>>1乙
フェルトがマイスター達を客観的に見れているなら
慰められただけで初恋モドキの感情を抱いたり
誰にでも優しいんだとか言ったり死んだ男を重ねてストーカーしたり
マリーに嫌味言ったり家族ですからとか言ったりしないと思うんだけど
マイスターを客観的に見ていたのはトレミーに居候していた沙慈やマリーじゃないの?
>>1乙
うっかり好きになっていたらさぞ辛かったろうなあと思うキャラ
3位ライル
2位イノベの皆さん
1位マリナ
ファンの人達にはホンッットに同情する
>>2 慰められただけでとかストーカーとか嫌味とか
その言いよう制作への愚痴じゃなくただのフェルトアンチだろ
該当スレ行ってやれば
アンチじゃねーよ
事実だろ
二期DVDは黒田解説が話題になってるけど、一期のにはなかったの?
それとも比較的マシな内容なのかい
黒田って一連のフェルトの描写を「かわいい」と思って書いてたんだな
やっぱりなんかずれてるな
フェルトのどこが客観的なのかさっぱりだな
なんのためにこんな意味不明な一文入れたんだろ
リジェネのつかみどころのなさが「わざと」とか言い訳がましすぎる
わざとならそうする意味があるはずなのに何にもないだろうに
>>8 黒田の中では客観的だった
そう書けてなかっただけ
ミレイナは萌えキャラとしてはキャラ絵の時点で失敗しすぎ
昔見ただけだが、がゆんの女の子ってもっと可愛いと思ったんだけどな
>>12 君の見ていた「かわいい女の子」が実は男の子である可能性もあるw
ミレイナはいい子だとは思うが萌えキャラじゃないよな
そしていい子だけど物凄くKYなキャラ
ミレイナがKYな子なんじゃなくてキャラ設定がKY
>声優の意見作品に取り入れるってどうなの
別に声優の意見を取り入れてる訳じゃないだろう
勝手に自分の声優像を取り入れるのはどうなんだとは思うが
古谷だったらリボーンズキャノン見せられて、ガンキャノンかよって苦笑いしてたのに
黒田は喜んでると思い込んでるし
海老川にガンタンクは無理って言われたのも「ダサいから出来ない」って言わるまで
何で断られたのか気づかなかったんだぞ
黒田は海老川がデザイン的に出来ないと思い込んでたんだぜ
何に置いても黒田のピントがズレてる
>>14 俺らが萌えるキャラと、水黒の萌キャラは違うんだよ
黒田のピントずれすぎだろw
フェルトの客観性っておかしいな
だって一応あいつはCBの一員なんだろ?
テロ行為だって見てきたし関わってたのに客観的って
つまり他人事ってことだよな
黒田の言い訳も苦しくなってきたな
生まれも育ちもCBのキャラに客観性があると言われてもな
とりあえず客観性が一番必要なのは水島と黒田だろ
解説もインタも脳内00じゃねーか
描く力がないのに風呂敷広げすぎ無駄にキャラ増やしすぎ
これに尽きる
愛しつつスレなので戦闘は俺的には満足です、と言っておく
色々細かいけど早すぎて何度も見ないと演出が確認できないけどなw
>>19 生き残った理由がメセソンの為なんて言える訳ないじゃん
そもそも死ぬ予定だったなんて言わなきゃいいのに
他に解説することがなかったんだろ
死ぬはずだったって言われてもな
本当は咎受けさせる気あったとでも言いたいのか
フェルトって思いっきりCBシンパだろ・・・
何が客観性なんだ・・・イミフ
フェルトとミレイナってまともな会話すらしてないのに庇って死んでもしらけるだけだろ
クリスがフェルトを気にかけたのと違ってミレイナは両親がいるし性格も明るく社交的
フェルト以上に脇役のイアンやリンダが庇ったほうがまだドラマがある
黒田はいちいちコメントに予防線張りすぎなんだよ
「本当はこういうつもりだったんだ!だから俺は悪くない!」という意図が見え見え
しかもそれが予防線になるどころか火種になっているのが笑えるw
フェルトはもうテロリストの自覚なさ過ぎで呆れ果てた
黒田はそのうち作戦立案のスメラギや実戦部隊のマイスターとオペ子は立場が違うと言い出しそう
はっきり言って、2期の戦闘は俺的には期待はずれだったなぁ
何で満足できないのかは分からないんだけど
1期12話のデュナメスvsカスフラが俺的のベストシーンで
最終話のキュリオスも良かったが
2期はなんかそういう俺的にぐっと来るのが無かった
水黒爆発しろ
他のガンダム関連スレやニコニコで聞かれてもいないのに
いきなり「00は名作」とか「種と違って富野ガンダムの良さを引き継いでる」
とか書き込む奴、勘弁して欲しいわ…
それを批判されたらまた反論してスレや動画が荒れちゃうし、マジで痛々しい
おまえもスレ違いだぞ
俺的に2期の最終話のケルディムのワンセコンドトランザムはよかった
捕まってるアレルヤ救出する回の戦闘は各機の特徴を活かしてて良かったと思う
2期はあれ以外どんな戦闘があったか思い出せない
2期はブシドーの戦闘が概ね期待はずれだったのが痛い
>>36 パイロットを入れずにMSだけで考えれば同意
確かに2期は目立った戦闘があんまり無いな
MS自体は嫌いではないんだが・・・
>>38 おそらくブシドーの最後の戦闘の回だと思われる話がうえだ回だと知った時の絶望
シールドビットのパズル的な動きは面白かった。
あとは別段無いな。
>>37 あの各機連携はすごくよかった
2ndシーズンはこれか!ってwktkしてたらあれが最初で最後だったよ……
可変機のやる気の無さがインパクトありすぎ
素材はいいんだけどな
話の展開が駄目すぐるwww
>>44 どうやって動かすか思いつかないんだろうね
>>6 一期のは知らないけど、ミッションコンプリートは比較的堅い文章だったし
普通だったから、このDVDの解説が逝ってるんじゃないか
可変機に変形できなくなるサポメカつけるくらいやる気ない
映画予告でも普通にセルゲイ親子の尺多くね?
まさか映画も…
いや、それはないよな…
予告にいなくてもスメラギの尺が多いのは確定してるけどな
劇場版スメラギ、アラフォーだな
>>43 あれと最終回のハレルヤさんマジ鬼畜wは良かった
機体特性なんて00ライザーの登場で完全に消えたな
ケルディム並の射程、セラヴィーを凌ぐ火力、アリオス以上の変態起動を披露してたし
それらに加えて量子化だのライザーソードだのアホか
1st,2nd合わせて総合的なら、やっぱ1st最期のデコルヤのキュリオス無双が神
左半身ナシでのあのトランザム テラカッコヨスwww
よって俺のHGキュリオスは左半身ないまま飾ってますw
>>49 また人気キャラ(笑)の出番で尺食って話がおざなりになるんだろうね
影響力大きいのは分かるけどキャラオタにこびんなっつの
王道とか分かりやすい展開嫌いとかいってんならこっちも跳ね付けろといいたい
素材はいいが常に最悪の動かし方しかしてない印象
後半はもう「予想裏切る」ではなく
「まさかこんな最悪な展開にはしないよね…?」
と思っていたものが次々現実になっていった
劇場版はスメラギは当然のこと、セルゲイまでもが尺を取ったとしても
「ああやっぱりね…」くらいの諦念しかないっていうのが既におかしい
水島らは一瞬のサプライズに命懸けてますから
戦艦戦が見たかったから二期でトレミーからミサイルが出るように
なったところを見た当初は素直に燃えたけどサジ洗脳の道具にされたり
スメラギマンセーの道具にされたり戦艦とガンダム三機よりもダブルオー
ライザーのほうがはるかに強かったりとにかくスメラギマンセーの
道具過ぎてもうトレミー写すなと中盤には思うようになったな
サジのメセソンの順位が…
あんな扱いのキャラのを企画してやるなよ
>>59 見てるこっちががっくりするような仕込みはサプライズじゃなく外してるっていうんだ
こんなに予防線と牽制と言い訳しまくりの「外し」なんて前代未聞だけどな
映画はスメラギが脇に徹してセルゲイが全く出なくて
ルイスとマリーも戦闘なんかしなくて
マイスターやグラハムや沙慈やマリナに
ちゃんとした意味のある役割があったら
逆にものすごいサプライズになると思うよ!
水黒は考えたこともないだろうけど!
ダブルオー一機でイノベイター機最低6機落としてる
脚本がとにかくで張りすぎ
尻拭いは監督一人でやれ
マリナは二番目に削られるキャラ
映画は沙慈やルイスの出番も脅されてるくらいの時間
一期の頃はセルゲイ関係もういよなんて思うようになるとか夢にも想像しなかったがなあ
00の場合、素材もなぁ…
なんで武力介入の正当性が生まれにくい舞台設定にしたんだろ
種みたいに三国戦争中!な設定で良かっただろ
戦闘に関してはジンクス登場から一期ラストあたりが戦力が拮抗してる感じがあって楽しめた。二期は最強00ライザー様のせいで色々台無し
セルゲイは渋いおっさんキャラで好きだった
脇役だからこそ光るキャラだった
強い柱として描きたかったら削るなよ水島
なんか言ってる事とやってる事が伴ってないんだよなぁ…
2期は性能同等な上で多対少数になったからな
脚本家が戦術予報士(笑)の才能を描写できな以上、ああいう力押し一辺倒になるのは必然
お遊びとは言え劇場版予告と名の付いたものでスミルノフ家物語はがっかりした
主役だれだよ
セルゲイは最初からオヤジ受けを狙ってきてるとは思ってたが
まさかここまでおかしな事になるとはね……
ヒロインの尺が二番目に削られるとか
なんでこんなことわざわざ言うのかね?
言い訳ばっかしてないで物語を作る能力のなさを少しは反省しろよな
CBきゃらの脚本は角田って人なんだっけ?
この人確か7話にも参加してたよな
セルゲイ大好きなんだろうね
ガンダムに狙撃手はいらない
2期の最後の戦闘みたいに全面衝突みたいになると特に
ガンダムじゃなくて砲台で撃てばいいじゃん
ミッション遂行のためにはいると思う
>>78 素人上がり(と視聴者は思っていた)のパイロットが載る狙撃型ガンダムが
のこのこ単独で敵母艦に突入してくあたりでもうね
しかもそこで偶然仇と会いました
今までスルーしてたけど突然「やっぱりこいつだけは!」とか言っちゃいました
あげく相手の機体勝手に止まりました
なのにとどめさせず逃げられました
結果的に即殺しました
「アニュー、お前のお陰で人は分かりあえると思ったんだ」
「だから俺は戦う、CBのガンダムマイスターとして」
訳が分からん
水黒の頭の中は相変わらずスメラギとセルゲイのことばっかりというのが
CDドラマやDVDでよく分った
>>81 わからない人たちへの監督と脚本家の回答
水島「視聴者は思考停止」
黒田「恋をしようぜ!」
>>47 自分はあれを読んでああもうダメだなにこの言い訳の嵐
ついていくのは絶対無理!って思ったよ
86 :
85:2009/08/26(水) 19:57:09 ID:???
あれってミッションコンプリートね
00知らない友人が20話見て泣けばこんな作品作れて幸せとか何とか自画自賛
ライルとアニュー唐突じゃない?と知人にツッコミ入れられれば
「そんなことない」「恋に恋しちゃってるんだね」「恋をしようぜ!」
いっそ清々しいと思えてきたよ黒田
正直黒田の方が夢見る乙女のようで気持ち悪い
コーラの尺なんてさほどいらないだろ
そもそもいなくても問題ないキャラなんだし
ダントツでマリナなところをとりあえずコーラいれとけばギスギス
するところの緩衝材になるだろな意図がミエミエ
唐突じゃないも何も、自分で尺埋めって言ってる時点で詰んでるだろうに
結局尺が余ったの?足りなかったの?
余ったからアニュー話入れた(黒田)
でも最後はキツキツになった(水島)
アレマリにしろライアニュにしろフェルト→ニールにしろ、恋愛が唐突すぎ
アレルヤとマリーが幼少時にお互い生きる意味を与えあったっていう設定は良かったけど、数十年逢ってなかったのにいきなり「私達愛し合ってます」ムードはいきなりすぎた
ライアニュなんて問題外。空白の4ヶ月で何があったか知らないが(ドラマCD聞かない派なんで)アニメしかみてない自分からしたらいつ分かり合ったのかさっぱり意味不明
フェルトはティエリア慰めを目撃するまでニールを気にする素振りなんか一切見せなかったのに、ニール死亡後の彼女面がうざかった
適当すぎる・・・
マジで脚本と監督代わって
>>94 ドラマCD聴いてもがゆんの漫画読んでもわかんねーから心配すんな
どう見ても純愛に見えないのに死ぬときだけ感動的な純愛仕様で乾いた笑いが出ました
ライアニュは人生で経験するいくつかの恋愛の中の一つにしか見えない
のにあの壮大な尺の取り様
>お互い生きる意味を与えあった
で再開後いきなりブチューはないよな…
黒田って幾つかのエピを平行して進行させるって出来ないんだな
いきなり始まってはい終了、次始まってはい終了、次…って感じでぶつ切りだらけ
>>94 フェルトはティエリア慰めの前にも怪我したロックオン気にして名前呼んだりしてただろ
14の子に彼女づらとか言い過ぎ
唐突恋愛の連中に比べたらマリナは立派だよな
主人公とはくっつかないって一期前から二期終了の今に至るまで監督に否定し続けられ
実際にくっつかなかったしこれからもくっつかないのは明らか
その上子供引き取って育てるんだろ
周りが恋愛だらけの中で絶対に恋愛しないヒロインって新しいわ
それだけで素晴らしいって気がしてきた
劇場版でも勿論独り身で頑張って国支えてくれるだろうしな
>>100 他のキャラに対する言い過ぎなレスも注意して
複数の脚本家がいるために起きてしまうぶつ切り具合じゃなくてたった
一人でぶつ切りとかもうね
散々言われてるが他人の愚痴をスルーできない奴は来るなよ
映画が爆死すれば水黒の口は閉じるだろうか
>>101 マリナと子供てどうせ国費で養うとかその他数々のどうしようもない
グダグダを思い出すからやめて
間違ってるのつっこむのはいいんじゃないか
>>106 爆死するまであと一年も水島の開きっぱなしとか勘弁だ
恋愛がこんなにぐだぐだになるんだったら最初っからいれなきゃよかったのに
入れるならしっかり構成してから入れろって感じだわ
映画は小規模でひっそりやったほうがいいと思うな…
フェルト厨ウザいという流れに持っていきたいなら間違いとやらに
しつこく絡み続ければいいんじゃないのかな
恋愛どころか親子愛も友情も描けませんでした
誰と戦っているんだ
腐女子こわいです
フェルトは客観性で泣いたり手紙書いただけだから彼女面なんていうなよ
親子愛とか恋愛以上にいらないし
まだいるのかよ
愚痴スレなんだから多少の悪意が入るくらいはスルーしとけばいいのに
なんでそんなことも出来ないんだ
さすがに○○死ねとかは注意した方がいいが
OVAかネット配信でいいです
>>110 恋愛って惹かれあうところとか駆け引きが見せ場だろうにな
アレマリもライアニュも惹かれあうところすっ飛ばして、ちゅーやら「分かり合えてたよね」やらで、はい?って感じだったわ
視聴者置いてけぼりww
>>111 Zの時みたいにひっそりやると思うよ
僅かに残ったキャラ厨や腐が大半だろうし、他におおきな需要ないだろ
夏休みの子供がはたして00など見に来てくれるだろうか
まあ腐かキモオタ向けのナリしたキャラだの声優だのアイドルだのが
出てくださるだろうよ
>>121 別にそこまで徹底する必要はないだろ
ある程度までの話だが・・・
アレマリはアレルヤの機関攻撃のエピソードが詰んだから恋愛で誤魔化して強制終了させたという印象だ
ライアニュは黒田が自分で後付だとゲロったな
面倒なエピソードは恋愛で煙に巻きました
50話通して無駄尺のサジルイも忘れんなよw
>>126 夏はポケモンあるから来ないだろう
そもそも00見に子どもは来ないだろう
テレビと違って金払うとなると急に敷居高くなるよ
施設破壊追及したらCBが鬼畜組織なのが明確になっちゃうからごまかすに
きまってます
夏映画の男の子向けはポケモンとライダー戦隊だな
勝てるわけがない
>>134 00は男の子にガンダムを取り戻した作品だぞw
CBの罪だの咎だの全部なかったことになったので
超兵機関の子供殺しも終了しました
子供いないけどいたとしたら00見せたくない
悪いことしても自覚なし過ちをただすこともない話とか教育上好ましくない
ブシドー、マリナ、サジ、アレルヤ辺りは
それぞれCBの存在の是非を問える立ち位置を持ってて
素材自体は凄く面白いのに、あんな動かし方出来ない水島と黒田はどうかしてる
本当勿体ないわ
ブシドーとサジなんて2期でCBのカウンター役になるのかと思ったらあれだもん
最終話のCBマンセーにはもうほとほとあきれ果てたわ
何で頑なにCBに泥を被せない作り方にしたんだろう
>>137 心配しなくても子供にはつまらない話だから大丈夫じゃない
前3人はともかくアレルヤ?
