全ガンダム主人公最強ランクスレ7

アムロ・レイ…元祖UC最強パイロット 

シロー・アマダ…08小隊隊長 

コウ・ウラキ…幻の撃墜王 

カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力者 

ジュドー・アーシタ…ハマーンを打ち破った少年 

シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男 

ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる最年少の天才少年 

ドモン・カッシュ…キングオブハート 

ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員 

ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性 

ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う 

キラ・ヤマト…最高のコーディネーターでＳEEDを持つ者 

シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者 

刹那・Ｆ・セイエイ…人類史上初のイノベイター 

前スレ 
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1249163071/l50
 

旧シャアでのＵＣパイロット纏め      
テンプレサイト       
http://28.xmbs.jp/uc/ 

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル 
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌 
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします 

めやすになるまとめ           
パイロット最高はアムロ   
ニュータイプ能力最高はカミーユ  
バイタリティ最高はジュドー  
メンタリティ、発想最高はウッソ           
成長最速はシーブック            
最後に毎回辿り着く結論            

富野発言           
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）           
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）  
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない           
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ           
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる 
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女 
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない            
シーブックは見本となるべき少年として生まれた           
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう 

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）           
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）            
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）           
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い） 
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく） 
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）            
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い） 
暫定評価

■宇宙世紀最強スレニュータイプ主人公のまとめ2          

・最高パイロットのアムロ   
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、 
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男 
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか 

・ニュータイプ最高のカミーユ 
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得  
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価 
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる  
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定  

・発想最高のウッソ 
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること    
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること               
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること   
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年  
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。   

・成長最高シーブック   
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理    
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、   
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡   

・バイタリティ最高のジュドー
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、  
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、               
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている   
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース               
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。  

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると         
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る               
アムロ、カミーユ＞ジュドー               

学習できないためアムロはカミーユに比べOT               
カミーユ＞アムロ               

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言      
アムロ＞ララァ＞シャア               

自分以上に才能があるという劇中ソース    
カミーユ＞アムロ               

これらを纏めると               
ニュータイプ能力は               
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア    

富野、制作者評価               
アムロ　　最強の兵               
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ               
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある     

サンライズ評価   
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力               
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力               
ジュドー　次世代の子供  

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機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）      
発行日 2009年3月27日  
協力 株式会社サンライズ  

その後のガンダム
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜     

アムロ・レイ  
危険な英雄として連邦の監視下にあったが
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として 
地球人類を守るために再び戦う。

カミーユ・ビダン             
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、 
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの             
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている

ジュドー・アーシタ             
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり 
明朗快活で何事にも縛られない。             
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。

刹那は不老長寿だから逃げまわってりゃ相手が寿命で死ぬから勝てる

>>6
残念ながら不老長寿なのはイノベイドであってイノベイターではないので刹那は普通に歳取ります

ティエリアポエム
(略)
ほどなくして、新生地球連邦政府にヴェーダを解放することになるだろう。
僕の予想では、第2段階を達成されるまでには、数世紀の時間を要するだろう。
計画が第3段階に入るまで。
人類が外宇宙に進出するときまで。
僕はしばしの眠りに就こうと思う。

そして、刹那。
刹那・F・セイエイ――。
純粋種のイノベイター。
キミは、変革を果たした自分に、さぞかし困惑しているだろうと思う。
人とは異なるものとなったことに、孤独を感じているかもしれない。
人類を導く義務を与えられたことにも。
(略)
キミは、キミの思ったこと、その願いを、キミの思う通りにやればいい。
なににも流される必要はない。
まあ、キミはそういう生き方しかできない男だから、余計なお世話かもしれないが。
僕が目覚めたとき、再びキミと出会えることを楽しみにしている。

全文は、【不老】次のイノベイターは誰？ part2【純粋種】で読める
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1247735895/

キラが最強です

あとは底辺争いでもやってろ

一万歩譲って虎が最強ならまだしもキラはないわ

>>7
純粋種イノベにも不老設定はあるぞ

アムロとキラは機体の性能に助けられただけで、実際はそれほど強くない
アムロが一年戦争を生き残れたのは戦艦並のビームライフルとジャイアントバズの直撃にも耐える装甲に教育型コンピュータによるもの
マシュマーの足元にも及ばないだろうねアムロは

なんでそこでマシュマーだよまたヌケサクか

>9
アニメ見て来た。
核積んだフリーダムで種割れた
キラが種割れしてないアスランに
防御されて勝ってよかったですね。

マシュマー強いからな

無印嫌いだったけど連ザは好きだったな。
最初、誰選ぶか迷ったくらい。

エルメスとかブラブロとかシャアゲルググとかジオングとかを打倒してきてるわけだが＞アムロ
つうかガンダムハンマー受けとめてる時点で装甲の堅さはゴックのが高そうだが

あのさここでアムロ崇拝してる人に悪いんだけどアムロは弾速200m/sの
超遅武器に被弾しまくってる時点で少なくとも最強はないとおもうわ
恨むならこんな設定作った担当恨みな

後半になれば成長してビーム避けまくってんじゃん

種にガンダムは存在しないよ
キラきゅんさよなら

パイロット能力　アムロ＞ウッソ＞カミーユ＞ヒイロ＝刹那＞ロラン＞ジュドー＝ガロード＞シーブック＞コウ＞キラ＞シン>シロー>クリス
特殊能力　カミーユ＞アムロ＞ウッソ≧シーブック＞刹那＞ジュドー＞その他
メンタル　ロラン＞ヒイロ＞アムロ＞ガロード＞カミーユ＞ウッソ＞ジュドー＞刹那＞コウ＞シロー＞ドモン＞シーブック＞クリス＞シン＞キラ
戦術　アムロ＞ヒイロ＞ロラン＞ウッソ＞ドモン＞カミーユ＞ジュドー＞ガロード＞刹那＞コウ＞シロー＞シーブック＞シン＞クリス＞キラ
経験　アムロ＞ドモン＞ヒイロ≧刹那＞キラ＞ウッソ＞シン＞ガロード＞ロラン＞カミーユ＞ジュドー＞コウ＞シロー＞クリス＞シーブック
身体能力　ドモン＞越えられない壁＞ヒイロ＞＞刹那＞アムロ＞ウッソ＞カミーユ＞シロー＝コウ＞シン＞ジュドー＝ガロード＞ロラン＝シーブック＞クリス＞キラ

>>21
特殊能力はカミーユ＞アムロ＞（物理的な奇跡を起こした壁）＞刹那＞（感知能力以外も持ってる壁）＞ウッソ≧シーブック＞ジュドー＞その他

>>22
ジュドーもウッソもチェーンも物理的に奇跡を起してるわけだが

>>23
ジュドーは前スレでただの演出疑惑でてたろ。
ウッソはなんか起こしてたっけ？

ジュドーのはカミーユが助けてる場面もあるからな
ウッソは光の翼でバリアー貼ったりとかじゃね？

>>7
公式で刹那は不老だそうです

＞＞25
最終戦での光の翼バリアーはＭＳの機能だろ。
本来の使い方じゃないから発想はいいと思うけど。

ってかジュドー、最終戦で変なオーラだしてキュベレイ押し返し＆分離したＺＺのパーツ回収てるんだな。
ハイメガ強化＆バリアは演出でかたずけられるけど、これも否定できそうな材料ある？

>>16
ｽﾚﾁだけど･･･

でも前ｽﾚで連座→連座２で同じようなゲームシステムで売上伸びてるってレスあったけど、やったことないだろｗ
ボリュームが全然ちげえ

刹那の不老はレベルがカンストしないって意味でもあるから想像以上にチート能力

まあ現時点では最強にはなれそうもないので５００年後ぐらいに改めて勝負しましょう

動いて攻撃してる分キラよりは強そうだけどな刹那

二期のせっさんは高速ファング打ち落としたりサーベル投げてGNフィールドこじ開けて射撃したり肉眼で視認できない距離から一撃でイノベ機打ち落としたり結構強い
挙句に量子化だ

チートと言う点ではキラと大差ない

>>27
それはカミーユだろ
ジュドーはあの時レバーをガチャガチャやってるだけで
そこにカミーユが死者引き連れて現れて
ＺＺを合体、ハマーンにプレッシャーを与えてる
ジュドー自体はＺＺが合体してる時にその力を理解してる

http://www.youtube.com/watch?v=pYwL-1j7vBg&feature=related
確かにカミーユが助けてるな

>>24
エンジェルハィロウ分解上昇

>>33
むしろ地球からサイド3のジュドーの危機感じて
幽霊と一緒にＺＺを合体させるとか
エスパーだろカミーユｗ

>>33
これってカミーユとハマーンがすげーだろｗ
ジュドーはハイメガのボタン押してるだけなような…

>>34
ｗｉｋｉだとシャクティの力っぽく書かれてるけど、明確に否定できるソースある？

エンジェルハイロウはあれだけ巨大なサイコミュだから
どんな現象が起きても別にと思う
もともと地球全体の住民を退行現象起して殺すサイコミュなんだし
2万人のサイキッカーもある
ウッソの凄いとこはその2万人のサイキッカーの幻覚のプレッシャー
耐え切ったことだと思う

キラってロックオンして射撃。威嚇してできた隙をついて攻撃以外になにかしたっけ

超常現象はその時の状況とか演出もあるから
それだけで一概に比べられないが
結局のＮＴ能力の順位は主人公は
カミーユ＞アムロ＞ウッソ＞ジュドー＝シーブック
くらいだとは思う
この辺りは富野が断言してるしね

>>29
流石に５００年もかからないだろ。
一応、革新前の能力でも世界ＴＯＰクラスの腕もってるんだし。
天才系じゃなくて努力型で成長遅いからすぐさま追いつけるとは言わないけど、
特殊能力を獲得してからの経験地がかなり少なく伸び白だいぶ有るように見えるから、
あと７〜１０年も有れば比べられる程度には追いつくんじゃね？

輸送機でMSに特攻して生きてるアムロは評価できる。

アムロは確信があったみたいだから特攻とはいわんのでは？

その計算ができるとこが評価できる。

>39

キラって、そんな強くないよ。
評価できるのなんて、ストライクまで

ギロロw

刹那成長の可能性ありって言うやついるけど、敵がいなくね？

>>47

トビア「敵が」
ウッソ「居ない」
キラ「のか？」
シン「気のせいだろ」


ウラキ少尉「音沙汰無しだよな俺…」

>>47
劇場版がひたすら対話するだけの話にでもならない限り何かしらの戦闘は有るだろ。

劇場版はティエリアの双子が出てくるのかな

これからどれ程の伸びしろあるのか
これ以上さほど伸びないかも知れないし、戦わない時期が長くなればどこぞのアムロモドキみたいに衰えるかも知れない
不老と言ったって肉体的には余程の差も無いし、ぽっくり死ぬ理由はいくらでもある
劇場版で隕石押し返して行方不明になるかもわからん

>>39
キラさんはチートじゃなくて乗ってるのがチート
キラさん自身は最弱候補

リボンズも一緒に行方不明になるな

刹那はチートじゃなくて乗ってるのがチート
のまちがいだろｗ

厨機体に最弱が乗ろうが最強が乗ろうが
どうでもいいわ

>>51
いまだに世界の敵認定受けてる上に投降する気ないから、闘わない時期が長くなるってのはほぼ無いだろ。
アムロみたいに軟禁されてりゃ別だが、今のところそんな情報ないし。

キラは設定上最強
問題は劇中描写で最強に見えない事だ

キラの努力嫌いは公式設定
趣味はハッキングときたｗｗｗ

>>57
その設定でキラさんは身体能力で「運動神経が良い女の子」くらいじゃなかったっけ？

握力３０、百メートル１５秒とか

そんな身体能力でよくＭＳに乗れるなあ。他のガンダム作品なら
Ｇの衝撃で死んじまうんじゃないか？

対G能力

30Gに耐える劾＞＞＞＞＞15Gに耐えるゼクス＞＞＞＞＞＞＞12Gで血反吐なグラハム(笑)

>>61
グラハムが普通

現実の航空機のパイロットですら８〜９Ｇでいっぱいいっぱい


アストレイやゼクスが人外なだけ

ゼクスはトールギスを肉体的な強化で克服したんじゃなくて技量で乗りこなしたんだから、
１５Ｇかからないように加速を押さえただけだろ。

グラハムは8Gでも血反吐はきそう
逆に30Gでも血反吐で済むかもしれんがｗ

>>63
それでも殺人的な加速だと言う

>>61
12Ｇは旋回時だろ
むりやり空中変形するグラスペはもっとかかってると思うぞ

確かデンドロは奇天烈な数字のGがかかってた気がするが、何Gだったっけ？

グラハムは12G以上だろうね最大旋回よりすごい動きしてるから

ちなみにお前らが戦闘機乗って最大加速したら気絶するぜ

ガンダム見に行きたかったぞ

>>67
ちょっと計算してみたけど、単純な加速だと1.02Ｇ。
現実にある航空機と同じぐらいの数値だけど、
ＭＳは航空機よりＧ掛かりそうな機動とるから戦当時は最低でも＞＞62ぐらいのＧが出てるかと。

ちなみにＵＣ系でデータがある奴の中での最速は武装燃料つまず、スラスターを全て同じ方向に向れるとすればＦ９１（1.16Ｇ）。
Ｖ２はメインスラスターの出力が書いてなかったんで分からなかった。

>>58
ソースを見てみたい。キラが努力嫌いだというソースを。出してみて（＾＾

一番ホラーゲームに強そうなのは誰？

普段から幽霊と会話しまくりのNT勢全員ｗ

悪霊とは会話してないしな…

汚物こと西村代理人はスルー・・・してるな。安心した。

戦争中でも毎晩、自分が殺した女に付きまとわれる夢を見つつしっかり仕事こなすアムロ最強か

ＵＣだとＮＴは幽霊とかとも普通に会話するんだよね・・
ＮＴは馬鹿設定だと思うよｗ

>>71
宇宙世紀って随分Gがぬるいんだな

他がおかしいだけです
MSの関節にかかるGとか考えたら
どう考えてもおかしい

Ｚ時代とかさらに遅くて0.18Ｇ〜0.4Ｇ加速とかだけど、まぁ有視界戦闘ってことを考えるとこんなもんじゃない？

機体自体の強度は架空の素材使ってるから何とかなるとしても、
00みたいにＧ軽減の方法があるか、ＧやＷみたいに中身が人外でもなきゃパイロット耐えられないし。
正直１５Ｇ加速とかゼットンの火球みたいなギャグレベルの設定に見える。

つまりアムロがトールギスに乗ると即死するってことか

取り合えず数字デカくしとけば凄いみたいなのが馬鹿だしな

>82

アムロ「こんなんじゃ、自殺するような
もんじゃないか！」

イケメンにチーズバーガーをぶつけると死ぬ、みたいな事言わないで下さい
仮にも主人公なんですよ
それにUCのMSだってそこら辺はちゃんと計算されてます

>>73
カミーユだろ
オカルト最強だし
守護霊召還も思いのまま

Ｆ９１って１５Ｇ加速とか設定なかった？

よく分からんかったのだけど、00のCB＝アルカイダの図式でいいのかな？
序盤で何の罪も無い軍人さんたちを虐殺しまくってるんだけど

あ、ヒイロ達は別ね
OZ＝ティターンズみたいなもんだから問題無し

いや、ヒイロは何の罪も無い民間機撃ち落とそうとしてたから論外だろ

主人公のＤＱＮ度ならカミーユの圧勝だろ
キラさんが可愛く見えるわ

親殺しの刹那さんが最強

「なぜそうも簡単に人を殺すんだ！死んでしまえ！」

ムスカ「人が塵のようだ!!」

カミーユはもはやネタのレベル

カミーユ
・自分(の名前)を馬鹿にされたからその軍人を殴った
・自分を尋問したムカつく軍人を笑いながらMSで踏み潰そうとした

カミーユってさ、平時なら完全に社会不適合者だよな
衝動に任せて殺人を犯すタイプ

カミーユvsシンですね。わかります。

女だらけのガンダムアニメが始まったら
とんでもない事になるな。

最近の人気アニメが、やたらと女がわいわいするのが流行っているのを見ると。

若いのや女ばかりだとつまらん。

シロッコ
「これからの時代を創るのは女だよ」

>>97
確かに女だらけはあれかもしれないが
ちゃんとしたキャラなら
女が主人公やメインのガンダムもたまにはいいと思う。

>100

嫌だ、嫌だ。俺は嫌だ(涙)

シュラク隊ディスってんの？

08のカレンみたいな女主人公なら見てみたい

女達は、デコガンダムにしちゃうんだぞ？

麗子乙

なんか痛いニュースで
デコガンダムがプラモになってたな。

なんだと、Gジェネで
部隊、ステラ、ルナ、ミーア、議長
隊長アムロ。

俺種嫌いだと思ってたのに、好きだったのか。

女だらけのガンダムを嫁が書いたら････
ワイワイではすまないな

ルナ「私の、シンに色目使わないでくれる？」
「別に、そんなつもりは」
ルナ「ちょっと裏行こうか」
ですね。

ルナは、そんな子じゃないけど。

>>108
女キャラが男になる

ミーアが手下の女を引き連れて
ミーア「私の婚約者にに色目使わないでくれる？」
他「そーよ！そーよ！！」「雌狐！！」「泥棒猫！！！」
メイリン「私、そんなつもりじゃ・・・」
ルナ「よってたかって、いいがかりつけないでよ！！」

何これキモイ
夏か？夏だからか！？

マダム相手ならアムロ最強

一年戦争でアムロに好意をもった女性
マチルダ、ハモン、ララァ、セイラ、クスコ・アル(小説)

フラウは？

年上じゃない

年上限定かぃ！？ララァとクスコ・アルまで年上だとは思わなかった

幼馴染の女の子が自分の友達と結婚するとか、ちょっとは悲しんだり凹むのが普通なのに
アムロとかジュドーとか、割とガンダムでは当て嵌まらない奴いるな

アムロはNT論を世に出そうとしたり連邦に妨害されたりで忙しい時期だろうし
ジュドーはそんなタイプではないだろうな、美人な彼女と木星旅行中だし

恋愛感情がないんじゃ仕方ねーよ

嫁がガンダムエクシアの時点で刹那さんが最強のリア充

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/16(日) 15:37:41 ID:???
カミーユ
・自分(の名前)を馬鹿にされたからその軍人を殴った
・自分を尋問したムカつく軍人を笑いながらMSで踏み潰そうとした

カミーユってさ、平時なら完全に社会不適合者だよな
衝動に任せて殺人を犯すタイプ

カミーユただの犯罪者じゃねーかｗ

まあジュドーだってＭＳを盗もうとしたり
妹助けるためにＺＺをアクシズに売ろうとしたりと
やってることはやってる
カミーユは初期行動は情緒不安定だが
後半になるとそういった過激な行動は一切なくなる

ジュドーやビーチャやモンドもゴットンをＭＳのバルカンで撃ったりとＭＳで踏み潰そうとしたんだけどなｗ
実際に生身の人間をＭＳで殺したのはアムロとウッソだな
アムロは母親と再会したときにジオンの基地の人間をバルカンとライフルで虐殺してる
ウッソもサーベルで水着の女焼き殺したり
まあなんというかみんなそういう場面はあるが
なぜかカミーユだけをそういったシーンをとりあげてキチガイ扱いする人が多いな

自分の名前をバカにされたからその人間を殴るっていうのは
別にキチガイでもなんでもないだろう。
少しやりすぎだが軍人に喧嘩売るとか根性なしではできん
尋問されたＭＰをＭＳで脅すのはやりすぎだがｗ
とりあえずカミーユは学生なら伝説の不良番長になれるほどの根性座った人間だろｗ

まともな主人公ってシーブックくらいしかいねーだろ
富野がキチガイなんだからこれはしょうがない
ロランもぶっちゃけ盲目的な女王主義だからニュートラルな考えがない
でも一番サイコなのはキラだろ友達の婚約者とセックスしたり
いきなりＭＳで国家元首を誘拐したり
戦場に出てきて敵味方関係なく無差別攻撃
これを真面目に切れもせず冷静にやってるとこに怖さを感じるね

戦いはやめてください。
もうすぐでサイクロプスが発動しますって
フルバ連発は確かにどうかしてるわ(笑)

