ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その82

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 15:27:12 ID:???

※このスレの特徴
１、ブシドー絡みの話題になるとスレのレス速度が通常の３倍になります
　　（この現象を通称、「トランザム現象」という）
２、ブシドーと同じランクに入ってきたキャラは必ず徹底的に叩かれます

暫定ランク

ＳＳ　刹那　リボンズ　
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられない革新者の壁　
---------------------------------------------------------------
Ａ　　アレハレ　ブシドー　アリー
Ｂ　　ライル
Ｃ　　ブリング　ティエリア　リヴァイヴ　ヒリング　
Ｄ　　セルゲイ　　コーラ　ジニン　アニュー　アレルヤ
Ｅ　　アンドレイ　ルイス　ネーナ
Ｆ　　沙慈

ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その81
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1249633270/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 15:27:52 ID:???

競馬ＡＡでこの強さ議論スレの歴史をあらわしてみた

第２コーナー

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣
　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､　。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /･＼_▽＿_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<１|　）～　←刹那
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／￣＼＼　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　←ブシドー　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<2|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　　←リヴァイヴ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<3|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　　←アリー　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<4|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/

3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 15:28:33 ID:???

第３コーナー

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￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣
　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　　。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。　　　　　　/･＼_▽＿_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブシドー→ 　/･＼/▼＿　　丶'＼ |<１|　）～　←刹那
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<2|　）～　　　／／￣＼＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リヴァイヴ→　/･＼/▼＿　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<3|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アリー→ 　　　　/･＼/▼＿　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<4|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 15:29:26 ID:???

ゴール前

　 ,／||＼,
　 ||　||　||　
＿||　||　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
￣||　||　||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣
　　　　　/
　　,､　。〉　　　　　　　　　　
　 /･＼_▽＿_　　　　　　　　
　丶'＼ |<１|　）～
　　／／￣＼＼　　
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。
　　　　刹那　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　　←ブシドー　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<2|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　　←リヴァイヴ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<3|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/･＼/▼＿　　　　←アリー　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶'＼ |<4|　）～　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <＜￣>/
　　　　リボンズ　　　　　　　　
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ,､　。
　 /･＼〈フ＿　　
　丶'＼ |<6|　）～
　　　／<￣/ゝ　

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 15:30:07 ID:???

ブシドー厨種族分布

15%　真性→みんなジェガンにのったらブシドー最強。だから俺最強派

20%　本気→Ｓランクとかで単独3位が妥当だろｊｋ派

45%　一般→Ａランクで最強になれれば後はどうでもいいよ派

25%　弱気→現状維持でもいいけどＡランクにライルは認めない派

5%　草食→現状維持でいいよ。でもこれ以上下げないでね派

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 16:14:02 ID:???

暫定ランク

ＳＳ　刹那　リボンズ　
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられない革新者の壁　
---------------------------------------------------------------
Ａ　　アレハレ　ブシドー　アリー
Ｂ　　ライル
Ｃ　　ブリング　ティエリア　リヴァイヴ　ヒリング　
Ｄ　　セルゲイ　コーラ　ジニン　アニュー　アレルヤ
Ｅ　　アンドレイ　ルイス　ネーナ
Ｆ　　沙慈

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 16:17:49 ID:???

アリーとブラハムは結局どうなった？

サーシェス厨の俺としてはハムハムとひろしは互角くらいだと思ってるんだが

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 18:17:39 ID:???

ブラハムなんてキャラいないからなんとも

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 18:20:58 ID:???

>>1乙

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 18:31:39 ID:???

刹那「このままでは！」
ハム「埒が開かぬ！」

ってことで不毛な論争に終止符を打つために、実際の本編の映像ソースをコマ送りしてみました

※ブシドーが一方的にトランザムをした場合
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up39737.gif

瞬間移動で回り込んできたブシドーの動きをしっかり見切り、常にブシドーの方に
身体を向けてしっかりガードの体勢を取っている（出力差で弾き飛ばされてはいるが）

※刹那が一方的にトランザムをした場合
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up39736.gif

完全に刹那を見失ったところへ、サキガケの背中に直撃弾を受けるブシドーの図
00のライフルが豆じゃなかったら、この一撃でブシドーの人生終わってたんじゃね？

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 18:43:23 ID:???

>>10
スサノオ戦でトランザム同士で戦ってる=トランザム機の動きを両者とも
捉えているという事になるのでその比較には意味がない
そのスサノオ戦は刹那が手加減してた、してないと論争があるので小説待ち。
なのでブシドーのランクも小説待ち、以上

12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 18:46:50 ID:???

なのでブシドーのランクも小説待ち、以上(キリッ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 18:47:49 ID:???

>>12
荒らしはお帰りください

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 18:51:24 ID:???

>>11
小説によるとトランザム中は思考と同時に機体が動くと錯覚するくらい
反応速度も上がるらしいから、その例えは意味が無い

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 18:55:17 ID:???

ハムは小説の記述で変わるにしても
ランク下がるだけだと思うが

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 18:56:02 ID:???

マスラオのビームサーベルが、GNソードⅢ並の性能を実現してる、ってのが明らかになったわけだし
少なくとも、武器の面じゃブシドーの方が有利な状態で戦ったのにあの結果だから
ブシドーの降格も考えなくちゃなｗｗｗ

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 18:57:17 ID:???

スサノオ＞GNソードⅢ＝マスラオサーベル
ってことか？

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 18:58:40 ID:???

>>14
思考と同時なら>>10の通りだと機体を見失うブシドーには意味のない恩恵になる。
見失ってる以上思考もクソもないから。
その恩恵を受けられるならスサノオ戦のブシドーは見失いはしてない事になる

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:04:38 ID:???

ウンリュウとシラヌイの性能は不明だけどハワード＆ダリルのビーム発振機が移植されてる

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:06:02 ID:???

そりゃ自分が早く動けるようになれば、当然、敵との相対速度の差が縮まるんだから
相手の動きを目で追いやすくはなるわな

駅のホームに立った状態で、駅を通過する新幹線の窓から車内の様子を見るのと、
同じスピードで併走する新幹線から、隣の新幹線の窓から車内の様子を見るのとで
どっちが見やすいかは一目瞭然

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:06:37 ID:???

>>18
パイロットが反応しても、機体の追従性能が悪ければ一方的になるだろ

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:07:34 ID:???

しかもブシドーは>>10だけじゃなくて、その後さらにもう一回、刹那の動きを見失って
背後取られてブシドーは腕を切り落とされてるからなぁ…

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:09:10 ID:???

なんか頑張ってる奴がいるけど今更
刹那＞＞超えられない壁＞＞ブシドー
は変わらんだろ

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:09:21 ID:???

なんだよ・・・
せっかく戦争根絶に成功したと思ったら
グラハムの話題だけで速攻、スレ使い切ってるよ・・・

やっぱりハムの厨だけに、争わずには生きていけない生き物か

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:10:06 ID:???

煽るなよ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:11:10 ID:???

>>23
今のハム厨の作戦は
中盤や序盤の頃なら、

ブシドー＞刹那もしくは、ブシドー=刹那

を認めさせようって腹でしょ？

それが小説やら、マスラオソードやらの設定のせいで、
サキガケやマスラオ時点ですら、刹那＞超えられない壁＞ブシドーになりそうで
あせってるｗ

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:13:00 ID:???

しかし、マスラオのビームサーベルの時点でGNソードⅢ並、とかいう設定なら
小説じゃ、00ライザー＝スサノオとか書かれちゃうかもなｗ

なんせ小説だと、7話の時点じゃサキガケ＞素00ということだったわけだしｗ

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:13:49 ID:???

戦争根絶ネタはなんか気に入ってる人いるみたいだけど正直あんまり面白くないぞ

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:15:54 ID:???

>>20
互いにぶつかり合うって事は並走するんじゃなくて
正面衝突しに行くって事なんで相対速度は早くなるんだが

30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:16:35 ID:???

スサノオソード＞GNソードⅢ＝マスラオソード＞GNソードⅡ

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:17:37 ID:???

>>29
むしろトランザムしてからは加速は巻きグソみたいにウネウネ併走してただけだぞ

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:19:22 ID:???

>>29
正面衝突してくれた方がブシドーには逆に都合いいだろうよ。
ほっといても、ぶつかりあって鍔迫り合いに持ち込めるんだから。
いきなり横の動きされると、ブシドーは常に刹那を見失ってる。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:19:37 ID:???

>>31
並走って意味わかってるか？

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:20:09 ID:???

刹那＞＞＞＞＞＞＞＞ブシドー

はもう確定してるんだから諦めろよｗｗｗ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:21:04 ID:???

>>30
GNソードⅡがスサノオのサーベルで弾き飛ばされたのも、性能差で当然の結果なわけだ

これは小説待つまでもなく、ブシドーのランクダウン考えた方がいいかも

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:22:21 ID:???

刹那→ブシドーが一方的にトランザムしても、自分もトランザムしてもブシドーの動きを目で追える

ブシドー→刹那が一方的にトランザムしたら目で追えなくなる、自分もトランザムで追える

この時点で
刹那＞（越えられない壁）＞ブシドー
だろ

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:22:23 ID:???

>>32
反応速度に差があるなら同じようなタイミングで旋回してまた激突なんて形は取れないはずだが。
ブシドーの方だけずっと遠くの方で旋回する事になるはず、刹那より遅いんだから

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:24:14 ID:???

>>37
反応速度に差がないなら、ブシドーのトランザムに対して、刹那がトランザムなしで反応できた理由は？

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:25:51 ID:???

※小説によると、ブシドーは刹那が右腕に大怪我してるのを知ってて
集中的に右側を狙う、という姑息な手段を用いてまで、00ライザーに傷ひとつつけられなかった

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:27:02 ID:???

あの時点で、マスラオのサーベルがGNソードⅢ並、ってことは
間違いなく、マスラオのサーベルは「最強の剣」だったんだな

ブシドーは無理難題を達成したビリーに感謝しろよ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:29:31 ID:???

>>38
マスラオ戦の事なんて知らんよ、スサノオ戦よりマスラオ戦の方が
後なら考察する価値もあろうが

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:29:42 ID:???

刹那とブシドーじゃ差がありすぎて議論にならんわ
もっと盛り上がる組み合わせにしろよ

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:31:16 ID:???

>>39
アリーが同じく刹那の怪我を狙った攻撃してた時は「卑怯！」とか喚いてたハム厨が
ブシドーも同じことやってたのが小説で発覚した途端、
「相手の怪我を集中的に狙うのはクレバー」とか言い出したのは吹いたぞｗ

「クレバー（笑）」

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:37:12 ID:???

>>40
というかマスラオはなんで疑似一個でそんな高性能なんだ、ビリーの魔法か？

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:38:01 ID:???

>>42
グラハムが絡まないとこのスレ盛り上がらないんだよ

グラハムの話題になった途端、この勢いなんだから

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:39:18 ID:???

>>44
公式設定でGNソードⅢ＝スサノオのサーベルって確定したんだから
そこにイチャモンつけてもしょうがないだろ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:40:42 ID:???

>>46
スサノオじゃ無くてマスラオだろ

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:40:46 ID:???

>>44
純正太陽炉は一度止めると二度と起動しなくなるため、一切中身に手をつけられないが
擬似炉は、いくらでも強化、改良できるから、この時点じゃマスラオの擬似炉は
純正より大幅に出力強化されてるんだろ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:40:55 ID:???

GNソードⅢって設定上は高性能なの？なんか理論上はなんでも切れるとからしいが
作中の描写だとガデッサやリボンズガンダムのビームサーベルとつばぜり合いしても互角だし
とくにGNソードⅡより優れている感じは受けなかったが

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:41:29 ID:???

>>46
スサノオじゃなくてマスラオだろ
スサノオはそれよりさらに高性能

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:43:03 ID:???

ここにきてハム厨はとんだ向かい風だなｗ

GNソードⅡを弾き飛ばしたのは、ブシドーの技量！！！てのは
ハム厨の心の拠り所だったのにｗ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:45:31 ID:???

GNソードⅡを弾きとばしたときはスサノオだったがアンチハム厨はもうなんでもいいんだな

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 19:47:18 ID:???

こうして考えると、

サキガケ＞素００　→素００の方がツインドライヴ不調で性能負けしてたことが発覚
マスラオ＞00ライザー　→マスラオのサーベルはGNソードⅡ以上、しかも刹那は怪我

ブシドーがAとか高すぎるだろ

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:05:42 ID:???

>>53
じゃあさっさと下げれば？

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:07:23 ID:???

剣の性能=MSの性能ってアホか

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:07:33 ID:???

>>49
そりゃ、GNビームサーベルを高熱でぶった斬ることなんてできないだけだから。
つばぜり合いしてたのは、表面のGN粒子コーティングでやってただけ。
GNソードIII自体は
・GN粒子を熱変換し、その高熱を接触相手に瞬時に伝えて焼き切ることが可能な新素材を使うことで敵装甲等の切断力向上
・ライフルモードは3連ビームライフルでGNソードライフルII単体より弾数および威力UP、集束させて高威力のビームも撃てる
・GNソードIII一本でライザーソードを発生させることが可能
といった感じで、GNソードIIよりは機能UPしてるよ。

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:12:36 ID:???

>>49
アヘッドを”シールドの上から”真っ二つにしてたな
ＧＮソードⅡでは無かった描写だ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:13:46 ID:???

じゃあどこまで下げんの？

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:20:36 ID:???

ランクはそのままで良いと思うけど
Ｓ，単独Ａ、ＡＴＯＰみたいな絶対的３番手主張はもう出来なそうね

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:21:08 ID:???

OOライザーのGNソードⅡだとアヘッドのシールドに防がれたシーンもないと思うから
そこんところはどうかと思うけど。あったらごめん

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:22:29 ID:???

>>52
ハワードダリル＞シラヌイウンリュウってのは無いだろう
それだとビリー何してくれてんだって事になる

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:27:57 ID:???

今度はＧＮソードⅡ＝ＧＮソードⅢとな
脊髄反射的に質問する前に少しくらいネット使って設定やらを調べようぜ
その方が議論もスムーズに進行出来て荒れない

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:29:45 ID:???

>>59
上の流れ見る限りランク下げ主張派ばかりみたいだが

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:32:12 ID:???

このスレで言うハム厨だけど正直刹那やらと張り合ってるやつらはいなくなってほしい。
そいつらのせいでブシドーに関して言いにくい状況になっている。
個人的にはシラヌイ・ウンリュウもかなりの剣だと信じてる。

65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:37:07 ID:???

「サーベルの性能」ってのが何を指して言うべき微妙
最強性能のはずのGNソード3がガデッサやGNキャノンのビームサーベルとの戦いで
アドバンテージがなかったし
そもそも切れ味なら実体剣よりビームサーベルのほうが上だし、実体剣は対フィールドで上回るし
じゃあビームサーベルとGNソードを比べてどっちが高性能なんだって感じ

アルケーのバスターソードやスサノオのウンリュウのように実体剣+ビームが最強だとは思うが

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:38:13 ID:???

ブシドー下げるんじゃなかったのか？
このスレ始まってからずっと主張してたみたいなのに

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:40:04 ID:???

最大出力でＧＮソードⅢ級の破壊力を持つ剣が２本付いてるマスラオさんマジぱねえ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:41:50 ID:???

Ａ　　アレハレ
Ｂ　　アリー　ブシドー　ライル（アイウエオ順）　

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:42:30 ID:???

そりゃブシドーに「最強の剣を所望する！」とか言われちゃったからなｗ

00ライザーより強い武器作らなかったら、ブシドーからどんな文句言われたか分からん

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:43:07 ID:???

>>61
だって謎のチャクラム付けるような技術陣だし

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:44:26 ID:???

ただGNソード2さんはGNソード3並の性能を持つマスラオサーベルと
「戦うだけの人生！」「そうでない自分がいる！」
と長々と会話されてる間ずーっと互角のつばぜり合いしてたんだぜパネェ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:45:01 ID:???

なんで剣の性能が上だと相手の剣を弾くのも楽になんだ？
剣に自動追尾システムでも付いてるのか？凄く謎だよ

剣の性能＝切れ味ｏｒ重量ｏｒリーチであって技術とは全然関係ない部類だし
重量やリーチは上げれば取り回しに難がでる
ビームサーベルの場合、重量が殆ど無い代わり質量による衝撃が無し、リーチは無限だが消費高い
というどっか上げればどっか下がるのが自明の理

あとは純粋に切れ味の問題だが
ＧＮソードⅡを切断できない時点で有利であっても絶対の差にはならないのは映像からハッキリと判ってるじゃないか
素００のＧＮソードⅡとガラッゾの熊の手ほど、００ライザーのＧＮソードⅡとマスラオのハワード＆ダリルには差がないだろ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:47:17 ID:???

>>72
ハム厨はいい加減、あきらめろよｗｗｗｗ

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:48:02 ID:???

>>71
しかも刹那は右腕重傷負っててほとんど動かせない＆ブシドーはそれに気付いて執拗に右側狙い（小説ソース）
と来たもんだ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:50:12 ID:???

ブシドーのおつむってよく分からんよな

００がエンジンブローで自滅して動けない状態だとトドメ刺しても意味ないと判断くせに
刹那が怪我して右腕が動かないくらいなら、勝ってもいいのかよ？

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:50:25 ID:???

>>74
刹那は右腕重傷負っててほとんど動かせない＆楽しむために執拗に痛めつける
をした上で負けたアリーも同ランクなら分けたブシドーをAから下げようがない

どいつもこいつも

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:50:31 ID:???

>>72
お前みたいなのがいるから>>64みたいなのが生まれるんだぞ

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:51:20 ID:???

>>76
じゃあアリーとブシドー仲良くB落ちで問題解決じゃんｗ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:51:53 ID:???

>>78
じゃあ誰がAランクなんですかって話でBランクがAランクになるだけだろw

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:52:29 ID:???

そりゃライザーは粒子量七倍だもの

性能が七倍になる訳ではないはないけど粒子が七倍溢れてる
ＭＳ性能を上昇させている分以外のお釣りの粒子はあと全部ＧＮソードⅡさんに回すだろＪＫ
ＧＮソードⅡは薄くて強度無い分は粒子で補え！なコンセプトだぞ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:52:50 ID:???

>>74
しかもアリーが刹那の怪我を狙って攻撃した時はハム厨はさんざん「卑怯」呼ばわりしておいて
ブシドーも実は同じことをやっていたのが小説で判明した途端、
「相手の弱点を執拗に攻撃するのはクレバー」だそうですｗ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:53:53 ID:???

>>77
なんでだよ。差はあるけど問題に大きな差ではない剣の性能差で
ブシドーは剣を弾いた
刹那は白刃取りした
ちゃんと互いの技量で決着ついてるじゃないか

なにかおかしいか

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:54:34 ID:???

>>81
ハム厨って一人しか存在しないん？

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:55:02 ID:???

言いたいことはわかるがあんまりしつこいとすべて叩かれる。

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:55:28 ID:???

>>80
＞ＧＮソードⅡは薄くて強度無い分は粒子で補え！なコンセプトだぞ

逆だ。
実体剣は、実体剣をベースにしてる分、粒子の消費を少なく出来る、って兵器だ。
特に００は粒子生成量多くても、機体で消費できる量が大してない（性能低い）から
あんだけ通常時から粒子がダダ漏れになっているんだろう

86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:56:21 ID:???

>>82
ああ、互いの技量差で

刹那＞（越えられない壁）＞ブシドー

だな。それが分かってない馬鹿がいるのさ。

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:56:59 ID:???

>>80
それがお釣りの粒子は制御しきれなくて戦場に蒔いちゃってるんだよね
でっかくＯＯの文字が出たり後ろに粒子の並が出来るほど
どこまでがダブルオーの性能に還元出来てどこからが戦場に流れてるか不明瞭

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:57:50 ID:???

はっきり言って、00ライザーのツインドライヴは、量子化やライザーソードでも使わない限り、
７倍の粒子生成量を全然生かしきれてない

よって、それらを一度も使ってないブシドー戦では、ツインドライヴのアドバンテージを
刹那はほとんど使ってない

89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:59:23 ID:???

高性能なはずのハワードだろうがGNソードⅢだろうがウンリュウだろうが、
つばぜり合いでアドバンテージは取れないんだから
一番便利な剣はぶっ飛ばし効果のあるバスターソードじゃないかなぁと思う

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:00:16 ID:???

>>85
それはエクシアの実体剣だけど、００の場合は実体剣の持つ「質量による破壊力うｐ」っていうメリットに主題を置いてる
だから粒子はガンガン回すし、強度に関しては普通の（エクシアのような）実体剣ほどの厚みがなくてビームサーベルの軽量差に近づけるようにしている
刀身折れても銃口からサーベルでる使用だしね

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:01:25 ID:???

>>89
ブシドーは、マスラオやスサノオの鍔迫り合いで何度も00ライザーふっ飛ばしてるけどな

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:02:51 ID:???

ハム厨ってなんで自分のキャラの機体を貶めるのが好きかねぇ～

マスラオのサーベルがGNソードⅢと同性能って時点で、公約通り
「世界最強の剣」を実現したわけだから
ハムの厨としては、喜ぶべきところだろ？

なんで必死にマスラオを貶めようとするんだ？

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:03:09 ID:???

>>91
マスラオのは剣の力というよりトランザムパワーじゃね
両者トランザム後は互角だった

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:04:07 ID:???

>>91
剣道における所謂「体当たり」がぶっ飛ばしな訳だけど
それは竹刀や木刀じゃなくて足腰の運動で行うんであって、
ＭＳで言うなら機体性能（加速度）か機体バランス（操縦技能）に還元される部類だぞ

単純にものすごい重量の剣（グレートソードや斬馬刀のような）なら、剣の性能だと言っていいが
それに類するのはアルケーのバスターソードじゃないか？

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:04:48 ID:???

>>92
この流れでマスラオのどこが貶められているというんだ？

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:05:44 ID:???

一人だけシラヌイ・ウンリュウをいい剣と言ってるやつもいるがな

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:05:51 ID:???

マスラオのソードに対抗できたＧＮソードⅡさんﾊﾟﾈｪって流れだしな

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:07:40 ID:???

実体剣は遠心力で破壊力上げる設定だからウンリュウの性能は認めてやって良いんでねーの

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:07:43 ID:???

刹那vsブシドーだとお互い接近戦だし、
接近戦でつばぜり合いしたまま長々と会話するの多いからなw
そんな状況でサーベルパワーに差があるはずなのにずーっと互角のつばぜり合いだし

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:08:38 ID:???

>>99
素直に刹那すげーで良いんじゃないのか
カスフラ時代のグラハムの評価もそんな感じだったろ

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:10:07 ID:???

>>100
つばぜり合いでどっちが押せるかはパイロットの腕関係無しに機体性能勝負でしょ
ボタン沢山連打したほうが推進力アップとかでも言うのか

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:10:48 ID:???

>>95
剣の性能が高いから何か？的意見が気に入らないんじゃないの
ハワードダリル＞ＧＮソードⅡ、マスラオは凄いと認められないと嫌なんじゃないの

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:12:55 ID:???

久々にトランザムだなぁと思ったら、案の定、ハム厨か

ろくに新情報もなく、なんでそんなハム厨は盛り上がれるんだ？

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:13:08 ID:???

>>101
ところがぎっちょんグラハムがカスフラ乗ってる頃は
ビームサーベルにプラズマソードで押し負けないハム凄い！
（細かい事は分からないけど）実力で拮抗させてるんだね！グラハム＞＞＞＞マイスター！
って意見が大多数を占めてたんだよ…

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:14:08 ID:???

