ガンダム00 パイロット強さ議論スレ その83
1 ：通常の名無しさんの３倍：
【強さ議論の参考項目】
・基本的に総合力で優劣をつける
・総合力=反応+読み+戦術+技量+性格(参考程度)
・機体性能の差と戦果も考慮する
・パイロットの評価の対象は、作中の描写や台詞など
・機体性能の評価の対象は、プラモデルの説明など
・設定は必ずしも絶対ではない
※このスレの特徴
１、ブシドー絡みの話題になるとスレのレス速度が通常の３倍になります
（この現象を通称、「トランザム現象」という）
２、ブシドーと同じランクに入ってきたキャラは必ず徹底的に叩かれます
暫定ランク
ＳＳ 刹那 リボンズ
---------------------------------------------------------------
越えられない革新者の壁
---------------------------------------------------------------
Ａ アレハレ ブシドー アリー
Ｂ ライル
Ｃ ブリング ティエリア リヴァイヴ ヒリング
Ｄ セルゲイ コーラ ジニン アニュー アレルヤ
Ｅ アンドレイ ルイス ネーナ
Ｆ 沙慈
ガンダム00 パイロット強さ議論スレ その82
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1251181632/
・基本的に総合力で優劣をつける
・総合力=反応+読み+戦術+技量+性格(参考程度)
・機体性能の差と戦果も考慮する
・パイロットの評価の対象は、作中の描写や台詞など
・機体性能の評価の対象は、プラモデルの説明など
・設定は必ずしも絶対ではない
※このスレの特徴
１、ブシドー絡みの話題になるとスレのレス速度が通常の３倍になります
（この現象を通称、「トランザム現象」という）
２、ブシドーと同じランクに入ってきたキャラは必ず徹底的に叩かれます
暫定ランク
ＳＳ 刹那 リボンズ
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越えられない革新者の壁
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Ａ アレハレ ブシドー アリー
Ｂ ライル
Ｃ ブリング ティエリア リヴァイヴ ヒリング
Ｄ セルゲイ コーラ ジニン アニュー アレルヤ
Ｅ アンドレイ ルイス ネーナ
Ｆ 沙慈
ガンダム00 パイロット強さ議論スレ その82
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1251181632/
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2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:43:35 ID:???
競馬ＡＡでこの強さ議論スレの歴史をあらわしてみた
第２コーナー
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丶'＼ |<１| ）～ ←刹那
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/･＼/▼＿ ←ブシドー
丶'＼ |<2| ）～
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/･＼/▼＿ ←リヴァイヴ
丶'＼ |<3| ）～
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/･＼/▼＿ ←アリー
丶'＼ |<4| ）～
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第２コーナー
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/･＼/▼＿ ←ブシドー
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丶'＼ |<4| ）～
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3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:43:40 ID:???
２げっとおおおおお
4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:43:48 ID:???
第３コーナー
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ブシドー→ /･＼/▼＿ 丶'＼ |<１| ）～ ←刹那
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リヴァイヴ→ /･＼/▼＿
丶'＼ |<3| ）～
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アリー→ /･＼/▼＿
丶'＼ |<4| ）～
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ブシドー→ /･＼/▼＿ 丶'＼ |<１| ）～ ←刹那
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リヴァイヴ→ /･＼/▼＿
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アリー→ /･＼/▼＿
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5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:44:51 ID:???
ゴール前
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↑ ,､ 。
刹那 /･＼/▼＿ ←ブシドー
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/･＼/▼＿ ←リヴァイヴ
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/･＼/▼＿ ←アリー
丶'＼ |<4| ）～
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リボンズ
↓
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丶'＼ |<6| ）～
／<￣/ゝ
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リボンズ
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6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:45:02 ID:???
ブシドー厨種族分布
15% 真性→みんなジェガンにのったらブシドー最強。だから俺最強派
20% 本気→Ｓランクとかで単独3位が妥当だろｊｋ派
45% 一般→Ａランクで最強になれれば後はどうでもいいよ派
25% 弱気→現状維持でもいいけどＡランクにライルは認めない派
5% 草食→現状維持でいいよ。でもこれ以上下げないでね派
15% 真性→みんなジェガンにのったらブシドー最強。だから俺最強派
20% 本気→Ｓランクとかで単独3位が妥当だろｊｋ派
45% 一般→Ａランクで最強になれれば後はどうでもいいよ派
25% 弱気→現状維持でもいいけどＡランクにライルは認めない派
5% 草食→現状維持でいいよ。でもこれ以上下げないでね派
7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:46:28 ID:???
ＳＳ リボーンズ OOライザー
S スサノオ レグナント
Ａ マスラオ エンプラス
Ｂ ガ系 好調OO 第四世代GNHW
Ｃ アルケー 第4世代ガンダム サキガケ 不調OO
Ｄ アヘッド ジンクスⅢ
Ｅ 第３世代ガンダム ジンクス
F GNフラッグ
---------------------------------------------------------------
越えられない太陽炉搭載機の壁
---------------------------------------------------------------
H アグリッサ カスフラ ティエレンタオツー
I フラッグ イナクト
J ティエレン リアルドヘリオン
K アンフ
S スサノオ レグナント
Ａ マスラオ エンプラス
Ｂ ガ系 好調OO 第四世代GNHW
Ｃ アルケー 第4世代ガンダム サキガケ 不調OO
Ｄ アヘッド ジンクスⅢ
Ｅ 第３世代ガンダム ジンクス
F GNフラッグ
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越えられない太陽炉搭載機の壁
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H アグリッサ カスフラ ティエレンタオツー
I フラッグ イナクト
J ティエレン リアルドヘリオン
K アンフ
8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:50:13 ID:???
>>3
m9
m9
9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:52:03 ID:???
10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:52:57 ID:???
またハム厨のせいにしたいようだが
ニール>アリーを決定づける公式な新設定がでたから盛り上がった
ニール>アリーを決定づける公式な新設定がでたから盛り上がった
11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:52:58 ID:???
>>9
ニール厨ｖｓアリー厨ｖｓハム厨
ニール厨ｖｓアリー厨ｖｓハム厨
12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:54:31 ID:???
ニール厨＝ライル厨だろ
13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:57:24 ID:???
14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:57:38 ID:???
15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:58:56 ID:???
アリーはハム厨に利用されてるだけ
ハム厨はアリーを防波堤にしときゃ、自分はその上にいられるつもりでいるし
ハム厨はアリーを防波堤にしときゃ、自分はその上にいられるつもりでいるし
16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:59:51 ID:???
17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:01:04 ID:???
>>15
アンチハム厨乙
アンチハム厨乙
18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:01:47 ID:???
19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:03:41 ID:???
前スレ>>1000
＞セラヴィーを片足で受け止められる
けど出力低下してる狙撃機体に実体剣で攻撃して受け止められてるわけで。
セラヴィの方はサーベル同士の激突だったがこっちは更に悪い事に実体同士だしなぁ
＞セラヴィーを片足で受け止められる
けど出力低下してる狙撃機体に実体剣で攻撃して受け止められてるわけで。
セラヴィの方はサーベル同士の激突だったがこっちは更に悪い事に実体同士だしなぁ
20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:04:25 ID:???
21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:06:25 ID:???
1期時点ではアリーに完敗してる刹那と互角だった時点でグラハムの1期での
最強は有り得ない、監督発言からもきっぱりと有り得ない。終わり。
最強は有り得ない、監督発言からもきっぱりと有り得ない。終わり。
22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:07:28 ID:???
>>21
GNフラッグがカスなだけ
GNフラッグがカスなだけ
23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:08:21 ID:???
グラハムって基本、奇襲ばっかだから、自分だけいいとこ見せたところで
戦闘打ち切って勝利宣言、とか多いよな
ツヴァイにしても、腕切っただけで全然致命傷じゃないから、スローネの方から
撤退してくれなきゃグラハムはどうなってたかわからんし
だから、水入りが入らず最後までトコトンやる状況になると、
グラハムは一期でも二期でも、ボコボコにされて撃墜されるオチ
戦闘打ち切って勝利宣言、とか多いよな
ツヴァイにしても、腕切っただけで全然致命傷じゃないから、スローネの方から
撤退してくれなきゃグラハムはどうなってたかわからんし
だから、水入りが入らず最後までトコトンやる状況になると、
グラハムは一期でも二期でも、ボコボコにされて撃墜されるオチ
24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:08:33 ID:???
>>9
ソードの威力、一期の疑似太陽炉は弱いんすよ→んなわけねーだろ、ニールトランザム使ってからアリー戦→でもアリー勝ったじゃん→あれでアリーの勝ちとかｗｗｗ
ニールとハム互角だろ→あれだけで判るか、アルケーは弱いんすよ→弱かねーだろ→だって第四世代なみでしょ？→ハァ？
ソードの威力、一期の疑似太陽炉は弱いんすよ→んなわけねーだろ、ニールトランザム使ってからアリー戦→でもアリー勝ったじゃん→あれでアリーの勝ちとかｗｗｗ
ニールとハム互角だろ→あれだけで判るか、アルケーは弱いんすよ→弱かねーだろ→だって第四世代なみでしょ？→ハァ？
25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:09:10 ID:???
26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:09:34 ID:???
ニールｖｓアリーってさ
スローネが万全でファング全部持ってたら
いきなりファング使って完封してたんじゃね？
スローネが万全でファング全部持ってたら
いきなりファング使って完封してたんじゃね？
27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:10:32 ID:???
28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:10:41 ID:???
29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:10:54 ID:???
30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:11:22 ID:???
>>25
監督発言ってアリーとセルゲイが一期最強って奴ですかｗ
監督発言ってアリーとセルゲイが一期最強って奴ですかｗ
31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:12:49 ID:???
32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:13:44 ID:???
前スレでさ、アルケーは格闘機体、だからパワー型って断言されたら
エクシアとかキュリオスとかの立つ瀬がないな
どっちも機動力で格闘する機体なのに
っていうかアルケーだって変態関節とかパワータイプににゃみえんぞ
エクシアとかキュリオスとかの立つ瀬がないな
どっちも機動力で格闘する機体なのに
っていうかアルケーだって変態関節とかパワータイプににゃみえんぞ
33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:13:52 ID:???
以下、ハム関連は無視で。
どうせ荒らしか真性だ、何言ったって聞きゃしない
どうせ荒らしか真性だ、何言ったって聞きゃしない
34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:14:01 ID:???
35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:14:34 ID:rUAm02oO
>>22
GNフラッグがカスだからこそ、スタッフも二人に対等な条件で戦わせるために
エクシアもトランザム使えないどころか、パワーダウンした上にセブンソードも亡くして、
しかも刹那は、アルヴァトーレ、アルヴァアロンのラスボス二連戦直後の疲労困憊というハンデで
戦ったわけだから、一期の最終戦に関しちゃ、性能は言い訳にならん
GNフラッグがカスだからこそ、スタッフも二人に対等な条件で戦わせるために
エクシアもトランザム使えないどころか、パワーダウンした上にセブンソードも亡くして、
しかも刹那は、アルヴァトーレ、アルヴァアロンのラスボス二連戦直後の疲労困憊というハンデで
戦ったわけだから、一期の最終戦に関しちゃ、性能は言い訳にならん
36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:14:48 ID:???
37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:15:55 ID:???
38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:16:05 ID:???
>>35
無視しろって。賭けてもいいが絶対相手は聞かん
無視しろって。賭けてもいいが絶対相手は聞かん
39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:16:09 ID:???
>>36
ハサミがあるし、ハレルヤになると格闘戦メインだしな
ミサイルやテールブースターはＭＡ形態じゃないといかんし
そうなると遠距離武器はライフルだけで、どっちかっていうと格闘に振ってる機体だと思うが
ハサミがあるし、ハレルヤになると格闘戦メインだしな
ミサイルやテールブースターはＭＡ形態じゃないといかんし
そうなると遠距離武器はライフルだけで、どっちかっていうと格闘に振ってる機体だと思うが
40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:17:01 ID:???
>>38
論破されたら荒らし認定っすかｗ
論破されたら荒らし認定っすかｗ
41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:17:37 ID:???
>>34
つまり片目パイロットが乗っている半身失ったガンダム相手に陽動で武器を振らないと命中させられないのか、アリーは
つまり片目パイロットが乗っている半身失ったガンダム相手に陽動で武器を振らないと命中させられないのか、アリーは
42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:17:44 ID:???
ブシドー厨って、一期でグラハムは性能不利不利喚く割りには、
ブシドーだけトランザム使えて、トランザムなしで刹那に負けたアリーには配慮なしなんだな
ブシドーだけトランザム使えて、トランザムなしで刹那に負けたアリーには配慮なしなんだな
43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:18:52 ID:???
44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:18:57 ID:???
>>41
確実に命中させるために陽動に使ったんだろうな
確実に命中させるために陽動に使ったんだろうな
45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:20:33 ID:???
46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:22:11 ID:???
>>43
ホントはそうなんだけどどうもキュリオスとアリオスは欠陥が多すぎるからなぁ
完全に遠距離ＭＡ、近距離ＭＳなのはまだいいとして
遠距離兵器が遠距離兵器限定でＭＳに変形できないの困りモンだし
アリオスに至ってはＭＡで格闘武器のハサミ使って、ＭＳでマシンガンで遠距離兵器が追加されて
そりゃ電池にもされる
ホントはそうなんだけどどうもキュリオスとアリオスは欠陥が多すぎるからなぁ
完全に遠距離ＭＡ、近距離ＭＳなのはまだいいとして
遠距離兵器が遠距離兵器限定でＭＳに変形できないの困りモンだし
アリオスに至ってはＭＡで格闘武器のハサミ使って、ＭＳでマシンガンで遠距離兵器が追加されて
そりゃ電池にもされる
47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:23:05 ID:???
>>32
慣性質量操って重くして叩ききるGNバスターソード使ってるから、腕周りはそれなりに強化されてるだろう。
白兵戦特化のマスラオ/スサノオだって、デザイナー発言だと刀使う白兵戦用ってことでアクチュエーターとか
モータを強化してるって言ってるし。
ただ、アルケーがパワー型と言えるほど特化してるとは言い切れんけどね。GNバスターソードを使う＝パワー型
っていうなら、セブンソードやザンユニットのプランがあった00もパワー型になっちゃう。
慣性質量操って重くして叩ききるGNバスターソード使ってるから、腕周りはそれなりに強化されてるだろう。
白兵戦特化のマスラオ/スサノオだって、デザイナー発言だと刀使う白兵戦用ってことでアクチュエーターとか
モータを強化してるって言ってるし。
ただ、アルケーがパワー型と言えるほど特化してるとは言い切れんけどね。GNバスターソードを使う＝パワー型
っていうなら、セブンソードやザンユニットのプランがあった00もパワー型になっちゃう。
48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:23:32 ID:???
>>46
アリオスはだって駄目機体だし
アリオスはだって駄目機体だし
49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:23:47 ID:???
IFの話するな、というから本編だけの話すると、自分だけトランザム使っておいて、
トランザム使わない刹那から一本も取れないのがブシドーの実力。
逆のケースなら刹那は、刹那の動きを見失ったブシドーの背中に命中弾一発、
それと片腕奪ってるのにね。
さすがにブシドーが調子いいとこだけクローズアップしすぎ。
ブシドーの二期の戦闘を全てみたら、こういう情けない戦いもやってる。
トランザム使わない刹那から一本も取れないのがブシドーの実力。
逆のケースなら刹那は、刹那の動きを見失ったブシドーの背中に命中弾一発、
それと片腕奪ってるのにね。
さすがにブシドーが調子いいとこだけクローズアップしすぎ。
ブシドーの二期の戦闘を全てみたら、こういう情けない戦いもやってる。
50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:25:06 ID:???
51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:25:17 ID:???
>>49
今は一期の話じゃないかな
今は一期の話じゃないかな
52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:26:03 ID:???
実際、小説二巻でアリーはアルケーの性能だけじゃなく、
パイロットの技量の高さもあればこそ、と書かれてるしな
パイロットの技量の高さもあればこそ、と書かれてるしな
53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:26:20 ID:???
>>49
えーと何つーかお前ズレてるぞ
えーと何つーかお前ズレてるぞ
54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:28:26 ID:???
>>50
いや本来あんな万能系になってくれないと太陽炉二つ使ってまでツインドライブＭＳを作る意味がないだろう
セブンソード案とかはパイロットが刹那だからソッチ方面の武器を充実させようって発想なんだと思うが
いや本来あんな万能系になってくれないと太陽炉二つ使ってまでツインドライブＭＳを作る意味がないだろう
セブンソード案とかはパイロットが刹那だからソッチ方面の武器を充実させようって発想なんだと思うが
55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:30:38 ID:???
>>50
00は完全な状態で戦えたことないから、パワーは推測の域を出ないしな
本編でサキガケに吹っ飛ばされてたりしたのも演出じゃなくて
小説で実際にパワーは、サキガケ＞00、と証明されたわけだし、
不完全だとサキガケを下回るパワーしか出ない
00は完全な状態で戦えたことないから、パワーは推測の域を出ないしな
本編でサキガケに吹っ飛ばされてたりしたのも演出じゃなくて
小説で実際にパワーは、サキガケ＞00、と証明されたわけだし、
不完全だとサキガケを下回るパワーしか出ない
56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:31:07 ID:???
57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:31:30 ID:???
デュナメストランザムでジンクス部隊を抜いてカティらの戦艦に付くころにはトランザム切れているってことは
アリー戦までに少しは粒子回復しているかもしれない。ＧＮアームズとかでっかいコンデンサーと考えると
トランザム使った分かなり粒子貯まってる筈だからトランザム後の移動や戦艦への攻撃はそれでやったと考えると
アリー戦までに少しは粒子回復しているかもしれない。ＧＮアームズとかでっかいコンデンサーと考えると
トランザム使った分かなり粒子貯まってる筈だからトランザム後の移動や戦艦への攻撃はそれでやったと考えると
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:33:01 ID:???
>>55
しかし好調になればアヘッドサックリできるほどの出力を出せるのが素００
しかし好調になればアヘッドサックリできるほどの出力を出せるのが素００
59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:33:21 ID:???
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:33:21 ID:???
61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:34:01 ID:???
62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:34:42 ID:???
>>56
ファンネルほど高性能じゃないから使い手の技術がモロにでるともいう
ファンネルほど高性能じゃないから使い手の技術がモロにでるともいう
63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:34:55 ID:???
64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:36:16 ID:???
>>62
2期でファンネル並に高性能になったな、速い速い
2期でファンネル並に高性能になったな、速い速い
65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:36:48 ID:???
>>60
接近用といえるほど接近戦の武器も充実してないだろ＞素00
ビームサーベル、ビームライフル兼ＧＮソードの基本一式
ライフルは豆のエクシアから普通威力になったからホントに基本装備オンリー
ジンクスⅢと一緒という……アリオスのほうがまだまし
接近用といえるほど接近戦の武器も充実してないだろ＞素00
ビームサーベル、ビームライフル兼ＧＮソードの基本一式
ライフルは豆のエクシアから普通威力になったからホントに基本装備オンリー
ジンクスⅢと一緒という……アリオスのほうがまだまし
66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:38:00 ID:???
>>58
まあサキガケは稼働時間削った分、通常アヘッドより高い出力出してる設定だから
あまり参考にならんかも
サキガケをレーダーで捉えたとき、ミレイナが「とっても速いです！」って驚いたくらいだから
サキガケの強化スラスターは別物なのかも
まあサキガケは稼働時間削った分、通常アヘッドより高い出力出してる設定だから
あまり参考にならんかも
サキガケをレーダーで捉えたとき、ミレイナが「とっても速いです！」って驚いたくらいだから
サキガケの強化スラスターは別物なのかも
67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:38:15 ID:???
68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:39:11 ID:???
69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:40:10 ID:???
けど素OOのライフルはチャージショット撃てるんだろ？
戦艦撃墜するときに使った三日月形の奴
戦艦撃墜するときに使った三日月形の奴
70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:40:20 ID:???
そういや、刹那とアリーは小説でパイロット技量評価されてるけど、
ブシドーはあんまないよな
しいて言えば、一巻で刹那に、このパイロットは調子づくと勢い止められない、
とか言わせたくらいか
ブシドーはあんまないよな
しいて言えば、一巻で刹那に、このパイロットは調子づくと勢い止められない、
とか言わせたくらいか
71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:40:21 ID:???
72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:40:44 ID:???
73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:41:23 ID:???
別に射程短くないだろソードⅡ
74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:43:20 ID:???
75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:45:08 ID:???
76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:46:13 ID:???
アレルヤが乗る機体じゃなくてよかったね、00
77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:46:45 ID:???
そのサキガケ戦一戦目で短期間だけど特に問題なく戦えて二戦目でパワー上がらねってなったから
少なくてもサキガケ一戦目は素００は普通か調子良いめではあったんだろ
いっつも駄目な子みたいにいうなよ
少なくてもサキガケ一戦目は素００は普通か調子良いめではあったんだろ
いっつも駄目な子みたいにいうなよ
78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:48:07 ID:???
>>70
「手強いヤツか」
「手強いヤツか」
79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:48:25 ID:???
80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:48:27 ID:???
81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:49:22 ID:???
このスレは何かあるとスグに機体をダメな子にしたがる傾向があるな
82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:49:41 ID:???
83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:50:35 ID:???
84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:51:45 ID:???
初起動時は、一瞬だけ100％近くまでエンジン出力上がってたんだろう
それ以降は、コクピットのゲージみると、七割程度しか出力出てなさげだし
それ以降は、コクピットのゲージみると、七割程度しか出力出てなさげだし
85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:52:12 ID:???
>>77
一戦目って短期間の戦闘の間も避けたりとかが多くて基本的にガンガン戦ってなくね
一戦目って短期間の戦闘の間も避けたりとかが多くて基本的にガンガン戦ってなくね
86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:52:13 ID:???
アリオスはパイロットが…
一応大気圏内では機体特性生かしてイノベと互角に戦えたんだし
一応大気圏内では機体特性生かしてイノベと互角に戦えたんだし
87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:53:04 ID:???
88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:53:33 ID:???
ツインドライブなのに、サキガケにパワー負けするんだから、
一期でいえば、GNフラッグ並みには欠陥機扱いされても無理はない
一期でいえば、GNフラッグ並みには欠陥機扱いされても無理はない
89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:54:22 ID:???
>>83
そこで素00とアリオスを一緒にするは酷くね？
アリオスさんに素00みたいな単騎突撃できると思うか？
一番輝いていたのが初登場でジンクスを素00とのコンビネーションで切った時だけなんだぞ
あとはアヘッドやジンクスに追いかけられる毎日なんだぞ。アーチャーの方が活躍する毎日なんだぞ
そこで素00とアリオスを一緒にするは酷くね？
アリオスさんに素00みたいな単騎突撃できると思うか？
一番輝いていたのが初登場でジンクスを素00とのコンビネーションで切った時だけなんだぞ
あとはアヘッドやジンクスに追いかけられる毎日なんだぞ。アーチャーの方が活躍する毎日なんだぞ
90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:55:19 ID:???
>>88
流石に00はパイロットの内臓潰さないだろ
流石に00はパイロットの内臓潰さないだろ
91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:55:52 ID:???
92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:56:01 ID:???
>>85
二度鍔迫り合いしている。特に押されてはいない
二度鍔迫り合いしている。特に押されてはいない
93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 02:58:04 ID:???
リアルタイムじゃ、00は「粒子二乗」って情報だけが先行して、過大評価のがひどかったから…
（中には、粒子量じゃなくて、出力が二乗と勘違いしてる人間すらいたし）
だから、パワーでサキガケやアルケーに押される刹那がランクでかなり低い扱いだった
（中には、粒子量じゃなくて、出力が二乗と勘違いしてる人間すらいたし）
だから、パワーでサキガケやアルケーに押される刹那がランクでかなり低い扱いだった
94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:02:29 ID:???
マスラオのビームサーベルの性能がGNソードⅢと互角って設定だか、
今考えるとそれほど不思議でもないな
GNソードⅡって、ガラッゾの収束サーベルに断ち切られたりしてるし
まだ未完成な武器だったのかも
今考えるとそれほど不思議でもないな
GNソードⅡって、ガラッゾの収束サーベルに断ち切られたりしてるし
まだ未完成な武器だったのかも
95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:08:00 ID:???
でも00って、実は00ライザーになってもまだ常時出力100％じゃないんだよな
トランザムライザー発動させるシーンみると、サジ側のモニターのゲージ（エンジン出力か同調率）
が70～80％を示してて、サジがなんかカタカタやるとようやく100％になる
トランザムライザー発動させるシーンみると、サジ側のモニターのゲージ（エンジン出力か同調率）
が70～80％を示してて、サジがなんかカタカタやるとようやく100％になる
96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:09:39 ID:???
上限値に余裕持たせないで「これ以上やると機体が」「構わん、出力をあげろ！」「うわ！爆発した！」みたいなのは馬鹿のすることですって誰かが言ってた
97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:11:48 ID:???
そういえば、刹那もトランザム使う前にサジに「おいまだかよ早くしろボケカス」
とか確認取ってからトランザム使ってるし、下手すりゃＯＯライザーも調整なしでトランザムすると
エンストしちゃうのかもな
とか確認取ってからトランザム使ってるし、下手すりゃＯＯライザーも調整なしでトランザムすると
エンストしちゃうのかもな
98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:15:33 ID:???
>>97
沙慈に調整させてるのはライザーソードの時だけじゃね？
沙慈に調整させてるのはライザーソードの時だけじゃね？
99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:18:35 ID:???
0ライザーのツインドライブ安定させる役目、って単に背負っただけで安定するんじゃなくて
要は、リアルタイムでツインドライブ調整するオペレーターの席とシステムを組み込んだ、って感じだな
後は、イアン曰くツインドライブで悲鳴上げた機体の負担減らすために、増加スラスターで
粒子消費量増やしてフィードバックされる機体の負担を減らすとか
要は、リアルタイムでツインドライブ調整するオペレーターの席とシステムを組み込んだ、って感じだな
後は、イアン曰くツインドライブで悲鳴上げた機体の負担減らすために、増加スラスターで
粒子消費量増やしてフィードバックされる機体の負担を減らすとか
100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:21:27 ID:???
合体状態でもサジの代わりにハロ乗せてるあたり、00ライザーが100%の力出すためには、
やっぱ誰かが同乗してサポートしないとダメなんだろうな
やっぱ誰かが同乗してサポートしないとダメなんだろうな
101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:26:55 ID:???
ライザーソードって完全に対艦用とかで、対MSには向いてないよな
ツインドライブの二乗の粒子生成量でも、ライザーソード一回分で一気にガス欠とか燃費も悪いし
ツインドライブの二乗の粒子生成量でも、ライザーソード一回分で一気にガス欠とか燃費も悪いし
102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:35:03 ID:???
>>101
いやライザーソード自体にはツインドライヴの生成量の利点とかほとんど関係なし
あくまでライザーソードはコンデンサーに蓄積した粒子を全解放するもんだから、
00自体のいわゆる最大MP（満タンにストックしておける粒子量）には限度ある以上、それ使いきればガス欠になる
ただ、ツインドライヴなら、空になったコンデンサーに再チャージされるまでが早い、という利点はあるけど
いやライザーソード自体にはツインドライヴの生成量の利点とかほとんど関係なし
あくまでライザーソードはコンデンサーに蓄積した粒子を全解放するもんだから、
00自体のいわゆる最大MP（満タンにストックしておける粒子量）には限度ある以上、それ使いきればガス欠になる
ただ、ツインドライヴなら、空になったコンデンサーに再チャージされるまでが早い、という利点はあるけど
103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:41:59 ID:???
そういや、シングルドライヴのケルディムは、トランザム直後は第３世代同様、
亀のようになって全粒子をチャージに回してもなかなか回復しなかったけど（15話）
それに対して最終話の00ライザーは飛び回ったり、ビームで粒子消費しながらでも、
ジワジワと回復してたもんな
亀のようになって全粒子をチャージに回してもなかなか回復しなかったけど（15話）
それに対して最終話の00ライザーは飛び回ったり、ビームで粒子消費しながらでも、
ジワジワと回復してたもんな
104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:47:11 ID:???
ブシドーがやった最も驚異的な事って
22話で刹那に互角と認めさせた事よりもトランザム3機による一方的な射撃を
ノーマル機で20発くらい躱しきったことだと思う
22話で刹那に互角と認めさせた事よりもトランザム3機による一方的な射撃を
ノーマル機で20発くらい躱しきったことだと思う
105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:48:43 ID:???
あれ結構距離あっただろ、しかも同一方向からの攻撃
106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:48:48 ID:???
一応、ダブルオーはトランザムバースト後、ティエリアがトライアル発動させてる間に
機体休ませてたから、あれ全部が戦ってる間に回復した分じゃないだろうけど、
少なくとも戦闘開幕後に刹那がチラ見した時点から、トランザム使うまでに、
トランザム換算で30秒分は回復してるね
ケルディムは戦いながらじゃ、残り一秒のまま全く増えないのに
機体休ませてたから、あれ全部が戦ってる間に回復した分じゃないだろうけど、
少なくとも戦闘開幕後に刹那がチラ見した時点から、トランザム使うまでに、
トランザム換算で30秒分は回復してるね
ケルディムは戦いながらじゃ、残り一秒のまま全く増えないのに
107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:52:02 ID:???
アリーは同じような距離・状況でノーマル2機の射撃を躱しきれなかったから
同方向で距離あってもやっぱり一方的に射撃されたら厳しいんじゃないの
同方向で距離あってもやっぱり一方的に射撃されたら厳しいんじゃないの
108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:55:25 ID:???
>>104
あれは一概にブシドーが凄いというより、３機の射撃精度の悪さが気になった
（まあかなり距離あったから牽制目的の目暗撃ちだったんだろうけど）
実際、ブシドーが回避する必要あった（直撃コースだった）のは最初の数発だけで
その後は、ブシドーは刹那に剣突き付けてゴチャゴチャ捨て台詞吐いてる間、
マスラオは全く動いてないのに、ビームが全然かすりもしない
あれは一概にブシドーが凄いというより、３機の射撃精度の悪さが気になった
（まあかなり距離あったから牽制目的の目暗撃ちだったんだろうけど）
実際、ブシドーが回避する必要あった（直撃コースだった）のは最初の数発だけで
その後は、ブシドーは刹那に剣突き付けてゴチャゴチャ捨て台詞吐いてる間、
マスラオは全く動いてないのに、ビームが全然かすりもしない
109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:55:55 ID:???
しかい00は当初誰もが考えたように
片方でトランザム片方で充電で常時トランザムガンダムのほうが強くないか
バーストとか除いて単純な戦闘能力は
片方でトランザム片方で充電で常時トランザムガンダムのほうが強くないか
バーストとか除いて単純な戦闘能力は
110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 03:59:19 ID:???
111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:00:46 ID:???
今見てみたけど「あえて言うぞ」のと12発くらいまではブシドーが躱してる
それ以降の10発くらいは当たらず（帰りのところはブシドーの回避運動？）
トランザムで射撃精度は上がってるはずなんだけどね
状況としてはブシドーもアリーも似てるね
それ以降の10発くらいは当たらず（帰りのところはブシドーの回避運動？）
トランザムで射撃精度は上がってるはずなんだけどね
状況としてはブシドーもアリーも似てるね
112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:04:20 ID:???
>>109
まあイオリアの狙いが単に戦闘力高いガンダム作ることだったならそれでも良かったかもしれんが、
ツインドライブの狙いは、莫大な粒子を空間に「無駄にバラ撒いて脳量子波空間作ること」だから、
同調させて７倍の粒子生まないとツインドライブの意味がない
まあイオリアの狙いが単に戦闘力高いガンダム作ることだったならそれでも良かったかもしれんが、
ツインドライブの狙いは、莫大な粒子を空間に「無駄にバラ撒いて脳量子波空間作ること」だから、
同調させて７倍の粒子生まないとツインドライブの意味がない
113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:05:16 ID:???
参考になるのかはしらんが
アリー戦で援護射撃1発目から味方機が刹那のところに到達するまでが20秒
グラハム戦で同上が18秒だから距離的には大差ないかな
いや放送時間での話だからなーんにもならんかw
アリー戦で援護射撃1発目から味方機が刹那のところに到達するまでが20秒
グラハム戦で同上が18秒だから距離的には大差ないかな
いや放送時間での話だからなーんにもならんかw
114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:10:01 ID:???
16話のはもうロックオンですら精密射撃できる距離ではなく、
とりあえずマイスターたちは適当な範囲で弾幕流してみたら最初の方に撃ったビームが
たまたま直撃コースに乗ってた、ってことだろうな
とりあえずマイスターたちは適当な範囲で弾幕流してみたら最初の方に撃ったビームが
たまたま直撃コースに乗ってた、ってことだろうな
115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:12:35 ID:???
116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:14:06 ID:???
117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:15:41 ID:???
>>107
違う、よく見ろ
アリーのときはケルディム、アリオスの援護射撃がきてそれをアリーは避けていたら
後ろからセラヴィーに撃たれたのだ
ブシドーは1方向からの攻撃を避けるのに対し、アリーは挟まれていた状態
違う、よく見ろ
アリーのときはケルディム、アリオスの援護射撃がきてそれをアリーは避けていたら
後ろからセラヴィーに撃たれたのだ
ブシドーは1方向からの攻撃を避けるのに対し、アリーは挟まれていた状態
118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:16:35 ID:???
ガデッサの射程を超える距離で精密射撃が出来る
トランザムケルディムの距離よりはさすがに離れてないだろ
トランザムケルディムの距離よりはさすがに離れてないだろ
119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:17:09 ID:???
刹那にサーベル突き付けてカッコ付けてよそ見してたら
かめはめ波で悟飯と押し合いしてたらベジータにやられたセルみたいに、
マスラオの顔面にビームが直撃してれば、ギャグとして完璧だったんだが
かめはめ波で悟飯と押し合いしてたらベジータにやられたセルみたいに、
マスラオの顔面にビームが直撃してれば、ギャグとして完璧だったんだが
120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:19:28 ID:???
121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:20:12 ID:???
>>117
セラヴィーは一発も撃っていないよ
セラヴィーは一発も撃っていないよ
122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:22:47 ID:???
123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:24:07 ID:???
124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:26:23 ID:???
125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:34:37 ID:rUAm02oO
>>123
本編にちらっと映った開発中のマスラオの顔はアヘッドだったけど、
16話のマスラオは大幅に顔周りのデザイン変わってるし、あの時点ですでにフェイスに代えたとみるべき
グレメカの制式量産機変遷みると、フラッグ系列はあれ以上は進化が袋小路で止まってるから
最初はアヘッドをベースにマスラオ作ってたビリーは、グラハムに9話で無理言われて、
白紙に戻してゼロからの完全新型を設計し直したらしいし
本編にちらっと映った開発中のマスラオの顔はアヘッドだったけど、
16話のマスラオは大幅に顔周りのデザイン変わってるし、あの時点ですでにフェイスに代えたとみるべき
グレメカの制式量産機変遷みると、フラッグ系列はあれ以上は進化が袋小路で止まってるから
最初はアヘッドをベースにマスラオ作ってたビリーは、グラハムに9話で無理言われて、
白紙に戻してゼロからの完全新型を設計し直したらしいし
126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:38:42 ID:???
