どうしてキラとストフリは嫌われるのか？ part19

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか？ part18
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1251443160/

このまま君達の事すら守れずに・・そんな事になる方がずっと辛い・・（１３話）

うん・・・知ってる。だからもう、撃ちたくない・・・撃たせないで・・・（２５話）

この戦闘も、この犠牲も仕方がないことだって、
全てオーブとカガリのせいだって、そう言って君は撃つのか！？
今カガリが守ろうとしているものを！なら僕は君を撃つ！（28話）

ありがとう。これで僕はまた、ちゃんと戦える。
僕の戦いを…　待ってて、すぐに戻るから。そして帰ろう？皆の所へ。（３９話）

傲慢なのは貴方だ！僕はただの…一人の人間だ！
どこも皆と変わらない。ラクスも！でも、だから貴方を討たなきゃならないんだ！それを知っているから！！（５０話）

うん。ある意味、ずっとここにはいられるよ・・・てか、ずっとここにいろって事でしょ？
それなら確かに何も起きないからこんな戦争も起きないだろうけど・・・僕は(45話)

でもフリーダムが・・・（３５話）

僕もラクスも、狙われたりしなきゃ、デュランダル議長のこと、信じてたと思うんだよね。
「戦わない方がいい」って言った人だもん。でも「ラクスはこうだから」って、決められるのは困る。
「そうじゃないラクスはいらない」とか…。そんな世界は傲慢だよ。（４７話）

じゃああのラクス・クラインは？今プラントにいるあのラクスは何なの？
そして何で本物の彼女はコーディネイターに殺されそうになるの？（２４話）

彼女はだれに何のために殺されなきゃならないのか・・・・
それがはっきりしないうちは、僕はプラントも信じられない（24話）

何をやっている？！　的になりたいのか！！（３２話）

今僕たちにわかってるのはこのままじゃ駄目だって事だけです。
でも、何をどうしたらいいかはわからない。多分ザフトを討っても駄目だし、
地球軍を討っても駄目だ。そんな事はもう、さんざんやってきたんですから。

怖いのかもしれません、何だか…アスランまであんな事になって。
何だか分からない事だらけで…　今の僕には何の力も無い。これじゃ…何も守れない（３９話）

でも僕はそのデュランダルって人のコト、信じることができない。(１７話)

カガリは今泣いているんだ！！なぜ君はそれがわからない！？（２８話）

いくら吹き飛ばされても、僕らはまた、花を植えるよ、きっと。…一緒に戦おう。（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

いつか全ての戦いが終わって、誰もが心から笑って手を取り合える時を迎えるために…
僕達はその日のために、ここにいる。　そうでしょ？アスラン…（４１話）

どれだけ傷つけあって、どれだけ血と涙を流せば…戦いが終わるのだろう。
後に残るのは…癒しようのない悲しみと、やり場のない怒りと、限りのない憎しみの連鎖だけだというのに。（４１話）

でも…ラクスやカガリ達は一生懸命に未来を切り開こうとしている。
その努力を打ち砕こうとするなんて許せないじゃない？ だから僕はまだ戦っているんだ…（４１話）

君はウズミさんが言ってた事をまだ覚えているかい？
だから今度こそそんな事にならないようにってカガリも君も頑張ってきたんじゃない？
戦いじゃなく言葉で…話し合いで分かり合える道を探そうって…（４１話）

ラクス、ミーティアを！　要塞を討つ。エターナルは退がって！！（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

君は言ったよね。こんな愚かな争いを一日も早く終わらせる為にプラントは…議長は闘っているんだと。
僕達のしている事はただ悪戯で、戦場を混乱させているだけだって…でも、それは本当にそうなんだろうか（４１話）

でも、僕たちはそれを知っている！わかっていける事も、変わっていける事も！
だから明日が欲しいんだ！！どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ！！！(５０話)

僕は只の、一人の人間だ！！どこも皆と変わらない・・・ラクスも！！でも、だから貴方を撃たなきゃならないんだ！！それを知っているから！！！(50話)

覚悟はある・・・僕は、戦う！！！(50話)

そんな！何故君が！？何故君がまた！！？？(50話)

うわぁぁぁぁぁっ・・・ラクス・・・・ご・・・・め・・ん（連合vsＺＡＦＴ）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

自分が決められた定めの分だけね…望む力を全て得ようと、
人の魂胆 遺伝子に手を伸ばしてきた…僕達コーディネーターの世界の…究極だ。（４４話）

本当はもうこんなことしたくないのにね。（４８話）

果てしのない戦いの連鎖から世界を解き放ち、自由な未来を築くために……（４１話）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

うん…そうと思うけどね。でも…何かしたいと思った時、何もできなかったら…それが、きっと一番辛くない？（４２話）

君が信じるように、デュランダル議長を信じる事は僕にはできない。だって戦いのない世界を作る為だからと言って、
こんなにも多くの血を流さなきゃならないなんて、どうしても僕には正しいと思えないから。（４１話）

そうなのかもしれません・・・でも僕たちは、そうならない道を選ぶ事もできるんだ！それが許される世界なら！！(50話)

僕達が間違ってるんですか？（３１話）

戦いによって勝ち取られた世界は、また新しい戦いを呼んでしまうんだ…（４１話）

もどかしいね…今は何にも出来ないって分かっててもさ…（４５話）

戦って撃たれて失ったものは…もう二度と戻らないから…(25話)

カガリ！ルージュ貸して！　それからブースターを！！（３９話）

みんな同じだよ。選ぶ道を間違えたら、行きたいところへは行けないよ（１５話）

電波録、種か種死か一応入れておいたほうがよくね

まず決める、そしてやり通す。(２４話)

勝ちたいわけではありません、守りたいのです（３９話）

行くべき時なのです・・・行かせて下さいな（２６話）

貴方の夢は貴方のものですわ。それを歌って下さい。自分の為に…。
夢を…人に使われてはいけません。（４６話）

ナチュラルでもない、コーディネータでもない。悪いのは彼等…世界。
貴方ではないのだと語られる言葉の罠に、どうか陥らないで下さい。（４４話）

ですが…わたくし、シーゲル・クラインの娘であり、先の大戦ではAAと共に戦いましたわたくしは…
今もあの時と同じかの船と、オーブのアスハ代表の元におります。（４４話）

傷ついた今の貴方に、これは残酷でしょう…　でもキラは…（４２話）

戦う者は悪くない、戦わない者も悪くない…悪いのは全て戦わせようとする死の商人ロゴス。
議長のおっしゃるそれは本当でしょうか？それが真実なのでしょうか…（４４話）

名が欲しいのなら差し上げます…姿も。
でもそれでも、貴方とわたくしは違う人間です。それは変わりませんわ。（４６話）

でも…だから貴方もわたくしもいるのでしょう？ここに…。　
だから…出会えるのでしょう？人と…そして自分に。（４６話）

無論わたくしは、ジブリール氏を庇う者ではありません。
ですが、デュランダル議長を信じる者でもありません。
我々はもっと良く知らねばなりません。デュランダル議長の真の目的を…（４４話）

今のカガリさんになら、あのとき見えなくなっていたものも、
お見えになってらっしゃると思いますわ・・・（２３話）

ゴンドワナへの通信回線を開いてください。
こちらはエターナル、ラクス・クラインです。ザフト軍現最高司令官に申し上げます。
わたくしどもは、この宙域でのこれ以上の戦闘継続は無意味と考え、
それを望みません。どうか、現時点をもっての両軍の停止に同意願います。
繰り返し申し上げます。わたくしどもはこの宙域でのこれ以上の戦闘を……（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。

彼女とわたくしは違う者であり、その思いも違うという事を…まずは申し上げたいと思います。（４４話）

忘れないわ…ミーアさん…。　わたくしは決して……（４７話）

明るい、優しいお顔ですわ…　これが貴方…？（４６話）

その方の姿に、惑わされないで下さい。・・・私はラクス・クラインです。（43話）

こんにちは、ミーアさん。初めまして。お手紙には『助けて』とありました…『殺される』と。
なら、わたくしと一緒に参りましょう…（４６話）

わたくしも参りますわ。この方が呼んでいるのはわたくしです…
どこかでいずれ、ちゃんとしなければならない事ですから…ね、キラ？（４６話）

わたくしは…デュランダル議長の言葉と行動を支持しておりません。（４４話）

わたくし達はこれより、その不要な大量破壊兵器の排除を開始します。
それは人が守らねばならない物、戦うために必要な物ではありません。
平和の為に、その軍服纏った誇りがその身にあるのなら…道を開けなさい！（４９話）

ミーアさん…　大丈夫ですわ、ね？（４６話）

本当に随分と久しぶりですわ、外に出るのは。もう何ヶ月も船の中で…（４６話）

この様なものを、もうどこに向けてであれ、
人は撃ってはならないのです。　下がりなさい！！（４９話）

すべての命は、未来を得る為に戦うものです。
戦って良いものです。だからわたくし達は戦わねばなりません。
今を生きる命として…わたくし達を滅ぼそうとする者、議長の示す、死の世界と……（４８話）

そうですわね。ですから私見てきますわ。プラントを（２６話）

従わねば死…どちらにしても、このままでは世界は終わりです。
逃げ場はありません…行きましょう！（４８話）

夢を見る、未来を望む…　それはすべての命に与えられた、生きていく為の力です。
何を得ようと、夢と未来を封じられてしまったら、わたくし達は既に滅びたものとして、ただ存在する事しか出来ません。（４８話）

でも…わたくし達は、今は戦うしかありません。（４８話）

オーブは強い国ですから・・・その力も・・・理念も・・・(３９話)

間に合わなくなりますわ。ヘブンズベースが落ちたら、次は恐らくオーブです。
そうなったらもう…誰も彼を止められなくなります。（３７話）

あれと力を貸してくださったこのファクトリーの方々、そしてこれを。私たちが出ればザフトはそれを追うでしょう。
ファクトリーはその間に対応の時間を稼げます。
我々は最悪の場合、降下軌道へ逃げてあの二機と資料をアークエンジェルへ向けて射出します。

この船よりもオーブです。オーブはプラントに対する最後の砦です。
失えば世界は呑み込まれる。絶対に守らなくてはなりません。
私たちはその為にここにいるのです。(50話)

力はただ力です…。そして貴方は確かに戦士なのかもしれませんが…
アスランでしょ？　きっと…そういう事なのです（４２話）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。
もしかしたら、今のこの争乱の全て、そのための土台作りでしかないのかもしれません・・・(３９話)

議長の言う戦いの無い世界…人々がもう決して争う事の無い世界とは、
生まれながらにその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。
…恐らく（４４話）

誰もが幸福に暮らしたい、なりたい…その為には戦うしかないのだと、
わたくし達は戦ってしまうのです。
議長は恐らく、そんな世界に全く新しい答えを示すつもりなのでしょう…（４４話）

でも…撃たれて撃ち返し、また撃ち返されるというこの戦いの連鎖に…
今のわたくし達に終わらせる術はありません。（４４話）

そこに恐らく戦いはありません。戦っても無駄だと、
貴方の定めが無駄だと言うと。皆が知って生きるのですから…（４４話）

第３次のキラフレ←サイに萎えまくっている今日この頃… 一応21話までクリアしましたが…
っていうか… SEEDの世界観崩し過ぎ 今回は日記に掲載するはずだったスパロボ感想をあえて、こちらに書こうと思います。
理由は批判が多いことが… では、第３次のストーリー上のグチを色々と…どうにも我慢出来ないので…
�@戦争の意味 これは私がSEEDが他の戦うアニメとは本質的に違うものだと考えています。
具体的には �T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
�V:殺られたからやり返すのは間違っている。
他にも細かく考察すればあるでしょうが、大雑把に分けるとこんな感じです。
そして同時にこれらはスパロボとは最も相性の悪い考え方です。 スパロボは完全懲悪主義ですから…
私はスパロボは好きでしたが(過去形)、SEEDやキララクに出会ってからは正直疑問を感じて来ました。
今回の第３次でも… 特にスーパーロボット系のパイロットの発言は許せませんね。
「凱の敵討ちだ！」 とか… 「ちょうどいい、まとめてぶったぎってやるぜ！」 とか SEEDを学べと言いたいですね…
貴方達の言っていることは異星人やジオン、ザフトと何ら変わりませんよ…
私は‘完全懲悪’という言葉は大嫌いです！
だから、ぶっちゃけスパロボも敵のが好きですし、共感出来ます(キララクは除いて☆)
悪を倒して、俺達は地球を救った！平和を勝ち取った！なんて言うのは考え無しです！
なら、何故争いは終わらないのでしょう？考えたことはあるか？ 敵も負けっぱなしではいけないと思っているからですよ！
星間連合も地底帝国も… 特に今回はSEEDが参戦したことで、敵を討つのが正義ではない！
ということで完全懲悪を否定する題材が整っているはずなのに…
αナンバーズは迷い無く(特に)ザフトを討ってますね！
自らの私利私欲のためにユニウスセブンに核を撃った地球軍と地球を我が物にするために攻めて来た異星人…
どこが違うのでしょう？ いや…むしろ異星人の方がマシかもしれない…
彼らは地球が欲しいという欲望ですから、まぁ、一応理解できますが、ブルコの核は違います！
勝手な【正義】です！ なのにカミーユやヒイロ、アムロ達は地球を守る！
という名目で迷い無くザフトと戦っている！地球軍に加担している！
何故？ザフトは間違っていると思っているの？ 貴方達だって地下勢力殲滅作戦に協力したじゃないですか！
殺られてからじゃ遅いから…という理由で…コテンパンにしてやるって…笑いながら…
そんな貴方達がヘリオポリスを奇襲したザフトを責める権利がありますか？
彼らも殺られてからでは遅いからと彼らなりに大切な者達を守るために戦って来たはずですよ！
貴方達の対地下勢力対策と同じように！ さらに言うならジオンだって同じ…
ティターンズなどの地球連邦からの圧政を受けて来た彼らが自らの同胞を守るためにコロニー落としを遂行し、
命を懸けて来たのだってある種の優しさあってのことでしょう(ガトー、シャア、ハマーンetc)
そんな彼らを何故躊躇い無く撃てるのでしょうか？従来ガンダムの主人公達は？
そしてどうして、それが正しいと考えるのでしょうか？
勿論攻めて来たのは彼らなんですから、彼らを討つのは結果的には仕方ないかもしれません…しかし、問題はそこに感じる心です！
キラはそれを私に教えてくれました…そして敵は討ちたくない…でも大切な者は守りたい…という矛盾した願いを私に初めて考えさせてくれたんです。
私はキラに会うまでそんなこと考えていませんでした。だから、私はキラを愛していると同時に尊敬しています。
貴方こそ未来を担うお方であると…きっとラクスも同じ気持ちでしょう…
人はそれを【甘ちゃん】【理想論】【戦士失格】などと嘲笑うのでしょう…無知な連中は…許せない
Ｗも私はカトルとデュオ以外は特に好きじゃないです… 正直Ｗは何が言いたいのかわかりませんし…
リリーナの完全平和主義にも疑問が満載です… 五飛はよく敵側につきますが(今回も)、彼の気持ちはよくわかります。
特に、『戦士や兵器が無くなれば戦争は終わる』という短絡的な発想はリリーナにも考え直して欲しいと思います。
確かに最終的に戦争を無くすというゴールにたどり着くためにはそれは【通過点】として必要でしょう。

しかし、人の争いの原因はもっと根は深いはずです。
「戦う道具じゃなきゃ好きなんだけどな…MS…」 というキラの名言が私の脳裏に蘇ります。
核だって、同じ…ようは使う者の心が大事なのです…
人間変わらずして、争いは終わらない。 私の最近感じることです。
ヒイロのゼロシステムも意味不明…機体に未来を委ねないで頂きたい…
自分で悩んで考えろリリーナ贔屓もムカつきます
Endless Waltsも結局マリーメイア軍を倒して平和になりました…って…マズイでしょ？
それは… それから、【正義】なんて言葉は使わないで欲しい。立場が違えば、正義も変わる。
�Aキャラの扱い 一度はっきり言いたいのですが スパロボ制作者はSEEDをきちんと観ていますか？
正直、キャラの性格変わり過ぎ…絵コンテ気合入れなすぎだと思うんですけど…
キラはあんなに幼稚じゃありませんし…アスランも性格はもっといいですよ…カガリも…
絵コンテも他の作品より気合が足りないし、崩れていますよ
後、SEEDの問いかけてくれた疑問を批判するのもやめて頂きたいです！
特にロンデニオンを奇襲された時のナタルさんのラクス人質をデュオ他は相当怒っていましたが…
怒る気持ちはわかります…しかし、キラはナタルさん達の言い分もわかっている…
なのにデュオとか明らかにナタル批判してますよね… 考えろ と言いたい…
相手の立場に立つ…という考えがαナンバーズには欠けている気がします…
あの状況でコロニー内の人間を守る方法が他にあるなら、教えて欲しいな
あと、シンジとキラが似ているなんてふざけた内容も訂正して頂きたい…ここ最近の不調はそれが原因です…
制作者はシンジもキラも戦うのを嫌がる…というただその一点で繋げたようですが…
頭悪いですね(キッパリ) 私はシンジ＆アスカは嫌いですし…
そもそも、キラがMSに乗りたがらない理由はシンジとはまるで違うし、その理由そのものがSEEDの主題でもあるのに…
それをシンジ程度と同じ扱いにされるのは崇高なキラへの冒涜です
シンジは人の輪にとけこめない…他人は他人と…人とのコミュニケーションを拒む…
キラは優しく、繊細で、思いやりがあって、だからこそ敵を殺すのが嫌だった…
なんでこの二人が一緒なんです 人間としての器は全く違う！
脚本家…もう一回種見直せ あと、アスカがムカつく…あの女には毎度毎度切れてますが…今回も…
「あいつ一人で戦っているんじゃないのよ」 なんでそういう発想なの？
お前 お前みたいな女には繊細なキラの優しさはわからないだろうよ…
カミーユの発言も許せない 「自惚れるなここにはお前より強い奴が沢山いる！精神面でな！」
精神面で強い…というのは危険だとお前にはわからないだろうな…
ぶっちゃけ、相手を殺しても何も感じない！仲間を守るために俺達は悪と戦う！
なんて発想の連中は確かに精神面は強いだろう… だが、それが間違いだと教えてくれたのがキラなのだ！
カミーユにだけは言われたくないな… それに自惚れの意味がわからない…
キラは自分が戦わなきゃ守れないと思っただけだろ！
実際、シャトルもお前達は助けようともしないし、撃墜されても心すら痛めなかった…
『戦争だから、仕方ない…泣いている場合ではない…』 そう言いながら、仲間が殺られた時は怒る…
偽善者ですね(断言) キラは戦争に関係のない人間が巻き込まれるのが耐えられないのでしょう…
仲間も民間人も敵も…誰にも死んで欲しくない…それがあのお方の願い
だから、αナンバーズにもザフトにも積極的に賛同出来ない…
ブライトはキラとアムロについても似ているらしいことを言っていますが、これも違う…
NTは利用はされるものの、差別はされない…実際、ティターンズもNT撲滅なんて掲げてはいない。
それにアムロはジオンやシャアを討つことに躊躇いはない… キラは大変ですよ！
遺伝子操作…作らた人間…差別…嫉妬…おまけに敵には親友がいる… アムロより絶対大変です！
アムロはキラに戦う意味を説いていましたが、キラは何も仲間を守ることに疑問を感じてなどいませんよ…
敵を討つのが正しいのか？それが彼の乗りたがらない理由なのです。
「キラの持つような不安は誰でもある」 ありませんって少なくとも貴方達が今まで感じたことはないよ
虎との決戦でもウラキは 「逃げるな！」 と的の外れた意見を言っておりました…

相手を殺したくない！と思うその心にどこに逃げがあるのです？
私はUCガンダムキャラやＷキャラは戦争を侍ごっこと勘違いしているんじゃないかと思う。
だから、一機討ちで戦いを放棄するのは逃げだと思うのでしょう…
いい加減、古い考えから抜け出して欲しいですね…
そのくせ、キラの 「殺したくなんかないのにぃ！！！」 という悲痛な叫びは無視！
挙句、 「キラは成長しようとしている！君は強いな！サイ」
アンタはキラのことを何もわかっちゃいない！(シン)
そんな連中がキラを責めたり、さもキラの気持ちがわかっているようなことは言わないで頂きたい!!!!!
以上です！ はっきり言うと今回の件でかなりスパロボ嫌いになりました…
制作側のSEEDやキラへの考えがよくわかったからです。 次作からは買いません。

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PHASE-34より

http://uproda.2ch-library.com/165427MCn/lib165427.jpg

キラ厨・ラクシズ厨のわかりやすい例
ttp://www.sonata-moe.com/anime.html
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~mo700108/gundamseed.destinykansou.htm

これの7:20あたり、凸のヨウラン殺害疑惑
何故か脱出艇にいない
ヴィーノがヨウランの手袋もって泣いている

ttp://www.youtube.com/watch?v=aaPYgJvd7GE&feature=related

豚嫁のインタビュー記事
ttp://genkizirusi.at.webry.info/200512/article_26.html


テンプレ終了

ラクスのセリフって単品だと別におかしく感じないものもあるが実際のアニメの該当シーンだと

わりと良いこと言ってるときもあるよ
使うタイミングが最悪だけれど

言ってることは良いが、立場と状況とその後の行動が(ry

嫁脚本は読めば読むほど国語力が全く無いとバレてしまう罠

ラクスは初期のあらあら〜なイメージありすぎて、真面目なのがおかしくてしょうがない

>>19
あれ、後々使える人間を品定めするためのキャラ付けだったらしいぜ…
どこの下剋上型敵幹部だん…

>>17
｢戦ってもよいのです｣とかもＥＷのリリーナみたいな意味で言わせてるんだろうけど･･･
前後の行動のせいでどう見てもヤクザです本当にありがとうございました

やめてよね。本気で喧嘩したらサイが僕にかなうワケ無いだろ。(17話

気持ちだけで何が守れるっていうんだ！

何もできないからって何もしなかったら、もっと何もできない…何も変わらない、何も終わらないから。（34話）

キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びCPGを再設定…、チッ！なら擬似皮脂の
分子イオンポンプに制御モジュール直結！ニュートラルリンゲージ・ネットワーク、再構築！メタ運動野パラメータ更 （ｒｙ

力だけでも・・・、想いだけでも・・・（３４話）

僕は・・・僕は・・・殺したくないのにーーーーっっ！！！

僕は・・キミの・・敵？　そうだね・・・アスラン・・・。

僕達は…何と戦わなきゃならないのか…少し…わかった気がする…　　（34話）

ザフト、連合。両軍に伝えます。アラスカ基地はまもなくサイクロプスを作動させ自爆します！両軍共、直ちに戦闘を停止し、撤退してください！！（35話）

それでも・・・守りたい世界があるんだ！！（最終回）

たとえ守るためでも・・・もう銃を撃ってしまった僕だから(39話)

戦争なんて嫌だって君だって言ってたじゃないか

僕達は・・・どうして・・・こんな処へ、来てしまったんだろう。・・・・・僕達の・・・世界は・・・　（最終回）

力だけが僕のすべてじゃない！！（最終話）

データをとりたいと仰るのならお断りして、僕はここを離れます。奪おうとされるのなら敵対してでも守ります！あれをたくされた僕の責任です！（36話）

核にもあの光にも、絶対に互いを撃たせちゃだめだ。そうなってからじゃ、もうすべてが遅い（48話）

君に出来ない事は僕には出来るかもしれない、でも、僕に出来ない事は君できるんだ。（36話）

本当は…本当の本当は…僕がアスランを殺したり、アスランが僕を殺したりするなんて事ないと思っていたのかもしれない…(37話)

やめろと言ったろ！死にたいのか！！（35話）

めちゃくちゃだ・・・。こんなＯＳで、これだけの機体を動かそうなんてっ！！

なに呑気なこと言ってんだ！はやくハッチを開けろよ！（16話

僕がどんな思いで戦ってきたか、誰も気にもしないくせにぃぃ！！（１７話）

確かにあなたの言ったことは正しいのかもしれない！今僕達の外では戦争しているんだって、
でも僕はそれがイヤで、戦いがイヤでここの中立を選んだんだ！！！

なあ、前スレで「キラさんは天帝のドラを初見で回避！！！１１！」とか言われてたけど
そもそもキラって初見で天帝のドラグーン喰らいまくってた印象があるんだけど気のせいか？
っていうか、天帝のドラグーンでミーティアフルボッコにされた上に、フレイ殺されてなかったかあいつ？

>>23
君は知りすぎた

リボンズ「君に出来ないことが、僕には出来るんだよ」
唐突に思い出した

>>23
アホ？
ディアッカは対応できずに瞬殺されたが
キラはミーティア装備して当たる範囲が広くなってるにもかかわらず、最初のドラ攻撃は全て交わした挙句に
反撃までしてる。
ドラに被弾したのはその後の過程で、被弾してる箇所は全てミーティアの部分。
ドラグーン相手にミーティアは邪魔だから種死のラストバトルの時は直前にミーティアをパージしてる

つまりミーティアという巨大追加装甲に当たったからノーカンってか？

ドッジボールって、服に擦ってもアウトだよね

>>27
当たり前ヤン
シンでもミーティア装備した状態なら、フルボッコになってるよ

つうかAパート終了間際の数分で
野郎ミーティア達磨にされた揚句フレイぶっ殺されてたはずだけど

それに
キラがルージュで緑やグフにフルボッコとあるが
機体は向こうが上なんだぞ？
次世代シリーズの量産機があれだけの物量でこられたらさすがに適わないだろう
それでも何機か撃墜してたがな