マスラオ（っていうかビリー）凄いで結論出てるだろ
大体、「普通にやっちゃ勝てんから剣とスピードにステータス全ふりしてくれ」ってのがカスフラから引き継がれてきたユニオン系のコンセプトなんだし
いかんせんトータルで見れば「武器の性能差が戦力の決定的な差ではない」という事実が立ちふさがっているだけで

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:14:20 ID:???

>>99
鍔迫り合い状態から00ライザーは吹っ飛ばされていたぞ

まあハム厨によると「刹那は余所見してて本気じゃなかった」らしいがｗ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:14:37 ID:???

もうここではブシドーに関しては何も語らない方がいいのだろうね。

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:15:39 ID:???

>>104
俺は見たことないから貼ってよそれ
プラズマソードとビームサーベルってアインの腕切った辺りか？

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:16:00 ID:???

本体の性能
００ライザー＞マスラオ

武器の性能
マスラオ＞００ライザー

「どう見ても戦闘描写は互角」なのに、００ライザーのほうが性能高いはず高いはず、
って言ってたハム厨の謎も解けてよかったじゃん

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:16:57 ID:???

>>107
誰もが納得できるような論理を組み立てて主張してくれれば問題ない
売り言葉に買い言葉で突拍子の無い事言う奴が現れるからあれこれ脱線して荒れる訳で

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:17:14 ID:???

>>104
あれはフラッグ飛行形態の全力加速からグラハムスペシャルで速度落とさないで鍔迫り合いに入ったから
加速による衝撃力がプラスされてんじゃないの？その戦術のこすっからさはグラハムの評価部分だと思うが
あとそっからサーベル弾いて既存の兵器で傷つけられないなら相手の武器奪っちゃえばいいじゃないっていう作戦も悪くないと思う（作戦じゃなくて本能かも知れんが

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:17:48 ID:???

その手のは１２話のデュナメス戦でもいたな

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:19:07 ID:???

>>104
いや、プラズマソードがビームサーベルに切断されない、ってのは単にプラズマソードの
耐久力がスゴイ、ってだけの話だろｗ

鍔迫り合いしてるんだから、後は、武器の耐久度と出力の問題で、パイロットの腕とか関係ないわｗ

パイロットの腕を証明するなら、むしろ、プラズマソードで鍔迫り合いとかさせずに
上手く相手のビームサーベルをかわす形でプラズマソードを叩き込むだろうよ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:19:37 ID:???

>>110
正直なんでわざわざ評価を下げに行くのか分からないんだ。
本当にブシドー好きなら今の位置で何の不満もないんだけどね。
何が不満なのか。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:20:35 ID:???

プラズマソードって、ガンダムの装甲を切断はできなくても、
ビームサーベルに鍔迫り合いで耐えるだけの強度はあるんだな

3話のエクシアとも普通に鍔迫り合いしてたし

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:21:10 ID:???

>>114
ほっとくとマスラオのサーベルが上だからブシドーＡから下げね！みたいな謎論理を主張する奴がいるからじゃね？

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:21:12 ID:???

00vsマスラオだとGNの最初だとGNソード2でハワードダリルとつばぜり合いから
00がマスラオ吹っ飛ばしてたりするしね
つばぜり合いってなんなんだろう、機体自体のパワー+サーベルパワー+勢い（スピード）だろうか

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:22:51 ID:???

>>116
実際、ブシドーは下げられてもおかしくない状況だからな
ハム厨　A維持
ハムアンチ　B落ち
で闘争中

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:23:57 ID:???

>>116
いわゆる４５％ハム厨は今の現状維持で満足してるけど、
真性ハム厨と本気ハム厨は、A単独一位を狙ってるから
現状維持じゃ満足してないんだろ

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:25:45 ID:???

>>119
違う
本気ハム厨は「ブシドーをA単独１位にしろ！」って言ってるけど
真性ハム厨は「ブシドーをS入りさせろ！」って言ってる一派だ
>>5参照

さすがに刹那と同格、とまで言ってる基地外はいないけど

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:26:25 ID:???

>>117
サーベルパワーは切れ味だから単純な押し合いでハッキリと差があるなら武器が斬れるだけだろう
あとは数回鍔迫り合いすると消耗してポッキリとか
吹き飛ばしという部分だけを見るなら
・機体のパワー（ブースターによる加速）
・鍔迫り合い時点までの助走＝勢い
そして
・パイロットの技量＝テコやら重量バランスやらで、相手の体勢が崩れるポイントを的確に押す
も大事になってくる

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:27:53 ID:???

単独一位厨は他のライルやアレハレや落とすことが目的なんだから今は関係ないだろ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:28:09 ID:???

結局のところは小説で決まる確率が高そう
次の巻は、アニュー戦からスサノオ戦までかな

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:28:26 ID:???

ブシドーとアリーを絡ませるとまたもめそうだが
アリーがAにいる以上ストッパーとなってブシドーをAから落としようがない

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:29:19 ID:???

そういや、>>1のランク見たら、Aにはアレハレだけでなくいつの間にかアリーまで
入ってるからハム厨がファビョったんじゃねえの？
せっかくライル蹴落としたのにｗ

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:29:34 ID:???

>テコやら重量バランスやらで、相手の体勢が崩れるポイントを的確に押す
１期の刹那ＶＳアリーがこれ際立ってたな
イナクトでエクシアを吹っ飛ばす吹っ飛ばす

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:30:08 ID:???

>>124-125
ああ、つまり勝手にAにアリー入れたのはアリー厨ではなく
ハム厨の仕業ってことか

「アリーがAにいる以上、ハムがBはありえない」

とｗ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:30:50 ID:???

>>127
ハム厨って時々ワケ分からないことやるよな

あれだけアリーのことを叩いてたくせに、グラハムの保身のためなら
平気でアリーを持ち上げるところとか

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:31:47 ID:???

っていうかこっそりアリーＡにいるのな
ライルとの議論に決着ついてないのに

アリーとブシドー同ランクってのは現時点で発表されている小説の描写で差がない（刹那が火事場の馬鹿力だった）
って部分から暫定的に小説時点でのランクが作られてそこでブシドー＝アリーであって最終ランクじゃなかった筈なのに（つかそのランクだと二人はＡじゃなくてＢだった）

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:31:54 ID:???

どっちにしろ、アレハレとアリーがいるから、ブシドーの単独A１位の線は消えたわけだし

45％の一般ハム厨は、今ので満足してるけど、
真性と本気ハム厨がいまだに喚いてるってわけだ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:33:17 ID:???

いくらブシドー厨でももう、「２２話時点の刹那」に敵わない、てのは認めてるでしょ

いまだに暴れてるのは、「１６話時点の刹那」や「７話時点の刹那」にすら
負けてる可能性が出てきたからだよ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:33:45 ID:???

････そこはハム厨なの？

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:35:33 ID:???

小説だとブシドーは下がる一方だもんな

００はツインドライヴで二乗、ってのだけが一人歩きして性能過大評価されまくったせいで
サキガケに押される刹那は雑魚、とか無茶苦茶言われまくってたし

小説で、サキガケ＞素００ってのが明らかになって誤解も解けたけど

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:35:42 ID:???

21話でお互いにベストコンディションで長時間に互角に戦ったのに、
16話や7話の時点の刹那に負けるって言うの逆にアンチ無理しすぎだと思うけど
じゃあなんで21話で互角に戦えたんですかって話になるし

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:36:34 ID:???

>>119
見る限りじゃその現状維持に反してブシドー下げようとしてる人らに
対して反論してるように見えるが

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:36:46 ID:???

>>134
トランザム使ってからは実質１０秒程度でブシドー負けたけどな

トランザム使う前なら３分くらい戦えてたけど

137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:38:02 ID:???

トランザム使ってからは、変な全裸空間とかブシドーの意味不明回想があるせいで
長時間戦ってるように見えるけど、実際、戦ってたのは15秒間もなかったと思う

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:40:36 ID:???

全裸と回想を除いたトランザム後のやりとり

ぐるぐるソフトクリームみたいな意味不明な動き
↓
刹那が連結させたGNソードⅡからビームを伸ばす
↓
スサノオソードで切り裂いてソードを弾き飛ばす
↓
ブシドー、大きく振りかぶて「切り捨てごめぇぇぇえええん！」
↓
刹那、白羽取りして、ブシドーを串刺し

これだけだもんな

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:41:34 ID:???

>>134
機体性能やら何やらもあるからな

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:42:02 ID:???

量子化って最後まで刹那は自分の意思じゃ使えなかったという水島の話だから
ブシドー戦で量子化使わなかったのは、刹那が全く危機感を感じずに
ブシドーの攻撃に冷静に対処できたからだろうね

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:42:03 ID:???

あのソフトクリームって毎回交わるときに斬り合ってるんじゃないの？
だとしたら10数回トランザム同士でも剣を交え合ったことになるけどどうなの

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:43:35 ID:???

ソフトクリームがただのアクロバットだとしたら笑えるなｗ

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:44:27 ID:???

>>140
最後の量子化だけは自分の意思でやったんじゃなかったか

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:48:29 ID:???

>>140
つまりリヴァイヴさん単独Ａ

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:49:07 ID:???

>>141
＞あのソフトクリームって毎回交わるときに斬り合ってるんじゃないの？だとしたら

おいおいｗ　仮定の上に仮定の上塗りかよｗ

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:52:35 ID:???

斬り合って無くても無意味ではないだろ＞ソフトクリーム
お互いに牽制しあってたってことだろ
相手に隙がない、お互い間合いの取り合いで制しきれないってコトだから
拮抗してなきゃその状態にならない

まさか本気でよーしどっちが上手にＳ字走行できるか競争だ！ってやってたってのか

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:55:05 ID:???

まあ刹那とブシドーの決着に関しては、スタッフが両者の実力差を視聴者に分かりやすくするために
あえて同じ条件に置いて、二人がどう対処できるのか、って比較にしたんでしょ

刹那の場合
ブシドーの連結実体剣で、連結GNソードⅡが弾き飛ばされ、武器を失いピンチ！
→冷静にブシドーの攻撃を見切り、機転で白羽取り後、サーベルを抜いて反撃

ブシドーの場合
刹那の白羽取りで、実体剣が折られ、武器を失いピンチ！
→実体剣が折られたことでショックを受けたのか、呆けたまま身動きできず、そのまま串刺しに
（ちなみにカタギリはこういう事態に備えて、実体剣は二刀流にしてくれたので、もう片方の剣で反撃は可能だった）

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 21:59:54 ID:???

スローにしてみたが、交差するときに衝突の光が出たときだけ切り結んだとしても
8回は切り結んでるね。
トランザム使ったらブシドー瞬殺説も間違いだな
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d622477.gif

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:04:01 ID:???

>>146
運動しないで漫画絵ばっか描いてるヤツには経験から想像することが出来ないって御大が言ってた事を思い出した
別に実際に格闘技やったことなくても例えばサッカーやバスケで１対１になったときに
相手の視線から探り合いや体を振ってフェイントかけたりする。そこから実際の肉弾戦の姿も想像できる
けど漫画やアニメばっかみてるオタクがメーターや演出家になるとそれが想像できなくて単調な動きになるって事だよな

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:07:47 ID:???

>>148
実際、白羽取り、なんて方法で瞬殺されてるんだから、
ブシドー瞬殺を否定してもしょうがないだろ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:09:45 ID:???

ていうか一応ビーム纏ってるんだよな？
何で白刃取りできるん？

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:10:06 ID:???

えっ
あなたの言う「瞬殺」がわからないよもう

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:11:45 ID:???

>>151
白刃取りした時はビーム纏って無かったんだろ

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:12:27 ID:???

>>151
さすがに22話見て、刹那＞（越えられない壁）＞ブシドーを認めない人間は
ハム厨にもいないはず

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:13:06 ID:???

瞬殺か、一瞬で殺すと書くがその字の通りの意味ならアレを
瞬殺と表現するのは随分長い一瞬だなと思う

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:13:10 ID:???

>>151
直前に、ビームというかGN粒子じゃねえの？実体剣が纏ってるのは

ビームまで纏ってたら、性能は完全にGNソードⅢ以上じゃん

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:14:04 ID:???

>>151
まともに考えるなら、GNソードのビームを弾いた時点で、シラヌイの纏ってるビームも
相殺されて、ちょうど丸裸になってた、と考えられるな

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:14:47 ID:???

まあ刹那が金目になった後は実質5秒程度で「瞬殺」されてるんだよな

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:15:10 ID:???

10回近く互角に剣を交えといて瞬殺ってもうなにがなんだかわからない
そりゃ勝負なんだから最後に決着はつくだろ

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:15:20 ID:???

>>151
たまにこういう勘違いする馬鹿がいるから困る

シラヌイとウンリュウがビーム纏ってるんじゃなくて、
マスラオのビームサーベルのビーム発生装置を組み込んであるだけ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:17:04 ID:???

瞬殺って言ったらリボーンズ対損傷アリオスみたいな勝負の事だろ

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:17:05 ID:???

>>151
スサノオのインストによると、スサノオの実体剣には、マスラオのビームサーベルの
コンデンサーだかなんだかが組み込んであって、GNソードⅡみたいにビームサーベルとしても
使えるってだけ

ブシドーの「切り捨てごめぇぇぇええん」のシーンはただの実体剣として振り下ろしたから
見切ることさえできれば、普通に白羽取りは可能

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:19:37 ID:???

そういえば、ブシドーが白羽取りされた後、棒立ちしてた理由って結局どっちになったんだ？

1、必殺の一撃を素手で受け止められたことに衝撃を受けて数秒間呆けてしまった
２、別にブシドーが呆けてたわけではなく、映像がスローになってただけで、
　　刹那は瞬きする一瞬で反撃を完了していた

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:20:25 ID:???

>>163
小説待ち

でも２はありえないので、おそらく１

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:21:10 ID:???

「2はありえないので、おそらく1」

さすがにアンチハム厨乙

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:21:26 ID:???

>>149
御大は還暦越えた今でも毎日プールに通ってるぐらい壮健だからなｗ
水島も「ホントは僕の事好きなんですよ、富野さんは」なんて言う前に自分のメタボを何とかしないと体に悪いぞｗ

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:31:26 ID:???

140→アヘッド＝素第四世代＝不調OO
150→第四世代、サキガケ、ガ系（案１）、スマルトロン、アルケー（案１）
160→好調OO＝ガ系（案２）、アルケー（案２）、マスラオ（案１）
170→最終戦装備第四世代＝ガ系（案３）、アルケー（案３）、マスラオ（案２）スサノオ（案１）
180→ガ系（案４）、スサノオ（案２）、レグナント（案１）
190→スサノオ（案３）、レグナント（案２）
200以上→リボーンズ、OOライザー＞レグナント（案３）

機体性能ランクもテンプレに入れた方が良くね？

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:41:34 ID:???

>>167
それ結局考えた人の主観だからな
テンプレになってるからこうに違いない！と言ってのける馬鹿が出てきたら困る
マスラオのサーベルがＧＮソードⅢ並、のような新設定も出てるし

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:42:56 ID:???

テンプレに入れても良いと思うけど
あくまで暫定ランクだな

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:44:38 ID:???

機体性能ランクってただの脳内妄想だぞｗ

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:47:13 ID:???

何か誤認があればすまんがﾏｽﾗｵのｻｰﾍﾞﾙが｢最大出力｣でｿｰﾄﾞⅢに匹敵するって要はﾄﾗﾝｻﾞﾑ時限定でって事では？

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:51:47 ID:???

>>170
んなこと言ったらこのスレのランクも妄想だろ
あと、たまに来るお客さんとか、素OOの性能すら知らずに
刹那は常にチート機にしか乗ってないから雑魚！
とか言ってるし

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:03:08 ID:???

>>172
このスレのランクは、↓だけなんだから脳内じゃないだろ
これを否定できる人間いるのか？

ＳＳ　刹那　リボンズ　
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられない革新者の壁　
---------------------------------------------------------------
Ａ　　アレハレ　ブシドー　

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:03:58 ID:???

B以下は脳内だけど、刹那とリボンズと、それ以外の雑魚との間に
越えられない壁がある、ってのは本編映像がソースだよな

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:10:24 ID:???

素OOがガ係どころか不調時はサキガケ以下なのも妄想じゃないけどな

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:12:26 ID:???

素００ってチートどころか、サキガケとやった時はむしろサキガケ以下の性能しか
出せなかったのは小説で明らかにされたんじゃないっけ？

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:12:39 ID:???

素00が他の第四世代CBガンダムより上なのか下なのか同レベルなのかさえあやふや

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:14:47 ID:???

ＳＳと言われていたリヴァイブさんはどうなった、どうしてこうなった！

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:16:27 ID:???

スサノオ・マスラオがどんどんチート機になって来たから
ハム厨が機体性能の話をしたく無いのはわかる

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:24:47 ID:???

少なくとも７話の刹那ｖｓブシドー戦では、素00がサキガケ以下の性能、ってことに
気付いてた人間も当時いなくもなかったけど、
ハム厨が「ツインドライヴの00が、サキガケより弱いわけネーだろｗｗｗｗ刹那雑魚すぎｗｗｗｗ」
つって一笑に付して終わりだった

ツインドライヴが二乗、ってだけで勝手に一人歩きして過剰に過大評価されていたのと、
ツインドライヴは不完全という設定が完全にスルーされた結果だな

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:25:12 ID:???

>>173
これいい加減とらないか↓
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられない革新者の壁　
---------------------------------------------------------------
正直物凄い厨臭いのだが

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:26:02 ID:???

>>181
刹那とリボンズとの間には壁がある、ってことを分からせないと
ブシドーSランクｗｗｗとかほざく馬鹿がいるからな

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:27:21 ID:???

>>181
他に、刹那とブシドーの圧倒的ランク差を表現するいい方法でもあるのか？

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:27:29 ID:???

>>182
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられない革新者の壁　
---------------------------------------------------------------
↑が役に立ってるとは全く思わんが。
これで納得する奴ならSとかそもそも言い出さない

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:28:27 ID:???

>>181
お前、それ何度目のレスだよｗｗ
ちょっとでも刹那との間を縮めたいブシドー厨の決まり文句だなｗ

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:29:14 ID:???

>>183
2ランクも差がある時点で十分圧倒的差は表現できてるだろ
今更現状の材料でSとかほざく奴が革新者とか見ても理解できるわけがない

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:30:35 ID:???

>>185
お前は何を言ってるんだ
あの文章がなくなると2ランク差が縮まるってどういう理屈だ

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:31:25 ID:???

>>180
アンチハム厨乙と言わざるを得ない

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:33:54 ID:gg38F7uW

この壁に文句つけるのは毎度毎度ハム厨

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:34:10 ID:???

>>181
非常に役に立ってるだろｗ
これのおかげで、刹那と張り合おうなどというアホなハム厨を
ある程度ふるい落とせるんだから

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:35:04 ID:???

実際、この壁で差をつけるまでは、刹那と対等に戦えるとか脳みそイカれたハム厨が
後を絶たなかったけど、これ入れてからそういう無謀な馬鹿はかなり減ったしな

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:36:36 ID:???

>>191
そうか？
さっぱりそういう傾向が見られた覚えがないんだがどのスレからよ？

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:38:12 ID:???

>>189
凄いな、そんな統計出せるんだ。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:38:36 ID:???

いつもブラウザ立ち上げてオートチェックすると、

「新シャア板」「ガンダム00　パイロット強さ議論スレ」「勢い1800」

まあこの時点で、大体、想像はつくんだが…

覗いてみると、やっぱりハム厨トランザムかよｗ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:39:46 ID:???

戦争根絶されてしばらく平和だったから、ブシドー厨はGN粒子溜まりまくってるんじゃねえの？
こりゃ今晩は朝までトランザム覚悟した方がいいわ

まともなスレ住人は退避した方がいい

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:42:24 ID:???

>>194
今回は上からの流れ見るに、「マスラオのサーベルはGNソードⅢと同等だから下げる」
なんて暴論が原因な気がするが。
ちょっと上あたりの剣の鍔迫り合いとかについてや、トランザムでの激突についての
話は普通にまともっぽいし

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 23:55:51 ID:???

ハム厨がいなくなったらいなくなったで、このスレとか自然消滅しそうだし
盛り上げ役としてはいいんじゃね？
たまに「ブシドーは機体さえ同じなら刹那と互角に戦える！」とか、どうしようもない真性がいるが

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 00:05:31 ID:???

>>197
15％ははぐれメタル並のレアだから
同じブシドー厨の俺ですら、ただのキチガイだと思ってる

ブシドー厨種族分布

15%　真性→みんなジェガンにのったらブシドー最強。だから俺最強派

20%　本気→Ｓランクとかで単独3位が妥当だろｊｋ派

45%　一般→Ａランクで最強になれれば後はどうでもいいよ派

25%　弱気→現状維持でもいいけどＡランクにライルは認めない派

5%　草食→現状維持でいいよ。でもこれ以上下げないでね派

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 00:08:24 ID:???

俺は弱きかな

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 00:10:46 ID:???

>>197
この頃はわざわざ突つきに行ってるとしか思えないレスが多いんで
いなくなる事はないだろうよ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 00:31:49 ID:???

俺は45％だな
やっぱり一番多数派か

202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 00:34:16 ID:???

鍔迫り合いとか機体性能の話とか結構面白いのに
他の部分で煽って水を差す馬鹿がいるのが問題だ

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:20:36 ID:???

機体性能ではどんどんスサノオやマスラオのチートぶりが明らかになってきたから
ハム厨的には機体の話はしたくないんだろ

逆に素００はサキガケ以下だった、刹那にとってどんどん有利になってるし

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:26:13 ID:???

>>202
俺は基本的にハムアンチだけど
たまにくる真性とか、痛々しいハム厨は本当にウザイけど、痛すぎるハムアンチもウザイと思う

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:27:51 ID:???

本編の戦闘でも、ダブルオーはサキガケに鍔迫り合いで吹っ飛ばされたりしてるから
それほどおかしな設定でもないんだよな
サキガケ＞ダブルオー

むしろ、なんで当時誰もこれに気付かなかったんだ、と言いたい

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:32:37 ID:???

ハム厨全盛期でしたもん
奴等本編描写なんて知ったこっちゃないですよ
突っ込んだ所で２乗設定を突きつけられれば言い返し様が無いし
１０倍、３０倍の出力に勝ったとか相当おかしなこと言ってる奴もいた

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:36:43 ID:???

グラハムに突っ込む＝アリー厨のネガキャンみたいな扱いだったからな

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:37:27 ID:???

>>205
そういう見方がアンチだというに

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:38:19 ID:???

>>208
アンカーミス
×>>205
○>>203

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:41:33 ID:???

>>207
そりゃアリー厨も一緒だろ

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:41:48 ID:???

>>206
他人事みたいに言ってるが、ハム厨以前にほぼ全員が気付いてなかったよ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:41:55 ID:???

>>205
当時は、ツインドライヴってだけでとんでもないチートだと思われてたから
刹那は勝って当たり前、とかメチャクチャな論理がまかり通ってたからな（主にハム厨だけど）

一応、戦闘描写から「実は素００って、サキガケと大して性能変わらなくね？」くらいなら予見してた人間もいたけど
ハム厨から刹那厨扱いされて叩かれて終わり

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:43:22 ID:???

普通に考えて「鍔迫り合いで互角orサキガケが押してる」という描写から
出力ではサキガケの方が上、と言う当たり前の解釈が出来ないこんな世の中じゃ～♪

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:44:15 ID:???

