00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ45

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:03:03 ID:???

00は好きだけど不満な点があるという人のための
愛が憎しみに変わっていく前に書き込むスレ

生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>980踏んだらスレ立て宣言して次スレ立てろ

前スレ
00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ44
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1248260637/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:08:05 ID:???

>>1乙

3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:44:51 ID:???

何がすごいかというと
終了時は別に不満に思ってなかった部分すら
後の水黒インタビューで不満になるところだよな…

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:51:09 ID:???

>>3
人を不快にさせるには天才的な才能がある監督と脚本家ですから

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:01:41 ID:???

>>1乙

前スレ>>995
リジェネや留美イオリア計画など
おもわせぶりに描いておいて放り投げたものが00は多すぎる
謎があるようにみえて実は何も考えてませんでしたって
エヴァ（の悪い部分）でもマネしたかったのだろうか

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:29:45 ID:???

留美の扱いは酷すぎた
どんな理由かと思ってたらさ…

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:32:33 ID:???

下手に理由描かずに死んだ方がいい扱いだったなとは思う
理由が大概おかしい

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:33:23 ID:???

リジェネはティエリアとリンクしながら
ティエリアのアクセス権の解除コードを与えた
それでティエリアはリボンズを押しのけてヴェーダに入れるようになった
「そういう意味でリジェネは重要なキャラだったんです」って
とってつけたように弁明してたな

リジェネがティエリアに協力してでも刹那を純粋種にする事が
イノベイドの役目っていう事以外では、
リボンズに一泡ふかせてやりたかったからという幼稚なものだったんだが

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:34:19 ID:???

>>6
しかもインタで留美の望む未来は別に何も考えてないみたいな事言ってたぞ

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:35:56 ID:???

小説では「退屈だったから」みたいに描かれてなかったっけ？

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:37:17 ID:???

＞刹那を純粋種にする事がイノベイドの役目

こういうのホントやめて欲しかったよ…
君は選ばれし存在なんだ他の人間とは別格なんだ的なものはさぁ…

12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:37:34 ID:???

>>9
あの台詞は刹那と一緒に行かせず
ネーナが留美を殺すために理由として言わせたんだよなあ
ホンロンとの関係も兄にした必要性がわからない

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:38:27 ID:???

前スレでちょっと出てたが1期のルイスの最後の出番が
両親親戚失って左腕をもなくした状況で涙をこらえて
健気に沙慈を送り出したのに何で2期でいきなり復讐鬼なのかね
それならあの病んだ描写を沙慈じゃなくてルイスにやらせればよかったのに

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:41:33 ID:???

>>13
サプライズのつもりだったんだろ
マリーと同じ理由だ

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:44:06 ID:???

>>13
腹に一物もってそうな顔をしているカットとか入っていたら全然ちがったな
顔が影になってて表情が見えないカットとか

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:44:31 ID:???

黒田の中では凄い暖めてきた伏線のつもりだったんだろ
ルイスのキャラ紹介で、一期で沢山だしたのは
二期のルイスを構想しての事みたいに言ってたし

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:45:07 ID:???

>>8
そういうことしてたんだ
全然わからんかったわ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:48:17 ID:???

リンクしながらって事は、頭撃たれてたけど
やっぱり死んでる訳じゃなかったって事だよな

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:49:26 ID:???

ルイスが復讐の為にアロウズに入るまでのルイスの心の過程が全く描かれてないので
場面変わって状態で唐突に見えんだよね

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:54:24 ID:???

>>18
イノベは人工頭脳？なので心臓打たれても生きてるんだってさ
リボンズはそのことは当然知ってたけど、動けないから何もできないと放っておいた

放送日のラジオで蒼月さんが言ってたよ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:55:30 ID:???

リジェネは頭撃たれてないだろ？

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:57:17 ID:???

>>21
>>18の頭撃たれたってのはティエリアの事じゃね？
リジェネがリンクしたからティエリアは生きてたという設定

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:22:49 ID:???

ティエリアの死体は頭から血を流しつつ金目だったからな
イノベはどうなってるのかよく分からん

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:26:35 ID:???

>>16
>ルイスのキャラ紹介で、一期で沢山だしたのは
> 二期のルイスを構想しての事みたいに言ってたし

1期の頃はサジ以上に「戦争は違う世界の出来事だ」って態度だったから、
中東の難民達や、アロウズの弾圧で家族を失ったカタロンの子供達を見て
愕然とするとかの展開があると思ってたらそんな事なかったぜ！！

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:28:06 ID:???

一期のルイスと二期のルイスの変貌サプライズは良いんですが
後からでも、間を描いてもらえないと行動理由がさっぱりです黒田さん

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:37:04 ID:???

>>23
胸を撃たれても頭を撃たれても死なない
その上不老　人間と子づくりもできちゃうよ☆

すごくキモチワルイ存在だな

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:37:24 ID:???

リボンズもヴェーダ掌握してたんなら、他の奴が入ったらすぐに追い出されるようなシステムにしとくなよ・・・

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:39:16 ID:???

てかルイスの4年間のこと描くとか2期前のインタで言ってたよな水島

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:39:30 ID:???

>>27
リボンズも結局ヴェーダの掌の上だったらしいから

30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:40:31 ID:???

つまり全ての元凶はヴェーダ
及びそれを作り出したCB

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:40:47 ID:???

>>26
なんで生殖能力カットしてないんだろうな……
そしてそんな生物と人間の混血ってどういう存在になるんだ
遺伝子レベルでイノベを人類に溶け込ませることが進化への布石と仮定すると
やっぱそんな計画、ムチャクチャ怖いんですけれどイオリアさん

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:43:35 ID:???

つまり…リボンズがやってた事（刹那いわく歪み）をヴェーダは容認していたもしくは黙認していたってことだよな…？
誰か疑えよヴェーダの存在自体をさぁ
まさか使う側が問題でヴェーダは何も問題は無いとかいう考えじゃネーだろーなー監督さんは

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:45:06 ID:???

イノベイドは頭撃たれたら死ぬのか死なないのかどっちだよｗ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:46:15 ID:???

>>31
＞なんで生殖能力カットしてないんだろうな……

確か最近出てきた設定で、なぜか人外を「デザインベビー」と表現した記事があった気がする
どの雑誌かは忘れたけど
制作側がひっそりと人外のハードルを下げて、混血しても大丈夫ですよとアピールしようとしてるのかな？

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:48:38 ID:???

人造人間とデザベビは別物なのになｗその発言した黒田大丈夫かと思ったもんだが
不老の存在が子供作ったり人間と交配可能ってほんとワケ分からん

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:49:53 ID:???

そもそも生殖能力自体必要ないじゃん
なんでそんなの備わってんのかね？

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:50:29 ID:???

人造人間も不老不死も本来は命を軽率に扱う行為のはずなのにな
SFで人類全部が子供作れなくなってそれでしか繁殖できないって設定ならともかく
西暦使った今の世界と繋がってる設定ですよね？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:53:51 ID:???

戦争やってて人口減りまくったのと、敵が化け物だから人間を強化しなくちゃいけないのとで
強化クローン人間で人口と兵士を補充している世界っていう設定のゲームあったな
あれは人類全体の生き死にかかっているから、気持ち悪いけれど仕方ない感じだったけれど
00は……

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:55:28 ID:???

今思えば、黒田節とやらが無い、１期の退屈な政治描写のほうがマシだと思えてきたよ
ドングリの背比べではあるけど・・・

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:56:26 ID:???

SFでもファンタジーでも生命を軽んじた行為をするのに
ある程度きちんとした設定や説明がついてるのがほとんど
その下地をきちんとせずに意味わからん設定の種族出すなよ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:00:01 ID:???

デザインベビーってのは別にSFでも何でもなく、現代でも存在するんだけどな・・・
いわゆるSFのとは違って、劇的に能力が優れているって訳ではなく、不妊治療のためにちぃと遺伝子操作する程度だけどね
思いっきり優生思想だから倫理的にも問題があるし

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:01:32 ID:???

不老の存在が子ども作って種を増やしたら超やばくね？
地球あっという間にパンクすんじゃね？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:02:47 ID:???

千葉と黒田も分かりあってなさそう

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:02:52 ID:???

>>36
多分イノベイドと人間のハーフは不老体質の脳量子派持ちなんじゃね
こいつらが増えることによってイノベイター化しなくても分かり合える人が増えていくみたいな

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:03:59 ID:???

>>42
外宇宙へ進出していけばいいのですよｗ
住む星もないけど

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:04:47 ID:???

>>42
戦艦CBで強制移民ですよ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:05:18 ID:qSGjzrOA

>>44
気持ち悪いな…
なんつうか、その、人間以外の動物のDNAと人間のDNAを掛け合わせて生まれた生き物みたいな
気持ち悪さがある

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:07:49 ID:???

普段どういう事考えて生きてたらテロリズムを推奨しちゃうアニメなんて作れるんだろうなぁ
黒田の頭の中覗いてみたいわぁ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:09:12 ID:???

イノベイターの子供はイノベイターってのは何かソースでもあんの？

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:13:57 ID:???

>>49
ない
ただの予想
イノベイドが人間とイノベイターの間を取り持つ存在らしいんで

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:14:39 ID:???

>>49
どっちのイノベ？純粋種の方？

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:16:35 ID:???

リボンズも子供つくれんの？

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:17:55 ID:???

イノベイターと混同されそうなのでやめましたって言ってたから、イノベイターにはならなそうだが
イノベイド、生殖機能あるならどういう扱いなんだかなぁ

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:18:44 ID:???

>>52
作れない
アニュー以外の本編イノベイドは無理

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:20:11 ID:???

えーと生殖機能あるのが端末無自覚イノベイドってことでOK？
それが自分人間と思って暮しているんだから、知らずに種撒いていることになるんだよな

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:21:25 ID:???

>>54
あのあたりの設定いっぱい出すぎてわからんのだけど、

後日談でいっぱいでてきた無自覚イノベイドは生殖機能ある
アニューも女だからある
リボンズとかは無理
って事だよな
どういう基準で生殖機能つけてんのかなあ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:24:17 ID:???

イノベは基本生殖能力があって、戦闘用だけカットして、そのぶんのリソースも戦闘力に回している
ってことで脳内補完

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:26:41 ID:???

その割りにティエリアも含めて全員お粗末な戦闘ばっかりだったな

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:26:47 ID:???

とにかく数日でお手軽に作れる人造人間が生殖能力持ってるのがキモい
子供を産んでも数年経てば記憶リセットされてどこかへ行ってしまう設定とか
倫理的にどうかしてるだろ

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:28:21 ID:???

>>56
戦闘用は全部中性→生殖能力ない
アニューは戦闘方だけど女性→生殖能力ある
後日談の無自覚イノベイドは人間社会に溶け込む有性→生殖能力ある

アニューが浮くなあ

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:28:27 ID:???

>子供を産んでも数年経てば記憶リセットされてどこかへ行ってしまう設定
これ本当ねーよな、おかしすぎ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:29:34 ID:???

その設定はCB外道すぎると思った
何でそんな組織をおかしいと思わないんだよ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:31:18 ID:???

無自覚イノベイドがすべて生殖できるとは見たことないから、
流石に全員にはないだろうと思ってたんだがねえ
食い違ってるのを無理やりまとめようとしてるのか、最初からアレな設定なのかは知らないが
設定出るたびに困難増やしてどうする気なんだか

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:31:19 ID:???

>>60
後付けでライルと恋愛にしたのがな
こいつもティエリアみたいに女装でよかったやん

65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:31:21 ID:???

>>56
http://imepita.jp/20090727/844980

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:32:15 ID:???

後付ってアニューは出した時点でライルの相手役だったと思うが…
女装した奴と恋愛されるのも十分気持ち悪い

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:32:15 ID:???

人類のためならなんでもやっちゃう組織
イオリアきもすぎる

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:32:29 ID:???

>>61
イノベイドが作った子どもは自動的に孤児になるの？
悲惨だな・・・

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:32:57 ID:???

中性の設定自体が気持ち悪いので、アニューが中性で
女装しててライルと恋愛なんて展開こそ御免被る
キモいわ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:33:12 ID:???

外道なら外道でCBのそういう部分と主人公たちが真正面から向き合って欲しいんだが
なあんにもないんだよなあ
武力介入は布石だった
単に事実を事務的に言うだけでそれをどう思っているのか何もなし

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:33:36 ID:???

どう見てもいたずらに命を弄んでる悪の組織だなCB

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:33:40 ID:???

>>64
ライルと恋愛させる必要なかった、ならわかるが何で女装？
よくねーよｗ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:33:44 ID:???

>>61
どうせ記憶消してリサイクルさせるなら、家庭とか持たせるなよって話だよな
不老だから一箇所にとどまれないのは仕方ないとして
せめて当人に自覚持たせてやらせろと
>>65
……「女性型」はってことは、男性型は種なしなのかもしかして

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:33:56 ID:???

わかりあえればなんでもいいらしい

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:34:49 ID:???

そんなどうでもいいことに食いつくなよ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:35:03 ID:???

>>66
後付って「ライルとアニューの恋愛は尺があまったから入れました」ってことだろ

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:35:06 ID:???

>>32
水島
イオリアは見る人によって捉え方が違って面白いですね
個人的には意外と俗物だと思ってます＾＾

黒田
人間を善人か悪人かで評価するのは難しいと思いますが
イオリアの計画をどう捉えるかで善人か悪人かが決まりますね
イオリアは計画を提唱しただけ、基礎理論を作っただけなんですよ＾＾
計画を実行している人は別にいて、実行しているアレハンドロのような人たちが
どこまで計画を歪めたのかわからないんです
ヴェーダも意志を持っている訳じゃなくてプランを決定するだけの存在です＾＾

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:35:24 ID:???

布石で何千人、間接的に殺したのも含めればそれ以上の人間が
CBによって殺された事実について刹那（というか黒田）はどう思ってるんだろ^^

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:35:34 ID:???

>どうせ記憶消してリサイクルさせるなら、家庭とか持たせるなよって話だよな
本当にこれだよな
いままでそいつに関わった人たちはどうなるんだよ、急に親いなくなったりしてさ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:36:00 ID:???

イノベの設定はほぼ全て拒絶反応が出る
これさえいなければまだ耐えられたのに
イノベ自体の設定もそれを作るCBも気持ち悪すぎ
二期はマジできつい

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:36:01 ID:???

>>72
トレミー潜入のためだろ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:36:30 ID:???

>>65
ああ、黒田発言なら間違ってる可能性もあるな
>>66
恋愛なしスパイ戦が見たかったよ。アニューをライルのラスボスにしなかった理由が分からん
つーか、スパイ仕込んでおいてオーライザーはすぐ復帰トレミーも一話で復帰
ツインドライブしか敵方に渡らないとかもうね

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:36:59 ID:???

主人公までそういうキモイ存在になってしまうし
どうなってんだよ

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:37:48 ID:???

女装は気持ち悪い
中性も気持ち悪い
何でこんな設定の種族出したんだか

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:37:48 ID:???

>>82
それは黒田がちゃんと言い訳インタしてるｗ
アニューが実はスパイだったより恋愛を描いたのは
わかりあうということを描きたかったからです
3組被ったのは強調のためですってｗ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:38:28 ID:???

記憶リセットして姿を消すとか
何となくゼノギアスのミァンを思い出したわ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:38:43 ID:???

>3組被ったのは強調のためですってｗ

これウソっぽいよなぁ、普通かぶらせないっての
特にアレマリはやさしいセルゲイがやりたかっただけだろ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:38:47 ID:???

>>83
イノベイターはまた別だろ
どこ指して言ってるんだ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:39:13 ID:???

色々な形を書きたかったからとか言ってたな
色々も何も、3組とも男が女の名前馬鹿みたいに連呼してただけじゃん

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:39:39 ID:???

頼んでないのに世界を変えるとか余計なお世話だろ
リボンズと一緒

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:39:42 ID:???

色々な形を書きたいなら敵味方に別れた男女以外の形も書いて下さいよｗ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:40:00 ID:???

>>89
呼ばれたことに
感動した
無視した
人格変わった

３パターンあるよ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:40:06 ID:???

CBに支配された世界
まさにバッドエンド

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:40:55 ID:???

>>85
分かり合うためならスパイ設定にするなっつーの

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:41:00 ID:???

>>88
生殖とかの設定じゃなくてさ
元人間が不老とかねーよ、選ばれし存在みたいなのも

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:41:29 ID:???

外伝もイノベ話だがまさか映画もイノベなのか？勘弁してくれよ
それともネットでイノベへの批判を見て慌てて即席カウンターキャラ作ったり
映画までのインタで釈明したりするのかな

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:41:50 ID:???

強調させるなら一組を丁寧にやったほうがいいじゃん

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:42:28 ID:???

刹那のどこをどう見たら孤高のダークヒーローになるのか教えて欲しい

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:43:09 ID:???

>>88
コンプリの不老ネタの事だろう
あと金目

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:43:28 ID:???

孤高なら世間に迷惑かけんなよ

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:43:43 ID:???

>>85
強調と言っても
ライルとアニューはわかりあい死別だし
アレルヤとマリーは許し合いすんなり両思いだし
沙慈とルイスはｇｄｇｄポカーンだし
何を強調したかったんだ？愛さえあればおｋ？
しかもどのキャラ単体でみても変化がよく分からんから何描きたかったんだか

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:46:03 ID:???

>>96
そりゃあ主人公がイノベイターとかいうのになったんだから、
引き続きそういう話じゃね

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:47:37 ID:???

>>102
イノベイターじゃなくてイノベイドの事言ってるんだけど
刹那のイノベイター化とイノベイド問題は別の話

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:49:21 ID:???

>>103
いやだから、人類導いて外宇宙への進出だか対話だかするんだろ？
だったら同然地球にいる無自覚イノベイドだって絡んでくるだろ

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:50:04 ID:???

一緒じゃんｗｗどっちもマジキチ設定ｗｗ

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:50:58 ID:???

劇場版になったらイノベの設定描くのが面倒になってろくに描写しないに一票
そうでなくても、間違いなく予想より斜めだ
ソースは実績

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:52:16 ID:???

>>95
こんな軽々しい不老設定初めて見た
普通不老ってものすごいリスクを負うよな
いつの間にか不老でしたとか斬新すぎ

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:53:15 ID:???

>>106
実にありそう

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:53:27 ID:???

さすが西暦で設定されたリアルな世界観のガンダムは一味違うなあ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:54:40 ID:???

みんな純粋種になったら地球やばそう

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:55:49 ID:???

何も一人でやらなくても、次の世代に繋げようみたいな感じでいいじゃんと思う

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:55:50 ID:???

>>92
結局どれも最終的にはラブラブでした
ワンパターンじゃん

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:55:50 ID:???

どうせ映画もラブワゴン

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:56:08 ID:???

みんな不老不死になったら地球滅亡だろう・・・

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:56:37 ID:???

イノベはリボンズ一人で良かったんじゃないの

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:56:56 ID:???

>>113
恋愛すればわかりあえるんです！みたいな

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:57:46 ID:???

>>115
せいぜいティエリアとリボンズぐらいだよな
リジェネとかヒリングとか同型あんま意味なかったし
いやーどこを切っても無計画さが感じられる金太郎飴アニメだなー

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:57:58 ID:???

>>107
TV見てるだけじゃわかんねーよ

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:58:04 ID:???

劇場版のポスターのあおりは｢恋しようぜ！」だろ

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:58:09 ID:???

恋愛すればみんな分かり合えるんなら、現代でこんなに恋愛関係のトラブル多くねーよな

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:58:25 ID:???

>>114
老化抑制はあるが不死はない
寿命は知らないが多分長い

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:58:34 ID:???

一期と二期の間に色々考えられたはずなんだが
途中で映画が決まってgdgdになったのかね

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:58:49 ID:???

どうしてこうなった

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:58:52 ID:???

刹那に長生きされても

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:59:42 ID:???

恋愛モード邁進中！

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:59:46 ID:???

恋愛は恋愛といっても、なんか凄く女性蔑視をにおわせる恋愛描写なのが凄く嫌だ…
アニューリターンとかアニューのことはホントどうでも良いんだなーって感じさせられたよ

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:00:03 ID:???

刹那は300年は生きるだろうな

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:00:18 ID:???

>>120
恋愛と｢分かりあう」をうまいことすり替えてるような感じ
｢恋しようぜ！｣の黒田だから仕方ないか

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:00:27 ID:???

>>116
安っぽいよなー
男女の愛なんて嘘や駆け引きなんかで一番分かり合えないだろ

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:00:51 ID:???

あの本編の出来を思うと、ティエリアも別にイノベじゃなくて良かったと思う
序盤でアク禁されてイノベとしての活躍なんて皆無だったから
ヴェーダ奪還以外は、イノベだった意味も無かったし
奪還がリジェネの協力があったからにするならリボンズ側に２、３人いるだけで良かったし

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:01:12 ID:???

>>123
俺も２期でどうしてこうなったと思ったが
今思えば、１期終盤から２期のようになる雰囲気はあった
トリニティ３人組が登場して、CBの悪事がうやむやにされてきたのが転機だったかな

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:01:34 ID:???

女性蔑視っていうかキャラ蔑視っていうか
どうでもよくない扱いされたキャラが浮かばない

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:02:02 ID:???

いやマジでさーどうしても人外だしたいならリボンズとティエリアだけでいいだろ…
なんで無意味にいっぱい出すかね。管理用ならともかく種のひとつってくらいあんなの増やしたら
組織の気持悪さ強調するだけだろ

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:02:46 ID:???

彼の中ではキャラクターは心底どうでも良くて、描くシチュエーションだけに酔ってる感じはする

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:03:12 ID:???

つか00における、わかりあうの定義って何だよ

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:03:30 ID:???

>>135
恋をしようぜ！

137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:03:33 ID:???

>>126
｢お前を俺の女にする！｣とか言っちゃうのが黒田の中で無条件にいい男
それ聞いて感激して泣いちゃうような女が黒田にとっていい女
そんないい女と恋愛する男に感情移入で大喜びの黒田
気持ち悪

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:03:34 ID:???