>>26
＞種死のラストバトルの時は直前にミーティアをパージしてる
……キミが見てたのって、冥王星の種？
確かキラはAパートでミーティアを完全にボコボコにされた揚句
それバージしてもフレイ助ける事すら出来ず、精神ショックで無防備な姿晒してたはずだけど
で、それ見て冷笑したクルーゼに見逃されてたよね確か。

>>30
その後のキラは種割れをさらに超えた状態になってた。
これは種死ではキラはここまでの状態変化をしなかった。
つまり、フレイ死後の直後の状態こそ、真の本気なんだろう
この状態なら、悪夢の回のシンにも余裕で対応できた

まだザクグフ＞ルージュだと思ってる奴いたんだ

>>32
だから、ドラグーン相手にミーティアなんか装備してても
ただの的にしかならないの。そんなの装備してドラ攻撃をかわせって方がムチャだろ

>>34
ルージュってストライクの予備パーツでできた機体ですが？
まさかIWGPだからとでも？

>>31
機体性能はハード上は少なくとも互角、キラは一人で戦局を塗り替えられるほどのエース

>>31
装甲→VPSなので向こうの方が上+陽電子砲も10秒以上防げるABC盾
バッテリー→パワーエクステンダーというCE73年レベルのバッテリ
機動性能→CE71年時ですら同世代と比べてオーバースペックと言われる機体フレーム関節技術、73年でも凄い。
推力→ザク以上の軽さと、ザク以上の推力(飛べる)
攻撃性能→オーソドックスだが外れの無いサーベルライフルバルカンナイフ
反応速度→先読みAIによって一度喰らった攻撃は二度と喰らわず相手の攻撃よりも早く反応

で、どこが「機体は向こうが上」だって？
そもそも機体がM1に毛が生えた程度のプロトアストレイの改造機に乗って
その最新鋭の機体相手に無双してる、劾さんをディスってんじゃねーよお前
しかもその劾さんに、素人ナチュラルでもガチでなら勝てる支援AIまでルージュにゃついてるじゃねーかｗｗｗｗ

むしろこの条件下で何故負けるんですかキラさんはｗｗｗｗ
どんだけジョボいんですかねｗｗｗｗｗ

ルージュのチートAIの件知らないのか？
あ、外伝は考慮しないってのは無しな

>>33
＞その後のキラは種割れをさらに超えた状態になって〜
キラ厨の妄想はいいよ、その状態でも欠陥機の天帝相手に互角程度じゃねぇか
自由使って種割れを超える〜までしてそれって、正直雑魚過ぎるだろキラ
CEの最強連中は量産機で豪快にも核機を落としたり
生身でMSやビームサーベル壊すんだからそれくらいはやれよヘタレ

>>39
チートAI抜いても十分すぎるスペックだろ→ルージュ

>>36
プロレスかよ

>>35
あれ？　Jさんってその的にしかならない筈のヴェルヌ+M1使って普通にドラグーンと戦ってましたよね？
Jさん＞＞(越えられない不殺キャラとしての核の壁)＞＞キラ
ですか？

外伝の話はよそーや。
公式じゃないだろ
あくまでもTVアニメの話をしようや

>>43
どこ？

>>43
Jさん＞＞(越えられないナチュとｺﾃﾞｨの壁)＞＞素人ナチュラル(名前は忘れた)＞＞(越えられない支援AI込みで赤雑魚秒殺達磨の壁)＞＞スパコディ(失笑ｗｗｗ)のキラさん
ですね

>>40
いや、その時代のドラグーン攻撃は最強だろ？

>>44
残念ながらアストレイは公式外伝なので外伝の話込みですね
というか貴方、【種】SEED・MSMA強さ議論スレ2【種死】 の方で散々住民から煽られてたアストレイアンチの人ですか？
なんか文章が良く似てますよね……

>>47
ドラグーンの攻撃程度、劾がM1に毛が生えた程度の機体改造したセカンドで普通に回避しまくってンだけど？
つーか、赤雑魚の攻撃すらルージュ使ってマトモに捌けない人が「最強」とか言ってもねーｗｗｗｗ

ヴェルヌでドラグーン相手にしてたのってどこよ

アストレイアンチじゃないよ
アストレイはつまらんから、議論の題材にしないだけ
本編だけの議論しようや

>>49
それどれに載ってる？

一個人の好き嫌いでスレの方向性決められちゃ堪ったもんじゃねー

>>51
面白いじゃあないかアストレイ
最強とか言ってるキラさんが最弱のクソ雑魚だって証明が、なんと公式ソースで出来るんだからｗｗｗｗｗｗ
あ、キラ厨の人には詰まりませんか、でもこのスレキラアンチスレッスから、サーセンｗｗｗｗｗｗ

>>49
じゃあ、その劾さんは、なんでラストバトルの戦場にいないんだよ？
それだけの力があれば止めれたよね？
土壇場でブルっったのかな

アストレイも問題作だからなぁ…
光より早く移動しているとか

>>49
おい、捏造やろう
みんなから攻められてるぞ？
ソースどこよ？

>>43は知らんが、>>52は確かメディアワークス版アストレイBだぞ
後、ドラグーンじゃないが、エグザスのガンバレルをイルドがプロトセイバーのMA形体使って全機回避しまくって全機撃墜するのは知ってる
これは漫画版運命アストレイの三巻か四巻、たぶん四巻

>>54
へー、じゃあそのキラさんにダルマにされた凸にダルマにされたシンは底辺ということですね

つーかアストレイはサンライズ自社製の公式ソースだろ
しかも映像化されてる

小学生の考えた最強のガンダムVS中学生の考えた最強のガンダム

>>55
劾さんは普通に種世界でもっとも未来の太陽砲台のラストバトルに出演して
普通にブルーフレームで太陽に突撃して帰還してるので何ら問題はないな

え？　ジェネシス？　何その雑魚兵器ｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
ああ、あのローエングリンランチャーの出てた回か、思い出したわ

>>59
で、ここはなんのスレでしたっけ？

>>59
凸はセクシーコマンドー使ったからなぁ
その上あの時シンが乗ってるのは、何故かラクシズに都合がいいタイミングで機体エネルギーが切れる欠陥機運命だし
実際のシンの腕は、自由に乗ったキラさんを撃墜する

つまり、TVの連中で、唯一バッテリー機で核エンジン機体(雑魚のキラさんが乗ってるとはいえ)を撃破するという
まさに外伝の上位連中に迫る戦果を成し遂げてるわけで

どのみちキラさんは専用機が無いとザコ同然だと本編で証明してるじゃないか
ルージュさんが可哀相すぎるだろう

暫定ランク
S+：バリーさん　蘊奥の爺様

−−−−−[生身でMS破壊してジンやM1で無限PS装甲機や最新鋭機相手に無双出きる壁] −−−−−

S ：劾 ロウ カイト スウェン カナード(種死)
S-：シン ジェス エド
−−−−−[バッテリー機で核エンジン機体を倒した壁] −−−−−
−−−−−[バッテリー機で基地強襲・戦闘機orミストラルorメビウスでＭＳ撃破した壁] −−−−
A+：ソキウス ヴェイア レナ サトー クルーゼ コートニー アッシュ
A ：イライジャ
A-：レイ プレア(ドラグーン込み) ジャン
B+：ギナ ミナ オルガ シャニ クロト イルド
B ：モーガン ジェーン(白鯨) バルトフェルド
B-：ムウ ハイネ ニコル イザーク ディアッカ リーカ モラシム イワン
C+：スティング アウル ステラ マーレ ドクター
C ：シャムス
C-：アスラン ルナマリア ヒルダ セレーネ ソル
D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　バルザム
−−−−−[本職と素人の壁]−−−−−
E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E-：ラクス サイ カガリ

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−
Z+：赤雑魚の皆さん
−−−−−(厨機の和田に乗らなければ、支援AI付きのルージュ使ってすら超えられない赤雑魚のZ-の壁)−−−−−
−−−−−(越えられないアルファベット一周の壁) −−−−−
C(一周目)-アスラン&以下C(一周目)-の皆さん
C(二週目)-キラ
Zガルドス


とりあえず、イワンとバルザムをB-とD-に追加した

>>65
っていうか、後付けで隠者って「和田に匹敵する厨機」って設定が付いたんじゃなかったっけ？
後、ラクシズ側は伝説と運命のデータが筒抜けであるって設定も。

え？　何？　このスレで暴れてるキラ厨ってガルドスだったの！！？

スピーカーじゃね？

赤雑魚ってナスカ級と２５機以上のザクグフで戦艦一つにまともな傷も与えられないどころかガイアも落とせない奴らだよな

連合オーブ艦隊だってルナ機大破、レイ機撃墜寸前、ミネルバ大破までは持ってけるんだぜ


そんな奴らに瞬殺されるキラって…

>>71
彼らの戦果は
・ルージュの四肢
・ルージュ盾
・ガイアライフル
以上

>>68
戦争してるんだから
相手の情報得て有効活用するのは当然だな
ヒーロごっこしてるんじゃない

瞬殺じゃない秒殺だ！
うん、まったく慰めにならないよねｗ

しかもキラさんあの時は支援Ai付きのルージュ使ってたわけで

じゃや、なんでシンの運命は和田を倒せなかったの？
↑これは頭の痛くなる問いだろ？おもいらにはさ

>>57
自分が知らないからって捏造扱いっすかwww
つペルグランデ
ペルグランデ相手に自由に数段劣る「電池MS」で勝ってますが何か？

>>75
さぁ？シンに肩入れしてる訳じゃないんで

ルージュのAIって先読みできる擬似人格搭載した学習型AIだろ

むしろキラは何で和田なんて発展VLと強化AL等の
その他と隔絶した超絶性能を持つ、キラアンチですら認めるCE最強の厨機体を使って
グフムチ程度に捕まるわ、ラクシズに都合がいい所で都合よくエネルギーが切れる運命程度の相手に対して逃亡してるの？
何？　雑魚なの？　ジョボイの？

>>75
邪心の加護

どうやらキラ厨にはこのスレに居る奴が全員シン厨に見えるらしい

>>75
お前脳内リセットするの早すぎだろ
それとも都合の悪いレスは見えないようにフィルターでもあるのか？

×邪心→○邪神

>>79
シンだって
凸のグフに運命のライフル破壊されてたやんか？

>>76
＞ペルグランデ相手に自由に数段劣る「電池MS」で勝ってますが何か？
ああ、そういえばプロトアストレイって、実は拡張性以外の素性能はM1以下なんだっけか……
あれ？　っつーことはひょっとしてストライク以下の機体性能で勝ってる
(しかもNJCが付いてないお陰で発電不可能な核エンジンと陽電子砲って言うデッドウェイト付きで)
って事か？

なんかＰＳ３にスピーカーが便乗してるような空気だな

>>84
凸の乗ったグフを相手に、欠陥機運命で
一度目は銃を盾にして本体への攻撃を防ぎ、二度目はパルマで迎撃するのがシン
>>71-72戦果の赤雑魚の超長いバンクのグフ鞭攻撃に、最強最速の筈のストライクフリーダムで
素で四肢を束縛されるのが、キラさんのクォリティ


凄いな、キラさんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>84
キラ：赤雑魚とは最初から臨戦態勢
シン：威嚇射撃しながら基地に戻るよう勧告してたら、いきなり無言で攻撃されたでござる

>>85
M1とプロトアストレイは基本性能は大差無し

NJCは敵の物を利用(硬化範囲に入ってからの0距離射撃)

>>86
電子機器だけにな

>>85
そだよ、しかも陽電子砲と核エンジンのユニットは
ミーティアと違って、別に推力を発生させるスラスターが付いてるわけじゃあない
純粋にデッドウェイト背負って、なおドラグーンを回避してるわけだ

いや、だからさ、あくまで本編の描写について語ろうや
たらればのアストレイの話題だされてもさ

>>89
基本性能っていうか、拡張性でプロトアストレイが勝り
基本性能(防御力とか推力とカ)でM1が勝るって感じだった筈
後にプロトアストレイもフライトユニットという形でM1のバックパック微改造したのを搭載して
推力はだけ同等レベルに強化してるけど、アレはレッドフレームだけの改造だし、プロト自体の基本性能じゃないし
何よりプロトは装甲材質自体は新型のM1と同じ装甲じゃなくて古いタイプの装甲だし

まあ、セカンドに改造したからその辺は色々考えられてはいるんだけど
そこにさらに機動性に対しては重りにしかならない陽電子砲と核エンジンが
さらに機動性を下げるわけだな、でその状態でドラグーンを回避するのが劾

>>88
ひでえwwwなんて凸だwww

>>88
威嚇って・・・・
直前にレイに作戦みたいなの指示受けてたろ

>>85
Aストや自由より下なのは確実だな。ましてNJCとドラグーン積んだMA相手にゼロ距離まで接近して破壊してる
そう言えば次世代のHDエンジン搭載機以外を圧倒するNJC搭載機に乗りながら
NJC搭載機とはいえ各下のMSに半壊まで追い込まれてた雑魚がいましたね

>>92
いや、だからさ、あくまでアストレイは公式だってサンライズが決めてるんや
あまつさえキラアンチの巣窟のこのスレでたらればの「アストレイ無しだったら」とか言われてもさｗｗｗｗ

ミーティア付けてて不利っていうが
むしろこれ付けてたから助かった部分もあるだろ。
回避面はマイナスだけど
防御面はプラスだろ。
あんだけでかいサーベル適当に振り回してればドラグーン一個くらい壊せるだろ。
パージしたってなんだかんだで当たってんだし

>>94
いや、凸は何度もシンやレイに話し合いを持ちかけたが
問答無用で攻撃されたのが凸の方

>>95
その時のシンは凸の反乱は半信半疑だったろ

>>95
指示を受けた直後でもシンは迷ってたぜ。
それを凸が色々要らんこと言って怒らせた。

シン厨の巣窟とはな

>>98
＞回避面はマイナスだけど
回避面だってプラスだよ！！
あのミーティアのスラスターってのはな、ジンハイマニューバのベーススラスターになるくらいに優秀かつ大推力のスラスターなんだぞ！！
推力を上手く使いこなすことさえできれば(まあ、劾とJにしか無理だったんだけど、あ、でもイライジャさんも使いこなせてたよな…)
圧倒的な機動性能を叩き出せるんだぜ！！

そもそもマルチロックに関してだって、マルチロック機能の無いブルーセカンド+ミーティア使って
劾が多数の敵をボコンボコンに撃墜してる時点で「なんだキラさん大した事ねーじゃん」としかいえん。

脱走なんて即撃墜されて当たり前なのにな

>>99
シンはちゃんと戻れって言ってたぜ。
問答無用はレイの方だな。

>>99
つ　運命のライフル破壊した凸のグフ鞭攻撃
話し合いを持ちかけた？　追って来て話し合い持ちかけた奴に対して
奇襲で攻撃して来てるじゃねーか！

凸厨マジパネェっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな糞人間ここまで擁護できるような馬鹿はお前ぐらいだよスピーカーｗｗｗｗ

>>99
ああ、自分で乗せときながらメイリンがあーだこーだと攻撃をやめさせようとしてたな
端から見たら人質にしてるようにしか見えんがwww

>>102
オメーってスレタイもテンプレも把握できないくらいに馬鹿なのか？

>>106
凸「聞け、シン・・・・」って話を振ってるんじゃ？

>>107
負け惜しみ乙

都合の悪いレスは全部シン厨!!!!

正に凸アンチスレテンプレ通りの展開だな

いやー、それにしてもキラ厨叩きはいいストレス解消になるなぁ
これからも定期的に襲来してくれたらいいのに、そして馬鹿を曝してくれたらいいのに

>>109
んなもん知るか
最強はキラだよ

そもそもオペ子拉致った脱走兵の話をまともに聞こうとしちゃったシンは
ちょっと軍人には向いてないと思う。

（形的に）オペ子拉致ってなお話聞いてもらえるつもりだった凸は
ちょっと社会人に向いてないと思う。

>>115
なんだまた脳内リセットか？

>>33
っていうけど
あれってまぐれで勝ったみたいなもんだろ。
実際にプロビ本体にはとどめ以外ほとんど当ててないし
一進一退の攻防って感じじゃあない。

>>115
お前の脳内はともかくとして劇中の有様を見るにどう見てもキラさんは最弱ジョボイです
支援AI付きのルージュ使って赤雑魚相手に秒殺達磨喰らった時点で公式設定での最弱はすでに決定されますた
無駄なあがき、本当にありがとうございましたｗｗｗｗｗｗ

>>114
いや、毎日来るからな。
シン厨に負けてたまるかよ

キラとストフリが嫌われる一番の理由→>>120

>>113
確かに公式設定で最弱認定喰らってるから
テンプレ通りの脳内リセットの足掻きしか出来ないよね、キラ厨ってｗｗｗｗ
バｗｗｗカｗｗｗだｗｗｗよｗｗｗねｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
トドメ以外当ててない？
ちょｗｗｗ
ドラはほとんど落としてるし
天帝も腕や足を落としてるんだぞ？

>>118
つーか、クルーゼさんも目茶目茶余裕だったもんな
キラ風情にいらない言葉攻めしてないで真面目に戦えよ、っつーかキラをさっさと殺せよとは思った
後、最後は後退するんじゃなくて横か上下に避けろよとも

>>119
じゃあ、なんで途中から主役がキラに変更になったんだ
EDのキャスト順もキラ・凸に次いで３番目になってるし

>>123
ドラグーンはビームライフルと同様のオプション

>>122
その公式設定のソース出せよ。
脳内の妄想はたくさんだ

>>123
アレだけ余裕で言葉攻めしてて戦う気が無い相手に対して
しかも相手は急造機の天帝なのに、最後まで腕と足を落とせないキラさんスゴイですねｗｗｗｗ
そして二年後、キラさんは赤雑魚相手にルージュで秒殺達磨を喰らった

>>125
邪神の自慰行為のため

>>127
どういうソースがいい？　
ルージュに支援AIがあるソース？
天空のキラでの映像での秒殺達磨っぷり？

そもそも、シンの話題が無くてもキラ厨が急にシンを貶してキラを持ち上げようとする

>>128
だから、そのルージュも急造で調整不足で戦場に行ったんだよ
だから、設定通りのスペックはでていない。いいとこ６０％

>>125
かんとくのおきにいりだから

これ以外に反論はない。
だってこれ以外に理由ないんだもん。

特攻して何度フルボッコにされてもすぐに脳内リセット
まったく新陳代謝の活発な脳で羨ましいよキラ厨

前半のクルーゼは半分遊んでる感じしかしなかったな。
しかも経験豊富とは言えナチュラルにされる始末だしな。

ｓ

>>132
ルージュは無印終盤にロールアウト、ヤキン戦に参加済み(この時点で完成している)
種死でキラが乗った際はオリジナルのストライクにあるキラのSPOSを突っ込んでいる

>>131
シンのほうが〜→ねーよｗｗｗ→シン厨め！！！！！！
だからなｗｗｗｗｗｗ

>>127
「各下」電池MSに核MSで敗北

チートAI積んで一部オーブ製のパーツ交換したルージュに、改良型エールを積んで
25機に戦艦三隻でたかがエターナル一機落とせない雑魚に秒殺

他に何を上げて欲しい？
ガス欠寸前の電池MSで旧三馬鹿を手玉にとるソキウスに対し、核MSでフルボッコになったキラさん
とかまだまだあるぞ？

>>132
＞だから、そのルージュも急造で調整不足で戦場に行ったんだよ
……お前は、そのルージュが普通に前大戦から活躍してた事はスルーッスか？
で、その調整不足だったってソースはどこよ？　お前の脳内妄想？

おいｗｗｗ早くもっと面白い馬鹿晒せよキラ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
一応自分用に調整してたよ。
キラ厨の言うキラの強い所の一つに
よく速くＯＳ書き変え出来るとか出てるのに・・・

>>139
>ガス欠寸前の電池MSで旧三馬鹿を手玉にとるソキウスに対し、核MSでフルボッコになったキラさん
ソキウスではなく3馬鹿にフルボッコだ

>>132
パワーエクステンダー・一部オーブ製の高性能パーツ使用・チートAI
と、コレだけでもオリジナルストライクを凌駕してますが何か？
序でに改良型エールを使ってるため、種ルージュより種死ルージュはスペックが増してる
ソレでフルボッコになったわけだがwww

ルージュやストフリの件がなくても
一応前大戦を生き残って
それなりの経験豊富なのに
効かない相手にフルバ連発の判断力は疑うわ。
これじゃあまったく経験生かせてないな。

>ガス欠寸前の電池MSで旧三馬鹿を手玉にとるソキウスに対し、（同じ三馬鹿相手に）核MSでフルボッコになったキラさん

ってことじゃ？

キラルージュ関係で急造云々はストライクブースターくらいだろ

>>143
あ、すまん。核MSで「三馬鹿相手に」フルボッコになったキラさん、だった
指摘サンクス

冷静に考えたら、｢どうしてキラとストフリは嫌われるのか｣の理由に、シンとアスランとキラの強さのランクって余り関係ないんじゃね？
理由は言動がメインなんだから

>>145
結局、機体性能に頼りっぱなしだったからな
成長なんてするわけない

>>146
俺は外伝見てないから分からんが
おそらくそのソキウスとか言う奴は
三馬鹿のあの性格を逆手にとったんだろうな。

>>149
この場合、キラが云々じゃなくて「キラ厨」が嫌われる理由として見られる

使い回しばっかりやった結果が１パターン戦闘で学習能力や工夫が出来ないになっただけだしな。

刹那の場合
機体はチートだけど
ちゃんとそれに見合った敵はいるぜ。
実際にリボンズに負けてるしな。
なんでドライブ盗んでとどめを刺ささずに行ったのかは知らんが

>>151
見ず知らずの人間の性格をどうやって把握できるんだよw
仮にソキウスが出来たとして、何で超CO(笑)のキラができないんだ？ガス欠寸前の機体と違い整備や補給要らず(笑)の自由に乗ってたのに

>>154
00持ち出すのは止めれ。別の種厨を呼び込む事になるぞ

>>155
動きである程度わかったらしい
連携をとろうとせずに他の奴蹴落としても自分が敵の首を取る見たいな行動をとる(3馬鹿機は見た目で連携運用するのが見え見え)

>>155
普通に戦ってれば
味方同士攻撃しちゃう馬鹿共だから
なんかおかしいって分かるだろ？
しかも同じ連合の機体だから
回線とかで声とか聞いてるかもしれないし
むしろ長い間戦ってあの性格を逆手に取れないキラとかヤバいだろ。
すぐに挑発に乗りそだし

そうか？何だかんだでメビウスを護衛したり、辛味のビームを湾曲させて自由に当てようとしたり
してたから連携取れてた気がするけど
ま、どちらにせよガス欠寸前の量産機で手玉に取れたのにソレが出来ないキラは雑魚としか言えないよな

>>159
メビウスの護衛の時は戦闘モードじゃないからね

>辛味のビームを湾曲させて自由に当てようとしたり
これとか偶然の前後の状況から産物

>>127の反応が無いから、とりあえずテキトーに詰め合せて見たよ☆

赤雑魚相手に秒殺で達磨にされるソース(1：04-1：57)
ちなみにここで、四肢束縛ソースも(4：38-4：40)
ttp://www.youtube.com/watch?v=myzZ1j_827s&feature=related　

ここでキラさんの腕が雑魚かったせいで、金属劣化が進み2秒もオルトロスを防げなかった：
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1157503.jpg

ABC盾も普通に使えば陽電子砲に10秒以上耐えきれるソース(1:51-1:07)：
ttp://www.youtube.com/watch?v=vjlzaDVnodA&feature=PlayList&p=0DE55AFB1AF00A69&playnext=1&playnext_from=PL&index=42

後、ローエングリンランチャーが要塞落としたソース：
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1157497.jpg
ちなみに見ればわかると思うけど、青枠のそれはAAの陽電子砲の二分の一以下の砲口径しかない



おまけ
ルージュの支援AIソース
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1157482.jpg

小説版は公式じゃないソース
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1157488.jpg

ナチュラルのエドさんの方が、大気圏突入時に気絶もせず、強い耐熱性能を持つソース
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1157484.jpg

ちなみに対熱ジェル(これさえあれば、劾がフォースで太陽に突撃しても余裕)込みで地上に降りるAAと(1：51-2：00)
その上に乗ってそれでも気絶したキラキュン(失笑ｗｗｗ)ソース(5：55-5：6：16)
ttp://www.youtube.com/watch?v=FvoLqKgeCBE&feature=PlayList&p=DF701040AFB12D4E&playnext=1&playnext_from=PL&index=42

出ったァー！！　>>130さん必殺の「秘技・公式ソースの舞い」やァー！！

問題は、ソキウスの機体は
「推進剤を抜かれ」た「ロングダガー(良くてデュエル以下の性能)の機体」だっつーこった
オマケにソキウスはナチュラルに対して攻撃が出来ないから、三馬鹿に対して攻撃する事を封じられてる、と
この状況下で三馬鹿の機体相手に手玉にとって回避しまくり、あまつさえ脱走するのがソキウス
その三馬鹿と自由で戦って、ボロ糞にされるのが我らがジョボイキラさんｗｗｗｗｗ

