ガンダム00 パイロット強さ議論スレ その79
1 ：通常の名無しさんの３倍：
※このスレの特徴
１、ブシドー絡みの話題になるとスレのレス速度が通常の３倍になります
（この現象を通称、「トランザム現象」という）
２、ブシドーと同じランクに入ってきたキャラは必ず徹底的に叩かれます
（劇場版or小説までの）固定ランキング
ＳＳ 刹那 リボンズ
---------------------------------------------------------------
越えられない革新者の壁
---------------------------------------------------------------
Ａ アレハレ ブシドー
Ｂ ライル
Ｃ
【前スレ】ガンダム00 パイロット強さ議論スレ その78
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1248012802/
１、ブシドー絡みの話題になるとスレのレス速度が通常の３倍になります
（この現象を通称、「トランザム現象」という）
２、ブシドーと同じランクに入ってきたキャラは必ず徹底的に叩かれます
（劇場版or小説までの）固定ランキング
ＳＳ 刹那 リボンズ
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越えられない革新者の壁
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Ａ アレハレ ブシドー
Ｂ ライル
Ｃ
【前スレ】ガンダム00 パイロット強さ議論スレ その78
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1248012802/
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2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 14:12:10 ID:???
ブシドー厨種族分布
15% 真性→みんなジェガンにのったらブシドー最強。だから俺最強派
20% 本気→Ｓランクとかで単独3位が妥当だろｊｋ派
45% 一般→Ａランクで最強になれれば後はどうでもいいよ派
25% 弱気→現状維持でもいいけどＡランクにライルは認めない派
5% 草食→現状維持でいいよ。でもこれ以上下げないでね派
15% 真性→みんなジェガンにのったらブシドー最強。だから俺最強派
20% 本気→Ｓランクとかで単独3位が妥当だろｊｋ派
45% 一般→Ａランクで最強になれれば後はどうでもいいよ派
25% 弱気→現状維持でもいいけどＡランクにライルは認めない派
5% 草食→現状維持でいいよ。でもこれ以上下げないでね派
3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 14:13:24 ID:???
競馬ＡＡでこの強さ議論スレの歴史をあらわしてみた
第２コーナー
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/･＼_▽＿_
丶'＼ |<１| ）～ ←刹那
／／￣＼＼
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/･＼/▼＿ ←ブシドー
丶'＼ |<2| ）～
<＜￣>/
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/･＼/▼＿ ←リヴァイヴ
丶'＼ |<3| ）～
<＜￣>/
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/･＼/▼＿ ←アリー
丶'＼ |<4| ）～
<＜￣>/
第２コーナー
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丶'＼ |<１| ）～ ←刹那
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/･＼/▼＿ ←アリー
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4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 14:14:41 ID:???
第３コーナー
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ブシドー→ /･＼/▼＿ 丶'＼ |<１| ）～ ←刹那
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リヴァイヴ→ /･＼/▼＿
丶'＼ |<3| ）～
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アリー→ /･＼/▼＿
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ブシドー→ /･＼/▼＿ 丶'＼ |<１| ）～ ←刹那
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リヴァイヴ→ /･＼/▼＿
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5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 14:15:25 ID:???
ゴール前
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／／￣＼＼
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刹那 /･＼/▼＿ ←ブシドー
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/･＼/▼＿ ←リヴァイヴ
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/･＼/▼＿ ←アリー
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リボンズ
↓
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/･＼〈フ＿
丶'＼ |<6| ）～
／<￣/ゝ
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刹那 /･＼/▼＿ ←ブシドー
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/･＼/▼＿ ←アリー
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リボンズ
↓
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/･＼〈フ＿
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／<￣/ゝ
6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 14:21:33 ID:???
>>1
乙ンザム！（`・ω・´）
乙ンザム！（`・ω・´）
7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 14:49:50 ID:???
>>1乙
8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 15:13:29 ID:???
9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 15:43:09 ID:???
この気持ち、まさしく>>1乙だっ!
(＼n
丶 ｿ nﾉ丶
｜| ｉ ノ
｜|⌒`"ヽ/ /
｜||V八ﾄゝ/
｜|´Д`)/
丶丶 /
｜ /
｜ ｜
/ ｜
｜ r ｜
｜ ｜ /
/ / / -彡￣￣ヽ
/ ノ／ 彳从VﾉＶ|
`_/ / / 从´Д`リ
( / / / つつ
ﾉ /〈 人 Ｙ
Lﾉヽ_つ し"(＿)
(＼n
丶 ｿ nﾉ丶
｜| ｉ ノ
｜|⌒`"ヽ/ /
｜||V八ﾄゝ/
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｜ r ｜
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/ / / -彡￣￣ヽ
/ ノ／ 彳从VﾉＶ|
`_/ / / 从´Д`リ
( / / / つつ
ﾉ /〈 人 Ｙ
Lﾉヽ_つ し"(＿)
10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 15:52:19 ID:???
サーシェスの死亡って確定？
劇場版の敵役いなくね？
劇場版の敵役いなくね？
11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 15:53:09 ID:???
あれで死んで無かったら劇中で死んでる奴はいないぐらい確定
12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 15:53:52 ID:???
13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 15:55:31 ID:???
マイスターどうしで戦えばいいと思う
新世紀の神となった刹那に、神は要らないと絶叫するマイスター達
良い展開じゃん
新世紀の神となった刹那に、神は要らないと絶叫するマイスター達
良い展開じゃん
14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 15:56:42 ID:???
まあ確実に、リボンズよりも上級のイノベーターか、刹那より先に革新した純粋種でも出てこないと
今の刹那と戦って盛り上がる敵なんて存在しないしなぁ・・・
今の刹那と戦って盛り上がる敵なんて存在しないしなぁ・・・
15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 15:56:51 ID:???
アリーも2期はアリー厨が過大評価というか期待かけすぎて今度こそ刹那のラスボスと吹聴してたけど
あの惨敗以降は流石に悟って大部分は大人しくなった感じか
あの惨敗以降は流石に悟って大部分は大人しくなった感じか
16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 15:58:13 ID:???
刹那は常に亀甲縛りというハンデを負うらしい
17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 15:59:54 ID:???
ブシドーもアリーもどっこいの雑魚
ここは１期最強のセルゲイが出るしかない
ここは１期最強のセルゲイが出るしかない
18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:01:05 ID:???
コーラ忘れんなコラ
初見で眼鏡キャノンを避けたのはあいつだけ
まあ墜落したが
初見で眼鏡キャノンを避けたのはあいつだけ
まあ墜落したが
19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:01:34 ID:???
劇場版に出てくるラスボスは、最低でもリボンズより強くないと話にならないだろうしな
SSSランクの必要が出てきそうだ
SSSランクの必要が出てきそうだ
20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:02:24 ID:???
>>19それと同時に刹那もSSSに昇格だな
21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:02:34 ID:???
ハム厨はAランクのトップ取るのに必死だけど、劇場版だとSSやSが新キャラに埋め尽くされて
ハム厨もAランク内で争うのなんて馬鹿らしくなって大人しくなるのではと期待している
ハム厨もAランク内で争うのなんて馬鹿らしくなって大人しくなるのではと期待している
22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:03:12 ID:pkWCYIwq
実は生きてたイオリアシュテンベルグさんとか？
正直今頃実は強いんですとか強キャラでてこられても困る
CBが壊滅してガンダム維持できなくなって旧型機で最新鋭機体を駆るエースと激突してほしい
正直今頃実は強いんですとか強キャラでてこられても困る
CBが壊滅してガンダム維持できなくなって旧型機で最新鋭機体を駆るエースと激突してほしい
23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:05:29 ID:???
敵は木星とかげだよ
24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:06:18 ID:???
そもそも劇場版は舞台が木星、って言ってるんだから、
どっちにしろもうブシドーなんかに出番ないだろ
ワンマン免許もなくなった以上、「あの少年が木星へ行くなら私も！」つったって
宇宙船なんて調達するコネがない
どっちにしろもうブシドーなんかに出番ないだろ
ワンマン免許もなくなった以上、「あの少年が木星へ行くなら私も！」つったって
宇宙船なんて調達するコネがない
25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:07:11 ID:???
一期みたく量産機で超ハイスペックの機体とやり合える奴出てくると楽しいよね
26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:07:51 ID:???
ブシドー≧アリーって言う奴いるけど、ブシドー＝アリーだろ
どっちが上か明確な描写なんてないんだし
どっちが上か明確な描写なんてないんだし
27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:08:47 ID:???
>>25
１期のグラハム、アリー、セルゲイのかっこよさは異常
１期のグラハム、アリー、セルゲイのかっこよさは異常
28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:09:15 ID:???
29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:09:45 ID:???
>>28
グラハムはマゾに目覚めるんだよ。放置プレイ
グラハムはマゾに目覚めるんだよ。放置プレイ
30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:10:02 ID:???
劇場版では、１０００匹くらいの黒光りする量産マスラオが群れをなして襲い掛かってきます
31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:11:02 ID:???
バレスレのバカどもが面白くもないネタを披露はじめました
32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:11:20 ID:???
33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:12:48 ID:???
レベルEの「居残りを命じられた生徒（ハム）とそれを忘れた女教師（刹那）」みたいな放置プレイかｗ
34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:14:40 ID:???
私もガンダムだ！
35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:15:36 ID:???
グラハムなんかじゃ今の刹那と戦ったら瞬殺確定だし、
かといって刹那の味方になって劇場ラスボスと戦っても瞬殺確定だし
これ以上株下げないためにも、地球で留守番しとけよ
かといって刹那の味方になって劇場ラスボスと戦っても瞬殺確定だし
これ以上株下げないためにも、地球で留守番しとけよ
36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:16:33 ID:???
そもそも劇場版って何年後の設定？
１０年後とかだったらグラハムおっさんになってるよ
１０年後とかだったらグラハムおっさんになってるよ
37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:17:46 ID:???
ていうか、現時点で既に３２歳童貞だし、もうオッサンだと思うけど
38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:19:04 ID:???
童貞かどうかは分からないだろ
３０前半でもかっこよかったらおっさんじゃないよ
４０代はいるといくらかっこよくても、かっこいいおっさんになるけど。アリーみたいな
３０前半でもかっこよかったらおっさんじゃないよ
４０代はいるといくらかっこよくても、かっこいいおっさんになるけど。アリーみたいな
39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:19:30 ID:???
グラハムはオーライザーに乗ればいいじゃん
40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:21:15 ID:???
キャラクターファイルで「恋人は作らない主義」って言ってるからまず童貞だろ
もしかしたらビリーで童貞喪失してるかもしれないけど
もしかしたらビリーで童貞喪失してるかもしれないけど
41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:22:31 ID:???
劇場版000（オーさん）
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:24:03 ID:???
劇場版のラスボスも、わざわざ帰り道で見つけた０ガンダムに乗り込むリボンズ並に空気読める子なら、
グラハムとちょうどいい勝負するレベルの下っ端の手下でも連れてきてくれるんじゃね？
ドラゴンボールの劇場版だと大抵そういう「敵の部下A」敵の部下B」みたいな
数合わせのためだけの戦闘員出てくる
グラハムとちょうどいい勝負するレベルの下っ端の手下でも連れてきてくれるんじゃね？
ドラゴンボールの劇場版だと大抵そういう「敵の部下A」敵の部下B」みたいな
数合わせのためだけの戦闘員出てくる
43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:24:05 ID:???
劇場版おっさんｗｗｗ
44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:27:37 ID:???
>>42
グラハム｢待て。オレにやらせてくれ。ここらでいいかげんお遊びは終わりだってところを見せてやりたい｣
ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. ,
rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、
､ ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ ﾐ ∧!::: .´
ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ " _/ノｆ:::: ~
r_;. ::Ｙ ''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ::: ｀ ;.
_ ::＼,!ｨ'ＴV =ｰ-､_メ:::: r､
ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.:: ,．
~ ,． ,:ｭ. `ヽﾆj/l |/::
_ .． ,､ :l !ﾚ'::: ,. "
グラハム｢待て。オレにやらせてくれ。ここらでいいかげんお遊びは終わりだってところを見せてやりたい｣
ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. ,
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45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:29:15 ID:???
本当にお前らグラハムが好きだなぁ
46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:31:05 ID:???
47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:32:48 ID:???
48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:34:27 ID:???
>>46
現在はグラハムをバカにする話題でトランザム中ですな
現在はグラハムをバカにする話題でトランザム中ですな
49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:36:21 ID:???
50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 16:42:39 ID:???
童貞とかストーカーとか強さと関係ねーじゃん
51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:16:16 ID:???
前スレがｋｓｋしたのはハム厨がハムが刹那より強いだの
刹那の成長を片っ端から否定するからだろ
刹那の成長を片っ端から否定するからだろ
52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:23:33 ID:???
>>51
成長してないと言ったエセリアル信者のドアホ製作者に言え、そういう事は
成長してないと言ったエセリアル信者のドアホ製作者に言え、そういう事は
53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:25:49 ID:???
ブシドー≧アリー
54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:26:02 ID:???
>>52
ん？ってことは君はハムが刹那より強いとか思ってるの
ん？ってことは君はハムが刹那より強いとか思ってるの
55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:27:07 ID:???
>>54
変革前に限定するならそう思うが
変革前に限定するならそう思うが
56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:28:41 ID:???
>>54
何この意味不明な思考展開ｗ
何この意味不明な思考展開ｗ
57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:29:54 ID:???
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:31:48 ID:???
59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:32:58 ID:???
その発言全部書いてくれないか？
全文見ない限り何とも言えんだろう
全文見ない限り何とも言えんだろう
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:36:59 ID:???
>>57
まあ話の繋がりはおかしいけどね
まあ話の繋がりはおかしいけどね
61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:41:19 ID:???
62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:45:57 ID:???
まだごちゃごちゃ言ってるハム厨は前スレ読んでくればいいのに
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1248012802/947,949,954
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1248012802/947,949,954
63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:48:03 ID:???
64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:49:54 ID:???
>>63
だからその発言全部書けと
だからその発言全部書けと
65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 17:50:59 ID:???
ライルが残念なことになるな
こりゃＤかな
こりゃＤかな
66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 18:11:38 ID:???
じゃあ一期の時点で既に最強だな
二期で何も変わってないんだからｗ
二期で何も変わってないんだからｗ
67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 18:15:07 ID:???
何がやりたいんだ？グラハムＳＳにして刹那Ｃくらいにしとけば納得なのか？
68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 18:35:40 ID:???
また言い逃げかよ
69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 18:36:24 ID:???
>>64
過去ログ読むくらいすればいいのに
過去ログ読むくらいすればいいのに
70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 18:40:01 ID:???
>>66
つ変革
つ変革
71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 18:41:17 ID:???
まあ成長じゃなく｢変革｣していった刹那は例外だろ
72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 18:43:13 ID:???
ライルはDだな
73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 19:01:38 ID:???
変革前のブシドーの射撃もうまくなった発言やアリー圧倒とかどうやって説明するんだ？
刹那が成長なしなら周りが退化？
刹那が成長なしなら周りが退化？
74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 19:06:43 ID:???
75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 19:13:59 ID:???
成果？じゃあ成長じゃないか
76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 19:15:54 ID:???
期間が短いからMSに頼ってるように作ってるって言っただけで
全く成長してないとは言ってないぞ
全く成長してないとは言ってないぞ
77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 19:16:48 ID:???
成長してないっていうのは2期の間の事。
理由は前述の通り。
5年の間は劇中時間に含まれない
理由は前述の通り。
5年の間は劇中時間に含まれない
78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 19:18:17 ID:???
>>76
キャラを成長させてる時間がない、と言ってなかったか？
キャラを成長させてる時間がない、と言ってなかったか？
79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 19:18:40 ID:???
神 ブシドー
ＳＳ リボンズ
Ｓ 刹那
Ａ アレハレ
Ｂ アリー
Ｃ ライル
どうせ最終的にはこうしたいんだろ真正ハムｗｗｗｗｗ
…言っててなんか虚しくなったきた
実はハム厨なんかもういなくて愉快犯がハムの話題出して爆笑しているんじゃないかと時々思う
それに便乗して↑のようなあからさまに煽る書き込みをする人もかなりいるのではという
ゲシュタルト崩壊を引き起こしているようないないような
どの道刹那とリボンズの二代頭、その遥か下にアレハレブシドーが今のところランク確定してて
そこにこないだまでライルが入っててそのすぐ下辺りにアリーがいて…
でもなんか知らぬ間にライルその他が落とされたり変に評価されてたり
それも全てハム厨の思惑通りみたいでなんか腹立たしく思っていたり
何が言いたいかというと
もっと穏便に煽りあいなしに主張に論理性のある議論はできねーのかよってコトなんですよッ!!!!!
ＳＳ リボンズ
Ｓ 刹那
Ａ アレハレ
Ｂ アリー
Ｃ ライル
どうせ最終的にはこうしたいんだろ真正ハムｗｗｗｗｗ
…言っててなんか虚しくなったきた
実はハム厨なんかもういなくて愉快犯がハムの話題出して爆笑しているんじゃないかと時々思う
それに便乗して↑のようなあからさまに煽る書き込みをする人もかなりいるのではという
ゲシュタルト崩壊を引き起こしているようないないような
どの道刹那とリボンズの二代頭、その遥か下にアレハレブシドーが今のところランク確定してて
そこにこないだまでライルが入っててそのすぐ下辺りにアリーがいて…
でもなんか知らぬ間にライルその他が落とされたり変に評価されてたり
それも全てハム厨の思惑通りみたいでなんか腹立たしく思っていたり
何が言いたいかというと
もっと穏便に煽りあいなしに主張に論理性のある議論はできねーのかよってコトなんですよッ!!!!!
80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 19:21:44 ID:???
つーか今の話題の何がハム厨なのか俺には心底わからんのだが
81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 19:31:25 ID:???
>>74
アリーを倒せたのは変革が始まったからですって明言されてるインタでもきたのか？
大怪我＋意識朦朧のハンディキャップをカバーできるほど完全覚醒してたソースは？
２２話のブシドー戦を覚醒したって解説なら見たが
アリーを倒せたのは変革が始まったからですって明言されてるインタでもきたのか？
大怪我＋意識朦朧のハンディキャップをカバーできるほど完全覚醒してたソースは？
２２話のブシドー戦を覚醒したって解説なら見たが
82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 19:37:06 ID:???
>>78
＝誰も成長していないじゃ無くね？
＝誰も成長していないじゃ無くね？
83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 19:40:11 ID:???
>>81
横レスだが量子化についての話で確かあった。
刹那の変化を見せたいけどここで量子化使えまくれたら無敵になってしまう
だから量子化はこの回だけで後は封印とか。
刹那の戦闘での変化となると変革くらいしか考えられんし
横レスだが量子化についての話で確かあった。
刹那の変化を見せたいけどここで量子化使えまくれたら無敵になってしまう
だから量子化はこの回だけで後は封印とか。
刹那の戦闘での変化となると変革くらいしか考えられんし
84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 19:41:27 ID:???
>>82
成長させてる時間がないってのは成長してないと同義じゃね？
成長させてる時間がないってのは成長してないと同義じゃね？
85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 19:45:01 ID:???
単に時間が無いからMSの性能頼りって感じにに演出してますってくらいじゃねーの
成長早いキャラは普通に成長するだろ。ライルとか
成長早いキャラは普通に成長するだろ。ライルとか
86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 19:46:38 ID:???
87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:06:46 ID:???
88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:11:15 ID:???
アリーを倒せたのは変革したからに決まってるだろ
変革前は２対１でも押されぎみだった
変革前は２対１でも押されぎみだった
89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:12:03 ID:???
ハロが成長しているっつーか、二ールからライルに最適化されなおしたって可能性はどうだろう？
90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:14:30 ID:???
ライルは自分で能力があることを隠してたけど、ニールの方が天才なんだよな？
91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:16:52 ID:???
92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:17:21 ID:???
ニールにサーベルを抜かせただけでラスボス級
サーベルを抜いたニールと少しいい勝負できたアリーは最強
サーベルを抜いたニールと少しいい勝負できたアリーは最強
93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:18:37 ID:???
94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:19:40 ID:???
>>88
ただし乗ってる機体は素のOO
ただし乗ってる機体は素のOO
95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:21:29 ID:???
96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:21:32 ID:???
刹那は変革したからで済むが、他のキャラには成長してない発言を抜ける抜け道がないからなぁ。
序盤じゃライルがマイスター最強なんて事になっちまうんでどうにか覆したくはあるが。
本当に要らんエセリアル設定だ
序盤じゃライルがマイスター最強なんて事になっちまうんでどうにか覆したくはあるが。
本当に要らんエセリアル設定だ
97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:22:29 ID:???
二話とサキガケ戦でのツインドライブは出力に幅があるけどな
98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:24:15 ID:???
少なくとも大幅な成長はなかったって事じゃね
どうにか矛盾しないようにするなら
どうにか矛盾しないようにするなら
99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:25:27 ID:???
ブシドー曰く序盤の刹那と自分が互角だと判断してるんだろ？
それを真に受けるならアリー＞ブシドーが成立するよな
それを真に受けるならアリー＞ブシドーが成立するよな
100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:26:12 ID:???
101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:27:07 ID:???
>>96
＞いざ非常事態になったら、きっと経験豊富な先輩たちが対処してくれるだろう。
＞彼らのフォローを受けるのもあとから入ってきた者のたしなみだのひとつだ。
とかモノローグで言ってる奴が実は最強とか嫌味にも程があるなｗ
＞いざ非常事態になったら、きっと経験豊富な先輩たちが対処してくれるだろう。
＞彼らのフォローを受けるのもあとから入ってきた者のたしなみだのひとつだ。
とかモノローグで言ってる奴が実は最強とか嫌味にも程があるなｗ
102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:27:08 ID:???
アリーは最低Aランクだな。ブシドー以上は流石にないが
103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:27:17 ID:???
104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:28:14 ID:???
105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:28:26 ID:???
ライルは乗りこなせるようになった
元から乗りこなしてるキャラは成長してないだろ
なんで数年間もずっと乗るこなしてる奴らがたった数か月で成長するんだよ意味不
元から乗りこなしてるキャラは成長してないだろ
なんで数年間もずっと乗るこなしてる奴らがたった数か月で成長するんだよ意味不
106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:29:08 ID:???
107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:31:49 ID:???
>>106
一番の問題であるオフィシャルファイル6の発売時期はいつなんだ？
一番の問題であるオフィシャルファイル6の発売時期はいつなんだ？
108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:33:11 ID:???
>>107
2009/5/25
2009/5/25
109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:33:46 ID:???
>>106
ちょっと待て、それは成長したというより初乗り機体に慣れたという部類に属するんじゃなかろうか
ちょっと待て、それは成長したというより初乗り機体に慣れたという部類に属するんじゃなかろうか
110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:35:14 ID:???
>>108
成長云々のより後か、素晴らしい
成長云々のより後か、素晴らしい
111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:37:44 ID:???
112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:39:58 ID:???
113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:42:35 ID:???