>>126
アニューはどちらかと言うと、強化人間シリーズの書き方に近いんじゃないかな？＞女性蔑視

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:03:36 ID:???

>>132
女性蔑視
それぞれの職業人意識蔑視
人外倫理蔑視
色々思い当たりすぎる…

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:04:22 ID:???

>>136
ですよね！

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:04:56 ID:???

>>135
分かり合えない
GN粒子を浴びて「気持悪い」と発言したキャラ：アリー、リボンズ（ラジオ）

それ以外が分かり合える

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:04:58 ID:???

知人「この展開、唐突じゃない？」
黒田「「恋をしようぜ！」

この返しはマジ秀逸だと思う
悪い意味で

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:05:10 ID:???

見よう見まねで創作始めた素人って、まず「上っ面」を真似るんだよね
キャラとか台詞とかシーンとか　そこに至るまでの構成やテーマを無視して
普通はその上辺から向こうを読み取ってやがて中から構築できるようになるもんなんだけれど
00のこれは典型的な素人創作にしか見えないのが酷い

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:05:21 ID:???

「妊娠も出産もできますよ」

人の命とか何だと思っているんだろ

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:05:21 ID:???

男女のわかりあいって恋愛しかないのか。同性同士はどうすりゃいいんだ
百合かホモか

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:05:34 ID:???

製作者の正確を反映してCBという組織とその計画が
あまりに（人類・人外の）生命をおもちゃにしすぎているから
計画に崇高さを感じられない

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:05:46 ID:???

DVDのキャラ解説で黒田全然アニューのこと語ってないんだよな
どんなキャラにするつもりだったんだよ

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:06:07 ID:???

キャラクターを人間として描くには足りないし、キャラとして記号化も出来てないし
駒としてうまく使えているかといえばそんなこともないしな

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:06:10 ID:???

恋すれば唐突だと思わないんだってさ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:06:17 ID:???

>>145
そうか！男同士だからアンドレイとセルゲイはわかり合えなかったのか！

なわけないな

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:06:21 ID:???

>>145
理解＝愛　ぐらいぶっ飛んでくれればまだ分かるんだが
00はただの恋愛脳だからな

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:07:17 ID:???

男同士でわかりあえたキャラ・・・いたっけか
女同士でもいなかったような

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:07:19 ID:???

全滅のほうがまだよかったんじゃね、この二人の力量的に
全員殺したほうがボロ出なかったよ

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:07:34 ID:???

異様なまでに対話しない

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:07:54 ID:???

そもそも、00のわかり合うってお互いの事を理解し合うというよりも
一方が一方に追従するというか、洗脳される形が多い
刹那と沙慈、スメラギとビリーなんてまさにそれだし

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:08:04 ID:???

ライルとアニューの恋愛を理解できるかどうかが
恋に恋しちゃってるかどうかの基準ですかｗ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:08:09 ID:???

さじと刹那は一応分かり合ったつもりなんじゃねえ？
最終話の沙慈の言葉からして…
最悪だけどな

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:08:41 ID:???

>>157
刹那がサジのことを理解したとは到底思えないな・・・

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:09:20 ID:???

>>158
ルイスさえ与えておけば大丈夫と理解した

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:09:30 ID:???

衝動的な恋はあれども愛はない
そんな作品です

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:09:34 ID:???

所詮刹那はタクシー替わりだしな

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:09:37 ID:???

素人創作者が駄目だしされる要素が詰まってるあたりはムカつく

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:09:39 ID:???

>>159
真理だな

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:09:44 ID:???

恋愛すりゃわかりあえたことになるのが00

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:09:46 ID:???

｢間違ってしまったら？｣｢その時は彼らがまたやってくる」
正義の味方だったんだCB

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:10:15 ID:???

>｢間違ってしまったら？｣｢その時は彼らがまたやってくる」
こっちくんなｗ

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:10:19 ID:???

正義のテロリスト
なんという危険な響き

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:10:21 ID:???

>>159
本当にそうなのが救えないｗ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:10:58 ID:???

どう頑張ってもＣＢは必要悪までが限度だろう
無理やり正義の味方風に見せようとするから、気持ち悪いことになるんだよ

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:11:30 ID:???

イノベイドは性別の有無とか出産できるという部分より
無自覚で世界にばらまいてしかもいきなり浚って記憶消すという
CBのやってる事の部分の方がまずい気がするんだが
性別は普通生命体が持ってて不思議なものじゃない訳だし
カタツムリとか以外は

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:12:00 ID:???

>>160
愛はないな確かに…いろんな意味で…

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:12:06 ID:???

必要悪としてダーティーなガンダムになるのかと
ちょっとでも期待していたあの頃の自分を消し去りたいです

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:12:26 ID:???

仮に恋はしてても愛は見えないのが00の恋愛だと思う

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:12:49 ID:???

人と人が分かり合うって例えば苦楽を共にした戦友とか
子供に対する母親とか、色んな人間関係が考えられるのに
全部恋愛にしちゃって時点でどう言い訳されても
結局黒田の引き出しが少なかっただけでしかない

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:12:58 ID:???

黒田が刹那をヒーローにしたいみたいだから、これからもうずっとCBは正義の味方だろ

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:13:41 ID:???

ここが一番アンチスレっぽい
全然愛がないところがｗ

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:13:44 ID:???

恋してれば周りを巻き込んでもいいのが00の恋愛

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:13:45 ID:???

>>174
そういう普遍的な愛は描けないんだよ

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:13:48 ID:???

すげーいやな恋愛脳が多いんだよな
「人類の為に許すマジCB！」→スメラギの謝罪で許す
「CBこそ…せおいｊcづいｒ！」→沙慈と元に戻ってチャラ
「俺はカタロンのジーン1」→こいつらがいなければアニューが誰でも…！
その他色々

なあ恋愛以外の世界はどうでもいいのか？

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:14:13 ID:???

>>170
ＣＢならそれくらいやりそうだから個人的には逆で引っ掛かるかな
どう考えても正義の味方ではないが。
遺伝子組換え商品が普通に混じってたらちょっと怖いよね、みたいな感じ

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:14:16 ID:???

>>170
人型生物で性別ないのはどうかという気もするが
まあ記憶操作は実際やばいわけで
イノベも意識や感情があるなら、それに気づいて一斉蜂起ぐらいしてもおかしくないんだよな
イノベでもマイスターでもクルーでもいいから誰かヴェーダに逆らってCB破壊してくれよ

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:14:54 ID:???

主人公一人で悟りまくった顔して
その周りでギャーギャー女の名前連呼
これが二期の「正義のテロ組織」の男たち

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:15:09 ID:???

アンドレイがルイスに恋したあまり、沙慈が憎い事はいいのかな

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:15:14 ID:???

>>176
違う、違うぞ
愛があった故に憎しみに転化してしまったのだ
愛がなかったわけではない、寧ろ愛があったからこそ辛い

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:15:28 ID:???

>>181
こういう倫理的に非道な設定なのに
下の一行が絶対におこりえないってのが00の絶望的なところなんだよなー…

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:15:43 ID:???

全員考え方が刹那的すぎてとてもじゃないけど人類の未来とか考えられるだけの器も頭持ってない

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:16:05 ID:???

逆らうとヴェーダに消されるんじゃねえ？

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:16:48 ID:???

>>176
……一応ささやかな愛はある気なんだが、アンチなのかな
無かったらまずここに来ないし愚痴らない

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:16:49 ID:???

恋愛してればなんでも許される

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:17:18 ID:???

>>181
イノベイドに人権はない
どんな惨い扱いされようが、人間じゃないから大丈夫

こういう事なんだろう黒田の中では

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:17:37 ID:???

愛か…
「この気持ちはまさしく愛だ！」と作中で叫んだ人がいたようないなかったような

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:17:53 ID:???

今でも多分キャラ達は好きだ
だから憤ってる

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:17:55 ID:???

理解を拒み

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:18:04 ID:???

バスジャック事件の番組やってるけど
遺族が｢忘れんぞ｣｢忘れんぞ」って…

そういう被害者に｢過去にこだわってるのが悪い｣｢未来見ろよ」と
説教くらわせるのが正しいか水島

195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:18:16 ID:???

はぁ・・・グラハムは惜しいキャラだと思ってたけど
黒田の発言から察するにああなるのは必然だったんだろうな・・・

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:18:22 ID:???

イノベは思考制限されてるから計画に反することは出来ないんじゃなかったか
あと逆らったらヴェーダに消されるはず

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:18:34 ID:???

>>190
それってどっちかというと水島が顕著

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:18:38 ID:???

キャラもだけど00以外のMSがヘボすぎるのは何とかならんのか

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:19:11 ID:???

>>175
嫌すぎる
ＣＢに感情移入しないんだったら見るなと言わんばかりだ

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:19:31 ID:???

一応死にたくなかったイノベにはリボンズがいたが
あいつら、基本的に計画絶対だからな……
人間組は多分把握してないし、設定知ってるとかえって気持ち悪いって斬新

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:19:42 ID:???

>>196
イノベはね
でもクルーは人間だから…刹那なんてあらかた知ったわけだろ？

202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:20:20 ID:???

最終回でCBが全滅してくれたら映画がどうなるか興味がわいたんだけどな
今はもう映画でも刹那による予定調和な展開しか想像できなくて萎える

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:20:25 ID:???

>>196
無意識のうちに避ける行動とかあるんだっけな　計画に準じてしまったり
（新外伝の主人公もそうだと思うと感情移入が……）
そういうところはまさに「機械」だが、人間並みに知能も情動もあるんだろうに
神林長平でも読んでから書けというのだ

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:21:26 ID:???

すくなくともトレミーメンバーは、CBが人外を計画の為に作ってることを知ったわけだ
それであの反応だもん…水黒が思い至らない、話が横道にそれるからって
あれに反応しないキャラなんて血が通った二次キャラのすることじゃねーよ＞＜

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:21:52 ID:???

｢間違ってしまったら？｣｢その時は彼らがまたやってくる」

これはマジでないわー
完全に間違った事はしない正義の味方に対する言葉だぞ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:21:55 ID:???

俺はキャラは全員嫌いで
設定だけは好きだったが
その設定がかけらも本編で生かされずに終わったことに失望してここにいる

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:22:02 ID:???

ライル「家族の仇だから殺したい」
↓
アリー「殺されたくない」
↓
分かり合う
↓

水黒の分かり合う理論だと、結末はどうなるの？

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:22:24 ID:???

水島って本気でこのシナリオで問題ないと思ってるのかな

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:23:01 ID:???

刹那もさ、リボンズ＝歪み！とかじゃなくてなんとかならんかったのかな
歪みなんて一つだけに決定できるわけねー

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:23:13 ID:???

感情移入してみたかったよ？
過程・理由がいまいちで、理解を拒み状態になりましたが
あと、あの世界でＣＢに甘いとかがわけわからない

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:23:14 ID:???

この数々の倫理的にどうよ、という設定を色んな本で
自慢げに語る水黒・・・人間としてこいつらとは分かり合えない

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:23:23 ID:???

>>181
アレハンドロ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:23:29 ID:???

>>207
撃ち殺します

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:24:00 ID:???

アレハンドロは他がおかしすぎて結果としてまともになってしまった

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:24:24 ID:???

でも水黒曰くアレハンドロは悪人らしい

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:24:36 ID:???

>>212
大使は利用するポジションだ

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:24:50 ID:???

水黒は今はただ、今までガンダムでやった事がないことをするってだけに興味があるように思う
エクシアR2の時とかすげえ嬉しそうに語ってたし
そんな事しかないのかよって感じだけどな

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:25:11 ID:???

>>209
もうわかりあう時間がなかったんだろ
サジルイスメラギ劇場で時間使っちゃったしな

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:25:15 ID:???

>>211
冷酷な話つくる俺かっこいい？…な厨二病についてけないっす
あえて冷酷で苛烈なストーリーと、単に無神経な話し作りって違うよな

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:25:37 ID:???

ときどきアレハンドロとか出てくるけど、1期に登場したキャラのこと？
1期は総集編しか見てない。

221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:26:03 ID:???

２期しか見てないとか即アンチになるだろJK

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:26:18 ID:???

>>216
でも、統一世界を誘うのは今を生きる人間
イオリアの事を神をきどった不遜な理想主義者って言ってたのが良かった

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:26:24 ID:???

>>218
時間あってもやらなかったと思う
こっちから見て、話でやるべきことは大抵議論から逃げてるのか
ショートカットしまくってたからな

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:26:29 ID:???

今までにないことがやりたいなら
今までにあったことを理解した上でやってください

225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:27:05 ID:???

00全然冷酷じゃないよ
トレミーの身内に対する甘さは異常だよ

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:27:06 ID:???

幸せになる強化人間とか、すげえ嬉しそうだもんな

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:27:14 ID:???

容赦のない話ってのは緻密に作ってこそ
せめて倫理意識のなさを他のキャラに戦慄させるとか反発させるとかしないとな

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:27:15 ID:???

>>222
あそこはヒーローの台詞だった
視聴者がCBを普通に見ると言われて当然なんだよな

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:27:39 ID:???

>>219
設定はシビアだけど、展開はぬるいよ００

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:27:42 ID:???

>>226
そっちは黒田だけどな

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:28:35 ID:???

>>222
ガンダムはただの兵器だって言って刹那を批判したあたりも
実に正しいと思う

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:28:56 ID:???

いるのかどうか分からない宇宙人との話し合いのために人殺しまくり。
凄い話だよな。

というかなんで来るべき対話のために戦争根絶とかせにゃならんのか。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:29:19 ID:???

>>229
用意したものを用意した通りに使わないからそうなる
キャラも伏線もなにもかも
ふぅ……

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:29:25 ID:???

一期ラストみたいに敵役と会話させると敵の方が正しいと感じる奴もいるから
それが嫌で対話させなかったんじゃないかと思う

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:29:39 ID:???

>>232
なんでコレで企画書通ったのかそこが一番の謎だｗ

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:30:04 ID:???

>>232
なんだっけ、外宇宙に出しても恥ずかしくないようにだっけ

すごい話だよな

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:30:34 ID:???

戦争根絶のために武力で戦争を引き起こす要因と戦い、一方的に潰すことを
１期１話でグラハムが矛盾しているって言ってたけど
それに対する答えは最後まで出なかったね

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:30:59 ID:???

>>233
用意したものを使っても、CBの計画がそりゃないよ
な段階で破綻は見えてるんだよな
計画を知って内部から反発していくストーリーだったらアリだが

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:31:11 ID:???

刹那はCBという組織の立場的にヒーローはあってねーんだよ
なんで水黒はそれが分からないんだよ

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:31:54 ID:???

どう考えても、対話とか言い出す必要性が分からない
人類一つにまとめたいなら、総力を挙げて外宇宙を目指すためとかでいいじゃん

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:32:06 ID:???

>>237
ほんと飾りだったよなーあれ
無謀なテーマだからよっぽど考えた上の企画と思ったら
何も考えてないだけだった

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:32:20 ID:???

なんで純粋イノベイターが人類を導かなきゃならないんだ
テレパシーみたいなのが使えて粉一杯出せるだけで
別に先見の明があるわけでも指導力に優れてるわけでも未来への明確なビジョンがあるわけでも何でもないだろ
世界一速く走れるから人類を導くって言うぐらい意味不明なんだが

243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:32:21 ID:???

>>234
とにかく2期はCB側、というか刹那をどれだけ良く見せるかに拘って
そのために敵側をトコトン道化にしコケにし貶める事で
CB側の粗を見せないようにしていたなって感じるわ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:32:58 ID:???

戦争根絶という思いで必死でやってたのに、実は戦争根絶は単なる布石だと知った。
自分の思いが利用されていたと分かったはずなのに、利用されて自分の思いとは
別のもののために人が死んだのに、何の葛藤もない。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:33:42 ID:???

>>243
創作としてやっちゃいけない最低クラスの手法なんだよな
もうやっちゃったほうも開き直るしかなかったのかもねと最初思ってたが
追加されるインタビュー内容のあんまりさにもう愛が重すぎるって以下略

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:33:55 ID:???

>>242
本当にその通り

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:34:00 ID:???

>>237
あれは前作へのアンチテーゼだから。
そう言って喜んでいた連中が当時たくさんいただろ。

言うだけなら前作でも言っていたのだけどね。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:34:16 ID:???

矛盾がある場合や答えが出ない場合は
キャラ個人の問題におとしてミクロな答えを出すか、過程を描くのがセオリーだけど
見事にそれもなかったな。これも新しいことに含まれる部類のことなんだろうか
分からない

249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:34:21 ID:???

>>220
アレハンドロはＣＢのメンバーで唯一｢イオリア計画｣に反逆した男、
部下扱いしてたリボンズに粛正された。(ここまでが一期)
リボンズと刹那がは｢イオリアの相続人｣気取りで継承戦争をしたのが二期ｗ

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:34:52 ID:???

逆に何も考えてない頭からっぽな刹那だからよかったりして

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:35:10 ID:???

>>239
視聴者が見てて何を面白いと思うか、全くわかんないまま作ってるからだよ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:35:21 ID:???

アレハンドロは一期総集編でまったく登場しなかった。
つまりはそういう人物。00という物語では。

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:35:22 ID:???

>>231
00はそれでいいけど、∀とか見ると「ＭＳは兵器にもなれば道具にもなるんです」って
色んな道具として使ってたのには感動したよ
00は皆、機体愛があっていいって言ってたけど、台詞だけであまりそうは感じなかった
刹那もＭＳの整備をするとかいう設定だけ作るくらいなら１シーンでも入れてやれよと思った

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:35:29 ID:???

>>250
ああ、イオリアの夢（妄想）を詰め込まれたから、ちゃーらーへっちゃらーで武力介入なのね

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:35:48 ID:???

>>248
最近の視聴者はすぐに答えを求めたがるから、あえて00では答えを出さなかったんだと

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:36:23 ID:???

やっぱり私欲はあってもアレハンが一番まともに見える・・・

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:36:32 ID:???

CBも悪いことしてたかも知れないけど、それ以上にグッドマンとかリントとか不必要に虐殺する悪人だし
それを操るリボンズも救いようのない当然悪者だから
アロウズとイノベイドを潰そうとするCBは正義だよね！ね！

水黒理論ではこういうことなのかな？

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:36:47 ID:???

>>255
スピードが求められるっていう昨今のご時世は分からんでもないが
創作物なら問題提起した上で作中での落としどころはつけなくちゃ駄目だろｗアホか
そういうことがしたけりゃ高尚な芸術作品でやれというのだ

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:37:09 ID:???

>>250
疑問抱かれると困るから、そうなのかもなｗ

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:38:00 ID:???

少年兵が人外になって、頼んでもないのに人類導いちゃうストーリー
恋愛もあるよ！

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:38:40 ID:???

>>255
問題文の提示と途中の式がよく分からなかったです
答えをあえて書かないのと出すだけ出して投げっぱなしは違う話だよなぁ……

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:39:16 ID:???

>>256
結果的に一番マシになったってだけなんだけどね
一期の時は、金色に染め上げるとか何言ってんだとか思ったが

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:39:20 ID:???

普通に全員有罪だと思います

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:39:33 ID:???

>>261
問題がないのが問題なんだよ！

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:40:58 ID:???

刹那たちは私欲とかないから余計怖いわ
こういう何かを無償で信じる狂信的な人たちが一番手に負えない

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:42:18 ID:???

本当に刹那って頭からっぽだな

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:42:22 ID:???

>>262
わたし色だ、わたし色w
まあそんなに変わらないけどね

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:43:31 ID:???

金色に染め上げる吹いた

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:43:33 ID:???

>>257
インタではリボンズのような管理体制をする者がいて、
賛同する人がいてもいいとか言うもんだから
余計にまとまりが無くなる

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:43:43 ID:???

本当に、何が描きたかったんだ
テーマを描かないなら
作中リアリティくらいは留意してほしかった。本当に

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:43:45 ID:???

>>265
刹那は基本的に何かに殉教してるのが楽なんだろ
そのゲリラ少年の身に付いてしまった気持悪さを追求するならするで
面白いものができたかもしれないが
そういうわけでもないんだよねー

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:44:45 ID:???

軽くみてても気づくようなツッコミところ全てに蓋をして
話すすめるから、物凄いフラストレーションが溜まった

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:44:49 ID:???

リボンズの管理もやだし刹那たちCBの支配も嫌だわ俺

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:44:51 ID:???

>>263
全員エゴの塊、それが00です＾＾

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:45:51 ID:???

刹那は依存してる物が変わっていってるだけに見えます

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:46:26 ID:???

>>269
まぁそれは視聴者の批判に対しての牽制で
本気でそう思っているような描写にはとても思えなかったがな

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:46:30 ID:???

>インタではリボンズのような管理体制をする者がいて、
>賛同する人がいてもいいとか言うもんだから

そういえばこんな事言ってたね
本当にそう思うなら、沙慈にあんなセリフ言わせる必要あんのかよ

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:46:58 ID:???

やっぱアンチと文通してるよねｗ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:47:39 ID:???

刹那って基本的に自分の意志が薄弱だよな
誰かの言葉や思想に沿ってるだけで

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:48:21 ID:???

多分黒田に「刹那もリボンズと一緒じゃん」みたいな事を言った人がいたんだろうが、
そういうただの意見も勝手にアンチだと思ってそうだからなぁ
ライルアニューの時といい

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:48:44 ID:???

どんなに水島が後で言い訳しようが
現実としてできあがった作品はテロ賛美でしかない

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:49:05 ID:???

インタなんか何人が見てんだよって感じだしな

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:49:47 ID:???

水黒ほど言い訳が多いインタも珍しい

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:49:54 ID:???

見ていれば普通に疑問に思うから突っ込んでいる視聴者からの質問もアンチ扱い

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:50:22 ID:???

>>274
そのエゴが
イオリアミイラ教を看板にしてて気持ち悪い。

生きてるイオリアが無茶苦茶独裁してる組織の方が良かった。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:50:30 ID:???

