C.E.の設定を考察するスレ PHASE-58

最後通告からどれくらい時間経ってから攻め込まれたんだっけか？

この場合、市街地に敵を引き入れたオーブと、攻撃した連合、どちらが裁かれるんだろうか。
まぁ、本編じゃ連合が勝った以上、「全て」オーブが悪い、って事にされちゃうが。
ヘリオポリスガンダム強奪の件･先遣隊・第8艦隊･アラスカ・パナマ陥落。
要は「お前らが奪われた機体で落とされとんじゃ、ボケ！」の意味も含めて。

6 13 大西洋連邦、第4洋上艦隊南下。オーブに、アスハ代表の解任、議会の即時解散、武力放棄を要求。
回答には48時間の猶予が与えられる。
6 14 ■カズイ・バスカークら11名、アークエンジェルより退艦（#38）。
■アスラン、マーシャル諸島の小島にて、マルキオ導師と対面（#38）。
6 15 「オーブ解放作戦」発動
　アスハ代表が要求を拒否したため、大西洋連邦が発動。
　連合の新型GAT-Xシリーズ、フォビドゥン、レイダー、カラミティ、初の実戦投入。
　オーブが極秘に開発していたMS「M1アストレイ」も初実戦。

あれ?アスハ代表、要求「拒否」したっけか?
返さないまま時間過ぎたような。放送終わってからほとんど見返してないからうろ覚えで。

>>954
代表解任ってホムラが解任されるだけでウズミは依然として権力者の座にいたまま変わらないと思うぞ
連合がイラク戦争後のアメリカみたいに強引なテコ入れをしなきゃあの国は変わらん罠

>>943
「コーディ」がいる国っていうか、大西洋連邦にも普通にコーディの国民いるぞ
しかもアズラエルは自分の会社にコーディの社員雇い入れてるし、コーディであるサハクとも協力関係にある
少なくともアズラエルにとって利用価値があればコーディだろうとすぐ殺すようなまねはしない

そもそも、オーブが大西洋と戦って敗戦国になった本編ですらコーディのシンやその他技術者がプラントに亡命してるうえに、それらの人物がオーブ占領後に大西洋の兵士に拷問された当の設定は存在しない
占領下のオーブではコーディだろうがナチュだろうが敗戦国の国民AB程度の扱いで「コーディだから死ね」といったことは無かったようだ
占領下ですらそうなのだからオーブが連合に加盟し大西洋の盟友となれば当然オーブの国民はそれまで同様の生活を送れるだろう
連合加盟＝コーディ皆殺しってのは連合＝悪ってフィルターかかりすぎだと思うぞ

>>953
48時間の回答猶予を与えての最後通告で、侵攻開始は48時間の回答期限経過後

>>953
そもそもへリオポリスのことがあったのに中立気分のオーブがおかしいってのは禁句か？

>>955
拒否はしてないけど期限を引き伸ばそうとしてただけ

>>958
あれで中立ならアズラエルの件の後も中立でいいんじゃね？ｗ

オーブの場合、どうも手段のはずの中立が目的になってたきらいはある。
種死でも理念理念うるさかったし、ある意味ウズミの呪いとしかｗ

>>961
しかし年表を見ると悲しくなる

>>952
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1401469
時間です→即時攻撃開始
最後通告の期限が切れて速攻攻撃開始っぽい
ちなみに、「時間です」以外の流れてる音声はあんまり気にするなｗ

>>959
いやしてたよ
で、アズラエルがオーブから送られて来た返事を読んで
「要求飲まれたらどうしようかと思ったんですよ、あれのテスト」
で新GATと常夏が映って
「ぜひとも最後までがんばってもらいたいものですねぇ」で締め