まあ、プロトアストレイは
実は素では、このロングダガー以下の性能なんだけどな、機動性能とか。

>>163
ロングダガーとデュエルはほぼ互角むしろ追加装甲を任意でパージできるダガーのが上(少なくともパナマ戦まではASのパージは出来ない)

プロトアストレイとロングダガー(軽装)もほぼ互角

盾で防御が出来る時点でCEではかなりのレベルだから最弱とは言えない

>>164
いや、内側がPS装甲か否かって考えて
その上、その重量でロングと対等に機動戦闘で戦えてる時点で、どう考えてもダガーよりもデュエルの方が格上かと
後、プロトアストレイとロングダガーに関しては

角川アストレイBのP233-234に跨った地の文に
「相手に動きは若干だがブルーフレームを上回っている。おそらく機体が軽いだけでなく推力そのものがブルーフレームより大きいのだ」
という一文があってですね。　

>>161
キラさんの和田、かっこいいねー
なんで音声が英語なんだよ、すげー萎える

みんな元気かい？仕事終わりで帰ってきたよ
あれ？また厨が来てんの？
つか伸びすぎじゃね？これ

>>168
オレのおかげでしょ？
停滞ぎみのこのスレに新しい活力を与えて
熱い議論をするように促してる。

>>166
確認しますた
つ　ttp://iup.2ch-library.com/i/i0009764-1251883289.jpg
そして同時に種世界は銃口から亜光速ビームの射線予測が可能な世界というソースもゲット、と

>>167
キラさん本人がダサいせいで何もかもが台無しだけどなｗｗｗ

>>168
皆キラ厨を苛めるのが大好きなんだよ……
ついに>>169ではその事実に耐えきれなくなってファビョっちゃったみたいだけどｗ

このスレの住人は少し錯乱している・・・

>>169
熱い議論とかいらん。おれはこのスレでまったりキラさんを非難しつつ
どうやったらマユちゃんとの交際をシンに認めてもらえるか考えるだけ

>>174
アロンダイト構えて飛んでいく運命が…なんだ一対？

>>173
錯乱はしてないよ、歪み無くキラを叩いている
あ、キラ厨はいつものように錯乱しているけどそれはキラ厨としては普通の事だからな

なら私はシホとの婚約をお願いする

>>177
ゴットガンダムが作品の枠を超えて・・・ここってGジェネWスレだったっけ？

ガロードは私が頂いてしんぜよう

>>179
誰かは知らんが何か美少女がDXに乗ってGXビット引き連れてそっち飛んでいったぞ
最近はガンダムタイプが空飛ぶのが多いな

ヒイロこそ我が至高のライバルだ！

キラって自分は大きく大局を見据えてるつもりでも、実際の視野は凄く狭いうえ
に思考も硬直してるんだよね。学生時代に海外旅行して視野が広がったようなこと
言いながら、実は旅行出かける前とそんな変わってないニューエイジ系みたいな。

あと偏った思想持った女（ﾗｸｽ）に誑かされてそのセクトにズルズルのめり込んで
いくのも、ある意味でリアルっつーか…。

伸びてると思ったらキラ厨特攻か
検閲される公式掲示板や提灯記事しか載らないアニメ雑誌に
慣れてる奴じゃ涙目になって逃亡するのがオチだと思うが。

フレイ、魔乳、ラクス、ミーア、ステラ、ルナ、スメラギ、フェルト、ルイス、ソーマ、ネーナ、クリスはオレのオカズ

>>184
キラをなめすぎだろ？ぶっちゃけ俺らでは勝てんよ。
００も厨性能だな。
何がいいたいかとと言うと、君もご愁傷様ってことだ

キラ自身の本性は傲慢な奴だけど 小心者だから相手より完全に優位に立たないと
何もできないから
ピンクが死んで 和田も無くなれば ただの小物になるだろうな。

>>178
シホっていってもハーネンフースのほうだぜ！

クリスって聞いたらアレックスのパイロットしか出てこないぜ！

>>185
文章をもっと相手に伝わるような内容にしてくれな。
ガキのマスターベーションじゃないんだから
コミニュケーション能力ないからムリかｗ

ここで無関係な００が担ぎ出される理由って論点そらしだよねぇ

NTとイノベイターとコーディネータが１００メートルしたら
コーディネイターが勝つと思うんだがどうだろう？

走が抜けてるｗ

>>174-175>>177-180の流れからするに
>>184の所にキラさんと00が飛んでったって事だろ

キラや凸の50メートル記録が平均よりやや早い程度だったと思う

この誤字の多さ……
お前やっぱ【種】SEED・MSMA強さ議論スレ2【種死】で見事に自爆したアストレイアンチのキラ厨だろｗｗｗ

>>193
マジ？ｗだとしたらコーディネータの価値ってなんだよ

>>194
非常に残念だが普通に誤字が多いだけのキラアンチだ。すまない
なんならスレ盛り上げるためにキラ厨になろうか？

>>196
どこが誤字が多いよ？
オレが１０歳の子供と思って分かりやすく説明してくれ

>>197
意味がわからない。俺は

誤字多くてごめんなさい

って謝ってるわけで

どこが誤字が多いよ？

と言われても困るんだが・・・何のこっちゃ？

>>195
キラ6秒3
凸6秒2
らしい。これならナチュラルでも余裕だろ
実際の競技見ると人種の限界の方が高く感じるな

>>195
ぶっちゃけないんじゃないの？
社会人(大人)になったらナチュもコ−ディも関係ないし
そもそもコ−ディも努力しないとどれだけ遺伝子操作をしてもキラさんやアマゾンデブみたいな状態になる

>>195
1.普通に一年死地をくぐればｺﾃﾞｨ用OSが使用可能になるナチュラル
2.大気圏突入時に、ナチュラルにすら劣るスーパーコーディネイター
3.カガリに腕相撲で負けるスパコディ凄いですねｗ
4.ナチュラルの上限は生身でMSのバイザーやらサーベルやら破壊まで出来る！
5.GATシリーズ、ビーム系小型化技術、核動力機にバッテリー機で対抗できる機体、ミラコロにPS装甲、全部ナチュラルの技術
6.1を補足すれば、ナチュ用OSがあると途端に互角になるMS戦

さて、公式設定で「コーディネータの価値」なんてそもそもありましたっけ？

ボロカスに言われているアストレイの方がコーディのバリエーション多かったりする

>>201
5についてだがなぜか連合側のコーディによるものって説があったりする(ソキウスに非ず)

>>201
ああ、確かに貴重なMS実戦データ取ってたのは
ソキウスだけではなく、ジストやJを含む、連合全体の協力者のコーディの方々ですよね
あの頃のキラはまあ今よりは普通だった

実際大した事ないのに必要以上に宇宙人扱いされてたからな
同じコーディでも金のかけ方や素の力で差があるのが実情だし
平均底上げ位の意味しかない

>>201
５はオーブにいるコーディネータじゃなかったっけ？
ナチュラルもいるだろうがさ
でもサンキュー。そうやって並べると価値はないな
ん？じゃあどうしてアイツらあんな必死になって戦争してんの？だな
ホントにバカなんじゃね

>>206
オーブのコーディーじゃ開発できなかったので連合からパクッた技術のオンパレードだが

ここまでコーディがアレだと
ジブリールとかがやってきた事が馬鹿らしいな
放置しててもどうせ絶滅し
絶滅しなかったところで能力は努力したナチュラルの方が数段上を行くし
むしろ自分の能力の高さにあぐらかいてる奴ほど努力しないから能力は低いし
シンみたいなコーディが基本とかなら兎も角、シンがコディとしては異常っぽいからなぁ

>>206
・GATシリーズ→パクリ→プロトアストレイ
・ビーム系小型化技術→パクリ→アストレイシリーズに搭載
・核動力機にバッテリー機で対抗できる機体→ＴＰの過程とかパクリと言わんがロウやガイの意見・発想だからオーブコーディーのじゃないよな
・ミラコロ→パクリ→ブリッツの右腕を手に入れて現物解析してやっと
・PS装甲→パクリ→オーブでストライクを修理するさいに実物を手に入れてやっと

>>195
みんな書いているがコーディネーターは個人差があるぞ
コーディネーター全員が同じ調整を受けたわけでないからな

強い免疫力ってのも既知のものだけで新種には対応出来ないだろうしな
出生率は下がる一方だし、あれを妬んでるというのが本気でおかしい

>>206
原因は突然火病るプラントに出稼ぎにきたコーディがプラントを不法占拠(プラントは理事国のもの)
プラントにいるコーディの意味不明な独立にたった2000万人で90億近い地球人類を敵にまわしました

>>210
イライジャさんみたいにナチュ並みがいるしな
それでも血反吐を吐く勢いで努力して英雄殺しと呼ばれるまで成長したが

>>208
一世代目のコーディネーターが各界で活躍したのには、個人の努力があったんじゃない
コーディネーターとして生まれたんだから結果を出さないといけないとか思ってそれ以降の連中は才能にあぐらかいているとか

ナチュラルのレイがアカデミー首席の時点でコーディはたいした事ない
フラガ家が天才家系にしても不甲斐ない

>>211
竹田が言ってるこれの事ですね、わかります
つ　ttp://iup.2ch-library.com/i/i0009796-1251888414.jpg

>>215
クルーゼがザフトでトップエースだしな…
もっとがんばれよ、コーディ

地球の30倍の重力に耐えるバケモノ劾は連合製だしな
プラントの連中にもこういうのがいれば新人類国家ってのもわかるが

>>210
ところが努力しないとアマゾンデブになる件
そのアマゾンデブ・フランツさんの華麗なる戦果が、これだ↓

つ　ttp://iup.2ch-library.com/i/i0009798-1251888527.jpg
つ　ttp://iup.2ch-library.com/i/i0009799-1251888527.jpg

>>212
別に独立問題ってそんなもんじゃね
アメリカだって七年戦争で本国が北米植民地を守るために戦ったことが結果的に独立に繋がるわけだしさ

そんなコーディにたいしていきなり核なんかぶっ放す連合も連合だし
MSに乗ってるからってボッコッボコにされるナチュもナチュだな

ザフトの設計局って設定は
あれは国が運営してるの？　ソ連と同じ？　

考察スレがあるので出来れば、そちらでお願いします

>>222
国営みたいな感じのはず
ただ国扱いは種死からだったはずだけど

>>221
いきなりじゃあないよ、それ以前にまず
「限りなく黄道同盟が灰色な、S2インフルエンザウィルステロ」があって
その後に「黄道同盟による連合施設プラントの乗っ取り事件」があって、しかも「禁止されてる食糧密輸」までしてて
「それを止めるよう迫った連合に対して、プラント側が(何時の間にか使って弐プラントの資材横領して作ってた)MSで応戦」
するっていう、マンデルブロー号事件以降の一連の出来事があって

で、色々あって地球側が「とりあえず釈明しろプラントのトップ」って要求したら、「中立の場所でやりたい」と言うんで
向こうが指定してきたコペルニクスに地球側が集合したら、そこを吹き飛ばされる爆破テロ喰らわせられて
地球トップが軒並み死ぬ「コペルニクスの悲劇」があった
(ちなみにプラント側トップは宇宙戦の事故で遅刻して被害免れてます…そんな重大な会議に遅刻？　ありえねぇよ！)からこそ

連合は、アラスカ宣言で「これはプラント側の連合に対する宣戦布告だ」ってんで
ようやくプラントに対して攻撃を仕掛けたってのが正しい。

で、その後にザフトは地上に対してNJ落としてエイプリールフールクライシスで地球人口の壱割殺したよね
約１０億人ってのは、この大地に生きてる人の内、親子親戚親友につれあい、それらのうち
必ず一人は死んでる計算になる大虐殺なわけよ

そりゃ、連合はブルコス将校がプラントに核をぶち込むし(しかしなぜアプリリウスを狙わないんだ！)
MSが実用化されたら、そりゃあナチュラルはアラスカの尊い犠牲を皮切りにして、数か月で逆転してプラント本土まで追い詰めもするわけですよ。

>>224
そりゃ種の時は一種の独立問題だったからな
連合側が国家として認めるわけがない

>S2インフルエンザウィルステロ
これってただの噂レベルの代物じゃなかったかな

>>225
とてつもなく詳しい説明でﾜﾗﾀ
そりゃそんなテロ行為されたのなら恐れもするな
恐れるというよりかはブチ切れたの方が正しそうだが
何であんなにコーディの殲滅にこだわったのか理解出来た

設計局っていうぐらいだから民間の企業では無いわな

面白い設定なのに本編では全く活かされないのが種らしいｗｗ

単一の遺伝情報に収斂させるのはその種のポテンシャルにリミッターを架すようなもんだ。
アムロをはじめとするニュータイプや、ドモンやヒイロのような戦闘生命が生まれるかも
知れないという可能性を潰してしまう。

>>227
>>216の画像ソースの竹田発言を踏まえると、S2が仮に自然発生のウィルスなら
コーディが「適応する事はあり得ない」という事もわかる筈
まして、S2は本来変異が激しい筈のインフルエンザウィルスで
その罹患率と死亡率はナチュラルは100％
なのにコーディが0％なのは、インフルエンザウィルスという特性上あり得ないわけですわ

つまり、どう見てもどこぞのメタルギアソリッドのフォックスダイみたいに
ウィルスの発症死亡対象から「コーディネイターには発症しない」遺伝子が付けくわえられてます
本当にありがとうございました

>>225
設定だけ聞くと銀英伝のも劣らない設定の濃さだな
でも本編では活かされｎ（ｒｙ

>>225
それいつも見るんだけどさプラント側に少しでも都合のいいものは抜いてないか
例えば、ブルコスのテロで生産が無理なのに理事国側がノルマを押し付けて、エネルギー不足なったこととか
だからといってプラントのNジャマの地球投下を認めるわけでないがな

思うに>>225が説明してくれたあたりを放送すればアンチももっと少なかったんじゃ
ない？
ガンダムではなくなるけどな

>>232
負債「やめてよね、そんな設定本編で出したら、お気に入りのラクシズとキラキュンの行動が正当化されなくなっちゃうじゃないブヒブヒ」

>>232
【設定】だけなら上位にはいる濃さだと思われる
本編で出た来た物は徹底敵に濾過した後で上澄みだけ抽出したようなものだったが

>>233
＞例えば、ブルコスのテロで生産が無理なのに理事国側がノルマを押し付けて、エネルギー不足なったこととか

あのね、その辺を言い出すとね、対論としてね
「じゃ、奴等はどーやって、いつ頃から、あの大量のMSや軌道上から降下できる潜水艦やらNJやらを生産していたと(ｒｙ」
という論が出て来るんだけど、別にそれでもいいって言うのなら入れるよ？
お前、生産ノルマが無理とか、勝手にプラントの生産施設と資材流用して
地球に対してテロの準備してたからだろｗｗｗｗ

本編開始前のこの濃厚な設定が最終的にキラさまマンセーになる
嫁の脚本はあるいみ神の領域だわ

>>231
コーディネーターの感染率ゼロがおかしいんだよな
だってさ、イライジャさんみたいに顔以外ナチュラルとか、一つだけ操作とかあるわけだろ

そしてキラたちラクシズは戦争終結にまったくと言っていい程貢献してない
それどころかラクスのフリーダム強奪で
多くのクライン派が無駄死にし
自由で暴れ回るキラと凸の裏切りで疑心暗鬼に陥ったパトリックはジェネシスを持ち出し戦火を更に拡げる結果になりましたとさ。

>>232
そしてそれらの【設定】は、実は福田が監督に就任する以前に殆どが完成していたらしい。
監督だけが決まらずに四苦八苦して、その内福田が弱みに付け込んで監督就任
ついでに嫁を脚本に据え、そいで第一クールまではまだ多人数脚本だったんだけど
第二クールで福田の元から脚本が逃げたのか追い出したのか知らんが嫁のみ脚本になって
そして悪夢の種第３クールの「キラさんプラントワープの悲劇」が訪れたわけですな

>>239
イライジャさんは免疫系だけコーディで後ナチュラル
つまり、イライジャさんの顔は実は天然のイケメンフェイスらしい

>>239
イライジャは外見は100%ナチュラル

キラアンチだけどコレだけはキラに賛同できるな
プラント側も連合側も何で同じ人相手に
そんな酷いことが出来るんだろ・・・？って奴か

まぁコレは

そもそも同じ人間とおもってねぇーよｗ
みたいなのがそもそもある訳だがね。

そこらへんの人種の葛藤とか最初キラにもあったはずなんだが

>>241
監督が福田じゃなかったらSEEDもそれなりに叩かれてそれなりに評価される
ガンダムになったのかもしれないと？

>>245
結論から言えばそうなるとも思うがな。
素材は悪くないんだし。



少なくとも現状みたいな
アニメと呼ぶのすら失礼なゴミの塊
みたいな評価にはなっていない筈だ。

>>245
前から言われてることだね、結果｢負債｣の称号を得たのさ

>>237
なるほどそれがあったね
でも、独立のため戦力を整えるにしても、エネルギー不足になる程するか普通
コーディネーターは狂ってるというなら反論できんが

スパロボＺでも言われてたけど種はイデオロギーの戦いじゃ無くて人種差別の民族戦争だな

相手を全滅させるまで終わらないとか狂ってるだろｗｗ

シーゲルからしていかれてるからな

>>249
白人と黒人しかいない世界って感じか
それでも根絶やしはないからナチス党とユダヤ人か？

事実狂ってるだろ
仮にも穏健派がNJ落として10億殺してんだぞ
地球に普通に暮らすコーディはナチュと協力して暮らしているが、プラントのコーディは頭がお半畑なJですら「こいつらおかしい」と断言する連中

>>244
＞そもそも同じ人間とおもってねぇーよｗみたいなのがそもそもある訳だがね。
いや、プラント側はともかくとして地球側はどうだろう？　奴等は曲がりなりにもコペルニクスの悲劇までは我慢してたわけで
あまつさえ娯楽の自由、食料の自由まで理事国が負担してて、プラントっていう風光明媚な場所までナチュラルが借してたわけで
勿論それらに対して生産ノルマってのはあったけど、それって「給料払うから仕事しろよ」並に
当然のことじゃあないか？

お前リアル世界に考えてみろよ、いわばコペルニクスの連合理事国トップ軒並み爆殺するって
いわばロシアと日本と中国とアメリカとイギリスとetcのトップが集まってる場所を
爆破するようなもんなんだぞ？　そんなテロ敢行したら
そりゃ敢行したテロリストは世界中から攻撃されるだろ常識的に考えて。

しかもその後そのテロリストは
全世界の人たちに対して、コーディナチュラル問わないNJによる無差別攻撃を敢行して
１割を餓死凍死させてるわけだ。
あまつさえL4の連合側コロニー群はプラントの手で壊滅状態にされて(当然、プラントと同じくらいの人たちは住んでた)
ビクトリア基地はザフトの占領時に連合側を皆殺しにされてる。

つまり、地球側がプラントに対して「容赦する理由」が、この時点で皆無なんだよ
そして連合の兵士たちは、ほぼ必ず自分の大切な人をこのエイプリールフールクライシスで喪ってるわけだ。
そりゃ、連合は相手が人間だとしたら喜んで殺しに行くよ、こいつは復讐でもあるわけだからな。


プラントではそういう考えで相手を殺しに行ってるのは、サトーとモラシムとパトリックくらいしか出て来ていないんだけどね
血のバレンタインは確かに大勢の人が死んだんだけど、でもコロニーって一つのコミュニティごと潰したので
それに対して復讐しようと考えてるプラントコーディは意外なほど少ない

これは、ファーストガンダムでも発生してる現象で
地上にコロニー落とす為に、核と毒ガスでサイド2の全コロニー群を壊滅させて４０憶人程ジオンは殺したんだけど
この「サイド2皆殺し」に対して復讐しようとする奴は、シロー・アマダくらいしかいないんだよね。
っていうか、サイド２コロニー群があまりにも速やかに全滅させられたので
シローくらいしか生き延びてないんだよ、復讐する奴がいない

だから、ファーストガンダム本編では、４０憶殺しのサイド2壊滅より
２０憶殺しの「コロニー落とし」の方が凄惨に描かれてるように視聴者からは見えるわけだ
語り継ぐものすらいないほどに殺しつくせば、それはもう読者から見たら無いのと同じってわけだね
そしてそれは種におけるL4壊滅でも起こった事でもある

>>233
何がひでーかって、そのテロがあってエネルギー不足になった年に戦闘用MS開発開始して、
2,3年で実用化に漕ぎ着けてることだよ

そして火薬庫と化した世界を鎮めようとしたのが議長なんだよな
しかしラクス暗殺という怨恨から基地外に目をつけられ、世界は再び混沌の闇に・・・

シーゲル　Nジャマーで地球をエネルギー不足に追い込むじわじわ殺す
パトリック　核で地球上を全部殲滅する
どう見てもシーゲルの方が鬼畜です。ありがとうございました

>>249
＞スパロボＺでも言われてたけど種はイデオロギーの戦いじゃ無くて人種差別の民族戦争だな

いや、人種差別の民族戦争ですら無い、NJを地球に無差別投下した時点で、プラントは地球在住のコーディネイターすら敵に回した
種は人種差別の民族戦争どころか、自分達以外を否定する悪の黄道同盟と、それ以外の
人類の愛と平和と自由をかけた戦いだ

で、最終的に黄道同盟の１派であるラクシズが勝利して、CEの未来は闇に包まれてエンドなわけだ。

>>256
ザラ派ら強硬派は理事国に核をぶつけるだけで、無差別に地球全域には撃たないぜ

>>256
シーゲルさんマジパネェっす…
ザラパパどんな思いでエイプリルフールクライシスを見ていたんだろう…

>>255
まあ、ある意味前任者の尻ぬぐいで厳しい立場にあったと思うよ
連合的には「全部テメーらが仕出かしたことだろ！　ならテメーらがハネ取るのがスジってもんだろカス！！」
って言いたくなるからな

しかし実際に議長の足を引っ張ったのは、何の所以も無いラクシズでしたとさ
何？　議長はラクスを暗殺しようとした？　福田が確か種終わった後に
「アレは議長の手引きじゃあない」って言ってるっすよ

っていうかアレって、エイプリールフールクライシスの直後にと同時発生した
フォックスノットノベンバー世界同時多発テロの一環としてのザラ派テロリストのテロ行動じゃないッスか。
スタゲが出て、その頃のザラ派が、まさしく世界各地でテロってた事が証明されて
「議長の仕業」論はあっという間に廃れたんだよね。

>>259
ザラパパ「復讐は出来た…でも外交先も全滅だろうorz」

実はシーゲルは天然でNJ投下をやったらしい
その証拠に自分の行動悔いたのかは知らんが、CE７１年ごろには地上側にNJC届けようとしてる
まあマルキオ経由だけど

>>256
シーゲルって本当は超過激派じゃね
だから和平交渉が失敗するしたり、コペルニクスでテロが起きるんだよ
むしろパトリックが穏健派でパトリックが和平交渉したほうが解決しそう

>>262
マｗｗｗルｗｗｗキｗｗｗオｗｗｗｗあの偽坊主ｗｗｗｗｗｗｗ
明らかに反省してねーフラグじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>263
あの頃のパトリックはナチュラル見下してても
ちゃんと奥さんもいるから、逆に自分達の足元の事考えて
相手と交渉できるだろうからなぁ……

パトリック｢どーせ悪いのは全部俺だよ｣

パトリック「われらの未来を照らす創世の光となれ！(後戻りなんてできねえんだよおおおおおおお)」

誰か彼を支えてやれよ

パトリック、あなた疲れてるのよ

>>263
ちょっと前にブルコススレだかで｢過激、穏健ってそれぞれかかる言葉が違うんじゃねえの？｣みたいな説が出てたな
穏健(に人類を抹殺若しくは支配する)派と過激(な独立運動する)派みたいなｗ

>>267
黄道同盟創成期からのダチは実は人類大虐殺をやった上に裏切りモノ
そして自分の息子ですら裏切りもので役立たず

もういっその事全てを捨てて世捨てしたいと思っても、民衆捨てるわけにもいかん
無理展開だろ……これなんて無理ゲー？

オヤジがオヤジなら娘も娘
ラクスの天然ってただのキャラ作りってホントかよ
怖いわぁ

パトリック「地球の再生にはもうアルティメットガンダムを使うしかない！」

クライン家が諸悪の根源な気がしてきた
穏健派といいながら無知(怪しいが)過激派以上のことをする　シーゲル
娘に世界はあなたの物的発言をした　シーゲルの妻
プラント本国ではなくラクスに仕える　クライン派
我らがラクシズの首領　ラクス

気づくのが遅くね？種で分かるでしょ

>>273
設定だけ見ると限りなく黒いわな
やろうとすりゃ全勢力を影からも操れそうだから、デスティニーの戦争は
自分が表舞台に立つための口実、足がかりでしか無いのかも

>>273
何を当たり前なことを
巨悪の根源はクライン家以外のどこにあると言うのだ

あそこが無ければNJ投下も(おそらく)無かっただろうし
ラクスも生まれなかった

とりあえずパトリックは可哀想な人イメージが付いた
そりゃあんな気が狂った事にもなるわ・・・
もうクルーゼが放置しててもクライン家が世界滅ぼすんじゃね?