ウッソは盗聴と盗撮してたからな

>>126
初期の頃のフレイのことが好きで
サイに嫉妬したり
フレイとセックスしたりするっていうのは
まだ人間らしさがあるからわかるが
ラクスに洗脳されてからは
妙に自己中な正義の調停者みたいな行動するから
完全に人間的な魅力がなくなった

>>129
刹那もじゃん

刹那は自分たちが破壊するテロリストだってことはちゃんと認識してるだろう
だから自分達の行為が歪めた人間を作ったことを考えていくようになってる
明らかに意味が違う

>>125
うわぁ・・・

じゃあ君は名前を馬鹿にされたら相手は自分のことを全く知らない赤の他人で、しかも訓練された軍人を殴っても
「普通の対応じゃねｗ」で済ますのか？
知り合いならまだしも、初対面の相手をいきなり殴るなんてどう考えてもマトモじゃないぞ

>>132
初対面の人間が人の名前をバカにするほうがまともな対応じゃないだろうｗ

見も知らない人間に自分の気にしてることを笑われたら
さすがにムカつくな俺は
なんか文句あるかととかそういう喧嘩になってもおかしくないんじゃね？

みむしろボコってもいいだろそれは

逆に自分の名前バカにされて何も言わない人間のほうがどうなんだろ

名前馬鹿にされたって言っても
「なんだ男か」
だぞｗ
これで殴りに行く方がどうかしてるわ

あれってＮＴ音がでてカミーユがＮＴ的なセンサーで悪意を感じ取ってる演出になってるんだけどね

面と向かって言われたならまだ分かるが
ジェリドは遠距離で呟いただけだからな

カミーユ「暴力は…いけない…」

序盤の成長してない時のカミーユの痛い行動だけあげても意味ないだろう

そもそも人格的な話が意味がない

カミーユって成長したのか？
むしろどんどん狂っていっただろ

・遠距離で「なんだ男か」と呟かれただけで殴りかかる。
・とっ捕まって尋問した人間ににＭＳで攻撃して爆笑
・両親の立場も考えずにエウーゴに参戦→それが原因で両親死亡
・軍隊の規律を理解せずに遅刻、懲罰くらっても反感が先立って反省しない。
・個人の事情を考えずクワトロに殴りかかる。

カミーユ、良い意味でも悪い意味でも大人に反抗するただのガキだよ。
都合が悪い時は子供として扱って欲しいけど、常時子供扱いすると怒る。
大人には大人として行動して欲しいけど、汚さを出すと切れる。
人間的と見るか痛い奴としてみるかは人によるんじゃね？

カミーユはニュータイプであることを周囲から期待され
自分もそれに応えようとはしていた。
ただニュータイプであっても人が分かり合えるわけではない
特にあの時代は戦争の道具にしか理想されるしかない
という現実を目の当たりにして狂うしか選択肢がなかった

まあでもカミーユにしろなんにしろ。
怒る大人がいるからね。
それなりの処罰も受けてるし
でもキラの場合結構色々やらかしても周りが甘いし
なんか知らん間にキラの都合のいいように和解してたりするからねぇ・・・

夏だなｗ

序盤こそカミーユは問題児だが
カツが出てきて以降は
そういった行動もないし
人に対しての思いやりとかそういった優しさは見えるようになっていくんだけどな
自分が殺した人間を自室で祭壇作って供養したり
強化人間に対して自分のことのように親身になったり

>>131
で、刹那いつ戦い終わった後の罰受けるの
自分で罰受けてやるって言ったのは刹那なんだけど
そんな人間が自分達の人生犠牲にしてまでみたいな意味合いの発言は絶対しない
ただ単にトリ頭なんだろうけど

>>149
映画やるんだし
映画で罰受けるんじゃあねぇの
まあだいたいこの手は受けないと思うけど

あれだろ？これからも世界を見守り続ける事が償い、みたいなこと言い出すんだろ？

新ジャンル
台詞がバンク
一番何も変わってない主人公

信念がぶれないのは悪いことではない。
ってか巻き込まれ型の主人公じゃないのに、行動に説得力なんぞ皆無になっちまうだろ。

まあ、キラ厨は刹那に嫉妬してんのさ。
可哀そうだよな、キラ厨

能力のスペックじゃあ刹那＞＞＞＞＞キラだからなｗ

キラが勝ってるなはアンチ数だけかｗ

とりあえずUC叩かれてたら
種や00に話を移そうとするやついるよね

>>157
全く逸らせてないけどねｗ

まぁ、ＵＣ系が一番ファン多いからな。
厨の割合が低くても余裕で種厨の数を上回ってるんだろ。

AAA ｱﾑﾛ(CCA) ｶﾐｰﾕ ﾄﾞﾓﾝ
AA ｱﾑﾛ(1st) ｳｯｿ 刹那
A ｼｰﾌﾞｯｸ ﾋｲﾛ ｷﾗ(無印)
B ｼﾞｭﾄﾞｰ ｼﾝ ﾊｻｳｪｲ(閃光)
C ﾛﾗﾝ ｶﾞﾛｰﾄﾞ
D ｺｳ ｼﾛｰ
E ｸﾘｽ


格付けしてみた
ちなみにヒロインランクは↓
AAA ﾌｫｳ ﾏﾘﾅ ﾘﾘｰﾅ ﾃｨﾌｧ
AA ﾛｰﾗ ｾｲﾗ ｱｲﾅ
A ｾｼﾘｰ ﾙﾅﾏﾘｱ ｷﾞｷﾞ
B ｸﾘｽ ﾙｰ
C
D
E
F
G ﾗｸｽ ｼｬｸﾃｨ ﾊﾟｰﾌﾟﾙﾄﾝ

ﾛﾘｺﾝﾎｲﾎｲ ﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾂｰ

↑AAAにﾚｲﾝ忘れてた

>>160
何の格付け？

S ﾄﾞﾓﾝ
AAA ｱﾑﾛ(CCA)
AA 刹那 ｶﾐｰﾕ
A ﾋｲﾛ ｱﾑﾛ(1st) ｼﾞｭﾄﾞｰ ｳｯｿ
B ｼﾝ ﾊｻｳｪｲ(閃光)ｼｰﾌﾞｯｸ ｷﾗ(無印)
C ﾛﾗﾝ ｶﾞﾛｰﾄﾞ
D ｺｳ ｼﾛｰ
E ﾊﾞｰﾆｰ

ドモンは別格、カミーユは1stアムロ以上ＣＣＡアムロ以下、クリスはそもそも主人公じゃない。

>>160
キラが高すぎる
やり直し。

>>163ﾄﾞﾓﾝって生身とMFならぶっちぎりで最強だけど、MSとなると素人以下だろ
総合でAAAぐらいにしとくべき

>>164ｷﾗはｶﾞﾛｰﾄﾞぐらいか？SEED最終話はそれなりに強そうだしいい戦いしてるが

>>165
ＭＦパイロットが本職のドモンのＭＳ適性を考慮する必要があるなら、他のキャラのＭＦ適性も気にする必要があるだろ。

なんでドモンを基準に考えるんだよ
土門とかいれなくて良いよ

>>166MFは特殊すぎるから別に考慮しなくてもよくね？

MSは考慮しないと
G以外の全作品共通の概念

S ドモン
AAA CCAアムロ
AA 1stアムロ、キンケドゥ
A カミーユ、シーブック、ウッソ
B ジュドー、トビア、ガロード、ロラン、ハサウェイ、ヒイロ、キラ、刹那、シン
C アル
でいいよ

ま〜だG厨が暴れてんのか

>>168
そうはいってもＭＳ特性も各作品で大分違うぞ。
耐Ｇやゼロシスの関係でＷ０載せたらヒイロ＞アムロだろうし、
サイコフレームの関係でNT系以外はＵＣ系の一部のＭＳは酷く差が出る。
格闘戦が得意なやつ、射撃戦に拘るやつといろいろ居るんだから、その辺ヒトくくりするのは無理がある。

コウはキラ以下か？
あいつは機体の性能を120%引き出すのが特技だしルージュに乗らせてもキラよりは持つ、もしくは勝つだろう

ウラキは経験値が低いのがネックだな。
機体の性能を引き出す特性もＧＰシリーズみたいに一部性能が突き抜けてるのとは相性がいいがだろうが、
平均的な機体だと微妙なラインだろ。

デンドロは全部突き抜けてるタイプ
ただ速度があるし火器官制が特殊だから操作は難しい

お前等馬鹿だろw
量子化ですべての攻撃を無効にできる刹那が最強だっての

生身でMS倒せるのはドモンだけ！

>>174
火力と速度は飛びぬけ高く、操作性や戦闘継続時間と加速Ｇによるパイロット負荷は酷いんだから、
一部突き抜けてる機体だろ。

機体性能含めて話してないからアホが

>>177
あと防御も高い
まあ総合的にみればそうかもしれんがウラキはのりこなすじゃなくて引き出すという感じで表現されてるんだから
癖のあるなしでその力はかわらんだろう

キラって機体や設定が凄い割りには大したことないよな。
ストフリもなんか色々凄いこと書いてあったけど
別にフリーダムとかがキラの反応速度についていけなくなったってわけでもないし

>>180
00ガンダムがなければ、ただの一般人の刹那さんがどうしたって？

ストフリがなければ雑魚以下のキラ野郎がどうしたって？

充分チートなルージュで達磨にされた馬鹿が何だって？

外部補完で無理に超人にするくらいなら最強主人公やめればいいのに
２人とも

ゴミ主人公のキラさん(笑)と刹那はランク外ってことでw

キラ：ジョボイ
刹那：高画質

以上

>>181
後半はエクシアで選りすぐりのエースの乗った。
同性能ジンクスを数機相手にしたり
メガネが来なかったらやられてたけど
ボロシアでエースの乗ったアヘッドとジンクスとそこそこいい勝負してるよ。
あくまで個人の意見だけど
種の敵とＯＯの敵とでは質が違いすぎる。

何この自演臭い流れ

>>181
残念ながら００ライザー以前の時点で世界のＴＯＰクラスまで技量追いついちゃってるぜ。

>>180
そもそもＭＳの反応速度が足りなくなってるの１ｓｔアムロだけだし、それもＭＳ開発されたばかりの時代ってだけだろ。
成長率の高さを示すエピソードだとは思うが、だから凄いってのには微妙に結びつかなくないか？

>>189

つポケットの中の戦争

種の敵は全部カスだったからな

NT能力がプル以下だったジュドーがなんだって？

よくマイスターがバカにされてるけど
強いとは思わないけど
アヘッドやジンクスってガンダム並の性能なんだろ？
トランザムありとは言えソイツら相手にしてんなら
まあまあだろ。
かたやキラはゲルググやジンクスみたいに自分の機体並の量産機体いないし
エースも連合三機とかは自分より格下機体だし

量子化がなければ雑魚イノベにヌッコロされてた刹那がなんだって？

>>193
森田「自由はストライクの４倍、ストフリは自由の数倍」

ＧＡＴシリーズに毛が生えた程度の後期ＧＡＴシリーズに苦戦したのがキラ(笑)

誰がどうしてるだの誰々がいるだの分かる能力と
そこに敵がいる！って分かる能力は違うと思うが

前者は能力の強さで後者は能力の速さ

>>194
不意打ちだししょうがない
そもそも変革前

キラ厨が必至になって刹那に嫉妬している

哀れ

種の敵は最初から弱いけど
ＯＯの敵は二期からの敵の劣化が激しいな。
グラハムやアリーなんて
フラッグやイナクトに乗ってた時の方が強かったような。
まあアルケーは強かったけど
後半はなんだかなぁって感じ

ウラキってストフリに乗せたらかなり上手く使いこなしそうだな

>>197
あれは回避しようとしたら勝手に量子化したらしい

トランザムがなければ死んでた刹那
量子化がなければ死んでた刹那
変革がなければ…

全部刹那の努力の末じゃなく、他人から与えられた物か偶然の代物ってのが情けない…

>>199
グラハムは刹那としか戦って無いし
アリーも変革刹那にはボコられたけど
その前は刹那＆ティエリア相手に一人で圧倒してる

>>200
あれはキラ用に作ってるからどうだろう。
まあストフリがどこらへんがキラ用なのかわからんが

>>200
他機体適応能力はヒイロが高そうだ

アムロ「戦場を見てガンタンクに…ガンダム無いときはキャノンに
Ｚでは輸送機、ディアス、生身にディジェ」

キラは自分用の機体じゃないとろくに戦えないということから
基本的にパイロット的性が低いね。
戦闘力も大したことないし
何でこんな奴を強いというやつがいるのかが理解出来ない

ヒイロ「敵が作った01に乗りたくなくてヘビーアームズ、ガンダムは海に捨てて敵地で適当にシャトルを盗み、乗れと言われたから新型に乗り、太陽にW0を送ってないから敵地で敵機を盗む、そして逃亡と移動に救急車w」

刹那は自分用の機体じゃないとろくに戦えないということから
基本的にパイロット的性が低いね。
戦闘力も大したことないし
何でこんな奴を強いというやつがいるのかが理解出来ない

キラ雑魚

刹那に嫉妬しているのか・・・・

いくら大好きなキラがヘボイからってそれは無いな

自演臭いなぁ

>>204
おまいの発言で気になってとりあえず
自由スレより
＞ストフリはVPS装甲が最高レベル＋キラの超反応へ耐えるために電力をギリギリの配分で使ってるらしい

って有ったんだがこんな設定あったか？
キラ厨よりも他の厨やアンチのほうがストフリの設定の解釈は正しいような・・

敵の目を誤摩化すために白菜を使わない時点でキラと刹那は面白味がない雑魚w

キラ厨情けねｗ

キラは自分より上の性能の相手に勝ったことなくね？
刹那は一応金色のビグロみたいなのに勝ったが

>>208
そこに限らずＷは結構酷いところ多いよな経験も技量もある設定のゼクスがライバルだったから種よりマシだとは思うが。
本編
・リーオーでもガンダムに損傷与えられる装備があるのにゼクス以外使わない。
・エレガントに闘うのを優先するため高性能のモビルドールは使いたくない。
ＥＷ
・５０：１の戦力差＆相手は不殺＆機体はガンダムよりチョイ劣る程度なのにで１機も落とせずに被害甚大。
・近接武器無いのに突進→武器が無いのでしがみ付く→跳ね飛ばされて切られるのナイスコンボ
・しかも同じことやった馬鹿が複数いる。
・マシンガン系の武器使ってるのに微動だにしないＷ０に照準をコンマのレベルでずらすほどの命中率さえない。

ＥＷの戦闘ダルい気がする

1000機vs4機よりマシだろw

だなｗ

刹那もショボイがキラさん程ではない
上の話になるがカミーユは一応女の名前だし
自分だって男なのに花子とか名前付けられてコンプレックスあったら怒るだろう
名前に加えて容姿も女性の様だったのが自分へのコンプレックスになってるんだし

>>221
カミーユって女でも男でも使えるんじゃあなかったけ？
実際にセインカミーユっているし
日本でも忍とかハルカとかみたいな感じ

>>219
１０００機ＶＳ４機は４機がわの方が圧倒的に性能上だし、
１０００機側最終的に乱入されてなきゃ勝ってたろｗ

どっちかというとカミーユは男の名前

>>223
4機中2機が15時間ウンコ座りしてたけどなw

>>221
外人の男でカミーユって名前の人っているだろ。
花子って思い切っり女の名前じゃん(笑)
日本人ならユウキとかなら男で女でも使えるじゃん。
そんなもんじゃあないの？

>>222
一応はそうだな、極端ではあるが例えで花子にしておいたけど

いくら刹那が未熟とは言え
そんな機体で一時圧倒した
グラハムとアリーとセルゲイヤバすぎだな。

フラッグでスローネの腕切り落としたグラハムは相当強いよ
いくらトリニティがヘボとは言え
フラッグの武装だとスローネに傷一つ付けられないはずだったんだからなｗ

グラハム厨自重

どうでもいいが、アナベルはガチで女の名前

いい加減、Gガン連中はMSに乗った宇宙戦では弱すぎるだろ

ロランとかは∀の性能込みで評価したら強すぎるってんで、中身評価なのに、ドモンだけMF性能込みで評価ってのはおかしい

>>168が正論

つーかMF適性は、最初のモビルトレースシステム起動に耐えられればたいていの奴がそれなりに動かせるだろ

逆にドモンのMS適性は、ライフル構えられんのか、サーベル抜刀できんのかってレベル
致命的すぎるだろ

宇宙戦適性ってシャイニングガンダムがシャイニングフィンガーソードを宇宙で使ってＭＡみたいなのを撃墜してたけどそれじゃだめなのか？

>>225
ありゃぼーっとしてたわけじゃなくて飽和攻撃で動けなくなってただけだろ。

>>234MSでそれができるのかって話だろ
大気圏内なら生身で戦えばいいけど、宇宙じゃ無理だからな

ドモンにもＭＳで操作しろと？ それってドモンに不利すぎじゃないか？

ドモンだけMFってのもドモンに有利すぎるだろ

だから人外評価でなく、CCAアムロとかと総合で同等っていうのはなかなかの落とし所かと思うんだけど
それでも最高位の評価だからね

ていうかドモンなら乗り慣れないMS操縦するよりいっそ生身で戦った方が強そうだ

なぜMSとMFを区別するのか理解できん、インターフェースなんてどうでもよくね？ドモンも「パイロット」じゃん

>>239宇宙じゃ無理だろ
>>240MSとMFは違いすぎ
ﾓﾋﾞﾙﾄﾚｰｽｼｽﾃﾑはわかるよな？

>>203
あのとき、刹那変革してないぞ
ただ怪我の影響でトランス状態になってアリーを圧倒しただけだ
水島や黒田が監修してる小説できちんと描写されてる

地球やら宇宙やらで考えると差がでるから地球でも宇宙でもない仮想空間で考えればいいと思うがね

あのさあ…いくらなんでも世界観とパイロット設定が違い過ぎないか？
ＤＢの悟空と範馬勇次郎じゃ悟空のが勝つるよネｗってのと同レベルだぞ

素手でＭＳを破壊して熱血スポ根で全て解決ｗｗな奴らに対抗出来るのは
零距離からのＭＳの爆発に巻き込まれても五体満足でいられる存在そのものがギャグなヒイロとキラくらいでは？

確かにドモンは愛と根性で奇跡を起こしてるがそれは劇中だ。劇中起こしたことを考察の中で使うのはいいが新しい奇跡を考察の中で起こすのはだめだろう
例えばドモンが生身で戦えばアムロにビームライフル当てられて負ける

??