超兵機関の虐殺話がスメラギとアレルヤだけで終了なのがおかしい
よくターン制と言われてたがターン前後の他キャラの無反応が恐ろしい
ヒロインは恋愛キャラではなく物語の軸になるキャラだと何度も言っていたので
どんな動かし方で魅せるつもりなのか楽しみにしていたんだがな
もうこの見苦しい水黒の言い訳には怒りとか通り越して呆れるよ
いっそのこと失敗しましたって正直にいえば?
人工的に作られた超兵とCBが人造人間作りだしてるので
CBだって同じじゃないかとかやると思ったんだが
さっぱり何にも話はからまずに終わってしまった
>>141 少年兵だった刹那なんて激怒してもおかしくないのにな
>>143 そういった設定を全く生かせないのが水黒ですから
>>143 どっかで「超兵は人革製イノベイド」とか言ったくせになw
脳量子波が超兵もイノベも持っているよーって繋げたくせに
その連鎖が面白くなることは一切なくただつまらない方向にしかいかなかったのは凄い
超兵もイノベイターもイノベイドもデメリットなさすぎ
超兵は辛うじて頭痛があったが2期でなかったことのようになってるし
超兵という存在をセルゲイがどう思ってるかもっと知りたかった
二期でやるかと思ったら家族の話だった
>>138 そういうことを考えてのキャラ設定なのかと思ってたら
厨二全開のたたせのおもいつきで本当にがっかりした
その4人は初回の登場でおっと思ったのになあ……
>>148 超兵の改造とか眉しかめてたのって最初のほうだけだったよな
施設破壊のあれが最後だっけか…脳量子波とか初出なんだしセルゲイと研究員の
会話である程度説明しておくもんだろうがよ
CBも人革同様えげつない
人体実験もしてるんだろうな
イノベイドだのなんだか意味わからん唐突な厨ワード散りばめすぎ
>>151 確か大量に生物学や医学のデータがヴェーダにたっぷりあるしな
一応は学術・研究団体として発足した部分もあったから
その「研究」でどんだけおぞましいことやっててもおどろかんwただでさえ真っ黒な組織だもの
>>151 しかもCBの場合は明るみになることなく揉み消されている
ダムA読んだんだけど、子供のイノベイドいるんだな
しかも子供だから「帰還」が早い
なんかもうCBってとんでもない極悪組織じゃね?
セルゲイはアレルヤに君達の愚かな行いのせいで部下を失ったと言っているが、アレルヤみたいな存在を生み出したのが自分達の国だということを少しでも考えてほしかった
もちろんCBがやったことは悪だが
>>155 片方でそんなことしてるのに
もう片方じゃ一世紀以上社会に出て他のイノベ殺戮して回っている野良を放置
ヴェーダの考えることが分かりません!
>>156 それをセルゲイが自国の超兵実験の事実を知らずに言ったのなら
違う意味で愚かさを描けたのかもしれないがばっちり知ってるからな
でもこれから先ヴェーダやイオリアは絶対に否定されないんだろうな
否定したと思ったら、それは再肯定するためのブラフにすぎません
>>151 してないだろ
あの組織のことだ、見逃しておいてある程度成果がでたら武力介入
データいただきだろ
>>156 セルゲイにこれ以上尺割くとか冗談じゃねえ
>>140 アレルヤはCBの活動に全て肯定的という訳でなく、矛盾を自覚しつつも参加するというポジションで
超兵虐殺の事もどう転がるかなーと思ってたんだが
なんか2期じゃそれらがどうでも良くなってマリー一色になって残念だった
あと、ブシドーも刹那のストーカー以外に、CBの招いた罪悪をストレートにぶつける役も出来たはずなのに
それはスルーでがっかり。ファンに言わせれば「それこそがブシドーの本質なんだよ!黒田もそう言ってる」だし
マリナ、サジもブシドーと同様、刹那マンセー以外にやりようがあった、絶対あったはず
アザディスタンが燃えて、サジに強引にテロ集団の一側面見せつけたのは一体何の意味があったのやら
>>162 死んだ妻や息子の話をやるよりずっと大事なことだと思わん?
セルゲイにしかできないことだと思う
尺を割くのが問題なんじゃない
尺を使って無駄なことしかしないのが問題なんだ
誰か物語に一人でもCBの内情を暴くものがいても良かった
結局本編じゃ描かれるのはトレミーの活動ばかりで「組織」は見えてこなかったからな
2期じゃもうCBってなんだったの状態
外伝で補完するからおkとか冗談じゃねえぞ
>>165 再構成スレに帰って好きなだけ妄想しろよ
無駄なことをするっていうかさ、誰得って方にしかカメラが向かないんだよな
セルゲイお家騒動なんて一体視聴者の何割がそれを見たいと思ってたんだ?
>>166 ・スメラギの悲惨(笑)な過去
・ライアニュ
・アレルヤのマリーマリー
・サジのルイスールイスー
・セルゲイおじさんの家庭問題
他にやることないならともかく、ネタはたくさんあるはずなのに
敢えてこれらをチョイスしたセンスが理解できないな
まさに尺の無駄。これらのキャラは他にたくさん使い道はあったのにね
・・・スメラギはあまりないか
>>86 言い訳とかはともかく
コメンタリーの「ぐへへwwふええww」とか
DVD解説の「男の子★」みたいな気持悪さではなかった
マリナも尺だけはそれなりにあったのにな
綺麗ごと言って歌って子守してただけで最後は棚ボタで支援ゲットとか
マリナは完全にもてあましてただけでしょ
尺といってもなにも中身のある言動はしていない
ただ映るだけの存在
刹那…
でも…
シーリン…
しか台詞がないんじゃないのとすら思える
たまに出てきて一言喋るだけの簡単なお仕事です
これで何を表現したつもりなんだ
好きな人には申し訳ないが外伝関連でより一層CBという組織とイノベが受け付けなくなった
主役陣営だから応援したいけど一般市民の知らないとこで何やってんだという嫌悪感がわく
王留美も無駄使いの最たるものだったな あの同じことの繰り返しはおかしすぎる
これは水島作品ヒドイン伝説のまだ序章に過ぎぬ
映画ではさらなるヒドイン伝説が生まれるであろう
もはやヒロインがどうとかそういう問題じゃないw
だってなんとなく出して何をさせるかすら考えてなかったんだぜ水島ww
あたまおかしいってw
マリナは削られて仕方がないさ。
リリーナと命題変わらんから焼き直しにしかならん。
つうかそれなら初めから居なくていいキャラだな。
恋愛をしないヒロインを描く俺カッコヨス
と悦に浸っていたが結局描けませんですた
>>180 それ以前に何やらせるか考えてからキャラ作れよって話だ
無駄に出してヒロインですって言っちゃって後から何も考えてなかったとかありえんw
>>180 つかメイン四人て設定からしてWと被るのに
さらにヒロインまで似たようなポジってなんなん
留美ぐらいの脇役ならね、まあそういうこともあるだろうと
マリナはあんなにしつこく物語のヒロインだって大口叩いてたのに「柱となるものが思いつかなかった」だ
少し泣く
無理やりこじつけるなら
刹那:ヒイロ
ロックオン:デュオ
アレルヤ:カトル
ティエリア:ごひ
か?
設定はともかく、ポジションは似てるかな
特に刹那とヒイロはテロ組織に育てられ、性格もなに考えているか分からない、電波変人と共通しているし
他3人はこじつけだが
マリナが一番印象に残ってる場面は一期のOP。あの頃はどんなキャラなのか楽しみにしてた
さすがに主役を離反させなきゃまずいだろうこの組織と思わせておいて
それでもあえて離反させませんでした俺たちかっこいい
そこで終わらず悪の組織設定を矢継ぎ早に追加する俺たちかっこいい
『ソレスタルビーイングは…俺が潰す!』とか主役に言わせない俺たちかっこいい
俺…俺たちがアンチ王道…つまりガンダムだ! とか中核スタッフが思ってそうなのが微妙
1期最初の設定とCM見た時は、色んなキャラいるけどこれがどう関わって行くのかなって思ってた
まさか全部平行線とは
>>189 単に物語の作法とか論理破綻させている、幼稚な造りでしかないのにな……
あっちはメイン5人なんじゃ
誰だ
誰がハブられた
カトル+トロワ=アレルヤ
トロワのシスコン属性をマリー教と考えられなくもないな
またW腐オバか
メイン複数のガンダムって00とWしかないからよく比べられるよね
183が悪い
OPやEDや雑誌でのアオリや盛り上げが
そのまま本編に反映されていれば、どれだけよかったことか……
(マリナやマイスター、アリーブシドーの扱い、ガンダム放棄などなど)
しかし水島が意識しまくってたのは種なのであった
マリナなんてデイブレOP凄い劇的じゃん
あれで釣られちゃった人間多いだろ
確か刹那と青い玉持って向かい合って、その後光ってエクシアになるあれ
あの黒髪少女はエクシアのイメージであってマリナじゃありませんってコメントあったような
そんな裏設定いらんはw普通にマリナにしておいてやれよややこしいデザインにしやがってと思う
エクシア擬人化とかいう発想がまず痛いわw
1期のOP詐欺
1クール目
・OPタイトルバックでガンダムの粒子が軌道エレベーターに吸い込まれるような描写。
・マリナがアザディスタンにいる前提で、アザディスタンが炎に包まれ、その後空からの爆撃
・宇宙で戦うフラッグvsキュリオス
・イナクト量産型(一期はアリーとコーラ専用機だけであとはヘリオンばっか)
・女神のようなマリナ(初見の人で擬人化エクシアって思った人はいないだろ。)
・エクシアの光の翼みたいなの。
2クール目
・「これから暗躍します」といわんばかりのダークな表情のハレルヤ
・国連マークとCBマークの上を立つ留美。
・合同軍事演習シーン。敵も味方も総当りを期待したのに実際は防御してばっかり。しかも15時間ミサイル喰らいっぱなしなのに、手足の1本ももげない無敵装甲。
・月面バックにトレミーチームのガンダム4機vsスローネ3機
一年以上前のOP画像まで覚えてないよ
>>206 若干深読みになる部分もあるけれど
ちょっと肩透かしがきっついOPと本編だったよな……
二期EDは特に詐欺が酷かった
せっかくCBを暴こうとしている絹江というキャラを出したのに
何も残せないまま犬死にさせた時点でCBの本質の闇部分なんか
描写する気はなかったんだろうな
何か重大なことを掴んで沙慈にその情報を残していて2期で姉の遺志を
継ぐようになるのかと思えばCBに絡めとられて洗脳されるだけとはな…
擬人化エクシアなんて思わせる発言あったっけ?
>>176 自分もダメだ
子供のイノベイドってなんだ
なんでこう非倫理的非人道的なことばかりやってるんだ、あの組織
んで、なんで主人公たちがCBを倒そうという方向にいかないんだ
>>212 世界の平和のために必要なんだよ…
だから許されるんだよCBなら…
なんかこのスレ愛が足りない
ちゃんと愛があること証明してから不満を愚痴る
>>211 擬人化じゃなくて「あれはマリナじゃなくエクシアの精霊です」って言った>水島
同じようなもんだという気がするが……そしてキャラカブリを誰か気にしてくれよと
まあガンダムバカ刹那なら考えそうではあるが
作中で何も意味がなかったといか、むしろマリナと間違われているあたりマイナスにしか
ならなかったと思う
というかさ、間違えるも何もそんな媒体の発言なけりゃ誰もわからんと思うよ
千葉氏の元絵にもあのカットマリナのメイン服〜って描かれてるくらいだし
>>212 マイスターズのラスボスはCBだと思っていた時期がありました
マリナとは全然思わなかったのは自分だけか
間違われてるって知った時は驚いた
そんな資料があるくらいならやっぱりマリナだったんじゃないの?
最初はもっとマリナに刹那にとってガンダムに匹敵するくらいの
大きな役割持たせる気だったんだろ
あれが初めからエクシアの精霊のつもりだったとかマリナを上手く
描けなかったからの苦し紛れの言い訳に思えるんだが
マリナと同じ見た目でという指示があっただけだろ
千葉氏的にというか普通にマリナって指示であの絵描いたんだろね
で、監督曰く「同じ顔だけどマリナじゃないんだけどねw」ってかんじ?
今更一期最初のOPの出番が問題になるヒロインて…
このままCBの暗部についてはトレミー連中は知らずじまいで終わるのかね
どうにも気持ちの悪い話だ
いまさら刹那とマリナが恋愛じゃないことを突っ込んでる意見なんて殆どないのに
未だに恋愛するのがヒロインじゃないとかなんとか言ってる水島
もうその段階じゃないんだよ
もはやキャラとしての存在意義そのものに突っ込まれてる段階なんだよ
あー…どういうわけだか機体性能開放のキーキャラになるっぽいのなマリナ
ところでなんか粒子出まくりなんだけど
最後ら辺でターンタイプばりの性能になるんじゃねえのかエクシア
こいつは高まってきたぜ
とか始まったばかりの期待に目が眩んで
かなりありえないことを思えている内が華だった
>>225 昨日出た7巻には刹那が主人公らしくないといわれるけど
ヒロインと恋愛するのが主人公じゃないと言ってました
OPEDは釣りそのものだったなw
>>227 そこまで行くと逆に水島こそ恋愛するのが主人公ヒロインと勘違いしてるんじゃ
>>226 >あー…どういうわけだか機体性能開放のキーキャラになるっぽいのなマリナ
これマリナの柱にすればよかったんじゃね?
物語の中心になるし
でもXのパクリになるか
>>227 なんかそこまで発言重ねてるのきくと
主役とヒロインが恋愛することによっぽどコンプでもあるのかwと
思ってしまうぞ
いや…自分もそれほど好きじゃないけどさw
>>230 そのシーンの絵って髪が茶髪だったから
ティファっぽいヒロインだなーって思ったなw
>>228 むしろ「OPEDでそれっぽいシーン描いたからいいよねww」って感じ
>>229 水島の考える「普通」がそれだったから
意地でも違ったことしたい!一心で何させるのかわからんけどヒロイン作ったとかね
>>232 自分もそう思った
マリナは真っ黒髪だから似てるとか全然思わなかったな
>>224 リボンズ達イノベがイオリア計画の為に生み出されたのは知ってるし
刹那は目撃したやつは民間人でも殺すというCBのやり方も知ってるし
その時点でCBという存在自体に疑問をもたないのが自分には疑問でした
>>235 ああ、いや自分は同じキャラだと思ったが
あそこだけイメージ絵らしく色変えたと思ってた
>>236 人類を粉で構造組み換える計画知っても疑問持たない連中だぞ
相当に飼い馴らされてるとしか
>>236 リボンズは作られた時にイオリア計画を優先させるという刷り込みがあるみたいだからしょうがない
うまく洗脳されてるのか馬鹿なのか、ってかんじかなあ
悩んだり葛藤してこそ共感を得られると思うのに
>>240 作り手の倫理観と人としての感覚がおかしいのだと思う
突っ込むべきところに突っ込まないドラマへの苛々がわかってない
>>239 そういう意味じゃなくそうやって命を弄ぶ事をCBがやっていることをトレミー達はちゃんと知ってるって事
なのにそのことに怒りを持つ訳でもないのが不思議ということ
00のキャラのスルースキルを舐めるなよ
244 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/27(木) 00:50:16 ID:KusDpF/y
そ
トレミーの人間たちは話の都合で怒ったりスルーしたりだからな
超兵機関で子供虐殺に誰も反対はしなかったと思えば
トリニティが兵器工場襲ったら怒りだすし
一貫したものがないからホントに話進めるだけの人形
246 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/27(木) 00:53:19 ID:KusDpF/y
最終巻DVDに恒例のノンテロップ全OPEPがない。
同じく恒例の字幕表示がない。
ふざけんな!
