機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-105

☆全国TBS、MBS系で毎週土曜午後6時〜（放送終了）
【実況は禁止です。実況板でどうぞ。】

▼『機動戦士ガンダムSEED DESTINY スペシャルエディション』（四部作） DVD 各巻発売中
　第一部「砕かれた世界」 第二部「それぞれの剣」 第三部「運命の業火」 完結編「自由の代償」
▼スピンオフ作品 OVA 『機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER』 DVD 発売中
▼ファンディスク 『SEED SUPERNOVA』 第一弾「er」第二弾「ist」発売中
▼スペシャルPV 『PHASE-IMPULSE』 配信中

☆Xplosion！GUNDAM SEED プロジェクトが始動！
▼映画化決定！ 監督は福田己津央。公開時期未定。

“X”plosion GUNDAM SEED公式サイト：ttp://www.xg-seed.net/
サンライズ公式サイト：ttp://www.gundam-seed-d.net/
毎日放送公式サイト：ttp://mbs.jp/gundamseed-d/
機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER公式サイト：ttp://www.seed-stargazer.net/
SEED SUPERNOVA公式サイト：ttp://www.xg-seed.net/supernova/
Director's Concept GUNDAM SEED & SEED DESTINY AMC Perfect Collection：ttp://www.b-ch.com/concept/

ガンダム00＆SEED+DESTINY板＠したらば：http://jbbs.livedoor.jp/anime/1777/

■前スレ：
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-104
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1240802458/

２

いやー42,3話やっぱ熱いわーｗｗｗ

あぎゃ

ま、傑作だね

やべぇわちゃんと見たらムウ記憶復活トコ泣けるわ

ねーよｗ

いや泣けるだろ
悪い意味で

…のはずだったんだがな…

…のはずなんだがな…

大事な事なので…

【ガンダム名場面投票】
ttp://gundam.yahoo.co.jp/scene/index4.html

前期？のEDで最後にエクスカリバーが刺さってる機体って何？

インパルスかと

>>14
レスﾄﾝ、なるほどです

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org75919.jpg

誰もいない

あと丸一日レスが無ければキラのＣＶを若本にする

どうぞどうぞ

どうぞどうぞ

どうぞどうぞ

銅像銅像

若本さんが可哀想だろ。そこらへんにいる素人でいい。

>>23は錯乱しているっ！！

逃走逃走

錯乱・ザラ

キラキラ大和

やめてよね

僕が若本さんになれるわけないだろ

保守

もう保守しなくていいだろこんな糞すれ

Blu-ray版出るまでは必要

出る訳ないだろ

タイミング伺ってるんだと思うよ
映画やる頃に合わせてくるな

まだ映画なんて言ってる奴がいるんだ
もうほとんど病気だね

映画はもうやらないと思ってるのはＳＥＥＤスレに必要ない★

種がオリジナルでファーストが元ネタじゃないって言いはってた奴も理解力が乏しすぎて
むしろ人間として必要ない存在だよな。
種のファンが種の元ネタを理解できてねえんだから馬鹿丸出し。
それも子供でもわかることを。
映画もいつまでもやるやる言ってる奴は言ってて空しくならんか。

>>37
お前、汚物に構うなよ。
「バカにつける薬はない」
これが理由だ。

池田さんがシャアのこと書いた本で福田と仕事できてよかった映画頑張ってくださいって書いてるね

随分ストレートな皮肉だが福田には通用しないぜ！

社交辞令とかいうのもあってだな。

・・・というか「頑張ってください」って
映画に出たい、とかじゃないんだなｗ

自分の声優としての人生振り返った本に他人への皮肉書くほど捻くれた人じゃないよ
素直に福田と仕事して感じるところがあったからこその感想だろう

誰もいない時間に釣りとはいい趣味だね

>>42
臭いを消せよ

臭い餌に釣られて俺を含め三匹引っ掛かりますた
嬉しい？

マジレスすると、内心どんな嫌な作品でもそうでない作品でも、
本の刊行時において最新＆知名度の高いレギュラー作品に
一言は挨拶＋営業トークしておくのは常識として当然だし。
逆にやっておかないと、自分自身が恥をかくはめになる。

種死DVD-BOXも近いうちに出るってさ

やはり最後の金回収に入ったわけだな。さよなら、種ｗ

種死BOXなんて出して大丈夫なん？
種以上にバンクトレス回想の嵐じゃん

http://animesama.cocolog-nifty.com/animestyle/2009/11/211125-c4a9.html
（３）「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」DVD-BOX
　メーカーさんからデータをいただいた。
　以下の通り。
…………
先日、DVD-BOX発売のお知らせさせていただきました
21世紀の“ファースト”ガンダム「機動戦士ガンダムSEED」に続いて、
その続編「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」（TV放映：2004年10月?2005年9月）
が、全50話収録・スペシャルプライスで初DVD-BOX化。
2010年3月26日に発売決定致しました。

----------------------------------------------------

品姿：DVD
商品名：機動戦士ガンダムＳＥＥＤ ＤＥＳＴＩＮＹ ＤＶＤ?ＢＯＸ
　　　　※初回限定生産商品
発売日:2010年3月26日発売
発売元:バンダイビジュアル
販売元:バンダイビジュアル
品番:BCBA-3805（販売専用）
POSコード:T-49-34569-63805-2
税込価格:\26,040
スペック:カラー／約1246分／ドルビーデジタル(ステレオ)／片面2層×10枚／スタンダード

>>49
大丈夫なん？って具体的に何を心配してるんだ？

うわ、種BOX出してからの間隔短すぎｗ

見た当時ストライクの換装がゾイドのパクリにしか見えなかったな

四足のＭＳなんてもろｿﾞｲﾄﾞ

海外の英語版みたらアーサーの声がかっこよくてワロタｗｗ
そしてタリアの声が似過ぎていてワロタｗｗ

映画公開が決まって便乗発売するならともかく今更DVDってどうなの？
その時期に映画やるの？

やれるわけない。今、サンライズは00と一角獣で手いっぱい。

制作にまったく入っていない映画を今年度の終わりまでに作るなんて絶対にできない！

>>55 タリアは本当に似てるよね！！
そういえば誤訳かわからんが
３４話の悪夢のときのフリダーム対インパで
日本語じゃ　（ステラのことを）止めようとしたのに！！！
英語じゃ（キラを）止めてやるって言ってると思う
（i will stop you って言ってるはず。）

もう劇場版の話はすんな

劇場版は俺の大好きなハイネは出るんだろうな？

>>60
主役だ

ハイネＶＳデスティニープラン

ハイネが主役ならよろこんで見に行くぞ

ただし戦闘シーンはザクとは〜を延々と繰り返すだけ

それはつまり延々とステラをボッコにするという事だな

ニコル並みに戦死シーンを繰り返されるかもしれん

>>56
映画が潰れたから慌ててBOX出したんだよ

ハイネー！！！

ハイネ期待あげ

ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ

ぐあっ！

ハイネは詐欺にあってたんだな

ハイネは5000万円も騙し取られたらしいな。でもさすがFAITH。給料は良いらしい。

三日で返済したらしい

ハイネは人造人間21号として復活する予定らしい。

この流れ…主役はハイネで決まりだな！！

ハイネが出るなら絶対見るぜ〜！！
ぐあっ！

あまりにもあっさりやられたから、劇場では大活躍希望・・・・ぐあっ！

劇場版では「ハイネ」ではなく「ヴェの字」と皆に呼ばれます

映画ではハイネに歌を歌ってもらいたい

ハイネは声優変えて続行させればよかった
渡鬼の藤岡さんのように。　

ミーアよりハイネが歌うべき

ミーアとハイネのコラボレーションで良い。

なにこのハイネ大人気

「ハイネ」って「大人気」に似てないか？

ハイネは種死でＮｏ．１キャラだったな

壮絶いじめ宝塚歌劇団ｗ (阪急阪神ホールディングス)

長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
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△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/

宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。

ハイネは漫画版だと死に方がカッコイイ

ＴＶ版では腕を切られてうだうだしてる内に真っ二つだからな。

あの扱いはあんまりだ…

かわいそうだったよなハイネ

ハイネはいいやつだったな

このスレが埋まったら「ハイネをマンセーしてみるスレ」ってスレタイでスレたててみる

俺なんかハイネが死んだに時「ハイネー！」って叫ぶのがアスランより早かったからな。

君こそが正にハイネファンだ！

ミゲルよりハイネのほうがカッコいい

　　　　　　　　　　　　　 ／./　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;lｊ
　　　　　　　　　　 　 ／　/　　　　　　　.　　 /;; -､/ﾍ
　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　　　,:: 　 /´　　丶 ヽ
　　　　 　 　 　 　 /　　 {　　　　　　　 l{::.　 ｌ　　　　ヽ ﾘ
　　　　　　　　　　l　　 :::{　　　　　　　ハ::.　{　　　 ,-１ｌ
　　　　　　　　 　 {　　 :::';:.　:.　　　　 {＿'､::.',＿　/,ｲ１{
　　　　　　　　　　',　 :. :::ヽ:.. :::.　　　 l_ｚｒぅﾐ;.',　　､"　',l
　　　　　　　　　　 ',　 :.:::::lヽ:.　;:::..　　',ゞ‐'" `ヽ　　ヽ､}{
　　　　　　　　　 　 '､　:::::{l :.＼.ヽ､::..　ヽ　　　　　　 _ 1.!
　　　　　　 　 _　　　 ',　:::::ﾞ, :..:.`ヽ',｀丶､_＼　　 ,. ‐'T/: l　こんな俺のために
　　　　　　　 {　ヽ　　 ', ::;:::::';::;::::. ｀`　 ',　　　　 ｀'' ﾆ{::　!　　皆ありがとうな
　　　　 　　　 ',　 ',　.　};iﾊ::ﾊヾﾄ;:::.　　ｌ l＿＿＿＿,ノ::　l　
　　　　　　　　 ',　 ',　 /'l　ﾘ 'ｌ `ヽ::::.　 l ﾄ､ニ''T7　 ';::: /
　　　　 　 　 　 ',　 ',　　　/￣＼　＼:.　l`ﾄ, ///、　 ';:/
　　　　　　 　 　 ;　 .',　／　　　 ｀ー-ﾐ､|'「 ,'/,'　 ,｀ヽく_
　　　　　　　　 ｒヘ　 「　　 , -､　　　　　｀ヾ/ヘ　l }_　　｀ｒ､
　　　　　　 _,.-1　 ヽ､',　 /　 /　 　 __　　　 ヽ　ヽﾍ1 ト､ l ｌ
　　　　,.-'"　 /__L､　ヾ, {.　 ,'　　／　＼　　　', 　 ＼`', ヾ. ｌ
　　　 {　　 ｒ'"　　 丶, l }{.　 { .／ 　　 ／ヽ､　 ',　 　 ヽｌ　」 !
　　　｜　 ﾉ,−､ ､　 ヾ 7 　 {´　　 ／　　　lヽ　l　　　　ｒ'　',i!
　　　｜ ｒ'´　　 ｀ヾ　 } 　 　 !　　〈　　　　　ヽ ヾ　　　　',　 ｌｌ
　　　｜ '､　_フ-、 ﾄ,/　　　 ｊ　　　ヽ　　　　 ヽ　　　　　 ', _」

ハイネ再登場ｗ

>青き清浄なる世界のために

青き沈黙の鐘と似ているがどう違うの？

↑頭おかしいんですか？

ハイネのスレと聞いて来たのですが

ハイネかっこいいよね

俺のハイネは連座�Uで無双中

ハイネ専用デスティニーきたなｗ

ttp://imepita.jp/20091222/563900

まさに誰得

いや、買うけどね

インヴォーク
ミーティア
Zips
イグナイテッド
ヴェステージ

どれもいい曲だが聴きすぎたせいで多少飽きてる

きたぁぁぁぁぁ！！！

でもなあ「そうだ！ハイネカラーの運命をつけよう！」
なんて考えた奴は多分どこか常人と違うセンスを持ってるはず

>>108
同感。だが、負債でないことはたしかだ。
負債ならここぞとばかりにハイネカラーの和田を売り出すだろうからな。
でもって比較的早期に撃墜されたことにして「やっぱりキラきゅんにしかストフリは
つかいこなせないのよウェーハッハ」って高笑いするだろうな。

連ザでストフリにハイネを乗せるよ！

青い部分がオレンジになってるだけｗ

それでも結構雰囲気変わるな

元のより暖色系だから正義っぽい感じがある

かっこいいねえ

ハイネが乗ってたらデスティニーももっと活躍できただろうな

それは言わないお約束

何故ハイネを殺したのかが分からない。
殺すとしても、もうちょっと引っ張れよ。

でも種のキャラってそういうのばっかじゃん

>>87-88
小説版ではグフの首をすっ飛ばされて何も見えず立ち往生してる間にやられたから、まだ納得できた。

腕を切られて、真っ二つにされる間に不自然な間があるけど、あれは何？

設定上は、ラクス様＝アマテラスでキラ様＝ラキシスで自由＝ナイトオブゴ−ルドなんだよな。ガンダム史上 最強クラスの設定なんだよな。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

だから、物語上最強とか、設定上最強とかって奴が出てくるのＦＳＳしか聞いた事無いんだが。

>>108
>>109
単にハイネがザフト軍人だから、フリーダムではなくデスティニーにしただけなのだろうけど、
負債が絡んでいるのだったら、「ストフリにキラ以外を乗せるなんてトンでもない」とか言って
デスティニーにでも乗せとけみたいな決め方だったかもしれない。

タイトル的に
ガンダムシード
○デスティニー（ここ重要）で
×フリーダムじゃないから妥当じゃね？

>>123
FSSでは、設定上最強：ログナー、連載上最強：アイシャ、星団史上最強：マキシ　が公式設定だったはず。
種死では、設定上最強：キラ、放送上最強：シン、C.E史上最強：アスラン　…やっぱムリヤリすぎかな。

>>126
いやほぼ合ってる後色々追加で出来る。

>>125
でも大してタイトルとは関係のない機体だったような
結局負けて運命を切り開けなかったし・・・
やっぱりザフト最強の機体だからじゃね

>>128
タイトルがTheキララクスト−リ−（仮）だったら良いのか？

>>129
いや、大活躍ハイネ！だったらいい。

フリーダムでいいよ

放送最強って最終回無様に墜落したの見てなかったのかよ

>>132
新主人公と新ガンダムだってでっちあげなきゃ放送出来なかったからな。実態は、Theキララクスト−リ−（仮）だからＦＳＳ挙げたんだが、だから、ガンダム最強
クラスの設定だと言ってるんだが。

シンは16歳のキラやアスランと比べれば明らかに上だからいずれ最強になる

>>128
デスティニープランとセットでむしろ運命を肯定する名前だったんだろう

>>134
負債がキラやアスランに飽きれば、な。

>>132
見てたよ。だから俺は>>126で「ムリヤリすぎかな」と書いた。
でもFSSで連載上最強とされているアイシャも、整備不良やメヨーヨ朝廷側の計略が原因とはいえ
搭乗機が動作不能に陥り、もしクバルカン法国側からの助けが少しでも遅れていれば助手（女）共々
確実に戦死していたはず。
そういうのは種死ではシンに相当すると解釈してもいいんじゃないかと思ったのさ。
ただ、>>121の解釈は俺には馴染めない。

ストフリはいらなかった・・・・
フリーダムで十分だったのに・・

>>138
SEEDは21世紀のファ−ストガンダムだからね。

シンは漫画版とアニメ版じゃ随分強さが違うよな
漫画版じゃミーティア破壊したり隠者の片腕切り落としたりして追い詰めてたのに

>>137
解釈じゃなくて公式に描かれているからね。ソ−スはSEED34話　まなざしの先に　だよ。まんまだろ。

SEEDは自由が出てからが本番だからね。それまでは、つなぎだからね。

>>134
キラは最高の素材であるスーパーコーディネーター
元から軍人でない分、実はアスランやもしかしたら、シンよりも経験（訓練）不足だろう

実戦経験も2年？のニート生活で衰えが見える

普通に続けりゃキラが一番になるべ

>>142
繋ぎっていうか1stを薄くしてパクっ・・・

シンはキラに勝てる唯一の存在だよ

議長をして「やはり彼か。キラ・ヤマトを倒すのは」と言わしめた逸材

悪夢の回など、常にキラの一歩上を行っていた
最初にダメージを与えのもシン

よく、インパルスの無限合体で勝ったというけど、合体は一回のみで、あとはソードを送ってもらっただけ
ＮＪＣのない性能の劣るインパルスでキラを圧倒した

精神的な動揺がなければ、シンには勝てる者はいない。キラですら互角がやっとだった

負債ワールドこと種時空では設定や過去の描写など何の意味もないってことが
まだ分かってねえようだなあ！

負債という二柱の神（中二病を巻き起こす疫病神でもある）にとって都合のいい世界

>>147
それに、千葉が変な設定入れるからカオスになってるよ。

>>145
＞議長をして「やはり彼か。キラ・ヤマトを倒すのは」と言わしめた逸材

これ疑問系だったろ
結局読み違えて負けてる議長の発言はあてにならない

>>149
そいつらはキララクのかませだもん。当然じゃん。

劇種でマリューが孕んでいれば今度こそフラガは死ぬな

不死身の男は二度死ぬか

>>150
噛ませだから最強なわけないってこと

>>145
つうかパーツ交換ができるインパルスの特性＆急所を狙わないキラの戦い方で勝てただけ。
オーブ攻防戦で白刃取りされてレールガン射撃食らった際に胸ビーム使われてたらそれで死んでた訳で。その後レジェンドと一緒に2対1局面作っても仕留められなかった訳だし能力差は明らか。

例えば両方ともザクに乗って戦ったらキラが勝つでしょ・・・

それはねーな

思いっきりキラもコクピット狙ってたしな

お互いザクに乗ってたらキラが勝つってのはSEED120％で公式スタッフが言っていたな
フェアな条件に聞こえるがシンはザク乗ったことあるだろうがキラはザク乗ったことない
二人の実力差を物語ってる

スタッフはどうせそこまで考えてなくて
キラマンセーしたいだけ

×スタッフはどうせそこまで考えてなくて

○負債はどうせそこまで考えてなくて

>>159
＞負債はどうせそこまで考えてなくて
ザク同士だとキラが勝つというのが、どうして考えが足りないということになるの？

>>160
日本語でオーケー

負債は「フリーダムとザクウォーリアでは操縦系統が異なるかもしれない」
「キラはザクに乗った経験がない（ザクの癖を直接把握していない）がシンは経験済み」という点に気付かず、
単に「同じ性能のＭＳに乗せれば純粋に腕の差が出るんじゃね？」と考えて
「ザク同士で戦ったらキラが勝つ」といってるんじゃないかってことだろ

福田公認ラクス様の生体ＣＰＵキラ様を、語るスレはここですか？

>>162
ザクと同じザフト製のフリーダムを操縦していたり、
アスランがイージスを所見で操縦できたりしたことから、
操縦方法に差はないと思うのだけど？

アスランも初見でそこそこ操縦していたしな
アスランはザフト出身だからってのもあるかもしれんが

ザフト機って機種ごとにコクピットが違うらしいぞ無印種のザフトコクピットとザクでもちがうみたいだし

現用兵器だって機種が変われば変わるじゃん。
米空軍の戦闘機だって機種ごとに違うし
下手すればマイナーチェンジした同系列機ですら
変化するのにw
全機種で統一とか、実現できれば理想だが
その分、機種ごとの特徴を生かしきれない
凡庸な機体しかできなくなる可能性が高い。

ｵｰﾙｲﾝﾜﾝのフリーダムとウイザードシステムによる拡張機能を有するザクとじゃ
操縦系統は当然のごとく全然違うだろうね。

ただ、それによって生じる習熟の点は棚に上げて、
代表的な量産機で同じ条件で戦わば・・・ってことだろう。
別にそれ自体はおかしな喩えではないと思うけど。
じゃあどっちも慣れていないムラサメあたりで戦えば・・・
という風に比べれば納得するかな？

フリーダムの量産機がザクみたいなもんだからそんなに変わらないと思う

T.M.R.×ガンダムSEEDによる、ガンプラ30周年企画盤、タイトル発表！　(2010.1.17) 
タイトル発表！ 

-タイトル-　★NEW★ 
T.M.R.×GUNDAM SEED SPECIAL PROJECT 
「X42S-REVOLUTION」 

-発売日- 
2010年3月24日（水） 

-品番・価格- 
・初回生産限定盤 Type A：ESCL 3400-1 \4,500(tax in) 
・初回生産限定盤 Type B：ESCL 3402-3 \3,150(tax in) 
・通常盤：ESCL 3404 \2,200(tax in) 

-商品概要- 
ガンプラ生誕30周年の2010年、T.M.Revolutionが贈る、スペシャルコラボレーション企画の詳細決定！ 
ガンダムSEEDシリーズへT.M.R.が提供してきた5曲に加え、 
ガンプラ30周年を記念して制作された新曲「Imaginary Ark」を加えた全6曲を収録。 

このスペシャルコラボレーション企画盤は次の3種類の仕様が用意されている。 
まず、この仕様のためだけに制作されたプラモデル「HG 1/144 ハイネ専用デスティニーガンダム」を加えた、 
スペシャルガンプラBOX仕様の初回生産限定盤タイプA。 
続いて、西川が声優を務めた2人のキャラクター、ハイネとミゲルの描き下ろしイラストがジャケットを飾る初回 
生産限定盤タイプBは、 
T.M.R.×ガンダムSEEDの映像がまとめられたDVDつきの2枚組仕様。 
通常盤は、パイロットスーツ着用の西川を描いたイラストがジャケットを飾る。 
この通常盤と初回生産限定盤タイプBのジャケットイラストは、 
ガンダムSEEDシリーズのキャラクターデザインを手掛ける平井久司氏が担当する。 

タイトルの「X42S-REVOLUTION」は今回初回生産限定盤タイプAに付属する「ハイネ専用デスティニーガンダム」 
の型式番号でもある。

-CD収録曲（順不同）- 
・INVOKE （機動戦士ガンダムSEED第1期オープニングテーマ） 
　2002年10月30日リリース17thシングル「INVOKE」収録曲 
・Meteor -ミーティア- （機動戦士ガンダムSEED挿入歌） 
　2003年3月26日リリース6thアルバム『coordinate』収録曲 
・Zips （機動戦士ガンダムSEED MSVテーマ曲） 
　2004年3月17日リリース7thアルバム『SEVENTH HEAVEN』収録曲 
・ignited -イグナイテッド- （機動戦士ガンダムSEED DESTINY第1期オープニングテーマ） 
　2004年11月3日リリース20thシングル「ignited-イグナイテッド-」収録曲 
・vestige -ヴェスティージ- （機動戦士ガンダムSEED DESTINYテーマ曲） 
　2005年8月17日リリース21thシングル「vestige-ヴェスティージ-」収録曲 
・Imaginary Ark（ガンプラ30周年公式テーマソング）【新曲】 

-初回生産限定盤特典内容- 
・タイプA：　●「HG 1/144 ハイネ専用デスティニーガンダム」プラモデル 
　　　　　　　●スペシャルガンプラBOX仕様　●スペシャルステッカーシート 
・タイプB：　●DVDつき2枚組　●ハイネ＆ミゲル描き下ろしイラストジャケット

ハイネ専用デスティニーｗ

シンかデスティニーのテーマに新曲欲しかった・・・

黒い波動でいいじゃん　一番好き

シンとルナってちゅっちゅばっかりしてたけど付き合ってたの？
シンってなんでガンダムに乗ってるの？２年前は普通のゲーム好きの少年だったのでは？
キラに復讐するにしても一般人がこうも早くエースの機体に乗った詳しい経緯が知りたい
あとなんでラクスの部下の目が悪い人がキラがSEED持ってるの知ってたんだ？

しかし種死カップル多いな・・・しかも友達の婚約者寝取るとか信じられんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

彼氏無しはメイリンだけなような気がするんだが

アスランがいるべ

>>175
シンはキラに復習する為に軍入ったわけではない
2年でパイロットになれたのはコーディネイターだからで
インパルス乗れたのはSEEDのファクター持ってることを議長が気付いたからだろう

ラクスの部下の目の悪い人？マルキオ導師のことを言っているんだとしたら部下じゃなく、同志･･･導師なだけにｗｗｗ

BOXのイラスト来てた

ttp://www.sunrise-anime.jp/seed-d_news/

>>180
表がアスランで裏がキラ。
とうとうシンをその他大勢扱いしだしたな。

>>181
お前は眼科行った方がいいと思う

脳の方も要るだろ

ＳＥＥＤのイラストの裏はどんなんだっけ？

>>184
アスランとイージス

やっぱシン、デスティニーの組み合わせはかっこいいわ

確かにシン＆インパルスよりもしっくりくるところはあるな!