例えばドモンはゴッドシャドーを根性で修得したこれはあり得ないことだ
だが、だからといってドモンなら根性で○○くらいなんとかしそう、とかいうのは根性の無限解釈で劇中には描写されていない。だからこういうのは無効ということ

>>241
モビルトレースシステムのなにが問題なんだ？
MSだって作品や時代や勢力が変われば、コクピットの作りが変わるだろう。モニターが360度だったり、そうじゃなかったりするだろ。
モビルトレースはその違いが目立つだけだ。

そんなこといってたら『ビームライフル当たったら死亡』なんてのも
描写にもとづかないなんて話になるぞ？

こういうスレでは、比べる基準がないとだめだろ

全員が初代ガンダムに乗ったとき誰が一番か
という縛りがあれば技術力で考察できるが。

描写うんぬんいってたら、そりゃドモン＆ゴッドだろ
あとは量子化00、ターンA、V2かね

人間である。人間は金属の融点以上の熱を浴びたら死ぬ。なんてのは前提条件だろう？ それは現実世界でも分かること
ただ根性でなんとかなるなんてのは完全に個人の主観。むしろ勝たせたいという気持ちからくるものだ

パイロットの能力を論じている以上機体をもちだすのは適切でない

最終話でデビルガンダムのビームを生身のドモンが裏拳で弾いてるじゃん

Gは好きだけど、ﾄﾞﾓﾝは人外だし、対象にならんだろ
余りにも前提条件が違う

そういやキラ見てて思ったんだが
格ゲーでそこそこの中堅キャラを趣味で使って世界一になれるような素質と実力を持った男に
チートキャラ使わせて素人同然の人間と延々と戦わせ続けたら
実力が落ちる以上に才能も色あせるんだろうか？

ドモンさんぱねぇｗ

>>251最強だな・・・ハンデで生身で戦ってもいいところいくんじゃない

冗談は抜きにしてドモンは普通のMSの場合自分が操縦するより自動プログラム組ませた方が強いと思う

そこでサイコニュートライザーですよ！
あ、ドモンじゃ起動しないか……

宇宙空間でMFなしなら他の主人公にも勝ち目あるな

その辺考慮してまぁﾄﾞﾓﾝ＞ｱﾑﾛぐらいにしとくべ

マシンガンの掃射を素手で受け止める、錆びた刀でMSを真っ二つ、2000Gに耐える、
蹴りで高層ビルを持ち上げる、素手でデビルガンダムのビームを弾く
地上戦なら生身で戦ったほうがマシだな、というかキラよりよっぽどオカシイぞコイツ

操縦システムはそのパイロットの技量を一番反映出来るものでいいと思うけどな。
変に条件付けると収拾が付かなくなる。

それ言い出したらロラン最強かも…いや生身ドモンは月光蝶でも駄目かな？

>>258ドモンだけ高性能なMF評価ってのも変だろ
総合的に判断すりゃいいじゃん

いやだから例えば乗機をガンダムに揃えたとしても、
操縦システムは各々に適性のあるものでと言いたいのさ。
あくまでIFの話としてね。

そもそもドモンを入れてるのが間違い
馬鹿じゃなければわかる

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る      
ジュドーではＮＴ論にならない      

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが        
ｂｙ富野           

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした                
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった      
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。          
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。             
日経キャラクターズ、富野インタビュー                 

富野                     
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて      
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね           
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど              
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。          
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね      
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。          
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？             
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです              
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。             

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る              
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、          
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。           
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力                
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。          
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、          
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」     

>>260ガンダムにﾓﾋﾞﾙﾄﾚｰｽｼｽﾃﾑ積んでﾄﾞﾓﾝ乗せてもも意味ないだろw
それこそそういうﾓﾋﾞﾙｽｰﾂじゃねえからこれ
って話だよ

ＩＦがどうのとか言い出したら、誰も他の世界のＭＳ動かせないだろ。
アムロでさえブランクが合って説明なしの状態じゃ1st→Ｚの変更程度でゃＭＳ動かせなかったんだし。

アムロはむしろメンタルの問題
原作見直せ
つーか動かせるかどうかじゃなく、ﾄﾞﾓﾝの戦闘スタイルにガンダムが耐えられないって話だろ

戦闘スタイルというのもまあそうだが、それよりも物理的な問題だよね
自分が乗って戦ってるものと同等の兵器を生身で破壊できる肉体能力を持ってる時点でおかしいし
その身体能力でMSの操縦系統なんてまともに扱う方が難しい
細部の部品や操縦桿から何までガンダリウム合金とかで作るなら別だけど

MFなしなら、大気圏内なら生身で戦ったほうがいいだろうな
でも宇宙空間じゃ無理

それこそアムロカミーユとかにはひっくり返っても勝てない

逆に、MFありならアムロカミーユはひっくり返ってもドモンには勝てない

ロランとかが月光蝶とか除いた数値で評価されてんのに、ドモンだけMF評価ってのも変な話だよな

数値での評価なんて今まであった？

そりゃ他の主人公達はMSのパイロットでドモンはMFのパイロットだから。
MSにだってレッドゼータやらマヒローやら特殊な操縦系統を採用してるのがあるぞ、
殊更モビルトレースだけを特別視するのはオカシイ。
NTパイロットの能力を引き出すのにだって相応の機体が必要だろうし、
何かを特別視していけば収拾が付かなくなる。

>>258それに見合った強敵が出てくるからおかしいと言われないんだな

まぁドモンがMS操縦してるとしたら戦いに熱が入ったときコックピットの中の色んなものがボキッと行きそうだ

例えばドモンがスーパーロボットのパイロットなら当然対象外だ。ノリはスーパーだが
でもドモンは「正式なガンダムシリーズ」の主人公だろ？全ガンダム主人公が対象なら当然入れるべきだろう。じゃなかったらそのランク付けに説得力がなくなる

>>217
ドーバーガンなら雑魚も使ってるよ

Ｗに当たったが傷一つ付かなかったがｗ

もう
地上最強ドモン
宇宙最強アムロ
にしとけよ。

Gの話ほど馬鹿らしいものはない。あれギャグだし。
まだ種の方がマシだ。

>>273アーガマの元艦長乙
作品アンチはよそでやれ

G抜きのスレでも立ててそこで好きなだけ話せばいいよ

>>273
種がギャグでないと申すか？

S〜E ﾄﾞﾓﾝ

AAA ｱﾑﾛ(CCA)
AA 刹那 ｶﾐｰﾕ
A ﾋｲﾛ ｱﾑﾛ(1st) ｼﾞｭﾄﾞｰ ｳｯｿ
B ｼﾝ ﾊｻｳｪｲ(閃光)ｼｰﾌﾞｯｸ ｷﾗ(無印)
C ﾛﾗﾝ ｶﾞﾛｰﾄﾞｺｳ ｼﾛｰ
D ｱﾙ

これでいいだろ。

刹那のランクは

高画質

なので、そんなに上ではありません

ちょwww

キラさん(笑)と刹那が上杉www

S〜E ﾄﾞﾓﾝ

AAA ｱﾑﾛ(CCA)
AA ｱﾑﾛ(1st)　 ｶﾐｰﾕ　ｳｯｿ　刹那
A ﾋｲﾛ ｼﾞｭﾄﾞｰ
B キラ　ｼﾝ ﾊｻｳｪｲ(閃光)ｼｰﾌﾞｯｸ
C ﾛﾗﾝ ｶﾞﾛｰﾄﾞｺｳ ｼﾛｰ
D ｱﾙ


Aより上はなんか特殊能力もって無いと無理なイメージ

S〜E:ﾄﾞﾓﾝ

AAA:ｱﾑﾛ(CCA)
AA:ｶﾐｰﾕ
A:ﾋｲﾛ ｱﾑﾛ(1st) ｼﾞｭﾄﾞｰ ｳｯｿ
B:ｼﾝ ﾊｻｳｪｲ(閃光)ｼｰﾌﾞｯｸ
C:ﾛﾗﾝ ｶﾞﾛｰﾄﾞｺｳ ｼﾛｰ
D:ｱﾙ
E:ｶｯ様

高画質:刹那
論外:ｷﾗ(無印)

S　ドモン
A　アムロ
B　ウッソ　カミーユ　刹那　ヒイロ
C　ジュドー　シーブック　キラ　シン
D　ガロード　ロラン　コウ　シロー

カミーユは旧と新訳どっちが強いんだろう？
単純なイメージだけなら新訳だろうけど描写見てると尺が短い割りに
危ない場面意外と多いんだよね。

ガロードがシローと同格は無いと思うが

今さらですまん
高画質ってどういう意味？

ドモンはどうでもいいとして

A　アムロ
B　ウッソ　カミーユ

コイツらがこんなに競ってる訳が無い
Bにシャアなど、Cにヤザンなどが入るランクとして
カミーユ組のランクはDくらいでいい

カミーユはキレたら強いじゃん
素の技量じゃヤザン以下だけど

シャアがBなのにヤザンがCの根拠は？カミーユがいなかったら燃え尽きてたってのに・・
カミーユは通常時がC、ハイパー化すればA、平均値を取ってB。

カミーユ程度がハイパー化したところでAまでいく訳無い

S　金縛り発動カミーユ
A　アムロ
B　ハイパー化カミーユ
C　ヤザン
D　通常カミーユ

これくらい好不調が激しいのがカミーユ

ライバルキャラ

S　東方不敗
A　シロッコ　キラ（種死）
B　シャア　ハマーン　リボンズ　ゼクス　鉄仮面　クルーゼ
C　シャギア＆オルバ　ガトー　ノリス
D　カテジナ　ギンガナム

A、Bはよくわからん

種死キラなんて無印より弱いじゃねーか

キラの最盛期はイージスに落とされたあたり
あの時が一番戦い方に幅があって臨機応変に戦えてた
落とされてからフルバ連発の砲台になり下がったのは、ビビリになったからじゃねーの？

>>291
ライバルだからじゃあねぇの
種キラは主人公だし
一応あんな扱いとは言え種死はシンが主人公だし
アムロとかにして見れば雑魚でも
シンにしては一応強力な敵だからな。

>>290
これってあくまで主人公を苦戦させたり苦しめたランキングだよな？
それなら分かるけど
個人の技量だのなんだのならおかしい

ドモンは正面から向かって相手を叩き伏せる猪突猛進タイプだけど、CCAアムロみたいにバズーカトラップやダミーをおり混ぜての変則攻撃には苦戦しそう

猪突猛進はどの主人公にも当てはまるだろ

ラスボスに黒ひげ危機一髪で攻撃した刹那さんもry

>>295
でもドモンとかにバズーカなんて効かないだろ(笑)
とりあえず技量なんだののランキングなら
悪いがＧには抜けてもらわないと

スレタイ嫁

>>295
ダミーとかなんて多分気合いかなんかで吹き飛ばされそう・・・

ジョンブルガンダムには苦戦してた、アレはルール違反だから仕方ないけど
お約束的な汚い手は結構使われてるな

>>300むしろ気配を探る方向でいくと思うが
まぁドラゴン相手にそれやったら方向は正しかったけど下じゃなくて上からってことで外したんですけどね

つまりどう転んでもドモン最強は揺るがないということですねwww
カミーユがハイパー化しようが刹那が覚醒しようが種が割れようがドモンにとっちゃ目糞鼻糞だとwwww

機体性能のみに頼りきってる馬鹿は黙ってろw

ギャグキャラは考慮しても仕方ない
ハイパーカミーユなら同じレベルだけどね

ギャグギャグうるせぇよ
そんなにギャグが好きならお笑い番組でも見てろカス

なんか自演臭がするぜ

>>306
Ｇが好きなのはわかるが
それでいてシリーズ通して見ればギャクキャラだとは思わないのか

ギャグキャラは

ドモン
ヒイロ
キラ

この3名だろw

トレーズ様を忘れてはいけない

>>303
オカルトカミーユとイノベさんはどうなるかわからんが
種割れさんはデコピンでやられるだろうな。

ユージロー抜きの最大トーナメントと言うことなで、ドモン抜きで行こうぜ。

とりあえず
・身体能力
・パイロット技量
・メンタル
など評価項目を設定して、各項目10点満点で評価。その点数の合計で総合ランクを決定する、ってのはどうかな？

刹那さんも十分ギャグになってしまったけどな
最初からAAになるレベルだったけど

>>312
身体能力って関係無くね？

新ガンダムの主人公考えたよ！
名前は刹那・Ｆ・セイエイ。
口数の少ない１６歳の少年のガンダムマイスターで
謎の私設武装組織（ソレスタル・ビーイング）に所属する。
特殊暗躍傭兵（エレメンタル・マックシング）の一人。
全世界を相手に戦争を終わらせるために戦う、熱血漢と冷徹さを兼ね備えた男。
しかしまだ子供のような所があり、世間知らずな行動に出る事がある。
たった一人で戦艦を30隻壊滅させたという最優秀な成績を持つ。
だが、彼が戦う理由は今だに謎に包まれたままである。
愛機は、私設武装組織（ソレスタル・ビーイング）が彼のために特別に開発したガンダムエクシア。
このガンダムは通常の人間が乗るとＧに耐え切れず、精神崩壊を起こしてしまうため
刹那以外の人間は全く使いこなせないと言われている。

＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

パイロット能力　アムロ＞ウッソ＞カミーユ＞ヒイロ＝刹那＞ロラン＞ジュドー＝ガロード＞シーブック＞コウ＞キラ＞シン>シロー>クリス
特殊能力　カミーユ＞アムロ＞ウッソ≧シーブック＞刹那＞ジュドー＞その他
メンタル　ロラン＞ヒイロ＞アムロ＞ガロード＞カミーユ＞ウッソ＞ジュドー＞刹那＞コウ＞シロー＞ドモン＞シーブック＞クリス＞シン＞キラ
戦術　アムロ＞ヒイロ＞ロラン＞ウッソ＞ドモン＞カミーユ＞ジュドー＞ガロード＞刹那＞コウ＞シロー＞シーブック＞シン＞クリス＞キラ
経験　アムロ＞ドモン＞ヒイロ≧刹那＞キラ＞ウッソ＞シン＞ガロード＞ロラン＞カミーユ＞ジュドー＞コウ＞シロー＞クリス＞シーブック
身体能力　ドモン＞越えられない壁＞ヒイロ＞＞刹那＞アムロ＞ウッソ＞カミーユ＞シロー＝コウ＞シン＞ジュドー＝ガロード＞ロラン＝シーブック＞クリス＞キラ

>>314
機体が特に身体強化の設定が無くても耐えられる程度の加速Ｇだとあまり身体能力の恩恵ないけど、
強烈なＧ出せる機体がある場合、極端な身体能力持ってるとそれなりの恩恵がある。
まぁメリットになるほど身体強いの２名しか居ないから、微妙っちゃ微妙だけど。

いや、主人公最強ランクってスレタイだから。いろんな方面からランク付けした方良いかなって思ってさ。

生身でも身体能力を補って余りあるのがNT

ソースはCCAのアムロとシャアのトラップ合戦

>>303>>304
ｗはともかくwなんて滅多に見ないしお前ら同一人物だろ

>>308違うな、当人達にとってはとてもマジだが
周りからは滑稽に見えつつも感動する

あくまでこれは一部の話

ドモンの戦術はこんなに高くていいのだろうか・・・あいつは相手の戦術に対して
その隙を突くんじゃなくて真正面からぶつかって勝つことを考えるから高くはない気がする

>>319
アムロは引きこもりだったとわ思えないほど身体能力高いよ

・ろくに戦闘訓練も受けてないだろうにシャアを銃撃戦で圧倒し、フェンシングでも互角以上
(拳銃とレーザーピストルではどっちが有利か知らんけど)
・墜落中の輸送機コクピットから苦もなく脱出
・手錠された状態でＭＳが暴れる海を泳いでハサウェイを救出
・逆シャアでのシャアとの取っ組み合いでも優勢

>>323
ジャブローで爆弾車から
飛び降りて受け身をやったりもしたしね。

シャアも実質士官学校一位だし身体能力高いだろうしな

>>322
戦略はダメだけど、戦術はしっかりしてるんじゃない？
ピンチを技で引っくり返すってパターンが多いし

アムロは輸送機の特攻で生きてるから相当頑丈、アレ普通だったらミンチになって死んでる
フロントガラス突き破ったのに傷一つ無い上にピンピンしててビビッた

>>326
Ｚのアレ、突っ込む前に脱出してなかったっけ？

>>327
新訳だと凄い勢いでフロントガラスを突き破ってる

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1220688246/
ニュータイプって糞設定だよな
243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 18:21:41 ID:???
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1237882243/l50

そもそもニュータイプってなによ？
>38
宇宙世紀で最もニュータイプ能力が高いという設定のカミーユだけど

http://www.youtube.com/watch?v=LW9htbjnc-A
http://www.youtube.com/watch?v=dSbHNgEhKoU&feature=related
ＺＺのカミーユ

http://www.youtube.com/watch?v=tCRUTQt_vfM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jWy3REioGIc&feature=related
Ｚのカミーユ

http://www.youtube.com/watch?v=fgj5hba6iEI&feature=related
映画カミーユ

http://www.youtube.com/watch?v=fFaLOSXqb8M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=M72LJ5axjh
ゲームカミーユｗ

どうみても超能力者ですｗ
まあＵＣ厨もアナザーのことバカにできんな
なにがガンダムはリアルだよｗ

ただの超能力者集団、バビル2世や、アキラ、ジェダイの騎士と同じ系統
テレパシーで会話とかします。
>>309　　ギャグキングのカミーユ様をお忘れか？！

そういやあカミーユって念力でバイザー割ってたよな

また自演（ｒｙ

>>329
ギャグって言うか
カミーユはＮＴ能力が最強って設定をやろうとすると
どんどんインフレして超能力になっていったと思うんだが

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1247312956/l50
全ガンダムラスボス＆敵役最強ランクスレ
592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/19(水) 17:26:59 ID:???
新しい人類とされる人達を指すが、もともとの概念が曖昧だった事に加え、
作品が進むにつれて言葉の意味する事象が広がりすぎたため、はっきりとし
た定義は困難である。物語中では、ニュータイプとされる人々は特異な能力
を持った人物として描かれる事が多い。ニュータイプに対する従来の人類は
オールドタイプ (Oldtype) と呼ばれ、やや軽蔑の意味合いを込めて使われる
ケースも多い
重要な設定であるはずの「ニュータイプ」の概念が一定しないのは、ガンダム
シリーズの作品中、宇宙世紀を舞台にした作品を監督した富野由悠季が、最初
のガンダム（テレビアニメ版）の制作途中でニュータイプの概念を入れてしま
ったことを最初は「俺は物凄いことを思いついた」と歓喜していたものの、後
に疎ましく思っていたためである（なお、アムロ・レイが超能力者であるとい
う構想は最初から持っていた。メモ書き中に「エスパァかもしれぬ」の記述が
あり、それはマチルダ・アジャンの台詞からも垣間見える）。特に、ファンの
間で「ニュータイプ」という言葉が一人歩きしてしまったことや、高千穂遙に
ガンダムがSFではない決定的な理由として挙げられたことなどを快く思ってい
なかったといわれる。『機動戦士ガンダム』以後の富野の作中（特に小説）で
は、ニュータイプ概念の肯定と否定が同時に行われているような奇妙な様相を
見せている。
失敗という烙印 富野はNHKの番組『トップランナー』に出演した際、「『
ニュータイプ』は失敗だった」と明言し、一部ファンを失望させた。しかし
、NTVの『爆笑問題のススメ』にゲスト出演した際、「ニュータイプ」という
概念が主題に置かれ、「ニュータイプとは何か?」「どうしたらなれるのか?
」という問いに、彼なりの解釈（先入観や自分の尺度・概念で人や物事を見
ない云々）を用いて答えている。
>>329
NT最高とかUC好きなヤツは馬鹿しかいないんだよねｗ

設定に引きずられた結果があの
｢超能力チートでラスボス金縛りにしてぶち殺す｣
というロボットアニメとして最低なオチかよ
これでは種を笑えんｗ

10年前の旧式を最新鋭の新型でなぶり殺して結局相打ちってのも結構失笑物な気が

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する    
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに    
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない    
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは    
ファンタジーになってしまう    
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない    
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ    
全富野仕事集より    

そっちは象徴としての意味合いが強い、言ってみればRPGのラスボス戦後に
主人公だけでやる一騎打ちのイベントバトルみたいなものだろ。
その前には敵の方が高性能な機体に乗ってたわけだし。

富野としてはロボットアニメはファーストでやったつもりだから
次は人類の進化の形を提示したかったんだろ
キラ無双の次もキラ無双が何をほざいてんだか

>>335
ＵＣ系の１０年分の機体差と同じぐらいの差がありゃ失笑もんだが、其処まで差ないしな。
例えば射撃はその１０年前の型のほうが使い勝手よかったりするし。

体を通して出る力 
効果詳細 
カミーユ・ビダンが発現した超常の力。 
宇宙世紀最高のニュータイプ能力は 
死者の魂をも力として、物理法則すら 
超越する。 

>>334
旧式の雑魚相手にすら金縛りなしには闘えない主人公がマンセーされるアニメが
まさかZから何年もたって作られるとは思いませんでした

一作目はキラが暴れてラクシズだけが正義で
二作目はキラがもっと暴れてラクシズが覇権を握る話


なにがしたいんだ

で、ニュータイプを単なる超能力者にしちまった結果が
ユニコーンにおける福井の暴走と……
やっぱ失敗だったんじゃないの？

まぁ、その力もあのような特殊な条件が揃わないと発揮できないんだけどね

なにも無い状態でいきなりタイマンさせられても出てこないだろ

>>343
お前が失敗と思うならそうなんだろうよ
お前の中ではな

NTが失敗したせいか、その後のガンダムは超能力的なのに否定的
それに対し00は真逆行ったな

どこがだよ。ＮＴ的な演出してないのはＷとＧだけじゃん

失敗という烙印 富野はNHKの番組『トップランナー』に出演した際、「『
ニュータイプ』は失敗だった」と明言し、一部ファンを失望させた。しかし
、NTVの『爆笑問題のススメ』にゲスト出演した際、「ニュータイプ」という
概念が主題に置かれ、「ニュータイプとは何か?」「どうしたらなれるのか?
」という問いに、彼なりの解釈（先入観や自分の尺度・概念で人や物事を見
ない云々）を用いて答えている。