慣れた程度で成長と言えるんなら、刹那とかも成長した部類だろ
114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:42:47 ID:???
持って生まれた才能もあって、こなせるようになっていったんだから
そりゃ慣れと言うよりは成長したってことでしょ
そりゃ慣れと言うよりは成長したってことでしょ
115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:43:40 ID:???
116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:46:38 ID:???
117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:47:45 ID:???
118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:48:34 ID:???
>>115
刹那のは成長じゃなくて変革だろう
刹那のは成長じゃなくて変革だろう
119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:48:36 ID:???
120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:48:53 ID:???
>>116
初乗り機体で速攻刹那を八つ裂きにした１期のアリーは異常ってことか
初乗り機体で速攻刹那を八つ裂きにした１期のアリーは異常ってことか
121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:49:01 ID:???
ライルってそもそもＭＳ戦の経験が多かったわけじゃ無いだろ
122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:49:31 ID:???
123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:50:37 ID:???
124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:50:56 ID:???
慣れる＝成長だろ
ハム厨いい加減諦めろよｗ
ハム厨いい加減諦めろよｗ
125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:51:07 ID:???
126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:51:28 ID:???
127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:52:11 ID:???
128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:52:49 ID:???
129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:52:59 ID:???
変革って精神的な変化がキーなんだから
決定打となったのは15話のロックオンの言葉以降だろ？
決定打となったのは15話のロックオンの言葉以降だろ？
130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:53:18 ID:???
131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:53:52 ID:???
132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:54:15 ID:???
133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:54:55 ID:???
134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:55:27 ID:???
>>132
とりあえずライルは完全にＡランクから蹴落とせるだろｗ
とりあえずライルは完全にＡランクから蹴落とせるだろｗ
135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:55:44 ID:???
グラハム厨わらたｗｗ必死すぎｗｗｗ
136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:57:03 ID:???
>>134
代わりにアリーが入りますね
代わりにアリーが入りますね
137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:57:30 ID:???
とりあえずその成長してないって発言のソースうｐ
過去ログ見たが乗ってねーぞ
過去ログ見たが乗ってねーぞ
138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:57:30 ID:???
139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:57:44 ID:???
140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 20:58:57 ID:???
141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:00:40 ID:???
142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:01:30 ID:???
>>141
お前の中の変革は何なんだ？
お前の中の変革は何なんだ？
143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:01:39 ID:???
どう見てもあの演出は変革以前のものだな
144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:01:47 ID:???
>>140
横レスだけど
アルケーの性能はグレメカによると素のＯＯに匹敵するポテンシャル
9話のＯＯがサキガケ戦程度の性能なら別に変革してなくても矛盾は無い
まあ俺も多少は変革が始まってたと思うけどね
横レスだけど
アルケーの性能はグレメカによると素のＯＯに匹敵するポテンシャル
9話のＯＯがサキガケ戦程度の性能なら別に変革してなくても矛盾は無い
まあ俺も多少は変革が始まってたと思うけどね
145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:03:00 ID:???
あ？じゃあ刹那は一期→二期の間で超成長して
二期最初からＳくらいだったのに
００が不安定なせいで実力が出せず序盤苦戦
００ライザーで実力発揮
イノベイターでＳＳにとかそういうこと？
二期最初からＳくらいだったのに
００が不安定なせいで実力が出せず序盤苦戦
００ライザーで実力発揮
イノベイターでＳＳにとかそういうこと？
146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:04:42 ID:???
147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:05:20 ID:???
148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:05:55 ID:???
２期の初期はＢくらいだった気がするが
変革前でもイノベを雑魚扱いしてるんだから
変革前でもイノベを雑魚扱いしてるんだから
149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:06:26 ID:???
>>142
キャラ語りになって申し訳ないが内面の変化と黒田が言ってた
変革＝過去にとらわれたり憎しみで戦わないように変わる事が基盤
アリー戦の刹那は明らかにそういう意味でダメな方にいこうとしてた
だからその後に「俺は変わる」で変革を迎えたんじゃね
キャラ語りになって申し訳ないが内面の変化と黒田が言ってた
変革＝過去にとらわれたり憎しみで戦わないように変わる事が基盤
アリー戦の刹那は明らかにそういう意味でダメな方にいこうとしてた
だからその後に「俺は変わる」で変革を迎えたんじゃね
150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:07:13 ID:???
変革の定義がわかんねーー
明らかに強くなってるアリー戦は変革後だろ？
変革じゃないならなんで強くなったんだ？機体性能差か？
明らかに強くなってるアリー戦は変革後だろ？
変革じゃないならなんで強くなったんだ？機体性能差か？
151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:08:22 ID:???
152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:09:08 ID:???
火事場の馬鹿力のようなもん
あと機体のせいで実力が発揮できなかった
あと機体のせいで実力が発揮できなかった
153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:09:33 ID:???
S 刹那 リボンズ
A ２０話くらいの刹那
B グラハム アリー １５話くらいの刹那
C ９話刹那 ティエリア
こんなもんだろ。よーするに
A ２０話くらいの刹那
B グラハム アリー １５話くらいの刹那
C ９話刹那 ティエリア
こんなもんだろ。よーするに
154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:11:20 ID:???
155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:14:35 ID:???
変革前の刹那と互角のブシドーはどうなのよ？
そこまで別格ってわけじゃないだろ
そこまで別格ってわけじゃないだろ
156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:15:05 ID:???
>>151
純粋種として覚醒したのはGN粒子に脳量子波の拡張を促す設定があるから
純粋種として覚醒したのはGN粒子に脳量子波の拡張を促す設定があるから
157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:16:19 ID:???
あー、純粋種になって強くなったわけか。それの始まりが00ライザーに乗りたてのアリー戦からか
変革と純粋種は違うわけね
変革と純粋種は違うわけね
158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:17:53 ID:???
159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:18:03 ID:???
>>155
少なくともアレハレ程ではないな
少なくともアレハレ程ではないな
160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:18:38 ID:???
>>157
お前は何を言ってるんだ
お前は何を言ってるんだ
161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:18:55 ID:???
162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:20:14 ID:???
163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:20:33 ID:???
164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:21:53 ID:???
怪我した刹那相手に00ライザーからダメージひとつ取れないブシドー
この時点で刹那がＳＳじゃないならブシドー４位以下確定じゃね
この時点で刹那がＳＳじゃないならブシドー４位以下確定じゃね
165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:22:00 ID:???
刹那が覚醒したのはたまたまツインドライブの近くにいたお陰らしいから
劇場版までにツインドライブ修理できたらライルとアレルヤも
オーライザーにでも同乗させて覚醒させておくべきだと思うんだ
サジよりは素養あるだろ、多分
劇場版までにツインドライブ修理できたらライルとアレルヤも
オーライザーにでも同乗させて覚醒させておくべきだと思うんだ
サジよりは素養あるだろ、多分
166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:22:30 ID:???
167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:23:36 ID:???
168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:25:58 ID:???
169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:26:04 ID:???
マスラオもスサノオも00ライザーには劣る
ブシドー＞刹那＞アリー
ブシドー＞刹那＞アリー
170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:28:24 ID:???
グラハムって一期最終回で刹那に負けたの？機体爆発してたけど
171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:29:29 ID:???
172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:30:52 ID:???
アリー戦に関してはメメントモリで尺使いすぎない限り
月末にでる小説に収録されるだろうから
それで判断すれば良いんじゃないか？
月末にでる小説に収録されるだろうから
それで判断すれば良いんじゃないか？
173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:32:46 ID:???
＞変革
ツインドライヴにより発生したGN粒子を大量に浴びる（肉体面）＋変革の強い意志を持つ（精神面）の二重トリガだろ。
アリー戦じゃ精神面のトリガが引かれてない＝変革してたとしても無視出来るレベルだと思ってる。
>>166
00ライザー＞ガ系＞アルケー＞素00≧第４世代だと俺は思ってるから、
９話：アルケー＋アリー＞素00＋刹那
14話：アルケー＋アリー＜00ライザー＋刹那－怪我の痛み分
変革刹那vsリボンズのように、中の人はほぼ互角（14話だと刹那≧アリー位）で、
その時々の機体性能差が優劣になっただけと思ってるが。
ツインドライヴにより発生したGN粒子を大量に浴びる（肉体面）＋変革の強い意志を持つ（精神面）の二重トリガだろ。
アリー戦じゃ精神面のトリガが引かれてない＝変革してたとしても無視出来るレベルだと思ってる。
>>166
00ライザー＞ガ系＞アルケー＞素00≧第４世代だと俺は思ってるから、
９話：アルケー＋アリー＞素00＋刹那
14話：アルケー＋アリー＜00ライザー＋刹那－怪我の痛み分
変革刹那vsリボンズのように、中の人はほぼ互角（14話だと刹那≧アリー位）で、
その時々の機体性能差が優劣になっただけと思ってるが。
174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:33:47 ID:???
>>171
変革の意味はムックやドラマＣＤで色々説明してるが
中身どうでもいい人にとって一番わかりやすいのはこれかな
#22 未来のために
刹那がグラハムとの死闘を経て、純粋種のイノベイターとして覚醒しました！【黒田】
14話やそこらで変革してたら今更こんなこといわねー
変革の意味はムックやドラマＣＤで色々説明してるが
中身どうでもいい人にとって一番わかりやすいのはこれかな
#22 未来のために
刹那がグラハムとの死闘を経て、純粋種のイノベイターとして覚醒しました！【黒田】
14話やそこらで変革してたら今更こんなこといわねー
175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:35:25 ID:???
これはグラハムＡ落ちの予感ｗｗｗｗｗｗ
アレハレ単独Ａくるか！？
アレハレ単独Ａくるか！？
176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:35:51 ID:???
177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:37:04 ID:???
変革はしてないかもしれないけど、１４話前に桁違いに強くなってるよね刹那
178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:37:32 ID:???
素の00とアルケーが同スペックのソースを頼む
179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:39:13 ID:???
180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:39:42 ID:???
181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:39:58 ID:???
>>174
けどリボンズは刹那が生きてた事を知って「純粋種として覚醒を始めたというのか」って言ってたぞ
けどリボンズは刹那が生きてた事を知って「純粋種として覚醒を始めたというのか」って言ってたぞ
182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:41:34 ID:???
>>173
アリーの「あの身体であの動き？何だあいつは！？」ってセリフはどうなるんだ？
アリーの「あの身体であの動き？何だあいつは！？」ってセリフはどうなるんだ？
183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:42:35 ID:???
ＧＮソードの斬れ味が変化したことがあったはず
刹那の純粋種化は一期から接触の悪い電球状態なんだと思うがなあ
刹那の純粋種化は一期から接触の悪い電球状態なんだと思うがなあ
184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:43:08 ID:???
>>182
「あの体で」あの動きたから、実は通常の動きと変わらなかったりするんじゃね？
怪我してるくせに普通に動いてやがる！！！！ってことかも
なら火事場の馬鹿力説も案外間違いじゃない。ブシドー戦を見ても怪我してる時の方が刹那は強い
「あの体で」あの動きたから、実は通常の動きと変わらなかったりするんじゃね？
怪我してるくせに普通に動いてやがる！！！！ってことかも
なら火事場の馬鹿力説も案外間違いじゃない。ブシドー戦を見ても怪我してる時の方が刹那は強い
185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:44:29 ID:???
細かい詰めの作業は任せるけどアリーはAランクで異論ないな？じゃあさいなら
186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:46:57 ID:???
>>183
胸部コンデンサー光ってたし普通に出力上げただけじゃなかろうか
胸部コンデンサー光ってたし普通に出力上げただけじゃなかろうか
187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:48:15 ID:???
>>185
グラハムは下がるけどアリーは上がりません
グラハムは下がるけどアリーは上がりません
188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:51:11 ID:???
189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:52:09 ID:???
Ａ アレハレ アリー
Ｂ ブシドー
Ｃ ライル
Ｄ ティエリア
Ｂ ブシドー
Ｃ ライル
Ｄ ティエリア
190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:52:24 ID:???
アレルヤ厨うぜえな
191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 21:56:40 ID:???
アレハレ厨はわかるがアレルヤ厨なんているのか？
192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 22:00:57 ID:???
アレルヤ厨は2期中盤以降死滅してた気がする
終盤はハレルヤー早く来てくれー！！状態だったし
終盤はハレルヤー早く来てくれー！！状態だったし
193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 22:02:07 ID:???
>>191
アレハレ厨ハレルヤ厨にはアレルヤ厨がまじってるだろな
アレハレ厨ハレルヤ厨にはアレルヤ厨がまじってるだろな
194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 22:03:50 ID:???
水島が黒田のフォローぶった切って完全にトドメ刺してくれたしなぁ＞アレルヤ
195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 22:07:07 ID:???
そこはシビアに(笑)
196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 22:09:05 ID:???
アレハレ厨はせめてＢランクキャラ倒してからでかい口叩けよ
197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 22:10:59 ID:???
2期アレルヤも1期の世界ならまだそこそこ活躍できたろうに
198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 22:18:07 ID:???
ブシドー厨はせめて太陽炉搭載型の敵一回でも倒してからでかい口叩けよｗ
199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 22:18:16 ID:???
ブシドーが倒したＢランクキャラってどれ？
200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 22:49:19 ID:???
そもそも、ブシドーって二期になってから、名前付きキャラにまともに勝ったことすら一度もないだろw
ていうか勝ったこと以前に、まともにダメージ取ったことすら見た記憶がない
ていうか勝ったこと以前に、まともにダメージ取ったことすら見た記憶がない
201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 22:52:31 ID:M0vEBDeZ
グラハムほど戦果上げてないヤツは他にいないぞ
常に最新最強機体を回してくれて、グラハム以上に優遇されてるキャラいないのに
まあ自分のわがままで、刹那以外と戦いたがらない本人の自業自得だけど
常に最新最強機体を回してくれて、グラハム以上に優遇されてるキャラいないのに
まあ自分のわがままで、刹那以外と戦いたがらない本人の自業自得だけど
202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 22:56:25 ID:???
２期グラハムも1期の世界ならまだそこそこ活躍できたろうに
203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 22:56:44 ID:???
00のライフルが豆威力じゃなかったら、ブシドーは7話で殺されてたな
完全に刹那の姿見失ったサキガケの背中のど真ん中にビーム命中してるし、
貫通する威力ならコクピットのブシドーも一貫の終わりだったろう
完全に刹那の姿見失ったサキガケの背中のど真ん中にビーム命中してるし、
貫通する威力ならコクピットのブシドーも一貫の終わりだったろう
204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 22:59:23 ID:???
刹那だって何回もグラハムに殺される状況にいただろ
205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:01:03 ID:???
トランザム使ってあの威力だからな…
直撃弾でサキガケの装甲すら破壊できないとは、00が豆なのか、サキガケが硬いのか
直撃弾でサキガケの装甲すら破壊できないとは、00が豆なのか、サキガケが硬いのか
206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:02:27 ID:???
>>204
サキガケ戦のこと？
サキガケ戦のこと？
207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:02:35 ID:M0vEBDeZ
>>204
え？どこの冥王星？
え？どこの冥王星？
208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:03:05 ID:???
サキガケの腕切った後に追撃してかわされてたビームとえらい違いだったな
209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:04:31 ID:???
これがトランザム・・・
210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:05:33 ID:???
刹那はブシドーの攻撃の命中弾なんか一度もくらったことないけど
せいぜい何のダメージにもならない蹴りが、ブシドーの唯一の戦果だな
せいぜい何のダメージにもならない蹴りが、ブシドーの唯一の戦果だな
211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:09:23 ID:???
>>204
サキガケ戦で蹴られた時 刹那は隙だらけだったのでサーベルで斬りつけられたらアウト
00トランザム終了後 斬る価値なし
スサノオ戦前 真剣勝負を希望する サジごと00ライザーを破壊 刹那宇宙漂流
スサノオ戦 戦いに集中せんかで隙だらけの00に蹴り 剣で攻撃されてたら
こんなもんか？
サキガケ戦で蹴られた時 刹那は隙だらけだったのでサーベルで斬りつけられたらアウト
00トランザム終了後 斬る価値なし
スサノオ戦前 真剣勝負を希望する サジごと00ライザーを破壊 刹那宇宙漂流
スサノオ戦 戦いに集中せんかで隙だらけの00に蹴り 剣で攻撃されてたら
こんなもんか？
212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:09:26 ID:???
刹那はトランザム使ってわずか５秒程度で、
・ビームライフルをブシドーに直撃させる ・ブシドーの腕切り落とす
という戦果出してるけど、逆にブシドーがトランザムした時は、15秒以上、
普通に刹那はすべて受け切ってたね
・ビームライフルをブシドーに直撃させる ・ブシドーの腕切り落とす
という戦果出してるけど、逆にブシドーがトランザムした時は、15秒以上、
普通に刹那はすべて受け切ってたね
213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:11:47 ID:???
>>211
殆ど実力じゃ無いなｗ
殆ど実力じゃ無いなｗ
214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:17:00 ID:???
＞スサノオ戦前 真剣勝負を希望する サジごと00ライザーを破壊 刹那宇宙漂流
銀河漂流刹那とすれば良かったな
銀河漂流刹那とすれば良かったな
215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:19:08 ID:???
216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:19:29 ID:???
>>211
ほとんど、ブシドーの技量と何の関係もないな
つか蹴った後、サーベルで切ればブシドー勝ってた、とか、「たら、れば」なんて言いだしたらキリがないw
逆に言えば、蹴った後、サーベルで勝てたなら、それをやれなかった（やらなかった）というのは
ブシドーの評価がマイナスになるだけだな
ほとんど、ブシドーの技量と何の関係もないな
つか蹴った後、サーベルで切ればブシドー勝ってた、とか、「たら、れば」なんて言いだしたらキリがないw
逆に言えば、蹴った後、サーベルで勝てたなら、それをやれなかった（やらなかった）というのは
ブシドーの評価がマイナスになるだけだな
217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:21:13 ID:???
218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:22:21 ID:???
ブシドーがトランザムしても、刹那はブシドーをちゃんと目で追ってたけど、
刹那がトランザムした時は、二回も刹那の位置を見失ってたな
戦闘機乗りは動体視力が命にしては、情けないフラッグファイターだ
刹那がトランザムした時は、二回も刹那の位置を見失ってたな
戦闘機乗りは動体視力が命にしては、情けないフラッグファイターだ
219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:24:09 ID:???
220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:34:12 ID:???
221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:37:27 ID:???
>>220
何回かその意見が出てるけど、その考えが抜けてる奴多いよな
何回かその意見が出てるけど、その考えが抜けてる奴多いよな
222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:38:09 ID:???
223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:39:02 ID:???
外伝漫画読んだんだがフォンってもしかしたら腕前は刹那以上の可能性がある気がしてきたんだが
224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:43:00 ID:???
225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:43:56 ID:???
>>223
アリーに負けてる時点で有り得ない
アリーに負けてる時点で有り得ない
226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:54:34 ID:???
227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/25(土) 23:56:05 ID:???
外伝厨うぜえきめえ
フォンとか厨設定のわりに良くてＢだろ
フォンとか厨設定のわりに良くてＢだろ
228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:02:02 ID:???
229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:07:35 ID:???
アリー戦で変わってないなら刹那の変化を示すために量子化出したって話については？
意味の通らん話になりそうな
意味の通らん話になりそうな
230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:07:49 ID:???
実はハロが最強
231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:08:17 ID:???
232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:14:35 ID:???
>>174
レグナントをあっさり撃退した時にリヴァイヴに変革してるとか言われてなかったっけ
レグナントをあっさり撃退した時にリヴァイヴに変革してるとか言われてなかったっけ
233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:15:59 ID:???
変革にも段階があるんだろ
そうすると変革超初期だった頃の刹那に圧倒されたアリーは
完全に変革を遂げた刹那の足元にも及ばないことになるな
そうすると変革超初期だった頃の刹那に圧倒されたアリーは
完全に変革を遂げた刹那の足元にも及ばないことになるな
234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:17:21 ID:???
235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:25:13 ID:???
最初の変革が一番大きかったと思うアリーがびっくりするくらいだし
アリーはイノベより強いだろ？ライルより強いんだから
１４話時点で刹那はイノベを軽く殺せる力持ってるんだよ
その次に大きかったのが金眼で、刹那の成長はこの２つの時期に集約されると思う
金眼＞グラハム、アリー、変革刹那＞イノベ、変革前刹那
こんな感じ。アリーもスサノオとか乗れば１４話時点の刹那とは五分以上にやれたと思う
アリーはイノベより強いだろ？ライルより強いんだから
１４話時点で刹那はイノベを軽く殺せる力持ってるんだよ
その次に大きかったのが金眼で、刹那の成長はこの２つの時期に集約されると思う
金眼＞グラハム、アリー、変革刹那＞イノベ、変革前刹那
こんな感じ。アリーもスサノオとか乗れば１４話時点の刹那とは五分以上にやれたと思う
236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:25:45 ID:???
はぁ？完全に変革する直前の刹那と互角だったブシドーはアリーよりかなり上だろ
237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:27:06 ID:???
238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:28:23 ID:???
スサノオの厨性能のおかげだろ
マスラオのときは怪我したほとんど変革してない刹那と互角だったんだから
マスラオのときは怪我したほとんど変革してない刹那と互角だったんだから
239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:28:40 ID:???
なんかさ、刹那の変革に合わせてブシドーも変革してると思ってる人いないか？
ブシドーが刹那と五分にやれてたってことは刹那の変革は金眼までは大したことなかった
00ライザーがヤバかっただけ。そして同レベルにのれたグラハムが強く見えただけだよ
ブシドーが刹那と五分にやれてたってことは刹那の変革は金眼までは大したことなかった
00ライザーがヤバかっただけ。そして同レベルにのれたグラハムが強く見えただけだよ
240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:29:29 ID:???
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:29:40 ID:???
00ライザーがヤバかっただけ。そして00ライザーと同レベルの機体にのれたグラハムが強く見えただけだよ
ね。ちょっと訂正
ね。ちょっと訂正
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:30:18 ID:???
>>223
改装型第２世代（第３世代の部品流用）のトランザムで
疑似太陽炉搭載第２世代４機（うち一機は赤イノベ搭乗）撃破、
ただし自機の片腕破損がフォンの現状最大戦果だろ？
刹那やリボンズと比べられるほどじゃないと思うが
改装型第２世代（第３世代の部品流用）のトランザムで
疑似太陽炉搭載第２世代４機（うち一機は赤イノベ搭乗）撃破、
ただし自機の片腕破損がフォンの現状最大戦果だろ？
刹那やリボンズと比べられるほどじゃないと思うが
243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:31:38 ID:???
244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:31:40 ID:???
>>240
ん～。そうなの？
じゃあ、１４話時点ではアリーの方が強かったのかな
とにかく。俺が言いたいのは変革前の描写で見た場合ブシドーとアリーに大差ない
ブシドーの方が強く見えたとしたら機体を乗り換えたおかげ
ん～。そうなの？
じゃあ、１４話時点ではアリーの方が強かったのかな
とにかく。俺が言いたいのは変革前の描写で見た場合ブシドーとアリーに大差ない
ブシドーの方が強く見えたとしたら機体を乗り換えたおかげ
245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:32:50 ID:???