イザーク＆ドムトルーパー

デスティニーはハイネ専用機のほうがかっこいい気がするのは俺だけ？

ハイネ専用機は新鮮味があったからカッコイイと思ってしまってるのでは？

ださい水色がオレンジで緩和されてる

オレンジもなくはないが、個人的にはシン専用機の方がしっくりくる

00みてからオレンジは在りだと思うようになった
かっこいいとまでは思わなかったけど
wの砲撃ガンダムがオレンジっぽかったときはかっこ悪いと思ったんだけどな
あと種のオレンジMSはとりあえず目立つ色をつけただけにしか見えなくて
かっこいいとは思わなかったな

ハイネ専用ディスティニーはオレンジなのにかっこいいとマジで思う

ハイネ専用デスティニーが本編で戦ってたらグッとくる？

ヘビーアームズは赤だよモグリ

オレンジといえばアッグだよな。

キュリアリは動くからいいオレンジ
種は動かないから評価対象外

ガイア戦とか防衛線とかめちゃめちゃ動いてたように見えたけどｗ

電池は興味ないわ

何でこんなにレスが付いてるのかがわからん

俺個人の趣味なんだからほっといてくれ
ハイネ専用ディスティニーは種系で初めて好きになった機体

つかなんで自分の好みにケチつけられにゃならんのよ

なら何のつもりで書き込んだのか

ﾊｧﾊｧ

>>199
相手にするかしないか次第。オトナの対応を望む^^m

どっちにせよ西村汚物は来んな

放っといて欲しいなら書くなよ。
頭悪いな。

批判されたくなけりゃ書かなきゃいい
種のバ監督みたいな頭の持ち主っているもんだ

モリーゾ 森の衛星博覧会リンク
ttp://mokei-moriezo.at.webry.info/

当スレのテンプレサイトです。
負け犬ヒキヲタニート00厨を365日24時間論破している偉大なる賢人モリーゾ様を無条件に崇めましょう。
モリーゾ様へのアンチ行為は世間へのアンチ行為に等しいと知りなさい。

昨日スターシップトゥルーパーズ３見たけど種死はこれの先いってたんだな

あっちはアイドル総司令官はギャグとしてやってたけどこっちはマジだもん

批判を批判で返してしまったらそこで試合終了。ネット上であってもお互いの気遣いを大切にしましょう。つまりは暴言吐かれたら無視をしろってことですｗ

西村バカ汚物は喋んなくて良いよ
あんま頭が悪いとそれだけで空気を悪くするからさ

また出たよ「馬鹿って言ったやつが馬鹿」理論･･･
一番議論を放棄してる汚物がそんなこといって誰が信じるんだ･･･

＞ハイネ専用ディスティニーは種系で初めて好きになった機体
俺はSEEDで好きになった機体はプロヴィデンスかな。
SEEDの中で１番活躍回数が少なかったわりには目立ってた！

そりゃ汚物の頭だと耳に痛すぎるセリフは全て暴言に聞こえるだろうさ
とんだチキンの逃げ口上だね

基本的に「自分の話聞かない奴はみんな敵」だからな
思考が負債や竹Pと同レベルなんだろ

シンよりハイネの方がデスティニーにふさわしいな

ファイナルプラスｲﾐﾌ過ぎだろ
ラクスのとこに敵だったシンとかもキラ達と一緒に普通に招かれてるし

あとイザークとキラだけ白い服なのはなんかあるの？

>>215
キラの白服は愛人だから
イザークのはラクスファンクラブ会長だから




って本当か？ｗ

>>215
シンは己の過ちに気付き、ラクス様の示す正しき道に目覚めたのです。
それのみがシンの本当に望む平和、戦争のない世界に繋がっていくことを、ようやく知ることが出来たのです。
したがって、ラクス様に新たにお仕えすることに、一体何の不思議がありましょうや？

キラ様はラクス様の恋人にして、ラクス様の御同志カガリ様の弟君という特別な御方です。
更に過去の2回の戦争においても最もラクス様のために戦われた人物であり、その功績は比類なきものです。
ラクス様がプラントで本来、あるべきであった正当な地位を取り戻した以上、
キラ様にザフトの白服という待遇で、その功績に応えられることに、なんの不思議がありましょうや。

イザーク殿は最初の戦争でもラクス様のもと戦っていたディアッカ殿と共闘なされるなど、
間接的にラクス様に助勢し、また次の戦争では、悪辣なるデュランダルの正体と目的を知るに及び、
ラクス様のもとに馳せ参じて戦うという大功をあげられました。
したがって、イザーク様にも白服が与えられたのでございます。

>>217
両澤さん、乙です

>>215
キラとシンがオーブで和解した後のことだからそうそう不思議なことじゃない。
イザークやディアッカの罪をデュランダルが弁護したように、シンの罪もアスランが弁護したのかもしれない。

キラとイザークが白服なのは隊長格だからでしょう。イザークはラクス側の人間。キラも同じく。だから同じ白服。いわば同志☆

はいはい…よかったね

どうしようもねーなこいつ

汚物がいないときはあんなに平和だったのに…

シンの弁護って意味あんのか？

>>216-217やめろｗ

シンを弁護する意味は無いが、シンに同情する意味はあると思う（嫁的な意味で）。

nanoranuさん

日本は韓国を独立させるべきではなかった。
福沢諭吉は東亜論という本で中国と朝鮮とは仲良くしてはいけないと書いてありました。それは今後の日本に悪影響をもたらす事や日本を破滅させようという事です。
日本が日韓併合をし、韓国に近代化をし、貧しかった建物などを構築して暮らしやすい建物を作り、服なども他の国のものと共通にした。
だがそれを侵略だ、迫害されたなどを嘘を言い、また自分で日本に行った事を強制連行されたと嘘をつき、福沢諭吉の言うとおり、彼ら朝鮮人がひどい種族である事が証明された。

ついで２ちゃんねるで反日と同じ事やっているところがあるんでな。
新シャア板と言う板であるキャラをひどく攻めあげてきたりし、そのキャラのところをひどく捏造したりし、そのキャラに良いところでさえも一切認めない。
まるでこのやり方は朝鮮人のやり方と共通していると思いました。
今新シャア板でそのキャラの功績までも一切認めていません。
このような行為はまるで朝鮮人＝韓国人が1910年代日本が豊かにしてくれたや住みやすくしてくれたことでそれを植民地されて迫害受けたと行っていると一緒です。
そのキャラのアンチは日本人ではありません。

違反報告 編集日時：2009/11/1 12:42:45

hazwrさん

反日野郎が国連の理事長をやる資格などない。
日本を悪者にするためになったんならすぐに辞任してもらいたい。
韓国はいい加減ににHんに関わるな。害悪韓国はこの世からなくなれ。
後それと同じ人種に似たやつもいる。
２ちゃんねるの新シャアスレッドでキラアンチと言う厨がいて、そいつらは未だに反日みたいな行為をしている。
キラの強さをそこまでして認めないまま捏造して叩いている。
これを歴史で例えると昔日本が韓国を清から独立させ、韓国の治安や暮らしなどを安全にしてくれたことを捏造して酷い事をされたと偽り、また太平洋戦争で強制連行されたのではなく自分達で参加したことも偽り、今の歴史に教え込ませた。
この行為はまるで同じに過ぎないとそう思った。朝鮮人とキラアンチは共通しているとそう思った。そいつらは害虫に過ぎない。
今でもやっている。まるで言論弾圧みたいではないか。

違反報告 回答日時：2009/11/21 16:27:46

ガルドスより〜

シンに同情すべき点はあるな。デュランダルはシンを利用できる駒としてしか見ていなかったのだから。
軍人だから当然といえば当然だが、あのままいけば精神崩壊していたかもしれない。カミーユのように･･･。

>>224
生まれて来た所を間違ったって意味じゃ同情もんだね
負債的にああいう筋を通したキャラが邪魔だったかな？

ステラ返還絡みは明らかに筋通してないだろ

ちゃんと捕まってブチ込まれたろうが。

何故か都合よく無罪になったじゃん

デュランダルの一声でレイ共々無罪放免

周りはすげーとか何故？とか反応分かれてたと思った
そんでアスラン立場なす

あの増長は初代のオマージュなのかね
残念なのはシンの周りに咎めてくれる人間がいなかったことか

その点、前作でのサイは
「やめてよね！」と言ってくれる人がいたからなｗ

トップの艦長が不倫楽しんでる女だもん

>>234
そもそも、増長してねえしwwwww
一方的に惨めだっただけ。

>>229-232なにやったっけ

つうか自由ばっか狙うけどネオもだろう、シンｗ

>>237
捕虜になったステラを勝手に連れ出してネオに返還
アスラン当然ブチギレ
しかしデュランダルの一存により一切処罰なし

シンがフリーダムを撃墜した時よりかはブチギレてないように思えるけどねぇ

処分は内容は上が決めるからともかく一応ブチ込まれたから筋は通してるな
どっかのジョボイは艦内だけの裁判ごっこだったけど

ガンガンの新作でるのか

状況も違うのだからいたし方あるまい

>>240
そういやキラも捕虜勝手に返してたよなぁ
そんなに良かったのか？一週間履きっぱなしのパンツが

でもあれだけでラクスがキラにフリーダム渡したのは不可解すぎた
初めて見た時から狙ってたのかね。ラクシズの先兵として唾つけといたのかな

>>243
福田が言うに天然はフリで初対面からキラ凸を品定めしていたらしいので

＞でもあれだけでラクスがキラにフリーダム渡したのは不可解すぎた
いやいや、キラがクライン邸で過ごした期間も含めてのことだと思うよ

でもその機体ザフトのなんですが……

フリーダム＆ミーティア強奪は最初から計画のウチだろ

フリーダム強奪って親父抹殺の側面があると気付いて戦慄した
パトリックが独断の上でアラスカ攻略失敗大損害
影響力が落ちるのは間違い無く。そこで穏健派のクラインが議会を掌握する最高の機会だってのに、ラクスがわざわざカメラ越しに挑発して色々ぶち壊したんだよな
親父を殺して戦火縮小の機会を潰すとか、こいつマジ訳わかんねぇよ

ごめん時系列がフリーダム強奪→アラスカ失敗だった
俺が意味不だった死のう

とりあえず無印はスレチじゃね？あくまでとりあえずだが

スピットブレイクが失敗に終わるコトを事前に知っていたという前提での話しだものねぇ・・・。

>>243誰だっけ

ユニコはもうP2Pに流れてるな

でもシーゲルよりもラクスの護衛の方が万全だったのには納得いかない

そういやシーゲルが射殺されたと聞いたときラクス泣いてたけど
そりゃお前があんだけ好き放題やったら父親にも相応の処罰が行くだろ……とは思ったなあ
軍の最新鋭機を第三軍の人間に無断で譲渡って立派な国家反逆罪だし

自分が無茶やっても親父には手が伸びないと思っていたのかね？
まあ公的手続き取らず事情聴取すらせず即射殺ってのは強引に感じたけどさ
ラクスの居場所知ってるかもしれないのに

だからラクスは織田信長なんだって
うつけもののフリをしてたんだよ

もうラクスは公式で腹黒だからな・・・
裏で何か企んでたとか言われても何も言えん

>>256
泣いて抱きつくなんてキラに同情してもらって操りやすくするための演技に決まってんだろ
アスランのアウトオブ眼中っぷりはちょっと可哀想

父親の組織を手に入れるために
ラクソが意図的に仕組んだのは間違いないだろうな

＞もうラクスは公式で腹黒だからな・・・
妄想という名の公式ですかｗ

>>254
誰かと会談中に襲われたんじゃなかったっけ？
なのでラクスと状況が同じと考えるのはどうかと思う

>>256
好き勝手って言うけど、
ラクスの行動がまずいのならシーゲルのほうから注意の一つもすると思うのだけど？

>>260
仕組んだというけど、あの時点じゃあ組織のトップはシーゲルなのだから、
護衛体制に口出しはできないと思うけど？
シーゲルを無視して命令を与えることができるなら謀殺する必要はないし

>>262
＞好き勝手って言うけど、
＞ラクスの行動がまずいのならシーゲルのほうから注意の一つもすると思うのだけど？

ラクスはキラに自由を渡した後
「身を隠しながら」ゲリラ放送やってましたけど
居場所が分からないラクスにどうやって注意するんだ
それともシーゲルがラクスの居場所知ってたのか？

シーゲルが追い込まれたのってバトリックの手の者の行動が早かったからだろうしね。

>>263
俺はシーゲルとラクスは一緒に逃げていたと思っていたけど違うの？
わざわざ二手に分かれて少ない戦力を割く必要はないと思うし、
シーゲルの死亡をラクスが知ることができたことから、
少なくとも普段から連絡が取り合えるようにはしていたと思っていたのだけど

>>265
は？戦争するわけでもないのに戦力とか
だいたい固まって動いてたら目立つだけだろ
ゲリラが正面から正規軍の相手なんぞ出来るかボケ
全滅したらどうするんだよ
分散して逃げ回るだろどう考えても

>>266
その理論でいくと、以下のように「ラクスの思惑」を推測できるのだが。
オペレーション・スピットブレイクが失敗することを予想→プラントを自身の手で
支配したいが、クライン派が必要以上に力をつけるのを嫌って、キラに自由を渡し、
ラクス自身の犯行だと分からせる→クライン派の力をある程度弱めた状態で父と自分を
お尋ね者にし、互いに連絡を欠かさないことを条件に二手に分かれる（追っ手を分散するため）→
ザラ派に父の情報をリークして殺させる。もちろんクライン派はそっくりいただく→
自分の信者（虎）にエターナルを強奪させ、エターナルに乗って逃亡、安全確保。

私利私欲のために父を殺したラクス。世界征服のために生まれてきた魔王だな。

自由譲渡を決断するときシーゲルもその場にいなかったっけ？

>>267
節子、それ推測やない！　ただの妄想や！

そもそも
＞オペレーション・スピットブレイクが失敗することを予想
この前提に無理がある
ザフト陣営でサイクロプスの存在を知ってたのは作中描写を見るにクルーぜのみ
クライン派にそれが流れていたと言う根拠が無い

仮にスピットブレイクの全容とザフトの敗北を予想していたとしたら、あのタイミングでの自由強奪は有り得ない
委員会の承認なしに直前で攻撃目標をパナマからアラスカに変更（この時点で重大な越権行為）し、しかも作戦失敗に終わったザラ派の影響力は確実に落ちる
そうなるとラクシズは政局を逆転できる絶好の好機にも関わらず、自由強奪によって全てを潰した只の馬鹿になる

>>269
「ターミナル」を説明せよ。
あの、「世界を思い通りにできる諜報組織」を牛耳っているラクスに、サイクロプスという「重要な情報」が
探し出せなかったと思うか？
つまり、当時の世界は「ラクスが世界そのものをオモチャのように操った結果」でしかないのだよ。
否定するのであれば、本編の映像からのみ実証せよ。

あの時点でターミナルってセリフが一つもなかったことから、
活動していないと思うが？

>>270
�@「ターミナル」という組織に地球連合内部の人間が加わるのは公式設定で大戦終了後ですが
あの時期の「プラントでのレジスタンス組織」でしかなかった「ターミナル」に
地球連合との繋がりがあったという根拠と、彼等がサイクロプスの情報を握っていたとする根拠は？
本編の映像からのみの実証で頼むわ

�Aで、一兆歩譲ってクライン派がサイクロプスの情報を握っていたとして
当然その後に予見され得るザラ派の失脚（そりゃ独断で攻撃目標変更した挙句に失敗じゃな）と
それによってシーゲルがプラントの実権を握る絶好のチャンスを自由強奪でみすみす潰した理由は何？
こっちも本編の映像からのみの実証で頼むわ　できるならな

出ていなかったからと言って、活動していなかったという証拠にはならないと思うが。
意識不明の重体だったキラを、地球からフリーダムとジャスティスが置いてある「極めて重要な
軍事拠点」に移動させるだけでも「シーゲルではなくラクス本人に極めて大きな政治権力がある」という
証左になろう。更に言うなら、「意識不明の、もし何かあれば死んでしまうであろう人間を
宇宙に放り上げる」ことを敢行している時点で「キラを手駒として使える存在」と
みなしており、それだけの「情報収集能力」を有していたと判断できる。
以下、外伝がらみの推測になるが、キラ関連のスレで散々言われているように、
イージスとの死闘でキラが死亡し、ラクスの前で目覚めたキラが「カーボンヒューマン」
であるなら、その時点でラクスは「ライブラリアン」を掌握しており、ターミナルの活動は
確定となる。
これは、シリーズ脚本がインタビューで発言した「行間」を読んだ結果である。

>>272
2の質問おかしくね？
情報を握っていなかったとしたら？
ザラ派大活躍、シーゲルヤバクね？
ちょうどいいから責任押し付けて切り捨てるべ、
組織があればあんなのイラネ

ケッケッケッ、凸父だっせ、失敗してやんの
シーゲルも始末できたし
メシウマだなこりゃ

ところで一つだけはっきり言っておくとな

種シリーズってのはラクシズの都合の言いように出来ているんだよ

負債がそのように作ったからな

そこに腹黒いラクスがいる、となれば都合のいいようにラクソが運んだ

最終的にはそういう風にしか見えなくなるわけよ、どうあがいてもな

>>273
とりあえずお前は他人と議論する前に
その低レベルな思考能力とお粗末な妄想癖を何とかした方がいいと思う。

＞出ていなかったからと言って、活動していなかったという証拠にはならないと思うが。
先に映像からのみ実証せよと言ってきたのはそっちだったはずだが
つまり「自分の推測には証拠は無いけど行間読む限りこれが真実に決まってる！反論するなら映像証拠を出せ！」と言いたいわけ？

＞ラクスの前で目覚めたキラが「カーボンヒューマン」
＞であるなら、その時点でラクスは「ライブラリアン」を掌握しており、ターミナルの活動は
＞確定となる。
まず証拠も無い勝手な推測を前提条件にして論を展開させること自体が滑稽極まりないことに気付こうな

で、二つ目の質問に対する答えは？


>>274
ぶっちゃけラクスが自由強奪した挙句監視カメラに微笑んでるあたりからして擁護不可能なんだが……
まあ無理して擁護するなら、パトリックは作戦成功すれば反対派なんていつでも黙らせると思っていたみたいだけど
普通に考えて審議会制ならそれは有り得ない。
本編を見る限り軍隊の指揮は議会の合意によって行われてるから、
それを無視して独断で軍を指揮したパトリックは普通に法律違反な訳で。
少なくともシーゲル派が盛り返す重大なカードになるし、スピットブレイクが成功するかどうかを見極めてから行動しても全然遅くは無い
結果的にスピットブレイクは失敗、しかし直前の自由強奪事件によりパトリックはその矛先をクライン派に向けた。
つまり作戦失敗の責任をクライン派に擦り付ける絶好の機会を与えてしまった大失策。

監視カメラは最後のほうで画像が途切れていたはずだから、
データーの破壊が不完全で復旧されてしまっただけじゃないのかな？
微笑んでいたのは監視カメラを操作していたクライン派の人に対してなのでは？

>>278
もう諦めたら？

>>278
結果的にザラに対する挑発っぽくなっちまってたぞアレ……
余計なことはするもんじゃねえな

いい加減にしろよ
ここは種死のスレだ

>>281
そうは言うがね大佐、こう話題が無くてはね

あと、種死がクソなのには同意だが、ネタにしか過ぎない「ラクス陰謀説」とかを大真面目に叫んでくる奴がウザくてね
ネタをネタと理解できない奴が種を語るなと

じゃあ種死の話題に戻ろう。

議長が提案したデスティニープランはなぜ危険なのだろうか？
ラクス一派はなぜあのノートの走り書きだけで議長派を粛清したのだろうか？

そしてなにより、このアニメのタイトルは「ガンダムＳＥＥＤデスティニー」なのに、
なぜデスティニーガンダムが主人公機じゃないのか。歴代ガンダムは全て（ＳＥＥＤ除く）
主人公機の名がタイトルに冠されていた。デスティニーの主人公機はデスティニーガンダムで、
主人公はシンじゃなかったのか？
ラクス派擁護派の人間から、納得のいく説明を聞きたいものだ。

逆襲のシャアは、アムロが乗る「νガンダム」が主人公機だ。
ガンダムでありながら、敵であるシャアの名がタイトルになっている。
貴様の主張は無意味だ。

つまり、ラクス様の行動は全て正しいものであり、貴様ら愚民風情が口を出していいものではない。
シリーズ脚本を手がけた両澤先生の手腕は神に匹敵するものであり、我らはただこのアニメを
崇め奉ればいいだけだ。疑うな。ただ仕えよ。世界はラクス様のためにあるのだ。

題名はＳＥＥＤデスティニーなのでデスティニーは主役機じゃない
または「デスティニー」プランを実行しようとした議長が主役だった
というネタはさておき、
自身で行っているようにSEEDの時点で題名が主役機じゃないのだから、
続編も題名を主役機にする必要はないと思うが

MOBILE　FUJOSHI　モロサワ

少なくともラクスはプラントにいる間、ザフトの黒服を全滅させれるだけの戦力をぞろぞろ連れ歩いてたんだよな
で、アスランを護送する連中に部下を紛れ込ませたりエターナル強奪をやっちまうくらいの勢力があったわけで
それを踏まえた上でシーゲルが密談してる時に余裕で殺されるってありえないだろ
普通ラクス以上に厳重に守らなければいけない対象のはずなのに

そうすると密談相手の方も警戒心がないってことになるんじゃないの？
なら、余裕で殺せる人数を集めたか、
密談相手のほうにザラ派の内通者がいたかとかの方が可能性があるんじゃないかな？

どちらにせよ、映像ではっきり分かるシーンがない以上、推測による発言しかできないから
水掛け論になるな。

つまり、この件に関して「みなが納得できる結論」を示せなかった製作者サイドが悪い、
という結論で本筋に戻らないか？

>>283
�@議長が提案したデスティニープランはなぜ危険なのだろうか？
�Aラクス一派はなぜあのノートの走り書きだけで議長派を粛清したのだろうか？
�B主人公はシンじゃなかったのか？

上のように数字振るべ？

�@について
単純に職業選択の自由が狭まるってのがラクシズの反対理由だったな
確かに、遺伝子によって決定される職業と本人の希望する職業が必ずしも一致するとは限らないし、
そうなるとモチベーションの低下によって仕事の効率も落ちかねない

あとはナチュラルとコーディが入り乱れる現状（つまり遺伝子による職業調整が不完全な状態）、
職にあぶれる者が結構な数でたり逆に人手が足りない職業が出そう

まあここらへんの説明を一切省いて強行しようとしたのはまずかったわな
世界が思考停止状態に陥ったのを見逃さず、なし崩し的にデスティニープランを通そうとした議長の手腕は
（方法の是非はどうあれ）たいしたもんだと思うが

�Aについて
嫁の脚本が杜撰だったの一言に尽きる
嫁は「ノートが一冊あればデスティニープランの証拠としては十分でしょ、常識的に考えて」と考えていた
実際は証拠不十分だったため、ラクシズが「怪しいノート一冊でデスティニープランを危険と決め付け、武力行使した馬鹿の集まり」になった

�Bについて
見ての通り、主人公から敵役に降格
「前作主人公によって家族を殺された（無かったことにされたけど）」「前作主人公と敵対する」
といった要素が嫁に扱いきれなかったためと思われる

基本的に「正義の味方ラクシズＶＳ悪役」という構図でしか脚本をかけない嫁では、
ラクシズと相反する正義というスタンスのシンを使いこなすことが出来なかった

>>283
キラの「未来を作るのは運命じゃない」が全部示してるだろ
そもそもどんな作品でもただ定められた運命に従うだけの主人公なんかいないし
自分を生みだしたショッカーに反抗する仮面ライダーなんかまさにそれ

戦争を止めたキラと、偶発的とはいえその被害者となったシンが再び起きた戦争の中で激突する！
なんて美味しい題材のはずなんだけどなぁ
どうしてこうなった

>>291
でも具体的なプランが明かされる前にそんな事言われてもこいつ頭おかしいんじゃね？ってなるよ
それで話し合う事すら無く艦隊差し向けるとかやった事が連合と同じとかもうね
主人公にあるまじき愚挙だよ

>>293
アッシュ襲撃＆メディアでラクスの偽物出してる時点で
デュランダルを不安視してたのは確か、それが計画発表で確かなものになった
作中見ればわかるがアークエンジェル自体は「悪夢」まで悪役描写されてるし
誰も正義として描かれてないのが種死

>>291
ま、個人レベルならそうだろうし、それでいいと思うが

つってもブレイクザワールドの被害をモロに受けて壊滅状態に陥った場所とかでは
普通にデスティニープランを受け入れる人もいそうだけどね
少なくとも焼け出されて明日の生活にすら困る状況よりは国が指定した労働に従事した方が楽だろうし

>>292
俺はその辺はボンボン版の種死で保管してる
過去の経験から「戦争が無い世界こそが理想の世界」と信じるシンが明確な意思を持ってラクシズと相対するのが良かった

>>294
誰も正義ではないという感覚が受け入れられない人が結構居たから種死叩きが物凄かったんだろね。
しかも書き方が下手だからラクス陣営が正義に見えちゃうのがまた叩きを増やしたのだろう。