SEED DESTINY時代の年表て発表されているのですか？

>>940
回答期限までの間に話し合いを行おうと打診していたけど、
無視されて期間が過ぎて攻撃されたんじゃないの？

>>956
議会の解散もあるから、テコいれする気まんまんだと思うけど？

>>959
拒否していただろう。アズラエルが「このまま要求飲まれちゃったらどうしようかなと思っていたんですよ」って言ってたしね。

アズラエル 要求は不当なものであり従うことは出来ない。
　　　　　　　オーブ連合首長国は今後も中立を貫く意志に変わりはない。
　　　　　　　っは、いやぁ流石、アスハ前代表。期待を裏切らない人ですねぇ。
　　　　　　　ほんとのところ、要求飲まれちゃったらどうしようかなぁと思っていたのですよ。
　　　　　　　あれのテスト、是非とも最後まで頑張り通していただきたいものですがね。



ちなみに要求は
一、オーブ首長国現政権の即時退陣
二、国軍の武装解除、並びに解体
を48時間以内に実行せよ

970か980で次スレという頃合いか


>>968
> 一、オーブ首長国現政権の即時退陣
クビのすげ替えしたフリで出来た政権（実態はウズミの院政）なのに……

根本的にはここまでやってきてしまった政策の失敗ってことだよな。
中立にしろ要求にしろ、額面通りに受け取る脳みそにも問題あると思うけど

>>927
馬鹿、何いってんだよ
国民に絶大な支持があるアスハが
一日のうち昼を２０時間にして、一週間を月火水木金金金に変更して
国土を復興させたに決まってんだろ

邪魔な瓦礫はカガリさまが手を翳せば強風で吹き飛び、
嵐が来てもカガリさまが睨み付ければ脇にそれてしまうんだよ

国民自体には放送してたな

飲む飲まないの前に交渉しろよっつー話
あの時期の連合としてはオーブなんかどうでもいいからマスドライバー使わせろって感じだったかも知れんし
アズラエルの思惑というか常夏のテストは別にして

明日はパナマの二の舞ぞ！！

カーペンタリアだっけ？
オーブの側にあるザフトの基地を連合が攻略するのを前提条件にすれば安全も確保できたと思うんだがねえ。

ストーリーの流れを考えればあのままオーブが連合に味方するのは納得いかない。アラスカごとアークエンジェルを葬ろうとした連合など・・・。

ぶっちゃけパナマもグングニールがあったから勝てただけで完勝じゃ無いから地上ザフトが動かせる戦力なんて皆無に等しいがな

>>975
だからといってあの選択は無い

>>976
あの時点でNJCは存在してたからなあ。
ザフトは自分の都合が悪くなったら躊躇なく地上で核攻撃する可能性が結構あると思うんだが。
そもそもザラ派は核攻撃を主張してたんだし。

非道の味方をするストーリーなどＤＥＳＴＩＮＹならともかくＳＥＥＤではない

>>978
創世開発に力を注いでいた辺り核エンジンは良くても核ミサイルは駄目とか考えてそうだがな

>>980
次スレヨロ

>>975
敵を欺くにはまず味方からとは戦争によく有りがちなやり方なんだけど、それにも考えが回らん位低脳なの？

無理だったので>>985辺りよろしく

アラスカ自爆のユーラシア軍は覚悟の上であったと思うがね。

さすがにアラスカのはやっちゃいかんレベルだろ

>>972
戦力は多い方がｲｲに決まっている。
当然、オーブ全軍ザフトに特攻させるのは「連合」にとって「当たり前」であったはずだし、
本来、そうでなければならなかった。連合からすればね。
アズラエルが常夏のテストを兼ねるためにすんなり飲みにくい条件をつけた、って可能性は高い。
連合が低姿勢になってもしょうがないしね。それでオーブがマスドラ貸してくれるわけでもなし。

>>965
ほい
つ　http://ranobe.com/up/src/up405799.jpg

>>974
それ以前にマルキオの偽坊主がギガフロートを持ち逃げするのを
(オーブ本土から襲撃かけられるくらいに近くにいたんだから、襲撃するんじゃなくて逆に)何とか阻止してれば
オーブを攻略するとか言う妄言は出てくる事すら無かったと思う
常夏のテストとか、順当にいけば第三次ビクトリア攻防戦でやるべきことだし

>>975>>977
そりゃあお前、あの時の連合のサイクロプス発動によるグロ死が
「地上残存ザフトの八割と引き換え」にした、長期的に見てザフトに勝つための苦渋の選択だって事を
本編で描いてないからな、その辺を少しでも入れてたらまた印象も変わるだろ