>>275
ところがそのクラインのお嬢と親父に
色んな事を吹き込んだのはマルキオの偽坊主である罠

マルキオ「ふははは！　その通り、私がこのアニメの裏の真の最強のボスです！！！」
多分あの偽坊主の目が開いた時封印されていた真の力が目覚めるとかなんかそんな感じの設定があるんだぜ、きっとｗｗｗｗ

>>276
クルーゼは口では「世界滅びろ」と言ってるけど、
あの人地球連合の円滑な勝利のためにしか働いていないぞ実際

>>219
プラント独立に関してアメリカ独立のような既知の歴史的理由の説明はなされてないねぇ
だから>>出稼ぎにきたコーディがプラントを不法占拠(プラントは理事国のもの)
や >>225での記述されてるとおりだったからコーディーに正当性無しというところが事実だったかもしれんよなぁ
>>236
出せたのは上澄みだけ抽出でなく残りかすくらいだろう
他の方の書かれた事情とおりもともとは種シリーズを１０年間製作できるくらいの設定構築だったはずだからねぇ

キラって歴史の勉強とフレイのことを思い続けてれば
まともな戦士として生きていられたのかなぁ
キラVSラクス
みたいなの見てみたい気もする

>>277
マルキオか…確かジャンク屋作ってターミナルの隠れ蓑にしたり
ギガフロートをパクって連合を追い詰めてオーブを攻めさせることで、カガリがラクス教になる遠因作ったり
せっかく正気に戻ったっぽいシーゲルが地球へと宙域レベルNJCを届けようとしても、未然に回収して拡散を防いでるし
……うっわ、何でこいつ裏でこんなに悪事働いてんの！？


あれ？　そしてひょっとしてマルキオって
遠因とはいえオーブ攻められる理由を作ってるから、実は間接的なシンの仇その1じゃね？
後、そういう意味ではカガリにとっても自国が一度滅びる遠因作った仇である気が……

>>277
目の中にエンジェル・ハイロゥでも入ってて実は操ってそうなくらい
あの世界の人って極端に物事考えないよな

>>280
キラが連合ルートのままなら、成長続けて確変起こして
流離う翼のキラさんみたいになるだろ理論なわけですねわかります！

こいつらが嫌いというより

他の作品見た事無いくせに、こいつらを見てガンダムを語ってるような
所が嫌いなんじゃないの？？
だけどそういう奴らが全部の作品見た事あって、なおかつ種種死いがいで
好きな作品あります！なんて言ってたらどうよ？？
さらに自分と同じくらいガンダムを語れたらどう反応する？？

実際いた。

な、なぁ・・・そろそろやめないかこの話？なんかもう触れてはいけない部分にかなり食い込んでるぜ
二次創作の世界とはいえ何か怖くなってきたよ

>>278
超絶スパイクルーゼさんテンプレですね、わかります


実はクルーゼさんは連合の為に単身ザフトに乗りこみ、その命をかけて連合の勝利の為に貢献した熱きスパイだったんだよ！
嘘だと思うだろ？　でも本当のことなんだ、下にクルーゼさんが本編でやった事列挙するね。
超絶スパイクルーゼさんの華麗なる戦果↓

1.ヘリオポリスを襲撃しオーブの発言力を削ぐ(GAT開発には地上アラスカ本部があるので支障が無いだろうし、実際になかった)
2.痴将ハルバートンを軌道上で殺す(これによって老害がくたばり連合はサザーランド達が頑張れるようになる)
3.アラスカ襲撃を地球側へと伝えるスパイ活動(これによって後のアラスカ自爆作戦で地上ザフト戦力の八割が吹き飛ぶ)
4.NJCの設計データを横流しする(これによってジェネシスを叩き潰せ、動力炉にもなる核が連合に復活する)
5.適当に連合と戦った後、ラクシズという核を叩き潰した戦力を引き付けて連合の陽動をする(命を賭けてスパコディを引き付ける)
6.実はナチュラル(しかもテロメアが短いクローンでありそんな自分の寿命を省みず地球人類の為に戦った英雄)

さすがクルーゼさん……マジパネェ！

>>283
だってお前、フリーダムとかいうニート製造機に乗らなくていいんだぜ？
連合にNJC渡ったのはホントに終盤のほうだから搭載型核エンジン機作る暇ないし
だから終戦までストライクか、マイナーチェンジに乗り続けてくれるんだぜ？最高だろ

>>287
それは確かに最高だ！　言う事ないじゃないか！
しかもその場合って、たぶん敵の方に正義と自由が来るわけだよな？

おいおい…どうするよ、その場合勝てたら
「正義と自由を知恵と勇気と技術でバッテリー機で倒したキラさん」
の称号とカッコいい展開が同時に付加されるんじゃね？

やっぱこれ
ラクシズと、クラインの血筋と、マルキオの順で
キラさんが嫌われる理由が並んでるだろ……

>>287
最終回。度重なる戦いで機体も自身もボロボロのキラ
たちはだかるはラクス

ラクス「凄いでしょ？ストライクの４倍のパワーよ！」

とフリーダムで大虐殺！そしてその中にフレイが！！
キラ覚醒！
ラクスというクライン一派の首領を倒したが、戦争自体はザフトが連合に勝利
戦犯として追われるキラEND

種死へ続く！


という妄想が頭を巡った

あれ？その展開でやった方が面白くね？

>>288
そんでもってキラがまともに立ち直ってサイと仲直りしたら、サイがパイロット志願するかもしれん
キラ(ストライク)＋ムウ(スカグラ)＋サイ(スカグラ)＋カガリ(ルージュ)
格下共がコンビネーションで自由＆正義＆埼玉に打ち勝つって寸法よ

結局負債は素人の妄想以下ってことか

キラは悪夢回のシンよろしく頻繁に装備換装だ！
もちろん最後の最後にフェイズシフトダウン！！

格下ＭＳが格上ＭＳを倒すとかの方が燃えるわ

キラ｢リアル路線を走る種で格下が勝てるわけないじゃない｣

>>294
一発分だけビーム残量が残ったビームライフルでラストシューティングとな?

>>296
そのためにお前にはスパコディなんて設定があるんだろうが！
もっと熱くなれよ！！

一方的に追い詰められるが最後の力を振り絞って最後は逆転って展開か。
それでＰＳダウン＋大破のストライクってこっちの方がカッコいいわｗ

>>292
サイはバスターでキラと組んで前衛後衛の支援だろ
色つき眼鏡でストライクに乗る主人公と女絡みでぶつかるけど、なんだかんだ言って面倒見がよい
っていうまさにズバリなポジション的に考えて

>>296
福駄「種はスーパーロボットですよwwwでも最初からそう言ったら売れないんでwww」

>>295
キラVSラクスの見所はアムロVSシャアや、カミーユVSシロッコなどと
違って完璧にラクスが自由のチート性能で調子にのってる
って感じだとさらに燃える

なんだか凸の自爆で殺れたキラさん（一人目）の
追悼スレになりつつあるな

戦犯ENDっていうのはシーブックと被るけどコレが普通だよな？

ラクス「あらあら、キラ、あなたの力はこの程度ですの？」ってかｗ
ラスボスすぎるｗ

>>300
＞サイはバスターで
つまりアカシックバスターでコスモノヴァでディスカッター乱舞の太刀ですね

ウザイし最低な野郎だなｗ
けど倒してぇ！！このラクスに立ち向かうキラならさん付けで呼べる
あとラクスはどんどん余裕なくなってしまえばいい

保志さんも田中理恵さんもこっちの方が上手く演技できるんじゃね？
キラ＝熱血　ラクス＝腹黒キチガイ女

>>296
一応Rの方とは違ってリアル路線走ってたアストレイBの方では
つ　つ　ttp://iup.2ch-library.com/i/i0009764-1251883289.jpg
なくらいにされて撃墜されて、２号機体への強化フラグと共にボロ糞にされた劾が
全身打撲・裂傷・背中から肺貫通して腹まで突き抜ける重傷を負っても、気力で意識回復して
６日静養しただけで、腹の傷縫い合わせて包帯巻いて自分の体をコックピットに縛り付けて
ソキウスとの再戦に臨んでるぜ？

再戦時に、劾が新しく持ってたのは、友との友情で新造パーツを分けてもらって復活した自分の機体と
新しく付いた自分自身の傷の痛みを押し殺す根性と気合い
そして、敗北から学習した新しい戦法だけだった。

そして劾はそれらを駆使して、腹の傷が開いて血液がまた流れ始めても
歯をくいしばって相手を撃破してリベンジを果たした。
キラさんもそれと同じ事をすれば、リアルで最強張れるようになるよ。

カズマvs無常みたいな戦いになりそうだ

>>309
それくらいクライン派が酷いことしてる感じだからな
しかもラクスは七光りのバカ娘みたいなノリで妄想してたから

ラクスは大人しくあらあらうふふしてりゃよかったんだよ
たとえキラの再起を支えたりしても、流れに乗って自分も戦場にとか間違ってもやっちゃいけなかったんだよ

>>307
逆にどんどん余裕満点になってっても面白いかもしれない
で、ストフリに乗ったラクスにキラがストライクで
避けられないであろうグランドスラムでの突き攻撃をするんだけど
あっさりラクスの乗るストフリはキラのストライクの後ろに回り込むわけですよ
それでラクスがキラにいうわけですよ。


ラクス「なかなかの進化っぷりですわね……では、今一度貴方に質問を送りましょう」
キラ「何ッ！！」
ラクス「私のストライクフリーダムの能力が、空間を操れるとしたらどうする？
　　　　どんな攻撃も避けられるとしたらどうする？
　　　　どこに逃げても追いかけてくるとしたらどうする？
　　　　「ヴォヴァチュールリュミエール」でMSワープのチートが可能な私のMS「ストライクフリーダム」を君はどうする？
　　　　どうする？　どうする？　どうする？
　　　　君　な　ら　ど　う　す　る　！　！　！　？」

たとえどれほどの性能差であろうと！！

キラ「それでも守りたい想いがあるんだ！！！」

この一言でキラさんは勝てるさ

>>312
それ最終的に余裕無くなって
「助けてストライクフリーダム！　あいつ等が私をいじめるよ〜」って泣き付くフラグじゃねーかｗ

>>312
ちょ、ひさしぶりに元ネタ探しちゃったじゃないかｗ
設定年齢１９歳乙

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1258001


でもカズマさんとキラの声って同じ人の声だから
割と違和感なく思い浮かぶよなー、ラクスはかなり無理があるけど

>>31５
つ　舞乙のトモエ

実は初見でブチ切れしてるとこだったから誰かわからなかった
あとで田中理恵ときいてアゴ派ずれるくらいワロタ

>>312
「そう、私が歌姫の騎士団が長、ラクス＝クライン！！
　この星を・・・いいえ、時系列を超越して全宇宙を支配する女です！！！」

つまりこんな事を登場時にいっちゃうラクスですか？　わかりません！！
……あれ？　何か本編と大して変ってなくね？

>>317
(・3・)アルェー？　
何かラクスがそんなんだったなら、別に付いて行っていいかとも思える！　不思議！！

>>312
最終的に過去に行って
そこでストライクフリーダムと戦って
勝ったのはいいものの戻る方法が無いので世界最初のコーディネイターとして未来まで過ごすんですね
分かります

最終回に何の脈絡もなく復活したキラさんとストライクが、100億の銀河を征服した絶対無敵壊滅羽クジラ軍団に立ち向かうわけですね
わかります

話がずれて来たのでここまでだな

いやいや
どうすればキラは好かれてたのかもこのスレの主旨だぜ

お前らどんだけ反逆者なんだよwww

うん。しかしあまりにも逸脱しすぎだ！ｗ
でも本編の十割増しでおもしろいなぁ


シンはどうすんだよ！？って思ったが

種で完結しちゃうなｗ

>>324
このキラなら、０ガンダムを見上げる刹那の如く
シンが見つめてても納得してしまう。

え？キラが砲撃したんだろって？嫌だなぁ。
本編では超絶ノーコンオルガさんがやったことになってたじゃないか

復活したラクスに二人で立ち向か…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

シンはキラに家族殺された設定でザフト（クライン支配の軍）にはいって
あとからキラと出会う
そしてシンは真実を知るのだろう

ラクスが生きてて今度こそキラが殺されてもいいかもな

もしキラがルーデルだったなら
たとえストライクで新型相手に無双しようが
デストロイ複数を撃滅しようが
あまつさえ戦艦を落とそうが
撃墜されて重傷を負った三日後に出撃しようが
別に驚かない。
驚かない。

>>320
サイ「天の光は全て敵、か……」
キラ「相手にとって不足はねぇよ！　奴等を時空間ごと……ネジ切ってやる！！」
そんなキラサイコンビですね、わかりかねます

>>330
それアバン詐欺じゃねーか！！
つまり最終的にシンに自分のガンダム託して自分は去っていくわけですね、わかります。

お前らカズヤさん好きだな

>>331
最終的にシンが５年後くらいに
ラクシズ残党が推し進めてた、木星あたりで建設中の地球を照準にした砲台をぶっ壊す為に、７人の仲間達と共に
キラに託されたガンダムをフルクロス化して単身突撃特攻して、大暴れしてラクシズの野望を完全に叩き潰した挙句
生死不明になる、まで読んだ

>>333
CEの組織的に考えたら、そこは火星じゃねぇ？

>>329
戦艦に特攻して無傷で生還しも
宇宙空間を泳いで帰ってきても
特に驚くことないな

ここまで凸の話なしな件ｗｗｗｗ

>>334
おい、火星はセトナがいたオールストレールコロニーがあるぞ！！
つまり実は生き延びて火星に脱出していたラクスが、オーストレールコロニーのコーディネイターどもを洗脳してそこから火星圏を掌握
火星から再起を図るフラグじゃねぇか、逆襲のラクスですねわかります。

そーなったら
ラクスと同じ遺伝子を持つけど、ラクスとは違い自ら支配者になる事を止めたセトナがヒロインになること間違いなしフラグじゃないか？
多分ラクスは自分の体のスペアとして、セトナを狙ってくるな……同一の遺伝子持ち設定的に考えて

>>336
凸？　そんな奴いたっけ？

>>338
馬っ鹿お前ぇ凸はアレだ、どうなるんだ？
……キラさんがマトモな場合、全く凸がいる場面が想像がつかんぞ…どうしよう

>>334
セトナを海賊らしく貰い受けるシンとか？

>>336
正直普通に軍人一筋でもいいキャラだしな
離翼や、デモベクロス侍さんの凸は凸じゃなくてアスランだし

凸→悪役雑魚の一人

>>338
キラの手下A(thrun)のこと

凸はラクスの婚約者
つまり凸はラクスに寄り付いて甘い汁だけ貰うヒモだ！
キラに負けてはキラにつき、状況が悪くなりゃまたラクスに

意外とこんなんでもよさそうだ

>>340
凸じゃなくてアスラン！
その甘美な響きは俺の脳みそに電撃的な直撃を与えたッ！

いや、マジな話その考え方は良いな……
マトモな凸は凸じゃあなくてアスランなわけですね、理解しました。

イザークの方が話に絡めやすそう

>>340
つまり、キラさんはラクスの悪行を破壊し
シンはラクスを継げる者と共に、真人間として歩んでいくわけですね
凄く良く対比になります

>>345
……まあ、確かに純粋なライバルキャラとするなら凸よりも遺作のがいいよなとは思った。
ぶっちゃけた話、野郎キラからすればエルちゃんの敵だし

>>346
なんかラクスの野望とともに消えいくキラさんが見えた・・・
このスレの妄想キラさんの最後はラクスと死ぬのかと考えると
なんだじか可哀想に思えてきた

シンには幸せになってほしい

凸はほら、なんだっけ
「駄目じゃないかキラ…死んだ奴が出てきちゃ！お前は死んでなきゃぁぁぁぁ！！」
って言って死ぬ人

お前ら輝いてんなｗ
活き活きしすぎだｗｗｗ

>>349
ちょｗｗｗテラザビーネｗｗｗｗｗｗ
つまり貴族主義の権化ならぬ、ラクス主義の権化になるのかよ凸ｗｗｗｗｗ
この凸は、「コーディネイターこそが優れた種である！」という親父の思想の薫陶をちゃんと受けてたわけですね
そして受けすぎて「コーディネイターの中でもっともすぐれたものはラクス！」
という、悪魔の結論に到達してしまったわけですねわかります

>>350
みんな、本当は種の設定と初期のキラさんが大好きなんだよ
そして負債が大嫌いなんだよ
だからこんなに活き活きするんだよ

>>350
一応改善スレでもあるわけだからな
実は批判するより改善する話のほうが盛り上げるのかね？

>>351
何その悪魔の2段論法はｗ

なんかすげぇ盛り上がってるww
このキラと種なら好きになれる自信がある

あとはキラの声さえ変えれば完璧だなｗ

>>356
デザインも蛙顔から変えないとダメだろｊｋ
あと私服のセンスもまともにしてくれ

脚本が嫁だからっていうのは答えにはならんのか？

性格が違う言動が違う声が違う顔が違う服が違う、設定だけ同じｗｗｗ
もはや別キャラだｗｗｗ
根本からしてキラって嫌われてんのなｗ
いや、根本以外の全てが嫌われてるって言った方が妥当なのか？ｗｗｗ

>>357
俺の中では
既にキラの服は連合見習いor士官制服と、砂漠編での普通なキラさんの私服があるのでそれがキラさんの私服と制服です。

え？　オーブ軍制服？　本編第１話私服？　糞種死のキラさん私服？　
何を言ってるのかわかりません！！　のうみそ　が　きょひする！！！

>>356
確かに声の演技一つとっても
ウジウジなキラ演技から、いつもの熱血系演技に変えてほしいな……
途中までウジウジでも、確変起こした後に熱血系に変わるのならそれでもいいけど

ん〜種厨特攻に始まり
クライン一派の悪行
そこから改善しよう的にな
そして生まれたキラVSラクス



今日一日でなんて伸び方だよ全く！！ｗ

>>359
と、いうか
プラントワープしてから今まで、キラさんはだめな方向性にばかりダメな設定を積み重ねてきたというか
だからこそ、その頃キラファンだったけど、ラクシズ結成からこっち今はキラアンチな人とかは
結構いると思うんだ。

今のキラさんはあの頃のキラさんとは
性格が違う言動が違う声が違う(>>361的な意味で、悟った後のキラさんの声はいつもの保志と違ってムカつきます)顔…は同じのようでやっぱり違う
服が違う(>>360的な意味で、せっかくあの第1話のダサ服からマトモ私服に砂漠編で成長したのに種死で服飾センス後退させてどうする)
設定だけ同じorz

逆に考えると、これほど絶望感漂う改編をプラントワープ以前と以降で
しかも公式によってされたのがキラさんなんですよね
ダメじゃんorz

負債にとって自由キラからが本気なんだろうな…

何言ってんだ。キラの正装って言ったら…

モルゲンレーテのツナギ

これだろ

凸はいっそラクスの本性を知って半死半生で脱出
キラに勢力の配備状況や装備の情報をもたらしてそのままMSに乗らずに参謀あたりで動けばいいよ

そして最後までラクスを説得しようと努力し続けて最後にorzってなりながらもなんとか立ち直っていけばカッコいい

｢どうしたらキラとストフリは嫌われなかったか｣って流れだな
叩くだけじゃネタ切れやループになるだけだから、こういうのも悪くないと思うwぜ

凸は、ラクスの本性知った後
ますます入れ込むのか、必死で逃げだすのか
それとも「俺がラクスを更生させるんだ！！」と一念発起した挙句、ラクスを「教育(洗脳的な意味で)」したマルキオの存在までたどり着き
必死でラクスに刻まれたマルキオの思想を否定して、ラクスを更生させる為に単身四苦八苦し始めるのかで
色々と立ち位置が変わると思う

>>365
オーブのあるモルゲンレーテはテロ支援国家なのでいりません！

自分の罪を誤魔化さず
正面から戦争に向き合い
平和を求めて戦う矛盾を抱えた戦士なら好きになれた


その上でシンと対決したら勃起もんだった

お前らクロボンが好きなことは分かったｗ
俺もＦ９１こみで大好きだｗ

とりあえず、クロボンが込みでなくてもキラさんには撃墜されたら重傷負う事は必須な
と、言うかロボアニメの主人公的に考えて、敵に撃墜されて重傷とかご褒美もいい所だろ……
詰まる所がいかに再起していかにそこから何かを学んで
そしていかに相手に勝つかってフラグじゃないか

種キャラは負けから何も学ばないからね
負けても敗因そっちのけで新型に乗り換えて結局ただ叫んで力押し

お前らキラさんにばっか目を向けてないで三馬鹿も混ぜてやれよw
COを殺すために明日を失い戦いを強制された三馬鹿はキラを憎んでいたが次第にキラを認め
オルガ「正直テメェは気に入らねえ。だがな」
シャニ「守りたいものが一緒なら」
クロト「俺たちは仲間だ」
と友や守りたいモノのために種族や蟠りを捨て前期・後期GATがザフト軍に立ち向かう
とかすれば王道的な展開になると思うんだ

強化人間の3馬鹿の人？　普通にダチ公になるんじゃねぇの？
アイツら別に「コーディだから憎い」とかそういう変な思想とかはないし、強暴で癖こそある天然だし偏ってるけど
だからこそ、逆に「戦友」としては、特に確執も無く扱いやすいと思うんだ。
別名「彼ら3馬鹿は、そういう思想に興味ない」ともいうけれどｗ

むしろ3馬鹿とかよりも
スタゲのファントムペインのスウェンさん達3人組+デルアタストレイの方のエミリオさんの方が
そういうコーディへの憎しみとか、その確執を乗り越えてダチ公に成るまでの展開とかの類に王道展開はあると思う

あの人たちは確かに洗脳じみた教育はされてるけど、別に的外れな教育はされてないんだよね
実際スウェンさんにとって、自分達の両親をテロで殺したコーディは仇だし、そしてあそこの孤児たちは
そういう孤児達ばかりだったわけたし

だから、ザフトを憎むのは彼にとっては正当なわけで
そこんところと、どうやって「仲間のコーディ」ってのを上手く折り合いつけるかってのはおもしろいと思う。
特にエミリオはその辺に深いトラウマ抱えてるから面白い。

結局キラにフリーダムなんていらなかったということになるのな

>>373
オメーは撃墜された後、自機を修復して相手の攻撃パターンを学んで
本編でキラの自由を撃墜した、シンを思い出してやってください

まあ、あいつだけなんだけどね。そんな事やったのは。

>>376
別に離翼くらい話の作りと魔改造とキラさんの成長に自信があるのならあってもいいけど
それやるとザフト側には自由って巨大な敵はいなくなるし、キラさんがプラントワープするフラグが立つ気がするしで
基本的には「無かった方がいいよね」って事だと思う

っていうか、キラさんの前機体になるストライク的に考えたのなら
普通は、乗り換えするのは自由じゃなくてテスタメントだろとは思った
あと凸は普通、正義じゃなくてリジェネレイトに乗り換えするべきだろとはおもった

というかなんでシン以外誰もやろうとしなかったのか理解に苦しむ。

>>375
つまり
シャムス「正直テメェは気に入らねえ。だがな」
スウェン「守りたいものが一緒なら」
エミリオ「俺たちは仲間だ」

こういう展開ですか？　わかります！！　そして
スウェン「今日は、俺とお前でダブルストライク・ガンダムだ」フラグですね
すごくよくわかります

>>379
ザフトにフリーダムの戦闘データが揃ってなかったんじゃないの

データは入ってもクライン派が消してたとか。
石を投げればクライン派に当たる、だっけか。

ミネルバはクライン派がいないから（議長がクライン派を意図的に入れてないから）大丈夫だったとか。

まあ、完全に妄想だけど。

シンも運命乗り換えてからはパッとしなかったからな
愛車最悪の隠者にブーメラン二度も蹴り返されたり、
パルマで大袈裟に突っ込んだり

>>383
HDシステムのおかげでEN切れしない筈なのに突然ENが切れるような欠陥機に乗ってるからな･･･

今、種死のスペエデ１〜４まで見てる。
ぜってー、てめーらシン厨を論破するだけの題材見つけるからな

種割れって、２段階あるよな？
キラも最初の割れはバーサーカーモード。
だが、自由に乗ってからは種割れの２段階目に変わってた。
シンは最後までバーサーカーモードの１段階目の割れで終始した。

>>385
うん頑張って。
ここにシン厨がいるかどうかは知らんけど。

キラアンチ＝シン厨
キラ厨の脳内ではこうなるらしい

>>382
議長もクライン派なんですけどね・・・
種死ってチョロッとロゴスだのジブだのが混ざっただけで実質、クライン派の内ゲバなんすよね

またバカなキラ厨が一人相撲やってるのか
面白いからほっとこう どんなバカを晒してくれるのか楽しみだw

>>389
もう茂派と女帝派でいいやん

でもやっぱりキラも乗り換えありのほうがいいな
もちろんフリーダムなんてニート機体じゃなく、ストライクノワールとかに
核エンジンには到底及ばないだろうファイズシフト装甲よりEN消費は抑えられるし
なによりストフリに立ち向かう黒の機体ノワールが絵になる

むしろココにいる奴は元はキラさん好きだろうに

いえ最初からキラ死ねですが

レイが凸引き受けりゃ良かったのにな
シンはキラを倒したことあるし、同じ遺伝子を持ち自分より経験を積んだクルーゼはキラに負け
ドラグーンなら鉄壁のビームシールドの裏から攻撃できる
何より互いを交換すれば敵の言葉に動揺することもない
何でレイは自分がやるとか言い出しちゃったん

