乙
あんま伸びないほうがいいにこしたことはないが受け皿はいるだろう
まったり進むといい
なんだかんだで3スレ目か…
前スレ埋まったね
ソーマもマリーも映画で変にいじられないことを祈る
>>1乙
富野が00の脚本に武力介入してくれたらいいのに
黒田自身が別人格扱い切れてないくせに趣味でこだわってるから
やればやるほど悲惨なことになる
誰がどう見てもおかしい設定を意地でもゴリ押ししてくるのがウゼェ
ここまで歪んでると黒田と水島って病気なんじゃないのかと思えてくる
劇場版もまたストレス溜まるような描写なんだろうな
いつの間にか3スレ目に
結局融合したのかしてないのかどっちなんだ
黒田と水島が「別人格」になればどうなんだろうか?
スレタイかえちゃったんだ
前のほうがよかったな
片方好きや両方好きがなんとか同居してたところに意義があると
思ってたから名前を離すと変なのが沸きそう
もともと過疎だから今さら荒らすやつはいないと思うけど
age
なんでセルゲイありきのキャラになっちゃったんだろう
自立した人間に成長すると思いきや依存症の人殺しに退化してる
残念キャラに成り下がった
作ってるおじさん達がセルゲイ(俺)フォーエバーw
俺最高(*´д`*)
というノリで描き始めたから
アレルヤありきのソーマなら叩かれなかったのに
なんで残念キャラになったって話がアンチスレいきなんだよ
ソーマは周りに振り回されすぎ
まずマリーとの関係をわかりやすくするべき
公式はあれで同一人物の二面性って言い張るんだからそれなりの描写してほしかったよ
>>18 映画でやる…かもしれませんよ?だからお金払って映画見に来てねブヒヒ☆by水島
保守
>>21 ○○アンチスレは何処も同じ様なもんだ
徹底したイメージ改悪と罵詈雑言の掃き溜め…そして厨が密かに涌いている
>>23 そう考えると愚痴スレってどのスレもマナーわきまえてていいスレだな
さじスレは一時期あれかけたが
よそのスレをどうこう言うのはよくない
ソーマとマリー最終的に融合なのかねえ
全くそうは思えないわけだが
>>26 ただそうは言っても、ソーマとマリーの大きな違いはセルゲイかアレルヤかくらいだからなぁ
まあ映画で超兵にそんな尺与えられないと思うから
無理やりこじつけられて納得いかない!より
うやむやで納得いかない!の方がまだマシかな・・・w
7話の時点では
ソーマ→セルゲイ
マリー→アレルヤ
だったけどブレイクピラーから劇場版予告まで
ソーマ&マリー→セルゲイ
になったよ
セルゲイはもういいよ
ソーマリーをどこまで後ろ向きな人間にさせる気だ
なんで劇場版予告にまで荒熊家族出して来たんだろう…
ソーマリーの補完?は嬉しいが流石にあれは主人公ないがしろに
しすぎな気がする
結局意味分からなかったし…
あれは外伝だのの外部補完でやってくださいな話すぎてさすがに引く
予告と呼べるのか怪しいし
いい脇役だから輝くのであって本筋と無関係なのに長々と時間割か
れるとやりきれない気持ちになる
ケロケロエースだと最終決戦ではじめてアーチャーに乗りました。
大森氏はフリーダムだなー
どういう展開かは知らないがその方があのアロウズ無差別殺人は
回避できてなんぼかマシな気がしてならない
セルゲイ殺したのはアンドレイだと知ってるのにアロウズ殺しまくり
なのあれホント疑問しか沸いてこなかったんだ
大森はプラモ販促気にしなくていいからというのもあるだろうが
ストーリー的には最後にようやくアーチャーに乗る方が
ソーマもマリーもキャラ崩壊しないしおかしい事にならなくてよかったのは確か
「最後だから!!」とか言ってたから 明らかに人格はマリーだな
立ち読みでしか読んでなかったからもう少しちゃんとストーリー追って読んでりゃよかったと
少し後悔した。
でも確か、大森版だとアーチャーのメインパイロットイアンだったはずだが
大森版の一番良い点はマリーとソーマを同一存在的ななあなあな扱いはせず
マリーはマリー、ソーマはソーマと区別してるぽいところかな
原作みたいに都合のいいときだけ名前を使い分けたりしないのがいい
確かにちゃんとマリーで戦ってるからな
あの本編のソーマの扱いはない方がいい
ソーマの脳内でマリーがソーマをどう説得してソーマがどう自分の中で敵に
寝返ろうという気持ちに落ち着いたのか描いてくれないと永遠に納得できない。
それってソーマが受動的で自分で考えたりもしないしやってもらわ
ないとなにもできない問題解決能力皆無な人みたいなんだけど…
CB側に都合良く捻じ曲げられたキャラにフォローいれてくれってのは
ものすごーく単純な要望だろうに
敵がこちら側に来るのは定番だが、そのやり方が最低レベルに酷い
F91のアンナマリーよりはマシ程度
なぜかわからないが敵陣に居座り不愉快な会話の連続なのになぜか
敵とわかりあい不明瞭な理由でラストバトルに参戦するとかなんなん…
>>41 アンナマリー普通じゃね?
本編だと情に脆い女ぐらいで特に違和感は感じなかったが
小説だとザビーネとの仲のことが細かく書いてあって離反の過程も納得いく
スパロボだと殺すタイミング逸しちゃってるから普通に生きてるよなアンナマリー
しかも海賊入りとかしてるのもあったりする。
結局はザビーネありきで行動原理が決まってるから誉められたもんじゃないよ
どーでもいいけど神代智衣っておぼっちゃま君が独り立ちしてる感があるが
実際は女キャラ当ててる方が多いのかな
ソーマやマリーに興味ないなら無理にスレに書き込まなくてもいいんですよ
どこのスレも話題ないんだよな 猛烈に伸びてるのはネタスレだけ
劇場版の情報がないとなんともならんな
SEで本編いじっても意味ないし
48 :
バレ:2009/10/26(月) 23:35:05 ID:???
スペエディで最終決戦の「大佐がいなくなったら、ワタシは独りになってしまう…」が削除されてるぜ畜生
自分の好きな場面TOP3入るトコだからとても残念だ(涙)
二期のスペエディではどうなることやら…
マリーとソーマにとっていかにアレルヤが大切な男かが強調されるはず
誰にせよ男に依存するしかない流れにしたいんだろ
スペエディはソーマとマリーに限らず他キャラも色々カットされてる
しかも良い部分をな。水黒はもう本当に駄目だ
52 :
通常の名無しさんの3倍:2009/10/28(水) 19:03:16 ID:JMX3BIJ6
あげるか
>>50 それなら荒熊一本に絞れば良かったんだよ
一期で培った絆があるんだからそこまで違和感無い
それをあっちフラフラ、こっちフラフラさせるから何がしたいのか分からん
ソーマとリボンズに絞ってるんだし100分しかないんだから削られて当然だろ
>>53 超兵という設定があるからそれは無理があると思う
いろいろ設定つけすぎなんだよな…
回収する気まるでないくせに
超兵=アレルヤとソーマ=共通項があるこの二人のドラマが重点的に紡がれるべき
と考えてる層にとってはそうかもしれないね
自分はまったくそういう見方をしてないけど
二人のドラマ≒恋愛 って考えてるのがまずへんだろ
陣営をたがえた超兵の生きざまでもいいわけで
まあ現状どっちつかずの感じなのにどっちかに針をぶれすぎるとかえって矛盾をはらむ
そういうポジションなのがソーマ
ソーマのドラマが荒熊中心だと本編とは完全無関係のただの尺取りに
しかならないんですけど…
ていう本編がすでにそんな感じだった
>>57 >>55と
>>56のやりとりに
「恋愛」なんて言葉はどこにも
書いてないないんだけど
もしかして荒熊ソーマへの文句ですか?
