無償の援助なら喜んで受け取る事デスよ
メインヒロインだっつーなら潔い信念みたいなものも見たかったよなあ
銃は持ちません、子供に怖がられるのが嫌だから(笑)なんてのはもちろん論外ですよ
戦う人のやり方を否定するなら守られている自分自身を不甲斐なく思うべきだし
守られている自分を享受するのなら戦う人を認める姿勢だって欲しかった
とにかくこの人はやることなすこと全てが潔くない
1期の頃は守ってやりたくなるような儚さがあったんだけどな
2期からはただの図々しいおばさん
一期の頃はまだ二期ほど頑なには見えなかったし
未熟なのも成長フラグだと思って好意的に見守れたっていうのがある
何より一応役職通りの務めは果たしてたしな…
>>953 水島ヒロインに夢持ち過ぎなんじゃね
あと作品の方向性としてはCBが正義!刹那がヒーロー!刹那かっけー!だから
対立する思想の持ち主はカッコ悪く書くか、CBマンセーキャラになると思うよ
純粋な引き立て役として描かれているのならそういうもんだと思えるが
水島曰く「マリナは強い女性」なんだろ?それであの描写はヤバイ
>>957 水島はそうかもしれないが脚本は黒田だから
黒田はCBマンセー派、刹那かっけー派だから
脚本の黒田は刹那マンセーだから刹那にばかり設定を詰め込んでいって
最初からマリナというキャラを深く描くつもりがない
監督の水島はご存じの通りヒロインのキャラを立たせるのが致命的に下手
この2人のコンボの結果今のマリナが出来上がった
>>959 いやマリナがスメラギみたいに黒田好みのキャラだったり
中の人が売り出し中声優だったりしたら、もう少し高感度UPするように書いたんじゃね
最初は黒田がお姉さんキャラ好きだから年齢高いんだと思ってたが
黒田はマリナが全くツボじゃなかったんだな
どっちにしても黒田それプロとして完璧に終わってるよな
真面目にやってもあの程度なんだろうけど
水島も単純な好き嫌いで言うなら
シーリンみたいなズバズバ物言うキャラの方が好きなんじゃねえの
マリナの描写からは誰の思い入れも感じられない
インタでは全力でフォローしてるけど言ってみりゃそれだけでSEでもカットされまくるしな
水島は反発食らったから適当に誤魔化してる感ありありだよな
お前本当はどうでも良いと思ってるだろ
何にも考えずに適当に喋ってるだけだろとは思う
>>956 正直マリナの描写は
ヒロインとかどうこう以前に一人の人間として最低だと思う
そしてそれを素晴らしいとか言ってる水島に狂気しか感じない
だからさー素晴らしいっていうのは言い訳なだけだろ
本当にマリナを強いだの思ってるわけねーっつの
思ってないならもう少しマシな台詞や行動させるんじゃね?
あそこまでひどいのは素だからだろ
武器を取ったら子供たちの目が、なんてセリフをマジで言わせるぐらい
水島黒田の感覚のズレ具合はすさまじいから
言い訳じゃなく本気臭いよな
それだけに処置なしというかどうにもならない
あの二人に生みだされたキャラという時点でもう駄目だったんだろ
>>967 マリナなんて二の次でどうでもいいんだろ
もうちょっとどうにかならなかったのかとは思うけど
リップサービスでも公式に嫌われるよりずっと嬉しいよ
ただインタビューで期待する→がっかりの魔のループがしんど過ぎる
現物を見ればやっぱりファンへのリップサービスだったんだなって思っちゃうよ…
でもその無駄リップサービスはファン以外も落胆させるんだぜ
そういうのはリップサービスというのか…?
言い訳がましいというかフォローにしかみえない
そうじゃなければ何度も同じことは繰りかえさないよ
実際マリナに愛のない黒田はフォローすらいれてないし
大森版の最終巻を買ったがこっちの方のラストのマリナの独白の方が良かった・・・・
>>956 >作品の方向性としてはCBが正義!刹那がヒーロー!刹那かっけー!