一期見ろよ

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:44:44 ID:???

本編描写以外に、設定的にも

「ツインドライヴは不完全で出力が安定していない」
「擬似は４年前に比べて大幅にパワーアップしている」

とかこの辺からだけでもサキガケ＞素00を見抜ける材料あったのにな

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:45:22 ID:???

>>212
何つーか、当時の事を物凄い美化してるようだがハム厨どうこうじゃなくて
当時はほぼ皆そうだったぞ

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:45:58 ID:???

１期のラストで、

刹那＝ブシドー

になったんだから、２期でブシドーが刹那を超えてる理由もないしな

確かによくよく考えたら、あの時点でパイロット能力がブシドー＞刹那ってのは
どう考えてもおかしい

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:48:20 ID:???

>>217
ずっと放浪してた刹那と、軍でずっと鍛えてたブシドーとじゃ仮にだが
差が出きてたとしても別におかしくない事くらい気付け…

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:50:13 ID:???

いや、当時からサキガケと00に差がないことに気付いてる人間は結構いた

69 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/12/15(月) 19:22:50 ID:???
機体性能格付け

名前　耐久性　機動性　近距離　中距離　遠距離
ダブルオー　A　S　SS　A　A
ケルディム　A　A　B　S　SS
アリオス　B　SS　A　A　B
セラヴィー　SS　C　A　SS　A

ジンクスⅢ　B　A　S　A　B
アヘッド　A　A　A　A　A
サキガケ　A　SS　SS　B　C

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:50:53 ID:???

>>218
刹那だって別に遊んでたわけじゃないだろｗ
なんでブシドーだけ腕上がってると言い切れるんだよｗ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:52:05 ID:???

むしろブシドーとか１期に刹那から受けた怪我の後遺症で
むしろグラハム時代より弱くなってても何ら不思議はない

あれだけの怪我なら、半年や１年はまともに体も動かせなかっただろうし

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:52:47 ID:???

まあ本編映像をソースにするなら、ブシドーは滝で打たれたりとか
アホな修行の時間割いてたようだけどな

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:54:22 ID:???

>>220
だからねえ、日々の糧とかいろいろ調達したりとか放浪生活は普通より辛いものなんだよ、ただ鍛えてればいいわけじゃないから。
基本的に衣食住が保障されてて鍛えるのが仕事な軍人が身体鍛えるのとじゃ環境が違いすぎるんだよ。
だから仮に差があったとしても別におかしくはないの

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:56:03 ID:???

トランザム！！！

225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:56:22 ID:???

>>221
刹那もしっかり怪我していたが。
再生治療だとか細胞活性化だとかオーバーテクノロジーがいっぱいな00世界で
半年や1年も時間がかかるとは思えんし

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:56:38 ID:???

当時も俺は、サキガケの方が性能上、的なレスをしたけど
案の定、ハム厨に馬鹿にされて終わりだった

298 通常の名無しさんの３倍 sage 2009/01/06(火) 22:27:41 ID:???
>>296
サキガケは実際にパワーはかなり高いんじゃねえの？　稼働時間短縮した分。

素早い鍔迫り合いの攻防で00がついていけない、ってならブシドーの操縦技量ってことになるけど、
普通にビームサーベル同士をぶつけてサキガケの方が00を弾き飛ばしたのは純粋に機体のパワーだろう。

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:57:37 ID:???

なんかまたレス伸びてるから覗いてみたら、案の定、ハム厨トランザムか…

お前ら、他にネタないのかよ？

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 01:59:43 ID:???

>>227
アンチハム厨トランザムじゃねーの？
当時もアレだった、気付かなかったハム厨とかバカすぎ、とかそういった内容が主だ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:00:39 ID:???

>>228
むしろアンチの方が叩かれてるだろ
気付かなかったアンチが馬鹿すぎって言われてるんだから

ハム厨は気付いてたとしても、ハムの不利になることを自分から言い出すまい

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:02:13 ID:???

>>226
気になってそのレスの該当箇所見てみたんだが、
そのレスに対してバカにしてるレスが見当たらなかったのだが。
35スレだろ？

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:02:37 ID:???

鍔迫り合いで押してたなんて１期の非ガンダムな連中でもガンダム相手に出来てたのに
それで出力差とかわかるかってこのスレで何回言われたか数え切れない

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:02:50 ID:???

毎回、ブシドー厨がトランザムするたびに思うんだけど、こいつらは結局何がしたいんだ？

今更どう喚いても、刹那やリボンズと同格になれないことくらいさすがに理解してるだろう
（それを理解できない真性も一部いるらしいが）

つまり「刹那とここまで戦えるブシドーは当然、単独３位だろ」
という回りくどい単独３位主張か？

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:03:59 ID:???

>>232
＞つまり「刹那とここまで戦えるブシドーは当然、単独３位だろ」
＞という回りくどい単独３位主張か？

多分、それだろうね

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:04:12 ID:???

アンチハム厨ﾌﾋﾞｮった？

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:05:02 ID:???

いや、小説３巻やら、マスラオのサーベルがGNソードⅢに匹敵、という新情報で
ブシドーのB落ちの話が出てきちゃったからあせってるだけでしょ

それと一部、便乗？してブシドーのランク上げようとしてるやつもいるけど

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:05:07 ID:???

>>232
今トランザムしているのアンチハムの人

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:06:21 ID:???

一応、白羽取りで負けて以来、さすがに刹那に対抗意識燃やしてるハム厨はほぼいなくなったぞ
だからこそ、リボンズがハム厨に妨害されずに、今の位置にこれたわけで

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:07:18 ID:???

>>235
上の鍔迫り合いの話で「サーベルの威力でどうこうというのはない」と
普通に否定されておりますが

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:07:29 ID:???

>>232
＞今更どう喚いても、刹那やリボンズと同格になれないことくらいさすがに理解してるだろう

>>5でいうところの、一般ハム厨以下は理解してるけど、上二つは理解できてないんだな、これが

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:07:39 ID:???

語る事ないから煽って遊んでんだよ
ハムの話だとすぐレス反って来るから楽しいんだ

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:09:33 ID:???

>>232
ハム厨は刹那に負けを認めちゃいないだろ
そうでもなきゃ、刹那との差が開く要素がいくつ新情報で出てきたところで取り乱さないだろ

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:10:24 ID:???

>>232,239
このスレのどのレスあたりがそれを理解できてないのか教えてくれないか？

243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:11:00 ID:???

これが、たとえば、アリー＞ブシドーになるような新情報なら
ハム厨がファビョるのも分かるけど…

既に、刹那＞ブシドーで決着ついてるんだから、今更、マスラオがどれだけチートだったか
分かったところで、何も困ることはないだろうにな

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:12:16 ID:???

>>243
同意。

刹那＞＞＞ブシドー

だったのが

刹那＞＞＞＞ブシドー

になるくらいの違いだろうｊｋ

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:12:33 ID:???

どこでハム厨がファビョってるのか俺には真剣に理解できんのだが

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:13:12 ID:???

ハム厨トランザムは飽きたので、たまにはハム以外の話題でのトランザムも見たいのだが

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:14:43 ID:???

っていうか今日の半分は新しく出た情報から鍔迫り合いとか機体性能とかの話題でスレ進んでいるんだけど
何故かそれはトランザムって言われないんだよな。グラハムの煽り愛だけがトランザムと呼ばれる

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:16:28 ID:8mB+2JJQ

先週は戦争根絶ウィークだったせいか、ハム厨は粒子余りまくりで元気だなw

249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:16:59 ID:???

ハム厨はお顔が真っ赤になってるからだろ

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:17:13 ID:???

ファビョるとかそういう以前に、ハム厨は刹那と張り合えるだけの材料なんか持ってるわけ？
それがないと、もはや議論ですらないんだけど

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:19:32 ID:???

Ａ、誰も張り合ってない

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:20:39 ID:???

夏だから暇なんだよ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:21:23 ID:???

「ハム厨」をＮＧワードにしたら凄く健全なスレになったぞｗ

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:21:34 ID:???

>>248
今日は朝までトランザム止まらん、って予想がマジになりそうだw

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:21:39 ID:???

放送中は「刹那の機体性能の方がチートだから！チートだから！」って主張しまくって
「性能ではブシドーが圧倒的不利なのに！！！」という前提で
今のブシドーのランクを築き上げたのに、
それが今、足元から崩れ去ってるから、保身に必死なんだろ

まあブシドーがAを維持するか、B落ちするかは、次の小説で決定的になるだろうね

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:22:02 ID:???

過剰に反応しすぎじゃないか

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:22:54 ID:???

先週、このスレが完全に停止しても、それでもしつこくレスしてる馬鹿いたけど
あれはやっぱり、オナニーやめられないハム厨の仕業だったんだな

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:24:27 ID:???

大体、「最高のスピードと最強の剣」を所望したブシドーのために作られた機体が弱いわけがないよ

まさか、マスラオのサーベルがGNソードⅡ以上の文字通り「最強の剣」だったのは
予想以上だったけど

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:26:42 ID:???

なあ>>171は実際の所どーなんだ？

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:26:45 ID:???

よく分からんが、ブシドー厨としては、
２２話においては
刹那＞ブシドー
は認めるけど、
１６話においては
刹那＝ブシドー
にしろ、ってこと？

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:27:45 ID:???

このスレでは、16話の時、刹那とブシドーのランクはどうなってたの？

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:28:23 ID:???

>>260
アンチブシドー厨が
２２話で
刹那＞＞ブシドー
で
１６話で
刹那＞＞＞＞＞＞ブシドー

２２話はぜーんぶスサノオの性能！

ってしたいって流れ

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:29:22 ID:???

>>261
刹那Ａ（まだ変革前なので）
アリー、ブシドーＢ

で結論でてる

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:31:16 ID:???

>>261
S　刹那　ブシドー　
A　リヴァイブ　ブリング　ヒリング
B　アリー　ティエリア　アレルヤ　ライル
C　コーラ　ジニン
D　ルイス　アンドレイ　アロウズパイロット　カタロン・連合パイロット
※暫定です
※同ランクの場合左が上です

小説でいろいろ新材料が出てきた今やったら、ブシドーがひとつ下がるだろうね

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:32:03 ID:???

>>263
あれ？16話放映時ってまだブシドーが刹那と同ランクにしがみついてなかったっけか？

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:34:58 ID:???

>>265
ああゴメン
>>263のは小説新刊のランクだった

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:35:57 ID:???

ハムは、重傷刹那相手に、トランザム先に使っておきながら、ダメ与えられなかったんだぞ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:37:57 ID:???

でもまあ最後の攻撃は刹那がトランザムしなかったら死んでたし
トランザム相手に数手完防ならブリングもやってるぞ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:41:54 ID:???

むしろ15話→16話にかけてはこのスレも錯綜してカオス状態だったから…

ハム厨としては、「刹那に量子化使わせればブシドー＞＞＞刹那、
トランザムにある程度持ちこたえればブシドー＞＞刹那、トランザムなし同士で互角でも
機体性能からブシドー＞刹那」と皮算用してたら、
まさかの「ブシドーの方が一方的にトランザム」「しかも刹那に凌がれる」
というのがハム厨だけでなくスレ住人にとっても予想外の展開だった

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:43:21 ID:???

アンチの人とアリー厨の人はもっとドッシリ構えてていいと思うよ
多分小説でブシドーが上がる事はないだろうし、ライル戦ではアリーにフォロー入るだろう
エクシアが初トランザムした時も映像ではﾎﾞｺﾎﾞｺだったけど小説で腰切らせて爆破に紛れたとか
今回の刹那負傷で神経キレまくりとかアリーにはフォロー入りやすい傾向にあるし
グラハムの方は内面描写とか素っ頓狂な発言や行動しか書かれない傾向にある

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:43:23 ID:???

そういえばこのスレは完全に

「一方的にトランザム使った刹那に対して、トランザムないブシドーがどこまで食い下がるか」
が焦点だったのに、いざ蓋を開けてみたら、全く逆のシチュエーションだったからね

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:46:19 ID:???

多分、１期ではグラハムがありえないほど優遇されてたから、
当時はブシドー信者も「最後は刹那ｖｓブシドーで、刹那を撃墜して相討ち」とかタカを括ってたんだろう

まさかリボンズにラスボスの座を持っていかれるなんて

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 02:46:50 ID:???

>>271
サキガケ戦そのものが少なかったしな。都合二回
対トランザムは1回こっきり
新型機（マスラオ）の方はもうトランザム実装ってネタバレが罷り通ってたし

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 03:00:39 ID:???

>>271
15話でラスト、ブシドーがトランザム使った時は、このスレとか
ハム厨、アンチ　→　呆然
その他スレ住人　→　爆笑
みたいな反応だったもんなぁ・・・
ブシドーが先出し、って展開は全く誰も予想してなかったｗ

>>273
しかし、マスラオがトランザム使う、って情報を信じてた人は半分くらいで
マスラオを厨性能にするための「アンチの捏造」と言われてた時代だった

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 03:36:52 ID:???

まあ小説では、00ライザーとスサノオの性能が互角、くらいには書かれるんじゃね？
今の流れだと

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 03:53:32 ID:???

OPでマスラオがトランザムするのを見ても
「あれはトランザムじゃない！」
とかワケ分からんこと言うやつまでいたからなｗ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 04:29:58 ID:???

少なくともこのスレではハム厨は見あたらないんだが。いるならアンカで指して欲しい
アンチハム厨がはむちゅーはむちゅーウザ過ぎる
もはやこのスレで一番ウザイ生き物はハム厨からアンチハム厨へと変わってしまった

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 05:09:43 ID:???

んな奴は流石に居なかったぞ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 06:58:58 ID:???

S　刹那　リボンズ
A
B　アリー　アレハレ　グラハム

こういう感じ？

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 07:14:41 ID:???

ハム厨言ってるのは最古参だろうな
強さ議論スレパート２から１けたのハム腐の恐ろしさをしらない若造にはわかるまい

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 08:12:00 ID:???

俺もう5%草食でさえないBに下げてもいいけど
これ以上少しの話にも過剰に反応しないでね派になりつつある。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 08:26:02 ID:???

別に昨日の晩はハム厨が何かしたわけでもないのに「ハム厨がファビョってる」
とかばらまいてるあたりハム厨に負けず劣らずタチ悪いな、アンチハム厨。
次スレにはアンチハム厨についてもテンプレに入れた方がいいんじゃね

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 08:32:25 ID:???

>>279
そんな感じだな
ブシドーと刹那の間には思ったより大きな壁があった

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 08:36:37 ID:???

ハム厨としては、別に今の現状維持でいい、って言ってるんだから
アンチの俺としても、下手に単独３位ｗｗｗｗとか言い出されないように
それで手を打っておくべきだと思うんだがな

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 08:39:41 ID:???

やけに進んでるんでまたハム厨かと思って見てみたら暴れてるのはアンチハム厨か
普通にトランザムしてるあたりこれは酷い

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 08:45:07 ID:???

>>283
思ったよりっていうか、何話における刹那とブシドーの差を思ってたのかしらないけど
SS刹那　Aブシドーって、22話の本編描写の差まんまじゃね？

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 09:02:42 ID:???

２１話の時点じゃそれほど差はないと思ってたけど、
２２話の白刃取りとか刹那の余裕の勝ち方からして
思ってた以上に差があったのが分かった、ってことじゃないの？

288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 09:20:04 ID:???

>>280
エクシアはパワーダウンしてないし、グラハムのGNフラッグの方が圧倒的性能不利だから
グラハムの勝ち、と言い張ってたヤツか…

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 10:32:06 ID:???

ハム厨のうざさは承知の上だがハム厨アンチも今や同じくらいうざい
グラハムの話題出ただけでハム厨ハム厨言って空気悪くするなよ…

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 10:37:39 ID:???

ハム厨
アンチハム厨
アンチアンチハム厨

煽りたいだけのやつもいるし
どれもしつこければうざいだろ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 10:44:18 ID:???

一晩で３００レス近く消費するって凄いよな

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 10:53:33 ID:???

昨日の話の半分近くはアンチハム厨によるものだったな
他半分の、機体性能や鍔競り合いとかの話は面白かったんだが

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 13:09:01 ID:???

最近のハム厨はアンチハム厨のせいにするから質が悪い

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 13:11:26 ID:???

>>293
このスレ見る限りじゃ逆な気がするが

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 13:13:48 ID:???

機体性能とかの話は面白かったのにって一人が異常に騒いでるしな
ハム厨はまったく…

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 13:17:35 ID:???

ハム厨がこーだった、ファビョってるとか昨日から
大騒ぎしてる奴らについてはスルーか、さすがだｗ

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 13:30:23 ID:???

アリー厨の俺から見てもアンチハム厨はひどいわ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 13:36:35 ID:???

せっかく考察してるところに暴れてるだけのアンチハム厨>>26 >>43 >>51 >>73
はいくらでも具体的に示せるが、ハム厨なんてこのスレにいるなら具体的に示して欲しいわ
このスレで一番ウザイのはアンチハム厨。こいつらのせいでまともな話さえできない
なのに「ハム厨はまったく・・・」だそーです

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 13:53:05 ID:???

スルーすればいい話しなのにわざわざ構うとは
これがハム厨なのか

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 14:06:53 ID:???

ハム厨って無理矢理グラハムのランクを上げようとする奴じゃないの？
もはやなんでもかんでもハム厨だな。人類総ハム厨

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 14:07:04 ID:???

｢スルーすればいい話｣だけでいいのに、これがハム厨と付け加えちゃうから終わらないんじゃないか

煽られてムキになる人やアンチハム厨をスルー出来ない人もいい加減にしろと思うし
その時言えばいいのに後になってあれこれ言い出しお互い煽ってるし
まあどっちもどっちだろ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 14:07:08 ID:???

>>299
つ鏡

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 14:09:51 ID:???

煽りたいだけの馬鹿は帰って下さい
お前みたいなのがいるから終わらない

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 14:41:07 ID:???

いつまでもハムの話してんじゃねーよタコ

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 15:19:16 ID:???

で、アリー＝ブシドーでいいの？

昨日からみんなスルーするしで困る

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 15:33:00 ID:???

ブシドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞刹那＝リボンズ

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 15:42:58 ID:???

>>306
こういうしょうもない煽りが消えないからハム厨だなんだ呼ばれ続けるんだろうな
変なのはキャラスレ愚痴スレにでも籠もって最強主張しててくれ
ハム派にも迷惑だ

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 15:50:14 ID:???

ハム子しかりグラハムに拘り過ぎる奴はしょうもない奴ばっかりだ
放送当時の最強厨になりきってる荒らしも含めて

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 16:11:19 ID:???

>>305
まだブシドーにはスサノオｖｓ00ライザーが、アリーにはアルケーｖｓケルディムが残ってる

スルーと言えば>>171の真偽は？

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 16:19:30 ID:???

>>309
トランザム限定という記述は無かった

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 16:25:44 ID:???

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/24(月) 22:00:09 ID:???
ＧＮビームサーベル
大小2種のビームサーベルを有する
大出力で００ライザーのＧＮソードⅢと同等の威力を持つ。

スサノオ
ビリー自らマスラオを強化・回収した仕様
擬似太陽路が腰部に２基マウントされた事で、
総合的な出力の向上につながっている。
武装にはＧＮビームサーベルに変わって
長尺の実体剣が２本設置されている。

正確にはこう。最大出力時でというのは>>171の勘違い

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 16:28:44 ID:???

>>311
これスサノオはマスラオ時の背中ドライヴ＋腰部にマウントされた２基のドライヴで
合計３ドライヴなんじゃないのか

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 16:51:39 ID:???

いや普通にみんなそうだと思ってるけど

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 17:21:33 ID:???

スサノオがどんどんチート機になっていく

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 17:31:31 ID:???

まぁ疑似トリプルドライブならアルケーでもうあったし
個人的には「トランザムすると疑似GNドライブは故障する」って絶対的設定から
ガ系が複数ドライブ機だったのかが気になるが
最終戦でセラヴィーにトランザムしたくせに00相手にもトランザムしたから

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 17:40:13 ID:???

リヴァイヴ達が壊しまくるから予め予備の機体を近くに置いてたんじゃね

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 17:49:19 ID:???

>>315
ガ系が複数ドライヴってのはないだろ。
トランザムできるようになったのは最終決戦間近のことだし。
それ以前にトランザムを考慮して複数ドライヴにしてましたってことはありえない。
ついでに言うと、アルケーのトリプルドライヴは確定じゃない。

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 17:57:36 ID:???

・疑似GNドライブはトランザムすると壊れる
　・ならマスラオはツインだからもう一回トランザムか普通の戦闘ができたのでは？
　　グレメカ7の「グラハムはドライブが壊れて帰るしかなかった」発言と矛盾する
　　二つ分トランザムしてあの持続時間ということか

　・23話でセラヴィー、24話で00ライザー相手にトランザムし、
　　25話でも普通に戦闘をしたガデッサとガラッゾ
　　シングルドライブのはずだとおかしい

なんか「疑似GNドライブはトランザムすると壊れる」って設定無かったことになってるような

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:10:52 ID:???

あれ？アルケートリプルドライブは確定じゃないの？
http://image03.pita.st/tmp/j/y/jyrsyzen_1.JPG

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:19:29 ID:???

>>318
イノベの疑似GNドライヴがトランザムすると可動不能になるってのは、ヒリングガラッゾのプラモ説明書に書いてある。
マスラオ、スサノオのはイノベ疑似太陽炉のトランザムと方式が違うので知らん。プラモのインストにも書いてないし。

>>319
それ、電ホのメカデザイナー対談で鷲尾さんが語ってるだけでしょ。正式な設定として出たことはない。

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:20:26 ID:???

ヒリングとかがセラビィ相手にトランザムした後に00ライザーにトランザムしたのは
まぁセラビィ倒した後に基地に帰って交換したとすると頷ける。
問題は最終回、ヴェーダをティエリアに握られてる以上交換できるとは思えんし。
実際ヒリング達はヤバくなってもトランザムせずに撃墜された。
最終回じゃ擬似は壊れた状態でコンデンサーの粒子だけで戦ってたんじゃね？
ガ系は大型のコンデンサー積んでるからすぐには切れないだろうし

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:24:10 ID:???

マスラオはOOライザーに匹敵する速度と格闘性能を得るために
稼働時間が極端に少ないとか

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:26:00 ID:???

そのMSのデザインをした人が「アルケーはGNドライブ3機搭載です」
ってはっきりいってるのに違うって言う材料はないと思うけど
他の資料ではシングルドライブと明言されてるなら迷うところだが、そうでもないようだし

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:36:29 ID:???

ヤークトアルケーさんは、スローネ3機で撃ってたGNハイメガランチャー撃つのに
トランザムが必要。ドライヴ3つ積んでるなら3機分確保できるから、わざわざ
トランザム使わなくてもGNハイメガランチャーぶっ放せるよね。

という考え方もあるってことですね。

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:40:52 ID:???

アルケーは素OOに匹敵するポテンシャルを持っているらしい

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:44:15 ID:???

それは弱いんじゃ・・・・

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:49:01 ID:???

100％稼動した場合の00の事じゃね
実際は無理だが

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:49:22 ID:???

>>318
マスラオは背中の一個だけ（小説記述より）、
それにスサノオで腰に二つ追加で
３個積みになったんじゃなかったか？

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:59:54 ID:???

00並ほど曖昧なものはないな
理論上でだけの調子最高状態は除いても好調時と不調時ではえらい差があるし

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 19:01:33 ID:???

基準となる対象にもっとも向いてない

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 19:07:15 ID:???