スサノオのほうは元ユニオン開発陣の意向でいろいろつけたらしいが
マスラオのほうはブシドーの意向が強いんだろうか
マスラオのほうはブシドーの意向が強いんだろうか
127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:39:04 ID:???
むしろブシドーは邪魔が入って初めて粒子残量が残り少ないのに気付いたし
水入りさせた三人にもっと感謝するべき
水入りさせた三人にもっと感謝するべき
128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:42:09 ID:???
つーか逃げていくマスラオに対してビームの火線が追わなかったあたり
完全に刹那から引き離す牽制の弾幕張るのが目的だったんだろう
完全に刹那から引き離す牽制の弾幕張るのが目的だったんだろう
129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:42:17 ID:???
疑似GNドライブのトランザムって無茶だよね。リボンズもあれだし
刹那戦で先にトランザムしたが、例え刹那に勝ってもドライブが壊れちゃって
残ったトレミーや連邦軍にやられちゃうだろみたいな
刹那戦で先にトランザムしたが、例え刹那に勝ってもドライブが壊れちゃって
残ったトレミーや連邦軍にやられちゃうだろみたいな
130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:47:00 ID:???
最初のマスラオに当たりそうだったビームがライルで
後半の動かないどころかよそ見してるマスラオに全然かすりもしないビームが
ティエリアさんとアレルヤさんかと思ったが、３機が一斉射撃した次のシーンでも
火線は棒立ちしてるマスラオと全然違うとこ飛んでるしなぁ
後半の動かないどころかよそ見してるマスラオに全然かすりもしないビームが
ティエリアさんとアレルヤさんかと思ったが、３機が一斉射撃した次のシーンでも
火線は棒立ちしてるマスラオと全然違うとこ飛んでるしなぁ
131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:50:18 ID:???
グラハム本当頭悪いな
パイロット能力が低すぎる
パイロット能力が低すぎる
132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:53:52 ID:???
>>129
それも計算してリボンズは最後、00ライザーの肩口をサーベルで狙ったんじゃないか？
念願の太陽炉ゲットしたら、トドメ後回しで、大事そうに抱えて帰っちゃうしw
実際、基地帰ればガ系の予備の一機や二機あったろうし、もうリボンズの相手になる敵はいない
帰り道でかつての愛機見つけて運命感じちゃったのが不運だったけどw
それも計算してリボンズは最後、00ライザーの肩口をサーベルで狙ったんじゃないか？
念願の太陽炉ゲットしたら、トドメ後回しで、大事そうに抱えて帰っちゃうしw
実際、基地帰ればガ系の予備の一機や二機あったろうし、もうリボンズの相手になる敵はいない
帰り道でかつての愛機見つけて運命感じちゃったのが不運だったけどw
133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:55:54 ID:???
トランザムケルディムの有効射的距離は↓より上なんだろ
さすがに遠すぎて狙えませんでしたはないかな
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime000405.jpg
さすがに遠すぎて狙えませんでしたはないかな
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime000405.jpg
134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 04:57:47 ID:???
ガデッサで戻って来られてたら、エクシアR2じゃさすがに刹那が詰んでただろうな…
やっぱり、0ガンダムは刹那にとって、救いの守護天使だったわけか…
やっぱり、0ガンダムは刹那にとって、救いの守護天使だったわけか…
135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:00:09 ID:???
>>133
だから、動かない的（マスラオ）に当たらない時点で、どうみても狙い撃ててないだろw
だから、動かない的（マスラオ）に当たらない時点で、どうみても狙い撃ててないだろw
136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:04:34 ID:???
どうしても射程距離内にしたいなら、ケルディムの火器官制がイカレたままだったか、
ライルが怪我したか疲労してたかで、射撃鈍ってたくらいしか説明しようがないな
タイムスケジュール的には、15話でボコボコにされた後、ろくに休まず急いで駆け付けたくらいじゃないと
間に合わないしな
ライルが怪我したか疲労してたかで、射撃鈍ってたくらいしか説明しようがないな
タイムスケジュール的には、15話でボコボコにされた後、ろくに休まず急いで駆け付けたくらいじゃないと
間に合わないしな
137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:06:07 ID:???
138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:08:31 ID:???
しかし、マスラオの粒子量ってかなりのもんだな
あれだけ戦ってまだトランザム切れ起こさなかったわけだし
しかもいつ来るかわからん刹那をずっとあそこで待ってたなら、
空飛んでるだけで、戦闘前にも多少粒子使ってるし
あれだけ戦ってまだトランザム切れ起こさなかったわけだし
しかもいつ来るかわからん刹那をずっとあそこで待ってたなら、
空飛んでるだけで、戦闘前にも多少粒子使ってるし
139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:11:17 ID:???
140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:12:31 ID:???
相手が動かないのに射撃があたらないのは00ではよくあること
>>135はこのシーンも「遠すぎて狙えなかったから当たらなかった」って言うのかな
http://ranobe.com/up2/updata/up40267.gif
>>135はこのシーンも「遠すぎて狙えなかったから当たらなかった」って言うのかな
http://ranobe.com/up2/updata/up40267.gif
141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:14:14 ID:rUAm02oO
142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:16:17 ID:???
端から見てれば片方は画像やらソース出してるのに
片方はきっとそうだそうに違いないじゃ議論になってないぞ
片方はきっとそうだそうに違いないじゃ議論になってないぞ
143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:18:40 ID:???
144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:22:03 ID:???
で、ソースもないのに「きっと整備不良があったんだ！ライルの体調が悪かったんだ！」か
145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:23:02 ID:???
距離にこだわってるのは「有効射程範囲内なのかどうか」かは重要だからだろう
有効射程範囲内なのに敵を撃たない理由って何なの
そのほうが謎だわ
有効射程範囲内なのに敵を撃たない理由って何なの
そのほうが謎だわ
146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:23:13 ID:???
>>140>>142
大体、地面でライフル固定して万全の射撃ポジ取ってじっくり七面鳥撃ちできた15話と、
自分も空飛びながら的に向かって加速してるんじゃ、そりゃ前者の方が命中率高いわな
ライルから待ち伏せした15話のはライルが一番狙撃しやすい体勢だったんだろうから
大体、地面でライフル固定して万全の射撃ポジ取ってじっくり七面鳥撃ちできた15話と、
自分も空飛びながら的に向かって加速してるんじゃ、そりゃ前者の方が命中率高いわな
ライルから待ち伏せした15話のはライルが一番狙撃しやすい体勢だったんだろうから
147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:25:25 ID:???
命中率が50%→30%になったから敵を狙い撃ちませんってことにはならないだろう
とりあえずチャレンジはすると思うが
とりあえずチャレンジはすると思うが
148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:26:04 ID:???
ソースとか何言ってんだ？寝呆けてるのか？
「マスラオが動いてないのに当たってない」という本編のソースから話してんのに
「マスラオが動いてないのに当たってない」という本編のソースから話してんのに
149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:28:05 ID:???
的が動いてなくて、ちゃんと精密射撃しても当たらないとなれば、
空間でもねじ曲がってんじゃね？wwww
空間でもねじ曲がってんじゃね？wwww
150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:28:07 ID:???
151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:30:03 ID:???
精密射撃する→的が動いてないのに当たらない
単に射撃は全部が命中するわけじゃないってだけじゃだめなのか
単に射撃は全部が命中するわけじゃないってだけじゃだめなのか
152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:30:29 ID:???
アホばかりだな
マスラオの射線軸の後ろに軌道エレベーターがあったのさ
マスラオの射線軸の後ろに軌道エレベーターがあったのさ
153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:31:33 ID:???
背景動いてるなら移動してるって言えるんだかなぁ
154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:32:00 ID:???
大体、距離も射程内で、挙げ句に敵が動かないのに射撃が当たらない理由は、
武器なり狙撃主なり、撃つ側以外に問題は考えられんぞ
武器なり狙撃主なり、撃つ側以外に問題は考えられんぞ
155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:32:01 ID:???
というか割とすぐティエリア達は刹那のところまで到達したから
距離が離れすぎてて射程距離外だったはないだろ
距離が離れすぎてて射程距離外だったはないだろ
156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:33:32 ID:???
しょんべんするときに便器に財布が落ちたため
便器からしょんべんがはみ出してしまったということさ
便器からしょんべんがはみ出してしまったということさ
157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:33:42 ID:???
ライルとブシドーが内通していたのでは？
158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:34:52 ID:???
不思議な粉には視界をゆがませる効果もあったということ
159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:35:35 ID:???
ライルは実はジャンキーで幻覚を見ていたのさ
160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:36:11 ID:???
距離あった時は避ける必要がある射撃で
距離を詰めたら避ける必要のない射撃ってのは……
当てるつもりだったけどムリっぽいからメクラ撃ちに方針変えるか。刹那の保護優先だし
こゆことか
距離を詰めたら避ける必要のない射撃ってのは……
当てるつもりだったけどムリっぽいからメクラ撃ちに方針変えるか。刹那の保護優先だし
こゆことか
161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:37:05 ID:???
実はブシドーは地球を一周してもとの場所に戻ってきたんだよ
162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:37:39 ID:???
163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:38:38 ID:???
それが一番納得できる
距離があったから狙えなかったは間抜けすぎる
ブシドーは前半分のトランザム3機射撃は自分の腕でかわして
後半分の射撃は適当だから当たらなかった。それで終わり
距離があったから狙えなかったは間抜けすぎる
ブシドーは前半分のトランザム3機射撃は自分の腕でかわして
後半分の射撃は適当だから当たらなかった。それで終わり
164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:44:45 ID:???
ライルライルってそもそもあの程度の距離じゃティエリアもアレルヤも十分範囲内だろ
一体どれくらい離れてた事にしたいんだ
一体どれくらい離れてた事にしたいんだ
165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:45:08 ID:???
今来たばっかで流れわからんから過去ログ読んだ限り、
ハム厨が「トランザムした３機に一斉に狙い撃たれても全て回避するブシドーSUGEEEEEEE！」
ってハムマンセーしようとしたら、
アンチハムに「つーか、最初の数発は命中コースだったけど、その後はブシドーが動かなくても
ビーム全然かすりもしてないから、狙えずにめくら撃ちしてるだけじゃね？」
って言われてファビョったように見える
ハム厨が「トランザムした３機に一斉に狙い撃たれても全て回避するブシドーSUGEEEEEEE！」
ってハムマンセーしようとしたら、
アンチハムに「つーか、最初の数発は命中コースだったけど、その後はブシドーが動かなくても
ビーム全然かすりもしてないから、狙えずにめくら撃ちしてるだけじゃね？」
って言われてファビョったように見える
166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:48:14 ID:???
アンチが「最初の数発は命中コースだったけど」もなくして
「後半だけじゃなく最初から狙われてなかった」ってファビョッてるんじゃね
「前半は狙われたけどブシドーの腕で回避して
後半に関してはめくら撃ちでブシドーの操作というわけじゃない」じゃだめなの
「後半だけじゃなく最初から狙われてなかった」ってファビョッてるんじゃね
「前半は狙われたけどブシドーの腕で回避して
後半に関してはめくら撃ちでブシドーの操作というわけじゃない」じゃだめなの
167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:48:51 ID:???
実際、最初のビームはブシドーにも当たりそうだったが、刹那にも当たりそうな感じだったからなw
当てるのは刹那も危ないから、驚かせるのが目的で牽制して撃ったら、
予想以上にすれすれに飛んで、撃ったライルが一番びっくり、てとこだろうw
当てるのは刹那も危ないから、驚かせるのが目的で牽制して撃ったら、
予想以上にすれすれに飛んで、撃ったライルが一番びっくり、てとこだろうw
168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:50:26 ID:???
そもそも最初からめくら撃ちじゃ最初の10発近くは
マスラオの動きを正確に追ってたことの説明ができないわ
マスラオの動きを正確に追ってたことの説明ができないわ
169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:53:10 ID:???
まあハム厨は、アリーよりハムが上の根拠としてこれを持ち出したんだから、
前半はハムもアリーも回避および防御は出来たわけだから
二人の差の説明にはならないな
たまたまメクラ撃ちが当たらなかった運の良いブシドーと
ビームが直撃コースに乗ってた不運なアリー、ってだけ
前半はハムもアリーも回避および防御は出来たわけだから
二人の差の説明にはならないな
たまたまメクラ撃ちが当たらなかった運の良いブシドーと
ビームが直撃コースに乗ってた不運なアリー、ってだけ
170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:53:34 ID:???
171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:56:19 ID:???
172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:56:20 ID:???
>>169
そもそもアルケーよりマスラオの方が性能いいから一概に比べられないだろ
そもそもアルケーよりマスラオの方が性能いいから一概に比べられないだろ
173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:56:36 ID:???
ビームが直撃コースに乗って躱せなかったアリーと
ビームが直撃コースに乗ったけど全部かわしきったブシドーじゃ違うと思うけど
お互い不運にも直撃コースに数発乗ったけど結果はどうだったんだ？
全部「運」ならさすがにアンチだな
ビームが直撃コースに乗ったけど全部かわしきったブシドーじゃ違うと思うけど
お互い不運にも直撃コースに数発乗ったけど結果はどうだったんだ？
全部「運」ならさすがにアンチだな
174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:58:48 ID:???
まあ、トランザムした刹那の射撃はモロに食らってるしな＞ブシドー
あれも結構距離あった気がするが
あれも結構距離あった気がするが
175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 05:59:18 ID:???
射撃で狙われたのはトランザム後でドライブ壊れたマスラオじゃね
通常時はともかく比較時だと性能はむしろマスラオのほうが悪そうだが
通常時はともかく比較時だと性能はむしろマスラオのほうが悪そうだが
176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:01:36 ID:???
177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:03:30 ID:???
「トランザム3機」と「ノーマル2機」を覆すほどの差だとは思えないけど＜MSサイズ
それをスルーするな！って声高に主張するほど重要か？
それをスルーするな！って声高に主張するほど重要か？
178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:03:33 ID:???
引き離すのが目的で目暗撃ちするほうが味方に当たる危険が増えるよ
ちゃんと敵を狙った方が引き離せるし、敵の意識も狙撃にいく
そのうえで目暗撃ちすれば段幕になって、味方に敵が近付くのも阻止できるし
合流してフォーメーションで白兵戦したほうが狙撃より勝率上
前半は狙った、後半は狙ってないの説明はこれで十分つく
ちゃんと敵を狙った方が引き離せるし、敵の意識も狙撃にいく
そのうえで目暗撃ちすれば段幕になって、味方に敵が近付くのも阻止できるし
合流してフォーメーションで白兵戦したほうが狙撃より勝率上
前半は狙った、後半は狙ってないの説明はこれで十分つく
179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:05:33 ID:???
それにしても、マスラオに対する３機の射撃の狙いの悪さはひどいな
刹那を守るための牽制なのに、あんな見当違いの場所ビームが飛ぶんじゃ牽制にすらならんだろw
最初のまま狙い撃ってた方が、ブシドーは回避で必死なんだから刹那は助かるのに
刹那を守るための牽制なのに、あんな見当違いの場所ビームが飛ぶんじゃ牽制にすらならんだろw
最初のまま狙い撃ってた方が、ブシドーは回避で必死なんだから刹那は助かるのに
180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:07:15 ID:???
>>サイズがデカいアルケーの方が弾幕はかわしにくいんだから
アルケーは20.9m、マスラオは20.4m
うん・・・？
アルケーは20.9m、マスラオは20.4m
うん・・・？
181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:08:38 ID:???
味方と連係してるならどちらかが牽制ぐらいするだろうしな
182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:09:20 ID:???
>>174
それもマイスターで一番射撃が下手な刹那からの直撃弾だしw
もっともあれは、ブシドーがトランザムした刹那の動きを目で追えなくて
完全に位置を見失ってたから、まあブシドーがかわせなかったのも無理ないが
それもマイスターで一番射撃が下手な刹那からの直撃弾だしw
もっともあれは、ブシドーがトランザムした刹那の動きを目で追えなくて
完全に位置を見失ってたから、まあブシドーがかわせなかったのも無理ないが
183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:09:50 ID:???
マスラオは細身だけどアロウズ規格だからガンダムよかデカイぞ
アルケーは足関節が独特だったり腕の長さ違ったりで実際に立つとどれくらいだろうか
アルケーは足関節が独特だったり腕の長さ違ったりで実際に立つとどれくらいだろうか
184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:10:36 ID:???
なんか最近はアンチの方があれだな
さすがにトリプルトランザム射撃全回避とダブルノーマル射撃被弾在りじゃ
さすがに違うだろ。それも互角だって方が無理が出ると思うが
さすがにトリプルトランザム射撃全回避とダブルノーマル射撃被弾在りじゃ
さすがに違うだろ。それも互角だって方が無理が出ると思うが
185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:13:19 ID:???
>>179
そもそもあの距離で狙い撃てるなら、牽制のメクラ撃ちするにしても
ブシドーと刹那の間に弾幕張らないんじゃなんの意味もないぞw
むしろマスラオの上下な背後をビーム通過してるし、刹那のいる方へ誘導する感じじゃねーか
そもそもあの距離で狙い撃てるなら、牽制のメクラ撃ちするにしても
ブシドーと刹那の間に弾幕張らないんじゃなんの意味もないぞw
むしろマスラオの上下な背後をビーム通過してるし、刹那のいる方へ誘導する感じじゃねーか
186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:15:08 ID:???
刹那とブシドーを分断するはずの牽制射撃のはずなのに
ブシドーはむしろ刹那の方に「覚えておけ少年！」と言いに近づきましたという
ブシドーはむしろ刹那の方に「覚えておけ少年！」と言いに近づきましたという
187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:16:32 ID:rUAm02oO
マスラオはツノのせいで全高稼いでるだけ
本体は18M以下
アルケーは肩と腰のアーマーで表面積もデカいし
本体は18M以下
アルケーは肩と腰のアーマーで表面積もデカいし
188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:16:55 ID:???
回転力のあるアリオスで分断して狙撃機、砲撃機のケルセラは狙い続けるがベストだったな
189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:20:23 ID:???
まあマスラオちゃんと狙えるなら、あんな大きく外す射撃する意味ワカランよな
刹那の方へ飛び込まれたらもう牽制の射撃出来なくなっちゃうし
狙って外して牽制なら、上で言われてるようにマスラオと00の間に撃って
00に近付けないようにするはずじゃ
刹那の方へ飛び込まれたらもう牽制の射撃出来なくなっちゃうし
狙って外して牽制なら、上で言われてるようにマスラオと00の間に撃って
00に近付けないようにするはずじゃ
190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:22:09 ID:???
狙えないのにとにかくエリアめがけて撃ち続けましたじゃ刹那も危ないぞ
191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:23:46 ID:???
上でも誰か言ってたけど、ブシドーはタワーとの射線上付近にでも立ってたんだろw
ライル「やべ、刹那と敵の間にビーム通したらタワーに当たるwwww」
ライル「やべ、刹那と敵の間にビーム通したらタワーに当たるwwww」
192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:27:48 ID:???
実際、ブシドーに当てるのが目的じゃなくて、追い払うねが目的だろうな
ブシドーは逃げるのに思いっきり背中見せて飛んでいったのに
火線を追わせるそぶりもないしな
ブシドーは逃げるのに思いっきり背中見せて飛んでいったのに
火線を追わせるそぶりもないしな
193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:29:47 ID:???
>>ブシドーに当てるのが目的じゃなくて、追い払うねが目的だろうな
アリーはそんなのに当たっちゃったけどな
アレルヤ「撤退命令だ！」ってやる気なかったのに
アリーはそんなのに当たっちゃったけどな
アレルヤ「撤退命令だ！」ってやる気なかったのに
194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:31:26 ID:???
あんな加速して飛びながらじゃそんな精密射撃なんて出来ないだろ
あくまで刹那のところへ駆け付けるのが第一で、到着までなんもしないより、ビームばらまいて
敵が怯んでくれたら儲け、くらいの射撃だろう
あくまで刹那のところへ駆け付けるのが第一で、到着までなんもしないより、ビームばらまいて
敵が怯んでくれたら儲け、くらいの射撃だろう
195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:33:18 ID:???
最初からでたらめにめくらうちだって言う人がいるが
最初の方は正確にマスラオ狙えてるんだよな
当たらなかったから切り替えたんじゃないの。落としちまえば分断も必要ないだろ
最初の方は正確にマスラオ狙えてるんだよな
当たらなかったから切り替えたんじゃないの。落としちまえば分断も必要ないだろ
196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:35:48 ID:???
ブシドーへの射撃は狙ったのは最初一斉射くらいで、
後半は全部見当違いの方にビーム飛んでたからブシドーはかわす必要なかったけど、
なぜかアリーの時はずっとアルケー狙ってたしな
なんでアリーの時は動かなくても当たらない射撃に切り替えてくれないんだよw
後半は全部見当違いの方にビーム飛んでたからブシドーはかわす必要なかったけど、
なぜかアリーの時はずっとアルケー狙ってたしな
なんでアリーの時は動かなくても当たらない射撃に切り替えてくれないんだよw
197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:37:08 ID:???
グラハムの時だけアリーの時だけってならともかく、
両方とも状況似てるよね。両方とも射手は追い払うの重視、味方に近づくの重視
両方とも状況似てるよね。両方とも射手は追い払うの重視、味方に近づくの重視
198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:40:47 ID:???
アリー
→とりあえず追い払うために狙い撃ってみようぜ
→お、当たった。当たるなら落としちゃうか
グラハム
→とりあえず追い払うために狙い撃ってみようぜ
→当たらねーよ。落とせないなら刹那から分断させるか
みたいな感じじゃね。根拠無し適当だからちゅーちゅー言うなよ
→とりあえず追い払うために狙い撃ってみようぜ
→お、当たった。当たるなら落としちゃうか
グラハム
→とりあえず追い払うために狙い撃ってみようぜ
→当たらねーよ。落とせないなら刹那から分断させるか
みたいな感じじゃね。根拠無し適当だからちゅーちゅー言うなよ
199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:40:50 ID:???
つーか最初の射撃をそのまま続けてりゃよかったんだよ
ブシドーは避けたっても、回避だけで必死な動きで、刹那にまで手を出す余裕はなかった
それが急に全然違うところへビームが飛びはじめたから、避ける必要なくなったブシドーが
余裕こいて刹那な近づいてサーベル突き出したりしちゃった
ブシドーは避けたっても、回避だけで必死な動きで、刹那にまで手を出す余裕はなかった
それが急に全然違うところへビームが飛びはじめたから、避ける必要なくなったブシドーが
余裕こいて刹那な近づいてサーベル突き出したりしちゃった
200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:46:03 ID:???
>>199
つーかさっきから、マイスターの射撃が動かないマスラオに全然当たらないとこ
撃ち始めたのは、ブシドー追い払って刹那を守るためとか言ってるやついるけど、
マスラオの上下には弾幕貼れても、あれじゃ肝心の刹那が無防備だぞw
追い払うどころか逆に、刹那へ向かっていけ、ってビームの撃ち方じゃんw
つーかさっきから、マイスターの射撃が動かないマスラオに全然当たらないとこ
撃ち始めたのは、ブシドー追い払って刹那を守るためとか言ってるやついるけど、
マスラオの上下には弾幕貼れても、あれじゃ肝心の刹那が無防備だぞw
追い払うどころか逆に、刹那へ向かっていけ、ってビームの撃ち方じゃんw
201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 06:47:12 ID:???
アリーの時は追って4機揃ってトランザムでぼっこぼこにできた、
ブシドーの時もドライブ壊れてからそのまま戦闘続行してればぼっこぼこにできた
CBさんの優しさには涙が出るぜ
ブシドーの時もドライブ壊れてからそのまま戦闘続行してればぼっこぼこにできた
CBさんの優しさには涙が出るぜ
202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 07:07:27 ID:???
まあブシドーはあれ以上戦い続けるだけの余力はなかったわけだけど、
ライルたちはそんなん知るはずもないし、急に射撃をメクラ撃ちに切り替えたせいで、
マスラオを00ライザーに近づかせてしまいサーベル突きつけるの見た時はどう思ったんだろう？
刹那ｵﾜﾀ！って感じだろう？
ライルたちはそんなん知るはずもないし、急に射撃をメクラ撃ちに切り替えたせいで、
マスラオを00ライザーに近づかせてしまいサーベル突きつけるの見た時はどう思ったんだろう？
刹那ｵﾜﾀ！って感じだろう？
203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 07:31:24 ID:???
むしろ「あれ？刹那反撃しないの？」
じゃないか？刹那の傷も知らないんだからライル達からすれば
マスラオの行動範囲絞ったわけだし、刹那が普通に動けるなら有利だろ
背中にビームがあるせいで前に出るしかないマスラオを00ライザーは待ちかまえればいいんだから
じゃないか？刹那の傷も知らないんだからライル達からすれば
マスラオの行動範囲絞ったわけだし、刹那が普通に動けるなら有利だろ
背中にビームがあるせいで前に出るしかないマスラオを00ライザーは待ちかまえればいいんだから
204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 07:32:32 ID:rUAm02oO
>>201
まあそれは多分この差かと
アリー・アル・サーシェスが現われた！
刹那「貴様は！アリー・アル・サーシェス！」
ティエリア「ここで会ったが百年目！ロックオンの仇、取らせてもらう！」
ライル「テメーが兄貴の仇かコラ！ボッコボコにしてやんよ！」
アレルヤ「マリー…」
ミスターブシドーが現われた！
刹那「貴様は！……誰だっけ？」
ティエリア「知らないな」
ライル「興味ねーっス」
アレルヤ「マリー…」
まあそれは多分この差かと
アリー・アル・サーシェスが現われた！
刹那「貴様は！アリー・アル・サーシェス！」
ティエリア「ここで会ったが百年目！ロックオンの仇、取らせてもらう！」
ライル「テメーが兄貴の仇かコラ！ボッコボコにしてやんよ！」
アレルヤ「マリー…」
ミスターブシドーが現われた！
刹那「貴様は！……誰だっけ？」
ティエリア「知らないな」
ライル「興味ねーっス」
アレルヤ「マリー…」
205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 07:34:33 ID:???
206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 07:49:17 ID:???
そもそも刹那は怪我してるとはいえ、ブシドーだけトランザムしてた時はおされてたけど、
刹那もトランザムしてからは一度も押されちゃいないから
ライルたちからみて、別に刹那がピンチに見える要素ないからな。
助けなきゃ！っていうんじゃなく、とりあえず敵がいるから撃っとくか、くらいの気持ち
それでブシドーが逃げたあと、いきなりぐったりしちゃったからようやく
刹那の重傷に気付いた、って感じだろう
刹那もトランザムしてからは一度も押されちゃいないから
ライルたちからみて、別に刹那がピンチに見える要素ないからな。
助けなきゃ！っていうんじゃなく、とりあえず敵がいるから撃っとくか、くらいの気持ち
それでブシドーが逃げたあと、いきなりぐったりしちゃったからようやく
刹那の重傷に気付いた、って感じだろう
207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 07:53:38 ID:???
>>204
ブシドーと唯一接点ある刹那ですら、ブシドーなんてどうしても倒したい敵でもないもんなぁ
だから、アリーを陽が暮れるまで追い掛け回した刹那も、
逆にブシドーから待ち伏せされても、「そこをどけ！」だけでスルーしたわけだし
ブシドーと唯一接点ある刹那ですら、ブシドーなんてどうしても倒したい敵でもないもんなぁ
だから、アリーを陽が暮れるまで追い掛け回した刹那も、
逆にブシドーから待ち伏せされても、「そこをどけ！」だけでスルーしたわけだし
208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 07:58:09 ID:???
それがアリーとブシドーの強さに関係あるのか？
ないならどうしてここでそれを書くのかわからないなぁ
ないならどうしてここでそれを書くのかわからないなぁ
209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 08:01:04 ID:???
二期では刹那はニールの言葉通り変わることを選んだために
思想すらハムと相容れなくなっちゃったから、なおさらだな
思想すらハムと相容れなくなっちゃったから、なおさらだな
210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 08:11:48 ID:???
刹那にとってはブシドーは「変われなかった過去の自分」なわけだから、それを乗り越えて
革新者のステージに立つために、刹那がブシドーを倒すシナリオは必須だから
ブシドーを刹那にだけはまとわりつかせたんだと思う
一期じゃ「ガンダム」ならノンケでも食っちまうぜ、で手当たり次第だったのに、
もう二期では、「あの時の少年」以外には一切興味なくしてるし
革新者のステージに立つために、刹那がブシドーを倒すシナリオは必須だから
ブシドーを刹那にだけはまとわりつかせたんだと思う
一期じゃ「ガンダム」ならノンケでも食っちまうぜ、で手当たり次第だったのに、
もう二期では、「あの時の少年」以外には一切興味なくしてるし
211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 08:39:58 ID:???
リボンズとの最終決戦の前に、刹那を成長させるフラグとしては最適だな
考えて見ると、それまでは無意識レベルで進行してた刹那の変革が、一気に形として覚醒したのが、
ブシドーとの全裸空間で刹那が口に出して「俺は…変わる！」と、変革を認識した瞬間だし
俺の勝手な予想だが、刹那があそこで変革を自覚する以前は、白羽取りして勝てるほどの
圧倒的差はまだなかったように思う、21話の戦闘内容見るかぎり
考えて見ると、それまでは無意識レベルで進行してた刹那の変革が、一気に形として覚醒したのが、
ブシドーとの全裸空間で刹那が口に出して「俺は…変わる！」と、変革を認識した瞬間だし
俺の勝手な予想だが、刹那があそこで変革を自覚する以前は、白羽取りして勝てるほどの
圧倒的差はまだなかったように思う、21話の戦闘内容見るかぎり
212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 09:15:10 ID:???
刹那は怪我や機体で常にハンデあって万全な状態で戦わせてもらえなかったから、
どの時点で刹那はブシドー越えたのかいまいちわかりにくいんだよな
22話の直接対決での勝利で確実になったけど、マスラオ戦でもう刹那の方が上だった、としても内容的におかしくはないし
どの時点で刹那はブシドー越えたのかいまいちわかりにくいんだよな
22話の直接対決での勝利で確実になったけど、マスラオ戦でもう刹那の方が上だった、としても内容的におかしくはないし
213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 09:45:31 ID:???
2chブラウザ開いたらパイロット強さ議論スレが赤くなって＋400越えてるから
案の定、>>1からここまでグラハムの話か…
一昨日、リボンズの話した時は50レスも行かなかったのに
なんでグラハムはこんな人気なんだよw
案の定、>>1からここまでグラハムの話か…
一昨日、リボンズの話した時は50レスも行かなかったのに
なんでグラハムはこんな人気なんだよw
214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 10:15:32 ID:???
ハム厨はこのスレが一期の頃から一位取らせるために活動してるから、
信者数がハンパない
片や、リボンズは純粋に本編の結果でランキング入りしたら
いきなり頂点だったから、ろくに信者が組織される暇がなかった
信者数がハンパない
片や、リボンズは純粋に本編の結果でランキング入りしたら
いきなり頂点だったから、ろくに信者が組織される暇がなかった
215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 10:40:07 ID:???
一時期は、ブシドー厨と二大政党の一角だったアリー厨が
今は見る影もなく
今は見る影もなく
216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 10:49:29 ID:???
刹那に完敗してライルにも負けて…
おまけにデュナメスもトランザム後だったという可能性も出てきて…
おまけにデュナメスもトランザム後だったという可能性も出てきて…
217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 10:56:03 ID:???
218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 11:35:59 ID:???
219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 14:37:03 ID:???
ハム厨と違ってアリー厨は下位争いに興味ないんだろ
アリー厨が一気に引いたのも、一位の可能性が消えたのとほぼ同時だし
アリー厨が一気に引いたのも、一位の可能性が消えたのとほぼ同時だし
220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 14:47:27 ID:???
ハム厨、ニール厨＝ライル厨、刹那厨、アレハレ厨
あたりには腐女子のバックアップが付いてるから
あたりには腐女子のバックアップが付いてるから
221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 17:38:25 ID:???
確かにアリーとか腐女子の票は皆無だろうなw
むしろニール殺したのを恨まれてるだろうしw
逆にグラハムはハム子みたいな腐女子率高そうだ
むしろニール殺したのを恨まれてるだろうしw
逆にグラハムはハム子みたいな腐女子率高そうだ
222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 18:01:30 ID:???
刹那厨はむしろ刹那本人がぶっちぎりの厨性能すぎて介入する余地が無さすぎてやることがない
223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 18:35:34 ID:???
じゃあ刹那とリボンズどっちが上か決めろよ
224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 18:52:55 ID:???
マスラオ戦の三機とも射撃どうしたの件で考えてみたのだが
あれ、そういえばクーデターの現場に一刻も早く行かなきゃならんから
とりあえず刹那の安全を確実に確保してエレベータに向かわなくてはならない
こっからは予想だが軌道エレベータの線上にマスラオがいたからあんな射撃になり、トランザムだったのは
かりにマスラオ以外の援軍が存在した場合、それでもＣＢにとっては
トランザム使ってでも敵部隊を秒殺してエレベータに向かわなくてはならない
それならマスラオを確実にやるべきだがトランザム続けてた刹那を援護（マスラオが引けないように）
して任せてたつもりだったりして
あれ、そういえばクーデターの現場に一刻も早く行かなきゃならんから
とりあえず刹那の安全を確実に確保してエレベータに向かわなくてはならない
こっからは予想だが軌道エレベータの線上にマスラオがいたからあんな射撃になり、トランザムだったのは
かりにマスラオ以外の援軍が存在した場合、それでもＣＢにとっては
トランザム使ってでも敵部隊を秒殺してエレベータに向かわなくてはならない
それならマスラオを確実にやるべきだがトランザム続けてた刹那を援護（マスラオが引けないように）
して任せてたつもりだったりして
225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 19:17:25 ID:???
>>224
軌道エレベータにビームが届く可能性があるからなんてことなら、わざわざトランザムして
ビームの射程距離を伸ばす必要はないと思うけどね。もっともその後の時間経過を見ると、
トランザムしても軌道エレベータはビーム射程外の距離だったとしか考えられないが。
本気でマスラオ撃墜するつもりなら、ケルディムはフォロスクリーン出して精密射撃モードに
してないとおかしいと思うしさ。
マスラオ以外に敵がいたとしたら、その時トランザムすればいいだけの話。わざわざ時間制限が
あって、使用後は性能が低下するトランザムを3機同時に予備実行しておくなんて無駄の一言。
何で00ライザー以外の3機がトランザムしてたのか、自分にはほんと意味不明。
軌道エレベータにビームが届く可能性があるからなんてことなら、わざわざトランザムして
ビームの射程距離を伸ばす必要はないと思うけどね。もっともその後の時間経過を見ると、
トランザムしても軌道エレベータはビーム射程外の距離だったとしか考えられないが。
本気でマスラオ撃墜するつもりなら、ケルディムはフォロスクリーン出して精密射撃モードに
してないとおかしいと思うしさ。
マスラオ以外に敵がいたとしたら、その時トランザムすればいいだけの話。わざわざ時間制限が
あって、使用後は性能が低下するトランザムを3機同時に予備実行しておくなんて無駄の一言。
何で00ライザー以外の3機がトランザムしてたのか、自分にはほんと意味不明。
226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:18:29 ID:???