>>294
それも結局は自分達の勝手な不信感から言葉も交わさずに勝手に殴りかかったって事なんだよな
アッシュの件は真偽不明。メディアの件も何を考えて替え玉使ったのか知ろうともせず。せっかくのアスランの申し出もでも、だからと一切取り合わない
最初から相手の事知ろうとする気ゼロじゃん
そんなんで主人公気取るなよと

>>294
まあ中盤辺りまでは比較的中立な視点でザフト、連合、ラクシズを描こうとしてた……のか？
正直できてない気がするが
たとえばオーブ軍と戦闘することになった際、カガリをやたら悲劇の姫君っぽく描いてたりさ


それと、後半になって議長がやたら悪役面になったりやってることが強引になったりしたのは
監督の福田曰く「子供たちにわかりやすいように悪役として色付けした」結果な
つまりそれに相対するラクシズを正義としてみせようとしてるってこと
俺にはこういった勧善懲悪にも正義同士のぶつかりあいにもなり切れない部分が実に中途半端に思えるんだが

最近やってたガンダムもそんな感じじゃん

>>294
でもそれって具体的なプランが明かされる前に殴りかかった理由にも言い訳にもなってないですよね

>>299
言われてみればそっくりだ

>>292
悪夢で激突して一応の決着つけているから、
その後何度もやる必要は感じなかったけど

>>293
そもそもプランの強制を他国に行う内政干渉だからで、
建前としてはレクイエム破壊だったはず

>>294
悪役描写されてる側がやられる回のタイトルが「悪夢」ってなんかおかしくない？

>>303
アスランにとっての悪夢ってことじゃないの
あの回で最後に叫んだのあいつだし

>>302
あの時点で強制はしてなかったよ
レクイエムとかプラント撃たれた時はお買い物に興じてたくせに。プラントに差し向けられた艦隊を退治したらレクイエムは危険なので破壊しましょうついでに議長を殺しましょうってまともな考えじゃない

>>304
キラ＞シンのアスラン視点って事は思いっきりキラ側に肩入れしてるのと同じ事だし主人公が宿敵を倒す回のタイトルとしてはやはりこの上なくおかしい

>>302
＞そもそもプランの強制を他国に行う内政干渉だからで、
＞建前としてはレクイエム破壊だったはず

一応議長は会議（公式とされる場所）においてデスティニープランを進言してるが
まあ言い分は強引だったけど、それに対して明確に反対する国家が続出したわけでもないよな
レクイエムという軍事力を手に入れて、相手の思考能力が失われている時に自分の主張を通す
褒められた行為ではないが、上手い行動だったとは思うぞ
なし崩し的に承認取っちゃえばそのままプラン続けられるしな


それに対してラクシズって基本的に無国籍軍つーか、海賊っぽい扱いだぜ？
どこぞの国家に帰属してるでもないし、旗艦アークエンジェルは多分オーブの脱走艦扱いかもしくは所属不明船
言ってみりゃ国連でアメリカが強引に議事進めようとしたらソマリアの海賊が殴り込みしてきた構図に近いと思うんだが……
まあもっと驚きなのはラクシズが勝っちゃうことなんですけどね

>>307
オーブとスカンジナビアは反対していて、
その二国に対してさらにプランを実行させようとしてなかったっけ？

ラクスらは一応オーブ所属になっていたと思うけど？
じゃないとキラは准将になれないと思うし

メサイアからネオジェネシスで脅迫してたからね
あれなら一応オーブ狙い撃ちできるし

>>307
例えがうますぎるな
反対したのってオーブとアークエンジェルを匿ってたテロ支援国家みたいオーブの友好国だっけ？

オーブの対応も変だったよなぁ。これまた具体的なプランを聞きもせず拒否、派兵。なんか派兵せざるを得ない切羽詰まった状況だったっけ？

>>309
ラクシズの大艦隊が迫ってくる中で大人しく傍観していろと？

>>308
＞オーブとスカンジナビアは反対していて、
＞その二国に対してさらにプランを実行させようとしてなかったっけ？

まあそうだね
ぶっちゃけあそこらへんの議長の強引さは脚本と監督による色付けだからあまり深く語るとドツボにはまりそうだが
基本的に反対を表明してたのはオーブとスカンジナビア王国
スカンジナビアは一時期アークエンジェルをかくまってたこともあるオーブの友好国

で、デスティニープランに賛成してたのはまずデュランダル議長を代表とする全プラント
コーディは遺伝子調整受けてる分デスティニープランに対して有利だから、実際反対意見は殆ど出なかったという公式設定になっている
地球の各国代表は戸惑っていた……つまり大体中立
この時点で人数的にはオーブ＆スカンジナビアが不利

オーブは先日カガリが首相に戻ったばかり（多分カガリ派の軍事クーデターによる政権交代扱いだと思う）なので
政局的に不安定＆小国、しかもプラントと敵対関係にある
ジブリール一味を匿った事実もあるし、周りから見るとだいぶ胡散臭い国家じゃないか？

で、議長が出した大義が「デスティニープランによる職業調整で戦争は終わる」というもの
反対するなら当然その大義が成り立たないことを主張するべきだが、オーブは断固拒否して防衛体制を敷くのみ

この状態じゃ中立状態の各国がどちらに転ぶかなんて自明の理だと思うが
ラクシズは中立国家の意見が出揃う前に武力行使したよな？
これはまずいだろ

>>311
あんな兵器を持ってる時点で信頼性ないだろ

>>313
実際は武力を背景にごり押しはよくあることだぜ？　けして褒められた行為ではないが
アメリカが国連である程度我を通せるのは、国連軍＜アメリカ軍だからだしな

武力を背景にして各国の首脳が集まる会議という公の場でデスティニープランを大義付きで正式に進言した議長と、
それに対して明確に反論するでもなく多数派でもないのに武力行使に出たラクシズ
どちらも強引だが、正当性がより高いのは議長側だと思う

まぁその辺は竹田が反米だからしょうがない

カーボンヒューマンとライブラリアンって何？
漫画版はシンが随分扱い良いらしいが最後どうなんの？やっぱラクシズ勝利だったら買わないけど

あとvs運命の初戦でジブリール逃がしたらやばいってキラ達は考えなかったの？

つか悪夢で勝っといてまだ勝利を求めるってのが
いかにもマンセーされないと気が済まないシン厨らしいな

>>316
運命初戦、あそこでキラが介入してこなければジブリール捕まえれた公算が高いからなぁ

>>307
しかしだ、何故かそのソマリアの海賊がアメリカの軍の半分と連邦議会や軍産複合体
更にはアメリカ市民の大半を味方に付けていて
漁船の代わりにイージス艦と空母、カラシニコフとRPGの代わりに
ラプターが玩具に見える何世代も先の戦闘機や実用レベルのレールガンと電磁装甲を備える戦車を持っているんだ

こんな海賊に勝てという方が無理だろう

千葉ホーム
http://twitpic.com/14badd

>>318
つうかその前にオーブ政府が消滅してたでしょ。
ジオグーン使って地下掘り進んでいったから地下シェルターに退避してたセイラン派は皆殺しに遭ったようだし
あそこでカガリが国防本部を掌握したのってタイミング的にはオーブという国家が指揮系統を失うかどうか
ギリギリのとこだったと思われる。

>>316
ボンボン版もラクシズ派勝利で終わる
ただそれまでの過程がアニメ版より良いと評判
シンは自分なりにしっかり考えた結果議長を支持する
アスランに対して「お前たちの言う奇麗事で戦争が止められるのか！？」
「戦争が無い以上に幸福な世界なんてあるわけが無い！」と言い返せるくらい
運命の機動力を生かして隠者と互角以上の勝負を繰り広げる（最終的には隠者のトリックプレーに敗れるけど）

>>319
いや、ラクシズが市民の大半を味方につけていたという描写は無いぞ
本物のラクス登場に戸惑っていた描写はあるが
自分達の意見を各国が指示するかどうかを確認せず、圧倒的な軍事力で強引に制圧した感じ

>>321
始めから指揮系統無かったんじゃないの？
「ですからそのご命令は!？」とか言っちゃってるしｗ

>>322
描写は無いけど「石を投げればクライン派に当たる」って状態だよ

それにプラント市民(ザフト兵含む)の視点からだと
アイドルやってたラクスがいきなりオーブと連合の艦隊と一緒にザフトに攻撃して来て
それで議長が戦死したからラクスを議長に就任させるという頭の悪い漫画の超展開みたいな流れになるが
こんなもん普通の市民が納得するかよｗ

>>323
＞それにプラント市民(ザフト兵含む)の視点からだと
＞アイドルやってたラクスがいきなりオーブと連合の艦隊と一緒にザフトに攻撃して来て
＞それで議長が戦死したからラクスを議長に就任させるという頭の悪い漫画の超展開みたいな流れになるが
＞こんなもん普通の市民が納得するかよｗ

普通に考えればそうなんだが、それが正当化されてるのが嫁脚本の凄まじさ
てか、ぶっちゃけプラント市民の考えてることがよーわからん
ラクスが出てきた瞬間自分達の選挙で選出したデュランダル議長を総スルーするし

そもそも全大戦終結後、カナーバ達に戦後調停その他を丸投げして隠居したラクスが未だに大人気なのが意味不明
ラクスの後を引き継いだ形のカナーバ派はユニウス条約（プラント側に不利な条約だった）の責任取らされて総辞職してるのに

ラクスが結局ナチュ＆コーディ間の融和に対するビジョンを明確にしないまま表舞台から引いたのが後の戦争の一因になった
しかも種死のときも「平和は大切」とはいうけど、具体的に平和を継続するための政策等は一切口にしないし

プラント市民にとっては
アイドル萌え＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞議長＆デスティニープランの支持率
だったのか？

>>316
結果は一緒だが、戦闘の流れには納得出来る

>>321
消滅して何か問題ある？
セイラン家皆殺しの事はちょっと知らんけど。国ぐるみでジブリール匿ってるようなところだからなぁ
結果的にジブリール逃亡に荷担して間接的にプラント何個分かの人命を奪っちゃったわけだし

>>324
てか、よくラクス人気なんていまだに続いてたよ
ラクスってあれだろ？種の時にゲリラ放送で子も満足に残せないコーディネーターに未来はあるのでしょうかとかコーディネーター自体に否定的な事散々ぬかしてたのに

単にカガリにとって
オーブという国家の存命＞ジブリールの拿捕
だっただけの話
で、ザフトはジブリールの拿捕とそれに協力するオーブ殲滅が目的だったため戦争
結果は武力に勝ったオーブ＆アークエンジェル軍の勝利、と
結論　武力があれば筋が通って無くてもごり押しできる

>>328
種以降のガンダムって結局それしかやってないよね
力が正義

実際そうだし

これが現実
アメリカ万歳

なんというリアリティ
種死はリアルロボットの名に恥じない名作だったって事だな

力こそ正義と言う意味ではそうかもな

テロを肯定するアニメだったのか。

>>322シン勝利シナリオはやっぱないのかｗ

キラさんってなんで大した苦労も無いのにあんなに歪むんだろう…
ウッソやカミーユの惨状を見てる俺としては腑に落ちない
実際にはキラさんより、お前を殺すばっか言ってるヒイロの方が殺害人数少ないってどうよ？

しまいには初対面で無抵抗の議長に銃を向けるとか
レイが撃ってなければやっぱ銃殺だったのかな

>>335
つ無双2

レイが議長を裏切る意味がわからんしなあ
無双２は持ってるけどあんまやってないなあ

ウッソって作中あんな経験してるのに歪まないのって逆にコイツもある意味おかしい…のか？
カミーユは最後アレだったけど

ストフリを見て生き残った者は洗脳されます

シンはその場の雰囲気に流されて
デスティニープラン支持するのが致命的

は？
種に深く考えてる奴がいるとしたら
腹黒いラクソぐらいだろ

その場の雰囲気で不倫したり子供を捨てるババアとか
イエスマンの中で調子に乗るキラとか
いきなり永遠を守りだすイザークとか

種シリーズで裏切った奴なんて大抵その場ののりだけだったじゃん

嫁の「主人公側が正義で正しいんだから、、敵対してる人達もそれを分かってくれるはず」という短絡的な思考が
敵キャラの安易な裏切り連発やラクシズ贔屓の描写につながってるな

アスランは親父との関係を描いて最低限のフォローがされていたけれど、
イザ＆ディア辺りはホント何の葛藤も無く裏切ったからなあ……
特に無印時代じゃプラントの評議会に親がいるってのに、まったく触れられないし

シンが最後までザフト側だったのは軍人としてみれば正しい
だけどやっぱ（元）主人公なりに議長を支持する理由を見つけて戦って欲しかった
ま、「デスティニープランは悪、それに従ってる人は何も考えてないか洗脳されてるだけ」という
嫁のこれまた低レベルな思考能力の犠牲者ともいえるな、シンは

別に誰も正義として描いて無いと思うんだけどなー
だから「自由の代償」なんてテーマがつけられたんだろうし

軍人に戦う意味を問うとはナンセンスｗ

>>343
つ福田「子供たちにわかりやすいように議長は悪役として色付けした」
　後半でいきなり性格豹変し、デスティニープラン強行する議長とか正にそれ

つ自由が衝撃に撃墜される回のタイトルが「悪夢」（by嫁）
　シンの悪役面、その後のラクシズをメインに据えた脚本と合わせて、
　嫁がラクシズ＝正義の視点で物語を進めようとしたのが分かる

つ詳しい説明も無くラクシズに否定されるデスティニープラン
　正義同士の戦いと言うなら、デスティニープランをもっと描写し、そのメリット＆デメリットを説明するべき

つ前大戦終了後、特に平和への道筋を示すことも無く隠居した無責任なラクスを盲目的に受け入れるプラント市民
　普通に考えて嫁の贔屓としか思えん

つ何の理由も葛藤も無くいきなりラクシズ側に寝返るイザーク＆ディアッカ
　嫁の「ラクシズ側が正しいんだからメインキャラは味方に着いて当然」という思考が透けて見える

>>344
まあ普通の軍人ならね
主人公ならそこに深い思索があって良いと思うし、シンは盲目的に従うキャラではない
割と気に入らないことには反抗してるし

>>346
気に入らないから反抗するとか、ガキかよ（まあガキだがｗ）
ザフトは実力の前に精神年齢をもうちょっと考慮すべき。

>>347
その生意気な餓鬼な状態から人間として成長するために
戦争に対する思索とか、戦う意味とか、仲間の死を乗り越えたりとかするんだろ
ファーストのアムロだってそう
最初はなんだかんだ愚痴言ってたし脱走したりしてたが、少しずつ成長していった
シンは嫁のラクシズ贔屓のせいで成長させてもらえなかった

成長できないのを人のせいにするなｗ

まあ、アムロは戦争に巻き込まれて否応なくMSに乗せられた民間人
シンは自分の意思で軍人となっていた訳で・・・・
メンタル面の未熟さを抱えたままパイロットになれるとか
ザフトってホントに甘いよなぁ・・・

>>350
ザフト自体
「パイロット一人一人が優秀だし、指揮系統厳密にしなくても何とかなるだろ」
とかいう超適当体質だから

裏を返せば、そういう未熟なメンタルを抱えつつ
パイロットとしての技量の成長を予期していたからこそ
議長はシンを選んでいたんだろう。
ああいう奴はうまく乗せれば扱いやすい。

>>350
＞まあ、アムロは戦争に巻き込まれて否応なくMSに乗せられた民間人
まあ、キラは戦争に巻き込まれて否応なくMSに乗せられた民間人

↑でもいいと思うけど^^

>>353
別にそれでもいいけど>>348がアムロを引き合いに出してたから
アムロとシンじゃ元々の立場が違うといった訳で・・・
キラを出す意味ってあんまないんだよね。

アムロとの比較は的外れだったかもしれんが、
ボンボン版のシンはちゃんと成長してたぞ
何故あれがアニメでできなかった……

シンの成長は劇場版に期待

だから成長を描きたいなら最初に軍人にすべきじゃねえよな。
テロリストとかでいいよ、もう。

やっぱ軍人だと、葛藤はするけども結局は信念を貫くとか
そういう展開にすべきだよな。
成長はすませとけ、と先任軍曹も言ってたぞｗ

洗脳済みのシンが成長？
自我を取り戻すまでを描くのか

>>355
別にシンだけが主役じゃないし

>>355
主人公候補であるキラ、アスラン、シンが全員碌に成長しなかったと考えろ
誰か一人を成長させると不平等だと考えるんだ

まあキラアスと違ってシンには嫁補正が無いという致命的な差はあるけど

悪夢が補正じゃなきゃなんなんだと

>>362
悪夢のメイン脚本は嫁じゃないよ
嫁はタイトル付けただけ

有名な話だよね＞悪夢回
内容の全てを取り仕切らなければならない監督とシリーズ脚本が「アテクシのかわいい
キラちゃまが撃墜されるところなんて脚本おこししたくないざます！」って部下に
丸投げして、負債が関わらないところでスタッフが心血注いで作ったのが悪夢。

負債さえ関わらなければ、種死もあれだけ素晴らしいものになるという手本だったよ。

嫁が考えたタイトルなのか＞悪夢

キラきゅんが撃墜されるなんてアテクシだけじゃなくガンダムファン全ての悪夢に決まってるわ！
って考えたから悪夢とつけたのか、アテクシが関与しないとこれだけ良い出来になっちゃうなんて、
悪夢のようだわ！　って考えたから悪夢ってつけたのか、本人に聞いてみたい気がするね。

PHASE_34「悪夢」　脚本　野村祐一・両澤千晶　

訂正
PHASE_34「悪夢」　
メイン脚本　野村祐一
今回は丸投げしたシリーズ脚本　両澤千晶　

アンチ必死だよなぁ
そんくらいの情熱を自分の向上のための努力に回せればいいのに

うんうん、内容や設定について批判されているのに返せるのは人格攻撃か。
種厨（信者？）って程度が低いねぇ。

PHASE_14「明日への出航」　脚本森田繁
PHASE_15「戦場への帰還」　脚本大野木寛

こんな回があるから嫁が関わってないってのは100%ない

>>370
タイトルの名付け親だから名前乗っけたってことだろ？

タイトルの「悪夢」が、誰にとっても悪夢かってことも不明瞭だな。
とかくこのシリーズは説明不足だ。豚嫁がインタで「行間読め」と言ったそうだが、
それって腐女子が８０１同人誌作る時の基本スキルなんだよな。
やはり種シリーズは、腐女子の腐女子による腐女子のためのガンダム風アニメであると
痛感させられる。

ググっても「悪夢」周りの裏話は出てこなかった
いつ頃から言われだしたんだろうな、「悪夢」では嫁は殆ど脚本に関わってないっていうのは

しかし、「悪夢」での衝撃の分離合体ギミックをフル活用した戦闘シーンとか
盾でビームを反射させるといった小技とか、嫁が思いつくとは到底思えんのだが……

嫌いな作品にここまで情熱的になれるって凄いな
時間がもったいないと思わんのかな

>>372
アニメスタッフじゃないの
平成ライダーでも井上敏樹は基本戦闘は現場任せだし

>>373
話のネタとしては好きだよ
厨二病全開で粗目だちまくりの素人小説を読んでる感覚に近い

きのこ先生か

>>375
つまり、ひと通り見て要点や設定の矛盾、失敗キャラなどを覚えておいて、数年後に
こういった場所で「いやあ、むかしこんな糞アニメがあってなぁ」とか、「脚本書いてるのが
人間の屑でなぁ」とか懐かしく楽しく語るのが目的だと？

>>377
いんや、目的はアニメの視聴だよ
ここでクソだの何だの言ってるのは目的じゃなくて結果
視聴の結果種死がクソだったから暇潰しもかねてここで「クソだったね」と語ってるに過ぎない
もし種死が名作だったら語ってる内容は逆だったろうね

5年も粘着してるとかよっぽど人生暇なんだな

暇な時間に書き込んでいるからね　お互いに

彼女とかいないの？

いつのまにか俺の人生相談ぽくなってる件について

DVDBOXの発売延期みたいだな

発売延期ってＤＥＳＴＩＮＹのＤＶＤＢＯＸ？

公式で告知されてる

ttp://www.sunrise-anime.jp/seed-d_news/

延期になった理由はなんだろうねぇ

このまま無期延期ｗ

でも、発売日はちゃんと書かれてるよ

＋映像特典46分ってなんだ？

折角みんなでバグを攻略したのに修正されちゃうんだとさ

>>389
ファイナルプラスのことかと

バレルロールっ バリアント照準っ！ってーーーーーーっ！！

議長を撃つのはシンであって欲しかったな。キラでもアスランでもレイでもタリアでもなくてね。

それやったら最大級の裏切りになるぞ
シン厨的にはいいのかｗ

むしろキラが撃つべきだった
レイが撃たなきゃ撃ってたと思うが

ふっ、キミは自分の意思で撃ったつもりだろけど・・・
ボクが撃つように仕向けたんだと思ねないんだねｗ
それが凡人と天才の差だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、やはりタリアがバズーカで議長の首をぶっ飛ばすべきだった
半端にパクるから駄目なんだよ
ここまでやれば伝説になれた(ネタ的な意味で)
【超速報】20数年の時を越えてキシリア、シャアに復讐【首ちょんぱ】
こんなスレが建ったかもわからんｗ

>>396
それの元ネタ知ってる奴なんて俺以外いないぞ？多分ｗ

実はレイが撃ったのは外れていて、こっそりラクスが撃っていた。

キラとデュランダルがお互いに構え、別々の場所から入ってきたアスランとタリアも構えていたが、
やっぱりアスランはデュランダルに向けて、タリアはキラに向けて銃を構えていたんだろうか？

タリアはデュランダルっぽいなあ
議長が君かとかいってたし

なんでタリアが議長に銃向けるんだよ

>>402
無理やり純血を奪ったから・・・。

タリアが議長に疑問もってるシーンは結構あるけどな

おれも銃向けてもおかしくないと思うなー
あなたって人は的な発言あるし

>>402
ネオジェネシスで敵を味方ごとぶっ殺したから。
あのシーンでちゃんと「デュランダル、あなた・・・」という
議長への疑義が感じられる台詞を発してた。
それ以前にもアスランとメイリンのスパイ疑惑やらで議長への疑心は表現されてた。

刺し違えるためにメサイア行ったんだと思ってたんだが…
>>402に逆に聞きたいが、じゃあタリアは何しに行ったんだよ…
まあ客観的に見てタリアの人生は行き当たりばったりとも言えるから
メサイアに向かったのも行き当たりばったりの思いつきかもしれないけど
あ、行き当たりばったりなのは他のキャラも同じかｗ
脚本自体が行き当たりばったりの思いつきって感じだもんな

タリアもイザークやディアッカと同じくデュランダルに疑念を抱いた者の１人だったワケか。

まあ言う事聞かねえからレクイエムどっかんやっちゃったからね
つーかあの社会システム欠陥だらけだろ
タリアにふられたのが尾を引いてるっぽかったが

>>409
福田曰く
「デスティニープランが遂行されれば世界は平和になる」だとさ

>>409
ガンダム名物の自分のルサンチマンを世界のせいにするパターンだよね・・・

遺伝子で全てを決める世界ってコーディネイターにとっての平和であって、ナチュラルにとっては必ずしも平和とは限らない。

シーゲル暗殺は、ラクスの責任ではなくて、ザラ議長の責任だと思うけどな〜

子の責任が親にいくことはない。そのまた逆もない
専制国家ではなく、プラントの様な法治国家なら当然

子供が汚職したから、親も議員辞職しろって話はないわ

あの時のザラ議長は、単なる犯罪者ですよ

議会に嘘つく重犯罪を犯して、アラスカ攻撃（この時点ザラ議長はムショ送り決定）
作戦大失敗（ザラ議長は死罪も十分あると思う）

それを全てラクスの件に絡めて、シーゲル派の陰謀のせいにして、
シーゲル派議員を拘束、シーゲル暗殺

ラクスに責任がないとは言えないけど、ザラ議長が悪いと思うんだけどな

ラクス暗殺議長の仕業じゃないとか言ってるのいるけど
ただのアンチなんだよな

wikiによると、
コミック版では自由強奪にシーゲルも一枚噛んでたらしいな
公式設定かどうかは知らんが

高山版でもアストレイでも無い奴だったか

既にシーゲル・クラインはその時議員を辞職してるわけだしねぇ。

>>414
こうして見るとザラって結構汚いな。
まあアズラエルと同じぐらい狂ってるキャラにしないと釣り合いが取れないというとこなんだろうけど
ぶっちゃけやり過ぎだろ・・・

ナチュラルすべて滅ぼすって言ってる人だからな

ザラ議長の独断専行も大概だが、
あのタイミングで自由強奪したラクスも相当頭悪い
少し待ってればスピットブレイク失敗でシーゲル派が盛り返す絶好の好機だった
もし成功したとしてもザラ議長の法律違反は確定、盛り返すための強力なカードになった
それなのにラクスの自由強奪で全て台無し
監視カメラにも映ってるせいで「シーゲル派の犯行」とされて評議会内のシーゲル派は軒並み権限を失い
スピットブレイク失敗の責任も擦り付けられる羽目に