00ライザーと絶好調00ってほとんど同じだよな
オーライザーはコンディション調整機能がメインなんだから絶好調00にするってことだし
コンデンサやビーム砲追加もされるけど

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 19:18:59 ID:???

絶好調00と00ライザーを同列にするにはオーライザーが付くことによる＋面がデカすぎると思う
コンデンサ増加や武装追加もそうだけどバインダーで機動性上がってるし粒子制御能力も上がってるし

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 19:26:27 ID:???

一応オーライザーがつく事によるデッドウェイトもあるけどな
オーライザーの重さがあるから00ライザーはデブなんだし

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 19:59:43 ID:???

>>318
ドライブ三つあるならトランザム三回使えるって理屈を通すなら
三つドライブはそれぞれ独立して存在しないと駄目だろ
すると結局ＭＳ動かすのに使ってるドライブは一基で残りは予備になってしまって出力上げられない、単なる稼働時間の増加になるし、ドライブがデットウェイトになる
じゃあＭＳの右半分で１個、左半分で一個、武器で一個で分担したら三つ全部同時にトランザムすることになる。右半身だけトランザムしても意味がない訳で

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 20:10:26 ID:???

>>321
ガ系のＧＮドライブはイカめし側にあるからイカめし大量に用意すれば交換もスグだろうな
ガガと赤毛量産してるぐらい金満だから本体ごと沢山あっても不思議ではないが

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 21:19:38 ID:???

スサノオもだがガ系の強さもよくわからんなぁ
本編じゃリボンズ肝いり扱いだったのに
ガンダム並にされたし

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 21:28:45 ID:???

>>336
リボンズは自分たち以外…というか、自分以外を見下してたところがあるから、
ガ系についてもああいう言動だったんでしょう。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 21:33:10 ID:???

リボンズは、ガ係は素OOよりは遥かに強い的なことしか言ってないし
実際そう矛盾するわけでも無かったが

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 21:37:29 ID:???

素00より強いガデッサ、アヘッド
アヘッドより強いガンダム、ガデッサ
インストどうりガンダム＝ガ系は矛盾ないな

340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 21:45:05 ID:???

ガッデスのプラモインスト「ガンダムに匹敵する性能」
ヒリングガラッゾのプラモインスト「性能はまさにガンダムに引けを取らないもの」

この文だと100と95くらいでちょーっとだけ劣ってるレベルに感じられるな
でも作中だとセラヴィーやガラッゾの力比べといい上回ってるように見えるけど

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 21:49:44 ID:???

ヒリガラのインストではヴェーダのバックアップでさらに性能が高まるってふうにも読めるんだけどな

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 22:13:20 ID:???

>>340
その辺は機体の得意不得意じゃね。例えば２期ガンダムは１５０で同列だけど
セラヴィとケルディム、アリオスが力比べしたら高濃度圧縮粒子とバーストモードを持つセラヴィが圧倒するだろう
それと同じで性能のレベルは一緒でも両肩に大型コンデンサを持つガラッゾとセラヴィが押しあいするとガラッゾが勝つ
その変わり砲撃の火力とギミック数はセラヴィ＞ガラッゾ

343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 22:21:35 ID:???

>>338
その発言の時の素00は絶好調00だぞ

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 22:34:42 ID:???

素00ってこのスレだと常時サキガケ以下の扱われかた（数値だと140か130ぐらい？）されてるけど
単に安定して無くてサキガケ戦の時はそうだったってだけなんだよな
安定してないってのは兵器としては大きな欠陥だけどさ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 22:40:38 ID:???

>>344
他にも牽制バルカンで盾を壊されるとかがある
素00はサキガケ戦だけでなく他の戦いでも酷い

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 22:43:14 ID:???

１０話ガラッゾ戦もそうしとかないと２機３ガンダム＝ガ系設定と整合性が取れない
好調状態のダブルオーの武装を一方的に破壊できるガラッゾが
他のガンダムとどっこいの性能ってもう何が何だか分からなくなる

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 22:48:31 ID:???

なんとなく第四世代ガンダム3機>素00みたいな流れを感じるが、
別に素00も他の第四世代を下回ることはなくてイコールかやや上くらいじゃないの

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:00:57 ID:???

ガ系＞第四世代＞素OO
なら矛盾も無いだろ

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:02:31 ID:???

インストに矛盾してるｗ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:06:17 ID:???

ガ系＝第四世代＞素OO
じゃあこうか？ｗ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:08:25 ID:???

てかガ系＝第四世代なら
基本トランザム使わないとイノベに勝てない
マイスターの評価も見直さないと駄目だろ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:09:46 ID:???

>>349
「ヴェーダのバックアップを受けることで一般機にない高い性能を発揮する」とあるので、
素では第4世代と同等、バックアップを受けると性能アップして上になると
考えればインストにも矛盾しない

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:12:38 ID:???

まあ機体性能同じでもあっちはヴェーダサポート有イノベだからな
ヴェーダ無いと機体性能だしきれないのはガンダムも同じだし
落とす必要ないような

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:13:31 ID:???

だから現状で
トランザムを使わないと勝てないティエリアはイノベと同ランク
トランザムを使わなくてもヒリングに勝てたアレハレはイノベより上
トランザムはちょっと使ったが機体状況に差があっても勝てたライルはイノベより上
になってるからいいんじゃないの

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:14:00 ID:???

三世代ときからヴェーダないと全性能だせないのは明白だったよな

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:15:12 ID:???

アレハレは評価高いような気するけどな
サポート受けてないイノベ相手だから

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:18:01 ID:???

>>353
ガンダムとはまた違う、ライルの独白小説とをガデッサ(リヴァイヴ)のインスト合わせみるに
イノベへのサポートは脳量子波を用いての操作も含まれるみたいだから。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:18:15 ID:???

ブシドーも評価高い気がするな
一度もまともに勝ったこと無いし

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:19:39 ID:???

>>356
下手すりゃ擬似太陽炉も壊れててコンデンサーで活動してた
機体かもしれんからなぁ

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:20:11 ID:???

イノベって脳量子波つかえないと一般兵クラスになってしまうのか？

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:21:19 ID:???

>>356
アレハレは世界がスローに見えるって設定があるからな…
まあ小説の記述しだいで下がるかもしれんが

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:23:01 ID:???

「どうしてトランザム後の25話でリヴァイヴとヒリングが戦闘ができたのか」で
「ドライブは壊れたがコンデンサに残った粒子で戦った」って考え方がある

25話のヒリガラのサーベルは明らかに短くしょぼいからそうかもなぁと思えるんだが、
リヴァイヴのほうは消費の激しいランチャー撃ちまくりなんだよなぁ

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:23:21 ID:???

>>360
設定上は人間を超えた身体能力に加え脳量子波を使ったマシン操作も可能なため人間を超えた
パイロット技能を持つ、というものなので脳量子波を使えなくても強いハズ

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:24:53 ID:???

>>362
けどリヴァイヴも最終話でトランザムはしてないからな
交換してやってこれたのなら使わない理由は特にないはずなんだが、倒した後で
また取りに行きゃいいんだし

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:24:57 ID:???

しょぼくなったのってイカ飯解体されてからじゃなかった？
電池にクロー指すときすごく小さくなってた

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:25:22 ID:???

>>362
単に疑似太陽炉交換しただけじゃね

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:27:07 ID:???

>>366
交換してた場合は何で最終戦でトランザム使わなかったのかという
別の疑問が発生する

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:27:20 ID:???

ドライブ停止状態だったのにバカスカ撃てるのかな・・・
トランザム2回使った後に

交換説が有力だけど

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:29:00 ID:???

>>367
二ールvsアリーだって使わなかったし

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:29:48 ID:???

>>368
一応ガラッゾとかは肩に大型のGNコンデンサーを搭載してる
コンデンサー機の戦闘見てると有り得ないってほどじゃない

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:30:07 ID:???

たしかに二ールは謎だな使えば瞬殺だったのに

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:30:42 ID:???

>>369
アルケーにはそもそもトランザム機能がついてるか不明
少なくともインストにはトランザム機能は書いてなかった

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:31:17 ID:???

>>370
二度トランザムアッタク(笑)した後なんだぜ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:31:42 ID:???

>>372を書いた後で気付いたがニールの方か

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:32:45 ID:???

>>368
そのために両肩に大型コンデンサ内蔵してるし、獲物のGNメガランチャーも
パワーパック1つ当たり2発、2つ着ければ最大4発は本体からの粒子供給なしに撃てる。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:33:06 ID:???

>>373
二度に意味はない。
一度やると擬似太陽炉が止まって交換しないとトランザムできないから

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:33:59 ID:???

リヴァイブ機にエネルギーパックは非装備とインストにあるんだがな

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:34:11 ID:???

どうなんだろうね
上だと普通に見えるが下だと明らかに短いし（解体前）
http://ranobe.com/up/src/up388803.jpg

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:37:22 ID:???

>>377
そんなのどこに書いてあるんだ？
ホビーサーチので見てみたが、そんな記述は見当たらないんだが

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:43:01 ID:???

たしかにガデッサはEパックでランチャーが撃てるがリヴァイヴ機はEパックを装備していない
ガデッサのEパックはヒリング機に装備されているこれ
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d622915.jpg

あとアルケーはヤークトを顧みるとトランザムできたんじゃないかな
ライルではなくニールがトランザムしなかった理由は謎

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:46:38 ID:???

>>380
これ何て奴なんだ？
「GNメガランチャー下部にエネルギーパックを装備する点が異なる」とあるが
リヴァイヴ機も見えないところで並んで紹介されてたのか？

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:50:04 ID:???

>>381
電ホのMS設定画
貼るのめんどいがリヴァイヴ機も載ってるがパックは装備してないし、
作中でもリヴァイヴ機はパック装備してるのみたことないかな

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:51:45 ID:???

パックつけないとはリヴァイヴも弱い癖にモノ好きな
何のメリットがあるのだか

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:54:38 ID:???

http://www.1999.co.jp/itbig08/10081006t3.jpg
を見ると、Eパックはリアアーマーにくっつけるようだね。
映像見るとリアアーマーには何も着いてなかったな。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:58:01 ID:???

・疑似ドライブ交換したよ派
　・交換していないとあんだけの戦闘ができたのはおかしい
　・そもそも「交換」という手段がないと23話、24話で2回トランザムしたのはおかしい
　・ならばわざわざ25話では交換してこなかったのは変では？

・コンデンサに残った粒子で戦闘したよ派
　・ガデッサとガラッゾはコンデンサ大きいしある程度はできるのでは
　・交換したのならトランザムをしなかったのはおかしいでは

どっちのほうが自然なのかな
残留粒子説だとヴェーダ無し+機体性能低下のイノベ相手ということで
アレハレとライルに再考の余地が出るくらいだろうか

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 00:01:43 ID:???

ヴェーダのサポートなしじゃ、トランザム使った戦闘できる技量がなかったんじゃないの？ｗ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 00:02:36 ID:???

>>385
コンデンサ派だが、2回目のトランザムの前には交換したんじゃないかと思ってる。
2回目のトランザムの後はヴェーダがティエリアに乗っ取られたから交換できなくなったんじゃないかと

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 00:31:03 ID:???

>>362
しかし今日もスレ延びるなー

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 00:33:44 ID:???

トランザム！！！

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 00:36:58 ID:???

つーかなんでスサノオみたいに擬似太陽炉を複数載せないんだよ？

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 00:42:03 ID:???

スサノオの場合、最初から複数載せる前提で設計した作った機体だし、
ガ系は元々、１個乗せ前提の設計だったから
トランザム実装したからと言って太陽炉急に増やしたりできなかったのでは？

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 00:51:30 ID:???

>>390
あれはあれで複数ドライヴで出力ＵＰな機体だから
１回しかトランザム出来ないのは一緒だけどな

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 00:52:33 ID:???

スサノオの股間ドライヴは明らかに最初から２個付き前提だな
１個だけだとバランス悪すぎる

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 00:58:19 ID:???

疑似太陽炉＆クロー搭載がスサノオ以降なら
マスラオが付けてた腰ミノは何だったんだ？

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:01:52 ID:???

腰ミノだろｗ

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:03:45 ID:???

カタギリ「この腰ミノを何かに利用できないものか？」
↓
カタギリ「そうだ、クローにして武器として活用しよう！」

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:07:33 ID:???

っていうかドライブ付いてる場所を武器にするってちょっと恐いな
オリジナルはすっごく固いって設定だけど疑似は大丈夫なのか？

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:13:30 ID:???

つーか、マスラオとスサノオはデザイン見ても分かるように
ブシドーがビリーに相当無理言ったんだろ

カッコいい腰ミノつけろ！だの、ツノはもっとデカくなきゃいやだ！とかｗ

ただビリーは技術者として無駄なパーツは許されないから、腰ミノもツノもただの飾りではなく
機転で武器へと転用してしまった

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:15:56 ID:???

グレートメカニクス7によるとスサノオはブシドーの注文どころかアロウズの
次期主力機体のテストベッドとして開発陣の意向が強く出た機体なんだけど

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:16:39 ID:???

緊急用の隠し武器だし、そこまでの耐久性は考えてないのかも
マッドカタギリなら、あわよくば腰クローを切り捨てて擬似爆発、相手も誘爆とか考えていてもおかしくないw

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:17:06 ID:???

フラッグの面影が垣間見える

なんて発言からいって
前に見たときはアヘッドっぽくてヤダ！とはいったが
あそこまでフラッグっぽかったのは本人にとって想定外だったんだろ

どこがフラッグっぽいかは置いておいて

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:18:02 ID:???

元々カタギリ家に刀やら鎧やら満載でグラハムが影響されちゃったんだしな

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:19:53 ID:???

>>397
んなこと言ったらガデッサのエネルギーパックも大概危ない
高濃度粒子が溜まってるのはドライヴもコンデンサも一緒だ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:22:24 ID:???

>>380
ヤークトはやばいよな
既にカタギリもアニューもいない段階でトランザム出来る強機体
アスカロンとかと違って、連合カタロン戦に乱入した存在した扱いだしw

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:22:28 ID:???

技術者「エクシアの火力が足りないです」
イアン「剣いっぱい付ければ大丈夫だろ」
刹那「よろしいならば投擲だ」
な世界で的確な機能性など今更

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:24:59 ID:???

>>404
空白の４か月～２３話の間に実戦投入されたのかもしれないじゃないか
まあ鷲尾のうっかりなんだろうけど

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:27:03 ID:???

GNビームピストル使えなくなっても投棄しちゃダメ、きちんと持って帰ってねとか
言う割に、GNビームダガーは投擲武器として使い捨てOKなのはなにか間違ってる気がするから、
おやっさんの考えにとやかくいうのもどうかと思うｗ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:27:23 ID:???

>>405
劇場版では機能性を追求した結果ファングになりました
もう拾う心配も投げる無駄もない

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:29:53 ID:???

>>407
ビームダガーは爆散して証拠隠滅するから
ピストルは現品がそのまま残っちゃうし

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:31:42 ID:???

>>406
どっちかと言えば、鷲尾より千葉のうっかりじゃね？

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:33:06 ID:???

ニール「どうせ使わないからサーベル外そうぜ」
イアン「遺言にならってピストル＆アックスに変更したぞ」
ライル「………」

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:36:34 ID:???

>>409
それもうダガーである必要ないよね
爆弾でいいよね

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:36:37 ID:XDhTG2S5

そういえば、セルゲイがアリーと互角という、水島の公言はどう解釈されたんだ？

本当にアリーと互角ならセルゲイやブシドのランクも相当変化すると思う。

ていうかブシドーの奴、五年間何やってたんだ？

滝浴びしてただけで強くなれたとは思えん。
第一機体性能は
サキガケ＞00のはずなんだろ？だったら強くなったブシドに刹那が互角に戦える事はおかしいと思うんだが。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:39:21 ID:???

>>412
細けえ事は(ry
刹那も調度良くナイフ習ってたし
ボンバーマンよりはナイフ使いの方がかっこいいだろ

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:42:01 ID:???

>>413
滝浴びしてただけで強くなれたと思えんブシドーが機体性能で勝ってても
真面目に射撃やら訓練してた刹那に互角の戦いされるってのは至って普通じゃないか

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:44:33 ID:???

ビームダガーも１期６話みたいに爆散してない時は回収してるぞ
７話で間を置いて基地襲撃するエクシアがフル装備になってる

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:45:06 ID:???

接近戦でのパワーではサキガケ>素00なのは確かだろうが
いつのまにかここでサキガケ>素00になっているのはどうかと思うんだが
射撃能力とか総合力だと結局イコールじゃないの

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:47:42 ID:???

いや２話ぐらい好調なら素00の出力はサキガケに引けを取らない
小説の描写だって「出力が上がらなくてサキガケに押される」というニュアンスだから
逆を言えば刹那は「サキガケと互角にやれるぐらいの出力を出せるだろうとスロットル押したけど出なかった」ってことだろ

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:47:45 ID:???

００さんはトランザム状態のライフルモードが軽く弾かれるという大失態を犯してるからな

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:49:36 ID:XDhTG2S5

>>415
だとすると、その時点で刹那≧ブシドになるから、ブシドとアリーが同じランクなのは変だと思う

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:51:39 ID:???

>>413
サキガケVSダブルオー戦はトランザムするまでブシドーが圧倒してたじゃないか。
80%稼動のダブルオーとサキガケならサキガケの方が上だが壊れるの承知でトランザム
すると機体性能が逆転するって解釈で良いかと。

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:52:36 ID:???

００ガンダム「主役機の栄光時代はいつだよ…最終決戦のときか？俺は…俺は今（初出撃）なんだよ」

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 01:54:49 ID:???

またなんか新たな材料が出そうな

175 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 22:44:43 ID:???
機動戦士ガンダム00 SECOND MISSION
発売日： 2009/8/29
価格：￥ 1,800
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2008年10月から2009年3月まで放映された『機動戦士ガンダム00 SECOND MISSION』の
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前作より4年後の世界を描いた「00」セカンドシーズンの魅力をギュッと凝縮した、ファン待望のムックが遂に登場!
◆内容詳細
◎表紙イラスト:千葉道徳(キャラクターデザイン)描き下ろし
◎キャラクター紹介:刹那、ロックオン(ライル)、アレルヤ、等、
　各キャラクターの人間関係とドラマを検証することで、「00」の世界をより深めていく。
◎ストーリーガイド:全25話を多彩な図版をまじえて徹底紹介。
◎マイスター座談会
◎メカ設定、MSバトル特集
◎原画コレクション
◎美術設定
◎対談:水島監督×千葉道徳(キャラクターデザイン)
*ピンナップやギャラリーなどビジュアル関連も充実。
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424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 02:00:09 ID:???

注目はアレハレ、ライル、グラハム、アリーのＡ、Ｂ争いか

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 02:03:00 ID:???

サキガケｖｓ素００戦は機体性能がそのまま結果に結びついた分かりやすい戦闘だろう

性能＝結果

サキガケ＞素００

サキガケ＜トランザム素００

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 02:25:54 ID:???

昨日のトランザムで粒子使いきったせいか、今日は１００レスも消費してないな

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 03:57:33 ID:???

お前のレスから24時間遡ると>>259なんだが
426－256は100以下か？

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 04:37:41 ID:???

ハム厨トランザムは、粒子チャージ状況にもよるけどMAXで３日は持続するからな
先週ほとんどトランザムしなかった分、粒子が溜まりまくりなんだろ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 05:08:55 ID:???

さすが、水入りがなかったら粒子残量を全く気にせず、刹那と戦闘続行する気満々だった
ブシドーの厨だけのことはある

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 12:35:22 ID:???

NHK受信料止めて新聞止めたら年間でけっこう浮く

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 14:21:05 ID:???

サーシェスってこのスレではどのくらいの評価なの？
まあどうでいいが何となく気になった。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 14:30:26 ID:XDhTG2S5

>>431
サーシェスとセルゲイは同じぐらいと監督が言っていた。だからサーシェスのランクが下がるか、セルゲイのランクが上がるはず。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 14:41:22 ID:???

>>432
なるほど････ありがとう。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 14:49:36 ID:???

それ以下なのがグラハム

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 15:05:34 ID:XDhTG2S5

自分で書いておいて言うのも何だけど、
セルゲイがアリーと互角ってのはイマイチ信じられないんだよな。
仮にセルゲイがアルケーに乗ったとしても、二対一で刹那とティエを圧倒出来ないと思う。
それ以前にグラハムやソーマよりも弱いと思う。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 16:56:18 ID:???

実際に戦っていない以上妄想にしかならんな

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 17:06:56 ID:2ZCESI/C

Ｇジェネではアリー→アレルヤ→グラハム→ソーマ→セルゲイだったんだがな。
Ｇジェネの同作品のキャラクターはある程度は原作の強さを忠実にしてるのだろうか？

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 17:22:17 ID:???

戦術とか含めた話だろ、アリー＝セルゲイは

牧と深津みたいなもんだ

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 17:27:50 ID:???

Gジェネのステなんて全く参考にならんゴミ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 17:39:48 ID:2ZCESI/C

>>439
根拠をどうぞ。てか、それぐらいのリサーチはしてから作るだろ普通

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 17:51:14 ID:???

深津＝セルゲイ（戦術の鬼）
沢北＝刹那（最強）
河田＝リボンズ（あらゆるポジションをこなす）

牧＝アリー（突撃の鬼）

仙道＝グラハム（器用貧乏）

桜木＝ソーマ（素材）
三井＝アレルヤ（ブランク、たまに覚醒）
木暮＝ティエリア（あいつも三年間頑張ってきた男なんだ…）

こういうことか

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 17:57:58 ID:???

Gジェネは俺のアレハン様に「素人」のスキル付けられてて困った。

ハム君はＧＮフラッグじゃなくて専用オーバーフラッグがデフォ。
超強気になると、「人呼んで、グラハムスペシャル！」とグラハムスペシャルかましてくれる。
超一撃になると、「そんな道理、私の無理でこじ開ける！」からの「今日の私は阿修羅すら凌駕する存在だ！」でプラズマソード二刀流攻撃から、どこからともなく降ってくるＧＮビームサーベルでの追加攻撃。
使ってて一番楽しいキャラだ。

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 19:08:31 ID:???

アレハン様はエリート持ちだから便利だろ。素人も結構いいアビリティだし
エリートはハムやコラ沢も持ってるが

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 19:10:36 ID:???

>>440
コーラよりネーナの方が初期パラメータ高いってのはおかしいと思うのはオレだけか？

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 19:29:07 ID:???

覚醒値の初期値がキラ＞ムゥでも原作参考にしたか怪しいのにキラ＞他NT主人公とかだからな
00は比較的にまともな方だがミハ兄がネーナに負けてて涙目とかあるし

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 19:40:08 ID:???

>>445
覚醒剤によって覚醒値が高くなってるかもしれないし

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 19:45:58 ID:2ZCESI/C

>>444
コーラの方が強いの？
俺、今まで当時のマイスタ達と同レベルだと思ってたけど

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:01:36 ID:???

二ールはアリーと同性能機でタイマン出来るくらい強い
Ｇジェネとか何の参考にもならん

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:20:10 ID:XDhTG2S5

>>448
じゃあ、そのニールにフラッグで互角に戦ったグラハム最強か？
んな事ないだろ。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:21:31 ID:???

>>449
あのまま戦ってたらグラハム終了してただろ

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:24:06 ID:???

まあ一期グラハムは普通に最強ランクだろ

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:24:51 ID:XDhTG2S5

>>450
何をソースに言ってるの？

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:28:38 ID:???