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:34:00 ID:phWXRutb
盛り上がってるage
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:34:16 ID:???
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:35:04 ID:???
>>245
素の状態で刹那はトランザムしたマスラオの攻撃に反応してたんだが
素の状態で刹那はトランザムしたマスラオの攻撃に反応してたんだが
249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:35:14 ID:???
>>247
互角くらいじゃないの？
互角くらいじゃないの？
250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:37:08 ID:???
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:40:11 ID:???
スサノオ＞マスラオ＝アルケー
252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:41:13 ID:???
253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:44:01 ID:???
254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:46:30 ID:9czo+rrN
どう考えてもコーラが最強だろ！
255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:47:04 ID:???
>>253
ブシドーと差がないんなら、結局アリーとも差がないんじゃね？
アリーは厨機体に乗ったことがないから分からない
変革前の刹那との戦いで、大体ブシドーと同じくらいの強さ
俺の主張はこうだから。アリーがトランザム対決についていけないかどうかは不明。のってないんだから
ブシドーと差がないんなら、結局アリーとも差がないんじゃね？
アリーは厨機体に乗ったことがないから分からない
変革前の刹那との戦いで、大体ブシドーと同じくらいの強さ
俺の主張はこうだから。アリーがトランザム対決についていけないかどうかは不明。のってないんだから
256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:47:54 ID:???
257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:49:07 ID:???
>>256
厨機体に乗れば違うかもなってこと
厨機体に乗れば違うかもなってこと
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:50:35 ID:???
アリー＝ブシドーでいいよ
実際ブシドーは機体性能頼り
実際ブシドーは機体性能頼り
259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:54:27 ID:???
アリーは生身が最強w
260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:56:31 ID:???
Aランクの下位でいいよアリーは
実際アリーに勝てるの変革刹那とリボンズアレハレブシドーだけだろ？
結構多いな
実際アリーに勝てるの変革刹那とリボンズアレハレブシドーだけだろ？
結構多いな
261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 00:58:11 ID:???
262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:06:41 ID:???
>>261
小説の描写ではどうだったの？
小説の描写ではどうだったの？
263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:17:50 ID:???
刹那は変革してなくても勝っただろ
264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:22:02 ID:???
もう蹂躙されたしか覚えていない
265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:29:52 ID:???
刹那の変革はいつなんだよ
266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:32:20 ID:???
内面的な変化が見えだしたのは15話から
脳量子波を身につけ出した表現が出てくるのは17話から
量子化できるのが変革の証だというなら12話時点ですでに始まってるな
脳量子波を身につけ出した表現が出てくるのは17話から
量子化できるのが変革の証だというなら12話時点ですでに始まってるな
267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:34:37 ID:???
>>265
19話 リボンズ「変革を始めたというのか！？」
21話 目が光る
リジェネ「ついに覚醒が…」
リヴァイヴ「ダブルオーのパイロットは革新を始めている」
22話 リジェネ「純粋種として覚醒したか、刹那・F・セイエイ」
黒田『刹那がグラハムとの死闘を経て純粋種のイノベイターとして覚醒しました』
19話前後で変革始まって22話で完全覚醒じゃね
19話 リボンズ「変革を始めたというのか！？」
21話 目が光る
リジェネ「ついに覚醒が…」
リヴァイヴ「ダブルオーのパイロットは革新を始めている」
22話 リジェネ「純粋種として覚醒したか、刹那・F・セイエイ」
黒田『刹那がグラハムとの死闘を経て純粋種のイノベイターとして覚醒しました』
19話前後で変革始まって22話で完全覚醒じゃね
268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:35:16 ID:???
小説だと止めに合わせて腰パーツを切らせて爆発を起こしたくらいだな
269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:36:21 ID:???
いつ、というか継続的に成長し続けるのが変革だから、
二期後の現在もいまだ刹那は変革中、としか
二期後の現在もいまだ刹那は変革中、としか
270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:36:44 ID:???
映画でさらに進化してそうだな
271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:37:44 ID:???
19話より前に変革始まってないとアリーに撃たれたのが原因でリタイアしてるがなｗ
それが無くて普通に出撃してくる事に対してリボンズが怪しむ流れなんだから
それが無くて普通に出撃してくる事に対してリボンズが怪しむ流れなんだから
272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:37:59 ID:???
273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:38:08 ID:???
274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:38:30 ID:???
>>267
俺は変わる以前の戦いは変革じゃなさそうだな
俺は変わる以前の戦いは変革じゃなさそうだな
275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:39:03 ID:???
映画だと刹那はどこまで成長してんだろうな
老化抑制設定も加わって、差が開く一方なのに、ブシドーはまだ刹那と戦う気あるわけ？
老化抑制設定も加わって、差が開く一方なのに、ブシドーはまだ刹那と戦う気あるわけ？
276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:39:11 ID:???
277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:39:25 ID:???
278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:40:58 ID:???
アリーにやられた傷を見てもらった時に「細胞異常の浸食速度が遅すぎる」と
アニューにも言われてたっけか。
これはブレイク・ピラーの前だったか？
アニューにも言われてたっけか。
これはブレイク・ピラーの前だったか？
279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:42:55 ID:???
16話 刹那「ここで俺は変わる。俺自身を変革させる。」（おそらく意識的な変化の意）
14話じゃ刹那の意識が変わってないからアリー戦は確実に変革前
14話じゃ刹那の意識が変わってないからアリー戦は確実に変革前
280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:43:23 ID:???
281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:44:21 ID:???
>>279
肉体の変革は起こってたんじゃね
肉体の変革は起こってたんじゃね
282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:45:24 ID:???
映画だと敵も大量に出てくるだろうし、いくら刹那がぶっちぎりに強くても、手が足りない局面はあるはず
そこで、ファング持ってない刹那としては、「行けよ！ファング！」つって、
グラハムを射出して戦わせれば、刹那の役には立てる
そこで、ファング持ってない刹那としては、「行けよ！ファング！」つって、
グラハムを射出して戦わせれば、刹那の役には立てる
283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:45:51 ID:???
ドラマCDで空白の4ヶ月のかなり早いうちに脳量子波は手に入れてたな
アニューの脳量子波に反応してた
アニューの脳量子波に反応してた
284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:48:43 ID:???
１４話 人間（撃たれる）
１５話 人間（瀕死）
１６話 意識が変革
------------ギリギリ人間の壁------------
１８話 肉体が変革し始める（細胞異常の進行が緩やか）
１９話 リボンズに変革を気付かれる
２１話 リジェネ、リヴァイヴが変革を確信する
２２話 黒田「イノベイターとして覚醒しました」 純粋種化完了
１５話 人間（瀕死）
１６話 意識が変革
------------ギリギリ人間の壁------------
１８話 肉体が変革し始める（細胞異常の進行が緩やか）
１９話 リボンズに変革を気付かれる
２１話 リジェネ、リヴァイヴが変革を確信する
２２話 黒田「イノベイターとして覚醒しました」 純粋種化完了
285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:49:18 ID:???
刹那は00ライザーなけりゃ雑魚とか言ってるヤツがいるけど、刹那は機体から降りてても
金眼になって戦場の気配感知してるから、00ライザー以外の機体でも脳量子波使えるのにな
金眼になって戦場の気配感知してるから、00ライザー以外の機体でも脳量子波使えるのにな
286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:49:48 ID:???
じゃあアリー戦の時はまだ人間でいいみたいだな
火事場の馬鹿力説を推しとくわ
火事場の馬鹿力説を推しとくわ
287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:50:19 ID:???
刹那が変わるっていわないと変わらないんだよ
14話15話は余裕で人間
14話15話は余裕で人間
288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:51:26 ID:???
289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:52:06 ID:???
変革と刹那のパワーアップは関係ないんだよ
つまり機体性能
つまり機体性能
290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:52:29 ID:???
291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:54:02 ID:???
>>289
アリーは機体じゃなくて刹那自身に驚いてたが
アリーは機体じゃなくて刹那自身に驚いてたが
292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:55:04 ID:???
脳量子波ってのは、脳を刺激して自己の脳及び肉体の機能高めたり、
GN粒子を介した通信波を脳から発する力であって純粋なパイロット本人の能力だから
機体はまったく関係ないぞ
GN粒子を介した通信波を脳から発する力であって純粋なパイロット本人の能力だから
機体はまったく関係ないぞ
293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:55:07 ID:???
>>291
じゃあこのスレの馬鹿どもに何か言ってくれ
じゃあこのスレの馬鹿どもに何か言ってくれ
294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:56:27 ID:???
>>293
言っても火事場の馬鹿力の一点張りだし
言っても火事場の馬鹿力の一点張りだし
295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:57:50 ID:???
>>292
機体から発するGN粒子と、刹那自身が発する脳量子波の違いが分からん馬鹿なんだろう
機体から発するGN粒子と、刹那自身が発する脳量子波の違いが分からん馬鹿なんだろう
296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 01:59:56 ID:???
ちなみに言っておくと刹那の脳量子波はアレハレだのイノベイドだのよりずっと
高いレベルのもの。リボンズでさえ刹那のそれには及ばない
高いレベルのもの。リボンズでさえ刹那のそれには及ばない
297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:01:01 ID:???
>>290
黒田 普通の人がいくら変わったといっても、その変化を具体的に
描けるわけではありません。その変化を、作品中では具現化
するものとして純粋種のイノベイターというものを提示したわけです。
考えることによって人は変わってくんじゃないか…そう言いたいのです。
考えて行動を起こすこと、刹那は変わりました。
黒田 普通の人がいくら変わったといっても、その変化を具体的に
描けるわけではありません。その変化を、作品中では具現化
するものとして純粋種のイノベイターというものを提示したわけです。
考えることによって人は変わってくんじゃないか…そう言いたいのです。
考えて行動を起こすこと、刹那は変わりました。
298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:01:05 ID:???
23話時点の刹那は、もはや肉眼では視認不可な長距離からのソレスタルビーイング砲の発射まで感知してたからなぁ…
299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:02:02 ID:???
刹那はマリナがいつオナニーしてるかまで監視してるらしいからな
300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:03:08 ID:???
アリーやブシドーが人間刹那に負けたと思いたくない人達が多いんですね
301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:03:39 ID:???
>>300
今日一日張り付いてたけど１５話以前の変革はネーナと諦めたよ
今日一日張り付いてたけど１５話以前の変革はネーナと諦めたよ
302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:04:34 ID:???
変革刹那＞人間刹那＞ブシドー、アリー
結局結論はこれかよ
結局結論はこれかよ
303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:04:34 ID:???
>>297
けどロックオンに夢で会うとか、変化を考える前に刹那自身は変わってたよな
けどロックオンに夢で会うとか、変化を考える前に刹那自身は変わってたよな
304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:05:16 ID:???
量子化のコメントについてはどうなんの？
305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:06:02 ID:???
刹那は集中状態入れば、ブシドーの必殺の一撃がスローモーションに見えるくらいだから
タイマンで刹那からダメージ取るには、刹那の回避速度すら越えるか、先の先まで読むしか方法ないな
タイマンで刹那からダメージ取るには、刹那の回避速度すら越えるか、先の先まで読むしか方法ないな
306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:06:17 ID:???
307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:07:11 ID:???
308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:09:11 ID:???
309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:09:30 ID:???
ハム厨もアリー厨も諦めろよ
刹那は量子化とか自分にしか使えない機能は使わず、ブシドーやアリーにも使える性能だけで勝負して完勝なんだから
完全に技量の差だ
刹那は量子化とか自分にしか使えない機能は使わず、ブシドーやアリーにも使える性能だけで勝負して完勝なんだから
完全に技量の差だ
310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:10:11 ID:???
刹那を基準にしないとアリーとグラハムの議論ができない
刹那はもう大体解ったからアリーｖｓグラハムの決着つけてくれよ
元はといえば前スレからこいつらのランクの話だろｗ
刹那はもう大体解ったからアリーｖｓグラハムの決着つけてくれよ
元はといえば前スレからこいつらのランクの話だろｗ
311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:10:29 ID:???
>>298
NTみたいな真似ができるって事か、カミーユみたいな禁じ手チートは無理だけど
NTみたいな真似ができるって事か、カミーユみたいな禁じ手チートは無理だけど
312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:10:41 ID:???
刹那に負けたのは認めるけど、変革なんて反則だよな、とか言いだす馬鹿が来そうだ
313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:12:00 ID:???
314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:12:45 ID:???
出たとしたらそいつはよほどのキチガイか、煽りかのどっちかだ。
そういう輩はスルー対象。
超サイヤ人を反則と言うようなもんだ
そういう輩はスルー対象。
超サイヤ人を反則と言うようなもんだ
315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:13:42 ID:???
変革はどうみても「パイロットの能力」でFA
316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:14:19 ID:???
そういう要素を否定し出したらアレハレやイノベイドだって議論不能になるからな
317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:15:06 ID:???
318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:15:42 ID:???
前から思ってたんだが、アレハレ＞ブシドーだよな？
319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:16:33 ID:???
320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:16:38 ID:???
雑魚を嬲るのが好きなアレハレは高ランクキャラとの優劣がつけにくい
321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:16:45 ID:???
322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:18:21 ID:???
323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:19:54 ID:???
324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:21:00 ID:???
>>322
どこをどう読めばそう読めるんだ
どこをどう読めばそう読めるんだ
325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:21:03 ID:???
>>323
ブシドーはレーダー使わずにトランザムに反応してるの？
ブシドーはレーダー使わずにトランザムに反応してるの？
326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:22:42 ID:???
327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:24:56 ID:???
328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:25:46 ID:???
せめてどこにいるのかくらいは分からないと
消えたらどうしようもないと思う
消えたらどうしようもないと思う
329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:27:00 ID:???
330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:27:20 ID:???
グラハムが複数の敵を相手にしたことないのは考慮されないのか？
アリーは相手が２人だろうが３人だろうが倒してきたぞ
アリーは相手が２人だろうが３人だろうが倒してきたぞ
331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:28:54 ID:???
332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:29:26 ID:???
>>330
マスラオ戦でトランザム直後で疑似太陽炉が壊れ、コンデンサの貯蔵粒子が少ない状態で
3機のトランザム砲撃を受けたが全部かわしてたな。
ちなみにアリーは通常状態で2機だったか、その攻撃で被弾した
マスラオ戦でトランザム直後で疑似太陽炉が壊れ、コンデンサの貯蔵粒子が少ない状態で
3機のトランザム砲撃を受けたが全部かわしてたな。
ちなみにアリーは通常状態で2機だったか、その攻撃で被弾した
333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:30:17 ID:???
ブシドーは実際サキガケに乗ってる時はトランザムに全く反応出来なかったからな
334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:31:33 ID:???
335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:32:01 ID:???
336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:32:44 ID:???
337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:32:59 ID:???
338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:33:32 ID:???
>>337
だから、アリーにそれができないと言う根拠がない
だから、アリーにそれができないと言う根拠がない
339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:34:36 ID:???
>>336
なぜ？
なぜ？
340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:36:22 ID:???
341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:36:31 ID:???
342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:38:49 ID:???
343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:39:02 ID:???
344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:39:09 ID:???
>>340
むしろ格闘戦が一番機体性能の差が出にくい戦いのはずだが
むしろ格闘戦が一番機体性能の差が出にくい戦いのはずだが
345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:41:28 ID:???
>>342
トランザム同士でぶつかり合うってことは相対速度が余計に速いんで
反応に関しては余計に難易度が高くなるとしか思えんが。
300kmで走ってくる車に同じ速度でぶつかっていって避けたりするのと
まだ遅い速度でぶつかっていって避けたりするのはどっちがいい？
トランザム同士でぶつかり合うってことは相対速度が余計に速いんで
反応に関しては余計に難易度が高くなるとしか思えんが。
300kmで走ってくる車に同じ速度でぶつかっていって避けたりするのと
まだ遅い速度でぶつかっていって避けたりするのはどっちがいい？
346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:42:08 ID:???
>>344
00ライザーのトランザムだろ？
機体性能の差が出にくいって言っても何もできないだろ普通に
後ろに回り込まれるとかの動きなら振り向こうとして少し動いた時に切られるとかの、「反応した」証拠が残るが
真正面からだと反応できてるのか否かも分からない。00ライザーの最短攻撃にさらされ続けるわけだから
00ライザーのトランザムだろ？
機体性能の差が出にくいって言っても何もできないだろ普通に
後ろに回り込まれるとかの動きなら振り向こうとして少し動いた時に切られるとかの、「反応した」証拠が残るが
真正面からだと反応できてるのか否かも分からない。00ライザーの最短攻撃にさらされ続けるわけだから
347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:42:08 ID:???
>>334
なんかおかしいい
パイロットが反応しても、機体の追従性能が悪ければ一方的になる
小説ではトランザム中は思考と同時に機体が動くほどと刹那が錯覚するくらいになってるし
逆に追従性能が悪い側のアリーは、機体が動ける範囲で腰パーツを切らせることには成功している
追従性能がトランザムＭＳと同性能の機体にアリーがのった場合は不明
グラハムの場合は追従性能の悪い機体での例はサキガケ
追従性能が互角のほうはマスラオ・スサノオを例にすればいいだろう
なんかおかしいい
パイロットが反応しても、機体の追従性能が悪ければ一方的になる
小説ではトランザム中は思考と同時に機体が動くほどと刹那が錯覚するくらいになってるし
逆に追従性能が悪い側のアリーは、機体が動ける範囲で腰パーツを切らせることには成功している
追従性能がトランザムＭＳと同性能の機体にアリーがのった場合は不明
グラハムの場合は追従性能の悪い機体での例はサキガケ
追従性能が互角のほうはマスラオ・スサノオを例にすればいいだろう
348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:43:46 ID:???
349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:44:00 ID:???
350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:45:12 ID:???
>>348
だから00ライザーでだろ？
だから00ライザーでだろ？
351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:47:11 ID:???
アリーの反応がそこまで速いんならトランザム後で性能低下も起こしてるケルディムに
腕ふっ飛ばされたりはしないと思うがね
腕ふっ飛ばされたりはしないと思うがね
352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:47:50 ID:???
353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:52:52 ID:???
>>351
サキガケに乗っていたときはトランザムに反応できなかったグラハムが
マスラオやスサノオに乗ったら普通に相手のトランザム機動に対応できている
機体性能差が妙に反映される世界だしトランザムバースト後の戦果だとケルディムパワーアップしてる気がしないでもない
サキガケに乗っていたときはトランザムに反応できなかったグラハムが
マスラオやスサノオに乗ったら普通に相手のトランザム機動に対応できている
機体性能差が妙に反映される世界だしトランザムバースト後の戦果だとケルディムパワーアップしてる気がしないでもない
354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:55:38 ID:???
>>350
なら別のにしようか
刹那とアリーの戦闘でアリーはファングで隙を作りそこを狙って隠し腕で
攻撃しても回避と同時に腕斬られた。
刹那はトランザムしたマスラオとの戦闘でも被弾はしなかった。
00ライザーとアルケーの差がまさかトランザム機体とのそれより大きいって
事はあるまい、この差は？
なら別のにしようか
刹那とアリーの戦闘でアリーはファングで隙を作りそこを狙って隠し腕で
攻撃しても回避と同時に腕斬られた。
刹那はトランザムしたマスラオとの戦闘でも被弾はしなかった。
00ライザーとアルケーの差がまさかトランザム機体とのそれより大きいって
事はあるまい、この差は？
355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:57:14 ID:???
>>354
ごめん。さっぱり意味が分からん
ごめん。さっぱり意味が分からん
356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 02:59:00 ID:???
357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:00:37 ID:???
>>347
これ刹那はトランザム中だけど
アレハレはノーマルキュリオスで実行してるんだよな
ビームが発射されるのを視認してから、キュリオスに回避運動を取らせて回避してるのが、普通に書いてある
死角以外の攻撃では倒される要素のないアレハレ＆キュリオスは前期では最強過ぎるだろ
これ刹那はトランザム中だけど
アレハレはノーマルキュリオスで実行してるんだよな
ビームが発射されるのを視認してから、キュリオスに回避運動を取らせて回避してるのが、普通に書いてある
死角以外の攻撃では倒される要素のないアレハレ＆キュリオスは前期では最強過ぎるだろ
358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:01:09 ID:???
つーか「あの身体であの動き！？何だあいつは！」と刹那を理解できない存在として
叫んじまった時点で刹那とアリーの優劣はついてんじゃね
叫んじまった時点で刹那とアリーの優劣はついてんじゃね
359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:01:42 ID:???
360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:02:46 ID:???
361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:02:55 ID:???
362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:03:04 ID:???
363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:04:13 ID:???
364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:04:28 ID:???
>>356
ケルディムの優位な戦果ってトランザムバースト中に集中してないか？
あの間は何故かハンドガンの威力も上昇しているっぽいし
ゲーム脳でトランザムバーストにはＣＢ側機体を強化する能力があるんじゃないかって思ったって事
それ以前は機体でアルケー＞ケルディム、中の人がライル＞アリーであんな泥沼になったと考えてる
ケルディムの優位な戦果ってトランザムバースト中に集中してないか？
あの間は何故かハンドガンの威力も上昇しているっぽいし
ゲーム脳でトランザムバーストにはＣＢ側機体を強化する能力があるんじゃないかって思ったって事
それ以前は機体でアルケー＞ケルディム、中の人がライル＞アリーであんな泥沼になったと考えてる
365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:04:47 ID:???
366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:04:53 ID:???
367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:06:24 ID:???
>>363
その時から強くなったかは微妙だな。刹那の成長度合いなんて分からない
だから９話のアリー戦と、その前のブシドーVS刹那戦で測った方がいいの
結果アリーとブシドーはどっこい。まさかブシドーも成長してるなんて言わないでしょ
その時から強くなったかは微妙だな。刹那の成長度合いなんて分からない
だから９話のアリー戦と、その前のブシドーVS刹那戦で測った方がいいの
結果アリーとブシドーはどっこい。まさかブシドーも成長してるなんて言わないでしょ
368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:06:26 ID:???
>>366
さすがの00ライザーもビームほど速くはないってｗ
さすがの00ライザーもビームほど速くはないってｗ
369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:07:45 ID:???
370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:08:30 ID:???
>>367
けどクルジスでの戦いの時点で刹那＞アリーは納得したんだよね？
そして刹那の強さが変わってないとしても刹那とグラハムは互角に戦ってるので強さ関係には関係ない、
スサノオ戦の時点で刹那＝グラハム＞アリーになる
けどクルジスでの戦いの時点で刹那＞アリーは納得したんだよね？
そして刹那の強さが変わってないとしても刹那とグラハムは互角に戦ってるので強さ関係には関係ない、
スサノオ戦の時点で刹那＝グラハム＞アリーになる
371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:09:38 ID:???