>>223
監督の発言から刹那＞リボンズで確定済み
監督の発言から刹那＞リボンズで確定済み
227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:24:46 ID:???
昨日からひさびさにアリー厨頑張ってたじゃん
アルケーを不調00と同じレベルだと言い張ったりして
川でメダカみた気分だったよ
アルケーを不調00と同じレベルだと言い張ったりして
川でメダカみた気分だったよ
228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:37:26 ID:???
バスターソードは敵を倒したことがない、受けとめられる
ニールはトランザム使用後だったけどツヴァイと互角だった
だから一期疑似はオリジナル太陽炉より弱い。ガデッサのインストに改善されたって書いてたし
疑似が弱いからツヴァイも弱い。ニールと互角でも仕方ない。っていうかダメージ喰らわなかったしむしろ優勢
アルケーの疑似は旧型のまま。旧型は弱いから三個詰んでも弱い
トランザム後のライルのケルディムにちょっと手間取っても弱いから仕方ない
むしろそんなアルケーで素00とセラを相手にしたアリーＴＵＥＥＥＥＥＥＥ
こんなんだったな、前スレのアリー厨
ほほえましい
ニールはトランザム使用後だったけどツヴァイと互角だった
だから一期疑似はオリジナル太陽炉より弱い。ガデッサのインストに改善されたって書いてたし
疑似が弱いからツヴァイも弱い。ニールと互角でも仕方ない。っていうかダメージ喰らわなかったしむしろ優勢
アルケーの疑似は旧型のまま。旧型は弱いから三個詰んでも弱い
トランザム後のライルのケルディムにちょっと手間取っても弱いから仕方ない
むしろそんなアルケーで素00とセラを相手にしたアリーＴＵＥＥＥＥＥＥＥ
こんなんだったな、前スレのアリー厨
ほほえましい
229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:38:01 ID:???
>>74
００ガンダムの擁護しとくと７剣は強固なＧＮフィールドで接近→高威力の剣撃で破壊するタイプの機体だった
充実した粒子を火力と機動力に振った機体がライザーなら防御力と剣撃に振ったのが７剣
結局７剣じゃその充実した粒子自体実現できないと判明したからポシャったけど
実現すればレグナントと良い勝負できるくらいの機体にはなってた筈
００ガンダムの擁護しとくと７剣は強固なＧＮフィールドで接近→高威力の剣撃で破壊するタイプの機体だった
充実した粒子を火力と機動力に振った機体がライザーなら防御力と剣撃に振ったのが７剣
結局７剣じゃその充実した粒子自体実現できないと判明したからポシャったけど
実現すればレグナントと良い勝負できるくらいの機体にはなってた筈
230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:43:52 ID:???
231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:44:47 ID:???
いつアルケーの疑似が旧型のままって設定が出たんだ？
色が一緒ってだけで妄想している馬鹿がいるだけだろ
色が一緒ってだけで妄想している馬鹿がいるだけだろ
232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:46:09 ID:???
233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:47:40 ID:???
どっちにしろアルケーの性能は第４世代並って公式で出てるんだろ
234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:47:47 ID:???
色と性能に関係があるという説明ってあったっけ
235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:48:52 ID:???
>>230
本家と疑似は出力差無し（公式設定）。単純に３倍の出力で戦ってた事になるが
１ＶＳ２で圧倒は刹那はやはり強いと分析、ティエリアはＴＵＥＥＥＥと驚愕（小説描写）があるから
２期９話時点でアリー＞刹那、ティエリアって事は異論はないが
本家と疑似は出力差無し（公式設定）。単純に３倍の出力で戦ってた事になるが
１ＶＳ２で圧倒は刹那はやはり強いと分析、ティエリアはＴＵＥＥＥＥと驚愕（小説描写）があるから
２期９話時点でアリー＞刹那、ティエリアって事は異論はないが
236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:49:40 ID:???
ない
前スレでも言われていたがオレンジ色のアロウズ連合のはフィルターで毒性を解消している
だからオレンジは毒性抜いたからじゃないかっていう予想もされている
前スレでも言われていたがオレンジ色のアロウズ連合のはフィルターで毒性を解消している
だからオレンジは毒性抜いたからじゃないかっていう予想もされている
237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:50:02 ID:???
>>233
第４世代並じゃなくて００ガンダム並だろ？
第４世代並じゃなくて００ガンダム並だろ？
238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:50:22 ID:???
239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:51:31 ID:???
>>237
オフィシャルファイルに第４世代並って書いてるらしい
オフィシャルファイルに第４世代並って書いてるらしい
240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:53:46 ID:???
アルケーは完全新規設計。ツヴァイとかの再利用ではない。わざわざ旧型ドライブ使う必要ない
しかも刹那に一回ぶっ壊されてここ一番の最終決戦で新しく出てきたのにそいつも旧型とか
リボンズが00持ってこなかったアリーに懲罰で旧型乗せたんだよとか言ってたなｗ
しかも刹那に一回ぶっ壊されてここ一番の最終決戦で新しく出てきたのにそいつも旧型とか
リボンズが00持ってこなかったアリーに懲罰で旧型乗せたんだよとか言ってたなｗ
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:54:26 ID:???
>>238
戦闘に大きく関係する出力は旧型の時点で本家と同じなんですが
それ３個で弱いってのは無理がある
ちなみに２期ガンダムは粒子供給経路やコンデンサの強化で１００から１５０まで性能伸ばした設定
出力が４年前のままでも機体設計の進歩、武装の強化でオレンジ疑似太陽炉搭載機と十分以上に戦闘できるのは柳瀬３ガンダムが証明済み
戦闘に大きく関係する出力は旧型の時点で本家と同じなんですが
それ３個で弱いってのは無理がある
ちなみに２期ガンダムは粒子供給経路やコンデンサの強化で１００から１５０まで性能伸ばした設定
出力が４年前のままでも機体設計の進歩、武装の強化でオレンジ疑似太陽炉搭載機と十分以上に戦闘できるのは柳瀬３ガンダムが証明済み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:57:25 ID:???
243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:58:32 ID:???
>>240
その懲罰が事実なら小説なりで描写されるだろうから楽しみに待とうじゃないか
その懲罰が事実なら小説なりで描写されるだろうから楽しみに待とうじゃないか
244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 20:59:47 ID:???
>>242
俺は持って無いから、らしいって書いてるんだが
俺は持って無いから、らしいって書いてるんだが
245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 21:04:10 ID:???
そもそも「らしい」をベースに語るなと
「～らしい」なあやふや情報でどれだけこのスレが嘘ネタや真正大暴れで荒れてきたか
「～らしい」なあやふや情報でどれだけこのスレが嘘ネタや真正大暴れで荒れてきたか
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 21:07:17 ID:???
>>243
「ちぃっ」
出力が上がらねぇ……アリーはコクピットで毒突いた
雇い主の少年の顔が浮かぶ。何を考えているか分からないが、感情的な少年だった
アルケーの赤い粒子が吹き荒れる
このドライブは旧型だ。旧型の機体をわざわざ用意させた雇い主は取り繕った笑顔の裏で意地の悪い顔を浮かべていた
なんのことはない。ツインドライブを捕獲しそこねた自分への意趣返しなのだ
（こりゃとっととずらかるかな……）
振り落とされたバスターソードがケルディムのアックスに受けとめられた
（略）
アルケーに追いつめられたライルは兄の仇もとれない自分に冷笑を向けた
トランザムを使用した為にＭＳの反応速度が落ちていたが、それは言い訳にならない
「ちぃっ」
出力が上がらねぇ……アリーはコクピットで毒突いた
雇い主の少年の顔が浮かぶ。何を考えているか分からないが、感情的な少年だった
アルケーの赤い粒子が吹き荒れる
このドライブは旧型だ。旧型の機体をわざわざ用意させた雇い主は取り繕った笑顔の裏で意地の悪い顔を浮かべていた
なんのことはない。ツインドライブを捕獲しそこねた自分への意趣返しなのだ
（こりゃとっととずらかるかな……）
振り落とされたバスターソードがケルディムのアックスに受けとめられた
（略）
アルケーに追いつめられたライルは兄の仇もとれない自分に冷笑を向けた
トランザムを使用した為にＭＳの反応速度が落ちていたが、それは言い訳にならない
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 21:09:10 ID:???
アリー＞ライル
アルケー＝ケルディム
決定だな
アルケー＝ケルディム
決定だな
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 21:22:33 ID:???
昨日のＳＥバレはアリー涙目な流れだったけどこの順位変動は他キャラも十分あり得るんだぞ
大使後トランザム続行するエクシアとＧＮフラッグが００ＶＳマスラオばりの互角の勝負
普通に荒熊親子の乱れ撃ちでやられるアレハレ
あっさりコーラに負けるティエリア
みたいな。評価を決定づける描写が消えたり追加されたらランク全部大幅変更しにゃならん可能性も出てくる
大使後トランザム続行するエクシアとＧＮフラッグが００ＶＳマスラオばりの互角の勝負
普通に荒熊親子の乱れ撃ちでやられるアレハレ
あっさりコーラに負けるティエリア
みたいな。評価を決定づける描写が消えたり追加されたらランク全部大幅変更しにゃならん可能性も出てくる
249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 21:33:01 ID:???
そもそもニールＶＳアリーが本編通りに展開するという確証も無い訳だが
トランザム後ケルディムをツヴァイがボッコして爆発なんて展開も普通にあり得る
トランザム後ケルディムをツヴァイがボッコして爆発なんて展開も普通にあり得る
250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 21:53:48 ID:???
正直例えデュナメスがトランザム使っていてもアリーには勝てなかっただろう
ロックオンが片目である限り、ファングによるオールレンジアタック（全方位攻撃）は避けれない
ロックオンが片目である限り、ファングによるオールレンジアタック（全方位攻撃）は避けれない
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 22:00:26 ID:???
252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 22:09:05 ID:???
>>250
トランザム使ったあとの能力低下デュナメスに互角なのに？
トランザム使ったあとの能力低下デュナメスに互角なのに？
253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 22:54:53 ID:???
>>251
旧型と新型の判別なんてしてないだろ
旧型と新型の判別なんてしてないだろ
254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 23:06:29 ID:???
>>252
本編でも小説でも使ったような描写は無いけどな
本編でも小説でも使ったような描写は無いけどな
255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 23:07:44 ID:???
>>253
以下小説より抜粋。
だが、あの血のような赤い色は、オリジナル太陽炉のものでも、地球連邦軍やアロウズが
使用している改良された疑似太陽炉のものでもない。
あの色を出せるのは…。
「……疑似太陽炉搭載型……」
そう、そのドライヴから発射された粒子ビームだけだ。
以下小説より抜粋。
だが、あの血のような赤い色は、オリジナル太陽炉のものでも、地球連邦軍やアロウズが
使用している改良された疑似太陽炉のものでもない。
あの色を出せるのは…。
「……疑似太陽炉搭載型……」
そう、そのドライヴから発射された粒子ビームだけだ。
256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 23:08:55 ID:???
>>254
前スレ739で貼られた雑誌フラゲ
739 : 通常の名無しさんの３倍 : sage : 2009/09/07(月) 17:29:04 ID:???
ニールがアリー戦でトランザムを使わなかった理由が判明したな
どうやら国連軍に接近する為にトランザムを使っていたらしい
スペエディにその場面が追加されるとか
ttp://ranobe.com/up/src/up392879.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up392880.jpg
前スレ739で貼られた雑誌フラゲ
739 : 通常の名無しさんの３倍 : sage : 2009/09/07(月) 17:29:04 ID:???
ニールがアリー戦でトランザムを使わなかった理由が判明したな
どうやら国連軍に接近する為にトランザムを使っていたらしい
スペエディにその場面が追加されるとか
ttp://ranobe.com/up/src/up392879.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up392880.jpg
257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 23:12:17 ID:???
>>256
勘違いしているようだがそれはスペエディです
勘違いしているようだがそれはスペエディです
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 23:12:21 ID:???
小説では「復讐のためにトランザムを使うわけにはいかない」
みたいな理由でロックオンは使えたけど使わなかった
おそらく放送されたアニメ版もこちらに準じている
>>256
それは映画版ガンダムとか新訳Ｚの扱いでいいんじゃね
みたいな理由でロックオンは使えたけど使わなかった
おそらく放送されたアニメ版もこちらに準じている
>>256
それは映画版ガンダムとか新訳Ｚの扱いでいいんじゃね
259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 23:14:02 ID:???
>>255
日本語おかしいｗ
日本語おかしいｗ
260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 23:14:56 ID:???
こういうのが後から出てくるんじゃ、
261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 23:15:25 ID:???
>>259
一応言っておくが、そのまま原文だからなこれｗ
一応言っておくが、そのまま原文だからなこれｗ
262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 23:19:40 ID:???
スペエディの位置付けがどうなるかだよな。
263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 23:23:27 ID:???
日本語おかしいって言ってる奴の読解力の無さに呆れるわ
口に出す言葉でいちいちすべて説明しねえっての
口に出す言葉でいちいちすべて説明しねえっての
264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 23:33:58 ID:???
確実に相手を仕留めるためにわざわざ赤くしてたと思ってた＞歩け
逃しても細胞障害あるし
逃しても細胞障害あるし
265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 23:40:14 ID:???
>>264
小説１巻を今読んでたんだが、どうやらアルケーのドライブは新型みたい。
アザディスタンでのアルケー初登場時の描写で、アルケーのドライブからのGN粒子が「オレンジ色」と書かれてる。
アニメの方じゃ赤色にしか見えないけど
小説１巻を今読んでたんだが、どうやらアルケーのドライブは新型みたい。
アザディスタンでのアルケー初登場時の描写で、アルケーのドライブからのGN粒子が「オレンジ色」と書かれてる。
アニメの方じゃ赤色にしか見えないけど
266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 23:42:30 ID:???
種はスペエディが正史だからな
267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 23:54:01 ID:???
３個も新型つけといて、パワーがセラヴィ以下なんだよなアルケー。
ガラッゾはセラヴィ以上のパワー持ってるのに。最新技術のお題目はどこへ
ガラッゾはセラヴィ以上のパワー持ってるのに。最新技術のお題目はどこへ
268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 00:10:55 ID:???
269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 00:15:29 ID:???
270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 00:31:36 ID:???
もう>>246に書かせればｗ
271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 00:43:47 ID:???
272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 00:48:38 ID:???
273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 00:58:11 ID:???
アルケーが3個付きってのは、電ホに載ったデザイナーズトークにおける鷲尾氏の発言
ついでにアルケーがトランザム使う云々は、00VでのヤークトアルケーのGNメガランチャー解説文
ついでにアルケーがトランザム使う云々は、00VでのヤークトアルケーのGNメガランチャー解説文
274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:14:03 ID:???
デザイナーの発言は結構無視されることがあるからなあ
００Ｖの方は正確な情報だからトランザムはできたのだろう
００Ｖの方は正確な情報だからトランザムはできたのだろう
275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:30:10 ID:???
デザイナーの発言はどこまでが公式に採用された設定で
どこからが個人の妄想かわかりにくい…
どこからが個人の妄想かわかりにくい…
276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:30:39 ID:???
でもアルケー太陽炉一基っていう情報がどこからも出てない以上
デザイナー発言ぐらいしかアルケーの太陽炉の数は材料無い
デザイナー発言ぐらいしかアルケーの太陽炉の数は材料無い
277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:33:39 ID:???
粒子がオレンジの機体って二期では、リボガン、マスラオ、アルケーだけ？
278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:33:57 ID:???
マジで3個だったらどこが最新技術だと突っ込みたくなるけどな。
3個もつけといて素00や第4世代と互角ってどれだけ酷い最新技術なのかと。
1個のアヘッドでも第4世代と大して変わらんのに
3個もつけといて素00や第4世代と互角ってどれだけ酷い最新技術なのかと。
1個のアヘッドでも第4世代と大して変わらんのに
279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:35:30 ID:???
280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:35:43 ID:???
トリロバイトだって三個だし
281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:37:34 ID:???
改良疑似炉だとオレンジになるんじゃなくて、複数太陽炉搭載型だと
出力増してオレンジになるんじゃないか？
改良型疑似のガ系やアヘッドは普通に、赤い粒子だし
出力増してオレンジになるんじゃないか？
改良型疑似のガ系やアヘッドは普通に、赤い粒子だし
282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:39:21 ID:???
>>280
アレは水中用MAでコンセプトが違い過ぎるべ
アレは水中用MAでコンセプトが違い過ぎるべ
283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:40:40 ID:???
284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:41:01 ID:???
アルケーってオレンジか？
誰かきゃぷ持ってねえの？
誰かきゃぷ持ってねえの？
285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:45:36 ID:???
>>284
正直アニメじゃ赤にしか見えんが、小説でははっきりとオレンジと明言されてる。
「……あ、あれは……」
空中に両腕を広げて立っているモビルスーツ。背中からオレンジ色のGN粒子を
放出しているその機体の形状が、刹那の記憶にひっかかった。
小説版ガンダム00 1巻 p.386より
正直アニメじゃ赤にしか見えんが、小説でははっきりとオレンジと明言されてる。
「……あ、あれは……」
空中に両腕を広げて立っているモビルスーツ。背中からオレンジ色のGN粒子を
放出しているその機体の形状が、刹那の記憶にひっかかった。
小説版ガンダム00 1巻 p.386より
286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:50:01 ID:???
287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:50:05 ID:???
288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 01:56:29 ID:???
289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:03:11 ID:???
手元のスイッチで赤とオレンジ切り替えられるとでも思うしかない
小説でも書かれてたなら少なくともアザディスタン攻撃時はオレンジだったんだろう
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime000499.jpg
小説でも書かれてたなら少なくともアザディスタン攻撃時はオレンジだったんだろう
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime000499.jpg
290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:03:31 ID:???
>>286
別に三個詰んでるから出力三倍になる訳じゃないんだけど……
一個でもセラヴィーぐらいデブにすればパワー型になれる訳で
破壊力やパワーは太陽炉の数じゃなくてコンデンサーの大きさや数に依存する
複数詰むメリットは戦闘継続時間の延長や火力の充電時間の短縮
金ウンコなんて特大ビームホイホイ撃ってたろ
別に三個詰んでるから出力三倍になる訳じゃないんだけど……
一個でもセラヴィーぐらいデブにすればパワー型になれる訳で
破壊力やパワーは太陽炉の数じゃなくてコンデンサーの大きさや数に依存する
複数詰むメリットは戦闘継続時間の延長や火力の充電時間の短縮
金ウンコなんて特大ビームホイホイ撃ってたろ
291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:16:08 ID:???
>>290
3基積んでるなら、わざわざトランザムしないでも撃てるでしょってこと。
3基積んでるなら、わざわざトランザムしないでも撃てるでしょってこと。
292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:22:24 ID:???
トランザムしないとハイメガ撃てないからシングルドライブだってのは無茶ありすぎだろ
その仮定はハイメガランチャーは昔の物と同じ品じゃないと成り立たない
バスターソードやファングがアルケーになって強化されたように
ハイメガだって昔より強化されてさらに出力必要になっただけじゃないの
それともハイメガだけは一期の頃と同じ物なんです！って言うのかアホらし
その仮定はハイメガランチャーは昔の物と同じ品じゃないと成り立たない
バスターソードやファングがアルケーになって強化されたように
ハイメガだって昔より強化されてさらに出力必要になっただけじゃないの
それともハイメガだけは一期の頃と同じ物なんです！って言うのかアホらし
293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:23:02 ID:???
294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:24:11 ID:???
>>286の想像とデザイナーの発言じゃデザイナーの発言の方が重視されて当たり前だろ
295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:25:05 ID:???
296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:28:11 ID:???
297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:30:13 ID:???
生みの親の発言と全く関係のない個人の想像が同レベルwww
こいつはスゲーぜ
こいつはスゲーぜ
298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:30:35 ID:???
鷲尾がちゃねらーと同レベルｗｗｗｗｗ
299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:31:31 ID:???
同レベルっておいｗ
300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:33:20 ID:???
この馬鹿みたいに煽ってる奴は同一人物なんだろうなぁ
301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:35:44 ID:???
スタッフと作品に全く関与していない個人を同列に並べるとかどんだけすごいんだよお前
自分を笑う奴は一人だけだって決めつけるようにお前の想像力はすごい。トランザムしてる
自分を笑う奴は一人だけだって決めつけるようにお前の想像力はすごい。トランザムしてる
302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:35:48 ID:???
全部のせとツヴァイの発展型は特に相反しないだろう
だって狙撃型のケルディムが狙撃っていう系統で行き詰まって火力増強に走ったり
機動型のアリオスがテールブースターⅡ付けてこれまた火力増強に走ったり
格闘機体のツヴァイの発展系としてアインやドライの性能を盛り込むってのは別におかしな話しではない
だって狙撃型のケルディムが狙撃っていう系統で行き詰まって火力増強に走ったり
機動型のアリオスがテールブースターⅡ付けてこれまた火力増強に走ったり
格闘機体のツヴァイの発展系としてアインやドライの性能を盛り込むってのは別におかしな話しではない
303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:37:46 ID:???
むしろ近接戦闘型のツヴァイに付加する能力として
ドライの散布能力ってのは妥当な案だ
近接戦闘はタイマンかそれに近い人数を相手にするんだから、近くの敵が寄って来れないようにレーダーを狂わせるのは正しい
ドライの散布能力ってのは妥当な案だ
近接戦闘はタイマンかそれに近い人数を相手にするんだから、近くの敵が寄って来れないようにレーダーを狂わせるのは正しい
304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 02:41:03 ID:???
これまた凄いのがでてきたな・・・
305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 03:43:17 ID:???
一時期「アリー厨、死亡確認！」されてたのが嘘のようだ
306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 03:47:31 ID:???
確認してみたがデザイナー稿では足のとこも胸と同じ色
一方、アニメ設定画では足部は黒く塗りつぶされ胸のものとは別物にしいるようにも見れる
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime000507.jpg
一方、アニメ設定画では足部は黒く塗りつぶされ胸のものとは別物にしいるようにも見れる
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime000507.jpg
307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 03:54:36 ID:???
プラモじゃ胸のGNドライブと同じになってるぞ
http://www.gundam.co.kr/community/newProd_v.jsp?sno=4903
http://www.gundam.co.kr/community/newProd_v.jsp?sno=4903
308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 03:59:23 ID:???
プラモはデザイナー稿準拠だったよな
309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 06:54:34 ID:???
箱絵でまでバカにされるケルディムの豆鉄砲・・・
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/g/t/o/gtoys/20090416222117713.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/g/t/o/gtoys/20090416222117713.jpg
310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 07:47:35 ID:???
箱絵の粒子の色はオレンジだな
311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 17:28:47 ID:???
まあ太陽炉が多けりゃ強い、っつーわけでもないしな
いくら粒子生成量多くても、使いきれなきゃ
ダブルオーみたいに過剰粒子として無駄に垂れ流すしかなくなるし
いくら粒子生成量多くても、使いきれなきゃ
ダブルオーみたいに過剰粒子として無駄に垂れ流すしかなくなるし
312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 20:11:34 ID:???
単に戦闘時間延長してるだけじゃねーの
サキガケぐらい出力だすとアヘッドの半分しか活動時間なくなるんだから
高出力を維持したまま長時間戦うなら複数積むぐらいしか方法ないだろう
アリケーなんて00ライザーと昼から夕方まで追いかけっこできるぐらい長持ちなんだし
サキガケぐらい出力だすとアヘッドの半分しか活動時間なくなるんだから
高出力を維持したまま長時間戦うなら複数積むぐらいしか方法ないだろう
アリケーなんて00ライザーと昼から夕方まで追いかけっこできるぐらい長持ちなんだし
313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 20:28:36 ID:???
思ったよりアザディスタンが遠くて粒子量減ってたのかもな
314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 23:17:09 ID:???
鷲尾はデザイン受注にないものまでつけるの得意だしなｗ
ファングも元々なくって追加して、公式に採用されたタイプだけど
アルケーの太陽炉３個はアニメ色画稿では色が潰されてる
太陽炉３個もネーナ機用で全部乗せスローネとして太陽炉３個でデザインしました
都合によりネーナ機用全部乗せスローネのデザインはアリー機用ガンダムになりました
でアルケーが３個乗せではなく、アルケーの元になったネーナ機用新スローネが３個だし、アルケーにそのまま適用されるかは難しい
それよりも他に公式媒体でアルケーの性能は新ガンダム並が複数で語られてるし、こっちを不変として太陽炉の個数を考えるのが妥当
３つの場合は戦闘時間継続とかそんなの
ファングも元々なくって追加して、公式に採用されたタイプだけど
アルケーの太陽炉３個はアニメ色画稿では色が潰されてる
太陽炉３個もネーナ機用で全部乗せスローネとして太陽炉３個でデザインしました
都合によりネーナ機用全部乗せスローネのデザインはアリー機用ガンダムになりました
でアルケーが３個乗せではなく、アルケーの元になったネーナ機用新スローネが３個だし、アルケーにそのまま適用されるかは難しい
それよりも他に公式媒体でアルケーの性能は新ガンダム並が複数で語られてるし、こっちを不変として太陽炉の個数を考えるのが妥当
３つの場合は戦闘時間継続とかそんなの
315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/09(水) 23:46:30 ID:???
アルケーの性能なんてプラモでも見れば普通に誰でも分るだろ
小説も立ち読みできるしアルケーと第四世代は≒で序盤の強さはアリーあってのもの
刹那が危険視していたのはイノベよりもアリーなのも裏づけしている
しかし、終盤はマイスターの技量も上がってアリーもイノベも敵ではない
SECOND MISSIONのロックオンのページ見ると良く分る
『ヴェーダのリンクの切れたアリーはライルの敵ではなかった』
故にライル＞アリーは確定的である
いや、前期でリンクの切れたマイスターはアリー同様にガンダム動かせてないけどね
小説も立ち読みできるしアルケーと第四世代は≒で序盤の強さはアリーあってのもの
刹那が危険視していたのはイノベよりもアリーなのも裏づけしている
しかし、終盤はマイスターの技量も上がってアリーもイノベも敵ではない
SECOND MISSIONのロックオンのページ見ると良く分る
『ヴェーダのリンクの切れたアリーはライルの敵ではなかった』
故にライル＞アリーは確定的である
いや、前期でリンクの切れたマイスターはアリー同様にガンダム動かせてないけどね
316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 00:08:15 ID:???
317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 01:02:52 ID:???
アリー厨ってすごいな
「○○のはず」
「○○のはず」
ばっかり。「アルケーの太陽炉３個はアニメ色画稿では色が潰されてる」だけで戦うのかよ
「公式に採用されたタイプ」ってなに？
アニメ色原稿より発表が後のプラモの造形や画だときっちり色塗ってあるんですけど。
プラモは「公式じゃない」んですか？
「○○のはず」
「○○のはず」
ばっかり。「アルケーの太陽炉３個はアニメ色画稿では色が潰されてる」だけで戦うのかよ
「公式に採用されたタイプ」ってなに？
アニメ色原稿より発表が後のプラモの造形や画だときっちり色塗ってあるんですけど。
プラモは「公式じゃない」んですか？
318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 01:12:28 ID:???
まぁ「俺の妄想と鷲尾の発言は同レベル！」なんて
スレ始まって以来の名言言っちゃうような人だから何言っても無駄
都合の悪い情報は全部非公式！、都合のいい想像は妥当！って言い出すし
スレ始まって以来の名言言っちゃうような人だから何言っても無駄
都合の悪い情報は全部非公式！、都合のいい想像は妥当！って言い出すし
319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 01:22:51 ID:???
まぁアリーアンチも都合悪いレスは完全スルーして
一部痛いアリー厨の言動を粘着して煽ってる時点で程度が知れる
一部痛いアリー厨の言動を粘着して煽ってる時点で程度が知れる
320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 01:37:35 ID:???
このスレだとアリーアンチに都合の悪いレスってあるかなぁ
ドライブが赤いから旧型ドライブだ→オレンジの画像が出てくる
設定画で黒く潰されてるからボツになったんだ→後発であるプラモでは鷲尾案採用
全部はっきり否定されちゃってる気がするが
ドライブが赤いから旧型ドライブだ→オレンジの画像が出てくる
設定画で黒く潰されてるからボツになったんだ→後発であるプラモでは鷲尾案採用
全部はっきり否定されちゃってる気がするが
321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 01:46:40 ID:???
『ヴェーダのリンクの切れたアリーはライルの敵ではなかった』
故にライル＞アリーは確定的である
いや、前期でリンクの切れたマイスターはアリー同様にガンダム動かせてないけどね
これもかなり痛い発言だと思うんだけど
故にライル＞アリーは確定的である
いや、前期でリンクの切れたマイスターはアリー同様にガンダム動かせてないけどね
これもかなり痛い発言だと思うんだけど
322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 01:47:47 ID:???
相手の痛い発言を指摘したからって自分の発言が消える訳じゃないぞ
323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 01:50:04 ID:???
324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 01:51:11 ID:???
で、自分は違うと思ってる訳ですかｗ
326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 02:42:21 ID:???
すごい適当に見当つけてレスしてるんだな
327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 08:09:09 ID:???
何でライル＞アリーになってんの
棚ぼたで勝てただけのライルがアリーより上はないだろ
棚ぼたで勝てただけのライルがアリーより上はないだろ
328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 08:41:36 ID:???
プラモのリボガン、今日出荷日だな。
インストからなんか新しい情報あるかもね。
インストからなんか新しい情報あるかもね。
329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 14:03:01 ID:???
リボガンプラモ、公式サイトの機体解説に載ってること以外は強さ判定に
繋がるようなことは載ってないな。
ガンダムモードの設計データをベースにアルヴァアロンが作られたとか、
ツインドライヴシステム組み込む前まではタンクモードもあったとかｗ
一機でV作戦、途中までは設計に組み込まれてたんだなぁ。
繋がるようなことは載ってないな。
ガンダムモードの設計データをベースにアルヴァアロンが作られたとか、
ツインドライヴシステム組み込む前まではタンクモードもあったとかｗ
一機でV作戦、途中までは設計に組み込まれてたんだなぁ。
330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 14:23:06 ID:???
どっちにしろ、いまさら性能で刹那とリボンズのランクが変動する事態はないだろ
それだけこの二人は圧倒的な差だし
AとBは差が微妙な上に、直接対決の結果でもないから、
性能問題で覆る余地は十分あるが
それだけこの二人は圧倒的な差だし
AとBは差が微妙な上に、直接対決の結果でもないから、
性能問題で覆る余地は十分あるが
331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 14:32:48 ID:???
リボガンはアルヴァアロンの試作機だった見たいだな…
金ジムパネェ
金ジムパネェ
332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 18:36:45 ID:???
刹那もリボンズも性能だろ
333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 18:39:51 ID:???
でもハムは違うと
334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 20:45:24 ID:???
↑>>332と>>333こいつら無視な
無視だぞ、煽り目的だから絶対に無視だぞ
しかしまあ金ジムが試作機ってのはなんかわかるな
二機で一機というのはリボーンズに共通してるしファングの形も似てる
それに金ジムは砲撃近接防御と何でもござれ万能タイプの機体で射撃の精密さは
大使自らがその腕をもって保証している
…あれ、OOライザーってまさにこれの上位互換じゃね？
無視だぞ、煽り目的だから絶対に無視だぞ
しかしまあ金ジムが試作機ってのはなんかわかるな
二機で一機というのはリボーンズに共通してるしファングの形も似てる
それに金ジムは砲撃近接防御と何でもござれ万能タイプの機体で射撃の精密さは
大使自らがその腕をもって保証している
…あれ、OOライザーってまさにこれの上位互換じゃね？
335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 22:32:17 ID:???
最大の特徴である金色と金粉粒子は受け継がれなかったな
336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 23:31:21 ID:???
何をいう
空間限定とはいえ刹那色に染め上げたじゃないか
空間限定とはいえ刹那色に染め上げたじゃないか
337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 23:47:34 ID:???
>>335
リボンズ「ボクがシャ…じゃなくて小物と同じ色にするわけがないだろう」
リボンズ「ボクがシャ…じゃなくて小物と同じ色にするわけがないだろう」
338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 23:49:50 ID:???
リボガンとスサノオは、アルヴァアロンのオレンジ粒子受け継いでるぞ
339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 23:53:02 ID:???
>>338
オレンジ粒子は2期じゃスローネ除いて疑似太陽炉機体は皆そうじゃんｗ
オレンジ粒子は2期じゃスローネ除いて疑似太陽炉機体は皆そうじゃんｗ
340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 23:54:25 ID:???
>>332
刹那が性能のおかげでブシドーに勝ったとか思ってる人間がまだいたの？
刹那が性能のおかげでブシドーに勝ったとか思ってる人間がまだいたの？
341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/10(木) 23:55:39 ID:???
ハム厨の殆どがそうだと思うが
342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 00:00:45 ID:???
リボンズ 正当なる刹那のライバル、宿敵、MSも当然スペシャル
ブシドー 単なるストーカー MSは一期でKYだった奴
これが現実
343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 00:05:01 ID:???
>>339
疑似炉複数搭載型で出力上がると、粒子がオレンジになる、と考えると辻褄合う
アルヴァとスサノオとリボガンがオレンジで、ガ系とアヘッドが赤な理由が説明つかんし
唯一ネックだったのが、アルケーが映像上、赤粒子で法則外れる点だが、
どうやら小説ではオレンジってことになってるし
疑似炉複数搭載型で出力上がると、粒子がオレンジになる、と考えると辻褄合う
アルヴァとスサノオとリボガンがオレンジで、ガ系とアヘッドが赤な理由が説明つかんし
唯一ネックだったのが、アルケーが映像上、赤粒子で法則外れる点だが、
どうやら小説ではオレンジってことになってるし
344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 00:08:49 ID:???
ジンクスは性能落ちてるように見えるが気のせいだよな
345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 00:12:43 ID:???
346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 00:17:25 ID:???
>>342
大体、一期からして、OPでライバル構図になってるキャラは前座の中ボスでしかなく、
刹那にとって真のラスボスになるのはOPで戦ってないキャラ、って法則だったから
ブシドーが前座なのは大体予想してた
ちょうどブシドーが刹那に負けたのも、アリーが一期で刹那に負けた話数だし
大体、一期からして、OPでライバル構図になってるキャラは前座の中ボスでしかなく、
刹那にとって真のラスボスになるのはOPで戦ってないキャラ、って法則だったから
ブシドーが前座なのは大体予想してた
ちょうどブシドーが刹那に負けたのも、アリーが一期で刹那に負けた話数だし
347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 00:19:50 ID:???
インストだとリボーンズの基本設計が完成したのはかなり前
エクシアのデータを元にリボーンズが作られそのデータを元に金ジムが作られた
実際はリボガンが一番性能高かったけど
エクシアのデータを元にリボーンズが作られそのデータを元に金ジムが作られた
実際はリボガンが一番性能高かったけど
348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 00:21:59 ID:???