>>452
有効な攻撃手段無し
相手も粒子全部武器に回して本気モード
さすがにハムが勝てる理由が無い

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:31:01 ID:???

実力の差が激しいアリーと刹那の戦いでも性能差で刹那が有利なんだから
実力が近いニールとハムなら尚更ハムが不利だ

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:32:20 ID:???

トリニティはサーベル奪われるわライフル破壊されるわ、ガチで負けかけてたしな
マイスター＞トリニティは確実だろ

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:32:41 ID:???

ガンダムに対して唯一有効な「相手の武器奪って斬っちゃえ☆」を発明しているのがグラハムなんだけどな
単純にニールとグラハムの技量とガンダムの性能で勝つのは無理だが

457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:33:28 ID:XDhTG2S5

>>453
プラズマソードでダメージを与える事は出来るし。

ジェネレーターを火器に回しても攻撃力が上がるだけ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:35:50 ID:???

>>457
本編見直してからこい

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:36:58 ID:???

トリニティは戦闘用に調整されて生まれたデザインベイビーなんだから初期能力値が高い、けど伸びが悪いってのはちゃんと設定にあったキャラ付けだと思う
あとニールはオレンジハロが独立して使用キャラになった影響だろうｗ

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:38:24 ID:???

現存する兵器でガンダムを倒すのは不可能ってセルゲイが言ってただろ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:38:45 ID:???

>>457
ハムは複数回切り付けないといけないのにニールは1回当てたらフラッグに致命的なダメージを与えられる
それと粒子回す前のハンドガンでもロッドぼろぼろにしてるんだが
その威力がさらに上るのはハム側として脅威だろう

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:38:57 ID:???

そういやニールとかトリニティとかはランクに入れないの

463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:40:12 ID:XDhTG2S5

>>458
どこら辺が矛盾してるか言ってみろ。

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:41:16 ID:???

>>463
ブラズマソードでGN複合装甲を破壊するのは不可能

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:41:23 ID:???

1期と２期は別ランキングって事になってるから
２期開始時点で死んでる人は入らない

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:42:15 ID:???

じゃあ映画やったらリボンズやアリー、イノベも消去されるのか？

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:43:23 ID:???

プラズマソードやレールガン最大出力が効かないという訳ではないが有効打かどうかは甚だ疑問だ

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:43:38 ID:???

ゲームのネーナはステが高すぎて萎えるな
どう考えても製作側に贔屓されてるだけ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:45:47 ID:???

Gジェネはキラが異様に能力高い時点で察しろと

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:46:21 ID:???

一期で旧型機でガンダム倒すのは無理だろ
アリーvs刹那なんかも、なんとなくアリーが有利なイメージがある人多そうだけど
1回目はメインライフル&ブレード壊され、2回目は片腕切られ、
戦闘続行してたら間違いなく死ぬのはアリー

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:47:45 ID:???

●スペック
ヨハン　　　→　指揮官タイプなのでソッチに能力振って戦闘力は一番低い
ミハエル　　→　ファング操作の為に能力振っている
ネーナ　　　→　特に特化させる部分がないので戦闘能力に全振り

●実際の戦闘
ヨハン　　　→　　冷静な判断力が基本の戦闘力を補い余って強い
ミハエル　　→　ツヴァイが三機の中じゃ一番戦闘向きな上に、ツヴァイに合わせて作られてるので強い
ネーナ　　　→　特に強みのないドライな上、頭が弱いので一番弱くなってしまった

こういう事じゃねーの？

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:56:41 ID:???

ネーナこそヴェーダとの交信能力のために作られて戦闘能力はおまけだろ

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 20:58:40 ID:???

ネーナってなんか戦果上げてたっけ
普通にジンクスにボコられてた記憶があるんだが

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:01:22 ID:???

アリー倒して刹那助けたくらいかな

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:06:46 ID:XDhTG2S5

何か皆の意見聞いてると、『最強はアリー、セルゲイ』という水島ヴァーチェの発言が適当ｏｒ著者の捏造に聞こえてくる。もしくは先程誰かが書いた戦術力？も含めた結果なのか？

これってランク付けに重要な事だと思うんだよなセルゲイやアリーのランクが大幅に変わるし

476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:09:25 ID:???

とりあえず過去ログ読んでこい

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:10:47 ID:???

しかも一期の発言だし

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:11:03 ID:???

>>472
アニューは戦闘型イノベイド・スパイ使用だったらしいぞ

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:11:33 ID:???

さすがに戦術面も含めてだと思うがなあ
2期コーラ見てるとわかるけど連携取れてるか取れてないかで全然違うし

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:12:09 ID:???

>>478
アニューは戦闘型ですらない特殊任務用だろ？

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:13:40 ID:XDhTG2S5

>>476いくつあると思ってんだよｗｗｗ

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:16:05 ID:???

夏だな

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:21:04 ID:???

最強だったはずのアリーもニール相手にいいとこなしだったし

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:21:09 ID:XDhTG2S5

夏だね

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:24:55 ID:???

ニールvsアリーは敵討ち補正が掛かってたんだろ多分

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:25:24 ID:???

昨日の放送見たがイノベ二人瞬殺した刹那相手にグラハム互角だったし強いんじゃないのか

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:27:17 ID:???

ニールってライルより弱い？なんか嫌なんだけど

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:28:12 ID:???

仇討ちプラス補正も片目マイナス補正と比べたらずっと小さいんじゃないの
ニールはグラハムとも小手調べ同士とは言え失態はないしマイナス点の少ないキャラだな

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:28:52 ID:???

>>486
スサノオは格闘特化機だし一概に言えんよ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:28:58 ID:???

アリーは勝機をみつけるという点でずば抜けてると思うんだよな
チャンスが回ってくるまで耐えられるし引き時はきっちり見極める
そこを含めて1期最強に名前が挙げられたんだと考えてるが

491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:30:38 ID:???

>>488
中盤アリーグラハムに命中させられず
終盤ジンクスにも外してる
どこをどう考えたらマイナス点がないのか

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:31:20 ID:???

>>490
相手を銃で撃ってこれで勝つる！
→なんなんだよあいつ！
→物質とったぜ！これで逆転！
→あれ物質とってたら？相手を見失った・・・

そんな印象はなくなった・・・

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:33:08 ID:???

>>492
最強様相手のみだからな
二期中盤以降の刹那以上とは思ってないし

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:37:31 ID:???

>>480
806 名前： ◆owbpUI/cLOCU sage 投稿日：2009/08/24(月) 10:33:17 ID:???
あ、イノベイドの関して少し
リボンズ側の組織構造なんだけど

リボンズが創造したイノベイドの区分が
・戦闘型（マイスター型）
・戦闘型（潜入型）
・量産型（ガガ用）

ということになってた
やっと戦闘型とマイスター型の関係がはっきりした
432 名前： ◆owbpUI/cLOCU sage 投稿日：2009/08/24(月) 10:37:58 ID:???
キャラ解説は
フェルト、リボンズ、リジェネの三人だった

マイスターファイル２、ガッデスが近接戦闘に適した機体とか
アニューが戦闘型（潜入用）にとして書かれてたり
ＨＧの説明とまた矛盾が出てるんだが何を信じればいいんだ

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 21:44:04 ID:???

アリーって一期の刹那相手でも「その機体おれによこせよ！」
→右腕切られる
→でも時間稼ぎしたからこっちの作戦は成功だ！
→刹那「それはどうかな」

だったしかなりうっかり側のキャラだと思うが

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:06:36 ID:???

刹那はパイロットも最強、機体も最強はやめてほしかったな
どっちかにしてほしかった

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:09:53 ID:???

>>496
機体最強はリボーンズです

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:13:17 ID:???

>>497
そうなのか？テレビの印象だとダブルオーライザーの方が
性能は上に見えたけどな

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:17:15 ID:7vppI5Lh

むしろ、パイロット最強がリボンズじゃね
第四世代クラスのリペア2に、オーガンダムでそこそこ頑張れるし

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:19:51 ID:???

ソードⅢでも溜め撃ちなくらいのビーム即撃ったり00ライザー一方的に弾き飛ばしたり
量子化以外はリボガンに00ライザーが勝ってる描写はむしろ少ない

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:21:36 ID:???

0ガンはあれだ
昔乗り回した機体だから熟練度補正が

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:21:46 ID:???

リボーンズが最強MSで刹那が真のイノベイターになってなかったらリボンズの勝ちだった
ってのが最終回直後の大型新人発言で今のところ公式でそれを否定する材料はない
むしろ疑似とオリジナルの性能も技術革新で埋まっていたとか補強されてる

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:21:52 ID:???

>>498 >>499
公式設定くらい知っておけよ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:22:25 ID:???

>>499
そこそこというか最後のあれ以外当たり前だが常に刹那優勢だしなぁ
牽制用のエクシアのライフル一発でライフル打ち抜かれたりしてるし

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:23:02 ID:???

リボーンズガンダム/リボーンズキャノン

ヴェーダの中に蓄積されたモビルスーツの技術を使って作られた機体。かなり早い段階で基礎設計が完成し、当初はガンダムモードを主力機に、キャノンモードは支援機用の別機体として設計されていたが、
仲間をあてにしなかったリボンズが、ひとりで戦うために両者の機能を一機に集約し現在の形になった。
アニューが盗み出したツインドライヴのシステムを組み込むことで完成。
機能、性能、武装の面において、これまでのモビルスーツのすべてを受け継いだスペシャル機である。
唯一、オリジナル太陽炉ではなく疑似太陽炉を搭載している点が劣っており、リボンズは刹那との戦いでの敗因もそこにあると考えた。
実際には、技術革新により太陽炉による性能差は、ほぼ解消されていた。

・ガンダムモード
　汎用性を持ったモード。基礎データにはガンダムエクシアとの共通項が色濃く残っており、設計データ上は兄弟機といえるが、最終的に多くの武装を搭載したため、外見的にはその面影は少ない。
・キャノンモード
　遠距離射撃能力に特化したモード。設計には、ガンダムヴァーチェと同一の基礎データが使用されている。頭部バイザー内センサーは、GN-XⅡキャノンと同系列のセンサーが採用されている。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:23:28 ID:???

ティエリアが邪魔しなければリボンズ勝ってただろうしな

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:25:49 ID:???

>>506
リボガン戦のことか？
さすがにねーよ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:28:01 ID:???

刹那vsリボンズ戦は、他者の影響を考えると
リヴァイヴ+ヒリングが助力した場面のあるリボンズのほうがでかいと思う

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:29:37 ID:???

疑似太陽炉搭載してる以外リボーンズが最強MS
リボンズは自分が負けた理由は太陽炉の差だと考えたけど
実際は違ったと

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:30:17 ID:???

ティエリアが邪魔って、特に何もしてないじゃんｗ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:31:46 ID:???

リボガン戦に限って見れば別に負けてないというか
むしろ判定着ければリボンズの勝ちでいいと思うんだが
本人的にはそうでもなかったのか

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:37:13 ID:???

リボガン戦もOガン戦も機体性能による順当な結果で
両者技量は拮抗してた。って考えれば一番しっくりくる気がするけどな

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:37:36 ID:???

負けたって言っても、十年以上もMSで実戦やらずに出撃で、戦闘経験豊富な刹那相手だしな

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:41:29 ID:???

リボガンが食らったダメージって
・スモークの中での鍔迫り合いで左腕持ってかれる
・ティエリアに邪魔されたときの00のキックとビーム数発
・量子化で背中とられて斬られる
だけだっけ？

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:47:03 ID:???

>>469
まあ種シリーズにおける最強キャラだから強い扱いを受けるのは別にそうおかしくはないさ。
同一作品内でのキャラ同士での優劣ならおかしいとか言えるが、他作品のキャラと比べて
おかしいとか言うのは無理だしなぁ、元々別作品だから比較なんてできないんだし
ネーナはおかしいとはっきり言える例

516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:54:25 ID:???

00ライザーからドライブもぎ取った時点で負けはないと思うんだけどなぁ、リボンズ
どこら辺で自分が負けたと思ったんだろうか

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:57:23 ID:???

もぎ取ったんじゃなく爆発した後偶然自分の近くにあっただけだし

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:03:22 ID:???

>>516
00ライザー以上にはっきりもう戦闘できない状態になってたし。
トランザムやった以上擬似ツインドライブは壊れちゃってる

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:06:33 ID:???

パイロットも00もだいぶ消耗してたけどな

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:08:19 ID:???

ティエリアに邪魔されて食らってたんならリボンズはエンジンの差で負けたと考えずに
ティエリアに邪魔されて負けたと思ってたろうからそれはないわ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:11:07 ID:???

>>517
つまり00ライザーには１個ドライブが無い状態なんだよ？
トランザム使った後コンデンサで動いているリボーンズより遥かに悪い状態に成ってるじゃん
その状況に持ち込んでも刹那の勝ちなの？

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:13:28 ID:???

>>518
いや、リボガンの方が動けた分まだマシでしょ。
00ライザーはドライヴ片っぽなくなったから可動不能じゃね？

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:14:07 ID:???

刹那とリボンズの強さには関係ないけど、あのときのリボンズって
ヴェーダは掌握され、イノベ軍団は死に、アロウズは反対派に掌握され、
完全に積んでるよね。あそこで刹那に勝ったからってどうなったんだろう

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:14:22 ID:???

00は、リボンズに見つかってたらコクピット潰されてたかもしれないが
実際は発見出来なかったんだし、まあ互角なんじゃね

525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:15:33 ID:???

>>522
稼動不能ってのはないだろ
じゃあどうやってエクシアに太陽炉つけたんだって事になる
まさか刹那が手作業でやったなんて事はあるまいｗ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:15:45 ID:???

リボンズガンダムはコンデンサに残った粒子で動けるって言う人は
00のコンデンサは無視してるのか？ライザーのおかげで大容量コンデンサーなのに

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:16:31 ID:???

>>524
もう戦闘できないのにどうやって潰すんだ

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:16:46 ID:???

>>521
機体状況でいうならリボガンも同じ状態だけど？
というかリボガンもOガンのがマシなくらいで壊れかけの無理やり動かしてただけだし

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:18:37 ID:???

最終話の戦闘見てると00ライザーとリボンズガンダムの差って
ファングの差なんだよなぁ。リボンズが奪ったダメージは殆どファングで取ってるし。
武装面ではリボガン圧倒的有利

530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:20:38 ID:???

つか監督がリボンズ最大の敗因はパイロットとしての経験の差だと言ってるので
リボンズ＞刹那は無い
刹那≧リボンズか刹那＝リボンズ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:22:37 ID:???

>>525
オレは00からドライヴパージした後、刹那ががんばって押してって着けたと思ってるが。
00で着けたんなら、作業に邪魔なGNソードIIIなんぞ投げ捨ててるだろ。

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:24:10 ID:???

>>523
プトレマイオスを墜とし、返す刀でノコノコやってきたカティ率いる連邦軍も潰す。
その後ヴェーダを攻略してティエリアのデータを消去、ヴェーダを使った情報統制で
アロウズを一方的な被害者に仕立て上げ、邪魔者のいなくなった世界で今まで通り
世界を導きリボンズの高笑いが響いてエンド

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:24:43 ID:???

ソードあるから生身の方が楽とかw

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:24:54 ID:???

エクシアR2に0ガンダムみたいにコンデンサついてたんじゃね
で乗換えてからドライブ交換とか

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:25:31 ID:???

>>531
そんな手間かかる作業やってたら作業完了までにリボンズがやってくるわいｗ

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:26:34 ID:???

>>534
コンデンサは00ライザーにもついてるんだが。
しかも大型

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:33:09 ID:???

OOライザーはOライザーのコクピット潰されただけで動けなくなる位だから
あれだけ壊れてたら稼動出来なくなっても不思議じゃないだろ

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:34:09 ID:???

>>534
エクシアR2にはコンデンサないでしょ。
スメラギさんに射出指示された時、イアンのおやっさん言ってた。

>>535
リボンズだって付け替えやってたわけですから。

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:35:07 ID:???

>>538
リボンズもリボガンで付け替えたに決まってんじゃねーかｗ

540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:37:24 ID:???

コンデンサのないGN粒子使う機体はない
エクシアは前腕部や脚部のクリスタルっぽいのもコンデンサだし
それにイアンの台詞は「おいおい予備のドライブは・・・」
アホすぎる

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:40:34 ID:???

まあエクシアR2にコンデンサがあるならイアンはR2の射出に難色
示さんかったろう、それなら普通に動くんだし

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:41:54 ID:???

>>541
×コンデンサがあるなら
○コンデンサに粒子があるなら

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:43:36 ID:???

>>540
> コンデンサのないGN粒子使う機体はない
んなこたわかっとるわｗ
>>534で「エクシアR2にOガンダムみたいにコンデンサついてたんじゃね」
とかいう話があったから、R2にはOガンみたいな大容量コンデンサは着いてないって
言っただけだ。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:45:52 ID:???

刹那が00側のコクピットでドライブパージ
→エクシアR2に乗り換え
→機体各部に貯まっている粒子を使って動かしドライブをR2に装着

これが一番自然だわ

545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:47:44 ID:???

>>544
粒子たまってるならイアンが「予備のドライブが」と難色示す必要ないじゃん
コンデンサー機として普通に戦える機体を射出するんだから

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:48:09 ID:???

何の明言もされてないR2に粒子があるという前提で自然とか言われても困る

547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:52:20 ID:???

いくらなんでも動きもしない機体を射出する程スメラギさんはアホじゃないだろ
コンデンサに粒子貯めといて置いておく事なら簡単だろうし

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:52:22 ID:???

飛んできたエクシアを止められるぐらいは動けるんだぞ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:52:50 ID:???

>>545
機体各部に貯まっている粒子程度じゃ戦闘はできない
イアンはだからそれを出してもと考えたが、スメラギは出先でドライブをつければいと考えた
機体にたまってる粒子で戦闘はできないが動かすくらいはできるのはブシドーで証明済み

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:54:33 ID:???

そもそもOO自体片側のドライブ生きてるし粒子無いことは無いんじゃ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:56:42 ID:???

ここら辺は00の機体構造がよく分かんないから
ツインドライブは片方なくても粒子が機体に回る仕様なのか
ツインドライブは片方無くなった時点で循環不可になるのか

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:57:05 ID:???

>>549
ブシドーで証明済みって何の話だ？

553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:58:12 ID:???

粒子自体は生産され続けるんだっけか

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:58:21 ID:???

そもそもリボガンがツインドライブ完全停止してコンデンサーで動いてるのに
ドライブ一個は生きててコンデンサーも持ってる00ライザーは動かないとする
理由は一体何なんだ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:00:02 ID:???

粒子に通り道的にも胴体は通るし片側のドライブが無いからといっても粒子が使えないわけではないだろう

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:00:27 ID:???

>>549
機体各部に溜まってるってどこにそんな話が？
機体各部にだけわざわざ溜めとくってどんだけ意味のない作業なんだ

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:00:51 ID:???

素00がツインドライヴ無理矢理同調させるまで動かせなかったからじゃないの？
ドライヴ同調せずともコンデンサへの粒子チャージはできてただろうし。

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:00:54 ID:???

ドライブとコンデンサーあっても機体がダメって事もあるだろ

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:03:06 ID:???

機体が駄目ってダメージ部分はバインダーや手足だけで本体には直接ダメージ無いわけだが

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:03:24 ID:???

>>558
どれに対するレス？

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:09:13 ID:???

どっちがつけたかはどっちでもいいけど、
艦内に機体あったらまぁコンデンサに粒子いれとくくらいはするんじゃないの
車があればとりあえずガソリンはいれとくだろ
ためた粒子が1時間で自然に抜けるとかならしらんが

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:10:35 ID:???

そもそも00ライザーが動かせなかったらエクシアR2は止まらずそのまんま
00ライザーをスルーしていくんだけどな、宇宙空間だから勝手には止まらんし

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:12:01 ID:???

刹那が外に出た可能性もあるが

564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:13:59 ID:???

>>563
外に出てどうするんだ、刹那が生身で受け止めるのか？
射出されてるんだから勢いは普通に結構あるはずだぞ、小熊みたいに轢かれるぞ

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:17:24 ID:???

ドライブはR2でつけたんだと思うよ
上が刹那が意識戻した場面で、下がリボンズが00を発見した場面
http://ranobe.com/up/src/up389145.jpg

ドライブ取り付けたなら剣は手から外れてると思うし
R2は射出するときにデータ入力してオートで止まるようにすればいいだろう

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:17:29 ID:???

ツインドライブの完成にあれだけ途惑っていたたんだから
特殊な制御システムや構造を00はしているんじゃないのか？
普段２個で動いてて１個になったからそれで動けるぐらい互換性のあるシステムなら
オーライザー作るまで素００に１個乗せでエクシアかＯガンがアーチャーにもう１個乗せとけばよかったろうに

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:21:13 ID:???

>>566
手間取ってたのはツインドライブの同調だけだが
というかエクシア壊れてるしOガンなんて弱くて使えないしアーチャーはまだ開発中だし

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:21:58 ID:???

>>566
パイロットがいねーよ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:24:58 ID:???

>>566
エクシアや0ガンに太陽炉乗せたとして、誰が乗るのさ？

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:25:24 ID:???

そもそも今はなんの話をしてるんだ？
「R2にドライブをとりつけたのはどちらか」なら>>565で終わりだし、
「00はシングルドライブになってもコンデンサで動けるか」か？

7話でトランザム→故障したとき、00は全く動けなかったな
あのときにコンデンサに粒子がなかったとは思えないし、
システムに異常があると動けないんじゃないの00は

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:27:52 ID:???

ドライブ一個で動けるなら00初出撃の時あんな危険な真似せんでよかったと思うが
もし00が動かなかったら撃沈されてたぞ

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:29:21 ID:???

システムダウンと片側のドライブ欠如じゃ全然違うから一概には言えんな
というか00が動けるかどうか以前に刹那が動いてなかったわけで

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:29:57 ID:???

>>571
それを言い出すとケルディムやアリオスを動かせば良かっただろって
話になるんだが

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:30:40 ID:???

>>571
それ以前の話だろ
そもそもケルディムかアリオスに乗れば良かっただけの話なんで

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:35:18 ID:???

2話の時点だとケルディムとアリオスはトレミーになかったんじゃないの
3話で「資源衛星　ラグランジュ1」で受領してるけど

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:37:29 ID:???

ツインドライブじゃなくてただのダブルドライブで起動はできないの？
粒子量2倍でも充分強いだろ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:38:39 ID:???

00ライザーのデータ使ってツインドライブやってたリボガンは完全停止しても動けて
何故にオリジナルが動けない事になるんだ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:41:01 ID:???

素00がツインドライヴ同調するまで動けなかったから、そう言う疑念を持たれてるんじゃない？

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:43:27 ID:???

00初登場の時はコンデンサに溜めるもクソも「稼働しねーよチクショー！」
状態だったから溜まるわけないんだけどな

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:43:57 ID:???

リボガンはドライブ壊れてんのか判らないし
実際はトランザムすると壊れるらしいが、2回トランザムするガ系のせいでそこらへん曖昧なんだよな

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:44:51 ID:???

ダブルドライブとか単体で使えるようなシステムがある方が自然じゃないか？

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:45:10 ID:???

リボガンのドライブどうなってるかわからんって普通に片方すっぱり斬られてただろうが

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:46:20 ID:???

えっ
http://ranobe.com/up/src/up389164.jpg

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:47:58 ID:???

>>582
いやドライブ自体は損傷なし。
ただ設定上、擬似トランザムで壊れてる

585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:51:30 ID:???