ただの親子愛や恋愛がしたいなら超兵である必要はない
まあソーマは脇役だからな
深いドラマを求めるのが間違ってる
>>60 だがしかし、マリーとアレルヤの話を見るかぎり、
単にマイスターとソーマで超兵同士の「因縁」を描くつもりだったようには
本編からは読み取れなかった
良し悪しは別として超兵同士の「恋愛」が書きたかったんだろうとしか
判断のしようがない
マリー云々以前に年齢と性別が決まった時点で制作は恋愛にした
かったんだろ
諦めろ
>>57じゃないけど
>>56は紡ぐなんて言葉をあえて使ってるから
>>56は
恋愛を匂わせてんだと思ったよ
ニュアンス的に濃厚な感じがした
要は勘違いじゃないですか
勘違いするような書き方に引っ掛かったやつが一人以上いるてだけだろ
「自分はわるくない自分に恥をかかせた奴がわるい」
セルソマかなりつまんなかったと思う
もっと話を阻害しないように描けなかったのか
セルソマやりたいんだったら アレルヤはともかくアンドレイは確実に不要だったよな
アンドレイがいてあの態度だからそーまが人格破綻者に見える
まあ、経験則から考えて人格破綻者なのはしょうがないんだろうが、そんなのはなんとでも
つじつま合わせられるよな でも制作サイドはそれを投げてひたすらソーマをセルゲイに擦り寄らせた
セルソマセルソマっていうけどさ、別にソーマはセルゲイを異性として見てたわけじゃないんだろ?
父親のように慕っていただけだ
セルゲイだってソーマに親愛の情を覚えたからこそ養子に迎えようとしたんだし
本編でもこの二人に男女の情愛を示す描写は皆無だったんだハズ
はなっからセルソマなんてなかったんだよ
ここでいうセルソマっていうのは、ソーマの物語はセルゲイ中心に回っていくって話を
極端に表現しただけでしょ。
もう一人の超兵アレルヤと絡めていくキャラと思われたが実際はそう見えたかはぎりぎりラインだったわけで
アレソマだって、恋愛関係ない切り口の方がむしろ違和感なかったはずなのに
そうじゃなかったから、ソーマ周りは恋愛絡めないとだめだっていう先入観ができてしまってるんだろう
また恋愛だと思い込む人か
名前省略するとカップルの話だと思い込むならソーマリーも恋愛になるぞ
>>71 カプ厨にはこの上なく優しいアニメだから そういうのに結び付けようという奴がいるのは
しょうがねえやな
だが、それを差し引いても セルソマという表現を恋愛だと思うのはひねくれすぎだろ
文脈嫁と思うよね
アレルヤとマリーの恋愛は最初から決まっていたそうだよ
超兵二人用意したのもそのため
セルゲイはソーマ(マリー)を表現するためにだけにつくったキャラだそうだ(一期の時のインタビューより)
ソーマを表現するため?
むしろセルゲイを表現するためにソーマとアレルヤがいたように見えたが
いつもの口だけのリップサービスだろ
僕達はセルゲイ贔屓なんてしてませんよって
マリナをわかりやすくする為に作ったキャラがシーリンとも言ってたね
だが実際はシーリンの方が目立ってしまったという…
てか「わかりやすくする為」に作るサブキャラなんて要らねーし
そんなもん作らなきゃならないほどの力量なら最初から
ソーマもマリーも存在させなきゃいいのに
そのシーリンの方もお気に入りとか言ってるからな豚君は
あくまで脇に据えた筈のキャラに入れ込んで肝心のメインの方を疎かにするいつものパターン
どのキャラについてもそうだが、他のキャラなしで単体では
わかりやすく作れない時点で監督の力量がないと言ってるようなもの
わかり易くする為に〜…ってそのキャラを作ったのはいいけど
視聴者には全然理解されてないし伝わってないし肝心の描写
するべき対象の方が疎かになるって一体どういうことかと
逆にわかりにくくなってるしややこしくなってるだけじゃん
水島黒田は本当に何がしたいんだよ
>>73 最初からアレソマが恋愛のつもりなら 二重人格とか副人格なんて使うなよと思うがなあ
ずっとソーマで貫くか、最初からマリーのどっちかでやればいいのに出たり入ったりするから
奇妙そのもの
7話まで「ソーマはマリー時代の記憶を取り戻すんだろうな」とみんな思ってたのに
>>77 ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; クラウスが命を落とし、シーリンが涙ながらに後を継ぐ
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
マリーの記憶があるのかまったく描写がなくてわからなかったね
ヒスったり大佐大佐やるまえにまずそれをあきらかにしろっての
今さらだけどなんで別人格にしちゃったんだろう
ソーマは記憶喪失だった。でいいのに
唐突にマリーって主人格?が出てきてビビッた
王道を敢えて外す俺カッコイイ!!だから
外しすぎてgdgdになり破綻したのが今の00
実にもったいないことするなあ
>>82 ソーマの人格の上にマリーの記憶乗せるだけじゃ説得力無いと思ったんじゃないか?
良し悪しは別としても、荒熊に恩義感じているソーマがアレルヤにホイホイついて行くよりは展開的に納得出来たし
記憶喪失のほうが何倍も納得できた
人格上書きなんてメチャクチャにしないとセルゲイマンセーさせる
理由がなくなるからなんだろ
ソーマ記憶喪失で本名がマリーでいいのに
小さい頃仲が良かったのにCBとか熊とか色々しがらみができて
敵同士のまま終わりのが良かったよ
>>86 言いたいことはわかるけど、そもそもマリーの人格でもセルゲイマンセーだったんだから
何の意味もない仮定だと思う
全く関係のないマリーにまでセルゲイマンセーさせてるのがなんかなぁ
本編でもアレルヤそっちのけで大佐大佐って違和感しかなかった
ソーマのときはわかるんだけどさぁ
なんでマリーまでセルゲイマンセー要員に巻き込むんだよ
>>85 なるほど
そんな無理してソーマをソレスタ側にしなくても良かったのになあ
敵対勢力の女子パイロット要員はルイスになったから居場所がなくなったんだ
脳量子波要員と頭痛要員も移行したからな
水黒的にいらないキャラになったんだろ
>>91 そもそもルイスを敵にする展開そのものが不条理
ルイスを敵にするぐらいなら 沙慈を敵にした方がまだドラマチック
アニューの方が敵対勢力の女性パイロットとしては説得力がある
ルイスとアニューを並べたせいで結局両方gdgd
結局ルイスが敵になったのは100害あって1利なしだよ
というかアーチャーの設定がいつできたのかにもよるが
ソーマは味方になることありきの存在だったんだろうね
なんでイアンでだめだったんだと思うが
ルイスが敵方のパイロットでイアンがアーチャーに乗りつづけたら
もう完全にやることなくなりますが
本筋とは無関係な昼ドラだけやってろというのか
7話で熊と帰り
クーデター要員として追われてからCB合流するも
熊爆死ショックで最終回までガラスケース入ってた方がマシだった気がする…
>>93 そうじゃない
ソーマ敵のまんまで ルイスが登場せず
イアンがアーチャーのパイロットでいけなかったのかってことだ
いけないに決まってんだろ
ソーマは脇役なんだけど
ルイスは消すなんて妄想はさすがにおこがましいんじゃないか
>>96 アロウズじゃない登場の仕方の方が良かったんじゃないかと思わんでもない<ルイス
アロウズかCBじゃなきゃ話に絡めないじゃないか
それとも留美のポジションに納まれとでも言うのか
俺はもっとソマルイが見たかった
ルイス、スポンサー
沙慈 アロウズ
アンドレイ、女にする
オーライザー ハロ
これで完璧
>>99 ソーマ アロウズ残留
アンドレイ女ソーマに嫉妬しまくり も追加
気持ち悪い妄想で自己完結したいだけならキャラスレにいけ
もしくは作り直すスレだな
ルイスは作品のヒロイン
ソーマはただの脇役
身の程しらずだなソーマ厨はw
調子に乗るなよ
>>93 「ソーマは本筋に関係ない」
これ、監督発言だから覚えててね
なんだこのあからさまな自作自演は
脇役なら脇役らしいうまい料理の仕方があったのにできなかったことは間違いないよね
まあ、ルイスと比較してどうのこうのとか アニューと比較してどうのこうのは不毛だけど
本来なら寿司で言うところのガリや茶のポジションでよかった
それをメインにして客に出すもんじゃない
うまいポジションを果たしている女脇役はちゃんといる。
そして恋愛ネタもちゃんとこなしてるよ。マァムしかりエマしかり
マァムもエマも主人公と密接な関係がある脇役だろ
ソーマは主人公とも本筋ともなんら関係ない脇役なんだが…
このスレてソーマとはいいがたい別の物体を勝手に作り上げてそれと
違うからと愚痴ってるのがいるからなあ
気づいてないみたいだが
そうですよね
制作が提示したものが全てですから、どんなソーマでもマンセーして受け入れないと駄目ですよね
00制作マンセー!マンセー!