またキチガイが沸いてるのかい？

レイ「シン、お前はフリーダムを倒しに行け！裏切り者の凸は俺が倒す！」
これで良かったんじゃね？

ラウの敵討ちにこだわったのが敗因か

>>393
正直、スクライドの絵師・カズマの中の人でwktkしてたよ。種以前は賛否両論あったけど皆いい仕事してたしね
ソレがああなるとは、な

>>253
40億って宇宙移民者の死者の総数だろサイド2エリアにそんなにはいない

>>397
レイも決着をつけたかったんだよ、自分の手で…

>>385
お前、スペエディをソースにすると、キラさんがシンの両親を殺してた事になって
後キラさんの「あの時は……迷ってたから………」発言が消えて、キラさんは素でシンに撃墜されてた事になるぞｗｗｗｗｗ


>>389
クライン派には二種類があって
一つは黄道同盟内の派閥であるシーゲル時代からのクライン派、これは派閥として生き延びててそれの種死でのトップが議長
もう一つは思想としてのラクス・クラインマンセー思想のクライン派で、これは派閥と言うよりも信仰
で、データ消したりするのは後者の方のクライン派、宗教みたいなもんだから誰が信仰してるのかはわからない


後、種死のアレは、元から内ゲバだったって言うよりも、後半唐突に内ゲバになったってのが正しいかと
正確には、ブレイクザワールド直後の荒廃した地上を舞台にした
復興支援に見せかけて既得権を奪おうとする議長の経済侵攻(武力含む)と
自分達の既得権(市民の安全を守ること含む)を守ろうとする連合側の間で起こった
初期は対ザラ派テロリスト戦争、中期・後期はBTWの混乱から発生した
ユーラシア連邦内部での内乱に双方のトップがそれぞれ別の陣営に入れ込んで発生した、プラントとロゴスの代理戦争なわけです
そして、最後期、宇宙に戦いの場が推移して、ようやく「上記のクライン二派による、オーブ巻き込んだプラント内での内ゲバ」
となるわけですね。

>>392
1.乗り換えあり→新型ストライクに乗る(E型とか、ルージュとして建造してた機体を奪ってVPSの設定書き換えて新ストライクカラーに直したり)
2.乗り換えなし→大破したストライクを、アストレイのブルーフレームセカンドを建造した時のように友情の新造パーツを使って修復・再建造

つまりこういう感じのことですね、わかります

>>393
1話の時点でキラ大嫌いですが

>>400
なんかいたらしいぞ、戦争前は
一週間戦争で死んだのが人類の半数で、この一週間戦争での戦場はサイド2だけだからな
で、UCの人類は当時100億人なので、これの半数の死者は50憶人くらい、で、この時コロニー落としで即死した地球側の死人は10憶人で
その後の二次被害で最終的にコロニー落としでの地球側被害は28億まで拡大だから
そこから逆算すると、当時のサイド2には40億人余りがいて、それが1週間戦争で死亡した事になる

>>403
先生！2の場合は勿論、フルストライカー(剣・砲・エール)装備のストライク(燃費節約の為ディアクティブ)
ですよね

1.既存のパーツを使って重装化・機能強化
2.新造のパーツを使ってブラッシュアップ・機能整理
どっちもいけるぞ？　壊れるたびに

でも最終的にストフリラクスに壊されてなんの換装パーツもないまま
ビームサーベルかアーマーシュナイダーで特攻だな

つかマルチロックと核エンジン搭載じゃない自由じゃダメなのか？

>>406
それは最終決戦仕様ですね
テストでは△がもらえますが注意しましょう

遅レスだが>>273
>>娘に世界はあなたのもの発言をした。 シーゲルの妻

これについてkwsk

「あなたは世界のもの。世界はあなたのもの」

大一大万大吉とかオールフォーワンとか言いたかったのかもしれないが
どう見てもお前は世界の支配者だ発言です

前に別スレでキラをそれほど嫌っていないって言ってみたら狂信者扱いされたよ。
やっぱネットではかなり嫌われてるんだなキラ･･･まぁしゃあないか

イベントとか言ったことないけど
前に見たスパロボZの感謝祭の盗撮映像では撃墜されて拍手されてたな
ネットの外ではキラって男に人気あるのかい？

>>414俺の周りではそこまで嫌われてなかったなぁ当時はどうでもよかったらしい。
そんなことより種のカップルはヤッてんのかとかばっか気にしてる奴ばっかだった。

ほとんどが軍艦の中なのにね
種の世界は狂ってる

常に上から目線
言行が支離滅裂
無傷
刃向かう奴は余裕でフルボッコ

なんというか、アホだなぁとしか……

ほんとＺモチーフにしてるんならアムロみたいな立ち位置にしとけばよかったのになぁ
下手にでしゃばってあんなことするから

ダムAで漫画やってたろ？凸視点の
アレのハイネが死ぬシーンだ
あの後のキラの一コマがどう見ても

キラ「ゴミめ・・・」

と言ってるような気がしてならない

↑実際そんな性格だったら逆にカリスマ敵役になれたのかもな

>>419-420
そういうキャラなら
ここまで嫌われないわな

>>388
当たり前じゃん
キラの功績とか出すと
必ず、シンの話を持ち出すだろ？
今までのログ見れば明らか
だから、種死の話は忘れて
種時代のキラのついて議論しようや

なんんでキラや凸が嫌われてシン擁護が多いか・・・？
恐らくシンは基本DQNで、周りからは扱いにくい存在。社会不適格者。つまりネラーと同じさね。だから同じネラーはシンに共感する。

>>422
断るｗ
バカじゃねーの、種・種死含めてキラってキャラじゃねーかよｗ
お前一人の趣向に合わせろってどんだけ恥知らずなんだよｗ
第一キラには功績なんか1つもねーじゃんｗｗｗ

>>423
このスレ１から見直せ的外れ野郎

>>423俺はシンも嫌いだぜ。

>>424
ヤキンを生き残った伝説

>>423
ならお前もシン厨のはずだが・・・・


まぁぶちゃけシンも嫌いだが、キラよりマシってだけだろ
あとシンもキラ同様で作りかた次第でいいキャラになったから
こうして色々話すわけだ

キラも嫌い、シンも嫌い・・・・どんだけゆとり脳なんだよ
そんなわがまま外の世界では通用しないぞ

それで有名になったのはフリーダムだけでパイロットは知らない奴の方が多いぜ。

>>427
…バカ？
それのどこが功績なの？
それが功績だったらヤキンの中にいて何もせずに降伏した奴らも功績挙げたことになるんだが

わがままってｗｗｗワラカすなｗｗｗｗｗ

>>431
スルーしとけ、伝説と功績を異音同義語だと思ってる日本語不自由者に構うなよ

>>428
つまりアレだろ？
素材はすげー良かったと思ってる。キャラ・作画・BGM・MSデザイン。ただ負債の糞脚本で全てが台無しになった。
できれば、スタゲの監督か、００の監督にリメイクしてもらいたいな

>>431
あの時、パトリックは地球すらジェネシスで滅ぼそうとしてた。
つまり、シン一家がいたオーブももしかしたら、ジェネシスで的にされて滅ぼされてシンは死んでたかもしれない
そんな地球の危機を救ったのがラクシズやAAであり、自由じゃないか？

キラ嫌いシン嫌いとゆとりは何も関係ないんだが

シンが運命に乗ってからは和田に
運命の全ての攻撃がかすりもしなかった件

>>435
いいえ、どう見ても盟主王の一人勝ちをラクシズが邪魔してます

そもそもかもしれないを持ち出すならラクシズが自由だ隕石だ盗まなければパトも狂ったりしなかっただろ

>>435
ジェネシスは直撃したら地上の大半が焼かれるとか言われてなかったか

>>438
息子の裏切りと正義持ち逃げも追加で

>>435
問題は結果ではなく、その前後の行動だ。
そして
ヤキンを生き残った伝説
これが功績だと初めに言うなら>>431の言ってることは間違ってない

>>435
その時点じゃ既にオーブは滅んでシンはオーブにいないわけだが
はい論破

つか、このスレ住民をシン厨にしたがってるみたいだが
シンとキラを比べるスレではないからね？
シン厨相手にしたきゃ別スレでやれと・・・

英雄ねぇ・・・
条約違反の核MSを密かに修復して、連合製の戦艦を持ち逃げして、戦後処理も放棄してオーブに隠れ住む奴らが、か

>>444
さらにデータ等盗用して新型MS数機建造

>>442
何が、はい論破だｗｗｗ
んな事知ってるわ。
つまり、おまいは釣られただけｗｗｗｗ

平沼の……

ガ ス タ ン ク ッ ！！

>>443
少し前の流れを見ればわかる筈だがな
キラやラクスだって全否定せずに改善案で盛り上がる位なんだし

>>446
(笑)

>>446
涙拭けよw

シンの捕虜ステラの無断返却や
その後のベルリン大虐殺の間接的とは協力した事になる罪は？

>>446
釣りになってない件


ちょっと話変わるが
俺は不景気で会社休みなんだが、なんでお前らこの平日の真っ只中
こんな場所にいるんだよ

>>446
え？そこだけ？ｗ
他の突込みには総スルーっすか？ｗ
そんなザマじゃ説得力の欠片もないっすよｗｗｗ
俺の腹筋を破壊する気っすか？ｗｗｗ

議長によって帳消しになったがな。

>>450
いや、久しぶりに「はい論破」なんて見たから涙出るくらい笑えてさ

>>452
365の会社なんでローテで休み、で、それがこのスレと何の関係が？

戦ってるのはオレ一人か・・・・

>>452
世の中にはいろいろな人がいる

いまさらだけど誤爆。

>>455
それで図星突かれて敗北宣言ってｗ

じゃあ、なんでキラは最後に白服になったんだ？
それなりの功績が認められたからでは？

>>460
顔真っ赤にしてるぞｗｗ

>>456
新参なんだよ俺
んでキラ＝ニートって書くだろ？

でも俺はニートなんてあんまり実際には存在しないと思ってて
しかし昨日からこのスレの伸びようを見て・・・アレ？と思っただけ


気を悪くした奴マヂですまん・・・・

>>461
白服にしたのって身内じゃんｗ
その上自分では功績と思わしきことを挙げられないくせして
功績が〜ってｗ
俺の腹筋を本格的に破壊する気かｗｗｗ

>>461
姉が元首だからって士官学校も出てない18のガキがオーブの准将になれる位だ
身内人事以外に何がある？

>>461
ヒントをあげよう

つ　ラクスの恋人

プラント乗っ取っただけだと分からんか アレに何の疑問も持たないあたり人として終わってるな

他に偉い人がいる筈なのにいきなりトップになってるしな、それに疑問持たないんじゃ人形
と同じレベル。

現実と違って負債が好き勝手に弄れるからな とっとと負債をクビにしてれば良かったのに

考えてみたらいきなり准将っておかしすぎね？

>>468
最強だから、トップに君臨するのは当然の流れだと・・・・・

>>470
考えるまでもなくおかしい

>>471
貴様は歪んでいる！

マジでキラ厨ってのは頭がおかしい奴ら
だとよく分かるな
マトモに働いた事もないようだ。

>>471
（　ﾟдﾟ）・・・

（ ﾟдﾟ ）

>>474
ごめん、正社員でさｗｗ

ルーデルinスツーカ VS キラinストフリ

勝つのはどっちだ

イージス自爆により二人目死亡
天帝と戦い、ジェネシスに撃たれ三人目死亡
シンに撃墜され四人目死亡

こいつらが嫌いというより

他の作品見た事無いくせに、こいつらを見てガンダムを語ってるような
所が嫌いなんじゃないの？？
だけどそういう奴らが全部の作品見た事あって、なおかつ種種死いがいで
好きな作品あります！なんて言ってたらどうよ？？
さらに自分と同じくらいガンダムを語れたらどう反応する？？

実際いた。

たとえば>>471。お前が会社にいる全ての奴らより仕事ができるとする
上に行くのは簡単だ
だが、社長や会社幹部クラスになるにはコネ（良い言い方だと人付き合い）が
大事になってくる

何故かわかるか？
働くってのは何事においてもまず信用が大事ってことなんだよ！！
そして信用があるか、ないかは自分で決めるモンじゃない
他の奴がそいつのやることを見て、聞いて決めるもんだ！



とミスしまっくて泣きそうになった俺に先輩は教えてくれた

マルチなのか？コピペなのか？それが問題だ

>>480
それは大丈夫
出会う人、出会う人に、信用ある顔してるねーと言われる

>>482
あぁ・・・お前には俺の先輩の言葉すら聞こえなかったか
信用してるぞ。と信用できそうだねぇ
は違うんだけどなぁ


仕方ないスルーだなこの子は

だめだこいつ

>>482
で、なんでお前は社長じゃないんだ？ｗ

キラって作戦立案とかできるの？

>>486
種世界では作戦なんて無意味です

>>486
できるなら罠にのこのこかかった挙句「遅いですムゥさん」なんてアホなことにはならない

>>485
親父が社長だから。
跡を継ぐのは息子のオレだから、社長にはなれるわな

あの時の

遅いですムゥさん

には先のこと（ミーア死亡）を予見してたような気がしたなぁ

寝返ったパイロットが降格で済んだり、前大戦の英雄が、戻って来たらフェイスだったりさ。
キラに限らず、偉い人の口利きで何とでもなるレベルな世界。

>>489
なら身内人事ってのを体言してるじゃんｗ
やっぱだめだわお前

>>492
そうだな、こういうのを勝ち組のレールっていうのかな

>>493
その発言がキラの状況にも話の前後にも関連ないって気付けない時点で終わってるよｗ

悔しかったら働けよｗｗｗ

最強だから、トップに君臨するのは当然の流れって主張する奴が
実力があるからでなく社長の息子だから社長になれるよ

ここまで自分で言って両方が矛盾してることにすら気付けない間抜けかよ

見える世界が糞狭い奴が居ると聞いて

>>496
涙拭けよ
まずはそれからだ

>>488
准将ってことは指揮権もそれなりにあって、
結構な数の命預かる立場…なのかな。よくわかんないけど。
そんな人間がそんなのって…部下がすごい数無駄死にしそうだが…

>>498
言い返せなくなったからって敗北宣言しなくてもいいじゃないｗ

>>499
やることは変わらんだろうがな。単騎で蹂躙するだけ
「力だけが僕の全てじゃない」と言いながら、結局力だけだったという

最後まで力だしな

しかもその力も自分のじゃなくほぼ他人からの貰い物や盗品という

借り物の力、偽りの覚醒それで強くなったつもりか？

スポーツでも言われてる事だわな。
良い選手が必ずしも良い監督になるわけではない





上の人間ってのは戦う力だけではなく
部下を率いる統率力
作戦立案の能力
政治家と渡り合うコネ
部隊の細かい決め事
etc…



と、大ざっぱに挙げてもこれだけいろいろな能力が必要なわけだ。
それをキラは最強だから当然だとか
社長の息子だから社長になれますだとか
マジニートの発言以外の何物でもないだろ。

そもそもトダカみたいなのが佐官に就けるオーブ軍で准将になったところでどの位の価値があるのか

>>489


七光をもらう側の人間の大半は…
だからこその苦悩も努力も人一倍してると思うけどな。


by.某魔人探偵漫画の刑事

F91のドレルはロナ家だけど隊長になってるのはロナ家の七光じゃなく努力によるものらしい。

>>507
優秀な人の二代目故に常に先代と比較され続け、常人より多少優秀であっても
先代に劣れば容赦なく比較され冷笑されるわけだからな。

だが、カガリの場合は種死本編中では「ウズミ様より劣っている」という意味で
オーブ国民から評価されているようには見えないんだが。
それどころか逆に「ウズミ様の御令嬢だから」という理由で持ち上げる連中ばかり
だったような気がする。
特にトダカやアマギ、ソガといった軍部の連中が顕著。

>>508
ロナ家は貴族主義掲げているもの。
家柄や血筋だけでなく、ちゃんと実力もなきゃ認めてもらえんよ。

>>422
＞キラの功績とか出すと 必ず、シンの話を持ち出すだろ？　今までのログ見れば明らか
お前がどこの冥王星のスレを見てきたのかは知らんが
このスレでは本編のキラさんはシンとか関係なく今まで単体で叩かれてるぞ？　主に支援AI機ルージュで赤雑魚に秒殺達磨とか
シンの話が出る時なんて、キラさんがシンの乗るバッテリー機に核機使ってなお撃墜された時くらいのもんだｗｗｗ

>>423
＞なんんでキラや凸が嫌われてシン擁護が多いか・・・？
「なんんで」？　ミスってんじゃねーよｗｗｗｗｗ「なんで」だろ
後、キラや凸が嫌われるのはログ見ればわかるように基本奴等はカスなのに
事実を不必要に捏造して、空気読まずにマンセーしつつ、他人を貶すアホがいるからだと思いますよ？

だからそういう奴ら相手に公式ソースで捏造否定する証拠が出まくって、最終的にいつもキラ厨はフルボッコにされるだけの話
まあ、それはお前のレスの、最終行の頭おかしいレッテル張りを見れば、お前以外の全員に一目瞭然な事だなｗｗｗｗ

キラや凸によって救われた人もいて、実際に感謝してる人もいるのも事実だな

>>427
ふーん、それだと普通にカガリもモーガンもその他諸々の有象無象どもも伝説になるわけですが
しかもキラさんの場合、奴等ヤキン戦の途中に奇襲かけてるから最初から戦ってませんよね？
つまり、モーガンさんの方がそういう意味で功績が上になりますよね


>>429
「わがまま！！！１１！」とか言い出すところがゆとりキラ厨の証拠だな
普通の人はキラもシンもそもそも興味が無い、あるのは種に興味持ってる奴等だけ
そしてお前はキラ厨


>>435
オメーは馬鹿か？
地球側のジェネシスぶっ壊せる核砲弾を軒並み撃墜したのはどこの誰だよ？
マッチポンプじゃねぇかｗｗｗｗｗ


>>446
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　.
　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ←>>446
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

まあ、ラクス一味のお陰で戦乱の世の中に逆戻りして、更なる血が流される訳だがね

それが自由の代償


民草はどうとらえるかね？

>>511
>>513
また、新手がきたな
さーて、ガチ勝負しよやないけ？

つーか最高機密のMSのデータをパクれる位(それ以外にも色々あるが)信者があちこち潜んでるのに
なんで議長暗殺と言う死人が殆ど出なくて済む方法を取らないんだ？あのピンク頭は？
コレじゃ死人を増やしてると言われても否定できんぞ

>>455
確かに久しぶりに見た「　完　全　論　破　！　！　」で
ホントに「　完　全　論　破　！　！　」されちゃったら
自分の余りの道化っぷりに、悔しさ通り越して
逆に本人ですら涙出るまで自分を嘲笑えちゃえますよねー(失笑)


>>461
ザフトには階級が無いので、独裁国家のオーブと同じで
その辺はトップが好き勝手にできます
出戻りの凸がいきなりフェイスとかね


>>470
そもそもあれは「頭がおかしい」組織(ザフト・オーブ軍)での事だからなぁ


>>476
平日なのに午後からスレに粘着連投できる正社員すごいですねｗｗｗｗ


>>482
お世辞本気にしてる時点で、お前って他人からの信頼低そうだよね
まあ、2ｃｈに午後から粘着してるよーな「　正　社　員　様　」だからしかたがないかｗ
何所に就職してるの？　自宅警備員の正社員ｗｗｗｗ？


>>493
お前今まさにそのレールから足踏み外そうとしてるよね
社会人として身内人事した上で午後も早くから2ｃｈで粘着してるとか
もはや致命傷じゃねぇｗｗｗｗ？


>>495
つ　鏡


>>509
オーブに関しては
「種のオーブ襲撃で、ウズミをマンセーしてなかった国民は軒並み海外に逃げ出した」って設定があってな？
それでもセイランとかの氏族家はオーブを見捨てる事はしなかったけど
つーか、それでコーディネイター人材も流出したから、カガリは種死の第一話で、流出したコーディ技術者人材「だけ」を
プラントまで行って「返せよ！！」って文句付けたわけで

>>512
で、具体例は？
あ！　キラが結局救えなかったエルちゃんか！！
あれ以降、キラが救って「感謝してる人」って出てこなくなりましたよねｗｗｗ
ラクスの洗脳歌を聞いてマンセーしてる奴等は出てきたけど

>>515
ガチ勝負も糞も、お前昨日フツーに俺に公式ソース出されてフルボッコにされて涙目逃亡してたじゃんｗｗｗ
そういう意味ではお前ってもう既に負けてるから、勝負にすらなってませんよねｗｗｗｗ
何？　自称「お偉い社長の御曹司」様は、まだ負けを認めないのｗｗｗｗ？

>>519
こんなスレで「キャンキャン吼えて」楽しいか？
人生、もっと楽しい事がいっぱいあるんだから
もっと他に労力使った方が良いと思うよ

>>516
戦争がしたかった
議長殺しだけでなく反クライン派なんかの粛清も兼ねてた
愚かな争いを止める為に再び立ち上がった救世の歌姫とかそんな感じのパフォーマンスがやりたかった
ぱっと思いつくのはこれくらいか

てか、ここまでのレス全て自演だったとしたら

爺さんや、お客さんかえ？

＞こんなスレで「キャンキャン吼えて」楽しいか？



ブーメラン通り越して切腹になっとるがな。

>>520
＞こんなスレで「キャンキャン吼えて」楽しいか？

俺……ここまで酷いブーメランは始めて見た………
脳内次期社長様は、自虐行為が実にお上手ですねｗｗｗｗｗｗ

>>520
次期社長様がキャンキャン吠えてるアンチ風情に
逆にフルボッコ喰らってキャンと言わされたと聞いて飛んできますたｗｗｗｗｗｗ

>>522

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

連投してるバカは消えろ

>>527
でっていう

>>520
死ね

顔も名前も知らないネット上で
社長だの天才だの言う奴程虚しい奴はいない。
それが全く無関係の一アニメ系の板のスレなんだから更にタチ悪い。

「私女だけど」くらい説得力ないよな

>>528
連投しているバカっていうか
単にスレ住民からキラ厨が袋叩きにあってるだけじゃないかｗ

あ、お偉い次期社長様(失笑)は現実が認められないで、ブロントみたいに
「こいつら全員自演、根拠はないけど俺の脳内では同一した
　つまり大勢で集中放火をしてると見せかけて実は一方向からしか攻撃が来てないので簡単に叩き落として論破可能 」
とか脳内妄想繰り広げてるのかなｗｗｗｗ？

>>530
激しく同意

>>533
草をはやしまくってるお前にいってるだけだろ

>>535
あれあれ？　
草生やしまくってる奴が同一人物だって証拠あるの自称次期社長
さんｗｗｗｗｗ？
まあ、その草生やしまくってる奴すら碌に論破出来ないからお前はダメ人間なんだけどなキラ厨ｗｗｗｗｗｗ

>>535
おいおい、層判別してたのかよ
じゃこれから俺も草生やしてお前叩くぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
俺も俺もｗｗｗｗｗｗｗ！

IDを出せば全て解決する

おうふwwwww
キラアンチの仲間入りでげざるwwwwww

>>535
死ねwwwwwwww

>>535
みｗｗｗなｗｗｗぎｗｗｗっｗｗｗてｗｗｗきｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、マジレスすればそもそもこのキラ厨、連投してる奴に碌に反論返せないから、あんまり草生やしても意味ないんだけどな
っていうか、>>528とか明らかに反論できないことに対する負け惜しみだし
そもそも草生やさずにこいつ叩いてる奴の方がここじゃ明らかに多いしな

>>535
次期社長に対するスレ住民のドSが炸裂し始めたｗｗｗｗｗｗ
この流れに俺も乗るぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

IDだせよ
うぜぇ

ＩＤなんか曝したらwwwwwwww住所特定されちゃうwwwwwwwwww

オレはここにいるぞ！！

>>544
もっと面白いこと言えよwwww次期社長wwwwwww
そもそもキラとか何所が最強なのwwwwww？

>>535
単にキラとストフリが最強と勘違いしてるんですね分かります
死種厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに保志総一郎が好きかえ。 こりゃきっと種映画放映中止で泣いてんな

今の流れが全くつかめん

種厨が一人で発狂してる様にしか見えない

俺には種厨がアンチの振りして自演しているように見える

>>549
1.キラ厨がいつものように突撃
↓
2.スレ住民にフルボッコにされる
↓
3.自分は正社員！　とキラ厨が主張
↓
4.午後から2ｃｈに粘着出来る正社員凄いですねｗｗｗ
↓
5.自分は次期社長！　貴様らとは違う勝ち組のレール！　とキラ厨が主張
↓
6.次期社長ｗｗｗ
↓
7.草生やしてるからアンチはすぐにわかるお前連投やめろよ！！！
↓
8.草を生やしての住民のドSが始まる←今ここ

>>546>>546
ちょｗｗｗｗナイスガッツ晒しｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでにトリップも付けろよｗｗｗ次期社長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549
＞種厨が一人で発狂してる様にしか見えない

大体あってる
この発狂してる種厨曰く、自分は次期社長で正社員なんだって
平日の午後から2ｃｈに延々粘着し続けられる正社員ｗｗｗｗｗｗｗ
しかもキラ厨とかどうしようもないッスよｗｗｗ