ホントにナチュラルより性能がいいのか疑問に思えてくる

俺は裏設定や小説とか知らないから想像だけど、
軍も警察も、ザラ議長やザラ派のやっていることはおかしいと当初から思っていたのかもね

実際ザラ派は真っ黒だけど、クライン派は真っ白だったわけだし
最期でカナーバ達クライン派が獄中から出てきて政権を掌握できたのも、
ザラ派はおかしいと軍、警察から支持を失っていたのかも

＞監視カメラにも映ってるせいで「シーゲル派の犯行」とされて評議会内のシーゲル派は軒並み権限を失い
＞スピットブレイク失敗の責任も擦り付けられる羽目に

マジレスだが、証拠もなんもなしで、
娘が犯罪の現場にいました・・・・で、議員や元議員を拘束するって、どんな独裁国家だよｗ

実際、白なんだし
単に、ザラがｷﾁｶﾞｲで、ザラ派もそのｷﾁｶﾞｲに同調してしまっただけかと

うーむ種死スレの筈なのに種スレになっている、何て原作に忠実なすれだよ

ザラの思想と行動をみている限りは、ラクスの行動がなくても、
ザラは、アラスカの失敗を取り繕うために
裏切り者がいたせいだと無実のクライン派を拘束してシーゲルも殺したと思うな
ザラは、ナチュラルを殺すのが目的で、それ以外は方便ですから

>>423
いくら元評議会議長の娘さんでも
普通なら極秘に開発されてる新型ＭＳの開発ラボに入ったりなんか出来ないぜ？
軍属でもないただの歌手なんだしさ
自衛隊員の家族が戦闘機のあるスペースに入れないのと同じ
俺はザフト内シーゲル派の手引きがあったと見てるんだが

まあザラ議長がやってることが滅茶苦茶なのには異論はないが

種死はザラよりデュランダルが巧妙にやってたが
詰めが甘かったな
アッシュのラクス襲撃で排除に成功してたら勝ってただろうが

いるだろうが、それはシーゲル派ではなくラクス派だろう

ラクスがＭＳ強奪という絶対隠せない行動してるのに、派閥が寝耳に水で拘束されるどあり得ないと思う

>>427
まずはアイドル人気＞＞＞＞＞＞政治家なプラント市民をどうにかするところから始めないと……
ラクスって戦争止めましょうとは言うけど
戦争を繰り返さないために何をすべきかという自分なりのビジョンを国民に向けて発したことは一度もないんだけどなあ
全大戦後もカナーバに任せて即隠居、不平等条約結んだカナーバらは総辞職
結局一年ちょいで再び戦争状態

>>428
俺の言葉の使い方がまずかった、すまん
作中設定ではシーゲルに賛同する者たちが「クライン派」とされてる
ラクスもその一人……というか、シーゲルの娘として次期トップ的な扱い

仮に「シーゲル派」「ラクス派」の二つがあったとすると、
民間人に過ぎないラクスが独自に軍にコネを持っているという、普通に考えて不自然な状況になる
いくらアイドルとして人気とはいえ、自由強奪に協力した人達がザフト軍人としての責務を放棄した理由としては弱い

>>429
何故か連合側も辞職してたりする

>>421
あの時点でスピットブレイク失敗を予想しろって言うのは無理でしょ
クルーゼが情報流していなかったら普通にアラスカ落ちていたと思うし

>>431
や、だから
仮にスピットブレイク成功してアラスカが落ちたとしても
ザラ議長が評議会の決定を無視して独断専行した事実は変わらない
評議会制でこれは完全に法律違反、投獄は当たり前のレベル
ザラ議長は「成功すればごまかせる」みたいなこと言ってたけど、国政の根本に関わることだしそれは無い
スピットブレイクの目標変更が入った時点で自由強奪に動いたのはどうみても失策ってこと

>>419 奥さん殺されてるし

>>429
＞民間人に過ぎないラクスが独自に軍にコネを持っているという、普通に考えて不自然な状況になる

俺は十分ありえると思うよ
ラクスは民間人なのは確かだけれど、プラントを代表する歌姫だし、シーゲル・クラインの娘だし、
また、政治に関わるような行事（ユニウスセブン追悼慰霊団）にも参加している
パーティとかだって顔を合わす機会なんていくらでもあるだろうし
政治家や、軍に関係した人間と知り合いにならない訳が無い
一人信頼できる人間を得たとして、その人間の部下、知人とさらに人間関係を広げる事も出来る

下世話な例だけれど、マリリン･モンローも民間人にすぎないただの歌手だけど
ケネディ大統領と繋がりあったよね

西川さんも最後の何一つ解決してないラストは不満だから劇場版待ってるようだな

またガンダム津波速報デスティニーだったな

唯一の解決(?)と言えば、、コーディネーターが作る管理社会を現実のものとしなくて済んでコトくらいかな。

日本語で……いややっぱいいや、失せろ☆

キラクスが作る世界ってことはつまりコーディネーターが作る世界だろ
Dプランだろうがラクシズが勝とうが結局行き着く先は一緒

>>434
「政治家と仲いいですよ」程度のコネと
国家の最高クラスの機密であるＮＪＣ搭載機を強奪できるほどのコネを一緒にするなよ……
ラクスと仲良くて主張にも同意できるからザフト裏切りますって、そりゃ嫁と同レベルの思考回路だぞ

クライン派ってのは只の仲良し集団じゃない
ナチュとコーディの融和という共通目的で動いてる政治団体
しかも国家からの脱退とその転覆まで視野に入れてる
そのトップに求められるのは
�@掲げた政治目的が実現可能であると納得させるための明確且つ具体的なビジョン
�Aそのビジョンを実現可能なほどの政治的能力
�B人民を引き付けるためのカリスマ、政治的地位
種本編の時点でラクスにあるのは�Bだけ
しかも政治家でもない只の人気歌手　言ってみれば浜崎あゆみやらを大統領に据えてクーデター起こすようなもの
そんな人物に家族が住む祖国の未来を託すワケが無い
しかもシーゲル・クラインという同じ目標を掲げている政治家が他にいるにも関わらずだ
以上の理由から、ラクスの取り巻きとシーゲルの取り巻きは「クライン派」で一本化して見るのが自然
原作の設定でもそうなってるし


……と、ここまで書いて気付いたが、脚本書いてるの嫁なんだよな
だったら「ラクスちゃんｶﾜｲｲ！フリーダムあげちゃう！」って馬鹿がいないとも限らんかな……

>>439
なにみてたの・・・

>>439
キラクスが勝ったからって別にキラクスが世界を作るワケじゃないでしょう。
少なくとも管理社会となるデスティニープランを否定したワケだから、それ以外の世界を目指すだろうね。

>>439は
自分では上手いこと言ったつもりなのか
その程度の理解能力しかない低脳なのかどっちだ

>>440
浜崎あゆみと一緒にしてる時点で…正直困ります

積み重ねを言っているんだけどねぇ…

それから俺はラクス派とクライン派は別物とはいってないぞ
実際シーゲルはキラを匿っている事を容認しているし、自由強奪も自分の知らなかったことだというシーンもない

ただ、ラクス単独でコネを作れないんじゃないかという事に対して
コネを作れる機会はあるんじゃないかと言っただけなんだが･･･誤解させたなら悪い
もっといやらしい発想すれば、クライン派の中で独自のコネをラクスが作っていたとしても驚かん

＞「政治家と仲いいですよ」程度のコネと

それも一人信頼できる人間を得たとしてって言ってるんだが…
相手がどんな思想を持ってるか調べて近づき、取り込まなくてどうするよ…

>>444
ああ、　そういうこと……
確かに機会自体はあるし、ほんわか天然ちゃん演じてた（？）から独自の交友網を得ていた可能性は高いね。
まあそれでも自分のために祖国裏切ってくれるほどの強固なつながりができるかどうかは疑問だけどさ
こっちこそきつい言い方になってすまんかった

戦争とDプランなら、どっちがマシ？

戦争www

ラクス一党は>>446のどちらもマシじゃないと考えていたんだろうな。
少なくとも俺は望まない職に就かされるなんてごめんだ。
自分の意思で天職につけるような生き方がいい。

Dプランで戦争がなくなるなら、それでもいいって考えの人は少なくないと思う

戦争を天秤にかけられるとそういう人も多いだろうねぇ。
自分の意思を捨てる代わりに平和を得る考えも間違ってはいない。

立ちションが似合う女性キャラはカガリ、ナタル、ルナマリアかな？

Dプランで戦争がなくなると思っている人は少ないと思うｗ

そもそもの争いのもとである、遺伝子操作に対する偏見や差別の話がどこかへ
吹き飛んでしまっている。

>>452
Ｄプランの場合ナチュラル・コーディ全部ひっくるめて「遺伝子のせいで戦争が起こる」だから
遺伝子操作を受けてないナチュラルだって俎上に乗る訳です。

>>452
＞Dプランで戦争がなくなると思っている人は少ないと思うｗ
福田はＤプラン発動すれば戦争は終わると公式で発言してる
だから始末が悪い

先天的属性で将来決められて戦争が起きないわけがないだろｗ

>>454
監督がそう思っているからってコズミック・イラの世界の人々もそう思っているとは限らない。

>>454
＞先天的属性で将来決められて戦争が起きないわけがないだろｗ
ま、確かにそうなんだけど
それは職業選択の自由が与えられている身分だから言えることでもある
江戸時代では職業変更は原則禁止だったし、転職の自由を求めて争いが起こることも無かった
自由を知らない場合はそんなもん
半世紀ほど武力鎮圧を続けて　就労している人達の大半がＤプラン世代に入れ替われば
職業選択の自由も「過去のもの」になる可能性はある


>>456
実際プラントのコーディ連中はＤプランに好意的だったと設定されてるな
既に遺伝子調整を受けている彼等は就業においてナチュラルよりも有利だと考えていたようだ
この後のことを考えられない短絡さはいかにもコーディっぽい

あとは戦争によって焼け出された人達も、
政府が安定した職を提供してくれるならそれに甘んじる人は多そうだなと思ったり

>>454
ラクシズも戦争が終わるって認めてた
つまりラクシズの中では　戦争＞＞＞Ｄプラン

デスティニープランによって得をするのはナチュラルよりもコーディネイター。
ナチュラルが自分の運命を受け入れてコーディネイターよりも下位な職に就くと今までと変わらないからねぇ･･･。

遺伝子だけで優秀だと思い込んだ無能なコーディがトップになり
遺伝的には劣ると判定されても努力で実力を身に付けたナチュラルが部下にされる
そんな組織は長続きしないだろうな
gdgdなザフトの内情を見てるとDP後の世界が不安で仕方ないｗ

コーディネイターがナチュラルよりも肉体的にも精神的にも上なのは周知の事実。

>>461
せめて針隠せよ

臭いを隠せ

>>457
＞江戸時代では職業変更は原則禁止だったし

実際は武士が帰農したり商人の家に婿入りしたり農民が大都市に流入するなんてのは日常茶飯事でした。
原則は原則で、抜け道があるから社会のバランスがとれていたのでしょう。
Dプランを施行しても提唱者である議長が死んだら誰かが抜け道を考えて結局元の黙阿弥になってたかと。

デュランダルのやったことは解決策には至らないってことか

それこそデュランダルが人間じゃない絶対的な何かで、延々と存在できるものだったなら話は別かもしれんが、
奴さんも所詮は人間だしな。一人の人間のプランやらで人間のあり方がそこまで変われるわけがない。

>>457
＞実際プラントのコーディ連中はＤプランに好意的だったと設定されてるな
既に遺伝子調整を受けている彼等は就業においてナチュラルよりも有利だと考えていたようだ

そりゃそうだ
ついでにＤＰを施行する側だから自分達はＤＰの枠外だろうと思う人間もいるかもな

>>465
そこで弾圧、粛清ですよ
>>464の言うとおり原則禁止だったとしても、やりようによっては抜け道もあるならいいが、
徹底的に取り締まろうとしたら弾圧や、粛清につながる
けれど、それをやる代わりに、秩序は保たれる

ＤＰは強制力がなければ、結局解決策なんかにはならない
しかし、強制力をつけ、徹底すれば、解決策になる
それが何世代も続けば、やがてＤＰに従う事こそが正しいし、当然だ
と考える人間がほとんどを占める、そういう世界になるだろうな

だから問題は強制力をどう永続させるか、だろ。

デュランダルだって死ぬし、権力を失うかもしれないわけでさ。

今までの歴史みてもわかるけど、
執政者の政策・強制を未来永劫にわたって続けるなんて不可能だよ。

だから人類開始以来、ずっと支配層だったなんて家柄や階級は存在しないし、
組織とかも同様。世代交代や様々な要因で、机上のものはすぐに壊れてしまう。

>>458
Dプランより戦争がマシという理由は？

多分不等号の向き間違いだろう

Ｄプランは戦争誘発プランとしか思えないのであんなのつぶした方が正解

全世界の全ての人間が納得するプランなんてありえないからな。
特に地球に住むナチュラルにはデスティニープランなんて・・・。

プランに対する反抗があるのは分かってたからあのタイミングで宣言したんだろうね
多くの町や都市はブレイクザワールドの傷が癒えきってない
巻き上げられた粉塵で太陽光が遮られて食糧危機が来る可能性もある（ますます国力が落ちる）
当初プラントへ向いていた敵愾心は矛先をロゴスへ逸らしている
地球連合軍の中核は撃破したし、残った地球の残存勢力レクイエムが睨みを効かせている
各国首脳人が集まった会議でも現状デュランダルの発言権が一番でかいだろうし

ラクシズがいなかったらプラン発動自体は成功していただろうな
あとはどれだけの期間平和を維持できるかだが、
まあ前大戦でラクシズが勝利した後の一年ちょいに比べれば長く続く気はする。

>>468
＞今までの歴史みてもわかるけど、
＞執政者の政策・強制を未来永劫にわたって続けるなんて不可能だよ。
まあその通りだが、支配体制を長く続ければその期間は（戦争が起こらないと言う意味で）平和なわけで
それがＤプランを否定する理由にはならんな。
少なくとも平和大切ですとだけ叫んで軍事介入した挙句
戦争が終わった瞬間戦後処理を他人に丸投げして
なんら具体的な平和維持プランも示さないまま隠居したどこぞの無責任馬鹿よりはマシかと

カガリも「彼のプラン通りなんだろうな」と言っているし、策略家だギルバート・デュランダルは。

議長を「選民思想を持った悪者」にしときゃよかったんだよ

ＤＰも表向きは「コーディもナチュも平等の扱いになるよ」と謳ってるが、
実際は「優秀なコーディが権力を独占し下等なナチュを支配するから世界は平和になる」が議長の思惑だった、にする

で、ラクシズが「そんなの偽りの平和だ」と反論すると

カガリは仮にも国家元首なんだからああいう発言はやめとけよっておもうわｗ

>>475
種死脚本家が君のように普通レベルのオツムがあればよかったんだが・・・

>>476
別に国民に向かって言ったわけじゃないんだからそこまで発言に制限かけなくても。

>>475
コーディ、ナチュの部分を貴族、平民に置き換えるとまんまクロスボーン・バンガードだなｗ
でもまあファーストの劣化コピーにすらなってない今の種よりはずっとマシか

議長が平和な世界を望んでいたのは事実だし、世界を平和にするための明確のビジョンを示した議長の言葉は
曖昧な表現しか出来ないキラ達と比べて説得力もあるし強いと思う

Ｄプランで感じたのは「世界はそう単純に出来ていない　そんなに簡単に世界を救うことは出来ない」かな
プラント代表議会や地球側の代表者達と話し合いの場も持たずに独断で導入実行するのもいただけないと思う
（世界各国から会談の申し込みもあった様子だけど応えていない）
ましてやレクイエムを持っている状態では「Ｄプランを拒否するなら撃つ」と暗に匂わせているようなものだ
本気で撃つかは別としても（少なくとも明確に拒否を表明したオーブは撃つつもりだったみたいだが）

「今はまだ無理かもしれない。またすぐにも戦争が起きるかもしれないけど、人々が少しずつでもお互いを
理解し合えるように変わっていけて、いつかは戦争のない世界が訪れることを信じる。そのための努力を
自分達も決して惜しまない」っていうキラ達の考え方の方が「希望」が感じられて個人的には好きかな

シンはカミーユみたいにもっとズケズケ言うかと思ったらファイナルプラスじゃ和解だしなあｗ
面白くねえ奴

キラが何時そんな具体的なこと言ってそれを実行したんだよ・・・。

>>475
それやっちゃうと面白くない
最後には倒されるとはいえ、倒される側にもこいつの言ってる事も一理あるよな、
全面的に肯定出来はしないがこいつの言ってる事もある意味間違っちゃいない
っていうのが面白いんじゃないかと思う。
それは倒す側も同じで肯定できる部分と出来ない部分があるから面白い

種運命は色々批判されてるけど、ストーリーを最初から最後までみてみると、
デュランダルは決して悪い人間一辺倒描写じゃないんだよなぁ
そんな人物描写だったら、そもそもＤＰが、議長が、それに対抗するラクスが、キラが、
って揉めないべ

はっきりこれやった、あれやった、ってしないグレーな描写が面白いと思うんだよね

>>482
＞
「今はまだ無理かもしれない。またすぐにも戦争が起きるかもしれないけど、人々が少しずつでもお互いを
理解し合えるように変わっていけて、いつかは戦争のない世界が訪れることを信じる。そのための努力を
自分達も決して惜しまない」っていうキラ達の考え方の方が「希望」が感じられて個人的には好きかな


この台詞の事いってるのなら
最終回にデュランダルに言ってる…と解釈していいのかな？>>480じゃないんでアレなんですが…
勝手に解釈してｽﾏｿ

無印種でクルーゼに何も言い返せず、何も答えを出せなかったキラが
再び戦争が起きて、種死を経て
最後デュランダルに対してクルーゼに言えなかった
キラなりの答えを出したって感じかなぁ

>>483
それは分かるが、負債、特にど素人の嫁は
そういう多層的、複雑な描写が上手くない、もっと言えばできないんだよ。
なぜ、まだそれが分からない？

自分のイエスマンに囲まれてコーディばかりの国の頂点に君臨することが
キラの覚悟と有言実行などというなら、そのスンバラシイ解釈力に脱帽だわ。

「それでも守りたい世界がある」っていうのがＳＥＥＤでのキラの答えでは？

>>485
悪い…自分は種死みてて、普通に>>483のような構成だと思ってた…
かなり露骨な脚本だったから（小さい子供にもわかるようにかは知らないけど）
構成もわかりやすかったぞ…俺には

種の場合、素人さんの拙い構成を
脳内解釈できることが、受け入れ出来るための第一条件ってことか。

最も身近な人間(かつナチュ)のサイに自分の非も詫びれない奴が悟ったようなこと言っても説得力がない。

責任も罰も被らず、オーブに隠遁したように見せつつ、凄まじい戦力を私蔵・秘蔵してた奴が平和や自由を唱えても説得力がない。

コーディの指導者の立場の人間が遺伝子による選択・管理世界の構築を提唱・強行し、
そのために姦計を巡らせてたことも、かなり初期から描いてたのに
「これも平和のため」なんぞ言われても、嘘こけとしか思えない。

これが「グレー」とか言うならお笑いだ。
単に、どいつもこいつも真っ黒ってだけですわい。

言葉がないと無理!!!っていう人には空気を察する能力を高めることをお勧めしたい

お前こそ空気読めｗｗ

>>489
脳内妄想なんて必要ない
つか拙い構成だから反対にわかりやすかったんだけど…（>>488ですわ）

嫁の言いたいこと、表したいだろうことって、少しは分かるんだけど。
そこに至るまでの過程の積み上げがさっぱり描けてなかったり、
そもそも肝心な部分も表現や思考能力が追いついてないというか。

要はヘタクソ＆本人が思考不足なんだよな。あまりにも。

>>492
少なくともキラとサイの間の空気は読んだつもりｖ

フレイとキラが口論になって
フレイがキラに母乳をぶっ掛けるために
胸元を開いて乳房を出したら萌える？

フレイには、もっとＳチックなところを前面に押し出してほしかったな。
コーディと戦うことについてグチグチ言うキラを張り倒して股間を踏みつけながら
「なによ、女に引っ叩かれて勃たせるなんて、ヘンタイじゃないの？　コーディネイターみんな
こんなヘンタイなわけ？　ほら、あたしの目の前で出してみなさいよ！」ってな感じで
キラを徹底的に見下してほしかったな。

種厨の問題点は
「自分に都合の良い超絶理論」をぶち上げて「空気を読んだ」つもりになってる所だと思う

>>497
もしフレイとキラが口論になって
フレイがキラに母乳をぶっ掛けるために
胸元を開いて乳房を出したら
そのあと、どんな展開になりそう？

>>490
侘びをいれろって何に対しての侘びなのかよくわからないんだけど

フレイと関係を持った事だろうか？それともサイの腕を捻り上げた事だろうか？

あと、確かキラはサイに「色々ごめん」って言ってたような気がするんだけど
気のせいか？

謝ってないはず。サイと色々話したあとに
「君にできない事、僕はできるかもしれない。でも、僕にできない事、君はできるんだ」
で終わり

>>501
スレチだが00でのリボンズの台詞「君に出来ないことが僕には出来るんだよ。僕は君の上位種なんだから」キラの台詞に対する皮肉とも取れて笑っちまった

００（笑）

>>500
＞フレイと関係を持った事だろうか？それともサイの腕を捻り上げた事だろうか？

当然。逆にあなたはなんでそれが分からないの？
友達の付きあってる女と寝て、怒った友達を腕力で屈服させることが、
いかに腐ってる行為なのか分からないわけ？

女が誘ってきたから、とか言い訳にならんぞ。拒否せずに寝たんだからな。
友達が怒るのは当然で、それに対し、暴力で応えた。サイテーだよ。

種好きは００とか他ガンダムシリーズ嫌いな人が多いの？種ハマったら抜け出せない人多くない？
で、このスレはいつまで続ける気なの？

てなわけでSEED見て見ようかな〜アスランかっこよさそうだしｗ

アスランが、一番人気ですか？

>>504
＞友達の付きあってる女と寝て、怒った友達を腕力で屈服させることが
これは見る人によっては違う解釈になるから

＞逆にあなたはなんでそれが分からないの？
これはあなたの解釈を相手に押し付けてるだけでは？

サイは納得していなかったから結果的にもめたけれど、
フレイは婚約解消した（したと思っている）

怒った友達を腕力で屈服＞触るな、離せよ！という行為に見えた人間には屈服シーンとは映らない

いずれにせよ、あなたが見て、感じたものが他の人にも同じように見えて、感じているとは限らない
それをなんでわからないの？とか自分の解釈が正しいような事を言われても困る訳なんですが

>>505
俺は全部好きだけど


>>507
あれはキラ擁護か、サイ擁護かで立場が違うからね

>>507
こういう解釈できるからこそ種を好くんだな。価値観が違い過ぎるわい。
あれは友人にやる行為とは到底思えないが、それでもキラが悪くないんだ。ふーん。

>>502
確かにどこかで聞いたことのあるセリフだなと思ったらキラのセリフと似ていたな。一種のオマージュってコトかｗ

>>507
すげえ……あのキラを擁護できる人とかいるんだ……
親友の彼女寝取った屑野郎か、せいぜいハニートラップにまんまと引っかかったヘタレ程度の認識だったわ
世界は広いなおい

>>488
種死って議長もラクスもそれぞれ正しいし、それぞれ間違ってるという処が善悪きっちりしてるのが好きな人には
不快なのかも。
しかも書き方としては議長が悪いと思われるような描写をしてるから余計不快感が増したんじゃないかと。
>>511
精神的に追い込まれた十代の子供なんて支離滅裂でしょ。
１ｓｔのアムロだって冷静に見たら軍から脱走とか命令違反とか無茶苦茶やってる訳で。ただきっちり大人に
凹られてるから帳尻は合ってるけどね・・・

>>512
＞種死って議長もラクスもそれぞれ正しいし、それぞれ間違ってるという処が善悪きっちりしてるのが好きな人には
＞不快なのかも。
ちょっと違う
戦争なんだから当然正義と正義のぶつかり合いを描くべきなのに
途中から無理矢理「平和を願うラクシズが悪のデュランダルを倒す」という単純な勧善懲悪に持ってった
しかも勧善懲悪を描くために必要な世界観の構築さえまともにやってない
そのプロ失格な仕事、軸のブレ具合が非難されてる

＞ただきっちり大人に凹られてるから帳尻は合ってるけどね・・・
種はこれが無かったからな
しかも自分からは謝らないまま終了ときた

少なくともラクス達が間違ってる点を彼等に指摘する昨中人物がほとんどいなかったし、
そしてその間違いをラクス達が正そうとしなかった。
あるいは間違いの代償を払うことが無かったのは確かだろ。