ソーマ厨shine
結局ソーマとマリー俺基準押しつけあうのね
>>106 自分の事を叩かれたと勘違いした変な人が
ファビョって新シャア板各スレで暴れてるだけ
保守
捕手
光の ソーマを オン・シュラ・ソワカ♪
保守
一か月たったからほし
映画でどうせセルゲイマンセーすんだろ
カンベンしてください
劇場版も都合いいだけの女扱い決定だな…はぁ
2年も一緒に旅した相手に
いきる意味は見つからない
何もないと納得したい
ピーリスの存在は支えにはなってる
とか言われながらただ笑って同行するという…
ただ支えるだけって
杖だろそれ
123 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/28(木) 14:48:58 ID:dtsBTswH
杖wwwwwwww
マリーじゃなくてピーリスが支えなのかよ
マリー要らないじゃん
もうどっちか片方完璧に殺してスッキリさせて欲しいんだけど
人格問題がいい加減ウザすぎる
どっちつかずが一番嫌い
いつからピーリスが支えになった?
つか最終戦後はソーマと旅してるってこと?
一度で良いからクレジットがマリーって書かれたとこが見たかった
監督がこれじゃ永久にねーなw殺してくれてありがとうさよならwww
どちらかといえばソーマ好きだがいまさらピーリスの名前出されても
うれしくも何ともない
むしろなんのつもりだふざけんなと言いたい
結局ソーマは都合の良い道具扱いじゃねえか
マジで腹立つ
もうなんか出るたびに滅茶苦茶になって
劇場版予告が誰なのかすらわからなくなったな
>>122ってキャラの台詞なのか?
スタッフがソーマとマリーを一緒して言ってるんじゃなくて?
>>122 それ映画のつなぎのために監督が思いついた話だから
セルゲイ一家物語を終えたソーマリーがやることはあとは回想と戦闘のみ
もう活躍とか期待してないがせめて
ソーマか
マリーか
ソーマリーか
これぐらいは白黒はっきりつけてほしい
マリーで通せばおk
でなけりゃ話の展開の犠牲になったソーマが浮かばれんわ
ていうか脇役だし
ガンダムパイロットじゃないのに活躍はないよ
マジでどっちか消滅してほしい
ソーマはとっくにあの不思議空間の中で
いつのまにか綺麗さっぱり消えております
でも映画も戦闘の時はソーマなんでしょ?
セルゲイ回想は絶対するだろうし
ツイッタ−行って水島に直接聞いてごらんw
まあマリーもソーマも確実に回想要員だな
聞かなくてもわかる
回想なんかいらね
おまえ自身が誰なのかはっきりしてくれ
今いるのは消去法でいったらマリーしかおらんでしょ
ソーマは知らない間に消えちゃったまま放置だから
大事なセルゲイマンセー要員&戦闘要員なのに消す訳ないだろ
そのうちまた謎の理由で復活させられるよ
ですよね
いい加減むりやりマンセー要員にしないで欲しい
こんなワンパターンしかやらせることないならそっとフェードアウトさせて欲しい
ソーマがセルゲイマンセーなのは一期見てれば普通に納得ができる
同様にマリーがアレルヤマンセーなのも。
だがソーマだけでなくマリーまでセルゲイマンセーするのはおかしいし、
同様にマリーだけでなくソーマまでアレルヤマンセーするのはおかしい
ここがこんがらがってるから全体の印象もおかしくなってる
好き=マンセ―なの?
ニュアンスはわかるよ
自分も
>>142の最後の3行みたいに不可解で捩じれた好感矢印は
どっちも釈然としないし変だとしか思えない
上手く言えないけどなんだか気持ち悪い
記憶が残ってるんだろうな ってのがマリーの節々の行動でわかるんだけど
7話とか初めてアーチャーに乗ってセルゲイ見つけたときとか
それだとソーマ人格が復活した後の行動が説明つかないんだよな
ああ、マリーはもうどうこう出来ないんだなって何となく納得つけようとしたら
アレルヤに「操舵手になれ」とか言われたときに「大佐にいわれたからか」とかちぐはぐ
>>144 > 上手く言えないけどなんだか気持ち悪い
なんかわかる気がする
スミルノフ大佐ー!で抱き着くマリーも
ソーマがアレルヤにデレた!なソーマも
らしくなくて気持ち悪くてしょうがない
でれてないよ
ソーマはアレルヤどうでもいいし
復讐をやめるとかやめないとかいうところもアレルヤ完全に無関係だったな
あのでれるとかでれないとかいうところも過程が無意味すぎて意味不明だったし
でれたところでだから何?みたいなどうでもいい感があった
なにが無理って
ソーマがアレルヤに
マリーって呼んでいいと言ったことだ……
マリーと言われ続けて
まぁいいか…ならまだなんとかだが
ちゃんとソーマと言われてるのにわざわざマリーに訂正するなんて
訳がわからない…
あのやりとりて何の意義があったんだ
ていうかなんでアレルヤとだけ意味不明なやりとりしてんだ
ほんとアーチャー乗る機械なだけでただのわがまま女にしか見えなくて
つらかった
151 :
●:2010/02/02(火) 18:08:20 ID:???
てす
>>149 あれは、「ああこいつ何か嫌々言ってんだなl、もう面倒だからマリーでいいや。ハイハイワロスワロス」
こういう諦めの境地に至ったんだと思ってた
そう好意的に解釈できる奴はいいが正直それよりも
そこに到る描写が全くないので「は?」だった
出撃前の「超兵が作られることのない未来のために」とかいうアレルヤのセリフに
ちょっと反応したような描写があったから
あれで何か感じるものがあったのかなと思ってた
何を感じたのかは結局よくわからなかったけど
そうだったとしてもそれなら恋愛要員としてマリー人格用意した意味が更に薄くなるよな…
ソーマの人格でも積み重ねでデレを出せるなら本気でマリーいらん
考えれば考えるほど何がやりたかったのかわからない
ソーマ単独だとセルゲイマンセーしか出来ないからだろ
CB側に強制的に行かせることも出来ないから主人公サイドとは完全に絡めない
実際問題CBに行かせたこと自体アーチャーのための話の都合でしかないからなー
セルゲイマンセーでよかったから、1期の延長からの膨らましで別サイドの超兵どうしの絡みとしてみたかった。
ミン中尉のことはスルーでもいいからさ
もうセルゲイマンセーなんか要らない…
うんざりだ
またそんなものやるなら映画に出ないでほしい
>>156 同意する
無理矢理陣営移動が成功しているとは思えなかったしね
映画はソーマリーの超兵覚醒は無しなのかのう
クソつまらんな
最早ソーマなんていなかったんや!あれは記憶失ったマリーやったんや!ぐらいの扱いされてるな
何だったんだ…
そのくせ何故かピーリスと名前ばかりが出ている
結局どういう風に視聴者に思って欲しいのかわかりにくすぎるんですけど
ソーマ・ピーリスはおとりよ!
エスカフローネって一昔前のアニメを見たんだが、
ディランドゥとセレナの設定がソーマとマリーの設定と被る。
当時のアニメ誌の投稿欄でディランドゥのファンが嘆いていたのが理解できた。
ディランドゥは女性人格に上書きされた男性人格なので混ざりようが無いし
セレナが目覚めたら綺麗さっぱり消滅したっぽいので
全然マリーと性格違うのに一緒にされがちで
消えたか吸収されたかも分からないソーマよりは諦めがつくかもしれん。
あれって、先行公開されてた克あきのコミカライズの方のディランドゥと違いすぎてたってのも
あるんじゃないか?
ファンとしては消滅は複雑だろうし、嫌いな奴からしたらまた変な形で延命されるし、誰得設定>ディランドゥ
どんな形にしろ、初期から登場してたキャラクターを殺してまでするなってことだ
製作サイドの方からしたら決まり切ってたんです!!とか断言されると腹立つよな<ディランドゥ
ソーマ関連もそんな感じがする
あっちはある程度伏線はあったようだが
(確かセレナの親族にあたる王子の声がディランドゥと同じ声優)
それでもすげー微妙な展開だったのは覚えてる
伏線があろうがなかろうが納得できんものはできん
どっちも女性人格だからって好きな男さえ違うのに
「優しい子だから本質は似てる」とかこじつけられるのよりはマシな気がする。
ソーマの件じゃ雑誌媒体には不満すら載ってないよね?