>>343
だから改良疑似太陽炉、つまり2期で使われてる疑似太陽炉は1個だろうがなんだろうが全部オレンジだって。
ソースは小説、刹那の独白より。1個のは赤なら刹那が「今赤色出すのはスローネだけだろ」なんて思うはずがない
だから改良疑似太陽炉、つまり2期で使われてる疑似太陽炉は1個だろうがなんだろうが全部オレンジだって。
ソースは小説、刹那の独白より。1個のは赤なら刹那が「今赤色出すのはスローネだけだろ」なんて思うはずがない
349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 00:26:16 ID:???
>>341-342
アンチハム厨乙
アンチハム厨乙
350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 02:40:15 ID:???
ブシドーも00ライザー乗ってれば、互角に戦えたなんて思ってるのは
15％ハム厨だけ
ブシドー厨種族分布
15% 真性→みんなジェガンにのったらブシドー最強。だから俺最強派
20% 本気→Ｓランクとかで単独3位が妥当だろｊｋ派
45% 一般→Ａランクで最強になれれば後はどうでもいいよ派
25% 弱気→現状維持でもいいけどＡランクにライルは認めない派
5% 草食→現状維持でいいよ。でもこれ以上下げないでね派
15％ハム厨だけ
ブシドー厨種族分布
15% 真性→みんなジェガンにのったらブシドー最強。だから俺最強派
20% 本気→Ｓランクとかで単独3位が妥当だろｊｋ派
45% 一般→Ａランクで最強になれれば後はどうでもいいよ派
25% 弱気→現状維持でもいいけどＡランクにライルは認めない派
5% 草食→現状維持でいいよ。でもこれ以上下げないでね派
351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 05:33:50 ID:???
見えない敵と戦うのが好きだなぁ
352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 07:47:21 ID:???
なんか自演くさいな
ハムの話題を唐突に出してレスする奴
ハムの話題を唐突に出してレスする奴
353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 16:05:56 ID:???
ttp://www.1999.co.jp/itbig09/10095811a.jpg
ttp://www.1999.co.jp/itbig09/10095811a2.jpg
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354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 20:00:31 ID:???
355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 20:21:26 ID:???
グラハム絡まないとやっぱりのびないな
356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 20:35:51 ID:???
357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 20:37:35 ID:???
358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 20:38:08 ID:???
総合的な性能では劣ってたんだろ
擬似は長時間使うと粒子発生率も低下すようだし
擬似は長時間使うと粒子発生率も低下すようだし
359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 20:40:15 ID:???
360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 20:48:32 ID:???
>>357
擬似が純正超えたって記述は記憶する限り一度も出たこと無いよ
擬似が純正超えたって記述は記憶する限り一度も出たこと無いよ
361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 20:49:34 ID:???
純正ツインは量子化できるんだぞ
この差は大きいだろ
この差は大きいだろ
362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 21:22:22 ID:???
好きな時に量子化できたら、もう機体の性能差なんで関係なく無敵では、ある。
そうでなくても、ＯＯライザーＶＳリボンズガンダムでは量子化が決定打になったからその存在は無視できない。
ただ、リボンズガンダムのファングの存在も大きく、これなくしてＯＯライザーに量子化させるまで追い込めたかも不明。
結局、個人の解釈によりどうとでもなるんだよな。
そうでなくても、ＯＯライザーＶＳリボンズガンダムでは量子化が決定打になったからその存在は無視できない。
ただ、リボンズガンダムのファングの存在も大きく、これなくしてＯＯライザーに量子化させるまで追い込めたかも不明。
結局、個人の解釈によりどうとでもなるんだよな。
363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 21:35:05 ID:???
364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 21:50:35 ID:???
ティエリアがチャチャ入れてこなかったらどうなってたかなぁ、なんてふと思わんでもない。
365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 21:51:56 ID:???
リボーンズが押されたのって
刹那が金目になった時
裸ティエリアが出てきた時
量子化で背後取られた時→相打ち
くらいだしな
刹那が金目になった時
裸ティエリアが出てきた時
量子化で背後取られた時→相打ち
くらいだしな
366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 22:09:34 ID:???
刹那金目→右上腕部損傷、GNバスターライフル破壊
裸ティエリア→左腕部シールド破壊、腹部に蹴り一発喰らう、右脚およびバックパック左部損傷
量子化→バックパックを右上から左下へ斬られて損傷
こんな感じか。ティエリアいらんことしだなｗ
裸ティエリア→左腕部シールド破壊、腹部に蹴り一発喰らう、右脚およびバックパック左部損傷
量子化→バックパックを右上から左下へ斬られて損傷
こんな感じか。ティエリアいらんことしだなｗ
367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 22:19:29 ID:???
ダブルオーライザーの性能を量子化含めて把握したリボンズに対して
まったくリボーンズガンダムの性能を知らない刹那が戦っているんだから
多少不利になったって仕方ない気もするけど
リボーンズガンダムを慣熟させてるのか気になる所も気になるが
設計自体は古くてもツインドライブ搭載したのが最近だし
まったくリボーンズガンダムの性能を知らない刹那が戦っているんだから
多少不利になったって仕方ない気もするけど
リボーンズガンダムを慣熟させてるのか気になる所も気になるが
設計自体は古くてもツインドライブ搭載したのが最近だし
368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 22:31:01 ID:???
負けた理由が前線から退いて訛ってたってんだからろくに慣らし運転もしてなさそう
369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 22:32:08 ID:???
00の世界に慣熟なんて概念があるのかとっても疑問だけどな。
370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 22:32:34 ID:???
>>368
負けた理由は経験の差だろ
負けた理由は経験の差だろ
371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 22:38:57 ID:???
372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 22:48:38 ID:???
裸ティエリアって、ティエリアがリボンズに接触してきてた時、明らかに集中力に欠けて攻撃喰らってた
一連の状態を言ってるんじゃないか？
一連の状態を言ってるんじゃないか？
373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 22:51:54 ID:???
その辺の横やりを考慮に入れるんなら刹那だって三対一でダメージ食らってるんじゃないのか
そんなものが勝負を決定づける要因であるはずがない
そんなものが勝負を決定づける要因であるはずがない
374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 22:53:45 ID:???
決定づけたのは量子化でしょ
375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/11(金) 23:02:17 ID:???
>>372
それって「下等な人類と一緒にぃ！」のところだけじゃね？
それって「下等な人類と一緒にぃ！」のところだけじゃね？
376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 00:27:36 ID:???
ぶっちゃけ純正と疑似の差って無限＞有限ぐらいの差しかなくね？
377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 00:33:52 ID:???
一応、ブラックボックスの有無もあるな。
純正って、疑似みたいに任意に粒子発生量の増減できたっけ？
疑似はサキガケみたいに稼働時間を犠牲にして出力上げたり、アヘッド強行偵察型みたいに
粒子発生量を抑えて長時間駆動できるようにしたりできるけど。まぁ、後者は無限の純正には
必要ないことだけど。
純正って、疑似みたいに任意に粒子発生量の増減できたっけ？
疑似はサキガケみたいに稼働時間を犠牲にして出力上げたり、アヘッド強行偵察型みたいに
粒子発生量を抑えて長時間駆動できるようにしたりできるけど。まぁ、後者は無限の純正には
必要ないことだけど。
378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 00:38:43 ID:???
簡単に言うと
オカルト オリジナル
単なる機械 擬似
オカルト オリジナル
単なる機械 擬似
379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 03:24:05 ID:???
まあブシドー瞬殺した刹那と対等に戦えたのはリボンズだけなんだから
実力は疑う余地ないな
実力は疑う余地ないな
380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 05:54:02 ID:???
刹那とリボンズは３位以下からぶっちぎりすぎてて議論にならん
AとBの細かい序列の競技に入ろうぜ
AとBの細かい序列の競技に入ろうぜ
381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 08:26:40 ID:???
細かいの決めるよりＣから下の序列をだな
前に一回話し合ったが有耶無耶になったじゃないか
前に一回話し合ったが有耶無耶になったじゃないか
382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 11:20:34 ID:???
下だとグラハム、アレハレ、アリーあたりか？
小説だとアレハレ未登場として、トランス刹那（怪我なし）＞刹那（怪我なし）≧グラハム≒アリーじゃないか？
上にあるアルケーの性能は太陽炉が何個あろうと、複数媒体で第四世代並扱いされている事の否定にはならないし、第四世代並のアルケーと００だと中の人が１ランク違えば終了だろう
（戦闘時間距離延長、GN散布粒子機能様など戦闘力以外にＧＮ粒子は使える
そもそもアルケーのデザインの話であって、あのインタビューはネーナ機用の頃の初期デザインでの話
上でもプラモは公式じゃないんですか？って言っているのがいたけど、プラモはデザイナー画稿を元にして、本編用の画稿とは違うのはモデラーは知ってる話だと思うよ
種とかだとガワラデザインまんまになるので不評な部分が多いしｗ
ついでに色指定を鷲尾指定で採用してもビー玉部分はコンデンサーで外見上は不明のまま）
グラハムに関しては、アリー戦で見せたトランス刹那の右腕の怪我を補う堅実な動きが刹那から消え再び右腕の隙が出ている為に、刹那はトランス状態ほど強くない
機体性能差は００トランザムライザー＞トランザムマスラオだろうけど、右腕怪我した状態で非トランザム状態でトランザム攻撃に対応→トランザム同士で五分なら、右腕に怪我を負って影響を受けている刹那とグラハムは同等
後は機体性能差と怪我の度合いのどっちが大きいかだけど、アリーの見立てでは００ライザーの性能は、従来の刹那が腕一本負傷すればアルケーの圧勝になるくらい
同時に師匠越え発言や、アリーの鏡といえる動きなどで、中の人がアリーと同等以上（≧）なら００ライザーはアルケーを一方的に戦える事も示唆されている
度合いとすれば怪我≧機体性能で、万全刹那≧マスラオ戦グラハムじゃない？
アリーとグラハムはマスラオの性能が不明な為に微妙なところ
現状ではマスラオは第四世代並などのソースがない為、武器やトランザムの機能など明らかになっている部分ではアルケーより優れているだけ
二人は≒で今はいいと思う
どうせマスラオ戦までだし
小説だとアレハレ未登場として、トランス刹那（怪我なし）＞刹那（怪我なし）≧グラハム≒アリーじゃないか？
上にあるアルケーの性能は太陽炉が何個あろうと、複数媒体で第四世代並扱いされている事の否定にはならないし、第四世代並のアルケーと００だと中の人が１ランク違えば終了だろう
（戦闘時間距離延長、GN散布粒子機能様など戦闘力以外にＧＮ粒子は使える
そもそもアルケーのデザインの話であって、あのインタビューはネーナ機用の頃の初期デザインでの話
上でもプラモは公式じゃないんですか？って言っているのがいたけど、プラモはデザイナー画稿を元にして、本編用の画稿とは違うのはモデラーは知ってる話だと思うよ
種とかだとガワラデザインまんまになるので不評な部分が多いしｗ
ついでに色指定を鷲尾指定で採用してもビー玉部分はコンデンサーで外見上は不明のまま）
グラハムに関しては、アリー戦で見せたトランス刹那の右腕の怪我を補う堅実な動きが刹那から消え再び右腕の隙が出ている為に、刹那はトランス状態ほど強くない
機体性能差は００トランザムライザー＞トランザムマスラオだろうけど、右腕怪我した状態で非トランザム状態でトランザム攻撃に対応→トランザム同士で五分なら、右腕に怪我を負って影響を受けている刹那とグラハムは同等
後は機体性能差と怪我の度合いのどっちが大きいかだけど、アリーの見立てでは００ライザーの性能は、従来の刹那が腕一本負傷すればアルケーの圧勝になるくらい
同時に師匠越え発言や、アリーの鏡といえる動きなどで、中の人がアリーと同等以上（≧）なら００ライザーはアルケーを一方的に戦える事も示唆されている
度合いとすれば怪我≧機体性能で、万全刹那≧マスラオ戦グラハムじゃない？
アリーとグラハムはマスラオの性能が不明な為に微妙なところ
現状ではマスラオは第四世代並などのソースがない為、武器やトランザムの機能など明らかになっている部分ではアルケーより優れているだけ
二人は≒で今はいいと思う
どうせマスラオ戦までだし
383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 11:59:48 ID:???
>>376
量子化
量子化
384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 12:05:01 ID:???
トランザムバーストも純正のみかな
385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 13:02:37 ID:???
見返してみるとアンドレイは結構強いんじゃないかと思うんだよな
トランザム刹那の射撃を一度シールド防御したり
ジニンやセルゲイよかランク低いってのはないと思う
こいつらはトランザム相手に一方的にやられるレベルだし
トランザム刹那の射撃を一度シールド防御したり
ジニンやセルゲイよかランク低いってのはないと思う
こいつらはトランザム相手に一方的にやられるレベルだし
386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 13:58:07 ID:???
「金目をスキャン」が条件だったら刹那やイノベはおろかネーナさえ
388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 14:43:14 ID:???
金目スキャンで、脳量子波ランクまで測定可能なんだろう
389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 14:51:23 ID:???
そういえば刹那は脳量子派ランクが最強のAランクなんだっけか
ただでさえ、Aランク以下を寄せ付けない圧倒的強さの刹那が
ダブルオークアンタでファングまで使い出したら、無敵じゃないか
ただでさえ、Aランク以下を寄せ付けない圧倒的強さの刹那が
ダブルオークアンタでファングまで使い出したら、無敵じゃないか
390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 15:12:50 ID:???
普通に考えたら、劇場版では、リボンズよりさらに強い
SSSランクのラスボスとか出てくるだろうから無問題
SSSランクのラスボスとか出てくるだろうから無問題
391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 15:45:27 ID:???
>>362
武器性能はリボーンズ＞００ライザーだよなぁ
数もそうだしリボーンズが高出力サーベル、ビームライフルと対ＭＳの基本武装装備してたのに対して
００の手持ちは対大型で高出力だけど取り回し悪いＧＮソード（無印）を受け継ぐソードⅢ一本だし
ソードⅡ二刀流だったらまた違う流れだったと思う
武器性能はリボーンズ＞００ライザーだよなぁ
数もそうだしリボーンズが高出力サーベル、ビームライフルと対ＭＳの基本武装装備してたのに対して
００の手持ちは対大型で高出力だけど取り回し悪いＧＮソード（無印）を受け継ぐソードⅢ一本だし
ソードⅡ二刀流だったらまた違う流れだったと思う
392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 16:02:49 ID:???
イアンはなぜＧＮソードⅢをあと一本造らなかったんだ
393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 16:09:56 ID:???
最終戦こそ壊れまくったＧＮシールドⅡに汚名返上させれば良かったんだ
ライザーの粒子ならガラッゾのバルカンに砕かれる事も無いだろ
設定忘れられてるっぽいけど刺突武器としても使用可能な００の剣の一種だし
ライザーの粒子ならガラッゾのバルカンに砕かれる事も無いだろ
設定忘れられてるっぽいけど刺突武器としても使用可能な００の剣の一種だし
394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 16:17:59 ID:???
シールドと銃を合わせたシールドバスターライフルは欠陥、意味ねえと散々言われるのに
シールドと銃と剣を合わせたＧＮソードは欠陥だなんだと言われないのだ
シールドと銃と剣を合わせたＧＮソードは欠陥だなんだと言われないのだ
395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 17:21:11 ID:???
取り回しづらいからマイナス補正かけてるヤツは多い
実際には種以降のガンダムは複合武器が多すぎて敵も味方も複合武器で大してデメリットになってないことが多い
だいたい一番数多いジンクスⅢがランスで接近＆銃撃っていう複合兵器がメイン装備
実際には種以降のガンダムは複合武器が多すぎて敵も味方も複合武器で大してデメリットになってないことが多い
だいたい一番数多いジンクスⅢがランスで接近＆銃撃っていう複合兵器がメイン装備
396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 20:02:46 ID:???
エクシアのＧＮソードは取り回し悪いけど低消費で大破壊力ってメリットもあるからＯＫ
シールド分はエクシアはシールド持っててＧＮソードのはオマケ、ライザーはＧＮフィールドがある
銃分はエクシアは元々剣だけで戦うがコンセプトだから重要視してない、ライザーは状況に合わせてⅡに換装すれば良い
シールド分はエクシアはシールド持っててＧＮソードのはオマケ、ライザーはＧＮフィールドがある
銃分はエクシアは元々剣だけで戦うがコンセプトだから重要視してない、ライザーは状況に合わせてⅡに換装すれば良い
397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 20:13:13 ID:???
その調子で誰かアリオスのカニバサミもフォローしてくれ
398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 20:27:42 ID:???
399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 20:32:11 ID:???
ＧＸのライフルがネタにされるのはビームの刺し合いで同時使用する「ライフル」と「シールド」を一括してる所
撃てば守れず、守れば撃てず。早期にディバイダーという改善案が出たから良かったけど
撃てば守れず、守れば撃てず。早期にディバイダーという改善案が出たから良かったけど
400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 20:48:28 ID:???
401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 23:17:28 ID:???
402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/12(土) 23:27:58 ID:???
>>394
実はアルケーのバスターソードもシールドと銃と剣兼ねてるんだぜ
実はアルケーのバスターソードもシールドと銃と剣兼ねてるんだぜ
403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 00:21:49 ID:???
複合武器なんてアニメ的に「かっこいいから」だけだろ
実用的に考えたら、剣に銃なんてつけたら重くなるだけ
銃剣にしても、「斬りながら撃つ」なんて使い方は想定しておらず、
そもそも突撃時しか着剣しない
実用的に考えたら、剣に銃なんてつけたら重くなるだけ
銃剣にしても、「斬りながら撃つ」なんて使い方は想定しておらず、
そもそも突撃時しか着剣しない
404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 00:26:58 ID:P75YACwu
まあ非効率だが、かっこいいからOK、で大抵の武装は説明可能だが、
アリオスだけは説明つかん
機能美も、かっこよさも、キュリオスのシールドクロー方式のが上だし
アリオスだけは説明つかん
機能美も、かっこよさも、キュリオスのシールドクロー方式のが上だし
405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 00:31:25 ID:???
複合武器だと武器の持ちかえの予備動作がないから
実用性を重視すれば当然だと思うが
実用性を重視すれば当然だと思うが
406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 00:56:32 ID:???
熊殺すときのジンクス結構すごい動きしてるしな
抵抗されたらどうだったかは知らんが
抵抗されたらどうだったかは知らんが
わり誤爆
408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 04:48:37 ID:???
実用性なんか追求したら、剣なんて敵を殴る鈍器に、デリケートな銃は合体させんわ
大体、まあアロウズは機能的な複合させ方してるが、CBは無茶苦茶
ケルディムとか、ハンドガンで格闘させるくらいなら、ビームサーベルを外すなよ
大体、まあアロウズは機能的な複合させ方してるが、CBは無茶苦茶
ケルディムとか、ハンドガンで格闘させるくらいなら、ビームサーベルを外すなよ
409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 05:29:19 ID:???
ハンドガンで格闘はしない
あくまでアックスは防御用でそれで攻撃するようには出来てないし
接近されてもハンドガンで射撃するのがケルディムのスタイル
あくまでアックスは防御用でそれで攻撃するようには出来てないし
接近されてもハンドガンで射撃するのがケルディムのスタイル
410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 05:47:40 ID:???
言われてみりゃ、複合武器はほとんど威力が豆なのも当たり前か
ひとつの武器に複数の機構組み込んでるんだし
GNソード2 → サキガケのコクピット背中側に直撃弾を命中させたのにノーダメージ
ハンドガン → ガッデスに零距離で撃ちこんでノーダメージ
しかも、どっちも「トランザムの状態で」この豆威力wwwwww
ひとつの武器に複数の機構組み込んでるんだし
GNソード2 → サキガケのコクピット背中側に直撃弾を命中させたのにノーダメージ
ハンドガン → ガッデスに零距離で撃ちこんでノーダメージ
しかも、どっちも「トランザムの状態で」この豆威力wwwwww
411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 05:50:16 ID:???
412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 06:40:41 ID:???
>>410
刹那を完全に見失って防御が間に合わないブシドーに対して、
さらに死角へ（しかもトランザムで威力倍加）とか、これ以上はない最強の一撃が
ダメージすら与えられないんじゃ、刹那のスタイルが格闘一辺倒になるのも無理ないな
刹那を完全に見失って防御が間に合わないブシドーに対して、
さらに死角へ（しかもトランザムで威力倍加）とか、これ以上はない最強の一撃が
ダメージすら与えられないんじゃ、刹那のスタイルが格闘一辺倒になるのも無理ないな
413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 06:46:37 ID:???
トランザムでサキガケの背中攻撃したのにノーダメだったのは
当たった場所が粒子噴出口だったからだよ
粒子噴出口に当たっても粒子のおかげでノーダメージなのは一期の頃から一貫している
00の扇風機バリアみたいなもん
当たった場所が粒子噴出口だったからだよ
粒子噴出口に当たっても粒子のおかげでノーダメージなのは一期の頃から一貫している
00の扇風機バリアみたいなもん
414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 07:01:25 ID:???
最終バトルに関してはケルディムのハンドガンは
トランザムの為に粒子をチャージに回してたから豆威力だったと解釈してたよ
トランザムの為に粒子をチャージに回してたから豆威力だったと解釈してたよ
415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 07:03:32 ID:???
まあサキガケの異様な堅さは、名前付きパイロット補正だろ
あれが名無しアヘッドならあの一発終わってる
あれが名無しアヘッドならあの一発終わってる
416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 07:28:11 ID:???
さらに、ブシドーと戦った時のダブルオーは、ツインドライブ不調で
サキガケ以下の性能しか出てなかったわけだしな
サキガケ以下の性能しか出てなかったわけだしな
417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 07:44:44 ID:???
00のライフルはフツーにジンクスやアヘッドの腕もいだりしているって
あんまソードⅡさんなめるなよ
あんまソードⅡさんなめるなよ
418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 07:50:47 ID:???
最近前後関係とか考慮せずに場面だけ抜き出してＭＳの性能を取り敢えずバカにしとけばいいみたいな風潮があるよな
満遍なくダメなＭＳなんてアリオスさんぐらいだろ
満遍なくダメなＭＳなんてアリオスさんぐらいだろ
419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 07:52:34 ID:???
いつのまにかサキガケ戦でサキガケ>不調00扱いになってるのはどうなの？
あれってサーベルパワーだけの話でMSの性能全体の話としては別問題じゃね
どっちにしろ序盤戦の話だからあんまり関係ないけど
あれってサーベルパワーだけの話でMSの性能全体の話としては別問題じゃね
どっちにしろ序盤戦の話だからあんまり関係ないけど
420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 10:48:22 ID:???
421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 10:51:30 ID:???
ソードⅡさんは串刺して撃つorビームサーベルモード切り替えで
内部破壊やってくれると思ったらそんな事無かった
ガ系のバルカンを軽く弾くケルディムの胸部＞砕かれるＧＮシールドⅡも何気に酷い
サキガケのメインキャラバリアしかりアルケーが００並ってどの辺か分からねえしかり
通常００関連は全体的に突っ込み所有り過ぎ。お前は病人か
内部破壊やってくれると思ったらそんな事無かった
ガ系のバルカンを軽く弾くケルディムの胸部＞砕かれるＧＮシールドⅡも何気に酷い
サキガケのメインキャラバリアしかりアルケーが００並ってどの辺か分からねえしかり
通常００関連は全体的に突っ込み所有り過ぎ。お前は病人か
422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 10:58:17 ID:???
>>419
鍔迫り合いで押されるって事は出力もサキガケ>６話００なんだろう
武装的にはオールラウンダーな００ガンダムの方が幅はあるだけど
高出力とはいえビームサーベルに普通に切断される大型盾とかやっぱり散々
鍔迫り合いで押されるって事は出力もサキガケ>６話００なんだろう
武装的にはオールラウンダーな００ガンダムの方が幅はあるだけど
高出力とはいえビームサーベルに普通に切断される大型盾とかやっぱり散々
423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 11:20:42 ID:???
鍔競り合いは剣道やってればわかるが、だた力だけあればいいってもんじゃないぞ
技術がともなってないと、力をかけるバランスってものがあるんだよ
技術がともなってないと、力をかけるバランスってものがあるんだよ
424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 11:57:44 ID:???
刹那自身が出力上がらないと言ってるからなぁ
スラスターで加速した状態で斬り合うＭＳ戦を剣道基準に語るのもナンセンスな気がする
スラスターで加速した状態で斬り合うＭＳ戦を剣道基準に語るのもナンセンスな気がする
425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:07:10 ID:???
つばぜり合いがそのままイコール出力差になるなら
ガデッサ・ガラッゾ＝00ライザーになってしまうぞ
00ライザーって非トランザムのつばぜり合いで有利になった事ってあるんだろうか
ガデッサ・ガラッゾ＝00ライザーになってしまうぞ
00ライザーって非トランザムのつばぜり合いで有利になった事ってあるんだろうか
426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:19:33 ID:???
小熊アヘッドは一瞬鍔迫り合いして軽く捌いた
ＶＳガラッゾ、スサノオ、リボーンズは＝
アルケーには押され気味
トランザムマスラオには吹っ飛ばされた
ＶＳガラッゾ、スサノオ、リボーンズは＝
アルケーには押され気味
トランザムマスラオには吹っ飛ばされた
427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:22:02 ID:???
428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:24:32 ID:???
押し合いでサキガケ＞不調００になってる原因が本体出力なのは間違いない
サーベルパワーの問題で悪いのはソードⅡってんならＧＮソードⅡが～って記述になる筈
サーベルパワーの問題で悪いのはソードⅡってんならＧＮソードⅡが～って記述になる筈
429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:29:55 ID:???
リボーンズは重量のないビームサーベルで、00ライザーは重量のある実体剣なのに
鍔迫り合いで押されるあたり結構出力差は大きそう
鍔迫り合いで押されるあたり結構出力差は大きそう
430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:31:10 ID:???
出力以外に機体サイズも影響してると思う
アロウズ機はジンクス以外はガンダムより一回りでかい
アルケーリボーンズは特に
アロウズ機はジンクス以外はガンダムより一回りでかい
アルケーリボーンズは特に
431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:36:24 ID:???
単純なパワーはエンジン以外の機体設計も影響してくるからな
ティエレンは本編１０年前から主力の旧型だがエクシアをアイアンクローで捕えるくらいは出来る
セラヴィーは大型コンデンサ＆圧縮粒子でガンダム一の力持ち
ティエレンは本編１０年前から主力の旧型だがエクシアをアイアンクローで捕えるくらいは出来る
セラヴィーは大型コンデンサ＆圧縮粒子でガンダム一の力持ち
432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:40:09 ID:???
433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:43:35 ID:???
リボーンズの重量には非常に多い武装も関係してるから、
武装を除いた機体本体はかなり軽くなるだろう
武装を除いた機体本体はかなり軽くなるだろう
434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:46:07 ID:???
ダブルオーよりひょろいって事は無いだろう
アルケーでさえ腕や足の太さは００と変わらん
アルケーでさえ腕や足の太さは００と変わらん
435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:49:28 ID:???
436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:51:18 ID:???
リボーンズはガリじゃないぞ。全体的にムッチリしてる
筋肉質な００そのまま１サイズ大きくした感じ。それでいてアルケーより更にでかい
筋肉質な００そのまま１サイズ大きくした感じ。それでいてアルケーより更にでかい
437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:53:00 ID:???
リボーンズなんてこれだけ武装あって3.39t/mしかないんだよな
1.ＧＮバスターライフル
2.大型ＧＮビームサーベル
3.ＧＮシールド
4.大型ＧＮフィンファング
5.小型ＧＮフィンファング
6.エグナーウィップ
素00は武装が少ないせいか3t/m。
確かにリボーンズより重量自体は軽いが武装の数を見るとなぁ
1.GNソードⅡ
2.GNシールド
3.GNビームサーベル
1.ＧＮバスターライフル
2.大型ＧＮビームサーベル
3.ＧＮシールド
4.大型ＧＮフィンファング
5.小型ＧＮフィンファング
6.エグナーウィップ
素00は武装が少ないせいか3t/m。
確かにリボーンズより重量自体は軽いが武装の数を見るとなぁ
1.GNソードⅡ
2.GNシールド
3.GNビームサーベル
438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:54:39 ID:???
439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:55:29 ID:???
サーベル、小型ファング、ウィップはそんなに重量無いんじゃね
440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:56:17 ID:???
どっちにしろ鍔迫り合い＝出力差ってのは乱暴だろうな
ガ系が00ライザーと互角にやれるんだから
ガ系が00ライザーと互角にやれるんだから
441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 12:58:51 ID:???
442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:00:40 ID:???
前回話題になったようにハワードダリルとGNソード2が全く互角に
鍔迫り合いできるようにサーベルの強さでもない、
ガラッゾと00ライザーが鍔迫り合いできるように機体出力でもない
鍔迫り合いとは一体
鍔迫り合いできるようにサーベルの強さでもない、
ガラッゾと00ライザーが鍔迫り合いできるように機体出力でもない
鍔迫り合いとは一体
443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:05:32 ID:???
時と場合にもよる
オーバーフラッグがスローネアイン押したのは空中変形からの最大出力
アルケーが００ライザー押したのは武器自体の重量と刹那の不調
みたいな感じでいろんな要素が噛み合ってるんじゃね
オーバーフラッグがスローネアイン押したのは空中変形からの最大出力
アルケーが００ライザー押したのは武器自体の重量と刹那の不調
みたいな感じでいろんな要素が噛み合ってるんじゃね
444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:06:29 ID:???
まあ小説とかで明確に出力が、サキガケ＞ダブルオーとか具体的に描写されない限り、
映像だけだと判断できないってことだな
映像だけだと判断できないってことだな
445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:07:52 ID:???
しかしこうしてみると、初期00のエンジン不調って思われてるよりも、よっぽど酷かったんだな
初期刹那はもっと評価されても良かったはず
初期刹那はもっと評価されても良かったはず
446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:11:22 ID:???
けど小説では鍔迫り合いで押したりするのは出力が関係してるみたいな事も書いてるな。
3巻のトランザムダブルオーライザーVSガラッゾ(ブリング)のところで。
具体的に言うとp.83
3巻のトランザムダブルオーライザーVSガラッゾ(ブリング)のところで。
具体的に言うとp.83
447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:14:40 ID:???
００ライザーは本編でも中盤あたりから、言われてるほどチート性能じゃないってことが
このスレでも一般的になったけど、
下手したら、サキガケの方がパワーとスピードだけなら上、とか小説で書かれても
おかしくない勢いだな
実際問題、00ライザーが凄いのは粒子生成量だけで、それがどれほど機体性能に還元されてるのかは
全くの謎だし
このスレでも一般的になったけど、
下手したら、サキガケの方がパワーとスピードだけなら上、とか小説で書かれても
おかしくない勢いだな
実際問題、00ライザーが凄いのは粒子生成量だけで、それがどれほど機体性能に還元されてるのかは
全くの謎だし
448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:15:26 ID:???
449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:19:24 ID:???
それでも総合的には００ライザーが飛びぬけてるよ
格闘特化と互角以上の格闘、砲撃機並の大火力、それでいて高機動機レベルのスピード
総合力は飛びぬけてる。
リボーンズに劣り気味と言ってもツインドライヴ機内での話でそれ以外に対して圧倒的なのは変わりない
格闘特化と互角以上の格闘、砲撃機並の大火力、それでいて高機動機レベルのスピード
総合力は飛びぬけてる。
リボーンズに劣り気味と言ってもツインドライヴ機内での話でそれ以外に対して圧倒的なのは変わりない
450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:19:32 ID:???
451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:20:34 ID:???
サキガケとガラッゾならどっちが強いんだろう
452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:22:46 ID:???
しかし、格闘だけとはいえ00ライザーと互角の性能出せるスサノオもハンパじゃねえな
さすがエイフマン＆ビリーの師弟による最高傑作
同じ条件で機体作らせたら、イアンでも敵わないんだろうな
さすがエイフマン＆ビリーの師弟による最高傑作
同じ条件で機体作らせたら、イアンでも敵わないんだろうな
453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:25:01 ID:???
>>452
つーか、00ライザーを除いた残りの第４世代ガンダムは、むしろ２期の新型MSの中じゃ
下から数えた方が早いほどの低性能ですぜ
もっと早い段階でアロウズにトランザム実装されてたら、もうとっくに詰んでた
つーか、00ライザーを除いた残りの第４世代ガンダムは、むしろ２期の新型MSの中じゃ
下から数えた方が早いほどの低性能ですぜ
もっと早い段階でアロウズにトランザム実装されてたら、もうとっくに詰んでた
454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:30:18 ID:???
単純な性能で押しきれないからビットやら隠し腕やら奇策ギミックに拘った訳だしな
アリオスは(ry
アリオスは(ry
455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:31:07 ID:???
456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:32:00 ID:???
まあ2期のCB側の機体性能に関しては
・ヴェーダ使えない
・スポンサーの大半がリボンズ側（表向き正統CB）に持っていかれた
・パイロットが４人中３人不在のため、パイロットの意見がフィードバックできない
・難航するツインドライブのテストと平行して同時に他の３体の機体開発
・アニューとか得体の知れない人間を招き入れなきゃならないほどの技師不足
とイアンが頭抱える要素がてんこもりだから勘弁して
・ヴェーダ使えない
・スポンサーの大半がリボンズ側（表向き正統CB）に持っていかれた
・パイロットが４人中３人不在のため、パイロットの意見がフィードバックできない
・難航するツインドライブのテストと平行して同時に他の３体の機体開発
・アニューとか得体の知れない人間を招き入れなきゃならないほどの技師不足
とイアンが頭抱える要素がてんこもりだから勘弁して
457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:34:08 ID:???
>>452
その性能は新型ドライブ３個積みってのが大きい気もする
本家はドライブ出力強化してそれに合わせて強力な武装をって手法が使えない
だからコンデンサの貯蔵量やら粒子の流れをスムーズにやらあの手この手で細かな改修するしかなかった
その性能は新型ドライブ３個積みってのが大きい気もする
本家はドライブ出力強化してそれに合わせて強力な武装をって手法が使えない
だからコンデンサの貯蔵量やら粒子の流れをスムーズにやらあの手この手で細かな改修するしかなかった
458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:37:11 ID:???
>>456
アニューは王留美からの推薦で入ってきたわけだから、一応得体の知れない人物ってわけじゃないだろ
アニューは王留美からの推薦で入ってきたわけだから、一応得体の知れない人物ってわけじゃないだろ
459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:40:18 ID:???
>>456
そうやって見てみると、ビリーの方がいい機体作れる条件揃ってたわけか
アロウズの次期主力量産機開発計画として、最初はアヘッドベース案で開発が始まってた
マスラオを突然、ブシドーの要望で完全新型に切り替えででちゃうくらいだから
そうとう開発は自由にやれてたんだろうな
そうやって見てみると、ビリーの方がいい機体作れる条件揃ってたわけか
アロウズの次期主力量産機開発計画として、最初はアヘッドベース案で開発が始まってた
マスラオを突然、ブシドーの要望で完全新型に切り替えででちゃうくらいだから
そうとう開発は自由にやれてたんだろうな
460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:41:50 ID:???