シンまでラクスに恭順させたのには、もはや頭痛を憶える。

>>499
フレイは母乳を出せるのか？

キラクス側が間違ってるって断言する者もいれば正しいと信じる者もいるんだから100人が100人中間違いだとは思っていない。

>>516
間違ってるって断言する奴を出して、
それをキララクに聞かせることで話を作らなきゃ、
何の意味もないよ。

幾ら、「実はキラ達も間違ってるかも」なんて言っても、
現状では、ただの裏設定とか作者の自己満足ってだけ。

種デスは勧善懲悪じゃないでしょ。むしろ種シリーズ以外のガンダムが勧善懲悪なくらい

理想のために手段を選べないのも、そのために血を流すことも互いに承知している
少なくとも、キラは自分達が正しいなんては思ってない。ただ信念に従ったまで

>>518
あれだけマンセー描写で終わって、そりゃないぜ、セニョール。

>>511
キラは描写からフレイがサイとは親同士が勝手に婚約の話を出していただけで婚約したわけじゃないとフレイ自身に知らされたと思う
そうじゃないと関係を持つまでいかないと思うし
なので、ハニートラップにまんまと引っかかったってのは間違っていないと思うけど、
一人でMS戦をしなければならないのなら、
支えになるものを欲しがるのはしょうがないとは思うけど

>>517
キラたちは議長には向かうことはある意味平和を乱すことだって理解していたと思うけど？

>>518
このレベルの視聴者が大多数だとしたら
種死作ったのも納得できる
設定とか練りこむのが馬鹿らしくなるだろうな

>>520
うーん、だったら、平和が乱れてしまった世界を描くエンドにしなきゃね。
あれじゃ、キラ達の天下となりました、メデタシメデタシって終わり方だよ。

>>518
自分達が正しいという信念が無いのか？
それなのに世界を平和にしようというわけでも無く、代替案も無くただ目の前の敵と認識した相手を力だけでねじ伏せるキラには怒りや不快感を覚える

そういや結局「何と戦わなきゃならないのか分かった」だけで何と戦うのか明言すらしてなかったな
それに分かった結果が戦場荒らしだしどうしようも無い

>>520
同情すべき余地があるのは事実だけど、サイにやったのはただの逆切れ。
そんなことをしてしまった自分を恥じたり、詫びたりしないのはどうかと思うんだよね。

それすら出来ない情けない男だと突き放して作者が表現してるわけでもない。
むしろ嫁や福田の贔屓、偏愛が透けてみえる。

種死でサイ消えてたけど
フレイ絡みのごたごた書くのめんどくさかったのかな

そもそも戦ってるのは、苦しいのはキラだけだっていう感じの捉え方が間違ってるのでは？

みんな戦ってるし、苦しいはずなんだよ。それが戦争ってもの。
軍艦に乗ってる以上、全員一蓮托生の戦闘員だ。

キラだけが戦ってるから、苦しんでるから、だからオイタも仕方ない。なんてちょっとねえ。

忘れただけ

>>524
受験生だから少しくらいおかしくても仕方ない
そんな感じか

>>526だった

久しぶりにスレ見たけどアンチまだ活動中なんだW

>>525
それなら種死までになんだかんだで解決しましたで済むのでは

>>522
平和を乱してしまったから、
今度は隠遁しないで政治等の表舞台にでることを決めたのでは？

>>524
逆切れって殴りかかってきたのはサイのほうじゃないの？
それに嫌がっている自身の彼女を守ろうとする行動だし、
それほど恥じるべき行動なのかな？

>>526
MS戦闘員で二十四時間休む間のない人と、
交代要員のいるブリッジ要員では過酷さは違うでしょ？
その上、実際に手を汚しているのはキラなのだし
キラだけが苦しいわけじゃないけど、
ヘイオポリス組の中ではキラが他の人よりつらい状況ということには変わりはないのでは？

>>532
本気で考えてその程度の結論しか出ないようなら、ここで他人と議論しても恥を晒すだけだと思うぞ
まず一般常識、戦争、軍隊、政治というものについて一から勉強し直した方がいいんじゃないか

くだらん

>>526
休む暇がないって何？
キラはフツーに休んでたよ
もし休んでなかったとしたらフレイに文句をいえよ


大体ナチュラルも操縦できるOSを魔改造して
他誰も乗れないストライクにしたのはキラ本人だぞ
てめぇで責任取るのはあたりまえだろ

大体戦艦にのっててブリッジ要員までやってるのに
他の奴は実際手を汚してないとかねぇわ

>>532
＞平和を乱してしまったから、
＞今度は隠遁しないで政治等の表舞台にでることを決めたのでは？

テロリストがいきなり政治家になっておかしいとか思わないの？
今の日本で言うなら連続殺人犯が次の日には総理になるくらい異常なのに

＞逆切れって殴りかかってきたのはサイのほうじゃないの？
＞それに嫌がっている自身の彼女を守ろうとする行動だし、
＞それほど恥じるべき行動なのかな？

じゃあお前さんに彼女と友達がいて、その友達が彼女と寝たら素直に許すのか？
しかもその友達が本当に優しいなら彼女の方から誘ったとしてもお前さんの事を考えて断るだろう
流されて肉体関係持った挙句逆ギレとかただのクズじゃないのかとｗ

＞MS戦闘員で二十四時間休む間のない人と、
＞交代要員のいるブリッジ要員では過酷さは違うでしょ？
＞その上、実際に手を汚しているのはキラなのだし
＞キラだけが苦しいわけじゃないけど、
＞ヘイオポリス組の中ではキラが他の人よりつらい状況ということには変わりはないのでは？

襲われるのはパイロットだろうとクルーだろうと同じタイミングだ
キラはその時だけ味方と一緒に戦ってるんだから24時間は言い過ぎ、それかAAにほとんど戻らないでずっと外で警戒でもしてたとでも？
あとオペレーターってミリアリアだけだったし洗濯とかもフレイしかやってなかったよな？
他の奴も必要な部署でレーダーの監視やら必要な作業やらで神経すり減らしてたりするんだし一人だけ辛いみたいに言われてもね
自分だけ手を汚すって、それでも仲間を守るためにザフトと戦うのを自分で選んだんだからそれを言い訳にするのは筋違いだろ
そんなに嫌なら脱走でも何でもすればいいだけなんだし

>>535
上半分には同意。
＞大体ナチュラルも操縦できるOSを魔改造して
＞他誰も乗れないストライクにしたのはキラ本人だぞ
＞てめぇで責任取るのはあたりまえだろ
一応補足しとくと
一応ストライクのＯＳは元に戻すことも出来る
ただ第一話を見ての通り、その状態だと性能がお察しなのでザフトに強奪されたＧ三機を相手にするのは無理
フラガもＯＳ戻したストライクに乗るのは
「ノコノコ出て行って的になれっての？」と本編中で難色を示してる
アークエンジェルがコーディの新型Ｇ三機＋αを相手にしながら逃げ切る為には
キラの構築したＯＳによるストライクのスペックと、それを操縦するキラのパイロットとしての技能が不可欠だった
だからマリュー達もキラに強く言えず、結果的にキラの増長を招いた

仮にキラがＯＳを元に戻したとしても
強制的にストライクに乗らされてたと思うよ
そうしなきゃ生き延びれないし

キラは遅漏なんですね
フレイがそれまで未経験だったら大変だな
炎症起こしてまともにぬれることもできなかっただろうね
ざまぁ

どうでもいいけど、お前らいい加減種スレに移れよ

もしキラがフレイの部下だったら？

確かにキラが書き換えたＯＳだからこそストライクはあんなにも俊敏な動きが可能になったんだからねぇ。
ストライク以外の４機がノロクサ動いてる場面はなかったけれど、きっとＭ１アストレイの最初の動きと同じ感じだったんだろうなｗ

>>538
この「強制」というのが1stの場合難民を抱えてギリギリのとこで生き残るためにアムロをガンダムに載せてるのと大人による身勝手な事情の両方があった訳だが、種の場合ヘリオポリス組がフレイに引きずられて
「自主的に」戦争に参加してる時点で捩れた感じになってるもんな・・・

何かアンチの理論でアニメ見るとどんな名作アニメもつまらなそうだね
現実の常識や価値観を押し付けてガチガチ理詰めでアニメを見るなんて肩がこって仕方ない
あーだこーだと文句をつけるならドキュメンタリー番組でも見てればいい

１ｓｔは１ｓｔだし種は種だろ。
ガンダムという点やパクリネタはあっても全く別物だし、そういうのを持ち出して
議論をしようとするなんてナンセンス

>>542
汚物
テメーは駄目だ

人間の常識で考えるとキラは普通にダメ人間だと思うんだがそんな視点で観たらダメなのか？
種って随分視野の狭いアニメなんだね

別にどんな視点で観ようとその人の自由だし感じ方も人それぞれ
ただキャラの言動や行動に明確な理由や公式な解答を求め過ぎるのは
しんどそうだねってこと

>>545
種は明らかに１ｓｔのリメイク的ニュアンスで制作されてるから比較されるのは当たり前かと。
実際のとこ最初の頃は１ｓｔのメインライターだった星山氏が関わってた訳でしょ？

>>548
別に無理矢理粗を探してるんじゃなくて
種＆種死を普通に視聴した結果疑問点が出てくるだけだから
しんどいも何もないけど

むしろ考えなしに暴れてるキラをマンセーしてる本編がしんどそうに見えるｗ

感じ方は人それぞれ。便利だが、同時に無責任かつ思考を止める言葉だな。

>>544
娯楽だから何でもありならお話なんていらんだろうが。
何のためにストーリーや世界観があると思ってんだよ。
架空のお話でも、そこにおけるルールや法則、そこでの常識的感覚を保たせなきゃ、
創作なんて成り立たない。

ドキュメンタリーとかとは違う次元の話だろうが。

>>549
それはあくまで噂。

ただ福田は星山のおかげでヒット作をやれたのに、
星山について何も言及せず、嫁を彼の後釜に据えて、ずっと使い続けてる。
そして嫁はマンセーする・・・という因縁はあるがな。

>>554
ああ、だから前半はそこそこの出来（というか地球に降下するまでほぼファースト）だけど
後半になって
「私たち無国籍軍だけど戦争を終わらせるために軍事介入します！」な超展開になったのか

>>544
現実の価値観や常識の延長にはない名作アニメなんて
不条理ナンセンスギャグものとか位しかないんですけど…。

それに種は戦争とか人種とかの「現実的な問題」
を既に内容にガッチリと組みこんでしまってる。
それをやってしまった以上、現実的な価値観や常識を強く反映させきゃ何の意味もない。

魚や肉をふんだんに入れた菜食主義用の料理なんてどう考えたって無理なの。
菜食主義用料理でいきたいなら肉や魚入れずに最初から、そう作るべきだったわけ。

>>555
いや、>>554は種じゃなく、サイバーのこと言ってるんだが。

>>544
＞現実の常識や価値観を押し付けてガチガチ理詰めでアニメを見るなんて肩がこって仕方ない
＞あーだこーだと文句をつけるならドキュメンタリー番組でも見てればいい

福田のインタと言ってることが全く同じだ・・・。凄いなあ。
だからこそあれにシンクロしちゃうんだろうね。

>>557
そうなのか、勘違いしたスマン

理詰めでやる必要がない作品は最初から、そう作ってるんだよ。
ガンダムで言えば、Gガンとか見れば一目瞭然。

種は理詰めの皮を被った以上、それをやり通さなきゃいけなかった。
自分の決めたルールすら守れなかっただけ。

そのＧガンも
「ガンダム同士タイマンでプロレスやる」為に世界観を練ってある
ガンダムファイトの有用性、エンターテイメント性、問題点
地球コロニー間の意識の格差、ガンダムの外見を利用した国威の発現……

それを見て「Ｇガンは逃げ」と発言した福田が作ったのが「種＆種死」
口先だけとはこのこと

Gはキャラやロボの見せ方・アクションとかはハチャメチャというか、これでもかというほど勢い重視だが、
主要キャラや世界観には、一定のレベルの現実的な常識や価値観がちゃんとあるんだよな。

ラクスとキラが口論になって
ラクスがキラに母乳をぶっ掛けるために
胸元を開いて乳房を出したら萌える？

まあ大陸をそのまま持ってったようなコロニーとか、
ぶっ飛んでるところはとことんぶっ飛んでるけどね

>>556
種は戦争はを語るアニメというより、
人間の内面を語ってる類のアニメだと思ったけどなぁ

「常識はずれ」を「常識」に持ってきているところは評価できる。
志村けんも言っていた。「常識から外れるには、常識を知らなければならない」と。
Ｇはまさに常識を踏まえた上で常識から飛び出そうとした。
種のように常識知らずの負債が偶然常識の範囲外のガンダムを作ったのとはちがう。

>>565
＞人間の内面を語ってる類のアニメ

えーと。君にとって人間の内面ってあんなに薄っぺらいの？勘弁してよ。

>>565
ほほう、ならば、ますます現実や常識をしっかりと反映させる必要がありますな。

「人間の内面」という現実に直結する普遍的問題をテーマとする以上、
非常識、非現実などに逃げることは許されませんぞ。

>>565
そうですね。矮小な人間のエゴをこれでもかというくらい描写してましたね。

人間の内面なんて糞重いテーマなんぞ
それこそしんどいし、肩こって仕方ないじゃねえか。

>>571
まったくもって同感だ。
そもそもガンダムってそんなに文学的アニメか？　肩の力を抜いて、常識の範囲内で「強いガンダム」を
楽しむものじゃないのか？
もっとも、ただ無意味に「強い」「主人公正しい」を連呼する種は共感できるものではないが。

基本的に優しくて良い子の主人公と、彼の乗る強いガンダムってのは
特にF91以降は結構多い。

主人公をマンセーしたきゃ、素直にああすりゃよかったのにね。

ハイネマンセースレだと思って見てたら何この流れｗ
下手に脚本や設定にメスを入れるのは辞めるんだ。
スレ違いになるから。

>>555
種の後半の展開は恐らく冨野監督が描いた小説の方のプロットを援用してると思われる。
>>562
要は作り手である今川と福田では前者の方がハチャメチャな作風でありながら社会人としての常識が
有るという事かな・・・・
>>565
＞種は戦争はを語るアニメというより、
　人間の内面を語ってる類のアニメだと思ったけどなぁ

多分それで合ってるけど、嫁の脚本では彼女が表現したいテーマを視聴者が納得できる形で
提示できてないと思う。ぶっちゃけ語り口が下手。
>>571
まあ１ｓｔの時点でハインラインの「宇宙の戦士」を下敷きにしてるから「戦争という極限状態での
若者の成長」というテーマはあった訳で。

中国では、このＳＥＥＤシリーズはどのような扱いなのだろうか？
細かい設定やキャラの言動を省いておおまかな流れだけを見ると、「政府首脳の子息（アスラン・ラクス）が
政府の決定に反抗して軍艦を乗っ取り、国の最重要戦略兵器（ジェネシス）を破壊する」という、
アバター（強制立ち退きに反抗する民衆というイメージがあるため、共産党によって
上映禁止が命令された）よりもやっかいな「国の命令がおかしいなら打倒すればいい」という
「革命運動」を連想できる。
中国上層部にこれほど都合悪いアニメの扱いがどうなっているのか知りたい。

>>547
＞人間の常識で考えるとキラは普通にダメ人間だと思うんだがそんな視点で観たらダメなのか？

１ｓｔのアムロは完全に駄目人間だぞ

１ｓｔ中でもちっぽけなプライドでガンダムもって脱走
そのガンダムでわけわからん勝手な理屈でＭＳもない基地を襲撃し、逃げる敵や生身の相手もＭＳで殺す
母の件で腹いせに戦闘機で逃げる普通のトラックまで破壊

ダメ人間だったアムロが最後に本当に自分の大切なもの＝仲間達の存在に気付き、
嬉しさから涙を流す。そこまでの成長過程がいいんじゃないか。

キラにそういう成長があったか？いやない！

１ｓｔ終了後〜Ｚ：７年間飼い殺しに甘んじる
ＮＴでないのに仲間は、アムロの巻き添えで全員閑職に回され監視付きの悲惨な生活になるがアムロは放置

Ｚ終了後〜ＣＣＡ：復活してもカラバのＭＳ隊長の大尉〜ロンドベルのＭＳ隊長の大尉
全く成長してません。そして死亡
ＮＴでないのに仲間は、アムロの巻き添えで全員閑職に回され監視付きの悲惨な生活になるがアムロは放置
※これやってるのはティターンズ以前の地球連邦政府がやっているからティターンズ崩壊後も永久に続いてる

>>577
つ「守りたいものがあるんだ！」

>>577
アムロのやったこと

１ｓｔ終了後〜Ｚ：７年間飼い殺しに甘んじる
ＮＴでないのに仲間は、アムロの巻き添えで全員閑職に回され監視付きの悲惨な生活になるがアムロは放置

>>575
中国では、1stはどのような扱いなのだろうか？
細かい設定やキャラの言動を省いておおまかな流れだけを見ると、
「政府首脳の子息（シャア）が政府の決定に反抗して味方を罠に陥れ、勝敗を左右する軍事機密（ガンダムとそのデータ）を
見逃して最終的に祖国を敗北に導く。政府首脳も次々と殺害する」という、
アバター（強制立ち退きに反抗する民衆というイメージがあるため、共産党によって
上映禁止が命令された）よりもやっかいな「国の命令がおかしいなら打倒すればいい」という
「革命運動」を連想できる。
中国上層部にこれほど都合悪いアニメの扱いがどうなっているのか知りたい。

>>575
中国では、Ｚはどのような扱いなのだろうか？
細かい設定やキャラの言動を省いておおまかな流れだけを見ると、
「政府の軍籍を偽造した（シャア）が政府の決定に反抗して政府軍を攻撃し、
議会の正統な手続きを得て可決された法案に逆らい、政府軍を攻撃
更に、武力で議会を占領して演説し、最終的には政府軍を打倒する」
アバター（強制立ち退きに反抗する民衆というイメージがあるため、共産党によって
上映禁止が命令された）よりもやっかいな「国の命令がおかしいなら打倒すればいい」という
「革命運動」を連想できる。
中国上層部にこれほど都合悪いアニメの扱いがどうなっているのか知りたい。

>>581-582が>>575に何を問いたいのか分からない。

たかがアニメにそんな影響力ないしどうも扱わんだろ

子供に見せたくないアニメ＝子供に影響を与える可能性大（？）

>>585
子供に見せたくないアニメ＝子供に影響を与える可能性大（？）
いや、その理屈はおかしい
規制されるかどうかは往々にして
規制対象（この場合はアニメ）が実際に影響を与えるかどうかではなく
規制する側から見て影響を与えそうかどうかで決まることが多いから

だよなぁ〜＾＾）ｍ

ttp://bandai-hobbyproshop.net/gunpla30th/supporter_tmr.html

グフに乗りたいって言ったからグフに乗れるってどんだけ適当なんだよ・・・

ＴＭＲのインタビューはとても感慨深いものがありましたねぇ・・・。
ファーストでの象徴であるＭＳを出して神への冒涜だとか、
それが逆にＳＥＥＤの魅力に繋がるのかもしれないな。

汚物はどのスレでも流れぶった切って素っ頓狂な事言ってるな

設定考察スレがないのでここで質問させてください。

フェイスって、結局なんだったんでしょうか？
００のワンマンアーミーのようなものかと思えば、タリアのような艦長にも与えられ、
能力・軍功に与えられる褒章のようなものかと思えば、無能なコウモリのアスランに与えられる。
「好き勝手していいですよ」というお墨付き以外にどんな意味があるのか教えてください。

それだけのはず

議長直属の親衛隊のようなものだからねぇ。
トップエリート＝フェイス

と言うことは、ラクスが議長になってからのフェイス１号はキラでガチ？
政府首脳が勲章や特待生指定で兵士の忠誠を買った旧アメリカ軍と同じようなものだね。

階級が無い軍の癖にフェイスとかわけわからんね

階級がなくても地位や所属はあるのだから、
命令系統が軍ではなく議長であるってだけだからおかしくないのでは？

普通に考えれば命令系統の混乱に繋がるし、弊害ありまくりだとは思う。

まあ、単にお気に入りキャラに高い地位と権力を与えたいというだけで
負債がでっちあげたような代物ですからな。おかしいとかおかしくないとか以前の話。

フェイスの設定を考えたのは森田だけどな

森田も負債から依頼がなきゃ設定なんて作りませんよ？

基本の設定考えてるのは森田と下村だぞ？
それを元に両沢が脚本を書く

つまり、種世界を少しでも納得のいく世界にしようと二人はフェイスを作った。
それを見事に糞設定にしたのは負債だ、と。よくわかりました。

シン！シン！シン！シンんんんんんうわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！シン、シンんんんんんｎ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いぃぃ…くんくん
んはぁっ！シンのパイロットスーツをクンカクンカしたい！クンカクンカ！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたい！モフモフ！モフモフ！ぷにぷにモフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅきゅい！！
運命�Uの/ジオンの/赤鬼の/インパルスザクの/レッドアイの/ファイナル運命/etcのシン格好良かったよぅ！！あぁぁああ…あああ!ふぁぁあああんんっ！！
他のも楽しみだねシン！あぁあああああ！かわいい！シン！かっこういい！あっああぁああ！
何人も新職人きて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！劇場版なんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
シ　ン は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！逆襲ぅぅぅぅぅ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？挿絵のシンが私を見てる？
ディスプレイの中のシンが私を見てる！シンが私を見てる！フォルダの中のシンが私を見てる！！
アニメのシンが私に話しかけてる！！世の中まだまだ捨てたモンじゃないねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！私にはシンがいる！！やったよ年増！！ひとりでできるもん！！！
あ、傭兵やってるシィィィィィン！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああん訓練生時代のシンんんん！！ み、緑服のシン！！デュランダル派のシン！！黒パイスーのシィィィィン！！
ううっうぅうう！！私の想いよシンへ届け！！地球圏のどこかにいるシンへ届け！

年末からSEED〜DESTINYまで観たんだが、何でこんなお粗末なの？

主人公が負けてすっきりしない終わり方だし、
回想シーンや回想回が多くて中身が少ない印象だし、
最後は結局ガンダムの使い方がうまい人が正義！ってオチじゃん

一応議長が無差別攻撃したのが議長側＝悪みたいなアリバイになってるけど、
そこまで周到に運んでたのにいきなりそんな反感買うマネ普通しないだろw

設定とかキャラは悪くないのにもったいなさ過ぎる

>>600森田が「色が変わって、硬くなる装甲出したいから適当な仕組みを考えろ」と言われ、
頭を抱えたと昔、制作コラムで書いてたんだけど。

つまり設定制作の段階は
福田の思いつき→森田の設定でっちあげ→嫁が脚本に書く　なんだろうな。

>>603
すっきりしない終わり方そのものは最初から狙ってたんだろ。
種死が視聴者に受け入れられない理由って出てくる人物全員が何かしら間違ってるしそれぞれ主張が正しい事もあるというある意味非常に現実的な話だからかと。現実の政治とか見てても誰かが100％正しいなんてあり得んしね。
ただ負債の狙いは分るんだけど、描写が物凄く下手。これが致命的。ちょっとした説明を登場人物にさせたら
視聴者に伝わりやすいシーンがいっぱいあるのにそれはやらないしナレーションでの説明もほぼ無し。キャラの
台詞もよっぽど繰り返して見た人でないと何言ってるのか意味が全然分らんシーン多すぎ。
はっきり言うと嫁に脚本書かせず他の脚本家がシリーズ構成を手掛けていたらストーリーのそのものは
同じでもよっぽど視聴者が見て納得できる作品にできたんじゃないかと思う。

実力がないのに高度なことを狙い過ぎるんだよ。

説明的なのじゃなく演出や芝居でびしっと伝わるように決めたいんだ。
ドラマ・ストーリーを重視だ。戦争をテーマに大作やっちゃうんだ。
そんな滑稽な身の丈に合わないプライドの高さばかりが先行してる。

>>606
＞説明的なのじゃなく演出や芝居でびしっと伝わるように決めたいんだ

実写ドラマは役者の表情・しぐさなどの情報量が多いので説明台詞無しでも視聴者に状況を伝える事が
それなりにできるけど、アニメの情報量ではよっぽど脚本・演出が上手くない限り状況説明を独白や
ナレーションに頼る必要がある訳で。まして嫁の意味不明脚本じゃ無理すぎ。

演出といっても、裸の付き合いさせる為に戦艦に温泉つくるようなアホ演出じゃあねえ…
芝居しようにも、「でも」とか「ううっ」ばかりでまともな台詞すら与えられないんじゃあねえ…

だいたい、肝心であるはずのナチュとコーディの違いすら演出されてないし
プラント一基まるごと墓地とかが馬鹿すぎるのは、ド素人にもわかるってのに

>>605
狙ってたというか、他に広げた風呂敷のしまいようがなかった感じだったな

結局シンは理論で納得したわけでもないし、単に戦闘で負けただけで終わるのがどうかと
あの後どうなったんだ？受け入れたのか？意思をついでテロリストにでもなったのか？
アニメ本編しか見てないから他の情報は知らないけど、あまりに投げっぱなしすぎるだろｗ