マリーで話を進めるからには受け入れさせたいという公式のゴリ押しがあるのかな。
疑問すら持たせたくない感じ
昔からこの手の展開に納得できないファンは存在したはずなのに
ライルには「兄と比べるな、自分を見ろ」と主張させといて
なんで二重人格だとどっちつかずなのか
そりゃライルんとこは顔が同じだけの完璧な別人物だもの
それにあっちは主役級だから全然同じ土俵で扱ってもらえるわけない
それなのに何故めんどくさい設定をつけるのか
双子やクローンや二重人格の設定を好むのって、根は近い所にあると思うんだけどね。
分裂した人格だって同じ魂から生まれた双子みたいなものなんだから
安易に吸収とかさせないで個体が尊重されて欲しいよ。
厨設定好きはどれもこれも同じように好きだからその厨設定好きのために
別人格をおのおの尊重しろとかどんな基地外思想だよ
マリーとソーマは人格上書きとかいう意味不明な設定だから知るか
>>172 ごめん、言ってることが分からん。厨設定好きのために尊重しろって?
二重人格でも、ジョジョ5部のディアボロとドッピオの関係は好きだったんだけどなー
どっちが本当の人格というわけでもなく、最期はそれぞれの魂が別の所に逝った。
昔から思ってたことだが、
一つの体に二つの人格って設定のキャラは必ずといっていいほど凶暴な奴が消されるよな
00ならハレルヤとソーマ
ラタトクスの騎士の赤目
三つ目が通るの開眼写楽
銀狼怪奇ファイルの銀狼
パッと思い付くだけでもこんだけいた
根は悪い奴じゃないよ的なキャラが成長するから感情移入出来るのに、
結局割り食うのはその根は悪くない奴
大人しい方は凶暴側にヨゴレ押し付ける
ほとんどこの構図になるのはなんなんだろう
ソーマも例に漏れずこのパターンにいっちまったが、何故記憶喪失ではダメなんだ
174の中ではソーマはたまにしか取り柄がない狂暴なDQNですかそうですか
ソーマのいいとことマリーのいいとこは全く交わらんのよな。なのにごっちゃにしようとするからわけがわからない
>>176 いいとこ以前に、視聴者が一年見てきたのはソーマであってマリーじゃない
なのにマリーメインになってるのが見せ方として根本的におかしいと思う
あの世界観で言えば横取りしたのがソーマだからマリーが表立って動くのは筋通ってるけど
>>175 174の中じゃなく黒田や水島の中では、だろ
ソーマはアレルヤに対するハレルヤみたいな位置づけになってしまった
水黒ん中じゃ大佐のために一生懸命になるあまり暴走する子(笑)なんだろ
二期はどうみてもDQNだけど
セルゲイ絡みもうやめてほしい
さもなくば物理的に殺してくれ
脱け殻みたいなキャラにし続けるな
勝手にソーマをDQN扱いされてると嘆いて
マリーまで悪役にしようとすんなよ
マリーがMS乗ってもソーマより戦果上げられそうにないし
戦闘も糞つまんなそうだし弱そうだし複座だしで劇場版も
期待できないんだよなぁ
一期みたいに単独でガンガン戦闘するソーマの方が良かった
争いが嫌い&優しい子(笑)なくせに調子こいてMSに乗る
マリーに正直イライラする
>>181 超兵としてはマリーのが優秀なんじゃね?
ソーマの記憶と感情まで自分の物と認識してるから経験値も吸収済みだろ
マリー自体にどんだけの能力があるのかは知らんけど、それでもその加算分があるからソーマより上な気がする
失礼な話だけどさ
正直さ、キャラファンには悪いけどこんな状態になるならいっそのこと殺してくれって思う
吸収合併されて飼い殺しってのは殺されるより扱い酷いだろ
ソーマかマリーどっちか殺してくれればキッパリ諦めがつくよな
好きなキャラが死んだらショックだけど今みたいに中途半端に
されるよりは幾分マシかもしれない
今みたいな生殺し状態はきつすぎる…
マリー→状況次第ではいつソーマにチェンジさせられるか分からない爆弾抱えたまま
ソーマ→釣り餌扱いで同じ顔・声・キャスト名に心揺さぶられ生殺し
どっちののファンにもあんまり良いこと無い件
マリーがソーマという人格を完全に吸収合併して一つの人格になってるならいいんだけどな
怒りモードになったらソーマ、戦闘になったらソーマってなんだかなあ
ソーマはわかるけどマリーまで大佐命になってるのはなんだかなぁ…
その割にソーマはアレルヤに対して冷めた態度だし本当に同一人物なのかよ…
怒りモードとか意味不明すぎる
複座てどうみても格下げだよな
MS操縦技術はマイスター4人よりも格上にしか見えないのだが
GNドライブ搭載機から下ろされたあとは電池式ジムに格下げされさらに
複座とかナメてんのか
一人じゃなにもできないトリロバイトみたいなヘボさしか感じない
悪いが同じ機体をパイロット全員に与えたらマイスターより確実に
強いと思うので言い過ぎとは思ってない
脳量子波対応専用機スマルトロン
↓
サポート機体アーチャー
↓
ガンダムハルート複座
見事な落ちっぷりw
二期に入ってから散々だな
黒田は超兵持て余してる感がすごい
イノベイドやらイノベイターやらわらわら出てきたからなぁ
複座は黒田的には多分格上げだろう
マイスターと同じ機体に乗せてるんだから
どっちのファンも嫌がってて誰得状態だが
マリー人格にソーマ人格を植えつけると五感が戻るという仕組みがワカラン
そもそも人格って脳に刷り込めるようなモンなの?
プログラミングデータをパソに走らせるようにはいかないだろうに
記憶や感情を度外視しているのがいただけない
いちばん理解し難いのはマリーのあの性格付け
真っ暗闇・無音・無臭・食べ物の味もわからない・熱さ寒さ痛みの感覚なしという地獄のような状態で、
天使のように無垢で優しい少女に育つかな〜???
黒田の不勉強のツケと女への願望が投影されて、ソーマリーというチグハグなキャラになったとしか思えない
マリーの格の上下はしらん
が、サポ機やら複座やら、誰かさんの格が確実に下がってるのは気のせいじゃ無いと思う
主役級キャラのサポ役って意味では破格の扱いなんじゃね?