>>333のレスをよく読め>>345ｗ

>>343
福井なんて小説版∀でも勝手なことやってるんだから放っておけばいい

>>346
はぁ？
否定的な作品あげてみてくれよ

Gはほっといて、Wは人類みな弱者とヒイロが言ったりしてるし、XはNTに否定的だろ
Vのエスパーは悪意ある人間に利用される存在だし、キラは特別な自分を受け入れるのに苦悩した
けっきょく普通の人間に立ち返るみたいなイメージなんだよ

禿の自分作叩きは今に始まったことではないが。にわかか？

キラって苦悩した末に自分の力を思う存分行使して世界を自分の正義に押し込めたじゃん。特別な力を肯定してるよ
Ｘはニュータイプの幻想を否定しただけでニュータイプの存在は劇中登場してることからもわかるが肯定してる

Vは使う人次第って話だろうに

Wは的外れすぎるだろ
わけわからん

人類総NTの時代ならどんな話作るんだろうな？

それは多分意識の融合が始まると思う

宇宙鯨と会話出来るようになるまでだな

肯定否定の意味合いがちがうな、
人類すべてがNTにならなきゃいけないみたいなNT論が否定されてる言ってるの

弱者って言うことがNT否定になるのか？別にNTが強者って定義はないだろ
Gは人類全体、地球から生まれたもの全てを肯定してるから、
その中に含まれる特別な存在もまた肯定しているね

>>346
元ネタがクラークのアレだからね……新人類は超能力的なものを持つようになるんだろう

正直、幼年期の終わりってあんまり名作とも思わないんだけどね
結局人類はオーバーマインドの餌として家畜になってただけで
最後には地球ごと絶滅って使い捨てエンドだし。
劇場00のオチが｢イノベイターに覚醒した者以外の人類滅亡｣だったらキレる自信がある。

不思議粉でベホマズンとザオリクができる00がなんだって？

>>353
種は全く否定してないよな
むしろ力ずくを全肯定してたようにしかみえない

>>359
そんな無茶な話を言ってたのはシャアとハマーンくらいだ

人類総ＮＴ論ってのはつまりＮＴにならなきゃ人間は他人もしくは地球を思いやることもできないってことだろ
そこまで論じてる作品あるか？ ＶはＮＴじゃない人間がＮＴをコキ使っただけ

>>365
＞人類総ＮＴ論ってのはつまりＮＴにならなきゃ人間は他人もしくは地球を思いやることもできないってことだろ

そんなこといってねぇよ

じゃあなに？

やっぱNTは失敗だな、ガノタでさえよく意味わかってないし

皆がNTの能力持つことと地球を思いやることとどうつながるのか教えてくれ

解釈が統一されてたら成功かよ。アフォか

>>369
シャアが用いるジオン・ダイクンが提唱したＮＴはいわばサイキックな能力をもつ人種ではない
特殊能力も定義の一つだけど内面的に宇宙移民として進化した姿もニュータイプの一つといえる

もういいよ
スレ違いだから消えろよ

>>362
残念ながら使えるのはキアリーだけです。

カミーユが究極のニュータイプです
ｂｙ富野

ヘンなのが沸いているな

ＯＳの補正で反射も反応も差を埋められむしろ技術力では負けてるコーディネーターのが失敗だろ

種は描写の時点で雑魚決定だから
設定とかどうでもいいわ、元々矛盾だらけで失敗しかないし

やっぱ刹那が最強ですかね？

雑魚は黙ってろ

雑魚でもないが、アムロ最強は動かないだろ
ドモンは置いとくとして

>>378
マジレスすると現状じゃ無理。
刹那は経験・技量・特殊能力と高評価に結びつく材料そろってるけど、
アムロもほぼ全ての能力が高評価にまとまってる上に、
高レベルのＮＴ能力と高レベルの脳量子波比べると前者の方がアドバンテージ高い。

映画に期待だな、刹那には行くとこまで行っちゃってほしい

そろそろ暫定ランクぐらい作ろう

なんの理由もなく最強だの言い出す奴うぜぇ

つうか、刹那はなんだかんだいって最強クラスの機体にしか乗ってないしな
リボガン戦だって反則技の量子化が無けりゃ普通に負けてたぜ

反則技とか言うの止めようぜ、それも力の一つだろ
オーラバリアだってありなんだろ

正直00はよく覚えてない
金ジムはどうなの？

リボガンの方が性能上でOOは粒子チャージ中のハンデ
公式サイトで相打ちまで持ってったのは刹那の方が実力上だからだってフォローされてたぞ

アムロ哀れ

ただリボンズも0ガンでエクシアR2と相討ちに持ち込んでるんだよな
あれは昔よくなじんだ機体の強みか

相打ちっても過程はR2が圧倒してるけどな

まあOOのパイロット強さランクスレだと、刹那とリボンズの2強ってことになってるしな

で結局刹那のランクはどうなるの？

上の下だろ

そういやバナージが入ってない？

別にいれなくていいだろ

とりあえず適当
SSS ：ドモン　カミーユ

−−−−−（MSと素手で戦える人外、究極のNTとなりそこないの壁）−−−−−−

SS　 ：
S　　：
A　　：刹那
B　　：
C　　：


こんな感じ？

カミーユのバイセンオーバーロードは様々な偶然の下に起こったわけだしバイセン無しでは不可能

カミーユ厨は黙ってろ

暫定ランク
SSS ：ドモン
−−−−−（MSと素手で戦える人外）−−−−−−

SS　 ：
S　　：
A　　：刹那
B　　：
C　　：


ドモンはこのままでいい？

ドモンはもうどっか枠外にどけておいたらいいと思うんだ
カミーユは爆発力なら最高かもしれんが、コンスタントに出せる力では
アムロがやっぱり飛び抜けてるだろう。

Gガン厨はどこでもうざいな

なんだよｗｗ最強キャラが叩かれるだけじゃねえかこれじゃ

00の全ては0ガンダムにリボンズを乗せる為の壮大な前振りにすぎん

アムロは叩かれませんよ
強さを否定する材料がないもの

>>400
カミーユの爆発力はＮＴ能力最高ってとこから来てるからな
そのＮＴ能力自体が戦闘では不確定な要素だから
評価は難しい

>>404
富野発言でアムロはＯＴっていうのがあってなｗ
アムロもそんな突出してるわけでもない

暫定ランク
SSS ：ドモン
−−−−−（MSと素手で戦える人外）−−−−−−

SS　 ：　アムロ　ウッソ
S　　：　カミーユ　ヒイロ
A　　：　刹那
B　　：　コウ　シーブック
C　　：　ガロード　ロラン　キラ　シン　シロー
D　　：　
E　　：　

ウッソ　アムロ同様コンスタントに技術力があるような気がしたので一応配置
Cは強い敵があんまりでなかったイメージがあるってだけ

どんどん変えていって

暫定ランク
SSS ：ドモン
−−−−−（MSと素手で戦える人外）−−−−−−

SS　 ：　アムロ　ウッソ
S　　：　カミーユ　ヒイロ
A　　：　刹那
B　　：　コウ　シーブック
C　　：　ガロード　ロラン　キラ　シン　シロー ジュドー
D　　：　
E　　：　

ジュドー抜けてたのでとりあえずCに追加

ヒイロはゼロ有りヒイロ？
ゼロ無しだろＮＴ的な先読み可能な刹那には勝てんだろ。

ヒイロはそんなに強く無い

>>408
ウッソ高すぎ

カミーユもバイセン無しじゃオーラ力使えないんじゃ

>>412
ジュドー助ける時
サイド3にいるＺＺを地球から合体させてたぞカミーユ
ああでもＺＺがバイセン装備だから
バイセンないとダメか

カミーユはバイセン無いとオーラ力ＭＡＸで使えないし
アムロはサイコフレーム無いとフィンファンネルどんだけ操れるのか判らないし
刹那はツインドライブじゃないと量子化とか使えないし
ヒイロはゼロシステム無いと未来は見れない


ぶっちゃけ愛機抜きに各主人公の性能は語れないと思う。

暫定ランク
SSS ：ドモン
−−−−−（MSと素手で戦える人外）−−−−−−

SS　 ：　
S　　：　アムロ　ウッソ　カミーユ　
A　　：　刹那 ヒイロ
B　　：　コウ　シーブック
C　　：　ガロード　ロラン　キラ　シン　シロー ジュドー
D　　：　
E　　：　

まだまだ議論がありそうなのでSSは全部1段下げた
ついでにヒイロも下げ、

一応同ランクも左にいくほど強いってことでﾖﾛ

パイロット技術　アムロ（宇宙世紀では確実に最高）
ＮＴ能力　　　　　カミーユ（公式設定から言うまでもなく）
アイデア　　　　　ウッソ（ブーツアタックだけだと思うなよ）
脳量子波　　　　刹那（公式設定から言うまでもなく）
身体能力　　　　ドモン（映像見ればわかる）
精神力　　　　　　ヒイロ（ゼロシステム制御するには常人では無理）
ＳＥＥＤ　　　　　　キラ（最高のコーディネーターって設定から）

とりあえず各部門の最高はこんなとこかな？

ドモンは操縦桿ＭＳでは最低だから論外

というかウラキがシーブックより上って何の冗談だ。

>>416
NT能力、脳量子波、SEEDの項目は特殊能力に括ったほうがよくないか？

>>418
横のランクはまだ適当
一応Cランクにまとめてたのよりは成長が早かったかなと
それだけのこと

流石にＮＴとＯＴの間には壁があるだろう。
ウラキもＯＴの中では相当強い方と思うけど
先読みとか出来るＮＴ組には勝てないと思う。

>>419
その三つは進化系の特殊能力だが
ちょっと意味合いが違うから
同じ扱いにすることは無理

エスパー的な意味ならＮＴ＞＞脳量子＞＞ＳＥＥＤ
身体的な意味合いなら　ＳＥＥＤ＞＞その他

正直なとこイノベの凄いとこってＧＮ粒子との連動性くらいしか
アドバンテージがない気がする

>>422
ＳＥＥＤは別に身体的に凄くは無い。
キラさんは握力40とかの公式設定なんだぞ。
その辺の中学生レベルの身体能力だ。

>>422
脳量子波はレーダーみたいに敵を察知できるぞ
あと刹那は神経が普通の人間より鋭敏化してる

ＳＥＥＤは頭の中がクリアになるとかその程度の効果じゃなかったっけ？シン曰く。

>>424
そんなのＮＴはもっと先鋭化してるし
カミーユにいたっては予知夢とかまでやってるから

種割れは火事場の馬鹿力みたいなもんだろ

>>423
ＳＥＥＤの集中力が増すとか反射速度が上がるとかそういったくらいだなＳＥＥＤは
でも身体的な向上はあるだろう病気の免疫や怪我しにくいとかの

>>426
そりゃカミーユより上なんて思って無いが
GN粒子との連動性しかアドバンテージが無いってのは無い

>>424
それこそＮＴの専売特許じゃねーか

>>429
それはＳＥＥＤ効果じゃなくてコーディネーターの特性だな。

>>429
だからＮＴと比べての話なんだが
誰も常人と比べての話じゃなくて
進化系の特殊能力で比べたら
イノベはなにが特化してるか微妙ってことだろ

>>430
なら比較できんじゃねーの？
つかなんの根拠も無くNTのが先鋭化してるとか言うのはやめろ

ウッソは英才教育受けまくってるからＭＳかなり強いぞ。精度がかわりなく両手でビームライフル撃てるし撃てる

ビットを見切ったガロードがキラより下はない

イノベ最大のアドバンテージは不老だろ。
アムロとかは年取ってＮＴ能力がだんだん衰えていったが
刹那の場合は年取らない。どんどん進化していく。

>>433
感覚の鋭敏化って意味なら
死者と精神が融合したりするＮＴは
やっぱ抜けてるんじゃないか？

イノベ
・脳量子波による超反射能力
・脳量子波で周囲の敵察知
・神経系の鋭敏化

こんなもんか

>>436
そこまでいくのはカミーユだけだろ
他は死者と共鳴くらいのもん

年取らないからって能力があがってくわけじゃないだろ
脳には限界ってもんがある

イノベ劣化版の超兵すら光速ビームがスローに見えてるんだぜ。
感覚の鋭敏化はやばいレベルだと思うけど。

>>436
死者と精神が融合するレベルってカミーユ、アムロくらいじゃね？

ＮＴは感覚が先鋭化してるぶん
精神的に不安定で
精神がやられる危険性もあるって
とこだな
感じる力に関してはやはりトップ

>>441
アムロはやってないだろ
ララァと会話はあったが

>>441
アムロはない捏造すんな

00はビームはビームでもなんか妙なビームだろ
衝撃波としかおもえん。じゃなきゃルイスの腕のとれ方がイミフ

>>439
テロメラーゼ活性だけじゃ人間は不老にはなれないんだっけ
脳細胞には老化抑制きかんのだろうか

土曜6時の番組でグロイもん見せられないだろ

>>445
まぁ、妙に威力低い時とかあるからな００ビーム
だけどあれ公式外伝の００Ｐによると第2世代ガンダムの時点で光の速度なんだぜ。

アムロたちＵＣ勢はミノフスキー粒子のせいでレーダーが使えないから
自分の感覚だけでかわしたり命中させたりしなければならないから
一番しんどいとは思う

キラはＵＣの世界じゃあフルバースト使えないな

暫定ランク
SSS ：ドモン
−−−−−（MSと素手で戦える人外）−−−−−−

SS　 ：　
S　　：　アムロ　ウッソ カミーユ　
A　　：　刹那 ヒイロ
B　　：　シーブック ジュドー
C　　：　ガロード　シロー
D　　：　コウ　ロラン　キラ　シン
E　　：　

ジュドーはNTであることと、ビットもある程度よけていた気がするので上げ
とりあえずビットをよけられなかったので
キラとシン、あとコウとロランも食らっていたはずなので下げ
シローは描写がないのでそのまま

前スレでも言われてたがUCでも普通にロックオンしてるよね

Gガン厨うぜぇなぁ

>>452
あれはコンピュターがロックオンしてくれるんじゃなくて
標準を自分であわせてるだけだぞ

>>454
画面にしっかりLock Onって表示されてんじゃん

キラさんも照準自分で合わせてるんだろ？
だからマルチロックオンはキラさんしか使いこなせない設定だし
不殺攻撃が出来る。

>>455
どこの場面よ

つかロックオン出来ないなら
ミサイルとか使えないよね

>>457
ガトーが核撃った時

種のオートロックオンと照準合わせは違うだろ。照準合わせたあと自動追尾は光学センサーでも可能かもしれんが

>>456
アスランがやってたじゃん

>>456
どこが？ 二次元レーダーしか見てないぞ

>>459
あれは敵機にロックしたわけじゃなく
核弾頭を打ち出すとこの話で
誘導性のあるものじゃないだろ

ビームの速度は信用しない方がいい
亜光速らしい種のビームは発射された後でストライクやデュエルが射線に割り込める代物だし

>>463
は？
しっかり戦艦を標準がロックして赤くなってんぞ

劇中アムロは自分で照準合わせてる。ファーストくらい見ろ

>>464
種の理屈をほかにもってくるなよ

アプサラス�Vもロックオンしてる

アムロはガンダムに乗ってすぐに
ミサイルの狙撃をやってるんだけど
それをLook onなしっていくらなんでも無理じゃね？

>>465
照準合わせてスイッチ押せば機械がその対象を自動で照準に納め続けるなんてもんは現代にもある
キラがやってるのはレーダーに浮かんだ敵を機械にロックするように命じて攻撃ボタン押してるだけ

GP０２の画面にしっかり「Lock On」と書かれてるんだから諦めろ

自分の視覚で確認してロックするのと
機械が勝手にオートでロックするのじゃ意味が違う
ＵＣはレーダーが使えないのはこのオートがないってこと
もしロックできるならシャアはメガバズあんな外さないよ

>>470
上手い具合に急所外して手足とかに当ててるんだから
あれはそれなりの技量の上に成り立ってるもんだと思うけどなぁ

>>471
頼むから富野ガンダムではロックオンの概念はない

クワトロもジェリドのハイザックの脚部をロックオンしてるよ

>>471
だからな、照準合わせればロックはできるんだよ。ただ高速で機動しあってる場合は照準合わせるのからまず難しい。カメラの枠外にでたら照準外れるしな
他方でレーダー上の敵をロックするのは簡単。レーダーで既に敵位置がわかってんだからそこに攻撃するように機械にいえばいいし見失うこともない

>>474
といっても0083は公式だからな

キラがそんなすごくないなら作品自体が崩壊すると思うんだが
遺伝子工学の権威でシンの才能も見抜いた議長が最強認定してるし
そんな誰でも出るように言わないでほしいわ

Wのガンダムはレーダーに映らんし
OOもGN粒子でレーダー使えないからUCと一緒だろ

>>475
それを複数同時にやれるキラが特別なんじゃ？

>>473
平面レーダーでしか敵を確認してないのに乗り手がんなことできるわけないだろ。技量の問題じゃない
単純に機械にそういう機能があったとしか

>>478
他も皆主人公なんだけど？

暫定ランク
SSS ：ドモン
−−−−−（MSと素手で戦える人外）−−−−−−

SS　 ：　
S　　：　アムロ　ウッソ カミーユ　
A　　：　刹那 ヒイロ
B　　：　シーブック ジュドー
C　　：　ガロード　
D　　：　コウ　ロラン　キラ　シン
E　　：　シロー

全武装で攻撃してはずしているので
シローは下げたがいいか？

>>479
00はアヘッドのマント見る限り熱源探知がメインなんだろうか

Gガン厨のオナニーランク張りが始まりましたｗ

>>480
微調節はクワトロがやってるよ
富野ガンダムでもロックオンできるといいたかっただけ

種はロックオンが自動である可能性が否定できない
調節してるところも一切ないし、マーカーが動いている描写もなしだから

>>485
Gガンはある意味ランク外にしてあるだろ
別に下げるのはいいけど
お前はどこなら納得するわけ?

ロックするためにはまず敵を照準でおいきらなくてはならない
だがキラさんはレーダーでピコピコして撃つだけだからこの辺の能力がない

ドモンってビットよけてたっけ?
誰か覚えてない?