>>456
そりゃ、たまたま乗り合わせたサジの手を借りるほどだしｗ
そりゃ、たまたま乗り合わせたサジの手を借りるほどだしｗ
461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:45:56 ID:???
ケルディムやアリオスは、終盤のフルアーマー装備状態でやっと参戦可能、という計算で
イアンやシェリリンは開発進めてたんだろう
もともと、CBの活動再開も、刹那が合流の過程でガンダムの存在がアロウズにバレたからで
ホントは装備揃うまでは隠れてるつもりだったんだろうし
イアンやシェリリンは開発進めてたんだろう
もともと、CBの活動再開も、刹那が合流の過程でガンダムの存在がアロウズにバレたからで
ホントは装備揃うまでは隠れてるつもりだったんだろうし
462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:47:19 ID:???
>>456
それらは大したマイナスじゃなくね？
ヴェーダ使えないっても機体作成でヴェーダが役に立つところなんてないだろう、
ヴェーダ掌握してたイノベも利用したのはイアンも持ってるだろう設計データだけだし
スポンサーとかも2期でも1期と大して変わらんペースで武装開発してたあたり影響なさそう
パイロットについてもさすがにテストパイロットくらいいるだろう
アニューみたいな外様を入れるのもCBは2期に限らず最初から外部から人材引き抜いてるし
それらは大したマイナスじゃなくね？
ヴェーダ使えないっても機体作成でヴェーダが役に立つところなんてないだろう、
ヴェーダ掌握してたイノベも利用したのはイアンも持ってるだろう設計データだけだし
スポンサーとかも2期でも1期と大して変わらんペースで武装開発してたあたり影響なさそう
パイロットについてもさすがにテストパイロットくらいいるだろう
アニューみたいな外様を入れるのもCBは2期に限らず最初から外部から人材引き抜いてるし
463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:48:33 ID:???
そんな大変な状況でも
生きてるか分からん刹那用に新７剣設計したり、７剣の対に７銃作ったり、アレルヤガン無視でカニバサミをＭＡ用巨大ハサミにしてしまったり
遊び心は忘れないイアンさんだ
生きてるか分からん刹那用に新７剣設計したり、７剣の対に７銃作ったり、アレルヤガン無視でカニバサミをＭＡ用巨大ハサミにしてしまったり
遊び心は忘れないイアンさんだ
464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:49:38 ID:???
二期の主人公側CBでも拠点使い捨てにできるほど資金は潤沢だってなんかで言ってたな
465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:52:31 ID:???
>>461
考えてみたら、２話の時点じゃ、ダブルオー（ツインドライブ）は完成してないわ、
アレルヤは行方不明のままだわ、スメラギも帰ってこないわ、
ニールの代わりのマイスターもまだ見つかってないわで
ろくに反撃の準備整ってなかったわけだから、
あのタイミングでアロウズにCBの存在露呈させるのはどう見ても不本意だっただろうしな。
考えてみたら、２話の時点じゃ、ダブルオー（ツインドライブ）は完成してないわ、
アレルヤは行方不明のままだわ、スメラギも帰ってこないわ、
ニールの代わりのマイスターもまだ見つかってないわで
ろくに反撃の準備整ってなかったわけだから、
あのタイミングでアロウズにCBの存在露呈させるのはどう見ても不本意だっただろうしな。
466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:52:39 ID:???
467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:53:05 ID:???
>>461
アリオスアスカロンはイノベとの最終決戦用重装備プランのひとつ。
アリオスGNHW/Mは、アスカロンから高速機動形態時のソードを取っ払っただけだから、
当初からGNHW状態で参戦可能とかいうプランで開発してたわけじゃないぞ。
アリオスアスカロンはイノベとの最終決戦用重装備プランのひとつ。
アリオスGNHW/Mは、アスカロンから高速機動形態時のソードを取っ払っただけだから、
当初からGNHW状態で参戦可能とかいうプランで開発してたわけじゃないぞ。
468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:54:40 ID:???
００Ｖ含めるとイアン一人で１０機以上機体設計してないか
年喰ってもこの辺の柔軟さというか情熱はイアン凄いわ。一部色物混ざってるけど
年喰ってもこの辺の柔軟さというか情熱はイアン凄いわ。一部色物混ざってるけど
469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:55:27 ID:???
470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:57:19 ID:???
>>466
まあフェレシュテは第2世代マイスターの生存組だから、
トレミー組よりも、よっぽど真相に近いところにいるからなぁ・・・
ティエリアですら「実働部隊が組織の全容を知る必要はない」と言い切ってたし
まあフェレシュテは第2世代マイスターの生存組だから、
トレミー組よりも、よっぽど真相に近いところにいるからなぁ・・・
ティエリアですら「実働部隊が組織の全容を知る必要はない」と言い切ってたし
471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 13:58:19 ID:???
むしろ、００ライザーより、セブンソードⅡの方を本編で見たかったぜ
472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:01:09 ID:???
GNソードⅡは威力的にも強度的にもいまいちだったが、
GNソードⅢで飛躍的に性能うｐしたから、セブンソードは活躍の場あまりなかったと思う
２期ではブシドー戦でもリボンズ戦でも、刹那は特に武器の不足に困る局面なかったし
GNソードⅢで飛躍的に性能うｐしたから、セブンソードは活躍の場あまりなかったと思う
２期ではブシドー戦でもリボンズ戦でも、刹那は特に武器の不足に困る局面なかったし
473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:03:41 ID:???
>>469
セブンソードの設計はＧＮソードⅡやソードⅢの設計に生かされたし
サーガはピストルⅡなんかはまんまケルディム（無印）の武装だが
アリオスのカニバサミは”失敗”と判断されてＧＮソードに変更されようとしてたぐらいだからな…
セブンソードの設計はＧＮソードⅡやソードⅢの設計に生かされたし
サーガはピストルⅡなんかはまんまケルディム（無印）の武装だが
アリオスのカニバサミは”失敗”と判断されてＧＮソードに変更されようとしてたぐらいだからな…
474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:05:22 ID:???
キュリオスのシールドクローが一番カッコいい
475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:05:28 ID:???
GNソードⅡはデザイン的にダサかったから、Ⅲが出てきてちょっと安心した
476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:05:43 ID:???
アリー戦やルイス戦はセブンソードの方が相性良いと思うけどな
前者は１期みたいな近接対決が見たかったってのもあるけど
前者は１期みたいな近接対決が見たかったってのもあるけど
477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:06:26 ID:???
478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:09:19 ID:???
479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:11:06 ID:???
480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:15:34 ID:???
>>478
けどその結果が1期最終戦だろう
ロックオン死亡、機体大破で3人で最終戦やるハメになった
代わりがないのは太陽炉ガンダムじゃなくて太陽炉だし普通にいるんじゃね？
コンデンサーで動かせる機体を置いておいてもいいし
けどその結果が1期最終戦だろう
ロックオン死亡、機体大破で3人で最終戦やるハメになった
代わりがないのは太陽炉ガンダムじゃなくて太陽炉だし普通にいるんじゃね？
コンデンサーで動かせる機体を置いておいてもいいし
481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:18:40 ID:???
プラモで実験したから分かるんだけど、実は、００ライザーにセブンソードⅡを
同時装備は可能なんだよな
ただ、あれじゃそうとう運動性が悪くなるだろうから刹那は嫌がるかもしれん
しかしエクシアセブンソードを初めて見たときの刹那の反応を考えると、逆に喜ぶかもしれんがｗ
同時装備は可能なんだよな
ただ、あれじゃそうとう運動性が悪くなるだろうから刹那は嫌がるかもしれん
しかしエクシアセブンソードを初めて見たときの刹那の反応を考えると、逆に喜ぶかもしれんがｗ
482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:28:33 ID:???
483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:34:26 ID:???
スサノオとか、ビームサーベル２本じゃ済まず、
７本全部で串刺しにされてたんじゃないか？ｗ
７本全部で串刺しにされてたんじゃないか？ｗ
484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:38:11 ID:???
485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:41:38 ID:???
>>484
肩におもくそGNシールドⅡがついてるやん
肩におもくそGNシールドⅡがついてるやん
486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:41:55 ID:???
肩のドライヴに付くパーツはシールド代わり。
一応GNシールドIIをライザーのパーツの上に着けることも出来る。
一応GNシールドIIをライザーのパーツの上に着けることも出来る。
487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:42:36 ID:???
488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:44:45 ID:???
肩のシールド外して連結させるとこうなる
ttp://cogeroupon.web.fc2.com/image/00/o-raiza-20.jpg
ttp://cogeroupon.web.fc2.com/image/00/o-raiza-20.jpg
489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:49:51 ID:???
>>485
けど公式サイトのダブルオーライザーの武装にシールドないぞ
けど公式サイトのダブルオーライザーの武装にシールドないぞ
490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:50:10 ID:???
肩のってただの飾りだと思ってたｗｗｗ
一応、イアンもちゃんと仕事してるんだなｗｗｗ
一応、イアンもちゃんと仕事してるんだなｗｗｗ
491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:52:42 ID:???
サキガケのサーベルにすらあっさり切り裂かれるんじゃ
シールドの役を果たさないぞ
シールドの役を果たさないぞ
492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:57:19 ID:???
ちと読みづらいけどHGオーライザーの説明書。
ダブルオーとドッキング状態じゃないけど、オーライザーのバインダーに
GNシールドIIがマウントされた状態も見ることが出来るよ。
http://www.1999.co.jp/itbig08/10081001k3.jpg
ダブルオーとドッキング状態じゃないけど、オーライザーのバインダーに
GNシールドIIがマウントされた状態も見ることが出来るよ。
http://www.1999.co.jp/itbig08/10081001k3.jpg
493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:57:56 ID:???
最新のインストが入ってるダブルオーライザーデザイナーズカラーバージョン(1/100)を
今見てるんだが、ダブルオーライザーのWEAPONにあるGNシールドがダブルオーライザーの
絵についてないのは何でだろう
「G」で指してるみたいだが、その「G」と指されてる箇所が見当たらん
今見てるんだが、ダブルオーライザーのWEAPONにあるGNシールドがダブルオーライザーの
絵についてないのは何でだろう
「G」で指してるみたいだが、その「G」と指されてる箇所が見当たらん
494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 14:59:33 ID:???
GNソードⅡも、ガラッゾのサーベルにあっさり切り裂かれますた
495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 15:01:16 ID:???
シールドにもGN粒子供給してるなら、一応あんな紙盾にはならないか
どうやってシールドに供給するのか正直さっぱりだが
どうやってシールドに供給するのか正直さっぱりだが
496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 15:02:14 ID:???
>>492
確かにあるな、単に公式サイトのは書き忘れかね
確かにあるな、単に公式サイトのは書き忘れかね
497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 15:03:15 ID:???
>>495
その理屈じゃ、手持ちライフルやサーベルに粒子供給できる理由もさっぱりだぜ
その理屈じゃ、手持ちライフルやサーベルに粒子供給できる理由もさっぱりだぜ
498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 15:04:30 ID:???
>>494
あれ見たイアンが、慌ててGNソードⅢ開発を嫁に依頼したのかね
あれ見たイアンが、慌ててGNソードⅢ開発を嫁に依頼したのかね
499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 15:07:32 ID:???
まあ実体剣は実体というのが長所でもあり短所でもあるから
粒子供給量が低いと結構折れるし
実際、１期ラストでは特に折れてなかったはずのボロシアのGNソードも
空白の４年の間の戦闘で折れてたわけだし
粒子供給量が低いと結構折れるし
実際、１期ラストでは特に折れてなかったはずのボロシアのGNソードも
空白の４年の間の戦闘で折れてたわけだし
500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 15:10:44 ID:???
501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 15:15:03 ID:???
502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 15:20:09 ID:???
刹那はリボンズ戦までノーダメで戦ってきたから分かりにくいが
装甲自体は１期から特に改良されてるわけじゃないし、
00ライザー本体も、ビームサーベル当たったら普通に切り裂かれるだろうて
装甲自体は１期から特に改良されてるわけじゃないし、
00ライザー本体も、ビームサーベル当たったら普通に切り裂かれるだろうて
503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 15:22:04 ID:???
アリオスもサーベル普通に刺さったし、ケルディムもビームで装甲切り裂かれてたしな
ダブルオーは粒子による強化分が他の３機よりはマシだろうけど
直撃に耐えられるほどの強度でもないだろうな
ダブルオーは粒子による強化分が他の３機よりはマシだろうけど
直撃に耐えられるほどの強度でもないだろうな
504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 15:29:32 ID:???
まあ威力がハンパないってのもあるだろうけど、リボキャのビームキャノンで
00ライザーの脚部ごと一瞬で抉り取られてったな
00ライザーの脚部ごと一瞬で抉り取られてったな
505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 15:33:32 ID:???
ビームの火力や、サーベルの威力が上がってきてるから
シールドなんざほとんど役に立たない状況になってるんだろう
戦争は技術が進むほどに、攻撃力＞防御力になるっていうし
シールドなんざほとんど役に立たない状況になってるんだろう
戦争は技術が進むほどに、攻撃力＞防御力になるっていうし
506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 15:57:20 ID:???
素00のシールドはそれにしたって酷いけどな
粒子不足のケルディムのシールドビット1個でさえガデッサの極太ビームを防ぐのに
粒子不足のケルディムのシールドビット1個でさえガデッサの極太ビームを防ぐのに
507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 16:20:18 ID:???
考えれば考えるほど弱くなる素OO
508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 16:26:49 ID:???
1秒しかトランザムできないケルディムのシールドビット＞＞普通の素00のシールド
509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 16:43:34 ID:???
逆にシールドビットがショボかったらケルディムなんて作るのやめちまえって思うけどな
限られた能力値をどの方向に振るかって問題なら狙撃型のケルディムは射撃性能とシールドビット全振りだろＪＫ
限られた能力値をどの方向に振るかって問題なら狙撃型のケルディムは射撃性能とシールドビット全振りだろＪＫ
510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 16:54:07 ID:???
アリオスはどういう粒子の振り方したんだか
ＭＳ時でもＭＡ並の早さとかなら良かったけど
素００、ケルディムとまるで変わらない
ＭＳ時でもＭＡ並の早さとかなら良かったけど
素００、ケルディムとまるで変わらない
511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 16:56:46 ID:???
ＭＳ形態なんて飾りです
電池の人にはそれがわからんのですよ
電池の人にはそれがわからんのですよ
512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 17:15:09 ID:???
513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 17:24:12 ID:???
00は反撃できる間合いでソードⅡとシールドの両方に粒子回していたからだろ
あと00のシールドは大きいからその分粒子も食う
シールドビットの利点は表面積が小さいので同じ分だけ粒子を回しても厚みがだせること
そしてハロ様の的確な計算で機敏に動き回って表面積の小ささをカバーできること
あと00のシールドは大きいからその分粒子も食う
シールドビットの利点は表面積が小さいので同じ分だけ粒子を回しても厚みがだせること
そしてハロ様の的確な計算で機敏に動き回って表面積の小ささをカバーできること
514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 17:30:43 ID:???
515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 17:38:06 ID:???
最早第４世代以下どころか第三世代＆ジンクス並かそれ以下になってきたぞ素OO
腐っても二個もドライブあるのにいくらなんでも弱すぎる。まあ、好調だと確かに強いんだけれどもこのブレ幅はなんだ
まじでオーライザーなかったら哀れすぎる
腐っても二個もドライブあるのにいくらなんでも弱すぎる。まあ、好調だと確かに強いんだけれどもこのブレ幅はなんだ
まじでオーライザーなかったら哀れすぎる
516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 17:44:59 ID:???
>>514
トランザムの原理は（今は設定変更なってるかも知れないが）コンデンサに貯まってる粒子全放出しちゃうよーだから
機体（コンデンサ）が壊れるとトランザム可能時間が減るのは当然の原理だが
機体が壊れても例えばコンデンサ空にするぐらい圧縮して打ち出すセラのバーストみたいなのじゃない限り
普通の兵器を使う分には通常とは大して差はでない筈。コンデンサに粒子貯まらないから活動時間が厳しいが
トランザムの原理は（今は設定変更なってるかも知れないが）コンデンサに貯まってる粒子全放出しちゃうよーだから
機体（コンデンサ）が壊れるとトランザム可能時間が減るのは当然の原理だが
機体が壊れても例えばコンデンサ空にするぐらい圧縮して打ち出すセラのバーストみたいなのじゃない限り
普通の兵器を使う分には通常とは大して差はでない筈。コンデンサに粒子貯まらないから活動時間が厳しいが
517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 17:48:18 ID:???
>>516
差は出るだろう。
だから出力低下するんだし。第4世代もトランザム後は第3世代ほどは出力低下しないってだけで
普通に出力低下する、そんなトランザムが1秒以下しか使えないって状況じゃ本体の出力低下も
推して知るべしってとこじゃね？
差は出るだろう。
だから出力低下するんだし。第4世代もトランザム後は第3世代ほどは出力低下しないってだけで
普通に出力低下する、そんなトランザムが1秒以下しか使えないって状況じゃ本体の出力低下も
推して知るべしってとこじゃね？
518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 17:53:04 ID:???
519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 17:55:33 ID:???
>>518
>>516の話からすると、トランザムでコンデンサに溜まってる粒子全放出で
機体出力が酷い事になるんだろ？
そのコンデンサがぶっ壊れてるならトランザムでの粒子低下と同じ状態に
なってるって事でもあるのでは？
>>516の話からすると、トランザムでコンデンサに溜まってる粒子全放出で
機体出力が酷い事になるんだろ？
そのコンデンサがぶっ壊れてるならトランザムでの粒子低下と同じ状態に
なってるって事でもあるのでは？
520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 17:58:32 ID:???
>>519
コンデンサは貯水タンクみたいなもんだ
トランザム後っていうのはタンクが空になってる状況
機体が破損しているってのはタンクに穴が空いている状況
穴から漏れる水量＜供給する水量なら問題なく扱える
っていうか漏れる水量が供給を上回ったら動けん
コンデンサは貯水タンクみたいなもんだ
トランザム後っていうのはタンクが空になってる状況
機体が破損しているってのはタンクに穴が空いている状況
穴から漏れる水量＜供給する水量なら問題なく扱える
っていうか漏れる水量が供給を上回ったら動けん
521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:02:36 ID:???
522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:09:53 ID:???
>>520
それって普通のトランザム後より酷くね？
それって普通のトランザム後より酷くね？
523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:12:05 ID:???
タンクの総量を100とする
タンクの破損によって80までしか貯まらないとする
普段、
武器Ａ20、武器Ｂ20、武器Ｃ20、機動20、防御20に振っていたとする
ここで80しかないから
武器Ａ16、武器Ｂ16、武器Ｃ16、機動16、防御16にしよう
なんてのはバカの発想で、孫子読んでこいとしか言い様がない
武器Ａ0、武器Ｂ20、武器Ｃ20、機動20、防御20
こうすれば普段の戦闘から武器Ａを使わないって戦い方をするだけでいい
実際にはスラスターらが破壊されているから機動の方を削らざる終えないが、大雑把にはこういう話
タンクの破損によって80までしか貯まらないとする
普段、
武器Ａ20、武器Ｂ20、武器Ｃ20、機動20、防御20に振っていたとする
ここで80しかないから
武器Ａ16、武器Ｂ16、武器Ｃ16、機動16、防御16にしよう
なんてのはバカの発想で、孫子読んでこいとしか言い様がない
武器Ａ0、武器Ｂ20、武器Ｃ20、機動20、防御20
こうすれば普段の戦闘から武器Ａを使わないって戦い方をするだけでいい
実際にはスラスターらが破壊されているから機動の方を削らざる終えないが、大雑把にはこういう話
524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:14:32 ID:???
525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:18:26 ID:???
一秒しかザムれないから残量粒子ほとんど無いってことだろ
おまけに腕も無いしあちこちやられてる
おまけに腕も無いしあちこちやられてる
526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:19:10 ID:???
粒子残量が少ないからザムれないんじゃないだろ
ザムっても長続きしないだけで
ザムっても長続きしないだけで
527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:20:20 ID:???
>>526
ザムれない＝コンデンサに粒子残量がないって事じゃん
ザムれない＝コンデンサに粒子残量がないって事じゃん
528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:22:31 ID:???
素00が駄目方向にアリオスさんを超えようとしている…！
529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:23:52 ID:???
>>527
コンデンサが少ないから時間が無いんだよ
バケツ五杯にちょっとずつしか水が入ってないのが粒子量が少ない状態
バケツがそもそも一杯しかないのが破損した状態
前者の水をぶちまけても放水量はたかが知れている＝粒子が少なくてザムれない
後者の水をぶちまけても一杯しかないからスグ終わる＝コンデンサが壊れてザムっても長続きしない
コンデンサが少ないから時間が無いんだよ
バケツ五杯にちょっとずつしか水が入ってないのが粒子量が少ない状態
バケツがそもそも一杯しかないのが破損した状態
前者の水をぶちまけても放水量はたかが知れている＝粒子が少なくてザムれない
後者の水をぶちまけても一杯しかないからスグ終わる＝コンデンサが壊れてザムっても長続きしない
530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:25:40 ID:???
>>529
結局粒子量が少ないって事じゃん
結局粒子量が少ないって事じゃん
531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:26:12 ID:???
またわけのわかｒｙ
532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:27:31 ID:???
>>529
すまんが何が言いたいのかよくわからん
すまんが何が言いたいのかよくわからん
533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:28:06 ID:???
>>530
このバケツには常に一定の水が供給されているんだよ
だからバケツ五杯の受け皿があれば水は貯まるが
バケツ一杯しか受け皿がないと漏れるしかない
つまりコンデンサが壊れた状態ではどれだけ粒子が余ってようとトランザムの時間は短いまま
このバケツには常に一定の水が供給されているんだよ
だからバケツ五杯の受け皿があれば水は貯まるが
バケツ一杯しか受け皿がないと漏れるしかない
つまりコンデンサが壊れた状態ではどれだけ粒子が余ってようとトランザムの時間は短いまま
534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:29:58 ID:???
逆をいえば余るの勿体ないから使った方がいい
機体性能は破損によって落ちるが、ＧＮ粒子の圧縮率は供給＞貯蔵である限りは落ちない
機体性能は破損によって落ちるが、ＧＮ粒子の圧縮率は供給＞貯蔵である限りは落ちない
535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:30:33 ID:???
>>533
そんな漏れてるような状況じゃ結局粒子量は酷い事だが
コンデンサに溜まってないと出力低下起こすならそもそもコンデンサがぶっ壊れてる
ケルディムは非常に深刻な出力低下を起こしてる事になるような
そんな漏れてるような状況じゃ結局粒子量は酷い事だが
コンデンサに溜まってないと出力低下起こすならそもそもコンデンサがぶっ壊れてる
ケルディムは非常に深刻な出力低下を起こしてる事になるような
536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:32:05 ID:???
537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:33:56 ID:???
じゃあそのままの理屈でいくと、トランザム後は機体本体は出力低下起こしても
武装の威力は全く変わらないって事か？無茶苦茶じゃなかろうか
武装の威力は全く変わらないって事か？無茶苦茶じゃなかろうか
538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:34:29 ID:???
>>537
バカか。その逆だ
バカか。その逆だ
539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:34:38 ID:???
調子のいい時はアルケーにダメージ与えてるな＞ピストルⅡ
540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:36:22 ID:???
トランザム後はそもそも全体の粒子が無いんだからどうあがいたって武器の威力は落ちる
動かなくていい、装甲にまわさなくていい、新しく貯まった粒子は片っ端からライフルに
っていうトーチカにすれば普段ぐらいの威力はだせるかも知れないが
動かなくていい、装甲にまわさなくていい、新しく貯まった粒子は片っ端からライフルに
っていうトーチカにすれば普段ぐらいの威力はだせるかも知れないが
541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:37:55 ID:???
ケルディムの最終戦、GN粒子を機体各所から派手にばらまきながら戦ってたわけじゃないから、
1秒トランザムは単純に機体ダメージのせいだと思うけど。
ガデッサのGNバルカンでも、喰らったら破損するような酷い機体状況だったし。
1秒トランザムは単純に機体ダメージのせいだと思うけど。
ガデッサのGNバルカンでも、喰らったら破損するような酷い機体状況だったし。
542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:39:21 ID:???
ライルは防御に徹してカウンタートランザムで勝ったから
粒子も全部防御と１秒に賭けたんだろ
あれで動き回って粒子無駄遣いしたらどうなっていたか
粒子も全部防御と１秒に賭けたんだろ
あれで動き回って粒子無駄遣いしたらどうなっていたか
543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:39:23 ID:???
そもそもトランザム可能なのが1秒以下の時点で粒子自体が大不足状態と
変わらん状態では
変わらん状態では
544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:40:21 ID:???
545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:41:37 ID:???
>>543
破損した本体でトランザム出来るのが１秒、なら常に本体には１秒トランザム分の粒子を貯金しておいて
永久機関のドライブから毎秒放出される分は防御に使う
そもそも本体の貯金がスッカラカンになってるトランザム後の不足状態とは
表面上似てても実際は違う
破損した本体でトランザム出来るのが１秒、なら常に本体には１秒トランザム分の粒子を貯金しておいて
永久機関のドライブから毎秒放出される分は防御に使う
そもそも本体の貯金がスッカラカンになってるトランザム後の不足状態とは
表面上似てても実際は違う
546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:41:53 ID:???
>>542
結構動き回ってたぞケルディム
結構動き回ってたぞケルディム
547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:42:12 ID:???
＞カウンタートランザム
なんかすごくカッコいいなｗ
なんかすごくカッコいいなｗ
548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:42:34 ID:???
>>546
ガデッサほどじゃない
ガデッサほどじゃない
549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:43:48 ID:???
ガデッサ戦までトランザム後の粒子低下が尾を引いていたならアリーの立場が無いぞ・・・
550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:43:52 ID:???
>>548
比較対象の状態があまりに違いすぎるだろｗ
比較対象の状態があまりに違いすぎるだろｗ
551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:44:23 ID:???
>>545
根本的な疑問なんだが、そんな事できんの？
根本的な疑問なんだが、そんな事できんの？
552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:45:19 ID:???
>>549
アルケー戦でもトランザムしてなかった時点で十分立場がないから安心し給え
アルケー戦でもトランザムしてなかった時点で十分立場がないから安心し給え
553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:46:23 ID:???
554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:48:33 ID:???
>>548
いやガデッサと同じくらい動いてるって
いやガデッサと同じくらい動いてるって
555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:51:33 ID:???
>>553
そんな展開じゃないぞ。
ガデッサが撃ちまくりケルディム＆ライル損傷→1秒トランザム可能と聞く→
ケルディム、ビットと一緒に撃ちまくりつつ接近→ガデッサと交錯→
どっかやられて破損→もらった！とガデッサ近づいてくる→1秒トランザム
こんな感じ
そんな展開じゃないぞ。
ガデッサが撃ちまくりケルディム＆ライル損傷→1秒トランザム可能と聞く→
ケルディム、ビットと一緒に撃ちまくりつつ接近→ガデッサと交錯→
どっかやられて破損→もらった！とガデッサ近づいてくる→1秒トランザム
こんな感じ
556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:51:37 ID:???
557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:53:18 ID:???
ちなみにリヴァイヴは最後にサーベル構えて突っ込まなければ余裕で勝てていたりする。
ピストルは豆なので当たっても効かない（実際最終戦でも効いてなかった）、ガデッサは
遠距離攻撃もある、とあのままバンバン撃ちまくられていたらライルは詰んでた
ピストルは豆なので当たっても効かない（実際最終戦でも効いてなかった）、ガデッサは
遠距離攻撃もある、とあのままバンバン撃ちまくられていたらライルは詰んでた
558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:53:31 ID:???
>>544
バズーカ壊したの奇襲じゃんか
バズーカ壊したの奇襲じゃんか
559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:54:13 ID:???
560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:56:38 ID:???
561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:59:24 ID:???
562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 18:59:42 ID:???
>>560
ガデッサもその時は直線的に戦ってなかったっけ？
ガデッサもその時は直線的に戦ってなかったっけ？
563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 19:00:58 ID:???
ガデッサはバルカンの威力も落ちてるように見えないなあ
最終戦メガランチャー3発撃ってますぜ
最終戦メガランチャー3発撃ってますぜ
564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 19:01:43 ID:???
>>558
あれを奇襲というなら、敵の攻撃を躱して攻撃するのは全て奇襲になると思うが。
あれを奇襲というなら、敵の攻撃を躱して攻撃するのは全て奇襲になると思うが。
565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 19:02:21 ID:???
566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 19:08:29 ID:???
567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 19:10:35 ID:???
>>560
ガデッサも別にあの時は機動力で撹乱なんてしてなかったと思うが
ガデッサも別にあの時は機動力で撹乱なんてしてなかったと思うが
568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 19:14:40 ID:???
>>559
それライルの誘いじゃないか？
ケルディム突っ込んできたのに対してリヴァイヴも回避じゃなく突っ込んできたからな
それで交錯の時点でトランザム使ってないとすると
あそこで被弾して停止したフリそしてリヴァイヴを誘い込んだのかと
それライルの誘いじゃないか？
ケルディム突っ込んできたのに対してリヴァイヴも回避じゃなく突っ込んできたからな
それで交錯の時点でトランザム使ってないとすると
あそこで被弾して停止したフリそしてリヴァイヴを誘い込んだのかと
569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 19:20:05 ID:???
トレミーから通信くるまでアリー殺った後ライルは休んでたみたいだし（火の手のない所まで退避してたし）
トランザムの後さらにアリーとの連戦で粒子が回復する暇がないってことはないと思う
１秒しかトランザムできないのは単純に機体の破損状況からだろう。一期のキュリオスやナドレも攻撃されてトランザム切れたし
しかし豆豆いわれるハンドガンが
けっこうな距離からガデッサのＧＮランチャーを破壊した件についてｗ
トランザムの後さらにアリーとの連戦で粒子が回復する暇がないってことはないと思う
１秒しかトランザムできないのは単純に機体の破損状況からだろう。一期のキュリオスやナドレも攻撃されてトランザム切れたし
しかし豆豆いわれるハンドガンが
けっこうな距離からガデッサのＧＮランチャーを破壊した件についてｗ
570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 19:34:38 ID:???
571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 19:35:44 ID:???
ガデッサはレーダー機能等が使用できない状態みたいだし、確実に倒す為に近寄っていったんだろうな
572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 19:38:55 ID:???
人間より優れている我々イノベイドが、あんな状態の機体に負けるわけない
っていう慢心もあったんだろう。
っていう慢心もあったんだろう。
573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 19:39:39 ID:???
574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 20:34:16 ID:???
遠距離で決着つかないからどのみち接近戦で確実に仕留めるしかないぞ、リヴァイヴは
マシンガンで攻撃した所で致命傷は与えてないし
逆に遠距離戦でバズーカやられるぐらいだぞ
相手にゃ接近戦武器がないんだし、サーベルで戦った方が勝算高いだろ
マシンガンで攻撃した所で致命傷は与えてないし
逆に遠距離戦でバズーカやられるぐらいだぞ
相手にゃ接近戦武器がないんだし、サーベルで戦った方が勝算高いだろ
575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 21:12:45 ID:???
まあ、リヴァイヴが勝利する最善の方法は一旦この場から引くことなんだけどね
一旦引いて基地に戻って替えの機体があれば勝てた
どうやったかは知らないが制御系統を勝手にいじれるイノベなら多少操作性が悪くてもいけるだろうし
一旦引いて基地に戻って替えの機体があれば勝てた
どうやったかは知らないが制御系統を勝手にいじれるイノベなら多少操作性が悪くてもいけるだろうし
576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 22:15:13 ID:???
アレハレって実際はどれくらい強いの？
出てくるときはいつも機体ぼろぼろだから、評価しづらくてさ
多分、実際は相当に強くて、だからこそバランス考えてまた最終回まで
出させてもらえなかったんだとは思うんだが・・・
出てくるときはいつも機体ぼろぼろだから、評価しづらくてさ
多分、実際は相当に強くて、だからこそバランス考えてまた最終回まで
出させてもらえなかったんだとは思うんだが・・・
577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 22:30:50 ID:???
たしかに中盤でアレハレがでてきたらイノベ大半死んでたな
578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 22:37:05 ID:???
24話分チャージが必要なだけはあるよな、アレハレ。
579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 22:48:19 ID:???
アレハレ、強いけど考えなしの勢いだけで戦ってるってイメージなので、
もちっと思慮深ければなぁ…って思ってる。
なんでツインビームライフルでぶん殴って飛び道具をお釈迦にしてるのかと…
なんでイカめし引きちぎった後、アウトレンジでGNサブマシンガンで動けない
相手を一方的にボコボコにしないのかと…
もちっと思慮深ければなぁ…って思ってる。
なんでツインビームライフルでぶん殴って飛び道具をお釈迦にしてるのかと…
なんでイカめし引きちぎった後、アウトレンジでGNサブマシンガンで動けない
相手を一方的にボコボコにしないのかと…
580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 22:53:30 ID:???
581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 22:56:51 ID:???
582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 22:57:11 ID:???
相手を嬲り殺すにしてもサーベルで達磨にしてから
ハサミでフィニッシュくらいの事しないと反撃もらうだろうに
何で腕一本とイカメシもいだだけでハサミで勝負に出たんだか･･･
ハサミでフィニッシュくらいの事しないと反撃もらうだろうに
何で腕一本とイカメシもいだだけでハサミで勝負に出たんだか･･･
583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 22:58:34 ID:???
584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 23:01:27 ID:???
アリーの嬲り方には自分が不利を被ることのないような冷静な打算を感じるんだが
ハレルヤはただ本能のままに嬲ってるだけって感じだ
ハレルヤはただ本能のままに嬲ってるだけって感じだ
585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 23:15:54 ID:???
アリー、アレハレ、ブシドー
Ａランクになっているこの三人が同じ機体で戦ったら、誰が一番強いんだろう
実際には誰も直接対決していないから全くわからないけど、
結構興味あるな
Ａランクになっているこの三人が同じ機体で戦ったら、誰が一番強いんだろう
実際には誰も直接対決していないから全くわからないけど、
結構興味あるな
586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 23:24:46 ID:???
いやアリーはまだAランク確定じゃないし
587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 23:31:47 ID:???
ピーリスってランク的にはどこらへん？
アレルヤよりは間違いなく上だとは思うが
アレルヤよりは間違いなく上だとは思うが
588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/13(日) 23:33:15 ID:???
アリーとハレルヤのやりとりは一回見たかったな
589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 00:16:29 ID:???
Dじゃなかったか＞ソーマ
一時期アーチャーが性能低いって事でそれで戦ってたソーマが評価されたけど
実際は全面改修な上、コンデンサー式は今後のMSの雛形って話すら出たし
一時期アーチャーが性能低いって事でそれで戦ってたソーマが評価されたけど
実際は全面改修な上、コンデンサー式は今後のMSの雛形って話すら出たし
590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 00:18:02 ID:???