まあまあ、お前ら落ち着けよ
とりあえず次期社長がキラが最強である証拠を出すまで待とうぜ？

次期社長ｗｗｗやめてくれｗｗｗｗ腹が痛いｗｗｗｗｗ

議長が最強って認めてたじゃないかー

15時ぐらいまでのレス見てきた
お客さんがきてたんだな
にしてもヘンな煽りレス多すぎ

コーディネイターとして最高とは認めてたけど
それって別に性能が最強とか、能力として最強とカを保証する事じゃあないからなー

ぶっちゃけ原作でのキラさんの技量と性能なんて、ルージュ使って赤雑魚相手に秒殺達磨だし
カナードさんって失敗作だけど、性能的な事言うとそれ以下ですよねキラさん
あ、アレッスか、スパコディは設計図通りの性能出さないといけないから
設計図よりも高い性能発揮したカナードさんは失敗作なんスかｗｗｗｗ

>>557
これも、次期社長がスレ住民のクォリティを最大限まで発揮した結果！！

>>558
ＤＢの人造人間みたいなものか


強力だがそれ故に扱いきれない失敗作な１７号と１８号（カナード）
強さを犠牲にした代わりに命令に極めて忠実な１９号（キラ）

キラが最強じゃないなら、なんでラストバトルでシンは勝てなかったんかな？

シンを倒せば最強？シンってそんなに強かったんだな

ラストバトル（笑）でシン落としたのはアスランだよね

>>561
キラとのラストバトルがどっちの事指してるのか知らんが
そもそも原作ではキラとシンのバトルは、衝撃使ってシンが勝つか、エネルギー切れた運命相手にキラが逃げ出すかの
どっちかだった筈だが

っていうかアレだよね、キラが有利になるとすぐアンチはシンの事言い出すとか言っておいて
結局キラが不利になるとシンの事を言い出すのってキミだよね
後トリップ付けろよ

シンは怒るにせよ凹むにせよ増徴するにせよ、しっかり感情を持ってる。
ヘイトの嵐による産物ってのは悲しいところだけど
これっぽっちもシンに感情移入できない人はどこかおかしいと思う

キラは感情移入できない。できるわけがない。だって感情無いもの。超全的すぎるもの。
だからキラの行動だけを見て全肯定するか全否定するしかない。

>>562
シンは、強い事は強いだろうが(TV版で唯一のバッテリー機で核機落としたスコア持ち)
欠陥機に乗せられて、和田と同等機体の隠者相手にして、なおかつセクシーコマンドー使われたら
普通に負けるくらいの技量だから絶対無敵ってほどじゃないぜ？

キラさんや凸は逆に
エグザスのガンバレル全回避して全機撃墜出来るセイバーとか
支援AI付きのルージュで相手が赤雑魚とかいう補正ありまくりの条件下で
くるくる回って役立たずだったり、秒殺達磨で落とされたりするけどｗｗｗ

>>565
初期のキラには感情移入は出来たよ
しかし初期のキラに感情移入してたとしたら、プラントワープ以降のキラは
感情移入してたからこそ初期のキラに対する侮辱にしかならない

>>567
思考停止して悩み解決したつもりになる主人公なんてはじめてだよなぁ

熱血になってくれると信じていたのに…

種死→種の順で観たから、種序盤のキラには驚いたわ
「バカ野郎！」なんて言ってんだもん

>>566
インパルスのような機体をトリッキーに使える技量と判断能力はあるけど、劾やロウたちアストレイ組みたいな問答無用な腕があるわけじゃないからな
心身ともにベストなら上の下って感じかな

>>551
分かり易い解説乙！

>>569
普通に考えたら死ぬ状況なのに避難ポッドの空席をあっさり見知らぬ女の子に譲ったり
お粗末なOSにブーブー文句たれて連合の技術士官にケンカ売ったり
武装少なすぎて「これだけかぁ！？」ってヤケになったりするやつが

ああなっちゃうんだぜ…

ニコで見たけどエキスポで完全に中の人はストライク>>自由って言っちゃってたなwwww

中の人も申し訳程度に「ストライクの名前だけでもまた使ってもらえて良かった」って言ったけど中の人にまで支持されない和田のデザインは逆に凄いねww

初期のキラも十分おかしいだろ
1stと違ってせめてきたザフトの目的が
MS奪取なのはすぐにわかりそうなものなのに

友達が近くにいる！！→闘わなきゃ→何この糞OS！！

だからな

脱出ポッド探してＭＳ工廠に迷い込んで、魔乳に見つかってストライクの中に連れ込まれて、って流れじゃなかったか。

>>574
すでに、実践調整済みの衝撃での初陣のシン
実践経験０のただの学生のキラが調整半分のストライクに乗ってミゲルを撃破

>>576
残念ながら議題が違う
会議とかで大丈夫なのかお前

>>577
ぽむっ。
いかにも、僕は会議も大丈夫だよ

>>576
前期GAT最高の完成度を誇るストライクで対戦相手はこちらの装甲すら削れず、「負けは絶対に無い」のが
初陣のキラが何だって？

>>578
に、日本語でおｋ…

>>578
会議の時は喋らないで座ってるだけだし、会議に出席するくらいなら出来るよ
まで読んだ

ただ、僕の手のひらの上で
みんなが踊らされてる様子をワイン片手に悠然と見てるよ

ちぃっす
不景気で休みの俺は再び帰ってき・・・またこの伸び方（゜д゜；）
まだスレ立てて一週間もたってないのに
しかも特攻続きで、いきなり社長宣言
うん。現実見ない奴は恐ろしいな

いいからさっさとまともな反論してくださいよ脳内次期社長

>>582
キラが最強の根拠早く書いてよ。どの辺が最強なの？

>>579
初めての戦闘で冷静に対処できたのは評価すべきじゃね？

どうしたんだ？頑張れよ妄想次期社長

>>582
必死乙

>>585
チンポコ

うわぁ・・・

>>589
そろそろ飽きたの？スルーされたいの？
ならさっさとワイン飲みに帰ればｗｗｗｗ

大本眞基子
シホの声優さん

馬鹿だから

なんかつまんねーからどっか行くわｗ
シン厨は酷すぎ

仮にこいつが本当にどこかの会社の次期社長と仮定してみる。するとこいつは、

自分の親父が無条件に息子だからという理由で自分に社長職を譲ってくれると信じており
そんな身内人事で後継者を決める親父が社長である会社の品質を疑うこともせず
この先転がり落ちていくであろう不景気の中そんなカス会社が生き延びれると信じており
社長の息子ということで丁寧に相手してくれる社員のその態度が追従から来ているとは想像も出来ず
匿名掲示板でそんな実態をステータスと思って吹聴するほど虚栄心に満ち
曰く負け組みであるはずのスレ住人と議論を交わすだけの論理性すら持っておらず
負け惜しみで小学生でも恥ずかしくて中々いえないレベルの雑言を吐くほどの間抜け

ということになるな。

>>594
泣くなってｗｗｗ

>>594
すぐに帰ってくる。あるいは別人になり済ますに１ぺソ賭けとく

どこらへんにシン厨がいたんだ？

都合が悪くなると逃亡＆住人をシン厨扱いって、見事にテンプレだな

シン厨？
シンのがまだ理解できるってだけだろ…何勘違いしてるんだ

すまん俺だ＜シン厨
今日は控えているはずだったんだけどな、

種死の小説をもう１回読み直すわ
ぜってー何かヒントがあるはずだ。
今にみてやがれ

>>601
やっぱり潜んでたなｗｗ

>>601
見てるだけだったけど俺もそうだから気にすんなよ
>>597
お前の賭け通りだったな

>>602
ザフト組改良に定評のある二次展開作品で粗探しとか無謀にも程があるだろ

おい誰か俺に１ペソくれ！！ｗ

>>602
だから小説は公式ソースじゃねーっつうのｗｗｗ
新陳代謝の活発な脳で羨ましいよ

00の小説は信者アンチ共に認める公式ですが？
種の小説も公式で然るべきだろ

俺は認めんぞ。アムロが死んでカイさんが英雄になる小説は

>>609
別に、アムロに隠れて目立たないだけで
アニメ本編でも余裕でエースだけどな

>>602
社長小説読むならアストレイ系だけにしといた方が良いぞ
本編のはソースにならないから

バーニィが生き残る小説も認めたい認めたくない

ＯＯの小説は黒田氏が監修なりしていたと思うけど、種のって両澤かかわってたん？

00は小説の後書きで黒田が公式と解釈してもらって構わない的なことを書いてる
種の小説は後書きで作者自身が本編とは異なる作品であると明言してる

>>614
ってことは>>608の主張は･･････

ぶっちゃけ小説はほぼ全キャラ改悪余裕でした。だからね。
キラ組は一見良く書かれてるが本編よりアホになってるし。

……ピザって何だよ。

小説が公式扱いなら漫画版も公式でいいよね

種死はボンボンとか無双２とかスパロボZとかのほうが・・・

小説のバーニィ生存はIFだからこそいいんじゃないか
08のキキレイプやらかす連邦のクズっぷりはIFでもよくないけどな

カイラスギリ弾いたりワープしたりパイロットごと再生するヒゲもIFだからOKですよね

同じIFでも、漫画版のVとかはもはっちゃけ過ぎだけどな
漫画から先にVを知った消防時代の俺は、TV版見てびっくりした

スペエディ見直してフルボッコにされて今度は小説に縋ろうとしたけど小説は公式ソースじゃなかったでござるの巻

突然で悪いけどミリアリアが好きだ
平山の書く茶髪で短髪の子は可愛い

むしろ聞きたいんだが、今回一連の中でスペエディ見たことによる論点って何かあったのか？

>>623
ああ、わかるぜ。真矢とかかわいいよな。しかしな…

　　　　　　平　　　　　井　　　　　　だ

平山って誰かとごっちゃになった
あとロンゲは好きじゃないんだなコレが・・・

…え？いやいや、真矢はショートだろうよ

実は好きでもなんでもなく単に話題を逸らしたかっただけなのが露呈した瞬間でした

知ってるってｗ
つまり真矢じゃなくて、翔子とかが苦手ってこと

>>629
日本語が不自由なんですね
間全部すっ飛ばすよう程度しかないなら半万年ROMってろ

>>630
すまんがお前も意味がわからない

半万年ってつまり何年だ。５０００年でいいのかそれ？

DQNしかいないスレかここは

今日も活気がいいことで…

意外にシンってティエレン辺りも似合いそうな悪寒
フライトタイプグフとかゾロとかクラウダとかも
キラはハデハデしいガンダム以外乗れなくなった気がする。ヘブンズソードとか

キラに一番似合うMSか…ザウートかな
フルバしてれば本人も満足すんじゃね？

シンはザクIII改だろ

嫁補正があれば、キラはＢガンダムでも無双できる。
しかし素質面ではウモン少年に劣るんだよな＞キラ

ラスボスってことなら和田のままでいい
種死ED２の最後に出てくる和田は悪そのものに見える

>>576
実戦状態どころか、テストパイロット時代からインパルスに乗ってて
最初は「フライヤー形態や空中換装が出来ない」とさえ言われてた頃のインパルスを手足のように軽がる操って
あまつさえ本編の遙か前のテスト中には、完全な奇襲からの陽電子砲撃を察知して軽がるオープンゲットで回避し
あまつさえデブリの海の中で逸れたジェスの機体方向をいち早く察知して正確にデブリ帯を吹き飛ばして道を作るわ
デブリ海で分離状態で超高速機動を始めるわ
ミラージュコロイドデテクターにすら反応が無かった連合のスパイのミラージュコロイド機体を
ミラコロデテクターが察知する前に察知してビーム直撃させるわと
デスティニーアストレイの方でテストパイロット時代に大活躍状態の初期状態のシンさんと

たかだかバランサーがイカれてるジン風情を相手に、ガンダムOS開発の手伝いしてたくせに
門外漢の劾さんよりも十倍ほど遅いOS書き換えスピードでOSを劣化魔改造して辛うじてOS書き換えて
そいでようやく倒した程度の、キラさんが何だってｗｗｗｗｗ？

>>586
一方、劾さんはメビウスから生身で跳躍して亜光速のビームを生身で回避し
その直後青枠に飛びこんで、キラさんよりも十倍速い速度でOSを書き換えた
時に、キラさんが種で初陣を飾ったその数時間後の事である。

キラさん程度で…冷静？

キラが「これなら僕は戦える」と思いそうな機体


……思いつかない！！やたらめったら砲門付いてて、でも色彩は明るくて、というかむしろキラキラしてて
ガンダム顔で機動性高くて…V2ABくらいか…？

>>594
×：シン厨は酷い
○：キラは公式ソースで酷い雑魚

>>634
活気がいい･･･？

>>640
いくつか俺の知らないシンがいるんだが、それはアストレイでの話なん？
ついでにそれ劾さんのスペックがおかしくねｗ

>>640
もうやめて次期社長のライフはとっくにゼロよｗｗｗｗｗｗ

>>602
ほれ、後藤リウの種系の小説が公式じゃないソース
つ　ttp://iup.2ch-library.com/i/i0010016-1251989045.jpg

>>621
TV版？　何を言ってるんです？
そんなものはなかったんですよ…ボンボン版Vから入った俺が断言するが
あのTVのウッソはどう見ても偽物

>>647
ムネオが死ぬ描写いいな
このまま成仏させときゃ良かったのに

>>647
こんなムゥなら敬礼できた。

>>645
TES、デスティニーアストレイ中盤の「セカンドシリーズ取材編」における
テストパイロット時代(つまり、シンの本編開始以前)の活躍
この頃にシンは運命アストレイの記者主人公に取材を受けてて
なおかつリーカとかコートニーさんとかとテストパイロット仲間として働いてる
……実はシンって、普通にキラさんがニートしてる間に普通に社会に出て働いてたんだよね
しかも最新鋭機で常にギリギリのテストをしてた描写がある。

後、劾さんはチートなのではなく技量と度胸と闘争本能がガッツあって凄いだけ
だから、MSに乗ってフルボッコを喰らったら、普通にコックピット大破で全身に多数の裂傷と打撲
あまつさえ背中から肺貫通して胸に飛び出した破片で凄い重傷を負う

そして劾さんはその重症の状態から病院に運び込まれて三日で意識回復して
傷口を縫って処置したくらいの酷い重傷状態で尚コックピット内に這って入り体をシートに縄で括りつけて
リベンジマッチに出撃するくらいに気合が凄いだけ

あ、情報処理能力は多分キラ以上だと思うけど
そもそもキラ自体が、酷いスパゲッティソースを書くとスーツCDの方でアスランに言われてるんだよね
実はキラって情報処理能力はあんまないのかもしれない。

>>645
640ではないが確かにデスティニーアストレイのシンだ。
インパルスのパイロットに選ばれたばかりにアビスのテストパイロットに殺意を抱かれ
実際に殺害されそうになっている。その後、ガンダムを強奪しようとする
ステラに殺されかけるが一命を取り留める。

>>652
なんかシンが殺されかけたみたいじゃないか

>>652
補足すると、ステラに殺されかけるのは
テスト区域に陽電子砲台を秘密裏に仕込んでおいて、遠隔操作でシンに奇襲仕掛けたアビスのテストパイロットな

>>651
＞後、劾さんはチートなのではなく技量と度胸と闘争本能がガッツあって凄いだけ
＞だから、MSに乗ってフルボッコを喰らったら、普通にコックピット大破で全身に多数の裂傷と打撲
＞あまつさえ背中から肺貫通して胸に飛び出した破片で凄い重傷を負う

＞そして劾さんはその重症の状態から病院に運び込まれて三日で意識回復して
＞傷口を縫って処置したくらいの酷い重傷状態で尚コックピット内に這って入り体をシートに縄で括りつけて
＞リベンジマッチに出撃するくらいに気合が凄いだけ


あれ？　なんだかキラさんの乗り換え場面と比較すると涙が出てくるよ……
何で外伝の主人公はこんな美味しい展開で乗り換えイベントをこなしてるのに、キラはほぼ無傷でプラントワープして洗脳されるん？
おかしくね？　普通、逆じゃね？

アストレイ詳しくないんだがロンド・ミナサハクとロンド・ギナ・サハク
ってどんな奴かついでに聞いていい？
友人の持ってたゲームだとギナってめちゃくちゃ悪い奴にしか見えないんだが

>>651-652
そーなのかー。
読みたいなぁその話。

キラさん(一人目)追悼
彼が一番マトモなキラ・ヤマトでした

>>630
まーた、社長がバカ言ってやがるｗｗｗ

実際本編でもステラ達に撃ち殺されてる奴らの中に赤いパイロットスーツ着た奴混じってるよね
たぶんそいつアビスのテストパイロットだろ

>>656
ギナさんはまあ、アスハよりもちゃんとオーブのこと考えて行動してたけど
まあ大体それで大体あってるよ、で、ギナさんはCE71年の乱世を暗躍してたんだけど、アホのアスハに連合協調路線してた裏工作を潰されて
連合にオーブを滅ぼされた後、アメノミハシラってオーブ上空のファクトリー付き宇宙ステーションでミナさんと
連合に協力して再起図るんだけど、その過程で劾とロウとの戦いで死ぬ人。
双子のミナさんはその後、色々あって考え方を変えたみたい。

で、そんなギナさんは完全に殺された筈なのに、新しいアストレイで復活してました
お前劾にアーマーシュナイダーでコックピットごと貫かれて殺されたはずとちゃうんかと小一時間(ｒｙ
その後ミナさんに遺体は回収されて死亡確認したはずちゃうんかと小一時間
まあ、あの世界連合側のゆりかごの技術で別人の記憶と人格を転写移植出来るみたいだし
ソキウスみるに連合側のクローニング技術もある程度進んでるみたいだから
遺体さえあって、死体から記憶と人格引き出して、死体から新しい体をクローンで作れば
復活できないことも無いとはいえないのかなぁって感じ。

>>640
シン厨の妄想もここまでくると引くぞｗｗ
どこにそんなソースがあるんだよ？

>>640
いや、だからシンは訓練中でも
キラは何の訓練どころか、ただの学生でただの民間人でいきなり実戦したんだぞ？何の予備知識０でな

外伝

>>660
でも本編では顔が出る事すらあり得ない、それがマーレさんクォリティ
色々ありましたが、シンは自分がマーレさんに攻撃を受けている事すら気付かずに、マーレさんの出番は終わってしまったのです。
色々とかわいそうなマーレさん！　
何かオチがJOJO三部のオインゴ戦みてぇ
彼のそのネタキャラぶりはガルシア司令によく似ている

ガルシア司令は本編では序盤にアルテミスに出て来てアルテミス破壊に巻き込まれてるっぽい程度の脇役ですが
アストレイの方ではその後が描かれてて、コーラサワーさん並にお前絶対死んだだろという状況から生還して
懲りずに小悪党始めるので「死なずのガルシア」とアストレイファンからはネタキャラとして昔から人気でした

俺思うに千葉はこいつを間違いなくインスパイアしてコーラさん作り上げてるね
コイツの死ななさ加減と、懲り無さ加減は間違いなくコーラに受け継がれてる。

また来たのか・・・

>>661
ありがとう。てかミナさんはどんな人なんだ？
あとギナは生きてたのかよ？ｗ

>>655
外伝主人公は千葉のオナニー補正で最強ゴッコしてるだけのチート野郎
キラよりも更にゴミクズだから騙されるなよ

>>655
バーロー
TVの規制があるからだよ
つまり大人の事情さね

そういやGATの元のOSはカトキ教授がキラに用途は伝えず手伝わせて作ったなんて話がなかったっけ？

>>642
アリスが発動したSガンorレオンが最適化と
両者「超AIが機体操作してる」から「素人以下の赤雑魚にすら劣るキラ」でも「エースパイロット並み」のスペックを誇る
あ、キラが必要ないのは秘密な

>>663
予備知識はあるよ？
彼の恩師がガンダムOSの開発者で、プログラム開発にキラを借り出してたって設定がある

後、シンの場合は相手もビームライフルとサーベルを普通に持ってるので防御アドバンテージが無く
しかも、自分は訓練中とはいえ、乗ってる機体は「こんな機体は使いこなせん」とベテランパイロットから言われ
シン以外はフライヤー＆シルエット換装システムを戦闘時に使いこなせなかったほどのじゃじゃ馬の
初期型インパルスガンダム(後に少数量産がされた時は、合体変形システムをオミットして運命シルエット専用にする改造が施された)
これで以上のような戦果上げられるシンはマジで異常。

で、一方キラの場合は、相手は普通に重突撃重と重斬剣で、あまつさえ敵はバランサーのイカれてるジンだからね？
キラのこの状態で、本来はド素人だろうと負ける方がありえねぇよｗｗｗｗ

あ、でもそういえばキラさんって、ド素人でも劾にガチでなら勝てるAI使って
何か赤雑魚相手に秒殺で達磨喰らってましたっけか……そうかキラ厨的にはキラさんのこの撃破はキラ史の中でも快挙だったんだねｗｗｗ
ごめんねｗｗｗあまりにもキラさん全体のクォリティが低すぎて気付かなかったよｗｗｗｗｗ

「コーラの存在は千葉のおかげ」とかパネェっす

>>667
>>651-652の時点で「千葉のオナニー補正で最強ゴッコしてるだけのチート野郎 」ってのはないわ……
っつか、むしろこれが種のキラさんに対するオナニー補正レベルで出てくるとしたら
「千葉ってやつはどれだけ自キャラに対してドSなの？」という話にしかならないだろ常識的に考えて……

インパルスって相当問題だらけの機体だったんだな。
ルナが戦闘中にシルエットを変えない訳だ。

>>669
そう
で、そのOSをキラの10倍の速度で書き換えて最適化したのが劾
そのOSを最終的には完成させて、グリーンフレームにナチュラル用OSとして搭載したのがロウ
一方キラさんは本々オーブが持ってた未完成ナチュラル用OSを高速化させただけ
なお、連合はオーブとは違い、自力でナチュラル用OSを完成させた。

自キャラに対してドSな奴が果たして本編キャラの三馬鹿を外伝の自キャラソキウスの引き立て要員にするだろうか

千葉がおかしいのは解るが、>>667はキャラとして劾はキラ以下のゴミクズという見解？

>>674
ルナどころか、確かコートニーさんも前述のマーレさんも
後に量産されたデスティニーインパルスを受領された時、オープンゲットは構造的に不可能としても
シルエット換装すらやってないんだよね

ちなみにマーレさんはともかくとして、コートニーさんは一時期ゲイツに乗ってた劾を
ドラグーン追い詰めた程の凄腕で、コーディネイターでありながら空間認識能力も持ってる唯一の公式キャラという
「それ、なんてチートの二段重ね？」なキャラだが(ラウとレイはナチュラルの空間認識能力持ち、キラは認識能力ある明確なソースは無い)
この人ですらインパルスの戦場でのシルエット換装はやってはいないんだよね

つまり、そういう意味でもシンは初期からヤベェわけだ。

>>676
なんだ、ただのキラ厨の嫉妬かｗ

>>671
本人にはそれとわからない知識がな
ジンが相手とはいえ、考えてみろ
普通の民間人がいきなりガンダムに乗って、操縦経験ないのに、相手倒したのは
アムロ以来だろ？
これに関しては、シンも同じ状況を経験しない限り、認めない。
キラだって、水中戦で、水中戦使用の機体じゃないのに
水中専用機の指揮官MSを撃破してる。
シンは水中戦は経験無いはずだな

>>676
引き立て役にするって事は、勝手にアストレイ三人娘を外伝に断りも無く本編の方で無断で殺すような事を言う
別に外伝は本編キャラ殺したわけじゃないんだからグダグダ嫉妬に塗れた泣きごとを抜かすなカス
そもそもキラさんは赤雑魚相手にルージュ使って秒殺で達磨にされるくらいカスなんだから今更すぎるわ

>>674
えーと、
ヘブンズベーズ戦で、フォースからソードに換装してますが・・・・

>>680
とりあえず歴代ガンダム主人公の半数近くに謝る所から始めようか

>>680
ブラストインパでアビスを撃墜してますが

>>684
それは、アビスが水中から出ているところにブラストが攻撃したんだろ？
あくまで水中の中での戦闘。

>>680
ガンダムの主人公はいつだってMSの操縦経験なしにMSと戦わされますが、何か？
しかもキラさんは唯一ガンダムOSの使用を把握してましたよね？　明らかにアドバンテージでしょ
しかもキラさんのゼミは「人型機械の制御プログラム」の開発ゼミで
パワードスーツからそれの制御システムまである最先端の環境

で、「キラさんが初見で」なんだって？　大体それ言うならロウの方が上だろが
奴なんてMSの操縦すらした事が無い上に、ナチュラルだぞ？

大体水中戦で水中戦用の機体使ってませんでしたっていいわけにもならん
ロウはちゃんと水中では圧壊するプロトアストレイを使って水中戦をしてる
あまつさえ水中戦艦をぶった切ってる

後、素人ナチュラルは支援AIの助けとナチュ用OSの助けがあるとはいえ
普通に初戦である劾相手に優位に渡り合っておる

何？　「キラはド素人でしたから考慮してよ！？」って？
馬っ鹿、キラが生まれてMS実動↓時間が類型数か月程度の超ド素人だって事は
個々にいる俺だって知ってるよｗｗｗｗ知った上で「だから何だ？」と言ってやろう
戦場に出てきた以上はド素人だろうと何だろうとパイロットとして扱われるのは当然だろうが
それを無視して「素人だから考慮してー」とか馬鹿かよ次期社長はｗｗｗｗｗ