>>480
動かない敵と一緒にするなよ

お前ら公式設定大好きだな、自分にとって不利な事は例え公式でも認めないくせに

公式で最弱のキラさん

アムロとカミーユが同じランクにしてあるし、そこにウッソまでいる時点でダメなランクだろ
せめてUC最強スレ準拠にしてくれ

UC最強スレって評価一定しないじゃん

同列のランクで上にしてる時点で外してないようなもの
番外や考察外に入れるべきものだからな、明らかに場違いなのは

技量
アムロ≧シャア＞キンケ＞シロッコ≧ウッソ＞カミーユ＞シーブック＞ジュドー≧ハマーン
NT能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞最高レベルNT≧シャア＞高レベルNT≧ジュドー
NT戦闘技量
アムロ＞シャア＞カミーユ≧ハマーン＞キンケ＞ウッソ＞シロッコ＞シーブック＞ジュドー

>>483
シローは作中でも飛びぬけたエースって書かれ方してないからそれでいいと思う。

>>495
お前それしか言わないのな
気に入らないなら周りが納得出来るランク表をお前が提示すりゃいいんだよ
まぁどうせ相手にされんだろうが

>>484
多分ＵＣも熱源探知のロックオンシステムあるぜ。
0083でガトーが囮としてで投げたビームサーベルをロックオンしてるシーンあるし。
一方で熱量もってるかイマイチ不明なダミーバルーンみたいな視覚撹乱の装備があること考えると、
光学映像解析を利用したロックと熱量探知の複合システムなんじゃないかな？

>>478
あの作品が崩壊してないとでも？
設定破綻、キャラクター破綻、シナリオ破綻とまともな面が少ないだろ

ウッソ厨凄いなー
水着着たねーちゃんの攻撃でウッソは被弾しまくってたよねｗ

英才教育とか後付かただの演出だろう？！

>>489サーベルやフィンガーぶっ飛ばしで壊します、避けません、壊します
第４話と決勝大会参照

そもそも旧シャアのUC最強スレのランクと違い過ぎてて話にならない
カミーユとウッソはともかくアムロ・カミーユが同列な時点でダメダメだろ

アムロの下にはシャア・シロッコ・ハマーン
その下にヤザン
その下にカミーユなくらい差がある。３ランクはあけとけ

ドモンの格付けをパイロットランクの一番上にするからおかしくなる。
そもそもドモンはパイロットとして秀でている訳ではないんだし、正確に記入すればいいんだよ。

MF格闘家
A：ドモン

MSパイロット
A：アムロ
B：
C：ウッソ
D：カミーユ　ヒイロ　刹那
E：ジュドー　シーブック
F：コウ　ガロード　ロラン　シン
G：シロー　キラ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Z：アル

>>503
TV版ではそんな感じだけど、劇場版ではカミーユにすごい補正かかってた気がするんだが
ハマーン相手なら奇跡を起こさなくても勝てるレベルだろ

NT能力の高さからくる精神の不安定さで戦闘力も安定しないけど
元からシロッコ、ハマーンとはどっこいどっこい
性能劣るZだった事を踏まえればカミーユのが上でもおかしくないし
更に劣る金色のヤツで頑張ってたグラサンの人は普通にひとつ上

A：アムロ
B：カミーユ　刹那　ウッソ
〜〜一定以上の技量+特殊能力の壁〜〜
C：ヒイロ
D：ジュドー　シーブック
E：コウ　ガロード　ロラン　
F：シロー　キラ シン
〜〜〜〜非パイロットの壁〜〜〜〜〜
Z：アル

特殊枠
S〜Ｆ：ドモン
上位ランクは特殊能力有る無しで壁があると思うんで、一定以上の技量+特殊技能持ちを上にあげてみた。

>>501
お前本編見てないだろ
どうせ一部分とかを動画でみたとかそのへんだろ

>>506
カミーユがNT能力以外が低評価なのは雑魚が乗る格下機体にすら後ろ取られるからだもんな
一体何回羽交い締めされたよ…
カミーユくらいなもんじゃね？

でも格上機体とも渡り合ってんじゃん

>>507
>>503

>>511
旧シャアみたいに間に誰かが居るならともかく、其処に誰もいないなら無駄に枠あけて見ずらくする意味無いだろ。

>>510
NT能力のブーストがあるからだろ
その力をアムロみたいにコンスタントに出せないばかりか、テンションが低いと一般兵に背後を取られる
平均をとって上の下ってところだ

ランク付けでは瞬間的な力が出てもあまり評価されないんだよ

劇場版なら終盤安定してるし別にいいんじゃない

単純にこうなんじゃねーの
Ａカミーユ、シロッコ
Ｂジェリド
Ｃロザミア
Ｄエマ
Ｅベテラン一般兵
Ｆカツ
Ｇ一般兵
Ｈシン
Ｉキラ
〜〜〜〜
Ｙ ＣＥ一般兵
Ｚアル

>>507
どんな機体でも乗り回してるヒイロが
自機しか乗れない刹那より下とかないだろ

>>516
それそんなに重要か？
自機以外のってるパイロットの方が少数派だし、
格闘機→汎用機って乗り換えもスムーズに行えてるんだから、
特定の機体でしか性能を発揮できないパイロットってわけでもないだろ。

トランザムはまだしも、量子化は00でしかできないので
特定の機体でしか性能を発揮できないパイロットだぞ

>>516
量産機にも乗れる＝強いってことにはならないだろ
器用なのは確かだろうけど

>>518
量子化に特化した戦術しかやっていないのならその主張はわかるが、そんなこと無かったろ。
発動しようとして発動してるのラストの１回だけらしいし。

実際は自機以外乗らないってパイロットが少数派だと思うんだがな、専用機が与えられるパイロットなんて一握りだろ。
パイロットとしては、機体を選ばないと言うのは重要じゃね？

>>510
格上機体っつうか…ＺガンダムもジＯもキュベレイ一長一短なだけで大した性能差はないよ
νガンダムとサザビーみたいなもん

刹那が量産機に乗ったら弱かったって描写があるなら分かるんだが
そもそも専用機にしか乗って無い

上の方でガロードがビット避けてるとか言ってるけど、ＸのビットってＵＣとは比べ物にならないぐらいカスじゃん
どれぐらいカスかというと、ガロードが全く歯が立たなかったアベル・バウアーのビットが、止まってるフリーデンにほとんど当たらないほど

アベルはパイロットとしては強いけどＮＴとしてはしょっぱくね

ウッソ厨自演バレバレだよ〜

ウッソ劇中で被弾しまくっていただろう？
それなのにウッソ順位高すぎだって〜ｗ


ウッソはＶ２の高スペックのお陰で劇中で活躍しただけじゃんｗ

>>523
ガンダムとは言え
ボロシアと言うスペック下の機体
しかも破損してる機体で
メガネを苦戦させたエースのアヘッドと
そのお供とそこそこいい勝負してたよ。
まあメガネ来なかったらやられてたけど

>>526
確かにちょっと高いかもしれないけど
年齢と序盤のボトムアタックとか使った戦い方など
バカにするほど弱くはない。

>>523
「トランザムさえできれば…」
って、機体性能に頼りきったセリフを言っちゃってるからなぁ…
しかもド素人のサジを無理矢理乗せないとダメな描写もあったし

四世代は150
アヘッドは140
三世代は100
サキガケVS00のときは、ツインドライブの不調で出力はサキガケの方が上

>>529
トランザムが出来れば相手にスピードで劣ることは無いって意味だぞ
素のOOの性能はガデッサの足元にも及ばない
あとサジいないとライザーソードを使えないってだけ

>>522
基本的なスペックはキュベレイが一段、ジ・Ｏが二段くらい上
そしてどちらも高性能サイコミュ搭載でキュベレイはファンネル搭載
Ｚは変形による高速度での一撃離脱に秀でているくらいで２機に比べたら劣っている

>>531
ダメダメじゃん

戦闘能力を数字で表すと、1期ガンダムが100でアヘッドが140。
加えて、
・頭部損傷(メインカメラ右目の損傷)
・左腕の損失
・GN粒子を貯める為のコンデンサーが殆ど損失(GN粒子だだ漏れで、装甲や武器に回せない)
・胸元にあるGN粒子を調整する為のアンテナの損失(これだけで戦闘能力が半減する)
・武器の大半を消失、残った武器も、上記の理由から大幅に出力が低下

ザッと上げただけで、設定上リペアの戦闘能力が50を下回ってる筈。
この機体で1期ガンダムとほぼ同性能のジンクス�Vと最新鋭機のアヘッドを同時に相手してそこそこもってるんで、
チート機体じゃないと弱いなんて事は無いと思うよ。

>>533
何が？
ライザーシステムは後ろにパイロットが乗ってないと使えないってだけで刹那の問題では無い
あと小説によると刹那は、ガ係の性能には驚いているけどパイロットはたいしたことないって判断してる

デタ！小説！

てかボロシア、唯一の武器のGNソードが折れてるし
変革後はさらに強くなってるんだから一般機に乗っても強いと思うぞ

まぁ刹那の射撃の命中率の悪さや
スピード云々を言い訳にしてる時点でパイロットの腕が知れてるってことで

命中率は、一期の後半から上がってるぞ、GNソード自体取り回しの関係で命中率低い設定だし

>>538
だから性能はガ係＞＞＞＞素OO
だっての
しかもOOの小説は公式だってスタッフが明言してる

トランザムって武装みたいなもんだろ？
バスターライフルやマルチロックみたいなもんだろ。
これがないと本調子じゃあないみたいな。

素のOOはガラッゾの牽制用バルカンでシールド粉砕されるレベル

フリーダムがないと発言しちゃった奴よりマシじゃねぇ？
まあ確かにフリーダムなんて種じゃあプロビが出るまでは最強だし
種死でも基本性能ならセカンドシリーズ以上
まあ確かに雑魚キラにとってはコイツがないと戦えないのは仕方ないか(笑)

キラほど否定材料はないな刹那

というか太陽炉搭載機相手にイナクトで戦えるアリーより技量が上なんだから
普通に強いだろ

っていうか刹那は二期でイノベだのなんだのってなったけど
一期は確実バカにされてたぜ。
最終話でもパイロットが未熟って言われてるし
四年で何があったか知らんが
一期は確実パイロットとしてはまだまだ
だから多少機体性能でも仕方ない

かたやキラなんぞ最初から最後まで周りに凄い凄い言われてあの程度
結局は機体性能じゃん。
エリカや議長がべた誉めしてた。

今日の銀魂思いきりファーストだな(笑)

>>546
>>546
序盤と最終話で刹那を雑魚扱いしてた小物大使の評価だとね？
序盤の評価はともかく最終話での評価は圧倒的に優位な機体使ってその雑魚に負けてるからあんまり当てにならない。
ほぼ間違いなく負け惜しみのたぐいだと思う。

１期序盤は雑魚だが、１期中（１年間）の間にそれなりに成長しただけだと思うよ。

×序盤と最終話で刹那を雑魚扱いしてた小物大使の評価だとね？
○その評価って序盤と最終話で刹那を雑魚扱いしてた小物大使の評価だよね？

打ち間違えすまん。

ラッセの助けがあったとは言え
金亀と金ジムとフラッグの連戦はキツイわな。
そもそも種死でキラが主人公として
機体がいいとは言え
シンレイなんて最終話に持ってくるような敵じゃあないだろ。
二機相手なら未だしも天敵のシンは凸で
自分は前のラスボスの使い回し相手って・・・
なんか盛り上がらんな。

とにかくおっさんが新しい作品を絶対認めたくないことだけは解ったわ

>>551
残念だったな。
バリバリ二十歳

>>551
っていうかあの最終回なら
なんじゃこりゃってなるのは当然だろ。
あれで喜ぶのは腐女子かキラ厨くらい
薄々気がついていたとは言え
シンメインで見てた人なら尚更だろ。
半分諦めてた俺でさえＯＰ見てシンがキラ達と組んでレイと死闘を繰り広げるか
まあ負けるのを承知でキラに挑んでボロボロになるまで闘うと思ってたからな。
まさかあんな扱いとは・・・

俺はシンメインで見てたから、怒りで打ち震えたわ

刹那の強さ散々説明した挙句、はいはいじゃあ上の下ね、みたいな感じなんだよな
ラスボスランクではリボンズは最強クラスだしそれより強いから最強クラスでいいだろ

まだ未成年のバリバリゆとりですが種は大嫌いです^^

キラが人気で主人公なら仕方ない。
負けてもいいから手傷を追わせる死闘ぐらいさせてくれ。
アホみたいに決めポーズ出来ないぐらいな。
精神不安定で女に邪魔させてカウンターとか可哀想すぎるよ。
しかも理不尽な和解とか

>>555
>>504でも>>507でも過剰評価気味に上位ランクしてんのに何が不満なのかサッパリ
逆立ちしたってこれより上がる要素が無いんだが

刹那>>アムロ＝リボンズ

>>559
無茶をいうな。
リボンズの敗因経験不足って指摘されてるけど、アムロは其処に隙はほぼ無いぞ。

俺も若いが種やOOは嫌いだ
前者は見てて腹が立ち、後者は腹は立たないが何も感じない、何にもな

ここは自分の好きな作品を語るスレじゃないぞ
さすがガキだな

そもそも
アムロ＝リボンズとしているところに驚くわ

経験は知らんが、特殊能力も操縦技量もアムロが圧勝だし
前線で駒として酷使されてたアムロに対し、リボンズは後方で偉そうにふんぞり返ってるだけ
MSパイロット中、断トツで努力家なアムロに対して、ブランクで衰えてて負けるのがリボンズ

アムロ＞＞（超えられない壁）＞＞刹那≧リボンズ

好き嫌いは最強に関係ないな、明らかにキラとか嫌われてるから弱くされてるけど。

>>555
小物臭をぷんぷんさせてたリボンズのどこが強いのかまったくわかりません

>>563
そもそも刹那自身、努力をしてない
他人から与えられたものだけで何故かイノベ化

>>565
世界がスローに見えるアレハレ片手間で倒してるからかなり強いよ
少なくともOOの世界じゃ最強クラス

>>566
刹那はイノベ化以前に４年間の間に強くなったって作中で言われてる

>>568
言ってるだけで映像で表さない
それが00クオリティ

>>569
最初のボロシアｖｓアヘッド＆ジンクス�V
だって圧倒的な性能差があったっんだが？
初期の刹那粘ることすら出来ずにやられてるだろ

>>567
充電地相手じゃ説得力なさすぎ

>>570
>>569

>>570
>>534を見ろよ

>>571
アリオスが弱かったのは
パイロットが公式で弱体化したと明言されてるハレルヤだったからだけど？

>>563
アムロ、１ＳＴ〜Ｚ期の軟禁時にパイロットとして全く訓練できなかったから、
ＵＣ以外も含めるとダントツで努力家ってわけじゃないぞ。
アムロ７年
ヒイロ9年（工作員訓練７年+本編中２年）*工作員訓練期間は最大値
刹那7年+２期期間（１期前の訓練２年+１期１年+１〜２期間４年）

２期は最低でも３ヶ月以上たってる筈なんで、単純な期間では刹那はアムロ以上に努力してる。

技量と特殊能力が高いから刹那より上で問題ないとは思うけどね。

ハレルヤじゃなかったアレルヤねｗ

>>574
やっぱり弱いんじゃねぇかよ

アムロならジムでハイザック落とすだろうね

>>577
お前本編見てるのか
最終話のパイロットはアレハレだ

>>575
それだけ訓練してても1期のあの命中率の悪さ
才能ないぞ…刹那…

00の世界で射撃一番うまいの刹那らしい、2位はリボンズってどっかで見たが

>>581
ちょっwまっw
ロックオンの立場はw

あとリボンズはボロボロのガッデスでもケルディムボコッてたな

>>581
00の世界は無能ばかりですな

00の世界での火力はノーマルスーツを消滅させれないから仕方ない

>>575
それは単なるパイロット期間に過ぎない。

アムロは自分でシュミレーション組んで自分で訓練するだけじゃなく、
実際の敵よりさらに強めに設定して訓練してる。
軟禁時だって、一年戦争では最前線で暴れるだけだったのに、
カミーユに戦術を怒鳴り散らすくらいには戦術研究してる。
さらには自分が乗るMSに自分のアイデアを取り入れて設計するなど、
MSの最新知識の勉強も怠らない。

>>584
>>581のソースは知らないが刹那が変革後の話じゃないのか？
２期終盤の刹那はめちゃくちゃ射撃上手いぞ

今の暫定ランクはどれ？

>>580
元々エクシアの装備が射撃向きではないのに加えて、周りベテランぞろいだからね。
１０年近く訓練積んだエース＞＞＞訓練期間２年程度の新米って考えれば納得いくんじゃない？

>>586
刹那ガキの頃に仕込まれた格闘技をＭＳの動きに反映させたりとか色々努力はしてるよ。
１期ではモロに裏目に出たけど２期では技量が追いついたお陰で実になってる。
殆どの主人公が生き残るためにできるだけの努力してるんだから、アムロだけダントツで努力してるわけじゃないって。

刹那が強いのか弱いのか、強いという結論でも弱いという結論でも正直疑問は残るが
なんにしてもアムロより強いというのは、無い

アナザーとかは機体が強すぎるから
パイロットの技量とかイマイチわからん。

ヒイロとかはリーオーで
エアリーズとかも配備されてる敵の基地一つ潰したりしてるんだから強い事は強いだろ

>>593
でもあの世界の一般兵物凄く弱くないか？

>>575
おいおい、そんだけ訓練してあれかよ…
アムロとか三ヶ月足らずでシャア曰く「最強の兵」になるまでなったってのに

成長速度だけで言うならアムロよりシーブックの方が凄い

>>595
簡単な話、
才能もあったろうけど、アムロが３ヶ月間で何年分もの努力したに過ぎない

シーブックの成長スピードは確かに異常。
でも、シーブック時代の到達点はそれほどでもない。

つかF91とラフレシアの性能差がよくわからん
相手が勝手に残像に攻撃して自滅しらしいし

>>563
１ｓｔはＭＳが開発されたばかりで熟練者が居ない状態だからＴＯＰの技術蓄積が他の時代に比べて低い。
初のＭＳ対ＭＳの戦いがアムロから始まってるから先駆者になれる。
ＭＳに習熟するまでは圧倒的な性能のガンダムに頼れる。
後半はＮＴ能力開花させてるのでアドバンテージを取れる。

本人の努力を否定する気はないが、数年分も努力しなくてもアムロなら余裕で最強の座取れるよ。

レスさき間違えた
>>600は>>597あてね

>>594
それは密集隊形を生み出した00の雑魚一般兵

>>600
００はガンダムが出るまで模擬戦しかしたことのない平和な世界だった

>>603
アッチこっちで紛争起こりまくってますが？

それなのにエリートのコーラ様は模擬戦のみの経験値

コーラはテストパイロットだから雑魚だったんだろ
イナクトで初期刹那に何もできずにやられてるあたり
ヘリオンに乗った一般兵の方がまだ強そうに見える

無駄に地域紛争にちょっかい出せばどの沼だからな

>>600
ガンダムとフラッグとかの性能差はガンダムとザクの性能差よりやばいぞ

コーラサワーはジェリドよりは強いわな

>>606
コーラ様はエリートだっての

>>603
スメラギとかセルゲイなんかの戦争に参加してなかった？

>>605
コーラの2000回はスクランブルの数も含まれてるんだが

>>600
それから半世紀たってMSの技術蓄積が進んだ時代のトップエースでさえも
データのみで圧倒している訳だが

>>613
クロボンだっけ？
流石にそのデータはＣＣＡの時のじゃないのか？

>>614
たしかファーストの最後じゃあなかった？

コーラは普通に強いだろ
模擬戦全勝って十分エース級だってぇの

>>615
1st最後にアムロが乗り捨てたコアファイターから取ったデータだから1stであってる

擬似アムロバイオ脳はア・バオア・クー終了時のデータ

>>615
コアファイターのデータだから一年戦争時。
もちろんデータだけなんで、先読み等は無い。
CCAアムロからしてみれば、カスのようなレベルだろ。

でもコーラは個人技量が優れてるような描写がないんだよね
小隊長としてはけっこうすごいと思うけど

シーブック。成長速度はアムロ以上だったのに
あんま育たなかったな

そう？クロボンの時はかなり強かった気がするけど

キンケドゥ時は凄くないか？ ビームの射線読み取ってビームシールド二枚で受けるとか人間技じゃねーぞ

>>620
優れてるような描写がないのにエースパイロットになれる
それが00の世界

>>623
実質的には三枚だった気が

てか、そのハリソンもオールドの分際でＭＥＰＥ発動できるスゲーパイロットなんだよな
ロリコンだけど

アムロは強いと思うけど、それについてる厨が頂けん
カミーユだろうと刹那だろうとキラだろうとアムロと比べるとひたすらこき下ろすし

>>624
コーラはともかく強い奴はホントに強いだろ
グラハムアリーとか

強かったな
旧シャアのUC最強スレでは外伝は扱ってないけど、
外伝込みだとたぶんキンケは二番手争いに名乗りをあげるレベル

刹那とキラは本気でアムロと比較するにはショッパイと思うんだけど

>>628
ちゃんとお禿が関わってるのに考慮に入れてもらえないのか

>>626
間違ってたらキラ厨を叩くみたいに指摘すればいいんだよ
ここはそういうスレ

まあ、間違ってないから叩けない訳だが

>>629
なにを今更…
00厨が声高に刹那は最高ランクだって喚いてるだけで実際は雑魚だっての
キラは問題外

ってかバイオ脳すげぇな。
ガンダムとＦ９１以降の時代じゃ機体の加速力も数倍違うし、武器も新しくなってるのによくシステムが適応できたもんだ。

>>620
一応ＡＥＵではかなりのエース
でもまあフラッグファイターやセルゲイとかに比べたら弱いが
物量では人革
パイロットの質や機体の質はユニオン
どれも中途半端なのがＡＥＵ
でも戦術予報とかはＡＥＵの考えたシステムじゃあなかった？