>>571
刹那が乗りこむなりトランザムしちゃったからなぁ
あれから外して1個で起動ってのは無茶だと思われ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:53:41 ID:???

外さなくてもＯＦＦにすればいいんじゃね？
片方で全身動かして、使わない片方は全部外に垂れ流し

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:55:15 ID:???

結局00はシングル他なら動けるかはようわからんわな

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 06:08:27 ID:???

つーか最強はスメラギ

リボンズとしては、第１世代の０ガンダムなんかわざわざ乗らなくても
ソレスタに戻れば、もっとまともな機体はあっただろうに
ｗｋｔｋして純正太陽炉持って帰る途中で、かつての愛機０ガンダムを発見してしまったせいで
空気読んで乗らざるをえなくなってしまった

そしてさりげなく刹那には第３世代のエクシアR２を射出してスタンバイさせておいたスメラギ

はっきりいってエクシアR2をあの段階で射出したのは、先の展開まで読みきっていたとしか思えない

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 06:46:39 ID:???

ガデッサｖｓＲ２ならイイ勝負だろうな

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 08:12:36 ID:???

言われてみりゃ、まだガ系の１機や２機、予備は残ってただろうしな。
もしかしたら、リボンズタンク、とか秘密兵器あったかもしれんｗ

だが、仮に目の前にガデッサと0ガンが並んでいたとしても
リボンズだったらあえて、0ガン選ぶと思う

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 08:20:38 ID:???

リボンズ「せっかくだから僕はこの0ガンダムを選ぶよ！」

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 08:29:22 ID:???

ガルムがあったのは確実

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 08:38:10 ID:???

ttp://sasugagogg.blog49.fc2.com/blog-entry-430.html

この実写４コマ漫画？のオチ吹いたｗｗｗｗ
それにしても中の人のせいか、０ガンダム乗り換えたリボンズはノリノリだなｗｗｗ

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 08:48:33 ID:???

>>590-592
＞「これでまだ僕は戦える！こんなに嬉しいことはない！」

おそらく乗り捨ててあったおがんだむ発見した時のリボンズの心の声がコレだなｗ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 12:09:14 ID:???

>>577
開発期間が違うからな
ツインドライヴ周りの完成度は明らかにリボーンズ＞００ライザーだし

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 12:24:42 ID:???

そういや刹那はエクシアR2の事知らなかったのか
最終話で「あれは…」とびっくりしてたが

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 14:20:08 ID:???

>>595
ツインドライブの開発期間自体はリボーンズガンダムの方が短いだろ
アニューが裏切ってから結構すぐに最終決戦だったし

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 14:49:25 ID:???

完成度の差は開発期間というよりドライヴの違いじゃね
替えが効かない本家と違ってドライヴは何個でも同調試せるからな
止めて再点検＆強化改修なんて事もできるし

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 14:52:31 ID:???

>>596
イアン「サプライズのつもりだった。盛り上がってほっとしている」

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 16:57:52 ID:???

ブシドーは刹那とばっかりやらずに他の奴ともやってほしかったな。

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 17:51:30 ID:???

映画で地球外生命体相手に戦ってくれるかもよ

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 21:38:51 ID:???

>>600
1期はエクシア本命ではあるけど他のガンダムでも妥協は出来る人だったけど、
GNフラッグ戦で刹那に一方的な運命感じて完全にストーカーになっちゃったから。

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 00:08:38 ID:???

正直もうストーカーvsガンダムは見たくないお
ストーカー卒業してガンダムと連携なら見たい

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 01:21:35 ID:???

つーかいまさらブシドーが刹那とｖｓできるわけないだろｗ

どんだけ実力差開いちゃったと思ってんだよｗ

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 01:34:20 ID:???

アムロとシャアだって1stの時点で実力差かなりあったのに最後までライバルだったし

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 01:40:17 ID:???

つまり刹那とブシドーの圧倒的差を埋めるほどの
圧倒的厨機体でブシドーがリベンジと

太陽炉１００個くらい搭載するのかｗｗｗ

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 01:42:16 ID:???

>>605
００でいうところのアムロとシャアは、刹那とリボンズだろ
１ｓｔで例えるなら、ブシドーなんてせいぜいマクベ程度

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 01:45:51 ID:???

>>606
実体剣でも貫けない、相手が触れただけで即破損するような高出力GNフィールドを常時展開、
側をかすめたりするだけで溶解、GNフィールドなんざ意味なしの大出力ビーム兵器を搭載した、
いわゆる最強の矛と盾を備えた厨二仕様の専用機あたり用意してもらわないとなぁｗ

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 01:47:36 ID:???

いくらブシドーが空気読めないヤツでも、そこまで空気読めないMSで登場なんてするわけ・・・・・

ないと言い切れないところが恐ろしい

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 01:56:03 ID:???

なんせブシドーのパートナーがあのビリーだしな…
CBの専売特許のトランザムまで真似しちゃうんだからもう
何出してきても驚けない

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 02:03:30 ID:???

少年が革新したんなら自分も革新出来るはず。頼んだぞカタギリ！

↓

サイボーグブシドー
血はＧＮ粒子で出来ているぞ！
眼はハワードのサングラスだ！
背中からフラッグのディフェンスロッドが生えるぞ！
これで刹那とも互角に戦える！

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 02:05:49 ID:FAioceqz

もうサイボーグ化を超えて、ブシドーをフラッグに改造しちまえよｗ

本人喜ぶし、どんなGでも血を吐く心配なくなるし、一石二鳥だｗ

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 02:26:33 ID:???

ブシッグか

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 14:15:45 ID:???

カタギリが錬金術でブシドーとフラッグのキメラを造るんですね

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 16:26:52 ID:???

そんなことせずともそのうち刹那と合体するんだけどな

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 16:55:22 ID:???

男色家ハム仮面自重

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 20:40:27 ID:???

いや、グリード（中の人がハム）のことだろ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 21:51:47 ID:???

ところで刹那がトランザムバースト状態で戦ったらもっと強いの？
バーストでの戦闘がなかったのが残念

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 22:00:40 ID:???

あれも通常のトランザムライザーとどう違うのかわからんな
GN粒子を無駄に消費しただけにしか思えん

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 22:04:22 ID:???

粒子放出量が３乗らしいです
戦闘に使えるのかは不明

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 22:08:18 ID:???

３乗は初ライザーソードの時に既にやってる

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 23:17:32 ID:???

トランザムバーストは粒子生成量増えるだけで、消費量はかわらんだろ
そもそもツインドライブのイオリアの目的は、機体の性能アップじゃなくて、
革新者でなくても意志疎通が可能なほど膨大なGN粒子空間作ることだから
GN粒子を「無駄に撒き散らす」ことに意味がある

623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:01:50 ID:???

>>618
粒子に耐えきれず機体が吹っ飛ぶと思う
通常００もそうだったけど制御しきれない粒子は害悪でしかない
クアンタはその辺改良されてそうだな

624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:46:50 ID:???

ライザーソードとか量子化とか規格外の大技使ってようやくトランザムライザーの
粒子を消費できる、ってレベルだしな

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 01:52:20 ID:???

土日夜なのにこの静けさが逆に怖い

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 02:42:55 ID:???

アホか
政党が交代したってのにアニメキャラの強さがどうこう言ってる場合かよ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 02:46:52 ID:???

ハム厨は木曜金曜の連続トランザムで疲れてるだけだろ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 05:22:11 ID:???

本放送終わって４ヶ月も経つのに、いまだに最強厨やってるのもどうかと思うがな

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 09:06:53 ID:???

でもなんか最近は
・ハム最強！！
・ハムは好き。でも↑みたいな奴はうぜえ
ってやつの2パターンいる気がするんだが

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 13:29:44 ID:???

下のはハム厨というよりただのハムが好きな人ってだけのような

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 14:54:41 ID:???

ここでは結構ひとくくりにされてね？

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 15:13:56 ID:???

ハムファンとハムキチガイが一緒くたにされてるのはちとかわいそうな気はするけど、まぁ仕方ないｗ

633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 15:53:36 ID:???

>>629
それだけじゃなくてスレ住人ほぼ全員がハム厨扱いだろ？
ハムの話してなくてもハム厨がファビョったとか言われてたから
ほぼ全員がハム厨とみなされてる事になる

634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 18:31:39 ID:???

スレが伸びたら内容関係なくハム厨の仕業認定だからな

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 20:25:56 ID:???

ハムは政権争いから脱落しても話題の中心にいれて良いじゃないか。
それより劇場版の機体の名前の予想でもしよう。
マスラオ→スサノオときたから、次は？

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 20:30:19 ID:???

クサナギ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 20:50:16 ID:???

アメノムラクモ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 20:58:57 ID:???

アマテラス

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 21:19:50 ID:???

GNフラッグIIカスタム

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 21:21:57 ID:???

>>639
スサノオじゃねそれは

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 22:08:29 ID:???

ＧＮアイゼンミョウオウ

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 23:58:49 ID:???

>>423
このスレのためにこれ買ったが、大したこと書いて無かった…

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/01(火) 00:11:55 ID:???

エクシアｖｓOガンで、切り合ったとき出力互角だったって書いてたんだけど
それは、２機とも同じOOライザーの太陽炉使ってたからなのかね

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/01(火) 11:23:33 ID:???

>>643
エクシアはタケノコの展開とかもやってたのに出力互角だったのか
最終戦で他には何が書いてあったんだ？

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/01(火) 14:10:51 ID:???

ドライブ展開前の話だろう

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/01(火) 15:18:56 ID:???

>>645の解釈で合ってるのか？
教えて持ってる人

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/01(火) 15:28:49 ID:???

>>645
>>643によると「切り合った時」だからその解釈はおかしくね
ドライブ展開は切り合う前だし

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/01(火) 20:23:02 ID:???

…ドライヴ展開しても突きあいだったしあんなシーンでサーベルの出力がどうとか言っても意味なくね
普通に展開前と思われ

そういえば最終激突、あれ刹那ドライブ展開していなければマジで死んでたような
ドライブ展開により粒子量アップ、それにより防御力が多少アップ、で、至近距離での機体爆散、自機に
穴が空いていたのにもかかわらず大丈夫だったのは
粒子精製量アップに伴った防御力の向上のおかげではないかと論じてみる
そうでなくては展開前の出力が同じくらいのはずのエクシアがあんな状況で五体満足なはずがないからな

かと言って、それが当たっていたとしても今のランクに何の影響もないがな

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/02(水) 01:25:01 ID:???

普通、ランキングトップの刹那とリボンズの議論なら一番白熱するはずなのに
ブシドーが絡む議論よりよっぽどみんな大人しいってのはどういうわけだ？

650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/02(水) 02:04:08 ID:???

だって、ほぼ確定してる部分だしねぇ…

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/02(水) 02:10:56 ID:???

>>649
00最強厨の中で、ブシドー厨が最大勢力で全体の７０％くらい占めてるからだよ
人数多いからレスも増えるという、当然の法則

刹那厨はどう見ても１０％未満だろうし、リボンズ厨にいたっては最終話までリボンズ推してた人間が
ほとんど居ない辺り、都市伝説級の少数派閥

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/02(水) 02:15:18 ID:???

ﾄﾞﾗｲﾌﾞ展開ってあれ粒子を推力に集中させただけなんじゃ？

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/02(水) 02:26:40 ID:???

今時分じゃブシドー絡んでもスレ伸び無くなってるし

スレが伸びるのはメカニック関係の時だな
結局ガノタって人間はロボット好きが大派閥ってこった

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/02(水) 02:39:45 ID:???

ブシドーとかが「期待値込み」でランク上がっていったのに対して
リボンズは本編で出した実績に対して、後からランクがついていった、という稀有なケースだな
最終話まで保留状態でランクに一度も入ってなかったし

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/02(水) 03:09:47 ID:???

そりゃ最終話まで戦わなかったからなｗ

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/02(水) 04:54:22 ID:???

半壊状態のガッデス＆遠隔の遠隔というハンデで、
ケルディムを一方的にフルボッコで戦ってはいたけどな
あそこでリボンズが評価されなかったのが謎だが

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/02(水) 07:08:45 ID:???

だって遠隔操作だもんとしか
それハンデっていったってリボンズしか使えないのにどう判断するのさ
もしかしたらタイムラグ無しでそれほどハンデ無いかも知れないし、そうじゃないかも知れない

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/02(水) 07:26:36 ID:???

まあ結果的に、本編描写でSSランクの実力確認されてからランクインされたのは
むしろ良かったんじゃね？

20話あたりでランクインして下手にハム厨を刺激してたら、
リボンズも叩きの的になっていただろう

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/02(水) 20:51:40 ID:???

ハム厨の最強主張は独り相撲にしか見えないな
上に刹那＞リボンズ＞＞＞＞アレハレといるのに馬鹿すぎ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/02(水) 21:02:54 ID:???

そこで生身なら最強ですよ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/02(水) 21:25:04 ID:???

ドラマＣＤがソースって

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/02(水) 22:03:12 ID:???

またハム厨がーハム厨がーか

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 00:03:18 ID:???

>>656
リボンズ強いんじゃねこれ？
刹那にあっさりやられてんじゃん
みたいなやりとりはあったな

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 00:23:22 ID:???

>>656
戦意喪失してる敵をボコボコになんて誰でもできるわｗ

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 00:28:04 ID:???

>>664
それでも反撃しようとする相手を自機ボロボロのチェックメイト状態から武装ほぼ潰して
逆チェックメイト状態にできるなんて誰にもできねーよ

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 02:52:53 ID:???

>>664
それよく勘違いされてるけど、ライルは戦意ないどころか、普通に反撃しようとしてる
スローで見ると分かるが、ライルが反撃するために動いた瞬間、

ビットで反撃　→　残った2つのファングで逆に狩られる
腰のGNミサイル発射口開く　→　腰のアーマーごと抉り取られる
ハンドガン構える　→　腕ごと切断される

動いた部位を次々に瞬殺されるため、一見、全く抵抗してないように見えるだけ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 03:44:04 ID:???

でも先手の分アニューの方が有利だと思う
メチャクチャ接近している状態で、相手が降伏しようとしている瞬間だったし

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 05:07:46 ID:???

ガッデスのインストによると、ガッデスは情報収集タイプのアニューみたいのが乗る前提で作られた
「ファングで牽制してる隙にとにかく逃げろ」というコンセプトの機体なので、
接近戦では、ガッデスがメチャ不利

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 05:16:11 ID:???

いやケルディムも「接近戦なんてしねーよ、夏」ってコンセプトの機体だぞｗ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 05:19:53 ID:???

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up40540.gif

過去ログの甜菜だが、このガッデスのスーパー販促タイムを見る限り、
とてもこれが逃げ撃ち専用機とは思えん無双ぶりだな・・・
やはりパイロットが変わると同じ機体でも別物と化すいい見本だな

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 08:56:06 ID:???

>>666
けどガッデスのインストにもあるようにアニューと戦った時に
ライルが無抵抗ではないが手加減してたというのも事実ではある。
だからアニューでも戦いになった、と書かれていたし

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 09:00:40 ID:???

接近戦ならガッテスの方が有利だと思う
逃げる前提の機体ってことは機動性があるって事だし
一応剣も持ってるしね（ファングアンテナという失笑武器だが）
ファングも格闘タイプだし、突っ込まれるとシールドやライフルのビットは為す術がない

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 15:58:56 ID:???

>>666
戦意喪失だろ
反撃じゃなくて止めようとしようとしただけだろ
攻撃の意思があの状況で芽生えるなんてありえない

674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 16:15:47 ID:???

>>673
止めようとして、相対した状態の至近距離でGNミサイルたたき込もうとはせんだろ

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 22:48:11 ID:???

腕とかぶっ飛ばす気だったんだろ

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 23:26:28 ID:???

>>674
もっと感情を読み取る力持とうよ
撃った刹那殴ってる時点でどういうつもりだったか分かるだろ

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/03(木) 23:34:34 ID:???

殺すつもりまでは無かったかも知れないが
反撃しようとして何も出来ず完封されたでFA

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 03:19:44 ID:???

ライルはすくなくとも、ガッデスをダルマにする気満々だったろ

それが全く何もさせてもらえなかった時点で、リボンズの実力は圧倒的

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 09:09:38 ID:???

実際、ライルは、リボンズが憑依する前のガッデスを、アニューが死なない程度に
ボコボコにしてたからな

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 10:28:51 ID:???

ライルがアニューボコったときはトランザムvsノーマルだからボコって当然
逆に考えるとリボンズにボコられたときはトランザム直後だから相当性能ダウンしてたんだろ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 11:17:21 ID:???

ああそうか、トランザム後だったなそういえば

でもトランザム後の性能低下は武装の展開速度にも関係してくるのか？
機体コンディションはトランザム後と機体半壊でだいたい五分…か、武装数の差で性能落ちてても
若干ライル有利？

682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 16:24:23 ID:???

つかトランザム途中で解除してるんだからたいして性能低下してないだろ

683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 16:37:58 ID:???

まぁトランザム後とはいえガッデスのボロボロ具合を見るに
ガッデスの方がヤバそうではある

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 19:34:43 ID:???

二期機体はトランザム後の性能ダウンは抑えられてるんじゃなかった

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 19:44:41 ID:???

「トランザム後の一定の出力低下は避けられないものの、
戦闘不能になるような事態は回避されるようになっている」（1/100　ケルディムのインスト）

となるとリボンズvs刹那で粒子量が序盤は65%、最後らへんで105%だったが
100%になるまでは00ライザーはずっと性能が低下していたってことだろうか
ケルディムも突入前にトランザムしてから1秒トランザムできる程度溜まるまでずっと性能低下？

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 19:58:23 ID:???

じゃあOOはライザーソード使用後ずっと出力低下したまま戦ってたのか

687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 20:03:47 ID:???

>>685
リボンズvs刹那の65%と105%って粒子量じゃ無くね？
>>423によると最終話のOOはトランザムが不可能なほど粒子が無かったらしいが
65%もあるならトランザム出来そうなもんだけど

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 20:09:49 ID:???

粒子量のゲージだったりそのまま性能が65%と読んでいいのかはわからん
序盤では「チャージまで・・・」と目配せして65%、
リボンズがトランザム後にわざわざゲージに目配せして100%越えを確認してトランザム
だからそのゲージが100%超えないとトランザムできないのは間違いないだろうけど

689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 20:18:08 ID:???

ケルディムの最終戦が1秒トランザムだったから、ツインドライヴシステムのゲージが100%超えなくても
短時間ならトランザムできるような気がしなくもない。
ただ、ケルディムが粒子残量じゃなくて1秒トランザムしか機体が保たない状態だったのかもしれないし、
この辺どうなんだろうね。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 20:23:36 ID:???

ケルディムは突入前にトランザム使ってから1秒トランザムまで
単純に粒子が足りなかったんじゃないの
粒子は足りてたならアルケー戦でトランザムすればよかったし

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 20:28:13 ID:???

GN粒子不足で、トランザムが不可能なダブルオーライザー
って書いてたよ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 20:31:59 ID:???

粒子不足って事は単純に65%とかじゃないにしろ
性能は低下していたって事でいいんだろうか
トランザムバーストですっからかんにしたのかね

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 20:38:07 ID:???

そうか刹那はライザーソード使ってその後ガデッサ、ガラッゾ戦でトランザム使って
そんな状態でリボーンズとやってたのか
リボンズもたかが知れてるな

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 20:43:24 ID:???

リボンズが評価されてるのはOガンでR2相手に粘った方だろ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 20:44:56 ID:???

刹那の戦い方じゃ多少粒子が少なくても結果は同じだろ
極太ビームやＧＮフィールドは殆ど利用しない避けて斬る戦法なんだから
１００％あった所で００の大技は停止してバインダー広げてチャージする時間が必要だから
ツインドライブ同士の高速戦じゃどうせ使えない

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 20:48:25 ID:???

ソードⅡ装備だったらリボンス戦の戦闘経過も変わったのかね

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/04(金) 21:32:19 ID:???

ソードⅡは便利だが火力が無いから一長一短だろう

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/05(土) 03:44:55 ID:???

>>693
リボンズはフィニッシュ決めようとしたらいきなりティエリアがいきなり顔面間近で「お前人類見下してんじゃねーよｗ」って言われて
刹那の反撃くらったんだぞｗ

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/05(土) 04:08:32 ID:???

>>698
>フィニッシュ決めようとしたら
これは違くね、いったん両者が距離をとってビーム撃ち合ってるとき
ティエリアが乱入してきたんだから

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/05(土) 08:44:38 ID:???

フィニッシュ決めようとしたのはその前の煙幕内接戦だろ
フィンファングで串刺して頂く！と斬りかかった所を
逆に刹那の一振りで右腕ごとサーベル斬り落とされた
お互いダメージ受けた所で距離を取って牽制してた所にティエリア乱入

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/05(土) 09:30:06 ID:???

量子化はともかくそれ以外の最強と言われてる００の特殊武装って高速決闘だと役に立たんな
と最終戦で内臓ギミック多数のリボーンズに押されまくったのを見て思った

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/05(土) 10:26:53 ID:???

>>696
００の敵機牽制はＧＮソードⅡ×２が担ってたからそれが無くなったのは痛い
ソードⅢは破壊力は高いけど１本だし大振りだしでＭＳ戦には向いてない

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/05(土) 14:53:07 ID:???

まあ逆に刹那が評価されたのは、ライザーソードや量子化とか00ライザーならではの
特殊武装を何も使わずに、ブシドーを圧倒した点だろう

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/05(土) 23:09:03 ID:???

ティエリアは勝敗に何ひとつ影響してねえから

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/05(土) 23:15:48 ID:???

決着を早めるのに一役買った
ティエリアに乱入されなかったらトランザムはもっと温存したんじゃないか

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/05(土) 23:29:51 ID:???

さすがにMSでタイマン中に半透明のティエリアが顔の前でウネウネ動いて
ゴチャゴチャ話し掛けてきたら、リボンズでも集中力乱れるだろw

707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/05(土) 23:44:23 ID:???

実際被弾したしな

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 00:47:41 ID:???

トランザム温存したらもっと不利になったんじゃね
OOライザーは粒子回復してどんどん本来の性能に近づいてる

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 01:11:44 ID:???

というか右手にGNソードⅢで左手にGNソードⅡ一本と両腰にGNソードⅡ差しとけば問題なかったんじゃね？

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 01:24:00 ID:???

>>702
プラモインストだとＧＮソードⅡは二本ないとライザーソード使えないみたいな書き方なんだよ
どういう理屈かは知らんがＧＮソードⅢは一本でライザーソード使えるように改良したらしい
００ライザーにとってはＧＮソードⅡは何か粒子放出に際して不備があるんじゃない？

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 01:39:41 ID:???

単に口径の問題じゃね

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 02:02:41 ID:???

ttp://www.1999.co.jp/itbig08/10087900k3.jpg

こんな感じでＧＮソードⅡよりⅢの方が優れているらしいんだよ
なんで二本揃わないとライザーソード使えないかは俺にはわからないけどｗ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 02:33:06 ID:???

高性能のコンデンサって何が他のと違うんだろうか

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 07:27:24 ID:???

単位体積に蓄えられるGN粒子の量が多いんでしょ。

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 07:59:45 ID:???

>>712
ＧＮソードⅡは膨大な粒子量を生かしきれなかったと書いてあるじゃないかｗ
膨大な粒子に機体が悲鳴上げて想定性能から劣化した通常００現象が
今度は武器の方に起こったって事だろ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 11:31:29 ID:C1msAHJo

BSTBSでハムボッコタイム

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 12:46:15 ID:???