確かティエリアだったか刹那だかに対し「なんで人のことフルネームで呼ぶの?」って質問に
制作側は「彼にとってはそれが普通です」と答えていて
「いや、なんでそれが普通なのかってこと訊いてんだろ」と思ったものだが
その調子で何もかも一般視聴者からずれているんだよなあ
フルネーム呼びと言えば「クリスティーナ・シエラー!!!」には腰砕けたw
どうしてあんな滑稽なことやるんだろ
富野っぽさを意識したとか
自分は単にガンダムらしさの踏襲なんだろなって思ってて
変!って言われても気づかなかったw
富野ものじゃフルネームって普通だったんで慣らされてたんだろな
主人公自身がヒロイン相手に「マリナ・イスマイール」呼びだからな
ホント滑稽だなw
あれはたまに織り交ぜるから味があるのであって、常に
フルネームで呼ぶもんじゃあないw
とりあえずそれらしい事を言わせたりやらせてるだけだなんだよね
前後脈絡なくて酷いもんだが
てか富野のネーミングセンスがあったからだろ
フルネームで呼んでも様になるんだよな富野のキャラ名は
アニューの最期の時も台本にはライルの「アニュー・リターナー!!」があったらしい
富野っていつもフルネーム呼びをさせていたのか?
ただ言えばいいってわけでも無いと思うんだけどなぁ
アムロ・レイ 刹那・F・セイエイ
シャア・アズナブル ロックオン・ストラトス
カミーユ・ビダン アレルヤ・ハプティズム
エマ・シーン ティエリア・アーデ
マウアー・ファラオ スメラギ・李・ノリエガ
サラ・ザビアロフ クリスティナ・シエラ
ジュドー・アーシタ リヒテンダール・ツエーリ
ウッソ・エヴィン フェルト・グレイス
ゲイナー・サンガ ミレイナ・ヴァスティ
ゲイン・ビジョウ イアン・ヴァスティ
サラ・コダマ グラハム・エーカー
シンシア・レーン パトリック・コーラサワー
センスの差
>>206 ・刹那とマリナはもっと主人公とヒロインぽく絡みまくると思っていました
(恋愛じゃなくても、お互いの理解者とか心の支えになるとか)
・フラッグとキュリオスは可変機の特徴を最大限に押し出した派手な空中バトルやってくれると思っていました
・アレルヤにとってハレルヤの存在が後半の彼のドラマのキーになると思っていました
・留美はもっと暗躍すると思っていました
・合同演習の際は敵味方入り乱れの激しいバトルロワイヤルが繰り広げられると思っていました
・最終的にマイスター組はCBを裏切りトリニティとの全面対決になると思っていました
予想ぜーんぶ悪い意味で裏切られたよははは…
真面目に考察してる奴がバカを見るってよーくわかった
00は名前が概して長いからフルネーム呼びすると違和感あるんだろ
刹那の名前の由来が激しくキモイんだよな
前黒田が自慢げに解説してた
富野のネーミングは実はシャレになってたりちょっと遊びがあるのが面白い
ギロチンで首斬る家系の女が乗るMS→ザンネック(斬首)とか
真宏さんがデザインしたMS→マヒローとか
女の子が乗るMS→ボリノーク・サマーン(森のくまさん)とか
他人には真似できないセンスがある
それはそれで親父ギャグかいとw
中二のネーミングセンスよりはいい
>>263 名前のセンスに関しちゃ黒田より水島の方が上だと思う
ソラン・イブラヒムとマリナ・イスマイールは水島の名付けだろ
もっとも映画俳優の名前そのまま持ってくるのもどうかと思うけど
それはセンスとは言わないだろな
まあシャア・アズナブルの例もあるから引用が悪いとはいわんが
あった。刹那の名前の由来は刹那 FROM 聖永だそうで
「永遠よりも長い時間の中で切り取られた一瞬よりも短い時間。悠久の時の中で」・・・ゴメンもう無理w
中二すぎてサブイボが・・・
ちなみに本名のほうは監督命名だそうだ
既にある名前をそのまま持ってくるのは面白くない
でもマリナの姓が初めに考えてたやつだと高貴すぎる名前になるから変えました
とちゃんと調べた所だけは評価してやる
名前は刹那だけど不老でいつまで生きるかも分らないぐらい長生きとか
どういうつもりの命名なんだ
>>269 刹那ってコードネームだろ
劇中で名付けたやつ(ヴェーダなのか刹那が自分でつけたのか知らん)が
そんな厨二病のノリで名付けたって事になるんだが、
黒田はそういう事に気づいているのか
皇族につけても高貴すぎる名前ってどういうことなんだ
マリナは実はたいした血筋じゃなかったってことなのか?
てかマリナって「第一王女」だろ
第二とか第三?はどこで何やってんの
もっと能力的にマシなの他にいないのかよ
つーかヒロイン様の個人的情報が皆無っておかしいだろ
マネキンはよくある苗字らしいが本当かしらん。
マキネンなら実在すっけどw
いちばんありえないのコーラタソだな。
>>272 コードネームは裏設定でスメラギが付けたことになっている
水島が刹那の名前がアレすぎて受け入れられなかったんで
女が耽美っぽいセンスで付けたというなら、まだ水島の中で受け入れられる(笑)ということらしい
>>276 そうだっけ?あれマイスターが恥ずかしいコードネーム受け入れてる理由かと思ってた
>>273 政治的にお飾りとして王族が必要になったから
アザディスタン政府はマリナを王女に仕立て上げたんだろ
王女になる前は一般家庭だったとかいう説明なかったっけ
さすがに無理があるから、過去の王族の傍流の血筋なのかと俺は脳内補完してるが
>>276 >まだ水島の中で受け入れられる(笑)
なんかこんな事いうくらいなら監督権限でやめさせればいいだけじゃん
って思うんだが…職場和やかにしてても内心ぎしぎしになるし
刹那ファンとていい気分じゃないだろうに
>>276 三十路近い女のセンスがアレだと解釈していいのか
>>278 え、初期に廃止になった王族の子孫呼び戻して
飾りの王政復古にしたって説明なかったっけ?
>>281 そうなん?じゃあ俺の記憶間違いかな ごめん
>>282 いや、自分も小説なり引っ張りださなきゃ正確なところ覚えてないんだけどさ
確か初期になんで親父の方呼び戻さないんだー!若い方がいいからか?
ってツッコミがあった記憶が
>>280 だって女装して潜入しろとか言い出すキャラだぜ?
00の設定にしては筋が通ってる(筋張った食用肉的な意味で)
ってか水島が納得するためだけのただのこじ付けだな
フェルトの髪の毛がピンクである理由と一緒だ
クリスが提案してスメラギがそれを承認した
の方がまだマシだった気がするが
>>284の説明で納得できてしまった
突っ込んだ手前小説出してみた
アザディスタンは隣国の吸収などをして地域治安を求め、最終的に「王政」を復古させることで
国民の意識をひとつにまとめようとしている国だ。マリナは、その思惑により古い血筋の中から
選ばれた皇女で、ただ親から引き継いだ王ではない
古い血筋としかかいてないな、まあ多分滅んだ王家の傍流って事でいいんじゃないかな
しかし小説も1期のなら持ってたんだよなあ…
王政復古で皇女一人だけって変すぎないか
なんで王様いないんだ
>>288 マリナの過去設定については何も考えてないって水島が言ってたんだろ
国連大使がMSにのっちゃう制作側の政治感覚で何を語れとw
>>275 フィンランドで「〜ネン」は「人」という意味なのに
適当に入れ替えて「マネキン」とか
日本で言うと「くろだ」が「くだろ」
知ったかも上っ面だけなんだよな
なんたってトロポジカルですから
何も考えてなさすぎだろw
>>289 自分がゴリ推ししたヒロインくらい責任持って色々考えてやれよ
「思いつかなかった」とかないわー
水島のオリジナル作品の地球防衛企業ダイガードが好きなんだが
そういえばアレもヒロインと主人公は恋愛しなかった
ただヒロインが話の軸に絡むかと言えばそうでもなくて、
ヒロイン自身の話を消化するのに精一杯て感じだったが
それに主人公は他の女性キャラと恋愛してたし
水島が恋愛に絡まないヒロイン作れる俺マンセーってのはなんとなくわかるが
恋愛ネタそのものをしない事はできない辺りが中途半端というか所詮その程度というか
マリナはいなくていいじゃんこのキャラクターとしか思えん
あんだけえらそうにヒロイン論語っといてこれはないわw
水島の脳内00の話はもういいんで現実を見てくれないかなー
ソーマだけはCBのメンツが俺達正義!で自己陶酔してる時冷めてる風だったんで期待してたら
最終決戦での敵討ちをうやむやにされ
いつのまにかマリーに人格消去されててびっくりした
つーか最後アンドレイへの説得もソーマだと思ったよ 何で縁もないマリーがセルゲイのこと語るんだよ
んで敵討ち否定させといて、刹那は「敵はとる」とか言ってるし
匙の「戦いは何も生み出さない→未来のために戦う」 とか王の所行くときの「人助けだろ?」も意味不明
脚本が一話の中で破綻するってやろうと思っても中々できないよ
>>287 細かい事だけどアザディスタン「王国」なのに「皇女」ってのも変だよな・・・
「王国」なら「王女」でそもそも元首なら「女王」じゃないか・・・
マリナの設定考えてないくせになんでいちいち変に凝るんだろ・・・
匙の「人助け」のシーンは真剣に意味がわからない
エンジントラブルの宇宙船の一般人を助けに行く、みたいなノリでびっくりした
本気でそんな感じの台詞を聞き逃したかと思った
>>295 俺らは1年半水島の脳内00を映像化した作品を見せられていたわけで
水島を変えないことには、この状況のままだということ
>>298 最初なんか騙されてるのかと思ってたわ俺
>>294 ダイガードってオリジナルの内に入るの?
原作あるみたいだけど
>>297 でもラサーに「第一王女に即位することを決めました」とか言ってたぞ
皇女か王女かハッキリしろ
つか王女なのに即位って言うのかと
もうそれを言ってしまうと王政復古で王や女王じゃなく
プリンセス復活ってのが意味おかしいって話に突っ込むしかないのよね…
王女のみ復活ってだけでも大概イミフなのに
そのバックボーンもロクに考えてすらいないから終わってる
これでもまだマリナは必要とか言ってるんだよな水島…
自ら徹底的にいらないキャラにしといて何言ってるんだ…
高度な政治の話以前に中学生くらいでも細かい子なら
気づきそうな世界の常識とか理屈が身についてないんだよな
一期では一応お飾りながら首長として頑張ったけど駄目だった
二期もずっと子守&歌だけで自分はもう徹底的にその能力がないと分かったから
今度こそ文字通りの象徴に徹します、って結論ならそれはそれで良かったと思うけど
最後にいきなり演説ぶっちゃってるしなあ
しかもやることは「援助&歌を広げる」ってもう訳分からんあの人
自分が援助するんじゃなくて(尤もマリナにもアザディスタンにもそんな力はないだろうが)
連邦の援助の輪を広げていくだからな
言うことなすことプロ市民
>>301 オリジナルだろ
メディアミックスで漫画や小説もあるけど
創作って作ってる人間の底が知れるよな
>>310 それは違う
大したことない人間でも、技術がともなっていればそれなりの作品ができる
ギャグにしろ狂気にしろ、作品と作者はイコールでは結ばれないわけだし
で、底が知れるほど浅い作品を作れる人間は滅多にいないが
それをやってしまった00は本当の意味で底が浅かったんだろうな……
どっかの余りに遅筆&プラモの販促番組って事を理解してない嫁様に反省したバソダイが
脚本の早さには定評があり、MS愛に溢れてる黒田を起用したんかと感繰っちゃうぜw
プラモの販促部分を除いたシナリオの出来は、両者共に・・・だがな
締め切りクラッシャーは論外だが、ただ早けりゃいいってもんでもない
販促も出来てるの?
1期はともかく、2期なんて00ライザーすげー一色で、ろくに販促する気無かったように見えたが・・・
>>308 まるで、
マクロスのカイフン兄貴を彷彿させるプロ市民キャラで終わったw
>>312 共に・・・どころか嫁のが上だね。結果から見れば
市場は正直だから
自分はどっちも好きの部類だけど黒田のが受けなかったってのもわかるわ
こういうタイプは一人でやらせるより方向修正役つけたほうが絶対良いね
>>307 自分のとこが援助されてる身なのに何言ってるんだとオモタ
援助の金は湯水のごとく溢れ出るとでも思っているのだろうか…
>>315 プリキュアみたいに
複数脚本ならイイんだろ?
>>315 どっちがより下かは荒れるしレベル低すぎる戦いになるんでw書かんけど、
補佐ライターつけるべきだったってのは狂おしいほど同意
>>317 つか普通は複数脚本にするだろう
ギアスもサブライター付けてんだぜ、一応
水島が黒田を制御できれば良かったんだが全然できてないからなあ
トレミーみたいなに馴れ合いで、なんでもいいよいいよ賛成賛成言ってたのかね
明らかに補佐ライターのほうが膨大な仕事量と莫大な精神的ダメージ
被ることになってかわいそうだから補佐ライターつけるべきとか
言わないであげて
>>320 水島も設定のオルフェ社長の千葉も手を焼いてたんだ
あいつを押さえつけるのは至難の技なんかな
特にガンダムだって事で余計暴走してたらしいし
黒田のどこにMS愛があんのさ
ごめんまじでわからない
黒田は
ぼくのかんがえたさいきょうがんだむ
を公共の電波で垂れ流した感じ
谷口なら操作できたのかね
脚本が上がってきても
コンテでざっくり変えちゃえばいい
>>325 少し変えたりしてたじゃん
2話のダブルオー出撃シーンとか北村が手を加えたんだろ
黒田はさ…ほら…
アイルランド産のスコッチをかっこいいとか思っちゃう男だから…
爆笑したわwまじでw
>>327 誰も教えてやらなかったんだなw
マリナ皇女と一緒で。
ウチ居酒屋やってるけど厨房の時レモンハートって漫画読んで酒カッケーっと思って
よくじいさんの仕入れに付いて行って酒買ってもらって飾ってた
酒飲まないやつが知ったかぶって書いたならまだ納得もできるが
黒田は酒飲みなんだよな
>>329 そういう問題じゃない
「アイルランド産のスコッチ」なんて酒は存在しない
なぜならスコッチ=スコットランドの って意味だからだ
酒の産地のウンチク程度は
ググれば分かるさw
ウンチク?
常識の間違いじゃ
水島「それは貴方の主観じゃないですか(笑)」
何にでも使えるなこれ
常識ってかそのままだよな
散々愚痴ってるけどお前ら00のいったいどこを愛してるんだ?
酒に興味ないから素直に勉強になったぜ
338 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/27(木) 20:05:58 ID:+YF3Mgvd
マリナってヒロインとしてもったいな感じしたんだけど・・・
刹那と歳の差はめちゃはなれてるし、三十路ぎりぎり前だろ?
刹那の妄想でオカンみたいにでてくるし
設定的に結構新しいガンダムヒロインだったような
あと00ライザーのチート性能大好きだけど、信者持ち上げすぎ
さすがに∀には勝てないし、攻撃あたらんにしろNT相手だと先読みもされるだろう
1stのがおもしろかったしさ・・・・
でも結局DVDは買うんだろうな
便乗の完全否定派が混ざっているのは今に始まった事ではないw
俺は一期と二期三話までは結構好き派
>>336 人それぞれだろそんなもん
俺は初期のワクワク感を引きずってる
量産型MSが好きだったんだ
特にイナクトとフラッグは、細身で回避重視のMSなんて
過去シリーズではワンオフ機しかなかったのに
00では量産機で出すのか、相当メカに力を入れてるらしい、
これは期待できると思ったものさ
なんで愚痴スレでわざわざ好きなところを語らにゃならん
自分の好きな部分が他人にとっての不満点という場合もあるから言わないよ
あくまでここは愚痴スレ
と、全く愛していない人々が誤魔化しに入ってますw
こういう低俗なやつ人生楽しいの?