>>633
バイオ脳っつっても、何百個も経験させてたまたま一個残るか残らないかくらいだけどね

長谷川漫画は非公式じゃね？少なくともスカルハート以降は
展開的にはいいと思うけど、長谷川の世界観でのガンダムにすぎないっしょ

んー、一応バンダイ的には半公式っぽけどな

キンケドゥの戦歴って十年前後だし、発想力もあるから外伝キャラだとかなり強いだろうね

禿が関わってるしね

ＡＥＵはよっぽどパイロットの質が悪いだな。
それを戦術予報で補ってる感じ

ザビーネ如きに一回負けたけどな

デズゲイルズと戦って消耗した後にな

だが、キンケドゥは主人公じゃないのであった！
それとも何か？　シーブックやめてキンケドゥ扱うか？

640
だな→ダニ
じゃないの？

シーブックも十分強いだろ。
初陣で二機同時に落としたりしてるし

>>643
同意
キンケドゥとかGジェネでしかしらね

646は主人公でない事に同意な
日本語おかしかった、ｽﾏﾝ

トビアとキンケドゥ二人が主人公だろ

>>635
そうはいっても超絶高度な原付バイクレースのデータを元にＦ１用オートパイロットシステムを構築して、
現役のトップレーサーと競わせてるようなもんだろ？
何百個で済むようなレベルじゃないと思うぜ。

アムロを模したデータはどんな作品、媒体でも脅威として扱われてるね

AOZではアムロがガルマ隊とした空中戦の機動は実は並のパイロットではとても真似出来ん離れワザだった、とあるし
彗星の肖像ではアムロのデータを移植しただけのジムがシャアも驚く回避運動をしたり
ARチップを搭載したF90なんざALICEばりのチート機能だった

>>650
ガンダムという作品に少しでも敬意を持っているなら当然そうなる

二輪のトップカテゴリーはMotoGPだ

マジレスするとキンケドゥいれると
ほか外伝も入れろとか喚く人が
ちょくちょく沸いてきそうだからやめて欲しい

入れるならほか作品とまとめて加えた方がいいだろ

Gジェネではシーマ様も主人公なんだとか

つってもきちんと原作者の富野が関わってる外伝で、過去の映像作品の主人公が
きちんとレギュラーで出てるってのは他の外伝とは一線を画してると思うんだけどな

とりあえず映像に残ってるのにすれば。

というかシーブックをキンケドゥ込みで考えればいいだけじゃね

クロスボーンの主人公はトビアだろ
キンケドゥは他のスレでやれよ

漫画とか色々言い出したら
小説で不意打ちとは言えドムにやられたアムロとか大変なことになるよ。
あとジムとは言えシャアズゴックにやられてたりしてるし

>>659
映像と明らかに反する設定・描写がある２次媒体を参考にするのはＮＧだろ。

>>655
そういうのって
結局ほかの外伝好きな人からしてみれば
屁理屈にしか見えないだろ

原作者が関わってるとかいわれたら
こっちだって版権持ってるバンダイがプラも作ってんだよとか言い出すんじゃね？

小説は別物って禿が書いてるから問題ないだろ

クロボンは禿が正式に関わってるから性質が悪いんだよな
しかもシーブックが出てるし
ギリギリのラインが>>657だろうな

禿が書いた小説で
1st　アムロは戦死
逆シャア　2つある

こんなのまで参考にして何の意味があるんだよ

シーブック厨うぜぇ
漫画作品で主人公かどうかも怪しいキャラは余所でやれよ

アムロ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞キンケドゥ≧シーブック

ハイストリーマーだったかな？
アムロのことを一度戦い始めると前に前に進むタチらしい、と評してあったけど、成る程と思ったなあ
なんせ支援機であるガンキャノンで格闘やってザクを仕留めて鹵獲したりしたし

キンケドゥ入れない方がいいと思うけど
「厨うぜぇ」っていうのは理論で説明できない奴の敗北宣言だから

キンケドゥを考慮する理由として
・富野が関わっている
・シーブックが登場している
というのがあるけど、それなら閃光のハサウェイがかなり怪しいラインになる
まあ、廃案であるベルチルの続編だったり、
ベルチルでハサウェイが主人公じゃないって違いはあるけど

しかし、そこで区別するなんて今更言い出すのは７まで続いたスレでは相応しくないと思う

シャクルズ？でもビームライフルあるから闘えると出撃して
MSにフルボッコ、ここまで来るとただのバカだろ

後先考えずに行動するのは歴代ガンダム主人公の伝統

>>532
遅レスですまんのだが、Ｚとキュベレイとジオそんなに差あるか？せいぜい1段上程度に思えるんだが。
ＷＩＫＩでカタログスペック調べてみた限りでは。

フル装備での単純加速力：Ｚはジオより1.15倍、キュベより1.6倍早い。
ジェネレーター：Ｚがキュベ、ジオより１.１倍高い
センサーの距離：ジオより1.2倍、キュベより1.28倍優れてる。
装甲：恐らくジオが最も厚いはずだけど、
参考程度に頭頂高と本体重量から体積あたりの重量（装甲）を計算するとＺ＞ジオなんで其処まで差ない？
火力：Ｚのほうがジオよりライフルは2.19倍、サーベルで1.6倍出力で勝る。
　　　
バイセンとサイコミュの差、全身に無数にあるスラスターの差から操作性はジオ
バイセンとサイコミュの差、ファンネルがあるので武装の質はキュベレイにそれぞれ劣るけど、
他の部分の優位性である程度カバーできる程度に思える。

まあ、カタログスペックなんてあてに出来ないけど、カミーユはインチキ技使わなきゃジ・Ｏに勝てなかったろうな
ライフルもなかったし

というかどういう計算だそれは

キュベレイは肩のバインダーのおかげで機動力があるとかいう話をどこかでみたが

しかもジオのスラスターの数が多いなら
その分内部にほか機体より付いてるものが多いと考えるべきだろ
なのに装甲と重量を無理やり計算して、何の意味があるんだ?

どれが優れているつーか設計思想が違うからな
その中で一撃離脱がスタイルのZはタイマンでは他２機に劣っているようにみえる

>>673
装甲については装甲がパーツの中で最も重い＝体積辺りの重量が重ければ重いほど重量に占める装甲の割合が多いって考えて
本体重量/頭頂高の三乗（体積）で体積当たりの重量を出してみた。
当たり前の話だけどスリムなＺと達磨なジオじゃジオに有利な計算方法な上、
内部パーツにに重量を取られている場合さらに装甲の割合は少なくなってしまう。
これだけ有利な条件でＺのほうが体積辺りの重量が重かったから装甲は大して変わらない？って書いたんだ。

>>671
たしかにそんな気がしてきた。

そもそもジ・Ｏは実弾兵器使ってないんだから装甲関係ないし

>>676
実弾兵器つかうのに装甲の性能が関係有るなんて設定あったっけ？
普通装甲って相手の攻撃に対応するための装備なんじゃないのか？

実弾を受けるのに装甲が関係あるんだよ
初代時点でビームの前に装甲は無意味

>>678
相手するＺには実弾兵器つまれてるんだから十分意味あるんじゃない？

っていうか同じ時代の機体ならそれほど大差はないだろ。
でも逆に言えばＺ並の性能の機体を敵のエースとかが色々乗ってるってことだろ？
フリーダムやライザーなんて周りより圧倒的に性能が上なわけじゃあないんだし

Ｚに不利しかねーな

ファンネル直撃しても無傷な超装甲だけどな＞ジ･オ

>>682
小説版はアニメ版に無いメガ粒子砲の装備してたりと機体そのもののが違うんで参考にならん。

>>683
小説じゃなくてもアニメで描写がありましたが？

ビームコーティングされてた可能性があるな

ソースだせよ

まぁカタログスペックが当てにならないでＦＡだろ。
あの図体でＺより装甲薄いって普通に考えたらありえないし、
もともとＵＣ系のカタログかなりいい加減な数値だからな。

大概のロボものが矛盾起こしとるわ

ガンダムの出力じゃジャンプできないとか言われてたな

このスレでのカミーユはTV版か劇場版のどっちが準拠なの？

だいぶ強さが違って来る思うんだが

カミーユのTV版と劇場版の違いなんて精神崩壊したか否か、しかないよ
あとは変わらん
どっちも戦闘にムラがある

>>670
機体の防御力は可変機構があるZはもっとも弱いはず。これは厚さじゃなくて構造の問題になる。
それに対してジオは防御の面では理想的な形に収まってる
それと、戦闘では加速力より小回りのほうが重要で、小回りはダントツでジオの勝ち。
火力はファンネルがあるキュベレイがダントツで、続いてZ、ジオってなる。

Zはカタログスペックでは高いけど、キュベレイとジオのほうが高性能としか言いようがない

まあ、設計思想の違いでしかないけどね

Ｚガンダム…全領域対応並びに一撃離脱型
キュベレイ…空間戦闘対応型
ジ・Ｏ　　…白兵戦主体並びに高速戦闘型


そういえば、アムロとシロッコはエンジニアとしてなら案外気が合うんじゃないかな？
二人とも己の専用機には愚直なまでに汎用性や実用性を追及させてるし
νガンダムとジ・Ｏって結構類似する部分あると思う

>>691
TVだとファンネルに全く対応できないし量産機に押されるシーンも多い
ジェリドに殺されかける所をカツに助けられたりと色々とアレだが

カミーユ弱えぇぇぇぇｗｗｗ
最高のNT能力がなかったらジュドー以下じゃね？

クワトロだってジェリドに殺されそうだったし

カタログスペックって大体プラモの基準だけど
プラモのとか元の製作者の思惑とか設定から外れて勝手にやってる事多いしどうにかならないのか
プラモの設定で今までと大幅に変わってしまった機体や設定も多いし

>>695
それは無い
Zでキュベレイのハマーンと戦い撃退したカミーユと
ZZでキュベレイに手加減されて負けたジュドー
考えるまでもないな

なんでジェリドが弱いことになってんだよ

>>696
むしろ百式でいい勝負してたように見えたが

カミーユｖｓハマーン
カツ来なきゃ危なかっただろ

>>698
残念、ZZはZより機動性はありませんｗ
そんな機体で互角以上に渡りあったんだから技術に関しては
ジュドー＞カミーユだよ？

>>702
カミーユ戦：ファンネル全力使用
ジュドー戦：ファンネルをもっと使えばなんたらかんたらで、ガチ手加減
流石にこれでジュドーのが上は無いわ

小回りが効かないってだけで単純なスピードはZZのが上なんじゃなかった？

>>704
カタログスペックはあんまり当てにならないって流れの後で言うのはちょっとアレだが、
重量比の推力はＺのほうが上だよ。

スペックスペックいってるやつ、一体いつからPCの前にいるんだよ

>>702 >>704
ZZはアポジモーターだか何だかがZの4倍ぐらいあって以外にも小回りが利くんだよ
ただ、的はどう考えてもZZのほうが大きいけど

>>693
同意だな。
シロッコとアムロは設計者として全く同じ思考をしている。
動かすことも含めて真にMSに精通した技術者はこういう思考をするんだろうな。

……出会ったら喧嘩しそうだけどね
もしくはシロッコがアムロを駒にするか

アムロはシロッコすかんだろ

仕事に私事をあまり持ち込まないタイプみたいだし、仕事仲間としては上手くいくと思うけどな
アムロはシャアやカミーユほど感情的な子供じゃないし

アムロ程度じゃシロッコにその才能を利用されるだけだろうよ
MS戦闘以外でシロッコに勝る部分が無いし

シロッコがアムロを転がすだけだと思う

ＺＺはバイオセンサーの改良型が複数積まれてるし
姿勢制御バーニアは32個でＺの4倍の数
Ｚの小回りが効くっていうのは大気圏や砂漠といった特殊なフィールドでの
航続距離能力や大気圏突入能力を含めてのことで
機動性はＺＺのが上だよ
それに強化型ＺＺになるとスラスターはＺも超える

ハマーンが手加減して戦ったときは強化型ＺＺだったな

ハマーン普通にファンネル使って無かったか

ハマーンが本気でファンネルを使ったら負けてたとはジュドーの言

ハマーンもそれ否定しなかったしな
当人同士が認めてるってことは手加減してたのはガチなんじゃないの

ハマーンの負け惜しみです

ＺＺとキュベレイだと性能差が酷いけどな

ガンダムを作り上げたテム＞Vの時代どころか別の世紀でまで活躍するオーパーツハロを作ったアムロ＞権力利用してMS色々作っただけのシロッコ

ハロはどの作品のが性能いいんだろう
Vだと敵を撹乱したり00だとビット制御してるけど

ガンダムを作り上げたテム＞Vの時代どころか別の世紀でまで活躍するオーパーツハロを作ったアムロ
＞権力利用してMS色々作っただけのシロッコ＞＞＞＞＞（酸素欠乏症の壁）＞＞＞＞＞ジャンクから手製パーツをつくったテム
＞＞＞＞＞（もはやランク外にするしかないという壁）＞＞＞＞ナチュラルでも使用可能なOSを自分専用OSに魔改造したキラ

＞Vの時代どころか別の世紀でまで活躍するオーパーツハロを作ったアムロ

これはない、ただのマスコットキャラとして使われてるだけじゃん

Vでは大活躍だね

アムロのハロじゃなくて
市販のハロをウッソの親父が改造したのだがな

それでなくても、
1stの時代で既に持ち主の脳波を測定する装置を組み込んでいること自体が奇跡

増幅発信されてない脳波を読み取ってる訳だから、
アムロがその気になればOTがファンネル使い放題
映像作品でこのレベルの技術はまだ存在しない

１ｓｔハロの製作者、今の設定だとメーカーでアムロ魔改造しただけになってるけどな。
脳波の機能も市販品をハロに取り付けただけかもしれないし、、
測定精度についても曖昧だから、ファンネルＯＴでも使いたい放題になる保証ない。

最近でも脳波センサーは安いんだけどｗ
あの時代ならハロくらいのコンピューターに自分の脳波を
記憶させる事は大したことじゃないと思うよ

http://ascii.jp/elem/000/000/178/178342/
脳波測定機能がたった50ドルの製品に！
「脳波でいろんなモノを操作する」研究と開発を行い、注目を集めている
企業が今ある。それがシリコンバレーのベンチャー企業・ニューロスカイ
（NeuroSky）だ。これまで医学のみで利用されていたテクノロジーを産業
の世界へ持ち出そうというこの企業の試みが非常に注目を集めている。

　その一方で、水面下では確実にビジネス化の歩みを進めているようだ。
その最大の武器は、脳波検出ヘッドセットのコンシューマ価格で50ドル
以下も見据えるという低コストぶり。今回は、製品化も近いというニュ
ーロスカイの脳波検出技術と、その可能性について探ってみた。

これまでの常識から外れた
低コストには大きな秘密が！ age

1stが何年前の作品だと思ってるんだよ
最近の話とかどうでもいいわ

まぁ脳波センサー自体は戦前からあるからな。
はるか未来の宇宙世紀なら余裕で手に入るだろ。

最強はアムロかキラだと思うな。
どっちが強いかはわからん。
時点でシロッコ、ハマーン、シャア、カミーユかな

キラは相手が格上の機体だった事がないから最強じゃないだろ
クイン・マンサと戦ったジュドーやラフレシアに挑んだシーブックのほうがキラより上だと思う

つ埼玉(同じ核動力でドラ持ち)
つセイバー(稼働時間以外は自由の上位互換)

よく考えてみればフォビが一番のチートマシンな気もするが

>>730
そらストフリとかフリーダムみたいな機体に乗ってれば強いだろ。
そんな周りより圧倒的に性能上か自分用に改造した機体じゃあないとまともに戦え奴を果たして最強と言えるのだろうか？
まあストフリとかに乗っても大したことないけどね(笑)
やっぱりガンダムに限らず色々な機体に乗って戦えるアムロの方が優秀
量産機体とかキラどんな戦いを見せてくれるやら

てか、割とネタ抜きで最弱説すら出るキラが最強ってのは流石に無い

ジュドーが強いとはとても思えないなあ
キラも同様

A：アムロ
〜〜伝説級の技量+特殊能力の壁〜〜
B：カミーユ　刹那　ウッソ
〜〜一定以上の技量+特殊能力の壁〜〜
C：ヒイロ
D：ジュドー　シーブック
E：コウ　ガロード　ロラン　
F：シロー　キラ シン
〜〜非パイロットの壁〜〜
Z：アル

特殊枠　S〜F：ドモン

だいぶランク表が流れたので最後に張られたランクを張りなおしてみる。
アムロはブッチギリで強いんだから２〜３ランク差をつけろって意見が合ったんで、
分かりやすくする為に壁をもうひとつ追加してみた。

綺麗にまとまってるけど
ドモンは番外で一番上か下に置いておくのがいいハイパーカミーユも一緒にね
幅を持たせると面倒になる

特殊枠S〜Fってのが意味わからん。
前に出てたように、MSパイロットとMF格闘家に分けて、A：ドモンにしとけばいいよ。

>>732
フォビって鎌持ってる奴？
連合三機って最初のガンダムに毛が生えた程度だよ。
かたやフリーダムは出力がストライクの四倍
だいたいビームを弾く機体なんて宇宙世紀や他の作品にもゴロゴロおるわ。
ようはフリーダムとの相性が悪いだけで
ジャスティスや接近戦に持ち込めば別にヤバい相手じゃあないだろ。

っていうかフリーダムがないと発言しちゃってるような機体性能に頼りきりの奴を
最強とか言ってる奴はどうかしてるな。
まだＺＺのジュドーの仲間やカツの方がマシだろ。

EVOLVEの新訳ブラウブロ戦のアムロは神懸ってる
肉体より意識(感覚)が先行してる描写とか
流石NT能力が最もピークだった時代だな
有線ビーム砲のアームに触れるだけで敵の位置を知るアムロはマジでパネエ

>>740
ただジュドーに関してはキラ並としかいえんけどな

>>737
ハイパーカミーユ、ランクに入れる必要あるかな？
亡霊からの助力得てるわけだから、ハマーン戦のジュドーと同じような扱いだと思うんだが。

入れるならアムロの一つ上な
もちろん超えられない壁つきで

アムロはやっぱり経験が豊富だからな。
でもカミーユを始め宇宙世紀の主人公ならアムロ並の経験詰めば
アムロに迫る強さになるだろ？
特にウッソとか
だからぶっちぎりアムロってわけではないと思う
まあ経験積んでも劣化してる主人公もいるけどね(笑)

カミーユは不安定すぎるからワンランク落としていいかな

まだ子供で大きく成長が見込めるウッソ、大きく経験を積む機会（戦争）が２つ確定してる劇場版カミーユ、人外な寿命を持つ刹那。
Ａクラスのやつは全員成長が見込めるけど、そういうＩＦを取り扱っても仕方ないしアムロぶっちぎりでいいよ。

ＡじゃなくてＢクラスだった、スマン。

昔の作品で描写がショボイと言われてもEVOLVEとかですごく描かれるし
今後もありそうだからなぁアムロは

EVOLVEありならキラですらアレなんだが

>>729
缶ジュースは昔からあるが
Zの時代に退化した蓋が使われてる

お前が言いたいことはこういうレベルの話なんだよ
氏ね

>>751
全然違うだろ。

というよりも例えがヘタすぎて何が言いたいのかまったくわからん

ガンダム３０周年公式資料より

「〜ジュドーの直感だった。
その想いがＺＺガンダムに力を与え、
二人のニュータイプの死闘に終止符を打つ。」

最終回で、システムダウンしたコアファイターのみの状態で
キュベレイを弾き飛ばし、各パーツを引き寄せ強制合体したジュドー

このシーンはサンライス・バンダイ公式資料で、ジュドーの力であることが証明されました

カミーユのハイパー化もジュドーの効かないかもしれない
ＷＲアタックもジュドーに弾かれ、機体ジャックも機体を強制的に動かすジュドーの前では。。。。。

ジュドー最強伝説がまた一つ証明された

>>703
まだ、こんなこと言ってる馬鹿がいる

いきなりのジオング＋ジオングの性能を引き出せないシャア相手に相討ちにされるヘタレのアムロ

アムロのガンダムはジオングを超える無敵のガンダリウム合金製で、ジオングを超えるＭＣ加工済み
これだけの無敵の高性能機で相討ちにしかできないヘタレのアムロ

シャア＞アムロ
　
■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（百式は）最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「（キュベレイは）百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒した。」