自分の贔屓キャラにこんなん(個人活躍出来ないって意味で)つけられたらたまったもんじゃないがw
>>190 完全に超兵もて余してるな
脳量子波のバーゲンセールになるわ意味不明なランク分けあるわ
後付けでイノベに脳量子波つけることにした感が有りすぎ
用がなくなったから一期で殺しといてほしかった
生きててもファンにはいいことないキャラに成り下がってる
マリーもMS戦で活躍して欲しいのに必ずおいしいところを
ソーマに持っていかれてなんとも言えない気持ちになる
なんかマリーってアレルヤを支えて見守る以外何にも取り柄
なさそうな感じで良い子ちゃんすぎ。正直ソーマが羨ましい
マリーがアレルヤ支えて見守ってるって描写も特にないしな
戦艦にいるのに非常時の協力すら微妙な雰囲気だし
いっそマリー時はガラスケースに戻った方がマシだったかも
マリーがやったこと
・弁当運び
・ブレイクピラーで破片撃ち落とし
・アンドレイ説教
本人は結構戦う気あるのに優しい子とか
戦いに巻き込まない?的なこと言われた
せいでストップかけられる歪んだジレンマ
そしてお鉢がソーマに回ってくると
スミルノフ関連だけはソーマに解決させる
ソーマ吸収消滅エンドでもこれするだけで大分違ったと思う
あれだけ殺すモードだったのにいきなり解決は無理だろ…
どうでもいいくだらない名前呼び関連に尺使うのにスミルノフ関連を
解決させてくれるような尺はないとかアホか
ていうか吸収消滅だったのかすら描写はないし人格上書きて二重人格で
解釈していいのかのフォローもなくソーマにマリーの記憶が蘇った
のかも描写はない
知りたいことは何もわかってない
劇場版でまた唐突にソーマ出してくるだろうよ
間違いない
戦闘マシンとしてだけな
90分しかねえんだからソーマもマリーも無理矢理出す必要なんかねえよ
なにもせずにそっとしといてくれ
テレビだけ観てると実質マリーでいる時間の方が短いんだよな
本当になんでマリーの記憶復活したソーマにしなかったんだよ
>>205 記憶喪失、二重人格なんてありきたりでしょ的な斜め下発想に走ったか、
一期から書いててこれじゃソーマとスミルノフ引き離せない(アチャーに乗せれない)からその為に用意したか
まさにアチャーな出来だった
養子展開なんてグダグダなもんいれんなよ
あれのせいでソーマは自分のことしか考えないバカみたいになったぞ
それでも入れたいならアンドレイはカットしろよ
アンドレイを描きたいなら養子はカットしろ
水黒のせいでグダグダ
二人の人格が一人の人間の中でどうなってるのかさえはっきりしない適当な設定の割には
最高の女キャラマリーとか言って気に入ってるから出番は結構あるんだろうな
脳科学や心理学なんて調べる気もなさそうな黒田のことだから
「ソーマは超兵だし戦闘要員でしかねぇな」
「マリーは罪深いアレルヤを赦し癒す聖少女で決まりだぜ」
くらいの軽い考えだろう
黒田、キャラを人間として描く気ないな
00のキャラみんな死んでるもんな
ケロロ軍曹的表現だと
アレハレが桃香(脳内会議ができる)
ソーマリーはタママ
っていうレスを見かけたが
黒田的には本当にこんな程度なんだろうな
ケロロ軍曹なんぞ知らん
うん
>>186 最初は記憶薄れてるんじゃないか とかいう説もあったけど
アレルヤが操舵手やれとかいった時に「大佐にいわれたからか」とか
言ってたからマリー時代の行動も覚えてるんだろうな
お互い動けない密室でソーマ(マリー)視点の行動をライブ中継で見てる感じなのかな
それを自分のものとしてるのがマリー
人は人、自分は自分として区別してるのがソーマ
でなきゃマリーの大佐大佐とソーマのアレルヤ氏ねの態度差に説明が付かん
まぁ仮にマリービジョンを見て感情移入しても二人がしたこと考えたらソーマは受け入れられないだろうけど
だからどっちか殺せよ。それか両方殺してくれ
言っとくがアンチじゃないからな
自分もアンチじゃないけどそういう心境だ
生きてても死んでるのも同然だしな
どっちかはっきりさせたほうがすっきりサヨナラできるやつもいるだろうし
滅茶苦茶としか言いようがない
>>204、
>>208に同意
そして
>>219-220 俺の中ではもうソーマは死んでる
だから半端に戦闘の時にだけ都合よく
殺しの道具として引っぱり出されるのに心底腹が立つ
ソーマの今までの頑張りも絆もぜんぶ粉々にぶっちぎって
そうまでして二期でマリーの物語を始めたくせに
二度とソーマに手を出すなと言いたい
しかし副座に座ってんのソーマっぽいよね…
ソーマ厨はもうソーマ弄られたくねぇし
マリー厨もソーマに出てきてほしくなかろうに
本当に誰得なんだよ
もう00はソーマと一緒にとっくの昔に終ってるから映画は見に行かないし
劇場版でソーマでてきたってそんなものこっちが認めたり受け入れなきゃならない義務なんか
これっぽっちもないんで、勝手にすればいいんじゃね今までみたいにボロボロにすりゃいいんだ
大佐が死んだら人殺ししはじめるとか意味わからない
しかも大佐の死に無関係なかつての同僚を
水黒はこの胸くそ悪い展開を説明しろ
>>224 認めるだの受け入れるだのマジでどうでもいい話だったな
しかもアレは自分自身を見つめ直すとか現状を受け入れるとかじゃなくて
電池一人に名前を呼ばせてやるかどうかなんてくだらないレベルだったしな
尺の無駄遣いなゴミエピだった
ソーマにテロリストと分かり合ってほしくないので劇場版はずーっとマリーでいてください
>>227 > ソーマにテロリストと分かり合ってほしくないので
もう既に手遅れだろ
別に分かり合ってはなかったよ?
アレルヤとマリーの二人は分かり合う必要があるのでソーマに戻しました
しかし結局マリーって呼んでいいよって言っただけだったよ
>アレルヤとマリーの二人は分かり合う必要があるのでソーマに戻しました
意味が全く分からない
俺もさっぱりわからん
多分黒田本人もわからんだろ
普通はマリー本人と分かり合うもんだよなw
ソーマもマリーの一部なんだから納得させろってこと?
この二人にされた仕打ち考えたら納得出来んだろうに…
あんなグダグダやられて途中で放棄されるなら
マリーになった時点でソーマは完全終了して欲しかった
別にソーマ時の記憶あるんだからマリーが復讐したっていいじゃねぇかよ
>>233 >マリーになった時点でソーマは完全終了
すでにそう思ってる
映画や小説でどんな気持ちの悪い言い訳かまされても
そんなもん知るかってんだ
外部媒体なんて平気で二転三転するから
最後も結局ソーマなのかマリーなのかソーマリーなのかさっぱりわからない
最後までうやむやにして外部であれはマリーって言って批判されたら実はソーマとか、マリー=ソーマとか
なんでこうなった…
完全終了してマリーが復讐するなら別に良いが…
マリーは大佐好きなんだよな
ソーマの記憶自分のものとして扱ってるから
でもソーマは違うわけで
その心のよりどころを横取りされて復讐の時だけ中途半端に出されて、
結局心のわだかまりも溶けずにまた強制退場して
マリー名作劇場を特等席で強制視聴させられてると思うと後味すげぇ悪い
でも劇場版でマリー人格殺して今更ソーマ復活やられてもスゲェ胸糞悪い
ソーマとマリーどっちのファンにも優しくないんだよな
>>236 ソーマがそうじゃないとかの描写すらなかっただろ
いわゆるソーマ厨の人って思い込みでソーマ補完し過ぎでしかもそれを
公式扱いしててついていけない
>>238 同意
ソーマ厨の言い分もわかるけどちょっと美化し過ぎて
痛いところあるよなぁ
そういうのが嫌でソーマスレ行けなくなった自分が居る
再登場時にマリーって呼ぶな!で話し合いには応じない
バーサク状態でアンドレイ殺す!だったのにGN粒子で再チェンジ
(ソーマのバーサク状態は?)
この時点でソーマが納得してねぇってのは既に公式なんじゃねーの?
沙慈が止めてくれてからアンドレイ殺すモード解除されたように見えた
実際最後はアンドレイに固執してなかったような
結局のところ確たる描写なんかない
サジが止めたあともCBとして殺人しに戦場に出てるわけだし
ソーマが最終決戦に参戦する理由が意味不明だった
あの基地害じみた会議に参加させるなボケ
マリーは7話のセルゲイとの会話でソーマの記憶を共有している描写あったけど
確かソーマはマリーなんて知らないって言ってなかった?
CDだっけ?
今更どうにもならないけど
アンドレイと話すのはソーマで涙流して瞠目して消える
アレルヤがハッチ開けたとこからマリーにチェンジしてればまだマシだっけのにね
そこだけ変えても仕方が無いが確かにマシではあるな
>>246 CDは知らないが大佐に約束したからかとか言ってた気がするし
記憶が無いならCBについては行かなそう
>>246 CDを聞いたわけではないがその文脈から言うと
「昔のことなんて知るか!」ってのと同レベルの言い方ではないんじゃないかと思うが<「マリーなんて知らない」
前も誰かが言っていたがソーマの記憶のみが残ってマリーの記憶が消滅するなら
トレミーに乗る必要はない。沙慈と違って一人でやっていこうと思えばいくらでもやっていける
アロウズそのものではなくてアンドレイが憎いのなら
アロウズに戻ってやみ打ちした方がまだ現実的。出世する気なんて元々ないだろうし
小説読んでなくてバレログ読んだだけだから記憶が定かじゃないが
小説だかの7話あたりの描写でソーマにマリーの記憶がいっきに頭の中に
流れ込んできたみたいな描写なかったか?
だからマリーの記憶があるが認めたくない意味でマリーなんか知らない
といったと思っていたが、本編ではなんの描写もないからね
あのクソ本編じゃ読み取り様がないからホントのところは意味不明
ようつべで聴いたが確かCD4で
マリーなんて女は私の中にいない!
って言ってたよ
それでなんでまだトレミーにいるの?って叩かれたから覚えてる…
ソーマ状態でトレミーいるのってマジ意味不明で不快だった
挙げ句はアーチャーに乗らせていただくために媚を打ってパーティーに
参加だっけ?
コジキかよ
こんな扱いで何を喜べと言うんだ
>>252 気持ちはわかるけど見方が少し捻くれすぎじゃないか
ソーマでマリーの記憶知らねーって言いながらトレミーにいるのはおかしすぎた
大した活躍もしてないし誰が見ても不快なヒステリックで態度でかい居候みたいな描写されて
GN粒子で突然マリーになってまるで憑き物が落ちたみたいな描写のアンドレイとの会話とか不快だったし
こんなことならセルゲイアボンの後はソーマ消滅してガラスケースマリーになれば良かった
粒子で復活→会話で全く支障なかったよ
不愉快なだけだった
マリー!ソーマだ!マリー!ソーマだ!マリー!ソーマだ!
