GNファングｖｓフィンファンネル

どちらが優れた兵器か？
公式、準公式の設定を基に比較してくれ。

ついでに言っておくけどUC厨はまた捏造するなよ、特にアムロ厨。

映像みる限りは明らかにファングのが速い

地上限定ならファング

考えるまでもなく、大気圏内で飛行できて、小型で格闘戦も可能なファングのが強いだろ。

性能を考えるならファングだな

UCの勢力じゃ、一個大隊でかかっても、一つのファングも落とせないだろうな

>>3
宇宙でもファングの方が強いでしょ

宇宙だろうが、時空だろうが、雑魚のアムロが使う欠陥品のフィンファンネルなんかよりも
ファングの方が強いな。
ファングは小型だから運動性もフィンファンネルより上だろうし、フィンファンネルに取りつ
いて、ビームサーベルを突き刺せば楽勝だな。

ファン愚なんて刹那のナイフ投げで落ちる糞兵器じゃねえか

>>9それは刹那がすごいだけ

あん時の刹那はグラハムお墨付きの射撃ド下手設定だろ

1期刹那はライフル射撃は下手糞だったけど
ダガー投擲は1期から1百発百中じゃなかったか。

せめてフィンファングで…
まあ大気中ならファングの方が強いかもね

フィンファングならフィンファンネルに匹敵するかもしれんが
普通のファングじゃ無理だろ。あれだけ落とされるためだけの武器も無いぞ。

個人的には
フィンファング＞フィンファンネル＞＞＞＞ファング
だと思ってる
実際フィンファングの軌道はフィンファンネルでも真似できないだろ

用途は似てても方向性違うから比較しようがなくない？
普通に考えればファングはメガ粒子に落とされそうだが
ごく近距離で射出しあったらわからんけど

フィンファンネルの方が繊細？なイメージあるな。強弱は違う作品で分かるわけねぇ

誰が動かすかといった条件にもよるしなぁ。
宇宙空間でミハエルのGNファング VS アムロのフィンファンネルだったら後者の勝ちだろうし。

大使ファングなんてエクシアの射撃で落ちてたしな

>>14
フィンファンネルは落とされたこと無いのか？

>>20
ギュネイに落されてる

次男のファングは名無しにさえ撃墜されてるからな
俺の記憶の中では名無しに誘導兵器落とされた名前有りパイロットは一人も居ない

フィンファネルと、GNファング搭載MSを戦わせたら多分こうなる。


νガンダム、対ビーム・バリアーでオールレンジ攻撃を防ごうとする。
↓
フィンファンネルのバリアーは、敵のビームとサイコミュ兵器の進入を防ぐ物なのでGNファングは中に侵入してくる。
↓
バリアーで防げると思っていたアムロは何が起こったのかも分からない間に、ファングのビームサーベルでνガンダムはスクラップに

>>22
サーシェスとかが使ってる時のGNファングと比べればいいじゃん。

性能差はよくわからないが、誰でも使える、地上でも使えるのは
ファングの魅力だな

アムロよりもサーシェスの方が遥かに強いしな

フィンファンネルじゃなくて、普通のファンネルにしろよ

フィンだったらνガン限定だろ。>>1はガンダム初心者か？

仮にファングの性能がフィンファンネルの半分しかないとしても、
3機のＭＳに搭載してかかれば、1.5倍の能力が期待できる。
これだけでも兵器としてはファングの方が上でしょう。

スピードはどう見てもファング＞＞＞＞＞FF

>>23
νのバリアは物体の進入も防ぐけど

>>30
ソースは？

>>28
ファングがフィンファンネル以下は確定みたいな言い方だな

>>1にも書いてあるだろ、いい加減UC厨は捏造ははやめろと・・・

だが、アフロ厨のお得意だった、「UC以外の遠隔操作兵器は、コンピュータ制御
だから弱い。」っていう捏造が出なくなった分、アムロ厨も成長したもんだ。

イボルブだとフィンファンネルでαアジール閉じ込めてた
出ようにも弾かれて出られなかったな

こういう糞スレが立つと夏だなと思うな

無線式インコムみたいなもんだろ
ファングやらドラグーンって
フラッシュシステム＞ファンネル＞ドラグーン≧ファング
だろjk

>>34
νの対ビーム・バリアは、分ってる限りではビームとサイコミュ兵器の進入を防ぐ物だから、
αアジール本体も、サイコミュで補助的に操作されてるために、バリアに遮断されたんだろ。

サイコミュ兵器を防ぐってのもよく分からんな
相手のファンネルが実弾撃ったり特攻してきたりしたらどうなるんだろ

>>36
そうだな、ファンネルなんて家庭用ゲーム機以下の超低性能コンピュータで操作された、
インコムの無線版みたいなもんだから、

量子コンピュータが操作に関係してるファング＞フィンファンネルだよな。

いつも思うんだが、ファンネルって脳波で制御してるんでしょ？
ってことはファンネル制御中は、MSの機動力・行動が落ちるわな。

本体狙われたらやられそう＞UC

UCならどう考えてもウッソ＞カミーユ＞＞＞＞アムロだろ
ステゴロの戦いならウッソ（不死身）＞＞＞ジュドー（カラテマスター（笑）をボコボコにした大人を逆にボコる）＞壁＞カミーユ（カラテマスター（笑））＞アムロ（ジープで馬に追いつけない、散々シャアをボコってもシャア無傷）

また種厨の立てた糞スレか

>>40
逆襲のシャア見てから物言えやボケなす

ホント糞スレ立てる種厨は理解出来ん

>>39
家庭用ゲーム機以下ってのを聞いてミグを思いだした
まあファンネルの最大の利点はミノ粉内で超長距離から攻撃出来る事だからなあ

ミノ粉内でファングやドラが使えるか微妙だけどゲイツみたいに全機体に詰め込めば明らかにファンネル系より強いだろ
射程は知らないけど

>>45
無知乙
ミノ粉環境下だと対策してない電子機器は壊れます
電波障害だからけで電子制御のオールレンジは有線じゃない限り使えない

あの世界にミノフスキー粒子（もしくはそれに該当するもの）ってあるの？

>>40
種勢なんて発射したらみんな棒立ちしてるぜ。

>>46
まじでか
めっちゃ不利じゃん

>>45
＞ミノ粉内でファングやドラが使えるか微妙だけど
使えるに決まってるだろ
電波障害を起こすGN粒子の中でGN粒子による操作で動かしてるのがファングだぞ

>>46
ファングは電子制御じゃなくてGN粒子制御
GN粒子はミノ粉と同じく電波障害を起こす効果がある
その中で使うために、そのGN粒子を使って操作してるのがファング
UC世界のファンネルはGN粒子散布下でもファンネル使えるし、
00世界のファングはミノ粉散布下でもファングが使える

おそらくどちらの条件下でも使えなくなるのがドラグーン
あれ脳波とかで操ってるわけじゃないし、CE世界には電波妨害とかないから

>>50
更に無知乙

それはＧＮ粒子による「統一場粒子」による電子制御であって
電子制御じゃない

で？ＧＮ粒子による電波障害の場面おくれ

まぁサイコミュはＵＣの戦艦のレーダー外からの長距離攻撃をも可能だからな
ソースは

エルメス

サイコミュ初期時代の1stですらあれだからな

エルメス…？
ララァ・スン専用モビルアーマーのことか

>>54
1st見直しな、ブラウ・ブロの有線式サイコミュでも酷いぞ

>>52
第一話を見てねっ！！

と言いたいのだなこのツンデレめ！！！！

>>52
お前日本語理解できないの？

>>46「電子制御のオールレンジは有線じゃない限り使えない」
↓それにたいして
>>51「ファングは電子制御じゃない」
と言っているのに、
>>52「電子制御じゃない」
って、何を言ってるんだ？
だからそう言ってるんだが？

つーかGN粒子による電波障害の設定すら知らないなんて、本編アニメの一話すら見てないの確定じゃん
観たのに言ってるとしたら脳細胞死にすぎだろ

ＵＣ見てない奴さんも批判出来んわなぁ

メール欄にsage以外書き込んで上げてるやつって高確率で馬鹿だったりキチガイだったりするのはなんなんだろうな・・・

>>59
UC観てないって誰に対して言ってるんだ？
つーか>>52で「更に無知乙」とか言ってるけど、「更に」って誰かと誤解してるのか？

汎用性の高さならファングの方が上だよな。
でもファンネルは>>53の通りだしなぁ。まぁあれはビットだったきがするけど

>>62
ギュネイ忘れてるぞ？
核兵器の爆発範囲外から破壊しなきゃ機体が巻き込まれるからな

ファングはイノベの物はともかく次男やヒロシのはオートかセミオートじゃなかったっけ？

フィンファンネルのバリアってメガ粒子使ってるわけだよな？
つまりビームシールドなんだから質量兵器も防げばするだろ
全てを防ぎきれるとは流石に断言出来ないが

>>58
サイコミュは使用者の脳細胞を殺すぞ、だからきっとUC厨もそれが原因で
馬鹿になったんだろうな。

>>65
フィンファンネルのバリアーは、ジャネレータ・アームから発する磁界による対ビームバリアー。

>>65
バリア基部のフィンファンネル破壊すれば良いじゃないか
ミハエルの技量じゃあれだけど、サーシェス、リボンズはそういう姑息な戦法得意だろうし

手塚治虫を神様と見なかった富野…………

パネェ

てか、パヤオとか富野とか高橋良輔（ボトムズの人ね）とか、リアル手塚の元で働いてた人は
手塚を「凄い人だけど色々文句も言いたい、少なくとも神様ではない」って感じで見てる感がある

特に富野は海のトリトンをアニメ化するとき、原作つまんねーから変えたって堂々と言いって
実際それがウケちゃったって事があったりして手塚先生と仲が悪かったりしたらしいしｗ

>>64
オートやセミオートだったら何だって言うんだ？

>>70
元スタッフやアシスタント、部下がどうこうじゃなく実際の世間の評価が大切なのよね
手塚神
ただこれが世間の大多数の評価

アルケーガンダムのファングの速さは異常

>>64
それはアフロ厨による脳内設定であります。

>>68
はぁ？映像でαファンネルが接触しても壊れなかったのはなんでだ？
つーかあの膜はメガ粒子じゃなくIFだぞ
UCアームズギャラリー（電ホ）
ビームバリアはＩフィールド
1/144 インスト
ビグザムと同じ原理のビームバリア
ハイコンインスト
その時発する強力な磁場が対ビーム・バリアーとしての役割を持つ
ＭＳ大図鑑
�Tフィールド

無知は語るなカス

フィンファンネルって、GNファングやキュベレイのファンネルみたいに、１G環境下で飛べたっけ？

UC信者乙
とりあえず>>48
UC勢なんて棒立ちの敵にすら当たらんじゃねーかｗ
それどころか、遠距離からクリンチって、どんだけ反応鈍いんだよｗ
種の事言えねぇー

>43
あ？信者は氏んじゃえってか？
てめーの肉棒でもいじって妄想乞いてろ、故裸

>>76
キュベレイのは少しだけなら動いた
一応公式カレンダーのペーネロペー解説によれば、ファンネルミサイル前のファンネルは重力下での通常運用は出来ない
兵器として扱えるほど推進剤が持たないって事だな

>>71
繊細な操作ならファンネルが上だけど、使用者に負担がかからずに一定の戦力を発揮できる点と誰でも使える点ではファングに軍配が上がるって言いたかった

>>74
ごめん、すっかり思い込んでた

とりあえずドラはＧＮ粒子とミノ粉内で使えないならアウトか

>>46
壊れるじゃなくて使えなかったりなるんじゃ無かったっけ？

ただミノ粉蒔いただけじゃ壊れないだろ
光の翼の間は高濃度だからコクピット内のモニターやら電送系やらがぶっこわれただけでよ

ファンネルってミノフスキー通信だから、ミノフスキー粒子散布した場所じゃなきゃ使えない
だろうけど、νって自分で周囲の空間にミノフスキー粒子散布すること出来たっけ？
００のガンダムはGNドライブから出るGN粒子を散布することができるけど。

まず、UC世界の戦場では、どんな方法でミノフスキー粒子散布してるんだっけ？

>82
戦艦から散布じゃなかったっけ？

それだとフィンファンネルは地上でも宇宙でも、ただのでっかいオブジェだな。
ファングの圧勝。

ガンバレルの圧勝

Gビット最強

僕が最強

実際使いこなせるならGビットが最強な気がする

>>82

ミノフスキー通信って何？
ＵＣにあったか？

こういう言い方をすると元も子もないけど、フィン・ファングはフィン・ファンネルのパロディなわけだよね
それでフィン・ファングのほうがフィン・ファンネルより強い！ってことになっても誰も得しないんじゃないかな
ガンダムよりヒュッケバインのほうが強いんです！(ｷﾘｯ　みたいなもんで、パクリ元より強いんだよっていうのはなんかねえ

>>88
まぁ、Ｇビットサテキャとか食らったらＧとヒゲ以外はどうしようもないわな
Ｇは「お前が３０機でサテライトキャノンを撃つならば、俺は３０人になって受け止める！」とかやらかしそうだがｗ

後発で前のより強いって言いきっちゃってる
・イデオンよりグレンラガンのほうが強い
・宇宙戦艦ヤマトよりもホワイトベースのほうが強い
・Ｖ２ガンダムよりもフリーダムガンダムはちょっとだけ出力が上
・負の無限力で動いているディストラはイデオンと互角

この辺は痛いと思う
ここに
・フィンファンネルよりもフィンファングのほうが強い
これを足すのも違和感はないな

>>90
ヒュッケよりガンダムが強いほうが違和感あるわw

顔はまるっきりガンダムで武器からなにからガンダムのパクリだけで固めたのに最強設定にすんのはおこがましいって意味じゃないの？

>>92
待て、グレンラガンが意識したのはゲッターエンペラーだ
そしてグレンはエンペラーより弱いぞ
信者は認めないが

>>92
ヤマトより木馬が強いの痛々しさは認めるけど、フィンファンネルよりファングの方が
強いって主張してる理由は、別に後発だからって理由じゃないだろ。

Ｇビットが相手ならセムが相手になりますが？

>>96
ぶっちゃけファングの方が早くみえるからファンネルの方が強いとか言ってる連中はそんな感じじゃん
後発の方が作画良いに決まってるだろ

なんでフィンファンネルなの？ファンネルで良いじゃん
ファングにもアルケーが使うようなのから
アルヴァトーレ(笑)が使うようなのまで有るんだしドレとの比較だ。

逆にフィン限定にするならファングもフィンファングだろう。

ファンネルって元々そんなに高速でもないぞ
凄いのは動きの機敏さ、敏捷性であって

>>89

http://www.gundam-nyumon.com/m-tsushin.html

ターンＸが最強

中身の話しじゃないよ

あんだけでかい手足ファンネルじゃ的だろJK
ジオング3号機と同じ末路だ

ストーリーは古い方がアイディアやインパクトが斬新で勝る
描写は新しい方が技術的に勝る
つまり描写はフィンファンネルよりファングの方が優秀なのは当たり前だから悪足掻きやめな

映像で優劣が付けられなかったところで、ファングの方が優れていることは変わらない。

００世界のMSやファングは量子コンピュータが情報処理するから、処理速度が速くて攻撃端末の反応速度
も素早いだろうけど、UCなんて、F91時代になるまで、バイオコンピュータもなかった、
当然フィンファンネルにはそれ以下のコンピューターしか搭載されてないだろうし、

>>97
トライアルフィールド張るのがメインで戦闘能力がおまけのセムじゃさすがに部が悪くなかろうか？

>>105
逆シャア見てこい
処理速度とか反応速度が遅くてあんな動きできるか

>>107
なにも、フィンファンネルがナメクジのようににのろまだと言ってるんじゃない。
ファンネルだって十分早い。だが、量子コンピューターを使っているファングには劣ると
言ってるんだ。

>>104
＞ストーリーは古い方がアイディアやインパクトが斬新で勝る

ここんところを日本語で頼む。
古い方が勝ると言ってるんだか、斬新な方が勝ると言ってるのかわからん。

>>107
見た上で遅いと何度言えばわかるんだν厨？

速度より機動性が違いすぎる

>>110
だからそれは、古いアニメだからだと何度言えば分かるんだ日猿

>>110
誰がν厨なんだ？
決めつけは止めてくれ


逆シャアと00の映像上の動きで決めるとかありえん
88年の作品だぞ逆シャアは

逆シャアこの前BSで改めてみたけど、手書きだからMSがいきものみたいに動くんだよな。
00や種は(まあ種はバンクの関係もあるんだろうし、００はCG使ったりしてたから仕方ない面もあるけど)全体的に動きが直線的だから速く見えるのかもしれない

オイ、日猿ども

とりあえずファングの方がフィンファンネルより動きが素早いと認めてやる。
だが、UC0087のキュベレイのファンネルなら、映像で見る限り短距離テレポートを
連続的に行うような動きをする。
よって
ファンネル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トランザムライザー＞＞＞ファング≧フィンファンネル
これは確定だ。

映像上の動きでワープ認定するとかアホすぎるｗ

映像の動きが宇宙戦艦ヤマトより速いから、MSは光速の９９．９％以上の速度で動いてるってようなもんだぞ

木馬がヤマトより強いとかもこんな奴が言ってるんだろうな。同じガンダムファンとして恥ずかしい


>>113
>>107がν厨だと言ってるんだ。見りゃわかるだろ

映像上の動きを比較してもどっちもメチャクチャ速いんだから、
動きに大して差なんてねぇよ。ファングが若干速いくらいだ。
でも兵器としては、
誰でも使えるファングの方が明らかに優秀で圧勝。
ただ、ファンネルを使うのはＮＴだから、
落としあいをすりゃ先読みでファングが全部落とされるよ。

ビットを落としまくったOTがガンダムにいてな

敵を倒すのに必要なものは作中の立ち位置だけ

旧シャアの奴等は本当に2ちゃんの癌だな
ファングに勝てないとわかったら作画問題で詭弁をほざいてやがる

ファングの方が優秀なのは間違いないっしょ
ファンネルはあくまでもミノフスキー粒子散布下の宇宙空間でＮＴしか使えない兵器なんだから

逆シャアの時代のコンピュータがどんな代物か分からないけど
ファンネルが有効かどうかはコンピュータよりセンサー関係の問題なんじゃない？
ミノフスキー粒子のせいで機体が捕捉出来ない。目にも見えないってのが強みだろうし
ミノフスキー粒子散布下なら浪川はファンネルを捕捉出来ないがＮＴはファングを発見出来る。かも知れない
ファンネル操作に定評があるギュネイのファンネルがジェガンに反応されてるしよく分からんが
そもそもファンネルってミノフスキー粒子散布下じゃないと動かないって設定がなかったっけ？

ガンガンnextで決着着ければいいじゃないか

いや登場するかは分からないけど

>>119
可能性を模索するのは生物として当たり前の行為だと思うんだ

デストロイの腕最強！

世界観が違うのに判断できんだろ………
どれがいちばんカッコいいかでよくないか??速く見えるから強いとかバカじゃね？



てかファングってファンネル意識した名前がもうダサい ダサすぎる グってなんだよグって ミハエルが叫んだ瞬間吹いたわ!!

ボタン押すだけなのにわざわざ叫ぶな(笑)ハイパーバースト!!!
ファングぅー!!!
GNフィールドぉ!!!
ライザーーあーあ!!!