現状だとアリーとマスラオ戦ブシドーが並んで一個上にアレハレ
小説でスサノオ戦の描写でブシドー浮上、アレハレがダウンする可能性がある感じ
ブシドーはそのまま、アレハレがダウンした場合のみランクの纏まり的にアリーＡって感じじゃないか
小説でスサノオ戦の描写でブシドー浮上、アレハレがダウンする可能性がある感じ
ブシドーはそのまま、アレハレがダウンした場合のみランクの纏まり的にアリーＡって感じじゃないか
591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 00:24:42 ID:???
ガンダムアルテミーの時点で第三世代技術入りのＣＢ製軽ＭＳ
そこから改良したアーチャーがジンクス以下はあまり考えられなくなってはいる
機動力はアリオスとくっついた状態で単品アリオス以上の加速を見せるブースター背負ってるし高性能な部類っぽい
弱点である戦闘継続時間はあるけど、そこをどうにかした操縦は見せていないしなぁ
そこから改良したアーチャーがジンクス以下はあまり考えられなくなってはいる
機動力はアリオスとくっついた状態で単品アリオス以上の加速を見せるブースター背負ってるし高性能な部類っぽい
弱点である戦闘継続時間はあるけど、そこをどうにかした操縦は見せていないしなぁ
592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 00:24:50 ID:???
1個上っていうかそれは小説時点のランクだからそもそもアレハレはランクに存在しないだろうな
593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 00:26:50 ID:???
>>アレハレはまだ完全に目覚めてないから、劇場版辺りで覚醒するのでは？
みたいな書き込みが以前あったなぁ…
んまぁ、確かに戦ってるのはハレルヤの部分だから性格がモロに出るよな
半壊キュリオスの状態で化け物みたいな戦いした奴だから、もし性格を直した超兵になったら唯一刹那に近付けそうな感じ
みたいな書き込みが以前あったなぁ…
んまぁ、確かに戦ってるのはハレルヤの部分だから性格がモロに出るよな
半壊キュリオスの状態で化け物みたいな戦いした奴だから、もし性格を直した超兵になったら唯一刹那に近付けそうな感じ
594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 00:32:18 ID:???
アレハレは前期小説で知覚範囲が視野内のみだし、リボンズタイプの強さなんだよな
超反応でリボンズは量子化にも対応したけど、煙幕などで視界塞がれると反応が遅れる
視界も関係なく気配やら殺気やら感知する刹那はチート過ぎる
超反応でリボンズは量子化にも対応したけど、煙幕などで視界塞がれると反応が遅れる
視界も関係なく気配やら殺気やら感知する刹那はチート過ぎる
595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 00:32:29 ID:???
小説の現時点では
単独トップがトランス刹那だしな
単独トップがトランス刹那だしな
596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 00:35:38 ID:???
下手したらＳＳイノベーダー刹那/種族の壁/Ａ人間刹那とか刹那でそれぞれの種族で２ランク占めるのかｗ
597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 00:37:07 ID:???
00ライザーに乗ってたら、誰でも覚醒出来る
…って訳じゃ無さそうだしなぁ
…って訳じゃ無さそうだしなぁ
598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 00:53:01 ID:???
D ソーマ コーラ アンドレイ
E セルゲイ ジニン アレルヤ ヨハン ミハエル
F ネーナ ルイス ダリル ハワード
G サジ
こんなもんだろC以下
E セルゲイ ジニン アレルヤ ヨハン ミハエル
F ネーナ ルイス ダリル ハワード
G サジ
こんなもんだろC以下
599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 02:19:13 ID:???
ルイスはティエリア、アレルヤ、ソーマ相手にして全員捕らえるほどの強さだぞ
Ｂでもいいぐらいだろ
Ｂでもいいぐらいだろ
600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 02:20:43 ID:???
ジニンはティエリアと互角の戦いしてたからＣぐらいあるだろ
トランザム００ライザーというチートに負けただけで
トランザム００ライザーというチートに負けただけで
601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 02:24:44 ID:???
>>600
ジニン大尉のときはトランザムしてないだろ
ジニン大尉のときはトランザムしてないだろ
602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 02:27:40 ID:???
まだ00ライザーチートとか言うバカいるんだ
603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 02:32:57 ID:???
OOライザーはチートだろ
ただ素OOは問題が多々ある欠陥機だし
刹那もOOライザーの性能に頼りきってたわけでは全く無いと
ただ素OOは問題が多々ある欠陥機だし
刹那もOOライザーの性能に頼りきってたわけでは全く無いと
604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 02:39:16 ID:???
リボーンズと00ライザーはチート機だな
それと同時にパイロットも強い
レグナントも上の二つには劣るけどチート機だと思うけどな
それと同時にパイロットも強い
レグナントも上の二つには劣るけどチート機だと思うけどな
605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 08:00:38 ID:???
ルイスが評価されないのはＭＡ固有の大型ビーム＆ギミックで戦ってるからかね
606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 08:24:10 ID:???
ルイス好きな人がいないのも関係していると思う
人気ないキャラは残念なことに順位が低い
人気ないキャラは残念なことに順位が低い
607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 10:45:28 ID:???
ルイスがきちっと腕前見せたのってトレミー大気圏離脱時くらいだしなぁ
レグナントは抜群の命中率を誇るエグナーウィップ以外にもホーミングビーム撃てて参考になりづらい
レグナントは抜群の命中率を誇るエグナーウィップ以外にもホーミングビーム撃てて参考になりづらい
608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 10:55:04 ID:???
エグナーウィップを何度も喰らうマイスターは流石にアホだと思った
特別避けにくそうじゃないし何度も同じ攻撃くらって
特別避けにくそうじゃないし何度も同じ攻撃くらって
609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 10:56:18 ID:???
００の強さ議論で特に評価されるのは近接戦闘と高機動戦の２枚看板だが
ルイスはどっちも描写薄いからな。7話冒頭でＧＮミサイル撃ち落とした動きは結構良かったけど
ルイスはどっちも描写薄いからな。7話冒頭でＧＮミサイル撃ち落とした動きは結構良かったけど
610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 12:38:20 ID:???
そもそも設定できっちり、劇中の脳量子波使いの中ではランクは最弱でネーナ以下、
というのが明かされたのがトドメになった
というのが明かされたのがトドメになった
611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 13:54:37 ID:???
それは脳量子波のランクだろ
612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 14:07:00 ID:???
>>600
ティエリアを少し手こずらせたってだけならジンクスⅢのパイロットでもしている
素第四世代はアヘッド並で性能差はなく、アロウズのほうが人数多いってこと考えると
ジニンは言われるほど強くない気がする
ティエリアを少し手こずらせたってだけならジンクスⅢのパイロットでもしている
素第四世代はアヘッド並で性能差はなく、アロウズのほうが人数多いってこと考えると
ジニンは言われるほど強くない気がする
613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 14:30:32 ID:???
614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 15:26:55 ID:???
リボンズ戦は完全覚醒してるしなぁ
615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 17:30:45 ID:???
頑張ってルイスのランクを上げてみよう
００じゃなかったらエグナー後のビームでルイスは刹那をやれてたと思う
本体鷲掴みにもしたし
そもそも3人同時にエグナーで動きとめるとか常人には不可能だと思う
００じゃなかったらエグナー後のビームでルイスは刹那をやれてたと思う
本体鷲掴みにもしたし
そもそも3人同時にエグナーで動きとめるとか常人には不可能だと思う
616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 17:34:12 ID:???
617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 18:36:54 ID:???
好きな男に説得されながらという不利な状況で、だ
瞬殺って…一撃だけで普通に元気だったぞレグナント
瞬殺って…一撃だけで普通に元気だったぞレグナント
618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 18:42:13 ID:???
>>617
戦闘続行不可能だったから撤退したんだろ
戦闘続行不可能だったから撤退したんだろ
619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 19:00:21 ID:???
4対1になったから撤退したんじゃないの？
620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 19:06:38 ID:???
エグナーのワイヤー部分を遠距離から射撃で撃ち落とされる
↓
湾曲ビーム連射するも全部避けられる
↓
GNフィールドを実体剣投擲＆射撃でたやすく破られる
↓
ルイス「ぐわぁあ」
レグナントに勝ち目無いだろｊｋ
↓
湾曲ビーム連射するも全部避けられる
↓
GNフィールドを実体剣投擲＆射撃でたやすく破られる
↓
ルイス「ぐわぁあ」
レグナントに勝ち目無いだろｊｋ
621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 19:16:53 ID:???
まぁ刹那にボコられたからってDやEランクに行くわけじゃ無いだろ
622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 19:30:54 ID:???
ファングを全く使って無いから戦闘続行不可能で撤退したというのはありえないな
623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 19:32:33 ID:???
>>622
ルイス信者にはあの状態のレグナントが刹那に万が一でも勝ち目があるように見えるのか
ルイス信者にはあの状態のレグナントが刹那に万が一でも勝ち目があるように見えるのか
624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 19:37:18 ID:???
刹那というか００ライザーには誰も勝てないと思っているが
トランザム使われたら終わりだし
でも勝てないことが戦闘続行不可能であるということにはならないだろ
トランザム使われたら終わりだし
でも勝てないことが戦闘続行不可能であるということにはならないだろ
625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 19:37:58 ID:???
626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 19:46:57 ID:???
ライル助けに行っただけだろｗ
627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 19:47:54 ID:???
ガンダムに恨み持ってるルイスが撤退するんだから
機体ダメージはかなり酷かったんじゃね
機体ダメージはかなり酷かったんじゃね
628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 19:51:09 ID:???
629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 19:54:48 ID:???
630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 19:56:59 ID:???
ヒリングとかの護衛で帰らざるを得なかったんじゃないか？
刹那に瞬殺されてイカメシになってたからルイスがそれを放置するとまた捕まるしこいつら
実際ルイスについてくような感じでイカメシは飛んでた
刹那に瞬殺されてイカメシになってたからルイスがそれを放置するとまた捕まるしこいつら
実際ルイスについてくような感じでイカメシは飛んでた
631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:00:43 ID:???
俺もルイスは上げても良いと思うけど
刹那とは比べ物にならないくらいの差があると思うぞ
CかDだろ
刹那とは比べ物にならないくらいの差があると思うぞ
CかDだろ
632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:05:17 ID:???
どうせあと一撃でも喰らえばあの場でルイスも死んでただろ
633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:07:09 ID:???
ＤはＤでレベル高いからなぁ。
セルゲイやコーラ、アレルヤと同ランクほどの実力があるのか、と問われると首肯しかねる。
素人が脳量子を得て、ちょっと経験を積みました、というのがルイスだし。
ある意味、Ｄ狙いならアニューとの比較で引き上げてみるというのがいいかも。
セルゲイやコーラ、アレルヤと同ランクほどの実力があるのか、と問われると首肯しかねる。
素人が脳量子を得て、ちょっと経験を積みました、というのがルイスだし。
ある意味、Ｄ狙いならアニューとの比較で引き上げてみるというのがいいかも。
634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:09:56 ID:???
その比較対象のアニューだってDに入れるレベルには見えないぞ？
戦闘型といっても内偵用イノベーターだし
戦闘型といっても内偵用イノベーターだし
635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:13:24 ID:???
>>629
そもそもセラヴィーのハイパーバ-ストを防げる時点でGN粒子切れ以外でレグナントに勝つ要素ないだろその三機
そもそもセラヴィーのハイパーバ-ストを防げる時点でGN粒子切れ以外でレグナントに勝つ要素ないだろその三機
636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:13:55 ID:???
いくら恋人補整があるとはいえアニューは
Bランクのライルとトランザム抜きなら互角に戦えるレベル
Bランクのライルとトランザム抜きなら互角に戦えるレベル
637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:17:51 ID:???
638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:21:21 ID:???
>>637
00以外ならアリオスがアスカロン装備なら唯一突破できるな
00以外ならアリオスがアスカロン装備なら唯一突破できるな
639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:30:20 ID:???
まあアレルヤには無理だ
640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:31:17 ID:???
たとえアスカロン装備でもアレルヤじゃな
641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:37:02 ID:???
アレルヤじゃあ仕方ないな
642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:37:52 ID:???
レグナントを攻略できる武装もちの機体って
ジンクスⅢ
00
リボーンズ
スサノオ
アルケー
アリオスアスカロン
これぐらいか？
ジンクスⅢ
00
リボーンズ
スサノオ
アルケー
アリオスアスカロン
これぐらいか？
643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:38:01 ID:???
>>635
トランザムすればいくらでも勝てる
トランザムすればいくらでも勝てる
644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:38:32 ID:???
エンプラスとか
645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:39:12 ID:???
>>643
つＧＮフィールド
つＧＮフィールド
646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:39:35 ID:???
結局どの機体もフィールド展開しながら攻撃はできないしレグナントもその例に漏れず
攻撃の隙を見計らった反撃かファングとエグナーウィップを突破してセラフィムでフィールド破ってドン
倒す手段があるならこれぐらいか
しかしレグナントに乗ったルイスは強いがアヘッドに、それもソーマ仕様のカスタム機に乗っても
ろくに何もできてないルイスははっきり言って雑魚だぞ
ランクに載せるならレグナント搭乗と素（実際の能力値）のふたつを載せたほうがよくね
攻撃の隙を見計らった反撃かファングとエグナーウィップを突破してセラフィムでフィールド破ってドン
倒す手段があるならこれぐらいか
しかしレグナントに乗ったルイスは強いがアヘッドに、それもソーマ仕様のカスタム機に乗っても
ろくに何もできてないルイスははっきり言って雑魚だぞ
ランクに載せるならレグナント搭乗と素（実際の能力値）のふたつを載せたほうがよくね
647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:41:08 ID:???
>>646
トレミーはGNフィールド展開しながら攻撃してる
トレミーはGNフィールド展開しながら攻撃してる
648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:45:28 ID:???
649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:47:11 ID:???
ルイスにもちゃんと信者って付いてるんだな
ちょっと感動したよ
ちょっと感動したよ
650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:51:10 ID:???
いつも思うが、レグナントなんで複数作らなかったんだろ
651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:58:00 ID:???
量産体制に入るまでにはいかなかったんだろう。
しかし、イノベ全員がレグナント搭乗で襲ってきたら、ソレスタルなんたらもアウトだろうな。
しかし、イノベ全員がレグナント搭乗で襲ってきたら、ソレスタルなんたらもアウトだろうな。
652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 20:59:28 ID:???
それでも、それでもヒリングなら何もできずに落とされそう
653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 21:00:08 ID:???
654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 21:05:12 ID:???
3機同時に電気ビリビリなんて相当な腕がないと不可能だぞ
全員敵はエースなのに
全員敵はエースなのに
655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 21:18:44 ID:???
どうせヴェーダ補正だろ
切れたとたんフルボッコにされるイノベ
切れたとたんフルボッコにされるイノベ
656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 21:23:16 ID:???
ヴェーダに補正されても一期アレルヤやヒリングみたいなのはいるよ！
657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 21:26:26 ID:???
>>651
リボーンズ、スサノオ、レグナントの３機はチート過ぎ
００無しのＣＢなら単機で突破出来るレベル
そうさせない為に刹那（沙慈）との因縁やら個人的なプライドやらで共同してＣＢ攻略させない様にしたのが本編
リボーンズ、スサノオ、レグナントの３機はチート過ぎ
００無しのＣＢなら単機で突破出来るレベル
そうさせない為に刹那（沙慈）との因縁やら個人的なプライドやらで共同してＣＢ攻略させない様にしたのが本編
658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 21:38:54 ID:???
トランザム使える分CBガンダムの方が強いだろ
出力上がるからセラヴィーのハイパーバーストでフィールドぐらい貫通できるだろうし
トランザムアリオスの速度にルイスの反応が追い付けるとは思えないし
ケルディムなんてトランザム使わなくてもシールドビット×９にライフルビット×６、更にハロのサポートという半ばチート機体だし
出力上がるからセラヴィーのハイパーバーストでフィールドぐらい貫通できるだろうし
トランザムアリオスの速度にルイスの反応が追い付けるとは思えないし
ケルディムなんてトランザム使わなくてもシールドビット×９にライフルビット×６、更にハロのサポートという半ばチート機体だし
659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 21:46:52 ID:???
>>658
まぁ本編見直した方が良い
まぁ本編見直した方が良い
660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 22:19:05 ID:???
トランザムハイパーバーストならフィールド破れるかもはまだ解るが他は無理だろ
根本的に火力が足りない
セラヴィーにしろトランザム→チャージ→発射までの時間にファングで串刺せば良い
根本的に火力が足りない
セラヴィーにしろトランザム→チャージ→発射までの時間にファングで串刺せば良い
661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 22:52:33 ID:BhS13WIm
ライフルビット使えばフィールドの隙つけそう。アリオスは…無理だな。
同じ世代なのに戦闘能力に差がありすぎる。
ケルディム＞＞セラヴィー＞＞＞＞＞＞＞アリオス
これぐらいあるだろ。
同じ世代なのに戦闘能力に差がありすぎる。
ケルディム＞＞セラヴィー＞＞＞＞＞＞＞アリオス
これぐらいあるだろ。
662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 22:56:39 ID:???
ケルディムにビット付きなら
アリオスもアーチャー付きで査定してやれ
アリオスもアーチャー付きで査定してやれ
663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 22:58:00 ID:???
００ライザーの実体剣でも貫通できないフィールドだからなぁ
アルヴァ系列は本体装甲も強力な粒子で強化されてるんでビット程度のビームなら当てても軽く弾かれるぞ
アルヴァ系列は本体装甲も強力な粒子で強化されてるんでビット程度のビームなら当てても軽く弾かれるぞ
664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 23:10:28 ID:???
レグナントの変形機能程意味ないものは無かったな
なしてあんな無駄な機能を付けたんだろ
なしてあんな無駄な機能を付けたんだろ
665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 23:25:29 ID:JioYwvOf
>>664
ＭＡって小回り利かないからＭＳにした方が接近戦は強い。
ＭＡって小回り利かないからＭＳにした方が接近戦は強い。
666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/14(月) 23:33:08 ID:???
ＭＳになったところで爪しか無かった気が･･･
そういえばデヴァインもいないがどこら辺になるだろう？
そういえばデヴァインもいないがどこら辺になるだろう？
667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 00:46:25 ID:???
ＭＳとＭＡの特性も理解してない奴は帰れ
668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 01:22:11 ID:???
そういえば、どうして二期ではGNアーマーに相当するものがつくられなかったんだろう。
あれって、かなり強かったよね。何か欠点でもあったのかな？
あと、同様にどうして二期ではアルヴァトーレ作らなかったんだろう。
正直、ジンクス７体より、あれ一体の方が絶対に強そうなんだが。
あれ量産されていたら、CB絶対にやばかったよね。
あれって、かなり強かったよね。何か欠点でもあったのかな？
あと、同様にどうして二期ではアルヴァトーレ作らなかったんだろう。
正直、ジンクス７体より、あれ一体の方が絶対に強そうなんだが。
あれ量産されていたら、CB絶対にやばかったよね。
669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 03:38:13 ID:???
刹那ってそんなに強いか？ 越えられない壁は言いすぎだろ
670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 03:57:29 ID:???
そりゃ世界がスローに見えてるアレハレが全く撃ち落とせないフィンファングを
実体剣でスパスパ落としていくくらいだもの
実体剣でスパスパ落としていくくらいだもの
671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 04:44:51 ID:???
刹那は強いよ。主人公補正あるから何でもありの最強、最終的にシナリオ上誰も勝てない
672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 04:51:53 ID:???
>>669
ハム厨乙
ハム厨乙
673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 04:54:35 ID:???
674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 04:56:51 ID:???
もりブシドーがイノベイターに革新したとしたら
恐ろしく強すぎるので話が作れなくなってしまう、よってブシドーは革新できない
酷い話だ
恐ろしく強すぎるので話が作れなくなってしまう、よってブシドーは革新できない
酷い話だ
675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 04:57:08 ID:???
こんな時間にわずか３分でレスかよｗｗｗ
ハム厨って常にこのスレはりついてんのかｗｗｗｗ
こええｗｗｗｗｗ
ハム厨って常にこのスレはりついてんのかｗｗｗｗ
こええｗｗｗｗｗ
676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 04:58:09 ID:???
お前もナ
677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 04:59:26 ID:???
>>674
ブシドーなんて一番、革新から縁遠い性格だろｗ
ブシドーなんて一番、革新から縁遠い性格だろｗ
678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 05:00:38 ID:???
心眼磨いてますが何か？
679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 05:17:36 ID:???
武士さんは刹那と根っこは一緒なのにﾈ申であるイオリアさんに見込まれて力を与えられた刹那に対して
ソレスタによってビリー以外の人間関係全て奪われた人間だから革新とは一番遠い所にいるだろ
ソレスタによってビリー以外の人間関係全て奪われた人間だから革新とは一番遠い所にいるだろ
680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 05:23:54 ID:???
心眼鍛えてる割には、変わることを選んだためにもはやブシドーとは相容れない刹那の心は
全く見抜けずに、ブチブチと文句言ってたな
全く見抜けずに、ブチブチと文句言ってたな
681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 06:01:45 ID:???
>>675
一人のハム厨が24時間張り付いてるんじゃなくて、
00の最強厨の中ではハム厨が最大派閥だから一番数が多いから
確率論的に、ハム厨がスレに常駐してる割合が多いってだけ
１０人いたら、７人はハム厨だと思って間違いない
一人のハム厨が24時間張り付いてるんじゃなくて、
00の最強厨の中ではハム厨が最大派閥だから一番数が多いから
確率論的に、ハム厨がスレに常駐してる割合が多いってだけ
１０人いたら、７人はハム厨だと思って間違いない
682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 06:19:29 ID:???
ハムてそんなに人気あんのか･･･
00のキャラはどうでもいい。刹那は確かに好かんが
00のキャラはどうでもいい。刹那は確かに好かんが
683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 06:39:05 ID:???
アンチ刹那キモイ
684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 06:50:03 ID:???
685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 07:01:33 ID:???
686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 07:07:34 ID:???
そういやブシドーというかグラハムって、不幸な人間が多い００キャラ中でも、
かなり恵まれた人生送ってきたキャラだよな
生まれてから、金とか食べ物に困ったことなんてないだろう
部下死んだり、顔に怪我負ったけど、カタワになったわけでもないし
ワンマンアーミーなんて特別待遇もらえたわけだし、むしろ待遇は良くなってる
かなり恵まれた人生送ってきたキャラだよな
生まれてから、金とか食べ物に困ったことなんてないだろう
部下死んだり、顔に怪我負ったけど、カタワになったわけでもないし
ワンマンアーミーなんて特別待遇もらえたわけだし、むしろ待遇は良くなってる
687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 07:21:43 ID:???
キモイアンチ刹那が湧いたらキモイ刹那厨も湧いたな
だがハム厨はさらにその上をいく
だがハム厨はさらにその上をいく
688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 07:23:56 ID:???
お前はさらにその上を行く
689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 07:31:54 ID:???
>>686
ドラマＣＤ２ではこんなこと言ってたがな。＞ハム
＞孤児であり、金銭的余裕のない私が空を飛ぶ為には、軍に入るしかありませんでした。
まぁ刹那・アレルヤ・リヒティ辺りが悲惨過ぎるので、主要キャラ内では相対的にマシかも知れんが。
ドラマＣＤ２ではこんなこと言ってたがな。＞ハム
＞孤児であり、金銭的余裕のない私が空を飛ぶ為には、軍に入るしかありませんでした。
まぁ刹那・アレルヤ・リヒティ辺りが悲惨過ぎるので、主要キャラ内では相対的にマシかも知れんが。
690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 07:49:15 ID:???
>>686
自分でもぎ取ったもんだから恵まれるてるとは思わんが。家が裕福どころか孤児だし
フラッグのテストパイロットになってビリーに会ってホーマーに知己を得たのは幸運だが
そもそもテストパイロットになったのは軍人として優秀な成果挙げてたからだし
っていうか同じアロウズのカティやソーマやアンドレイも血の滲むような努力と経験してきて
今の世界で地位を得た人たちばっかりだから、そりゃCBに今の世界壊されたくないよな
あとサジも
自分でもぎ取ったもんだから恵まれるてるとは思わんが。家が裕福どころか孤児だし
フラッグのテストパイロットになってビリーに会ってホーマーに知己を得たのは幸運だが
そもそもテストパイロットになったのは軍人として優秀な成果挙げてたからだし
っていうか同じアロウズのカティやソーマやアンドレイも血の滲むような努力と経験してきて
今の世界で地位を得た人たちばっかりだから、そりゃCBに今の世界壊されたくないよな
あとサジも
691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 08:05:50 ID:???
サジ君、唯一の肉親はアリーに殺されて、恋人は腕ぎっちょんされて
それでも一生懸命勉強して最先端事業である宇宙開発に携わっていたからな
家族テロで殺されたり、両親殺したロックオンや刹那より前向きで健全
まして全身が機械の空気とか、親と折り合い悪い小娘とか、
そんぐらいでへこたれてで世界変えようとするバカ共はサジの爪のアカ煎じて飲ませたいわ
それでも一生懸命勉強して最先端事業である宇宙開発に携わっていたからな
家族テロで殺されたり、両親殺したロックオンや刹那より前向きで健全
まして全身が機械の空気とか、親と折り合い悪い小娘とか、
そんぐらいでへこたれてで世界変えようとするバカ共はサジの爪のアカ煎じて飲ませたいわ
692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 08:09:55 ID:???
じゃあ観んなよ
693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 08:12:29 ID:???
最近アンチが多いなこのスレ
694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 08:15:19 ID:???
釣りかね？サジ君とか言ってるのは馬鹿過ぎる
695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 08:30:45 ID:???
アンチというか天邪鬼。
素直に好き好き発言すると厨厨バカの一つ覚えみたいに返ってくるからな
好きだといえるやつはある意味勇者
素直に好き好き発言すると厨厨バカの一つ覚えみたいに返ってくるからな
好きだといえるやつはある意味勇者
696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 08:41:01 ID:???
697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 08:52:12 ID:???
アンチっつか煽り目的の奴がいるな
それも複数、もしかしたら一人で頑張ってる奴がいるかもしれないが
それも複数、もしかしたら一人で頑張ってる奴がいるかもしれないが
698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 09:00:54 ID:???
699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 09:19:59 ID:???
印象論で恵まれてるって言ったらそうじゃない設定だったって説明されて涙目かｗ
700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 09:53:18 ID:???
>>692
主役マンセーしなきゃ視聴しちゃいかんのなら板の名前はシャア板じゃなくてアムロ板になってるんだろうけどねぇ
どのみちキャラの好き嫌いと強さは関係ない話だけどな
素直に好きと言ったって公正な判断できないなら誉められんし勇者とも思わない
嫌いだって言ったって公正に判断できるならそれはこのスレに必要な人だろ
主役マンセーしなきゃ視聴しちゃいかんのなら板の名前はシャア板じゃなくてアムロ板になってるんだろうけどねぇ
どのみちキャラの好き嫌いと強さは関係ない話だけどな
素直に好きと言ったって公正な判断できないなら誉められんし勇者とも思わない
嫌いだって言ったって公正に判断できるならそれはこのスレに必要な人だろ
701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 09:58:24 ID:???
いや、そもそもキャラ叩きとかしてる奴は他のスレに行けよ
702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 10:05:15 ID:???
703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 10:18:40 ID:???
>>682もじゃ無いのか
704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 10:21:05 ID:???
IDでない板で違うって言ったって信じない奴は信じないし無意味さね
新しい情報入らない以上このスレ本来の内容では伸びなくなってる
伸びるときは機体性能や武器性能はては開発史の話だろ？
キャラの好き嫌いまで脱線するのも自然な流れにすら見えるよ
Ｃ以下のランクはちっとも盛り上がらないし
昨日もいつの間にかルイスではなくレグナントの話題になってるし
新しい情報入らない以上このスレ本来の内容では伸びなくなってる
伸びるときは機体性能や武器性能はては開発史の話だろ？
キャラの好き嫌いまで脱線するのも自然な流れにすら見えるよ
Ｃ以下のランクはちっとも盛り上がらないし
昨日もいつの間にかルイスではなくレグナントの話題になってるし
705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 10:24:02 ID:???
それにしたってOOのキャラはどうでもいい(キリッ
はねーだろとｗ
なんでアンチが覗きに来てるのかと
はねーだろとｗ
なんでアンチが覗きに来てるのかと
706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 10:28:06 ID:???
707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 10:31:44 ID:???
刹那と血わき肉踊る格闘戦の末、最後真っ二つにするところを寸前で防がれたブシドー
リボンズに瞬殺されたアレハレ
刹那＞リボンズよってブシドー＞アレハレ
今後Aランクの並びは ブシドー、アレハレ、アリーでよろしく
リボンズに瞬殺されたアレハレ
刹那＞リボンズよってブシドー＞アレハレ
今後Aランクの並びは ブシドー、アレハレ、アリーでよろしく
708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 10:35:31 ID:???
>血わき肉踊る格闘戦の末
まぁ刹那が金目になったら５秒で負けたんだけどな
その刹那と対等に戦えるのがリボンズ
まぁ刹那が金目になったら５秒で負けたんだけどな
その刹那と対等に戦えるのがリボンズ
709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 10:47:11 ID:???
最終決戦のランクではもはやトランス刹那に一方的レベルのアリーがＡに残っているかは……
まだライルのほうが浮上する可能性がある
ブシにもわざと白刃取り説が判明された場合の転落の可能性が
一期の貯金と駄目機体アリオスのおかげでランク内の序列はともかく残留は安全パイなアレハレ
まだライルのほうが浮上する可能性がある
ブシにもわざと白刃取り説が判明された場合の転落の可能性が
一期の貯金と駄目機体アリオスのおかげでランク内の序列はともかく残留は安全パイなアレハレ
710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 10:48:35 ID:???
トランス刹那どころか負傷刹那と互角のブシドー…
711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 10:55:44 ID:???
712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 11:00:15 ID:???
だから小説時点ランクじゃ同ランクのブシドーとアリー
ライルはアリー戦の前にアニュー戦もある
まあ最終評価だからアリー戦の内容（含トランザム使用後のハンデ）とリヴァイブ戦の内容で……
ライル厨とアリー厨で大荒れだろうな。なぜかハム厨とハムアンチが乱入して
ライルはアリー戦の前にアニュー戦もある
まあ最終評価だからアリー戦の内容（含トランザム使用後のハンデ）とリヴァイブ戦の内容で……
ライル厨とアリー厨で大荒れだろうな。なぜかハム厨とハムアンチが乱入して
713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 11:45:35 ID:???
グラハム関連は感情論で乱入してくるゆとりだか腐女子だかがいるからうっとおしいんだよ
アリーが刹那戦で危機的状況から人質を取ったとき→卑怯ｗ小物ｗかませ化した奴は低ランクでＯＫ。アリーはもう駄目だな…
グラハムが刹那戦で一方的なトランザムで不調部攻撃→刹那に本気を出させる為の的確で冷静な判断。もっと評価されるべき
アリー厨じゃないけど手のひら返し過ぎてイラッときたわ
上でグラハムがイノベイターになったら最強の筈。ＣＢに奪われた人なのに可哀想って言ってるのもその一派だろ
アリーが刹那戦で危機的状況から人質を取ったとき→卑怯ｗ小物ｗかませ化した奴は低ランクでＯＫ。アリーはもう駄目だな…
グラハムが刹那戦で一方的なトランザムで不調部攻撃→刹那に本気を出させる為の的確で冷静な判断。もっと評価されるべき
アリー厨じゃないけど手のひら返し過ぎてイラッときたわ
上でグラハムがイノベイターになったら最強の筈。ＣＢに奪われた人なのに可哀想って言ってるのもその一派だろ
714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 11:50:45 ID:???
結核持ちであの強さなんだから、本来の実力なら最強にきまってるだろうが
715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 12:01:21 ID:???
連投した挙句にやっぱりハムは人気だな、と勝利宣言で去ってくからタチが悪い
あまりのアホぶりに住人から総突っ込みされるから盛り上がるように見えるだけで
実体はハム子が一人で暴れてるだけだろ
あまりのアホぶりに住人から総突っ込みされるから盛り上がるように見えるだけで
実体はハム子が一人で暴れてるだけだろ
716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 12:03:37 ID:???
もうキラ最強厨超えたんじゃね＞ハム厨
こんな時間にたかがアニメで何熱くなってんだよ
お前ら全員同レベルだよ 働け、学校行け 病院行け
お前ら全員同レベルだよ 働け、学校行け 病院行け
718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 12:29:49 ID:???
>>714
右腕負傷した刹那（イノベ化前）と互角でしたね
右腕負傷した刹那（イノベ化前）と互角でしたね
719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 12:37:26 ID:???
富野いわく迷いを捨てたブシドーが最強
720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 13:14:19 ID:???
なんかもうグラハムＡ固定で話題禁止で良いんじゃねってぐらいの勢い
721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 14:25:14 ID:???
純粋に強さ議論では反論できなくなってきたからといって
グラハムは不幸
グラハムは人気者
グラハムは実力で今の地位をもぎとった
と無関係なことでマンセーを始めるハム厨の見苦しさときたら
グラハムは不幸
グラハムは人気者
グラハムは実力で今の地位をもぎとった
と無関係なことでマンセーを始めるハム厨の見苦しさときたら
722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 14:27:07 ID:???
話の内容がバカすぎてハム厨じゃなくてただの荒らしにしか見えんが
話が通用しないんだからほっときゃいいのに何でわざわざ構ってグチグチ続けるのさ
話が通用しないんだからほっときゃいいのに何でわざわざ構ってグチグチ続けるのさ
723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 14:33:23 ID:???
どう見ても真性の奴もいるだろｗ
724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 14:54:11 ID:???
それだ
真正だったら無視すりゃいいだろ
真正だったら無視すりゃいいだろ
725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 15:37:28 ID:???
726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 15:42:43 ID:???
727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 17:27:39 ID:???
ランクにデヴァインさんをだな･･･
ティエリアの前後ぐらいかな？
ティエリアの前後ぐらいかな？
728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 17:28:31 ID:???
都合悪いのは全部荒らし、ハム厨は悪くないってのも凄いな
そもそも痛々しいファンを厨と呼ぶんだからグラハム云々煩い奴を厨と批判するのは何も問題ない
ハムファンは変な馬鹿が叩かれてるなー、くらいの気持ちで見守るゆとりを持とうぜ
そもそも痛々しいファンを厨と呼ぶんだからグラハム云々煩い奴を厨と批判するのは何も問題ない
ハムファンは変な馬鹿が叩かれてるなー、くらいの気持ちで見守るゆとりを持とうぜ
729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 17:53:47 ID:???
>>670
あれはヒリング戦のダメージでアリオスが変形できてなかったから避けられなかっただけ
あれはヒリング戦のダメージでアリオスが変形できてなかったから避けられなかっただけ
730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 17:57:04 ID:???
>>729
剣で切るよりはマシンガンで撃ち落とす方がずっと簡単だよね
剣で切るよりはマシンガンで撃ち落とす方がずっと簡単だよね
731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 17:59:05 ID:???
732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 18:03:50 ID:???