愛してる部分は別の場所で語ってるし
347 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/27(木) 20:21:36 ID:+YF3Mgvd
>>344 その理屈だと全部愛してる奴はみんな信者じゃん
愚痴スレでは愚痴を語りましょう
なんか過剰反応ねみんな
スルーしろよ
>>343 だよな
好きな部分わざわざ言って否定されたくないから黙っておくw
>>326 北村って色々言われてるけど2話は評価されるべき
好きな部分書いた奴も愚痴言った奴も反論し始めてややこしくなるんだよなw
何度も見た光景だが
353 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/27(木) 20:36:02 ID:+YF3Mgvd
でも・・・みんな好きなんだよな?
やっぱマリーマリー言い出したのには絶句した奴が多いみたいだな
色んな矛盾をアニメだし〜と見なかった事にして楽しんでるのに
矛盾点をさも正しい事のように語る後出し補完に愚痴がこぼれる
自分の場合はね
とりあえず外伝商法はマジうざい
本編の主幹に関わる設定すら外伝見てねとかふざけとる
一時期信者だったからアニメだしって前提ですごい脳内補完してたw
メッキがはがれて好きだった部分も粗が見え初めたから思考停止することにした
でもインタビュー読むとため息でちゃうw
>>352 だからここは好きな部分を書き込むスレじゃねーつっの
反論が出るに決まってる
それ言っちゃうと大失敗スレ池って話にもなるな
次辺り統合でいいんじゃね?
本編見てここのシーンは好きだなーと思う
→補完読んでウヘァってなる
→本編見てやっぱここは好きなんだけどなーを繰り返してるな
全体通したら穴だらけで目も当てられないのは1期最初からだし
大失敗スレにはついていけなかったので
統合は無しにしてもらいたい
このスレ無くしたいから変なこと言い出したのか
アンチじゃないので大失敗は無理
>>356 外伝が本編だからな
アンチ外伝読めよって台詞大失敗スレの定番だ
>>361 自分も無理
あそこ頭から全否定だし話の内容もこことは違うんだよなあ
誉めたくても誉めるところが見つからない
信じてたところも全部公式に否定されたから
大半の人は見た上で文句言ってるねここは
明らかに叩きたいだけのアンチもゼロではないが
好きなところは該当スレで語るし、不満点はここで語る
たまにまったりアンチスレと間違えてる人がいるけど
主観は人それぞれ、どう見てもそうだろ!が何言ってんのお前アンチ?なことなど良くあること
特に水黒インタ
大失敗は本編みてないただのアンチもいるから
さすがにそういうのと同一にみられたくないよ
大失敗スレのキモい改変AAとか見たくないしな
単にスレ無くしたいだけの人だから相手にする必要も他所のスレを叩く必要も無い
昔は毎日のように来たもんだった
愛しつつ愚痴を言うことじたいが許せなくて、スレを潰そうとするヤツ
00を愛してるなら悪く言うな!とか言ってさ
思えば遠くへ来たもんだ…
一話アバンも小説一巻エピローグも最終戦も好きですが
スペエディ1のあの表紙はどうなんだ……
いや、声の段階でちょっと詳しい人なら初見でもバレバレといえばバレバレだけど
追加シーンが入るのはうれしいけど、でも表紙はどうよ……?
ネタバレ<追加シーン入れて良くなった分になればいいんだが
どこまでが愛しつつでどこからがアンチかの線引きも難しいのう
うーむ
昔てwww
だけど本当に、wktkしてたのがはるか昔のような心境になるなw
作品には不満も愛着もある
水黒へは愛はない
水黒は嫌いじゃないんだ
ただもう色々ツッコミどころありすぎで理解できないだけで
あと、混ぜるな危険
何をどう混ぜたらこうなるのか……
スペエディの表紙出たの?
>>380 ダムAに出てた
同じ画像が現在の公式HPのトップにある
>>372 放送中はまだ先があるから愚痴るなってよく言われました
終盤に近づくにつれてどんどん希望が目減りしていったわけですが…
あんな劇的そうな出会いなのに再会が
「礼を言って欲しいのか」で終わりだとは
刹那のスルースキルパネエです
>>382 人には言ってないが自分には言い聞かせてたな>まだ先がある
思えば懸命にいいとこ探ししてたなあ
刹那って最初が無口で無反応キャラだったから
これから人間くさく足掻いたり悩んだりするのかと思ってたら
なんと本当の意味で人間じゃなくなっていた
1期1話アバンではあんな神々しく描かれていたのに、
2期終盤では・・・・
・トレミーに0ガンダム来たってのに、刹那はスルー
・ラッセが登場するが、棒立ちでビームライフル連射してるだけ。もの凄く適当な戦闘。
・なぜか回収しないで放置。
1stガンダムを超える!と(古谷だけだが)言っちゃった作品なのにな
主人公が憧れ目指すものが(デザイン的に『初代』を意識した)Oガンダムで、
二期では打倒すべき存在というのは、うまく演出すればとてもいい仕掛けだったと思うんだが
ぼくのかんがえたガンダム最強の道具として1stガンダム使ったってだけのことさ
で、CBは結局、宇宙来襲に備えるディバイン・クルセイダーズだったんですか?
水島は最初の構想だったがボツをくらった「宇宙人襲来」を、体よく強行したわけだね
>>391 そういう「自分のやりたいことを体よく通す」部分をとことん間違っているんだよな
スポンサーからアレコレ指示出されても、そこで力を傾けて自分の作品やるのがプロのはず
だが監督と脚本がやったのはただのオナニーであったという
水島さんのこだわりって、こういっちゃ悪いんだが
傍から見たらなぜそこに?っていうとこに拘るよね
拘った結果視聴者が楽しめるならいいんだけど、逆だからさ…
>>388 そんなに1stを超えたいのなら
戦闘をパク…いやオマージュするなよ…
独自に生み出したものだけで勝負しろと思ってしまう
根本的には見てる人に楽しんでもらおう気質があまりないんだろうね
視聴者が楽しめるかどうかは考慮にいれてない気がする
外部補完で儲けられるよう、情報の出し惜しみ方はすごく考慮してるけど
本編で楽しめたアニメなら、他媒体の補完も買いたくなるが
他媒体ありきで本編スカスカじゃあ、金を落とす気にならないよ
細かいところで、それ、入れる必要あるの?というシーンがなあ……
○○だから細けえことはいいんだよ!××なんて気にすんな!
の、○○がなくて××が山盛りというか
基本的にいつも押すとこと引くとこ間違ってるよね
リサーチ能力と分析力というか
水黒のマーケティング能力の低さは致命的だと思う
マーケティングとかするつもりあるのか?
ネットの意見だけ見ればいい訳じゃねーんだぞ
プッシュしてるキャラ見てたらマーケティングとかそういうの無視する自分カコイイなんじゃ
こっちは00ライザーだけ最強でもつまんねーよ
4機同じ強さで得意分野があってそれぞれ同等に活躍して欲しいんだよ
そう思ってたのに水黒は00ライザーだけ強ければよかったらしいしな
>>404 セルゲイは水黒がどっちも気に入っててプッシュしてたが
少なくとも世間では人気ある
スメラギは「人気あると思ってた」発言
マーケティング能力なんて皆無だよ
まんまウイングゼロだな。
マーケティング能力が皆無でもマイスター中心でやりゃいいぐらい馬鹿でも分るだろ
それをやらないんだから元々やる気がないんだろ
それでもWは自分たちの専用機体以外にも色々乗ったりしてたしな
00は変なこだわりなのか、それとも力量がないのか
専用機体以外に乗り換えたのはアリーだけだったな
そんなに専用のばかり乗ってるのに全く機体への愛着が
見えないパイロットたちはちょっとつまらなかった
セルゲイ人気あんの?
人気投票で見たことない希ガス
>>408 あんなに話を広げやすそうな設定いっぱい作っておいて
あの扱い&あの結果って本当に酷い
>>410 人気投票で熱烈に票を入れるファンじゃなく
「普通に好き」と言ってるのが多い
普通に好きだったよ
一期は
水島はファンに媚びない俺カコイイ病のひとだから無駄じゃよ
ファンに媚びるというか、主役と決めたならとりあえず
マイスターをメインに書くのって商業以前に
物語を作る人として当たり前だよね
>>414 自信満々に「視聴者には優しくないラスト(笑)」とかゆうてはりましたからね
別の意味で優しくなかったけどな!
>>415 そう言ったら、水島はマイスター厨乙としか思わなさげ
マイスターをイケメンにしたのは女性に媚びるため
視聴者には優しくないわな
最終回数話前くらいから本気で制作に絶望したもん
>>415 変な方向でマイスターをメインに書いた為テロ肯定アニメになっちゃったよ…
俺達は武力介入し続ける…そんな刹那達の事を間違ったら彼らが来てるくれるよという匙
やっちまったと思った
群像劇で古SFならステルヴィアがあるが
キャラが多くても主役はメインで動かして綺麗に纏めていたぞ
くろだもリヴァイアスではやれたので
やっぱり水黒混ぜるな危険ということなのだろうか
マイスターは客寄せパンダ
>>416 せいぜい女ができて一部の腐が発狂程度だと思ってたら全方向に
優しくないからなあ
あそこまで徹底するとは思わなかった
誰もやらないことをする水島!をある意味成し遂げたな
パンダはでも大事にされてるよな
やっぱり2期制と映画化が癌だった気がする
あと黒田に単独脚本やらせたこと
セルゲイは一期はいい親父キャラだと思ってたんだが
二期は…実の息子をネグレクト同然に放置してそれが愛だとか解説された時点で株がストップ安
黒田の引き出しの限界を知ったわ
二期は何もかもが冴えないどころかかぶりまくり矛盾しまくりな台詞選び
語彙が少ないのか化けの皮がはがれたのか
黒田は押さえられる監督じゃないと駄目だねやっぱ
放任だと自分のやりたい事ばかりに目がいっちゃうのが分かった
スクライドなんかは上手いこと監督とかみ合ってたと思う
>誰もやらないことをする水島!をある意味成し遂げたな
そんなもん成し遂げても誰もほめねーよ!って部分なのが救いようないな
厨二病患者な監督にはそれが快感なんだろか
ラストバトルが1stのパクリだってのが一番痛い
種だってそこまでやらなかったぞ
もしや出来の良かった黒田作品は
しょーもない脚本をコンテで必死にカバーしてたとか…
元の脚本が残らないくらい変えるコンテマンっているし
>>431 いや単に監督がしっかり構想もってて、指示だしはっきりして
脚本家を手足として上手く使った結果じゃないかね
「マリナはヒロインで
でも主役と恋愛はさせないで、話しの中心にすえる、具体的に何をさせるか柱は考えてない、
過去も考えてない、あ、歌うたわせるよ」…みたいなんじゃなくってさw
>>432 マリナのおかげで本当に水島が何も考えてない監督だってよく分かったよww
このキャラ作ったの失敗でしたね水島さんww
>>431 あれは演出家の暴走
許した監督にも責任あるけどね
「歌歌わせる・恋愛じゃない」って注文だけでも
いくらでもヒロインらしく書けたと思う
黒田にエピソード考えるやる気があればの話だが
水島乙
歌もうまく使えば盛り上がると思うよ確かに
00の挿入歌シーンって全部盛り上がらなかったね
マリナの役割とキャラ造型さえしっかりしてりゃ
別に恋愛でなくても歌があってもヒロインにはなったと思うぞ
水島は歌さえ歌わせればヒロインだと思ってたようだが
マクロスだってそんなことはしないわw
最期のマリナの手紙は、本来物語終盤に入る前に入れるべきエピソードじゃない?
あれを受けて刹那が変わっていくんならマリナの意味もあった
20〜24話あたりのゴミエピソードの数々ももっと3、4話前倒しに
して最後の2話くらいはラスボス戦オンリーにしてほしかったわ
さらに中身のない決意表明とかスメラギ哀悼とかなんなの
決意表明って22話だっけ?
あの回って何があったか思い出せない
悪い意味でフェルトの花渡しだけは印象に残ってるけど
決意表明は出撃後だから23話じゃないかな
というか花渡しってこの板で言われるほど覚えてないんだよな…
(単に興味ないからというのもあるが)その前の皆で決意表明
してたのが、今までろくな会話もないのに寒いって思った記憶ならあるのに
446 :
445:2009/08/28(金) 00:58:12 ID:???
って、何言ってるんだ自分…
マイスターの決意表明は22話だね
すまん
>>444のレスが脳内でスメラギさんの遺憾表明に
変換されてた
決意表明は出撃前だろ
ブリッジにみんな集まって棒立ち会話
>>439 R2登場で一気にテンションMAX!
挿入歌で一気に急降下!
ある意味とっても効果的
最後くらい素直に燃えさせてくれたっていいじゃない・・・
そういえばアレルヤがソーマにトレミーの操舵やれと言っていたから
てっきりアーチャー降りて操舵をするのかと思ったがそんなことはなかった
なんだったんだあの描写は
>>448 あそこは挿入歌も大概だが
刹那の大事な部分もスルーするスキルのおかげで
正直歌なくても醒めた目で見てただろうなぁ…
>>450 会話と戦闘ってセットにするとどちらかで醒めた目でみてるともう片方もつまらなく感じるんだよなぁ…
刹那の言葉もリボンズの会話もどっちも切ったら血が出るような心のこもった会話じゃなかったんで
戦闘もなんか白けてしまった
スルーで一番酷いと思ったのはリヴァイブがトレミーで尋問受けた時かな
反応薄すぎて、してやったり顔でメット脱いだリヴァイブがすんげー可哀想だったw
仲間の顔も覚えてないのかお前らはと
無意味な会話だらけ
あれを見るに、周りのスタッフは駄目出しはしてないんだな
もしくは駄目出ししても水黒が聞き入れないかのどちらか
あの話でリヴァイブが初めて男って知ったよ
ライルを立てる演出だと思うけど、気付かない他の奴等がおかしいとか思えないな
456 :
通常の名無しさんの3倍:2009/08/28(金) 01:48:45 ID:jgudYll+
リヴァイブ倒す時にハロにトランザムどうだと聞いて、
ハロなんて言ってるか聞き取れんのだがw
>>452 バイザーにスモークかけてやたら仰々しい演出だったのにアレはないわ
確か「ワンセコンド可能」
恋愛するばかりがヒロインじゃない、主人公と恋愛しないヒロインも居てもいいってのは
凄く同意できるんだが、だからって言って空気をヒロインとは呼ばない
設定ではそうなってるから、台詞で一応触れたから良いでしょ、
て感じで常に快速通過してるからな
しみじみ思うのはアレだな、監督にしても脚本にしても、
いわゆるクリエイターであるなら作品で語れということだ。
大半を外伝に語って貰ってるな
何回見ても最後が納得いかない
これじゃ何の為にテロリストを主人公側にしたんだと
ただの勧善懲悪に落とさないで戦争を描くつもりだったんじゃなかったのか
世界を変えた後で罰を受けるといっていたから最後には最強の鬱エンドが待ってるんだと思ってた
変革と引き換えに全てを奪われ、無くして、その虚しさに打ちひしがれた末に闘争は何故生まれ続けるのかを知る展開とか
いろいろ考え付くはずだろ、メッセージ性の高いテーマなんだから
どうせ映画やるなら最終回でどん底に突き落として映画でほのかな救済劇やればよかったのに
TVアニメは終盤になるほど製作時間ヤバいからなー。
結局テーマ煮詰められずグダグダになる。
それも含めて二期制にしたんじゃないの?
一期はまぁまぁな終わりだった
貧乏姫にメールしたのはどうかとおもうが
だって最初は違ったの狙ってたのに
スポンサーに単純明快な勧善懲悪ものにしろって言われたんだもん
仕方なく変えただけすよ。僕の積極的な意思じゃありませーん
ほらトミノ監督も作品の方向性を横槍入れられて怒り心頭従ってたじゃん?