きっとグラヴィオンと同じで武器を使うには音声入力とボタンを押す必要があるんだよ

声をだして間違えないように確認してんるんじゃね？
軍隊とかの後方確認とかと似た感じじゃね？

コンマ何秒で状況判断しなきゃいけないような実戦でイチイチ必殺技の名前を叫ぶ。んなもん演出に決まってんだろｗ

「ファング！」って叫んで確認してからボタン押すとかどんだけ時間無駄にしてんだよｗｗ

ホワイトベースがヤマトより強いってのは富野発言だよ
「波動砲をくらえばホワイトベースは沈むが、通常火器はホワイトベースのほうが充実している。
　最初の波動砲をかわすか、メガ粒子砲の有効射程まで近づければホワイトベースの勝ち。
　ブラックタイガー隊とガンダム・ガンキャノン・ガンタンクとコアファイターまで数えるなら最初から圧勝」
っていう趣旨のコメントをしてる。
Ｚのティターンズの戦艦「アレキサンドリア」を派手に沈めてるわけだけども、
これはアラビア語ではアレキサンダー＝イスカンダルだから実質勝利宣言とも言われてる。
シャア専用板で議論するんだから、過去の製作者側の発言くらいは抑えとくのが常識だと思うよ

>>128
その演出がダサいんだよ。実際ボタン押すだけだから静かにしてろって感じ00の皆さん
ファングぅって言った時サブイボでなかったのか？
ゲームでは誇張されて、ガンガンで｢GNそーど!サーベル!｣とか言ってるし

チマチマ喋らせて時間稼いでるとか
ロボットと人間どっちが描くの手間かわからないけど

>>129
いつ、ホワイトベースがアレキサンドリアを沈めたんだよ（笑）

>>130　俺は「演出」と言っただけでその演出がかっこいいとは一言も言ってないからなｗ

いきなりファング飛ばされても困るだろ
一種の予告と心の準備を与えてくれるんだよ

>>134
それだといきなりファンネル飛ばしてきたエルメスはだいぶ困ったやつだな

>>124
ファングって単語知らないんですか？

ガンダム世界のパイロットなんて、コックピット内で無駄口言わない奴の方が珍しいだろ。

無線のスイッチ入れてないから、相手に聞こえるわけないのに、思いっきりコックピットの
中で相手の名前叫ぶやつとか。

>>135
間違えた
ファンネルじゃなくビットだった

「ふぁんぐぅぅぅ！」
音声入力でセーフティー解除してから発射ボタンをポチるんじゃね？

リボーンズガンダムのファングは他のファングより速さとか出力を除いても凄いって聞いたけど
何が凄いの？

>>129
木馬の攻撃がアトミックバズより強くないとダメージ与えらんない気がするな
>>139
ボタン押さないで武器使えるのって結構便利じゃない？

モード反転裏コードザビースト

>>136
ひどく夏休みなレスなことを表す単語か?

>>141
ボタンを押さずに凶器が飛び出したら危なくてキケン！

>>144
トリガーと考えると危険だが、セレクターと考えると優秀

ファング!
ファングぅ
ファングっ
ファンｸﾞ
ファングーグーグーグーグーグーグ


言い方や雰囲気で攻め方変えるんですね

兵器としての完成度ではファングの方が上だと思うが？

>>147
それは何べんも言われてるし否定してるやてもそんなにいないだろ

ファングってなんか脳筋臭くてちょっと・・・＾＾；
永遠に黒虎でも狩ってろって感じがします＾＾；

>>149
えらくピンポイントなネタだな…氷河でも行ってくるか

アムロが「いけッ！　フィン・ファンネル！」って劇中叫ばなかったのは正解だと思う。
スパロボ的には残念だが。

>>151
シャア「ファンネル」

シャアは言ってたねミサイル迎撃で

ファンネルって脳波コントロールじゃなかったっけ？
脳波なら動かすとき叫ぶのはありだと思うよ
動け！って思わないといけないんだから

ファングはパイロットの技量とか関係なく使えるのかな？

>>153
ファンネルは撃墜するイメージが必要だから声出しても普通だよ。

ファングはイメージいらないのにUCを意識したような叫びが気持ち悪い 黙ってボタン尾瀬

ナントカの一つ覚えみたいに叫びまくるのがウザい

>>154
ガッデスのファングがアニューとリボンズじゃ動きがまるで違ったからパイロット次第かと

>>150
ヌエ・ファングとかビャッコ・ファングが出ると思ってました

質問なんだけどファングは大気圏内でも使えてファンネルも一応使えるやつもある
ドラグーン、スパドラはどうなんだっけ

>>155
きめぇ脳みそしてんなお前
UCはいい00は駄目ってか？

>>157
技量で違うならファングは手動操作だったり…

>>159
レジェンドは可動するから他方向への砲になる
あとはプロビは向いてる方向だけ、和田は羽根の向いてる方にだけ撃てる
って感じじゃね
>>160
イメージを強くするために口に出す
間違っちゃいないわけだが

>>160
ああ駄目だ。マネごとは気持ち悪い。

ハイファミリアとガンスレイブも入れてください

>>159
ドラグーンかはしらないが、デストロイのみ飛行できます。しかしデカすぎなので、他兵器と比べても、オールレンシ攻撃っぽくないです。

>>165
カオスやインパルスの分離形態も飛べるぞ
ドラグーンかは知らないけど

インパの上半身と下半身はミネルバから打ち出しただけって後付がされました
坑道をぶつからずに飛ぶように打ち出すミネルバのカタパルトすげー

いや、打ち出す奴がすげーよ

そういやあれはまんま飛んでたな
ZZとかは変形してなかったっけ？

>>159
デストロイのでっかいやつ以外大気圏内じゃ使えない設定

しかしカオスは簡易ドラグーンのポッドを使えました。さてなぜでしょう？

コアトップとコアベースがコアファイターを繋ぎにしてGフォートレスに
変形してZZに

インパはフライヤーがあんな形状で戦闘機って名目なんぜ、開発者馬鹿じゃねーの
せめて戦闘機っぽいカバーとか作れよ

>>169
種MSは大抵推力に無茶言わせて飛んでるから

種世界は推進力より揚力だよ
スラスターが4つも増設されるエールストライクは滑空しかできない
スラスターが一切追加されないノワールは飛行可能

>>173
自由の羽は放熱板で正義は背負い物なくても飛べるぞ。エールストライクも後に飛べるようになった

もういいじゃん飛ばしとけば
ってことだろうな

おいおい、ここはドラグーンとファングをバカにするスレだぜ？
そもそも毎回合体してから出撃すればいいインパルスをバカにするなら他でやれって!分離したコクピットっぽいやつがどうなってるかは知りたいけどな

あれはコアスプレンダーから切り離したミサイル共々ミネルバに戻ってるはず

ミサイル勿体無いな……と思っていたが
なるほど、それなら勿体無くないな

>>176
本性出したなUC厨

>>177
あの白米みたいなやつが!?やっぱり種世界のスラスターすげーよ

>>180
シルエットフライヤーはバーニア着いてるから

サーベルで切り払われたブーメランすら本機に戻ってくれるくらいだからな
種世界は無駄な部分の技術力は高い

>>182
ワイヤーでくっついてるんじゃない？

実はドラグーンだったりして

>>170
あれはブースト付いてるからセーフ

つまり地上で戦ったら
ファング≧ガンポッド>ファンネル等 になるわけだ

>>183
簡易型ドラグーンらしいぜ

だが公式ページには大気圏内分離攻撃は使用できないって書いてあるんだよな

映像が公式だろたしか
ページが間違ってるんだろう

しかしファングもあのライフルビットとの相殺で・・・・・・・・
あのシーンみてどっちも馬鹿だと思った

>>182
知ってる？無重力空間でブーメラン投げても帰ってくるって？ニュースでやってたよ

>>189
獲物に当たったりしたブーメランは帰ってこないだろ

無重力でも空気抵抗がありゃ戻ってくるって話だろ
そんなんだから種の宇宙は空気があるとか馬鹿にされるんだよ
それに物に当たればブーメランは戻ってこない

>>191
クェス「ガンダム世界の宇宙には空気があります」

>>176
いやいや、ここは普通に比べてはUC厨が勝てないがゆえに、捏造でファングを馬鹿に
して、設定歪曲でウリナラマンセーし、それを見て自分たちが楽しむ為のスレだから。

>>1を見てそれが分からんのか？

>>191
空気があるって月に攻撃した時の爆発のことだろ
それにスラスターが付いている可能性もある
“ブーメラン”は戻ってこないと思われるが
シードのは戻ってきてるだろ。なに言ってるんだ？

クルーゼのドラグーンが一番強そうな気がするが

>>194
劇中でもプラモでもスラスターの存在が一切描写されてないのに付いてる可能性とか
頭大丈夫か？

プラモにも書いてないんだ
教えてくれてありがとう
じゃあ、どうやって戻ってきてるんだろう？
現に戻ってきてる以上なんらかの機構があるはず
ビームでも使ってるのかな？

>>195
それはクルーゼが強いだけ
先読みの出来るＮＴが使うからファンネルが最強なのと同じ理論
兵器としては間違いなく、誰でも簡単に使える武器（ファング系・第二世代ドラ）が優秀

>>197
実は新しく生えてきました

>>197
何も考えてないだけだよ

ブーメランだから戻ってきて当然！とでも考えたんだろう
どう考えても握り側に重心が偏る筈なのに何故かビームと握りの中心を基点に回転するし
物理法則もあったもんじゃねぇ

種のはいわゆるリアル系とかいうよりはスーパー系だからな。

どっちも設定や描写の考察より煽るばっかりか。ちょっと期待して見てみたら見事なクソスレ

結局、詳しく説明出来る奴がいないニワカの集いか

>>197
プラモではなく、模型誌だが、ホビージャパンにPG版アレンジのソードストライク
の設定画が載った時に、ブーメランにスラスターが存在することが書かれてるよ。

それ以前に、プラモの解説書に、「ビーム刃を形成する力場と周囲の空間との
干渉反応により飛行する」って書かれてるけど。

ミノフスキー粒子高濃度散布下でなければ使えない上に、ニュータイプしか操縦できない
フィンファンネル、ファンネルは粗大ゴミ同然。

通信の媒介であるGN粒子を自ら散布できる兵器に搭載され、誰にでも操縦できる
GNファングの方が圧倒的に優れているが結論ってことでおｋ？

ビームの刃を形成する力場でブーメランが飛ぶのと
無重力でブーメランが戻ってくるのはまた違うと思うけど
MSから見て小さいって言ってもあれだけで下手すりゃ1tぐらいあるだろ、それを自由自在に動かす謎の力が発生してるってことか？
スラスターとか付いてるMSが馬鹿馬鹿しくなる設定だな

このｽﾚは兵器としての優劣を決めるｽﾚなの？
それともオールレンジ攻撃の最強を決めるｽﾚ？

>>206
ガンダムにおいて謎の力は突っ込んじゃダメ

>>207

>>1と>>193を見れば分かるよ。

ミノ粉なければとか、アニメにタラレバ使うところが夏休みだな。

GNドライブやGN粒子なかったらどうすんの??
俺詳しくはないが貴様の書き込みがバカバカしいくらいはわかるぞ

ファングはクルーゼのドラグーンによる防御を突破できません。

暁のドラグーンはビームで撃ち落とせないし、バリアはれるから、なかなか強いと思う。

>>204
種のビームってプラズマだからそれをスラスターに使ってたと思ってた……

>>206
別にブーメランには向いてたけど、ＭＳには向いてなかったと推測
（大きすぎる、重すぎる、パワー不足、干渉は短時間、規格、その他いろいろ）

関係ないはずの種が話題に上がっててワロタ

ていうか、スレ立て主は何故ドラグーンは混ぜなかったんだろう？

種だからとかそんな理由？

ドラグーンが凄いのは天帝のだけで他は全部劣化だから

リボンのフィンファング?はすごいけど他のは微妙だけどな レグナントなんて地味すぎたぞ オールレンジ武器最強ならやっぱGのキモイ貴公子みたいなやつだな

名前はわすれた

>>217
ローゼスビットか

そういえばローゼスビットもかなり強かったな
敵拘束したり竜巻起こして怯ませてビーム乱射したり

Gの戦闘シーンはノリだけだから考えるだけ無駄

>>219
ファングもノリだろwwフィンファングとか悪ふざけだろ Gのように設定徹底して独自な世界観のほうが芸術的だ

>>220 Gは元々トンデモ技術な上に
感情によって性能、威力がどんどん上がるっていうふざけた仕様だからな
更に中身の人は超人ときてる

ガンダムにリアルを求めてるのか?

ボトムズかパトレイバーか攻殻機動隊でも見てろ

どれも結構面白いぞ

>>221
最終回、刹那がぶちきれて性能があがる00ライザー

ガンダムのロボがリアルとか思ってる奴はにわか
元々は人間関係のことをさしてものだど阿呆

リアル云々とは誰も言ってないのに>>222がいきなりリアルがどうの言い出しただけだろ

人間関係も全然リアルじゃなくね？ガンダムって基本的に世間って狭いねって話ばっかだろ？
主人公、ヒロイン、ライバル、ラスボスは誰かと誰かが、どこかで繋がってるって奴ばっかりだろ

>>189
それ宇宙船の中で小さくて軽いおもちゃみたいなブーメラン投げた奴だろ？俺も見たよ
宇宙船の中には空気があるんだから、空気抵抗で戻ってくるのは当たり前だろｗ
あのブーメランは空力利用して飛ぶタイプだ

地上：大気（空気）有り、重力有り
宇宙船内：大気有り、重力無し
宇宙空間：大気無し、重力無し

宇宙空間であのブーメラン投げても戻ってこないぞ

>>227
1stはそうでもない気がする
てか、1stは主人公達が大局にそこまで趨勢を及ぼさないってのはやっぱり画期的な構図だったと思う
ぶっちゃけＷＢがサイド６で沈んでたって多分連邦は勝ったし

実際の人間関係がリアルかどうかはともかく元々はそういう意味だってこと

1stでアムロが連邦に必要だったのってジャブローをシャアから防ぐまでか
まあアムロがガンダム一機で戦場をひっくり返すとかされても萎えるが
主人公が軍の中心から遠い事と戦果が常識内だった事が一年戦争の外伝が沢山生んだ秘訣だろうな


一年戦争物は食傷気味だが

だってＵＣ関連以外のガンダムものって単に知名度がほしいだけだろう

でもガンダムいないとビグザムもジオングもとめれないし
あいつらいると連邦かなりやばいよな
とてもガンダムなしで勝利できたとは思えん

ビグザムは推進剤と砲身の限界が来て止まる
ジオングはほっといてもそのうち数の暴力で止まる

アムロがいないとマジでやばかったのはオデッサの核くらい

>>234
ビグザムの砲身壊れないでしょ、まあ主砲なくても強すぎるけど

オデッサで核使われたくらいじゃ、連邦の優位は揺るがないけどな
ソロモン、アバオアクーあたりになると、どうやってもジオンの戦力じゃ勝てない
コロニーレザー使われても屁でもなかったんだぞ

>>236
コロニーレーザーはデギン殺すために最も効果のある位置に撃ってないだけだがな
つかそれでも3割沈んでるのに屁でもないってねーよ

３割沈んでも大勢に何の影響もなかった

ビグザムって冷却機能に欠陥があって２０分ぐらいしか動けないんじゃなかったっけ？

>>237
連邦ってガトーに観艦式のど真ん中に核を撃ち込まれてもまだデラーズフリートより遥かに強いもんなあ
一年戦争のジオン以外は連邦がその気になれば瞬殺レベルな敵ばっかりだったし

>>240
まあジオンの残党で結成されたやつらだから

それに核撃ったのだって阻止させないためだし

本気だして瞬殺できない例も結構いるわけだが

>>234
その内弾切れするだろ
ＣＥのレールガン職人さんのＭＳじゃねぇんだぞ

上の方でも上がってるけど、マジでアムロのガンダムがそれなりに重要だったのはオデッサの核ぐらい
勿論、撃たれたところで連邦の勝ちは揺るがなかったと思う

アムロは割りと大物を撃破しているから
局地戦に関しては戦況を左右していると言って良いんじゃね？
アムロ以外でララァ撃破とか普通に無理でしょ

タイイチなら無理かもしれんけど、戦っていくうちに対抗策が出来るんじゃない？
被害は大きくなるだろうけど結局エルメスはやられてたと思う。ララァが死ぬかは分からないけど
そもそも高性能だけど互換の効かない特注機なんて物量には弱いんだし

データ採った後のアムロの効果は「100必要だった筈の戦力が1で済んだｗ　ラッキーｗｗ」ってだけで、
ゴップとかが書類仕事頑張れば、連邦は100揃えられるもんな。

>>245
手間取ってるとその内ジオングとか慣熟してきたゲルググとかも投入されるぞ

>>247
ブラウブロ「忘れてもらっては困ります」

まあブラウブロはNTじゃなくても動かせるか

ファンネルを使えるのはニュータイプ特有の脳波とサイコミュのお陰
ハイパー化はニュータイプとサイコミュ（簡易サイコミュ含む）のお陰


ニュータイプって宇宙っつーかミノフスキー粒子に適応した人間の事なんじゃね？とたまに思う

>>249
それだと、GNなんとかみたいだな。Zでは、説明がなくても戦況、空気が読め、理解できる的なことを２話あたりで言ってたような…
重力から解き放たれて自分の意識や考え、第六感が拡大されたってことじゃないのかね？ミノは兵器専用であってニュータイプをさらに戦争ができるニュータイプへと成長というか、能力を助ける働きもあるけど、
ミノがなけりゃニュータイプになれないというわけではないから、やはり宇宙で暮らし始めた人の抵抗進化ではないだろうか？

>>250
ミノ粉があるからレーダーとかにあまり頼らないでいいニュータイプが活躍してたんじゃ無かったっけ？

どちらしろミノ粉とニュータイプは相性がいいのかな

>>250
話の設定としては感覚で相互理解出来る、認識力が拡大してプラス第六感の働く人間って事なんだろうけど
兵士としては>>251の言う通りで、ニュータイプの特性がミノフスキー粒子と相性が良すぎて
ララァがいくら否定してもニュータイプは戦争の道具ってのは間違いない事実だよな。と感じる訳よ

Xの時代ではニュータイプは戦争の道具になってしまったんだよね

まあその代わりGビットいるからいいけど

>>247
それを言うなら連邦も完熟したジム乗りとか出してくるぜ
忘れがちだけどモルモット隊とか一部除いて、連邦のＭＳ乗りもＭＳ乗りとしてのキャリアは短い
それにジムには拡張性が高いって言うゲルググには無い利点もある

>>254
先生!キャノンは拡張性に入りますか？

キャノンにマリネに後なんかいたっけ？

陸戦型や砂漠戦仕様

あげてみる

おまえら自称ガノタのくせにニュータイプをなんも理解してないんだな
００程度で満足できてるおまえらじゃ、なんも知らないのは当然か（笑）

>>255

スレ違いだが他にもオプションハッチに増速用ブースターパックを装備した高機動型（B型とも言う。何も装備してない普通の状態はA型）、狙撃型のJ（イェーガー）とか。
ゲルググには色々バリエーションがあったりするな

ファングマイスターのｎｍｋｗが全力で使ってあの死亡率ならファングはそんなに凄くない

意外とゲルググも多いな
つっても、ジムってＣＣＡの時代まで基礎設計が流用されてたくらいだし、
アップデートも容易だったと思うからやっぱりゲルググの数が揃えられるぐらいになっても
時期的に完熟ジム乗り搭乗の改良ジムの物量で圧倒できたんじゃないの？