Ｃ デヴァイン ブリング ティエリア リヴァイヴ ヒリング
Ｄ セルゲイ コーラ アニュー アレルヤ ルイス ジニン
Ｄ セルゲイ コーラ アニュー アレルヤ ルイス ジニン
733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 18:17:38 ID:???
734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 20:22:47 ID:???
の割に先週だかのアリーVS二ールの時は普通にニール厨、アリー厨と言ってる奴いたな
言葉が出るたびに荒らしの仕業、厨じゃないから厨叩くなと必死に擁護するのはハム厨くらい
言葉が出るたびに荒らしの仕業、厨じゃないから厨叩くなと必死に擁護するのはハム厨くらい
735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 20:38:05 ID:???
736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 20:47:32 ID:???
ＴＶ見たいに長時間戦えないからトランザム後即やられとかになるんだろ
737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 21:21:04 ID:???
痛い発言する奴をハム厨と蔑むのは別に問題ないと思うけどなぁ
マンセー発言をスルーして好きにさせろ、厨馬鹿にするなと過剰反応するのが不思議
別にハムファン叩いてる訳でも無かろうよ
マンセー発言をスルーして好きにさせろ、厨馬鹿にするなと過剰反応するのが不思議
別にハムファン叩いてる訳でも無かろうよ
738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 21:28:34 ID:???
739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 21:28:42 ID:???
ニールの場合は普通にそういう厨付き発言してる奴はみんなスルーできるからだろ
ハム厨の場合はアンチがスルーせずに噛みつくし、厨もアンチに噛みつき返すからどっかで予防線貼らなきゃ延々続く
実際今もそんな感じだよね。あんまりに真性だと思ったらスルーすればいいのにアンチはそれが出来ない
>>713がハム厨感情的て鬱陶しいっていってるけど、それそのまんま本人にブーメラン
アリー厨はその実体が内実アンチハム厨でアンチアリー厨がハム厨だったりする……っていう事にされがち
実際はそうじゃないかも知れないし、最近も根っからのアリー厨が出てきたけど
アリー厨とアンチアリー厨の争いはいつの間にか相手をハム厨ｗｗアンチハム厨ｗｗって認定し始めて
ハム厨とアンチハム厨の争いになる
荒らしたい奴、いるんだろうなぁ
ハム厨の場合はアンチがスルーせずに噛みつくし、厨もアンチに噛みつき返すからどっかで予防線貼らなきゃ延々続く
実際今もそんな感じだよね。あんまりに真性だと思ったらスルーすればいいのにアンチはそれが出来ない
>>713がハム厨感情的て鬱陶しいっていってるけど、それそのまんま本人にブーメラン
アリー厨はその実体が内実アンチハム厨でアンチアリー厨がハム厨だったりする……っていう事にされがち
実際はそうじゃないかも知れないし、最近も根っからのアリー厨が出てきたけど
アリー厨とアンチアリー厨の争いはいつの間にか相手をハム厨ｗｗアンチハム厨ｗｗって認定し始めて
ハム厨とアンチハム厨の争いになる
荒らしたい奴、いるんだろうなぁ
740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 21:30:23 ID:???
グラハムの厨は前科があるからなぁ。例えばアレルヤ最強マンセーだったら変なのが一人で暴れてるで終わりそうだが
>アリーが刹那戦で危機的状況から人質を取ったとき→卑怯ｗ小物ｗかませ化した奴は低ランクでＯＫ。アリーはもう駄目だな…
>グラハムが刹那戦で一方的なトランザムで不調部攻撃→刹那に本気を出させる為の的確で冷静な判断。もっと評価されるべき
みたいなグラハムに敵対するキャラへの荒らし的煽りが多々あったので厨と荒らしの境目がわかりにくい
>アリーが刹那戦で危機的状況から人質を取ったとき→卑怯ｗ小物ｗかませ化した奴は低ランクでＯＫ。アリーはもう駄目だな…
>グラハムが刹那戦で一方的なトランザムで不調部攻撃→刹那に本気を出させる為の的確で冷静な判断。もっと評価されるべき
みたいなグラハムに敵対するキャラへの荒らし的煽りが多々あったので厨と荒らしの境目がわかりにくい
741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 21:35:00 ID:???
>>739
ハムファンなら分かるが厨はハム子と同じ叩かれてしょうがない輩だから
多少の批判が出るのもしょうがないと思うが
>あんまりに真性だと思ったらスルーすればいいのにアンチはそれが出来ない
これまんま厨にも当てはまるし
ハムファンなら分かるが厨はハム子と同じ叩かれてしょうがない輩だから
多少の批判が出るのもしょうがないと思うが
>あんまりに真性だと思ったらスルーすればいいのにアンチはそれが出来ない
これまんま厨にも当てはまるし
742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 21:37:15 ID:???
ＣＢ叩いてグラハム最強主張すんなよってツッコミにまで
荒らしの相手してる。自重しろって自粛させるのもハム厨？荒らしの思う壺な気がする
荒らしの相手してる。自重しろって自粛させるのもハム厨？荒らしの思う壺な気がする
743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 21:38:43 ID:???
だからスルーするのが一番なんだろう
真性はキチガイだから何言っても聞きゃしない、
荒らしは煽るのが目的だから当然聞くわけがない、
構っても無駄、むしろ害ってところは共通してる
真性はキチガイだから何言っても聞きゃしない、
荒らしは煽るのが目的だから当然聞くわけがない、
構っても無駄、むしろ害ってところは共通してる
744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 21:41:56 ID:???
>>742
念。今までの傾向見るに既成事実できたと真性が殺到しそうで怖いな
念。今までの傾向見るに既成事実できたと真性が殺到しそうで怖いな
745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 21:43:27 ID:???
そもそもなんでハム厨の話になってんだろ
スレ加速させたのソレスタ嫌いのサジ厨だろ。その前に居たのはハム厨だがごっちゃになってる気が
大体、「ブシドーが覚醒すれば最強だよ！」っていうのも真性だが
「心眼の癖に見抜けネー」とか「ブシドー恵まれ杉ｗｗ」とかは煽っちゃってないか？
しかも「いやグラハム孤児って設定だけど？」ってなってるのが……
スレ加速させたのソレスタ嫌いのサジ厨だろ。その前に居たのはハム厨だがごっちゃになってる気が
大体、「ブシドーが覚醒すれば最強だよ！」っていうのも真性だが
「心眼の癖に見抜けネー」とか「ブシドー恵まれ杉ｗｗ」とかは煽っちゃってないか？
しかも「いやグラハム孤児って設定だけど？」ってなってるのが……
746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 21:51:45 ID:???
>>742
CB叩きってハムじゃなくてサジを持ち上げてやってなかった？
CB叩きってハムじゃなくてサジを持ち上げてやってなかった？
747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 21:52:19 ID:???
結局、機体中心に語ってる時がキャラも機体も設定も一番議論できてるという
キャラ中心に語ると印象論で語る奴や煽り、批判、荒らしが湧いてくるんだよな
キャラ中心に語ると印象論で語る奴や煽り、批判、荒らしが湧いてくるんだよな
748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 21:55:16 ID:???
749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 21:59:18 ID:???
>>747
ホントに最近はＭＳスレになってること多いからなｗ
ホントに最近はＭＳスレになってること多いからなｗ
750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 22:04:53 ID:???
実際パイロット語るには燃料が無いんだよ
ＭＳは模型誌や玩具で定期的にネタ供給されるが
ＭＳは模型誌や玩具で定期的にネタ供給されるが
751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 22:08:51 ID:???
一応パイロットでも語れる事は語れるぞ。
B未満キャラとかは全然語られてないからな、だからB未満はまだ全然決まってない
B未満キャラとかは全然語られてないからな、だからB未満はまだ全然決まってない
752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 22:12:12 ID:???
ＭＳオタは雑誌まで読んでるようなガノタが多いからな
必然的に濃い議論になる
必然的に濃い議論になる
753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 22:27:46 ID:???
754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 22:43:37 ID:???
イノベとか横並び過ぎて張り合いがない
ティエリア、アレルヤ、ソーマはそこそこ食いつく人もいるけど
ティエリア、アレルヤ、ソーマはそこそこ食いつく人もいるけど
755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 22:45:49 ID:???
ヒリングはイノベだからって理由だけ？
全編やられシーンしかないけど
全編やられシーンしかないけど
756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 22:56:52 ID:???
まあイノベの中でも一番下っぽいが
じゃあその下より低いかと言うとそうじゃない
じゃあその下より低いかと言うとそうじゃない
757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 23:08:36 ID:???
ヒリングは最後アレハレに一矢報いたのが多少マシな評価に繋がってるかと
758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 23:12:10 ID:???
ありゃアレハレが余裕かましすぎだっただけな気もする
759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 23:12:34 ID:???
ヒリング最大の戦果はメメモリ攻略時、OOライザー相手に互角に戦ってたことだろ
760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 23:14:30 ID:???
ぶっちゃけヒリングはＤでいいよね
761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 23:15:38 ID:???
無いわ
762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 23:22:43 ID:???
アレルヤ、ソーマとイノベはどっちが上？
763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 23:29:32 ID:???
ソーマ、絶望≧他イノベ＞ヒリング、電池くん
こんなもんじゃない？
こんなもんじゃない？
764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 23:31:28 ID:???
ヒリングってそんな他イノベより評価下げる要素も無いだろ
負けたっても相手は常にOOライザーだし
負けたっても相手は常にOOライザーだし
765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 23:34:03 ID:???
766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 23:35:56 ID:???
ヒリングは登場した時期が悪かった、
００ライザー登場で刹那無双開始とほぼ重なってるんだもの
００ライザー登場で刹那無双開始とほぼ重なってるんだもの
767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/15(火) 23:59:16 ID:???
一応設定上は、イノベは人間を超えた身体能力＋脳量子波を用いた操縦が可能だから
人間を超えた圧倒的なパイロット技能を有するって事になってるんだぜ
人間を超えた圧倒的なパイロット技能を有するって事になってるんだぜ
768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:01:09 ID:???
設定的にはソーマはイノベ以下だとしか考えられないし
ティエリアが他のイノベより優れているという根拠も特にないな
ティエリアが他のイノベより優れているという根拠も特にないな
769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:03:04 ID:???
一応イノベは刹那とティエリア以外には万全の状態で負けた事はない
他の奴らとは基本戦ってない、とも言うが
他の奴らとは基本戦ってない、とも言うが
770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:06:11 ID:???
ライル曰く、最終戦じゃヴェーダバックアップなしじゃイノベの特殊能力は
使えないそうなんで、多分イノベの特殊能力＝脳量子波を用いた操縦だろうな。
基本的にそっちで操縦してたなら最終戦はかなりやり辛かったと思われる
そりゃ機体がかなり損傷してたライルにも五分と見られるわ
使えないそうなんで、多分イノベの特殊能力＝脳量子波を用いた操縦だろうな。
基本的にそっちで操縦してたなら最終戦はかなりやり辛かったと思われる
そりゃ機体がかなり損傷してたライルにも五分と見られるわ
771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:17:26 ID:???
なんかにそう書いてあったのか？
772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:17:40 ID:???
その場合イノベの実力って
ヴェーダを使った万全な状態を指すのか
ヴェーダを欠いた素のままの状態を指すのか
どっちなんだ？
ヴェーダを使った万全な状態を指すのか
ヴェーダを欠いた素のままの状態を指すのか
どっちなんだ？
773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:19:27 ID:???
774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:21:31 ID:???
775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:23:47 ID:???
不完全な状態が存在しないブリングとかが有利になるからな
776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:31:13 ID:???
メガネはほとんど脳量子波もヴェーダもないのに
リボンズ軍って馬鹿なの無能なの？
リボンズ軍って馬鹿なの無能なの？
777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:35:01 ID:???
それこそ経験の差だろ
778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:36:59 ID:???
ティエリアは逆に脳量子波を使ったアドバンテージを感じさせる場面がない
779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:38:11 ID:???
トランザムの差だろう
780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:44:19 ID:???
小説によるとブリング戦はトランザム抜きでも実力伯仲してる
781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:45:41 ID:???
ティエリアはどう頑張ってもCだな
782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 00:48:00 ID:???
ヴェーダと脳量子波あるからな
783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 01:01:55 ID:???
784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 01:10:30 ID:???
785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 01:28:03 ID:???
まあ砲専と格闘専でやって互角ねえ
どちらかというと接近戦やってるんだからガの方が有利そうだが
どちらかというと接近戦やってるんだからガの方が有利そうだが
786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 02:06:57 ID:???
GNフィールドあるからティエリアが有利じゃね？
ブリングにもあるけど疑似だから有限だしな、
ガラッゾにはGNフィールドを超えられる武装もないし
ブリングにもあるけど疑似だから有限だしな、
ガラッゾにはGNフィールドを超えられる武装もないし
787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 02:15:23 ID:???
一応GNスパイクとGNフィンがあるけど、球形にGNフィールド張られたら届かないよなｗ
788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 04:03:38 ID:???
まあその気になりゃ、GNフィールドは「パンチ」でも突き破れるから無問題
実体剣がGNフィールド抜ける理由は、早い話が、一度壁にぶつかって減衰した後
そこからさらに「押し込む力」を加えられればなんでもいいわけで
GNフィールドぶちぬくアロウズの新型ミサイルとかもこの原理だし
実体剣がGNフィールド抜ける理由は、早い話が、一度壁にぶつかって減衰した後
そこからさらに「押し込む力」を加えられればなんでもいいわけで
GNフィールドぶちぬくアロウズの新型ミサイルとかもこの原理だし
789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 04:24:07 ID:???
そういやGNフィールドは、飛ばしてくるGN粒子ビームや、GN粒子を収束したサーベルには強いけど
ファングには弱いんだよな
（１期で、ジンクスのビーム防ぎまくってたヴァーチェが、助っ人に来たツヴァイのファングに貫通されてた）
一応、「推進力備えた実体兵器」という点では、実体剣に似た条件備えてるわけか
ファングには弱いんだよな
（１期で、ジンクスのビーム防ぎまくってたヴァーチェが、助っ人に来たツヴァイのファングに貫通されてた）
一応、「推進力備えた実体兵器」という点では、実体剣に似た条件備えてるわけか
790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 04:41:28 ID:???
ガッデスとか球状GNフィールドで防御したら、セラヴィに手首突っ込まれて、
その手首からGNキャノンファイヤーされて密室殺人事件状態だったな
その手首からGNキャノンファイヤーされて密室殺人事件状態だったな
791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 05:58:17 ID:???
>>784
騙まし討ちしないと勝てない相手なんだからブリング＞＞＞ティエリアだろ
騙まし討ちしないと勝てない相手なんだからブリング＞＞＞ティエリアだろ
792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 06:10:58 ID:???
ブシドーじゃあるまいし、負けた理由を機体のアドバンテージにしてる時点で
ティエリアも雑魚ってことだな
ティエリアも雑魚ってことだな
793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 06:28:19 ID:???
セラヴィーだけ最終戦まで唯一追加装備ないんだぞ？
ここでの主流ＭＳランクが素第四世代＝アヘッド、追加装備第四世代＝ガ系なんだから頑張ってるだろティエリア
セラヴィーがアヘッド並に見えないけどな！
武装の差でガンダムはアヘッドに優位に立てるから砲門や隠し腕で結構上いけるのだろうけど
ただ重力級での機動力の無さはマイナスとして引かなければならないが
ここでの主流ＭＳランクが素第四世代＝アヘッド、追加装備第四世代＝ガ系なんだから頑張ってるだろティエリア
セラヴィーがアヘッド並に見えないけどな！
武装の差でガンダムはアヘッドに優位に立てるから砲門や隠し腕で結構上いけるのだろうけど
ただ重力級での機動力の無さはマイナスとして引かなければならないが
794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 06:41:30 ID:???
セラヴィだけが最終戦まで追加装備ない、っつーより、
セラヴィだけが最初からフル装備だった、と見るべきだな・・・
他のアリオスやケルディムのすっぴんぶりを見ると
まあ、パイロット不在の００、アリオス、ケルディムよりも、
セラフィムを最優先で開発したのだからしょうがないけど
セラヴィだけが最初からフル装備だった、と見るべきだな・・・
他のアリオスやケルディムのすっぴんぶりを見ると
まあ、パイロット不在の００、アリオス、ケルディムよりも、
セラフィムを最優先で開発したのだからしょうがないけど
795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 07:23:44 ID:???
背中だけじゃなく両肩にもセラフィム詰もうって案をイアンは考えてたから恐ろしい話だ……
ティエリアＣＢに残ってて良かったな
ティエリアＣＢに残ってて良かったな
796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 07:58:56 ID:???
>>788
ならフタエノキワミで破れるな
ならフタエノキワミで破れるな
797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 08:26:18 ID:???
798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 09:46:49 ID:???
>>794
物語序盤
００…銃剣×２、サーベル×２、楯×２、不安定トランザム
アリオス…マシンガン、サーベル×２、ガトリング×２、カニバサミ（ビームシールド）、トランザム
ケルディム…ライフル、アックスピストル×２、トランザム
セラヴィー…バズーカ（手持ち）×２、バズーカ（固定）×４、隠し腕×４、サーベル×６、ガンダム×１、トランザム、フェイスバーストモード
物語序盤
００…銃剣×２、サーベル×２、楯×２、不安定トランザム
アリオス…マシンガン、サーベル×２、ガトリング×２、カニバサミ（ビームシールド）、トランザム
ケルディム…ライフル、アックスピストル×２、トランザム
セラヴィー…バズーカ（手持ち）×２、バズーカ（固定）×４、隠し腕×４、サーベル×６、ガンダム×１、トランザム、フェイスバーストモード
799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 14:46:42 ID:???
正式採用されなかったがダブルオーは７剣、ケルディムは７銃が武装として用意されてる
800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 15:08:08 ID:???
801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 15:26:55 ID:???
ティエリア雑魚い
802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 16:10:41 ID:???
デュナメスは追加武装が強いな
ライフルビットは1撃でアヘッド撃墜できるし、シールドビットアサルトモードも相当だ
ライフルビットは1撃でアヘッド撃墜できるし、シールドビットアサルトモードも相当だ
803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 16:33:55 ID:???
>>800
奪還後を前提としたプランだしな
しかし、ティエリアとスメラギが相談し、人間を見下すイノベを引きずり出すには力押しの方がいいと却下した
ライル最終戦のリブァイブが距離取って飛び道具撃てば勝てたとかあるが、イノベのどんなステージでも人間に負ける事は無いと言う自負的にはありえない
その癖、小説参考にすればセラヴィに捕獲された瞬間に反応するアリーに比べ、ブリングは思考してから動かす
トランス刹那の経験による反射行動がアリーの培った技術とあったが、イノベにはこの辺りが全然ない
力押しに力押しで応じて策に嵌まるイノベは基本スペックだけ優秀で実際には上手く発揮出来てない気がする
奪還後を前提としたプランだしな
しかし、ティエリアとスメラギが相談し、人間を見下すイノベを引きずり出すには力押しの方がいいと却下した
ライル最終戦のリブァイブが距離取って飛び道具撃てば勝てたとかあるが、イノベのどんなステージでも人間に負ける事は無いと言う自負的にはありえない
その癖、小説参考にすればセラヴィに捕獲された瞬間に反応するアリーに比べ、ブリングは思考してから動かす
トランス刹那の経験による反射行動がアリーの培った技術とあったが、イノベにはこの辺りが全然ない
力押しに力押しで応じて策に嵌まるイノベは基本スペックだけ優秀で実際には上手く発揮出来てない気がする
804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 17:02:23 ID:???
>>798
一見武器多い気がするが固定バズーカ使ってる時は隠し腕もサーベルも使えないという
複合兵器の塊だな、セラヴィー
アリオスみたいにもう一機付いてても操作は両方自分だし
ケルディムみたいに勝ってに動いて弾幕貼ってくれるビットもない
やっぱ相当完熟運転してないとセラヴィー使うの厳しかったとおもう
一見武器多い気がするが固定バズーカ使ってる時は隠し腕もサーベルも使えないという
複合兵器の塊だな、セラヴィー
アリオスみたいにもう一機付いてても操作は両方自分だし
ケルディムみたいに勝ってに動いて弾幕貼ってくれるビットもない
やっぱ相当完熟運転してないとセラヴィー使うの厳しかったとおもう
805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 21:44:25 ID:???
序盤はアリオスはアーチャーいないしケルディムはビット積んで無いけどな
セラヴィだけが完品、フル装備って感じだった
セラヴィだけが完品、フル装備って感じだった
806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 21:48:01 ID:???
刹那生きてた！よし活動開始だ！っていう見切り発車だったからな
完成品なら00ライザー覗けばケルが一番強いと思われ
完成品なら00ライザー覗けばケルが一番強いと思われ
807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 21:49:41 ID:???
あれ、でもアニュー初登場回のときライルが「俺やアレルヤ、ティエリアの機体にも新装備が？」て
言ってなかったっけ？
言ってなかったっけ？
808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 21:54:18 ID:???
ケルディムはシールドビット使ってなかっただけだろ。
左肩にも両膝にも太陽炉周りにも着いてるし。
左肩にも両膝にも太陽炉周りにも着いてるし。
809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 23:06:54 ID:???
セラヴィーは最後には大型キャノン二つ持って戦場に出た
よけい小回り聞かなくなってイノベ二人に落とされたが
よけい小回り聞かなくなってイノベ二人に落とされたが
810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/16(水) 23:30:37 ID:???
今日の深夜はトランザムバースト回
811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/17(木) 06:11:17 ID:kop0g6Z5
>>806
ビットが云々よりハロが偉大過ぎるよ
ＭＳ操作と平行処理しなきゃいけないファングに比べ、ビットはハロに任せられるとか便利過ぎる
まぁ、ハロはアーチャーのパイロット候補だし便利な物なんだよな
どうせならハロ入りのＣＢ製軽ＭＳを見たかった
ビットが云々よりハロが偉大過ぎるよ
ＭＳ操作と平行処理しなきゃいけないファングに比べ、ビットはハロに任せられるとか便利過ぎる
まぁ、ハロはアーチャーのパイロット候補だし便利な物なんだよな
どうせならハロ入りのＣＢ製軽ＭＳを見たかった
812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/17(木) 10:46:26 ID:???
ハロ補正もあるしライルAはネーナ
813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/17(木) 12:10:44 ID:???
ニール＆ライルはハロ補正有りでしか戦闘してないからハロ込みでってのがこのスレの前提なんだが
ハロ無しなら～、ロックオン単体なら～ってのは結局たらればにしかならんし
ハロ無しなら～、ロックオン単体なら～ってのは結局たらればにしかならんし
814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/18(金) 18:58:16 ID:???
小説の最終巻もうじきだから、それでAとBに関しちゃ結論出るだろうよ
たらればで脳内妄想するより、00で唯一の脚本家からお墨付きもらってる小説待った方が建設的
たらればで脳内妄想するより、00で唯一の脚本家からお墨付きもらってる小説待った方が建設的
815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/18(金) 19:46:29 ID:???
残りの分量からいって5巻構成で
最終巻は来年じゃね？
最終巻は来年じゃね？
816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/18(金) 22:59:06 ID:???
今月でるプラモになんか書いてれば良いんだけどな
817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 03:01:02 ID:???
俺はハム厨だから
ＳＳ 刹那 リボンズ
---------------------------------------------------------------
越えられない革新者の壁
---------------------------------------------------------------
Ａ ブシドー アレハレ
Ｂ アリー ライル
Ｃ ブリング ティエリア リヴァイヴ ヒリング
Ｄ セルゲイ コーラ ジニン アニュー アレルヤ
Ｅ アンドレイ ルイス ネーナ
こうなってほしかったけど・・たぶん無理だろうな
ＳＳ 刹那 リボンズ
---------------------------------------------------------------
越えられない革新者の壁
---------------------------------------------------------------
Ａ ブシドー アレハレ
Ｂ アリー ライル
Ｃ ブリング ティエリア リヴァイヴ ヒリング
Ｄ セルゲイ コーラ ジニン アニュー アレルヤ
Ｅ アンドレイ ルイス ネーナ
こうなってほしかったけど・・たぶん無理だろうな
818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 06:34:07 ID:???
そんな道理、私の無理でこじ開ける！
819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 07:02:02 ID:???
独断と偏見だと
Ｓ 刹那
Ａ リボンズ アレハレ ブシドー アリー
Ｂ ライル ソーマ ブリング ディバイン
Ｃ セルゲイ リヴァイヴ コーラ ジニン
Ｄ ティエリア アレルヤ ヒリング アニュー
Ｅ アンドレイ ルイス ネーナ
Ｓ 刹那
Ａ リボンズ アレハレ ブシドー アリー
Ｂ ライル ソーマ ブリング ディバイン
Ｃ セルゲイ リヴァイヴ コーラ ジニン
Ｄ ティエリア アレルヤ ヒリング アニュー
Ｅ アンドレイ ルイス ネーナ
820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 09:49:01 ID:???
…突っ込みたいのはやまやまだが突っ込みたくないなぁ。でもあえてひとつ突っ込むとしたら
リボンズとアレハレは瞬殺したされたの関係なのに何故同じランクかと一言
ＳＳ 刹那
ＳＳ- リボンズ
Ｓ 該当者なし（革新者の壁）
Ａ アレハレ以下
刹那とリボンズの間はそんなにないが公式でリボンズより刹那が上というので
Ａのアレハレを片手間瞬殺できるのでＳでは低い、かといって刹那より少し下、ランク内に力の序列はないとしたら
刹那の下でリボンズはＳＳ-
力の序列があったら同ランクで刹那の右
これでどうかね
リボンズとアレハレは瞬殺したされたの関係なのに何故同じランクかと一言
ＳＳ 刹那
ＳＳ- リボンズ
Ｓ 該当者なし（革新者の壁）
Ａ アレハレ以下
刹那とリボンズの間はそんなにないが公式でリボンズより刹那が上というので
Ａのアレハレを片手間瞬殺できるのでＳでは低い、かといって刹那より少し下、ランク内に力の序列はないとしたら
刹那の下でリボンズはＳＳ-
力の序列があったら同ランクで刹那の右
これでどうかね
821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 10:18:52 ID:???
機体性能が違えば同じＥのルイスのネーナでも瞬殺とか起き得るしな
822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 12:15:46 ID:???
とりあえずルイスがEはねーな
823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 14:29:52 ID:???
リボーンズガンダムまとめ
ttp://www.1999.co.jp/itbig09/10095811k3.jpg
小型ファングはアルケー、ガデッサ同様の低威力っぽい
フィン・ファングは威力は高いけど、小型に比べると迎撃しやすいらしい
アルケーのファングを撃墜できる刹那を、アルケー以上に撃墜し易い大型込みのファングで翻弄
撃墜しやすい大型のフィン・ファングで片手間にアレハレを撃墜
リボンズぱねぇ
ttp://www.1999.co.jp/itbig09/10095811k2.jpg
でも機体性能は００ライザーと≒で、劇中戦闘は相打ちでなくリボンズの敗北とされている
ttp://www.1999.co.jp/itbig09/10095811k3.jpg
小型ファングはアルケー、ガデッサ同様の低威力っぽい
フィン・ファングは威力は高いけど、小型に比べると迎撃しやすいらしい
アルケーのファングを撃墜できる刹那を、アルケー以上に撃墜し易い大型込みのファングで翻弄
撃墜しやすい大型のフィン・ファングで片手間にアレハレを撃墜
リボンズぱねぇ
ttp://www.1999.co.jp/itbig09/10095811k2.jpg
でも機体性能は００ライザーと≒で、劇中戦闘は相打ちでなくリボンズの敗北とされている
824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 16:16:00 ID:???
アルケーと同様なんてどこにも書いてないじゃん妄想乙
書いてあることは大型より小型の方が早いということだけ
それに小型ファングじゃなくて小型”フィン”ファングなんだから根本的に性能が違うんだろ
書いてあることは大型より小型の方が早いということだけ
それに小型ファングじゃなくて小型”フィン”ファングなんだから根本的に性能が違うんだろ
825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 21:58:59 ID:???
>>822
実際ルイスとネーナでどっちが強いっていったら微妙な所じゃね
実際ルイスとネーナでどっちが強いっていったら微妙な所じゃね
826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 22:15:06 ID:???
ソイツらと同じ扱いにされるアンドレイｶﾜｲｿｽ
827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 22:53:29 ID:???
対トランザム戦績
攻撃を当てた
アレハンドロ コーラ
数手耐えた上で反撃もした
リヴァイブ ブリング
完全に耐えきった
刹那
少し耐えたｏｒ致命傷を避けようとした
アンドレイ ブシドー アニュー ティエリア
反撃モーションすら出来ずに一方的にフルボッコ
セルゲイ ソーマ アリー
攻撃を当てた
アレハンドロ コーラ
数手耐えた上で反撃もした
リヴァイブ ブリング
完全に耐えきった
刹那
少し耐えたｏｒ致命傷を避けようとした
アンドレイ ブシドー アニュー ティエリア
反撃モーションすら出来ずに一方的にフルボッコ
セルゲイ ソーマ アリー
828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 23:00:58 ID:???
829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 23:22:11 ID:???
あれ刹那がトランザム知ってたら追いかけられてお終いだったな
830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 23:35:40 ID:???
知ってたらその前の殴る蹴るなんて遊び無しで終わってただろｗ
相手が悪いのはむしろリヴァイブとブリングだろ。刹那の00ライザー相手だし
アレハレといえどキュリオスは半壊しているんだし
アリーも逃げるならその前に吹っ飛ばされた時にそのまま逃げた方が賢かったろう
二期の反応からすればネーナを人質にするのもアリだろうし
やった事はビームサーベル引き抜いてまた刹那に向かっていってボコられるという
相手が悪いのはむしろリヴァイブとブリングだろ。刹那の00ライザー相手だし
アレハレといえどキュリオスは半壊しているんだし
アリーも逃げるならその前に吹っ飛ばされた時にそのまま逃げた方が賢かったろう
二期の反応からすればネーナを人質にするのもアリだろうし
やった事はビームサーベル引き抜いてまた刹那に向かっていってボコられるという
831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 23:49:52 ID:???
トランザム知ってても刹那はツヴァイ撃破したつもりでいたから追いかけるなんてないだろう
小説では、刹那は蹂躙して止めをさした→ところがアリーはコンテナをトカゲの尻尾にしていましたの流れだし
ついでに殴る蹴るは刹那の対アリーの作戦をそのまま実行している
トランザムを知らずに狙いが外れたのではなくって、刹那がエクシアでボコボコにされながら、もっと上手くやっていたらこうやってアリーをボコボコにしてやるのに！って
思っていた内容が異常な期待の追従性能ＵＰにより実行出来たと小説にある
蹂躙するのは刹那の趣味なんだよｗ
小説では、刹那は蹂躙して止めをさした→ところがアリーはコンテナをトカゲの尻尾にしていましたの流れだし
ついでに殴る蹴るは刹那の対アリーの作戦をそのまま実行している
トランザムを知らずに狙いが外れたのではなくって、刹那がエクシアでボコボコにされながら、もっと上手くやっていたらこうやってアリーをボコボコにしてやるのに！って
思っていた内容が異常な期待の追従性能ＵＰにより実行出来たと小説にある
蹂躙するのは刹那の趣味なんだよｗ
832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/19(土) 23:51:34 ID:???
っていうかパイロットが死ななければ致命傷じゃない！
って理屈なら毎回イカめしになるイノベ組全員そのレベルだろ
ＭＳの時点でトランザムにどこまで対抗できるか？ならアリーは毎回ﾌﾙﾎﾞｯｺで間違ってない
って理屈なら毎回イカめしになるイノベ組全員そのレベルだろ
ＭＳの時点でトランザムにどこまで対抗できるか？ならアリーは毎回ﾌﾙﾎﾞｯｺで間違ってない
833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 00:02:58 ID:???
速度三倍の相手に脳量子波が使えるイノベや刹那が一番対応できて、
次に若いパイロットが反応できるのは至極真っ当なことだ
アリーやセルゲイ歳だし
立場ないのはソーマ
次に若いパイロットが反応できるのは至極真っ当なことだ
アリーやセルゲイ歳だし
立場ないのはソーマ
834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 04:33:04 ID:???
アリーは機体のせいでって言ってるけどあの機体がアリーの限界だったと思う。
アルケー以上の機体はアリーじゃ乗りこなせないだろう。
だからリボンズも最後までアリーにアルケー使わせたんだと思う。
アルケー以上の機体はアリーじゃ乗りこなせないだろう。
だからリボンズも最後までアリーにアルケー使わせたんだと思う。
835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 04:56:14 ID:???
アレルヤさんでもトランザム機体乗りこなしてるわけだが…
836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 05:10:57 ID:???
電池としてな
837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 05:57:02 ID:???
二期ルヤさんのトランザム
・00のタクシー（初
・トレミーの電池（二回目
・トレミーの電池（三回目
・三機でゴキブ…マスラオ駆除（四回目
・軌道エレベーター破壊（五回目
・ハレルヤさんガガ大虐殺（六回目
使用回数六回
内、戦闘で使用は二回
タイマンでの使用 ナ シ
・00のタクシー（初
・トレミーの電池（二回目
・トレミーの電池（三回目
・三機でゴキブ…マスラオ駆除（四回目
・軌道エレベーター破壊（五回目
・ハレルヤさんガガ大虐殺（六回目
使用回数六回
内、戦闘で使用は二回
タイマンでの使用 ナ シ
838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 09:12:11 ID:???
>>831
金ジム串刺しとアルケー行動不能を見るに刹那は殺る時は殺る奴だ
金ジム串刺しとアルケー行動不能を見るに刹那は殺る時は殺る奴だ
839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 09:26:05 ID:???
アレハレが何をしたッ！！
１期では強かったけどな！
２期ではどうなんだ
１期では強かったけどな！
２期ではどうなんだ
840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 09:46:59 ID:???
一期のアレルヤもトランザム→ライフル乱射でソーマの足もぐ→あとはひたすらジンクスから逃げ回り
接近戦してないからなぁ
うん、アレルヤにはトランザムはピーキー過ぎるんじゃないだろうかｗ
接近戦してないからなぁ
うん、アレルヤにはトランザムはピーキー過ぎるんじゃないだろうかｗ
841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 10:08:39 ID:???
>>838
そんな事いっても機体がただ早くなっただけじゃない、機体の追従性能が上がり刹那の思い描いたとおりに動いたってあるしなぁ
表現も蹂躙だし、金ジムの串刺し同様に機体を徹底的に痛めつけて止め外さないようにしたかったんじゃないか
金ＧＭみたいにＧＮフィールド張って棒立ちでないのと、止めを見誤ったりする刹那の詰めの甘さであの結果だけど
刹那自身は蹂躙中は思い描いた自分の状態をエクシアに反映させて、エクシアと一体化しているかのようなトランス状態って表現されている
このあたりの適応性が刹那の強みなのに、刹那は初トランザムで使いこなせてなかったとかネガキャンにしか見えない
そんな事いっても機体がただ早くなっただけじゃない、機体の追従性能が上がり刹那の思い描いたとおりに動いたってあるしなぁ
表現も蹂躙だし、金ジムの串刺し同様に機体を徹底的に痛めつけて止め外さないようにしたかったんじゃないか
金ＧＭみたいにＧＮフィールド張って棒立ちでないのと、止めを見誤ったりする刹那の詰めの甘さであの結果だけど
刹那自身は蹂躙中は思い描いた自分の状態をエクシアに反映させて、エクシアと一体化しているかのようなトランス状態って表現されている
このあたりの適応性が刹那の強みなのに、刹那は初トランザムで使いこなせてなかったとかネガキャンにしか見えない
842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 10:19:30 ID:???