確かにイラネ
これマジ誰得…
>>254 > 大した活躍もしてないし
はあ?活躍しまくりだっただろうが
善し悪しはあれどあんだけ描写貰っといて
大した活躍してないって贅沢言いすぎ
他キャラ厨に喧嘩でも売ってんのか
>>256 ソーマ活躍したっけ?
なんかずーっとわめき散らしてて戦闘も連携を乱していたイメージなんだが…
活躍っていうのは多分刹那とかそこらへんのレベルになって言えることでは
トレミーのソーマは悲しいくらいKYだったイメージしかない
>>256 無差別殺人を活躍とか言われても
他キャラ厨は巣にお帰りください
監視しに来てるのキモい
活躍って言葉に異様に反応すんのってアレルヤ腐だろ
上でも何故かアレルヤの愚痴書き込んでるし自分の居場所もわからない
くらい頭狂ってるのか
マジきめえ
他キャラアンチが侵入してきてるんだが
沙慈の愚痴スレにルイスアンチが侵入してきてるみたいなもんだな
他のキャラ厨はスレ違いだから出てけという書き込みをなぜキャラ
そのものを叩いてると脳内変換するんだ
キャラ本人か?
?
アホ
>>261の書き込みがソーマ擁護に見せかけたアレルヤアンチだろってことをいってるだけだと思うが
アレルヤ腐てアレルヤに狂ってる腐女子の事だろ
アレルヤそのものを叩いてるわけじゃないのに何言ってんだこいつは?
とりあえずさがりすぎだからあげる
結局S1の「大佐がいなくなったら〜」のくだりで思いの外人気集めたからS2では急遽、好(珍?)待遇になったんだろうな。
ソーマ・ピーリスが幼少期(マリー)の記憶を取り戻しただけなのにアレハレのように二重人格にしたのが失敗。
アレソマもご免被ります
別にアレルヤが活躍してるかどうかとか全く関係ないと思うし、
過剰に書き込みの内容がアレルヤに関係してるかどうかを気にしてる時点でおかしいような気もするが
ソーマとマリー以外の愚痴を書き込むやつは来るなで終了
つかどっからアレルヤが出てきたの
最近大人しかったのに
>>256あたりからおかしなこというのがわいてるね
八つ当たりにくるなといいたい
>>269はセルゲイアンチスレでもわざとスレ違いに
擁護するような書き込みして燃料投下図ってる荒らし
最初からマリーにする予定だったというのなら、
例えファンに先読みされようが二期までの間に
本編でやろうと思ってた事をネットや同人誌の
二次創作でファンに先にやられようがなにしようが
きっちりちゃんと伏線として匂わす描写をしておかないと
ダメだよ
1期最後にマリーっていったじゃん、で済ませちゃだめだよ
意外な展開!にしたかったのか、それともそう言われたいが為に
なのかどうか知らないけどそれまでそんなものは
なにもなかったかのような淡々とした描写しかないのに
唐突になにかやらかすっていうのが多すぎる
ソーマとマリーに限らないけどそういうだまし討ちみたいな
事ばかりされるとはっきりいって話についていけなくなるし疲れる
あまりそんなのばかりが続くと最後は不愉快になってくるということを
今回身にしみて実感したよ
同人誌なんかの話をされても…
マリー≒ソーマ
カティとスメラギの関係
アンドレイとハーキュリーの存在
これぐらいは1部でやってるべきだったな
名前が幾つもあってややこしいからソーマの人格で
名前をマリー・パーファシーにしろよ
マリーに戻ったという設定のはずなのにクレジットがいつまでたってもソーマピーリス
なのが意味わからなかった
あとマリーとソーマ通してマイスターと会話ゼロなのが怖すぎる
会話すべき!!って意味じゃなくて、会話すらないのに戦場で徒党を組むとか
怖すぎるだろって意味で
水黒ってほんと人間と人間の関わり描くのド下手糞だな
ドラマCDのパーティーで絆描いたつもりなんじゃないの
あー気持ち悪い
本編でやらないことは全部無意味だよ
テレビしか見てない人には意味わからないだろうな
クワトロのテロップはずっとシャアだったけど、当時1st見ないでZだけ見てたやつらは
意味わかってたのかな
まさかシャアだけどクアトロだよ!のところをパクってソーマってし続けてたとは
思ってもみなかったが水黒だったらやりかねないところが怖い
しかしホントにあのアホどもがやってたとしたら嬉々としてクソ補完に垂れ流して
いるだろう
さすがにこれはヤバイだろと雑誌だのの編集が省いたとも思えないが案外
あるかもしれないとまで思えてしまう
水黒に限っては
あ
NTだとソーマの書かれようがなんかひどい
同じ二重人格でもアレハレの関係性とは全然違うんだな
ageるよ
てす
なんで「ソーマが成長するとマリーに近づいていく」んだろう、
マリーの人格形成はソーマとは全く違うはずなのに。
無機質な戦闘員だったソーマがセルゲイらとの交流で年月をかけて穏やかになっていくと
五感の無い真の暗闇で育った人格に近づいていく・・・
と書くと、いかにおかしな設定か分かるんだがなあ。
ageておこう
>>289 マリーを二度とソーマに戻さないためにアレルヤは戦う、みたいに書かれてなかった?
戦争を無くす=戦闘マシンとして生み出されたソーマ人格の恒久的な封印ってこと?
劇場版でソーマが復活するってのも、戦闘あるところにって感じだろうし。
ソーマはマリー化しなくても平和に暮らしてたじゃん?って言っても
それはマリー人格の影響だって公式で言われちゃってるからなあ・・・。
はっきりいって遵守できる整合性が全くない以上そんな公式のゴリ押しは
無視していいと思ってる
まともじゃないもの二期のマリーだのソーマだのの展開は
糞みたいな公式でもあれが公式なんだから無視して自分の脳内妄想を
公式にされても怖いよ
二期の糞展開から現実逃避したい気持ちはわかるけど
自分の脳内妄想こそが公式!って考えはちょっと引く
でもインタを読まない多くの視聴者にとっては「公式」なんて関係ないわけで
作中の描写から自然に受け取った印象を間違いと言い切れるもんじゃないと思う。
本編で描ききれてないことの解答が一つしか無いってのは製作者の勝手だ。
ある作品では、死んだっきり触れられずその後の描写も無く
多くの視聴者には当然死んだままだと思われてるのに
オフィシャルブックやインタでは復活したことになってるなんてキャラもいて
創作物における公式と妄想の違いって何?と悩んでしまうよ。
それはインタを読んでるのに自分の妄想が公式ってキモい人とは
全く違う話なんじゃないの
>>296の頭の中では何が公式になってるの?
何を公式にしたいの?
頭のかわいそうな人の脳内公式なんか知りたくない
何がだ
>>304は頭のかわいそうな人の書き込みか?
公式と見た人がどう受けとって
どう楽しむかは全く別の問題だし
見た人間の自由だよ
そこまで作り手やその周辺にいる人間が
否定して管理しようとするのは
単なるファッショ
>>300 媒体によってスタッフが違うことを言ってたり
一期で公式だったはずの設定が二期で覆される、なんてこともあるし
製作者の発言を絶対視して振り回されるのもどうかと思う。
劇場版でも複座型で戦うんだよな
マリーにしてもソーマにしても戦わせる理由が薄いと思うんだが
マリーは戦闘技術なんか持ち合わせるほどの経験がないし、アレルヤがマリーを戦場に引っ張るのも変
ソーマはそもそもトレミー内にいる理由がない、もちろんアレルヤにくっついていく理由もない
ソーマ人格やそこで築いた人生を無視して昔の男と一緒になることのどこが
「いい女」なのかさっぱりわからんのだが
五年以上生きてきた人格を
「私の中のソーマ」とか「彼女」と三人称で呼ばせてる時点で混ざってない。
そのくせやたらソーマのものを「私の〜」と言うので何様?と感じてしまう。
インタにあるように、無機質なソーマが人間らしく成長した結果がマリーなら
セルゲイの死で一気にソーマに戻ったのは何故?