それで、OガンダムとR2ってどっちが機体性能は上なの？

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 12:47:20 ID:???

エクシア

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 13:11:39 ID:???

出力は互角なんでそう大した差はないだろうけどな

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 13:21:49 ID:???

そうなんだ
じゃあ、最後の戦い、実はリボンズが圧倒的に不利だったとかいうことはないんだ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 13:23:55 ID:???

R2は第4世代に近い性能に底上げされたと書かれてあるから間違いなくR2のが強い

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 13:29:01 ID:???

同じOOの太陽炉使ってて粒子量が少ない、
時間がたつにつれてR2は本来の性能に近づくんだろうけど

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 14:27:05 ID:???

OガンダムはGN複合装甲じゃないし、ビームライフルもコンデンサ積んでないから
本体からのGN粒子供給に完全依存。劇中では、ビームライフルはサクッと壊された
のであまり関係ないかｗ
刹那が初めて見たOガンダムが、GNドライヴから翼みたいなのを出してたのも、
単にGN粒子を上手く使えずダダ漏れだったからだしｗ
ま、所詮は第一世代機。第三世代機をさらに最新技術で回収したエクシアR2には
性能面ではとうてい及ばない。ぶっちゃけOガンダムはティエレンとかフラッグ、
イナクトの武器でも当たれば壊せるし。

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 14:48:33 ID:???

ビームライフルは実戦配備型に成る際に改良されたんじゃなかったか？

でもＲ２の武器もソードはソードⅢと同じ新素材の刃だしな
空気よんでソード構えて勝負でたけどビームサーベルも残ってるんだよな
武器がライフルとサーベルでお終いのＯガンに対して

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 14:52:22 ID:???

>>723
GN粒子の翼はダダ漏れだったからじゃないね。
GNフェザーという機能で、空中での安定性を増すと共に相手を威圧するような
効果を期待したらしい。結局、得られる効果と粒子消費量がつり合わないから
採用されなかったそうだけどｗ
http://www.1999.co.jp/itbig09/10095809t2.jpg

>>724
改良されてないよ。ビームガンはそのまんま。
http://www.1999.co.jp/itbig08/10087897k2.jpg

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 18:48:45 ID:???

>>724
ぶっちゃけライフルモードのまま連射してればそれで

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 19:01:58 ID:???

問題はその戦法が面白いか否かだ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 19:12:54 ID:???

結果としてリボンズを倒せればいいんじゃなくて、リボンズに「勝ちたい、超えたい」と思う刹那の気持ちがそうさせたのかもね。
飛び道具を失ったＯガンダム相手に接近戦で決着の望んだのは。
まあ、推測でしかないけど。

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 22:17:32 ID:???

んなもん考えてないと思うよ
売れる為には面白く見せたほうが良いに決まってる
遠距離攻撃でチマチマと締めるのは情けなさすぎる

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 23:06:52 ID:???

作家ってのは意外と深く考えてるモンだよ
小説家であれ漫画家であれ同じだし、脚本家だってそうだろう

あ、00の最後のシーンについてのみ言ってるわけじゃなくてね。

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/06(日) 23:25:24 ID:???

勝ちたい、越えたいっていうのは寧ろリボンズが刹那に対して抱いてる感情だろう
刹那からリボンズは「恩人だから何だ。人を見下すな」以外に何もないと思う
刹那を救ったのはあくまでガンダムであってリボンズだしな

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 04:32:31 ID:???

SS　刹那　リボンズ
S　アレハレ　
A　ライル≒ブシドー　（ハレルヤ）アレハンドロ
B　ソーマ　ニール　ティエリア　ブリング　リヴァイヴ　アリー
C　コーラサワー　ヒリング　セルゲイ　アレルヤ
D　ジニン　アンドレイ　ラッセ　ルイス　アニュー　ヨハン　ハワード　ディバイン
E　ダリル　ジョシュア　ミハエル　ミン　ネーナ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 09:16:02 ID:???

もう刹那とリボンズのツートップが決定してりゃ
ランクなんてどうでもいいや

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 11:39:15 ID:???

>>723
けどR2の攻撃も0ガンダムの攻撃も相手の装甲を紙のように切り裂けるから
あの戦いではそこらの性能はあんま関係ないんだよな

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 13:27:02 ID:???

刹那が最後自爆攻撃しただけでリボンズの方が遥かに弱く見えるが

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 13:29:58 ID:???

刹那が自爆攻撃するまで粘れたのはリボンズの技量

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 15:54:28 ID:???

リボンズはビームライフル破壊され武装はビームサーベルのみ
刹那はビームライフルのついたGNソードが健在

距離取ってちくちく射撃してなぶり殺しにできるのに勝負を受けてやった刹那△

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 16:52:09 ID:???

そりゃお前、リボンズだって落ちてるＯガン拾ったぐらい空気読んだんだからお返ししないとなｗ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 17:29:04 ID:???

ニールがアリー戦でトランザムを使わなかった理由が判明したな
どうやら国連軍に接近する為にトランザムを使っていたらしい
スペエディにその場面が追加されるとか

ttp://ranobe.com/up/src/up392879.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up392880.jpg

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 17:39:39 ID:???

トランザム後、しかも第三世代でか。ニール>アリーはもう決定か。
この材料なくても元々そうだったけど
後はライルvsアリーでどうしてトランザムしなかったかだな。お互いに

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 17:40:32 ID:???

それは理由が判明したとは言わない
そういう風に変えたんだろ
しかしあのデュナメスがトランザム後のダウン状態だとしたらニールが最強パイロットだよ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 17:41:54 ID:???

二ール＞アリーなら
グラハム＞二ール＞アリー＞刹那
ってことになるな

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 17:42:18 ID:???

小説では使えたけど使わなかった描写が入ってたよな

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 17:44:23 ID:???

>>742
はは、ご冗談を

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 17:46:06 ID:???

>>744
え？

746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 17:51:11 ID:???

・効き目が見えない
・トランザム後で機体性能低下
・相手は近～中距離型機、自分は遠距離型機

これで勝つんだからやっぱ一期最強パイロットはニールだな
あ、アレハレがいたか

747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 17:51:49 ID:???

二ール厨キモイ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 17:52:30 ID:???

>>746
勝って無いじゃん

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 17:55:14 ID:???

その二ールとフラッグで戦えるグラハムが最強パイロットになるな

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 17:56:34 ID:???

片方が無傷で片方が腕足破壊されて「勝ってない」はないだろ
だったら9話でアリーもティエリアに勝ってないことになるし

00でどっちかが死なないと勝負付いてないっていうなら優劣つけられなくなる

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:00:50 ID:???

二ールｖｓアリーは
二ールの完敗だろ。スローネは無傷だぞ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:04:02 ID:???

ニールvsアリーはニールの完勝だろ
ニールvsアリー&ダリルはアリー&ダリルの勝ちだけど

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:06:53 ID:???

>>752
いや、どう考えても無理があるだろ
ダリルが来る前に二ールがアリーに傷一つでも付けられてれば話は別なんだけどなぁ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:09:23 ID:???

アリーはダリルが来るまでファング使って無いが

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:11:13 ID:???

ダリルが特攻する前にツヴァイの片腕落としてなかったか？

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:11:27 ID:???

えっ？なにか誤解があるのか？
ダリルが来る前に
・ツヴァイはデュナメスに傷一つつけられなかった
・デュナメスはツヴァイの右腕を切り裂き破壊した
だったんだが

ダリルが来た後に勝ったからアリー>ニールって
リヴァイヴとヒリングが二人がかりで刹那を押したらリヴァイヴ>刹那って言ってるようなもんだろ
ダリルが参戦した時点でもうアリーとニールの1vs1比較は終了してる

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:15:58 ID:???

グラハム＞ニール＞アリーか

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:20:01 ID:???

ニールを現ランクに入れるならアリーより上でブシドーアレハレとはわからないだな
ブシドーとは一期でお互いに小手調べ段階とは言え互角だったから≒でちょうどいいだろ

ＳＳ　刹那　リボンズ　
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられない革新者の壁　
---------------------------------------------------------------
Ａ　　アレハレ　ブシドー　ライル　アリー

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:21:40 ID:???

ニールとライル間違ったわ

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:23:59 ID:???

刹那は圧倒的性能劣るイナクトに乗ったアリーにボコられる
アリー＞＞刹那

ニールはアリーに勝てるから
ニール＞アリーで

グラハムは圧倒的性能劣るフラッグでそのニールとやり合えるから
グラハム＞＞ニール

グラハム＞＞ニール＞アリー＞＞刹那

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:28:36 ID:???

アリーはティエリア＆刹那を相手に圧倒してるんだけど
素OOがいくら弱くてもアヘッド以下にはならないんじゃね？

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:50:17 ID:???

ＳＳ　刹那　リボンズ　
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられない革新者の壁　
---------------------------------------------------------------
Ａ　　アレハレ　ブシドー　　
Ｂ　　ニール　アリー　アレハンドロ　ライル
Ｃ　　ブリング　ティエリア　リヴァイヴ　ヒリング　
Ｄ　　セルゲイ　ハワード　ダリル　ヨハン　ミハエル　コーラ　　アニュー　アレルヤ
Ｅ　　アンドレイ　ルイス　ネーナ
Ｆ　　沙慈

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:53:14 ID:???

ルイスってもっと強いと思う
ティエリア・アレルヤ・ソーマを圧倒してたし

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:53:46 ID:???

つーかトランザム後なら何であんなにガンガン戦闘できてたんだ
結構切り合ってたがバスターソード相手に全く押し負けてなかったぞ
ここにはニールの腕なんて関係ないだろうに

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:58:27 ID:???

エクシアは相手がGNフラッグな上、実体剣とかのコスト低め装備だから戦えたのはわかるが
ビームサーベルなんて粒子を結構食う装備でしかも相手がスローネなデュナメスが
あれだけ戦えたのは納得いかん

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:58:41 ID:???

アニメにしろ小説にしろトランザム使ったような描写は全く無いんだよな
この場合どっちが公式なんだよ
スペエディがどんな感じになるのか分からないけど

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 18:59:31 ID:???

刹那とリボンズはワンランク差をつけろ、天上人は刹那のみ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:01:48 ID:???

ルイスは機体性能が・・

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:02:27 ID:???

1、他者の助けがなければ相手の怪我に気がつけない（ニール戦）
2、相手の怪我を知っていてもやられる（刹那戦）

アリーも結構あれだなぁ
ヨハン戦では相手の怪我を知っていて勝てたか

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:02:38 ID:???

思うんだけど昔は昔

セカンドシーズン終わりの実力だよね？

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:03:07 ID:???

ということはアリーはトランザム後のガス欠にボこられたわけか

二ール＞＞＞アリー
確定

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:03:22 ID:???

アルヴァトーレに乗ってエクシア＆GNアームズに負ける大使
スローネでエクシア＆強襲用コンテナを圧倒するアリー

アリーと大使はワンランク開いても良い

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:05:24 ID:???

>>771
ガス欠には全く見えんのがなぁ
デュナメス、吹っ飛ばし威力の高いバスターソード相手でも負けてねーし

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:05:47 ID:???

その二戦でGNアームズと教習用コンテナの仕事量の差が激しすぎるだろと思ったが
スローネとアルヴァトーレの性能差も激しいか

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:06:17 ID:???

>>768
アリオス・セラヴィー・GNアーチャー
３機合わせてもレグナント一機に劣るのかね

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:17:59 ID:???

>>764
押し負けてたよ
だから押し切られる前にもう一本サーベルと抜いて相手の腕を切断した

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:23:53 ID:???

>>776
とくに押し負けてるようには見えないんだけど
つかそれまでガンガン打ち合ってるし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2733533

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:27:04 ID:???

本当にトランザムして性能低下してるはずならもっと弱ってるんじゃ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:28:21 ID:???

ＳＳ　刹那　リボンズ　
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられない革新者の壁　
---------------------------------------------------------------
Ａ　　アレハレ　ブシドー　　
Ｂ　　ニール　アリー　アレハンドロ　ライル
Ｃ　　ブリング　ティエリア　リヴァイヴ　ヒリング　
Ｄ　　セルゲイ　　ヨハン　ミハエル　コーラ　アニュー　アレルヤ　ルイス
Ｅ　　アンドレイ　ネーナ
Ｆ　　沙慈

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:30:29 ID:???

まぁトランザム性能低下を除いても片目ハンデで結果もハンデ側が勝利だから
あんまり関係なくないか。2ランク差をつけるかとかそういう話なのか

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:32:40 ID:???

まぁアリーが２期になって強くなったって解釈も出来るしな

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:35:10 ID:???

>>780
けど2期になってから判明した事だが、ガ系の擬似でようやくオリジナルに追い付いたわけだから
あの時のスローネの擬似太陽炉ってかなり下だったんじゃね？
機体性能に開きはあったんじゃ

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:37:17 ID:???

40代だしなぁ衰えはあっても強くはならんだろ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:37:48 ID:???

1期ランク
Ｓ超兵アレハレ
Ａトランザム後デュナメスでアリーと互角のニール
Ｂトランザム後の二ールと互角だったけど終盤刹那を圧倒したアリー
Ｃ終盤刹那、と相撃ちだったグラハム

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:38:09 ID:NFanuIGV

>>775
ＭＡが一対多数で強いのはガンダムのお約束。

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:41:44 ID:???

あとアリーに不利な要素として、スローネのファングは半分しか残ってなかったらしい
ニール戦で最後まで温存してた理由もそれかと

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:41:54 ID:???

機体性能全体に差があったという仮説を受け入れるとして、
接近に60・遠距離に30振ったツヴァイで接近に30・遠距離に70振ったデュナメスと
接近戦なんだから機体性能でもアリーが有利だろう
数字はてきとーだが

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:42:13 ID:???

００は刹那がＭＡ解体職人過ぎた

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:42:56 ID:???

1期ランク
Ｓ超兵アレハレ、フラッグでニールと互角のグラハム
Ａトランザム後デュナメスでアリーと互角のニール
Ｂトランザム後の二ールと互角だったけど終盤刹那を圧倒したアリー

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:44:18 ID:???

トランザム後で片目の野郎にボコられるアリー(笑)

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:45:13 ID:???

フラッグに乗ったグラハムと互角のニール(笑)

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:45:51 ID:???

>>789
カスフラ時のデュナメスは粒子散布に粒子回してて本調子じゃ無かったんですが
評価を決定づける終盤でボロボロエクシア乗った刹那と互角だった時点でグラハム上げは無理

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:47:29 ID:???

>>792
粒子散布してようが機体性能は
デュナメス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フラッグ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:47:36 ID:???

>>787
けどその割にはバスターソードでもビームサーベルと威力互角だぞ
加重による吹っ飛ばしパワーがバスターソードの利点なのにそれ含めて
互角のパワーってくらいなのに近接上っておかしくないか？

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:48:34 ID:???

しかし一期と二期でランク見比べると刹那はもちろんだが上がってるのがグラハムなんだよな
一期じゃダントツ最強キャラだったアレハレと互角になってるんだぞ
一期最終話で互角だった刹那と二期4話でも互角で成長してる印象はないがどこで成長したんだ

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:49:05 ID:???

だからアリーは２期でティエリア＆刹那を圧倒してると

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:49:13 ID:???

>>794
威力互角って何を根拠に言ってんの？

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:50:44 ID:???

スローネが近接が上って言っても
上な理由の大半がファングだろ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:51:05 ID:???

>>794
確かに描写上はそうだ
でも少なくとも>>777でデュナメスが機体性能で有利って場面も見あたらない
どっちも機体性能で有利不利がなければ片目ハンデと右腕戦果でニール>アリーは変わらない

それ以上議論する必要ってあるの？

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:52:05 ID:???

>>793
刹那と相撃った時点で諦めろっての。仮にそれを認めても
１２話時点でグラハム＞ニールだったのが最終戦でニール＞＞＞＞＞＞グラハムになっただけ
カスフラはＭＡじゃエクシアを圧倒するほどの高機動だしそこまでの性能差は無いぞ
剣２本とはいえスローネアインを押し込んだし機体出力も相当なもの

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:52:25 ID:???

>>797
デュナメスが普通にスローネと切り合ってた件からじゃね

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:53:16 ID:???

>>795
ビリーが頑張った疑惑

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:53:40 ID:???

>>800
GNフラッグが雑魚だっただけだろ馬鹿なの？

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:54:29 ID:???

>>799
復讐補整でもかかってたんだろう

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:55:01 ID:???

そもそもあんな序盤の戦闘で決めるのはおかしくないか？

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:55:07 ID:???

>>793
残念だがグラハムが乗ってるのはカスタムフラッグだ
破壊力が足りないだけでこいつがガンダムと戦える性能なのは本編で散々描写されてる

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:56:05 ID:???

>>803
近距離ビーム避けるＧＮフラッグが雑魚は無いわー

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:56:20 ID:???

>>806
え？
ガンダムと戦えるのはパイロットの技量に過ぎないよ？
カスフラでもガンダムとの性能差は埋めがたい

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:56:36 ID:???

>>799
取り回しで差が出るぞ。
ビームサーベルの方がバスターソードより取り回しはずっといい

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:56:55 ID:???

>>801
プラズマソードでもビームサーベルと普通に切りあえるんだし何の信憑性も無いな

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:57:17 ID:???

>>807
なんでパイロットの技量だと考えれないんですか

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:57:58 ID:???

>>810
プラズマソード×２だろ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:58:14 ID:???

>>808
パイロットの技量じゃ機体出力は上がりません
１８話でスローネを斬り合いで押したのもグラハムの技量とか言わんよな？

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 19:58:33 ID:???

でも二期終了時点でグラハム≒ニール程度なのは特に異論はないだろうから
一期終了時点でニール>>>グラハムってのも変な気がする
グラハムが急成長でもしたのではないなら
一期の頃からニールとグラハムは互角くらいってほうが自然だとは思う

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:00:30 ID:???

>>814
いやその理屈はおかしい
死んで止まった人間に生きて訓練を重ねた人間が追いつくってのは至って普通だろ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:00:41 ID:???

グラハムが乗ったカスフラは極限まで装甲薄くした上に
燃料もギリギリしか積んで無い。攻撃が当たれば即死
ガンダムと対等に戦えて、あまつさえスローネを撃退までしたのはグラハムの技量なんだけど

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:00:56 ID:???

>>809
ツヴァイにも「デュナメスのものより強力な」ビームサーベルが装備されてますので
取り回しに不満があるならそれ使えばいいだけ
http://www.1999.co.jp/itbig06/10067395k2.jpg

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:01:19 ID:???

>>777
吹っ飛ばされるわ、「それになあ」で沈められるわ普通にバスターソード優勢じゃねーか

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:01:24 ID:???

>>814
ニール腐きめぇよ

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:02:10 ID:???

煽りはなし、冷静に考察しよう

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:02:40 ID:???

>>810
加重による威力アップでも普通に切り合われてる以上バスターソードの利点が
デュナメスの前じゃ全く意味ないって事になるんで近接微妙だと思うぞ

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:02:55 ID:???

>>814
いや、だからカスフラに乗ったグラハムと互角の時点で
ニール＝グラハムはあり得ない

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:02:59 ID:???

>>800
アイン押し込んだのはそれまで加速してグラスペでその加速を軽減しないで突っ込んだからだろ？

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:03:07 ID:???

>>816
ネガティブ要素だけ抜き出せばそれっぽく見える法則

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:03:44 ID:???

>>811
さっすが00ちゃん！楽しい妄想乙！って涙目が突撃してくるからです

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:04:30 ID:???

>>824
うわぁ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:05:03 ID:???

ひさびさに真正が来てるな

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:05:46 ID:???

あーあどうせハム厨叩きの流れに持っていかれるんだろうな
まともな考察一つできねースレだな

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:05:56 ID:???

>>822
何故そう言い切れる？
その時よりニールが強くなった可能性も十分あるだろ？

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:06:46 ID:???

まーた機体ネガキャンか
エクシアに追いつくとかデュナメスと鍔迫り合いとか
良い要素は尽くスルーでフラッグは駄目、成果はグラハムの技量と言われても

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:06:59 ID:???

>>817
昔の擬似って3個もつけてようやく素00と互角なんてクソな出力なのに
よくデュナメスより上な威力のサーベル出せたなぁ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:08:00 ID:???

>>828
こんな支離滅裂な糞アニメにまともな考察なんてやれると思うのがまともじゃない

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:08:07 ID:???

デュナメスのより高性能なビームサーベルがある時点で近接でデュナメス＞ツヴァイはあり得ない　

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:08:09 ID:???

>>828
最終戦より序盤の技量を優先して評価ってのがまともな考察と思えません

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:08:50 ID:???

>>832
あんたはなんでここにいるの？

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:09:48 ID:???

>>833
威力が上ってだけで
性能が上とは一言も書いてないんだけど
大型なんだから取り回しは下だろ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:10:13 ID:???

>>831
結局はどれだけ粒子を溜めこんでどれだけの量を武器に回すかだから
金ジムは疑似ドライヴ一個だが大砲撃かましたりしてるし

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:10:29 ID:???

>>832
ごめんね、種よりははるかにマシだから

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:11:17 ID:???

このスレにアンチがいる時点でおかしい消えろ

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:11:26 ID:???

>>833
そのビームサーベルを戦闘で使ってればな

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:11:39 ID:???

>>835
スルーできないの？アホなの？

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:12:09 ID:???

>>837
ってことは太陽炉の性能差も含めると
やっぱり機体自体の性能はデュナメス＞スローネなんじゃね？

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:12:55 ID:???

>>831
アルケーのこと言ってるならコイツは００を軽々とふっ飛ばしてるぞ

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:12:59 ID:???

>>831
素００だって二話のレベルだと普通にヤバイ性能だろ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:13:49 ID:???

>>836
ビームサーベルに取り回しも糞もないと思うがｗ

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:13:52 ID:???

>>842
本家と疑似に出力差は無い（１期設定本）

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:14:13 ID:???

アルケーが最新技術で云々って絶対嘘だよな
旧型の擬似太陽炉使ってる時点でどこが最新なのかと

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:14:25 ID:???

>>843
>>837

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:15:15 ID:???

そもそもアルケーの太陽炉が旧型っでどこソースさ
赤は赤でも新型なんじゃないの

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:15:16 ID:???

>>846
現在の公式サイトにはガ系の段階でようやく性能差が無くなったって書いてる

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:16:06 ID:???

>>840
ここはパイロット強さ議論スレで、
より有効な武器があったのに使わなかったなら判断能力欠如でアリーが弱いって事になるだけ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:16:10 ID:???

>>836
大型っつってもほとんど変わらんぞ
実体剣じゃあるまいし
それにビームサーベルなんて威力が全てだろ

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:17:40 ID:???

>>847
４年前の機体が設計ベースだけど
イノベの技術によって素OOに匹敵する性能を得られたらしい

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:17:42 ID:???

>>850
ＧＮ粒子の有毒性含めた総合的な機能の話だろ
出力差があった証拠にはならん

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:17:57 ID:???

>>846
けど2期ではガ系の擬似で追い付いたって事になってるんだよな
よくわからんわ

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:18:44 ID:???

>>854
どんだけ読解力無いんだ？
リボーンズの項目見てから来い

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:19:04 ID:NFanuIGV

>>813合気道みたいに色々工夫して押し返したんだろｊｋ

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:19:12 ID:???

>>850
性能には「継続時間」「整備性」「エネルギー効率」なども含まれるからな
一番顕著な例だと一期の赤い粒子は圧縮すると有害だが
二期のオレンジの粒子には毒性を発さないようにフィルターがかけられている

アルケーが赤いのは毒？撒き散らせばいいんじゃね？どうせ人間が死ぬだけだしって理由だったりしてな

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:19:31 ID:???