あのエンドから映画で盛り返せるんだろうか
そしてまだ比較的好きな一期がスペエディで改悪されないかが心配

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:51:10 ID:???

刹那の親殺しの設定とかまるっきり意味がなかったよな
相当酷いことしてるのにそういう境遇に全く掘り下げがないし

288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:51:18 ID:???

インタが来るたびにこのスレ回るしな
時々思うが、水黒がずっと口をつぐんでたら
少なくとも２ｃｈでの００の評価はもうちょいましだった気がする

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:52:07 ID:???

1期16話の作画スタッフだけは褒めてあげたい

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:52:18 ID:???

インタで補完ってするもんなのか？

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:52:51 ID:???

>>288
いやさすがにそれは関係ないｗ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:53:35 ID:???

口は災いの元と言うが、ここまで喋れば喋るほどボロが出るとは思わなかった
いや本編からして、おしてはかるべきか

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:53:35 ID:???

>>290
普通はしないな
インタとか外伝なんていうのは+αの部分だよ本来

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:53:36 ID:???

スペエディ一期が一巻で二期が二巻分ってのがｗ
一期なんて見せ場最後の方だけじゃんっていう二期厨と
同じこと考えてんじゃないだろうな

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:53:51 ID:???

>>289
あの労力は銀魂あたりにまわすべきｗ

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:55:06 ID:???

>>291
それもそうなんだが、一個人としてはインタさえなければと思うことがしばしばあるんだよ
解釈が見当違いだったってだけだけど。つーか本編で分からないよ水黒の意図

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:56:26 ID:???

ビリーは説得するつもりでした＾＾

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:57:00 ID:???

｢話さないと分からない」「話し合って分かりあえ」を実践してるつもりなんじゃないの

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:57:04 ID:???

>>294
一期の方がまとめ易いと思うよ。あらすじがあるから
二期は分散しすぎててどこが本筋だか分からないから多くなるんだろう

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:57:31 ID:???

>>288
そういう部分は少なからずあると思うよ

庵野だっけか
視聴者が勝手に難しく考えてくれるから～って言ってたの

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:57:45 ID:???

寧ろ1期で全員死ねば佳作扱いにしても良かった

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:58:13 ID:???

>>297
マトンひきつれて脅しに来ておいて何を言うか

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:58:16 ID:???

>>296
ビリースメラギ迎えに来たんだよで
キネコのぼる絶叫思い出したわ
自分も唖然としたし

別の雑誌で吉野も思いっきりビリーはスメラギ憎んでるって解釈してたし
水島の表現したいものがそちらの力不足でが視聴者には分からないのを理解して欲しい

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:59:58 ID:???

｢分からないとなると視聴者はそこで思考停止になっちゃうんですよね」

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:01:05 ID:???

ビリーは｢CBからスメラギを救出するぞ！｣で
一貫させとけば辻褄があうんだがね。

まあアレルヤとか匙と被るけどね。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:01:06 ID:???

製作者が思考停止してるよな…
突っ込まれて当然の部分を誤解だの、アンチだの

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:01:35 ID:???

あのビリーは迎えに来た発言は、本気でスタッフの中で監督だけそう思ってたんじゃないかと思う
監督が見て読解したものは多分理解できないくらいかけ離れてる疑惑が拭えない

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:01:37 ID:???

某華族でのコミケの詳細(2009/07/27 Mon)
どもです。
こちらでもご報告します。

　　　【コミックマーケット76】
　　　　　　　　でのブースの詳細です。

　　　★日時/三日目(8/16日)★
　　　■場所/東地区　テ-06b■
　　■サークル名/アリサワ華族■
■配布誌名/ぶっとばせG00～(価格未定)■

上記で出展しています。
出し物は委託の本数冊と今回の某華族での一連のブチマケ本です。
ブチマケ本は座談会の収録が終わったのでそれを編集中です。
内々のあまりに危ない話は削除してますが量がソコソコあるので
まぁ相応にアレな本になるかと。
これで文句言ってきたらそれはそれで徹底的にやり合うだけですけど。
進捗含めた詳細は引き続きここでも報告していきたいと思います。
　　　　　
私も今回の件では相当に本気でトサカに来てるので
もう誰が何言ってもしても止まるつもりもありません。
本でどこまでやるかは未定ですけど入りきらない部分は冬に回します。
寄って下さろうと思案中の皆さんが居ましたら当日は暑いと思いますので
お気をつけてご来場くださいね。
では失礼します。

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:02:59 ID:???

誤爆なのか荒らしなのか住人なのか分からない

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:03:33 ID:???

>>307
ああ、そう感じるの結構あるよね
どこだったかな…

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:06:03 ID:???

>>303
水黒のインタを読まずにあの解釈にたどり着いていたやつが存在するのか？と思うww
水黒以外いないってマジで

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:06:41 ID:???

>>304
存分に考えれるだけの安心感が欲しいです監督

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:07:05 ID:???

アリサワ華族って00スタッフだっけ？
00開発現場の暴露本でも出すのか？

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:08:11 ID:???

おもしろそうだな
どんどん暴露しろ

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:09:50 ID:???

>>311
ちぎったスメラギの写真を再生して、
ビリーが(;´Д｀)ﾊｧﾊｧする場面ぐらいは必要だよなｗ

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:11:20 ID:???

内ゲバも補完もいりません
ただ面白い作品をください。それだけが私の願いです
……今や虚しいけど

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:11:55 ID:???

トサカになる程キレてるって何があったんだよｗ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:12:02 ID:???

トリニティの説明が
ＣＢの縮小版のつもりで書いた
武力介入を続けると、いずれ身を滅ぼされてしまうんだぞっていうのを見せるための存在
あれくらい無慈悲に殺されていく
大儀だと思っていたのに、本当は単なるコマという
ＣＢもそういう宿命を背負っているんですよね

そんな風には全然見えなかった
マイスターは悪くない、悪いのはトリニティって事にしたいとしか

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:12:45 ID:???

まともな神経と知性があるスタッフなら普通にキレるだろ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:13:12 ID:???

>>313
スタッフではなかったと思うよ
ただスタッフと親しいっていう立場の人

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:13:39 ID:???

結局テロリスト達の
壮大？な内ゲバの物語だったなｗ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:14:32 ID:???

>>319
まぁふたばや2chにも、知らんとかなのねんとか
色々内部からかなり情報を持ったバレ氏が出現してたからなぁ・・・
そのおかげで、放映前に全て内容が分かっちゃったし
全然統率とれてないんだろうなと言うことは確実に伺える

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:15:21 ID:???

内ゲバなんてそれこそ00にふさわしいじゃないか

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:15:24 ID:???

視聴者の「イアンが罰を受けるって言ってましたよね？」って質問に
黒田が「イアン個人が勝手に言ってるだけですよねｗｗｗｗｗｗ」って答えたやつなかったっけ？

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:16:04 ID:???

ミハエルやヨハンが始末されたあたりから、さあ、次はＣＢの処分だ！
みたいな印象はあったかな
世界中が敵に回ったのはＣＢの行いのせい（トリニティが加速させた部分もあったが、基本はトレミーだと解釈した）だったから
油断したんだよなあ……２期で悪化させると思わなかった

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:17:02 ID:???

なんで来るかわからない対話の為に人類統一の武力介入なんだよー
なんで似たような設定のカプの話ばっかやるんだよー
なんで最強期待タクシーやって敵倒さねーんだよ
なんでCB内ゲバやってんだよー
なんで…

ってなるなｗ作ってる方も

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:17:12 ID:???

>>322
今から考えると、
｢嘘バレ｣のストーリーの方が採用されれば良かった。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:19:06 ID:???

>>327
しかし描くのは水黒

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:20:13 ID:???

オチがCBの内ゲバでしかない物語って本気でどうかと思う

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:22:40 ID:???

内ゲバなら
リアル学生運動を知ってる押井あたりの縄張りだなｗ

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:24:38 ID:???

>>322
なのねんって何者だったんだろう
水島絶対知ってたよな
でもやめさせることができなかった

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:27:34 ID:???

>>331
水島のアンチスレ常駐伝説とかな…。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:28:12 ID:???

だいたいトライアルなんてのも
内ゲバでしか効かないシロモノでしかない
ＣＢと無関係の組織にやられたらおしまい

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:32:31 ID:???

イオリア教の派閥争いに世界中が巻き込まれていっぱい人が死んだという話ですよね
しかも100年単位で世界支配してる…

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:36:15 ID:???

よく考えなくてもバッドエンドレスｗ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:36:29 ID:???

カルトの内ゲバのくせに、未来のためにだの人類の平和だの言い出すのがキモイし、おこがましい
人類の未来のためにおまえらが消えろCB

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:38:31 ID:???

外伝がまた絶望的な未来。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:42:48 ID:???

生身のイオリアが君臨してれば、
奴の死で一つの時代が終わる可能性が残されるのにな。

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 02:12:48 ID:???

>>141
キラキラ粒子空間でわかりあえない敵が「気持ち悪い」って
よく考えたらＶガンのウォームバイブレーションのパク…オマージュか

340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 06:13:12 ID:???

本当は刹那1人がイノベイター化するんじゃなくて
刹那はその先駆けに過ぎず、人類が皆イノベイター的な分かり合える能力を持っていく
その変化を促す為のイノベイド…だと思ってたのに
刹那1人が全人類を導く～になってるのはなんでなのか

本当に本編終わってからの公式インタが
色々苦労して納得しようとした仮説を悉く打ち砕いてくれる
そんなに嫌われたいのか
好きでいたいんだよもうやめてよ水黒…

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 07:50:13 ID:???

>>340
俺もふつうにそう思ってたが
黒田は刹那一人に人類を導かせたいっぽいなw
いやだよそんな世界w

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 09:06:49 ID:???

勝手に人類の指導者決められてもなあ
スメラギがビリーに今のままだと自由がないとか言ってたのは何だったんだ
自由だのイノベイドの支配がどうのじゃなくて、トレミー組が主導権握ればあとはどうでもいいだけだろうに

343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 09:20:53 ID:???

自由が無いって
それはテロやってる人間だけの話じゃないの～と思ってしまう

とにかくその台詞は犯罪者の口から出す言葉じゃないよな
サジや一般民衆の誰かが言うならともかく

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 10:47:42 ID:???

匙がＣＢマンセー要員なラストは納得できなかったな。
マリナ姫は最初から最後までＣＢと刹那の観察者で評論家だったな。
己を貫けた分が匙よりマシなのかね？

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 10:57:32 ID:???

>>344
己が無いから己を貫けたというのは禅のようだな

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 11:06:29 ID:???

映画でこの上グラハムまで懐柔されたらどうすりゃいいのかｗ
いや多分もう無理だろうな
機体作ってくれる相方がすでに絡めとられてるもんな…

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 11:16:12 ID:???

>>344
己を貫くのを優先してる指導者は駄目だろう…

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 11:25:49 ID:???

>>347
マリナは指導者どころか
自分の人生さえ切り開けない傍観者だろうがｗ
美化して言えば、わらしべ長者。

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 11:34:20 ID:???

テロ組織に養って貰っておいて非戦を貫いたとかないわ
マリナのこの描写だけでも00は駄作と言われて仕方ないと思う

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 11:37:51 ID:???

マリナは結局最後まで
シーリンに庇って貰ってたのかも知れないな。

刹那はマリナの為に一肌脱ぐ奴じゃ無いだろｗ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 11:41:07 ID:???

シーリンもなあ、宇宙に上がって二人で窓辺で「クラウス…」「刹那…」やってる姿は情けなさ過ぎて
なんのためにこの二人いたのかと
いや、なんのためにいたのかキャラばっかりだけどさ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 11:43:42 ID:???

>>350
刹那は３話で計画になかったマリナ救出と５話の故国燃ゆに付き合ってるじゃん

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 11:50:21 ID:???

終わって見れば
異様にカップルの成立の多い話だったな。

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 11:55:36 ID:???

黒田が恋愛真っ最中、恋をしようぜ！状態だったからな

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 11:56:09 ID:???

>>352
他にマリナのために体張ってやる義理のある人間いないしな

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 11:59:24 ID:???

>>355
刹那にも義理とか理由とかないな
行きがかり上とかついでって感じじゃん

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 12:15:20 ID:???

>>351
私は彼らを信じる！という台詞を言うため
人類側のCBマンセー要員として

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 12:17:04 ID:???

主人公との間柄すらほぼ意味不明
他に「その信念に感化された」的人間も皆無
これで物語のテーマ背負ってヒロインやれって無理だろマリナ

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 12:26:38 ID:???

黒田の実生活での恋愛真っ盛りが繁栄されて
００が恋愛脳だらけの気持ち悪い話になったんだよな
もし映画の制作期間中に彼女と別れたら
作中のバカップル共も破局すんのかねｗ

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 12:31:25 ID:???

イノベマジキモい
水黒倫理観ゼロすぎる

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 12:40:47 ID:???

イオリアきもすぎ

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 13:11:53 ID:???

安い命のイノベイドいらねええええええ

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 13:39:24 ID:???

みんな、恋をしようぜ！

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 13:40:19 ID:???

どうしてこんな事に…

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 14:07:29 ID:???

超兵より弱いイノベイドｗ

しかし男は電池係の超兵。

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 14:14:43 ID:???

特攻機にイノベイド乗せるとか悪趣味すぎる
リボンズの悪人演出としてもあまり意味なかったし
あんなの無人機で充分だったよ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 14:18:59 ID:???

イノベイドあんなにいるんならイカめしでいちいち脱出とかさせなくても使い捨てでいいやん
そのほうが非情さとか伝わったんじゃねーの？

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 14:20:24 ID:???

イノベイドは最終戦でもリボンズの足手まとい扱いだったね。

ルイスとブシドーとアリーを欠いた
アロウズはリボンズしかいない描写だったね。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 14:23:47 ID:???

アリーは刹那の宿敵な役回りが
リボンズと重なったお陰で２期では要らない人だった。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 14:25:50 ID:???

アリー弱すぎワロタ…

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 14:27:01 ID:???

アリーとリボンズ。

熊とマネキン。

役が重なって並びたたず。

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 14:46:55 ID:???

>>366
大量に出て特攻したの見たときは
ブリングとディバインの扱いが酷いって
置鮎さんが文句言ってたせいかと思ったw

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 15:00:36 ID:9v/Mt5Jb

敵キャラの方が健気で懸命だった。
魅力的な敵キャラがその能力を無駄に制限されて
そのことによって作品自体が劣化しているのに
主人公サイドを勝たせるためにはそこまでしなくちゃ無理でしたか？

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 15:12:31 ID:???

>>369
二期のラストでリボンズと戦わせるの決まってたなら
アリーとグラハムはどっちかは一期で、
残った方は二期前半でカタをつけておかなきゃいけなかったと思う
二期の前半で何一つ問題が片付いてないって構成の下手さが異常

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 15:22:09 ID:???

>>373
魅力的な敵キャラなんていたっけ

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 15:27:05 ID:???

一期の三国パイロットとアリーは敵役として結構魅力あったんじゃないかと

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 15:36:43 ID:???

CB側も三国側も魅力にたいした差はないだろｗ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 15:42:08 ID:???

必死になるキャラが好きだから1期のグラハムやセルゲイやソーマは好きだった
刹那は1期も2期もぜんぜん必死になってくれねーな

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 15:53:51 ID:???

グラハムは最後まで必死だったな
刹那がなあ…なんであそこまで反応薄いのか
あれじゃ盛り上がりようがないわ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 15:55:31 ID:???

沙慈にしろグラハムにしろ感情をぶつけてくる相手を
さらっと受け流して上から目線の悟りきった態度
盛り上がる訳ないだろ
どんなに普段クールだったとしても
感情を見せるべき部分でちゃんと見せてくれれば
わかりにくいなんて言われないだろうに

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 15:55:40 ID:???

詳しくないんだが
ひょっとして中東の人は感情の抑揚が少ないとかそういう国民性があるのか？

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:03:22 ID:???

>>381
自分の周りの知ってる範囲で言うと、どっちかというと自分語るの好きで、スキンシップ大好きで
感情過多で日本人からしたらちょっと疲れるくらいの人が多いっす

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:09:09 ID:???

女性が顔を隠さなきゃいけないとかそういう慎ましさはあっても
外国の人はむしろ自己主張はっきりするんじゃないの？

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:10:19 ID:???

刹那のキャラ性は中東設定だけど、サムライズムみたいなものそのものだと思うぞ
とても中東系って感じではない

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:11:11 ID:???

じゃあ刹那のあの性格はそういう背景があるわけでもなく
ただ水黒の考えるところの「無口でクールでかっこいい」キャラを作ろうとした結果なわけか

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:13:34 ID:???

>>359
黒田が恋愛モードだったからあんな話になったのだとすれば、複数の知人達にライアニュ唐突すぎ
ね？と言われた時に｢恋をしようぜ！｣と返した事も理解できるな。

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:14:05 ID:???

少年兵って設定を使いたかっただけで国民性なんて考えてないだろ
考えてたらもうちょっと白人のニール・ライルと刹那の関係があんな温い訳あるか

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:14:07 ID:???

刹那は歪み、歪み言い出すときだけ感情的だった気がする・・・

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:14:55 ID:???

現実の恋愛と物語の恋愛の構成をごっちゃにしてる時点で黒田きめぇ

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:16:41 ID:???

無口でクールで実は熱い男を描こうとしたんじゃね？
大失敗したわけだけど

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:17:53 ID:???

西暦を使った世界観
実在の国出身のキャラたち
それでいて実際の国について全く調べてないのが酷い
小説家や漫画家だってもうちょっとちゃんと資料見るぞ

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:18:28 ID:???

俺はガンダムだ…！てセリフには熱さがこもってた
狂信者的な熱さだけど

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:20:36 ID:???

俺が、俺たちがガンダムだ！は個人的にはおｋ
グラハムとの会話は両者とも電波な上刹那が逆ギレすぎたけど

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:21:15 ID:???

水黒のリアルの薄さが実によくわかるね

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:27:39 ID:???

>>391
ここまで設定は飾りなんですよ！を体現した制作も珍しい
少女マンガでヒロインの彼氏が全国大会優勝のスポーツマン
（なのに遊ぶ時間がある非マッチョ）くらい設定がファッションしてるぞ

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:45:01 ID:???

少女漫画だって連載前の取材や資料集めは
もっとしっかりやると思うよ

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:26:04 ID:???

少女漫画は、恋愛を見せたいとかそういう軸があって、ハイスペック設定はそのためのファッションだから気にならないんだよな
００の場合はそれなりに重要な設定のはずなのにファッション状態
ガンダムで西暦とか一期序盤の印象のせいで、ただでさえ作中のリアリティが現実寄りを基準にされてるのに
ああ、後半の刹那の追加設定は主人公Ｔｕｅｅｅｅのためのファッションとみなすと漫画的だな
でもそれやるなら最初からやれば？みたいな感じだ。新キャラでも何ら問題ないくらいにそのキャラがそうする必然性というか説得力がない

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:33:34 ID:???

>>392
ガンダムを狂信的に崇拝してるのは新鮮でよかったんだよな
そこからガンダムはただの兵器で使う人間によってどうにでもなる
って方向に行くんだろうと思ってたら

俺にできることは戦いだけじゃないことが分かった
俺は変わる、ガンダムと共に　（人間以上の存在になって）人類を導く

つーたので意味不明になった
刹那にとってのガンダムはいまだに崇拝の対象だよなあ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:41:26 ID:???

>>398
普通は、
カルトの戦士が人間性を手に入れる話にするもんだと思うよなｗ

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:57:01 ID:???

無口クール無反応だが咎めを甘んじて受けるタイプでもないしなー
自分の考えに反する人間には何回もキレている
つーかマイスター４人とも上記のタイプなんだよな

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:57:10 ID:???

｢俺は変わる｣の時にはそうなるもんだと思ってたんだがな
まさか人外になるとはな

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:57:54 ID:???

信念を貫くとかそういうんじゃないんだよな
00のは単に頭が固いっていうんだよ…

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:59:36 ID:???

せめて、頭が固い同士で対話でもすればいいのに
しないし

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:02:01 ID:???

>>391
すごいよな
さんざん話題に出てるが
テロが憎いアイルランド出身の男がIRA活動停止には無反応
ライデンラにはぶち切れ
おまけにアイルランド産のスコッチ（笑）

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:02:40 ID:???

誰一人対話なんてしてないのにテーマは対話って時点でふざけんなと思う

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:03:04 ID:???

他人の信念は気に入らないと否定はするけど、
マイスターたちの信念はいまいちわかりにくいというか、
何考えてんだかわからないから信念のぶつかり合いって気がしない
ついでに何でそんな信念に到ったのかよくわからないのまでいる

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:05:33 ID:???

>>402
トレミーやマリナ見てると本当そう思う
水島的にはあれが信念を貫く事らしいが、あれは違うよな

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:06:22 ID:???

信念って言っても自分の気に食わないヤツは殺すって、これだけだからなあ

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:08:37 ID:???

>>399
王道外したかったんじゃね
ガンダムで初めてのことやりたいらしいから

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:09:23 ID:???

>>406
洗脳されたのかイオリアを崇拝したのか、
生活の為なのかＣＢに結集する動機と描写が謎ｗ

普通は｢見せ場｣の一つも作れるだろうに。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:10:51 ID:???

マリナとかトレミーとかこれといった立派な使命や信念はないけど
他人の信念に流されたり動くのは嫌っていう我侭な連中にしか見えなかった

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:14:47 ID:???

しかしマリナからは平和ボケや非戦主義とは違った狂気を感じる
昨日ガンダム大全で「再会、母よ…」を視聴したが
同じ暴力反対でもアムロ母とマリナじゃ全然違うじゃねーか、よくマリナと比べてる奴がいたが
母の方は息子が兵士になったことを認められない母心と子供との隔絶だが
マリナは殺されそうになっても武器は持っちゃ駄目と空気を読まない非暴力、
その癖カタロンにはためらいなく世話になるってやっぱり異常だ

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:16:53 ID:???