ゲルググの拡張性以前にジオンには兵が足りない
ベテランも慣れてるからってザク乗っちゃうアホがいるし

>>262
そりゃ慣れたザク＞ゲルググだからだろｗ

Zでも旧式のハイザックにのって出撃するパイロットに
何故わざわざ旧式にのるのかと尋ねて
慣れてるからといわれたらそれを認めるほどMSは慣れの影響が大きい。
ちなみにそのときはハイザック以外にもガブスレイ、ハンブラビといった
高性能機のほかにも一般兵用のマラサイなんかもあった。
それらに乗らずにわざわざハイザックだぞ？
小説とか設定でも慣れで数割から数倍ほど性能が変わるとされている。
元々のってたMSが大破でもして使い物にならなくなったならともかく
スペックに数倍の開きがないなら慣れた旧式のがマシ。

操る兵器が複雑であればあるほど慣熟訓練を充分にやっておかないと、
乗ったはいいが兵器に振り回されて禄に働けない、なんてこともあるだろうしな。
お前車乗れるんだから大丈夫だよね、とか言って、いきなりF1に乗せてコース走らせる
のは無理みたいなもんかと。

F1も同じマシンで同じコースをアホみたいに練習して
マシンとコースの特徴を頭に叩き込むもんな。
特定のマシンに乗り続けることによってどう操作すればどう動くかなんか考えなくても
条件反射みたいに体が勝手に操作してくれる。
瞬間的な動作になってくると錬度による反応速度の差は
マシン自体の性能差より大きくなってくる。
焦りによる操作ミスなんかも錬度が高まるほど少なくなるし。

人が操る以上は最終的には錬度に依存してしまう

ということは、
乗り換えの多いジェリドやシャアだったり
慣熟訓練ほとんど無しでサザビーとやり合ったアムロは相当なセンスということだな

>>266
そういった訓練なしにすぐに実戦に対応できるってのを
肯定するためにできたのがNTって設定。
ジェリドはサイコミュ連動のバウンドドッグを動かしてたからNTの可能性もあるが
OTだとしても本人曰く元々MSの適正が高かったらしい。

>>266
ニュータイプは少し例外かな、ジェリドは慣れてても勝てなさそうな気がする

>>268
ジェリドが押してるときは大抵2：1とか有利な状態だからなぁ

>>269
ジェリドは所詮中ボスか
>>267
ジェリドが強化人間になってるゲーム思い出した

で、ここは何のスレ？

ケリは付いたので雑談スレになってます

ファングって何で操作してるんだ

>>273
コンピューターの自動制御だと思う

人によって使い方が上手い下手ってのがあるから、ある程度はパイロットの操作も入ってるでしょ

フィンファンネルがファングみたいな予測不能クネクネ移動したの見たことがない
フィンファンネルが本体で直接敵突き刺したの見たことがない

明らかにファングが強いな

>>276
前者は作画レベルや演出の問題だからともかくとして
>フィンファンネルが本体で直接敵突き刺したの見たことがない
は馬鹿丸出しの発言だなｗｗｗ

まぁファングは大気圏内で使用可能な点や突貫などの格闘が出来て使い勝手が良い、フィンファンネルは防御フィールドも張れて守りが固いから一概にどちらが優れているとは言い切れない気がする。

>>277
兵器なんだから用途の量はそのまま強さに繋がると思うが。
ライフル有りサーベル無しガンダムとライフルサーベル有りガンダムがどちらが強いか比べるようなモンだろ

フィンファンネルは相手に突き刺す用途の武器じゃないから馬鹿丸出しとか言われるんじゃないか？
ガッデスのGNビームサーベルファングは砲撃戦ができないから論外、とか言うようなもんだろ。

フィンファンネルはバリア張れるぜ

http://www.youtube.com/watch?v=hh-fU7o3FFc

http://www.youtube.com/watch?v=lFwDJ3YdVJE

比べてみよう

ちょっと待て
>>282だとファンネルの方が動くぞ？
ドラの酷さに比べたら丁寧に動いてはいるが。

>>279
MSにサーベルがあれば接近戦で相手の攻撃を受け止めることにも使えるから便利だが、
フィンファングみたいな武器で突き刺せるっていってもゼロ距離射撃の劣化版なだけで何の利点もない。

>>284
わざわざビームサーベルで斬らなくても零距離射撃をすればいいと申すか

>>283
お前が盲目なのはよくわかった

そもそもファングの仕組みってどうなってるわけ
量子云々持ってない奴でも使ってたし

一応逆シャアの後の時代な設定の閃光のハサウェイやクロスボーンガンダムでは
ファンネルミサイルやフェザーファンネルといった本体が誘導突撃するタイプが採用されてる

まぁというのも本来ファンネルって重力下じゃ浮かねぇだろって設定を準拠した結果なんだが

総監督ではあるが富野自身あんまりタッチしなかったという
ΖΖで地上で使ってしまったという経緯をすっかりなかった事にしなければ成立しない話になってたりで問題がある

重力下でも飛んでたクインマンサのファンネルが優秀でどうだろう

Vのリグシャッコーは有線だっけ？

そいや種死でもスティングのポッド地上で使っちゃってたな

ドラグーンはその反省からか地上では使ってなかった。伝説も地上だと砲撃として
弾幕と威力を増やす使い方してたな

>>289
カオスのポッドはドラグーンと違って元々地上でも使える設定じゃなかったっけ？

Gジェネウォーズの釘宮動画見た
結論
ネーナ「フィンファンネル！」
より
ネーナ「ファ〜ング」
のほうがかわいかったのでファングの勝ちとする

瞬発力ならファンネルのが上って感じだな

ていうかファンネル合戦格好いいわ
やはり富野は魅せ方が違うな

ファンネルが自分操作でファングがプログラミングじゃね？

ビビリが使うとバリアしか出ないのがフィンファンネルか

そりゃビビりがバリア出したがるのにバリアがでないとかまずいだろ

ガンバトでは常にフィンファンネルバリア張ってたチキンな俺…

ガンダム無双2ではチート過ぎるフィンファンネルバリア
あれはある意味最高だった

>>291
釘宮信者はイタいとしか言いようがないが・・・
あのGジェネなら、ファングなどよりゴッドフィンガーのほうが上

つまりゴッドフィンガー＞＞＞＞＞＞＞＞ファング＞フィン・ファンネル

浪川さんのファングかっこいいっす！

俺のファングすげぇだろ？

カンタンに言えばフィンファンネルは防御用のオルレン兵器 一応攻撃にも使えるが。
ファングは攻撃用だな。しまいにゃビームサーベル展開して誰かのオバフラ黒髭危機一髪にしてやったな。

史上最強のオールレンジ兵器はアルケーのファングでおｋ？
速いし多いし（プラモの解説だと10基だった） 何せ動きがドリフトだし。

>>205 よく言った。俺は同感


誰だ死種のオルレン兵器について語ってるの。
場違い乙

種は糞ガンダムだったな ビームブーメランとかくだらん。
そして何より死種はMSのデザインがネタ切れのあまりファーストのパクリがザフトに多い。

批判スマソ
そして介入スマソ

>>298
なんでローゼスハリケーンじゃないんだよ！

>>301
ローゼスビットのほうが速いし多いだろｗ
まぁＧガンは場違いだけどな〜

>>301
フィンファングに一票
アレハレを瞬殺した時の動きは鬼だった

世界が違うので武器の優劣はわかりません

>>304
それフィンファングじゃないかと・・・
フィンファングはズンボリガンダムの背中に四つ
ソイツはシールドについてる小型ファングかと・・・
あれ？ 間違いか

>>306
ボンズリのに搭載されてるのは全部フィンファングらしい
>>298
せめてゴッドスラッシュタイフーンにしてやれｗ

一兵器としての能力はファング
搭乗者次第で、ファンネル＞ファング
になるって事？

>>306
ズンボリガンダムの装備一覧
・大型GNビームサーベル x 2
・GNバスターランチャー x 1
・大型GNフィンファング x 4(キャノン時はGNキャノンに)
・小型GNファング x 8(リアアーマー x 4, シールド x 4)
・エグナーウィップ x 2(キャノン時マニピュレーター)
・GNバルカン x 6(キャノン時マニピュレーター指先 x 6)

>>309
訂正
× ・小型GNファング x 8(リアアーマー x 4, シールド x 4)
○ ・小型GNフィンファング x 8(リアアーマー x 4, シールド x 4)

>>307
知らんかった俺を許してくれ
激しくサーセン

>>307と>>311は同一人物ヨロシ

でも　ファング使うときに
1回1回、「行けよ！ファング」っていうの面倒じゃね？

言わなきゃ使えないものじゃないッスよ

ファンネルは砲台だしなぁ
ファングは砲台兼ビームサーベルだし

ぶっちゃけビームサーベルにする意味無いと思うけどな
飛行速度が弾より早いんかい

>>316
射撃じゃ火力不足で装甲抜けれない場合もあるし

>>3158
直線的な突くだけのサーベルなら砲台どころか槍の代わりにすらならない。
しかも前方にしか出せないならただの飛ばせないビーム。
移動方向と別方向にビームを発生できて
しかも刃を振るこうととまでできてようやくサーベルとして利用する意味がでてくる。

>>317
そんなのはビームの出力次第なわけだが・・・。
同じ出力で同じ距離なら粒子を加速して前方に飛ばすだけのビーム砲のほうが
それ+何らかの力場で形状の維持までしないといけないサーベルより
構造が単純な分火力は高くできるだろ。

>>317
なら接近して撃てばいいだけじゃね？

しかもサーベルとして近づかせれば遠巻きに撃ってるより破壊される可能性はあがるだろうしな

>>321
あの軌道に対応できる奴はそうそう居ないから
当たらなければどうという事はない！！　的な感じじゃない？
腕に自信あるだろうし

>>319
そのりくつはおかしい

正直自由に飛べるMSの世界の兵器のファングが
自由に飛べない世界のファンネル相手にオレ強って恥ずかしいと
思うんだが。
初心者に厨を使ってるゲーセン初心者狩りみたいな事するなよ。
作った時代も違うんだからよく動くと馬鹿みたいだぞ

>>290
デストロイも地上ぉKだったよな

いまだにフィンファンネルとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オレ強って何言ってんだ、どっちが優れてるか客観的に分析するだけだろ
そんなにおっさんはフィンファンネル最強じゃないと悔しいの

必死杉

最強じゃないと〜とは言ってないと思うが。
双方怒るなよ

単純な性能だとフィンファンネルで兵器としての優秀さはファングでいいんじゃね？

ファングがどれだけ使いやすいかは知らんが

いつ誰がフィンファンネルって言った？
量子化なんてチートのある世界と死んでやっと大きな石吹き飛ばせる世界比べんな
って話だよ。
両者必死だけどoo厨もuc厨もウゼェよ。
消える世界に勝ちたがんなuc。
あとooもそこまでしてファンネルに勝ちたいとかウザイよ。

まあ、００側は数百年かけてるからね
ＵＣ側は戦争時とはいえ数十年だし
差がついても仕方がない

まとめると

フィンファンネル
大気圏内使用不可能。ミノフスキー粒子散布下でないと運用不可。NT能力必須。大型。
高出力。ジェネレーター内蔵式で稼働時間が長い。Iフィールド(ビーム射撃無効)。MSの運動性向上。

ファンネルミサイル
大気圏内使用可能。ミノフスキー粒子散布下でないと運用不可。小型。使い捨て。
NT能力必須(？)。実弾兵器。どちらかというと牽制用のサブ武装。

フェザーファンネル
大気圏内使用可能。ミノフスキー粒子との関連は不明。NT能力は不要。小型。使い捨て。
一度に多数使用可能(最高14基)。ビーム兵器。実弾兵器としても運用可能。

ローゼスビット
大気圏内使用可能。脳波コントロール。小型。一度に多数使用可能。ビーム兵器。気合で能力向上。
ローゼススクリーマー(敵機を閉じ込める)。ローゼスハリケーン(敵機の身動きを封じる)。

ドラグーン(プロヴィデンス)
大気圏内使用不可能。量子通信。卓越した空間認識能力が必要。大型。１基に複数のビーム砲を内蔵。
ビームスパイクによる近接格闘が可能。大気圏内でもビーム砲として運用可能。

ドラグーン(アカツキ)
大気圏内使用不可能。量子通信。卓越した空間認識能力が必要。大型。
ヤタノカガミ(ビーム射撃では撃破不可能)。ビーム射撃を無効化する防御フィールドを展開可能。

スーパードラグーン(ストライクフリーダム)
大気圏内使用不可能。量子通信。ある程度の空間認識能力が必要。大型。
ビームソードによる近接格闘が可能。

OOは見てないからわからない。間違いがあったらスマン。

プロヴィのドラグーンにはビームスパイクは付いてない
レジェンドの間違いだな
あとレジェンドのは基部で待機状態でもビーム砲として利用可能とかあるな

ローゼスビットは直当ても出来るはず

ローゼスビットは大きいバリアを展開し敵を閉じこめて内部に向かってビリビリ攻撃してたな

ローゼスビット最強

流石にローゼスビットには勝てないわ
ローゼスビット最強過ぎる

ここらでGはギャグだから云々とか言い出す阿呆がでます

インコム＝ファング>>>使い手を選ばない壁>>>フィンファンネル>>只のファンネル
こうか

更に言えば
インコム>>>量産機に積めるこすとの壁>>>ファング＝スパドラ>>>使い手を選ばない壁>>>フィンファンネル>>性能差>>ファンネル>>圧倒的な性能差>>ドラグーン
これで決定だな

訂正
更に言えば
インコム>>>量産機に積めるコストの壁>>>ファング＝スパドラ>>>使い手を選ばない壁>>>フィンファンネル>>性能差>>ファンネル>>圧倒的な性能差>>ドラグーン
これで決定だな

>>333の例に倣うなら

ファング（ツヴァイ・アルケー・ガッデス）
大気圏内使用可。GN粒子必須。脳量子波使用（?）。高い技量は必要。小型。回収・再使用可能。
一度に多数使用可能。刺突兵器としても使用可能＝GNフィールド突破可能。

大型ファング（アルヴァトーレ）
大気圏内使用可能?GN粒子必須。脳量子波使用（?）。高い技量は必要。大型。回収・再使用可能？。
一度に多数使用可能。刺突兵器としては運用不可。

フィンファング
機動性・威力的にファングの上位互換

シールドビット
大気圏内使用可。GN粒子必須。ハロのサポートでセミオート。小型。回収・再使用可能。
一度に多数使用可能。実弾・ビームとも防御可能。組み合わせることで攻撃力・防御力とも強化可能

ってとこか。あと和田のドラグーンにビームソード機能なくね?

>>343
アリーは脳量子波使えないから、アルケーのファングは脳量子波使ってないんじゃないか？

あと、大型ファングには、レグナントの爪ファング(GNビームキャノン内蔵)があるね。

>>343
バリア貫通とかの為？

ファングだってコスト高い割に普通に使ってたら量産期に円陣組まれるだけで防がれる件

>>346
ありゃパイロットが弟だからだろ
ファングは性能がパイロットによって全然違うからな

だから一定以上じゃなきゃろくにつかえんってことじゃん

>343
和田じゃなくて伝説のやつにならついてるよ。

まぁ、ローセズビット最強って事で。これなら異論は無いだろ

ローゼスビット＞＞＞Ｇビット＞＞ビット(Ｘ)＞＞＞他

ローゼスビットだってジョルジュじゃなきゃあそこまで動かねえだろｗ

ローゼスビットだってシャイニングが気合入れて何かを放ったり
ゴッドがグルグル回ってタイフーンすれば無力化できる程度じゃん

糞過ぎる

>>346
量産機といっても特化してる部分以外はほぼ同等の機体だし
そんなのが10機いて相手は一般兵じゃなく特務部隊だし相手が悪い

>>353
シャイニングが
ゴッドが

ここ重要

視界に入ればとりあえず打ち落とせるっていうのがファング
つかイノベ以外が使って有効だったのは遙かに性能が低い機体と片目がない奴だけという

もの凄い速度で振り回さないとサーベルを全身を覆うバリアーにするなんて無理

>>356
ティエリアが泣いていますよ

>>354
量産型キュベレイＭＫ−�U……

ティエリアなんて砲撃のみで近接、中距離一切だめで
しかも機体も速度があるだけで運動性がないっていう的でしかないじゃん

近距離は謎の６刀流でそれなりに戦えるんじゃねーの？

気合入れて何か放ったんじゃなくシャイニングフィンガーに使う液体金属ぶっ飛ばしてるんだが

刀がおおけりゃ強いってもんじゃねーだろ
必要なのは精度だぜ？

>>362
どう考えてもMFに搭載できる量を超えているような？

>>363
ただ初見で鍔迫り合いに持ち込んでしまうと大抵の奴がブリングやリヴァイブの
二の舞になると思う。

鍔迫り合いの最中にいきなりキャノンが変形して腕になったりしたらそりゃ対処できんよな
最悪、セラヴィーに抑え込まれて抵抗できなくなったところをセラフィムに落とされる訳で

フィンファングのが速いって言うけど
シャアのファンネルと戦ってた時のフィンファンネルのが速くね？

場面による

映画とはいえ２０年前のアニメの動きが最近のとまともに比べられるって凄いよな

確かにあの戦闘シーンはすごくいいな

つうか、ぶっちゃけ演出力が
富野＞水島

単純な使い勝手の良さはファングなのかな。
一つ一つの性能面はわからんけど。

久しぶりに00を見直してみたが



一番最初のファングが一番よく動いてた

>>373
同意ｗｗｗ

フィンファングとか……
どんだけパクれば気が済むのかと

池夜ファングさん

クアンタにはGNソードビットなる装備が有るそうな。
．．．おやっ、スパロボで似た奴無かったか？

>>377
アホセルのか。
アホセルも元祖Ａではニュータイプだったんだよな

つーか、二期のサーシェスがファング使えたのって
イノベ補正ついてたんだろ
再生治療時に擬似的にイノベイター（イノベイド）っぽい特性が付いたとか

一期でも使っていたんじゃ？
コンピューター制御なんじゃ？

>>337
1期23話で
「右側が見えてねぇじゃねぇかよっ！」
とか言って、ロックオン目がけてファング飛ばして攻撃してますが。
勿論再生医療前ｗ

>>379
外伝だとビットは脳量子波で操作だった

ファングにきまってんだろ
uc厨は馬鹿だなｗ
ああ種厨か

>>375
なぜフィンなんてつけたんだろうな…
そこだけがリボガンの気にくわないとこだわ

>>383
たんなるお遊びだろ、いちいち気にすんな。
古谷さんも楽しんでたみたいだし。

ぶっちゃけファングの突き刺さるのって、Ｒ−３のストライクシールドのパクリだよね

>>383
リスペクト抜きにしても形状がフィンそのものだから特に問題じゃないというかむしろ正しいというか
名前の意味的にはフィンなのにファンネル(漏斗)のがよっぽど変だし問題無い

こういう新シャアvs旧シャア系のスレって意味あるんかね
どうせこっちに建てば新シャア系が強い、向こうに建てば旧シャア系が強いって話になるのに。
>>1とか解りやすい例だろ

黙れよアムロ厨。

成る程。確かにわかりやすい

フィンファングの方が強いでいい
ファングは宇宙ならファンネルに負けそうだが

そもそもファンネルは最終的には牽引用武器みたいな扱いにされるわけだから
やっぱり乗ってるパイロットと実機の性能で決まるんじゃない？
大物声優ＶＳ大型新人声優のどっちが強いかは知らんし、勝手に決めてくれればいいが

you have wittnessed too much...