まぁ実際自分はZZついていけなかった脱落組みだけど
その後の禿のあれは失敗作発言でホッとしたの覚えてる
イヤ監督としてそれはどうよと思わなくもないけどさ
でも水黒は自画自賛続けてるじゃん
引き合いに出すのもおこがましいよな
>>465 メールはいいんじゃねえの
だめなのはあのメールも最後まで見ると大した意味がないことかと
マリナは満足な答えだせないし刹那は振り出しに戻っただけだからな…
人と人が分り合える道を俺はガンダムと共に求めていたってヤツなあ
武力介入しといてどこが人と人が分り合える道を求めてるんだ?だったが
あげくに緑粉まいたら分りあえた、超人になって人類の導くためにこれからも戦うだから
人と人じゃなくて一人で勝手に暴走してるようにしか見えなくてなあ
武力を使うというのはもっとも人と人が分かり合おうとする道から遠いものだと思うんだけどね
一期二期で解決した謎ってあるの?
まったく印象にないんだけども…
なんか愚痴ばっかで00嫌いになりそうだわ
確かにここは愚痴を語るところだがこれじゃアンチスレと変わらん
たまには愛してるところを見せてもいいんじゃないか・・・?
また来たのかよ
もう触るな
なんか頑なだな〜お前らもw
そういう意見があっても良いと思うよ。ただのアンチへの牽制にもなるし。
ま、それは置いといて、自分たちのせいでアロウズが出来た事に責任を感じてる(形だけだが)
発言したのがラッセ、おやっさん、スメラギだけっつーのがおかしい。
主人公ズがその前提を放り投げてアロウズに怒りを露にしてるのがさらにおかしさを増長。
王道外れるのもいいが、視聴者が共感できるようにせんと・・・。
それな、信者は最近は「咎は受けるって言ったのはおやっさんとニールだけだよ〜」って言い訳を思いついたようだよ
頭の悪い人たちが作った話だなと
それが理由としか言いようがないことばっかりだな
そういう煽るレスはやめた方がいい 荒れる原因になる
>>475 そこらへんを敵であるブシドーとの裸空間会話で表現できたらよかったのになと。
せっかく戦い抜きで対話できるシーンだったんだしさ。もったいねぇ。
00はホントもったいないなぁ
最終回に近づけば近づくほど酷くなって行ったのが印象さらに悪くしてるんだよなあ
色々不満点はあったが最後の世界が間違えばCBが来てくれるでとどめを刺した
単なる不出来なアニメから気持ち悪いアニメになったよ
>>475 その3人とフェルトは死ぬと思ったんだがな
映画の為に延命したのかもしれないが
せめて1期みたいに生死不明エンドでよかったろう
一番wktkしてたのは1期終了〜2期開始までだったな・・・
今日は朝から変なのが張り付いてんなw
夏休みだから仕方ない
>>468 今思えばその最後のメールの時もマリナただ宮殿の中で泣いてただけだな
それでもその後の4年間このメールを胸に何かしてただろうと思ってたのに
何か捕まって何か脱獄して「私にも何か出来ることがあるはず…」
…はああ?っていうね
なるほどこれが「柱がなかった」「何も思いつかなかった」の結果だったんだなと
でもってその後ようやく思いついたのが歌ってww
確か8話の会議の時に水島がいきなり言いだしたんだっけ?
マリナご愁傷様
もうほとんどの学校夏休み終わってるよ
マリナは最終決戦時に5分くらいフルに尺使って子供たちと大合唱→
なぜかいきなり世界が平和で満たされるみたいな超電波展開するかと
思ってたからまだマシだったと思う
何がマシかは自分でもわかりません
なんかまた久しぶりに厨とか言うやつが出だしたな
ゴミの様にぶっ殺されまくった赤毛イノベの死体をバックに「ごろごろ死体〜」で良かったと思う
死ぬ予定だったと言われたのはマイスター半分とラッセとルイスとフェルトか
生き残られる意味があったと言い訳してるけど多分映画のためだよな
2期の新キャラ達が全く人気出なかったから旧キャラ死なせられなくなったのかもね
>>492 2期の新キャラの人気なんて出そうと思ってなかっただろう
とにかく映画にルイスを出したかっただけなんじゃね
CB被害者のルイスを殺したらマイスターやトレミーチームらも殺さなきゃ割に合わないし
それで結局皆生き残るはめになったんだと思う
あと、フェルトは高垣がイベントのアシするからその都合で
ミレイナやアンドレイは萌えキャラとかイケメンとか言ってるんだから最初は人気出す気あったと思う
初志貫徹はきれい事とはいえ
最低限は貫いて欲しかったな
>>496 アンドレイはないだろ
だって皆大好き大佐を殺す役だぜ
この手紙を見る頃俺は…ってすごい恥ずかしいな
適当に助かってエクシア自分で直して4年放浪まで出来てたよ
>>499 ってかあれどうやって助かったのか謎だよな
多分永遠に謎のままなんだろうけど
外伝であるんじゃね
どうやって助かったかも謎だが
どうやって宇宙から地上へ降りて
地上放浪してる間はエクシアをどうしてて(隠したのか持ち歩いたのか)
どうやって半壊エクシアで宇宙へ上がったのかも謎
そんだけできるなら、自力でCBに合流できるよなw
んで世界回って見聞広めたはずなのに、そんな背景はまるで感じさせない頑なさ
実はあいつ四年前からタイムスリップしてきてんじゃねえのって
アンドレイは確かイケメンになりすぎないように地味なイケメンにしたとかなんとか
マリナの中の人がそれ言われて泣いたとか何とかあったよなあ
何と言うテキトーさ
>>502 ・回収されて最低限の修理施して飛び出した
・刹那が自分で直した
資料によってなんかバラバラ
エクシアは宇宙に残して地上に降りたんか、それとも一期のように資材コンテナに偽装したのか
後者だとヴェーダの情報操作が無くなってるからどう考えても無理だよね
放浪カコイイ!でなんも考えずに放浪設定にした気がするw
ピザ島さん「僕は、物語の軸に大きく絡んでくる女性がヒロインだと思っているんです」
それ以前に物語に軸なんかあったっけ?
「物語の軸」と「物語のヒロイン」が共倒れしたんだね
刹那のキャラ立てが酷い
一期は共感はできずともどうして刹那がそう思うかの理解ができた
二期は電波過ぎてついていけない
テロリスト思考すぎてマジで怖い
この作品を見てると絶望先生のネタにあった
「そこは勝負するところじゃないだろ!」ってとこで勝負してしまうダメ勝負師の話を思い出す
00には魅力的な悪役・ライバルキャラがいなかったな
ハム、アリー、セルゲイには期待してたが2期であのザマだし
主人公側もヒロイン達も誰一人として
魅力的には描けてないからな
どいつもこいつも素材はいいんだろうに味付けが最悪だ…
ハムはなあ…
絡んだキャラがほとんど刹那とポニテって時点でもうorz
せめて誰か女性キャラと絡ませろってもんだ
マリナとか超暇そうにしてたのに
>>512 魅力的な悪役どころか、魅力的なキャラクターなんて誰一人いなかったと思う
いやマジで
なんか2期は1期と比較すると全てが酷くなった
半年間もあったのに一体何をやってたんだよ・・・
>>514 そんなグラハムでもスメラギの「例の事件」は知っていたな
さすが黒田抜かりない
>>514 ハムは黒田が変態キャラにして遊びたかったんで、女を周辺から排除してたと思う
マネキンとルイスには一応絡んでただけよかったんじゃないの
三国厨の夢はことごとく破れ去ったがな…
せっかく全員アロウズになったのに毎回
同じキャラとしか絡ませないとか馬鹿みてえ
マリナ×シーリンもな
一期のシーリン好きだった…、けど二期は…
マリナが直接カタロンと対話するとかしろよ
二期のシーリンてマリナにちょっと厳しいことは言うんだけど、結局は抱きしめて慰めたりもういいわって諦めたりだったよな
初めてカタロンに来た時も即「子供の相手をお願い」とか言ってていよく追っ払うし
まさかあの後その子守「だけ」になるとは思いもしなかったけど
二期はオレンジハロも影薄かった
紫はリボンズの乗っ取りがキモかった
あれは受けると思ってたんだろうか
赤ハロは「アイツラテキ」とスメラギの素晴らしい策によるコックピット大暴れでガックリ
赤ハロはトレミー2の「優れた戦術予報士」なんだろw
オレンジハロは影薄かったな
ライルは特に相棒扱いもしてないし
フェルトも全然かまわなくなったから
ミレイナにくっ付いて「デスーデスー」言わせておけばよかったのに
橙ハロならミレイナと気が合いそうだし
それでミレイナからライルにハロ渡して頑張っての一言でもいわせりゃな
黒アニューから助けるシーンにも繫がったし
ただでさえライルなんて他キャラとの関係描写薄過ぎだったんだから
ライルは関係薄いのに訳知り顔でしゃしゃり出てくる男にしか見えなかった
人間関係薄かったよなあ
あれで家族とか言われても…
みなさん各自脳内で補完して下さいってことか
家族って単語がすげー空々しい
一期ではそんな事言ってなかったのにな
その単語を初めに出したのがアレルヤだって言うのも嘘くさい
影薄かったと言えばサーシェス酷かったなあ
あんだけ色んな奴とフラグ立てといて出番無しカラミなし
最期はいかにも最終回のキャラ整理な不完全燃焼で退場
まさに何なんだお前はにされてしまった
あんな扱いにされるなら一期で出番終わらせて欲しかった
>>526 そのくせ兄さんと比べられて辛いからどうのこうのとかな
何でアニュー好きになったのかと聞かれて監督がそれ理由にしてた時はたまげた
お前29歳のスパイだろ
テロ組織のスパイがスパイ先のテロ組織で何寝言みたいなこと言ってんだ
比べられるならそれ利用してスパイしろよと
ホント黒田の恋愛脳は迷惑だわ
退き際って大事だよな
特に悪役は
命は無くさなくても
キャラの魅力を無くした奴らばっかだよ00は
アリーとは畑が違うけどサジとかマリーも色んなキャラと接点持てた
から二期は閉鎖的な話からもっと広い開放的な話になるといいと
思っていた時代もありました
最終的には一期よりさらに閉鎖的な話に
市ね
半年間待ってる間に期待しすぎたせいもあるがそれにしてもひど過ぎる
全てにおいてがっかりだよ
やっぱ悪役は大事だと思うんだよ
主人公の戦う理由に直結するわけだし
悪役が強くてかっこよこればそれを倒す主人公たちもかっこよく見える
つまり悪役が魅力的であれば自然と主人公がカッコよく見えるわけだ
極端な話主人公を魅力的に見せるには主人公よりも
悪役の描写に力を入れればいいわけだ
たとえばファーストで言うとシャアの存在がなければ
アムロの魅力は半減するだろ
ところが00には倒してカタルシスを感じるような悪役はいない
これは結構致命的だと思うよ
人類の変革によって紛争根絶ってことなのかしらんが、それってナウシカの墓所がやろうとしてたことだなあ
シーズン1のトリニティは小物臭はすれど、結構いい悪役だったと思ってる
だから一矢報いたグラハムはかっこよく見えたし、刹那がスローネに立ち向かっていく
あたりは熱い展開だった
何がいいたいかというと、あの変態仮面はグラハムなんかじゃねぇよ(ネタ的な意味なしで)
>>536 先日のエキスポだってザビ家トークショーがあるくらいなのにな
ガンダムがシリーズ化してきた要因の一つは
悪役に視聴者を引きつける力があるからだと思う
00はそれが全然だめ、せいぜい一期のグラハムやアリーくらいか
>>538 ハム子乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハム子ってなに?
とことん閉鎖的な話だよなこれ…
俺がガンダムだ
>>543 何度も言われてるが
ミクロからマクロへってテーマで
ミクロ部分にそれ以上広がりようがない「恋愛関係」おいちゃうのが00だからなw
>>538 スローネに立ち向かっていく理由がおまえらにそんな資格あるのか?といいたいものなので
俺は…
>>546 ちゃんと後で追及されるかなあって思ったらずっとスルーのまんま
監督、製作が意識してるからいいってわけじゃないんですよ…
「緊急時以外は敵機のパイロットを殺さない」って設定が取って付けたように出てきたのが悪かったな。
別にトレミーチームは
「撤退する奴、白旗挙げた奴には一切攻撃しない」
ぐらいで良いじゃん。
で、トリニティはそんなトレミーチームを
「一方的に世界に喧嘩売っといて変な所で律儀に『戦争のルール』守ってんじゃねー」
って批判して、トリニティは撤退しようは白旗挙げようが全て殲滅・・・ってスタイルにして。
作り直すスレでやりなはれ
一期アリーはよかったんじゃね?
賛否両論だろうけどグラハムは部下の言葉もフラッグ乗りとしてのプライドも捨て
ジンクスでガンダムを倒して敵を討ったらまた違った印象もあるかなと思った
んじゃ建設的な話題を振るか
アリーを魅力的な悪役にするにはどうすればよかった?
ただ鬼畜なだけじゃだめなんだ
彼のワイルドで乾いた戦争中毒な生き様を表現しなくちゃいけない
無難にアリーがああなってしまったいきさつを
過去回想として入れるというのはどうかな
たとえばアリーも昔はせつなのように洗脳された
少年ゲリラ兵だったというのはどうだろう
何か刹那との間にドラマが生まれるんじゃないか?