>>362
それ言ったらグラハムのサキガケ戦も言い訳できないｗ
アレハレの知覚能力が超反応過ぎて後出しが間に合ってるだけじゃないか
格ゲーみたいにフレームで表して
第三世代の回避行動が６フレーム
トランザム第三世代の回避行動が２フレーム
アルケーの回避行動が４フレームだとして
敵の攻撃直撃までが６フレーム
アレハレの回避行動入力が１フレームで合計３フレームで余裕の回避
対してアリーは４フレーム入力でツヴァイ１０フレームのアルケーでも８フレームで終了
それ言ったらグラハムのサキガケ戦も言い訳できないｗ
アレハレの知覚能力が超反応過ぎて後出しが間に合ってるだけじゃないか
格ゲーみたいにフレームで表して
第三世代の回避行動が６フレーム
トランザム第三世代の回避行動が２フレーム
アルケーの回避行動が４フレームだとして
敵の攻撃直撃までが６フレーム
アレハレの回避行動入力が１フレームで合計３フレームで余裕の回避
対してアリーは４フレーム入力でツヴァイ１０フレームのアルケーでも８フレームで終了
372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:10:06 ID:???
アリーの時は気絶するくらいの怪我
ブシドーの時は手当てして痛み止め打った後
ブシドーの時は手当てして痛み止め打った後
373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:10:55 ID:???
374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:11:38 ID:???
>>370
納得はしてないよ。論点はそこじゃないってだけ
俺はあの時点ではアリーの方が強かったかもしれないと思ってる
あの時点で変革してなかったのならそうなる。変革してたなら、ブシドー戦までに刹那が強くなったってことはなくなる
納得はしてないよ。論点はそこじゃないってだけ
俺はあの時点ではアリーの方が強かったかもしれないと思ってる
あの時点で変革してなかったのならそうなる。変革してたなら、ブシドー戦までに刹那が強くなったってことはなくなる
375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:12:14 ID:???
376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:12:57 ID:???
377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:13:54 ID:???
378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:14:46 ID:???
379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:15:58 ID:???
380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:16:13 ID:???
俺小説持ってないんだが、その時アリーはどんな心境だったのよ？
刹那の方が強いって思ってたのか？
刹那の方が強いって思ってたのか？
381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:17:04 ID:???
>>380
まだそこまで小説はいってない
まだそこまで小説はいってない
382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:18:01 ID:???
383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:18:12 ID:???
>>371
もっと噛み砕くとニコ動の格ゲー動画にあるＡＩが使う超反応のコンボとかそんな感じ
同じキャラ（機体）は人間でも操作できるけど
人間が見て反応するまでの時間を無視してＡＩ（超兵）は感知して
人間の操作が出来る速度を超えてコマンド（機体への操作）を入力し終える
キャラ（機体）性能で理論上可能でも人間が使う限りは絶対に決めることが出来ない物も存在する
その辺りをすっ飛ばせるのが超兵を代表的に脳量子使いじゃないか？
実際にガ系は脳量子使用して操作も可能で更に速く操作を機体へ伝える手段を搭載しているし
機体を操作する手段の速度が速いってのは普通に強み
もっと噛み砕くとニコ動の格ゲー動画にあるＡＩが使う超反応のコンボとかそんな感じ
同じキャラ（機体）は人間でも操作できるけど
人間が見て反応するまでの時間を無視してＡＩ（超兵）は感知して
人間の操作が出来る速度を超えてコマンド（機体への操作）を入力し終える
キャラ（機体）性能で理論上可能でも人間が使う限りは絶対に決めることが出来ない物も存在する
その辺りをすっ飛ばせるのが超兵を代表的に脳量子使いじゃないか？
実際にガ系は脳量子使用して操作も可能で更に速く操作を機体へ伝える手段を搭載しているし
機体を操作する手段の速度が速いってのは普通に強み
384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:18:29 ID:???
ブシドーずるいな
刹那以外と戦わないから
アレルヤ辺りと戦っとけ
刹那以外と戦わないから
アレルヤ辺りと戦っとけ
385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:18:52 ID:???
386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:19:20 ID:???
アリー厨すごいなこりゃ
387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:22:04 ID:???
アリーの心理描写が分かれば決着つくな
388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:22:38 ID:???
>>382
それじゃアリーが2機程度の攻撃で被弾したのは？
ブシドーの方は3機でトランザムと条件がずっと悪化してたのに全部かわしきったけど。
いくらなんでも機体性能差がその悪条件を覆すほど違うとは言わないよな
それじゃアリーが2機程度の攻撃で被弾したのは？
ブシドーの方は3機でトランザムと条件がずっと悪化してたのに全部かわしきったけど。
いくらなんでも機体性能差がその悪条件を覆すほど違うとは言わないよな
389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:24:26 ID:???
390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:25:09 ID:???
アリーは保留じゃなくてAランクだな
391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:25:12 ID:???
392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:25:48 ID:???
３機の遠距離ビームと
２機の接近戦を同等と考えるハム厨頭やばい
２機の接近戦を同等と考えるハム厨頭やばい
393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:25:52 ID:???
>>391
刹那は戦う気がなかったと思うが
刹那は戦う気がなかったと思うが
394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:27:39 ID:???
395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:27:56 ID:???
396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:29:05 ID:???
397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:30:04 ID:???
398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:30:13 ID:???
>>394
GNソードに当たっただけじゃね？
GNソードに当たっただけじゃね？
399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:30:49 ID:???
流石に今まで戦っていた相手を無視して良いという条件はちょっとｗ
仲間の援護中は刹那もティエリアが襲い掛かってこないという決め付けはしないだろ
実際にティエリアとの戦闘中でも刹那は隙を見つけてアリーに斬りかかってるし
仲間の援護中は刹那もティエリアが襲い掛かってこないという決め付けはしないだろ
実際にティエリアとの戦闘中でも刹那は隙を見つけてアリーに斬りかかってるし
400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:32:04 ID:???
>>396
刹那と会話してないか。記憶にないから分からないな
少なくともアリーは目の前にいる二人が自分を殺したいと思ってる因縁の相手だと理解してるよ
つかそんなことで優劣決めるのは難しい
君は機体性能差では覆せないと言ってるけど、それが正しいのかも分からない
距離の問題もある。トランザムをしていたってことは届かない距離から撃った。だから避けれたってことも
刹那と会話してないか。記憶にないから分からないな
少なくともアリーは目の前にいる二人が自分を殺したいと思ってる因縁の相手だと理解してるよ
つかそんなことで優劣決めるのは難しい
君は機体性能差では覆せないと言ってるけど、それが正しいのかも分からない
距離の問題もある。トランザムをしていたってことは届かない距離から撃った。だから避けれたってことも
401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:32:05 ID:???
402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:33:18 ID:???
>>396
刹那は硬直してるぞ
刹那は硬直してるぞ
403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:33:20 ID:???
やっぱり小説出るまで待った方がいいな
これは結論でないぞ
これは結論でないぞ
404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:34:22 ID:???
刹那は硬直してる。ブシドーもそれ知ってるから
「覚えておくがいい！」
とか言ってるんだろ
「覚えておくがいい！」
とか言ってるんだろ
405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:34:32 ID:???
406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:34:45 ID:???
刹那が殺すつもりでトドメさしそうになったアリー
==============本気の壁==============
瞬殺どころか殺さないように手加減されたブシドー
==============本気の壁==============
瞬殺どころか殺さないように手加減されたブシドー
407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:35:41 ID:???
408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:35:44 ID:???
>>403
どういう文がくれば決着つくんだ？
どういう文がくれば決着つくんだ？
409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:36:46 ID:???
410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:38:20 ID:???
上で一回書いたけど、トランザムしていたってことは射撃はずっと遠くから打ってきてる
打ち落とすことが目的じゃないんだし。そんなのにあたる方があれじゃん
打ち落とすことが目的じゃないんだし。そんなのにあたる方があれじゃん
411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:38:40 ID:???
>>400
00ライザーとアリオスとかが会話してる距離を見るに結構近かったような
00ライザーとアリオスとかが会話してる距離を見るに結構近かったような
412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:38:57 ID:???
413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:40:11 ID:???
414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:40:15 ID:???
415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:40:50 ID:???
416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:41:07 ID:???
417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:41:42 ID:???
ケルディムのトランザムは射程距離も命中力も伸びるんだぜ
それはともかく>>411はアリオスは移動速度速いし、アルケーの時とは違って登場後は先行してた気もする
アルケーの時はケルディムと並んで登場して、現場到着もケルディムと一緒で凄くやる気が無い
多分、マスラオの時までにはブランクを多少取り戻して自信をつけたんだと思うｗ
一番弱いから最初に被弾するとか演出するし、地味な変化とか意図的につけてそうｗｗ
それはともかく>>411はアリオスは移動速度速いし、アルケーの時とは違って登場後は先行してた気もする
アルケーの時はケルディムと並んで登場して、現場到着もケルディムと一緒で凄くやる気が無い
多分、マスラオの時までにはブランクを多少取り戻して自信をつけたんだと思うｗ
一番弱いから最初に被弾するとか演出するし、地味な変化とか意図的につけてそうｗｗ
418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:41:55 ID:???
あいまいな要素の上にあいまいな要素を積み立てて根拠になるとでも思ってるのか？
419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:42:34 ID:???
420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:43:06 ID:???
>>410
トランザムするとレーダーの精度も上がるから命中力も上がるんだけどなぁ
トランザムするとレーダーの精度も上がるから命中力も上がるんだけどなぁ
421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:43:32 ID:???
こういうとき時確認してくれる人って本当にありがたい
本当は自分で確認しなきゃいけないんだけど
本当は自分で確認しなきゃいけないんだけど
422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:44:29 ID:???
アリーとグラハムの機体性能差まとめみたいなの無いのか？
423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:45:22 ID:???
>>420
それは距離のアドバンテージを上回るのか？
それは距離のアドバンテージを上回るのか？
424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:46:19 ID:phWXRutb
このスレ自体がトランザムしてる件
425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:46:47 ID:???
ブシドーのときはトレミーの近くから射撃してるから距離はかなりあったと思うぞ
426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:48:45 ID:???
427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:49:33 ID:???
>>417
トランザムした3機がマスラオに射撃してるシーン、トレミーIIの近くで3機並んだ状態で撃ってるよ。
ブシドーが去ってった後、トランザム解除した3機が00ライザーに近づいた時も3機並んだ状態。
トランザムした3機がマスラオに射撃してるシーン、トレミーIIの近くで3機並んだ状態で撃ってるよ。
ブシドーが去ってった後、トランザム解除した3機が00ライザーに近づいた時も3機並んだ状態。
428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:49:34 ID:???
429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:50:33 ID:phWXRutb
>>428
へー。なるほど
へー。なるほど
430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:51:08 ID:???
なんだよアレルヤやる気無いなｗ
戦線に一気に駆け上がるＭＳ乗っていて射撃型と終始並んでいたのか
二期は本当にマリー以外は見えてないなｗ
戦線に一気に駆け上がるＭＳ乗っていて射撃型と終始並んでいたのか
二期は本当にマリー以外は見えてないなｗ
431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:51:44 ID:???
セラヴィはパワー型なんでトランザムするとビームもぶっとくなって避けづらくなるしなぁ
432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:53:08 ID:???
アリー厨が押してるなんて意外
ブシドー厨が無理な理屈を押し付けてるからか
ブシドー厨が無理な理屈を押し付けてるからか
433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:53:12 ID:???
434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:54:35 ID:???
>>433
戦艦の１分の距離はMSにとっちゃ物凄く近くね？
戦艦の１分の距離はMSにとっちゃ物凄く近くね？
435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:54:51 ID:???
とりあえず、思い込みで話をせずに疑問があったら先ず自分で確認してから書こうよｗ
436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:57:15 ID:???
現状アリーはAランクの下位でいいよ
それならグラハム厨も納得だろ
それならグラハム厨も納得だろ
437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:57:19 ID:???
438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:58:02 ID:???
>>434
射撃してるときはトレミーのそばにいた
射撃してるときはトレミーのそばにいた
439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:58:16 ID:???
アリーが下がろうが上がろうがライルはアリーより上になることないよな？
最終戦で勝てたのは棚ぼただし
最終戦で勝てたのは棚ぼただし
440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:58:24 ID:???
いや、現状のアリーにグラハムが近いって話だったし
Ｂの上位にグラハムが来ちゃう論争な気がしてたんだけどｗ
Ｂの上位にグラハムが来ちゃう論争な気がしてたんだけどｗ
441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:58:55 ID:???
>>439
いや、このスレには予想をはるかに上回る阿呆がいるから分からんぞ
いや、このスレには予想をはるかに上回る阿呆がいるから分からんぞ
442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 03:59:29 ID:???
単純に速度も
マスラオ＞アルケーじゃね？
マスラオ＞アルケーじゃね？
443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:00:00 ID:???
444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:00:32 ID:???
>>438
いやだからトレミーも近くにいて、それが１分くらい後の事なんだろ？
トレミーが１分程度離れたくらいの距離だった事になるわけで、戦艦の１分程度の
距離でかなり遠い距離なんて表現できるほどか？と
いやだからトレミーも近くにいて、それが１分くらい後の事なんだろ？
トレミーが１分程度離れたくらいの距離だった事になるわけで、戦艦の１分程度の
距離でかなり遠い距離なんて表現できるほどか？と
445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:02:21 ID:???
>>443
事の発端はクルジス戦でのアリー戦果で刹那＞アリー
これでアリーはＢランク
グラハムは対刹那戦でＡランク
でも機体性能とか考えるとアリーと大差ないよね？
って流れだと思ってた
この場合はアリーが上がる要素はないし、グラハムの見直しでＢランクじゃないか？
まぁ、アレハレのＡランク要素も薄いし、更にアレハレがランク上げはないと思う
事の発端はクルジス戦でのアリー戦果で刹那＞アリー
これでアリーはＢランク
グラハムは対刹那戦でＡランク
でも機体性能とか考えるとアリーと大差ないよね？
って流れだと思ってた
この場合はアリーが上がる要素はないし、グラハムの見直しでＢランクじゃないか？
まぁ、アレハレのＡランク要素も薄いし、更にアレハレがランク上げはないと思う
446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:02:33 ID:???
マスラオは虫みたいな動きで軽やかに避けてるけど
アルケーはそこまで機動力無いのか、機体を捻って避けてる感じだからなぁ
アルケーはそこまで機動力無いのか、機体を捻って避けてる感じだからなぁ
447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:03:38 ID:???
448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:04:10 ID:???
449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:04:16 ID:???
まず誰か基本ランク貼ってよ
AとかBとか言われてもよく分からん
AとかBとか言われてもよく分からん
450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:04:29 ID:???
>>446
殆ど同等の速度で動けるもの同士なら、後は身体操術で避けるしかないしな
殆ど同等の速度で動けるもの同士なら、後は身体操術で避けるしかないしな
451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:05:59 ID:???
452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:06:04 ID:???
>>448
アレハレってリボンズに瞬殺されたっけ？
>>447
事の発端は変革前の刹那戦を見ればグラハム＝アリー
１４話でもアリーの方が刹那より強かったんじゃね？スサノオ乗ってたらアリーも刹那といい勝負できたんじゃね？
これ
アレハレってリボンズに瞬殺されたっけ？
>>447
事の発端は変革前の刹那戦を見ればグラハム＝アリー
１４話でもアリーの方が刹那より強かったんじゃね？スサノオ乗ってたらアリーも刹那といい勝負できたんじゃね？
これ
453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:07:27 ID:???
つかアレハレとブシドーが同程度ってのが最初からギャグだったんだよ
誰だこんなことを真面目に言ったのは
誰だこんなことを真面目に言ったのは
454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:07:55 ID:???
>>447
人外化前でケガしてる刹那に「圧倒された」って少し前のスレに画像うｐあったし
１４話の刹那＞アリーは確実だよ
その後のブシドー戦はケガが悪化してる刹那に互角だろ
＝になっても＞になることはないって
人外化前でケガしてる刹那に「圧倒された」って少し前のスレに画像うｐあったし
１４話の刹那＞アリーは確実だよ
その後のブシドー戦はケガが悪化してる刹那に互角だろ
＝になっても＞になることはないって
455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:07:56 ID:???
456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:08:48 ID:???
>>454
悪化って、刹那は一応手当はしてるんだが
悪化って、刹那は一応手当はしてるんだが
457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:09:51 ID:???
>>454
小説の心理描写が出るまでは１４話の刹那＞アリーは確実とは言えない
機体性能を含めて刹那が上だったのは確実だが、刹那の強さがアリーを上回ってたかは不明
ブシドーとアリーは乗ってる機体に性能差が結構あるし
小説の心理描写が出るまでは１４話の刹那＞アリーは確実とは言えない
機体性能を含めて刹那が上だったのは確実だが、刹那の強さがアリーを上回ってたかは不明
ブシドーとアリーは乗ってる機体に性能差が結構あるし
458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:10:18 ID:???
>>454
スサノオ戦で互角だったじゃん、どっちも万全態勢で
スサノオ戦で互角だったじゃん、どっちも万全態勢で
459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:11:38 ID:???
460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:13:11 ID:???
一応機体が損傷してたからって理由はつけられたが
射撃でファングに掠りもしなかったのは言い訳不可能だしなアレハレ
射撃でファングに掠りもしなかったのは言い訳不可能だしなアレハレ
461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:13:18 ID:???
でもリボンズは作中最強の厨機体だしなあ
アレハレSでもいいと思う
アレハレSでもいいと思う
462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:14:18 ID:???
463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:15:28 ID:???
アレハレはAランク最強でもいいけど単独Ｓは微妙
スペックは問題ないけど遊んでて被弾する性格に問題がある
スペックは問題ないけど遊んでて被弾する性格に問題がある
464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:15:43 ID:???
アリーが浮上するのなんて、小説で刹那が独白または地文で負傷したのに何故かＭＳの操縦は行えるとか、そうした負傷無視能力を実行できた場合のみだろ
確かに外伝で負傷刹那のタイミングで、イノベイドは脳が沸騰する瞬間までガンダムを操縦できるとか出たけど
現状では刹那は負傷の影響で操縦技術にも支障が出ていたが正解
この前提の前では刹那＝or≧グラハム＞アリー
確かに外伝で負傷刹那のタイミングで、イノベイドは脳が沸騰する瞬間までガンダムを操縦できるとか出たけど
現状では刹那は負傷の影響で操縦技術にも支障が出ていたが正解
この前提の前では刹那＝or≧グラハム＞アリー
465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:18:23 ID:???
なんでそこでグラハム＞アリーになる？
＞アリーが浮上するのなんて、小説で刹那が独白または地文で負傷したのに何故かＭＳの操縦は行えるとか、そうした負傷無視能力を実行できた場合のみだろ
この条件をブシドーがクリアしたわけではないだろうに
むしろニールに討たれた後一瞬で打ち返すという離れ業をアリーはやったことがある
＞アリーが浮上するのなんて、小説で刹那が独白または地文で負傷したのに何故かＭＳの操縦は行えるとか、そうした負傷無視能力を実行できた場合のみだろ
この条件をブシドーがクリアしたわけではないだろうに
むしろニールに討たれた後一瞬で打ち返すという離れ業をアリーはやったことがある
466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:18:54 ID:???
イノベイドとイノベイターは構造一緒じゃないし
負傷した時はイノベイターになってないし
負傷した時はイノベイターになってないし
467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:19:04 ID:???
468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:19:09 ID:???
アリー戦の方が直後で痛みは強かっただろうが
ハム戦の刹那は痛みにプラスして失血しすぎで貧血起こしたんだろう
ハム戦の方がより重症と言える
ハム戦の刹那は痛みにプラスして失血しすぎで貧血起こしたんだろう
ハム戦の方がより重症と言える
469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:20:09 ID:???
最終回見直してきた
アレハレの動きやばすぎワロタ
すごい強く見えたのにリボンズのファングで撃墜ってよくわからないな
ヒリング＆リヴァイヴが雑魚すぎたのかリボーンズファングが凄すぎるのか
アレハレの動きやばすぎワロタ
すごい強く見えたのにリボンズのファングで撃墜ってよくわからないな
ヒリング＆リヴァイヴが雑魚すぎたのかリボーンズファングが凄すぎるのか
470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:20:13 ID:???
イノベイドの脳って電子頭脳なんだろ確か
471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:20:25 ID:???
重症のハンデと機体性能のハンデどっちが大きいかってことだな
普通に機体性能だろ
普通に機体性能だろ
472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:20:27 ID:???
473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:21:42 ID:???
>>468
一応言っておくけど気絶してないよ？＞ハム戦
一応言っておくけど気絶してないよ？＞ハム戦
474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:22:04 ID:???
アレハレあげずにアリー上げでいい
475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:22:52 ID:???
>>473
貧血起こして機体が落下してケルとアリに慌てて支えられてるぞ
貧血起こして機体が落下してケルとアリに慌てて支えられてるぞ
476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:23:19 ID:???
477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:25:37 ID:???
アリー戦では終わった後に気絶した、さてどっちが重傷だったのか
478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:25:51 ID:???
ＳＳ１とＳＳ２が互角に戦ってる最中にＳＳ２の手抜き攻撃で撃墜されたアレルヤ
ファング何個だっけ
あれそんなにヤバイのか？
ファング何個だっけ
あれそんなにヤバイのか？
479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:28:41 ID:???
>>477
少なくとも戦闘終了直後は意識もはっきりしてるし操縦不能にもなって無いよ
少なくとも戦闘終了直後は意識もはっきりしてるし操縦不能にもなって無いよ
480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:30:35 ID:???
フィン・ファング自体は大型のものは威力が高いって書かれるくらい
ガッデスファング見れば分るとおり、リボンズのファング操作が異常なだけかと
ガッデスファング見れば分るとおり、リボンズのファング操作が異常なだけかと
481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:34:18 ID:???
で、どうする？ブシドー下げるか？
482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:35:22 ID:???
アリー上げればいいだけじゃね
483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:37:17 ID:???
でも、それを言ったらアレハレもＡランクにいる根拠が薄い
だからと言ってアリーがＡランクに上げる根拠も弱い
だったら、アリーはＢランクの最強って事で手を打つ方が無難
だからと言ってアリーがＡランクに上げる根拠も弱い
だったら、アリーはＢランクの最強って事で手を打つ方が無難
484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:37:46 ID:???
ブシドーＢで全部丸く収まるな
485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:39:57 ID:???
機体性能に天と地ほどの差があっても、瀕死の人間が乗ってるんじゃ意味無いだろ
瀕死のハンデ＞機体性能のハンデで、アリーとマスラオ搭乗時のグラハムはＢランク
グラハムはスサノオ搭乗時に挽回したので、ＢランクからＡランクに上げ
空白の四ヶ月でグラハムは強くなったと解釈すれば問題ない
瀕死のハンデ＞機体性能のハンデで、アリーとマスラオ搭乗時のグラハムはＢランク
グラハムはスサノオ搭乗時に挽回したので、ＢランクからＡランクに上げ
空白の四ヶ月でグラハムは強くなったと解釈すれば問題ない
486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:40:00 ID:???