牽引…？

フィンファング最強が確定しましたな

演出からして
ファングだろ
実際もファングだろうけど

まぁ名前パクった時点で負けてるけどね

>>383
なぜって、形がフィンっぽいからだろ？
ファンネルって名称も、形がファンネルっぽいからだし、
フィンっっていうのもフィンっぽいからだよ
フィンファングもフィンファンネルとは違うけどフィンっぽいよ

アムロ厨以外はファングの勝ちとわかってる

無駄な煽りしなくて良いよ。種厨さん

メタ的な事を言うと、
フィンファングはリボンズが使うから、
アムロのフィンファンネルには永遠に勝てないよ
P性能をあからさまに見せつけられて終わる

ダライアスバーストにまでフィンファンネルさん乙です

結局パイロット次第なんだな。
兵器の性能だけで言うなら、ファング＞ドラグーン＞フィンファンネル

パイロットを含めると
アムロ＋フィンファンネル＞リボンズ＋フィンファング＞サーシェス＋ファング＞キラ＋ドラグーン（）笑

>>367
だよね。
速さもだけど動きが凄い。

>>373
はぁ？
お前セカンドシーズン見たことねーの？

>>374
死ねよゴミ虫

>>380
いるよな、お前みたいな会話の通用しない低知能生物。
頼むからこの場に来ないでくれる？ｗ

ファングが速い速いと喚いている奴がいるが
ビームより速いわけじゃないんだから
そこまでファンネル系の武器と差があるとは思えん

ドラグーンは劇中描写が糞過ぎてダントツで糞兵器けっていだろう
ローゼスビットは・・・

ローゼスビット最強だろ

しかしアニメ本編での活躍はいまひとつ
Gガンだから仕方ない

ゴットクラスがごろごろいるから仕方ない

ローゼスビットはまずどう考えてもローズに入りきる訳が無い量の数が入ってる時点でチート

気合で数を増やすに決まってるだろ

あ

あ

今見ると恥ずかしい議論をしてたもんだな

議論自体よりもこんなことで熱くなることに恥を感じろ

不思議ＧＮパワーでファングの勝ちじゃね？
慣性無視、供給源（本体のエネルギー）無限じゃあなぁ・・・。
そもそも、ＮＴ能力的なもの一切無いOOで動かしてるって事は
ファンネル操ってる側のパイロットは知覚できないよな？

NT能力的なもの
脳量子波

>>413

脳量子波操作
因みに初動までの時間は0.001秒

脳量子波の空間認識も有るから知覚している

>>413
ＧＮは慣性無視ではなく慣性制御が可能

キチガイホイホイスレ

アリーや大使も動かしているが、本当にファングは脳量子波操作なの？
似たような武器で、GNライフルビットとGNシールドビットがある。
GNライフルビットは知らんが（ライルが動かしてる？）GNシールドビットはハロ操作だし、
種の第二世代ドラと同じ様な、インコム的操作としか思えん。

脳量子波操作だと色々矛盾が解決しないんじゃないか？
脳量子波操作のソースが欲しいんだが、誰か持ってる？

別に脳量子波使わなくても使えるよ
ファンネルみたいに脳波コントロール専用でも、インコムみたいに非対応でもない
手動で動かしてる奴も居れば機械でオートのもあれば脳量子波に対応してるのもある
フィンファングとかは脳量子波対応で動かしてるよ
脳量子波に機体操作が対応してるスマルトロンみたいな機体もある
リボンズはアニューを遠隔操作してたけどあれも脳量子波

キュベレイのファンネルが最強でいいだろ
設定無視して大気圏内で使ってんだから

>>418
大使、サーシェスは手動操作

ライルはハロが操作

イノベイドは脳量子波操作

>>420
キュベレイって大気圏内でファンネル使ったっけ？
どのシーンだっけ

スパロボで、知ったか振りの奴は「地上でもファンネル使える」と言うだろうが、汎用性を求めるならＧＮファングでしょうな

>>422
ΖΖじゃないか？
記憶は定かじゃないが、重力化のプルツーとかで使ってそうな気がする

思考に対応してるファンネルにファングなんかが勝てる道理は無いね
所詮パクリの偽ファンネル

>>425
思考に対応はファングも同じ

ファングが脳量子波使えない奴でも扱えるなら兵器としては優秀じゃないの。ファング搭載の量産機とか怖すぎだろ

>>427

つ量産型マスラオ

ファンネルだな
ファング(笑)

映像の迫力の点でちょっとアンフェアだな
逆シャアと張れるTVシリーズなんかそうないぞ

これは恥ずかしい比較だな
アムロにまでケチつけてやがるし

脳量子波もファングもそうだけど、
パクっておいて、「オリジナルよりこっちが優秀」っていう恥ずかしい根性が透けて見える

パクリがオリジナルに勝ることは無い

どっちにせよ古谷さんがノリノリで「フィン・ファンネル！」とか「フィン・ファング！」とか言ってた気がする

それが仕事ですが

ファングなんて雑魚でも使いこなせるものとファンネル一緒にすんじゃねえよ

フィンファンネル＞ビット＞ファンネル≒フィンファング＞無線インコム≒第一世代ドラ≒ファング≧インコム≒第二世代ドラ≧有線オールレンジ
これで決定だな

ファンネル≒フィンファング
いい加減にしろ

ファング（笑）がファンネルに勝てるわけがないな

じゃ
フィンファンネル＞ビット＞ファンネル＞フィンファング＞無線インコム≒第一世代ドラ≒ファング≧インコム≒第二世代ドラ≧有線オールレンジ
でおｋ？

クシャトリア一機で00主要MS撃墜とか余裕すぐるｗ
ファンネルさいこー＾＾

ＣＢ全滅するだろあれｗ

性能はファンネルが上。ザコでも扱えるお手軽さはファングが上

雑魚が使っても扱えないのがファンネル
雑魚が使っても扱えるがすぐ機体もろとも落とされるのがファング

UCクシャもジェガンもリゼルもカッコ良すぎる
でもユニコーンの変形が残念すぎる
とりあえず>>439でFA？

>>441
どこがだよｗ
あれ作画が良いから強いと勘違いしてる奴がいるだろ
クシャトリアのファンネル、ジェガンごときに多数から乱射してようやく倒してる
しかもろくに回避運動もしていないジェガン相手に、だ
アムロなんかのファンネルと比べたら相当精度低いぞ
あれアムロ、シャア、ギュネイなんかのほうがよっぽどファンネル強いぞ
こいつらなら一発でジェガン落とせるだろ

ファング如きの動きすら読めずくらいまくってる00のCBさん達じゃあファンネル相手に速攻落ちるわ
黄色いのなんて速攻ファングで落ちたしな

作画が良いから強い理論は00厨が散々使ってきた事だろ
その理論ならジェガンにすら勝てない00のパイロット達ｗ

言っとくがあのジェガンのパイロットは実戦経験の少ない奴だから実際あまり強くない設定だぞ
回避運動もしていないのも事実
そんな相手に対してあれだけファンネル乱射して倒してるという
ファンネルなら一発でコクピット貫けるだろうに、ファンネルの性能低いのかパイロットが未熟なのか

ギュネイが同じ状況でファンネル使えば、一発で仕留めてたと思う
もちろんシャアやアムロはもっと上だろう

老練ジェガンパイロットは接近戦まで持ちこんでるけどね

>>450
そりゃ、ろくに回避運動取ってないジェガンを落とすのにすらあれだけ手間をかけるくらいだから、
もっと腕のいいベテランのスタークジェガンパイロット相手にはファンネル突破されて当然
たしかに整合性は取れてるな

UC系の奴ら相手じゃCBフルボッコでかわいそすぎるｗ

珍しい意見だな
V2でも00系の機体には勝てないと思うが
そもそもファンネルはGNフィールド破れなくて涙目だろ

v2が勝てないとか00厨ってマジでアホなんだな

GNフィールドなんてクシャファンネルのビームで一発あぼんだろうな

>>448
おまえファンネルがどういう武器が知らないで回避とかいってんのかよ
そもそも回避できないようにオールレンジ攻撃するのがファンネルの特徴だろ

小説読むとスタークジェガンはファンネル突破なんてしてない。マリーダがファンネルの標的にしたのは後続のジェガン二機のみ

>>456
あの状況なら動くだけで回避できたがな
先の二体のジェガンはろくに動いてすらいなかっただろうが
ランダムマニューバも、速度出して振り切ることもなにもしてないぞ

だから実際にスタークジェガンは防御しながら突っ込むことで、多少は食らいつつも
多くのファンネルの攻撃を回避しただろうが
回避されてるってことは、つまり
＞そもそも回避できないようにオールレンジ攻撃するのがファンネルの特徴だろ
これをマリーダが出来てなかったってことだ

つーかマリーダはプルのクローンなんだから、歴代のフェンネル使いの
アムロ・シャア・ララア・ハマーン・ギュネイなんかには劣ってて当然だし

作画のよさに興奮してクシャトリアのファンネルすげーとか騒いでる奴アホだろ
設定的にも描写的にも歴代のファンネルには劣ってる

未熟なクシャさんにも速攻落とされるＣＢ達でＦＡ？

ファンネルより機動性も操作性も劣るフィンファングに苦戦してるようじゃ落ちるだろうな

むしろ片手間のフィンファングでクシャトリアが落とされる絵しか想像できない
クシャトリアは壊れて機動性落ちてるアリオスより機動性低いし

アリオスなんてフィンファングで速攻落ちる糞機体がなんだって？

00Rもフィンファング相手に被弾しまくってるよな

アリオス

・トランザム後
・ビームシールド破損
・背中にガラッゾの腕が刺さっている
・ガガのビームでスラスター類破損

回避すらする素振りもなかったなあれ

素振りがないのは見えてすらいないから

パイロットも雑魚なんだな

>>461
クシャトリアは落ちる気がするというのは分からんでもないが、
アムロやシロッコがジェガンに乗れば、リボーンズガンダム（笑）の瞬殺の絵しか思いつかん

そういうものだ

you have wittnessed too much...

アムロがパイロットなら誰も敵わないだろ

クシャトリアにやられるCBの絵しか想像できないな

>>455
ファンネルの威力って低いんだぜ
結局
>>439でFA？

>>472 元々は牽制用の兵装だからな
雑魚ならそれ単体でも楽々落とせるだろうがエース相手には隙を作る為の撒き餌でしかない
それ故にXみたいなビットMSを操れるMSは卑怯だよな
全てのビットMSが搭乗者並みの動きをするんだから
アムロのバイオ脳が搭載されたアマクサが一同に襲いかかって来るようなモンだろ

トビアとジュドーの二人掛かりの奇襲でやっと倒せるレベルのアマクサが
一斉に襲いかかってきたら死ねるｗ

>>468
さすがにジェガン＋アムロ＜リボーンズ＋リボンズだろう・・・

根拠なしで結論だけ書いてる奴って何なの

冨野がアムロ最強って言ってる以上CBが束になっても敵わんよ

>>473
ファングも牽制武器なんだぜ
特にＭＳ性能が高くなった２期では
前期では速度はエースでは難なく対応できるレベル（小説、プラモインストでは名無し兵への効果）
後期では威力がガンダム級の装甲を破壊できないレベルだけど牽制には使える（小説、ヤークトアルケーの武装解説、オフィシャルファイルで少し）
操作性では脳量子持ち以外は手動操作で本体と別に動かすので、どっちかが疎かになる（手動操作は小説、脳量子もちに関しては別媒体で模型誌？こっちは知らん）

個人的には脳量子持ちに関しては近接武器としても使えるフィン・ファングは性能よさそうだけど
防御兵器として使えるフィン・ファンネルと比べると、どっちもどっちな気がする
兵器としてはファングを製造すれば、手動操作でも脳量子によるコントロールも選べるし、汎用性ではファングに軍配が上がるかも

そもそもファングの手動操作ってどうやってんだ

>>479
インコムや第二世代ドラと一緒なんじゃね？
じゃあインコムがどうするかって聞かれると困るんだがｗ

目標設定→攻撃パターン選択→射出攻撃→自動帰還
とかなら俺らにでも出来そうだが

インコムは多分そんな感じで半オートっぽい動かし方だろうけど、
ファングは「右側が見えてねーじゃねえか！」の直後に見えない右側から直撃させているのを見るに、
かなり細かい部分まで手動で狙えるんじゃないかな
むしろあれが攻撃パターン選択でやってるのだとしたら、選択パターン多すぎて逆に大変そうだｗ

大変過ぎて本体棒立ち
映像でファング中に棒立ちが多く種みたいに手抜きとか見せかけて
小説で操作が煩雑で本体の操作と両立が難しいことが判明した
意識操作可能なイノベが登場するまでの差別化だったのかもしれないな

ファング中の棒立ちひどいなあんなのＵＣじゃ速攻落ちる

思考制御には及ばないだろうけど
完全手動より半オートの方が強い気がする
大体手動だったらファング中の操縦どうやるんだ？

UC初期の頃はビームも殆どビームライフルみたいな細いビームばかりだったから問題なかったけど、
アナザー系の太いビームがバンバン飛び交ってると、インコムだと本体と繋がる線部分が切れることも頻繁に起こりそう
インコム射出中に本体に向け太いビームが飛んでくる→ビームを避けるも横を通り過ぎたビームで線切れてインコムは飛んでっちゃうことに・・・

サーシェスの鍔迫りあってる途中にファングは、手動操作の良い使い方だと思った。

>>484
アリーの場合は００とセラヴィ（メタボ機体）相手にして、距離ある状態でファング当てて二機を分断
ファングで撹乱し、隙のあるメタボ機体にアルケー（本体）が格闘
セラヴィを吹き飛ばしている間に、００がアルケーに接近しようとするが、セラヴィを吹き飛ばしている間にファングで００に対応
体勢を整えたセラヴィに再度アルケーで切りかかるが、セラヴィ側の隠し腕で手間取り、セラヴィに痛手を負わせるも二機からサーベルの挟撃を受ける
きっちりとサーベルで受け、鍔迫り合いに持ち込んでアルケーが固定化された状態でファングを射出

正直、かなりきつい感じ
前期の登場人物のミハエルは中距離でとりあえずファングを射出して、接近戦では全然活用できなかったが当然とも言える
ファングはプラモインストにも書いてあるけど、オールレンジ攻撃に対応できない名無しパイロットを速攻で潰す足きり兵器みたいな印象

とりあえずファングは雑魚武器でおｋ

そもそもファングは前期の設定資料集（メカニック）でスローネのデザイナーの鷲尾が没覚悟で勝手に追加した武器で、採用されて俺のデザインした機体最強！って本編見たらガッカリ武器で悲しんでたインタあったしなw

ファングに勝てるわけないだろアホUC厨がｗ

そう思うなら理由か根拠も言え。それすらなしにアホUC厨だのOO(笑)だの言うのは荒らしと変わらん。

ファングとか叫んで棒立ちしてる間に死ぬ

まあ種厨の頭の中ではそうなんだろうな。

ファングとかUCだと速攻全落ちだろうな

そう思うなら理由か根拠も言え。それすらなしに速攻全落ちだの雑魚武器だの言うのは荒らしと変わらん。
大体ファングが負ける訳がない。

＞ファングが負ける訳がない。
荒らし乙

イノベイド以外が操作すると管制システムを手動で動かす必要がある
劇中でも高レベルに位置するアリーをもってしても本体とファングの連携はほぼ不可能
専念すれば技量によってはファング１０基展開も可能だが本体が棒立ちに近い点は変わらない
ファングの挙動事態は結構鋭角にも軌道修正可能で突撃モードもある
この点だけはファンネルに対して有利だし、パイロットに技量差がある場合はファンネルよりもファングの方が無双しやすいと思う
逆にパイロットが互角以上の場合はファングは使い辛い（本体棒立ちにしてまでのリターンがない）

イノベイドの扱うファングの場合は、脳量子で操作するしぶっちゃけファンネルと変わらない
ついでにハロが操作する為、本体を普通に動かせるビットの方がファングよりも優秀だと思う
ＡＩ任せとは言えアリーの操作するファングとほぼ同程度の挙動に、攻守共に切り替えられる超性能

普通に考えればファングの勝ち
種厨やUC厨の脳内でのみファンネルの勝利

あ

出力＝メガ粒子のフィンファンネル
利点制＝地上でも使えるＧＮファングだろ

ちょっとすまん
「ガイア・ギア」世界の
ファンネルも参戦していいか？ｗ

>>501

ガイアギアは黒歴史となっております

あ

ファング出すたびに棒立ちしてる00の機体がフィンファンネルに勝つとかｗ

確かにファング出すときって種みたいに
棒立ちするよな、その隙に狙われたら
終わりｗ

>>505
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up53693.gif

00の機体はほんとに隙だらけだな

普通に回避行動とってるように見えるんだが

眼科いった方がいんじゃね？

キュベレイはファンネル出すとき棒立ちな件

種みたいな棒立ちじゃなくって、設定でファング操作中は棒立ちなんだよ
デザイナーが勝手にファンネル意識して作った武装で、とりあえず採用はしたけど強武器にしないようにファング操作は手動で本体と同時操作は困難な設定になってる
逆に強敵として設定されているイノベイドは脳量子で思考操作するから本体も普通に動く
ハロが動かすビットも本体は棒立ちにならない

あれれ〜偽アムロさん棒立ちしてたよね

>>512
いないキャラが棒立ちについてkwsk

ええー信者って二期のボスすらいない事にしちゃったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

答えられないと暗に返答した馬鹿がいるらしいと聞いて

結局内容は話せない00バカ

>>516
日本語でいい

517 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 04:33:40 ID:???
>>516
日本語でいい



日本語が不自由なので人の日本語が理解できないチョンですか

創価二世の26歳ニート種厨tkhsの裸踊り会場と聞いて

>>518
自分が日本語理解力が無いのを相手の方が無い様に見せる小細工までして誤魔化そうと必死だな

日本語でいい

>>521「都合が悪くなったのでスクリプトモードに入ります」

それはいいから>>512の寝言を詳細に解説しろよw

日本語でいい
これで日本語が通じると思っている00厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
ファビョッている暇があるなら>>512の事を具体的にいえよ

>>524
日本語でいい

>>525
日本語でいい

>512 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 03:32:33 ID:???
>あれれ〜偽アムロさん棒立ちしてたよね
これ誰〜

日本語でいい

>>521>>523>>525>>528は>>512が誰か答えられなくなった池沼がスクリプトモードになっただけでいいんだよな？

日本語でいい

以降負け犬のスクリプトモードでお届けいたします

韓国人「日本語でいい」

「日本語でいい」（100$）

なんてアホな流れだ・・・。
スレの前半ではＧＮファングの方が強いってほぼ決定したのに、
中盤のグタグダの後で再開した後半ではフィンファンネルのが強いって流れになってる。

まあ読んだ感じＧＮファング（２期版）のが強いって感じだな。
汎用性・速度でＧＮファング（脳量子波・オート）、防御性と狙撃性でフィンファンネル。
どっちのＧＮ粉やミノ粉で撹乱って言う。