ハマーン≒カミーユ＞＞＞＞シャア＞アムロ

キュベレイはＺＺ後半でも最高の性能を持つ機体
ＺＺは火力最高のＭＳに過ぎず、キュベレイ以上の性能というソースは一切ない

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（ハマーン）はジュドーに討たれる。」

「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　シネマブック」１９８８．３．１２　協力：サンライズ
「（カミーユは）ジュドー・アーシタに救われるまで心をどこか遠くに飛ばして閉じてしまったのである。」

機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ

「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ
「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ


ジュドー＞ハマーン≒カミーユ＞＞＞＞シャア＞アムロ

キュベレイはＺＺの時代も最高のＭＳ
ＺＺ戦ではファンネル14基使用して、全てジュドーに撃墜された
ＺＺ戦では、初めてファンネルとＭＳの連携攻撃という、キュベレイ本来の戦術使ってジュドーに敗れた
ＺＺ戦では、ビームサーベル二刀流も初めて使用
ＺＺ戦では、初めてノーマルスーツを着させられた

Ｚ戦では、ファンネルは最初の１０基を一斉射した後は全く使用せず
Ｚ戦では、ファンネルを１基も撃墜されてない
Ｚ戦では、ノーマルスーツも着ず
Ｚ戦では、ビームサーベル１本だけでＺの強力なロングビームサーベルと互角
Ｚ戦では、カツ、ファの助けがないと、カミーユは２回死んでる
Ｚ戦では、ファンネルを使用せずカミーユと互角（カミーユは、シールド、ライフルと全ての武器、防御を失う。変型も不可）

百式戦では、ファンネルを１基も撃墜されてない

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（シャアとハマーンの）モビルスーツ同士の戦闘は、ハマーンの勝利に終わった。」　

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（百式は）最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「（キュベレイは）百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒した。」

公式
シャアはハマーンに負け、
カミーユはハマーンに引き分け
ジュドーはハマーンに勝った
カミーユはジュドーによって救われた

そういや、アムロは厨が、
アムロはオールレンジ攻撃を初見で回避して倒すからカミーユ、ジュドーより凄い
とか言ってたが、奴はＯＴで技術士官のシムス達がやったオールレンジ攻撃をみてるんだよな

＞ガンダム第３３話コンスコン強襲
＞ＯＴの操るブラウ・ブロの攻撃に対してアムロは。。。。。。
＞ビームが直撃
＞アムロ「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」

アムロのサイコミュ兵器被弾率

ガンダム第３３話コンスコン強襲
ＯＴの操るブラウ・ブロの攻撃に対してアムロは。。。。。。
ビームが直撃
アムロ「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」


ララアのビットにライフル破壊

ギュネイのファンネルに２発直撃


ヘタレのアムロ

ジオングの腕ビームも直撃

νのバリヤーがなければ直撃してる

ジュドーはＺＺのエネルギー切れも克服してサイコＭＫ−２にバリヤーはる巨大ビームサーベル創りだすと、カミーユ以上の能力発揮してる

ヌケサクって言う旧シャアの荒らしだからスルーしような
ちなみに愛媛県松山市在住で
名前はタカ

旧ｼｬｱ板疑似ｺﾃ ﾇｹｻｸ報告＠旧ｼｬｱ自治スレ別館
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1234674764/l50

詳細はこちらで

ジュドー？
ああプル以下のＮＴだったやつかｗ

プルに失礼
サラ以下のＮＴがジュドー

http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft:en-US&q=%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%89%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%8C%E3%82%B1%E3%82%B5%E3%82%AF&start=0&sa=N

有名なジュドー厨の荒らしなのね

荒らしつうかゴキブリ

ここで暴れるのにアムロを出されてもね
出すならキラにしておけよ
キラ厨ガ飛びつくぞ
厨以外には底辺争いにしか見えないけど

ジュドーは捏造妄想最強

終盤にＺＺでザクに負けてたのがジュドー

ヌケサクは
ユニコーンスレでジュドー最強とユニコーン叩きの荒らしコピペで通報されてるな
こりないやつだアク禁何回されれば気がすむんだ？

こいつのせいで純粋なジュドーファンは2chで肩身の狭い思いをしてるんだな

ヌケサクがアムロを目の仇にするのわ、いつも適当な扱いのジュドーに比べて破格の扱いをアムロがされてるから

だってジュドーがアムロに適うわけがないじゃんｗ
プルにもＮＴとしては負け
マシュマーが最強パイロットの世界なのに

おいおい〜、いくらガンダム30周年記念ポスターにZZ(だけ(笑))が省かれたくらいで発狂すんなよヌケサクぅ〜〜

ヌケサクは旧シャアのブロントだろ？
資料の解説に書いてたキャラクターのパイロットの力を
それは筋力だからパイロットとは関係ないと反論してたときは俺は愕然とした

つうか、アンチとか抜きでジュドーって微妙だと思うんだよな……
リゲルグや青の部隊とか、一年戦争の改修機相手にＺＺで苦戦してるし
ただ、百式でドライセン落としてたりするしその編はキラや刹那より評価してもいいと思う

結局は中の人だからドライセンのパイロットが弱かっただけとも言えてしまうが
それでもキラさんに負ける事は無いだろう
ヌケサクの相手をしても無駄だけど

■機動戦士ガンダムZZ総合 Part2■ 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1242478085/l50

転載
訂正
ジュドー
で抽出するとヌケサクはすぐわかる

模型版でも嘘と妄想と荒らしばかりで嫌われてるヌケサクさん

>>778
流石に既にグリプスの時点で力不足の感があった（しかも二号機は一号機より劣化してるって設定もあるらしい）百式で
当時最新鋭のドライセン落としてるのはそこそこ評価していいんでないの？

パイロット技量に関してはＵＣではこの３人が別格


サンライズ公式：ガンダム最強伝説　P009

「アムロ・レイやカミーユ・ビダン、ジュドー・アーシタの様な
ＮＴ能力の高い者がガンダム・タイプのＭＳのパイロットとなり、
その性能を限界以上に引き出してもいた。 」

機体の性能を限界まで引き出していたのはジュドー、カミーユ、アムロの３人


ただし、明確に
ジュドー＞カミーユ＞アムロ

ハマーンに勝ったジュドー＞ハマーンと引き分けのカミーユ＞ハマーンに負けたシャアとそのライバルのアムロ

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（ハマーン）はジュドーに討たれる。」

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（シャアとハマーンの）モビルスーツ同士の戦闘は、ハマーンの勝利に終わった。」　

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（百式は）最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「（キュベレイは）百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒した。」

ガンダム第３３話コンスコン強襲
ＯＴの操るブラウ・ブロの攻撃に対してアムロは。。。。。。
ビームが直撃
アムロ「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」


ハマーンに勝ったジュドー＞ハマーンと引き分けのカミーユ＞ハマーンに負けたシャアとそのライバルのアムロ

ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月１７日）サンライズ公式資料
「ハイパー化したハイ・メガ・キャノンは凄まじい威力だった」
ΖΖの項２２２Ｐ


ガンダム武器・防具伝（レッカ社　２００９．２．３）サンライズ公式資料
・最終戦のハイメガキャノンは、ジュドーの意志に感応した結果、超絶的威力となった
　ハイパー化であることは証明されました

・サイコガンダムＭＫ−�U戦で、ＺＺはエネルギー切れだった
　しかし、ジュドーの思念がＺＺに超絶的なパワーを与え、
　強化されたビームサベール（本文では「ハイパー・ハイパー・ビームサーベル」と表記）
　が発生し、ありえないほどに驚異的な攻撃力を発揮した

　これまたＺＺのエネルギー切れをジュドーのハイパー化で翻したことが証明されました

他にもあるけど一部抜すい

ガンダム合戦伝�U／レッカ社・協力株式会社サンライズ　２００９．７．１７　６３０円

ＺからＶまで主人公対ライバル、ライバル対ライバルの戦いの解説本

長らく論争されてた（？）ＺＺ対サイコＭＫ−�Uでのエネルギー切れは
ジュドーのＮＴ能力によるか否かに結論ずけた

134Ｐ：ＺＺ対サイコガンダムＭＫ-�U戦

「さすがのＺＺガンダムもエンジンが焼きつき、エネルギーも底をついてしまう」
「プルの死亡に怒るジュドーのＺＺガンダムに強烈なオーラができ、
ガス欠だったビーム・サーベルに不可思議なエネルギー帯が発生。」
「プルの死に怒るジュドー。それ呼応するように、ＺＺガンダムは超絶的な力を発揮する。」

機動戦士ガンダム　ガンダム最強伝説／竹書房・協力：株式会者サンライズ　２００９．７．２　７００円税込
187Ｐ

「（ＺＺは）分離状態のまま稼働不良に陥ったが
ジュドーのＮＴ能力がバイオセンサーと共鳴したためか、強制合体と操縦系の回復までを果たした。」

論争の的だった部分をジュドーのＮＴ能力によるものと結論づけたのも興味深い


ジュドー≧カミーユ＞＞＞＞ハイパー化できない壁＞＞＞＞＞アムロ、ウッソ、シーブック

>>777
＞リゲルグや青の部隊とか、一年戦争の改修機相手にＺＺで苦戦してるし

全部レプリカでＺ時代の機体より高性能機
砂漠専用＋敵に地の利もあり。すこしは苦戦しないとおかしい

アムロの様にザクの石ころで撃墜されて完敗したヘタレとは違う

アムロは駄目パイロットと言っていい

アムロは自分が相手より高性能の機体に乗ってる時しか実績のないヘタレである

これは映像公式で証明できる

その内ヌケはドモンにも勝てると言い出すに１ペソ

事実です

アムロは自分が相手より高性能の機体に乗ってる時しか実績のないヘタレである

これは映像公式で証明できる

ビグロ程度の加速で気絶してるしｗ

アムロはヘタレ

サイコミュ付きMAとかアッシマーとかどう考えてもガンダムやリック・ディアスより強いだろ

アッシマーが辛うじての見せ場だが、あれはカミーユと戦っていた相手を横からぶち殺した完全な2対１

サイコミュ付きMA？
エルメス：ビット以外は普通の宇宙戦闘機
α：接近戦は超苦手でＭＳ戦には不向き

そしてエルメスもαもパイロットが超ヘタレ

アムロは本当にヘタレです

リガズィでヤクトドーガより優勢だったじゃん

アムロがサザビーに勝てたのもシャアがよそ見したから。
決してアムロが強いわけじゃない。
ぶっちゃけ逆シャアのネオジオン兵はZZのとき以下の能力しかない。
ZZ以上の性能のザク�Vが量産されてるなかで無双してたジュドーは最強といえるが、アムロは低性能のギラドーガ相手に苦戦したアムロが最強はない。

ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞カミーユ＞＞＞アムロ

これはもうテンプレにいれるべき。

スルー汁

>>793
ヌケサクっていうキチガイだから相手はやめろ

A：アムロ
B：カミーユ　刹那　ウッソ
C：ヒイロ
D：ジュドー　シーブック
E：コウ　ガロード　ロラン　
F：シロー　キラ シン
〜〜非パイロットの壁〜〜
Z：アル


MFパイロット
A：ドモン


これでどう？
変な壁はイラネ

>>797
ジュドーはヌケサクペナルティーでＦにしとけ

>>793
ギュネイ：移動できない核パルスエンジンを守ることに成功
アムロ：自由に核パルスエンジンを攻撃できるのに、失敗


ギュネイ勝利。アムロ敗北

アムロのサイコミュＭＳ・兵器戦闘トピック

初代
ガンダム
・ブラウ・ブロ（ＯＴで技術士官のシムス中尉）
　有線ビームが直撃
　「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」

・ブラウ・ブロ（シャリア・ブル）
　初のブラウ・ブロ搭乗＋初のＭＳ戦
　アムロは２度目のブラウ・ブロ戦
■
・エルメス（ララァ）
　１０ｍ超える巨大なビットをライフルで撃墜８基（初回は狙撃失敗）
　ライフルにビットの攻撃直撃
　サーベルしか持ってないガンダムにわざわざ突っ込んでくるビットをサーベルで撃墜５基

・ジオング（シャア）
　有線ビームが直撃
　いきなりのジオング＋性能を引き出せないシャアと相討ちです

Ｚ
リック・ディアス、ディジェ
・サイコガンダム（フォウ）
　サイコガンダムの腕に掴まる
　サイコガンダムの拡散ビーム砲に為す術なし
■
ＣＣＡ
リガズィ
・ヤクト・ドーガ（ギュネイ）
　リガズィのビームに正面から当たりに来る（これ本当）３基のファンネルを撃墜
　ファンネル１基射出
　４撃され、最初の一撃が直撃
　ＢＷＳ排除しつつＢＷＳに４回目が直撃して爆散。武器満載のシールドを失ってしまう

・サザビィー（シャア）
　ファンネル１基射出と１撃のみ
　追い詰められ、坑道に逃げ込む
　シャアに手加減＋見逃してもらうアムロ

νガンダム
・α（クェス）
　１０ｍ超える巨大なファンネル
　ファンネル５基射出
　正面から向かって来るファンネル５基中２基をライフル連射モードで撃墜
　一対一で正面から来るファンネル１基をライフルで撃墜
　一対一で正面から来るファンネルと戦闘中、横から来た１基をライフルで撃墜
　※この間、正面からの攻撃が停止

・ヤクト・ドーガ（ギュネイ）
　ファンネル３基射出
　下方から向かって来るファンネル１基をシールドキャノンで撃墜
　残り２基をフィンファンネル１基で撃墜

・ヤクト・ドーガ（ギュネイ）
　ファンネル３基射出
　正面から向かって来るファンネル３基を更にフィンファンネル２基射出で迎撃
・α（クェス）
　１０ｍ超える巨大なファンネル
　後方からファンネル３基射出
　更にフィンファンネル２基射出

　「やられる！」「六つの敵か」
　５基のフィンファンネルでファンネルバリヤー形成
　以後、αの口部ビームで破壊されるまで攻撃をファンネルバリヤーで防ぐ

ウッソは発想がアムロと同等かそれ以上に凄いと思う
F91みたいに手首でビームサーベル回転させたり、ブーツアタックとか(更にブーツパーツを沢山引き連れてミサイルみたいに乱発したり)、
光の翼を攻撃や防御に転用したのもそうだし。

・α（クェス）
　左右から巨大な有線メガアームで攻撃
　後方が空いてるので後退して回避。有線メガアームの１基が同士討ち
・ヤクト・ドーガ（ギュネイ）
　※ライフルでνのシールド上部破損
　シールドとバズーカ外しのフェイントで注意を惹き、ライフルでヤクト撃墜
・α（クェス）
　右後方からの巨大な有線メガアームの７撃。回避

・サザビィー（シャア）
　ファンネル１基射出。フィンファンネル１基射出
　戦闘しながらムサカ搭載の核の爆発で両方とも撃墜

ここでファンネル戦闘終了。後はおまけ
　※チェーンのサイフレの導きでサザビィーの攻撃回避
　※ヒートホーク投げでνのライフル両断
　※サーベルでνの左腕のサーベル格納部の肘部分を切断
　（その後も作画によって時々復活してるけどｗ　
　　殴り合いの時などをみればなくなっているのがわかる）
　※サザビィーがパワーダウン
　※サザビィーに背後から撃たれるギラ(つД｀)
　※サーベルでνのギラから奪ったライフル両断
　※サーベルでνの股間表面を破壊
　※サーベルのパワーが負けてるサザビィー
　※右パンチ、左キックでνのサーベルを弾く
　※ナナイに気を取られて背後からνの攻撃……サザビィー終了

アムロのサイコミュ兵器戦は「強敵」がいないと思われる

初の機体や初のＭＳ戦のシャリアやシャアもいる
ララァもライフルのないガンダムにビットを突撃させるところなど……

また、多数のビット、ファンネルから攻撃を受けたことがほとんどない

特にＣＣＡ戦は、ファンネル兵器と一対一が多く、せいぜい２基ぐらい
３基とか多数になるとフィンファンネルで対処かファンネルバリヤーを使用している

オールレンジ攻撃の長所である同時多数攻撃をほとんど受けてない

※評価されてるリガズィでの回避もファンネル１基です
　アムロはリガズィのＢＷＳ離脱中に被弾して衝撃で盾を落としてます


アムロは言われてるほどは凄いパイロットではないと思います
称賛されてるＣＣＡアムロも、敵の弱さも相まって、
検証すれば強敵や強烈なファンネル攻撃などを受けていません

カミーユ・サイコミュＭＳ・兵器戦闘トピック
■
第４７話「宇宙の渦」
Ζガンダム
・キュベレイ（ハマーン）
　ファンネル１０基射出
　正面から向かって来るファンネル１０基に正面から１０撃
　１発が盾に当たる
　一気に間合いを詰めて格闘戦
　
■
第５０話「宇宙を駆ける」
・キュベレイ（ハマーン）
　ファンネル６基射出
　正面に位置するファンネル１基を狙撃。失敗
　正面に位置するファンネル１基から１撃
　１発が盾に当たる
　ハマーン「それ以上偶然は続かんよ。カミーユ」
　ファ、シャアの援護で戦闘終了　

ジュドー・サイコミュＭＳ・兵器戦闘トピック
■
第１７話「奪還コアトップ」
ΖΖガンダム
・キュベレイＭＫ−�U（プル）
　ファンネル約３０基射出
　ＺＺ、Ｚ、ＭＫ−�Uに対し、３６０度から数十発のビーム
　Ｚ・ライフル弾かれ、ＭＫ−�U・右肩直撃、エル達に気を取られてＺＺ・右脇腹掠める？
　正面から向かってくるファンネル３基から３撃。左に回避
　正面から向かってくるファンネル３基から１撃。直撃。全身爆発の光に包まれるＺＺ
　ビームで狙撃失敗
　正面に位置するファンネル２基から２撃。左に回避
　右横から向かってくるファンネル１基から１撃。右横掠める？
　背後からの８撃。回避
　追跡するファンネル３基
　正面から１撃、斜め左上から１撃。サーベル攻撃失敗
　Ｚがバルカン、グレネードで攻撃
　ＺＺ、Ｚ、ＭＫ−�Uに３機の周辺を機動するファンネル多数
　アーガマのハイメガの攻撃を感知してファンネル回収

す、すげえ…
まさに捏造、悪意に歪んだ解釈の雨霰だよ

こいつ1人でどんだけ連投してんだよ・・・
Gジェネウォーズスレでもジュドーがアムロより強いとかどうでもいいことで荒してた奴と同一人物だろ

アムロはファンネルやビットから攻撃来る前に撃ち落してるもんな

そりゃ多数のオールレンジ攻撃なんて喰らわない訳だ

ヌケサクはシャア板だけでなく
ロボゲー板、模型版などのいたるとこでジュドーを捏造して持ち上げるリアルキチガイ
今ではふたばやヤフー知恵袋でも荒らしてる
ちなみにラキスタおたくでもあるキモオタ
今やシャア板だけでなく2ちゃんで最も嫌われてる存在

ヌケサクのヤフーid
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=alt6602002
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=taka_matter_store

>>812
アムロ卑怯だな

第１８話「ハマーンの黒い影」
ΖΖガンダム
・キュベレイＭＫ−�U（プル）
　ファンネル６基射出
　コアベース、前方斜め上下から８撃。回避
　コアトップ、上方から１撃、前方から２撃。回避　ファンネル３基から３撃
　ビーム回避
　ファンネル２基から２撃
　コアベース、左横から１９撃。１７撃目（？）が左コアファイター羽部分に直撃。弾き飛ばされる回避成功
　ジュドー・コアファイター、前方から１４撃。回避
　ジュドーの説得でファンネル停止
　ＺＺ合体
　ファンネル機動再開
　ファンネル１基２撃、ファンネル１基４撃
　正面からのファンネル８撃。回避
　ファンネル７基をライフルで同時撃墜
　ファンネル２基をライフルで同時撃墜
　ファンネル７基をライフルで同時撃墜