ブシドーBだな。アリーAは違和感
487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:40:17 ID:???
そんじゃ違う点から考えてみようか、刹那はレグナントを撃退した時点でリヴァイヴにあの強さ、
革進を起こしてなきゃ説明がつかないとまで言わせてる
アリーがグラハムと同じ強さならアリーも革進を起こしてなきゃ説明がつかない強さって事になるが
アリーはそういう強さを持ってると主張してるという解釈で間違いない？
革進を起こしてなきゃ説明がつかないとまで言わせてる
アリーがグラハムと同じ強さならアリーも革進を起こしてなきゃ説明がつかない強さって事になるが
アリーはそういう強さを持ってると主張してるという解釈で間違いない？
488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:40:55 ID:???
＞空白の四ヶ月でグラハムは強くなったと解釈すれば問題ない
何の冗談？
グラハムはBだと解釈すれば何の問題もないよ
何の冗談？
グラハムはBだと解釈すれば何の問題もないよ
489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:42:47 ID:???
490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:43:18 ID:???
>>487
イカメシ２体製造時は、煙幕の中でのリボンズ戦同様に知覚能力の差で結果を出した状況
リボンズみたいな超反応がないリヴァイブとヒリングでは、一方的に認識された状態で既に詰んでる
互いに相手を認識した状態では、そこまで瞬殺されるほどではない（差は凄いあるけど）
イカメシ２体製造時は、煙幕の中でのリボンズ戦同様に知覚能力の差で結果を出した状況
リボンズみたいな超反応がないリヴァイブとヒリングでは、一方的に認識された状態で既に詰んでる
互いに相手を認識した状態では、そこまで瞬殺されるほどではない（差は凄いあるけど）
491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:44:08 ID:???
アレハレ、ブシドー、アリーがAでおｋ
492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:44:23 ID:???
リヴァイヴに革進を疑わせるレベルはB程度か、随分低いな
493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:45:41 ID:???
494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:45:49 ID:???
495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:47:00 ID:???
つーかライルに機体ハンデありで狙撃機体で格闘戦で腕をもぎ取られたのに
アリー、そんなに強いわけ？すげー納得いかねー
アリー、そんなに強いわけ？すげー納得いかねー
496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:48:13 ID:???
>>493
スサノオで互角に戦った事はなかった事になってるのかよ、もう嫌
スサノオで互角に戦った事はなかった事になってるのかよ、もう嫌
497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:48:14 ID:???
498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:49:11 ID:???
リヴァイブが革新を疑ったのは、脳量子を用いて人間以上に認識能力が拡大している自分達が、人間如きにその認識能力で遅れを取り、相手を見つける前に一方的に不意打ちくらう筈がないから、刹那は脳量子使いに進化したのだろうと言う推論
この思考の中では刹那の操縦技術は考慮外だろ
この思考の中では刹那の操縦技術は考慮外だろ
499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:49:18 ID:???
500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:49:41 ID:???
>>492
>>490の言うようにあの刹那のすごさっていうのは
イノベイドでも知覚できない領域から正確に攻撃を当てて見せたっていう
特殊能力的な側面が大きいんじゃないか？
実際24話の刹那ＶＳリヴァイヴヒリング戦も損傷を負った機体で刹那の方が押してるが
一方的に瞬殺できるほどではないわけだし
>>490の言うようにあの刹那のすごさっていうのは
イノベイドでも知覚できない領域から正確に攻撃を当てて見せたっていう
特殊能力的な側面が大きいんじゃないか？
実際24話の刹那ＶＳリヴァイヴヒリング戦も損傷を負った機体で刹那の方が押してるが
一方的に瞬殺できるほどではないわけだし
501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:50:28 ID:???
迷走してきました
502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:51:35 ID:???
503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:51:47 ID:???
>>495
だから、ライルもアリーに張り合えるとＡに主張された事もあった
比較対象のアリーがＢだからこそＢにいるけど、アリーが上がるとライルも上がって当然だろ
刹那戦でしか推し量れないグラハムと同様に、終盤のライルはアリー戦とリヴァイブ戦しかないから、アリー戦の比重は大きい
だから、ライルもアリーに張り合えるとＡに主張された事もあった
比較対象のアリーがＢだからこそＢにいるけど、アリーが上がるとライルも上がって当然だろ
刹那戦でしか推し量れないグラハムと同様に、終盤のライルはアリー戦とリヴァイブ戦しかないから、アリー戦の比重は大きい
504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:52:51 ID:???
２２話で余裕勝ちされてるブシドーが何で刹那と互角扱いになってんだよ
アリーと大差ないだろ
アリーと大差ないだろ
505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:53:14 ID:???
506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:53:21 ID:???
507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:53:33 ID:???
508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:53:54 ID:???
>>504
トランザム前に互角、以上
トランザム前に互角、以上
509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:55:12 ID:???
>>506
機体性能のおかげって事はスサノオ＞00ライザーって主張？
機体性能のおかげって事はスサノオ＞00ライザーって主張？
510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:55:21 ID:???
511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:55:37 ID:???
512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:56:06 ID:???
513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:56:11 ID:???
変革前の負傷している刹那に圧倒されるアリー
変革を始めた刹那とほぼ互角だったブシドー
これでアリー＞ブシドーとかねえだろマジで
変革を始めた刹那とほぼ互角だったブシドー
これでアリー＞ブシドーとかねえだろマジで
514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:57:10 ID:???
515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:58:11 ID:???
516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:59:07 ID:???
>>510
未来へと続く明日だ！の所でコックピットに向かって一直線に攻撃してたよ
未来へと続く明日だ！の所でコックピットに向かって一直線に攻撃してたよ
517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:59:49 ID:???
518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 04:59:58 ID:???
アリーAでいいだろ本当にもう
ノベルが出て刹那の方が強かったってハッキリしたらBに下げればいい
ノベルが出て刹那の方が強かったってハッキリしたらBに下げればいい
519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:00:01 ID:???
なんかこぉ、お互い自説に都合のいい部分だけを主張し合ってるからグダグダだなｗｗｗ
520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:00:58 ID:???
つまり全力の戦いを望まれてたのに全力で戦わなかったんだな刹那。
最低だな
最低だな
521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:01:17 ID:???
ワロスワロス
522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:01:21 ID:???
１期２５話 対エクシア … アレハン戦で疲弊しきった後なのに相討ちで機体爆発
２期１６話 対00ライザー … 傷口が開いて流血した刹那（人間）にトランザムした状態で信者曰く“互角”
２期２２話 対00ライザー … 不殺で手加減する刹那（肉体変革）に敗北
２期１６話 対00ライザー … 傷口が開いて流血した刹那（人間）にトランザムした状態で信者曰く“互角”
２期２２話 対00ライザー … 不殺で手加減する刹那（肉体変革）に敗北
523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:01:29 ID:???
なんか初期のスレと雰囲気似てるな
パート５を超えてから少しの辺り
パート５を超えてから少しの辺り
524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:02:16 ID:???
もう不殺議論飽きた、刹那はいつからキラになったんだここは種スレかどこに行く気だ
525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:02:35 ID:???
526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:03:18 ID:???
527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:03:53 ID:???
528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:04:10 ID:???
アリーと互角くらいだったブシドーが機体乗り換えで強くなったのは事実なんだから
アリーもブシドーみたいに刹那と張り合える可能性は十分あるだろ？？
アリーA上げで終わり。ブシドーアンチもいい加減にしろ
アリーもブシドーみたいに刹那と張り合える可能性は十分あるだろ？？
アリーA上げで終わり。ブシドーアンチもいい加減にしろ
529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:04:19 ID:???
>>525
見直してこい
見直してこい
530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:04:32 ID:???
もうそれも小説待ちでいいよ
結果として不殺になったのか、始めから殺さないつもりだったのか
後者ならブシドーはＢランク落ちでいいよね
結果として不殺になったのか、始めから殺さないつもりだったのか
後者ならブシドーはＢランク落ちでいいよね
531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:05:07 ID:???
アリーもブシドーも負傷人間＋00ライザーというほぼ同じ条件で戦ってんだから
そこで決めりゃいいのに
そこで決めりゃいいのに
532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:05:19 ID:???
533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:05:58 ID:???
結論 小説待ち
アリーが刹那より強い、または互角ならA上げ
ブシドーが不殺されてたらB下げ
おｋ？
ブシドーのは何ヶ月後になるか分らんが
アリーが刹那より強い、または互角ならA上げ
ブシドーが不殺されてたらB下げ
おｋ？
ブシドーのは何ヶ月後になるか分らんが
534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:06:33 ID:???
>>531
そこで問題なのがアルケーとマスラオの機体性能の差ですよ
そこで問題なのがアルケーとマスラオの機体性能の差ですよ
535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:07:05 ID:???
アリーとブシドーと刹那が生身で戦ったら誰が勝つの？
536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:07:36 ID:???
こんだけの勢いでアレハレも微に入り、細に穿って議論すりゃいいだろーに
537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:07:54 ID:???
>>531
機体性能
機体性能
538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:08:44 ID:???
>>534
もしかして機体性能どっちが上かも解らないで今まで揉めてたのか？
もしかして機体性能どっちが上かも解らないで今まで揉めてたのか？
539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:10:15 ID:???
540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:10:40 ID:???
だから
２期序盤の対刹那戦で測れるっての
刹那＆ティエリアに余裕のアリー
刹那一人を圧倒のブシドー
大体同じ。アリー＝ブシドー
２期序盤の対刹那戦で測れるっての
刹那＆ティエリアに余裕のアリー
刹那一人を圧倒のブシドー
大体同じ。アリー＝ブシドー
541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:11:34 ID:???
ギャグＣＤを参考にするのなら生身ではブシドー＞刹那は確定
542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:12:52 ID:???
543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:16:09 ID:???
>>541
生身で圧倒的に強いのにＭＳに乗ったら逆転って不思議だ
生身で圧倒的に強いのにＭＳに乗ったら逆転って不思議だ
544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:19:04 ID:???
操縦技術と格闘の強さはそりゃ別問題だろｗ
格ゲー強い奴が喧嘩も強いわけじゃないのと一緒だ
格ゲー強い奴が喧嘩も強いわけじゃないのと一緒だ
545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:20:35 ID:???
パイロットも格げーみたいなものだと思えばちょっとしょぼいよな
強い、じゃなくて単に、うまいだけだもんな
強い、じゃなくて単に、うまいだけだもんな
546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:22:13 ID:???
パイロットて単なるオタクなんだよ
547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:23:20 ID:???
アリーと対峙した時の刹那やティエリアの驚きを見てもアリーはAでいいよ
548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:24:11 ID:???
ドラマCDのグラハムは仮想だからな
アニメ内で肉弾戦したら超兵最強に決まってる
アニメ内で肉弾戦したら超兵最強に決まってる
549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 05:38:13 ID:???
ブシドー下げってことでいいの？
550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 06:00:55 ID:???
>>549
保留って言ってるのによっぽど下げたいんだなｗ
保留って言ってるのによっぽど下げたいんだなｗ
551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 10:20:51 ID:???
てかドラマＣＤでアレハレ倒したグラハム最強！みたいなのは流石に痛すぎる
ただのギャグを必死に評価要因として語ってるみたいで
本編のグラハムは刹那みたいに複数のオートマトンを破壊する工作員としての優秀さを見せた事も無ければ
アリーのようにその刹那すら認識できない早撃ちみたいな実力見せた事もないんだけどな
ただのギャグを必死に評価要因として語ってるみたいで
本編のグラハムは刹那みたいに複数のオートマトンを破壊する工作員としての優秀さを見せた事も無ければ
アリーのようにその刹那すら認識できない早撃ちみたいな実力見せた事もないんだけどな
552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 10:33:43 ID:phWXRutb
アリーのようにその刹那すら認識できない早撃ちみたいな実力見せた事もないんだけどな
これなんのこと？
これなんのこと？
553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 10:45:20 ID:???
>>552
１４話のだが断る→パーン
１４話のだが断る→パーン
554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 10:46:53 ID:???
555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 10:49:17 ID:???
アリーは客観的に見てもかなり強い
556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 10:59:24 ID:???
557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 11:50:08 ID:???
生身でも刹那が一番強いんじゃねーの？
脳量子波ゲットしてるし、死角からの狙撃にも対応できるぞ恐らく
脳量子波ゲットしてるし、死角からの狙撃にも対応できるぞ恐らく
558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 12:19:47 ID:???
実際人殺してきてるし咄嗟の躊躇の無さなんかアリーに通じる所があるけど
先走って逮捕されかけた、侵入したら沙慈がいた、ルイスを介抱したらカタギリに見つかった
とどうにも運に恵まれないというか３枚目的うっかり感が
先走って逮捕されかけた、侵入したら沙慈がいた、ルイスを介抱したらカタギリに見つかった
とどうにも運に恵まれないというか３枚目的うっかり感が
559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 12:30:23 ID:???
まあ主人公がうっかりなのはアニメじゃ良くある事
560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 12:58:30 ID:???
（劇場版or小説までの）固定ランキング
ＳＳ 刹那 リボンズ
---------------------------------------------------------------
越えられない革新者の壁
---------------------------------------------------------------
Ａ アレハレ ブシドー アリー
Ｂ ライル
Ｃ
ＳＳ 刹那 リボンズ
---------------------------------------------------------------
越えられない革新者の壁
---------------------------------------------------------------
Ａ アレハレ ブシドー アリー
Ｂ ライル
Ｃ
561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:01:45 ID:???
（劇場版or小説までの）固定ランキング
（劇場版or小説までの）固定ランキング
ＳＳ 刹那 リボンズ
---------------------------------------------------------------
越えられない革新者の壁
---------------------------------------------------------------
Ａ ブシドー アリー
Ｂ ライル
Ｃ
※アレハレはゲストキャラなので除外
これが正しいのではと思うようになった
（劇場版or小説までの）固定ランキング
ＳＳ 刹那 リボンズ
---------------------------------------------------------------
越えられない革新者の壁
---------------------------------------------------------------
Ａ ブシドー アリー
Ｂ ライル
Ｃ
※アレハレはゲストキャラなので除外
これが正しいのではと思うようになった
562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:08:42 ID:???
ラストはアレハレじゃなく徴兵復活ハレルヤ祭りだと思う
563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:08:50 ID:???
何故だか知らんが１期の途中からアリーとブシドーは２強で同じくらいの強さってイメージがある
564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:13:17 ID:???
565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:21:56 ID:???
>>564
キモい
キモい
566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:23:26 ID:???
つーかぶっちゃけ刹那って機体が凄かっただけで
本人は大して凄くなくね？
00乗ってりゃ誰でも強いと思う
本人は大して凄くなくね？
00乗ってりゃ誰でも強いと思う
567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:34:19 ID:???
機体性能だけで白刃取りとかGNソードⅡ起爆剤にしてレグナントのフィールド攻略は出来ないんじゃないか
568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:39:19 ID:???
どんないい機体に乗っても凡人は凡人
569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:41:18 ID:???
>>566
常にコネで手に入る範囲での最新最高機体を選んでたブシドーにも言ってやれ
常にコネで手に入る範囲での最新最高機体を選んでたブシドーにも言ってやれ
570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:44:04 ID:???
>>566がちゃんと見てないのはわかった
571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:46:53 ID:???
1期ティエリアのように圧倒的な出力、火力任せの戦闘しかしてないなら機体が凄いだが
実際はコンパクトなＧＮソ－ドⅡで１機１機倒してってるからな
実際はコンパクトなＧＮソ－ドⅡで１機１機倒してってるからな
572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:47:48 ID:???
つまりフェラーリに乗れば誰でも速く走れると。
573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:49:56 ID:???
○○弱くね？から始まる上位陣語りはもう飽きた
煽り合いばっかで実のある議論になった試しがない
まだ長文投下の方が突っ込み甲斐がある
煽り合いばっかで実のある議論になった試しがない
まだ長文投下の方が突っ込み甲斐がある
574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:51:20 ID:???
575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:52:52 ID:???
問題はツッコミどころしかない長文しか投下されないことだ
前スレのあれとかな
前スレのあれとかな
576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:54:20 ID:???
実際００ライザーってかなり複雑な動きしてんだがな
誰でも強いと言えるのはライザーソードで一撃粉砕なエンプレス戦くらいだ
誰でも強いと言えるのはライザーソードで一撃粉砕なエンプレス戦くらいだ
577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:55:51 ID:???
たまには中堅以下について語りたいものだ
コーラ、ソーマ、アレルヤとか
コーラ、ソーマ、アレルヤとか
578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 13:57:03 ID:???
579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 14:01:10 ID:???
コーラとソーマならどっちが強い？
580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 14:13:11 ID:???
若干の差でソーマじゃね？なんとなく
死にそうにないキャラではコーラがダントツだが
死にそうにないキャラではコーラがダントツだが
581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 14:44:22 ID:???
アレルヤより強いソーマのが上だろ
コーラは被弾しても死なないだけ
コーラは被弾しても死なないだけ
582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 15:07:29 ID:???
機体性能はアーチャーとジンクスどっちうえなんだっけ
583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 15:35:19 ID:???
>>582
間違いなくアーチャー、実は強機体だったろアレ
間違いなくアーチャー、実は強機体だったろアレ
584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 15:42:02 ID:???
小熊アヘッドと互角だったよな
コンデンサだから長期戦に弱いが
コンデンサだから長期戦に弱いが
585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 16:23:57 ID:???
小熊アヘッドにパワー勝ちしてたよな
586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 16:28:40 ID:???
コーラはジンクスIIIでアヘッド瞬殺できる程度には強い
多分クーデター軍の中ではトップ
多分クーデター軍の中ではトップ
587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 17:01:35 ID:???
かそ♪
588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 17:02:20 ID:???
最終戦ではアロウズパイロットの技量は著しく低下してそうだし
589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 17:06:26 ID:???
部隊編成では常に二番手以下の小熊が繰り上がりでアヘッドに乗るあたりからして・・・
生き残ったのはルイスの尻を追いかけていたのと
ガンダムに脅威と看做されず雑魚扱いでスルーされてたし
生き残ったのはルイスの尻を追いかけていたのと
ガンダムに脅威と看做されず雑魚扱いでスルーされてたし
590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 17:16:38 ID:???
591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 17:26:45 ID:???
アロウズ、一応はエリート部隊扱いのはずなんだけどな…
ルイスみたいにどっかのきまぐれで配属されたのが他にもいるかもしれんが。
ルイスみたいにどっかのきまぐれで配属されたのが他にもいるかもしれんが。
592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 17:46:05 ID:???
593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 17:54:22 ID:???
594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 19:23:04 ID:???
結局アリーとブシドーは同格ってことに収まったのか？
595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 19:27:28 ID:???
同格かそれ以上の機体に負けた人と
何もかも有利な条件で戦って補助切れたら瞬殺された人を
同格にするんですか？
何もかも有利な条件で戦って補助切れたら瞬殺された人を
同格にするんですか？
596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 19:30:15 ID:???
>>594
小説が出るまでは保留じゃなかった？
小説が出るまでは保留じゃなかった？
597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 19:49:38 ID:???
ブシドーはアリーよりは上だろうけど、刹那から見たらどっちも雑魚すぎて
大差ないレベルだろうな
大差ないレベルだろうな
598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 19:53:58 ID:???
むしろ機体はどう考えてもスサノオなんて厨機体乗ってるブシドーの方が圧倒的に有利だ
599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 19:55:13 ID:???
まあ刹那は、終盤に行くにしたがってどんどん変革が進んでるから、
最終話の刹那なら、ブシドーなんてもっとラクに倒してるだろうしな
最終話の刹那なら、ブシドーなんてもっとラクに倒してるだろうしな
600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 20:08:17 ID:???
>>590
流石にコーラ＞ライルって事は無いだろ
流石にコーラ＞ライルって事は無いだろ
601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 20:09:43 ID:???
602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 20:18:19 ID:???
ヴェーダのサポートとトライアルシステムの区別もつかない馬鹿はスルーしとけ
603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 20:26:31 ID:???
大体、トライアルありなら、擬似太陽炉搭載してるキャラは全員負けるじゃん
トライアルに勝てるのは、トライアル影響下でもヴェーダからのアクセス遮断して動かせるリボンズと、
リボンズと同等以上の脳量子波持ってる刹那の二人だけだろう
トライアルに勝てるのは、トライアル影響下でもヴェーダからのアクセス遮断して動かせるリボンズと、
リボンズと同等以上の脳量子波持ってる刹那の二人だけだろう
604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 20:32:11 ID:???
本編でサポート＝リンクみたいな発言あったけど
605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 20:38:21 ID:???
ティエリア以上の脳量子波持ってる相手には、トライアルシステムは通用しないからな
まさに１期でトライアル使ったら、逆ハッキングで無効化されたのがまさにその証明だけど
まさに１期でトライアル使ったら、逆ハッキングで無効化されたのがまさにその証明だけど
606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 20:43:23 ID:???
じゃあ、ティエリアはSでいいんじゃね
607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 20:44:19 ID:???
ティエリアはヴェーダとリンクしてない機体に弱い
608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 20:45:34 ID:???
>>606
本気で言ってるなら主張してランク変えればいいんじゃね
本気で言ってるなら主張してランク変えればいいんじゃね
609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 20:51:04 ID:???
>>605
それたまに聞くけどソースあんの？
それたまに聞くけどソースあんの？
610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 20:55:10 ID:???
・ヴェーダのサポート
詳しくは不明。操縦とか制御とかいろいろヴェーダ側で演算、補助してるって感じ？
・トライアルシステム
ヴェーダ管理下の機体を強制的にコントロール可能なシステム(ナドレアクウオス機体解説より)
詳しくは不明。操縦とか制御とかいろいろヴェーダ側で演算、補助してるって感じ？
・トライアルシステム
ヴェーダ管理下の機体を強制的にコントロール可能なシステム(ナドレアクウオス機体解説より)
611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 20:59:02 ID:???
というか全ての太陽炉はヴェーダからリンクされてモニタされてるから
ヴェーダからの干渉を防げるレベルの脳量子波レベルがないと
トライアルを防ぐ手段はないぞ
ヴェーダからの干渉を防げるレベルの脳量子波レベルがないと
トライアルを防ぐ手段はないぞ
612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:00:51 ID:???
トライアル使用時は無敵だけど、トライアルに使えない状態との強さにギャップが・・・
613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:02:02 ID:???
じゃあこれで
ＳＳ 刹那 リボンズ
---------------------------------------------------------------
越えられない革新者の壁
---------------------------------------------------------------
S ティエリア（TR）
Ａ アレハレ ブシドー
B ティエリア（非TR）
ＳＳ 刹那 リボンズ
---------------------------------------------------------------
越えられない革新者の壁
---------------------------------------------------------------
S ティエリア（TR）
Ａ アレハレ ブシドー
B ティエリア（非TR）
614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:03:19 ID:???