怒りの感情を持つ=人間性を失う、でもあるまいし
単に二人の個性が別人だから悲しみ方やアンドレイへの対応が違うようにしか見えない。
一人の女の変化というよりは乗っ取り合戦にしかなっておらず
ソーマファンはもちろん、マリーファンにも互いの人格のアンチが生まれてしまった。
欠けてるものをハレルヤが極端な方法で補ってるアレルヤと違って
マリーは「出来た女」らしいからなw
そもそもあっちとは製造過程が違うんだから草生やしてまで
アレルヤマンセーマリー叩きされても…
巣に帰れよ
311がアレルヤマンセーと気付かなかった
今でも見えない
五感の無い真の暗闇で育った。
おまけに意思疎通が取れたのは、アレルヤのみのかなり狭い世界で生きてきた、いうなれば「究極の引きこもり少女」が、
「心優しい女性」だとか「出来た女」とかアホかと。
別にマリーを批判するつもりはないけど、そういうキャラにしたいんだったら設定を一からやり直せよ。
それを言ってしまうと00の全キャラ設定一からやり直せと言いたくなるから
アレルヤ=神様に感謝
とかの知識はあったし
脳量子派で言葉は話していたんだから、生まれてしばらくは普通に育てて脳量子派手術で五感喪失とかじゃないの?
最初から五感なく暗闇だったら言葉も知らないと思うけど
マリーはなあ…もうちょっとソーマを気遣う描写があれば印象が変わったんだけどなあ
だって、マリーがマリー普通の女性らしくあれたのは、ソーマが超兵としての使命を全部受け持ってくれたからでしょ。
でなきゃ、「優しい心」なんて兵器として必要のない感情なぞ、洗脳なりなんなりで消されてる。人殺しだってマリーがやってた。
そういう面をなかったことにして、幸せそうにしてたり、ソーマを悪者扱いする製作者には正直怒りを覚える。
ていうか劇場版見てるとコレ別にマリーじゃなくてもいいよね?って思った
なんか適当だな〜って
劇場版はソーマも別に暴走してなかったし複座なんだからボタンくらいマリーも押せるだろ
なんでわざわざソーママリーを分けたのか意味わからん
もう融合って言い張ればよかったんじゃね
あんだけ空気なら複座にする必要もなかったような気がする
ただ真の超兵やりたかっただけにしても微妙
アレハレで十分事足りてたよね
真の超兵も結局普通にアレハレでやってたし
ソーマリーはマジで何の為に乗ってたんだ?
複座に全く意味が見いだせなかった
ただの思いつきっぽいな
特に意味なくしかも中途半端に入れ替わるだけならマリーのままトレミーの方のフォローした方がよかったとおもう
毎回思うが作中のMS設計者は何を目的として
あの複座ガンダムを作ったんだ?
そもそも超兵とはなんだったのか
>>321 ソーマの顔したのが出てればお前ら満足なんだろ映画に金落とせよ
としか思ってない水島の思惑のためだろ
結局人格上書きてなんなのかまったく説明する気なしだったんだな
アレハレは会話できるのにソマリーは会話できない仕様なのがわからんな
脳内会話厨は爆死だった
マジつまらん
ソーマとハレルヤの会話が良かったと言ってる人も居るけど
あれのどこが良かったのかわからん
あんなのよりソーマとマリーの会話をやって欲しかった
ソーマとマリーって会話できるのか?
「私の中のソーマが言ってます」って、言葉通りの意味でも無さそうなんだが。
本当にソーマが四年以上かけて自然とマリーに近づいていったなら
記憶復活でアレルヤにデレさせればいいのであって人格分ける必要は無いけど
監督が考えてた以上にソーマとマリーの性格が違いすぎて
自然な変化や融合を表現するのが無理だったからどっちつかずの設定と描写になったのでは。
小説版では記憶復活だったけど、あれを映像で納得させるのは難しかったろう。
多重人格って意識が分裂してることで、極端な二面性のことじゃないと思うんだが・・・。
そういえば怖くて読めないが、その後の小説版でマリーがソーマに戻ったり、
ソーマが再びマリーになる場面はどう説明されてるんだろう?
>>329 ほぼテレビと変わらんよ
製作は最後まで適当にぼかしてごまかし通すんじゃないの
劇場版の小説もどうせ期待できないだろうな
なんも考えてないんだろうよ
やりたかったのはCBに移らせてその過程にセルゲイとの涙のお別れさせた
かったことだけでその後のことなんかろくすっぽ考えてないんだもん
送り出すセルゲイをやりたかったのは確定だからな
若い奴はもういい by千葉
あれがなかったら別にブレイクピラー後に戦闘中に記憶が戻ったソーマでOKだったのに
無理やり送り出す父シーンに合わせて7話に入れたから若い奴の厨はポカーンとなり、CB行ってもブレイクピラーまで特にやることもなく、人格も人間関係も面倒なことになったわ
しかも送り出す父をやらせるためにセルゲイを
実の息子ネグレクトしてその事を隠して養女をとるような
ありえない人間のクズにするという大惨事
バカジャネーノ
ソーマよりマリーの方が好きな自分としてはマリー状態でMS乗って戦うのを期待してた
でも結局戦闘全般はソーマにお任せでマリー状態では雑用しかしてない
ただ居るだけって感じ
なんかもうマリー必要ないじゃんって思った
本当にアレルヤとくっつく為だけの存在なんだなって
マリー好きにもソーマ好きにも優しくない設定だよ…
二期から試聴なんでマリーしか知らなかったが
一期みたらソーマは何だったんだ‥ポカーン
アレハレみたいに会話して折り合いつけるでもなく面倒な展開はマリーで押し切る
結果何が何だかわからない?わからないんだ?になるわ
女性自身のインタバレで
アレルヤに監督から
ピーリスを幸せにしてくれ ピーリスも幸せにしてやって
はいソーマとマリー別人確定
劇場版見てないけど、ソーマとマリーの合同スレで
「剣心と抜刀斎の関係」って言われてたな。
だからそれ二重人格じゃなくて二面性じゃん・・・
もっとマシな例えも出てこないほどの前代未聞のイミフ設定ってことだ。
>>334 それでもアレルヤと過ごす日常の大半をマリーとして暮らせるんだから
戦闘するためだけの存在にされちゃったソーマよりマシだよ・・・
自分で好きな男を選んだわけでもなく、生活を満喫することも無いんだ。
またソーマに汚れ押しつけたのか?
セルゲイとのお別れ会()は何だったんだ
セルゲイが死んだからアロウズを殺しまくる展開が未だに全く理解不能
たしかインタだので豚が誰にでもああいう面はあるみたいなことを
ヌカしてたような気がするが誰かあのときのクソ文もってないか?
父親が会社の同僚な息子に殺されても誰が会社の他の同僚を殺しに
いくんだっつーの
アホか豚
監督はソーマとマリーをどうしたいの…
いちいち言うこと違ってんよ
豚はもう何も言わないで欲しい
Twitterヴェーダの「ピーリス」表記のマリーさん新婚旅行記が不快だ
公式はあくまでもピーリス表記であきらかにマリーを紹介していたから
マリー=ソーマピーリスにしたいのか?と思ってたら
監督がアレルヤにピーリスも幸せにしてやってくれよ、と発言したからますます意味がわからない
そろそろうやむや逃げはやめてはっきりしてほしい
アレルヤはマリー人格と暮らしてるのに、どうやってピーリスを幸せにできるのか分からない。
時々交代してもらってソーマにも惚れてもらうってこと?
マリーが幸せならマリーの中のソーマも自動的に幸せってこと?
何でソーマがアレルヤに幸せにしていただかなければならないのかイミフ
某画像掲示板でアレルヤ絡みの話になると決まってアレハレマリソマのセックスネタ
心底気持ち悪いしウザイ
あいつら結局ソーマもマリーも関係なくただイケメン男キャラのセックス相手の穴女としてしか
見て無いんじゃないのか
そういう愚痴はよそでやってくれ
ここはあくまで公式の扱いに愚痴るスレだから
同意
公式でもなんでもない便所の落書きみたいなもんなんか見なきゃいいだろ
としか言えん
その公式も結局穴要因、つがいの片割れとしてしか
見てないんじゃないかとは思うけどね
理想の女(笑)
ソーマの情報やら画像を検索しても
公式・非公式問わずアレマリネタが引っかかってしまう歯痒さは分るよ
ケータイの映画公式サイトのキャラ紹介に何でいまだにいないんだよ
あんまりじゃないか
ピーリスも幸せにしてやってくれ発言って、劇場版に少しでも反映されてんの?
ソーマは戦闘時に出てくるだけで、日常や恋愛担当はマリーなんだろ?