ハレルヤの事を考えるとアルケーみたいな変則格闘ＭＳの方が良さそうだな
アレルヤの場合でもファングみたいな武器は知覚能力に長ける超兵には合ってるだろうし
アレルヤの場合でもファングみたいな武器は知覚能力に長ける超兵には合ってるだろうし
844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 10:31:43 ID:???
845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 10:38:14 ID:???
846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 10:40:29 ID:???
>>827
コーラってトランザムに攻撃当てたっけ？と思ってたがああガガさんか
コーラってトランザムに攻撃当てたっけ？と思ってたがああガガさんか
847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 10:57:05 ID:???
もっと早くミサイル積んでおけば機動力を生かして的中に突っ込んでミサイル散撒きとか出来たんだけどな
まあ、それやった最終戦でも一番に宇宙戦艦ソレスタに到着したのはライルなんですがね
まあ、それやった最終戦でも一番に宇宙戦艦ソレスタに到着したのはライルなんですがね
848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 11:06:23 ID:???
アレルヤとライルは機体交換したほうが良かったかもな
849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 12:37:41 ID:???
しかし適正的には今の組み合わせが合ってるというジレンマ
狙撃と高速機動じゃ分野が全然違うしな
狙撃と高速機動じゃ分野が全然違うしな
850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 14:37:29 ID:???
ソーマがアリオスに乗ってアレルヤがアチャーに乗れば良いと思った
851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 17:04:58 ID:???
アーチャーとトレミーⅡが戦って、アリオスは電池＆トランザム要因、というのが理想の運用方だから
ソーマがアーチャーに乗るのは正しい
ソーマがアーチャーに乗るのは正しい
852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/20(日) 17:14:27 ID:???
ソーマはアレルヤと違って一発逆転の闇人格が無いからなぁ
853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 01:44:12 ID:???
満タンアーチャｰ→アレルヤンザム→任務完了
アリオス→inソーマ→美しい任務続行
アリオス→inソーマ→美しい任務続行
854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 02:57:35 ID:???
いっそみんなのタクシーでいいじゃん
セラヴィーデブなんだし、ライザーは速いんだろ
足並み揃わないと大変だし、アリオストランザムタクシーで三機まとめて牽引すりゃいいじゃん
んでトレミーに帰って電池やると
セラヴィーデブなんだし、ライザーは速いんだろ
足並み揃わないと大変だし、アリオストランザムタクシーで三機まとめて牽引すりゃいいじゃん
んでトレミーに帰って電池やると
855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 03:32:11 ID:???
アレルヤは与えられた機体が弱すぎただけです＞＜
856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 09:27:45 ID:???
アヘッドと同程度の性能っていっても第4世代は武装で断然強いはずだが、アリオスは本当に同じぐらいなんだろうな
857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 10:47:49 ID:???
量子化って、００だから出来たの？
それとも刹那だから？
例えば、もしも刹那がリボーンズガンダムに乗っていたら
量子化って出来たのかな？
それとも刹那だから？
例えば、もしも刹那がリボーンズガンダムに乗っていたら
量子化って出来たのかな？
858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:24:16 ID:???
859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 11:55:17 ID:???
>>857
量子化自体は刹那本人の固有能力じゃないだろう。00ライザーの特殊能力。
変革してなくても量子化は発動するから、純粋種イノベ云々は関係ないし。
極端な話00ライザーにロックオンやアレルヤが乗ってても、条件が整えば量子化は起こる。
量子化自体は刹那本人の固有能力じゃないだろう。00ライザーの特殊能力。
変革してなくても量子化は発動するから、純粋種イノベ云々は関係ないし。
極端な話00ライザーにロックオンやアレルヤが乗ってても、条件が整えば量子化は起こる。
860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 12:23:30 ID:???
最終話で使ったときは金目になったから自由に使えるのは純粋種だけっぽい
>>856
アリオスにはアヘッドにない速度がある
役割が戦線にいち早く到着しての露払いだし、そう言った役割としてはアヘッドよりも遥かに強いと言える
追加武装でアーチャーを背負って速度が更にアップ、ミサイル搭載で多数の相手に攻撃が出来る様になるし、露払い用としてはかなり凄い
対ＭＳにおいては微妙だけどｗ
役割的には対エースにはガン逃げするのが機体の役割としては正解なんだよな
エースが追って来たら、それこそ後続のケルディムやらセラヴィーが狙い撃ち易くなるし
そんな活躍したら、このスレでは逃げてばっかりのアリオス弱ぇとか言われそうだけど
アリオスにはアヘッドにない速度がある
役割が戦線にいち早く到着しての露払いだし、そう言った役割としてはアヘッドよりも遥かに強いと言える
追加武装でアーチャーを背負って速度が更にアップ、ミサイル搭載で多数の相手に攻撃が出来る様になるし、露払い用としてはかなり凄い
対ＭＳにおいては微妙だけどｗ
役割的には対エースにはガン逃げするのが機体の役割としては正解なんだよな
エースが追って来たら、それこそ後続のケルディムやらセラヴィーが狙い撃ち易くなるし
そんな活躍したら、このスレでは逃げてばっかりのアリオス弱ぇとか言われそうだけど
862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 18:42:38 ID:???
>>861
セラヴィーとかも対エース用ではないからなぁ
あの大型火器もエースには通じた試しがないからな
＞対ＭＳにおいては微妙だけどｗ
だからこそ、あのアリオスで格闘戦を挑んでフルボッコにした
アレハレは評価が高くなるんだよな
そういやテレビ24話で、００がガデッサのビームを肩シールドでほぼ完全に防いでいたが
あれはガデッサのビームが意外と弱いから？
それとも、００の機体性能？
セラヴィーとかも対エース用ではないからなぁ
あの大型火器もエースには通じた試しがないからな
＞対ＭＳにおいては微妙だけどｗ
だからこそ、あのアリオスで格闘戦を挑んでフルボッコにした
アレハレは評価が高くなるんだよな
そういやテレビ24話で、００がガデッサのビームを肩シールドでほぼ完全に防いでいたが
あれはガデッサのビームが意外と弱いから？
それとも、００の機体性能？
863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 19:45:18 ID:???
865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/21(月) 22:51:20 ID:???
きっと粒子量不足で撃てなかったんだよ
866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 14:02:54 ID:???
劇中ではキャノンは別にそこまで強くはないなぁ
むしろミサイルが良すぎた
ソードⅢ除いたGNHWの中で一番活躍してるぜGNミサイル
むしろミサイルが良すぎた
ソードⅢ除いたGNHWの中で一番活躍してるぜGNミサイル
867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/22(火) 17:15:56 ID:???
そりゃあんなかさばるモン、効果良くなきゃ持たないだろうさ
868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 04:31:12 ID:???
小説っていつ発売するの？
869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 08:36:49 ID:???
11月か12月の冒頭
870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 17:24:39 ID:???
次の燃料はスペエディか
871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 19:24:46 ID:???
本編とＳＥで結果変わったらどっちを優先するんだ（例：バスターに普通に殺されたクロト）
872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 20:14:45 ID:???
元々評価の低い連中や、隔離されてる刹那リボンズはともかく、Ａ、Ｂ辺りはスペシャルエディションで変動あるかも？
873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 21:15:58 ID:???
リボンズ隔離とかねーよｗｗ
あいつ糞弱い
小説で明らかになるだろ
あいつ糞弱い
小説で明らかになるだろ
874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 21:21:05 ID:???
リボンズが超弱かったらR2に瞬殺されて終わりだろ
まぁブシドーより数段格上の存在なのは間違いない
まぁブシドーより数段格上の存在なのは間違いない
875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 22:08:57 ID:???
876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 23:35:36 ID:???
機体のランクがわからないから、難しいよな。
００とリボーンズってどっちが上なんだろう。
通常時
リボーンズ＞００
トランザム時
００＞リボーンズ
かな？
００が出来る量子化を、リボーンズが出来ないことを考えると
Ｒ２＞＞Ｏガンダム
は間違いなさそうだけど
００とリボーンズってどっちが上なんだろう。
通常時
リボーンズ＞００
トランザム時
００＞リボーンズ
かな？
００が出来る量子化を、リボーンズが出来ないことを考えると
Ｒ２＞＞Ｏガンダム
は間違いなさそうだけど
877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 23:37:22 ID:???
スペックはリボーンズの方が上
878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 23:46:35 ID:???
Ｒ２の下手糞な戦い方見ると本当に機体性能に頼りきりなんだなと思う
こいつＢだろ
こいつＢだろ
879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/23(水) 23:53:44 ID:???
ビームサーベル展開したまま待ち構えてて
粒子切れ寸前まで気づかないどこぞの馬鹿よりは上だと思うんだけどｗ
粒子切れ寸前まで気づかないどこぞの馬鹿よりは上だと思うんだけどｗ
880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 00:31:45 ID:???
スペックがリボーンズの方が上とは書かれていない
太陽炉の能力はほぼ同じとは書かれているが、それ以上は書かれていない
遠距離はリボーンズ
近距離はほぼ互角
トランザム時は00
こんな感じだろう
太陽炉の能力はほぼ同じとは書かれているが、それ以上は書かれていない
遠距離はリボーンズ
近距離はほぼ互角
トランザム時は00
こんな感じだろう
881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 00:38:27 ID:???
>>880
・疑似太陽炉搭載していること以外他のMSに劣らない
・蒼月「リボーンズの方が強い」
武装でもフィンファングの分リボーンズが圧倒してるだろ
近接でもOOライザーをふっ飛ばしたり、肩ソード折ったりしてる(OOライザーが粒子チャージ中だったのもあるだろうけど )
・疑似太陽炉搭載していること以外他のMSに劣らない
・蒼月「リボーンズの方が強い」
武装でもフィンファングの分リボーンズが圧倒してるだろ
近接でもOOライザーをふっ飛ばしたり、肩ソード折ったりしてる(OOライザーが粒子チャージ中だったのもあるだろうけど )
882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 07:32:19 ID:???
量子化も任意発動できない、粒子消費大きいと諸刃の剣だし
言うほど大きなアドバンテージとは思えん(便利なのは確かだが)
言うほど大きなアドバンテージとは思えん(便利なのは確かだが)
883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 08:00:30 ID:???
量子化任意じゃないの？
とはいえ量子化できなかったら3回は落とされてたから大きすぎるアドバンテージだろ
決定打のときに発動するチートっぷり、絶対落とされない特殊ご都合発動能力
とはいえ量子化できなかったら3回は落とされてたから大きすぎるアドバンテージだろ
決定打のときに発動するチートっぷり、絶対落とされない特殊ご都合発動能力
884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 08:22:09 ID:???
885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 08:50:25 ID:???
量子化が粒子消費大きいってなんかに書いてあったのか？
886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 15:32:53 ID:???
よくここで
刹那は別格とか書かれてるけど
そこまで別格か？
例えば刹那がリアルドで戦ってアヘッドを倒せるか？
刹那は別格とか書かれてるけど
そこまで別格か？
例えば刹那がリアルドで戦ってアヘッドを倒せるか？
887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 16:00:03 ID:???
グラハムはフラッグでスローネ倒せたから、相手パイロットしだいでは可能だろうな
888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 16:00:53 ID:???
刹那厨が常駐していて常にそういう書き込みをしているから錯覚しているだけ
格下の機体で格上の機体を倒せるほどの実力は無い
格下の機体で格上の機体を倒せるほどの実力は無い
889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 16:03:45 ID:???
890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 16:16:50 ID:???
>>886
負傷刹那がアリー越えてるのは小説により確定、ブシドーも刹那が金目になったら10秒で負けた
アレハレが全く撃ち落とせないフィンファングを実体剣で落とせる
取りあえずAランク組とワンランク以上離れてるのは確実だと思うぞ
負傷刹那がアリー越えてるのは小説により確定、ブシドーも刹那が金目になったら10秒で負けた
アレハレが全く撃ち落とせないフィンファングを実体剣で落とせる
取りあえずAランク組とワンランク以上離れてるのは確実だと思うぞ
891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:29:00 ID:???
金目になると能力が上がるのか？
892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:38:38 ID:???
893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:53:16 ID:???
894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 17:56:00 ID:???
895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:02:14 ID:???
アレハレは脳量子波ランクDだからな。純粋種刹那はAランク
896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:05:55 ID:???
Bランクのヒリングがアレハレに弄ばれたりしてるから
脳量子波ランクだけで判断できるもんでもないが
脳量子波ランクだけで判断できるもんでもないが
897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:08:16 ID:???
越えられない革新者の壁ほどの差は無いだろ
898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:11:10 ID:???
899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:14:10 ID:???
>>897
革新者の壁を無くしたところでSランクが空くのは変わらんだろ
革新者の壁を無くしたところでSランクが空くのは変わらんだろ
900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:15:19 ID:???
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime002271.jpg
スラスターが反対向いてるからマトモに移動できないな
スラスターが反対向いてるからマトモに移動できないな
901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:18:15 ID:???
>>899
どういう理屈で？
どういう理屈で？
902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:19:46 ID:???
>>898
原文は「イノベイド達は当然自分はAだと思いこんでたけど実はB」
って書き方だからヒリングやリヴァイヴらのことだと思うよ
まあそれ以前にイノベ連中が勝手に設定したレベルで
明確な基準はないらしいけど
原文は「イノベイド達は当然自分はAだと思いこんでたけど実はB」
って書き方だからヒリングやリヴァイヴらのことだと思うよ
まあそれ以前にイノベ連中が勝手に設定したレベルで
明確な基準はないらしいけど
903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:20:30 ID:???
アレハレは技量は高いが
とくに意味も無いのにビームライフルで殴り付けて飛び道具おしゃかにしたり
わざわざハサミで攻撃して深刻なダメージ喰らったり
戦術は皆無に等しい
とくに意味も無いのにビームライフルで殴り付けて飛び道具おしゃかにしたり
わざわざハサミで攻撃して深刻なダメージ喰らったり
戦術は皆無に等しい
904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:22:58 ID:???
905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:23:07 ID:???
それならエクシアR2で特攻かける刹那なんてDランクだ
906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:23:58 ID:???
907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:25:49 ID:???
まあ元々ハム厨叩き全盛期にハム最強主張避け用に作られた壁だしな
最近落ち着いたし取っ払ってもいいと思う
仮に
S 刹那 リボンズ
A アレハレ、グラハム アリー
と書いて今更「○○をＳに挙げろ」「○○こそ作中最強」みたいに連投工作する奴おらんだろ
最近落ち着いたし取っ払ってもいいと思う
仮に
S 刹那 リボンズ
A アレハレ、グラハム アリー
と書いて今更「○○をＳに挙げろ」「○○こそ作中最強」みたいに連投工作する奴おらんだろ
908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:26:12 ID:???
909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:27:26 ID:???
910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:29:10 ID:???
>>907
取りあえずリボンズとアレハレの間が一つしか開いて無いのはおかしい
取りあえずリボンズとアレハレの間が一つしか開いて無いのはおかしい
911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:29:38 ID:???
912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:35:19 ID:???
913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:36:56 ID:???
ガラッゾ戦のアリオスは機動力落ちてないぞ
おもっきし変形機動で圧倒してた
おもっきし変形機動で圧倒してた
914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:38:41 ID:???
刹那が感情でムラがあるって言っても
相手は自分が昔、神のように崇めてたOガンだぞ
一期刹那はともかく、二期刹那は他にメンタル面でマイナスされるようなこともしてないし
相手は自分が昔、神のように崇めてたOガンだぞ
一期刹那はともかく、二期刹那は他にメンタル面でマイナスされるようなこともしてないし
915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:40:40 ID:???
アレハレは相手がヒリングってのがね
アリーとかブシドーのクローンとかその辺圧倒して欲しかった
せっかくの1期最強キャラなのに勿体無い
アリーとかブシドーのクローンとかその辺圧倒して欲しかった
せっかくの1期最強キャラなのに勿体無い
916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:44:34 ID:???
アリーが口撃やら冷酷さやらで評価されてんのとは対照的だな>アレハレ
明確に書かれてないから妄想の余地があるとも言えるが
明確に書かれてないから妄想の余地があるとも言えるが
917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:47:50 ID:???
もう完全に機体性能高いのに乗ってるのが強いだけじゃん
918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:49:30 ID:???
もう完全に機体性能高いのに乗ってるのが(パイロットとしての技量も)強いだけじゃん
919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:49:56 ID:???
リボンズがアレハレより強いってのはアレハレ瞬殺したからが理由だけど
機動力落ちてる格下落としただけだからリボンズが上とは言い切れないだろ
機動力落ちてる格下落としただけだからリボンズが上とは言い切れないだろ
920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:51:15 ID:???
>>917
スサノオ乗ってるグラハムはＡだしレグナントのルイスに至ってはＥだけどな
スサノオ乗ってるグラハムはＡだしレグナントのルイスに至ってはＥだけどな
921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:53:01 ID:???
Ｓ 刹那 リボンズ アレハレ
Ａ グラハム アリー
Ｂ ライル
Ａ グラハム アリー
Ｂ ライル
922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:55:36 ID:???
923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 18:56:03 ID:???
>>919
アレハレはヒリングにダメージ食らうというマイナス要素あるし
アレハレはヒリングにダメージ食らうというマイナス要素あるし
924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:01:01 ID:???
そもそも最終話はアレハレだったのか
ハレルヤ単体じゃないの？
ハレルヤ単体じゃないの？
925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:06:03 ID:???
>>923
性格的に挟んで殺したかったから仕方ない
性格的に挟んで殺したかったから仕方ない
926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:09:18 ID:???
結局リボンズとアレハレに決定的な差があるとは証明できない訳だ
927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:09:32 ID:???
928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:10:18 ID:???
はさみでちょん切る時に
「ヴェーダに依存しっぱなしで…俺達に勝てるわけねぇだろぉ」
^^^^^
って言ってるからアレハレでしょ。どっちか片っぽだったら複数形じゃないと思うぞ。
「ヴェーダに依存しっぱなしで…俺達に勝てるわけねぇだろぉ」
^^^^^
って言ってるからアレハレでしょ。どっちか片っぽだったら複数形じゃないと思うぞ。
929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:11:07 ID:???
930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:11:16 ID:???
久々にランク変動来るか
931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:12:31 ID:???
>>929
刹那も機体性能差だろ
刹那も機体性能差だろ
932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:17:25 ID:???
刹那もリボンズも最後の最後でヘッポコ試合しちゃってるのがなあ
何発撃っても当てられないリボンズ、最後特攻を選択した刹那
どこを取っても技術不足、判断ミスにしか見えない
機体性能に頼りきったパイロットの悲惨な戦いだった
何発撃っても当てられないリボンズ、最後特攻を選択した刹那
どこを取っても技術不足、判断ミスにしか見えない
機体性能に頼りきったパイロットの悲惨な戦いだった
933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:18:36 ID:???
>>931
ビームマシンガンで撃ち落とせない雑魚が何言ってるの？？？
ビームマシンガンで撃ち落とせない雑魚が何言ってるの？？？
934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:31:45 ID:???
アレハレ厨が暴れてるのか
ヴェーダとのリンクが切れた雑魚イノベボコッただけで(しかも機体に致命的なダメージ)
Aランクに置いて貰ってるだけで有りがたいと思えないのかね
ヴェーダとのリンクが切れた雑魚イノベボコッただけで(しかも機体に致命的なダメージ)
Aランクに置いて貰ってるだけで有りがたいと思えないのかね
935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:31:52 ID:???
936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 19:58:19 ID:???
>>934
００ガンダムでガラッゾにボコられた奴を考えればもの凄い強さだと思うぞ
００ガンダムでガラッゾにボコられた奴を考えればもの凄い強さだと思うぞ
937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:01:33 ID:???
938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:02:37 ID:???
ＳＳ ００ライザー リボーンズガンダム
---------------------------------------------------------------
越えられない革新者の壁
---------------------------------------------------------------
Ａ その他
---------------------------------------------------------------
越えられない革新者の壁
---------------------------------------------------------------
Ａ その他
939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 20:04:07 ID:???
論破されまくって終に発狂したかｗ
940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:00:05 ID:hVUP3EFg
実際、刹那が００で、ブシドーに苦戦したのを「ブシドーの方が上」とハム厨は喜んだけど
実は性能的に、負けて当たり前だったのは吹いたｗ
実は性能的に、負けて当たり前だったのは吹いたｗ
941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:04:57 ID:???
ダブルオーは、「粒子二乗」って情報ばっかが先行してて
出力不全、って設定は完全スルーされてたからな
出力不全、って設定は完全スルーされてたからな
942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:06:00 ID:???
性能的に勝って当たり前の戦いでしか勝ててない刹那
性能的に負けていると負ける刹那
性能的に負けていると負ける刹那
943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:08:23 ID:???
性能的に勝てて当たり前（一方的にトランザム状態）で
刹那（しかも重傷）の機体に、傷ひとつ負わせられなかったブシドーを侮辱する気？
刹那（しかも重傷）の機体に、傷ひとつ負わせられなかったブシドーを侮辱する気？
944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:10:15 ID:???
バカだな～
サキガケ戦でトランザムやった刹那と戦いたいということは証明されている、トランザムするまでは手を抜いて相手がトランザムするのを待ったと見るのが賢い見方だ
サキガケ戦でトランザムやった刹那と戦いたいということは証明されている、トランザムするまでは手を抜いて相手がトランザムするのを待ったと見るのが賢い見方だ
945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:11:09 ID:???
連休中はずっと静かだったのに、なんで連休終わった途端、トランザムしてんだよｗ
946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:12:12 ID:???
947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:13:32 ID:???
948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:14:28 ID:???
００ライザー単体と、トランザムした第四世代だったらどっちが強いんだろう。
互角くらいなのかな？
あと、さっきアルケーがドライブ三つだということを知って驚いたわ。
ドライブの性能こそ旧型みたいだけど、ガデッサとかとどっち強いんだろう。
互角くらいなのかな？
あと、さっきアルケーがドライブ三つだということを知って驚いたわ。
ドライブの性能こそ旧型みたいだけど、ガデッサとかとどっち強いんだろう。
949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:14:30 ID:hVUP3EFg
小説は、「00はサキガケ以下の性能」とか「ブシドーは刹那の怪我を集中的に狙った」とか
ブシドーにとってはランクがマイナスになる要素しかないからなぁ・・・
ブシドーにとってはランクがマイナスになる要素しかないからなぁ・・・
950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:15:19 ID:???
951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:16:06 ID:???
952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:21:16 ID:???
ぶっちゃけ、１期ラストで刹那＝ブシドーだったんだから、
７話の戦いは、性能の差がそのまま結果になっただけだろ
トランザム00＞サキガケ＞00
７話の戦いは、性能の差がそのまま結果になっただけだろ
トランザム00＞サキガケ＞00
953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:22:32 ID:???
954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:23:44 ID:???
955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:24:57 ID:???
>>953
乙
乙
956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:24:59 ID:???
957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:33:35 ID:???
>>950
確か、第四世代とアヘッドってほぼ性能一緒のはずだよね？
そのアヘッドに対し、００ライザーになった途端、物凄い速さでぐるぐる追いついたり
砲撃用のガデッサ以上の射程を見せたりしていたから、凄い性能上がったと思っていたんだが、
実はそうでもないってこと？
>>951
じゃあ、wikipediaに書いているあれは間違いだったってことか。
>擬似太陽炉は他のイノベイター専用機に搭載された改良型でなく、旧スローネと同型の物を胴体、両脚に各1基、計3基搭載している。
すまん。
確か、第四世代とアヘッドってほぼ性能一緒のはずだよね？
そのアヘッドに対し、００ライザーになった途端、物凄い速さでぐるぐる追いついたり
砲撃用のガデッサ以上の射程を見せたりしていたから、凄い性能上がったと思っていたんだが、
実はそうでもないってこと？
>>951
じゃあ、wikipediaに書いているあれは間違いだったってことか。
>擬似太陽炉は他のイノベイター専用機に搭載された改良型でなく、旧スローネと同型の物を胴体、両脚に各1基、計3基搭載している。
すまん。
958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:39:01 ID:???
スタッフが００ライザーは強いですよ
と言っていたから断然強くなったと思う
と言っていたから断然強くなったと思う
959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:43:02 ID:???
00ライザーは全てのガンダムを凌駕するみたいだから性能低いわけないだろ
960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:45:18 ID:???
まあリボーンズガンダムは除くが＞ガンダムを超えた存在
961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:47:10 ID:???
962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:48:26 ID:???
>>957
ガデッサ以上の射程なのは粒子拡散下だけじゃね？
ガデッサ以上の射程なのは粒子拡散下だけじゃね？
963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:52:21 ID:???
>>954
そもそも、ツインドライブ作ったイオリアの意図は、「最強の機体を作るため」じゃなくて
革新者を中心とした「脳量子波空間を形成すること」だからな
来るべき対話に備えて、人類を分かり合わせるために
よって「無駄に大量のGN粒子を周囲にばら撒く」のが必要条件になる
そもそも、ツインドライブ作ったイオリアの意図は、「最強の機体を作るため」じゃなくて
革新者を中心とした「脳量子波空間を形成すること」だからな
来るべき対話に備えて、人類を分かり合わせるために
よって「無駄に大量のGN粒子を周囲にばら撒く」のが必要条件になる
964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:54:50 ID:???
>>961
いや、そりゃ違うんじゃね？
スサノオなら格闘戦とかは互角かもしれんがさすがに00ライザーの方が総合性能上だろうし。
サキガケ戦の頃に刹那と同等だったら、スサノオ戦はパイロットも機体も刹那側が上になるんで
スサノオ戦みたいな戦いは起こり得なかったはず
いや、そりゃ違うんじゃね？
スサノオなら格闘戦とかは互角かもしれんがさすがに00ライザーの方が総合性能上だろうし。
サキガケ戦の頃に刹那と同等だったら、スサノオ戦はパイロットも機体も刹那側が上になるんで
スサノオ戦みたいな戦いは起こり得なかったはず
965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:56:21 ID:???
>>964
だから、スサノオ戦では刹那が革新したら、白羽取りで一瞬で勝負ついちゃったんでしょ
だから、スサノオ戦では刹那が革新したら、白羽取りで一瞬で勝負ついちゃったんでしょ
966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:57:24 ID:???
明らかに刹那は、全裸になる前と後じゃ、反応速度が段違いだね
まあ全裸前は、ネーナとルイスの方が気になってて集中できてなかったらしいけど
まあ全裸前は、ネーナとルイスの方が気になってて集中できてなかったらしいけど
967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:57:55 ID:???
968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:57:58 ID:???
ハワードとダリルの出力はGNソードⅢに匹敵するという
ビリーはちゃんと最強の剣を作ってたんだな
ビリーはちゃんと最強の剣を作ってたんだな
969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 21:59:54 ID:???
970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:00:48 ID:???
その剣を連結させるブシドーは何考えてたんだろ
971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:01:52 ID:???
972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:02:09 ID:???
>>967
アリオスのハサミを改悪したり、ケルディムからビームサーベル外すとか
イアンさんは２期になってからよく分からん凡ミスが多いからなぁ・・・
>>968
あの時点でマスラオのサーベルがGNソードⅢ並ってことは
事実上、「世界最強の剣」という触れ込みに偽りなかったわけだな
１期では不完全なGNフラッグ作ったビリーが、２期になって
一気に使える男になったじゃないか
アリオスのハサミを改悪したり、ケルディムからビームサーベル外すとか
イアンさんは２期になってからよく分からん凡ミスが多いからなぁ・・・
>>968
あの時点でマスラオのサーベルがGNソードⅢ並ってことは
事実上、「世界最強の剣」という触れ込みに偽りなかったわけだな
１期では不完全なGNフラッグ作ったビリーが、２期になって
一気に使える男になったじゃないか
973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:03:22 ID:???
974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:04:58 ID:???
2期で作り上げた機体のデキで言うと、イノベ＞ビリー＞イアンだからな
975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:05:21 ID:???
>>968
ブシドー「最強の剣と最高のスピードを所望する！」
↓
視聴者「カタギリにンな要求、無茶に決まってんだろｗｗｗｗ」
↓
最強の剣 → GNソードⅡをも超えるマスラオのビームサーベル
最高のスピード → 擬似では不可能と思われたトランザムの完成
これはカタギリに土下座ｗｗｗｗｗ
ブシドー「最強の剣と最高のスピードを所望する！」
↓
視聴者「カタギリにンな要求、無茶に決まってんだろｗｗｗｗ」
↓
最強の剣 → GNソードⅡをも超えるマスラオのビームサーベル
最高のスピード → 擬似では不可能と思われたトランザムの完成
これはカタギリに土下座ｗｗｗｗｗ
976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:07:47 ID:???
スサノオの実体剣のシラヌイとウンリュウには、マスラオのビームサーベルのハワードとダリルから
移植してあるらしいが、それならGNソードⅡのライザーソードを切り裂いて弾き飛ばしたのも納得だな
移植してあるらしいが、それならGNソードⅡのライザーソードを切り裂いて弾き飛ばしたのも納得だな
977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:09:17 ID:???
ライザーソードが斬り裂いて弾き飛ばされたシーンなんて存在しないが
978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:09:18 ID:???
ハワードとダリルの出力はＧＮソードⅢと匹敵ということだけど
これがいまいちよくわからないんだよね。
ＧＮソードⅢって複合剣で、ハワードとダリルってビームソードだよね？
同じように比べられるものなの？
これがいまいちよくわからないんだよね。
ＧＮソードⅢって複合剣で、ハワードとダリルってビームソードだよね？
同じように比べられるものなの？
979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:09:23 ID:???
先行者砲だけは要らなかったな
撃つのに足止まるとか
格闘機に必要なのは牽制用のバルカンだろ
撃つのに足止まるとか
格闘機に必要なのは牽制用のバルカンだろ
980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:10:55 ID:???
>>979
いや、それよりも必要なのは0距離からでも容赦なく簡単にぶっぱなせる腹ビームだ
いや、それよりも必要なのは0距離からでも容赦なく簡単にぶっぱなせる腹ビームだ
981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:11:34 ID:???
982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:12:33 ID:???
ビリーは、実体剣が折られた場合に備えてせっかく腰にクローも用意しておいたのに
全く使われずに終わったｗ
全く使われずに終わったｗ
983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:13:56 ID:???
984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:15:23 ID:???
>>977
白羽取りの直前のシーンをよく見ろよ
刹那が連結したGNソードⅡからライザーソード伸ばしたところ、
ブシドーも連結したソウテンでライザーソードを切り裂きながらGNソードⅡと激突して
威力勝ちしたソウテンがGNソードⅡを弾き飛ばした
白羽取りの直前のシーンをよく見ろよ
刹那が連結したGNソードⅡからライザーソード伸ばしたところ、
ブシドーも連結したソウテンでライザーソードを切り裂きながらGNソードⅡと激突して
威力勝ちしたソウテンがGNソードⅡを弾き飛ばした
985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:17:23 ID:???
>>981
レグナントは斬れなかったけどな＞GNソードⅢ
レグナントは斬れなかったけどな＞GNソードⅢ
986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:17:35 ID:???
ソードⅡのサーベルモードじゃね
隕石斬るときに使った奴
隕石斬るときに使った奴
987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:18:12 ID:???
GNソードⅢは、威力は遥かに上がってるけど、燃費はGNソードⅡよりも良いらしいな
これなら粒子量では00ライザーに負けるけど、鍔迫り合いでGNソードⅡを吹っ飛ばしたのも分かる
これなら粒子量では00ライザーに負けるけど、鍔迫り合いでGNソードⅡを吹っ飛ばしたのも分かる
988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:21:29 ID:???
武器の性能でも、イアンさんはビリーに先を越されたのか・・・
989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:23:13 ID:???
>>972
ケルディムからビームサーベル外したのは、初代ロックオンからの提案を受けての
ものだろうから、一概にイアンを攻めるのはかわいそうかも。GNビームピストルIIに
耐ビームコーティングされたいわゆるGNアックスが着いてるのはその提案を具現化した
ものだしなぁ。
ケルディムからビームサーベル外したのは、初代ロックオンからの提案を受けての
ものだろうから、一概にイアンを攻めるのはかわいそうかも。GNビームピストルIIに
耐ビームコーティングされたいわゆるGNアックスが着いてるのはその提案を具現化した
ものだしなぁ。
990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:23:45 ID:???
カタギリはもう本来の制式量産機開発プロジェクトほっぽりだして
ブシドーの専属メカニックと化してるし、
イアンは４機全部の面倒見なきゃならないんだからしょうがないんじゃね？
そもそもGNソードⅢは、設計はイアンかもしれんが、開発は嫁さんがやってたから
基地放棄の時のゴタゴタで遅れてたんだろう
ブシドーの専属メカニックと化してるし、
イアンは４機全部の面倒見なきゃならないんだからしょうがないんじゃね？
そもそもGNソードⅢは、設計はイアンかもしれんが、開発は嫁さんがやってたから
基地放棄の時のゴタゴタで遅れてたんだろう
991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:24:49 ID:???
992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:25:57 ID:???
ビリーは近接武器は良いが射撃武器はイアン以下だな
993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:32:33 ID:???
>>990
でも結局次期量産機はスサノオ系が採用されるらしいぞ
でも結局次期量産機はスサノオ系が採用されるらしいぞ
994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:32:43 ID:???
995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:33:56 ID:???
996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:37:37 ID:???
>>995
トランザムでチャバネになります
トランザムでチャバネになります
997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:42:03 ID:???
むしろ高出力の純粋なビームサーベルに実体剣で同性能な
GNソードⅢがすげｰと思ったのは俺だけか
GNソードⅢがすげｰと思ったのは俺だけか
998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:45:44 ID:???
実体剣は元々切れ味はビームサーベルと遜色ないぞ
そうでなきゃ、ビームサーベルと鍔迫り合いなんかできん
実体剣の欠点は、物理的に破壊される、って点
GNソードⅢもあくまで「切れ味が凄い」ってだけで、日本刀みたいに峰に
同じ威力の斬撃打ち込まれたら破壊されるだろうな
そうでなきゃ、ビームサーベルと鍔迫り合いなんかできん
実体剣の欠点は、物理的に破壊される、って点
GNソードⅢもあくまで「切れ味が凄い」ってだけで、日本刀みたいに峰に
同じ威力の斬撃打ち込まれたら破壊されるだろうな
999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:47:39 ID:???
同考えても粒子量が多いビームサーベルと同性能というGNソードⅢ
性能同じなのに燃費良いときたもんだ
性能同じなのに燃費良いときたもんだ
1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/24(木) 22:49:57 ID:???
好きだーーーーーーー
1001 ：１００１：
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