何が受け入れられないかって、それぞれの主張が良くも悪くもあって正義も悪もないって前提なのに、
一方ではラクス陣営が正しくて連邦もザフトもそれらを統合した議長もさらにオーブをも
全て”矯正”させていくっていう風な物語の流れができてて中途半端だと思うんだよね。
ラクス陣営の描写は政治的判断のところばかりで、ザフトと違って人間関係化書かないし
戦えば勝つし、神聖化されてる節がある。

その現実的な主張の対立と、非現実的な一方の神聖化がすっきりしない根幹だと思った。
一言で言えばラクス陣営をずるく感じる、人間臭いシン側が負けるのが嫌ってこと

>>609
ラクスに関しては彼女を真正面から批判する存在(Wのリリーナにおけるドロシーのようなキャラ)が出てこないから
ラクスの神格化が進んでしまって正直気持ち悪かった。デュランダルとガチで討論させるべきだったね。
オーブの場合カガリに比べて「現実的」であったはずのセイラン家が完全な馬鹿キャラ化してしまったのが勿体なかった。政治の苦みを出すのに使うんだろうと思ってたら時代劇の悪代官的存在になり下がってたのにはガッカリしたわ。

ＳＴＯＲＹうんぬんより総集編とＢＡＮＫのせいで見るのが嫌になったｗｗｗ

>>610
ラクス陣営の人間関係だけどムウの復活絡みが一応あった
艦長だけは、まだ人間っぽかったかな。キラにも声かけてるシーンあったし

ラクスはVのマリアやシャクティの演説を日常的に言ってる感じ・・
途中から「大丈夫です」って言えば良いってもんじゃねーよｗって観てた

>オーブ
俺もそれ思った。「現実的正論」だったからこそカガリも一時は受け入れざるを得なかったのに、
後半あれじゃあカガリも浮かばれないよなｗ
議長の最後の無差別攻撃と同じで、悪にするための”アリバイ”なんだろうけどね
正しいまま滅ぼすのはしたくなかったのか・・

＞Wのリリーナにおけるドロシーのようなキャラ
見たこと無いんだがどんな感じ？

>>613
中盤に出てきて真っ向からリリーナの完全平和主義を否定した
リリーナは自分の考えを主張するだけで、彼女を説得することが出来なかった

表面上では戦争大好き（「早く戦争になーぁれ！」とか）を装っているが
本当は戦争で父をなくした哀しみを押し隠して云々……とかそんな感じ
うろ覚えでスマン

ラクスが議長になったらザフトに階級制が導入されてもおかしくないよね？

>>612
セイラン家がジブリーヌを受け入れたのを例えばレクイエムの存在を知っていてアレを使うぞと脅されたとかの
理由が欲しかった。単なる馬鹿にしてしまうとそんな輩に牛耳られるオーブって何なの？って事になるし。

俺も最近観終わった。
とにかく主要人物が理解に苦しむやつらばかり。
構成も良くないと感じる。回想が多すぎる。内面描写が少ない。
ワンピースみたいに人気だから叩かれてるだけだと思ったら、種死は本当に酷かった。


シンはDQNにしか見えない。一番腹が立った。
家族を殺されたことに関して、侵略した連合でなく侵略された母国オーブを恨む。
国家元首カガリに対する暴言。
溺れたのを助けただけのキチガイ女ステラを溺愛し、国を危険に晒す。
自分はたくさんの人を殺し、また仲間を大勢殺したステラ一人の命に執着。
家族が死んだときは攻撃されたオーブを恨むが、ステラが死んだときは攻撃したキラを恨む。
ルナマリアの妹と想い人を殺しながら、ルナマリアと恋仲になる。

>>612
＞「現実的正論」
始めから権力を得るために現実的正論を言っているだけだと思っていたので、
後半もあまり違和感は感じなかったけど
下級氏族あがりだからその権力の後ろ盾たる連合から、
最後まで離れられなかったというだけだし、
所詮は連合あってのセイランだったというだけじゃないかな

肝心の記憶が戻ってから、ムウとレイが一切絡まないのは何故なんだ

そのデータは削除されています

>>617
シンの場合オーブを素朴に母国として愛していたのが戦争で家族が死んだから守ってくれなかったオーブが悪いと
捻じれた発想になったように見えた。本来恨むべきは無理やり戦争を仕掛けてきた大西洋連合なのにねぇ・・・・
ステラに入れ込んだのは戦争によって被害を受けた人たちの象徴として捉えてしまったようだけど
ベルリンでステラが大虐殺やっちゃったことへの自責の念は皆無だったのがちょっとついていけなかった。

結局物事が見えてない「子供」という事に尽きるんじゃないかと。

>>621
うんうんそうだね。でも、負債のクリエイティブ能力皆無な点は隠しようがないから。

議長が対話を望んだのにラクスが拒んだのは、なぜ？

シンが未熟なのに異論はないけど
オーブに対して怒るのも無理は無いと思う
地球と宇宙で戦争やってる時に「オーブはどちらにも与しません」するんなら
それを貫けるだけの戦力なり政治力なりを持っておけよ
「オーブは中立です！　戦争には関わりません！　平和を愛する人来たれ！」
↓
「連合が味方しろと言って来たけど理念に反するので中立貫きます」
↓
「ゴメン連合に本気出されたら２日も持たないや。みんな急いで逃げてね、この国崩壊するから」

せめて住民が避難するまでの数日連合の上陸食い止めるだけの海軍持っとくなりなんなりしろよ……
ほぼ開戦直後に上陸されてたんじゃそりゃ避難も間に合わんわ

ラクスは女神のように映されてるけど、相当恐ろしいよね。
・変化のない平和は停滞であり、デュランダルは悪
・自由は戦って勝ち取るべきもの
・無意味な暴力は悪だが、正しい目的のために振るわれるのは正義
・我々は正義
「言葉が正しく聞こえてしまう」のはラクスが最たる人物。
しっかり戦争の準備してたし、ああいうカリスマが教祖になるんだろうな。

カガリも異常。
「国の理念のために国を滅ぼす」は最悪であり、シンにもそれを知らされた。
愛国心があるなら、理想よりまず現実的に国を守るのが当然。
カガリがやってることは、日米同盟を破棄してアメリカと戦争するようなものだろ。
まさに国焼き。
ユウナが最低に描かれてるのがとても残念。同盟に関しては賢明な判断のはず。
個人的に大嫌いなので、アスランと離れて良かった。

同意
てか種死のキラって
むかつくことはむかつくけど
他がひどすぎてむかつくというより
たぶん主体性や意思がないわけではないのにあんまり感じられないせいか
気持ち悪い人にしかみえない、でも主人公なんだよな

ホーク姉妹の恋愛感情も最後まで謎だった。

ルナマリアにとって、シンは妹と片思い相手を突然殺した仇。
憎みこそすれ、なぜ二人を殺した男にいきなりなびくのか全く理解できなかった。
他の種人物なら、激怒して発狂寸前になり仇を殺そうとするところ。

メイリンは姉も仲間も国も全て裏切り、親しくないアスランのためだけに命を掛けた。
超強力な婚約者と恋人のいるアスランとは、愛人にもなれそうにないのに。
個人的には大好きだが、ここまで想える理由がわからない。
脇役全開だったメイリンがまさか最終場面の連れになるとは。

>>625
＞カガリがやってることは、日米同盟を破棄してアメリカと戦争するようなものだろ。
これってユニウス７落下後のときの話？
被災しているのにプラントに戦争をふっかけているのだから、
同盟を結ぶのを躊躇うのはしょうがないのでは？
種のときと異なり連合が勝てる可能性が高いように思えないだろうし

説明不足、謎の演出、キラ無双、主役交代…
まあ色々と問題な作品であることはわかっていたが想像以上に
問題が多いよ
ザフトからの視点で描きたかったんなら中途半端にキラとか
アスランを入れなければよかったのにな
結局、キラ最強すぐるｗｗｗっていうことを描きたいだけみたいだし
最初からキラ主役にしときゃいいものを
FINAL-PLUSの最後の握手の意味がわからないのは俺だけじゃないはず

>>629
総集編やＢＡＮＫだらけの戦闘シｰンに
時間を費やしすぎて
肝心なSTORY部分を
端折りすぎちゃたんじゃないｗｗｗ

ちゃうちゃう

脚本に時間を費やしすぎて苦渋の選択としてのＢＡＮＫまみれ

しかも脚本が最悪の出来だったという一番ダメなパターン

アスランさえいなければ結構さらっと見られる
嫁がお気に入りにくだらない尺を割くから、大事な描写が描かれねーんだよ
矛盾ＮＯ,１の糞キャラはアスランだろう

>>616
同意。あの馬鹿化はいきなりすぎるよね

>>618
そうも取れるのかな

俺はカガリが純粋にオーブの理念を守ることを主張するのに対し
オーブ民の安全を説いて現実を突きつけるのがセイランという構図で、
シンのカガリへの批判とかも結びつけて政治のジレンマを書いてるんだなーと思ってた。

つまりセイランもカガリもオーブのためを思ってるという、正悪が付かない構造。
それが後半になるとカガリ＝ラクス陣営＝正義ともっていくためにセイランが
連合の手先みたいな小物に書かれてて、展開上仕方ないにしても
すっきりしないと感じる人はいると思う。

Wikipediaにユウナは不人気だから途中で性格改悪されたとあったが本当かな
最初は嫌味な現実的参謀という感じだったのに

カガリやアスランにイチャモンつけるから糞・・・とでも思ってるんだろうな

和田起動するときのキラって何言ってんの？
原子炉臨界しかわかんねえｗ

種死でのキラたちは徹頭徹尾お笑い担当脇役としてシンたちの引き立て役でいてれれれば、
いくら活躍して最終的に勝ち組となっても素直に受け入れられたんだがな。

せっかく「天使湯」「カップラーメンを箸ですするバルトフェルド」などのギャグをブチ込んだんだから、
そっち方面をもっと活かせば良かったのに…

シンも相当なDQNだろ
自分も猟奇殺人者のくせにステラを殺したキラに切れてるんじゃねえよ
よくルナマリアにあんな態度取れるな

シンのアレが逆恨みなのには同意だが、別にキラに対して切れること自体は問題じゃないだろ
見知らぬ他人や敵の兵士の死にはトコトン冷たくなれて
近しい人の死には敏感なのが人間でしょ
ＷＷ�Uで兄弟を日本兵に殺され涙したアメリカ兵が、
殺した日本兵の頭蓋骨をアクセ代わりにジープに飾ってヘラヘラ笑う
人間なんてそんなもん
逆恨みでキラに気迫勝ちして自由墜とせたんだから万々歳じゃない

物語としてみた場合、そこからどう成長するかがキモだわな
結局負債のラクシズ贔屓のせいで最後まで主体性のないヘタレになりましたがね

>>625
ラクスに関しては辣腕の政治家・陰謀家として描いた方が良かったかもね。
理想があっても現実的な力も必要というのは種の段階でもはっきり言ってるからそれを
実行する凄腕ぶりを視聴者に分る形で提示すべきでしょう。

カガリに関してはセイランが現実路線を提示と言いながら実際は単なる権力の私物化だったので
現実と理想のはざまで苦しむ図がイマイチぼやけてしまったと思う。
ここはやはりセイランを単なる馬鹿にするより国を守るためにその時現実的と思われた方法を
取ったけど結局それが間違いでオーブの理念を貫くべきだったと思い直して
カガリに政権を託すとかの方が良かったな。
その際はお約束で特攻して死ぬとかでもいいから(笑
それを受けてカガリが国を背負う気持ちを新たにするとかでよかったんじゃないかと。

＞ラクスに関しては辣腕の政治家・陰謀家として描いた方が良かったかもね。

基本白痴ですから

ラクスはカリスマ独裁者

催眠怪音波で支配するのがカリスマか

無印のころは「ラクスはかなり過激な子です。歌って平和になるなんて幻想だと分かってる」
と言っていたのに種死が終わってみりゃ「ラクスは普通に暮らしたい。家事も万能です」
ときたもんだｗあれだけの事をしでかして、ひきこもりなんて出来るわきゃねーだろ

いろいろと有名すぎると言う難病持ちか・・・

>>633
＞連合の手先みたいな小物
ミネルバを連合に売った時点で小物なのを描写していると思ったけどね
本当にオーブのことを思っているならミネルバに恩を売ったままにしたほうがいいと思うし

>>639
ｼﾝがｷﾓｲのは自分は被害者だという意識が強すぎて他人を殺してる自分が「加害者」であるという意識が
無いところだな。ベルリン戦でステラが虐殺やった事に関しての懺悔の気持ちはゼロなところとかダメすぎ。
キミの理屈ではフリーダム撃破の後アスランに嫌み言って殴られるのは当然だよね？
自分の友人を殺した相手がへらへらああいう言い方したら私的感情から言って殴られるのに正当性がある訳だ。

>>644
＞ラクスは普通に暮らしたい。家事も万能です

さすがは嫁の分身体。本体もそろって、そのまま家事してろ。

アレに家事が出来るのか疑問点があるがな

>>647
お前頭悪すぎだろｗｗｗ
私的な感情を敵に向けて発散するのと味方に向けて八つ当たりすることの違いも分からないとかｗｗｗ

アスランとか上官という自分の立場を忘れて感情に任せてシンをブン殴ったただの馬鹿じゃん
シンは逆恨みで自由の動きを研究して結果的にザフトのエースパイロットとしての責務を果たしましたが？

まあアスランが「お前が捕虜を逃がしたせいでこのザマだ！！！」」とか言って
ベルリンでデストロイ戦後のシンをぶん殴ってくれりゃもっとよかったんだがな

>>650
お前の頭が悪すぎるのは分ったｗｗｗｗｗ
あの場で「軍人」として唯一正しいのはレイなんだよ。
シンは「仕事として」フリーダム撃破したと言えば済むだけなのにああいう事言う時点で馬鹿そのもの。
大体お前の理屈じゃアスランが私的な感情を向けるのOKになってる訳でｗ
自分の書き込みと食い違う事言う時点でアホかと。

キラが偽善者なのは確かだが、シンはただのDQNガキだろ

DQNって言ってもなぁ
友達の許嫁とベッドインしてばれて掴みかかられれば超上から目線でやめてよね
皮肉言って掴みかかるとかイザークとアスランもやってるし
虐殺具合ではジョシュアだかアラスカのZAFT連中には及ばない
命令違反、というか好き勝ってぶりは他の連中も大概
アスランはストライクに幼馴染が乗ってるの上官に黙ってたり、撃墜命令無視して捕獲しようとするし
特命受けてるのに個人の思惑で勝手に武力介入、そのまま脱走
ディ悪化とかイザークも虎の事無視する気まんまんで突っ込んで砂漠に足取られてぷぎゃー
エターナルはZAFTの船だ！とか言って何故か護衛、機密のはずのジェネシスをばらす
脱走しておいて敵じゃない。俺はお前の敵か？（キリッ
アスランは親からして議会決定無視して大規模作戦の目標勝手に変えてZAFTの私的運用とか
滅殺ぅ！おらあああ！うらああああ！
こいつらの活躍の前ではシンとか霞んで見えるレベル

スパロボで種死のIF展開が見られるって聞いたんだが、どんな感じなの？

>>651レイは最初の方でもシンが肩ぶつけてった後カガリに敬礼してやったりしてるんだよなｗ
しかも和田の眼の前で運命が燃料切れかけた時もあんなに和田を落としたがってたシンが指示に従う位だし、かなりすげえよなこいつ
なんかファイナルプラスで忘れ去られててステラしか墓無いの見て泣いたわ

玩具とかゲーム登場機体のラインナップで
インパ、運命、ストフリ、インジャと来て
レジェンドだけハブられてるのを見る度泣けてくる。

>>655
友好国の国家元首に仲間の軍人が暴行したら、謝罪するのが当然だろ
シンがDQNなのはもちろんだが、誤りも何もしないルナマリアや黒人もあまりにも無礼

>>657
暴行ｗ
まあいいけどさ
それ以前にカガリの態度が問題ありすぎて突っ込むのが難しい場面だった
あれで国家元首、なんだからそりゃ馬鹿にされても仕方ない

そういう問題じゃないと思うけど・・

国家元首に暴言を吐いて肩をぶつける
普通なら拘束されるほどの悪業

714 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/15(月) 08:40:12 ID:modgF4Yj
>もし種死が戦争を真面目に分かってる人が書いたらどうなるんだろうかｗ
政治力が異常に強いグリーンピースみたいな思想団体に関る話みたいになるんじゃね

814 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/20(土) 16:40:13 ID:0UfNeoqs
>>713
種死は今のテロとの戦いを描いてるから正解だろ
戦争をするための戦争なんだからｗ

826 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/21(日) 01:01:17 ID:TJE7pu1+
>>814
>種死は今のテロとの戦いを描いてる〜

それをテロリスト主眼で描いて、しかも世界征服してるんだから斬新といえば斬新だよね。
世界征服を企む秘密結社が本当に世界を征服しちゃうって話はガイバーしか知らんけど、あれも敵の秘密結社が表にいるから結果的に主人公側がテロリストになっちゃってるな。
まああれは、秘密結社側が可哀想に思えてくるあたり面白いな、とは思うけど。


827 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/21(日) 01:43:23 ID:gb3A/tZO
アンケートとったら応援してるキャラの一位がバルカス翁だぜきっと


828 ：イラストに騙された名無しさん：2010/03/21(日) 01:52:02 ID:v3UI/iHI
>>826デュランダルやジブリールを小泉や小沢、鳩山達をはじめとした日本の無能政治家やアメリカに当てはめると
ラクスがガチ正義に見えるんだよなｗ

ワンピースでも主人公が世界政府に喧嘩売るし、日本人はそういうのが好きなんだろう

>>658の頭が怖い

スキヘンッドって恐いよな

デュランダルが小沢レベルのクズだったらまだわかるがあのおっさんそんなに悪い奴には見えないんだがなあ
運命プランが若干コーディ優勢過ぎる気がしないでもないがｗ

あとあの人クルーゼと知り合いだったらしいけどお互いどう思ってたんだろか
クルーゼが埼玉で暴れてた時デュランダル何もしてなかったの？

運命計画は理論上は至高とされるが、人の自由を奪うものだからな
絶対にコーディネイターがナチュラルの上に立つ世界になるだろう

しかし両人種の圧倒的な能力の違いはほとんど描かれてなかったよな
整備工ラミアスがコーディネイターの特殊部隊をバタバタ倒してたし

デュランダルは種の時代では何をしてたんだろう
ザラ派ではなさそうだから、停戦までは目立ってなかったとかか

評議会の議員は一定周期で入れ変わる（はず）から、
単に前大戦時はデュランダルは評議会議員に選ばれてないんだろ多分

てかラクス達はどういう世界を目指してるの？
地球にナチュラル、宇宙にコーディネーター、オーブは自主独立って構図を維持したいだけ？

なんかどこかで戦争起これば止めろって止めるし、誰かが革新始めると否定して抹殺するけど
自分たちがどうしたいかはあまり語らないよね。

カガリは今泣いてるんだ、が象徴してるように
他のやり方にケチは付けるけど解決はしないっていう

自分たちがトップで
尻尾きりと同様下に引責辞任させたり
犯罪者に全ての罪をなすりつけたりしながら
他人の功績だけを奪い取れる世界じゃないのか？

http://debdeb.blog66.fc2.com/blog-entry-550.html#more
上記内におもしろい一文がｗ

>>667
大体そんな感じじゃないかな

種のラクスは平和を愛する女神みたいな感じだったが、種死では意味不明だったな
戦争を肯定するようになった

ＢＳの再放送見てるけど、前回までは面白かった
キラやフリーダムの活躍する今回あたりからどんどん期待が失望になり、
果てにはお笑いとしか言えない内容になっていったのを覚えている
大天使らはどう見てもテロリスト集団だしな〜

戦女神なら解るが

>>671
無印36話を観るといい

黒服を平然と虐殺した回か。

>>671
自由と平和を愛していて、
それを守るためなら戦ってもいい場合があるって考えているだけでは？

自らを守るために戦うのは正義

ラクスもデュランダルと同じく一人の思想家なのだが、
聖人君子のように演出されてるんだよな

コーディネイターには人工受精という考えはないのか？
遺伝子組み換え人間なのに、人工受精が出来ないはずはないよな
優れた種である彼らが婚姻統制なんて手段を取ってるのが不思議
キラとラクス、アスランとメイリン、シンとルナマリアは幸せに結婚できないことになる

>>671
ラクスってかなりな現実主義者だよ
だから平和を願いながら同時に武力も準備してるだろ？

>>677
聖人君子のように演出されてるなら、戦ってもいいのです、なんて言わせないよ

>>669 フリーダムはツレが監督なんで仕事にかかわってたりもしてます
おいおいｗどういうことよｗ

コーディネーターは次世代の出生率が低下するから万能でもない
結局遺伝子の形質を戻さないと繁殖能力がないからナチュラル帰りするしかない

個として優れるコーディネイター、種として優れるナチュラルってのが設定なわけだが
作中じゃ出生率の話ほとんどないし数の連合、質のザフトくらいでしか分からないか
まあザフトが数で劣ってること自体も分かりにくいかもだが

意味が解らん。次世代で交配できないから婚姻統制してるんだろ
コーディー同士で相性が悪いと議長やタリアみたく遺伝子を残せないのに

コーディネーターは定められた相手じゃないと、ほぼ１００％子供が出来ないそうだ
負債の頭の中じゃどうなってるか知らんが、ラクスはアスランとじゃないと子供出来ない
でもさー結婚しなくても子供は出来るんだから、精子バンクとかに全員登録すりゃいいじゃんな

>>679
常識人の感覚で見ても意味無いと思うよ

ラクスは平和のために戦うというのはないだろ
なにせそれ以前にに戦わない努力を全くしていないからな

戦わない努力もしないでせっせと戦力と整えて
平和をうたいながら戦争に乱入

これのどこが聖人なんだ？

>>686
※負債の中では聖人

あれだろ、とある魔術の禁書目録見てて「なんで上条さん優遇されてんの？」て言うのと同じぐらい無駄な事だろｗ

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　　　　　　 ,...:´::::::::／.:::::::::::::::::::::::::::::/　|::::: ﾊ::::::::::::::::::::::::::/ !::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞ /　そ　そ　　　＼
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　　　　　　　／.:::::::::::::.イ:::::::::::::/<でうﾗ'ヘ｀}:ﾄ::∧:l::::/厶イ´.::::∨::|:::::::::::::＼ー―一/　 　な　思　が
　 　 　 　 ー‐ｧ.:::::::::{ 厶ｲ:::ﾊ/ 　｀ニ　ノ.:::ｊﾉ.::::::八/.:::'でうﾗヽ/.:::|:::::::::::::::::::＼　 　 l 　 　 ん　う
　　　　　 　 ／＿__::∧　（|/　　　〈:::::::::::::::::::::::／/.:::::::::::::ｰ一'.:::::::ｊ/!::::::::::＼￣　　 |.　　　だ　ん
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　　　　　　　　　 厶イ:::::::::ｰﾍ　　　 　 　 　 　 ´/ノ.::::::＼_/.::::::/イ　 }　　　　 　　　　 ゝ　　　　　ら
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　　　　 　 　 　 　 　 　 ｘ≦ハ|　::＼　　 　 ー‐.:::::::::::::::::::／　　　　　　　　 　　 |　　で　　俺 ・
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デスティニーが量産機だった件

ストライクフリーダムもラクス派が設計データを奪うまでは量産する構想があったと聞くが、いずれにせよ劇場版向きのネタが一つ増えたね。

運命とかストフリとか仕様がピーキー過ぎて、量産されても乗れるパイロットがかなり限定されると思う

運命
・馬鹿でかい剣と馬鹿でかい腰部固定式ビーム砲　破壊力高い代わりに取り回し最悪
・更に扱いが難しそうなブーメランもあるよ！（まあザクでトマホークブーメランが出来る人なら扱えそうだが）
・光の翼による超機動性＆超スピード　パイロットにも相応の操縦能力が必要とされる
・携行武器を持つと使えなくなる掌のビーム砲
・核とデュートリオンのハイブリット式にしたため何故かＥＮ切れを起こすように
・てかデュートリオン送電システム使えるのがミネルバだけな以上、有効に活用するにはミネルバの所属になる必要がある

ストフリ
・武装多杉　状況に応じて最適な武器をチョイスするセンスが必要
・最低でもドラを操りながらマルチロックオン余裕でしたな人でないと性能をフルに発揮できない
・腹部にビーム砲　射角は絶望的
・２ビームライフルをマウントしたままでは腰部レールガンが使用できない欠陥有り