まあどっちもクライマックスを超展開で締めた駄作だがな！

GNファングなんかじゃファンネル一つも落とせんがな

必死なの（>>535）が湧いたな

必死にGNファングの方が強いとか結論づけてるのが沸いてるなあ

>>537
変な幻覚でも見えているのか？
病院逝った方がいいぞ

>>538
日本語が理解できないのか？

なんだまたいつものスクリプトか

>>506

それファング(笑)じゃなくてソードビットというんだが？w

もう、フィンファンネル＞＞ソードビット＞＞＞＞＞ファング(笑)でいいですかUC信者さん？

で、いつ偽アムロが棒立ちになってファング撃ってたの？

リボンズはフィンファングを囮にして
特攻とかトランザム中に余裕でやってたぞ。

チッ←棒立ち

日本語でおk

>>543
その辺の記憶は失われてます
種厨が覚えてられるのは恥をかかされた事だけです

>>544
蹴り飛ばした00にライフル撃ちながらアリオスと00にファング射出
00にはファングとライフルの同時攻撃やってるじゃねーか
どこが棒立ちなんだ

マジレスするとアニューを操ってた時のことじゃないかな。
ケルディムを凹してた時のガッデスは確かに棒立ちだ。

操ったアニューを使ってさらにファングを操るという特殊な状況
おまけに力の違いを見せつける宣言してるんだからそれを棒立ちって

行きなさいファングー！棒立ち
行けよーファングー！棒立ち

もうリボンズ関係無いやん

アニューって戦闘要員としてみたらド素人じゃないかよそんなのも知らない阿呆がいるのか？

↑00最強厨

>>553
日本語で詳しい解説お願いします、貴方がいつも使う日本語モドキはよくわからないので

各vsスレに張り付き00機体と比較されている機体を必死に叩く基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>555
自己紹介乙、糞スレ立て乙

vsスレに00最強厨が沸いたらageるスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1272865040/

結局リボンズがファング使う時に棒立ちというのは妄想にすぎなかったということで決着か

>>557
どっちが上かはともかくにせあむろ（笑）棒立ちはただの妄想で終わったその寝言言ってたのは1ビット脳の屑だけだし

句点くらい打とうぜ2ビット脳さん

だいたい宇宙空間では棒立ちに見えても
慣性で高速移動してるし、速度そのものが地上とは概念が異なるから棒立ち云々は指摘するだけ無意味。

地上で射出するときは空気抵抗とか慣性とか考えないといけないから、制御のために棒立ちになるんだと思う。

>>560
小説でファングは手動操作なのは確定（前期小説）
手が二本だからファング操作中はＭＳ本体の操作が疎かになる
脳量子使えるイノベイダーは思考操作で動かしているのも確定（二期外伝他）
>>550の場合は前者のアニューは素人で、ファングの管理で一杯一杯で思考操作でも本体まで気が回らない
後者のアリーは脳量子使えないのでファングを手動操作するので本体との連携が難しい
技量自体は高いのでファング操作に専念すれば１０基を自在に操作できるし、ファングを使い捨てる気になれば本体と同時に運用も出来なくはない（フルボッコにされた００戦での隙有りィってところ）

ファングがもつフィンファンネルに対するアドバンテージとして、バリアを貫通できる、という可能性があるんじゃなかろうか。

ファングのビームサーベル機能はGNフィールド対策ではないかと思う。
ＧＮフィールドはビームや実弾を防ぐが、実体剣や魚雷、エグナーウィップといったGNをまぶした
大質量の実体をグリグリやると貫くことができる。

ただ、実体剣だと相手に近づく必要があるし、ミサイルの類は信管の誤作動で本体着弾前に爆発してしまう可能性がある。
有線はコードを斬られるかもしれない。
でもファングだと相手に近づくことなくフィールドを貫けるんだよな。
ただ、本編でフィールド貫通の描写がなされなかったのが、惜しいところではある。

似たような武装であるレジェンドのスパイク付きドラグーンは陽電子フィールド貫通してデストロイ倒してたんだよな。

セラヴィのGNフィールドを貫通していなかったっけ？

一期のときヴァーチェのフィールドなら貫通した

出力＝メガ粒子のフィンファンネル
汎用性＝地上でも使えるファングってことだろ

>出力＝メガ粒子のフィンファンネル

これは意味不
フィンファンネルが高出力ってのは、他のサザビーとかのファンネルは基本ビームじゃなくてレーザーだけど、
フィンファンネルはレーザーより出力が高いメガ粒子ビームだから威力が高いってことで、
UC作品内ならその比較はもっともだが、00世界のビームと比べるのにそれはフィンファンネルの方が高出力な根拠にはならんだろ

高出力と汎用性なら
GNソード３のライフルモードとライザーソードで十分な気がする

クシャトリヤはファンネル使用して棒立ちしてたら歩兵にバズーカ当てられてたな

ＵＣはそこら辺の描写がリアルだよなぁ

俺は逆にそこがわからなかったが
バズーカで有効打となるならもっと歩兵が出てきてもおかしくないか？

ファンネルがレーザー兵器ってどこからでたんだ？
キュベレイのはECAP技術使ったビームライフルみたいなものじゃなかったか？

>>570
有効打といっても歩兵の武装じゃ、IGLOOの頃と違って一瞬だけ機体の電気系統を狂わす程度
その一打の為にロト一機と乗組員多数が死亡している
任務の為に自分達を道具として使い捨てられるマンハンターだからこそで、軍隊として歩兵が中核をなさないのはおかしくないかと
歩兵は施設の制圧などの任務や潜入などがメインで真正面からＭＳと戦うことは稀なんだろう

ファンネネルはレーザーじゃなくてビーム
レーザーじゃMSにダメージ与えられないだろ

逆シャアのパンフでネオジオンのファンネルはレーザーだと

>>573
「レーザービーム」って単語聞いたことないかい？

ファンネルって高出力の必殺兵器じゃなくて、MSの装甲の隙間なんかを近距離からピンポイントで狙い撃ったり、
ちょっと衝撃与えれば爆発するミサイルを撃ち落したりするもんだから、そんなに高威力じゃないんだよ
スパロボやGジェネなんかのゲームでも、サザビーのファンネルは明らかにレーザーだと認識されたアニメーションになってる

>>576
クシャトリアやキュベレイのファンネルは
MS破壊していたが?

フィンファンネルはただの１機もMS墜とせていませんが何か？

>>578
フィンファンネルは試作品だからな

バリア張れるほど出力高いと言えないこともない気がする＞フィンファンネル

薄紙みたいなバリアーだし

数が少ないGNファングやフィンファンネルより、
キュベレイ系のファンネルの方が優れてる。
射線の数が多いし、多少撃墜されても戦闘能力が落ちないし、
そもそも的が小さいから撃墜されにくい。

それぞれのビームの威力と装甲の強さがわからないから、
出力とかじゃ評価できない
描写が違うからスピードの違いもわからない

数ばっかあっても数に見合った成果があげられないということで、CCA以降は数が減らされました
しまいにはほぼ絶滅するまでに

>>583
使いこなせない前提入れたら、どれも同じになっちゃうよ

CCA以降数が減った理由って定説あるの？
一番の理由はキュベレイ系と違う描写をするためだと思うけど

>>584
数が減ったのは使いこなせるニュータイプ
がいなくなったってことだろ
だからＦ９１以降はサイコミュ兵器の出番が少ない

>>584
NTが減ったとか、効率悪いとか、ロストテクノロジーになったとか色々言われてるけど、
結局のところ、作劇の都合じゃないですか
別にファンネルが強いとか弱いとかじゃなくて、もうNTどうこうを話に持ち込みたくないから
その手の単語を入れないようにしたんじゃないの、と。
そこに論理的な理由なんてないんじゃないですか、と言いたいわけ

そもそも致命的にダサいデザインのファングがファンネルよりも弱い事はあり得ないね…まあ機能美が感じられないし、ファンネルにはかなわないよ。

機能美()

>>584
>CCA以降数が減った理由って定説あるの？

一応あるよ。
CCAで減ったのは>>583の通り。
数を減らして、端末1機あたりを高性能化していったという設定。
小型化以降はバイオコンピューターの発達と、希少能力者に頼るという使い勝手の悪さから兵器としての優位性を失っていったって設定。
ちなみに「強力なNTが減った」からではなく、強力なNTそのものが元々希少能力者だったから。
主人公周辺にカメラワークが集まるために、つい忘れられがちになる話だけど。

>>586
設定の定義の話なんだから大人の事情持ち出すなよｗ

フィンファンネルは急造品で再射出ができないから雑魚落とすのに使ってないだけだろ。
ただでさえ劇場版で尺が短くて活躍の場面自体少ないのに、全部で６基のみ。
おまけに味方にはほとんど期待できないのにも関わらず、敵大将機はサイコミュ兵器ばっか。
ニュータイプ搭乗の巨大モビルアーマー、強化人間搭乗のサイコミュ機体、シャア搭乗のサザビー。

>>590
劇中でファンネルの数は減っていたから、数が多いことの優位性がないってのは、
ナンセンスだと思ったので
公式設定があるにしても、それは「逆シャア時代の技術者がそう考えた」という設定なわけで、
その考証が正しいものである必然はないと思います
実際の技術開発でも、必ずしも新しい考えが正しいとは限らないのと同じで
たとえば583の説に関しては、
戦闘に最適な有効使用数が少ないとしても、
充電が必要な兵器を余裕をもって使いまわすことができ、
損耗を気にしないで済むというメリットを捨てる意味はないかと

禿が言ってなかったっけ？
戦闘がワンパターンになるから逆シャア以降あまり出さなくなったとか

>>592
その世界の技術者がそう考え、実際に廃れたと言う事は
兵器開発や現場レベルで必要とされた兵器の傾向がそうだったという事なんだろう

それ以上になにが必要なんだ？

設定より僕の思いこみの方が正しいんだい！

因みに射線の数や殲滅能力だけならキュベとかよりプロヴィのドラグーンが一番なんだよな。
宇宙でしかオールレンジできないって欠陥はあるが（ファングのみ地上でも全く制限なし）。

ただ種死まで行くと空間認識の制限は解除されるから割りと優秀。
フィンファンネル　狙撃性能に優れるが、基本は宇宙のみ。ＮＴ専用、Ｉフィールドバリアを張れる。
ＧＮファング　地球でも使用可能。使用者制限なし。バリア貫通性能あり。
ドラグーン　宇宙専用。拡散ビームによる殲滅性高い。使用者制限：微妙。バリア貫通あり。場合によってはバリアもあり。

･･･あれ、宇宙に限定するならドラグーンが一番優れてねえ？
そーいや昔、アカツキのドラグーンがνの完全上位版だと思った事があったな、所詮種死だが。

ドラグーンは
○多砲塔型の射線数は随一
×狙いが甘く結構な割合で関係ないほう撃ってた（特にプロビ）
○バリア貫通あり
○一部機種にバリア形成可
△使用者制限が割と緩やか
△ＮＴ的な能力の設定が弱めなんで相性がやや微妙
×動きが断続的でカクカク
×このスレドラグーン関係なくネ？
ってとこかな。

狙いの甘さと動きの悪さはよく突っ込まれること多いから上位互換とは行かないけど
雑魚戦なんかだと結構優秀だとおもうよ。

第二世代型の（準）ドラグーン系兵器は特異な空間認識能力が無くても使えるがそれでもエース級の腕がいるっぽい

ドラグーンのバリア貫通ってビームスパイク？
あれがまともなMSに当たるとは思えない

設定ではフィンファンネルは大型だがジェネレータ搭載でAMBAC使える上に、大口径なので
性能ならファングより上でしょ。バリアも張れるし。特にNTがパイロットだから反応速度も高いかと。

地上でも使える分汎用性はファングのが上だけど。

ファングは弾数って意味では勝ってないか？
バリア貫通性能を除けば、単体性能はフィンファンネルのが上だと思う。
兵器としての汎用性では誰でも使えるのと地上でも使える分、ファングのが優秀だが。

ＮＴのエースが使うなら高性能なフィンファンネル。
配備するなら汎用性に優れるＧＮファングじゃね？
･･･スレのお題目に従うなら『兵器として優秀なのはＧＮファング』って事になるが。

･･･自分で書いといてなんだが、宇宙世紀でファンネルが衰退していった過程がそのままスレのお題目に当てはまるのな。
寧ろもっと前に誰か書けよｗ

まとめるとこんな感じか

フィンファンネル
大気圏内使用不可能。ミノフスキー粒子散布下でないと運用不可。NT能力必須。大型。メガ粒子なので高出力ビーム兵器。
ジェネレーター内蔵式で稼働時間が長い。Iフィールド(ビーム射撃無効)。AMBACとしても作用。Hi-νは再充電可能。

ファンネルミサイル
大気圏内使用可能。ミノフスキー粒子散布下でないと運用不可。非常に小型で搭載量が多い。使い捨て。
NT能力必須(？)。実弾兵器。どちらかというと牽制用のサブ武装。

フェザーファンネル
大気圏内使用可能。ミノフスキー粒子との関連は不明。NT能力との関連も不明。小型。使い捨て。
一度に多数使用可能(ディビニダドは数十基)。ビーム兵器。実弾兵器としても運用可能。

ローゼスビット
大気圏内使用可能。脳波コントロール。小型。一度に多数使用可能(劇中の描写では数十基)。ビーム兵器。直当ても可能。
気合で性能向上。 ローゼススクリーマー(敵機を閉じ込める)。ローゼスハリケーン(敵機の身動きを封じる)。

ドラグーン(レジェンド)
大気圏内使用不可能。量子通信。卓越した空間認識能力が必要。大型。１基に複数のビーム砲を内蔵。
ビームスパイクによる格闘が可能。大気圏内でも本体に連結して砲撃姿勢を取ることができる。

ドラグーン(アカツキ)
大気圏内使用不可能。量子通信。卓越した空間認識能力が必要。大型。
ヤタノカガミ(ビーム射撃では撃破不可能)。ビーム射撃を無効化する防御フィールドを展開可能。

スーパードラグーン(ストライクフリーダム)
大気圏内使用不可能。量子通信。特異な空間認識能力が必要。大型。
連射性に優れる。ビームソードによる格闘が可能。

ファング（ツヴァイ・アルケー）
大気圏内使用可能。GN粒子必須。脳量子波使用。手動操作のため高い技量が必要。小型。ビーム兵器。
刺突兵器としても使用可能＝GNフィールド突破可能。

ファング（アルヴァトーレ）
大気圏内使用可能。GN粒子必須。脳量子波使用。大型。ビーム兵器。
刺突兵器としては運用不可。

フィンファング
大気圏内使用可能。GN粒子必須。脳量子波使用。ビーム兵器。
大型と小型の二種類がある。大型は連装ビームキャノンとして運用可能。

シールドビット
大気圏内使用可能。GN粒子必須。制御はハロによるセミオート。小型。ビーム兵器。
実弾・ビームとも防御可能。アサルトモード形態ではより強力なビームを発射できる。

>>603
ツヴァイ・アルケー・アルヴァトーレのファングは脳量子波非対応だったはず
対応型はアルケミーのプロトビットやガッデスやリボガンのファング
あとリボガンの小さい方のやつはファングだよ。

>>603
フィンファンネルはというかUC系のは全部M流離の有無に関係なく使えるのでは？

そういや宇宙世紀にはミノフスキー通信でビットやファンネル動かすって
後付があるけどあれどうなんだ？ミノ粉めっちゃ薄いか無いようなところで
フツーに使ってる場面あるんだけど。

ファンネルミサイルはNT能力必要でしょ。必要なかったらインコミュとかそっち
の部類だと思う。あと宇宙世紀でもキュべレイのファンネルは大気圏でも使えん
だよね。こっちの方がよっぽど小型だし。他にはサイコガンダムMK-�Uのリフレクター
ビットなんてのもある。

>>606
＞場面

例えば？

「逆襲のシャア」でシャアが無線が使えるほどミノ粉が薄い状態でファンネルを使用している。
またクェスがファンネルをはじめて使ったときも無線が普通に使えてたことから、
ミノ粉はきわめて薄かったかはじめから散布されてなかったと考えられる。（特にこのときは
テストだったので、はじめから散布してなかった可能性が高い。）

>>608
606じゃないけど、ZZの地上戦とかのことじゃないの？
地上でファンネル使えない説と似たようなもんだと思うけどね、後付け

詳しそうな人によると、その時はかなりファンネルの機動に制限食ってたって、このスレのどっかで言ってたな。
･･･裏技として、ベルティゴのビット（小さいけど）は大気圏内でも全く問題無いんだよな･･･ＮＴ専用だけど

ユニコーンだと大気圏中だと反応鈍くなるつってたけど１Ｇ環境でも一応使えてたな。
大型化してるフィンファンネルだとちょっと微妙かも知れんけど。

>>611
制限されてたのか遅く動かしてたのかを見分けるなんて俺にはムリだわ
大気＋重力で真空より制限かかるのは、わかるけどね

ところで、地上戦がないのにフィンファンネルが地上で使えないって流れなのはナゼ？
あの形状の物体が浮くわけない、とかだったら、
そもそもMSは飛べないし、宇宙で航行できないって話になるが

むしろ逆に飛べる根拠はあるのかと
飛ぶMSがいることと、フィンファンネルが飛べるかどうかとは全然関係ないし

>>614
どっちも根拠がないって言ってるの

あと、論拠が現実に…なんてことだったら、フィクションの嘘を考慮しろよってこと
MSが飛べる世界ってのは、飛びそうにないものが飛ぶ世界ってことなんだよ

現実に飛びそうにが無い物が飛ばないって考えるのは普通の理論だろｗ
フィクションだから根拠もなく飛んでＯＫとかだと自転車が飛ばない根拠は無いとか人が飛べない理由はないとかもＯＫになるし。

>>616
戦艦とかMSとか、現実に飛びそうにないものがたくさん飛んでる、そういう世界観なの
現実の常識に当てはめて考えるのが馬鹿馬鹿しいくらいに。
そういう作品について語るときに、現実世界で飛びそうにないから飛ばないなんて
ナンセンスな理屈なのがわからない？

どうしても納得できないなら、
空想科学読本でも読むことをオススメするよ
ファングが飛ぶこともフィンファンネルが飛ぶことも同じくらいの嘘だって
たぶん理解できるよ

チェストフライヤー…レッグフライヤー…

>>617
君の主観だとガンダムの世界観だと
人間が飛べないと考えるのはナンセンスな理屈ってこといなるけど？

なんでミノフスキークラフトとかのできるはずの無い物を実現させる技術ってのが有りますよって
いちいち納得させるための設定があると思ってるんだ？
現実と違うことを納得させるためには劇中に実際に飛ばして見せるか
そういう設定が必要なんだよ。

>>603
ビットモビルスーツも仲間に入れてあげてください

とりあえずアナハイム公式カレンダーのペーネロペーの解説で、
普通のファンネルでは大気圏内での運用がまともにできないので
ファンネルミサイルが開発されたみたいな記述があったよ

>>619
616でも出てるから一応答えるね
現実と同じか非常によく似た存在(と推定されるもの)と架空の兵器じゃあ、
前提条件が違うのはわかる？
架空についての論理を実在に当てはめるのは論理の飛躍なので、成立しないの。

>>621
設定ができた由来を知れば、どれだけいい加減なものか分かるかと
つ ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/g_sinnjitu3.htm
このソースを否定したいなら、自分で小説読破してみればいいと思う

勘違いしてほしくないんだけど、
別にフィンファンネルとかが飛べるって主張したいんじゃなくて、
正解がないっていいだけね
人それぞれ、飛ばないと思うならそれでいいと思ってるよ
ただ、それが間違いのない真実だ、みたいな論調は違うと感じるから

悪魔の証明って言われる通り
実在することやできる事の証明は簡単だけど無いことや出来ないことの証明は格段に難しいからなぁ。
この手の議論は出来るだろうって根拠挙げてもらわんと話にならんし
根拠全部潰しても可能性は残っちゃうからムズイネ。

フィンファンネル、と言うかνガンダムは1G重力下での戦闘は考慮してないと思うけどねぇ。
とりあえず、あのフィンファンネルのマウントラックでは1G下で6枚支えきれないと思ってみたりｗ