銃を持ったクラウスやシーリンに守ってもらいながら
「銃を持ったら子供たちの目を見れなくなる」はおかしすぎると思った
クラウスやシーリンは子供たちの目を見る資格がないと言ってるのも同然
最初に子供たちを保護したのはマリナじゃなくてカタロンたちなんですけどね…

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:18:53 ID:???

＞テロが憎いアイルランド出身の男がIRA活動停止には無反応
これは一応アレルヤと話してる時に自分から言及してるし思うところはあったんじゃないかな
まあ、あの頃まだ｢テロが憎い」って設定を出してなくて派手に反応させられなかったこともあるだろうが

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:20:31 ID:???

00キャラは人間として共感できない言動が多すぎるんだよなあ
話のための都合でセリフ喋ったり動いたりしてるだけにしか見えないから
何にも心に響かないし白ける

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:22:24 ID:???

＞まあ、あの頃まだ｢テロが憎い」って設定を出してなくて派手に反応させられなかったこともあるだろうが

こういう構成の都合で反応させられない、思い出さないパターンが多くて
余計にキャラの芯が通ってないように見えてしまう
その時に「こいつ昔何かあったの？」って視聴者に読まれてしまっても
キャラや信念を一貫させる為にはちゃんと言わせておかないとダメだろ
一期では影も形もなかったアレルヤのマリー病もまたしかり
だから後付と言われたり急にキャラの信念が変わって変な事になるんだよ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:23:27 ID:???

>>412
他人が銃を取って勝手に自分を守るのはかまわないけど
逆は無理☆自分は戦いたくないし～って感じだよな
ある意味昨今の世相を反映してる……のか？

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:24:05 ID:???

分かり切ってることは描かなくていいですよね、みたいなことを
水島言ってたけどさ
過程もなく結果だけ大げさにやられてもポカーンなんだよね

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:24:26 ID:???

1期はアニメの作業に入る前に
脚本全部出来上がってたんじゃなかったっけ？

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:24:28 ID:???

ＩＲＡ活動停止くらいなら、逆にアイルランド出身的には騒ぐほどのことでもないんじゃないか
どこかで見かけたけど、あの組織、何度も活動休止してるんだろ？
まあ、多分、考えてなかったんだと思うけど

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:25:56 ID:???

水黒の「わかりきっていること」が大抵、未知の領域な件について

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:26:25 ID:???

>>421
もしくは視聴者が描かれるのを楽しみにしている部分な件

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:28:55 ID:???

>>418
フィクションってのは事象を編集して作るものだろーがｗ
描かなかったらそれは作品世界中じゃ「存在しない」んだよ（匂わせる描写は可）
その「分かり切った部分」ってのは暗黙の了解で、視聴者側に展開を予想させる
お約束や様式美だったりするんだが
これを利用して盛り上げるのが普通の手法なんだよ王道外しとかできもしないことしてんじゃねーよと

424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:31:11 ID:???

>>420
どうせ俺達がいなくなればまた再開するだろうってニールもアレルヤも分かっていたしね
その時アレルヤが｢恒久平和の実現｣｢そのための、ガンダム」って言うんだよな
あの頃はまさかそのオチが木星人(笑)との対話？になるとは夢にも

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:35:46 ID:???

つーか、一度壊滅した組織の建て直し、
より悪化した支配構造の打倒って
ギアスも通った道だからなー。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:36:27 ID:???

木星人との会話はまだ妄想に過ぎないぞ
圧倒的な武力＝ガンダムによる世界の監視ってオチ
ポストアロウズとしか思えないんだが…

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:38:01 ID:???

>>425
だったら主人公死亡エンドも通せばいいのに、俺たちの戦いはこれからだ！エンドだからな

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:38:38 ID:???

今考えたらギアスのほうが作劇としてドラマチックでよかったなあ
話は矛盾だらけだけど、面白かったとは言えた

あの頃　00の2期はどうなるかとwktkで待っていたのに…

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:38:47 ID:???

ＣＢは、絶えず革命闘争しないと存在できない組織だからとはいえ、相手が木星人とはね･･･

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:39:44 ID:???

宇宙人でも困るが、いきなりコロニー出してきて
コロニーVS地球とかやりだしたらと思うと…

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:40:43 ID:???

どうせ木星人も昔GNドライブ作りに行った科学者の子孫の生き残りとかだろ
結局映画も内ゲバで終わらせるのは目に見えてる

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:42:13 ID:???

>>431
水島は以前から宇宙人をだしたがってたから出すんじゃね？

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:44:06 ID:???

なんかもうどこまでひどくなるかが楽しみになってきたんだが、愛が憎しみに変わってるんだろうか

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:46:55 ID:???

宇宙人のでるガンダムなんかガンダムじゃねえよ
アホか

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:47:51 ID:???

>>433
愛を超え、憎しみも超越し宿命となったんだよ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:48:20 ID:???

歌で世界平和もガンダムじゃないよｗ
それ別のアニメでやってるから　って言う

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:49:26 ID:???

頼むからせめて宇宙｢人｣であってほしい。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:49:44 ID:???

水島が書かなくてもみんなわかってるよねと思い込んでることの大多数は
水島とみんなのわかってることがまるで食い違っている

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:51:34 ID:???

人外の時点でアウトなのにさらに宇宙人とは人外を正当化するための話題そらしかよ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:52:56 ID:???

>>437
タコ型星人だったらどうすんんだよｗｗｗ

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:53:46 ID:???

ひょっとして、人外って宇宙人が出せなかった代替として用意したんじゃないかなあと疑ってる
いや、ただの妄想ですよ

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:56:57 ID:???

宇宙人にベーダ全破壊されてトレミーメンバーが全員グロ死で報いを
受けるなら出てもいい

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:59:58 ID:???

「こんなのはガンダムじゃない」なんて理屈は
Ｇガンの時にあっさり打ち砕かれたので言う気はないが
今までにない事をやるからには面白いものに仕上げてほしい
それさえクリアしてくれれば文句は言わんよ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:01:27 ID:???

お荷物キャラマリナ

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:03:22 ID:???

作品単体としてのクオリティがなあ……
高望みしすぎとは思わないんだが

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:03:40 ID:???

>>443
2期見てればそんな希望持てないのわかるだろ・・・

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:09:17 ID:???

>>443
確かにGガンは画期的な作品だったが、話づくりとしちゃオーソドックスで
ドモンをはじめとするキャラクター達は非常に濃いメンツだし共感もできた
00とは雲泥の差だ

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:13:43 ID:???

マリナは絶対非戦のお花畑だったのが守るために戦うようになるとかだったら共感できたんだがな
正当防衛すらしないって馬鹿すぎる
水黒はこんな馬鹿な思想持ってんの？w

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:15:49 ID:???

>>448
竹P思想じゃないかと思われる

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:16:43 ID:???

非暴力主義を唱えたインドの人だって、政治的にはある意味プロパガンダで戦ったようなものだけどなー。
まあ、00世界はヴェーダに情報統制されてるから、弱者の戦術であるそれが使えないわけで。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:16:52 ID:???

Gはシャイニングからゴッドへ乗り換えるシーンの演出が凄まじかった

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:18:41 ID:???

>>448
別に武器もっても良いじゃん。
マリナが武器持って人殺したとしても
「子供達には絶対に武器を持たせない」ってのを
貫ければ自分は満足。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:21:50 ID:???

>>452
そうそう
それがやってほしかったんだよ俺は…
自分は汚れても子供たちに銃は持たせないとかさ

何あの斜め下にもほどがある展開…

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:23:24 ID:???

「わたしの信念によると、もし、おくびょうと暴力のうちどちらかを選ばなければならないとすれば、
　わたしはむしろ暴力をすすめるだろう。インドがいくじなしで、はずかしめに甘んじて、
　その名誉ある伝統を捨てるよりも、わたしはインドが武器をとってでも自分の名誉を守ることを望んでいる。
　しかし、わたしは非暴力は暴力よりもすぐれており、許しは罰よりも、さらに雄雄しい勇気と力がいることを知っている。
　しかし、許しはすべてにまさるとはいえ、罰をさしひかえ、許しを与えることは、罰する力がある人だけに許されたことではないだろうか」

Wikipedia日本語版のマハトマ・ガンジーの言ったことの一つ。
あくまで一面に過ぎないけどね。

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:24:09 ID:???

>>452
実際は私は汚れたくありません。汚れると子供達の目を見れなくなります。だから武器は持ちたくありません。
という自己愛を見せ付けられてしまいますた

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:26:57 ID:???

>>454
ガンジーは他人には暴力すすめるけど、自分は非暴力だったじゃん

457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:28:46 ID:???

わたしが汚れないために他人の手は汚します
他人は汚れているので弾劾します

ハァ？

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:31:26 ID:???

あれなあ
マリナが銃を持ってるシーリンに言うのは人としてどうかと思った
シーリンはアザディスタンを救う戦いをずっとしてきて
マリナをも保護してるのに、それを否定するとかさ…

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:36:43 ID:???

>>452
水島のいう｢100年かけて信念実現させる｣か何か知らないが
｢自分が子供の目を見られなくなるから」銃持たないって
イコール目の前の子どもにその｢信念」のせいで死ねって言ってんだよな
アホかと

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:38:52 ID:???

あそこは子供達がぶるぶる震えながらうすた風につっこんでも違和感ないシーンだった

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:40:25 ID:???

単純に
正当防衛も許されないってどんだけって思う

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:42:46 ID:???

>>454
コレ物凄い大変なこと言ってるよな
しかもガンジー自身は非暴力貫き通して殺されてるんだよな？
制作という名の神に守られて｢でも…」とか言ってるだけのマリナ薄っぺら過ぎるだろ

463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:45:20 ID:???

でも水島にとってはこれが信念を貫く強い人なんだろ・・・わけわかんねーよもう

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:46:37 ID:???

ベタだけど、あのあたりマリナが怪我でもしながら言ったらまだ説得力あったと思うよ
全体的に信念とそれを貫いた結果がアンバランスというか不自然というかぬるいというか

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:48:09 ID:???

マリナは子供たちを連れてカタロンから出るべきだったよ
そして自力で子供たちを養いながら非戦を言うならまだ正統性はあった

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:49:44 ID:???

武器を持ってる人に保護され、守られ、世話を受ける事を拒否してるんならマリナの言葉はそれなりに説得力はある
だが受け入れちゃってるじゃん、この人
説得力０だわむしろマイナス

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:49:53 ID:???

セリフ復唱が主な仕事のマリナ姫

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:50:13 ID:???

>>464
トレミーといいマリナといい
なんつーかぬるま湯だよな状況が

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:53:20 ID:???

自分の言葉を撤回するか死ぬかギリギリのところに追い詰められてみたいな
精神的なドラマ性は00には皆無だったな

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:56:21 ID:???

水黒は普通の常識的感性を持ち合わせてないようだな
CBの正義的扱いといい、マリナの矛盾的言動といい、こいつらの神経はどうなってんだ

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:08:51 ID:???

質の高い話を作ろうとか、水黒ともにそういう部分のこだわりはなさそう

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:22:15 ID:???

>>471
こだわりはあるよ実力がないだけで

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:26:06 ID:???

黒田もテキトーに鼻くそほじりながら書いたのかと思ったら、今までで一番推敲を重ねたとか
いってるもんな
絶望的に実力不足だよ

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:27:47 ID:???

拘ってるのは外見だけなんだよね
年齢とかさ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:35:54 ID:???

細かいところには凝るけど、中に詰めるものが何かずれてる

476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:39:56 ID:???

>>473
つーか、勢いに任せて鼻くそほじりながら書いた脚本の方がおんもすれえって気もするけどな。

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:43:48 ID:???

Gはガンダムじゃないと思うけど
ロボットアニメとしてみたら別に出来悪くないから大好きだが
自分には種も00も、ガンダムとしてみなくても面白いと思えない
このキャラは嫌いじゃないなって見方しか出来なかった

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:46:00 ID:???

>>475
枕カバーの縫い方には手縫いで拘ったけど
中に詰める物はどうでもいいので石詰めときましたみたいな

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:49:33 ID:???

いや、抱き枕カバーの一番重要なところはエロイ絵柄としっかりしたプリントじゃあないのか？
枕本体じゃなくて枕カバーなんだし。

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:50:31 ID:???

>>479
お前馬鹿だろ

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:51:24 ID:???

枕カバーの中に詰める物は本来枕本体だろ？
それを詰めずに石詰めましたって話
こだわる部分がどうでもいい上に中身がソレっていう

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:53:12 ID:???

え、この流れギャグ？

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:54:09 ID:???

パンにはこだったけれど中身はどうでもいいので
餡のかわりに砂利詰めましたとか

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:54:21 ID:???

>>479みたいに重要な部分を履き違えて作られた物語が00です

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:54:58 ID:???

中身はどうでもよかったっていうか
ただ予想を裏切りたいがために虫を入れましたって感じ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:56:28 ID:???

>>483
パンという重要な部分に拘ってくれるならまだマシというか…
上等なパン生地（＝ガンダムというシリーズのタイトル）を準備してもらっておいて
中に入れる餡を味噌で味を調えてたくあんとジャムと蝉の抜け殻ミックスさせて作ってしまった感じ
しかもパン生地は焼き上げる時に焦がす

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 22:09:23 ID:???

>>486
ジャイアンシチュー乙
なんというか、全てにおいてすさまじいはき違いっぷりのある物語だよな
しかも過ちをまったくもって認めようとしない
新人賞のスレでプロの審査員に「ごちゃごちゃして分かりづらい」と言われて
「お前の読解力がないだけだろが！」と切れている作家志望をたまに見かけるが
何というかあれと同じ臭いがする

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 22:22:18 ID:???

> 新人賞のスレでプロの審査員に「ごちゃごちゃして分かりづらい」と言われて
> 「お前の読解力がないだけだろが！」と切れている作家志望をたまに見かけるが
あーわかりやすい喩えだなそれ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 22:22:43 ID:???

>>487
それ1期始まったばかりの時から言われてたｗ
漫画で持込したら編集にぼやかれるタイプだって
スレもあったよ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 22:24:55 ID:???

ストーリー自体はプロが作ったレベルには全然達してないもんなあ
キャラクターもネタセリフは面白いもの吐かせるんだが
血の通ったキャラクター作りはできないし

491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 22:25:39 ID:???

王道はずしにコダワリますたd(-_-)

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 22:27:40 ID:???

絵のレベルは高いと書かれる佳作賞みたいな

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 22:29:10 ID:???

絵も脚本と同じようなレベルだったら誰も見てないだろうな

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 22:32:58 ID:???

>>493
あの20話を水島は絵と音楽の頑張りのおかげで受けたといい
黒田は｢王道恋愛が00知らない人感動させた」と喜び
もう00でなくていいじゃんそれって感じ

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 22:54:40 ID:???

ハマーン様キタワァ～

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 23:45:34 ID:???

>>366
ボールというのがあってだな…

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 01:35:06 ID:???

ボールが棺桶と揶揄されてるのは知ってるが
最初から特攻を目的とした機体とは別物だと思うぜ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 01:41:52 ID:???

>>404
> アイルランド産のスコッチ（笑）
韓国行く奴に泡盛買ってきてって言うようなもんかね
かっこつけたセリフでこれかよ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 01:43:25 ID:???

>>498
黒田って酒好きなんじゃなかったけ
こんな初歩的なミスするもんかね

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 01:46:18 ID:???

>>497
言いたいことはわかるぞ
特攻機に人乗せるって考えに到るのが俺も不気味で仕方なかった

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 01:47:36 ID:???

>>387
少年兵という設定も使いたかったのかねえ。
元少年兵というつらい体験を糧に戦争根絶を願うとかやってたらともかく、

トレミーに女の子が乗り込んで人殺しに加担していても気にしないとか、

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 02:11:17 ID:???

>>498
泡盛ならまだいいけど
スコッチって「スコットランドの」って意味なのに恥ずかしいｗ
アメリカ産和牛みたいな意味不明さ

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 02:12:21 ID:???

>>500
｢そもそも、イノベイドは
パイロット適性が無い人造人間なのにリボンズの阿呆が無理矢理…｣
なんてインタビューがその内でるさｗ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 06:20:45 ID:???

単にリボンズ非道って見せるためだろ

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 07:21:47 ID:???

CBが作ったって設定なんだからリボンズのアホ非道属性は強化しない方が…
そのうちリボンズもコーナー一族が作ったってことにしそうな気がしないでもないが

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 07:42:38 ID:???

関係ないよ
正当化したいのは刹那達トレミー組だから

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 10:37:09 ID:???

TBSでやってる官僚の夏っていうドラマがあるんだけどさ
あれ見てると違和感があるんだ

国民から選ばれたわけでもない官僚が国のルール決めにかかってる
しかもそっちのほうが国のこと考えてるみたいな設定で、ついつい官僚側目線になってしまう

人間の判断なんて本当にあてにならないよな

00も一緒だよね。民衆に選ばれたわけでもない奴らが勝手に世界のルール決めて
それが正しいみたいな描かれ方

TBS系列の体質かな。おかしな選民意識のかたまりなんだろうね

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 10:50:21 ID:???

00も官僚の夏も一方的な視点しかよこさないから見てる方は違和感がたまっていくんだよ

別に主役側が完璧に正しくなくてもいいんだけど、それなら別方向からも描かなきゃいけないよ

つまり制作は何が正しくて何が正しくないのか、なにを伝えたいのかしっかり持ってないといけないってことだ
特にこういう難しい題材を扱う時は

まあ、民衆に選ばれてない奴が世の中のルール決めて、それが正義として正当化されるのが
正しいと思ってるっていうんならそれもけっこうだけど、そんな主張、視聴者は絶対支持できないんだよね

でも総スカン食ってもいいって覚悟も見えない、テキトーに洗脳できたらいいなあ的な
やる気のなさと気持ち悪さを感じる両作品だ

つーか制作馬鹿だろ、頭悪いだろ？あと絶対変な選民思想持ってるだろ

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 11:02:02 ID:???

それでも結構熱心な00ファンもいるんだよね…
種死ほどじゃないにしてもフォローしづらい作品なのに

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 11:17:15 ID:???

盲目的にマンセーしてる信者はそれほど多くないだろ
疑問や不満や残念なとこも認めた上で一度好きになった
作品やキャラクターを捨て切れないでせめて映画までは
楽しみに待ってみようと思ってるファンはまだ大勢いると思うが

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 11:26:14 ID:???

二期三話ぐらいまではメチャクチャはまっていたなあ……00
元々アレルヤ好きだったから、期待しまくっていた七話があのデキで「は!?」だった
いや、でもこれ後から補完とか来るよねとか思っていたがどんどん下り坂……
愛が憎しみに変わりつつも背中合わせとなってプラモと外伝に手を出し続ける日々だよ
映画は……DVDレンタルで一つ（恥ずかしくて劇場に足なんてはこべねー）

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 13:49:36 ID:???

>>509
種死はアニメそのものの出来はともかくフォローはやろうと思えば出来るよ
アニメそのものの出来は悪くないのに００のフォローのが俺には難しい
主人公サイドは最後に勝つってのはお約束だからいいとしても
不老不死とか魔法粒子とかがどうしてもフォローできん

1期みたいなのが良かったな…

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 14:46:34 ID:???

一期は八話までは我慢したんだがな・・・
「これから面白くなるんだ・・・」と自分を騙し騙し観ていたんだけど、
運命の出会い（笑）のおかげで吹っ切れてそれ以降は
ネタアニメとして観る事にしたよ。

あのエピソードで脚本家の底が知れたというか、
これからもっと酷くなる事が容易に想像できた。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 16:12:51 ID:???

主人公とヒロインだから
ナレでそう言ったから

だからどんなアホな出会いでも｢運命の出会い｣なんです

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 16:34:44 ID:???

あの出会いは普通にねぇよと思ったｗ
車同士ですれ違っただけで運転手が自国の人だったとして追いかけるか普通？
気持ち悪すぎてポカーンとしちゃったよ
せめて普通に道歩いててすれ違うとかちょっとぶつかるとか
警官に絡まれてる時に通りかかるとかさぁ…
警官に職質受けてる奴を同郷だからってだけで庇うのもどうかと思うしな

516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 16:43:33 ID:???

八話はマンガ版の方が自然だったなどう見ても
あれはありえんw

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 16:47:33 ID:???

八話もそうだけど
テロ事件はテロ事件
出会いは出会いで別々に話が進むから無駄に尺取る上に不自然なんだよな
普通にテロに巻き込まれたのを助ける方が話が繋がるだろうに…
黒田はなんであんなクソ構成しかでかなかったの？

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 16:52:57 ID:???

それが黒田の限界だったから？

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 16:53:33 ID:???

>>517
確かに理解しがたいよな＞テロ事件と出会い
だからこんなシナリオになったんだなってよく分かる
自分はDVDで終盤以外は一気に見たからとっとと次へ行ったクチだが
今一期を見ると予兆がたくさんだｗ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 16:53:35 ID:???

水黒的には斬新で面白いと思ったんだろ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 16:54:29 ID:???

>>517
王道を外したいからじゃないか？
テロに巻き込まれて出会うと王道すぎるから
王道外す俺ﾊﾟﾈｪとかしたいんじゃないの

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 16:54:54 ID:???

斬新≠稚拙
これがプロのやることか……

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 16:56:14 ID:???

８話のあれは明らかな“悪手”であったように思えるってアニメ評論家の藤津が言ってたな

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 16:56:35 ID:???

水黒まとめて後出し言訳グダグダ見てると
端っからプロの器じゃないよな

525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 16:57:06 ID:???

それが水黒・・・

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 17:01:56 ID:???

>>516
大森の良かったな
マリナの振る舞いが毅然としてたのも○

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 17:05:20 ID:???

大森の漫画で女の子に施そうとしてシーリンに止められてるシーンの真意が分からん
あれはマリナの愚かさを象徴しているのか
あれで良い人を描こうとした結果なのか…
どう考えてもその場しのぎの個人的な施しはＮＧだろう

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 17:16:02 ID:???