一番まともなのがインフィニットジャスティスとレジェンドなんだな？
いやまあレジェンドもマルチロックオン可能なくらいはないと無理だけど

インフィニットジャスティスも下手したら、
自分の手足切っちゃいそうな武装ばかりな
気がするんだが

コーディネーターはパイロット能力で勝ってるんだから
量産機なんて飛行能力と連合製を超える機体性能さえあれば
武装は標準的なもので良さそうなもんだが。

何故か、ザフトの開発者はゲイツのアンカーとか
運命のパルマとか変なおまけを付けたがる。

>>694
ゲルググかF91のビームシールド辺りの説明に
・自身を傷付け無い用に出力調整（オンオフ含）される
っての見た気がする

フリーダムは本来誰が乗る予定だったんだろうか
十機をシュビビビビビーン！なんてキラくらいしか処理できないだろ

ネオが仮面を被ってたのはなぜ？

仮面役が一人はいないといけないから

>>697
＞本来誰が乗る予定だったんだろうか

プラモインストによると遺作だったらしい。

コーディなら中性キャラがあったら萌えた？

>>699
イザークか特務隊の誰か、と書いてあるから特定はされてない

>>700
知恵袋に帰れ

>>694
一年戦争の時に両刃のビームナギナタで自分の手足を切ってしまう奴が大勢いたらしい。

そもそもその理由ってとってつけたような感じを受けなくもないよな

居合とかだと必ず右足を前に出して抜くって決まりがあるらしいから
要するに左足を切る奴がいたってことなんだよな

まあ、薙刀でなくても自分を切ってしまう奴はいるわけで
ヒートホークとかも先端の重さに振り回されてしまったりとかしそうだよね
まあ、MSだから筋力が違うから振り回されるほどではないかもしれないが
狙いがそれたりしそう、簡単には扱えるようにはみえない

装備武器の重量の問題だけなら右腕の出力と対応するレバー（？）の抵抗設定いじって調整できる
うろ覚えだが、小説版ガンダムＷで、ヘビーアームズの右腕（ガトリング砲装備）とレバーの抵抗についての話があった
ガトリング装備時にレバーがスムーズに動くようにするか、ガトリングをパージした時の抵抗値に合わせるかって話だったはず

ジャスティスとか絶対羽斬るよな

>>703
セーフティがあって自機が傷つく可能性の状態だとビームオフにならなかったっけ？

>>707
ないと思う。
後期量産型は両刃のビームナギナタが廃止されてるから。

>707-708
劇場版だとシャアゲルググが片刃でビーム剣使ってたよな。
ビームジャベリンみたいにロックできるようになってて下手糞はかたっぽだけ出して
使うんじゃ？

>>708

MG辺りの説明でそんなのがあったような


しかしウソ理由（ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 5回）述べて頻繁に書き込みはじくのはどうよ

おまえらキモヲタだな
なんかキモい

>>711
自己紹介乙

キディガーランドはちゃんとアスクールが主人公してたな
あれでエクリュミが主役食ったら
ジャンル：デスティニー
とか言われてた

別に種死で始まったことではないけどな
主役が脇役に食われるなんてよくあること

http://www.youtube.com/watch?v=-qKRgZNxt-0&feature=related
これなんなの

>>714
だから何だ？

主人公が名実共に入れ替わったなんてアニメ史上初じゃないか？
ガンダムで宇宙猿人ゴリと同じような扱いを受けるなんて鈴村から見れば完全な詐欺だよなぁ

※注意【スルーしてください】

再放送見ています、【初めて見る方は決して読まないようにしてください】・・独り言です。

マりューが死んだと思っていたムゥが記憶を思い出しハッピーエンド
アスランとプラントに従って婚約していたラクスはキラと出会い
キラの方を選んでハッピーエンド
プラントに従ってデュランダルと別れ子供をつくったタリアが最終的に
デュランダルと一緒に死を選んだ、（自分の中では）ハッピーエンド

しかも、OOにまで、最強のハッピーエンド、コーラとカティは結婚式までした。


互いに一目ぼれで、婚約したのに不慮の事故でパートナーを失い
自殺したのに、病院で目が覚めた自分・・・両親が憎い・・でも死にたい

死にたい、、完全に１００％の確立で死ねるなら死にたいが、
銃刀法違反で死後送致されるのは、プライドが許せないし、
最強のお薦め硫化水素でもやはり迷惑をかけてしまう、練炭も１００％でない
海外でも外務省に迷惑をかけてしまう、電車飛び込みも駄目・・・

見ないようにと思っていても気になって見てしまう種で終わっていたくれたら・・
マリューに共感を持てたのに、、、、ヒロシですヒロシですヒロシです・・・

シン！シン！シン！シンんんんんんうわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！シン、シンんんんんんｎ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いぃぃ…くんくん
んはぁっ！シンのパイロットスーツをクンカクンカしたい！クンカクンカ！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたい！モフモフ！モフモフ！ぷにぷにモフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅきゅい！！
運命�Uの/ジオンの/赤鬼の/インパルスザクの/レッドアイの/ファイナル運命/etcのシン格好良かったよぅ！！あぁぁああ…あああ!ふぁぁあああんんっ！！
他のも楽しみだねシン！あぁあああああ！かわいい！シン！かっこういい！あっああぁああ！
何人も新職人きて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！劇場版なんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
シ　ン は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！逆襲ぅぅぅぅぅ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？挿絵のシンが私を見てる？
ディスプレイの中のシンが私を見てる！シンが私を見てる！フォルダの中のシンが私を見てる！！
アニメのシンが私に話しかけてる！！世の中まだまだ捨てたモンじゃないねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！私にはシンがいる！！やったよ年増！！ひとりでできるもん！！！
あ、傭兵やってるシィィィィィン！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああん訓練生時代のシンんんん！！ み、緑服のシン！！デュランダル派のシン！！黒パイスーのシィィィィン！！
ううっうぅうう！！私の想いよシンへ届け！！地球圏のどこかにいるシンへ届け！

シンは前髪がゴキブリみたいで気持ち悪い

キラ様は無敵だと、信じてますww
可愛い顔して腹黒とかVv
来てみて下さい(^-^)/

http://d72.decoo.jp/diary/blueduel

※注意【スルーしてください】

２０１０・０３・２９モスクワの地下鉄で自爆テロがあった。
自爆したのはチェチェン独立紛争で夫を失った女性を「洗脳」して自爆犯に仕立てた模様
とか・・・テロはしたくないけど、身体に爆弾つけて死ねるのなら、死にたい。

「洗脳」で殺人兵器されたあの子を思い出した、、、、シンが最後に湖に沈めてくれたシーンを
思わず思い出してしまった・・ヒロシですヒロシですヒロシです・・・

※注意【スルーしてください】

モスクワ＝佐藤貴生】モスクワの地下鉄駅で２９日に起きた連続爆破テロで、
ロシアの治安当局は南部・北カフカス地方とつながりがある
女２人の自爆テロと断定した、「黒い未亡人」とも呼ばれる
「黒い未亡人」は、連邦保安局（ＦＳＢ）の掃討作戦などで
夫や肉親を失った女性が多いとされる。
連邦政府に対する恨みが犯行に駆り立てる一方、
寡婦への社会的支援が不十分なことも一因との見方もある。
組織に入ると自爆テロがいかに尊敬されるかを心に植え付ける儀式があるほか、
翻意しないよう【麻薬や精神安定剤なども与えられる。】

なんだか、「ステラ」を彷彿させる。「洗脳」「大量虐殺兵器」「ロシア」

すみません、、、ヒロシですヒロシですヒロシです・・・

スレチでｽﾏｿ

ボトムス（放映された分はちと勉強とかで、よく観てない・・）
の劇場版で【キリコは死ねたのか？】がわからないです・・・
誰か教えてエロい人！
（キリコが完全に死ねたらキリコもハッピーエンドだな〜）死ねないのは「地獄」です。

何だかこのスレ活気なくなったね、とか言いつつＫＹなレスしたのは、、
そうです、ヒロシですヒロシですヒロシです・・・

>>724
お前みたいな気持ち悪い奴が湧いてくりゃ
そら誰も寄り付かんわ

ムウの復活って必要だったの？

シンとの約束反故にするわ、多少の良心はちらつかせながら子どもを人間兵器にしてたのに
思い出したから復縁？強引過ぎるだろ・・

マリューさんはあれでいいのか

愚問だな、ラクシズ側のキャラは全く意味が無かったしそもそも出番を与えるだけ無駄だった

物語としての必要性よりも
同人作家としての性を優先させる脚本家だからしょうがない

サイはなにしてんだ？

>>726
【ムウの復活の必要性】
１）【ファーストガンダム】の仮面の人「シャア」←（サンライズ史上初がライディーンです。）
　　という、敵に対しての反対側の人間しかも、【裏切り】→元祖を忠実に踏襲するには必要。
２）【ファーストガンダム】の主人公アムロ（＝若者）達と、大人の世界観を描くのは、→元祖を忠実に踏襲するには必要。
３）大人にしかわからない、恋愛→元祖を忠実に踏襲するには必要。
　　例）ファーストなら、ミライさんと元婚約者とブライトさんの人間模様。
　　　　ミライさんは婚約者を確か間接的に殺してブライトさんと最終的に結婚しましたね・・等
４）>>726の＞強引さってよく判らないが・・この種・種死は【ファーストＧ】を嫌というほど踏襲している。

まだ、ファーストとだぶるシーンはかなり多いよ！

別に、＞マリューさんはいいのか？　ってところに何の疑問があるのかが解らないです。
種・種死だけしか知らないのなら「ファースト」を見てから観てはどうだろうか、
20世紀初めのガンダム＝ファーストガンダム、21世紀初めのガンダム＝種・種死です。
まあだから、基地外隔離の為、新・旧シャア板ができてるのでは？

全く、新シャア板の住民はお子ちゃまですねｗｗだから、ゴリ腐が湧くし
まさかとは思うが、ゴリ腐程度のおバカさんが多いの？
だから、OOからも基地外扱いされるのでは？ちょっと良く色々勉強してきたら？

ついでに言う、新シャア板に定期的にボトムススレが発生するのは、
サンライズ系であること、現在も作成されているので旧作でないこと、、等があるからです。

>>731
悪かったここは【シャア専用】＠2ch掲示板でしたね・・
しかし、【新シャア】と【シャア専用】もあんまり変わらない感じですね。
シャア板なら【当然、元祖ガンダム観ている人】ですよね？
しかし、レスの内容は申しわけないがどちらに置き換えても同じ気がする〜
だから、訂正をしようかと思ったが、止めたｗ

＜まあとりあえず書き換えるなら・・＞
シャア板の住民はお子ちゃまですねｗまさかゴリ腐程度のおバカさんが多いの？
だから、OOヲタからも基地外扱いされるのでは？ちょっと勉強してきたら？

ついでに言う、シャア板とか新シャア板に定期的にボトムススレが発生するのは、
サンライズ系であること、現在も作成されているので旧作でないこと、、等があるからです。

↑あほ

>>730
それはムウが復活すればこういうことができるって説明で、ムウでなくても良いだろ
状況や流れから完全に死んだ人間を復活させる必要性の説明にはならない

強引ってのはあれだけ悪行したのにその後悔とか葛藤の描写もなく
「過去を思い出したんでネオだったときのことは無かったことで」てな具合に
復帰してること。ファーストどうこうの問題じゃない
マリューさんも同じく。思い出したからＯＫじゃなくて、ネオがやったこと考えないのかって事

ファースト、Ｚ、ＺＺ、逆シャア、Ｖ、種と観てきたが
ファーストにそこまで拘泥することもないと思うけど

ファーストとかどうこうじゃなく、創作ものとして致命的なまでに丁寧さがない。


病気だから丁寧に作れなかったのなら、降板してろとしか。

>>735
？？？「そう言う事を言う人はこの業界に来ないでいただきたい(ｷﾘｯ」

>>734
それってｗ「釣り？」
貴方が可哀相な感がヒシヒシと伝わってくる・・・

自分はファーストは観たが、Ｚで「シャアが死んでなかった」だけで、
もう見ませんでした。
種・種死は見ましたよ、理由は種と種死で完結する作品だからです。

別にあれは完全に死んだだろうと思われ生き返るのは、
シャアでネタ有だったから、（必殺ワンパターンｗ）←要するにガンダムネタ
＞ムウでなくても良いだろ ・・・本当にムウでなくてもいいんですよｗ

しかし種・種死は「生命倫理」をテーマにぶつけてきたので観ますたｗ
ファーストの時代には「ニュータイプ」だが、種・種死では・・・
遺伝子操作による生命操作というなかで、ＤＮＡ組み換え技術の進歩で、
「ナチュラル」vs「コーディネーター」構図をもってきたので観た
クローン生命体として、本体「ムウ」vsコピー「ラウ・ズ・クルーゼ」←種。
クローン早死に対し薬を服用（どうして短命なのか興味有）
※クローン植物はいいようだけど、動物では確かに早死にするが、
その後どこかでやってるのかな？
ここの肉付けが今一で、まあガンダムだしなぁ〜映画の方が先行されてるし〜
本体「ムウ」vsコピーのコピー「レイ」（←種死に必要だったのかは知らない）
クローンでクローンを作ることをしたかったのか？
（勿、薬＋研究用なので変な発作がでたよね）

大人の恋愛は、議長とタリアでもきついし、
ラクス（プラント）とキラ（オーブ）とアスラン（プラント）
ゴリ腐の好物アスラン「コーディネータ」とカガリ（＝汁ｗ）「ナチュラル」
とか、てんこ盛りだから、
なんで、マリュー関係だけに不快感があるの？オバサンだからなの？
もしかして、韓流好き系のオバサンだからなの？
議長系のハッピーエンドが苦手なの？いつも、夢見てるの？大丈夫？
嫉妬なの？雅子さまがきらいなの？ｗ

もう落ちますが、マリューがどうのとか、ムウの復活が嫌とかどうでもいいけど、
ザフトの怪我した捕虜が「レイ」で？？？
「ムウ」さんと一致しますた〜〜〜エエエエエ！　
顔が似てるからタイプだわｗねぇお姉さんといいことしない？もあるんだがな・・

>>737
＞本当にムウでなくてもいいんですよｗ

>>730でムウの復活の必要性を力説したのによく分からんな
それに生死不明のシャアと、陽子砲を正面から受けて最後の台詞まで吐いたムウじゃ
復活の強引さが違いすぎる。

>>739
そんな次々エスパーしなくても理由は>>734で書いただろ

おまえら見てるとなんか痛い(ﾉ_･｡)

>>739
＞大人の恋愛

そりゃ負債に1stのランバ・ラルとハモンのやり取りみたいなのが描ける訳無いっす。

>>730
＞ミライさんは婚約者を確か間接的に殺してブライトさんと最終的に結婚しましたね・・

勝手にカムランを殺すんじゃない

>>737-740
日本語が不自由なんだな、ゴチャゴチャしてて結局何が言いたいのかよく分からんｗ

＞自分はファーストは観たが、Ｚで「シャアが死んでなかった」だけで、
もう見ませんでした。
ムウも同じなのになんでＺはダメで種死はＯＫになるか分からない

＞種・種死は見ましたよ、理由は種と種死で完結する作品だからです。
無いとは思うが劇場版は無視？
少なくとも負債は続きを考えてるけどそれでも完結してると？

>>744
一体>>730が見た1stとは何の1stだったんだろう

vestige 最高

種、種死 ちょーーーーーーーーーーおもろい！

面白い？馬鹿夫妻の頭ん中な、同感だ！

>>749
ともかく、種の歌は最高だった（T.Mのみ)

だったらＴ．Ｍスレに行け。
世紀の糞アニメを「おもろい」と書くミスリードは釣り以外の何者でもないぞ。

>>745
でもその夫妻が　頓挫濃厚になる前から
テレビシリーズでのことはなかったものとして考えてほしい
とか言ってたんだぜ･･･

ものの例えだと思いたいけど
テレビシリーズでの　何かそれなりに重要な話かキャラの思想が
別物にされる(続編･･･？状態になる)可能性は高かったと思う

あとどうでもいいけど
ムウが生きてたのはスルーできたのにシャアは無理だったのは
両作品における２キャラの立ち位置と重要さが問題なんだと思う

ムウなんてぶっちゃけ
マリュー喜ばせるために生き返っただけだしね
初期ににおわされてた　記憶とか連合時代のイロイロについても
葛藤あるどころか何もなかったかのように扱われてたし
(なんか初期構想ではデス種でレイを絡めたメンデル話ある予定だったらしくて
だから初期はレイと絡める描写してたそうだけど　結局やらなかったんだから同じだよね)

個人的にはシャアは好きだったから
生きてた＆再登場して後に劇場版まであったのは嬉しかったけどね

生死不明のまま行方不明になったキャラと
きっちり死亡確定の描写されたキャラを一緒くたにしてる時点で
本編見てないの丸分りなんだからほっとけよ

陽電子砲直撃。
しかもヘルメットが宇宙空間に浮いている所を見ると、コクピットに少なくともヘルメットと同じくらいの穴が開いていたと考えられる。
どうやって生きてたんだ？

つカーボンヒューマン

穴が開くとかの以前に機体そのものが完全に消滅しとるからな
いくら後の総集編でヘルメットのシーンをカットしててもこの事実は変わらん

>>753
例えばネオがムウのクローンで記憶をムウの死体から移植された存在という設定にしてたら記憶をコントロールされてる
ステラたちと同じ境遇だし他人に人生を弄られることへの嫌悪という点でディスティニープランへの
疑義を呈する事ができるキャラに出来たんだけどなぁ・・・
レイを絡めたメンデル云々を考えると上記のような感じになってたんじゃないかと妄想しました・・・

キラの人生を弄ったラクスの事も思い出してください

シャアはテレビ版Zのラストで
百式の（ほぼハマーンにやられた状態のままの）残骸が漂ってるから
生存フラグは最初からあったわけだが

ふつうに最終話みれば、百式に被さった鉄板のおかげで爆発から助かったんだなとわかるはず

678 ：通常の名無しさんの３倍 ：sage ：2010/05/06(木) 20:30:34 ID:???
http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d035360.jpg
SEED DESTINYの真の意味

>757
じゃあTVシリーズと総集編の関係はパラレルって事だな。で、種死は総集編での世界の続きって事だ

別にヘルメットが無くなっても種世界では平気で生きてるだろ。
負債のご加護さえあればな。

主役級では、なんの説明も描写もなく生きてるやつばっかだし。

種の世界の宇宙には空気が有るらしいしな

TMレボリューションもしくは西川貴教の歌で使われてるって
INVOKE、Vestige、ignitedの他に何がある？

>>765
Meteorとzips

>>766
ありがとう

seed好きだけどな…
腐女子にしか人気ない気がする。

君は僕に似ているとか良い歌だw

>>768
ギアスの監督がイベントでギアスもガンダムSEEDもＤＶＤ買ってるのは男の方が多いって言ってたぜ
ちなみに俺も男

00は腐女子の方が多そうだ。イベントも腐女子の方がはるかに多かったし。

>>769
買っているのが男であることに何の意味がある？
♂が買おうが♀が買おうが一枚は一枚だろ

腐女のこだわり：「男が好きなキャラ」「男が買う」「男がー、男がー」ｗ

腐女子ってのは何かと自分だけじゃないアピールしてくるからな
もう少し自分の趣味がマイノリティだって事を理解してくれ

大野木って散々負債（福田、両澤）の事を馬鹿にしたり、愚痴ってたりしたけど「同属嫌悪」なんじゃないのか？
自分だって両澤みたく同人（それ以下？）みたいな脚本描く癖によく言うよ（書き上げるのが早いか遅いか）
アホしか支持しない”なんちゃって”SF（笑）アニメの仕事だけに専念するか業界から去った方が相応しい
このおっさん、アニメ版レールガンの16話とかを書いたんだよな

「人の事とやかくほざく奴に限って・・・」って感じですな

まあ種は明らかに腐女子ウケ狙ってるし、それで腐女子が買ってくれるなら
狙いは成功したってことか。

＞書き上げるのが早いか遅いか

その時点で大違いだわｗ

>>774
それは第二の狙いに過ぎない。番台の第一の狙いはガンプラを10年売るネタとなる作品だった。
第二目標達しても、第一目標達してない時点で、失敗なんですわ。

外伝のほうで新機種がでているからネタという意味では続いているんで失敗とはいえないんじゃないの？

新機種って言っても全部既存の手直しモノだしな

新金型でもないのに、それはないｗ

参考までに聞きたいんだが、
新金型で10年続いたもんでどんなのがあるの？

初代が上がるかな。

確かにΖ〜旧HGまでと、MG初代が出るまでに空白期間があるんだが、
MGが出て以降、初代系の新しいプラモが毎年何か出るような状況が今も続いてる。
(初代MG発売からだけでも、既に15年の歳月が流れている)

ストライクは1/144 1/100 1/64 ＨＧ　ＭＧ　ＰＧと出てるな
それに比べてインパルスは……まあ明らかに二番煎じだったから仕方ないけど
一番可哀相なのはデストロイ　仮にもサイコガンダムポジでプラモ無しとか

アニメのほうも使いまわしばっかでうんざりしたけど
プラモのほうも３バカの1/100出なかったりとがっかりしたな

>>781
自由ですらまともに立てなかったのに
あんなのが立てるわけない
そんなプラモいらねぇよ

>>783
や、誰もいるとは言ってないんで

>>773
何故かイナズマイレブン（一脚本）では好評っぽい
作品的な相性の問題なのか、喜んでる連中に池沼が多いのか、環境次第で良くも悪くもなるのか
他の作品のことは知らん

キャラの可愛さと中二っぷりが売りのレールガンや
熱血バカなイナズマイレブンは勢い重視の脚本が喜ばれる
大野木はその期待通りの脚本かいてるだけだろ
嫁はガンオタが戦争ドラマ待ってたらＢＬ書き始めた訳で、そもそもが論外

>>781
商品化ならされているぞ
・ハイコンプロ（1/200？）
このシリーズは頭のおかしいのが00のせいで潰れたとか言っているがちょっと考えたら全然違うと言うのがわかる

>>786
嫁は”シリーズ構成”だからなあ（脚本では最も重要な位置）
シリーズ構成と下でやる脚本はまた別で一脚本だと環境や上のスタッフ次第だったりする場合もある
関係ないがデジモンフロンティア（どっちも鈴村出演）では駄目だったがボンバーマンジェッターズでは良かったという一脚本もいたしな

下の脚本に対象年齢高めの作品（同じロボットアニメ、SFアニメ含む）を多くやってるライターを起用してるのは意図してたのか？
吉野とか大野木とか森田とか野村とかガキ向けよりそのテの作品が目立つんだが

萌えや腐女子を狙ったキャラデザとはいえ可愛かったから
ストーリーさえもっとまともなら面白かっただろうな　ステラたんマジ天使

可愛いか？
敢えて言うならキモカワ系かな？

蛙好きな人にはいいんじゃないか

ステラ「ゲロゲ〜ロ♪」

ケロロ軍曹的なかわいさだな。
でも、ケロロ＞＞＞＞＞種

ステラは声優がしなせないでと頼んでもしんでしまったからなｗ
ストーリーまるく収めるためにも生かしておいたほうがよかったのに
まったく桑島さんがかわいそうだ

なんで声優の意見なんて反映しなきゃいけないんだよ

同人作家の意見反映させてムウ復活させたんだから別にいいんじゃね

昔っから作品に何の関わりも無い嫁にちょくちょく相談してたんだから声優という業界人の意見くらい聞いてもいいよな

全員が揃って自分の担当してるキャラ活躍させろって言うに決まってるだろ

負債じゃあるまいしそんな阿呆な要求するわけ無いだろうに
声優を馬鹿にしてるのか、それとも負債と同レベルに頭悪いのかどっちだ？

見せ場の無い脇役って悲惨だよな、空気すぎて名無しと変わらない

まぁ種は主役(主にラクシズ側)の見せ場が無いほうがマシだったシーンがわんさとある地獄のような状況だったがｗ

>799
同意。
給料の問題があるしね。

アホか
目先の小銭より作品が失敗して経歴に傷がつく方が遥かに痛い
ってか契約なんて大枠で事前に決まってるからそんなに変動しないと思うが

うぁ、ここってアンチスレだったんだ

肯定出来ることが現状では何もないからな。

俺は、種運命はそれなりに面白いと思ったがな。
シンっていうキャラが最高に邪魔だったが。

そんなに主人公が邪魔なのに面白いってどういうこと？
素人脚本のあれをそれなりでも面白いと言えるその度胸だけは評価するわｗ

種運命の主人公は誰が見てもキラです。

いなくても話が成立するのにキラが主人公とかｗ

主役はアスランでしょ

糞嫁乙

凸なんか後半は表舞台からフェードアウトしてんじゃん

とはいえインジャの活躍は目まぐるしかったよな
機体自体の登場回数が少なかったけど

魅せる戦闘は何一つなかったけどな

凸が逆恨みを晴らすために暴れてるだけだったな
どんだけ器ちっちゃいんだよとしか思えんかったｗ

運命ブッつぶした格闘はかっこよかった
連ザ�Uでも再現されてるし

正直、種ではアスランファンだった。

…が、種死で出番が増えれば増えるだけ、どんどん情けないキャラに転落していき、泣いた。

好きなキャラなのに、活躍を見たくないというジレンマ。

嫁を恨んだ。

確固たる意思や信念も無く、何度も所属陣営を裏切ってたからな〜
敵（自由）を倒すシュミレーションをしてるシンやレイには、くってかかるし。
種死はキラ、アスラン、ラクス、カガリが最もうざく邪魔だったな