>>609
逆ハッキングで無力化、バーストで大混乱など
逆ハッキングで無力化、バーストで大混乱など
615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:04:15 ID:???
リボンズがヴェーダ掌握してるんだから、トライアルシステムでハッキング勝負したら
脳量子波関係なしにリボンズが勝つのは当たり前じゃ？
脳量子波関係なしにリボンズが勝つのは当たり前じゃ？
616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:04:19 ID:???
ティエリア腐頭やばいの？
617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:05:43 ID:???
618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:05:50 ID:???
あ、すまん
よく考えてみたら、１期でトライアル無効化したのは、まだリボンズがヴェーダ掌握する前の話だな
よく考えてみたら、１期でトライアル無効化したのは、まだリボンズがヴェーダ掌握する前の話だな
619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:07:00 ID:???
620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:07:17 ID:???
いざとなったらヴェーダとの回線切ればいい
性能劣化しても上位陣がティエリア如きに負けるとは思えん
性能劣化しても上位陣がティエリア如きに負けるとは思えん
621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:07:38 ID:???
622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:08:37 ID:???
623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:08:49 ID:???
つまり、「トライアルシステム」というヴェーダへ直接アクセス可能な専用システム使っても
まだそれよりリボンズの方が脳量子波レベルが上だったわけだ
まだそれよりリボンズの方が脳量子波レベルが上だったわけだ
624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:09:17 ID:???
トライアルも棚ぼただろうが
625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:11:37 ID:???
ヴェーダからのリンクと脳量子派レベルは関係ないだろ
626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:12:20 ID:???
ティエリアSはネタだとしてアレハレはSでいいよ
刹那とリボンズをSSSにあげればいい
アリーもAで
刹那とリボンズをSSSにあげればいい
アリーもAで
627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:13:36 ID:???
628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:13:55 ID:???
太陽炉をモニタするためのヴェーダとのリンクシステムである「特殊な量子通信」ってのは
脳量子波のこと。
脳量子波ってのは、GN粒子を媒介にして、通信波を送ることが可能だから。
リボンズがヴェーダに一時的にアクセスできなくなったのは、トランザムバーストで
莫大なGN粒子が撒き散らされて、一種のジャミング状態になったため。
脳量子波のこと。
脳量子波ってのは、GN粒子を媒介にして、通信波を送ることが可能だから。
リボンズがヴェーダに一時的にアクセスできなくなったのは、トランザムバーストで
莫大なGN粒子が撒き散らされて、一種のジャミング状態になったため。
629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:14:37 ID:???
確か、太陽炉とヴェーダのリンクって、GN粒子を使った脳量子波通信で繋がってるんじゃなかったっけ
630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:16:23 ID:???
刹那リボンズ以外の脳量子波ランクってどうなってんだっけ？
631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:16:40 ID:???
632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:18:42 ID:???
>>630
とりあえず判明してるのが、
ソーマがCマイナス、
ルイスがネーナ以下で脳量子波使いの中で最低クラス
ソーマの脳量子波の干渉で頭痛起こすアレルヤはソーマより下
完全遮断可能なハレルヤはソーマより上、
と推察可能なのはこれくらい
とりあえず判明してるのが、
ソーマがCマイナス、
ルイスがネーナ以下で脳量子波使いの中で最低クラス
ソーマの脳量子波の干渉で頭痛起こすアレルヤはソーマより下
完全遮断可能なハレルヤはソーマより上、
と推察可能なのはこれくらい
633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:18:45 ID:???
>>630
イノベイド＞＞超兵≒ネーナ＞ルイス
イノベイド＞＞超兵≒ネーナ＞ルイス
634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:19:34 ID:???
刹那と決闘終えてから取り戻そうと思ったんじゃね
他の全ては置いといて革新者同士で格付けようが最終話だし
他の全ては置いといて革新者同士で格付けようが最終話だし
635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:20:59 ID:???
>>631
違う違う。
あくまで「外部」から同時にハッキング勝負したら、脳量子波ランクの強い方が勝つけど
ティエリアは肉体を失って、「本体」をヴェーダ内部に潜り込ませてるから
外側から脳量子波で働きかけるリボンズに対して、
中から物理的に鍵かけてる（ヴェーダ書き換えてる）ティエリアの方が断然有利。
図にするとこうなる。
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿ リボンズ
. | | | ↓
∩∩ | ヴェーダ | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜ おらっ！出てこい、ティエリア！
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
違う違う。
あくまで「外部」から同時にハッキング勝負したら、脳量子波ランクの強い方が勝つけど
ティエリアは肉体を失って、「本体」をヴェーダ内部に潜り込ませてるから
外側から脳量子波で働きかけるリボンズに対して、
中から物理的に鍵かけてる（ヴェーダ書き換えてる）ティエリアの方が断然有利。
図にするとこうなる。
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿ リボンズ
. | | | ↓
∩∩ | ヴェーダ | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜ おらっ！出てこい、ティエリア！
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:21:03 ID:???
脳量子波の強さ＝思考と反射の鋭敏化なら
アレハレはリボンズ以外のイノベイド以上な気がしないでもない
アレハレはリボンズ以外のイノベイド以上な気がしないでもない
637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:23:07 ID:???
まあ考えてみれば、ルイスはいくら強化手術したつっても、元々ただのパンピーだもんな
そりゃ専用にコーディネイトされたネーナ以下なのも頷ける
そりゃ専用にコーディネイトされたネーナ以下なのも頷ける
638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:23:09 ID:???
>>629
GN粒子を使った量子波通信だろうけど、脳量子波限定ではないでしょ。
GN粒子を使った量子波通信だろうけど、脳量子波限定ではないでしょ。
639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:23:25 ID:???
アレルヤって脳量子波が役に立った試しがない
640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:24:03 ID:???
641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:24:45 ID:???
つーか、アレルヤもハレルヤも肉体は同じなのに、
なんでアレルヤは自力で、ソーマの脳量子波カットできなかったんだろう？
ハレルヤにできるんだから、アレルヤに出来てもいいと思うんだが
なんでアレルヤは自力で、ソーマの脳量子波カットできなかったんだろう？
ハレルヤにできるんだから、アレルヤに出来てもいいと思うんだが
642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:26:52 ID:???
脳量子波ランク
A 純粋種 （広範囲 一時的に普通の人間も意志疎通可能にさせる）
B イノベイド （同タイプ同士送受信可能）
C 超兵 （感知できるが発信ができない）
A 純粋種 （広範囲 一時的に普通の人間も意志疎通可能にさせる）
B イノベイド （同タイプ同士送受信可能）
C 超兵 （感知できるが発信ができない）
643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:27:52 ID:???
超兵機関では、脳量子波通信に関する研究はあまり進んでなくて
（だから本人がコントロール出来ずにダダ漏れになってるためお互い頭痛起こしたりする）
あくまで脳機能を高めるアルファ波のようなものの一種としてのみ特化させたんだろうな
（だから本人がコントロール出来ずにダダ漏れになってるためお互い頭痛起こしたりする）
あくまで脳機能を高めるアルファ波のようなものの一種としてのみ特化させたんだろうな
644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:27:54 ID:???
SSSSS リボンズ 刹那
SSSS
SSS アレハレ
SS ブシドー アリー
S ハレルヤ ライル ニール
SSSS
SSS アレハレ
SS ブシドー アリー
S ハレルヤ ライル ニール
645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:28:11 ID:???
646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:29:50 ID:???
647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:32:04 ID:???
というか元々、脳量子波は、ハレルヤの方が８割くらい握ってたんじゃね？
ハレルヤが死んだ後の２期のアレルヤの弱体っぷりを見るに
ハレルヤが死んだ後の２期のアレルヤの弱体っぷりを見るに
648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:33:49 ID:???
>>643
脳量子波ランクC-のソーマが「成功体」として送り出されてるわけだしその可能性は高い
脳量子波ランクC-のソーマが「成功体」として送り出されてるわけだしその可能性は高い
649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:36:01 ID:???
650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:48:22 ID:???
今からＳＳＳとかつくってどうすんだよ
映画で困るだろ
ＡをＢにしろＳＳに瞬殺のＡとかありえねーから
映画で困るだろ
ＡをＢにしろＳＳに瞬殺のＡとかありえねーから
651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:49:24 ID:???
>>649
僕は純粋種ちゃん！
僕は純粋種ちゃん！
652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:49:53 ID:???
653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:50:03 ID:???
2011年7月24日までにイノベイド放送は終了し、イノベイター放送に移行します
654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 21:53:40 ID:???
イノベイター広告塔逮捕事件発生
刹那容疑者は「ガンダムー！ガンダムー！」と叫んでいた模様
刹那容疑者は「ガンダムー！ガンダムー！」と叫んでいた模様
655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 22:13:51 ID:???
656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 22:28:48 ID:???
そもそもルイスって頭痛で苦しんでただけで、ろくに脳量子波使いこなしてなかった希ガス
657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 22:43:41 ID:???
ルイスはただの片頭痛
アレルヤは厨二病
刹那はブッダ
アレルヤは厨二病
刹那はブッダ
658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 22:46:14 ID:???
659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 22:58:23 ID:???
おそらく億単位で巻き上げてるんだろうし、それくらいなら安いもんだろうな
660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 23:31:21 ID:???
何百億なんじゃね？
ものすっげえ金持ちの集まりだとして一人当たり１０億くらいの資産
１００人くらい一気に吹き飛んで。１０００億。ほぼ全額を新型のスポンサーに回せばおｋ
そんくらいないと新型の開発なんてできないと思うし、新型の融通なんてしてくれない
ものすっげえ金持ちの集まりだとして一人当たり１０億くらいの資産
１００人くらい一気に吹き飛んで。１０００億。ほぼ全額を新型のスポンサーに回せばおｋ
そんくらいないと新型の開発なんてできないと思うし、新型の融通なんてしてくれない
661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 23:32:51 ID:???
フリスク１粒１億円くらいで買わせてるんだよ
662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 23:33:57 ID:???
ルイスがそんな変態行為に浸ってる描写なんかあったか？
663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/26(日) 23:52:44 ID:???
ホント、ブシドーの話題じゃないと別スレのような静けさだなｗ
664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 00:06:35 ID:???
あ
665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 02:02:28 ID:???
今更アリーを上げようとしてるのは見苦しい
物質とって、やられてから支持者は減っただろうに
物質とって、やられてから支持者は減っただろうに
666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 02:03:40 ID:???
いまさらアリー厨はそんな餌じゃ食いつかねえから
盛り上げたいならハム厨煽った方がいいぞ
盛り上げたいならハム厨煽った方がいいぞ
667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 02:11:57 ID:???
アリー厨ってのは他キャラ厨を意識しすぎというか
荒らし同然の奴が多すぎるんだよ
ageたいならちゃんと物証並べて議論すりゃいいのに
荒らし同然の奴が多すぎるんだよ
ageたいならちゃんと物証並べて議論すりゃいいのに
668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 07:19:42 ID:???
アリーは小説でるまで保留ってことになったじゃん
物証もたくさん出たし
物証もたくさん出たし
669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 07:23:58 ID:???
ブシドー厨はアリーは保留とか言って議論を強制的に終わらせる
ブシドーBランク説が出てくるのが相当嫌なんだろうな
ブシドーBランク説が出てくるのが相当嫌なんだろうな
670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 07:27:50 ID:miFuoKSk
ハム厨のが荒らし同然だと思うが
支持者がいなくても強いのは買わないしな
支持者がいなくても強いのは買わないしな
671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 08:28:01 ID:???
誰が誰より強いとか決めたがるの好きな奴多いんだな
672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 08:33:52 ID:???
>>671
ここにはそんな奴しかいないだろ
ここにはそんな奴しかいないだろ
673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 08:35:32 ID:???
優劣を競い合うのは生き物の本能みたいなもんだ
674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 08:39:08 ID:???
アリーを変に過小評価するから荒れるんだよ
普通にAの実力あるだろうに
普通にAの実力あるだろうに
675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 08:43:34 ID:???
小説またずにアリーを上げろというなら
まず物質のところをじっくりやった方がいいと思うね
評価しろ評価しろだけじゃ議論でもなんでもない
まず物質のところをじっくりやった方がいいと思うね
評価しろ評価しろだけじゃ議論でもなんでもない
676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 09:11:26 ID:???
現状B。小説の結果いかんではAもあり得るくらいだろ
あの時点で刹那より強かったとか正直疑わしい
あの時点で刹那より強かったとか正直疑わしい
677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 10:11:39 ID:???
ブシドーがアレハレと並んでAである根拠も並べ立てて欲しいものだわ
もし本当にあるのなら、だけど
もし本当にあるのなら、だけど
678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 10:38:25 ID:???
スサノオ(笑)でライザーとやり合える
ライザーに乗った刹那にトランザムでしか勝敗が決まらない状況
トランザムする前からフルボッコの人がいた気がするな
ライザーに乗った刹那にトランザムでしか勝敗が決まらない状況
トランザムする前からフルボッコの人がいた気がするな
679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 11:48:24 ID:???
680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 12:16:25 ID:???
681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 12:20:24 ID:???
00ライザーのトランザムは7倍スペックうpだからな
そう考えるとそれでブシドー相手に圧勝できない刹那ってｗ
そう考えるとそれでブシドー相手に圧勝できない刹那ってｗ
682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 13:07:49 ID:???
トランザムも使ってもらえなかった怪我状態のこと？
それとも余所見＆トドメささなかった２２話のこと？
それとも余所見＆トドメささなかった２２話のこと？
683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 13:27:25 ID:???
アリーとグラハムの機体、どっちが性能すごいのか
さっさと決着つけろよー
さっさと決着つけろよー
684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 14:15:19 ID:???
マスラオスサノオのが上だろ
685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 14:34:12 ID:???
エクシアR2の性能ってアヘッドより上なのかな
第四世代ガンダムと同じ技術で改修されたらしいけど
第四世代ガンダムと同じ技術で改修されたらしいけど
686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 14:51:41 ID:???
>>681
性能が7倍なんじゃなくて粒子放出量が7倍じゃなかったか
性能が7倍なんじゃなくて粒子放出量が7倍じゃなかったか
687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 14:54:36 ID:???
ケルディムやアリオス、セラヴィーと言った3.5世代機には届いてないと思うけど、
アヘッドくらいにはなってるかもね。
アヘッドくらいにはなってるかもね。
688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 15:21:28 ID:???
通常のトランザムはスペックの三倍
00ライザーのトランザムはこれを大きく上回る
だってさ HGトランザムライザーのインストより
00ライザーのトランザムはこれを大きく上回る
だってさ HGトランザムライザーのインストより
689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 15:26:51 ID:???
ブシドー厨だけど
ブシドー＝アリー
でいい気がする。
ブシドー＝アリー
でいい気がする。
690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 15:30:04 ID:???
00ライザーも通常状態ならそんなにとんでもMSじゃないってことか
691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 15:37:50 ID:???
膨大な粒子量を持て余してる感じがするな
692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 15:52:43 ID:???
693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 17:20:02 ID:???
まあパワーとスピードで、トランザムライザーと完全に互角になるスサノオトランザムも
普通のトランザム以上の性能だな
普通のトランザム以上の性能だな
694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 17:29:42 ID:???
むしろパワーとスピードに粒子極振りしてるからじゃないの？
どうやらトランザム状態だと粒子制御しきれてないみたいだし
どうやらトランザム状態だと粒子制御しきれてないみたいだし
695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 17:38:41 ID:???
というか、スサノオの時点で既に機体スペックは00ライザー越えてると思う
それがトランザムライザー使うことでようやくスサノオトランザムとパワーと視ピードで互角に追い付ける
ビリーとエイフマンがタッグを組めば、イアンより技術力上だし、
イアンがヴェーダや予算も自由に使えない状況で作った00ライザー越える機体くらい作れちゃうだろう
00ライザーはツインドライブで粒子生成量が多い、ってだけで、機体本体自体は他の第四世代に比べて
特にアドバンテージなんてないし
それがトランザムライザー使うことでようやくスサノオトランザムとパワーと視ピードで互角に追い付ける
ビリーとエイフマンがタッグを組めば、イアンより技術力上だし、
イアンがヴェーダや予算も自由に使えない状況で作った00ライザー越える機体くらい作れちゃうだろう
00ライザーはツインドライブで粒子生成量が多い、ってだけで、機体本体自体は他の第四世代に比べて
特にアドバンテージなんてないし
696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 17:43:38 ID:???
さすがに機体スペックでスサノオ＞00ライザーは無いわ
パワーとスピードだけならまだわからんでもないがな
パワーとスピードだけならまだわからんでもないがな
697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 17:44:30 ID:???
マスラオの時は、パワーは互角だったけど、スピードは00ライザーのが少しだけ上
マスラオが逃げる00ライザーにおいついたのは、動きをよく見れば分かるが、
曲線の軌道で逃げる00ライザーに対して、マスラオは最短距離を直線でショートカットしてる
それがスサノオになってからは、00ライザーとまったく同じ軌道でもスピード負けしなくなった
マスラオが逃げる00ライザーにおいついたのは、動きをよく見れば分かるが、
曲線の軌道で逃げる00ライザーに対して、マスラオは最短距離を直線でショートカットしてる
それがスサノオになってからは、00ライザーとまったく同じ軌道でもスピード負けしなくなった
698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 17:47:35 ID:???
スサノオでは血を吐かなくなったから、相当の改良が施されてるだろうな。
時機的に、ちょうどビリーがイノベ入りした後だから、イノベの技術もゲットしただろうし。
時機的に、ちょうどビリーがイノベ入りした後だから、イノベの技術もゲットしただろうし。
699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 17:51:40 ID:???
>>697
直線機動がどうたらは映像上の多少の差異ってことで結局考察から外されてたが
直線機動がどうたらは映像上の多少の差異ってことで結局考察から外されてたが
700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 17:52:44 ID:???
>>698
普通に00ライザーと同じ軌道でも同じスピード出せるようになった分、
直線や鋭角な強引な軌道しなくていいからブシドーの体の負担が減ったのだろう
実体剣にしたから、粒子も余裕が出来て、機動と耐Gに回せるようになったし
普通に00ライザーと同じ軌道でも同じスピード出せるようになった分、
直線や鋭角な強引な軌道しなくていいからブシドーの体の負担が減ったのだろう
実体剣にしたから、粒子も余裕が出来て、機動と耐Gに回せるようになったし
701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 17:54:40 ID:???
スサノオ戦でも普通に血出てたろ
702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 17:54:52 ID:???
戦闘中には血を吐かずに、最後にブシドーが血を垂らしたのは、
コクピット爆発時の負傷、と考察されてたし
コクピット爆発時の負傷、と考察されてたし
703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 17:55:31 ID:???
普通の航空機パイロットでも１２Ｇの重圧には耐えられません
ゼクスの１５Ｇも大概だが
ゼクスの１５Ｇも大概だが
704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 17:58:30 ID:???
ブシドー自身が「奥義にさらに磨きがかかった」って言ってるんだから
スサノオのトランザムが、マスラオよりパワーアップしたのは確定
ホント、本編描写すら無視してグラハムの機体を欠陥機にしたがるとか、ハム厨はアホか
スサノオのトランザムが、マスラオよりパワーアップしたのは確定
ホント、本編描写すら無視してグラハムの機体を欠陥機にしたがるとか、ハム厨はアホか
705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 17:58:57 ID:???
擬似太陽炉はG軽減効果が薄いって何かの本に書いてた気がするんだけど
誰か知らない？
誰か知らない？
706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 18:00:50 ID:???
スサノオは、鍔迫り合いする00ライザー吹っ飛ばせたり、00ライザーのサーベル切り裂いたりしてるんだから、
パワーや出力だけに関したら、下手すりゃ00ライザーより上だ
パワーや出力だけに関したら、下手すりゃ00ライザーより上だ
707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 18:02:47 ID:???
００ライザーも普通にＧの影響受けるんだな
００ライザー初登場時に刹那が何気ないにせよ
http://m.youtube.com/watch?v=P2v3YzXSDYY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja
０ライザーのパイロットは諸にＧ受けてる
００ライザー初登場時に刹那が何気ないにせよ
http://m.youtube.com/watch?v=P2v3YzXSDYY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja
０ライザーのパイロットは諸にＧ受けてる
708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 18:03:13 ID:???
709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 18:04:59 ID:???
マスラオはともかく、スサノオでは戦闘に支障が出るほどのGはなくなった、と見るべきだな
710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 18:09:05 ID:35npuo7Q
そもそも血を吐いた程度で不利だの何だの、腕がろくに動かなくて激痛に失神するほどの怪我を負った状態で
しかもブシドーに一方的にトランザム使われても、一度もダメージすら食らわずに凌いだ刹那はどうなるんだ？
当時はそこまでやってもまだランクはブシドー以下だったし
しかもブシドーに一方的にトランザム使われても、一度もダメージすら食らわずに凌いだ刹那はどうなるんだ？
当時はそこまでやってもまだランクはブシドー以下だったし
711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 18:13:42 ID:???
機体が弱いせいとか、血を吐いてるから不利だとか、言い訳が女々しすぎてちっとも
「ミスター武士道」じゃないな。
まあそんな言い訳してるのはハム厨であって、ブシドー本人は負けたことをそんな言い訳してないし、
信者にそんな言い訳されてるのを知ったらブシドー本人は激怒だろうけど。
「ミスター武士道」じゃないな。
まあそんな言い訳してるのはハム厨であって、ブシドー本人は負けたことをそんな言い訳してないし、
信者にそんな言い訳されてるのを知ったらブシドー本人は激怒だろうけど。
712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 18:15:32 ID:???
もうハム厨の話題は飽きたから、昨日の脳量子波の話の続きしようぜ
713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 18:19:29 ID:???
純粋種が最強ランク、ってのくらいしか覚えてない
714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 18:42:09 ID:???
まあスサノオが00より上だったら
ズンボリ様は3個付のガにでも乗れば良かった訳だが
ズンボリ様は3個付のガにでも乗れば良かった訳だが
715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 18:45:18 ID:???
リボンズと同じＢランクの脳量子波を使えるはずの
ヒリング、リヴァイヴ、ティエリアなどが弱すぎる
ヒリング、リヴァイヴ、ティエリアなどが弱すぎる
716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 18:53:55 ID:???
イノベはBかCだからそいつらはCなんだろ
717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 18:57:03 ID:???
いやＢだよ
同タイプ同士で送受信できるイノベイドは全員Ｂランク
同タイプ同士で送受信できるイノベイドは全員Ｂランク
718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 18:57:58 ID:???
宝の持ち腐れって事か他イノベ
リボンズが明らかに強すぎるのも確かだが
リボンズが明らかに強すぎるのも確かだが
719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 18:59:47 ID:???
リボンズはもともとAだぞ
だからBのリボンズが作った量産イノベイドを強制コントロール下においたりできる
ところが、刹那の登場で、実はイノベイドの考えていたランクより上が存在するのが判明した
つまり刹那を組み込むと、ランクはひとつずつ繰り下がる
だからBのリボンズが作った量産イノベイドを強制コントロール下においたりできる
ところが、刹那の登場で、実はイノベイドの考えていたランクより上が存在するのが判明した
つまり刹那を組み込むと、ランクはひとつずつ繰り下がる
720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:02:59 ID:???