そういうことは他のスレで訊け

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 17:19:26 ID:???

後から再構築してのフォローにも限界があるってことじゃね

530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 17:24:44 ID:???

いや転んだこどもを助けるくらいは許してやれよw
別に金恵んでるとかじゃないんだし

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 17:39:47 ID:???

そういう状況そのものが成立するのかとは思うけどね

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 17:42:14 ID:???

読んでないけど、転んだのを助けるのは施しとは言わないんでない

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 17:53:03 ID:???

転んだ子が汚れたか怪我したかでハンカチを渡そうとしたんだよ
瑣末なことに関わってる暇は無いのよとシーリンが止めた
それくらいいいじゃないかと自分も思うけどｗ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 18:02:31 ID:???

てか二期の子守状態ならともかく一期の皇女の時ならどうかなあ
立場上もっと警備厳しいんじゃないの

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 18:15:12 ID:???

つ夜中に寝室に進入を許すザル警備

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 19:21:08 ID:???

漫画の転んだ子供を助けようとするマリナは
正直本編のエセ母性愛描写より全然いいと思う

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 19:33:25 ID:???

キャラ死亡シーンが下手過ぎ
エミリオとか、いつまで喋ってんだよ、さっさと逝けよ！w
喋ってた内容も全く頭に残ってないな、何て言ってたんだっけ？

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 19:42:44 ID:???

>>535
そういう適当な設定でもキャラが魅力的でストーリーが面白ければ気にならないものなんだけどな
どっちも微妙だからか設定の粗ばかり気になってしまう

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 19:57:01 ID:???

あれは厳しい警備を突破する刹那が凄いんですよとか
CBではそういう訓練もするんですよとか
相変わらず言い訳をしてたな水島が
TV見てる限りでは全くそんなこと思えもしなかったが

540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 19:59:09 ID:???

恋人の死を思い出して気絶とか、一体何年前に恋人死んでるんだと
ルイスやフェルトでさえ両親の死を思い出して気絶なんかせんわ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 19:59:51 ID:???

世界中の鍵を開けられるとかいうのも無かったっけ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:02:48 ID:???

>>540
フェルトは物心つく前に死んでるから該当しないけど
ルイスはあの悲惨な光景ばっちり見てるからな
ルイスに比べるとスメラギは失敗のトラウマもCB入る動機も薄すぎだよ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:03:41 ID:???

主人公＆ヒロインすら魅力的に描けない癖にキャラ多すぎだろｗ

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:05:57 ID:???

主人公とヒロインのを刹那とマリナにしたのがそもそもの間違いの気もする

545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:05:59 ID:???

>>542
トリニティのガンダムを｢パパやママから聞いてなかった」って言ってたんじゃなかったか＞フェルト

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:06:24 ID:???

罪のない大量の子供を殺す支持したことは露ほども思い出さないくせに
男を連想させる死体には反応するとか

547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:06:45 ID:???

二期の主人公側正義細かいことは気にするな描写と、ガンダムで西暦・リアル路線・武力介入・咎を口にするが致命的に相性が悪い
どちらかにしてくれないかなぁ
一期だけだったら下手だけど好きと言えたし、一期がなくて
世界が一つにまとまろうとしている世、アロウズの専横に異議を唱える者たちがいた……その名はソレスタルビーイング！
みたいなノリだったら、それはそれでツッコミつつ笑いながら見れた気がする

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:08:20 ID:???

マリナはヒロインですらないけどな
黒田がそう描いてないしｗｗｗｗ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:08:35 ID:???

>>544
主人公とヒロインじゃない気がする

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:09:24 ID:???

定番なのだと寡黙な主人公に明るいヒロイン
または明るい主人公に落ち着いたヒロインだよな
黒田が刹那もマリナも動かしにくいと言っていたが当然だｗ
設定の段階からもっと考えろ

>>545
それはナドレ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:11:33 ID:???

>>550
しかし黒田がマリナの設定したんだろ
自分で設定しておいて動かしにくいとはプロとは思えないな

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:12:03 ID:???

マリナが結構悩む方だから悩まない刹那が引っ張っていける
性格や立場なら寡黙でクールでもよかったと思うよ
他人に関わろうとしない上にテロリストって
同じ組織内のキャラをヒロインにしない限りどうしようもないだろ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:13:22 ID:???

刹那は悩んでるだろ
表に出さないだけで

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:13:49 ID:???

>>552
フェルト厨乙！

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:14:24 ID:???

＞それはナドレ
どっちにせよそれなら｢物心ついてなかった」はないよな

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:14:58 ID:???

00はヒロイン不在だな
マリナなんだろうけど影うっすい

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:15:49 ID:???

>>554
誰も代わりにフェルトをヒロインにしろなんて言ってないから・・・

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:16:17 ID:???

マリナって何か悩んでたっけ
何もしないで国が・・・刹那・・・シーリン・・・っていってるだけじゃね
あと歌ってるだけ

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:16:25 ID:???

黒田的にはスメラギがヒロインだろ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:17:16 ID:???

うじうじ悩んでただろ、特に一期＞マリナ

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:17:50 ID:???

まあ水島の望むヒロイン像を維持しながらマリナをなんとかヒロインとして動かしたらああなっちゃったんだろ
水島と黒田の相性がとてつもなく悪かったんだよ

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:18:39 ID:???

>>545
アニメディアに載ったフェルトの紹介に両親の死亡時期は物心つく前とあった

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:19:41 ID:???

00キャラに悩みなんていらねーな
それで何かを成し遂げるならまだしも尺ばっかくって
結末でうだうだになって全てが無駄になる安い葛藤（笑）の繰り返し

564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:21:05 ID:???

スメラギの悩み描写すごい丁寧でびっくりしたわ
３話だっけ？部屋で私にできるかしら…ってモノローグやってんの
何であれくらいどのキャラにもやってくれなかったんだろう黒田さん

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:22:58 ID:???

>>562
ビデオレターでも残ってたんだろｗ
もうそれでいいよ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:26:26 ID:???

>>564
その後仲間から誰もあんたを責めたりしないと言われて復帰、
無事に捕虜になってた仲間を救出、全員から感謝される
にも関わらずその後も悩みの描写は続く
極めつけは13話にスメラギの真髄

メインに持ってくるところ間違ってませんか

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:26:50 ID:???

>>561
鋼のウィンリィも原作と違ってうじうじ悩む系の子にされてなかったっけ
水島のヒロイン像ってああいうのなんだろ

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:28:12 ID:???

マリナの悩みって何だったんだ？
国がなくなって凹んでるのは悩みっていわないだろ
理想でしかない平和主義を本当にこれでいいのかと悩むわけもなく
終始お花畑思想だったぞ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:29:04 ID:???

マリナは口だけで何もしない理想主義者だった

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:29:10 ID:???

>>566
マイスターキャラなら２分のモノローグで終わらせられるような軽い悩みを
延々引き伸ばしてすごいよなｗ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:29:58 ID:???

>>568
歌が届けばいいのに？

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:31:38 ID:???

主人公ですら「戦いしかできない」「戦いをやめたいのか俺は」の間で揺れて
戦いから生み出せるものもある、というまぁ答えのようなもんも出したのに
ヒロインの方は何をやってたのか解らない
それとも悩みもせず、誰に影響されることもなく、理想主義を貫くためのキャラだったのか？

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:32:08 ID:???

マリナの悩みってそりゃ祖国が平和じゃないことだろ
悩んでるだけで何もしなかったどころか何かしようと考えさえしなかっただけで

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:33:22 ID:???

マリナは争ってる人たちに只ひたすら争いやめてー戦争はよくないわー
と叫ぶ非戦争キャラかな
そんなことで何も変わるわけがないのに国再建できたのがスゴイと思ったよｗ
マリナの人柄ってそんなに大衆に支持されてたんだな

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:33:23 ID:???

上でマリナが悩んでたって書いたのは一期の話な
あの頃の方がまだ国について少しは悩んでたように見える
二期は何やってたんだかさっぱりわからん
むしろ国なくなったんだからもっと国民たちの安否について悩めよ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:34:01 ID:???

歌もマリナが実際にいろんなところに歌って回ったならともかくラジオで広まったって・・・
そんなので何が伝わるっていうんだよ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:34:28 ID:???

>>574
二世だったり知名度だけ高かったり若くてやる気あるように見えるだけで
選挙で票が入る今の日本と同じようなものじゃないの

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:35:56 ID:???

マリナの歌、可哀相な子供たちの映像と一緒に流されたならまだしも
ラジオであの歌だけ聴かされても何も感じない
次に自分の好きな歌かかったらものの30秒で忘れる空気さ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:36:31 ID:???

なんかね
マリナと子供たちってテレビのサクラみたいなんだよね
劇団の人

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:37:24 ID:???

ＣＢとの関係性疑われて監禁されてたこと
カタロンにいたこと
全部バレたら一気に国民から信頼なくしそうですね

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:43:41 ID:???

>>580
両方バレてるんじゃね
急に元首がいなくなったし、帰ってきたらカタロンの子供たちを養子にしてるっぽいし
あの世界では悪のアロウズに監禁された可哀そうなマリナ様
正義のCBやカタロンと繋がりがある立派なマリナ様扱いなんじゃね

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:43:52 ID:???

>>580
アザディスタンは連邦嫌ってるぽいから
連邦と対立してるＣＢやカタロンにいた事自体は
批判されないんじゃないのか
国が焼けたのに姿を現しもせず何も行動しなかった事の方が信頼なくすだろう

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:45:02 ID:???

マリナの歌は好きでも嫌いでもないが
あれ聞いて戦争はダメだとかは感じそうにない

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:45:47 ID:???

キャラとして出しておいて最後まで何もしないってのがもうあり得ねえ
使わないなら出すなよそもそも…

585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:46:16 ID:???

国を統べるヒロインの政治的悩みは描かないけど
テロリスト女の苦悩も死んだ恋人への回想も
酒浸りの理由まで丁寧にやるのが00ｗｗｗｗｗｗｗ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:51:08 ID:???

アホみたいに草生やすならもうアンチスレ行ってくれ
こっちまで馬鹿にされた気分になる

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:52:14 ID:???

マリナの歌は恒松歌上手いじゃんと思っただけでそれ以上でもそれ以下でもなかった
あ、最終戦で空気読まずに流れたのには殺意が沸いたな

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:52:34 ID:???

スメラギのエピソードならいくらやっても足りないぐらい湧いて出たんだろうな
ストーリーとして何が必要か重要かじゃなくて好きなキャラだけマンセー描写できたらいいやでやるからなあ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:53:15 ID:???

歌唱力がどうこう言うより歌詞が壊滅的すぎて

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:54:28 ID:???

>>572
> 主人公ですら「戦いしかできない」「戦いをやめたいのか俺は」の間で揺れて

前触れもなくいきなり悩みだすから共感も何もあったもんじゃなかったがな

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:56:59 ID:???

よく考えるとマリナの歌は戦闘シーンの邪魔をするという効果はある訳か
ロボットアニメとしては致命的だな

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 20:59:17 ID:???

そんな効果要らんｗ

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:02:08 ID:???

揺れて戦い以外の道を模索していくのかと思ったら純粋イノベーターに進化
明日のために俺たちはこれからも戦い続ける！人類を導くよ
悩みも揺れも何の意味もねええ

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:05:30 ID:???

ＡかＢかで悩んでＡ寄りのＣになっただけだろ
一応揺れてるっちゃ揺れてるな

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:07:04 ID:???

>>591
アリーみたいな大量に人を殺してるやつを殺せば被害減るんじゃないの？
止めるのが本当に平和なの？

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:08:58 ID:???

>>595
横レスでスマンが物凄い見当違いな質問してるように見える

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:09:10 ID:???

自分の国を焼いた相手も生かしてあげるマリナ様すごいんです
国民が大量に死のうが無抵抗主義で真の平和になるんです

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:09:59 ID:???

番組的効果としても歌はおかしいし
話の中の役割でも歌で戦争どうにかしようとか
気が狂ってるよｗ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:11:51 ID:???

あの歌と演出じゃ歌上手くてもだめだろ
シェリル・ランカの中身が歌ったとしてもダメだと思う

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:12:03 ID:???

あのマリナの歌の戦意喪失効果もなあ…
あの時戦ってて見逃した相手が
ルイスやブシドーならまだしも
刹那にとってもマリナにとっても仇の
アリーだったのは何とも皮肉だよな

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:12:46 ID:???

>>600
いいじゃん
ライルの仕事が出来ただろｗ

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:16:21 ID:???

>>600
戦意喪失したのは刹那だけでアリーには全く何の影響も与えてないってのもな
そして結局最後まで改心しないままアリーは死んだ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:17:37 ID:???

アリーが改心するキャラだと思うの？

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:17:40 ID:???

>>600
アリーを殺す＝過去にとらわれた個人的の戦い＝ニールと同じ道になってしまうから
そうならないようにマリナの歌で切欠を作って刹那の俺は変わるに繋がるんだろう
そのアリーもライルが後で殺してちゃ意味ないと思うけどな
コンプリで仇討ったぜとか報告してるし

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:19:09 ID:???

アリーは改心の余地すらない絶対悪だから死んだだけ
ネーナと同じだろ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:22:41 ID:???

>>604
それで見逃しですか…
すごいっすね

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:24:38 ID:???

>>606
そりゃあ僕らの刹那だから

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:25:46 ID:???

んー…でもこれから刹那ってかCBがやることって対話なんだろ？
敵は倒すって今までの人類とやってること変わらんよね

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:30:42 ID:???

>>605
CBも改心の兆しが全くない絶対悪にしか見えない
気分次第でいくらでも大量虐殺するしレベル的にはアリーやネーナと
たいしてかわらん

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:32:43 ID:???

>>606
個人的な戦いより世界の変革を選んだんだよｗｗｗｗ
個人的な復讐心を変えられず深追いしたニールは犬死にだしな

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:32:47 ID:???

トレミーは
武力は放棄していない
世界を監視している
もう一度平和を乱す存在が現われれば攻撃

アロウズは統一の邪魔になるカタロンやトレミーを攻撃した
イノベは普通の人間の見えない所から世界を監視して糸を引いていた
アロウズ用、イノベ用にそれぞれＭＳがある

・・・

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:33:23 ID:???

アリーのように改心しない人間をどうするかが問題じゃないのか？
アリーネーナ留美のような改心しようとしない人間は殺してオシマイじゃ
まさにバツの悪い事情には蓋をしてだぞ

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:33:36 ID:???

>>609
ストレス発散で民間爆撃する人とはさすがに大差あるだろ
アロウズでさえ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:33:38 ID:???

14話はラストでマリナの上に刹那の見逃したアリーが飛んできて周り火の海にしたら良かったんだよ
戦場で呑気にオルガン出して歌ってるって阿呆だろ
それで子供もカタロンも皆死んで自分も重傷負うくらい厳しい現実が振りかかれば目も覚めたろ

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:34:58 ID:???

>>612
そいつらただの殺人狂だから
00が改心させる余地与えたいのは復讐心にとらわれる戦争被害者
ルイスやアンドレイのようなね

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:36:09 ID:???

主人公陣営であるCBには勝手な自分たちの判断で武力行使して相手を殺して裁いていく
何かもっと強力な理由が必要だったんだけど結局最後までそれがないんだよなあ
宇宙人との対話とかアホか

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:36:18 ID:???

対話不可能な相手は殺しても仕方ないと盲目な信者は擁護するが
そもそもトレミーの連中は対話しようとしてないだろと

618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:39:58 ID:???

何で書けないものばっかり書こうとするかなぁ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:40:15 ID:???

薄気味悪い正義づらのテロ組織なんかより、大事な人失って許せないって気持ちの方が人として当たり前だと思う
水島は復讐とか過去とかなんか一方的に悪いものみたいに言うのが納得できない
気持ちも分からない癖に殺人者に説教するバーローと同じで殴ってやりたいと思う時がある

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:41:31 ID:???

一方的に悪いと思ってたらルイスもアンドレイも殺してるだろｗ
馬鹿か

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:43:00 ID:???

>>620
水島乙

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:43:19 ID:???

言いたい事は何となくわかるんだけど受け入れたくはない
そんなアニメ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:48:39 ID:???

>>617
＞対話不可能

刹那達も対話不可能だと思う…
なぜなら自分達の行為で世界が歪んだと原因は自分達だと言っておきながら
それでも俺達は介入し続けるぜ！
なんだもんよ

624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:54:11 ID:???

>>622
だったら見なきゃいいじゃん
他のアニメで面白いのやってるよ

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:57:35 ID:???

マリナのやり方こそが正しいんだよ
平和的解決で国も再建できただろ

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 21:59:40 ID:???

>>625
武力で取り戻した国だが…？

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:00:13 ID:???

>>626
皮肉だろ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:01:49 ID:???

>>626
武力で取り戻した？マリナは非戦争を貫いてきただけ
歌で平和と幸せを広げていく解決をしただろ

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:05:17 ID:???

やり方も何もマリナなんもしてねぇもん・・

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:05:21 ID:???

>>628
それは再建とは言わないだろ

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:05:22 ID:???

人間爆弾やるにも、あんな突然バーンと出てきた量産イノベに
感情移入もできないから特攻した所で何も感じない
リボンズ残酷描写にすら感じない

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:07:08 ID:???

>>631
ただただアホらしいだけだったな
いまだに特攻隊集合絵を見ると、やる気のなさにコラとしか思えない
でもそれが本編だから、「なぜここまで落ちるのか」と理解出来なくなってしまった

633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:07:11 ID:???

>>613
殺人に変わりない

634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:10:21 ID:???

マリナが国をもう一度立て直しましょうって歌うたって
再建できたのか？あの金どこから出たんだ？

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:14:11 ID:???

こんなに主人公側の組織に興味が湧かなかったガンダムは初めてだ
女キャラも初めて萌えなかった位

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:14:14 ID:???

>>634
連邦の支援

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:16:34 ID:???

マリナは「でも…」と言いながら歌を歌っていたら
周りが都合よく動いてくれて国も取り戻せたようにしか見えない

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:17:26 ID:???

連邦の支援って、保守派はそれも嫌がるんじゃなかったっけ
保守派どこ行った

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:19:37 ID:???

>>638
水黒が抹殺しますた

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:21:36 ID:???

確か作中のニュースで宇宙コロニーに追放したって言ってたね

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:23:06 ID:???

つか皇女に戻すならそれらしいことさせてやれよって思う
歌うだけって…

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:26:12 ID:???

>>628はもちろん皮肉で言ってるんだよな？
歌で平和と幸せ広げるのが解決とかあり得ないわ
それが本当に有効ならラストの演説でただ言うだけじゃなく
本編で苦しんでた人達にこそ実際にその力を発揮しろよと
でも実際は誰にも省みられないまま子守して歌ってただけじゃん

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:27:16 ID:???

政治劇やれよ
それがやりたいんじゃなかったのかよ
面倒になって国燃やしてそれすら反応かきたくなくてｽﾒﾗｷﾞに逃げるとか

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:28:39 ID:???

>>640
分かりあえない奴は殺すか追放か
で残った連中だけで歌うたって幸せ？
凄い世界だな

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:47:59 ID:???

>>642
その"ラストの演説"も
「努力していこうと思います。」
だもんな・・・

4話(　実　　質　　2　　9　　話　)の
「国を立て直したいの。争いの無い、みんなが普通に暮せる国に。」
ってもの凄く抽象的な事しか言えないお花畑から丸っきり進歩しとらん。

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:51:00 ID:???

そもそも水黒の戦争と平和に対する考えが浅いから
CBやマリナみたいに抽象的なことしか言えないキャラができるんだろう

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:55:15 ID:???

政治と戦術とＳＦ設定は
考証の人を付けて念入りに話し合って質を上げて欲しかった

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 22:55:22 ID:???

いやいや、その努力とやらも連邦のお情けを中東全体で貰いに行こうという誇りを持った人達には
屈辱モノの努力ですよ。

努力じゃねぇよ、そんなモン。
物乞いするなら一人でやれ。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 23:06:41 ID:???

屈辱と思うような人達がアザディスタンにもいたと思うのだが
まー対話一本のマリナじゃ説得出来るような場面は作れないわな

650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 23:10:38 ID:???

>>648
そこは現実問題なんとかせんとどっちにせよ国自体が滅びるんやし…
誇りで飯は食えないからな
まあでもラストの復興は唐突過ぎてﾎﾟｶｰﾝとしかいいようがない

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 23:29:57 ID:???

きっと演説までの空白の数ヶ月に
血の滲む努力をして国を復興させたんだよｗ
ドラマＣＤやスペエディで描かれもしないし
監督脚本の口から語られることもないだろうがな

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 23:34:28 ID:???

それ以前にマリナは銃を持たなくても国を取り戻せました。って勘違いしたまんまだぞ。
誰もこの部分には突っ込みいれないしマリナ自身もなにも考えることなく最終回迎えてる
…すごく気持ち悪いわ

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 23:49:53 ID:???

国や子供を守る為に戦う事は別に間違いではないと言ってやりたい

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 23:50:07 ID:???

>>640
計画だよ
リボンズ倒して連邦が正常に機能したから行われなかった

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 00:03:18 ID:???

>>653
なんか頭の悪い左みたいな発想だよね
逆にCBは頭の悪い右

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 00:36:55 ID:???

パン屋のキースは良かったよ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 00:44:15 ID:???

>>656
あれぞ一般人の視点をいれた甲斐があるというキャラだ
しかも異人種交流キャラでもあり、主役とも友達なので意見交換のシーンもある

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 01:12:58 ID:???

食料の供給を盾にした非戦闘中立地帯作ったんだっけ
まだ10代で民間人なのによく立ち回ったもんだわ
移民の葛藤もちゃんとドラマになってるし

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 01:35:08 ID:???

>>658
そりゃ富野だもん、水黒とは違うよ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 01:52:34 ID:???