>>685
相手のフィールドで戦うよりも相手を得意フィールドから誘い出すほうが難しいと思うんだけどよ。

>>686
その大好きなロウさんは
なんでヤキン戦に参戦しないんだい？凄腕なんでしょ？

三馬鹿の扱いが悪いと言ったらキラ厨嫉妬乙されたでござる
つーか何でそんなに高圧的なんだ

>>685
お前バカですか？
何でわざわざ敵の得意な水中で戦わなきゃいけねーんだよ

>>685
水中の中って日本語として変だぞ…


インパは水中活動自体"想定外"の機体
一応全環境適応機体って言う初期構想の下"アビスインパルス"ってのが設計されてたけど
三馬鹿シルエット開発自体打ち切られてる罠
あと上の方で出てたデスインパに改修されたのは4体だけで
ただ機動してるだけでもバッテリーが7分で切れる超欠陥機…だからVPSを切れと言ったんだ

>>682
シンに受領されてからも随時微改造とプログラム改造が施されてた運命と同じで
随時プログラマによるプログラムのブラッシュアップがあって、ルナにも換装可能になったんじゃね？

……まあ、運命の方を随時微改造してたのは、どうもその後の運命の欠陥露呈具合を見るに
クライン派の工作員だった可能性も否めないけど

外伝を含めて語ると収集がつかない

>>685
浅瀬で小さな穴開けただけで圧壊する欠陥機に穴開けただけ。まして穴開けるまで手も足も出なかった雑魚だろ＞キラ

水中戦の凄さを語るなら、深海でポン刀でメーザー砲反射したりMSパイロットが気付かない内に三機を瞬断したり、潜水艦を一刀両断した
「ナチュラルのロウ」並みの戦闘内容を持ってこい

たとえキラがZZやXの世界にいたとしても
ジュドーやガロードみたいに逞しくは育たんだろうなぁ
あと水中云々に関してだが

水中専用機が真下から攻撃してくる
水中に対応する武器がレールガンくらい

って考えるとシンのほうが凄く見える
ぶちゃけシンが凄いわけじゃなく、あのマザコンがアビスの使い方ヘタクソ
だったわけだがね

そういやゾノって海中でアーマーシュナイダーに貫通されるほどの紙装甲だったな

>>690
キラはあえて不利な海中に行ってMS撃破したんですが？
それと、シンは最初の３馬鹿との戦闘で、凸のザクにピンチのところで助けてもらわなければ
まちがいなく死んでたよね？

>>688
ヤキン戦の頃にはジェネシスαで劾と一緒にザフトと戦ってたよ？
で、ヤキン戦が終了しても攻めてくるザフトをボコボコにしてたよ

彼等がここで踏ん張ってたおかげで、連合軍はジェネシスαからの奇襲狙撃を受ける事が無かったというのは
あまりにも有名な公式設定。

>>697
うん、だからバカなんじゃないのキラって

>>693
×：収拾がつかない
○：本編しか見てない俺の頭では知らない設定が出てきすぎて把握できない

おいおい少しは頭いい所見せろよ次期社長ｗｗｗｗ

>>697
>>690の答えになっていない件

>>688
知ったか乙。裏でジェネシスの試作機を巡ってリジェネイトと死闘を繰り広げてましたが何か？
更に言えば、ロウが居なければキラは死んでたし、メンデルに潜伏中の時も補給物資が届かなくて積んでんだよ

>>700
すまねぇ俺も○のほうだｗ

あえて不利な水中っていうか
ゾノとグーンとストライクの機体性能が・・・
たとえば水中対応のガンダムタイプにたいして互角なら話は違う

>>694
しかもそれだけの戦果を
「プロトアストレイが深海の圧力がかかってから自壊する前に緊急浮上するまでの極ごくわずかな間」でこなしてるんだよな
あれ？　ひょっとしてキラさんって大したことなくねぇ？

>>698
後からならどうとでも言える設定だよな

>>695
マーレ「お前、アビス舐めんなよ！！？　アビスはABCとVPS装甲の二重掛けというチート装甲でしかも水中機なのにビームが撃てるんだぞ！！？」

俺も○だったりするｗ
だから俺の>>666の質問？をスルーしないでくれ

>>700
俺は次期社長じゃないよ千葉儲クン
光より早く移動するゲイルストライクには、キラと和田のコンビでもかないませんよ(笑)

>>706
残念ながら、アストレイは本編と同時進行だ
具体的にいえば、キラさんがラクスを改修する話がリアルタイムで放映されてた頃
外伝の方ではMSを生身でぶっちめるガンコ爺様が登場してた

>>706
後からだ？当時「本編と同時進行していた時」のエピソードですが何か？
後からってのは「格下の電池MS」に「HD搭載機以外のMSを凌駕する自由で負けた」のを「あの時は本気じゃなかった」と言い訳することだよ

>>707
水中からビーム撃てばいいのにわざわざ月牙天衝
しに行かなくてもいいのにな

ビーム撃てたっけ？いやどっちにしろレールガンでだな・・・

そうだぞ>>700！！　>>709は次期社長じゃない！！！
彼は【種】SEED・MSMA強さ議論スレ2【種死】 の方で、アンカーミスからスレ住民にアストレイアンチがバレ
その動揺からさらに未来へのロングパス→オウンゴールを喰らうという致命的に致命傷な過去を持つキラ厨の人だ！！

彼の軌跡

アンカーミスでロングパス
↓
ごまかそうと「連投乙」
↓
「俺は○○じゃないけど？」
↓
ロングパスに自ら被弾
↓
遊んでやっただけだ
↓
これはアンチの自演！
↓
俺は中立だけどどっちもどっち！ばーかばーか

>>707
丼青「ビームねぇ…でもアビスって水圧減殺できないよな」
今でも思う。マーレさんがアビスで丼青(白鯨)に挑んでも負けてたんじゃないかって

>>713
それ覚えてるｗｗｗあの時は笑わせてもらったよｗ

フォビドゥンブルーってどこまで潜れるっけか？

>>708
えーとミナ様はオーブが戦火に逢うのが予想出来てたから弟と一緒に連合に力を貸す事で貸しを作り交渉の場を持ったり
廃棄決まってたソキウスを引き取ってみたりアメノミハシラと言うオーブ脱出したオーブの民達の独自勢力を率いる女傑
アスハの無能っぷりにぶち切れててカガリ殺そうとしてた事も有る人
弟と瓜二つの容姿でガタイも良くて大の男をネックハンキングツリーで持ち上げる等シン並の腕力の人
デストレイではラクシズ擁護させられて"天空の宣言"なんてのさせられて株を大幅に落とした

>>713
俺には全然わからんが見てみたかったｗ

>>708
ミナさんはなんかアメノミハシラで紅茶飲んでるイメージしかない
後、なんか運命アストレイの最後で宣言してたくらいかな？
その後ミナさんはブレイクザワールドの最中に
ダムA本誌の漫画で地球各地のテロ行動であえぐ一般市民を
アマツ使って地球飛びまわって守ってた気がする
アストレイはロウと劾とジェスの物語だから(マーシャン？　何それ？)
あんまり彼等と敵対したり絡んだりしなくなったミナさんは
描写が少ないんだよね……強いて言うなら困った時に頼るミナさんってポジションかな？


ギナが生きてる理由は知らん、今月出てきたばっかだった筈。
新展開なので次号に期待って感じ

インパと遊んでないでミネルバの艦尾でも狙ってりゃよかっただろうに

>>717
最後の最後のところが気になるけど
ラクシズにとって都合のいい人になっちゃったのか？

>>697
なんかテンプレなのか知らないけどそれ言う奴多いよな。
でもさ、最初の三馬鹿との戦闘でシンのコアスプレンダーに注意を引いてもらわなければ凸とカガリが間違いなく死んでた。の間違いだろ。
ラクシズは種死2話の話でシンヘイトするのに1話スルーしてんじゃねぇよ。

>>716
電池が続く限り何処までも。本来、水中型MSすら運用が想定されてないような深海でも運用が可能(戦闘込みで)
後に本体の装甲も量産型のように改良されてるから、水中型MSが運用可能な深度なら電池が切れても圧壊しない

>>716
フォビドゥンブルーはゲシュの水分子制御と耐圧チタン外殻がうんぬんかんぬんで結構な深さまで行けたはず
アビスは知らない、たぶんVPS頼みの筈だよ奴は？

>>717
別にデストレイと宣言ではラクシズ擁護はさせられて無かった筈
行動は否定もしないが肯定もしない、でも私は力の無い人達の為に戦うよ
って話じゃなかったっけ宣誓って

させられたのはデルタアストレイでのラクシズの後詰め
それも、デルタアストレイの主人公に「だが……我慢ならん(ラクシズが)」
と言わせる展開に持ってく為のものだからなぁアレは

>>721
さあ、どうだろう
あのカガリ誘拐時は、単に宣言の理念とカガリの求める助けが一致したから
AAを助けただけのようにも見えたし

その後のAAの行動は明らかに宣言の理念とは
まあ、一致しませんよねーという話

>>724
っていうかあそこまで曲がりなりにもデルタの主人公ってキラと話し合うつもりだったんだよな
でも、あの時点では明らかにキラに対していい印象を抱いてないよな
アストレイシリーズ恒例の最後の啖呵も「我慢ならん！　それだけの能力を持ちながら(ｒｙ」っていう
ある意味キラさん批判だし、千葉ってつくづくそういう意味では反逆者だよなｗｗｗ

議論はあるだろうけど、とりあえずサンクスといっておくわ
実は１/１００のゴールドフームを貰って興味がでたんで聞いてみた

>>726
＞アストレイシリーズ恒例の最後の啖呵
kwsk

>>726
アッシュさんも「あの女(ラクス)は戦乱を生む」と言ってたしな
まさか種死で世界を混沌に叩き落とすと当時は夢にも思わなかったな

ただ今のだらだら続いたアストレイ見ると、もうやめた方が良いんじゃないかとは思う。
でも確かアジアではそれなりに人気らしいしね。

>>730
このまま種を再帰不能なとこまですり潰してくれるとありがたい
まあ負債は外伝なんかガン無視しそうだけど

ホビージャパンにのってた新しい？アストレイ糞ダサかったなぁ

>>728
アグニス「我慢ならん！！！　なぜだ。なぜ、それだけの能力を持ちながら、それをくだらない目的に使う！
　　　　　その能力、世界のために使えば、どんなに素晴らしいことが出来るか――
　　　　　お前は、自分が世界の一部だと自覚していないのか！？」

とりあえず、こんな感じ
他は↓みたいな感じ

無印アストレイ
ギナ「破壊そこコイツ（金枠）の宿命だ！！」
ロウ「違うぜ！！　コイツらは大切な者を守るための力なんだ！！
　　　　オレにはわかるゴールドフレームの悲しみがな！！　Gのパーツ（ブリッツの右腕）だってそうだ！！
　　　　破壊のためじゃねェ。平和のために戦い、傷ついたはずだ。それが破壊を望むなんて絶対に無ぇ！！」

アストレイR
ロウ「繰り出す前に言っておくぜ。これからお前に勝つのは…特別な武器や装備が理由じゃい……
　　　　次から次へ機械を乗り棄てるお前が見ることのないもの。それはこの『機械を造った者たちの想い』だ！！！」

デストレイ
ジェス「目で追うだけじゃ……だめだ。見えていない“真実”を見る。それがジャーナリストだ」

フレームアストレイ
ルカス「おまえは他人のために戦う傭兵。なぜそんな退屈な道を選んだ！！」
劾「力なき者の剣となる。それが傭兵」

指摘してすまないがロウの

ロウ「繰り出す前に言っておくぜ。これからお前に勝つのは…特別な武器や装備が理由じゃい……


“な”がないだけで凄く間抜けに見えてしまったｗ

>>728
アストレイシリーズには、毎回毎回最後に主人公がラスボスに対して啖呵切るんだよ(サーペントテール主人公作品除く)
で、それがどれもこれも明らかに本編批判としか見えない啖呵なんだよねｗｗｗｗ


アストレイ(無印)
「ふざけんなっ!!　自分一人で世界をうごかしているつもりかよっ！！
　世界ってのはそこに生きてる一人一人が頑張って作り上げるもんだろうがっ！！
　そいつらを無視して、何が作れるってんだよっ！！！」
――ギナに対して、ロウ・ギュール


アストレイR
「繰り出す前にお前に言っておくぜ、これからお前に勝つのは、特別な武器や装備が理由じゃない…
　次から次へ機体を乗り捨てるお前が見る事のないもの…それはこの『機械を作った者達の想い』だ！！！
　パワーシリンダーを開発したジャン・キャリーの…
　この腕を設計したプロフェッサー、ジョージ・グレンや『8』の……
作業手伝ってくれた機里、リーアムの…
　…そしてその『パワードレッド』を預かったオレの
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0010052-1251996014.jpg

　　こ　れ　が　俺　の　、
　　“　赤　い　一　撃　”(RED≒(赤い、赤の)　Flame≒(炎、激情))　だ　ッ　！　！　！
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0010053-1251996014.jpg(注：上は間違いです)

　どんな部品だろうと強度の限界はある…そこを突けば…！！！
　内部の機械の強度はさして変わらないハズだからだ…！！！
　そこを操縦や整備でカバーする意思が無ければなおさらな！！」
――アッシュに対して、ロウ・ギュール


デスティニーアストレイ
イルド「なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！　ボクは勝ち、キミは負ける
　　　　　それが運命だ！！　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！」
ジェス「運命なんてものに頼るな！　全ての道は、自分と、そして友で切り開くものだ！！」
――イルドに対して、ジェス・リブル


デルタアストレイ
「我慢ならん！　それだけの能力がありながら、何故お前は自分で考えようとしないんだ！！」
――エミリオに対して、アグニス・ブラーエ



うっわ、全部どこぞのキラに聞かせてやりてぇ啖呵ばっかりｗｗｗｗ

>>733>>735
�dクス凄いよくわかった
しかし何、この酷いラクシズ批判はｗｗｗｗ

これだけ外伝でも叩かれてなお負債は反省なしなのかよｗ

>>736
スゲェだろ？
これ、ほぼ全部が本編＆スタゲ放映当時に外伝の方で展開してたモノなんだぜ……
外伝からですら婉曲にダメ出しを喰らう、それがラクシズクオリティ
しかも、デルタアストレイに至っては、これすら「最悪のラクシズマンセー展開になった！！」と
当時アストレイファンの間では「アストレイがついに負債から圧力かけられたか」と物議をかもしたんだが
その中ですら千葉は最後に>>733のアグニスの啖呵を仕込んだ

いまや完全にラクスの犬になってテロ旅行敢行するキラさん達に対する皮肉ですね凄く良くわかります

>>735
×：ttp://iup.2ch-library.com/i/i0010053-1251996014.jpg(注：上は間違いです)
○：ttp://iup.2ch-library.com/i/i0010053-1251996014.jpg　(注：上は間違いです)

>>739
`::::ヾ:::::::::＼＼:::::::;;:::::::ヽ::（ /i　/i |i.l
::::,,-''--::;;;;;;;;;;;;;;;-''::ζ::::）::`､::V:::l |i l
''"／"''―=,,;;;;;;;;;／i/::／:::::::>:::ヽ::>,-!-----＝'" __,,
＜,,-=ニ'￣"~''--､ /''-,-''";;;;:::／ヽ　:::::::￣二二ノ
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Λ `--<　　(　 oヽヾ　　　i|::::|:::「　　　:::::::::::::::::::::::　 "''-､ v V v V v V v V v V v V v V v V v V v V v
.../,へ　ヽ___,,二==`=" ___人:::|;;;L=人/::　　　 i :::::"''ニ､"
/__／Ｖ__ ,, --'　　　 〈_-､-,,i_::＼/'-<ヽ／iｲ λ :: ヽ---`　　
/　／　　　,,----､　　ノ'i-'　ゝ::::〉,ﾘ-ﾟ-`-'/∠k,,　::: ヽ　　　　　
ヽ　ι　 /:::::::::::::::ヽ､`､〉　　ﾉ:ノ　'　　　 /"(ｯｧ/　::::::: /　　　　　良く見たら上が
／ヽ　　 {:::::::::::::::／　ﾉi::||　/／　　 ,,--､_, '　/|λ::::: /　　　　　　ス　ク　ラ　イ　ド　(　漫　画　版　)　じゃ
／　＼　 `----',,-'"~ノニ=〈 ι　/:::::::::/　　i// ._／
　　 ／＼　￣／-―'ノ/:i::::::`､　.〈:::::::::/　 ノ 乂'"　　　　　　＿|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　| '⌒)
,,-'" ヽ　 ￣'"::::::: ／::/:/::::::::::ヽ,　ニ'",-i"　　 i　　　　　　　　　|／⌒i　＿＿＿＿　┼┐＼　　　|　 |
../　　 |"ヽ__,, -''":::::ノ:/::::::::::::::::::>--'i'　 i　　　 i　　　　　　　／|　 〆､　　　　　　　ノ ノ　　　つ　o　o
/　　　i　　ヽv:::::::／::/''-､:::::::::::Λ　　|　　|　　　 i
　　　　ヽ　　 "ζ-＜,_ :::ヽ::;;;;;;;;;; へ,,_i　 ./ヽ、　 i　　　ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ
　◎　　 ヽ　　ζ　　　"''-,, i:::::::: "''-,,_'-/_/iヽヽ　 i
　　○　　 ヽ　　〉　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ.i__ヽヽ　ヽ

>「ふざけんなっ!!　自分一人で世界をうごかしているつもりかよっ！！
　世界ってのはそこに生きてる一人一人が頑張って作り上げるもんだろうがっ！！
　そいつらを無視して、何が作れるってんだよっ！！！」


どっかの糞ピンクに対して言ってるみたいだのぉｗ

>>740
　|::::::ヽ::::::::||:::￣`ー､l ヽ､＿ﾉヽ/:::::::〉　l　　　／　　　／　　　 ／
_ﾉ::::::::::::ヽ:::||::::::::::::::::〃`ー‐':::::〉､::::/　/　　　　　　／　　　／　　　 ／
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j |:::::＼ーヽー‐t｡テ＝ゝlテ‐7-‐'《ll￣7￣￣｀ヽ､　　／
‐-､::::::ﾍ￣｀`7//￣_ノ´　ヽ::ヽ ＿〉|ノ　　　／
｀ヽ､｀ｰ､`ｰ-イ￣7/　　　　 ヽ:ヽ.//￣￣￣｀ヽ　　　　　　　糞種の外伝なのに…
　　 ￣￣コ l|--‐'　　　　 ＿_〉ノ/
l⌒ヽ､=＝ﾉ || ヽ､＿　　　　　_,.ｨ|￣￣ヽ_＿＿_　　　　　　　　凄く…トリーズナーなラストフィニッシュブロウ技だろう！！？
|:::::::::::ヽ　　ヽヽ　＼￣`ｰ‐''´／l::::::::::::::::l　 r‐''
|:::::::::::::::ヽ　　ヽヽ　 `ｰ‐'''´‐''´/::::::::::::::::|　 |　　　　　　＼
ヽ､:::::::::::l」,.-‐'''´「`ヽ ￣7　　 _ヽ:::::::::::::|　 |　　　　　　　＼＼
　|ﾄ､__／　　　　 ヽ､ﾉ-､　　／ ノ:::::::::::::|　 | 　〃　　　　　　＼＼
　||Y｀ヽ　　　　 ／ l「｀ヽ＼l,.イ|::::::::::::::::|　 |　 |!　　　　　　　　　＼
　ﾘ ヽ､|j　　 ／　　 ヽ､_ﾉ_　　| |:::::::::::::::|　 |　 |!　　　　　　＼　　　 ＼
　l　　　レ'´　　　　／　〈 ｀ヽ_|_|＿＿,ノ　 |　 |!　　　　　　　　＼　　　 ＼
　l　　　l⌒ヽ 　／　　　/`ｰ'r‐､ー--―''''´　 |!　　　　　＼　　　 ＼
　ヽ　　 ＼ﾉ／　　　　/　　 ヽ_ﾉ　ﾄ､　　　　　l!　　　＼　　 ＼　　　 ＼
　　＼　 　 |⌒ヽ　 ／　　　 /　　 　＼　　ノ/　　　　　　　　　 ＼

そりゃこんな技が種と同時進行の外伝で出た後に
曲がりなりにも本編のクソさを外伝で中和出来たと思って油断してたら
あんな種死が始まったらファンは激怒する罠

後一部の保志ファンは種の本編ラスト見た後にこの外伝を見て
「おい負債！　何でこの展開を種のラストでキラにやらせなかったんだよ！！　声的に考えて！！！」と
違う方向に激怒して負債アンチになったとかなんとか

>>741
しかも、そのセリフ言ってるの無印種が放送してた頃なんだぜ…
負債がいかに外伝を軽視して、ノーチェックだったのかがよく分かるわ
まあ、あの二匹ならもし見ていても何も感じなかった可能性もあるが

＞「なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！　ボクは勝ち、キミは負ける
　　　　　それが運命だ！！　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！」
＞「運命なんてものに頼るな！　全ての道は、自分と、そして友で切り開くものだ！！」

なんかこれも
どっか>>13の撃墜された時の凄い顔↓してた時のキラに対して言ってるみてぇだな
http://uproda.2ch-library.com/165426l6G/lib165426.jpg
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PHASE-34より

イルドの狼狽っぷりが、まるでこの時のキラの内面描写見たいに見えるｗ

いつ見ても「慢心しきっていた悪役」が浮かべる驚愕の表情だよな

あれ？
フレームアストレイズで火の玉ボーイもラクシズ批判に取れる言葉を残してなかったっけ？

漫画は色々と飛びぬけてるからなw
特にRとか、｢どう見てもスーパーロボットです本当に(ry｣な描写がたまにあるから困る

>>746
師匠のバリーさん死亡後

劾「これからどうするつもりだ」
トロヤ「まずザフトに行ってみる」
劾「……」
トロヤ「わかってる。無謀な戦いをしにいくわけじゃない。師匠の仇はうちたいけど、今は村の未来を考える時だ
　　　　　そのためにもまずは話してみようと思う。ザフトの人間と」

特に恨みも無いのに、いつも話もせずに殴り込みをかけるラクシズに対する批判ととれなくもない

>>744
それデスティニーアストレイだから、>>743と同じで種死が放映されてた頃の啖呵なんだぜ……

>>749
いや、無印三巻でのシーンだ
三巻は2004年2月26日初版発行だから、種死放映前

アストレイRの啖呵
＞繰り出す前にお前に言っておくぜ、これからお前に勝つのは、特別な武器や装備が理由じゃない…
＞次から次へ機体を乗り捨てるお前が見る事のないもの…それはこの『機械を作った者達の想い』だ！！！
↑これって明らかにストライク→自由→ルージュ→和田って乗り換えてくキラの批判だろ……
特に「ストライク→自由」への乗り換えに関しては、自由を作ったのがキラに愛息殺されたアルマフィの人だって考えたら
凄い皮肉言ってると思う


後
＞どんな部品だろうと強度の限界はある…そこを突けば…！！！
＞内部の機械の強度はさして変わらないハズだからだ…！！！
＞そこを操縦や整備でカバーする意思が無ければなおさらな！！

＞そこを操縦や整備でカバーする意思が無ければなおさらな！！

＞そこを操縦や整備でカバーする意思が無ければなおさらな！！

アレか、赤雑魚戦でABC盾を闇雲につきだして2秒も持たせる事が出来なかったキラさんに対するあてこすりか何かか
外伝が悪役へ向けて放ったロングパスが、時を超えて見事未来で次回作の本編で前作主人公にも突き刺さるとかどんな皮肉だよ

>>750
>>743はその通り、種放映時
で、確か>>749は角川小説版運命アストレイの二巻、種死放映時
それぞれ別の巻。別の巻なのにどっちもそれが連載されてた時代の本編キラさんに対して
凄く耳が痛い皮肉になってる！！　ふしぎ！！！

……しかし、放映時のニーズに合わせて最後の主人公啖呵でキラに対して皮肉直撃させて
しかもその啖呵がいつも至極まっとうな王道燃え展開の呼び水になってるとか
どんだけ本編のキラさんは常に燃え展開の真逆を行ってるのｗｗｗ

>>744色々合体省略してみた

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PHASE-34より

>>753
違和感無さすぎるわwww
やっぱりキラさんは悪役でこそ輝くな

>>751
種後にその自由と正義がパクられたことでおっさんが自殺したって設定だったのに
負債が凸が正義パクって暴れたことを涙流しながら礼を言う
気持ち悪いドラマCDを出したとか……

俺は確認取ってないからソースは出せん
吐き気を催す邪悪過ぎて金貰えても聞きたくない

もうやめて！　キラさんのHPはゼロよ！！！

公式ソースの外伝からラストの啖呵で常に皮肉直撃される本編主人公って、軸が新しすぎるわｗｗｗｗ
もう逆にどんな主人公だよｗｗｗｗいっそここまで来ると当時の祭りに参加できなかったのが逆に悔しく思えてくるぜｗｗｗｗｗｗ

>>755
そういや、そのニコルパパ自殺ってどこから出た情報なんだ？
誰かkwsk

>>728-757
俺、正直今まで、どうしてアストレイがこんなにもマンセーされてるのかわからなかったんだ
だってアストレイは外伝の癖に本編より強い奴等が出てくるとかオナニーじみてるらしいし、本編での設定を勝手に保管して知らない設定出すしな
後「アストレイが本編」とか平気で言いだすし、いくらラクシズより強いからって、外伝のそういう所が生意気だと思ってた