>>625
その疑問はおよそほとんどの羽付き、ブースター付きMSに言えることだと思うよ、
だいたい一軸接続だし。
羽の場合、動かしたときのモーメントとか考えるとメチャクチャな加重がかかるし、
ブースターだと、本体を牽引するときに、本体重量x加速度の力がかかる

まぁ、GP01Fbのブースターが抜けないんだから、
フィンファンネルぐらいどうってことないよ

明らかにバランス悪いしなν
外部装備の８割くらいの重量が機体に左側に集中してるし

富野小説の設定を根拠にされてもねぇ
富野はメカ設定は他人に委託して細かいこと考えない人だから、メカ設定に関しては参考にならんし
（Zガンダムのバイオセンサーがカミーユの父の遺産ってことになってたり）
そもそも普通のファンネルが地上で宇宙と同様に使えると書いてるわけでもないし
小説の記述を参考にしていいなら、コロニー内壁に接触させられたクシャトリヤのファンネルの描写で

「重力に絡め取られた漏斗型の自動砲台に、自ら飛び上がる力はない」

ってのがあるけど。

＞このソースを否定したいなら

そのページの「自分なりの仮説」のリンク辿って、５秒で読むのやめた。
こんなアホな仮説を自慢げに晒すためかよ。

>>627
前後のバランスが悪いのなら山ほどいるけどね

>>628
ZZで実際使ってるから。
福井さんの小説に矛盾なんてないと思いたいなら、
クシャのファンネルは無理だとか、ZZなんてなかったとか、
適当な理由を信じればいいと思うよ

別に富野に限らず、矛盾のない緻密な設定つくってる人はいないでしょ
面白ければそれでいい、が基本なんだから。
納得してくれそうとか面白そうとかの理由で適当につけてるから、
つきつめれば(あるいはつきつめなくても)綻びがあることが多いわけで

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/g_sinnjitu4.htm

ファンネルがIフィールド搭載機に通用するというイメージはスパロボ厨の影響なのか。なるほど

＞適当な理由を信じればいいと思うよ

では俺は

「対サイコ2戦時、画面上では浮遊するだけの機動しか見せず、
　宇宙で使った時のような俊敏かつ鋭角的な機動が全く見ら
　れなかったので、まともな運用はできず、限界ぎりぎりだった」

という理由にしておきましょう。
……みんな意外と見てないんだよな重力下のプルツー。

>>631
>ファンネルがIフィールド搭載機に通用するというイメージ

それも意外と根強いよな。

光子力バリアーみたいなイメージだったが、確かに考えてみれば変だな
ガンダムがビームサーベルを振り上げても支障ないくらいのスペースがないと

>>633
ファンネルの出力的にどう考えてもＩフィールドの磁場を突破できないからな。
ＺＺのハイメガやＷ0のバスライとかならまだＩフィールドの偏向を無理やり突破する可能性もありそうだが。

フィンファンネルどころかジオングにも勝てませんGNファングなんて

>>626
フリーダムェ・・・

現在でもファンネルみたいなのが開発されてた動画を見た気がする。
座薬みたいなのが空中でホバリングしてたから、推進制御技術と燃料の問題をクリアすれば、
トンボみたいな挙動のファンネルが1G下で運用できる。
もしかしたら重力下ファンネルはMSより実現しやすいんじゃないだろうか。

ただ、推進の効率を考えると、トンボみたいなファンネルの運動より、
ツバメみたいなファングの運動のほうが現実的だと思う。

設定だけ見てるとローゼスビット最強な件

設定だけじゃなく性能だけならダントツで最強だろ
使える奴がガンダムファイターで更に一部っつーか、ジュルジュだけっぽいから量産性は皆無だけど

フィンファンネルって１機も敵を墜とせなかったよね
ショボいな

そりゃ00の世界のパイロットとUCの世界のパイロットじゃ雑魚のレベルが違うからな

雑魚のレベルは同じぐらいだろうがそもそもフィンファンネル雑魚につかってないだろｗ
>>642がシャアとかを雑魚と見なしてるなら話は別だけどさ。

>>641
591も言ってるけど、再充電が出来ないうえに六基しかないんだから
ライフルとサーベルで瞬殺できる雑魚なんかに使ってられない。
おまけにTVシリーズじゃないから出番も少ない。

＞６４１
墜とせなかったというより墜とさなかったんだけど。逆シャアよく見た？

>>642
寧ろ00世界の一般パイロットは他のガンダム世界の雑魚より優秀ってイメージがあるな（ＵＣ級）。
荒熊をあわせた16機のジンクスや、二期のアロウズの一般兵なんかは普通にマイスターと張り合ってたし。

CCA見てみたけど、速さでごまかしてるだけでたいして動いてないなファンネル

しかしCCAって見るの苦痛だな
搭乗人物がコミュニケーション不全で頭の悪い電波か基地外しかいねー
なにこのキモいおっさんやガキたち
最後まで低レベルの罵り合いで、感動や共感する要素がひとつもないままEDに突入しやがった

あれ見るぐらいならAKIRA見るよね

まぁＣＣＡはアムロとシャアの決着最優先の作品だし、１ｓｔから好きで追っかけていった人間じゃないと辛いのは分かる。
結構前のアニメだから演出は誤魔化してるような所あるかもしれんけど
幸いユニコーンで最新の技術でガッツリ動くファンネルが見れるから世界観共通のファンネルの動きがショボイってことにはならないよ。

そもそも00の世界って機体性能で圧倒してるガンダムにのってるマイスター共が雑魚に何度もやられそうになるからな
やはり00の主要パイロットはUCの雑魚パイロットに負ける

CCA見てみたってにわか過ぎてワロタ
00オタはこんなのばっかなのか？ｗ

>>647
>搭乗人物がコミュニケーション不全で頭の悪い電波か基地外しかいねー
>なにこのキモいおっさんやガキたち
>最後まで低レベルの罵り合いで、感動や共感する要素がひとつもないままEDに突入しやがった

あれが好きで好きでたまらない人もそんな感じです
そういう人なら共感するガンダム

>>650
二期だと00ライザー以外は性能が量産機のアヘッドより少し上程度だそうだ

まあゲルググみたいなことになってんだろうな＞アヘッド

今、勢いのあるOO厨とUC厨がけんかしてるの？

UCは勢いがあるが００勢いなんてあったっけ？

>>649
むしろユニコーンのクシャトリアのファンネルのほうがCCAのファンネルより動きはしょぼいと思うが？
作画の良し悪しの問題じゃなくて、動きの凄さという点でね
ユニコーンは作画にこだわっててクオリティは高くてかっこいいけど、CCAのファンネルよりも
いい動きしてるわけじゃないぞ？
動きならフィンファンネルとサザビーのファンネルの撃ち合い絡み合いの方がよほど凄い動きしてる
UCはクオリティの高さで誤解しがちだけど、雑魚ジェガン一機落とすのに多数のファンネルで囲んで撃ちまくってようやくだし、
熟練パイロットのスタークジェガンは落とし損ねてる
あれ、シャアやアムロのファンネルなら、ファンネル一基で一瞬で落とせると思うぞ

当然相手にする敵機の数と標的との距離でファンネルの命中率に差がでるがな

>>651
安心しろ、オレはどっちの作品も否定派だ。
だからある意味平等さって意味では無駄に自信があるｗ

>>657
え？ファンネルでの撃墜数０のアムロがなんだって？
ちゃんとCCA見てから発言してねｗ

ファンネルでたった一機のMSすらも落とせなかったアムロが
一瞬で落とせるとかｗｗｗ　どんだけ夢見てんだよコイツ

>>657
それPVで見られる一番最初のシーンだけな。
マリーダはファンネルの一撃でMS撃墜しまくってます。
アホな発言する前に、ちゃんとDVD買って最後まで見ましょうねｗ

多角的な攻撃が売りのファンネルを、囲んで撃ちまくらないと撃墜できない(笑)とか言ってる奴ってなんなの

ファング弱過ぎｗ

正面から突っ込んでくるだけのスタークジェガンを落とせない
同じく正面から突っ込んでくるだけのユニコーンには一発も当てることすら出来ないクシャのファンネル

そのクシャトリア一機で全滅するソレスタルビーイング

>>666
そして信者と言うのはこーいうのを言う。

ファンネル撃つしか能のないクシャなんかGNフィールドで完封だろw

GNフィールドで完封っていってるけどそれだと年中GNフィールド
張ってるしかないんじゃ・・・
劇中でGNフィールド張ったり張るのやめたりしてるとこ見ると無理だと思うんだけど。

すげーな年中動けるのかファンネル

>>631
そのサイト、サザビーのファンネルをνのIフィールドで防いでるって
でかでかと書いてあるが何処にそんなシーンあるんだ？
αアジールのファンネルがνのファンネルバリアの内側に潜り込んだ後
追い返されるシーンがあるがあれはサイコウェーブの逆流現象でパイロットに生理的ダメージが
来て追い返されるってフィンファンネルバリアのみに出来る追い返し方であって、内側に潜り込む事自体は可能だし。


なんか変じゃないかそのサイト？

相手に気づかれないように攻撃するとか、GNフィールド装備
した相手にファンネルで攻撃する手段はいくらでもあると思うけど。

クシャトリア一機で全滅するソレスタルビーイングしか思い浮かばんｗ

Iフィールドにファンネルが効くって
Iフィールド装備機でも接近しちまえば大抵ビーム攻撃は効くから
ファンネルを敵に接近させて攻撃しちゃえばいいじゃんって理屈だろ多分

>>673
トレミー組ではなく、CBってことはクシャ一機相手に総力戦やっていいんだな？
イノベイド量産しまくってガガ特攻のような、一期の15時間フルボッコの真似事やっていいんだな？

クシャトリアみたいな鈍重な機体フルボッコになる姿しか想像できない

>>675
クシャさんは宇宙世紀のMSなので何十時間もエネルギーは持ちません

エネルギー制限あるとかカスだな
やっぱ太陽炉最強

νのファンネルによる撃墜数が０って上の方で言われてたから、ふと気になって
他の機体がどれだけファンネルでMSを撃墜したのか思い出してみようとしたが……


キュベレイ　０
キュベレイMk2黒　０
キュベレイMk2赤　０
量産型キュベレイ　2（10機がかり（ファンネル300基近く使用？））
ゲーマルク　１か２？（大半は自爆で巻き込んでた気が）
クィンマンサ　０
νガンダム　０
サザビー　０？
ヤクトドーガ青　１か２？
ヤクトドーガ赤　０
αアジール　０か１？


記憶があやふやなのが多い。
ユニコーン読んでないから知らないけど、ファンネル撃墜トップはクシャトリヤ？

>>675
別にそんな事しなくても、イノベイダー化した刹那ならサイコミュの脳波を感知してトランザムで惨殺すれば良いだけでしょ。
いや、別にトランザムを使う必要はないだろうけど。
ＵＣ見りゃ分かるけど、あくまでクシャはこまめに動いているのであって、00の機体ほど素早くはない。
映像の豪華さに勘違いしたアホウだよ。

そーいや、脳量子波とサイコミュの脳波って同じなのかね？

>>679


こ　　れ　　は　　シ　　ョ　　ボ　　い

ファンネルが使われた時って大抵相手も
ファンネルを回避、ないし撃墜できるレベルのNTや強化人間
だったりするケースがほとんどなのにショボいって何言ってんだこいつ？

ファンネル300基使って撃墜2かよｗ

ミサイルや大型補給艦など、機動性がほとんどなくてまともに反撃してこない相手にはやたら強いんだぜ＞ファンネル

>>683
甘い
事実上そのうちの1機に

　相　　打　　ち　　だ

その２機ってニーとキャラだよな

ニーはファンネル一斉射撃で即蜂の巣になってたなｗ　まあ無理も無いが
つか仮にもニュータイプが乗る量産型キュベレイ10機と相打ちに持ち込むキャラが異常

>>683-685
こいつら本当にまともに見てないんだな…

キャラは謎のNTバリアーでファンネル防いでたからな。

特務みたいにある程度以上の奴等にはファンネル聴かないんだろ

まあトンガリボウシさんが一番でしくっね、

>>671
サザビーのファンネルってのも間違い（しかも普通に見てたらそんな間違いしない）し、
νのファンネルバリアは一般のIふぃ0るどとも少し違うのに同列に語ってたり、全体的におかしいよ

相手がNTや強化人間になってくると効かないとまでは言わんが
流石にファンネルでも効果薄い。OTでは撃墜どころか最悪視認すら難しいファンネルだけど
NT連中は相手のコントロール系を読んでファンネルの軌道を予測してくるので。

ファングの撃墜数を棚に上げ無知な癖にこの叩きっぷり

膨大な予算費やして希少なNT使って大量の端末無駄にして、
それぞれ片手で数えられる戦果しか残していない

ファンネルが公式的に後世で廃れるのも当然だな…

もうファンネルは駄目駄目だよな
これからはファングの時代

＞このソースを否定したいなら

フルボッコじゃんお前

>>678
エネルギー制限なかったらどこぞのスーパーロボット
だよ、ガンダムはマジンガーＺじゃないぞ

ガンダムはスーパーロボットだよ

>>697 どこが？
異星人や異文化人と戦争しているわけじゃない

20ｍの巨大カラフルロボットやエスパーの主人公が出てくる時点でリアルとはほど遠い

あれ？　エネルギー制限の話は？

そもそもU.C.も核融合炉使ってんだから、「機体の」エネルギー自体は無限のはずだよな
武器や推進剤が有限で長時間の戦闘が出来ないっていうだけだろう

>>701
ちょっとやそっとの戦闘ではガス欠おこさないと言う程度だぞ→UC核融合炉

ノーマルのZZはハイメガキャノン一発撃ったらしばらくご休憩状態だったっけ？

>>703
あれはブレーカーが落ちたのと同じとどこかでみた気がする

>>701
核使ってるからエネルギー無限って……種厨？

>>702
無限ではないが、核融合炉なんだから、整備無しでも最低でも数ヶ月は動くはずだぞ

ズゴックで理論上無補給で地球一周半いけるとか言われてたか
中の人がへばるから無理ってだけとか

まあ実際にパイロットが十数時間？戦闘してへろへろになったOOは新鮮ではあった

>>699
は種厨だろ、ＮＴはエスパーじゃない

まあ、富野の原理じゃＮＴはエスパー扱いだが

ガンダムＸでもそう言ってたな。

Vではサイキッカーって呼ばれてたな

ロボット　　　超エネルギー　搭乗者
ガンダム　　ミノフスキー　　超能力者　
マジンガー　光子力　　　　　人間
ゲッター　　ゲッター線　　　 人間

ミノ粉は便利粒子であってエネルギーじゃなかったはず

ＵＣは正確にはミノフスキー物理学によって完成した核融合炉だな。
いわゆる核融合とは全然別物の特長持った超エネルギー炉だけどｗ

１　低出力
２　木星まで取りに行く燃料
３　大爆発する危険性

まさに夢のミノイヨ機関

>>715
核融合炉は核融合炉だから原理も特徴も同じものだぞ
ミノフスキー粒子は、「小型化」のために使われてる
そもそも、核融合炉自体はすでに存在していた
でもそれをMSに搭載できるような小型化を可能にしたのが、ミノフスキー粒子

>>717
いや全然違うから。
核融合炉は原子炉に比べて高出力で壊れても原理上爆発しないのが特徴なのに
ガンダムに搭載されてる核融合炉は

・現在ある物置サイズの原子炉に比べてすら1/10未満の出力
・壊れると大爆発起こす危険な特性
って明らかに別の特徴もってるから全然別物。

ガンダムが得たリアルさってのはこの辺のメカニックの設定じゃなくて
軍隊や兵器を運営する人間達の描写のリアルさが一番の特徴。
それ以外の部分ってのは結構それまでのロボット物と似たようなレベルの物けっこう多いんだよ。

>>701
種はエネルギー効率が良すぎるだけ、バッテリーであれだけ動ける世界だから核エネルギーを使ったら･･･ってトコなんだろう。
エネルギー効率って意味ではツインドライブも凄そうだが。

ミノフスキー粒子が核融合炉の小型化に使われてる
ってのはちゃんと公式設定として存在するよ。

核融合炉の割に妙に低いスペック上の数値や核爆発起こしたりすんのは
どっちかっつーと設定考えた人や製作陣が核融合炉がどんな物なのかあんま分かって無かった故なんだろうな。
核融合炉が核爆発起こすなんてF91から突然出てきた設定だし。

ガンダム第1話でザクが爆発したのってそうじゃないの？

>>721
あれが核爆発だったら被害はあんなもんじゃ済まないだろ

核融合炉は理論上核爆発しない。

ファングとか糞の役にも立たなかった糞武器がなんだって？

ＭＳ撃破するたびにドッカンドッカン核爆発が起きるなら
戦争なんてやってらんないだろうな・・・。

公式のガンダムの出力設定でガンダムとかのＭＳ動かすのはまず無理だから
無視しちゃってもいい気がする。

低出力でもコンデンサだかバッテリーだかに溜めてから使えば問題ない
無視すべきは「ジェネレーター直結」とか言っちゃう設定

設定的には核融合炉で高出力を確保できたからMSみたいなデカブツを
まともに動かす事が出来たって設定だからな…

「そんなMSでこのジオと対等に戦えると思っているのか、シャア！」
「よかろう、ならば力比べといこうじゃないか」←1850kw
「それは断る！」←1840kw
「よかろう、ならば射撃戦といこうじゃないか」←2.8MW
「それも断る！」←2.6MW
「よかろう、ならば格闘戦といこうじゃないか」←0.4MW
「やだ拒否却下！」←0.39MW

本当に映像見てから設定作ってるのか疑問に思う時がある
逆の、設定→映像の順番であったにしても色々ひどい。設定直せよと

というか、俺らがあんまりおかしいおかしいと五月蠅いので、全高と重量しか設定しなくなって久しいな
最近はアナザーだけじゃなく、本家の宇宙世紀モノですらろくに設定がされない

俺らのおかげで武器の出力の代わりに、変な形式番号や厨二…おっとカッコヨサ全開のコードネームがつくようになったね！

スポンサー「玩具売りたいんで前番組より強い主人公機で」
製作者「パワフルにするために数字増やしたらインフレしたよ！」
スポンサー「大きすぎだろｊｋ、同じスケールで玩具作ったらコスト高くなるじゃないか！」
製作者「サイズ小さくしたけと設定で強くしたよ」
お前ら「１０ｔとか軽すぎ・・・水に浮くだろｊｋ」
製作者「リアルさを増すために重くしたよ！」
お前ら「ＭＳが８０ｔとかデブ杉ｗｗｗ」

そりゃ設定細かく作りたくなくなるわな。

>>732
厨房名が付いた武器って現実に存在するから侮れん
エクスカリバーとか実在の兵器名であったりするしｗ

もう「全高10ｍ超えのケバ色ロボットがいっぱい出てくる」というガンダムの枠が、
設定を頑張るアニメに向かなくなってるんだよな

一番それらしい理由はGガンで使っちゃったし…第14回大会、やらねぇかなぁ

出力なんて数字だけじゃ決まらないのに、馬鹿な視聴者が数字が上＝威力・パワーも上みたいに思い込むのが悪い
技術レベルによって、同じ出力でも効率の変化で変わるのに
あとGN粒子で動いてる00の機体なんかは、kwで表現できない
いやできないこともない、kw換算で表現することも可能だろうが、それこそ意味なくなる