キースとそのパン屋の活動によって、戦争の緊張状態からわいた軍事特需
実際被災地になって国が負け状態に入った時の、デフレ恐慌
食料問題から中立地帯の人々の率直な意見
草の根レベルの人種対立の問題が見れた
もっと気になるから映してほしいなーって思う一般人シーンだったな

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 03:31:49 ID:???

キースはマリナみたいな空想的平和主義者とは違うからな。
彼が武力行使をしないのは、彼がパン屋として生きていきたいと強く思っているからで、
戦争という現実のなかでパン屋としての戦いをしてる。

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 06:12:09 ID:???

一般人入れるなら、特殊地位の人間では描けないこういう描写をみせてほしいよね！
って例でキースを昔語ってたのになんでマリナ…？

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 06:20:26 ID:???

それまでマリナの非戦闘主張のおかしさを語ってたからじゃないの
ちょっと前くらい読み返せよ

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 06:26:45 ID:???

>>647
なんかその道では有名な軍事評論家が設定考証についてました

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 06:29:50 ID:???

1期の頃から「三国の分け方も適当だし一体どこに関わってるんだ」って散々つっこまれてたけどな
俺も名前貸しただけなんじゃないかって思う

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 06:32:49 ID:???

この時間なのにレスが早い！
でもマリナと比較するつもりで自分キース話したわけじゃないからなあ

>>665
まー三国に世界をわけろと言われてあの区分けは苦肉の策なんだろ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 06:36:03 ID:???

>>647
設定なんてもしちゃんとつくっても、つかう人がうまくつかえなければ…

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 08:06:09 ID:???

まあいくら専門家がちゃんと設定しても
脚本のおつむがそれを理解できなきゃ意味ねーわな

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 08:36:41 ID:???

>>666
流れ無視した666個人のつもりまで読み取ってレスしろってのは
いくらなんでも難易度高すぎだろう

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 08:48:04 ID:???

まあ一期はマリナも国のために行動してるって感じしたけど
二期は国消滅して歌うだけでなんのためにもなってねーから俺的には一期の方がマシ
国が消滅したのも意味があるのかと思いきや全く無く
最終話で適当に復活する始末
単に黒田が扱いきれないから消しましたってのがもろバレ
スイールといいアザといい00において国家は
メメモリで消滅させたりしてトレミーに正統性を持たせたいがためのパーツでしかないよね

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 08:55:32 ID:???

ポッと出で馴染みのキャラもいないスイールじゃなく
アザディスタンをメメモリで吹き飛ばせばもっと視聴者も衝撃受けたし
マリナももう少しは真剣に動かせたんじゃないのかね

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 08:57:50 ID:???

それじゃ再建できなじゃんｗ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 08:59:23 ID:???

スイールはポッと出というかメメモリの犠牲にするために出しましたーってのがミエミエなんだよな

674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 09:03:23 ID:???

名前忘れたけど荒熊の友達もぽっと出て死んだよね
トレミー以外の命はホントジンバブエドル以下の価値しかないアニメ

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 09:10:18 ID:???

ハーキュリーだな
セルゲイの友人という設定にしたのはうろたえるハーキュリーを
毅然とした態度で叱咤する格好いい大人の男セルゲイがやりたかっただけだろうな
ブレイクピラー終了と同時にあっさり始末されたのは都合が良すぎ
あとあれエレベーター内にいた6万人もの民間人死んだらしいね

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 09:19:32 ID:???

それだけ損害でたエピを総括もせず後の展開にほぼ影響ないってのがイミフ

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 09:23:30 ID:???

６万人もの民間人が死んでる最中に
「こういうのも悪くねえな」と言わせちゃう脚本

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 09:29:15 ID:???

何十万単位で罪の無い人がアロウズの犠牲になってるのに
ホーマーが自殺して遺書残したくらいでほぼ無罪放免になるアロウズ
武装解除したら議員になれるカタロンとあっさり見逃されるCB
各陣営にどうオチをつけるのかと思ってたのに温いにも程がある

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 10:01:03 ID:???

軍によりもたらされた問題の責任は命令した側であって
命令を受けて遂行した者達であってはならないというのを聞いたことがある
ホーマーが処刑でなく自殺したことで責められる部分もあるが
アロウズの責任の取り方としては解体と責任者の死で妥当じゃないかと思うよ
某組織は世界に混乱を招いた責任なんて一切とってないからな…

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 10:31:23 ID:???

死んで償う
～とりあえずの目標の壁～
償わなかったけど死んだ
～まあ一応死んだだけマシだよね？　の壁～
生きて償う
～ぶっちゃけ償いようがないけど償う気があるだけマシだよね？　の壁～
生きている上に償わない
～奈落を見上げるほどの底辺なのでこれ以下はないよ？　の壁～

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 10:42:47 ID:???

命令に従った兵士達まで死をもって償えってのは勝者の論理だからね
WW2で連合国が敗戦したドイツや日本にしたことと一緒
勝てば官軍なのは戦争のセオリーではあるんだけどさ

682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 10:44:51 ID:???

>>679
出資者のルイスがあの扱いなのはどうかと思う
あとライセンス持ってたブシドーとイノベに直接関わったビリー

683 ：682：2009/07/30(木) 10:47:53 ID:???

あと別に罪＝死で償えなんて一言も言ってないからな

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 10:51:41 ID:???

ルイスはメメントモリには出資してなくて、悲劇属性はてんこ盛りだけど大きな汚れ部分はきっちり避けさせてるんだよなあ
ルイスだけじゃないけど、このキャラは汚れでこのキャラはおキレイって分けすぎてて
ぬるくてドラマ性が盛り上がらない

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 10:53:39 ID:???

あーでもビリーはイノベと関わったこと隠蔽してるんだっけ？

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 10:55:10 ID:???

１期最終回で刹那がアレハンに「貴様が世界のゆがみだ！」
とか大層なことおっしゃるから、どれだけ自分たちの思想や目的に自信がおありなのでしょうか
と思っていたのに、結局最後まで刹那の信念がわからんかったでござる

687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 10:56:20 ID:???

でもルイスはネーナに復讐したよね
復讐したキャラはだめって言われてなかったっけ？

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 10:57:24 ID:???

ルイスは特別なんだよ

689 ：ばーか：2009/07/30(木) 10:58:40 ID:InoNxKyD

そんなに不満ならテメーらが脚本書けば？って話

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:00:11 ID:???

>>689
誰が悪く言われたのが気に入らないの?

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:01:02 ID:???

かまうなよ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:01:15 ID:???

>>685
隠してるだろ
自分がガガ作ったことはできれば誰にも知られたくないのに…みたいなの最近補完であったような

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:01:43 ID:???

>>689
そう言われても黒田さんが全話自分が書くって言い張って聞かないし

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:03:56 ID:???

>>692
じゃあホーマーの遺言で余計なことは言うな
全部自分（ホーマー）が指示したことにしろという内容もあったのかもな

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:06:54 ID:???

この作品においては罪のないキャラなど
見事に誰もいない気がする

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:07:44 ID:???

ホーマーさん泥被りすぎだろ
ホーマーの信念がなんだったのか最後まで明かされなかったけど

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:11:34 ID:???

狂ってる人とは対話しないでさっさと殺しますってのも単純な話だよなぁ
何が原因でそうなってしまったか、その原因を絶たなくちゃ何も変わらないと思うがな
第一、アリーは分からんけど、ネーナなんてCBの罪悪によって生み出された被害者そのものだと思うんだけど

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:12:04 ID:???

小説によるといずれはイノベの操り糸を切って
アロウズを独立した組織にしたかったらしいけど
どうもっていきたかったんだろうな

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:15:51 ID:???

ネーナを純粋悪と切って捨てたのには自分も疑問を持つな
兄弟に対する情はあったんだからきちんとした教育すれば
あそこまで歪んだままじゃなかったんじゃないのかね

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:21:07 ID:???

ネーナは一緒にいたのが留美だから更正は無理だな

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:22:46 ID:???

>>696 >>698
人類は自力で平和を構築出来るということを示したかったんじゃないかと愚考する。

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:23:09 ID:???

留美も大概哀れすぎる
本当に死ななくちゃならないほど罪深かったのか問いたい

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:26:27 ID:???

>>702
メメモリで何人死んだと思ってるんだ？

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:29:09 ID:???

トレミーもたくさん殺してるのに
無罪放免つうか逃亡か…
まあ万単位まではいってないだろうが

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:29:40 ID:???

ネーナとイノベはやったことはあれだけど
元はといえばCBの蒔いた種だよね
関係ありませんよ～で素知らぬ顔して歪み認定はひどいかもね

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:34:01 ID:???

>>705
ネーナやイノベはイオリア計画が招いたことだよな
なんで否定されないんだろう

707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 11:42:34 ID:???

トレミーキャラはＣＢの都合悪い点については
ことごとく思考停止するからな…

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 13:14:00 ID:???

人の死が軽い扱いだよなラッセの台詞もそうだけど
水黒達はその他大勢は死んだことになりませんって思ってないか？

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 13:19:43 ID:???

今まで食ったパンの枚数くらい、人を殺した人数なんて些細なことなんだろう
じゃなきゃどんな人間が参加しているのかすら分からないアロウズをあそこまで虐殺しない

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 15:28:50 ID:???

｢お前ら全員ブッ潰せば！」だもんな
本当に世界の平和のこと考えてCB倒そうとアロウズ入った真面目な兵士さん気の毒
こんな阿呆な理由で殺されて

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 16:42:41 ID:???

女が敵陣営の人間だから敵である彼女の同朋を全部殺して彼女を取り戻すって
理屈としてもおかしいんだよなあ
あの時点では無理矢理に戻らされたわけでもないんだからまず説得しようと思うもんじゃないのか
物じゃないんだからさ

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 17:05:19 ID:???

メメモリやエレベ倒壊ですごい死傷者が出てるはずなのに
台詞で終わらせるからまったく重みがでない
だいたいメメモリや倒壊で何を描きたかったのかもよく解らん
戦いの悲惨さなんて微塵も感じなかったし

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 17:10:51 ID:???

１７話はCパート＞＞＞（超えられない思い入れの壁）＞＞＞その他だろ
わざわざ貴重な千葉作画使うし
そして4ヵ月後

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 17:12:01 ID:???

こうまで独善的な奴ばかりのアニメも珍しいよ
しかも作中でその独りよがりは全く突っ込まれることなく終わるから
フラストレーションは溜まる一方

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 17:12:11 ID:???

黒田
そういえば、途中で大きく変わったなと思ったのが、カットインが入るようになったことですね。
あれにはびっくりしました。
水島
あれは単純に、最初の富野（由悠季）監督のカットインと同じで、
増えすぎたカット数が馬鹿にならないということで、カット数を抑えるために＜解禁＞にしたんです。
ただ条件をつけて、「意味のないところで使わない」「使う時は下絵に気を遣い、かっこよく」という
2つについては厳しく守ってもらうことにしたんです。

二期17話
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga29332.gif（2MB以上あります）

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 17:12:35 ID:???

ドラマCDでエレベーター破壊後の世界観の補完をやると思ったんだけど
スメラギの親戚さがしだもん、しかもパーティしたり
こっちの欲しているものと制作が見せたいものがズレすぎてる

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 17:17:30 ID:???

でもドラマCDでそんな重い内容を聞かされてもなぁ
音声だけでシリアスな話って結構きっついわ
むしろギャグ路線の方がよかったんじゃないのかと
ただし1や3のような無意味なキャラ崩壊はさせないで

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 17:22:50 ID:???

ギャグにするなら空白の四ヶ月以外にすりゃいいだけの話だと思う
なんでよりによってあの期間でスメラギの親戚探しとパーティーなんだよ
余裕だよね随分と

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 17:43:24 ID:???

カットインってかっこ悪いよな
長崎回で目に付いたけどあれが入ると冷める

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 17:46:38 ID:???

てか17話で異常に多い
落ちてくる外壁を撃つMSを映したあと、
パイロットのカットインが入って「……くっ！」って言うやつばっかり

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 18:40:30 ID:???

破片撃ち落としの後６万人の死体やカタロンやアロウズや連邦軍は
どこいったんだよ
セルゲイマンセーなんかよりもああいうほかの視点が見たいんだけど

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 19:50:25 ID:???

>>719
他のガンダム作品のカットインは気にならないよ、様式美みたいなものだし
00だけ妙に気になるというか、今までやってなかったから尚更稚拙さが目立つような
なんで解禁したんだろうな

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 19:52:47 ID:???

カット数が馬鹿にならなくなったから

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 19:55:49 ID:???

>>721
エレベーター破壊後の破片の後片付けや街やステーションの修復は
アロウズと連邦で片付けたんだろう、かなり大変だったと思う
ところでCBは何してたんだろうね
破片落としの後サッサと逃げたとしか考えられないが

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 20:03:13 ID:???

カットインを使うことが様式化されてるからやめたら
カット数が馬鹿にならないくらい増えたでござるの巻

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 20:38:56 ID:???

>>703
留美ってメメモリに関わってたのか？出資者？
兵器は作った奴ももちろん悪いが、一番悪いのは使った奴だと思うが

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 20:42:13 ID:???

金出したってだけで留美やルイスを責めるやつがいるけど
お門違いだよな
だったらアロウズに予算出した連邦に税金払ってる連中全員悪い、てことになる

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 20:44:39 ID:???

メメモリに金出したってだけで留美が責められるなら
それ以前にCBに金出した事を責められるべきだろｗ

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 20:47:00 ID:???

誰かが悪いと言われるとじゃああいつは？あいつもあいつだってってなるけど
いちいち悪い奴全員あげんといかんのか…

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 20:47:02 ID:???

だってＣＢは正義の味方ですから(笑)

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 20:50:22 ID:???

CBの自分はいいけど他人はダメ精神がどうにも・・・
他人に厳しくするならてめえにも厳しくなれよ
説得力ないよ

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 20:51:23 ID:???

まぁ留美は死んで当然だったわ
あの状況でもわたくしはあなたたちとは違うのよとかやってたし

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 20:52:50 ID:???

なんでアロウズはメメント使ったんだろ
テロった（あえてテロと呼ぶけど）軍人達をつかってのプロパガンダへのし込みやったんだから
後の目的は逃げ出した民間人の抹殺だろ？
ピラー制御する中枢ハッキングしてピラー開放でいいんでない？
後はハーキュリー達抹殺や関係者対策だし、メメモリで撃つ必要性がよく分からかったな

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 20:57:38 ID:???

残虐性をアピールするため
罪は全部CBとカタロンに押し付けるのも計画のうち

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 20:58:04 ID:???

>>732
あんなつまらんキャラにされたのがこのアニメの糞になった原因
とってつけたように自分語りと兄弟設定追加されててもう駄目だと思ったわ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 21:00:32 ID:???

メメント撃たれても地面に穴開いたくらいで何が酷いのか実感が
いきなり取ってつけられたように出てきたスイールがとか言っても良く分からん

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 21:20:36 ID:???

つーか死んで当然の人間なんて創っちゃだめでしょ
無意味な死というだけなら戦争モノには良くあるけど

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 21:36:37 ID:???

思い起こせばトリニティ登場のころには既に完全な物語の勧善懲悪化が…

739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 21:38:12 ID:???

>>732
その程度の勘違い女な言動で死んで当然と言われてもなぁ
もっと他に死んででも償わなきゃいけない奴がいるだけに
仮に狙って薄っぺらいキャラにしたとして、
そのキャラを登場させた意味は何なんだよ？
とりあえずCBが最新鋭の装備を持ってても突っ込まれないように
金出してくれてる存在が欲しかっただけなんだろ
それでいて金を出してる理由も世界を変えたい理由すらあの半端さじゃな

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 21:38:36 ID:???

スイールを撃ったのも、難民キャンプを撃ったのもＣＢやカタロンで
そして起動ＥＶを占拠され、また撃たれてしまいました、ということか

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 21:39:21 ID:???

>>733
逃げ出した民間人は普通の対応さえしていれば、アロウズの情報操作の事実よりハーキュリー達に脅された恐怖のほうが
強いと思った

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 21:43:43 ID:???

死んで償わなきゃならないキャラなんていないわ
償うなら生きて償え
ホーマーが切腹したのは納得いかん

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 21:43:47 ID:???

つかただの出資者でよかったんじゃね
留美とか

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 21:45:32 ID:???

ってか留美ってキャラこの作品に必要だったか？
2期はたまに情報送ってくるだけでいる意味なかった気がする

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 21:50:49 ID:???

留美は声優が水島のお気に入りだったんだろ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:00:52 ID:???

>>742
生きて償っているつもりなのがあのEDなんじゃないかと思うともうね

747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:04:08 ID:???

いや償ってないだろあれｗ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:06:56 ID:???

行動は自由だわ金持ち組織だわ恋をしようぜだわ
どこが個人の幸せを捨てて戦争根絶に捧げてるのかｗ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:08:48 ID:???

生きて償うなら自首すべきだろう
ヴェーダも提出し、CBの今までの悪行を洗いざらい吐くべき

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:10:02 ID:???

超兵を作ってた人革が大スキャンダル扱いなら
イノベ作ってるCBも十分大スキャンダルだよな
何故そこは異常だと思わないんだ水黒は

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:12:19 ID:???

自分達が世界を導く存在だと
思い上がってる連中が自首なんかするわけがない

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:12:51 ID:???

徴兵は元々は普通の人間の子供だから
イノベは元々人権なんてないただの物だから

と思ってそうだ
胸糞悪い

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:12:59 ID:???

咎（笑）

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:14:04 ID:???

人間を改造するのも人間を作り出すのも普通に法に触れます
むしろ道具として使う為に作り出す方がタチ悪いわ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:19:16 ID:???

人造人間テーマのSF百本読んで出直してこいって感じだな

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:20:36 ID:???

すべてにおいて「CB、おまえがいうな」に尽きるからな

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:22:26 ID:???

つかマイスターを戦いの道に行かせたのも元はと言えばCBのせいに行きつくからなー
でもマイスターはその辺スルーなんだよな

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:26:10 ID:???

CBメンバーはCBについて少しでも疑問を感じることがないように脳が改造されてるんだろうな
アレハンは改造が不十分だったのが失敗だった

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:27:10 ID:???

>>758
脳改造というか再結線というかナノマシンでも入れてそうだな
実際イノベも行動規範プログラムみたいなの入っているらしいし
もうそう考えたほうが納得できるくらい主人公たちがおかしいｗ

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:30:29 ID:???

水黒なのかPなのかどっちの意向か知らんが、
マイスターたちを悪い人間じゃないと描写するんでなく
CBという組織自体を悪くない事にしちゃってるのが問題
だからCBにいるマイスターたちは無条件で悪くないんですよ～っていう
CBをハッキリ悪の組織にしてマイスターたち反抗させた方がどれだけマシだったか

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:32:14 ID:???

アレハンの言ってることの方が共感できるあたりがどうもね

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 22:48:57 ID:???

>>761
だから1期総集編でアレハンドロはなかったことにされたわけか

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 23:06:05 ID:???

１期のCBはヴェーダを中心に動いているため、明確な指導者が不在の組織なのだから、アレハンドロが
CBのトップに立つべく策動しても別にそれ自体はおかしくないように見えてしまう。

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 23:22:27 ID:???

>>760
そんなことに使う尺ありませんよ！
渾身のラブストーリーの尺が無くなるじゃないですか！！！

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 23:23:43 ID:???

ハハハ死んでしまえ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 23:32:59 ID:???

満を持して伏線回収や謎解明すべき時に
何故かあさっての方向に進んでいくアニメだからのう…

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/30(木) 23:36:30 ID:TeFtfFJ3

ソレおもた。
もうラブストーリーでもなんでもねーよＷＷ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 00:01:40 ID:???

刹那「兵器ではなく、破壊者でもなく、俺とガンダムは変わる！」
アレハンドロ「馬鹿馬鹿しい……ガンダムは兵器だよ。
　　　　　　　　目的を遂行するため、人を殺めるために作られた物だ」

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 00:03:41 ID:???

>>768
それで実際やることに変化があったらいいんだけど
結局行動が変わってないからなぁ…なんでこんなことに…

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 00:08:32 ID:???

何でもかんでも聞こえの良い抽象的な言葉で誤魔化してるだけだからね
歪みとか変革とか思いとかさ
制作者が特段ポリシーもビジョンも無いから
どのキャラも口先平和主義から脱することが出来ないし

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 00:44:49 ID:???

いつの間にか平和だか布石だか宇宙人だか訳が分かりませ～ん

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 00:58:02 ID:???

したり顔で「これまでの武力介入は布石…」とか言い切られても困惑するしかないw

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 01:00:52 ID:???

正直50話かけたけど誰も何も変わってないって印象しかない

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 01:09:47 ID:???

>>736
ほんとだよな
被害状況もたいして映らなかったしショボかった

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 02:46:59 ID:???

>>772
しかも今まで俺はガンダムで戦うことによって世界平和に貢献！
って言ってたやつが、何の困惑もなくそれ受け入れてるから
どんな顔をしていいのかわからないｗ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 04:23:24 ID:???

アニューが最初から気になっていた　フェルトとミレイナは年齢的に幼くてアウト
スメラギは作戦指揮官なのでそのような目で見れない
ようやく年齢的に釣りあう女性が現れて、しかもすこぶるいい女なので気にならない方がどうかしている
もっと話してみたい　カタロン時代初めて訓練を受けたときの教官の言葉を思い出す
「戦場で窮地に陥ったら好きなこのことを考えろ。そうすれば意地でも生き延びたくなる」
今ではなんとなく理解できる

「プトレマイオス２の女性クルーのうち
フェルトとミレイナはいささか年齢的に幼く思えてしまうし
スメラギは美人だと思うが～そのような目で見ることはできない。
そこへきて、ようやく年齢的に釣り合いの取れる女性が現れたのだ
しかもすこぶるつきのいい女ときては、気にならないほうがどうかしてる」
で、襲撃前にアニューと話したことを思い出して
「もっと話をしてみたい。もっと彼女のことが知りたい
気になる女がいたら、そう思うのは当然のことだ」

何このライルの補完ふざけてんのか

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 04:38:55 ID:???