>>546 個人的意見だから気にしないでくれ。愚痴スレなのに気を悪くさしたな
謝るよ
だから作り直すスレでやれと
緊急時以外は不殺なんて、なんて分かりやすい嘘を吐くんだと当時笑ったが。
>>553 ごめん調子に乗りすぎた。以後気をつける
>>552 いあ、全然気悪くしてないよ
自分の場合そのシーンこんな気持ちになってしまったと言ってみたまでだ
もちろん燃えるぜという人がいたっていい
こちらこそ気を悪くさせたらすまなかったお
自分から呼ばれもしない戦場に乗り込んで行って緊急だから殺したなんて言い草もすごいw
ところどころ燃える所はあるけど、そこへ至るまでの過程がショボかったり描写
不足だったりで白けちゃう
全体的にそんな印象
アリーは死の道連れにエレベーター倒壊くらいしてほしかったな
映画まであとどれくらいインタが出て
そのたびどれだけ俺等のHPが削られていくのだろう
正直アリーの最期はあんなで十分だよ
アリー厨が夢見過ぎなだけで別にそこまで大物じゃねえよ
最終的な結論としてはやっぱり勿体無いって感じだなぁ00も
1期ラストは何度も見返したし、2期も楽しみだった。
「なんでロックオン、アリー戦でトランザムを使わなかったんだろ」
「結局刹那、何しに地上に降りたんだろ」
「ていうか、ラッセ、コンテナの操縦はしてたけどGNアームズの性能実験やってないんじゃ?」
「スメラギ、指揮官の立場の癖に武装コンテナに逃げやがった・・・」
「リヒティ&クリスの最期は感動したけど、この2人、結局キャラの掘り下げもマイスターズとの絡みもロクに無かったね・・・」
↑こういう疑問もあったけど、最終回はそれも全部吹き飛ばしてくれた。
だが2期ラストはダメだ・・・
・リジェネ「ははははは!!!これでイオリア計画は僕のもの!!!」→ズドン
・トランザムバーストで細胞障害も完治
・1期であれだけ悪役としての存在感を放っていたアリーのあんな最期
この3つのせいで劇場版には何の期待もできない。
アリーは戦争ジャンキーってシールがペタっと貼ってあるだけの実に薄っぺらいキャラだったな
まぁ00キャラは全部そんな感じだけど
水島作品は敵キャラがしょぼい小物なのがデフォ
リジェネと言えば最期のほうでついに真のイノベに目覚めたか、的な事言うじゃん
いかにも僕が刹那覚醒の布石打ってきました的な言い方で吹いた
お前刹那イノベ化に何も関わってねーだろと
>>561 それならあらゆるキャラと因縁付けまくらないで欲しかった
>>569 お前が水島のルアーに釣られただけだ
00ではよくあること
だけ、で済ませるならなんでこのスレにいんの
伏線か?と思ったら釣りですた、が多過ぎるよな
>>570 釣ってるんじゃなくて、あれで描いてるつもりなんだよ
恋愛ちらつかせて「は?恋愛じゃありませんよ?」釣りもすごいよ
なにがしたいのかよくわからんが
刹那が不老ってのは確定なん?嘘だと言ってくれよ
もう正気の沙汰じゃなくなってきたな
なんというか、子供がオモチャやお菓子ちらつかせておいて
「やーいやーい、あげると思った? あげなーいよ!」っていう
幼稚なあれに通じるものを感じる>釣り
まさに外道
>>576 それやって少しでも面白かったら良いんだけどな
なんだったんだ?って視聴者をポカーンとさせちゃいかんw
未だに留美の死ぬ死ぬ詐欺は何の為にやったのか謎なんだ…
まさにそういう無駄な尺を削ってメインキャラに回して欲しかった
00は結局悪を倒すトレミーチームで終わったな…
リボンズにしてもアリーにしても鳥にしても完全にやることなすこと悪として描かれていたね…
二期後半、残り話数が目減りしていくにつれ、
見てるこっちも風呂敷が畳めるのかハラハラしてんのに
ろくでもないことで尺使いまくるんですげえ腹立った
結局きちんと畳まないまま振り出しに戻ってるしよ
同じようなことを何度もやったりどうでもいいことやったりで
見てても、もうやることないしどうしようって雰囲気がにじみ出てたな
水黒としては描き切ったと断言するぐらい本当に尺が余ってたんだよなあ
なんだか呆然としてしまうが
マリナを描く尺が足りなかったという話はなんだったんだね
正直なところただ単に話しが思いつかなかっただけなんだろうけど
尺が、劇場版で変更が、みたいなインタは「はいはいそうだね」って
右から左に受け流しておいたほうがいいよ
どうせ尺があっても書かなかったんだろうから
もう何も考えてなかったって白状してるし水島
ばかだよねこの人
>>582-583 あの毎週味あわせられるイライラ感はほんと半端なかったな
なんも思い付かなくてやる気すら出ない感が画面から伝わってくる
アニメってなんなん
そういう思いつかない部分こそ、サブの脚本家なり設定屋なりを置いて
任せればよかったのに
見栄張って単独脚本に固執するから・・・
マリナの動かし方がわからないって、せめて歴史上の
女王や王族貴族の女で有名なのがどんな生き方したかくらい調べろよ
国や家を苦労して守った女は世の中いっぱいいるだろ
リアルにこだわるくせにそういう資料は全く参考にしないんだな
「人と違うことがやりたい」ってのはいいんだけど
才能が無い人がそれをやりたがると駄作ができるんだなってことはわかった
>>584 水島言ってるじゃん
「思いつかなかった」「考えてあげられなかった」ってさ
脇キャラを強引にヒロインにしたもののそこで力尽きたんだろ
王道の面白さが理解できない水島が人と違うことをやろうとしたって面白くなるわけがない
基本問題が理解出来ないのに、応用問題にチャレンジするようなもんだ
定石を知らずして定石を外すなかれってヤツだねーまさに
そして定石をバカにしているから余計に救えない
>>591 シェリルは成功したのにな
監督の差か、脚本家の差か
>>591 脇キャラをヒロインにっていうか
水島は脇ヒロインにしか設定つっこまないという
悪癖があるんじゃないかね…他作品みてもちょっと思った
脇って属性に萌えるんじゃね?
よくあるわかりやすい描写を嫌った結果が、あのキャラ心情イミフアニメだからなあ
確かに分かりにくいです…
>>597 それはあるかもしれん
ダイガードでも、脇ヒロインたちは
親と話す時は方言が出るとかコギャルっぽいけど実は有能とか
色々萌え設定があったのに、
ヒロインは暗い家庭事情が描かれただけで、萌えは強調されてない
あと天才ロリ美少女という、本来ならナデシコのルリ的ポジションのはずのキャラも
まるで萌えなかったのは、ミレイナを彷彿とさせる所がある
鋼もウィンリィって作者がつくったヒロインがいたから
造形こそしっかりしてたけど
ロゼが大活躍してたしね
>>597 それでもルイスはやりすぎだわ
障害者戦場に出してくるなよ
メインヒロインが描けない呪いにでもかかってんのかな
「ヒロインは○○です!好きなキャラです!」って自分に言い聞かせてるけど失敗してる
(水島判)ハガレンヒロインのロゼは
逆境から立ち上がる。
水島にしては王道展開だったなw
え?水島のロゼとんでもなく酷い目に遭ってたやん
あれは王道と言えるのだろうか
そもそもロゼもモブヒロインに設定全部つっこんだ
典型的ルイスルートじゃないかw
主役やヒロインに安易に恋愛させない俺カッコいい病かな
だったら別の軸考えろやってとこだが
>>602 ヒロイン呪いあるかもね。ガウルでも
ヒロイン …事件にたまに巻き込まれるけど、真相は知らない
基本的に一般人
主役たちがかえってくる家(下宿)の娘さん。恋愛はなし
サブヒロイン…ヒロインの友人、主役達とものすごい因縁持ち
OPでも主役たちと一緒のカット
悲劇のヒロインで物語のキーを握る
>>608 モブキャラやおじさんキャラに力いれちゃう
世間に媚びてないんだよ俺カッコイイ病も追加
原作でモブヒロインだったロゼをわざわざ強姦妊娠させてまで
メインヒロイン級の座にまでもって来たがる水島が異常だ
そんでもって本来のメインヒロインはヒドインで、当時水島はすげえ叩かれたもんだよ
叩かれ弱い癖に何にも改善されてないじゃねーかw
主人公とヒロインが恋愛するのは
そこらの奴らと違って王道つまらない派の俺カコイイな水島のプライドが許さないんじゃね?
>>609 何で逆にしないんだろう
意固地になる理由がわからんw
マジで水島のセンス理解不能
水島にしては綺麗に纏めた
「大江戸ロケット」も番犬小町と弟たちが出ばってたな。
あの程度ならイイんだけどね。
恋愛が有る無しはヒロインに取って重要じゃない、ってのは同意するけど
徹底的に空気化するヒロインによりは余程、恋愛要員のヒロインの方がましじゃなかろうか
>>616 それをしたくない、でも話を大きくうごかす役もあたえないヒロインが
多いから意味不明なんだよなー
あと主役の恋愛相手ってのも、話を左右させるわけだから結構
大事な役だと思うよ
タイタニックとか水島は嫌いだろw
恋愛させないことだけは最初に決めていて、後は何にも考えていないってすげーよ
考えようよw
手塚の作品も水島は嫌いそうだな。
水島のこだわりは物語の面白さにゃビタイチ関係してないからな
自分以外は誰も喜ばないこだわりのためにエンタメ否定するなんざ愚の骨頂
パヤオの原点が「雪の女王」である様に、
王道嫌いの水島にも原点になる作品はあるんだろうね。
水島は1stをみてアニメ関係を志したとどっかで読んだ
若し違ってたら訂正頼む
>>623 1stはかなり王道展開だったけどね。
長浜忠夫の影響が強い時期だったし。
大体、
禿の作品自体が手塚の弟子の一人だから
普通に王道な展開をするぞ。
手塚の原点が宝塚だったりするw
王道外しってかなり演出がうまくないと面白くならない気がする
演出下手なんだから身の程をわきまえて作ればいいのに
プライドっつうか自己評価やたら高いよねこの人
>>626 そもそも王道はずしって9割のセオリーにちょっとのアレンジを入れるから
隠し味的意味で面白いのであって
全部外したらなんも面白くないよな、普通の人間の喜怒哀楽引き出すテンプレに反するんだから
>>626 だから、
ハガレンとか大江戸ロケットみたいな
しっかりした原作が必要なんだろうね。
原作者が気の毒だけど。
水島には
福井原作をガン無視したユニコーンをやらせるべきだったw
>>623 あってる
ハガレンのときのインタビューで読んだ
ネットに今でも転がってると思う
水島の目では、
1stガンダムに「ロミオとシュリエット」や
「ハムレット」が入ってる事は見えないんだろうね。
当時流行っていた「パターン外し」て言葉だけ
一人歩きして印象に残ってるんだろうさ?
ジュリエット、な
まーしかし、実力のない人間が表面だけ真似ようとすると悲惨だなあ
場面場面の肉付けって創作じゃ本当に重要な部分じゃないのに
種も骨も筋も無いまま、肉やガワだけ作ろうとして00になった
>>624 1st(ついでに手塚も)は後のスタンダードになったから王道っていわれるだけで
当時は斬新さの固まりだろ
十五少年漂流記を元ネタに創作として押さえるべきところは押さえてるけど
そういうのは王道といわない
まぁアムロみたいなナイーブで情緒不安定気味の主人公は当時じゃ珍しかったね
今じゃもう巻き込まれ型主人公のお決まりパターンになってるけど
それまでロボットアニメの主人公といえばマジンガーの兜甲児みたいな
熱血・単純・勇敢なのがスタンダードだった
うん、アムロみたいなのが主人公なのは当時相当イレギュラーだった
あんなグジグジした主人公嫌だ!って最初子供心に思ったものだ
だがそんな子供も引き込まれてみてしまう、燃えてしまうアニメだった
1stみたいなのが王道をおさえつつ、主役の見せ方やキャラ設定
ドラマの作りこみで新機軸をうちだした新しい作品!っていうんじゃないかな
アムロとララアの「分かり合い」が全裸だったら凄く安っぽかったと思う
話は最初から最後までつまんねえしキャラに魅力もないがプラモだけはいい
だからデキのいいMGだけは買ってもいい
DVD・BDは買う価値ゼロ
恋愛に絡まないヒロインなんて
1stのセイラさんがすでにそうだしなあ
恋愛云々以前に物語の軸にも特に関わってない
なのに水島はまだヒロインだとかいう
ただの記号だな
水島「思い入れがあるのはマリナですね」
思い入れがあるのにやらせることをなにも思いつかないってどういうことですか!?
水島でたらめこいてるだけだな
でも
何もコメントがない沙慈よりはわずかにマシな気がしますよ
沙慈はなー…
ちょっとフォローしてやれよ、水島
やめとけ 水島のフォローは貶めると同義だぞ
世界を知らなかったサジでしたがCBと行動を共にすることにより
本当の世界の姿を知り自分で行動することの大切さを学んだのですとか何とか
その結果が最終回のCBマンセー発言だと
水島は沙慈について何も言及しないのがやはり正解だと思う
何喋っても墓穴しか掘らないよ、失敗だらけだし
>>611 遅レスだが、ハガレンの展開はどう考えても曾川が戦犯だろ
手綱を握らずに思うままにさせちゃう水島もアレだが
>>651 まあでも戦犯ってのはふつう上から順に責任を問われるものだ
それとも第二次戦争のあとのわが国のように
飾りだけで責任はありませんというほど水島が神々しく例外的な立場なのか?
ほら話の軸が考えつかなくても気にならない監督だから
あとで、まわりの評判きくまでこの脚本って暴走だった!?って気づかないんだよw
フォローがいちいち後手に回ってるから信憑性あってやだな
だとすると映画も全く期待できないんだが…
サジは
ブシドーのサポートしたビリーと立ち位置変わらないな。
>>656 おいおい、あの頃のビリーは洗脳なんかされてないぞ
ビリーといえばまるでまともに働かないブシドー専用機しか作ってないな
全兵士のMSにイカメシつけるとかもっと意義あることをしろよ
ガガはビリー製ではなかったんだっけ?
ビリー製だろ?
何かで明言されたんじゃ
ガガはイノベ製だろ
アニュー戦死の回で忍び込んだイノベイター(名前忘れた)が
トランザムのデータ盗んだから、それ使ってトランザム可能なガガが開発された
ビリーが最後リボンズのとこに居たから、それでトランザムできるようになったと思ってたよ
それだと魔法使いがイノベの元にいた理由が訳わからんことになるな
ああ・・・スメラギと絡ませたいから無理やり登場させたんですね( ゚д゚)、ペッ
オフィシャルファイルにこんな事が書いてあったらしい
・最終回でビリーがガガを研究していたのはガガに搭載されている
トランザムシステムはアニューが持ち出したオリジナルのデータだから。
だからオリジナルの技術研究をしている。
となると…
イオリア教団特製ガンダムに乗った死人の使い走りが
量子化しつつファングで蹂躙して破壊して殲滅OKな段階であるにも関わらず
今更オリジナルトランザムを解析して実装しました! 展開とかやるわけか
そいつはすごい
劇場版00への期待で胸が高鳴りそうだ
ハァ?
教授の理論をナンタラカンタラ言ってたのはどこ行ったんだ?
エイフマンは完全に無駄キャラですなぁ
エイフマン消す必要なかったんじゃね?w
まずシチュエーションありきでシナリオを後付すっからアレコレおかしくなるんだ
キャラや設定自体はいいのに見せ方が下手すぎで自己完結し過ぎ
2期5話位まではまあよかったのに(CBが正義っぽいくなってるのは解せなかったが)後はgdgdすぎる
つうかこれはどうしても必要だったってエピソードが浮かばねえ…
キャラもな
お前は変われ。変われなかった俺の代わりに→人外化
これが一ッ番萎えた
ニールってそういう意味で言ったわけじゃないだろ…
刹那たちが俺たちは矛盾してる。矛盾してるけど・・・みたいな感じで
よかったのに、最終的にチョ〜リッす。正義の味方やってまぁ〜す
みたいな感じになってたな
それ好意的な感想書いてるブログでさえドン引きしてたネタだからなあ
軒並みいやそういうこっちゃ無いだろってツッコミ入ってた
もう腐媚びもラブワゴンもいらね
恋愛話は箸置き程度に好きだけど00の恋愛は恋愛だけがメインになるし、腐媚びは気持ち悪いので論外
まともに各機体が戦闘してくれればいいや
腐媚び、ラブワゴン
これがなくなるだけでもだいぶマシになるな
もう、恋愛脳は封印してくれよ
かっこいい戦闘シーンをメインにしてもっと燃えさせてほしい
腐媚も失敗してる気がするけどね
TVを全話見た後で、戦闘のみを楽しみに映画館に行く気になる奴って果たしているのかね
ラブワゴンはカス
>>677 そういう層の視聴者はほとんど本編が駆逐したよ
戦闘だけはまだ期待している
でも映画館に行くかはわからない
腐媚びが嫌なら、キャラデザの段階で切るべき
現役腐女子の高河ゆんだぞ
恋愛も大失敗だよ…
全然盛り上がらねえし
>>677 わずかな時間の戦闘を見るために
ずっとソープドラマ見なきゃいけないって一体何の拷問だよw
黒田の独りよがりだからつまらん>恋愛
そもそもああいうのはスパイスみたいに使うからいいもんなのにメインに据えてる時点でもう
最終的に戦闘がスパイスみたいなもんになってしまった部分もあるし
ライト層に受けようと思った→インスタントカップル&悲恋演出でお涙頂戴
皮算用の結果がこれだよ!
>>685 ありがちなのは嫌いな癖に、こういうベタな思いつきを強行するところが心底理解できない
経験が少ないせいでベタなものしか想定できない
インスタント恋愛
まさにそれだ
>>677 戦闘のみを楽しみに見に行くってどんな歪んだ精神状態なんだよw
殺人願望でもありそうだな
戦闘が楽しみってのはカッコよく動いてるMSが目当てってことだろうから
何もおかしくないだろ
でも00の場合は、かっこ良くうごくMSなんて飾りです…
>>689 正直、お前の考え方のが歪んでいるとしか思えない
劇場版スメラギセルゲイダブルオー無双をお楽しみに…
>>685 狙うポイントがことごとくずれているんだ
これはもう才能
人間ドラマはどうでもよくて戦闘シーンとメカのみ目当てというと小さい男の子だろうな
まあ00にそんな層のファンはほとんど付いてないだろうが
戦闘だけが楽しみならDVD出るまで待って戦闘以外は早送りする
もちろん半額レンタル
そもそも人間ドラマが00ではからっきし期待できないのが問題
本編でここまで言い訳しているから
劇場版に関しても言い訳して、DVD化でもさらに言い訳するんだろうな…
オールキャラ総出演なんだろ?
90分でw
ライルとアニューってまさしくインスタントだな
あの2人でやるくらいならそれこそ刹那とマリナでやればいいだろ
なんで最後フェルトが出てきたんだ?
アニューの声優さん好きで、アニューの容姿も好きだから
ガッデス買っちまった俺には文句いう資格はないがね・・・
>>695 だって本編見る限り
人間ドラマになんて微塵も期待できねーじゃないか!