……俺正直舐めてたよ、外伝風情は、ただの種の威を借る狐だと思ってた
まさかラクシズとキラさんに対して、ここまでフリーダムで的確な皮肉を
しかも種の放映当時に連発してくれてたのかアストレイは！
そりゃ、皆「むしろアストレイが本編」とか言うわな、俺も今日転んだわ
とりあえず明日からアストレイ全巻集めてみる。

自演乙と言うべきなのだろうか

>>751
種後にその自由と正義がパクられたことでおっさんが自殺したって設定だったのに
負債が凸が正義パクって暴れたことを涙流しながら礼を言う
気持ち悪いドラマCDを出したとか……

俺は確認取ってないからソースは出せん
吐き気を催す邪悪過ぎて金貰えても聞きたくない

わかりやすい本日のアストレイアンチキラ厨(自称次期社長)の軌跡


いつものようにスレに突撃
↓
さんざん遊ばれる
↓
ファビョった社長が独自の超展開を展開しシン叩きをしようと試みる
「お前らシン厨はいつも関係ないタイミングでシンの話題出すな！　所でシンって雑魚(ｒｙ」
↓
運命アストレイから、今度は初期シンの凄さと初期キラのヘタレさが証明されて次期社長発狂寸前
↓
アストレイの設定談義からアストレイの恒例啖呵が投下され始める
↓
これはまずいと、キラ厨必死でアストレイネガキャン
↓
しかしスレ住民、既に痛烈なキラ皮肉を含んだアストレイの最後の啖呵集に夢中
↓
イルドのセリフとキラさんのアヘ顔の合体AAが作られる
↓
一部のアストレイアンチが啖呵集でアストレイファンに転ぶ
↓
ついに社長発狂
「これは自演！自演乙というべきなのだろうか！！」 ←今ここ

>>762
いいえ！！！違う！！！！！違いますよ！！！！！！！！！
自演乙って言ったのは社長じゃありません！！！！！！！！
勝手に決め付けないでもらえないか！！！！

>>763
部下の社員さんか？つらいんだな、あんたも･･･

>>761
え？　マジ？　何その変態展開
スーツCDじゃないよな……どれだろう………

うろ覚えだが自殺はガセだったはず
ググっても二次創作は出るがソースは出ない

>>766
あ、やっぱり？
調べても出ないから変だな、とは思ってたんだ
まあ、ニコルパパが自殺してなくても凸に感謝するなんて、あり得ないくらい気持ち悪い展開なのは間違いない

腐から見捨てられ声優含めスタッフから見捨てられ
なにが残った

>>768
頭のイカれたキラ厨

>>763
そうかガルドスまででてきたのか

http://uproda.2ch-library.com/165426l6G/lib165426.jpg
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PHASE-34より

http://uproda.2ch-library.com/165427MCn/lib165427.jpg

>>771
>>753とテンプレと合わせてみた
が抜けてた

>>575
元々工廠の中に居たはず

>>638
素質だけは他の誰よりはある…はず、それを生かす努力を神レベルで怠っていただけ

>>662
Dアストレイ

>>669
カトウだよ

>>691
プランに上がっただけで設計すらされていない

>>719
>ギナが生きてる理由
ライダーなどでの再生怪人みたいなもの、他に蘊奥らしき人物も

>>773
なるほど
つまり、本編の方でのフリーダム以降のキラさんが
一人目二人目の再生かい人である可能性が公式レベルで高まった、と
そういうことですね？　わかります！！！！

>>774
You have witnessed too much

キラッ☆

ガンダム主人公って戦いを終わらせるために戦ったり、守るもののために戦う主人公がほとんどだよな
キラも最初は守るもののために戦うキャラだったはずなんだが･･･

>>774
何それまるでコピー元のオリジナル人間と、それコピーしたイノベイターみてぇ
…って思ったけど、良く考えたらネタとしてはこっちの方が遙かに先なんだよな
Xアストレイ第0話で、カナードがハイペリオンに乗って出てきた頃から
「すわ、本編のイージス自爆に巻き込まれた後、連合に回収されたオリジナルキラさんが
　再起した挙句、本編の『実はキラさんのクローンだった』自由に乗ってるキラさんを追いかけ始めたか！？」
と、一部の本編にがっかりしたキラファンの間で話題になったくらいだし

>>777
ファーストキラは一応守るものの為に戦っていたはず

>>778
おい、ヴェーダだってラクスほど酷いレベルでイノベイターの自意識奪いはしないぞ？
あいつはただ自意識を持ってるイノベイターを普通に記憶再フォーマットしたり操ったりするだけ
「ゆりかご」みたいに人格や記憶そのものを消去・再編事はあっても
人格や精神そのものに対して洗脳はしなかったと思う

>>779
ストライクに乗ってた頃のキラはヤケになってたがそんな感じだよな

SAGEなくていいのかと？

>>779
ああ、フレイのオヤジを自分が手を抜いてたせいで見殺しにして(福田曰くこれは事実)
その直後、なんだかんだで手抜き直そうとせずに、エルちゃんを失ってからは特にな

>>783
え！　何ウソあいつ手抜いてたの！？
手抜きした挙句殺されるとか、一人目キラも馬鹿だったのか……
でも、砂漠編以降はちゃんと反省してるんだよな？

>>780
しっかし見れば見るほど、公式で酷い世界だなｗｗｗｗ

>>784
アイツって確かフレイに色仕掛けかけられて
やっと本気になったんじゃあなかったけ？

まぁ手抜きっつうか迷いがあったという上手い言い回しくらいしてやれとｗ
エルちゃんの時もアレはキラよりイザークの方がちょっとなぁ・・・・
いくら戦争してるとはいえ民間人に銃は向けないでくれと
でも、そもそもの原因はキラにあるんだけどな

>>787
そんな腐れ外道が最後まで生き残ってしまうからな。

だから、キラさんは覚悟がないって言われちゃうんだよな

>>784
つってもあの時の状況じゃそれもしゃーないかなと思わないでもない
戦うことに納得しておらず技術的にも未熟でまだ凸を敵と考えられない、でも多少の余裕が出てきた(つもりな)感じだし
手抜きってより初心者の慢心やある種の甘えみたいなもんじゃないかと
ちゃんと扱えば立派なスパイスになると言うのに･･･
豚がその場で思いついた妄言だろうから扱えないのは当たり前だけどなｗ

>>787
やめてよね、アレ以前にエイプリールフールクライシス引き起こして
なおかつ宇宙のL4のコロニー群と巨大ステーションの世界樹を壊滅状態までぶっ壊したザフトプラントが
今更「民間人に銃を向けないでくれ」なんて言った所でそんな基本遵守するわけないでしょ？

後、>>786は、「手抜き」は福田が言ってたっていうか
フレイが本編で言ってた「アンタ本気で戦ってなかったでしょ！」発言が
福田曰く「(キラは)傷付いたと思います、なぜなら図星だったから」らしい
そりゃあ、フレイに対して負い目も出来る罠

>>787
あのシャトルに民間人が乗っているって知ってるのはAAとハルバートンの乗ってた船の連中くらいだろ
とはいえ無抵抗の非武装シャトル落としたと言う事実は変わらないが

ぶっちゃけあの時のイザークは軍艦の脱出艇を撃っただけだからな

「逃げ出した腰抜け兵がー」
と本人も言ってた

>>791
プラント異常だな

フレイってもしかして結構可哀想な子か？

>>780
ヴェーダはそもそも最初に人格レベルでイノベイターの精神をいじれるだろうがｗｗｗ
ヴェーダの目的は人間観察だからやらないだけで、しかもアイツら常時電波でヴェーダとつながって監視されてるから
下手したら種世界のラクス洗脳と同じくらい酷いぞ

脱出させる前にザフトに報告しとけばいいのに

>>794
どう見てもフレイはかわいそうな子だよ？
アレで生き延びれたのなら「それでも命は助かってよかったよね！」レベルだけど
最終的に命失って、それでも幽霊になってキラを守ろうとしても
肝心のキラが気付いてない有様だから結局かわいそう

まあ、だからこそ「キラには空間認識能力は無い」って言われんだけどね
有るならシンが幽霊ステラ見る事が出来たみたいに、幽霊フレイ見ること出来た筈だから

負債はモブの命なんかどうでもいいと思ってるんだよ

まあ連合もラクス人質に取ったりしてるからねぇ・・・

あれはイザーク以上に第八艦隊の癌の責任が大きいな
せめて赤十字マーク付けるなり救難信号出させるなりしろと

ああでも罪は罪なのでちゃんとイザーク裁いとけよ議長･･･

>>796
え？　>>791見たいな前例があるザフト相手に？
しかも、その被害で世界樹の人達は蘊奥を除いて全員死亡して、蘊奥の爺様は一面の墓場になったコロニーで墓盛してるくらい死んでるのに？
それなのに、そんな事引き起こしたザフト相手に「報告しとけばいいのに」とかありえねぇだろ
お前はザフトに格好の殺しの材料与えたいのか？　奴等嬉々として殺しに行くぞ？

と、きっと連合は思うよ、キミの意見聞いた場合
実際そうなるかどうかは知らないが、ザフトはそう思われても仕方がない行為を積み重ねてきた

ザフトは投降兵を虐殺することに定評があるからな･･･

>>799
連合はそれでも、常に極力殺しはしない
殺すのはあくまでも散々殺されたのを我慢して、こっちが激怒した時
それも、キチンと自分達の手で相手の攻撃潜り抜けて、あるいは押しとどめた上で引き金を引く
血のバレンタイン然り、アラスカサイクロプスアタック然り

反対にザフトは虐殺する時、相手を基本的に無抵抗にした上で虐殺する
エイプリールフールクライシスしかり、L4や世界樹しかり、ビクトリアやパナマ大虐殺しかり

エイプリール？エイプリル？

>>801
それでも無闇に人が死ぬよりは遥かにいい！

つかブルーコスモスの思想だなアンタ
上の連中はかなりアレだが、凸とかイザークにはまだ民間人を狙わない
良心があると信じてやってもいいだろ？

>>804
そこはどっちでもいい

>>806
わざわざ伸ばすからには何かこだわりがあるのではと思って。

てかイザークって
『動けない敵』は撃たないが
『逃げる敵』は撃つというわけのわからんスタンスで戦ってるんだよな…

>>805
問題は「ザフトにはそれだけの大虐殺をやった前例」があって
「作中における連合は、その被害を受けた被害者」である点

だから、この場合においては、連合がアナウンスをする方がおかしい
何故なら連合からすれば、既にザフトは「信頼のおけない虐殺者」だから
ブルーコスモスの思想だなじゃなくて、ザフトが今まで積み重ねてきた、連合側の最低限の信頼を裏切る行為の結果として
連合側はお前さんが言うところの結果に凝り固まって言ったってのが正解

むしろこの時点においては
連合側からすれば相手側にアナウンスしない方が「人がむやみに死ぬ」確率が上がるのよ
何故ならザフトの奴等は、連合側奈良嬉々として無抵抗の市民だろうと平気で虐殺しに来たからな
L4コロニー群に無抵抗の市民がどれだけいたと思ってるよ？　地上には？　パナマだって非武装職員は山ほどいた
奴等それごと大虐殺したんだぜ？

>>805
まあわざわざ狙いはしないだろうな
良心と言えるかは微妙だが
イザークとか｢楽しくない｣から虐殺に参加しなかっただけだし

>>801
あれ蘊奥氏いわく(世界樹破壊)後から移住した人たちの墓らしい

>>803
>血のバレンタイン然り、アラスカサイクロプスアタック
これブルコス及びその信奉者が勝手にやった事、連合の意思とは無関係

>>810
ただ、連合側からすれば、アナウンスして降りた場合は
「他の嬉々として虐殺に加わるザフト兵に当たる確率＞＞(越えられない壁)＞＞イザークに当たる確率」になるから
それだと結局生き延びる確率上げる為にはそもそもアナウンスとかしないで
こっそり見つからないように降りた方がいいって結論になる

そういえばアスランもガルナハン解放後に連合兵を殺すレジスタンスを止めなかったな。
かっこつけてないでそこは止めろと思ったよ。権限あるし、武力もあるのに

生き残ったザラ隊ってろくなのがいない……

>>809
公式設定を理解してるやつはブルコスかアンチ扱いだからな･･･

>>805　>>809
お前ら少し落ち着け

>>811
いや、世界樹自体がその「移住してきた衛星」とかを
多数つなぎ合わせて出来たブツだから、で、その無節操に衛星が合体した外観がまるで樹見たいだったから
「世界樹」って名前が付いたって設定がある

>>812
まあね
殺しはせずとも止めもしないのが凸イザーククォリティだしｗ
シンのあれは気づいてなかっただけなのか疑問にすら思わなかったのか

悪魔でも比較の話しだけどさ…
議長ってホント歴代プラント代表の中ではまともな方なんだよな

>>803
いや、核攻撃は確かにそうだけど普通にあの時の攻撃は連合の意志だし
むしろそれ以前の経緯>>225から考えて、連合側からすれば「お前なんでアプリリウスじゃなくてユニウスなんだよ」見たいな感じ
サイクロプスアタックはそもそも連合の正式な軍事行動、普通に全軍上げてアラスカから引っ越してて
しかもそれを横目で見ながら、ユーラシアの古参兵たちは自分達の命が地球全土奪還の礎になると信じて
ギリギリまでザフト地上戦力の八割に至る、スピットブレイク攻撃部隊を
サイクロプスが炸裂する瞬間まで押しとどめて逝った

そしてこの時ザフト地上戦力をユーラシア古参部隊が命をかけて押しとどめたからこそ
その後の連合側の対ザフト戦略が格段に楽になって、その後のパナマでMSを実用化した連合は
ザフト側のその被害が補てんされる前にビクトリアとジブラルタルを落としてユーラシア全土とアフリカを奪還
あれほど短期間で連合はザフトを地球から叩きだせたって設定がある

何故か負債のクソったれどもは、その辺の戦いを三か月丸ごとキングクリムゾンして
本来それを挿入するべき所に、いらないオーブ戦といらないメンデル戦をさしはさんだけど

>>817
シンの場合はやられて当然だと思ってんじゃあないの
どっかの基地の時も徹底に叩いてたからな。
そうゆう連中には容赦しないって感じ

ＣＥが平和になるのって、プラントが同化政策の承諾を条件に連合にごめんなさいして降伏する以外無いよな

>>813
そして
戦争はヒーローごっこじゃない

>>820
軍人として間違ってはいないのに凸のほうが正しい！みたいな見せ方する負債最悪

>>820
その辺の曖昧さが、しょせん民兵ってザフトが言われる所以だと思うんだが

ヒーローごっこじゃない！

コレに今まで何万回ツッコミをいれたか・・・

お　ま　え　が　言　う　な　！　！

一応、あの世界の大人は登場時点ではマトモな人も多いんだが
キラやラクシズと絡んだ途端に負債補正でオカシクなってしまうから・・・

>>821
連合からすれば虐殺しつくした方が安全保障上もっともリスクが低いんだよな
同化とか冗談じゃない、だって奴等サトーさんみたいな奴等が同化にまぎれて入ってきて
連合内部でテロし始めたらどうするよ？　って話になる

サトーさんですら、連合に寄生せずにあれだけの事やってる時点でリスク対策として
同化は手段として愚の骨頂すぎる

>>826
キャラ的には美味しいキャラ多いんだよな…。
アズラエルやジブリールとかただの小物するよりももっと悪党らしい見せ方があるだろ？と思ってみる。（まあ、負債の作品にそういうものを求めるのは無理な話しなんだろうが…）

何が異常って、そのプラントザフトには
そういう潜在テロリストどもをさらにテロに加速させる(マトモな奴でも本人の人格に関係なく加速させれる)
洗脳ボイス持ちのラクスがいて、なおかつ今回の外伝で出てきたように
なんか死人を蘇らせて再生怪人にする事も可能っていう技術があるっぽい点

ストフリに代表されるMSってワンオフ機って言う以外にも、
その機体にのみ装備されたトンデモ技術ってのが多いよね。

1stが補給とか整備とか言う概念をロボットアニメに持込み、
種がそれに糞ぶっ掛けたら同じガンダムとしてダメでしょう。

>>827
どちらも存続するとしたら、な。すまん抜けてた。
ナチュラルとコーディネイターっていう分別がある限り、あの世界はずっと戦争ごっこ続くわな
分別が無くなればマシになるだろうけど、それは片方の全滅か同化か…

>>831
＞ナチュラルとコーディネイターっていう分別がある限り、あの世界はずっと戦争ごっこ続くわな
いや、だからその「ナチュラルVSコーディネイター」区分は違うっつーに、普通にプラント乗っ取った黄道同盟VSそれ以外
具体的には>>257

ぶっちゃけ、地上のコーディからすれば、宇宙のコーディは自分達の大地を滅ぼした敵なので
普通に憎悪の対象なんだよね、それは宇宙のプラント以外に住んでたコーディからしても同じで
自分の住んでたヘリオポリスやL4コロニー群や世界樹をぶっ壊されてる
当然仲間も大勢死んでる(と、言うかまず自分がコーディだから生き延びてしまう)

ザフトに対して憎悪を燃やさないプラント以外のコーディがあの世界にいない事は
ザフトのやってきた行為から一目瞭然だぜ……

>>832
プラントコーディに悪感情が無いと思われる非プラントコーディ住人ってオーブ在住の奴らくらいだろうしな

>>831
連合からすれば
っていうか、所詮チンケな宇宙のプラントを武装占拠したに過ぎない「黄道同盟2000万人少々」以外の
大部分である「連合」からすれば、その「プラント」さえ見な頃にしすれば
他の大部分の「９０億人の連合」からすれば
正直、プラントごとザフトを葬り去る事で残り９０億の命が救われるのならそっちの方がいいんだよな
ブルーコスモス思想云々以前の、自国民達の安全保障的な意味で
ブルーコスモス思想が来るのは、その後の「ザフトに親しい家族を殺されて恨みを持つ」
コーディネイターナチュラル問わない地上の民の感情論だし
まあ、この感情論が、エイプリールフールクライシスで、ナチュコーディ問わずほぼ全ての地球住民が
ザフトによって親しい人を殺されて地球全土全てに蔓延してるのが種開始時点での地球側なわけで

実際、種の時にプラントを滅ぼしておかなかったお陰でサトーはブレイクザワールドを起こして
エイプリールフールで１０憶人殺されてからわずか２年後に、さらに地球人口数億人を殺したわけで

ブルコスはプラント云々抜きで不自然な存在のコーディを皆殺ししろと言っているんだが

>>835
ブルコス盟主の人って普通にコーディネイターを重宝してたぞ？
それってお前の脳内妄想なんじゃねぇの？

そもそもお前の言うブルコスとやらは本編には出てこないので
結局、お前の妄想の中にしか存在しないしな
つーかアストレイにはコーディネイターのブルーコスモスも出てくるし

>>836
なんだ、普通にブルーコスモスって対プラントザフトが対象みたいだな

>>837
つうか、そもそもブルーコスモス思想が蔓延してた頃の種の連合軍
こいつら普通にコーディネイター兵を、しかも戦争が始まる間際にプラントから出てきたコーディネイター兵を
戦友として迎え入れてるんだよな

明らかに本編におけるブルーコスモス、コーディなら誰でも皆殺しっていう思想じゃない件に関して
殺していいのは連合を裏切ったスパイと、プラントザフトのコーディネイターだけなわけですねわかります

>>829
多分そのうち「なんでもライブラリアンのせいにするスレ」が生まれる。
それぐらいわけわかんないよなんだよ「光より早い」って。

プラントコーディって人類の癌だな

癌を取り除く手術が失敗したのが種世界だな

もうお髭さまに消してもらうしかない

プラントの方では蛇蝎のように嫌われるハーフコーディのジストは
連合に参加してエースと呼ばれて使ってる機体を贔屓でパーツ生産されるまでになってるし
生き残ったスリーのソキウスは、今や地球連合東アジア方面軍の司令官だしな
あのJだって、戦友達が不殺行為のしりぬぐいをずっとしてたわけだし

ブルコス思想が蔓延している連合の、コーディネイターの戦友達に対する優遇っぷりは異常

>>836
>ブルコス盟主の人って普通にコーディネイターを重宝してたぞ？
アズラエルの事なら使えるから使うであって似たような性能ならナチュラルの方を使うスタンスだね

>アストレイにはコーディネイターのブルーコスモス
下っ端だけだな

>>839
シーゲル
パトリック
ウズミ
他多数が生きていても最早驚かないぞ

>>839
「ライブラリアン」とは、司書・図書館員のこと。ここから導き出される事は一つ
つまり、CEの世界はあのホラー映画「リング」みたいに、実は仮想現実の世界で
ラクスとその仲間達が時折洗脳とかどう考えても死んでるはずの撃墜現象を無傷で生き延びる超常現象を起こすのは
その仮想現実空間の特性上、彼等自身がプログラム的な「バグ」だったからなんだよッ！！
で、多分ライブラリアンはそのCEという仮想現実空間を管理するプログラム存在

>>844
スターオーシャンみたいな？

>>841
ジストは何時裏切る河から無いから監視対象になっている、機体色が赤なのも監視しやすいため
使っている機体のパーツが生産されいているソース無し、乗機の追加パーツが得体の知れない強化はされているが

スリーソキウスは能力を認められたわけではなく元上官の計らいによるもの

>>842
その代り、盟主王は別に連合のコーディに対しては基本的に手を出さないお方だろうが
後、東アジア方面軍司令官が下っ端と申すか(ソキウスはその特性上遺伝子の髄から真性のブルーコスモスです)

いいからお前らキラさんの話してやれよ。
さっきからシカトされてるからキラさん涙目だぞ。

>>846
＞ジストは何時裏切る河から無いから監視対象になっている、機体色が赤なのも監視しやすいため
それはブルコス的には普通だろ、Jだってソキウスの人だってそういう監視対象ではあった
その上で、贔屓されてるってわけで

＞使っている機体のパーツが生産されいているソース無し、乗機の追加パーツが得体の知れない強化はされているが
追加パーツだけじゃなく機体の方も強化されてるよジストの機体は、で既にザフトの方では生産終了されてるそれらが
連合側によって追加生産されてる

＞スリーソキウスは能力を認められたわけではなく元上官の計らいによるもの
それは薬殺を免れたことに関して、その後戦い続けたからこそ、スリーは能力を認められて一軍の指令にまで上り詰めた

>>847
ソキウスがガイを倒して使えると言うことを示そうと脱走しただけで皆殺しの指示を出している

>東アジア方面軍司令官
種死か、これはジブリールの方だな

>ソキウスはその特性上遺伝子の髄から真性のブルーコスモス
これも違うな、ソキウスはVSのものとヴェイア除いてはナチュラルに有益な事をする様に調整されているだけ
ナチュラルに対して一番損害を与えているのはナチュラルと言う判断を下している

>>849
＞それは薬殺を免れたことに関して

あ、ちなみに補足
薬殺というか精神的に廃人されそうになったのは
彼等のクローンが一時的に自分達の有用性を示す為に脱走したからであって、彼自身のミスではない
盟主王も後にそのことを振り返って「精神コントロールが不完全だと思ったソキウスが完全だったのか」と
その時の自分の判断ミスを認めてる

そして薬で廃人になって人格が崩壊した後も、ソキウスは人格が無いまま本能でナチュラルの為に行動してる
リアルに遺伝子の髄まで青き正常なる世界の為に戦うブルーコスモスやわこいつ等

…なぁ、どっかに該当スレはないのか？

>>852
これだな
ブルーコスモスの咲き誇るスレ　第30輪目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1251425224/

そろそろ話題を変えてほしいわぁ

>>850
＞ソキウスがガイを倒して使えると言うことを示そうと脱走しただけで皆殺しの指示を出している
いや、脱走してる時点でそりゃあ不良品だから皆殺しの指示出されてもおかしくないだろ
後に盟主王はその時の事は判断ミスだったと認めてるし


＞種死か、これはジブリールの方だな
いや、彼が戦果を上げたのは普通に種の時代、彼が基地司令になってからフレームアストレイズが始まってる


＞ナチュラルに有益な事をする様に調整されているだけ
それが遺伝子の髄までブルーコスモスだって事なんだが
彼らにとって、ナチュラルの為になる事こそが至上であって、その為の過程や行動はどうでもいい
まさにそういう意味で彼等はナチュラルに劾を加えるザフトを否定する
ブルーコスモスとして最高の存在


＞ナチュラルに対して一番損害を与えているのはナチュラルと言う判断を下している
判断を下したのは脱走した７番と１１番だけ、それもまあ、自分達を有効に使い捨てなかったからだし
ナチュラルとしてにこだわった強化人間作らずに、もっと自分達を使いつぶせよと再三考えてたのが彼等
ブルコス思想が１回転してもっと恐ろしい領域までたどり着いてる

>>854
新手の荒らしなんじゃないかとすら思えてきた


かといって話題…話題…えーっと、MGザクキャノンって追加武装がガンメタ調だからバズーカとかと並べるとちょっと浮くよね。

>>845
そう、そんな感じ

>>848
ラクスはライブリアン
で、イージス自爆で死ンだ後のキラさんは、実はライブリアン・ラクスの手によってよみがえった再生怪人
後、凸とかメイリンとかも怪しい、虎ももちろん怪しい
ムウなんてさらに怪しすぎるわｗｗｗｗ