>>979
エイプリールフールクライシスはタカ派であるザラ派の主要都市核攻撃論の代替措置として
「ハトの派のクライン派」によって投下された作戦

>>985
いや、それで今まで全く勝ちが無くてザフトに負けっぱなしで１０億が餓死凍死してる連合が
もし、もし仮に、少しでも一矢を報いて地上の絶対的絶望な戦況を、その自爆で少しでも覆す事が出来るのなら、やる価値はあることだろ
そしてそのリターンは、連合総本部生贄というハイリスクすぎるかけだったとはいえ
相手の地上戦力の八割って大きすぎるほど大きなリターンだった

これは、前年に月でサイクロプス発動させた時、リターンとして月を地球の支配下におけた事に
間違いなく勝る戦果で、この損害によってザフトは地上での継続戦闘能力を失って
パナマではダガー隊にぼこぼこにされてグングニールで辛うじて勝ちを拾うも
続く第三次ビクトリアで完全敗北してアフリカ・ヨーロッパから撤退して
オーストラリアに逃げ込んで、ほぼ地上で完全敗北を喫する事になる

結局お前ら崇拝の対象がラクシズじゃなくてブルコスってだけの種厨じゃないか

>>982
戦術として正しくとも、その必要な犠牲にされた側がそれで納得できるかどうかは別じゃないかな？

>>984
覚悟はあったかなぁ？
兵の本編描写がないから上層部の発言から、
ユーラシア軍には伝えてなかったように思えるのだけど？

>>988
本編描写を見ると、戦力がたがたのアラスカでもある程度防衛できているから、
万全だったらそんなことしなくても十分勝てたように思えてしまえるのだけど？

サイクロプスアタックは既にグリマルディで使われてるからなぁ
過去に大損害出したトラップに2回も引っかかるってザフトドンだけ間抜けなんだって話だ
サイクロプスでアラスカ戦に参加したザフトの8割吹っ飛ばすって大戦果と、その結果ザフト地上軍がほぼ壊滅したところを見ると戦略としては正しかったんだろう

>>986
あの時点の大西洋の優先順位はマスドラ>>越えられない壁>>モルゲン>>オーブ
ウズミは大西洋の要求をそのまま飲むことは出来ないにしてもマスドラをカードに交渉すれば相当な譲歩を引き出せるはず
っつーかむしろそこがウズミの政治家としての腕の見せ所だろ

シゲルは最初はＮＪの恐ろしさを見せつけて譲歩引き出すつもりだったんだが
何を誤ったのか大量のＮＪを一度に投下しまったために当初の予測を大幅に上回る戦果を稼ぎ出してしまい
結果、パトリックが考えていた「主要都市を核攻撃」よりも地球側の被害は甚大になって戦局は泥沼へ

Ｎジャマーによる10億人死亡被害はなぜ引き起こされたか

・何回もに分けて小出しに投下するはずが一度に落としすぎた
・適当な頃合いを見計らって機能停止させようとしたが、止まらなかった
・実は最初からそうなるの分かっててやりました、ナチュラルの捕虜なんかいるかよっ！

>>991
パナマの二の舞になりたくないのだから、
どんなに譲歩を引き出してもマスドラを貸し出した時点でオーブとしては負けじゃないのかな？

何でさ？連合がガチで護るだろ？貸してもらえたとしたら連合唯一の大型マスドラになるんだから

どんな譲歩をもらおうとマスドラを連合に貸したら
「明日はパナマの二の舞ぞ！」
それをめぐって連合とザフトがオーブで戦ったら意味ないしな

>>992
NJ投下後、連合はヤキン・ドゥーエにすかさず攻め込んでいるから、
停止する気をなくしたとか？
またその攻める為の物資等を復興に当てると考えていたとか

スエズ・カオシュン・ビクトリアのマスドライバーだけで間に合った結果についてはどう思う？

パナマは軍事基地だから二の舞には必ずしもならんだろうとマジレス

時間食ってるから間に合って無いんじゃないか？

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