ライルも中途半端なやつだからな
最初から女好きなチャラいキャラって前面に押しておけばネタになったのに
変にスパイとか無駄設定つけるから

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 05:03:23 ID:???

スメラギは美人だと思うが
スメラギは美人だと思うが
スメラギは美人だと思うが

ま　た　か

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 05:09:24 ID:???

ライルはホント迷走してるよな
幼く思える年齢の子に無理やりキスして部屋に誘ってるとかおかしいだろ
多分ライルでやる筈だった話が変更されたとかなんだろうけど
明らかに矛盾が生じるような展開に無理にする必要が本当にあったのか？

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 05:17:08 ID:???

女好きのキャラかぁ
冴羽僚みたいなの好きなのに何故かライルは不快感ばっか覚えるな
似てる気がするのに何でだ

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 05:23:49 ID:???

>>779
キスは幻滅させたくてライルの考え得うる中で最低のことやってのけただけだろ
幼いと思ってる相手にキスして部屋に誘うのがライルの中で
男として一番最低な行為だったんじゃね

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 05:32:09 ID:???

幼いと思ってる子にそんなことするとか男として以前に人として最低になるけどな
普通にニールを慕ってた子は嫌だとかでよかった気もする
アニューに引かれた理由の一つがニールを比べないからだし

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 05:39:38 ID:???

>>780
シティハンター殿はギャグとシリアスの線引きくっきりじゃん
ライルはここぞという時にやるぜ！ってのが一切ない

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 05:41:42 ID:???

そもそもいい歳こいて女選ぶ条件が兄貴を知らない奴ってのどうよ
だったら嬉しそうに兄貴がいた組織になんか入らなきゃ良いって言うか
他所で女作っておけよ

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 05:46:33 ID:???

冴羽僚がJKを小便くさいと女性扱いしないことは抵抗無く受け入れられる
（むしろ彼の趣味や信条を考慮すれば当たり前）のに
ライルがフェルトとミレイナは幼いからアウトオブ眼中宣言するのは逆に気持ち悪い
スパイに来た戦艦で何女の品定めとかしちゃってるのこいつ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 05:48:42 ID:???

>>784
トレミー来る前、つーかカタロン入る以前にも女性経験はあるだろうし
その女性はニール知らない人間がほとんどだろう、ライルも家族を語りたがらない奴だし

小説のみだときっかけはアニューがいい女だったからだけで
兄云々は後付けに見えるよな

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 05:55:11 ID:???

いっそアニューがどう良い女かを書くべきで
他の女がどう候補から外れるかを書くのは的外れもいいとこだと思うんだ
才色兼備って紹介されたのに気さくで人当たりがいいとか
その程度でも｢すごぶる良い女」なんて気持ち悪い表現よりマシだろう
つーか女を馬鹿にしてるとしか思えない表現やめりゃ良いのに

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 07:28:20 ID:???

そもそもアニューがライルにとって特別だったなら
アニュー以外を選ばない理由なんて語る必要ないんだよ
外堀埋めてるつもりなのかもしれないがむしろ逆効果だろ
消去法で恋人候補に選びましたなんて言われて喜ぶ女は普通いない
リアリティがない上共感も得られないんじゃないのかこんなの

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 08:00:36 ID:???

高望みするライルの合格点に達するほどアニューが理想の女すぎたんじゃね

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 08:29:50 ID:???

だとしても他を貶す理由にはならない

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 08:38:10 ID:???

カタロンに入ったのも追い出しくらったからだっけ
スメラギの過去といいこれといいさんざん引っ張った挙げ句理由がこれってどうよ…

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 09:37:35 ID:???

>>790
どこが貶してるんだよｗ

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 09:40:49 ID:???

テロリストが他のテロリスト組織にスパイとして入ってきて恋人作る気まんまんって
そりゃ笑ってくださいなところなのかと

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 09:45:59 ID:???

好きな女をつくりたかったんだよ
ライルにとってはセックスなしの生活なんてありえないんだよ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 09:46:51 ID:???

この書きようじゃ、ライルのいういい女＝”外見が”いい女ってのが
あまりにもあからさまにw
あれは幼い、それは美人だけど司令官だとか、ライルの女選びが
いかに中身はどうでもいいかを補完されても正直困る

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 09:49:47 ID:???

あの女は駄目この女は駄目じゃなくアニューのこういうところに惹かれました描写だけでいいのにな
00は色々キャラの描写が下手糞すぎてキャラの好感度を落としがち

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 09:52:50 ID:???

そういうキャラ設定なんだろ、たぶん
しかし何故水島と黒田がそんな安っぽい男と女で悲恋に仕立てて
視聴者の心を打とうと考えたのかは謎

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 09:56:22 ID:???

ライルの生殖行動って黒田の分身なんだろ？
きっと黒田の女の選び方がこうなんだよｗ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 09:59:36 ID:???

『（脚本が唐突だって思った奴は）恋をしようぜ！』　と言ったはいいが
所帯持ちのマイスター声優にも唐突だと言われる黒田脚本…

こいつはとんでもねえギャグだ…失笑のしがいがある…

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:00:48 ID:???

ライルは姿はニールでも
中身は屑野郎に描写されてた事しか印象に無いなｗ
まあ｢偽ニール｣て扱いだった。

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:03:45 ID:???

ライルがトレミー女の品定めする描写あんの？
ドン引き

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:05:25 ID:???

ライルは刹那にスカウトされたんだから
悪いのは刹那だろｗ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:07:18 ID:???

使いこなせないなら出さなければ良いのに…というね

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:08:07 ID:???

>>798
生殖行動ワロタw

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:09:08 ID:???

>>799
何で周りの意見はねつけちゃうんだろうね
脚本決定稿になるまえにもこの調子じゃ周りから
色々突っ込まれてると思うんだけどなあ

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:10:40 ID:???

ワザワザ新キャラ入れるより、
ラッセのマイスター昇格とネーナのトレミー入りで良かった気がする。

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:15:58 ID:???

ネーナはない

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:16:59 ID:???

「ライルの生きる未来は」という今際の際の台詞も今となっては・・・
なんで水黒何でもギャグにしてしまうん？

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:18:23 ID:???

00って細かいところまで作ってる側と見てる側の意識のズレが大きいなあ

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:23:12 ID:???

>>807
トレミー組を｢綺麗なテロリスト｣に
仕立てるのが製作ポリシーだものなｗ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:27:59 ID:???

小説見ると黒田も修正すべき点はわかってるみたいだから
スペエディでどの程度直してくるかだな

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:30:56 ID:???

>>810
一期の前半では弱い者ｲｼﾞﾒな悪役要素を持たせてたから、
木に竹を継いだ様な話になった。

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:37:15 ID:???

むしろネーナ無くしてトレミーメンバーの戦いに巻き込まれたルイスってしたほうがおもしろかったんじゃないか

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 10:46:40 ID:???

トリニティを出したあたりから、
トレミー組の｢清浄化｣が酷くなったんだろうね。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 11:42:37 ID:???

>>811
小説で輪をかけておかしくなってるライルがどうなるか注目してる

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 11:47:34 ID:???

>>814
それでも２期でネーナがトレミーに加われば
CBそのものひいては自分を問い直すって方向に話をもっていけたろうになあ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 12:00:31 ID:???

馬鹿だな
ネーナをトレミーにいれたらネーナ悪くないよ～って流れにするに決まってんじゃん

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 12:15:54 ID:???

ライルってアニューのどこに惚れたんだ？やっぱ顔なの？

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 12:17:10 ID:???

トリニティとか二期アリーやネーナのガンダムて誰がどこで作ったんだよ
あとガッデムとか
アロウズて使ってるMSとかは特に技術をほかのMSにも共有すべきだろ

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 12:31:27 ID:???

>>818
年齢見た目ヒエラルキー、この消去法で残された選択肢がアニューだったと

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 12:38:41 ID:???

他の女品定めしてるアホ描写の暇があるなら
その分アニューのいいところを描いてやりゃいいだろうに

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 12:40:03 ID:???

黒田が考えてないから無理

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 12:50:34 ID:???

>>821
美人です。才女です。さらには気だてもいいです。
という設定さえ並べておけば後は視聴者がいいように脳内補完してくれると思ってる。
恋愛についても同じです。いい男といい女を並べておけば勝手に恋が始まるらしいですよ。
制作者の脳内では。

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 12:59:03 ID:???

基本すごいとかさすがとか言わせておいて描写はしないからな
まあ描写したら描写したで
セルゲイやマリナみたいな勘違い父性母性になるし
もうやだこのアニメ

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 13:10:38 ID:???

みんなまだ語れるだけ愛は残ってるんだな
俺はもうダメだ、すまないがちょっと旅に出る……もし愛が生きてたら劇場版で会おう

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 13:16:44 ID:???

さすがスメラギさんがいい例だな
褒めさえておけば天才扱い

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 13:23:05 ID:???

>>782
後にでてきた設定含めてみると
コンプレックスから子供に八つ当たりしたようにみえる

00のキスシーンは本当に後に繋がらないな
1期のネーナと刹那のキスシーンも意味なかったし

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 14:16:38 ID:???

>>821
周りの至らない所フォローして良かった所探ししてやる兄と
こんなところまで対照的描写を頑張らなくてもいいのに黒田…
ライルをこういうキャラにして何の得があるんだ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 14:27:47 ID:???

>>825
なんかもう文句言う気にもならないよなｗ
ただ忘れたいよ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 15:37:46 ID:???

>>829
映画見てから判断したいと今は思う。
ちゃんとTVで〆ろやゴルァ！って気持ちはないわけじゃないが。

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 16:31:30 ID:???

映画も
さすがスメラギさんすごい！
刹那さん神！
アレルヤ電池！
ティエリア空気！
ライルいたの？
こんな感じのものを想像している

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 16:34:35 ID:???

不満じゃなくてただ嫌味言いたいだけの人は>>825と一緒に旅立って欲しい

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 16:48:37 ID:???

ガンダム4機も必要ないよね

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 16:51:07 ID:???

>>832
お前も一緒にこのスレから旅立ったほうが良いよ

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 16:56:27 ID:???

ハレルヤ復活したからアレルヤ電池はないんじゃないか？
まぁそうなったらハレルヤがいなけりゃアレルヤはロクな活躍も出来ないということが証明されてしまうだけだが

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 17:13:36 ID:???

曲をフィルムに乗せたときの印象が、シリーズ中のテーマソングの中では、いちばん合致していたように思います。
もちろん他の曲も合致していますけど、LOVE TODAYは僕の計算通り！という意味では、パーフェクトでした。
後になって評価は上がったんですけど、放送直後は00ファンの間でLOVE TODAYの反応はいまいちでした。
悲しいシーンには、もっと歌い上げる、ストレートに感情を揺さぶる曲の方が受け入れられやすかったようです。
僕はそういう、わかりやすい見せ方には少し抵抗があります。
シーンのBGMに歌がついているぐらい自然なものが、本来の挿入歌だと思ってます。
音楽が好きで、ある程度の感性を持っている人なら、LOVE TODAYの曲と使い方の良さが、わかってくれるでしょう。
一方で「いまの00ファンは、もっとアタックの強い曲じゃないんだな」とも、痛感させられました。
00のコアになっているファンは10代なので、僕の個人的な趣味路線は、そろそろあらためないとなと考えました。
セカンドシーズンからはちゃんと10代のファンを向いて、彼らが共感できるテーマソングを作っていこうと決めました。
【水島精二】

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 17:15:00 ID:???

このスレには愛の無くなったアンチしかいないよ

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 17:16:32 ID:???

所詮わかりやすいのしかバカな視聴者には受けないんだろwwwとかもう
いい加減水島はええトシしてやめろ恥ずかしい

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 17:16:50 ID:???

>>837
愛が憎しみに変わったとかいって正当化するアンチはいるよ

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 17:17:31 ID:???

わかりやすくしたのがあの二期だとでもいうのかあああああああ

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 17:18:01 ID:???

＞00のコアになっているファンは10代なので
＞セカンドシーズンからはちゃんと10代のファンを向いて
その結果があの二期ですか

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 17:22:12 ID:???

スレタイも読めなくなる程の憎しみこえー

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 17:25:42 ID:???

00でいまいち受けなかった点って、ファンの年代がどうこうっていう問題じゃ
ないと思うんだよな
ジェネレーションギャップのせいにして、的外れに10代のニーズを探って
こんなんが好きなんだろ？なんて安易な方向へ逃げたら失敗するっすよ監督…

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 17:31:35 ID:???

最初は00は大人の鑑賞にたえるガンダムってふれこみだったと記憶しているんだが
どうしてこうなった

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 17:35:06 ID:???

二期始まる前のインタで、｢一期は分かりづらかったみたい」とか｢分かってもらえなかった」とか
｢二期は一期の反省を踏まえて分かりやすく」とかしきりに言ってたなあ
一期とは違った意味で二期も相当イミフだったと思うんですけど

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 17:40:49 ID:???

二期はあまりに水島監督のショートカット技術が冴え渡りすぎてて
説明の前に結果を出されて驚愕した
普通に地道にストーリー展開して欲しかった
緑の粉でオール解決展開は当初からの計画通りのようだから、
どっちみち驚愕させられたんだろうけども

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 17:55:36 ID:???

大麻畑を問答無用で焼きまくってたら、その内世界の麻酔が不足して非難されるなぁと思いました。

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 17:58:21 ID:???

>>813
そんなの扱えるスタッフじゃないから
トレミーはとにかくお綺麗にしたいんだからね

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 18:49:31 ID:???

アレだ、ハガレンの作者に
原作書いて貰えば良かったんだよ。

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 18:54:02 ID:???

まだ連載中なのにそんな暇ないよ＞＜

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 18:57:17 ID:???

お綺麗なヒーローにしたいなら最初から矛盾だの咎だの言わなきゃいいのに
無駄に矛盾や酷さが際だってるだけじゃねーか…

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 19:36:59 ID:???

>>835
アレルヤを活躍させる気は全くないよ
ハレルヤも活躍させてもらえるか微妙だな

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 19:43:36 ID:???

ハレルヤ復活したからアレルヤももう「マリー」再生機ではなくなるだろう

多分

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 19:49:20 ID:???

>>843
脇の話ばっかやって、ニーズもへったくれもないっすよ
彼らがメインというなら、ガンダムEXPOぜひ刹那、スメラギ、サジルイ、荒熊の
中の人でやって下さいよ監督…

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 19:49:53 ID:???

もうアレルヤの話はしてやるな

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 19:52:58 ID:???

粉で全て解決させるのが最初から決まっていたと聞いてショックだ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 19:54:59 ID:???

というか尺が余ってるってどういうこっちゃ
どう見ても足りないっつーか
尺無駄遣いしすぎ

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 19:59:17 ID:???

一応まだ愛してるんだよだけど水黒がなにか言うたびに
あー自分が見てた00と違うーって事になってんだよ
そりゃ自分が見てた00も相当色々破綻してたけど
何とか繋ぎ合わせて都合悪いとこ全部無視してたのに
都合悪いトコだけが強調されていくんだよ助けて

映画で止めを刺されるんだろうな…そしたらここも卒業だな

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:19:30 ID:???

映画がなかったらＣＢ絶滅エンドだったのか？

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:20:53 ID:???

昨日のBSのガンダム番組で流れた映像でお禿げがニュータイプについて
当時は人類の可能性に夢を見ていて人類はずっとこのままではなく
やがて進化して互いが本当の意味でわかりあえる時代がくるんじゃないかと
希望をこめてああいう設定を考えたって語っているのを見たが
後になって考えたら進化することが必ずしも正しいことでは
なかったのかもしれないとも言っていたな

水島黒田が一部の人間にだけ与えられた変革という名の進化を
どう考えてるのかはわからないが十中八九イノベ化マンセー路線なのかね…

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:23:15 ID:???

ぶっちゃけCBのやってることって進化した一部の人類が他を導くっていう
アムロやカミーユが否定したことをそのままやってるように思うんだけど

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:23:30 ID:???

>>859
ないと思うが

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:28:23 ID:???

>>853
ハレルヤはアレマリマンセー要員な事実から目をそらすなよｗ

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:29:59 ID:???

>>859
マイスター含めてトレミーで何人か死ぬ予定だったらしいね
多分１期からのメンバーかな
マイスターはアレルヤか刹那あたりだろうか

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:31:45 ID:???

>>863
で？

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:32:27 ID:???

>>859
CBという組織は無くなったかもね
生き残ったキャラはカタロンみたいに武装解除して投降するとかだろう

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:33:27 ID:???

>>860
お禿が年数を重ねて否定に至ったことを、水黒は正しいこととして描いているんだから終わってる
水黒はお禿発言聞いてないのか？ガンダムやってるくせに

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:34:39 ID:???

>>866
外伝で先の時代でCBが存続してる話がでてたのは映画どころか2期はじまるより
前じゃなかったか

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:34:42 ID:???

>>867
聞いていたから反逆しちゃったのかもよ

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:35:07 ID:???

>>863
ハレルヤはアレマリマンセーじゃなくて
マリーがいるとアレルヤが生きようとするから受け入れてるだけじゃないの？

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:35:26 ID:???

>>866
存在することに意味があるって再三言ってるから、あの組織がなくなることはないだろう
未来を書いた外伝でも存在するみたいだし

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:35:52 ID:???

富野の考えと違ってたらだめとか意味わからんわ

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:36:45 ID:???

>>870
そうだよ
生きるのに邪魔になったら殺す

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:37:00 ID:???

>>868
外伝でCBが存続してる話なんてあるのか？
CBだかトランザム関連だかの話をすると連邦の怖い人達がやってくるというのは見た気がするが

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:38:03 ID:???

>>872
自分も富野と同じじゃなきゃいけないってことは無いと思う
しかしどうみても組織の計画に理がない場合、それに主役サイドが
反発しないまま終わるのは物語のセオリーとしてどうかと思うｗ
普通にみててモゾモゾするっーつーか

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:38:42 ID:???

００の進化はなんかニュータイプ以上に
異質すぎて受け入れがたいんだよな

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:39:13 ID:???

>>849
そいつも勘弁・・・
水黒と同じくＣＢを無駄に美化するだろうし
トレミー内がラブワゴン化することは目に見えている。
ヒロインが無駄に出張りそうだな。

それと唐突に出てきた中国人の５人目のマイスターが
主役以上に活躍するだろう。それでもよければ。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:41:26 ID:???

>>877
その場合主人公サイドをテロリストになんかしないと思うよ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:41:28 ID:???

>>872
富野は１ｓｔでは人類が進化するのが素晴らしいことだと思っていた
それをそのまま踏襲してるのが00だから
進歩がない

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:43:42 ID:???

やっぱりトレミーはＣＢ加入する時に眠らされて
知らない間に絶対に反抗意識をもたないように
脳を手術されてるとしか思えない

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:44:28 ID:???

>>877
ますますWに近くなって、しかもごひが活躍する話になるのか
いいじゃねーか、それでｗｗｗ

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:47:03 ID:???

>>877
それなんてガンダムＷ？

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:47:37 ID:???

>>879
だからさ、何で富野の結論が正しいって前提なんだよｗ

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:48:44 ID:???

～死んでも何とかなるマイスター～
刹那：純粋種なのでいざとなったらティエリアよろしく意識だけはヴェーダに逃げ込めそう
ライル：顔も髪型もそっくりそのままな親戚か誰かがいそう
アレルヤ：ハレルヤスイッチを一時的にオフにすれば死んだと言い張れそう
ティエリア：いざとなればヴェーダに意識を退避させればいいし予備の体がいくらでもありそう

～死んだら終わりなマイスター～
該当者なし

…つか00ライザーのテストだのトランザムバーストだので被曝したからってことで
トレミークルー全員を純粋種に覚醒させとけば
TV版で一人残らず全滅させたとしても後々になって全員復活できそうじゃん…

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:50:45 ID:???

>>883
ガンダムの産みの親が富野だから

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:51:05 ID:???

>>879
横レスだが
1stは人の進化なんて説いてないぞ
ニュータイプも所詮人間って扱いだからあの最終話がある
聞きかじりかゲームの知識で作品語ってないかお前

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:51:32 ID:???

そんなことしたら黒歴史にすら残したくない
最低のガンダムになるな

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:52:32 ID:???

>>883
富野が正しいというか、ファーストのニュータイプの価値や
人類の進化という描写に説得力があるから
「でもそれも正しくなかったのかもしれない」と言われても
逆に「あーそうかもしれない」と納得できる
それと比べて水黒の進化論は何一つ納得できない
同じような人類の進化を書いてるんだから比べられても仕方ないしな

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:52:38 ID:???

>>884
＞刹那：純粋種なのでいざとなったらティエリアよろしく意識だけはヴェーダに逃げ込めそう

ヴェーダに逃げれるのはティエリアとリボンズだけだぞ
黒田が言ってた

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:53:12 ID:???

>>886
当時は「これすごい設定じゃね！？」と思ってたらしいよ富野は

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:53:16 ID:???

ヴェーダとリンク出来るのってイノベイドの脳がAIだからじゃないのか？
AIじゃない純粋種イノベイターもリンクできるの？

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:54:01 ID:???

>>888
水黒の進化ってNT能力と不老と魔法の粉大量に出せるようになるんだもん
非現実的すぎる

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:54:02 ID:???

>>889
何でその二人だけなのかも意味不明だよな
黒田、何となくスゴイだけでイノベの設定真面目に考えてないし

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:54:18 ID:???

>>890
実際多数のオタが食いついたしなNTって設定に

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:55:04 ID:???

というか、
富野はＮＴというものを人類のあるべき姿として出した
でもその後、そうでもないという考えに至った
（だから∀ガンダムにはＮＴは出ない）
という流れを見ていながら
なぜ水島は同じ流れを一からやろうとしてるのかがわからん
普通は先人が築いたその先を行こうとするものじゃないのか

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:55:43 ID:???