まあまだ出てないもののの批判はよそうや
期待感すら段々薄くなってるけどなw
705 :
703:2009/08/29(土) 23:01:53 ID:???
もはや00アンチスレと変わらんな
キャラに人間味が薄いから人間ドラマも何も…
50話あっても纏めきれなかったものが1時間半かそこらで纏まるとも思えない
はり付いてるくせに、気に入らない流れになると途端に
もはやアンチスレだなって言い出すなら
さっさとアンチスレ認定して他所のスレに移動してくれないものか
本編キャラ全部出し同窓会状態はマジ勘弁してくれ
キャラ増やしても描ききれんのが良く分かっただろう
頼むからメイン主体で描いてくれ
でも同窓会状態gdgdシナリオになっちゃうんだろーなー
劇場版はスメラギどアップババーンな
正式タイトル「劇場版 機動戦艦プトレマイオス」
になりそう。
人間関係が恐ろしいほど描けてないのに、さも描けてるように言いきるから
本当に黒田と水島が怖くなる
>>712 色んな奴がいて色んな意見があるのもいいさ
一方の意見に画一された議論をみるのはつまらん
俺が恐れているのは、
映画でもなんだかんだでつづきが描けそうな終わり方されることだよ
細々と何か別の媒体で金が取れるような作りにして終わる、ってやつ…
>>716 自分が気に入らないと即アンチ呼ばわりして「いろんな意見」もなにもあるかよw
水島も黒田もベラベラ喋り過ぎ
>>716 いろんな意見をだしているだけなのに
アンチのレッテル貼りにくる人のがよほど…
続きはOVAで!とかやりやがったらマジで切る。イヤ切れるw
いやそう頭ごなしに信者(?)呼ばわりもどーかと思ったのよ
ちなみに俺は
>>706じゃねーぞ
>>708 つか愚痴をいってんのに何が気に入らんのか教えてくれる?
00厨なのかおまえ?
>>717 確かになあ
映画で本当に綺麗な終わりになるか怪しいもんだ
一々かみついてる奴もウザいわ
こういうスレなんだからどういう層が来てもおかしくないのに
>>472がまたまた来ただけだろ
こいつすごく特徴的なレスするから、まざってても黙ってスルーすればよろしい
アンチスレと変わらんと連日言ってる奴も
即反応即ファビョーンしてるやつも毎回同一人物だな、文体から見て
両方ウザいからまとめて消えて
00の好きなところをまず語ってから愚痴るべきだろ
どっちとも取れる描写は飽きたな
肩透かしばっかりだから王道の熱い戦闘見たかった
黒田的には刹那対リボンズがそうなのかもしれないけど、それまでの描写が淡泊でイマイチ引き込まれなかった
リボンズの死にたくないという動機を本編で書いてたらもう少し違った気がする
上にも書いてあるけど
>>729の好きな部分が他の奴にとって不満な部分だったり
するからやめといたほうがいい
宇宙人出す気合はないだろうから
トリニティみたいなのを倒す話になるんじゃね
小説一巻のエピローグ(矛盾を感じ、刹那の眼差しでとうとう目覚めちゃうリボンズ)とか
あれやるだけでかなり違うのにな
小説に入っているからにはネタはあがっているはずなんだから
なんでそれを本編でやらなかったのか理解に苦しむ
正直ね、映画化とか正気の沙汰じゃないと思うんだよ
>>733 小説一巻のエピローグ、てっきり2期1話のアバンでやるかと思ってたよ。
まあ、2期1話は楽しませてもらったが。
まあ映画化が中止とか延期とかになっても「あーやっぱりね」ってなるわな
>>734 つーかサンライズも後がねーからしょうがないんじゃね
映像部門の爆死ぶりがやばいもん
まーた映画でも蛇足付け足して謎を増やすに違いない
>>740 金かけて00映画作って大爆死したらサンライズどうなるん
映画化決定する前の元シナリオが読んでみたい
放映されたのわりはマシな構成してるのか色んな意味で興味深々
>>735 つーかここは1期好きで2期嫌いな人が多いんだろ
と言うと一期から駄目だったというレスがくるからヤメレw
ガンダムで映画ってそもそも成功するんだろうか
一期もそう褒められた出来じゃないのは確かだよな
当時は二期で説明されると思ってたから流せたけどさ
いい点を挙げると否定されるから書きたくない派
愛しつつを隠れ蓑にしてひたすら叩きたいアンチ
二種類いるっぽい?
いい加減飽きてくれないかなあ
マンセー以外の意見はアンチって考えだから駄作になったんじゃね
受け入れられなければ今の視聴者には難しかったですね
だし
二期前のwktk感半端じゃなかったんだが
いい点ならプラモだな
それ以外はつまんねすぎる
一番楽しかったのは1期でも2期でもなく
1期終了後から2期放映を待つ間だった
雑誌情報から色々想像していた頃がピークでした
もういいよこの流れ
ファンも全肯定型が多かった
ちょっと愚痴を言おうもんならすごかった
確かにループしてるなw
各人の温度差が激しいからなこのスレ
2期ではまった自分登場w
つか1期である程度覚悟出来て2期見てるから
スルースキルは上がったハズだったんだが
水黒のグダグダはそれの遥か上を行く勢いで困る
すげー好きだけど少し不満のある奴もいれば
少し好きだけど不満だらけの奴もいるから仕方ない
もう構うなよ
構うとまた来るぞ
愚痴スレなんだし好きなところ語りたいなら本スレの方が良いと思う
精神衛生上にも
ごめんね
俺もプラモ以外誉められるところがないや…
ただ二期はプラモも買ってないけど
1期から糞だっただろ
いいとこなんて音楽くらいで
本スレは否定は追い出してるしな
いまだに武力介入のときの音楽聞くとwktkするわ
そして同時に悲しくなる
このカオスっぷりが好きで、このスレに居ついてる俺みたいのもいる
一期の音楽なんてアーアー言ってたのしか記憶にないな
あ〜ああ〜♪あ〜あ〜あ〜↑あ〜ああ〜♪
一期の三国MSとかはそれぞれ特徴あって好きだったが
二期のMSは皆同じにしか見えない
アンチの隠れ蓑スレ・・・
1期後半は戦闘描写は良かったと思う
序盤は微妙だったけど、トリニティ登場後辺りからは
見せ方がこなれてきた感じがした
2期でまた戻っちゃったけど。なんでなんだろ
2期も3話までは良かったんだけどな
ガガほど愛情を感じないMSも珍しい
そんな取ってつけたように良いとこ探しせんでもw
あーあ…あーああ…
00のがっかり感を象徴するようなコーラスだったな
本編はそれなりに好きだよ
愚痴りたいのは水黒の後出し自分マンセーだし
ガガな
あれミサイルでいいよね
>>777 がっかり感w
たしかにがっかりしたわ
どうしてこうなった
二期のラストあたりでもう力尽きかけてるのに
追い打ちをかけてくる水黒インタがもうね
>>772 アヘッドとスマルトロンとジンクス3の違いが実際よく分からん
スサノオとマスラオも区別つかん ブシドーアヘッドはツノでちょっと分かる
一期は三国ごとの特徴があったけど(まあAEUはユニオン追従だが)
二期は太陽炉技術の関係でみんな似た感じになっちゃったもんな
せめてカタロンががんばってくれたら、販促にもなったろうに……
>>743 水黒によれば基本は変わっていないはずだが
>>779 特攻神風部隊という悪役すごいわるいやつー描写でおいおいと思ってたら
主人公側が特攻部隊であることにすらまったく気付かなかったことに脱力した
あれはいったいなんだったんだ
特攻であろうとなかろうとGNライザーソードで蒸発するからさ
アヘッドってブシドーの角つき以外思い出せない
ジンクスとはごっちゃになる
MSデザインの人も二期やる気なくしてない?これ
ガガはマジ意味が分からん
視聴者を一瞬ポカーンとさせる以外メリット無いやん。威力全然ないし
ガガはほんと誰得だよな
あれが「命の華」だったのか?
>>792 それマスラオじゃなかったっけ?
でもなんか聞き覚えるんだよな
マスラオ改めスサノオ!とか言ってたような
大量のイノベの命を何とも思わないリボンズ怖いという演出なんだろうけど
同時に水島は「刹那は大量虐殺してないよ、あれコピーロボだし」って考えてそうで怖い
>>790 プトレマイオス2の丈夫さを表現したかったんだ、きっと
トリロバイトが使ったGNフィールドを貫通するミサイル(あれは魚雷だったが)
の大量発射でカタはついてたと思うんだ
>>795 まあ普通はその一行目みたいな意味があるんだろうなあとは思うが
それに対する主人公側のリアクション皆無はマジねーわ
(本編で書かれなかったせいで)裏設定では、リボンズって「死にたくない」って行動原理のはずが
自分じゃイノベ使い捨てにしているのもおかしいし
あれもこれもとやりだして、何でもかんでも途中で放り出し続けると00になるんだよなあ
ガガよりGNミサイルのほうが強い件
リボンズを描く気はさらさらないのだよ
刹那が孤高のダークヒーローでさえああればいいんだ、黒田的には
他キャラは舞台装置でしかないからなあ
かといって主役も描けて無いという中途半端さ
>>800もしも本当にそう思っているのなら
創作の基本から勉強し治してきてほしい
対となる悪役をまともに書けずにちゃんちゃらおかしいわ
えーリボンズはよく描けてたじゃんよー
小物的な意味で
つーかラスボスがほんと盛り上がらないのはどうなの…一応因縁もあるのに刹那はスルーだし
今まで見たアニメのラストの中でも一番つまんないよアレ
トランザムをマスラオ、スサノオしか使えないのはGの問題なのか?
00で小物じゃない悪役なんていません
大物描いたらまた刹那が目立たなくなるし…
確かに、00に他作品の大物悪役レベルのキャラを投入したら霞んでしまう…
そういう物言いだから器量が小さいのさ
の時が一番輝いてたなリボンズは
まさか大使を遥かに凌駕する小物だとは思いませんでした
>>795 使い捨ての人間描写をするのは普通一行目みたいな意図や演出をもって
やるのだけど、水黒の場合本気でそこに使い捨てモブだしね!
って意識以上のものをもってなさそうなのがなー…
>>802 起承転結からして無視ですけん今更ですわ
面白くなりそうな設定や要素はあったと思うんだけど
全部外しちゃってる感が強い
>>809 00は悪い作品の例でよくいわれる
「Aを持ち上げるために他のキャラを下げる」を露骨にやるからな
>>812 なぜそんなのがプロとして業界にいるんだろう……
予想を裏切るために期待も裏切ってる最近のバキみたいな展開だよね
バキは00よりは面白いけど
リボンズの中の人の演技はよかった
リボンズの中の人は、中の人の名誉の為に出演しなかった方が良かったよ
1st越えるとかいっちゃってコレじゃさ
>>805 ん?トランザムは最終的にはイノベ側も使ってなかった?
使い捨てガガですら使ってたし
監督脚本とかとかの、主要部分に関わる人以外の制作は
ちゃんと己が仕事をまっとうしていたんだろう
ガンダムって事を意識しないで作ればもっとマシな作品になった気がする
>>818 まさかこんな結果になってしまうとは想像してなかったんだろうね
>>819 それ不思議じゃなくて不条理って言わね?
むしろガンダム名乗ってなかったらもうちょいマシな評価だったんじゃないかな
ストーリーや演出は糞でも、作画は頑張ってたし
>>824 普通、ここまで酷い作品になるとか誰も予想つかんわなあ
まともな思考力を持っていたら、留美が二回も撃たれたり
ライルのキャラがまったく支離滅裂でインスタント恋愛したり
まったく無意味な特攻部隊出したり
テロリストが世界の監視者としてハッピーエンド迎えるとか考えない
>>826 作画だけがいい糞アニメ、っていう評価が残るだけかと
ストーリーが駄目じゃ作画がどうがんばっても…
そもそもガンダムだから予算をたくさんもらえて作画が良くなったのだろうに・・・
粉まいて分かりあうことが大事!って
具体的に達成されてるシーンあったけ?>分かりあい
達成されなきゃ妄想(希望)の域から出てないっつーか出発点のイオリアの思想(いつか来る対話)が妄想っぽくて妄想にはじまり妄想(希望)に終わったアニメっぽい
こんな理由で武力介入したり人殺ししなきゃいけないのか?と感じてしまう
00でのわかり合う=恋愛or殺し合い
1stの何を見たんだろ水島と黒田は
>>818 なんとも言えんなぁ
逆に高いギャラ払ってるはずだしせめてリボンズだけでも気合いれとけと
ガンダムだからこそ見てもらえているという事実
むしろガンダムじゃなかったらやばいレベルだろうこれ
多分一話で切られるかそもそも興味を持たれないかだ
過去のガンダム作品をあんな見当違いの解釈をしている黒田が
ガンダムフリークを名乗るのがまた癪に障る
中の人は最初ナレーションだけの約束で仕事うけて、後に自分から監督になんか役やらせろYOと言ってる
結果がどうなったかは言わぬが華
黒田ってニュータイプをただの超能力者って思ってるタイプなんだろうなぁ
蒼月くんと古谷さんは別で考えるべきだな
水黒インタで愛がゴリゴリ削られて
今はもうアンチ的な意見言われても「そうだね」としか言いようがない
わかりあう、って単語を出してるからも少し理解してんじゃない?
その過程がまるで描けてないけど
自分のキャラを歴代ニュータイプを越えた神的存在にしたかったんじゃないの
ガンダムを越えたダブルオーみたいにさw
子供っぽい虚栄心だね
アニメージュの富野作品についての黒田インタビュー
どこから突っ込めばいいのか分からないほど突っ込みどころ満載
>1:富野アニメで一番好きな、または衝撃を受けたタイトルは?
> 海のトリトン
>2:なぜその作品に惹かれたのでしょうか。
> イジメられっコのショタ万歳。クラス全員トリトン君だったら、大騒ぎ間違いなし。
>父兄参観になるとヤナミーの声が学校席巻。
> トリトン君は、高校生になるとアフロになる予定(声変わり必須)。
> あ、バスケやゴルフも得意。大人になるとバグに八つ裂き、即死亡。
>3:全般的に富野アニメの魅力はどこにあるとお考えでしょうか
> ふるえるほど倒置法。燃え尽きるほどカマ語。刻むぞ肉親のエゴ。
> 山吹のき色の人類進化(オーバードライブ)。
>4:10代の富野由悠季監督を知らない若い視聴者に1本
>「コレを観ろ!」と勧めるとしたらどの作品でしょうか。またその1を選んだ理由は?
> 「ママは小学4年生」のオープニング。
> ヘビーロリなヤツラよ、100万人のみらいちゃんに癒されろ。
> そして困れ。俺は大介くん派だから結構平気。
>5:現在、ご自身の作品の中で富野アニメを
> 否定・継承・発展させている部分があるとしたら、どのような点でしょうか。
> 困ったら即リセット。
> 高校生艦長(リヴァイアス)
> ヘタレ主人公(リヴァイアス)
> 親友殺し(スクライド)
> 困ったら宇宙(リフキー☆セフティ)
> 宇宙規模の兄弟喧嘩(トライガン)
> 強引な主張(ぽえみぃ)
> ギスギスした雰囲気(MAICO2010)
> 平然と裏切り(リヴァイアス)
> 相打ち(スクライド)
> 怖い女(リヴァイアス)
> 女と別れろとこは金塊(俺)
> ガンダム(俺、ガンダムだから)
正直この板に来なかったらわかり愛がテーマらしいことすらわから
なかったと思う
紛争根絶のままだと思ってたろう
どっちにしろテロリストが意のままに世界征服するエンドだから同じだがw
>>830 そのためのサジとルイスだったんだろうけど、一期から育ててきたけど見事にコケタ
>>815 コネがあって手が早くてしゃべりがうまいければ残るんだろう
まあ営業さんに任せたらこんな風になるのかね
>>842 > 3:全般的に富野アニメの魅力はどこにあるとお考えでしょうか
> ふるえるほど倒置法。燃え尽きるほどカマ語。刻むぞ肉親のエゴ。
> 山吹のき色の人類進化(オーバードライブ)。
魅力を語るのもパロディ使わないと無理なのか
>>842 >5:現在、ご自身の作品の中で富野アニメを
>否定・継承・発展させている部分があるとしたら、どのような点でしょうか。
> 困ったら即リセット。
これどういう意味だ?困ったら即リセットって?