ブシドーの話題がおわった途端、スレ速度が半分以下とか、どんだけブシドーを愛してるんだよw
721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:03:19 ID:???
S イノベイター
A リボンズ
B その他イノベイド（ティエリア含む） 真の超兵
C 超兵
A リボンズ
B その他イノベイド（ティエリア含む） 真の超兵
C 超兵
722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:11:59 ID:???
そういえば、リボンズが他のイノベイドより段違いの能力持ってる理由って何だろうな？
１、イオリアやヴェーダによってデザインされた特別なハイエンド個体で、誕生時から
他の量産タイプとはかけ離れたスペックを持っていた
２、作られた時点では他のイノベイドとまったく同じスペックで生み出されたが、
自我に目覚めたことで変革が起き、他のイノベイドを遥かに越える能力を手に入れた
１、イオリアやヴェーダによってデザインされた特別なハイエンド個体で、誕生時から
他の量産タイプとはかけ離れたスペックを持っていた
２、作られた時点では他のイノベイドとまったく同じスペックで生み出されたが、
自我に目覚めたことで変革が起き、他のイノベイドを遥かに越える能力を手に入れた
723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:16:41 ID:???
３、ガノタイオリアの「ガンダムパイロットはアムロ声、アムロは強くなきゃおかしい」
という思想の下に生み出されたから
という思想の下に生み出されたから
724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:20:12 ID:???
725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:23:45 ID:???
>>722-723
多分設定的には２でアニメ的には３も含むってところだな
多分設定的には２でアニメ的には３も含むってところだな
726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:23:55 ID:???
>>705
それマスラオ戦あたりでハム厨が語ってた妄想じゃね
公式で判明してるのはこんな感じ。一時期言われてた出力は本家＞疑似ってのもデマ
http://ranobe.com/up/src/up379324.jpg
それマスラオ戦あたりでハム厨が語ってた妄想じゃね
公式で判明してるのはこんな感じ。一時期言われてた出力は本家＞疑似ってのもデマ
http://ranobe.com/up/src/up379324.jpg
727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:24:38 ID:???
728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:26:15 ID:???
リボンズは他イノベよりずっと早く作られてるから
その辺が強さに影響してるんじゃね
その辺が強さに影響してるんじゃね
729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:28:50 ID:???
そもそもリボンズと８７４が提案して生み出されたのが他イノベじゃなかったか
730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:32:02 ID:???
多少は経験値もあるだろうけど、SSランクで革新刹那とタメ張るリボンズの圧倒的な強さは
経験値だけで説明できる範囲越えてるな
経験値だけで説明できる範囲越えてるな
731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:38:48 ID:???
>>729
確かイノベイドは、ヴェーダの情報収集用端末として、874とリボンズが作ったとかいう設定だったな
だから、イオリアの計画ではリボンズ以外のイノベイドは駒ですらないのだろう
インタによると「リボンズの気を引きたくて」リジェネがいろいろアプローチ必死にかけても
リボンズがそっけない理由もわかる
確かイノベイドは、ヴェーダの情報収集用端末として、874とリボンズが作ったとかいう設定だったな
だから、イオリアの計画ではリボンズ以外のイノベイドは駒ですらないのだろう
インタによると「リボンズの気を引きたくて」リジェネがいろいろアプローチ必死にかけても
リボンズがそっけない理由もわかる
732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:40:11 ID:???
リボンズも確信したって事じゃね
カタギリ「イノベイドを超えたイノベイド」
予告「革新した者同士の戦い」
みたいな煽りも決闘前にあったし。黒田曰く強い思いが革新を導くキーらしい
ソランの目で自分は神と自覚した時に何かしらスイッチが入ったのかも
カタギリ「イノベイドを超えたイノベイド」
予告「革新した者同士の戦い」
みたいな煽りも決闘前にあったし。黒田曰く強い思いが革新を導くキーらしい
ソランの目で自分は神と自覚した時に何かしらスイッチが入ったのかも
733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:43:02 ID:???
どれだけロックオンを想っても革新できなかったティエリアさん
734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:50:28 ID:???
735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 19:55:11 ID:???
今から思えば、クルジスで出会った時に、リボンズに自我の芽生えを促した刹那には
リボンズは認識してなかったにしろ、あの時点の刹那に純粋種としての片鱗があったのかもな
リボンズは認識してなかったにしろ、あの時点の刹那に純粋種としての片鱗があったのかもな
736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:05:06 ID:???
>>734
悪臭放つティエリア腐にマジレスすんなよ
悪臭放つティエリア腐にマジレスすんなよ
737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:07:22 ID:???
738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:08:27 ID:???
739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:08:53 ID:???
黒田だか水島はイノベイドとしては進化してるとか言ってたな
740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:14:32 ID:???
イオリアの狙いが人類から真の革新者を生み出すことだとするなら、純粋種としての素質持った人間を
見つけた場合、革新を促すように行動するようリボンズは深層意識にプログラムされていたとすると、
クルジスで刹那だけは殺さずに見逃した上に、CB入りさせてマイスターにしたり、
もうCBは用済みで邪魔と言いつつ、まわりくどい潰し方しか取らなかったり、その気なら刹那がまだ弱い内に戦えば殺せただろうに
刹那が完全に目覚めるまで直接リボンズが手を下そうとしなかった理由も分かるな
見つけた場合、革新を促すように行動するようリボンズは深層意識にプログラムされていたとすると、
クルジスで刹那だけは殺さずに見逃した上に、CB入りさせてマイスターにしたり、
もうCBは用済みで邪魔と言いつつ、まわりくどい潰し方しか取らなかったり、その気なら刹那がまだ弱い内に戦えば殺せただろうに
刹那が完全に目覚めるまで直接リボンズが手を下そうとしなかった理由も分かるな
741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:15:32 ID:???
742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:16:22 ID:???
リボンズの刹那覚醒に向けてのナイスアシストぶりは異常だなｗ
743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:17:53 ID:???
１４話まではソラン・イブラヒム（笑）では間違いないが
２２話では宿敵と認めて真っ向から決着付けようとしてんだよな
この辺の心境の変化も小説に期待したい
２２話では宿敵と認めて真っ向から決着付けようとしてんだよな
この辺の心境の変化も小説に期待したい
744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:22:07 ID:???
リボンズ的には刹那アレルヤロックオンは国連軍への生贄だったんだよな
その不完全な人間風情が巡り巡って最終決戦で自分達にリベンジするんだから
その不完全な人間風情が巡り巡って最終決戦で自分達にリベンジするんだから
745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:22:29 ID:???
それでリボンズの脳量子波はＡ（刹那と同じ）なんでしょうか
Ｂ（その他イノベ）なんでしょうか
Ｂ（その他イノベ）なんでしょうか
746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:24:19 ID:???
主人公の勇者が最初に冒険に出る大陸には弱い敵しか配置せず、
レベルが上がるにしたがってだんだん敵を強くしていき、大魔王自身は決してダンジョンから出てこないで
常に受け身のRPGのラスボスばりの親切仕様だな
レベルが上がるにしたがってだんだん敵を強くしていき、大魔王自身は決してダンジョンから出てこないで
常に受け身のRPGのラスボスばりの親切仕様だな
747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:24:59 ID:???
機体性能リボーンズ＞00ライザー
脳量子B＋格上ガンダムのリボンズ＝脳量子波A＋格下ガンダムの刹那
刹那とリボンズが互角ならこうでもおかしくない
脳量子B＋格上ガンダムのリボンズ＝脳量子波A＋格下ガンダムの刹那
刹那とリボンズが互角ならこうでもおかしくない
748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:27:01 ID:???
純粋種がＡならリボンズの脳量子レベルはＢだと思うぞ
ツインドライブ＋イノベイターなら量子化できるはずなのに
リボンズは出来ないし、可能にした刹那に驚いてるし
ツインドライブ＋イノベイターなら量子化できるはずなのに
リボンズは出来ないし、可能にした刹那に驚いてるし
749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:29:18 ID:???
量子化はまだイノベ化始まったくらいの刹那ができてたからイノベイターかどうかは関係無いんじゃ
750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:30:08 ID:???
751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:31:59 ID:???
>>749
自分の意思で使うのはイノベじゃないと出来ないかも
自分の意思で使うのはイノベじゃないと出来ないかも
752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:32:32 ID:???
>>746
そして主人公が自分に匹敵する力を手に入れるまで決して参戦することはないラスボス
そして主人公が自分に匹敵する力を手に入れるまで決して参戦することはないラスボス
753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:34:12 ID:???
>>750
おっと大使を馬鹿にするのはそこまでだ
おっと大使を馬鹿にするのはそこまでだ
754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:46:55 ID:???
二期でもそうだがガガ量産せずにトランザムすることが可能なレグナントを量産しとけば刹那以外は積んだきがするんだけどな
755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 20:55:45 ID:???
レグナント一機でアリオスとセラヴィーを同時に余裕で撃墜できそうだったもんなあ
756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 21:51:00 ID:???
つまりブシドーをイノベイターにすれば最強だな
757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:01:20 ID:???
>>756
主人公の立つ瀬がなくなるから無理
主人公の立つ瀬がなくなるから無理
758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:03:10 ID:???
さすがハム厨
759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:05:17 ID:???
次の議題は
同じイノベイターになったらハムの方が強いよ！
ですか？
同じイノベイターになったらハムの方が強いよ！
ですか？
760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:06:34 ID:???
ブシドーはエゴの塊だから革新出来ないだろう
刹那の気持ち悪いくらいの達観キャラとの対比なんだから
刹那の気持ち悪いくらいの達観キャラとの対比なんだから
761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:08:26 ID:???
そもそもブシドーが00ライザーに乗ればイノベイター化しなくても刹那くらいには勝てる
762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:15:22 ID:???
763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:16:03 ID:???
００ライザー持ってかれたら確かに敗色濃厚だな
００ライザー持ってかれるってことは刹那が革新できなくなり
グラハムに革新の可能性が来て機体性能も逆転だからな
００ライザー持ってかれるってことは刹那が革新できなくなり
グラハムに革新の可能性が来て機体性能も逆転だからな
764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:16:09 ID:???
00の刹那の呼びかけに応えるような描写がイノベ化しかけた刹那の脳量子波によるものなら
ブシドーが乗っても00は純正太陽炉のツインドライブが安定せず起動も出来ずに積みな気がする
ブシドーが乗っても00は純正太陽炉のツインドライブが安定せず起動も出来ずに積みな気がする
765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:21:07 ID:???
トランザムに反応できる刹那＞全く反応出来ないブシドー(笑)
766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:22:39 ID:???
00ライザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞スサノオ
は明らかとして
やはりブシドーが最強
そもそも刹那は超格上の機体に乗ってやっとブシドーに勝てる雑魚
悔しければサキカゲに乗ってスサノオを倒せるくらいまで行かないと
は明らかとして
やはりブシドーが最強
そもそも刹那は超格上の機体に乗ってやっとブシドーに勝てる雑魚
悔しければサキカゲに乗ってスサノオを倒せるくらいまで行かないと
767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:23:32 ID:???
やっぱハム厨は別格だったな
768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:25:27 ID:???
白刃取りされて剣折られるとか情けない負け方しといて
ハム厨は恥ずかしくないの？
ハム厨は恥ずかしくないの？
769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:26:20 ID:???
770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:27:41 ID:???
ブシドー厨種族分布
15% 真性→みんなジェガンにのったらブシドー最強。だから俺最強派
20% 本気→Ｓランクとかで単独3位が妥当だろｊｋ派
45% 一般→Ａランクで最強になれれば後はどうでもいいよ派
25% 弱気→現状維持でもいいけどＡランクにライルは認めない派
5% 草食→現状維持でいいよ。でもこれ以上下げないでね派
こいつは真性か
15% 真性→みんなジェガンにのったらブシドー最強。だから俺最強派
20% 本気→Ｓランクとかで単独3位が妥当だろｊｋ派
45% 一般→Ａランクで最強になれれば後はどうでもいいよ派
25% 弱気→現状維持でもいいけどＡランクにライルは認めない派
5% 草食→現状維持でいいよ。でもこれ以上下げないでね派
こいつは真性か
771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:27:56 ID:???
釣り臭つよすぎ、話にならない。
772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:28:40 ID:???
773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:29:04 ID:???
まぁでもグラハムはハム厨の望んでたシャアの道を着々と歩んでるじゃないか
出る度に主人公にやられ、おかしな仮面を被って主人公に付きまとう
残念ながらカリスマ性がないから劇場版で新組織の総帥ラスボスはなさそうだけど
出る度に主人公にやられ、おかしな仮面を被って主人公に付きまとう
残念ながらカリスマ性がないから劇場版で新組織の総帥ラスボスはなさそうだけど
774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:31:37 ID:???
１０年近くパイロットやっても特に強くならないおっさんが
たかだか４年で爆上げしたやつに勝てると思ってんのかよ
たかだか４年で爆上げしたやつに勝てると思ってんのかよ
775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:31:55 ID:???
アリー厨の煽り方に臭いがそっくりだな
776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:32:58 ID:???
流石夏だ、粒子発生量がツインドライブ並みか
種厨に通ずるものがあるな最近
種厨に通ずるものがあるな最近
777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:34:22 ID:???
778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:36:14 ID:???
刹那みたいに成長スピードがあるわけでもなく
アリーみたいに戦闘狂として経験豊富なわけでもなく
アレハレみたいに確実に仕留める攻撃的な攻めもできず
待ち伏せで粒子切れみたいな戦略面における頭も足りないグラハム
ガンダム乗ったり脳量子波使えるようになったところで無駄だろうな
アリーみたいに戦闘狂として経験豊富なわけでもなく
アレハレみたいに確実に仕留める攻撃的な攻めもできず
待ち伏せで粒子切れみたいな戦略面における頭も足りないグラハム
ガンダム乗ったり脳量子波使えるようになったところで無駄だろうな
779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:37:15 ID:???
結論 妄想設定の追加はここでやらんで下さい
780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:38:48 ID:???
スサノオの剣が00ライザーのようにGNソードⅡみたいな武装だったら刹那は死んでました
781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:42:30 ID:???
782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:43:33 ID:???
スサノオの剣は種死でいうと運命ガンダムのあれ
欠陥装備
中華キャノンとかビリーはふざけてんのかよ
欠陥装備
中華キャノンとかビリーはふざけてんのかよ
783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:47:58 ID:???
素のOOが欠陥機じゃなかったらブシドーなんぞとっくに死んでるだろ
トランザムしてビーム直撃させてもサキガケの装甲破壊出来ないビームライフルってｗ
トランザムしてビーム直撃させてもサキガケの装甲破壊出来ないビームライフルってｗ
784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:48:14 ID:???
ビームサーベル→GNフィールドで防がれる→実体剣にする（お情け程度にはビームを纏ってるよう）→折られる→結論 ビリーはアホ
785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:50:11 ID:???
786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:50:34 ID:???
>>783
あれはGNバーニアの排出口に当たったから威力が落ちたと考えるべき
あれはGNバーニアの排出口に当たったから威力が落ちたと考えるべき
787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:52:12 ID:???
788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:53:28 ID:???
789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:53:42 ID:???
まずトランザムマスラオで負傷刹那のOOライザーに傷つけてから言いなさい
そのときは間違いなくマスラオのほうが機体スペックが上なんだからハムが本当に最強だと主張するなら
何故最強パイロットの乗った相手よりスペック上の機体に乗って技術も機体も格下の筈の相手に
傷ひとつ付けられない？
ハム本人も本気で戦うため開始早々トランザムと手を抜くつもりもないしな
この時点でもう刹那＞グラハムか刹那≧グラハム
刹那はその後も変革を続けているから技術は２１話時点で刹那＞グラハムの可能性アリで
そのとき刹那と大体互角にやり合えたのはスサノオの機体性能が手伝っていたからなのでは？
そのときは間違いなくマスラオのほうが機体スペックが上なんだからハムが本当に最強だと主張するなら
何故最強パイロットの乗った相手よりスペック上の機体に乗って技術も機体も格下の筈の相手に
傷ひとつ付けられない？
ハム本人も本気で戦うため開始早々トランザムと手を抜くつもりもないしな
この時点でもう刹那＞グラハムか刹那≧グラハム
刹那はその後も変革を続けているから技術は２１話時点で刹那＞グラハムの可能性アリで
そのとき刹那と大体互角にやり合えたのはスサノオの機体性能が手伝っていたからなのでは？
790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:54:06 ID:???
折られたのは連結した片方でもう片方は残ってるし、腰にはクローもあっただし棒立ちしたブシドーが悪いだろ
まぁ片方実体剣と片方ビームサーベルでもよかったかもしれないが
まぁ片方実体剣と片方ビームサーベルでもよかったかもしれないが
791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:54:22 ID:???
>>788
ステルスフィールドはあったよな
ステルスフィールドはあったよな
792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:54:37 ID:???
>>787
何話？
何話？
793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:55:25 ID:???
>>791
なにそれ？
なにそれ？
794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:56:41 ID:???
やっぱりハム厨は別格だったな
795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:56:44 ID:???
>>793
一生このスレくんな
一生このスレくんな
796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:57:42 ID:???
>>793
一期ドライはGNバーニアーで敵機の攻撃防いでる
一期ドライはGNバーニアーで敵機の攻撃防いでる
797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 22:58:01 ID:???
>>789
そもそもGNフィールドはって殻にこもってた相手にどうしろと
そもそもGNフィールドはって殻にこもってた相手にどうしろと
798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:00:08 ID:???
799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:00:26 ID:???
今度のハム厨はサキガケのバーニアにはＧＮステルスフィールドと同じ効果があるとか言い出したのか
800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:02:16 ID:???
ステルスフィールドは効果というか広範囲に散布してるだけだけどね
801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:03:02 ID:???
>>797
ブシドーが切りかかった後にGNフィールド展開してるんだが？
ブシドーが切りかかった後にGNフィールド展開してるんだが？
802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:05:03 ID:???
>>798
スローになってるだけじゃん
スローになってるだけじゃん
803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:07:22 ID:???
804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:08:20 ID:???
>>803
ブシドーは全く反応出来なかったけどな
ブシドーは全く反応出来なかったけどな
805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:09:55 ID:???
>>804
粘ってたけどね
粘ってたけどね
806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:10:15 ID:???
807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:11:16 ID:???
ハム最強厨は生身最強厨になればいいんじゃね？
余裕で刹那もハレルヤもフルボッコだろｗ
余裕で刹那もハレルヤもフルボッコだろｗ
808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:11:25 ID:???
>>805
え？OOが後ろにいるのにまだ前見てたけど？
え？OOが後ろにいるのにまだ前見てたけど？
809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:12:08 ID:???
つまり
ジンクス一般兵＞ブシドーか
ジンクス一般兵＞ブシドーか
810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:12:58 ID:???
811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:13:39 ID:???
>>808
それで止めをさせないのが雑魚刹那
それで止めをさせないのが雑魚刹那
812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:15:58 ID:???
813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:16:45 ID:???
814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:16:53 ID:???
たまに本物が来るからハム厨は面白い
815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:18:58 ID:???
やはり刹那みたいなカルトじみたキチガイテロリストよりブシドーのが主人公に値する存在だな
816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:19:53 ID:???
刹那はトランザム使って5秒程度でサキガケにビームを直撃させ腕切り落としてる
一方ブシドーは15秒近く一方的に攻撃しても傷一つ付けられない
一方ブシドーは15秒近く一方的に攻撃しても傷一つ付けられない
817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:24:01 ID:???
818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:27:55 ID:???
819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:30:52 ID:???
じゃあ刹那はトランザムしたマスラオ相手にトランザムなしで接戦したか？
ただサンドバックになって危なくなったらフィールドはってトランザム
ただサンドバックになって危なくなったらフィールドはってトランザム
820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:34:04 ID:???
821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:35:04 ID:???
822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:38:07 ID:???
ユニコーンガンダムで普通の機動してた機体がいきなり速くなったら対処に時間がかかるといったように
初めからトランザム見せびらかして特攻したブシドーと最後最後に引きつけてトランザム使った刹那じゃ状況が違うだろ
初めからトランザム見せびらかして特攻したブシドーと最後最後に引きつけてトランザム使った刹那じゃ状況が違うだろ
823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:40:54 ID:???
>>822
ブシドーは最初っからトップスピードで切りかかってました
ブシドーは最初っからトップスピードで切りかかってました
824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:42:04 ID:???
>>822
静止した状態から攻撃してるんだからそれは無い
静止した状態から攻撃してるんだからそれは無い
825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:42:27 ID:???
ブシドーとか刹那とか小物の話題で盛り上がるとか
国連大使の素晴らしさを忘れたのかよ
油断さえしなければ…
国連大使の素晴らしさを忘れたのかよ
油断さえしなければ…
826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:43:06 ID:???
827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:45:07 ID:???
828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:46:33 ID:???
>>826
それは君の眼を串刺しをどうたら
それは君の眼を串刺しをどうたら
829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:48:00 ID:???
こうして見ると大使が一番強そうに見えるな
830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:48:11 ID:???
最初っからビームサーベル持ったまま待ち構えてて
粒子切れ寸前になって初めて気が付くような奴だからな
戦術は最低ランクだろ
粒子切れ寸前になって初めて気が付くような奴だからな
戦術は最低ランクだろ
831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:49:27 ID:???
>>829
トランザムしてないエクシアにアルヴァロン破壊されてんのにそれは無い
トランザムしてないエクシアにアルヴァロン破壊されてんのにそれは無い
832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:51:01 ID:???
833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:51:28 ID:???
トランザムをどの時点で使うのかもパイロットのセンスの一つだな
ブシドーは最終戦のライルでも見習っとけ
ブシドーは最終戦のライルでも見習っとけ
834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:51:32 ID:???
>>832
接近される大使が無能ってことか
接近される大使が無能ってことか
835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:51:35 ID:JE25UI9h
>>831
GNアームズのラッセさんの力があってこそじゃあれは！
GNアームズのラッセさんの力があってこそじゃあれは！
836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:55:05 ID:???
革新途上の刹那に「白刃取り」って明らかに技量の差を見せつけられる負け方しといて
まだハムが最強とか思ってる奴がいるのが恐ろしい
まだハムが最強とか思ってる奴がいるのが恐ろしい
837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:55:35 ID:???
838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:57:04 ID:???
そういやアレハン様って模擬戦とかしたのかな。
シミュレータ？
シミュレータ？
839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:58:50 ID:???
840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:59:00 ID:???
大使はトランザムの情報をほんのちょびっとしか知らない状況であそこまで戦えたからな
ブシドーやシミュレーションやってるだろうし刹那達はまさに自分達の切り札であり体現者だから一番理解してる
ブシドーやシミュレーションやってるだろうし刹那達はまさに自分達の切り札であり体現者だから一番理解してる
841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/27(月) 23:59:56 ID:???