第１９話「プルとアクシズと」
ΖΖガンダム
・キュベレイＭＫ−�U（プル）
　１０ｍ前後の高さから背中から落ちるジュドー。すぐ復帰
　ファンネル６基射出
　前方から４撃。回避
　前方から３撃。回避（一撃は左シールドで受ける）
　前方から７撃。右に移動して回避
　前方から９撃。ビルを盾に右に移動して回避
　ファンネル２基射出
　ジュドーとリィナの説得でファンネル停止（見える分だけで７基）

第２３話「燃える地球」
Ζガンダム
・キュベレイＭＫ−�U（プル）
　ファンネル約３０基射出
　前方から５撃
　前方から２５撃。回避。１８撃目が右肩を掠める
　Ｚ・ＷＲになり後退。ファンネル９基が追跡
　
　後方からファンネル７基の７撃。回避
　前からグレミー・バウの攻撃。３撃。回避
　Ｚ、バウ格闘戦
　Ｚ・ＷＲ後退
　ファンネル１０基が追跡
　
　ファンネル１０基射出
　前方から３撃
　下方から７撃。Ｚ・ＷＲ上昇して回避

　３６０度から１９撃。９撃目を盾で受ける
　Ｚ・ＷＲに変形。加速して一気に間合いを詰めプル・キュベレイＭＫ−�Uに接触
　ジュドー説得。左肩を撃たれる
　
　前方からグレミー・バウの３撃。回避
　プル・キュベレイＭＫ−�Uの背後からのサーベル攻撃。回避
　グレミー・バウの１撃。プル・キュベレイＭＫ−�Uの背部に直撃

　途中から、ジュドー対プル、グレミーのＮＴ２人との戦闘になりました


　他にも、プルツーキュベレイのファンネルを回避しまくり、
　ハマーンキュベレイのファンネルを１４基撃墜と、ジュドーはいろいろやってます

もうこのキチガイは相手すんなよ
旧シャアでもスルーされてるんだから

■カミーユ・Ｚ
　ファンネル１０基と戦闘
　時間は短時間
　攻撃は正面オンリー
　約１０撃

■ジュドー・Ｚ
　ファンネル３０基と戦闘
　時間は長時間
　攻撃は正面オンリーから３６０度まで
　約６０撃
　相手を説得＋ＮＴグレミーとのダブル戦闘もあり

■アムロ・リガズィ
　ファンネル１基と戦闘
　時間は短時間
　攻撃は正面オンリーから３６０度まで
　約５撃
　回避しきれず、
　１発目がＢＷＳ上面後部に直撃
　５発目が離脱中のＢＷＳ上面前部に直撃して爆散。
　そのダメージで防御と攻撃の要である武器満載のシールドを失う

Ｚ、リガズィという同性能バイオセンサー搭載ＭＳでのファンネル戦比較は映像公式により
パイロット能力では、

ジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

お前さあ、Ｇジェネスレにまで来んなよ

311 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 14:02:18 ID:ddAJdicE
一体いつまでアムロを優遇すれば気が済むのかこのクソゲーは。。 
プルの相手にふさわしいのはジュドーに決まってるだろう。 
ジャンク屋とかいらないからもっとアムロより上等なアビリティにしろ。 

いつまでも捏造してアムロが強い、とか勘違いしてるアムロ厨はどうにかすべきですよね。 

326 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 14:11:00 ID:ddAJdicE
>>315 
アムロは最早ガンダムシリーズにおける害悪だな。。。 

354 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 14:18:55 ID:ddAJdicE
>>332 
何様？ 
何で上から目線なの？ 
ジュドーが最強と思ったらいけないのかな？ 
だからアムロ厨は嫌われてるんですね 
わかります 

380 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 14:27:21 ID:ddAJdicE
アムロよりジュドーのが人格者なのにな 
スタッフは絶対ZZを見てないよ 

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1250985909/l50
ヌケサクの暴れっぷりは酷いな
アムロへのコンプレックスが酷い
今回ジュドーも強いのになｗ

やっぱり同一人物だったか・・・頭おかしいだろこいつ

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る        
ジュドーではＮＴ論にならない        

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが          
ｂｙ富野             

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした                  
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった        
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。            
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。               
日経キャラクターズ、富野インタビュー                   

富野                       
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて        
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね             
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど                
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。            
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね        
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。            
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？               
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです                
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。               

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る                
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、            
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。             
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力                  
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。            
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、            
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」  

ジュドーが嫌いになりそう…

ジュドーやZZが色んな所で影薄いっつーか過小評価なのは認めるが…
これは意味ないだろ、むしろ反感を育てるだけだよ
ZZが好きな人間としては悲しいよ

このヌケサクって永久アク禁経験者なんでしょ？ｗ
捏造のしすぎで永久アク禁とかｗどんだけ捏造してんだよｗｗｗ

>>825
別に過小評価ってほどでもないけどな
強いことは強いが最強ではないのがジュドー
ＮＴ能力もイマイチだしね

そのぶん天性の明るさがある
これも立派な財産なのにそれに気付かないヌケサクはもう…

まともな反論ないし、
>>797でいいんじゃないか？

>>828
あとは支えてくれる友達
アムロやカミーユにだってあんないないぜ。

ジュドーはＮＴとして優れてるとかじゃなく
少年ならではのバイタリティーと逞しい人間性
そういったところが長所であって昔の根性熱血主人公だからな
アムロやカミーユみたいな天才ＮＴ肌とはちょっと違うつうか
数値にできない力みたいなとこあるからねえ

事実、ジュドー最強だろう。サンライズ公式でも富野発言でもアムロ、シャア、カミーユ以上だ

納得するしかない

ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る・ジュドーはアムロ、シャアより強い

「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

パイロットして強いのはジュドー

ジュドー＞シャア、アムロ

ｂｙ　富野

現実

富野は、ジュドーは最高ＮＴのカミーユより上をいってしまうと言ってるのです

・別冊アニメディア　機動戦士ガンダムΖΖ・ＰＡＲＴ２・１９８７年３月発売
　ΖΖ放送終了後の富野のインタビューより

「ΖΖ」の最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
　あいつなら、そういう訓練をきっちとやっちゃうんだろうなという事です。

　だから、もし次にジュドーが（木星から帰ってきて）現れたら、
　アムロやカミーユみたいになるんだろうけど、
　もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思いますよ。」

ジュドー＞カミーユ、アムロ

ｂｙ　富野

はいはい
スルースルー
狼少年にようはない

昔からジュドー厨っておかしいヤツばっかだよな
極論と妄想しかできない
あと読解力が小学生以下

この基地外はさっさと旧に帰れ

旧にこられても困るから自殺して欲しい

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る         
ジュドーではＮＴ論にならない         

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが           
ｂｙ富野              

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした                   
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった         
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。             
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。                
日経キャラクターズ、富野インタビュー                    

富野                        
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて         
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね              
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど                 
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。             
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね         
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。             
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？                
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです                 
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。                

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る                 
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、             
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。              
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力                   
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。             
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、             
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」   

ジュドーはまずプルにＮＴ能力で勝つとこからだな
木星修行？
映像になってない妄想出されてもなｗ

行ってる途中の映像あるけどNT能力更に落ちてるね

妄想しか言えない奴は哀れだな

ヌケサクさんのことですね

ぶっちゃけ言うとあんなにファンネルを用意してジュドーに当てられないなんて無能の証明なだけで
ジュドー凄いなんてとても言えないわ

公式設定
サンライズ設定進行・近藤氏（アニメディア1987.2）

「（ハマーンは）ニュータイプの中のオールドタイプかな。
アムロとジュドーの中間に位置する存在だと言えるでしょう。

中略

「ジュドーたち新しい世代についていけないくやしさ。」


ＮＴとして
新世代・ジュドー、中間世代・ハマーン、旧世代・アムロ

捏造だよこれ

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou88941.jpg

公式設定
サンライズ設定進行・近藤氏（アニメディア1987.2）

「（ハマーンは）ニュータイプの中のオールドタイプかな。
アムロとジュドーの中間に位置する存在だと言えるでしょう。

中略

「ジュドーたち新しい世代についていけないくやしさ。」


ＮＴとして
新世代・ジュドー、中間世代・ハマーン、旧世代・アムロ

アムロは旧世代だからジュドーの様にハイパー化やファンネル回避もできなかったのか

Ｚでハマーンが劇中でも発言してるけどネオジオンの一般兵は素人集団
その中でまだ戦えた兵士もシャアにメガバズで殲滅されたからＺＺの一般兵の練度は低いと思われ

現時点の出力だけは高い旧式ＮＴ、それがアムロ
伸びしろ一杯で、いずれカミーユをも超える新世代ＮＴのジュドー

新世代ＮＴジュドー

壁

中間のハマーン

壁

旧世代ＮＴアムロ

構うヤツも荒らしだぞ

また、公式設定でたからね

現時点の出力だけは高い旧式ＮＴ、それがアムロ
伸びしろ一杯で、いずれカミーユをも超える新世代ＮＴのジュドー

新世代ＮＴジュドー

壁

中間のハマーン

壁

旧世代ＮＴアムロ

旧に帰るか自殺しろ

はい、涙目御苦労さま

公式設定
サンライズ設定進行・近藤氏（アニメディア1987.2）

「（ハマーンは）ニュータイプの中のオールドタイプかな。
アムロとジュドーの中間に位置する存在だと言えるでしょう。

中略

「ジュドーたち新しい世代についていけないくやしさ。」


ＮＴとして
新世代・ジュドー、中間世代・ハマーン、旧世代・アムロ

アムロは旧世代だからジュドーの様にハイパー化やファンネル回避もできなかったのか

アムロ厨・ウッソ厨さん。アムロとウッソが駄目・・・・を否定できるソース持ってきてよ

月刊ＯＵＴ87年
富野インタビュー

ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

＞でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
＞ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）

すばらしい

ジュドー＞カミーユ、アムロが証明されてる

更に強さで
ジュドー＞シャア、アムロ

新世代ＮＴ・ジュドー　中間ＮＴ・ハマーン　旧世代NT・アムロ

ＮＴ能力でいずれ
ジュドー＞カミーユ、アムロ


ｂｙ　富野、製作者

だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  

富野は相変わらずジュドーが好きだね

富野が言ってることって
ジュドーはＮＴ能力は劣るってことでしょ

まとめると

ジュドーはNT能力自体はアムロ、カミーユに劣るが
NTの世代的には二人より先に進んでる
ジュドーの凄いところはNT能力ではなく、人間としての本質的な力

ってところか

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？  

富野         
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。  
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが  
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。  
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。         
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）         

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね         

富野         
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。         
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた         
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。         

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？         

富野         
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。         
これは普通にはわからない病気なんですけど         

病気ですか？         

富野         
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで         
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。         
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる         
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。         
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど         
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）         
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。         

富野         
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて         
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね         
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど         
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。         
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね         
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。         
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？         
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。         
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。   

これと同じようなこと言ってるな
ジュドーはＮＴ能力は低いっていうのは間違いない

陰々滅滅のアムロとカミーユ・・・・・ということだよなｗ
マジで旧世代ＮＴはどうしょうもないなｗ

>>861
アムロとカミーユに比べたらＮＴ能力は劣るってが
だからこそ元気があるとしか富野は言ってない

>>864
結論

ネガティブではない＝マイナスでない（ｂｙ富野）
ジュドー＞カミーユ、アムロが証明された

＞でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
＞ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）

＞ｂｙ　富野（月刊ＯＵＴ87年）

ジュドー＞カミーユ、アムロが証明された
だからカミーユもできないエネルギー切れ克服にＭＳ弾き飛ばし＋ＭＳを引き寄せ強制合体もできる
だからアムロは一切できない各種のハイパー化ができる

更に強さで
ジュドー＞シャア、アムロ（ｂｙ富野・ＮＴ1987.4）

新世代ＮＴ・ジュドー　中間ＮＴ・ハマーン　旧世代NT・アムロ（ｂｙ製作者・ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ1987.2）

ＮＴ能力でいずれ
ジュドー＞カミーユ、アムロ（ｂｙ富野・ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ別冊ZZ）

お前らいつまで相手してんだよ
そいつは自分の都合の悪いのは画像付きのソースですら否定するやつだから何を言っても無駄

なあ俺の日本語間違ってる？


月刊ＯＵＴ87年 
富野インタビュー 

ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。 
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。 
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。 
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑） 
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。 
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。 
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが 
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで… 
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。


これ読んでジュドーがアムロやカミーユよりＮＴ能力が低いのは
悪いことじゃなくだから元気で明るくいられたって意味でしかないよな？
どこにジュドーがアムロやカミーユよりＮＴ能力が優れてるとかの意味があるんだ？
ヌケサクじゃない人答えて

>>866
はい

陰々滅滅のアムロとカミーユ・・・・・ということだよなｗ
マジで旧世代ＮＴはどうしょうもないなｗ

>>867
アムロやカミーユはＮＴのために暗くなっていった人
ジュドーはＮＴじゃない普通の人だから溌剌としてる

>>867
小学生でもわかる内容だ
キチガイに何を言っても無駄

>>862は初めて読んだけど、あの『キャラ殺すの大好き富野さん』が殺そうにも殺せなかったまでのキャラになったんだなアムロ
アムロファンとして嬉しく思うよ

リングオブガンダムにアムロの記憶って事柄もあるそうだし、今後も楽しませてくれそう

原作者が殺そうとしても殺せなかった最強キャラ、それがアムロ
強さはドモンに一歩譲るかもしれんが
キャラの格は圧倒的だな

しかしこの基地外のせいでZZファンは肩身が狭いだろうな・・・
ZZファンそろそろこの基地外をなんとかしないとやばいのでは？

こいつのせいでUC関連は一歩も進まんなw

>>867
ヌケサク先生の超理論は一般人には理解不能

>>871
しっかりＣＣＡとユニコーンでアムロは死んでますｗ
　
納得するしかない

ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る・ジュドーはアムロ、シャアより強い

「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

パイロットして強いのはジュドー

ジュドー＞シャア、アムロ

ｂｙ　富野

陰々滅滅のアムロとカミーユ・・・・・ということだよなｗ
マジで旧世代ＮＴはどうしょうもないなｗ

ガンダム３０周年公式資料より

「〜ジュドーの直感だった。
その想いがＺＺガンダムに力を与え、
二人のニュータイプの死闘に終止符を打つ。」

最終回で、システムダウンしたコアファイターのみの状態で
キュベレイを弾き飛ばし、各パーツを引き寄せ強制合体したジュドー

このシーンはサンライス・バンダイ公式資料で、ジュドーの力であることが証明されました

カミーユのハイパー化もジュドーの効かないかもしれない
ＷＲアタックもジュドーに弾かれ、機体ジャックも機体を強制的に動かすジュドーの前では。。。。。

ジュドー最強伝説がまた一つ証明された

これ、何月号も出てないしガセネタかもね？
嬉々としていままでならスキャンＵＰしてたくせにｗ


月刊ＯＵＴ87年
富野インタビュー

ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

富野インタビュー   

ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。   
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。   
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。   
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）   
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。   
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。   
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが   
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…   
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。   

だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  

>>879
ガセじゃないと思う
俺もそれ一度読んだ記憶がある
オネアミスの特集の時の号だった気がするが

>>880
何月号？？？　画像は？

>>881
いわゆるソース基は２ちゃんという奴かもね

旧世代ＮＴで駄目なアムロとカミーユということがわかっただけでもいいんじゃない

>>883
俺が読んだのは2ちゃんじゃなく
古本屋で昔読んだやつ
オネアミスの翼特集の表紙だから何号かは忘れた
ごめん

>>884
どこにカミーユが旧世代とか書いてるんだ？

>>885
87年の7月号

その新世代とかのは製作者じゃなくアニメディアのライターの評価なんだがなｗ

>>887
意味ない。ねつ造ソースと判断する。どーせ上げても都合悪い部分はUPしないんだろうけどｗ

富野インタビュー   

ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。   
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。   
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。   
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）   
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。   
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。   
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが   
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…   
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。   

だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  

はい、涙目御苦労さま

公式設定
サンライズ設定進行・近藤氏（アニメディア1987.2）

「（ハマーンは）ニュータイプの中のオールドタイプかな。
アムロとジュドーの中間に位置する存在だと言えるでしょう。

中略

「ジュドーたち新しい世代についていけないくやしさ。」


ＮＴとして
新世代・ジュドー、中間世代・ハマーン、旧世代・アムロ

アムロは旧世代だからジュドーの様にハイパー化やファンネル回避もできなかったのか

>>891
画像うｐしないとソースにならないんでしょ？ｗ
自分はいいの？
中略とかしてるけどｗ

旧世代に劣る新世代ｗｗｗ

新世代がどうたらってシーブックとかウッソにも書かれてることだからな
ウッソ最強になるな

どんなに頑張ってもジュドー＞アムロ、シャアは揺るがない

否定できない

納得するしかない

ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る・ジュドーはアムロ、シャアより強い

「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

パイロットとして強いのはジュドー

ジュドー＞シャア、アムロ

ｂｙ　富野

>>895
画像ＵＰまだ？

富野は、ジュドーは最高ＮＴのカミーユより上をいってしまうと言ってるのです

・別冊アニメディア　機動戦士ガンダムΖΖ・ＰＡＲＴ２・１９８７年３月発売
　ΖΖ放送終了後の富野のインタビューより

「ΖΖ」の最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
　あいつなら、そういう訓練をきっちとやっちゃうんだろうなという事です。

　だから、もし次にジュドーが（木星から帰ってきて）現れたら、
　アムロやカミーユみたいになるんだろうけど、
　もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思いますよ。」

ジュドー＞カミーユ、アムロ

ｂｙ　富野

どこにパイロットとして強いなんて書いてあるの？ｗ
まさかキャラクター＝パイロットとでも思ってるの？ｗ

>>897
富野インタビュー   

ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。   
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。   
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。   
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）   
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。   
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。   
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが   
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…   
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。   

だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。  

>>896
つーか　元記事に「パイロット」として強いなんて書いてあるか？

>>897
木星で訓練しないとアムロやカミーユのようなＮＴになれないとしかよめませんな

>>898
>>899
で？どこにＮＴとして弱いと書いてるの？になるぞ

ジュドーは明確に「強い」と書いてるぞｗ

>>900
ジュドーは明確に「強い」と書いてるぞｗ

強さで
ジュドー＞シャア、アムロ

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る         

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
ｂｙ富野              

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー 

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね 
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど 
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。             
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。             
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです                 
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る                 
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、             
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。              
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力 
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。             
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」   

富野インタビュー    
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。    
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。    
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。    
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）    
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。    
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが    
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…    
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

どう考えてもΖΖの敵パイロットは無能
あれだけのファンネルを用意して当てられない(笑)

アムロ・レイはナイーブな少年でありながら間違いなく無敵のエースパイロットでありました。  
この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい  
またニュータイプにおいては子供はみながニュータイプという解りやすい図式にしたい。  
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが  
しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。  
ＭＳの戦闘もチームバトルとして盛り上げるように配慮して行きます。  
少年が人と出会うと共に少年から青年へと変化していく物語それが「ＺＺ」である。  
「ＺＺ」広報用富野総監督案

どんなに頑張ってもジュドー＞アムロ、シャアは揺るがない

納得するしかない

ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る・ジュドーはアムロ、シャアより強い

「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

強いのはジュドー

ジュドー＞シャア、アムロ

ｂｙ　富野

明確に「強い」と言ってるから、どーしょうもないよねｗ

ジュドー＞シャア、アムロ

ｂｙ　富野

>>907
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが 
ｂｙ富野               

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした 
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった 
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。 
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。 
日経キャラクターズ、富野インタビュー  

富野 
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて 
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね  
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど  
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね 
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？ 
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。 

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力  
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。 
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、 
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

富野インタビュー     
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。     
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。 
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。     
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが     
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…     
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。

泣くな。アムロ、シャア厨ｗ

>>910

富野インタビュー    

ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。    
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。    
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。    
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）    
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。    
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。    
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが    
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…    
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。    

だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。   
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。   
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。   
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。   
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。   
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。   
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。   
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。