>3:全般的に富野アニメの魅力はどこにあるとお考えでしょうか
> ふるえるほど倒置法。燃え尽きるほどカマ語。刻むぞ肉親のエゴ。
> 山吹のき色の人類進化(オーバードライブ)。
これもどういう意味?
富野対するゴマスリ凄かったから、世渡りは上手そうだな
>>842 富野をバカにしてるようにしか見えないんだが…
>>826 いやガンダムじゃなかったら速攻切られる展開だったし
作画スタッフの供給が安定してんのはガンダム看板のおかげも大きいから
黒田の日本語は難解すぎて良く分からない
困ったら即リセットって何…?
どんな謎発言も、作品が神作品なら逆に崇められることもあるんだけどな
作品は駄目だわ発言は電波だわってもうこれどうしたら
二期前期OPは神
俺らの意見も無かった事にされるのか
極端すぎる意見も多いけどまさにそうだって意見も多いぜ
>>855 富野も発言は意味不明で電波だしな
電波のベクトルは黒田とは違うけど
良くも悪くも2期OPのなみだの〜むこうから〜
は印象に残ってしまった
困ったら即リセットってのは富野アニメのどれを指しているんだろ
イデオン
もしかして黒田はお禿様の電波発言の真似してるつもりなんじゃ
>>862 ジョジョなのか、読んだこと無かったから知らなかったわ
ありがとう
倒置法とカマ語が富野アニメの魅力って、黒田の目は節穴か
>>820 ・イオリアが太陽炉に仕込んでたトランザム
・そのデータを盗んだリボンズ側が擬似太陽炉に組み込んだトランザム
・教授の残したメモを元にビリーが開発した擬似太陽炉用トランザム
の3種類があるらしい
>>863 真似しようとした結果すらパロだったらどうしようもないな
実際はどうか知らんが……
真面目さのひとかけらも無い発言を考察しても無駄じゃなかろうか
イデオンて30年以上前のアニメ?
名前を聞いたことしかないんだが
>>869 ですよね
自分も黒田の言葉の意味を考える気まるでわかない
ドラエモンに「建築巨人イエオン」とかパロで出たりもしたっけなあ>イデオン
>>870 いまは名前さえわかれば
ぐぐればすぐ丁寧な解説が読めるよ
しかし教授のような天才はどんどん殺されてるからイオリア以上の天才はあの世界に生まれないんだろうか
黒田って物事を表面的にしか見てない馬鹿なんだなってのはよくわかる
何事もおちゃらければ面白いってモンじゃないと思うがなぁ
なんかインターネットのノリなんだよな、黒田って
水黒はどんだけファンをマジでドン引きさせたら気が済むのか
って毎回思うんだけど次のインタでさらにドン引きさせるからなーあなどれねー
>>876 つか誰もウケてないことで一人盛り上がってるタイプ
また愛が削れたよごっそりと
本編終了後にまともに納得できるインタを見た記憶が無い
ダメになった原因は実に納得できたけど
ある意味映画への期待感が高まった、悪い意味で
映画までにどれだけがっかりさせてくれるんだろ
むしろこれ以上見たくないっつー感じだなw>ダメになった原因
なにせどれもこれも「反省点」じゃなくて、ただの「欠点」なわけで
改善の余地が感じられないがごとき、絶望と諦念がね……
>>877 殴られたり切られた傷の痛みを忘れるために別の場所を新たに殴ったり
切ったりして前の痛みを揉み消し続けてる感じ
「恋に恋しちゃってるんだね」、「恋をしようぜ!」についてはふざけてもおちゃらけてもなく
黒田はまじめに答えたんだと思う
名言だわホント
>>876 水島の考える「今の若い子は〜」と同様、
空気を読めないおっさんが明後日の方向にやらかしてる感が…
千葉も喋らないでくれ・・・頼む
駄目だこいつら…w
大きな話としての危機感はどこいった
セルゲイは一期は好きだったが
二期はただのネグレクト親ってのがわかって酷くがっかりさせられたよ
金のからむモノ作りの現場で楽しく皆で作ったぜという実感を持てる
ことの方がまれだ
まずじゃねーよ
だからこそ実感を持てたときはたまらんけど
――アレルヤとマリーの再会のところですね
・千葉
二人のやりとりが好きというのもあるんですけどね。ここはきちんとやらなきゃと。
ただ、どちらかと言うと、比重はセルゲイ寄りでしたけど(笑)。
個人的にセルゲイが好きなので。時間もあまりないし、若い奴はもう良いかなって(笑)
あーあー聞こえない
自分の子もロクに育てれない奴がよく他の子の親になろうなんて思うなよ
メインを美形キャラにしたらお綺麗なまま崩せなくて棒立ち人形になったでござる
一期より二期がよかったことといえば、なんだろ
ティエリアは二期のほうがよかったかな
作画の話だろ
脇の方こそもういいよ・・・
セルゲイ好きは女声優がこぞってコーラ好きを公言するのと同じ理由だろ
叩かれずに無難
水黒は本気で好きなんだろうが
2期7話はなぜ養女にしようかとまで考えていた大切な部下を
テロリストに預ける気になっったのか納得できなくて
あそこからセルゲイに対する見方が変わり始めた
確かにアレルヤは1期で一緒に人助けした仲だけど
平和のために武力介入なんてわけわからん思想で動いてる組織の一員に預けて
ソーマが戦争から離れられると本気で思ったのか
>>898 7話の話
あの話、なぜかアレルヤとマリーが脇に回って
セルゲイがメインに据えられてた事の解説でしょう
そういや7話って水島がコンテだっけ
>>896 黒田曰く「僕のキャラはあえて駄目な部分を作っています(キリッ)」
頼むから変な所に注力せずに本筋に力入れてください
>>902 上の方のスタッフは多分みんな本気で好きだと思う
監督脇にも目を行き届かせる自分に酔う前に
話の主軸とメインに目を向けてくれ
正直よく平気でマイスター達とイベントで会話出来ると思うよ…
若い奴はもういいかなって(笑)
(゚д゚)
とりあえず作画班は出されたお題をこなさにゃならん人達だから罪はないさ
黒田の暴走を止めるべき
元から絶たなきゃ駄目
>>887 >勢いで滑っちゃったところも、結果的に愛されれば御の字なんですよ(笑)
現実は愛されるどころかどんどんファン離れってったんじゃ
作画班にも好みがあるだろう話の内容にししゃしゃりでないなら別に好きでいいじゃない…
って思ってたけど千葉氏7話って自分で立候補したのか?このインタって…
アロウズやば過ぎってのは感じてたから、それも影響はしてるだろうな
誰だよ
贔屓なんかじゃなくて作画のローテだとか言ってた奴はw
千葉は水黒の同類なんだよね
>>911 この千葉は作監の方じゃないんじゃね
たしかもう1人千葉っていなかったっけ
作画監督って立候補して出来るのか
知らなかった
千葉もなんで7話に立候補しちゃうんだ
そっかごめん
千葉(SF考証のほう)の暴走は割りと抑えたのに、黒田はほぼ野放しだったのはなんでなんだぜ
何でインタ慣れしてないはずの千葉や黒田にやたらと発言の場が
あるんだろう
水島の話題そらしのための生け贄か
>>915 文脈を見るとね
水島「ファーストの頃から総作監的なやり方はせずに〜ポイントになる話数は
ここは俺がやる!って担当していましたよね」
千葉「特にセカンドの7話は表情などの設定が足りていないというのもあって、
こっちでやった方がよかろうと」
>>916 いやキャラデザイナーの千葉氏だからだよ
他のアニメでも監督指定のここ重要だから入って!って部分だけ
介入する形の総作画監は多い
むしろ大貫やしんぼや今泉の話が聞きたい
00の本筋とやらの沙慈ルイへの介入はほとんどなかったけどよかったのか千葉
2期は千葉氏は1話と最終回以外ローテに入らなかったから
7話も監督からのオファーだなwって言われてたんだよね…
二期は千葉あまり出てこなかったよな
重要パートは大貫がやってた気がする
>>925 サジルイ写真てあれサジルイ以外の全キャラに酷すぎた
二期7話は確かに絵は全編異様に綺麗だよな
千葉の絵がそのまんま動いてんだから
でもなあ
7話はなんだかんだとセルゲイ以外も全員きれいに書いてあったやん
カイジみたいなひどい表情がなくてびっくりしたわ
正直、絵がどんなに良くてもストーリーが壊滅的では才能の無駄遣いだよ…
とにもかくにも素人の俺らがパッと見てこれおかしくね?って思うアラが多すぎる
変な所に凝る前にシナリオ推敲してほしかった
>>931 そだな00内だけでいうと1期23話の大貫絵の方が
2期24話の大貫絵や2期7話よりよく語られたりするもんな…
カイジは神作画じゃないか
>>909 同意
黒田が変わらなきゃ何も変わらない
そして止めて止まるような奴じゃなさそうだけどそれでも奴をとめられるのは水島だけだったのに
セルゲイとマリーマンセーしすぎ
絵は好きだけど…何だこれ?っていう話が結構あった
二期7話はこれから超兵のアレマリ落とすために無理矢理持ち上げてたんだと思ったけど、セルゲイ回だったわけか
止めるどころか
水島が好きなのセルゲイだしな
アレルヤとマリーはあと後なんかあるだろうなぁと思ってたが
後半は電池だった
アレルヤとマリーは7話で分かり合ったけど
もう一段深く分かり合わせるためにソーマに戻しました
って黒田言ってたよな
どこがより分かりあったんだ結局
セルゲイ話ばっかだったろ
千葉>長く愛される作品になればいいですよね。瞬間風速的に盛り上がって、一気に潮が引くよりも。
もう手遅れになりそうなくらい引いてると思うんだが
二期の途中で既に潮が引いてた
>>940 ソーマと分かり合う過程とか…あったっけ…?
>>941 普通は引いてるだろな
未だにスレ覗いてるあたり
自分はいい加減ガンダムという重力に引きずられすぎてるなーって思うよ…
>>939 > ただ、ビジュアル的にこのキャラクターをこう描きたいみたいな主張は、僕は基本的に
> ないんですよ。物語の中で、そのキャラクターがどこへ向かうのかっていうところが
> すべてなんです。
どこへ向かったんだろうね
もう言い訳すらグダグダのボロボロだな
ソーマはひたすらわがままでヒステリーでモンスターな居候だった記憶しか
マリナが最後綺麗に着地しましたねって水島さあ
過程も何もなしにいきなり陳腐な演説しただけだろ
説得力も何もないよあれ
続けられるだけ続けたいらしいぜHAHAHAHA
最終回のマリナの作画褒めてるなw
各所でふるぼっこじゃねーか
最後の涙もアンドレイの心情思いやって「マリーが」が泣いたんだろ?
ソーマって何だったんだろな
つか一期からの積み重ねとかどうでもいいのな
マリナに関しては水島がどんだけサブリミナルで「難しいマリナをうまく描けた」つっても
騙されてくれる奴はいないと思うぞ
>>940 深くわかりあえたんですよと言葉で言われてもな
最終回のマリナは年相応だと思う
最終回って完全におばさんにしかみえないあれか
>>940と
>>948てはじめて聞いたけどいつのインタ?
こんなん来てたらキャラ愚痴スレもここもっと大回転してんじゃね?
>>953 そんなのばかりだな
言葉でごり押しっつうか
24話はビリスメで尺取りすぎたからソーマなんか出してる暇ある
わけないだろ…それくらいわかれよw
ただ、最後はちゃんと着地できたかなとは思います。
嘘つけー!!
俺がTVで見たガンダム00は水島の言う00とは違う
フシギダナー
ソーマとアンドレイじゃ収集が付かなくなるから何でも許してくれるマリーを出して誤魔化したんだろうな
同じ顔だからおkおkって水島は思ってるよ
>>940 ソーマが戻るのがセルゲイ死亡でとかって都合よすぎだと思う
もしセルゲイが死ぬ前にソーマが戻ってたら即刻アレルヤのもとから去ってセルゲイのとこへ帰ってたはずでは
アンドレイもあそこまで引っ張る必要も意味もないキャラだったなあ。ただ尺くっただけで
OOと何度戦っても毎回不自然なくらいに脚だけ飛ばされたのも鼻につく
きれいに着地できてたら愚痴スレが存在するかはおいといて2番目に
長いキャラの愚痴スレになるわけがないだろ
ソーマリーは恋愛要員と親子愛要員とアーチャー要員なだけですから
整合性など求められても困るんです
23歳の大人が親に異様に執着とか寒い
マリナは「私にしかできないからよ」と一期最終話と二期最終話だけ見れば
綺麗に纏まってると思うよ
過程は見る側が勝手に考えろと言うことで
>>964 セルゲイが死んだのを見たショックでソーマが戻ったんだから
その指摘は変じゃね
ソーマリー厨さっきからうぜーな
ソーマがアンドレイがアヘッドに乗り換えたと知ってたところと
まったく見分けのつかないアンドレイ機を判別してたとこと
セルゲイだと知ってて殺したと決めつけてたとこと
犯人はアンドレイだと知ってるのにアンドレイ以外を殺しまくってる点と
謎な理由でボンズリハウスに行きたがった点とがまったく理解できない
ようするに水黒にとってどうでもいいんだよな
整合性て
マリナが綺麗に着地したとか本気で言ってるのかね
最終回のマリナぶっちゃけ一番酷い作画だと思う
とてもヒロインには見えないwww
割とファン寄りの俺ですら、ひょっとしてそれはギャグで(ryなレベル >着地
着地どころか糸の切れた凧だったろうが
マリナがヒロインだなんて事前に水島インタ読んでなきゃ誰も知り
得なかった話じゃん
本編で語られない設定はごみですよ
多分黒田は20話みたく1話ごとに00知らない友人と見てんじゃねえの
それなら整合性も物語の流れも関係ないな
>>969 一期最終回と二期最終回だけ見てもあれが綺麗に着地はないわ…
何度も繰り返して言えば現実になるとでも思ってるんだろうか水島は
「援助を広げていく努力をして行こうと思います」
「歌を広げていくわ」
これが50話使った「物語のヒロイン」の結論て…
どこが綺麗に着地?
>>970 それが都合いいって言ってるんだろ
そんな感情の揺れ動かしだけで戻る所が
ぶっちゃけヒロインどーでもいい
ヒロインだと公言しないなら
脇役の話のほうがどーでもいい
>>982 ヒロインだと公言してるから問題なんじゃないか…
ヒロインとかヒロインじゃないとか以前の問題でさ
やらせることも決めずにキャラ作んなと
そしてやらせることもろくに決めてないキャラを適当にヒロインとかW主人公とか言うなと
>>984 そう、だから問題だと思う
ヒロインって言わなきゃよかったのに
>>972 00のキャラはイベント消化の為の駒だからね
988 :
980:2009/08/30(日) 02:37:58 ID:???
ヒロイン厨ウザい
ヒロインかヒロインじゃないかなんて事より
マリナは最終話で綺麗に着地したと思ってるということは…
>>990 さすがに本気では思ってないだろ…思ってないよな?
本当のところは失敗してるの分かってるけど絶対認めたくないっていう
毎度おなじみの「何度も言えば嘘も真実になる」戦法じゃねえの
もう「柱思いつかなかった」っつってるし
ただの言い訳だろう
言い訳にもなってないだけで
水島いくつだよ…言い訳にしても稚拙すぎる
>>992 監督が言いきっちゃえば真実になるよね普通はね
00の場合はさすがに騙されないけどね
沙慈の場合はインタみなきゃW主人公とか思わないレベルだからいいけど
マリナは一応初めの頃のOPみたらヒロインなんだなってこっちも
刷り込まれてるだけに…
二期最初のOPまでは完全に特別扱いだったよな
最後の最後で力尽きたみたいだけど
うめますか…劇場版ではマリナはどんなキャラになるのかな…
って言うか着地も何も尺取るだけで何もしてないじゃん
もう出てこないのが1番ありがたいよ本気で
つーか最終回でマリナ事態に拒絶反応出るようになったw
アザ国民になってクーデター起こしてぇ
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