そして、数値を設定せずに変な形式番号やらネーミングやらを設定して、更に馬鹿な視聴者が増えただけ、とｗ
まぁバンダイ的にはただプラモを買うだけで、何も考えない馬鹿なファンしか必要としてないんだろうな
企業としては正しい判断

>>736みたいなバカを相手にしないとならないから大変なんだよ

と>>737みたいなエクスカリバーとか大好きでプラモを買い漁っているバンダイの家畜がブヒブヒバンダイをかばうんだね

>>738
種厨乙

バンダイに媚びる種厨を揶揄する人を種厨呼ばわり
なんなんだこのブタ

尻尾を振りすぎて見境がなくなってるんだろ

種厨はバンダイに尻尾を振ったりしません

ガノタの存在がバンダイの餌なのに、目糞鼻糞とはこの事だな

プラモも映像もゲームも買わない俺だけか勝ち組は

>>744
対価を払ってもいいってほど楽しめなかったって
間違いなく負け組みだろう。

やだなぁ
１万円使って１万円分楽しむ人は実は差し引き０だが
０円で１万円分楽しむ人なら、１万円お得に楽しんでるじゃないか

ファンネルとかニュータイプとか
ファングやイノベイターの前には手も足も出まい。

エクシアやダブルオーのＧＮソードのGN粒子ってどこから出てるんですか？

GNドライブからに決まってんじゃん

GNソードはコンデンサ積んでるよね

ファング強すぎるなあ

強すぎてファンネルがどうこう言ってる奴らが馬鹿に見えるなｗ

GNファングはいくつか種類があるが
基本的にビームサーベル装備で接近戦に長ける

フィンファンネルはバリア機能でビームライフル等を無効化できるので
攻防一体の汎用性に分がある

時代や敵の主力武装がビームかどうかで
兵器としての優位性はかなり変わる

どう見てもファングが万能で強い

フィン・ファンネルは劇中、
慣性を無視したかのような凄まじい急制動と小回りを見せ
ファンネル同士の撃ち合いが可能な程
近づかれるとほぼ回避不可能

GNファングはCPU制御で滑らかな動きができるが
逆に自由な動作ができず、慣性型の動きなため
作中では敵弾に自ら突っ込む（避けようともしない)場合がほとんどで
果ては接近してもビームサーベルでファングを撃墜して回避できる

>>755
ＣＰＵ制御なのはファングじゃなくてシールド（ライフル）ビットのみ。
敵弾の弾道予測して間に割り込むのは勿論、手加減攻撃やすん止めまで
自由自在でバラエティに富んだサポートをしてくれる。

ファング種別ごとに手動ｏｒ脳量子波制御。
サーベルに斬られることがあるのはのはＵＣ系のビット兵器も一緒。

フィンファングもフィンファンネルっぽい挙動してたけどね

ファンネルは兵器
ファングは必殺技
見た目強そうなのはファング
バリヤにもなり兵器の性能的にはフィンファンネル

>>755
いや、でもそれを運用する機体同士の性能を比べたら、やっぱりGNファングに分があると思うな。
νは地上で飛行することもできずファンネルも使えない程度の機体だし
スローネツヴァイinミハ兄とνinアムロでも、多分ミハ兄が勝つんじゃないか？ってくらい。
リボンズと比べてるやつは馬鹿か？

ファングじゃないがホルスタービットなんかも

空飛べる＝強いならバイアランとかZだとぶっちぎりで最強だよな

バイアグランはちょっと

>>761
いや、バイアランがファンネル運用できるのかよ
そもそもリボンズとジェリドじゃパイロットとしての格が違いすぎてなぁ

なんで一度も地上で戦った描写の無いνをわざわざ地上で戦わせるのかもよく分からんが
νinアムロからして見ればスローネツヴァイinミハ兄なんて
例え空飛んでてもハエ叩き落とすようなもんだろ。

>>764
同意

宇宙ではファンネル、地上ではファングでしょ

ファングはビームサーベルファングやフィンファングのように
何か一つに特化するのは上手いが状況しだいでは唯の的になってしまう…と思う

脳量子もニュータイプももはや超能力の部類だから、
それ前提の兵器で強いとか弱いとか視聴者が比べられる類の物ではない。
よって>>1がアホ。

>>767
同意
宇宙ではファング、地上でもファングでしょ
この後に及んでまだファンネルが勝つとか言ってるのは種厨？
見苦しいからやめな

>>768
いや、お前みたいなやつをアホと言ってるんだが

>>769
モリーゾ乙。

ファングの勝ちに1000票

まともな頭してればファングが勝つと考える

ソードビットの一人勝ちじゃね？

森糞やラテ以外の常識人ならファングの勝ちと考えるのは明らか

ファングが勝った。

西暦と宇宙世紀（笑）じゃそもそも基本的なレベルが違いすぎる

ファンネルｗ
弱いんだよUC系は
最強の名高い西暦に勝てるか馬鹿が

技術凄いよな
太陽炉とか義手とか

不自由なく動かせる義手ならシーブックやドクターJが付けてるが、
ルイスのは「近づかないと義手だと分からない」レベルのものだしな…

一方宇宙世紀はマリー駄の治療すら出来ないという

00の世界ならマリーダ子供産めてるよな
体の半分が消し炭になった傭兵がもとに戻れる訳だし

ヘボいなUC

そのあたりは00が規格外なだけかと
それ以外のガンダム、特に種より前は再生治療なんてものが一般に認識される前の作品だし

いやそうゆうの関係なく00は強いから

ガデラーザのGNファングとフィンファンネルどっちが強いのだ

>>785
戦いは数だよ、兄貴

ガデラーザのGNファング＞＞＞＞＞越えられない物量＞＞＞＞＞フィンファンネル

ガデラーザとかｗｗｗｗｗ
宇宙世紀のMS１機とじゃなくて、宇宙世紀の軍隊ひとつと戦ってどっちが勝つかってレベルだろｗ

フィンファンネル完敗か

フィンファンネルはバリア張ってる状態では攻撃ができない。
完全攻防分離の欠陥品。

ＧＮファング圧勝だな

ファッビョ―――――――――――――――――――――――――ン！　
ファビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョーン！
(Hi-)νガンダムは最強のニュータイプたる、アムロ・レイ大尉殿の搭乗機ニダ！
ウリの信奉する硬派な男のガンダム、宇宙世紀の中でも頂点に位置する存在ニダ！
まさに男の中の男のための、最も硬派で偉大なガンダムニダ！
その(Hi-)νガンダムが、腐向けのWや00なんかに負ける訳がないニダ！
これは何かの間違いニダ！　羽厨と00厨に謝罪と賠償を要求するニダ！
ブヒッ！　ブヒッ！　ブヒヒ――――――――――――――――ッ！！！
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テラ正論ｗｗｗｗ

ではあるがお前種厨だろ

νにフルボッコにされたW厨です

Wの機体とνのVSスレなんてあったか？

前にWゼロVSνだかハイνならあった気がする

>>794こそ、Wにフルボッコにされて涙目のUCキチガイであり、>>792のAAのモデルになった人物

>>795
ウイングvsνが最近あった
結果はνにフルボッコにされるどころか、（F91やV2のような高性能機はともかく）小型がACの量産機に勝てるかどうかってレベルだったがｗ

>>792は00やWを叩いてるUCキチガイを馬鹿にするAA
種を叩く奴を叩く意図が全く見えないあたり、種厨どころか種はどうでもいいという人が作ったもの

ファッビョ―――――――――――――――――――――――――ン！　
ファビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョーン！
(Hi-)νガンダムは最強のニュータイプたる、アムロ・レイ大尉殿の搭乗機ニダ！
ウリの信奉する硬派な男のガンダム、宇宙世紀の中でも頂点に位置する存在ニダ！
まさに男の中の男のための、最も硬派で偉大なガンダムニダ！
その(Hi-)νガンダムが、腐向けのWや00なんかに負ける訳がないニダ！
これは何かの間違いニダ！　羽厨と00厨に謝罪と賠償を要求するニダ！
ブヒッ！　ブヒッ！　ブヒヒ――――――――――――――――ッ！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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悔しかったらZZ圧勝でも主張してきたら？
お前の立てたクソスレでｗ

公式スペック性能で決定済み
AC最強機体はF91に劣るザコ。もちろんそれ以下のWなんぞ話しになりません

ウィングゼロカスタム
頭頂高：16.7m　本体重量：8.0t ジェネレーター出力：3732kw スラスター推力：88150kg
F91
頭頂高：15.2m　本体重量：7.8t ジェネレーター出力：4250kw スラスター推力：88400kg

V2
F91←ゼロカスはこれ以下
ν
ZZ←Wはこれ以下
Z
Mk2
１ｓｔ

初代に到達するまえに勝てよｗ

ダブルビームライフル（メガバズ×2）＞＞メガバズ＞＞Wのバスターライフル

MSの大群を一瞬で消したビームを、さらに2倍の威力で200発連射可能のZZ
対して、ショボイビームを3発だけしか撃てないWガンダム

圧倒的火力差でZZ完全勝利。W厨は発狂してしまいましたｗ

頭の悪そうな連投だな

Wと種はガンダムシリーズで1，2位を争う雑魚

>>800
そもそも、その手の数値設定がMSの強さの優劣に直結しないのは過去の例から明らかなんだが
ジ・オとかキュベレイといった作中最強候補が数値上はかなりの残念スペックな件
ついでに言うなら4〜5G加速の戦闘機動でも十分勝負になってしまうF91と、8Gでは相手にもならないゼロの差は無視できないと思うよ

>>801
いやトーラス＞νを覆せなかったろｗ
νに圧勝して終了
認めないのはお前みたいな馬鹿だけ

>>804
逆シャアまでのUCか種かってとこだろ
ドラグーンｖｓフィンファンネルでいいんじゃない？

νがフルボッコにされて悔しいからって、ここでWの名前出して荒らすのやめてくれない？
イメージダウン工作か何かのつもりなのか？

ファッビョ―――――――――――――――――――――――――ン！　
ファビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョーン！
(Hi-)νガンダムは最強のニュータイプたる、アムロ・レイ大尉殿の搭乗機ニダ！
ウリの信奉する硬派な男のガンダム、宇宙世紀の中でも頂点に位置する存在ニダ！
まさに男の中の男のための、最も硬派で偉大なガンダムニダ！
その(Hi-)νガンダムが、腐向けのWや00なんかに負ける訳がないニダ！
これは何かの間違いニダ！　羽厨と00厨に謝罪と賠償を要求するニダ！
ブヒッ！　ブヒッ！　ブヒヒ――――――――――――――――ッ！！！
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いい加減にしろUCキチガイ

20G MEPE超機動＞＞＞＞＞＞＞＞＞何の能も無いゼロカス

設定・性能でもF91の完全勝利
ゼロカスはどうあがこうと勝てませんｗ

>>809
「何の能も無い」というあたり、お前がWを知らんのはよくわかった
運命もそうだけど、残像と機動性は直接関係無いよ
そういう冷却機構やミラージュコロイドさえ積んでればガンタンクにでもできる

ついでに言うなら、実はゼロが20Gを下回っている根拠も無いんだがな…
さらにF91の20Gは限られた条件でごく短時間な

>>809
仮にお前の言うようにゼロがF91以下だとしても、あのスレ的には正直それが何？　というのが本音
殆どの小型が機動性ですらトーラスを下回るのはほぼ確定の上、その小型に遥かに劣るのがνである事も明白

ジェネ出力、推力比の両方でνを上回る機体が200機以上、トールギスとトーラスの2機に惨敗している現状を思えば、
実はシャアのネオ・ジオン程度ならACのガンダムクラス以上の機体1機でどうにでもなるんじゃない？
確か実戦配備されたギラドーガの数って2桁だったろ

ここのキチガイってνｖｓジャベリンのスレでも暴れてた連中だろ
大型と小型を同列に語ってたり、出力や推力の数字だけで物言ってたり

ファング＞＞＞＞ファンネル
F91＞トーラス＞殆どの小型＞＞ν

どっちにせよ大型厨涙目という事で…

以下フィンファンネルｖｓスーパードラグーンで
UCキチとキラ厨の罵り合いは見ものだｗ

UCキチ「アムロ大尉殿は万能」
種厨「キラ様は無敵」

ストフリやHi-νならエルスを3日で殲滅できるとか素で思ってそうだから怖い

どっちにしても、腐向けと馬鹿にしてたガンダムにフルボッコにされて、
硬派（笑）な宇宙世紀信者が発狂してるだけだというのは同じ

頼むから普通の宇宙世紀ファンを一緒にしないでくれ
あっちでvsνスレ(ZZとかスペリオルとかF91とかV2とか髭とか）立てると、3日から1週間くらいで１スレ消費しつくすよ
他の機体同士でやってもこんなことにはならない
νを混ぜると「必ず」（本当に必ず）そうなる

キモい連中だな

涙目

まあどっちにしろファングの足元にも及ばない
雑魚同士のじゃれあいですわｗ

思うんだけどGN粒子で遠隔操作ができるなら別にMS自体無人機でもいいよねっておもった。

通信出来ても距離が問題なんじゃね？

脳量子波の通信に距離の問題はほぼないだろ。
リボンズが操ってたアニューの乗ってたガッデスなんて、
かなりのスピードでケルディムと戦ってたやん。

>>820
脳量子波は距離関係ないんだよ
人間の脳内には電気が走ってるけど、巨大なELSが同じ様に電気的信号で思考しようとすると、
人間の脳程度の大きさであれば0.数秒で電気信号が届くけど、ELSくらいの大きさになると信号が端から端に届くまでに
時間がかかりすぎてまともに思考ができないので、脳量子波を使って瞬間的に届かせることで動いてる
離れた小型ELSとも脳量子波を使うことでほぼタイムラグなく連携取ってる
既存の電気信号や電波では上手く動けないからこそ、脳量子波を使うようになった

宇宙世紀(笑)

宇宙世紀(泣)

>>820
セムやセラフィムガンダムがあるな

>>826
セラフィムは基本有人最終回じゃ遠隔操作してたけど
セラヴィーは2もだが分離時は遠隔操作

宇宙世紀(喜)
宇宙世紀(怒)
宇宙世紀(哀)
宇宙世紀(楽)

これマジでファンネル程度でＧＮファングに勝てると思ってる馬鹿いるの？

頭おかしいだろｗ

てかファングって色んな種類があるから一概には言えないんじゃないの？

どれと比べてもフィンファンネルよりは成果を残してるよ

ファッビョ―――――――――――――――――――――――――ン！　
ファビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョーン！
νガンダムは最強のニュータイプたる、アムロ・レイ大尉殿の搭乗機ニダ！
ウリの信奉する硬派な男のガンダム、宇宙世紀の中でも頂点に位置する存在ニダ！
まさに男の中の男のための、最も硬派で偉大なガンダムニダ！
そのνガンダムが、腐向けの00なんかに負ける訳がないニダ！
これは何かの間違いニダ！　00厨に謝罪と賠償を要求するニダ！
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ファンネルは最強だろ
こんなん議論するまでもないと思うが

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ファングとファンネルじゃ20年の歳月があるだろ・・・。

20年後に考え出されたファングに勝てるわけがない。
あっちはデジタルペイントだし。

ジャンケンは後出しの方が強い
｢今｣は00が最強なんだよ
諦めろ

後出しで負けを強調中の和田とキラ様

いやそもそもドラグーンってか種は勝負にすらなってないだろ。

技術は凄まじいんだけどな＞CE
パイロットとメカニックがアレだが

何の勝負かは知らんが格好良さなら明らかにファンネル
てかドラグーンにせよファングにせよ
「一機を画面外にだしてもう一機を画面に入れて撃たせて以下ループ」
系の描写多様しすぎてて非常に大味でつまらん一方
逆シャアとか見てるとMS戦やってる横でファンネル同士がドッグファイトやってたり
UCだと対ファンネル戦術が描写されてたりと小技が効いてて格好いい

00のファングも一期を除いてカッコいいと思うけどな。
二期のアニュー戦のファングつかシールドビットは思わず燃えてもうた。

あと劇場版の鯖ビットは圧巻だった。

OOのシールドビットとかそんなに格好いいとはおもわんかったな
個人の価値観だろうけど
映画ですらファンネル系統に作画枚数割いてるようには見えんかったし

>>840は種も00も見てない馬鹿
その上宇宙世紀ならなんでもいいにわか
UCのファンネル戦術？闇雲に突っ込むのがか？
結局やられてたじゃん
00のファングだってそんなに単純なもんじゃない
機体によって描写が違うし
少なくとも宇宙世紀よりは分けられてる

劇場版といえばガデラーザだな
ガデラーザのファングは相当強いと思う。

>>843
一応補足しとくとスタークジェガンとクシャトリアの戦闘では
散弾や装甲パージからの近接戦闘で明確にそれが描かれてる
小説版では生身の人間がネットで低空のファンネルを捕獲するシーンもある

それを格好いいと感じるかどうかは個人の感性次第だが

ファンネルって人間がネットで捕獲できるんだ
格好良さは個人によるがどっちが優れてるかなら
ファングだろうな

スペック上強いのはOO系なんじゃねーの?
ELS殲滅とかやってのけるUCなんて想像つかんしな

しかし、まぁ最強設定するだけなら厨二でも出来る罠
ゲームならともかく映像作品で最強厨やる意味がちょっと理解できないけどな

大した敵も居ないユニコーンとかな

種死、OO、ユニコは作者とファンが厨二病こじらせてるとしか思えない
何時の間にガンダムは最強でありさえすれば良いスーパーロボット物に逆戻りしたし

00は敵が強いんだから味方MSが弱かったら話が成立しない
クアンタの性能が飛び抜けてるのも、量産が難しい専用のGNドライヴ二基による専用のツインドライヴという設定がある
強い必要性も理由も揃ってるから、無意味な強さではないだろ
種死やユニコーンは意味が良く分からんが

・・・比べようがない

なんつーか敵の強さなんて正直制作側の匙加減一つな訳で
適正なバランスなんて設定するのはある程度小説読むような大人なら素人でも難しくない

にも関わらずELSを一機で殲滅できる最強設定をクアンタに付けて「犠牲者(笑)」にしたり
その時代で唯一量子化が可能で何やっても取り敢えず量子化しとけば
絶対負けるわけがないダブルオーライザーを作って
戦闘にまるで緊張感が無くなってしまったりとかやってるあたり
OOからも充分「みずしまのかんがえたさいきょうのがんだむ」臭が漂ってて頭おかしい

要約するとファング＞＞＞フィンファンネルということだな
ようやく結論が出たか

それに異議唱える奴なんかいるのか?
パトレイバーがゲッターロボに喧嘩うるようなもんだ

>>852
ライザーの量子化がそこまで万能かね？
結局（下手すると量産可能な代物である）リボーンズに勝てなかった件

実際問題万能だったろ
ボンズリ戦以外致命傷無し
見てる限り
「どうせピンチになっても消えるんでしょ」
的なつまらなさは半端なかった
件のボンズリ戦でも逆に
「どうして消えないの?ｗ馬鹿じゃねｗｗｗ」
くらいにしか…

致命傷なんて受けるほうがおかしいんだがw
逆に最終戦以外で致命傷受けた主人公ってそんな多くないだろ
アムロもカミーユもジュドーもシーブックも最終戦以外で致命傷なんて受けてねーよ
致命傷けてピンチ→逆転・復活なんてパターンはスーパーロボットのものであって、
MS戦で致命傷受けたら文字通り致命的なんだから