ラクスよりミーアの方が巨乳？

>>816
要するに何か特徴を出そうとするとそれしかなかったって事だろ
しかも二度もザフトを裏切ったくせに｢このバカヤロウ！｣というセリフを吐いたのを聞いたとき
｢お前がバカヤロウだバカヤロウ！！｣と心の中で叫んでしまった

79 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2010/08/25(水) 19:20:13 ID:uyBrxUgG0
ガンＡ買ってきた
htp://uproda.2ch-library.com/284746U9A/lib284746.jpg

243 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2010/08/26(木) 20:32:52 ID:07j6CMZ9
おい、エクストリームバーサスの謎の新機体が明らかにガワラデザインでストライク、インパルス系のデザインラインなんだが
これって、劇場版に限らない何らかのガンダムSEED新作公開への流れなんじゃないのか

>>820
＞二度もザフトを裏切ったくせに

厨二病のシンと同じ思考の馬鹿がリアルに居るとはｗｗ

しかしそのシン厨はザフトを裏切るスパロボZのifを手放しでマンセー
要するにキラのポジションが欲しいだけでしょ

正史はボンボン版です

>>822
え？裏切りを駄目と考えるのが厨二病とか本気で言ってんの？

そういえば外伝で自分の国を守るのを放棄して強盗働いた奴が英雄扱いだったな
すまん、価値観の違いというのを考えてなかった、そりゃ話が通じないわｗ

「アスランは既に少し錯乱している！」
そのとおりでワラタ
種死は毎回笑えるポイントがあって、ギャグアニメとしてなら面白い

笑わせてるわけではなく、嘲われてるだけ。
芸ではない。やってるほうは至って真面目なんです。

真面目にやってるからこそより滑稽に見えるというもの

実際に目の前にいたら滑稽を通り越して殴り倒したくなるレベルだがな

同じ「本人たちが真面目でも周りから見ると笑える」でもＧガンの今川とは全く逆のベクトルだよなｗ

私はDESTINYでのｱｽﾗﾝ、結構好きでしたよ。SEEDで大好きだったｷﾗは、DES-では、何か達観しすぎていて、つまらなかった。
間違ったり後悔したりしながらも何とか前に進もうとあがくｱｽﾗﾝの方が好感持てましたね。
ｼﾝはちょっと････最後の最後まで洗脳されっぱなしで自ら考えることは全放棄って、例え交代になっているにしても、主役でそんなんあり？って思いました。

自分の事を棚にあげて他人に偉そうに説教みたいな妄言を吐く凸が何だって？
それにシンが洗脳って具体的にどこが？

>>831
レイ「おまえは釣られてるぞ！惑わされるな！」

釣ってませんって（笑）
確かにｱｽﾗﾝにも突っ込みたくはなりましたけどね。自分の今の立場忘れすぎ？とか。
ｼﾝは議長やﾃﾞｨｽﾃｨﾆｰ･ﾌﾟﾗﾝに疑問を持つ（持ちかける）場面もあったのに、その後議長やﾚｲに結局は流されるでしょ？私的にはあれは洗脳かな、と受け取りました。
心に迷いとか生じるとすぐ妹とかｽﾃﾗとか蘇ってｷﾚちゃうし。怒りの矛先がすり替わったりするし。
ｼﾝがまったく議長側に沿った思想の持ち主ならわかるんですけど。そうではないと思うんで。
けど軍人っていう立場からすると、ｱｽﾗﾝの方が外れちゃってる行動多いとは私も思います。

洗脳以前になんも考えてないだけだろ

洗脳とか流されるとか適当な言葉でごまかしてるな
シンは最初から｢戦争のない世界｣が目的という部分はぶれてない

凸は軍人としてぶれてるなんて生易しいもんじゃないがｗ

その割に連合兵を嬉しそうに殺してたな

まずシンは洗脳されているようには見えないね、流されているようには見えるが
シンが洗脳されているとしてたら加害者との握手に涙して喜んだところだろ

>>836
空港を無駄に爆撃したフリーダムというMSがあってだな

「戦争のない世界」が目的なのはいいんだけど、問題はその手段がディスティニー・プランでいいと本当に思ってるかってとこ
そう思い込もうとしている節がシン自身にあるから、洗脳みたくみえるんじゃねえ？

所詮パロットだからな
政策いい悪いの判断なんて別にシンの専門じゃないから
もっといい案を出してやればシンだってそっちに簡単に流れるよ

対抗のラクシズは好き勝手に喚き散らしては戦争を仕掛けてくるだけだったしな

ウズミ「戦争には関わりません！　ナチュもコーディも同じ人間！　平和を望む人来たれ！」
↓
肝心の敵国の武力介入にてんで無力　政治的駆け引きでの時間稼ぎも水際で時間を稼ぐことも出来ず
開戦後即上陸され、シンの家族が死亡する遠因となる

ラクス「私も歌いましょう、平和の歌を」
↓
ザフトの軍事機密をキラに垂れ流し　自身は戦艦を強奪して第三軍化
武力行使で戦争終了させるも、平和維持に向けた具体的ビジョンは０　あろうことか「傷ついていたので」混乱の極みにある政局すっぽかして恋人と隠居
結局僅か２年後に戦争再開　すると再びしゃしゃり出てきた挙句、ゲリラ的に両軍を襲い戦局を疲弊&泥沼化させる

平和唱えるならそれ相応の具体的ビジョンが不可欠
ただ「平和が大事！」と叫ぶだけで平和になるなら既に平和になってる　それしか出来ない奴は政治家として無能
元アイドルってだけでラクシズマンセーになる連中の民度が低いだけで、シンは正常な部類だろ

また00厨か
イオリア計画でわかりあってろよｗ

誤爆？
00の話なんて誰もしてないよ？

結局「そんなんあり？」な主人公だったから、視聴者に受けず、キラに主役をのっとられた、と
そして主役交代後はキラ様万歳に持っていく必要があったから、シンの扱いはますますひどくなった、と
そんだけのこと
シンもある意味製作者側の被害者だ

>>839
結局ｼﾝがレイにコントロールされてるだけだからなぁ・・・

そしてどんな洗脳も笑顔で解いてしまうのがキラとラクス。

笑顔で解く？上書き洗脳の間違いだろ

>>844
キラ厨はしつこいね

DESTINY の主人公はアスランとシンでしょうが

だからキラは伝説の戦士て設定で
デスティニーはシンやアスランが主人公だったはずだけど

フリーダムも撃墜されてるでしょうが
キラがこの辺でケンカはやめようよってキャラであって
主人公にはむいてない

>>844
アンタは本編みてないでしょう！

種は内気な主人公キラとお友達の話

デスティニーはアスランの正義と
シンの力こそ全てだ、だよ

>>844
どの辺、どのシーンでキラが主役だったんだよキラ厨

種は内気な主人公キラとその友達の話
その描写ばかりでデスティニーの方がはるかに面白い
新作だからバーションアップしてるよ
大体殺さずのキラには主人公は荷が重すぎたんだよ

立ち位置以前にやってることが酷すぎて
種キャラはどれも主人公には向かないだろ

可能性が唯一あるとしたらセイラン一族を主人公にして
キチガイ世界で数年で国を復活させた過程を描いた方が絶対にいい物語になったよ

一方デスティニーの方は特攻、バッサリ感があって
侍アクション映画らしい作品だった

アスランの本当は何が欲しかった
この問い

シンは家族を取られて力が欲しかったんだよね
でも、力を持つ者は力を使う意味を考えろと怒らていたよね

一方怒った相手は何度も陣営を裏切ったりと好き放題やってましたとさ

力を求めて裏切り者にフルボッコされた挙句
洗脳されて加害者に涙して握手するキチガイに成り果てました

シンなんかよりレイ主役の方がよかった

主役はラクスがよかったな
どれだけ汚いことをやっていたのかすごく知りたい

おいおい、通じてねえな
俺はキラあんま好きじゃねえよ　むしろ種死の主人公はアスランだろって思ってるし、シンを活かしきれてたらもっといい話になったんじゃないか、とも思ってる
俺が言いたいのは、製作者側としては途中からキラを主人公に押し出したかったって話
途中からキャストの一番最初にキラの名前があったことで明白だし、主役交代は公にも世間様も知られてる事実
バンダイからの意向の話も有名だし
結局はアスランも中途半端、キラも美味しいとこ取り、シンも活かしきれなかった、で、微妙な結果だがな

あと、アンタとかゆーな　お前にアンタ呼ばわりされる筋合いはねえよ
意見は十人十色で反論は結構だが、種から「内気な主人公キラとそのお友達の話」なんてメッセージしか受け取れなかったやつに、本編見てねえとか決めつけられたくねえわ

交代してねーよ見てないだろお馬鹿

どの辺、どのシーンでキラが主役だったと思ったんだよキラ厨

天空のキラなんか完全に新主人公MS登場って感じだったな
実際1/60の座もいただいたし

１話だけでいいならミーアも新主人公だよね

>>857
アスランの離反は裏切りではないでしょ
フェイスになった時にデユランダルから
ザラ前議長のように自分が道を誤ったら
自分を討ちとってくれと頼まれているし

俺は「ああ、もう負債はシンをマトモに描く気はないんだな」と感じたけどね　キラが主役かどうかはともかく
・シンが工夫を重ねてキラを撃破した回のタイトルが「悪夢」
・脱走した凸を追討するという派手さも何も無い機体交代劇
・カガリを撃破しようとした瞬間颯爽と現れたキラに邪魔され、挙句パワー切れ（）で撤退というまんま子悪党な役回り
・最終決戦に至っても自分なりの「戦う理由」を見つけられず　ボンボン版のように凸に反論できない
・好き放題やってた凸に「バカヤロー！」と罵倒されてフルボッコ
・キラに泣きながら握手して洗脳完了

もうね……主人公として描く気が無いなら最初から出すなよと

自分の意見との相違はともかくとして、他人の意見もききましょうよ。
そういう場でしょう？

SWのアナキンスカイウォーカーみたいなもんだから彼

>>866
見方はいろいろあるもんだね
家族のお墓の前で戦いおわりと誓ったんじゃないか

オーブは中立を破りロゴスに手を貸したから
反ロゴスのザフトと戦争になったんだよ

カガリが政権を取り戻しロゴスは逃亡しから終戦したんだよね

確かに「悪夢」はシン主体じゃないな

そうか？　シンの悪夢じゃないの？
ステラのあだ討ちにみえたけど

悪夢とはフリーダムの事じゃないの？

アスランにとって「悪夢」じゃない？

>>869
お前見てないだろ
キラは「何度吹き飛ばされても僕たちはまた（平和の）花を植える」と言っただけ
ちなみに政治家は花が吹き飛ばされないように守るのが仕事な

シンの夢で何回か出てきたでしょ
フリーダムがステラを殺すシーン

「悪夢」一つとってもこんなに見解が違うんですもの。
主役交代した、しない、も個人の見解の相違で、どっちに取る人もいていいのでは？
だから意見交換はいいですけど、押し付けとか馬鹿とか言うの、やめましょうよ。
皆、好きでここ来てるんだし。・・・・って、駄目ですか？

>>872
敵を討てて泣いて喜んでたじゃん＞シン
なんで自由撃墜がシンの悪夢になるのか分からん
アスランにとっての悪夢か嫁にとっての悪夢だろあれ

まあ、お前らこれでも見て落ち着け

http://www.youtube.com/watch?v=XoZ1qF3AcO8

だから
主人公のシンにとってフリーダムは悪夢だったんだよお馬鹿

>>877
思考停止君はお帰りください

悪夢は視聴者のことじゃないの？

バンクじゃない種死なんて悪夢をみたにちがいない！！

スタッフにとっての悪夢と言う線もあるな

>>883
あの回のスタッフ結構頑張ってたと思うけど　バンク使用も少なかったし

監督の態度から
シンの扱いがどうなるか予想がついていたとしたらどうだろう

その頑張りも・・・・・・・

>>879
見てしまった･･･････
まあ現実として、当時主役交代という見方は確かに優勢だったわな

どこまで言ってもザフトに正義はないよ
コーデネイターの先兵だもん

変な動画だなシンやアスランの方が活躍してる動画さがすわ

>>886
それは種厨の工作だよ
キラを出すなって事だと思う

>>889
どういう意味？

どうだシンカッコイイだろ
http://www.youtube.com/watch?v=raukEnGTX7Q&feature=related

腐女子からしたらカップルだらけで
ツマランのだろうなｗDESTINYは

眠くて俺も思考停止
なんにしても種も種死も俺は好きだよ　おやすみ〜

http://www.youtube.com/watch?v=w9vvdpdgVok&feature=related

>>873
シンはフリーダムに妹、両親とステラを取られたのか
悪夢だな

フリーダムとステラを苦しめたロゴスを滅ぼせて良かったなシン

家族とステラが死んだ悪夢がやっと終わりになって一段落かとおもったら、
アスランの裏切りから始まるイミフな展開
・撃墜したのに生きてたフリーダムの中の人
・同上なアスラン
・核動力機のくせにエネルギー切れ
・所属の軍に裏切り者出すぎ（メサイア戦）
・アスランをかばうルナマリア
などなど新たな悪夢が始まるからだよ、きっと。
これまでも悪夢、これからも悪夢って感じ。

>>897
死んだと思った奴が復活してくるのってゾンビみたいで怖いよね・・・

グフ串刺しで凸が生きてるならニコルも生きてそうだよなｗ

ムウの復活が一番驚いたな。好きなキャラだったから、嬉しかったが。
しかしなんで、仮面なんだ？
記憶なくても基本性格変わってなさそうだし、たったあれだけの傷隠す性格じゃないと思うが

そりゃ、お約束だから。
あと、一瞬でもクルーゼ生きてたの！？、と視聴者に思わせたかったんじゃない？

ホントに一瞬だな。声聞きゃ誰でもわかる。
クルーゼもなあ･･････
種スペエディで、まったく老化してなかったもんなあ。

でもな
腐女子仲間のファンのためにせっかく生き返ったのに
虐殺をやらかした挙句何のお咎めもなしでAAに合流して、
キチガイ集団ではあるが勝ち組みの仲間入り

とかどう考えてもファンが減っただけだよな
生き返らなかったほうがましだよ
しかもこの流れ、種のときに虎でもやらかしたよな
ほんとに何で生き返ったの？

おかげでガンネクでアカツキに乗って出てこれたぞ

アカツキに娘が乗ることを想定して金色にしたのなら、ウズミは結構鬼だな
あの目立つ機体にヘッポコパイロットじゃあ
墜としてくれといわんばかりだ

>>900
ネオノアローク大佐！悪役だからじゃね
ロゴスにリペアされて、記憶も違ってるんだから

ネオ・ロアノークじゃね

>>899
二コルは使い回しのせいで死んだ回数半端ねえから、きっと無理だったんだよ

ムウは前作で完膚なきまでに死んでた（血の付いたヘルメットが宇宙に流れてた）から
「いやいや、流石に『実は生きてました』オチはやらないだろ　ムウのクローンか何かだろコイツ」と深読みしてたらホントに生きてましたオチで吹いた
流石嫁　常人には出来ないことを平然とやってのける　そこにしびれない憧れない

自分が常人きどりとか痛いな。
別に実は生きてた、なんて展開おかしいことでもなんでもねえわ

普通は「実は生きてた」という展開に無理がないように伏線張るなり死亡描写を曖昧にしたりするんだけどねぇ
まあ嫁には難しすぎるか

陽電子砲で人一人殺せないとかどうすんだよ、MSは人間以下の耐久性かｗ

種は適当て見てからフラガのヘルメット？
そんな気にならなかった

適当にしか見てないならそりゃ気にならないだろうよ

>>905
種の頃なら機体の性能差で余裕なんじゃないか
ビームをはじくし
空とべるＭＳは３馬鹿くらいだろ？

あー一匹飛ばないから２馬鹿か

そのシーンなかった事にすればいんじゃね？　続編は続編として

それよりか、種ストライクと種死ザクで大気圏に落ちたシーン
キラアスランはよく燃えなかったなｗ

キラは途中でＡＡに拾って貰えたから良いとして
アスランは破損したザクで大気圏を完全に抜けたからな
コクピットの温度も大して上がってる様に見えなかったし
ザクどんだけ頑丈なんだｗ

>>905
仕方ないべさ　鏡面装甲だからこそビーム弾くんだろ？
ヘッポコだから選択肢なかったんだよ

>>919
セーフティシャッターというなのカーボンヒューマン生成装置があるんだよきっと

ムウと虎が出たから一応訊くが、始めの方で、虎がマリューをくどいてたよな？
あれはどうなったんだ？

>>922
忘れられた
ﾏﾘｭｰにも　視聴者にも　負債にも
そして消えた

>>919

一緒に落ちていたユニウス７の破片に紛れていたから
そんなに熱せられなかったって裏設定があったと思うよ

>>915
３バカの機体はビームサーベルとかないからアカツキには勝てないしな
パワー切れすれば別だが
でも乗ってるのがカガリじゃ駄目か

>>925
アカツキの装甲は実弾には弱いので鉄球や鎌で何とかなる

>>926
そういやアカツキはフェイズシフトじゃないんだっけ
実弾に弱いとか知らんかった

弱いっつーか普通に効く

アカツキェ…

オレの一番の驚きはメイリンだった
可愛いだけの脇キャラかと思ってたら「アスラン脱走」以降急にアップのカットも増えて
最後はとうとうアスランの隣に･･･････

アスランの女になってたな

デスティニーでキラに主役取られてたって
デマ流してるのはお前らか

どのシーンでキラが主役だったんだよ
伝説の戦士て設定だったろ

デスティニーの主役はアスランとシンの師弟関係
ラストもシン＝アナキン　アスラン＝オビワン対決だ　

スタウォ３の公開と種死の終了ってどっちが先だったけ？

でもさ、それじゃ
パルパティーン（デュランダル）とヨーダ（キラ）
の対決がなかったよね
てかパルパティーンを追い込んだウィンドゥーってヨーダより強くねぇ？

主役以外がタイトルバックを取ったりクレジットで一番上になるなんて不思議

フン、気にすることでもあるまい

別に誰が主役でもいいけどさ
シンが主役として、
ラスト脇キャラに撃墜されて圏外
女と抱き合って自軍の最終兵器が撃ち落とされるのを傍観
って、すげえかっこいい主役だな

大好きなSEEDの続編だから期待していたのに
まさかこんなグデグデストーリーになるとは残念です

フリーダムが倒せない

1話目はOPED、演出、作画共に期待以上のものだったのにどうしてこうなった

十分楽しめました
音楽もＭＳもイイ、ザフトもイイ
世界感も種より広がった

痛ッ！
…釣り針出しっぱなしにすんなよ！


MXの再放送久々に見てみたら総集編だった。
そういや１割は総集編、９割は回想の多い駄ニメなんだよな。

２作目ともなればきっと前回の失敗から巧くやってくれるだろう
と思っていたけどさらに酷くなるとは予想外だった

>>941
良かったのは音楽だけ

２作目の方が良いでできでしたよめくらさん

と本物のめくらが申しております

>>944
悪くはなかったけど
どっちかっていうと、音楽も種の方が良かったかな
でも種も種死も、選曲とか挿入タイミングとかはいいよね

あいつブタのくせにセンスいいんだよな

世界感が広がったザフト連合ロゴスオーブ

イベントが増えた演出のセンスが上がった

キャラの生い立ちを遡りより描写がされた

ＭＳが増えたジン〜ＭＡまで

戦闘シーンのスピード感が増した

空中戦や武装が増え戦闘、作戦のバリエーションが増えた

※戦場に民間人は投入しない


ザフトの側も

00の音楽センスはほんと酷かったからな
ゴロゴロ死体〜♪ってなんだよって

>>947

どうかな動画みたけど種は大した事ないよ
まあ種の曲も使われてるけどね

デスティニーの方がセンスがいい曲だよね
種は大人しいアクション物らしくない

ブタなんだ･･････
知らんかった

Reason

PRIDE(HIGH and MIGHTY COLORS)　

焔の扉

Fields of hope
種より上だね

デスティニーのサントラ買ったわ
種では買わなかったのに

イイネ
ttp://www.youtube.com/watch?v=w9vvdpdgVok&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?v=K5-2WTeHq9U&feature=fvw

アニメには勿体ないぐらい豪華な曲だね

勿体ないといえば、最近のアニメ曲はほんと豪華だよね。
子供向けのアニメでもいいアーティスト使ってるもんなあ。

>>959
タイアップで売りゃ、しないより売れるからな
アニメ側もアーティスト側も利益になるからいいんだろうな
しかし楽曲提供した途端「ずっとファンでした」みたいなコメントするアーティスト
あれは大抵嘘っぽいな

まあ、どっちかと言えば嘘が多いだろうが

有名なアーティストのおかげ見てもらえる機会は増えるだろうし
声優が歌う場合はいろいろ商品展開やアニソンライブやら楽しみな機会も人によっては増える

いいことに繋がってそうだからさ
嘘とか言わずに社交辞令で気を使ってくれているぐらいには思ってやれよ

>>961
そうだな　言うとおり
反省反省（嫌味じゃなくマジで）

>>947
×種も種死も、選曲とか挿入タイミングとかはいい
○種も種死もメタメタな内容を、種ごときにはもったいない出来のいい音楽を流して池沼相手に誤魔化し

00は池沼相手にごまかせなかったから売れなかったのか

ああっ自分を越える人間を池沼とか言って
自己防衛かハイハイ

デスティニーになってからは
新人アーのブレイク登竜門
人気衰退アーのカンフル剤
でしかなくなったな
あとビクターの方も半分利権よこせってことはＥＤはビクターだな

この曲合わないと最初は思うけど、次第に慣れてくるんだよな
最近ではハガレンのレインとか

>>963
君みたいなのを、本物の池沼って言うんだよ。

俺の友達には種ファンも種アンチもいる。
種ファンで企業して成功したやつもいる。
種アンチでニートやってる奴もいる。
逆もまた然り。

好みってのは十人十色。で、好みに上も下もない。
アニメの好みで頭の良し悪しは測れない。
まあ、説明するまでもないんだけど。

パッと見どちらが池沼かよくわかるな

おまえが解ってることなんか誰でも解ってる

DVDの1巻だけ観た
主人公が主人公らしい扱いになっていなくて、誰に注目して観ればいいか分からない
アスランとカガリ？でもこの二人も主役と言う程にも見えない
キララクはまだ出てこないけど種の時点でラクスが生理的に無理だったしなぁ…

３８？話〜のOPがどうしても俺の中でしっくりこない
EDはいいと思うんだけど
ｹﾐｽﾄﾘｰは嫌いじゃないし、曲自体も悪いとは思わないんだけど
なんでだろう？？？

>>972
あからさまに合ってないからだろjk

池沼って何ですか

ディスティニーを見ました。
最後、デュランダル議長に心酔していたレイが突然裏切った理由がどうしても理解できません。
キラとの会話だけでは、どうしても動機が希薄な気がしてなりません。
レイはキラの言葉のどこに説得されたのだと思いますか。

>>972
今までどれもこれもアップテンポの曲だったのに
あんな眠くなるような曲じゃしっくりくるわけない

>>976
いっこ前のＯＰをお忘れか

>>977
高橋瞳って新人が歌ってたやつ？
あれ別にケミに比べれば全然眠くならんだろ

>>975
どうやら、議長はレイにクルーゼのように（自分の都合通りに動く戦士として？）
戦うことを望んでいて、レイは極力それに応えようとしていたもののかなり苦痛だった

ということらしい

>>975
糞嫁（脚本）が愛しのキラきゅんに手を汚させないためレイに手を下させました。あの場面に限ったことではありませんが．．．

>>975
心酔というより、親代わりだったんだよ。
レイ個人とデュランダル個人の関係じゃない。
肉親のそれに近い。

親っていうのは、ある時期の子供にとっては神にも等しい存在。
精神的に自立する前までだけど。

レイがキラに感化したのは、一番言ってほしい言葉だったからだろ。
その対極が「ラゥは死んだ、だが君もラゥだ、それが運命なんだ」なんだよ。

デュランダルはレイ＝ラゥとしか見ていない。
ミーアを「都合のいいラクス」としてしか捉えてないようにね。
レイからすりゃ、一番敬愛する人間すら、「自分自身」を見てくれないって事になる。

ミーアもレイも、「自分自身」を見てほしかった。それが生きる証になるからね。
が、それを拒否したのが、デュランダル。そして遺伝子こそ全てとするデュランダルの思想そのもの。