もう刹那に関しては考えても無駄だ
粉浴びたら目が金色になって能量子波がつかえるようになって
老化がとまっちゃうんだぜｗ
遺伝子弄った超兵とか、生体組織そのものが違うイノベイド
なんだったんだｗ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:56:06 ID:???

普通の人間として暮らしていた主人公が実はすごい才能を秘めていた、
もしくは才能を開花させていくってのは王道な設定だからな
そんな主人公は山ほどいたのにイノベ化刹那だけは受け入れ難いのが不思議だ…

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:56:51 ID:???

>>893
その二人だけCBマイスターだっつーんで
特殊設定だったとか設定付けないと話合わないよなあ

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:58:58 ID:???

刹那の場合は偶然というか副産物で授かった進化だからかな
00に乗ってなきゃ覚醒しなかったんだもの

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:59:31 ID:???

>>898
リヴァイヴやヒリングは流れ的にたまたまアロウズに入っただけで
ＣＢのマイスターになる可能性もあるし、ティエリアは
たまたまトレミーに乗せる事になったんじゃなかったっけ？
マイスターだったからって設定でも意味わからん

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:59:32 ID:???

>>897
普通は常人とは思えない才能が開花していくと
本人や周囲はそれに戸惑ったり悩んだりする驚いたりする描写が入るもんだが
00の場合、せいぜいサジが刹那に「最近のキミはおかしいよ」と
金目見て驚くシーンだけなんだもん

なんでも1stと比べちゃいかんとは思うが、
フラウの「アムロは違うのよ、私たちとは」みたいなシーンを描けないものか

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 20:59:34 ID:???

>>897
番組開始当初から才能の煌きを随所で見せるという、王道な
過程すっとばしましたから

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:00:23 ID:???

>>897
4クール目で唐突に進化したからかね
水島は細かく伏線置いてたって言ってたけど
そういうのは3クール目からわかりやすくやるもんだ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:01:09 ID:???

だってあれ刹那の才能っていうか00ライザーの性能にしか見えないもん
00ライザー乗ってないと粉出せないんだろ？

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:02:04 ID:???

>>901
トレミー連中は刹那マンセーだから、そんなハブられてるようなシーンを入れるわけない

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:03:22 ID:???

悩んだりとまどったりするのは見ている人も分っているから省略しました

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:03:54 ID:???

>>900
単にリボンズとティエリアだけ、って何でヴェーダ退避ができるのか
って条件でしぼるとどちらも「CBマイスターだった」って
共通点しかないのでそう言ってみただけだ

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:06:24 ID:???

そういう意味では種は王道踏んでるんだよなー
キラは初めから他のコーディネイターとスペックがはっきり違ってて
敵味方双方にそれを指摘されてて、そのはっきりした理由もあって
更にラスボスが憎しみを抱く原因の1つでもあったという

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:11:53 ID:???

判り易いのが嫌い、なのはいいけど
わかりにくけりゃ高尚で大人向けとか思わないで下さい監督！
しかも伝えきれてなければ、その解りにくさは完全な失敗なんだ・・・

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:27:17 ID:???

今日発売したアニメージュオリジナルvol.4を立ち読んできた
『水島精二と00年代
　機動戦士ガンダム00の水島精二監督と00年代によるロングインタビュー』
ってのが６ページも載ってたんだぜ
うろ覚えなんで原文が気になる人は自分で読んでくれ

・作画枚数を気にして抑えた回は視聴者に叩かれた
・ネット上で「それは富野監督が数年前に否定した思想だ（例.>>860）」という感想を見たが、
　「でも別に、僕は富野さんじゃないしなぁ……」
・僕はこういうとこで露出が多いから目立つけど、00年代は谷口悟朗のほうがふさわしかったんじゃないの？
・谷口くんとはライバル兼同志
他いろいろ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:28:53 ID:???

……タイムリーにもほどがある

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:29:52 ID:???

相変わらずアンチや批判意見と交換日記してんな
その姿勢が叩きを増やしてる事に一体いつ気付くんだ

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:30:54 ID:???

刹那が人類を導くなんて器に見えないのも問題だと思うんだよなぁ…
カリスマ性が無いというか…

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:31:12 ID:???

>>910
それぞれ
・演出が下手という意見？
・まんま上の流れで富野はこうしたのに…という意見
・黒田は谷口と組んだ時は面白かったのにという意見

見事に会話してるな、2ちゃんと

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:31:22 ID:???

>>910
＞・ネット上で「それは富野監督が数年前に否定した思想だ（例.>>860）」という感想を見たが、
＞　「でも別に、僕は富野さんじゃないしなぁ……」

ちょうど話題になっていたところだね
>>895の意見をぶつけてやりたい

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:32:02 ID:???

富野と同じにしろ！とは思ってない
水島なりにこっちを納得させる展開や理論があれば別にいい
それすらないから富野と比べられるんだろ
そもそも富野と比べられるの嫌ならガンダムの監督やるな

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:32:31 ID:???

ほんとにネット（２ｃｈ）見てるならもっと答えなきゃいけないことが山ほどあるだろ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:32:35 ID:???

>>910
作画枚数の所為にするなよ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:33:40 ID:???

>>913
00にカリスマのあるやつなんていないじゃん
あえていえばイオリアくらい

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:34:43 ID:???

富野と比べられて「でも水島はこうだから！」って押し通す持論がないんだよな
同じ業界にいて富野が作ったシリーズの後続努めるなら言われて当たり前なんだよ
それを「自分は富野じゃないし」なんてプロの言う事じゃない
富野じゃないなら富野に劣らない作品を作ればいいだけ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:35:07 ID:???

＞そもそも富野と比べられるの嫌ならガンダムの監督やるな
富野知らない女と悲恋するかも

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:36:44 ID:???

ワラタｗｗ

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:37:58 ID:???

なんかそういう思考でライルのキャラ作ったんじゃないかと思えてきた

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:38:21 ID:???

ここはアンチスレだな
水黒の全てを受け入れられないやつは失敗スレにいけ

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:38:33 ID:???

「わかりあえば戦争がなくなる」という思想にしても
GN粒子を介さなきゃ対話しないわ
その対話内容がえらく浅くて「え、こんだけでいいの？」ってものだわで
思想が単なる夢物語の域を出てないのがな～

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:39:31 ID:???

>>924
え？信者も受け入れてませんよ

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:40:28 ID:???

>>924
なんで全て受け容れなきゃなんねーんだｗ
駄目な所は駄目と言うのも愛だ
そして水黒はほぼ駄目な部分しかない

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:43:16 ID:???

粉でわかりあえれば戦争は終わるってか
スプライトシュピーゲルの政治ゲームで優しいアメリカが貧国に援助してたら
逆に経済めちゃくちゃに破壊してしまった下りを読ませたい

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:45:43 ID:???

>>928
ファフナーの小説の人だっけ
書いたの

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:46:14 ID:???

>>928
最近もこのスレで聞いたような内容だな

とりあえず、テーマは対話ですと言いつつ、作中で対話否定することしかしてないのがな
マリナ「戦争はいけないことよ（略）」刹那「話し合っているうちに人は死んだ！」
アンドレイ「言ってくれなきゃ分からないじゃないか！」ソーマ「どうして察してあげなかったの！」
アリー「気持ち悪ぃ。俺は俺だ！」（ﾊﾟｰﾝ
これ対話を否定する、がテーマだろ？

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:47:28 ID:???

>>929
そう、冲方丁（沖ではない）
水管理法のあげく南極と北極でドンパチする双極戦争とか凄まじかったな

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:48:00 ID:???

> アンドレイ「言ってくれなきゃ分からないじゃないか！」ソーマ「どうして察してあげなかったの！」
劇中での順番逆だろ
わざと事実歪めてんの？

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:49:44 ID:???

>>932
いや普通に間違えただけ、ごめん

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:52:17 ID:???

>>921
糞っ吹いたｗｗｗｗ

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:53:00 ID:???

というかソーマなのかアレ
なんか俺にはソーマとマリーは別人にしか思えないんだよな
もうちょっと同化してるならそれらしい演出欲しかった

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:53:13 ID:???

アンチスレは言葉通じない人しかいないイメージだからいやー
それにアンチじゃないもの

谷口(つかスクライド)好きなんでお前如きと一緒にするなと思ってしまったｗ

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:53:20 ID:???

アンドレイと言えばこれ↓

ttp://officetetsu.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-2f84.html

擁護しつつも作品の問題点を突いている
白鳥すげえなと思ったわ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:54:43 ID:???

>>930
主人公自ら対話を拒否して戦い続けるラストをやっちまってるしねぇ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:55:57 ID:???

察してあげなかったの！？はマリーだろ
粉の効果でマリー復活してたんじゃなかったっけ？

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:56:45 ID:???

>>937
簡潔だね
白鳥は熱苦しい役者の反面、監督でもあるから
結構見方はクール

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:57:13 ID:???

もうどれがどれだか＞マリー・ソーマ・ソーマリー・???

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:57:35 ID:???

>>937
こんな鼻くそほじりながら書いたような脚本に真面目だなぁ
しかしアンドレイとセルゲイに関してはここでよく言われてる通りの批判だ
どう考えてもあんな子供に声もかけられない父親なんて父親失格だろ

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:58:47 ID:???

>>936
でもぶっちゃけ流れがここと似てるんだぜ
きのう大失敗スレでも白鳥ブログ貼られたし

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 21:59:37 ID:???

白鳥スゲェと見直した
でもやっぱりそれをやっちゃうにはアンドレイ年取りすぎてると思うんだよ
あれカミーユが言っても違和感ないけど
軍人でいい歳してそうなアンドレイが言ってもなぁって思ってしまう

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:01:04 ID:???

＞・ネット上で「それは富野監督が数年前に否定した思想だ（例.>>860）」という感想を見たが、
　「でも別に、僕は富野さんじゃないしなぁ……」

これはまあ、水島の意見も個人的には分かるけど
シリーズ物だけどガンダムは全部共通したテーマでもないし
水島がきちんとしたテーマ性を持たずに簡単に否定するのはどうかと思うけどな

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:02:51 ID:???

>>945
富野さんじゃないから同じものを作る必要はないけれど
だからってあんな素人でも恥かしくて逃げ出したくなるような物作られても困る

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:05:50 ID:???

なんか受け取り方勘違いしてるよな水島
それが作品にもよく表れてるけど

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:07:42 ID:???

何かに対して反論をするより
自分はこうこうがやりたいんだを、作品で語ってくれよ

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:08:52 ID:???

>>948
作家型ではなくプロデューサ型の監督と言ってる通り、
やりたいものが特にないとです

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:08:56 ID:???

そうだね
後出しで言い訳するんじゃなくて作品で語って欲しいよ

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:09:07 ID:???

違うなら具体的にどう違うか語れよって事だな
特に作品の中で

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:09:24 ID:???

とはいえその作品はもう終わっちゃったし
今までの実績から、残された映画版が奇跡のように面白くなるとは思えない
まあ所々粗を残しながら、一期のような地味でそれなりに見れる作品になったりは……
……ごめん、やっぱりしなさそう

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:10:25 ID:???

>>949
やりたいものあっただろ
宇宙人が地球に攻めてくるガンダム
お偉いさんにソッコー没くらったけど

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:12:04 ID:???

ぶつ切りの思い付きに道つけて1つの作品として作り上げる力がないんだよなー…

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:13:23 ID:???

2007/12
・作家性の強い監督、たとえば細田（守）のような人もいるが、自分は調整型の監督だ。

2008/7
・自分はどちらかというとプロデューサー型の監督。だから組む脚本家が変わると作風が変わる。

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:13:38 ID:???

作品終わっちゃったんだから黙れ
それ以外は何も望まん
言い訳と後出しのウダウダと斜め下過ぎる補完をやめてくれたらそれで満足だ

って思ってるけど無理だろうね…

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:15:19 ID:???

調整できても創作できない原作者または脚本家頼みの監督は
オリジナルは引き受けるな、絶対だ！

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:22:14 ID:???

二期のクラッシュなグダグダっぷりを見ると
いくらオリジナルでも調整能力なんて元々あんのかと思う

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:24:46 ID:???

>>958
無茶バランス悪かったからなー
群像でキャラ多い作品なんてほかにもいっぱいあるが
こんなに尺で文句でた作品初めてみた

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:57:29 ID:???

――水島監督は『鋼の錬金術師』のような少年の成長物語をよく描かれますが、
　　　最近は、ストレートに成長していく主人公を描く作家は少ないですね。

そこは明確に自分が出ちゃっている部分でしょうね。
僕は人間観察が好きで、社会と触れ合いながら、周囲の人間と互いに影響し合いながら、
人が変わっていくのを描くのが好きなんです。
作品のキャラクターを描きながらモデルを自覚することすらあります。
そういう人間だから、言ってみれば成長物語しか出来ないんですよ（笑）。
もちろん、これは今回の『00』の軸でもあります。

――ライバル視している作品は？

ここで「『機動戦士ガンダムSEED』と『コードギアス』」って答えれば、
マスコミにも視聴者にも喜ばれるだろうけど、そういう気持ちはないんです。
まずは、僕の代表作である『鋼の錬金術師』を同じ「土６」（土曜18時）の枠で超えられるか、という意識でやっています。
今回、僕が指名を受けたのも、新しいガンダムの作り手としてだけではなく、
過去に土６で実績をあげた人への期待、という側面もあると思っていますから。
（以下略）

> そういう人間だから、言ってみれば成長物語しか出来ないんですよ（笑）。

> 僕の代表作である『鋼の錬金術師』

> 過去に土６で実績をあげた人

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 22:58:10 ID:???

水島の調整能力は脚本の中身でなく
作品を作るスケジュール管理の部分の話だろう

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 23:02:01 ID:???

まずは自分の体型を調整しなきゃね
どんだけ密集体型なのかと

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 23:02:30 ID:???

＞僕は人間観察が好きで、社会と触れ合いながら、周囲の人間と互いに影響し合いながら、
＞人が変わっていくのを描くのが好きなんです。
それでどうして、あんなロボットキャラを通せるのさ……嘘つくなよ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 23:04:04 ID:???

世間と触れ合うってのは自分にとって都合の良い奴とだけ付き合うって事なんだよきっと
そうでなきゃあんな酷い発言連発出来ない

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 23:04:24 ID:???

誰一人周囲と影響し合いながら成長していった奴がいない件

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 23:05:12 ID:???

>>963
でも別のところでは人間の関係は結局1対1に収束するなんて言っちゃう水島パネェ

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 23:05:29 ID:???

とりあえず、1stのNTは、もともと
民間人のアムロがいきなりＭＳに乗って戦えるのが不自然だから作った設定だよ

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 23:07:36 ID:???

>>967
それならそれでいいんだよ
民間人が何で戦えるかっていう根拠は実際にいる
アムロはＮＴ能力だけでなくそこから人間的に成長していったし
ＮＴという存在の理由にも特に不快な面や矛盾はない
どんな能力つけてもいいんだよ、矛盾がなくきちんと過程や理由が描けてれば

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 23:08:00 ID:???

>>967
それだけの設定だとしても実に上手に使ったと思うよ
子供の頃凄いな！！と思いながら見た記憶がある

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 23:10:16 ID:???

前にもここに書かれてたがＮＴは不思議な粉を撒いて
死人を蘇らせたり人を仲直りさせたりする能力はない
あくまで人間の能力の延長上で出来る事は限られてる
世界を変えるなんてとてもできない
だからおこがましく感じないしいいんだろ

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 23:27:40 ID:???

原作付きの作品でずいぶん偉そうに語るなあ…

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/31(金) 23:55:51 ID:???

>>970
どちらかと言うと、サイコフレームの共振とか
エンジェルハイロゥに近いんじゃないか

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:12:14 ID:???

鋼は荒川の作品であって水島のじゃねえよ
とこの文読むたびに思う

すばらしい原作をいただいて良い映像にすべく頑張った結果良い評価をいただいた
とかならうんそうだなって思えるが、なんでこう自分のものみたいに言うのか理解不可能

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:13:26 ID:???

>>971
苦笑するしかないw
全部自分の手柄と錯覚しちゃうんだろうなあ
一番大事なキャラ立てや魅せるシーン、多人数同時進行の心理描写と無駄のない構成、
視聴者を惹き付ける肝心の部分は原作者が作ってるんだが

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:16:24 ID:???

成長物語が得意…
刹那成長どころか止まってるぞいろんな意味で

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:19:38 ID:???

　　　　　　　,　――z ――　､
　　　　　,　／＾V⌒iヽヽ　　　＼
　　　　 /　/　ト}ｲi　　ﾄ､l　　　　ゝ
　　　　 ! 〃 / |"1ﾊ　､ Yりｖ､,　　|
　　､_ﾉ川　|_´,　!|　､>､､VY i i　i|､|
　　￣{ ',|.l.(ﾋｊ　`'`　ﾋﾝ)ｰ≧-　）`　　ニル姫たんだお
　　　　 '､ヽl""　､ｰｫ　 ""ﾉﾉ　丿
　　　　　 | iゝ　　｀´　　　ｨル　/　
　　　　　 V､! ｀ｰ--‐‐ ´　ﾉ丿

ニル姫たんとは

・ハニーブラウンの光輝く艶やかな髪
・凛とした強さを宿した美しい翡翠色の瞳
・白く透き通るような肌
・ぷるんとした瑞々しい唇
・細見のモデル体型
・見る者を虜にする細腰
・破廉恥でむっちりとしたお尻
・ガラス細工のようなハート
・セクシーなハニーボイス
・誰にでも優しい無自覚小悪魔ちゃん
・皆から想われ愛されるヒロイン

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:20:54 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..-‐‐-..,,_
　　　 _,,.-‐‐-..,,,　　　　　　　　,r':::::::::::::::::::::ヽ
　　,r':::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
　l/~　　　~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡　　　　 l
　l　　　　ヾ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 /
　ゝ　　　　/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 _,,-''
　　~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ　　　　　 ,;;r=i≦;;:::ヽ'~
　　　　　ｌ |o ゝ,_ノ|　　　　 ''~　　　　　 _l.
　　　　　.l ヽ( )_,,ノ　 `'　　　　　 _,,..-‐''',,,l,
　　　　　l_,,,,,,_　　（__人__ノ　　　 __,,,,,r'::::::l　　　ハム太郎が糞スレに来たのだ☆
　　　　￣l_,,,.　　　　ヽ:::::::ｌ　　　　 ,r'~ ゝ;ノ
　　　　 -''ゝ、　,,,　　ゝノ　　　　　　　　/
　　　　　　　 ''r':::ヽ　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　ゝ;;ノ　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　'l
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　 ./
　　　　　　　　/^'‐-t''''^~￣￣~^''''t-‐^ヽ
　　　　　　　　~‐‐'~　　　　　　　　　~'‐‐~

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:28:59 ID:???

水黒はもうほんとマジで喋るな…orz

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:31:07 ID:???

アニメージュオリジナル水島インタビュー6ページもあるのかよｗ

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:34:08 ID:???

まずは「視聴者の皆さん、すいませんでした」だろ

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:37:32 ID:???

「叩かれた」という言葉を使うのが信じられん
批判があったで済むことだろ

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:38:47 ID:???

水島さんそんなに2ちゃんねる気にしないで＞＜

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:46:25 ID:???

谷口とライバルってｗｗ
オリジナル経験の数が桁違いなのになに言ってんだ水島ｗ

984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:48:48 ID:???

谷口とか…
黒田の使い方の差で既に勝敗が決してるじゃないか

985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:49:54 ID:???

水島はマーケティングというか市場調査はしたんだろうか、00を作る際か一期制作後辺りに
谷口はギアス始動前に学校を回って今の10代を調査してきてるのに…

まぁライルアニューの恋愛は今の携帯小説を上手く取り入れられてるかもしれないけどさ

986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:52:48 ID:???

水島は全部「視聴者は分かってくれない＞＜」って言うからなぁ
確かに難しい哲学的なテーマを扱う作品だったらそれも有りだ
でも00は一期序盤で投げかけたテーマの答えも出さずに分かってくれない！ってふざけんな

987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:53:08 ID:???

>>985
してたら登場人物の9割が20代になるなんてしないんじゃね

988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:55:22 ID:???

ガンダム見てる世代の年齢的に20代でも別にいいと思うけど
問題は20代30代ってのが設定だけで中身に全く反映されてないことだと思う

989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:57:27 ID:???

>>988
いや、脚本家の精神年齢がキャラに反映されてるんじゃね

990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:57:58 ID:???

谷口がライバルならDVD最終巻はギアスレベルで作画修正が来るな

991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:59:28 ID:???

種のバブルなんか目指さずに、一期路線でやってれば良かったのになぁ
王道のど真ん中を行く種と王道外しの00で勝負しようというとこがおかしい
二期は王道と王道外しが混ざって訳わからんことになったし

992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 00:59:32 ID:???

10代狙いたいなら主要キャラの年齢を5～10歳下げた方が多少はウケが良かったと思う

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 01:00:45 ID:???

谷口はコミュ力ありそうだと思った
本人写真見るに

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 01:04:38 ID:???

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080902/169504/
谷口

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 01:06:45 ID:???

>>994
最初の文で吹いた
水島これ見て何とも思わないのか

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 01:07:42 ID:???

誰か次スレよろしく

00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ46

00は好きだけど不満な点があるという人のための
愛が憎しみに変わっていく前に書き込むスレ

生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>980踏んだらスレ立て宣言して次スレ立てろ

前スレ
00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ45
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1248688983/

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 01:10:05 ID:???

「お前は分かってない」に吹いたｗｗｗ

次スレ規制で無理だった

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 01:10:51 ID:???

立ててくる

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 01:11:38 ID:???

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1249056674/

次スレへどうぞ

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/01(土) 01:13:44 ID:???

乙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ　/ヾｰ､
　　　　ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　新シャア専用板＠２ちゃんねる
　　　　　`ｰ┘ 　　　　　　　 http://hideyoshi.2ch.net/shar/