>対立する思想の持ち主はカッコ悪く書くか、CBマンセーキャラになると思うよ
マリナ、沙慈・・・(涙)
主人公と対立する思想は格好悪く描くってなあ
非戦という思想自体が間違ってるわけじゃなし、そんなことする必要ないと思うんだが
製作者の力量のなさで正と悪しかいない単純な話にしかできなかったってことだな
別に非戦が悪だなんて書き方はしてないだろ
悪とか正義とか以前の問題でマリナが人間的にキチンと書かれてないから
お前に言われたくねぇよ状態なだけで
>>975 正と悪の単純な話にするのは2期開始前のインタで言ってたじゃん
1期はわかりずらいという感想が多かったので2期はリボンズに悪を集中させたって
水島ってよく視聴者のせいにするけど
話をどう展開させていいか分からないから
簡単な構造の正悪の話にしかできなかっただけにしか見えないんだよな
そもそもマリナって主人公と対立していると言えるキャラなのか?
やってることといえばなんか刹那をかわいそがっているだけで
主人公にケチをつけるためというよりは
より主人公に同情を集めるための存在でしかない気がするが
実際ストーリーの進行にマリナの思想は何ら関与していないし
なんかコイツ上から目線で他人を不幸だと決め付けて悦に入ってるだけだよな
また私だけ正しい周りは皆汚れてる間違ってるですか…
それは主義でも主張でもなくないですか
とは思ったがマリナの台詞で刹那に同情はないな
大森マンガのラストのマリナの語りは全然不快じゃないのにな…
>>979 水黒が刹那とマリナの存在は武力介入に対する矛盾を際立たせるのに必要な対処と言ってる
そういう風に描けてたかは別として
>>979 マリナの言動みても別に主人公に同情さそってるようなシーンなんかないが?
卑屈になりすぎ
ため息がでるとしたらマリナ自身にだな
漫画版は一番マシだな
そうか?とにかく主人公は不幸な存在であると強調するためのセリフが
やたら多い気がするが
>>984 だから不幸だ不幸だ言ってるだけで結果的に刹那に同情出来る状況にはなってない
単にマリナが世間知らずで地に足のついてない奇麗ばかり並べているように見えるだけだ
と言っているんです
いや、だからこっちも、視聴者にはこう見えるって話じゃなくて、
黒田がマリナを通じて刹那の不幸を強調しているつもりなんじゃないか
と言ってるんだ
>>986 それは黒田よりも水島だな
劇場版は刹那の救済物語になるらしいし
別に刹那の不幸が強調されてると思わなかったからその辺は分からんが
少なくとも黒田はそういう意図ないと思うな
黒田が目指してたのって刹那最強スゲーカッケーでしょ?
やりたい放題で勝利してあれ以上一体何を救済するんだ…
マリナ厨きめえ
もう刹那は救済されない方がいいと思う
刹那の救済はどうでも良いよ
マリナが絡まない刹那の話題は完璧にスレ違いだ
刹那は00の主人公です
>>991がどう思おうが、監督が彼を救済しようと言うならその通りの話になります
マリナはヒロインですがどうでもいいんでしょう
でもマリナが本筋に関われるとしたらその刹那の救済とやらに絡むしか方法がないよな
マリナに誰かを救済できると思えないので
出来るだけ斜め下補完が無い事を祈るだけだ…
無駄だろうけれども
本音を言えばマリナに、じゃなく
水黒に誰かを救済する話が描けると思えない、なんだけどな
真っ当な職務をこなす中で目覚ましい活躍をしてくれるのが
1番理想的なんだけどもまあ不可能だから
「姫」という地位がこれほど意味をなしていないヒロインを他に知らない
信者が「姫様〜」とか高貴な血筋だからとか
単に描写のダメさから目そらすための設定でしかないな
なんだろう
王族としてあるべき義務感とか責任感まるでないよね
なんのための姫設定だったんだマジで
やったこと見たら別にその辺の一般人で良かったっつーかそっちのがマシだったろ
>>998 1期は外交で太陽光発電導入させる意味があったけど
2期はなかったなマジで
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