リボンズが自分の敗因だと考える程度には性能差があったんだろと

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:19:35 ID:???

ここって製作側の発言は無視するの？
お前らの印象で優劣付けてどうするの？
一期最強は監督がアリーと言っているのだからアリ－だろ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:19:40 ID:???

>素OOに匹敵する性能
これが基準として駄目過ぎる。上下にブレ過ぎてどこで評価していいのかさっぱり分からん
評価の仕方によっては「アルケーはサキガケ以下の出力」にも出来るぞ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:20:12 ID:???

疑似ドライブは稼働時間とかが延長したりで本家に近づいたって事じゃないの？

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:20:45 ID:???

アルケー、最初の情報見た限りだと
「ツヴァイを回収してそれを改造したMS」かと思ったら
「ツヴァイはデータを参考にしただけで全パーツ新品MS」だったからな

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:21:03 ID:???

鍔迫り合いに関してはこのスレも一回>>１から読んでからレスしてくれよ

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:21:11 ID:???

そもそもアリーｖｓ刹那＆ティエリア時の素OOの性能がわからんことにはな
常にサキガケ以下だったわけじゃ無いだろ

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:21:27 ID:???

>>860
一期終了時点で生存が判明している奴の中では、な

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:22:18 ID:???

>>856
つ>>858
そもそも本家と疑似の決定的差は継続時間なんだから（これは一期当時から設定されてる）
そこの改善で「性能差が無くなった」表記なんじゃネーノ

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:22:25 ID:???

>>849
色。
小説で刹那は赤い擬似粒子見てネーナの機体に気付いてもいたし

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:22:25 ID:???

>>866
ニール＞グラハムだとでも言いたいの？

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:23:51 ID:???

またダブルオーガンダム苛めの流れか…

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:23:51 ID:???

なんの改良も加えられてないオリジナル太陽炉使ったって第三世代→第四世代で１，５倍に性能アップしてるんだから

ＭＳの性能が追いついたｏｒ追いつけない＝疑似の性能の差ではないだろ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:24:17 ID:???

アルケーは14話で刹那に破壊されたのに23話でも赤粒子ドライブだぜ？
わざわざ旧型ドライブ生産してつけてもらったっていうのか？
色が赤いだけで中身は最新だろ

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:25:01 ID:???

武装的にはどうなんだ
ＧＮソードⅡ＝バスターソードだとすると
ガラッゾ＞アルケーはほぼ確定とみて良いんじゃね

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:25:23 ID:???

>>872
重傷負った刹那にボコられたんだから
リボンズが怒っちゃったんだろ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:25:36 ID:???

ガ系はアロウズで使用すること前提で体格も合わせているんだから
太陽炉も毒性ある赤じゃ不味いんだろうな

リボンズの私兵であるアルケーだとそんなもしったこっちゃないと

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:27:01 ID:???

色が赤いけど最新型の太陽炉も有ります(キリッ
まず妄想をソースにするのはやめようよ

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:27:54 ID:???

そういや以前
「最終話のガデッサは疑似ドライブを載せ替えたのか、コンデンサに残った粒子で戦ったのか」
って話題があったが、これ見る限り正常にドライブ機能してるし載せ替え確定かね
最終話のヒリング死んだ後のシーンだけど
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime000375.jpg

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:28:00 ID:???

色が赤いから旧型の太陽炉です（ｷﾘｯ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:29:00 ID:???

>>867
リボーンズの場合
・本家でもマッチングに四苦八苦したツインドライブを疑似で実現
も性能差が無くなった部分として言えるな
オレンジ粒子は毒性もないし粒子量も圧倒的、数日に渡る長期戦ならともかくそれ以外は純粋太陽炉シングルを圧倒してる

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:29:40 ID:???

>>858
出力が互角ならエネルギー効率は大して変わらんのじゃ？
実際ツヴァイのはデュナメスより威力上みたいだし。
有毒性についてはガ系どころかジンクスⅢやアヘッドのでも改善されてるしなぁ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:30:08 ID:???

>>869
は？
ニールは死んでるんだから関係無いだろ
ただアリー＞グラハムは確定だがな

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:30:57 ID:???

そもそもなんで今アルケーのドライブの話になってるの
ツヴァイのビームサーベルがデュナメスのより強力なのはありえるかって
話からだろうと思うがプラモで断言してるんだからそうなんだろ

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:31:48 ID:???

>>877
渡り合ったライルＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥ
やっぱＡで良いんじゃね？

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:33:11 ID:???

まあ疑似太陽炉には色々改善点があったという事で
設定本を覆してまで出力は本家＞疑似と主張するのは諦めろ

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:33:46 ID:???

>>880
ガ系の開発は二期開始より早い時期だぞ？
ガルムガンダム設計がアヘッドやジンクスⅢより先ならなんら問題にならんだろ、その説明

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:34:33 ID:???

>>878
小説の内容に文句をつけてるのか？

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:36:25 ID:???

>>886
赤い疑似粒子と認定したと赤くて弱い太陽炉と認定したは違う話

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:37:32 ID:???

>>883
自分＆オンボロケルディムとヴェーダ無しリヴァイヴ＆ガラッゾは五分五分byライル

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:37:57 ID:???

イノベ雑魚扱いの変革前２期刹那はランクB程度
基本的にイノベと互角のティエリアはランクC

その二人同時に圧倒出来るアリーはやっぱAだと思われる(9話時点の素OOの性能は不明だからグレメカ通りアルケーと同等と仮定)
重傷刹那にボコられた回は設定本によると、「ダブルオーライザーの性能と刹那の潜在能力に驚愕した」
って書いてるから
素の技量はアリー＞変革前刹那なんだろう

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:38:27 ID:???

>>860
どっかでアリー＝セルゲイって発言なかったっけ？

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:39:11 ID:???

>>889
小説見るにその１４話のブチギレ刹那とアリーは互角っぽいぞ

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:40:37 ID:???

>>891
純粋種刹那＞ブチギレ刹那＞アリー＞刹那

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:40:51 ID:???

アリーは例えAランクにおかれても
ニールとブシドーよりは下ってのがはっきりしてるから微妙なポジションだな

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:40:59 ID:???

>>888
まだこんな事言ってる奴いたのか

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:41:58 ID:???

刹那、リボンズ以下ゴミでいいじゃん

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:42:04 ID:???

>>889
刹那はある時までずっとＢで変革したら急にＳＳＳになったとかじゃなくて
変革する過程でどんどん強くなっていったぞ
最初ザムライザーつかってもブリッゾに粘られるレベルが
変革前でもイカめし二丁ハイできあがりにできるまで変わってる

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:42:08 ID:???

>>892
切れていなかった15話の刹那にトランザム使ってもダメージ与えられなかったグラハムは…

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:43:12 ID:???

>>887
>>878からはさっぱりそんな意図は見えんが

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:43:33 ID:???

木を見て森を見ず、お前らのことだな

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:44:18 ID:???

>>896
刹那が変革しだしたのはたのは軌道エレベーター崩壊後じゃね
４か月だか期間も開いてるだろ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:45:01 ID:???

>>897
軌道エレベーター崩壊後修行して強くなったんだろ
多分

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:45:28 ID:???

21話のトランザムソフトクリーム
→リヴァイヴ「ついに・・・覚醒が」

この台詞ってどう受け取ればいいの？
今までも徐々に覚醒を始めていたがここではっきり一段階超えたって事？

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:46:24 ID:???

ちなみにＤＶＤ７巻によるとマスラオのサーベル（大出力の方）はＧＮソードⅢレベルの武器
ＧＮソードⅢとリボーンズが存在しなかったブレイクビラー以前は文句無しで最強の剣を持つ機体だった
ビリーマジぱねぇ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:47:14 ID:???

16話の終わりに「ここで俺自身を変革させる…」
とか言ってたから
本格的に変革が始まったのはこの後だろうな

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:47:29 ID:???

>>900
黒田「パイロット成長させて燃え場面つくろうよ」
水島「00は期間が短い話なので成長しません（ｷﾘｯ」

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:48:11 ID:???

>>903
まさにゴミ設定だな

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:48:29 ID:???

それリヴァイヴやないリジェネや
自らが変革をしていることを自覚すると1ランクイノベとして成長ってことじゃね
最終段階は脳量子波でトランザムバースト起動させる

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:48:43 ID:???

>>906
ハム厨ｗ

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:49:06 ID:???

ビームサーベル＝新素材の刃による実体剣

なら映画版のガンダムも量産機もみんな実体剣持ってそうだな
ビームサーベルのメリットが殆どない

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:49:15 ID:???

>>903
何故かGNソードⅡは斬れなかったけどな

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:49:44 ID:???

なんにせよ高速戦闘では役立たずだからどうでもいいわな

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:49:55 ID:???

>>906
せっかくの盟友の成果なんだから褒めてやれよ
クジョウを倒してくれると信じて頑張って働いたんだ

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:50:12 ID:???

>>905
残念ながら水島はライルが成長していったと発言しております
あと刹那がリボンズに勝った最大の要因は経験の差だそうです

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:51:07 ID:???

経験の差ってリボンズが他のイノベより強い理由が経験じゃねーのかよ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:51:08 ID:???

それって精神的な話じゃね＞成長
経験は経験だし

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:51:16 ID:???

二期でサーベルの性能で優位に立てたのって不完全00vsガラッゾくらいだよね
後は吹っ飛ばしのバスターソードくらい？

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:53:04 ID:???

>>909
肝心の取り回しで勝ってるじゃないか
柄として収納できるビーム刃と違って実体剣は常に持ち運ばなければならん
刹那やアリーのような実体剣で何でもこなすパイロットはともかくそれ以外にとっては邪魔になるだけ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:55:30 ID:???

ビリーってアホなの、決闘用の機体に要塞破壊できるような武器いらねーだろ
ビリーがアホなせいで負けたブシドーかわいそう、最強の技量の持ち主なのに

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:56:31 ID:???

>>910
ビームサーベルはプラズマソード切れなかったし
一方的に相手の武器を破壊するのはそれ相応の差が必要なんだろ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:57:26 ID:???

>>918
ハム厨ｗ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:58:20 ID:???

>>917
ＧＮランスなんて使っている連合パイロットにそれいうかｗ

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:58:30 ID:???

3話でアリオスのビームサーベルでジンクス3のランス断ち切ってるよね
GN粒子通わした実体物の方が強いイメージあったから意外だった
実体剣+ビーム剣を白羽取りできたのは未だに謎

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:59:18 ID:???

>>917
ケルディムのアックスも実体剣に入るのか？
あれも実体剣のバスターソードと渡り合ってたな

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:59:23 ID:???

>>922
そのときビーム刃纏って無かっただけだろ

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 20:59:48 ID:???

>>919
GNソードⅢは何でもズバンな剣だ、それと同威力なら斬ってくれんと

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:01:03 ID:???

>>922
160 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 22:15:20 ID:???
>>151
たまにこういう勘違いする馬鹿がいるから困る

シラヌイとウンリュウがビーム纏ってるんじゃなくて、
マスラオのビームサーベルのビーム発生装置を組み込んであるだけ

162 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 22:17:05 ID:???
>>151
スサノオのインストによると、スサノオの実体剣には、マスラオのビームサーベルの
コンデンサーだかなんだかが組み込んであって、GNソードⅡみたいにビームサーベルとしても
使えるってだけ

ブシドーの「切り捨てごめぇぇぇええん」のシーンはただの実体剣として振り下ろしたから
見切ることさえできれば、普通に白羽取りは可能

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:01:05 ID:???

>>922
ビーム出して無かったんじゃね
無敵イメージのエクシアＧＮソードもツヴァイのパンチで折られたりしてるし
壊れるときは壊れるぞアレ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:01:22 ID:???

ガデッサvs不完全00、アリオスサーベルvsランスのように、
ビームサーベルvs実体剣でビームの方が出力上ならつばぜり合いから切断できるんだと思う

ようするにGNソード3並のハワードダリルと互角に押し合ったGNソード2さんはすごい

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:02:19 ID:???

ビームサーベルと似たようなプラズマブレード実装してたのはユニオンフラッグだけだし
フラッグもまだリアルドと交代しきってないから
むしろ実体剣のほうがなじみやすいパイロットが多いと思う＞連合

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:03:19 ID:???

>>925
そのＧＮソードⅢもレグナントのウイング（刃として使用可能）は切れませんでした
最強の剣にだって出来ない事はある…

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:06:25 ID:???

>>928
本来はガラッゾに折られるレベルの剣なのにな
００ライザーの出力を制御しきれないという通常００現象が起きたからⅢに取って代わられたが
限界超えて良く頑張った忠臣者だ。宇宙に飛ばされて終わったけど

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:06:29 ID:???

飛ばし捨てられることに評判のあるＧＮソードさんと
アホのハワダリの名前を冠した剣ですから

推して知るべし

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:09:27 ID:???

>>931
最終話でグラハムが持って助太刀する。そう考えていた時期が(ry

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:11:30 ID:???

スペエディでビームモードで乱舞するソードⅡさんや
でっかいビラーを真っ二つにするハワードさんとダリルさんが追加される事を祈ってる

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:11:45 ID:???

>>930
Ⅲ「俺にだって…斬れないモノくらい…ある」

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:12:07 ID:???

トランザムの限界時間か

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:14:52 ID:???

そういやレグナントってどれくらいの性能で落ち着いたんだ
リボーンズ、００ライザー、スサノオの３強より格落ちるだろうが
ガンダムくらいならトランザム使われても勝てそうだな

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:15:49 ID:???

一期でポンポン吹き飛ばされたⅠさんに比べればⅡさんはガンバ…折れたもんなぁ……もうゴールしてもいいよ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:17:23 ID:???

>>937
レグナント＝スサノオじゃね

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:18:31 ID:???

本当に涙目なのはバスターソードだと思う
作中一番でかくて重いのにマジで大したもの斬ってないぞアレ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:22:56 ID:???

>>938
ＧＮソードⅡはライザー前の３連戦が酷かった印象
「主役機を圧倒する敵すげえ」なかませ犬過ぎた

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:27:31 ID:???

ＳＳ　リボーンズ　OOライザー　
S 　スサノオ　レグナント
Ａ　　マスラオ
Ｂ　　ガ系　アルケー　好調OO
Ｃ　　第4世代ガンダム　サキガケ　
Ｄ　　アヘッド　ジンクスⅢ
Ｅ　　第３世代ガンダム　ジンクス
F　　 GNフラッグ
---------------------------------------------------------------
　　　　越えられない太陽炉搭載機の壁
---------------------------------------------------------------
H 　アグリッサ　カスフラ　ティエレンタオツー
I 　　フラッグ　イナクト　
J　　ティエレン　ヘリオン
K　　アンフ

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:29:09 ID:???

>>942
まあこんなもんだろうな

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:30:22 ID:???

>>942
アンフを単独ランクにまわしたお前のことは一生忘れんぞ

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:34:52 ID:???

>>942
自爆特攻でデュナメス落としたリアルドさんも忘れるな

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:49:04 ID:???

>>942
個人的には、GNフラッグはHランクもしくはHとIの間に突っ込みたいなぁ。

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:51:01 ID:???

ジンクスは両方ワンランク落としていい

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 21:53:44 ID:???

第四世代GNHWシリーズはBだと思う

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 22:04:41 ID:???

>>948
ケルディムやセラヴィーはともかく、アリオスは1ランク上がるほどの
強化がされたとは思えないんだがｗ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 22:11:09 ID:???

前スレかどっかに数値化してランキングにしたやつなかったっけ
今のこれと似たようなランキングだが

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 22:32:43 ID:???

>>942
エンプラスはマスラオの右かな
GNHWもBの右端で

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 22:49:26 ID:???

>>942
アルケーそんなに上か？
描写上じゃトランザム後のケルディム以下のパワーっぽいのに

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 23:40:07 ID:???

アルケーはケルディム、セラヴィー、アリオスら第3世代と同等という記述があるぞ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 23:45:01 ID:???

それ第4世代や
てか何に書いてるん？

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 23:46:00 ID:???

間違えた、あの細い本

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/07(月) 23:49:03 ID:???

オフィシャルファイル？

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 00:40:43 ID:???

巨体にドライブ3つ積んでその程度かよ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 00:45:19 ID:???

旧式太陽炉だから3個も積んでるんじゃね

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 00:49:30 ID:???

散布機能とファングがあるからでしょ？

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 00:59:05 ID:???

>>953
剣を振りまわして叩きつけてもトランザム後のケルディムのGNピストルで互角に防がれるような
貧弱っぷりなのに第4世代と同等か…相当ファングに割り振られてるのか？

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:07:22 ID:???

ＧＮピストルに防がれてるのは単純にアリーの技量の問題だろ
最強の剣だってソードⅡさんは耐えられるんだし

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:07:33 ID:???

デザイナーは3つのつもりでデザインしたけどそれが採用されているとも限らないしな
足のはコンデンサーかも

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:08:49 ID:???

>>961
さすがにないだろ、思いきり叩きつけて互角ってのは単純にパワーの問題

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:09:40 ID:???

>>961
ダブルオーも吹っ飛ばすあの突撃振り落としを防いでるからなあ、トランザム後のくせに

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:10:11 ID:???

しかしそんなアルケーにも追い付けない00ライザー。
もうわけがわからない

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:11:21 ID:???

>>964
逆に考えるんだ。
素00がトランザム後のケルディムさえぶっちぎる程パワーがないのだと。
貧弱貧弱ゥッ！

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:12:18 ID:???

トランザム後って、２期の機体はそこまで性能低下しないんだろうよ
OOライザーとか２回トランザムしたあとイノベ二人圧倒してたが刹那はSSSかよ

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:13:29 ID:???

>>963
かかる力ってのは受け流せばいい
折角ＭＳが人型をしているんだから、人間と同じ関節をもつメリットぐらいあっていい

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:13:48 ID:???

>>967
ケルディムが1秒トランザムしか出来なかった事を考えると相当粒子量ない事になるから
性能低下も普通にかなり高いはずだぞ

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:16:10 ID:???

>>969
あれ粒子量じゃ無くて機体ダメージが原因じゃ無いのかね

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:19:25 ID:???

>>968
いや、あの単位面積が滅茶苦茶小さいピストルを使ってかつ片腕で真っ向から
迎え撃ち、あのバカデカいバスターソードの衝撃を受け流すってのはさすがに
ないわ。バスターソードを普通に手元に戻してるから衝撃受け流すように受けた
わけもないし

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:21:26 ID:???

>>967
>OOライザーとか２回トランザムしたあとイノベ二人圧倒してたが
そんな話あったっけ？

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:22:04 ID:???

>>971
肘関節、膝関節、腰関節があれば全身をバネのようにして衝撃を地面に受け流すことが可能

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:24:14 ID:???

>>973
受けた後、普通に身軽にくるっと回転して反撃してたぞ。
衝撃を地面に流すならその分きっちり地面に足つけにゃならんだろうに

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:24:30 ID:???

00が吹っ飛ばされたのは空中だからってのもあるし
しっかりと支えがあれば飛ばされはしないかもな

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:26:17 ID:???

>>974
その場合は普通に移動することで衝撃を二方向に分散させてるだけだろ？

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:26:22 ID:???

重力制御で加重される前に受け止めてるんでないの
実際の場面は忘れたから確信は持てないけど

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:26:41 ID:???

ケルディムもパワー負けしてたらその場で回って攻撃なんて無理だしなぁ
考察する度にアルケー＝素00がどんどん酷く弱くなっていく

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:27:42 ID:???

>>976
移動じゃないぞ

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:28:07 ID:???

>>972
・ライザーソードでトランザム
・グットマン撃墜時にトランザム

そのあとイノベと戦ったが
リヴァイブ「これが純粋なるイノベイターの力か！」
ヒリング「調子に乗ってぇ！」
だからOOが完全に圧倒してる

そのあとイノベがトランザムしたから刹那もトランザムしたら
CBの仲間の声が聞こえてきたせいで微妙に押されかけたけど

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:28:30 ID:???

ケルディムのアックスはガン側面に展開するから単純に相手の攻撃を受ける面積ならソードより広いだろ
衝撃も拡散しやすい。だから防御用兵器なんじゃないか、アックスは

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:29:03 ID:???

>>977
ソードとピストルの激突場所は普通に斬りかかるところだから、
あれで重力制御されてないとは考えにくい

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:29:37 ID:???

ケルディムは基本的にクロスアームブロックで受け止めていたから抵抗できてたんじゃないの
あと普通に吹っ飛ばされてたりする
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org117053.jpg

984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:29:58 ID:???

>>981
素00はもっと面積が広い盾で受けてふっ飛ばされてなかったか

985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:30:42 ID:???

ついでにグリップとアックスの刃が近いから力を受けとめるだけなら剣より支える力は少なくて済む
剣は長ければ長いほど支えるのが大変になるし

986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:31:16 ID:???

>>983
そこじゃなくて問題は「テメェあの男の弟か！」のシーンの事じゃね？
激突の光でいまいち確証がないがあそこはクロスアームじゃないっぽい

987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:32:08 ID:???

>>984
>>975

988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:32:54 ID:???

というかバスターソードを片腕で受け止められるとしても、
アルケーの片足サーベルをもう片方の腕で受け止めたとして、
単純な引き算でアルケーの足サーベルがもう一本余るんだぜ？

やっぱアルケーは近接でめちゃくちゃ有利だろ

989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:33:38 ID:???

>>985
その長い剣を重力制御まで使って振りおろした威力はさすがにあんなちっこいので
姿勢をぐらつかせる事もなく防げるようなもんじゃない気がするが。
しかも敵機は一応格闘に重きを置いてて、一方は狙撃機体＋粒子不足と

990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:33:51 ID:???

>>985
だから相手の刀は鍔（根本）で受ける。ゆえに鍔迫り合いという

ガンダムみたいにサーベルの刃の部分同士で力勝負ってのはフィクションだよね
時代劇とかでも刃同士が請け合ったらスグに間合いを詰めて鍔同士で競り合うし

991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:35:17 ID:???

ケルディム吹っ飛ばせないからパワー不足って、
アルケーは不調00ではなく00オーラーザーですらパワーで押してたぞ

992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:35:19 ID:???

>>988
トランザム後でそのザマじゃケルディムが万全だと瞬殺されそうだけどなぁ
どこが第4世代並なんだ、ファングだって威力はピストルほどじゃなくても豆だし

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:35:56 ID:???

>>989
格闘に重きを置いたから鍔迫り合いが強くなるってどんな理屈だよｗ

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:36:16 ID:???

>>991
それは単に刹那が片腕負傷しててうまく操縦できてなかったからなだけじゃね？

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:36:44 ID:???

>>992
そのザマなのはアルケーじゃなくてアリーだろ

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:36:58 ID:???

アルケーに火力が足りないって事はありえない
なぜならファングにビームサーベルモードがあるから

どこが第四世代並なんだって、逆にどこが第四世代より劣ってるって言うんだ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:37:18 ID:???

>>993
格闘やる機体なのにパワー低い機体ってのは微妙だと思うぞ

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:38:25 ID:???

>>996
機体出力じゃね？

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:39:49 ID:???

>>996
トランザムして一応出力低下を起こしてる狙撃機体に接近戦でパワーで拮抗
ってのは普通に恥じゃなかろうか

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/09/08(火) 01:39:55 ID:???

セラヴィーを片足で受け止められるのに出力不足はないだろ

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