避けるとかならまだしもピンチで消える
消えなかったら逆に「何で?」とか思われてる時点で
もうつまらないとかいう次元の話じゃない

種死後半被弾無しのキラさんもアレだが刹那さんほど被弾に危機感の無い主役もねーよ
圧倒的性能のCBに立ち向かうグラハムでも主役にした方がまだ面白そう

ピンチ→どうせトランザムするんでしょ、どうせ量子化するんでしょ

緊張感のかけらもないわな

>>856
＞件のボンズリ戦でも逆に
＞「どうして消えないの?ｗ馬鹿じゃねｗｗｗ」
＞くらいにしか…

トランザム中しか量子化できないのに、どうやって消えるの？
ヒリング＆リヴァイヴ戦で一度トランザムしちゃってるから粒子残量少ないんだけど、どうやってトランザムするの？
リボンズ戦で00Rが粒子溜めながら戦ってる描写があるの見てなかったの？

馬鹿じゃね

トランザムなんてただのシステムなんだから量産期にファンネルつけて怒るくらいおかしい

フィンファンネル（爆笑）

どうせ都合悪くなったらトランザムするんだし
やっぱりピンチには消えられるんじゃねーかｗｗｗ

ご都合主義パワーだけでシャアに勝った最強（笑）のNT（爆笑）よりいいだろｗ

再トランザムが可能になるまでの時間もトランザムの持続時間もご都合な時点で
「量子化はトランザム中だけ)ｷﾘｯ」
とか言われても
「トランザムしろよｗ」
って言われるのが関の山

戦争なんだから使える物は使うだろ
>>863は戦争に行くと戦車使うなんて卑怯だから俺と同じ竹槍で戦えとかいいそう
で、死ぬ

UC厨、そんな全力で敗北宣言しなくていいから

そもそもなんで勝てると思ったのか
設定とか知らないんだろうな

実際の戦争はそれで良いがアニメとしては面白くなけりゃマズいだろ
娯楽や遊びとそうでないものをごっちゃにすんなよ
>>866みたいなのは
みんなが格ゲーで自重されてる無限コンボとか平気で使って村八分食らうタイプだろ

>>869
リアルな宇宙世紀マンセーとか言ってるくせに説得力ないな
ゲームとアニメを混同してるあたりUCｷﾁｶﾞｲは流石だな
そもそもACならマナー守ろうとするのが普通だろ
EXVSなんかやってる時点でお前はマナーなんぞ知らんだろうがな

またｷﾁｶﾞｲが騒いでるのか
いい加減負けを認めろUC厨

ファングもファンネルも全く関係ないことについて何を吠えてるんだこの人は？

ご都合で切り捨てたら創作物なんて全部ご都合だろ

ＧＮファングwww
ってありゃ、ファンネルの劣化品じゃなく
ドラグーンの劣化品だっーーーーの
まず、ファンネルに勝てないじゃなくて
ドラグーンに勝てませんからね

何だろうなリアルってよっぽど都合の良いものみたいに勘違いしてる奴いるが
リアルってのは何でも使える代わりに制限も厳しい世界だぞ
何でも使おうとすれば重量や資金、大きさがネックになる
使う手段を増やせば手間も時間も増えるし整備もしにくくなる
竹槍バカにする奴が居るがあれはあれで持ってる資金や置かれてる状況次第で
最適な武装になりうるだけのパフォーマンスはある
でなければ明智光秀は竹槍にやらるたりしない
そいつらが戦車を使えば確かに豊臣秀吉にも勝てたろうが
いつでもそれが使えるとは限らないのがリアル

ドラグーンって戦艦にあたれーって気合入れないとあたらない奴でしょ

話題ズレズレ

ご都合でもなんでも良いから面白いものつくれと
取り敢えず「ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ」を
暴れさせてれば面白いとか勘違いしてた水島は土下座するべき

面白いなんて人によって違う

デブのアンチスレなら別個であるだろ

種死でもファンはいるからな
水島のオナニーでも面白いと感じる奴は居る

俺は面白いとは思わんが

>>881
種死厨と同列なのはお前らUCキチだろｗ

>>878
「ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ」を暴れさせてれば面白いとか勘違いしてたならクアンタの戦闘シーン削らねえよ

だったらわざわざ対話専用機に最強設定付けたりしない
さんざん味方死んだような気がしたけど実はクアンタ一機でELS殲滅出来たんだよね
とか、犠牲者全部無駄だろｗ

設定一つで犠牲者涙目な作品というのは新しいけどな

まだこんな馬鹿な事言ってる奴がいるのか
散々各所で解説されたってのに

水島は否定的だけどな

＞――設定面での広がりは、ファンの方も相当楽しめたと思います。
＞
＞水島
＞それはうれしいですね。でも、それは善し悪しがあって、デザイナーが自分の中で思ってることすべてがフィルム上で映像として描けるわけではないんですよね。
＞そういう意味では、それらをすべてとらえて「公式な設定」としてしまうと厳しい部分はあります。
＞たとえば最近だとダブルオークアンタの設定もそうですね。グレートメカニック（DX15号）さんやプラモデルのインストで「クアンタの戦闘能力がELSを殲滅させてしまうほどの力がある」と書かれていますが、それだけのわずかな文章では伝わらないじゃないですか？　
＞不眠不休で長時間戦い続けた上で、という前提があるでしょうし、それを短い文章で載せてしまうことが適切であるかということに関しては、チェックしているサンライズも気づくべきだったでしょうし、僕にも確認を取ってほしかった。
＞その表現は作品の内容を考えれば、僕的には困る文章であったし、それによって他に心を痛めている人間が出てしまうわけですからね。

水島が知らない訳無いってのはリークされてるけどな

>>887
文章読んでるか？
クアンタが強いことを認めてないんじゃなくて、本編で描写しきれていない部分を短い文章だけで
「ELSを殲滅させてしまうほどの力がある」のように書いてしまうと誤解されてしまって伝わりにくい、
ということに関して適切ではないと言ってるだけで、クアンタの強さを否定してはしないぞ

「ELSを殲滅させてしまうほどの力がある」だと、「なんでそんなに強いのにELS殲滅しなかったんだよ」
と思われてしまうが、実際は「不眠不休で長時間戦い続けた上で、という前提があるでしょうし、」
と言ってるような前提があってのことだから、あの場合はそんなことをしてたら結局地球は滅んでしまって、
クアンタと刹那だけ生き残っても意味が無い
そういうことがちゃんと伝わるようにしてなかったことに対して困ってる、ということを言ってる文章だ

全滅させるには1週間かかるんだっけ？
どう考えてもELSの地球到達を阻止できる筈も無く、最終的にクアンタが勝ったとしても刹那以外の人類は終了だろ

地球滅亡 ＝ ＥＬＳ地球侵略完了
だから、クアンタがＥＬＳを殲滅するって最終的には地球を敵に回すんだよね
どうやっても負ける戦いだよなぁ

何でファンネルとファングからずーっと離れるんだいアンチスレなら山ほどあるだろ

ところで一番強いビット兵器ってなに？

私

R-typeのビットかグラディウスのオプション
どちらも破壊不能
明らかに本体より遙かに強い

なにガンダムと別の物持ってきてるの？
スレタイも読めないの？
ぶっちゃけなくてもバカじゃね？

フィンファンネルは下から数えた方が早いな
１機も敵を撃墜してない

ギュネイってライフルとかサーベルで落とされたんだっけ

アムロはファンネルを牽制に使って本命は自分の手で止めだからな

アムロは自分のNT能力を信用してないって何かに書いてたな
禿の小説だっけ？

フィンファンネル(笑)
実績なし(笑)

>>901、職歴・学歴無し

さすがにフィンファンネルのほうが強いような気がするが
パイロットを選ばないファングのほうが兵器としては優秀だな。パイロットにNT能力いらないし
ましてアムロみたいに遠隔操作兵器を牽制に使う程度なら、ファングの性能で十分すぎる

フィンファンネルのほうが強い（爆笑）
まだ懲りんのかUCキチガイは

宇宙世紀厨の完全敗北

フィンファンネルはバリア張れる点はファングより有用と言える
ジェネ内蔵なのにすぐガス欠になるし出したら戻せない糞仕様だから台無しだが
ソードビットはフィンファンネルの完全上位で
ファングはファンネルの完全上位

ファンネルは射程範囲外からでも攻撃できるし
熱量とかも分かるから、完全上位とは言えない
だろ？

>射程範囲外からでも攻撃できるし

ミノフスキー通信で粒子が撒かれた範囲じゃないと使えないファンネルが？
単に宇宙世紀MSの射程が短いだけじゃね？

でもシャアやギュネイがファンネルで核を攻撃した時遠くで核爆発
してたから、ある程度ミノフスキー粒子が薄くても使えるんじゃね？

>>902
学歴無しって少年兵かなんかかよ

>>909
遠くって、全然近かったぞ
宇宙であの距離はかなり近い
劇場版ハルートやブレイヴがトランザムで一瞬で移動できる距離

ファングっても大使みたいにAIに丸投げのからリボンズの脳はコントロールの奴まで色々あるわな

>>906
ファンネルの内側からバリア出てるからファンネル本体は守られてないし発動中は動けないからファングで好き放題出きるだろ

ソードビットのバリアで敵戦艦のビームを防いだ時、その防いだビームの余波で回りが吹き飛ぶんだけど、
それで周囲が広範囲にわたって大穴が開いてる
あの描写でビームの威力とそのビームを防ぎきるソードビットバリアの強力さが分かる

00に喧嘩売る前にXやWに勝ってこいよ
宇宙世紀、特に逆シャアまでの大型なんてアナザーの量産機以下で決着してる件

全くだ
UC厨は首吊れよカス

>>912
リボーンズはAIと手動で操作
脳量子波操作はガデラーザとハルートとクアンタだけ

リボガン脳量子波じゃないんだ？

ぶっちゃけ魔法同士戦わせたら
厨二で最強厨な奴が作った方が勝つに決まってる

OOは出てるMSが強いこと意外に存在意義ないしな
最後の心の支えくらい奪ってやるな

>>915
小型だからといって大型より強いという絶対条件にはならない。
アマクサが良い例。

VS系のスレで設定や現実の科学を持ち出して強弱語り出すと

結局全て
「できねーよんなこと」
の一言で終わる

GN粒子もミノフスキー粒子も存在しない
そこを忘れて熱心に強弱語るのは無駄だし
それを忘れていなければ作品を跨いで強弱を語るなんて愚かだと気付ける

だったらvs系スレ見なけりゃいいんじゃねーの？
それを理解した上で来てる人間で成り立ってるスレでそれ言っても意味ない
むしろ今更それに気づいたなら場違いだ

「できねーよそんなこと」←できねーよそんなこと

普通に考えればOOの世界とUCに限らず
作品が違えば宇宙や星のサイズからして同じスケールだとは限らないし
違う世界間で強弱理論とかアホだわなｗ

まぁとはいえ特定の作品信者が根拠なく他作品を貶したり
意味の無い煽りあいしたり
特定の作品信者間に対立構造作るのにはこれほど適したスレは無いが

作品どころか、時代違うだけでも比較すんの馬鹿だけどな
ゼロ戦とスーパーセイバーとラプターの武器や性能、パイロットを比較するくらいの馬鹿

宇宙世紀が時代遅れの場違い作品ということだな

ファッビョ―――――――――――――――――――――――――ン！　
ファビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョビョーン！
Hi-νガンダムは最強のニュータイプたる、アムロ・レイ大尉殿の搭乗機ニダ！
ウリの信奉する硬派な男のガンダム、宇宙世紀の中でも頂点に位置する存在ニダ！
まさに男の中の男のための、最も硬派で偉大なガンダムニダ！
そのHi-νガンダムが、腐向けのダサクオーなんかに負ける訳がないニダ！
これは何かの間違いニダ！　ダサクオー厨に謝罪と賠償を要求するニダ！
ブヒッ！　ブヒッ！　ブヒヒ――――――――――――――――ッ！！！
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>>927
まあ、ＯＯももうオワコンだけどなｗｗｗ

>>927
まあ、ＯＯももうオワコンだけどなｗｗｗ
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優れた兵器でいうならファングだな
強さならファンネルだが

強さならファンネルだが
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フルボッコにされても懲りないUCキチ（笑）

まともな反論をしてくれ
でないとつまらないから

どう考えてもGNビット系が最強

その理由を詳しく
見た限りではファングは遅いが？

遅い？十分速くね？

１発１発の火力という点ならフィンファンネルだが、
それ以外ならファングそのものが遠距離、近距離をこなせる分ファングの方が優秀かな
Iフィールドもファングのビームサーベルなら貫けそうだし

ファンネルもはじかれてたし無理じゃないか？

ファングの推進力となにより通常ビームじゃなくてサーベルを展開してるわけだから
割と楽に抜けるはず

小説ではαアジールを閉じ込めてたし推進力は無理じゃないか？
サーベルなら抜かれそうだけど

フィンファンネルなんて実績０じゃん
話にならん

まあ、ある意味未完成だからね
DFFやHi-νのちゃんとした描写があれば良いのだが……

フィンファンネル自体牽制としか使ってないからな？
さらに相手は強化人間とＮＴ相手だったし
雑魚はライフルで十分だったし

フィンファンネルって大気圏内で使ったの見たことない
ファングは使えてたけど

そりゃあ使えないし宇宙でしか戦ってないし

アムロのファンネルは牽制にしか使ってない
どっかの准将様みたく戦艦相手になんて絶対使わない

確かにあれは馬鹿だと思った
戦艦相手にあたれーとかｗｗｗ

そういや戦艦相手に変な名前の大砲を外したグラサン野郎も居たな

>>946
アムロはファンネルを信用してないらしい

>>948
あれは長距離だから仕方ないだろ
それに当たってたろ
ヤザンも良い感をしたやつがいるって言ってたし

あ

ファンネルは20年前の武器

ファングは4年前の武器

単純に考えると後出しの方が強い

世界が違うんだしそうとは限らないだろ

こんなでかい釣り針にかかる人間がいるとは思わなんだ
だから貴様はアホなのだぁ！

>>953>>世界が違う

どっちの動力が地球に優しいんだろうな？これからのガンダム作品は核燃料を避けるかもしれないが。

どっちも戦争してるんだし地球に優しくないのはどっちもどっちだろ？

フィンファン寝るとかＮＴ−Ｄで簡単にのっとられるだろｗｗ
そしてたぶんファングものっとられるｗｗ

ファングは量子通信だからエスパーの脳波とは別物じゃね？

a

だが待って欲しい
ガーレと比較するとどうだろうか？

ガーレ？

エルシャスレにお帰りくださいｗｗｗ

リボガンって手動じゃなくね？
手動は脳量子波無しのやつがのる機体だけだろ

羽漏斗(笑)

貧犯寝

おま

>>963
いや手動設定のはず

ファングやビットの性能を示した図が公式に描かれてたけど
脳量子波を利用するもの（クアンタやガデラーザ）は「高性能だが扱いにくい」という能力設定になってて
一方普通のファング・ビットは「(↑と比べると)低スペックだが扱いやすい」という感じに能力がまとまってる

脳量子波で操作するタイプのものは旧人類には「扱いにくい」（というかほぼ「扱えない」）が、
その分、手動ではできないさまざまな戦法をとれるので「高性能」という設定になってるのだと思う

で、リボガンのファングは扱いやすさにおいてダントツ。つまり脳量子波対応ではない

イノベ機体のファングは脳量子波操作だぞ
手動はアリーやミハエルの奴
確かルイスの奴も脳量子波

>>967
GNソードビット等→脳量子波操作だから扱いにくい（脳量子波無いと扱えない）
アルケーや一期のファング→手動操作だから一般人でも扱えるが手動だから大変ではある
リボガンのGNフィンファング→手動・脳量子波両方に対応だから一番扱いやすい

という考え方もできるし、そう考えて矛盾はないと思うが
だからフィンファングは両方に対応してると決め付けるわけじゃない、そのへんは不明だから
でも手動のみと決め付けるのもおかしいのでは？

手動って標的指示と攻撃手段を選択して実行するだけだろ？
脳量子波は脳量子波でそれを行うだけで
あと細やかな指示が出せるぐらい？

>>970
＞手動って標的指示と攻撃手段を選択して実行するだけだろ？
そんな簡単なもんじゃないだろ
それだったらファング操作中は本体の動きが疎かになるとか、人によって同時に扱える数が違うとかは無いはず
結構細かい部位まで狙えるみたいだし、手動の方法はもっと細かいはずだよ

ミハイルといいアリーといい大使といい、ファング飛ばしてる最中は本体の動き疎かになってるし、
８つ搭載なのに同時操作本数は６つまでだったぞ
大使の機体なんて機体スペースと粒子量的に考えてもっと多く積めてもいいのに６つだ

例外はハロが操作代行してるケルディムと、
半分イノベ化してたよーなルイスが１０本同時操作してたのと（本体は同時攻撃していないが、６本の限界は踏破）、
脳量子波操作なのか同時攻撃・戦闘ガッデスとリボガン位な物だ
あと劇場版機

結局ファングとファンネルってどっちが強いの？

>>955
はいはいｗ
出力最大緑粉でちきゅうにやさしいがんだむが本当に出来るといいですね

>>973
どっちでもいいんじゃないかな
違う世界の話してても噛み合わないでしょ？

多く殺せるんならファングじゃねーの？
ＧＮドライブってエネルギーほぼ無限なんでしょ？
露骨に戦艦落としてたし

汎用性や操作性はファングだろうな
フィールド突破できるし
ファンネルはＮＴかＢＭでないと扱えないとちょっとハードル高いし
変わりに操作装置の一環なサイコミュが知覚補助するから別の所で贔屓がありそうだが

ファンネルはサイコミュ利用してるせいでそれを逆手に取られて乗っ取られるとかのデメリットもあるな
あと基本大気圏内で使えないか、使えてもかなり運動性落ちていい動きはできなくなる

結論

性能はファング

ただし脳量子波以外のファング使いは
カッコ悪いので黙ってボタンを押すこと

>>977
ミノフスキー通信なので粒子散布下でないと使えない　も追加

・NTとかイノベイターでなくても扱える
・大気圏内でも使える
・ビームサーベルの機能も持つ

ファング優秀すぎﾜﾛﾀ

凡人には、ファンネルやファングよりもシールドビットだな

まずはハロだろ、００のオレンジクラス
機体制御をセミオートにして生存性うｐ！

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私は絶賛発情中でありますモリーゾ様❤


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　　　　l l〈"　　 　 弋ｉソ　 / : /.::Y
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　　　　l l: l／｀ ー┬ ┬/ //ノj/
　　　　N从　　, '´　　 /イく
　　　　　:::::::⊂二二二二⊃:::::::
私のもアヘアヘですよモリーゾ様❤

ほう

>>977
逆シャアの舞台は宇宙だぞ。いわゆる真空空間。

だから何？
大気圏内ではファンネルはファングより劣る事実は変わらない

何この信者スレ・・・、弱いもの見つけて叩きたいだけじゃね？
細かい設定が説明されない00で他作品と比べるだけアホじゃん、ファンネルミサイルに核でも搭載しとけばいいんじゃね？

>ファンネルミサイルに核でも搭載しとけばいいんじゃね？

それは良いアイデアだな
実行しなかったハサウェイは池沼決定

それって原作の１ｓｔビットじゃね？エルメスの

？？

>>990
おーいまだしなぬのかー

小説１ｓｔだとビットはビーム砲の他に核ミサイルなんだっけ

結論は何なのだ?

994

995

アレルヤ爆死

ファングの完全なる敗北で決着

ファンネルに勝てるはずない

00厨の温床

ドラグーン最強他はクソ

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
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　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
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