アレルヤに恋してるソーマなんて作中で表現できないくせに、都合の良いこと言わないで欲しい。
まあピーリスの幸せは墓の下だし・・・・・・・
相当な力技とご都合主義使わないと両人格の幸せの両立は無理
じゃあ最初からそんな設定にすんなとw
映画レビューをみるに一般人にとってはあの娘はマリーとしか映って
ないしさらに戦闘中なんで口調が変わる?みたいな有り様なのになんで
ピーリス表記延々続けんだろ
そんなに表記したきゃマリーパーファシー(ソーマピーリス)にしろよ
ソーマとマリーに限らずテレビ版を見てない視聴者には
説明不足で全く優しくない出来だったからな
予想以上にガンダムの新作映画というネームバリューをなめてる
なんか吉野はマリーだと思ったからハルート出撃の時ソーマ表記はミスだと思ってマリーっつたら
そこは
マリーが
腹くくってるから
ソーマです
と言われたそうだ…
製作の人頭おかしいよね
357 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/24(日) 01:41:05 ID:bwlU2qgc
マリーが腹くくってる状態がソーマだという理屈が全くもって不明。
表に出てる人格がソーマなら、戦いの時マリーとしての意識は無いんだろ?
アンドレイに説教してたマリーに、自分がアロウズ兵を沢山殺したという認識があったとは思えないし
むろんソーマの方にも、自分がアレルヤと恋愛してたという意識は無かった。
「一つの人格が持つ二面性」と「意識の分裂してる二重人格」を混同しないで欲しい。
まず製作過程でキャラ統一してくれって感じ
ソーマ=マリーって言い張ったかと思えば
監督「(アレルヤに一言かけるなら)ピーリスも幸せにしてやってくれよ」
とか言いやがるから訳がわからない
もうわざとなんだろうな
ソーマとマリー両者のファンにとっては、二人とも幸せになったという認識なんだろうか
そんな奴がいるのかは謎だがソーマとマリー両方ファンで
かつアレルヤも嫌いじゃないならそういう認識かもね
二期からならソーマ=マリーでもわかりにくいが、ふーん?ですむかもだが
一期からソーマが好きな人はなかなか受け入れ難いよ
アレハレみたく最初から2人でしかも共存型ならともかく
突然二期から完全入れ替わり型だからついていけない
ソーマ、マリーに滅茶苦茶思い入れがあるわけでもないが
一期で人革側のシンボルキャラとしてソーマの心の成長みたいなの挟んでおいて、
実は本来の人格があったんです!だからソーマバイバイ!
とかやられてもシナリオ頭おかしいとしか思えんかったよ
ぶっちゃけ二期楽しみにしてた時に一番最初にヒビ入れてくれたのがこの設定だった
そして最後までそれは変わらなかった
何がしたかったのかサッパリ分からん
なんで記憶封鎖じゃいけなかったんだろうな
わざわざ2人にしたのに会話すらないとか…
>>357 マリーはソーマの記憶があるって言ってたんだから認識あるんじゃないのか
問題はソーマにはマリーの意識があるのかさっぱりだったことだ
つまらん名前連呼なんかよりもそこをやってほしかった
>問題はソーマにはマリーの意識があるのかさっぱりだったことだ
よくわからん。
どういう状態の事なのか?
>>365 互いに互いの記憶があるのは分かっている。
問題は、それを自分のこととして実感しているかだ。
マリーにソーマとしての意識があったら、アロウズ殺しまくった直後に
アンドレイに優しく説教した電波女になってしまう。
ソーマもキスまでした男にそんな事が無かったように冷たくしてるんだから
互いの記憶を人事のように認識してると考えないと説明つかない。
>>367 あ…互いに互いの記憶があるんだ
本編のソーマからじゃそこが伝わってこなかったからソーマにはないんか
とモヤモヤしてた
サンクス
なんかもうマリーも長いこと出てるけど
一期丸まる見てきたソーマより
ぽっと出の知らん人に思いいれろっていうのがムリ
いまだにムリ
キャラ設定だけなら美味しいんだがな
いかんせん
演出がマズかったわ
一期と二期の間が開いてるのがまたな
つかソーマリーの設定は脇役の脇役につけるような設定じゃない
あきらかに主役級レベル
主役級にしろよ!て意味じゃなくて、水黒の構成力のなさをただただ疑う
歴代強化系のように戦闘員に洗脳したとかなら腐以外はここまでの拒否反応はなかっただろうな
ソーマ人格は戦いのみしかでてこないのかね
寂しいわ
どうせまた今は不満持ってる様な
かつてはファンだった層へのいやがらせ目的の為だけに
公式がボットでソーマもアレルヤを愛してるっていっただの
アレルヤもソーマとラブラブなツイートが〜
だのをドヤ顔でやらかすに1000アレハンドロ
イミフ
あきらめろってことだろう
今更の話だけど、2期最後にトランザムバーストでアンドレイとマリーがわかりあったみたいな扱いになってるけど、
ソーマは何なの?ソーマは一体どう納得したの?
ソーマは単なる副人格だから納得する必要なんかないよ
そもそも2期冒頭でスミルノフ家でくつろいでるような
穏やかなソーマに被せて人格としての優しいマリーを出す必要があったのかとか
まぁ超兵の機能として2人格で戦闘をこなすのが最強とかあるんだろうが
多分スタッフの中では一期からマリーの存在が熟成されていてソーマは理想の女マリーの蓋
位に盛り上がっていたんだろ。
二期では遂にマリーキタ-----!!ってな感じで視聴者がソーマの方に思い入れるなんて考えも
してなかったに違いない。
フォウとかロザミア目指したんだろうけど
あれは軍の待遇が酷かったから成立したというのに…
二期でちょっとショッキングなことがあった程度で
しかしそれもセルゲイが好フォローしすぎて助け出した感が全くないからな
>>363 おまおれ
まさか別の人格が急に出てきてキスして終了とか予想だにしなかった
と同時に脚本に不安を覚えた第一段階だった
水黒が歪みきった自己投影と自画自賛でセルゲイをマンセーしたいために
ソーマを強行マンセーに参加させたりほかにやらすことないから
追っ払った感じ
ソーマて実質セルゲイマンセーしかしてないじゃないか
何でこんなキャラに
セルゲイも二期は豚黒の歪んだマンセー以外にろくな出番ないし二期マジ糞
マリーの中にソーマいるっぽいけどマルートみるにアレハレみたいに分かれてるんじゃないんだよね…
カプ厨によるアレルヤとソーマ&マリーでの3P妄想とかあるが、
監督の言う「ソーマの幸せ」もあーいう形なのかね
キモ厨の妄想なんか書き込まないでほしい
キモい
カプ厨はソーマをツンモード、マリーをデレモードくらいに考えている節があるな
だからカプ厨のキモい妄想なんか見たくもないってば
知りたくもないのにいちいちヲチ報告すんな
胸くそ悪い
胸くそ悪いのは監督からしてカプ厨の思考と違うとは言い切れないところだ
カプ厨はかならずセルゲイのネグレクトを引き合いに出してクズ呼ばわりするのがセット
いい加減うぜえわ
カプ厨ヲチもいい加減ウザイ
知るか
あ
劇場版はどっちも全く見せ場がなかったな
まぁ…いたね
的な感じだった
二重人格としても二面性としても中途半端で辻褄の合わない描写だったな。
散々突っ込まれた上で「一期から自然にマリーに近づいていった」と言い張ってるんだから救えない。
だったらその後もいきなり喋り方変わったりアレルヤへの恋愛感情が無くなるかボケ。
黒田の中ではマリーは最初っからいた最高の女なのかも知れんが
正直二期から出てきたしらない人にはついていけない
剣心と抜刀斉みたいな二面性があるだけで二重人格ではないキャラに例えられるのがイヤ。
抜刀斉は戦闘時に稀に出てくる殺人可能な性格ってだけなのに、なんでソーマがその位置づけになるの。
ソーマ&マリースレの住人は本当にそんな解釈で納得しちゃってんの?
「剣心のせいで抜刀斉の出番と人生が奪われた」なんて言う人はいないのに。
400
>>399 五十音、出演(レギュラー)状態、クレジット
そこら辺から見てもソーマの方が表立って当然なのにスレタイがマリー&ソーマな時点でどういうスレなのか察するべき
クローンとか双子とかそういう設定でいいよもう
>>399 あれは変わろうとしたけど上辺しか変われて無かったってだけの話なのにねぇ。
>>396 ああ、なんちゅうか居たな程度
中盤以降、叫び声以外は「了解」しかいってない
せめて、砲主またはビット担当みたいな描写はほしかったね
405 :
通常の名無しさんの3倍:
so-m