経験さえ積めばアレハン強くなるんだろうな
842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:00:07 ID:???
アレハンは元ＡＥＵかどっかのエースと聞いたが
843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:01:31 ID:???
844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:02:31 ID:???
刹那をＧＮ銃で蜂の巣にしてからＭＳに放り込んだらグラハム勝てるかもよ
845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:08:34 ID:???
今アレハンドロをランキングに入れるとしたらどのへんだ？
一期終盤の刹那を蹴れて射撃能力も高いとなるとＢくらいか？
一期終盤の刹那を蹴れて射撃能力も高いとなるとＢくらいか？
846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:10:07 ID:???
>>845
S
S
847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:15:43 ID:???
4年経ってるし刹那一期と二期に差があることを入れてＣ～Ｂじゃないか
一期と二期の合わせたランキングを作ったら今よりもランクに幅ができるけどそろそろ作るべきなのか？
一期と二期の合わせたランキングを作ったら今よりもランクに幅ができるけどそろそろ作るべきなのか？
848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:21:07 ID:???
一期っつっても入れて議論になるのがニールとアレハンドロとセルゲイくらいじゃね
あとは別に勝手にしろって感じ
あとは別に勝手にしろって感じ
849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:41:59 ID:???
まあトランザムの予備知識あったとはいえ、トランザム中のエクシアにビーム命中させたのは驚異だな
同じくトランザムの予備知識あって挑んだブシドーがあの結果だったことを考えると
同じくトランザムの予備知識あって挑んだブシドーがあの結果だったことを考えると
850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 00:53:02 ID:???
アレハン叩いてるヤツは「GNフィールド頼りすぎ」とか「オート射撃のおかげ」とか言うけど
後者はただの馬鹿として、GNフィールドが有効と判断したらそれを軸に戦法組み立てるのは当然だしな
実体剣がGNフィールドに有効という情報知ってれば、近接戦で他の対応しただろうし
後者はただの馬鹿として、GNフィールドが有効と判断したらそれを軸に戦法組み立てるのは当然だしな
実体剣がGNフィールドに有効という情報知ってれば、近接戦で他の対応しただろうし
851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:03:50 ID:???
GNソードがバリア殺しの武器だったことに気付いた初撃ですでに両腕破壊されてて、
もう気付いたら手遅れ状態でどうにもならずにそのままトドメまで行っちまったしなぁ…
意図的か偶然か、倒し方や戦いの流れが二期のスサノオ戦と被る演出になってるし
二期でいえばブシドーと同じくらいの強さの敵として設定したんだろう
もう気付いたら手遅れ状態でどうにもならずにそのままトドメまで行っちまったしなぁ…
意図的か偶然か、倒し方や戦いの流れが二期のスサノオ戦と被る演出になってるし
二期でいえばブシドーと同じくらいの強さの敵として設定したんだろう
852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:11:10 ID:???
本職は国連大使の大使がなんであんな強いんだ？どこかで訓練してたのか？
機体性能のおかげ、っつーけど、どんな高性能機乗っても性能に見合う実力がなきゃ機体の性能引き出せない、
ってのは１期の刹那が証明してるわけだし、大使のあの強さは間違いなく実力
機体性能のおかげ、っつーけど、どんな高性能機乗っても性能に見合う実力がなきゃ機体の性能引き出せない、
ってのは１期の刹那が証明してるわけだし、大使のあの強さは間違いなく実力
853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:19:09 ID:???
>755
亀レスだが、リボンズがイライラしてたのは、イオリアが自分を革新者を育てる当て馬にしてる事に
途中で感付いた、ってのもあると思う。
だから刹那が完全に覚醒するまで待った上で倒して、自分の方がイオリアの計画を体現するのに相応しい、と
イオリアに見せ付けてやりたかったんだろうし。
亀レスだが、リボンズがイライラしてたのは、イオリアが自分を革新者を育てる当て馬にしてる事に
途中で感付いた、ってのもあると思う。
だから刹那が完全に覚醒するまで待った上で倒して、自分の方がイオリアの計画を体現するのに相応しい、と
イオリアに見せ付けてやりたかったんだろうし。
854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:30:24 ID:???
純粋種の素質持った人間を見つけたら、革新を促すよう行動するようにプログラムされてたとして
リボンズは自分が直接手を下すとか刹那が即詰みな行動こそ避けてたけど
それでも刹那が死んでもおかしくない局面は多々あったけど、もし刹那が試練越えられずに死んでたら
イオリアやヴェーダはどうする気だったのだろう？
リボンズは自分が直接手を下すとか刹那が即詰みな行動こそ避けてたけど
それでも刹那が死んでもおかしくない局面は多々あったけど、もし刹那が試練越えられずに死んでたら
イオリアやヴェーダはどうする気だったのだろう？
855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 01:37:04 ID:???
その程度で死ぬなら、最初から真の革新者にはなれない器だった、で終了じゃね？
時間の概念ないヴェーダとしては次の候補者現われるまで何十年でも待つだろうし
時間の概念ないヴェーダとしては次の候補者現われるまで何十年でも待つだろうし
856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 02:24:13 ID:???
０ガンダムテスト中のリボンズ視点を描いた小説描写の
「子供の無垢なる瞳を見た少年は、自分という存在のあり方が～」
って説明だけだといまいち、リボンズに自我が芽生えた理由も、
刹那を助けた上にＣＢ入りさせてマイスターにした理由も分かり難いけど
当時の刹那が純粋種の片鱗を持っていたために、リボンズが触発されて変革したと同時に
リボンズも（意識的か無意識かは分からんけど）刹那を変革を促すため、というイオリアの目論見通りに
行動した、と考えると説明不足な部分が補えるように見える
「子供の無垢なる瞳を見た少年は、自分という存在のあり方が～」
って説明だけだといまいち、リボンズに自我が芽生えた理由も、
刹那を助けた上にＣＢ入りさせてマイスターにした理由も分かり難いけど
当時の刹那が純粋種の片鱗を持っていたために、リボンズが触発されて変革したと同時に
リボンズも（意識的か無意識かは分からんけど）刹那を変革を促すため、というイオリアの目論見通りに
行動した、と考えると説明不足な部分が補えるように見える
857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 02:43:00 ID:???
チンチン強さ議論しようよ
アレルヤのチンチンはＳＳでよろしく
アレルヤのチンチンはＳＳでよろしく
858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 03:23:00 ID:???
859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 04:19:46 ID:???
860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 04:21:36 ID:???
>>852
だったら最低でもＡだな
だったら最低でもＡだな
861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 04:27:46 ID:???
BとかSとかAとか言われてる
幅が広いな
さすが大使
幅が広いな
さすが大使
862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 04:36:22 ID:???
元々、１期のこのスレでも大使はかなり評価高かったが
ラストのＫＹ突撃で「グラハムこそラスボスｗｗｗｗ」とか増長したハム厨に叩かれて
低いランクに押し込められてただけ
ラストのＫＹ突撃で「グラハムこそラスボスｗｗｗｗ」とか増長したハム厨に叩かれて
低いランクに押し込められてただけ
863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 05:20:55 ID:???
一期の時点じゃ強さはアレハン＝グラハムかアレハン≧グラハムだろ
グラハムが刹那と互角だったのはアレハンにHPガンガン削られたということを忘れんなし
グラハムが刹那と互角だったのはアレハンにHPガンガン削られたということを忘れんなし
864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 05:21:19 ID:???
大使はラスボスだろうが
何を寝言言っている
何を寝言言っている
865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 05:25:04 ID:???
アレハンドロの戦闘なんてもう忘れた
そんなに強かったっけｗ
そんなに強かったっけｗ
866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 07:59:51 ID:???
グラハムなんて刹那にトランザム使わせるどころか、
トランザム後のパワーダウン状態でも、刹那に勝つことができなかったのに
アレハン＝グラハムはないわｗｗｗ
もし、グラハムの方が先に戦ってたら、それこそ瞬殺だったろ
トランザム後のパワーダウン状態でも、刹那に勝つことができなかったのに
アレハン＝グラハムはないわｗｗｗ
もし、グラハムの方が先に戦ってたら、それこそ瞬殺だったろ
867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 08:12:14 ID:???
＞意図的か偶然か、倒し方や戦いの流れが二期のスサノオ戦と被る演出になってるし
＞二期でいえばブシドーと同じくらいの強さの敵として設定したんだろう
おいおい・・・
機体性能考えたら、どう考えてもアレハンの方が圧倒的に不利だろ・・・
太陽炉７+１機のアルヴァトーレはともかく、アルヴァアロンの方は所詮、ただの擬似１基乗せに過ぎないんだし、
あの時点の擬似炉の性能考えたら、どう考えても高く見積もって第3世代並かそれ以下
つまりトランザム使われた以上、アレハンはほぼ３倍の性能差の敵とあそこまで戦ったわけだが、
ブシドーのスサノオと00ライザーじゃ、どう見ても３倍も性能差なんて開いてない
＞二期でいえばブシドーと同じくらいの強さの敵として設定したんだろう
おいおい・・・
機体性能考えたら、どう考えてもアレハンの方が圧倒的に不利だろ・・・
太陽炉７+１機のアルヴァトーレはともかく、アルヴァアロンの方は所詮、ただの擬似１基乗せに過ぎないんだし、
あの時点の擬似炉の性能考えたら、どう考えても高く見積もって第3世代並かそれ以下
つまりトランザム使われた以上、アレハンはほぼ３倍の性能差の敵とあそこまで戦ったわけだが、
ブシドーのスサノオと00ライザーじゃ、どう見ても３倍も性能差なんて開いてない
868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 09:38:20 ID:???
1期の時点であの火力、防御力を誇る金ジムが微妙とな
特にフィールドとか1期ではできなかった瞬時に張るということができてるし
火力だってあの細身であのヴァーチェ並のごん太さだぞ
特にフィールドとか1期ではできなかった瞬時に張るということができてるし
火力だってあの細身であのヴァーチェ並のごん太さだぞ
869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 09:41:54 ID:???
ＧＮフィールドを常に張りっぱなしなら性能のおかげといわれてもしょうがないが
自分のビームも減衰しないように、刹那が攻撃してきた時だけピンポイントでフィールド張ってるから
トランザム中の刹那の攻撃を完全に見切ってるのは間違いないな
ブシドーのように瞬殺された、と言われてる最後にしても、実はちゃんと
瞬間移動で懐に飛び込んできたエクシアに同時にビームライフル突きつけてるし
自分のビームも減衰しないように、刹那が攻撃してきた時だけピンポイントでフィールド張ってるから
トランザム中の刹那の攻撃を完全に見切ってるのは間違いないな
ブシドーのように瞬殺された、と言われてる最後にしても、実はちゃんと
瞬間移動で懐に飛び込んできたエクシアに同時にビームライフル突きつけてるし
870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 09:50:48 ID:???
というか1期の時点でトランザムエクシアにインファイト仕掛けられて瞬殺されない奴なんているの？って感じなんだが
871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 11:11:46 ID:???
アルヴァトーレでエクシア+GNアームズを撃墜できなかった時点で
たいしたことないんじゃないの？大使は
たいしたことないんじゃないの？大使は
872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 12:04:03 ID:???
873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 12:43:03 ID:???
まあ確かにファング操作は下手くそだったｗ
しかしアルヴァトーレとエクシア＆ＧＮアームズは相性最悪な気がする
ＧＮフィールド破れる唯一の機体に高性能砲撃オプションがついている高速機相手に
こっちはドンガメで接近戦対策もファングとフィールドの機体と実はアレハンが不利
よくそれでラッセを戦闘不能にできるんだからむしろ評価すべき
つまりこの組み合わせだけがアレハンドロを唯一倒せる組み合わせでこれ以外だと倒せるのは
同じく実体剣を持つツヴァイのみでそれ以外はまず不可能に近い。
裏を返せばそれ以外の相手には有利に戦える訳だがアレハンは刹那＆ラッセとしか戦ってないので
考察できないが、機体相性が不利な相手にここまで戦えたのはかなり凄い
しかしアルヴァトーレとエクシア＆ＧＮアームズは相性最悪な気がする
ＧＮフィールド破れる唯一の機体に高性能砲撃オプションがついている高速機相手に
こっちはドンガメで接近戦対策もファングとフィールドの機体と実はアレハンが不利
よくそれでラッセを戦闘不能にできるんだからむしろ評価すべき
つまりこの組み合わせだけがアレハンドロを唯一倒せる組み合わせでこれ以外だと倒せるのは
同じく実体剣を持つツヴァイのみでそれ以外はまず不可能に近い。
裏を返せばそれ以外の相手には有利に戦える訳だがアレハンは刹那＆ラッセとしか戦ってないので
考察できないが、機体相性が不利な相手にここまで戦えたのはかなり凄い
874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 13:21:23 ID:???
Ｂ以上は確実
875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 13:33:30 ID:???
>>873
あの状況で不利ってのはないわ
確かにアルヴァトーレとアームズEは相性が悪いがアルヴァトーレにどんだけの砲門付いてると思ってんだ
実際刹那達が掻い潜ってきて攻撃しても即反撃くらってその後ボコボコだったろ
んで刹那が特攻してやっとフィールドぶっ壊したってのに大使が不利ってそんなアホな
あの状況で不利ってのはないわ
確かにアルヴァトーレとアームズEは相性が悪いがアルヴァトーレにどんだけの砲門付いてると思ってんだ
実際刹那達が掻い潜ってきて攻撃しても即反撃くらってその後ボコボコだったろ
んで刹那が特攻してやっとフィールドぶっ壊したってのに大使が不利ってそんなアホな
876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 13:51:56 ID:???
どっちにしろ大使は生半可な国連大使じゃ相手にならないのは確実
877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 13:54:38 ID:???
あそこまで強いのはリボンズに稽古付けてもらってたのかな
それかあの機体がリボンズのサポートありだったのかも
それかあの機体がリボンズのサポートありだったのかも
878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 14:32:01 ID:???
あれが初戦闘だったらすごい才能の持ち主だ
Ａはいくだろ
Ａはいくだろ
879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 14:49:53 ID:???
大使は序盤から刹那を「機体性能頼りだ」とか批判してたし、
最初からＭＳ操縦経験者であることは匂わせてた
どっかで「若い頃からＭＳの訓練はしていた」って記述見た気がするんだがどこだっけな
とりあえず何世代も前からＣＢ乗っ取りを画策していたコーナー家に生まれ、
自身もスローネやジンクスの開発を監督する立場にあったんだから、
ＭＳに関してはズブの素人だと考えるほうが不自然だろ
最初からＭＳ操縦経験者であることは匂わせてた
どっかで「若い頃からＭＳの訓練はしていた」って記述見た気がするんだがどこだっけな
とりあえず何世代も前からＣＢ乗っ取りを画策していたコーナー家に生まれ、
自身もスローネやジンクスの開発を監督する立場にあったんだから、
ＭＳに関してはズブの素人だと考えるほうが不自然だろ
880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 14:58:44 ID:???
881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 15:32:40 ID:???
一期パイロットの中では五指に入るなアレハンは
アレハレをトップにニール、アリー、ハレルヤ、アレハンドロ
今ではアレハレ意外Ｂランク
アレハレをトップにニール、アリー、ハレルヤ、アレハンドロ
今ではアレハレ意外Ｂランク
882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 16:46:25 ID:???
Ｂに落ちたライルの代わりにＡにアレハン様ＩＮすれば人数的にも丁度いい
ＳＳＳが刹那とリボンズで二人だし、Ａも二人か三人ぐらいが丁度いいだろ
ＳＳＳが刹那とリボンズで二人だし、Ａも二人か三人ぐらいが丁度いいだろ
883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 17:43:51 ID:???
そういえば、大使は前半で刹那の戦闘を見て未熟扱いしてたり、
MS操縦経験をほのめかして、ラスボスフラグは立ててたんだな
MS操縦経験をほのめかして、ラスボスフラグは立ててたんだな
884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:01:32 ID:???
伸びてると思ったらまたグラハムかよ
もう「暴れるのはアンチで信者は悪くない」論は止めたのか？
ライバル補正で暴れまわる自己中ワンマンアーミーの信者ぱねえ
もう「暴れるのはアンチで信者は悪くない」論は止めたのか？
ライバル補正で暴れまわる自己中ワンマンアーミーの信者ぱねえ
885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:17:27 ID:???
実際ヨハン戦とかで相対的に上がってるだけで対刹那戦だけで考えると
グラハム最強という描写はかなり薄い
１戦目は取り回しに劣るＧＮソード相手では翻弄したがビーム刃で速効ダメージ。ちなみにアリーはビーム刃の速度にも平気で対応
２戦目はエクシア以上のスピードで突っ込んできて当てるという不意打ちでお流れ。特に実力描写無し
３戦目は連戦＆トランザム終了＆武装１個のエクシアと相撃ち。取り回しではビーム刃のＧＮフラッグのが有利
４戦目はまた不意打ち。向かい合ってからは互角
５戦目は出力不足の００をそこそこ戦って追い詰める。同じ圧倒ならアリーブリングのが遥かにスピーディ
６戦目は重症の刹那に疑似ンザム不意打ちしたが防がれる。その後互角
７戦目は革新前刹那と互角。革新刹那に瞬殺
グラハム最強という描写はかなり薄い
１戦目は取り回しに劣るＧＮソード相手では翻弄したがビーム刃で速効ダメージ。ちなみにアリーはビーム刃の速度にも平気で対応
２戦目はエクシア以上のスピードで突っ込んできて当てるという不意打ちでお流れ。特に実力描写無し
３戦目は連戦＆トランザム終了＆武装１個のエクシアと相撃ち。取り回しではビーム刃のＧＮフラッグのが有利
４戦目はまた不意打ち。向かい合ってからは互角
５戦目は出力不足の００をそこそこ戦って追い詰める。同じ圧倒ならアリーブリングのが遥かにスピーディ
６戦目は重症の刹那に疑似ンザム不意打ちしたが防がれる。その後互角
７戦目は革新前刹那と互角。革新刹那に瞬殺
886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:22:33 ID:???
素フラッグとアリーイナクト（ＰＭＣカスタム）じゃそらイナクトの方がビームサーベルに対応できるだろ
普通に追いかけっこしてライフルに対して刹那も回避行動しているのに不意打ち？
それに対して一撃当てたのに実力描写が無い？
普通に追いかけっこしてライフルに対して刹那も回避行動しているのに不意打ち？
それに対して一撃当てたのに実力描写が無い？
887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:26:42 ID:???
なんか取り回しが悪いっていう一点のみ上げてビームサーベル＞実体剣っていう前提を作ってるみたいだけど
実体剣には重量っていうアドバンテージが普通に存在しているんだぞ。粒子量節約だけじゃない
無重力の宇宙だって質量がゼロになるわけじゃないから実体があるっていうのは攻撃力を上げるのには有効なんだし
実体剣には重量っていうアドバンテージが普通に存在しているんだぞ。粒子量節約だけじゃない
無重力の宇宙だって質量がゼロになるわけじゃないから実体があるっていうのは攻撃力を上げるのには有効なんだし
888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:33:18 ID:???
タイマンではビームサーベル＞実体剣ってのは公式じゃなかったか
特に１期型は振り下ろせないとティエレン飛行型の腕も切断できなかったし
だからこそエクシアはいちいちくるくる回ってる
特に１期型は振り下ろせないとティエレン飛行型の腕も切断できなかったし
だからこそエクシアはいちいちくるくる回ってる
889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:35:27 ID:???
890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:38:28 ID:???
実体剣でもＧＮブレイドなんかは取り回し改善されてるからそれほどデメリットじゃない
ソードⅡのコンパクト化もここから。まあグラハム戦には関係ないが
ソードⅡのコンパクト化もここから。まあグラハム戦には関係ないが
891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:41:58 ID:???
892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:42:32 ID:???
893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:44:46 ID:???
894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:47:43 ID:???
>>892
そりゃ悪意を持って書かれてるからな
そりゃ悪意を持って書かれてるからな
895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:49:15 ID:???
しかしガンダム殺しのために実体剣って今思うとあんま説得力ないなぁ
GNフィールド持ってるのはあの時ヴァーチェだけだろ？
こいつ敵に回したら実体剣使う前にトライアルで終わらね
GNフィールド持ってるのはあの時ヴァーチェだけだろ？
こいつ敵に回したら実体剣使う前にトライアルで終わらね
896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:49:26 ID:???
897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:53:02 ID:???
898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:53:18 ID:???
ティエリアしか使えないからなぁ
899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:53:39 ID:???
攻撃力は同じだろ
というか単に粒子放出量に左右される
実体剣だって表面にＧＮ粒子を集めてるんだから、ここに使用する粒子量上げれば攻撃力も増す
ガラッゾのビームクローで素00のソード切れたのは粒子密集させたからだ
アルケーのバスターソードなんて粒子溜めて振り下ろしの重量＆刃に密集した粒子で切れ味ドン！な仕組みだ
というか単に粒子放出量に左右される
実体剣だって表面にＧＮ粒子を集めてるんだから、ここに使用する粒子量上げれば攻撃力も増す
ガラッゾのビームクローで素00のソード切れたのは粒子密集させたからだ
アルケーのバスターソードなんて粒子溜めて振り下ろしの重量＆刃に密集した粒子で切れ味ドン！な仕組みだ
900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:55:04 ID:???
901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:55:38 ID:???
ＧＮフラッグのビームサーベル、突いてもエクシアの頭吹っ飛ばすのに数秒かかったアレは一体なんなんだ
902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:58:06 ID:???
903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:58:10 ID:???
１期時代のビームサーベルは粒子消費量が尋常じゃないんだろうな
ニールなんていらねだったし
ニールなんていらねだったし
904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 18:59:36 ID:???
>>897
素のフラッグで翻弄した一戦目
刹那より二回も格闘攻撃を入れた三戦目
トランザム使わないとやられると刹那に判断させた五戦目
このままでは互いに埒が明かないとトランザム開始した七戦目
充分だろう
パッとしないとかどれだけフィルターかかってるんだ？
素のフラッグで翻弄した一戦目
刹那より二回も格闘攻撃を入れた三戦目
トランザム使わないとやられると刹那に判断させた五戦目
このままでは互いに埒が明かないとトランザム開始した七戦目
充分だろう
パッとしないとかどれだけフィルターかかってるんだ？
905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:01:33 ID:???
906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:01:44 ID:???
ただのネタだが、今月のダムAで1期最終戦とスサノオ戦でのソードの振りを
比較してグラハムの格闘戦の腕が上がってるとか書いてたな
おバカ話、みたいな記事だが
比較してグラハムの格闘戦の腕が上がってるとか書いてたな
おバカ話、みたいな記事だが
907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:02:44 ID:???
>>885
同じ圧倒なら……って
アリーは別に刹那圧倒してないし（ティエリアは隠し腕斬られたが、刹那はファングも全部回避している）
ブリングは「この機体ヤベェ」って刹那が思ってたぐらいの性能差だって小説で書かれちゃったし（サキガケは素00は出力出てるけど、そこまでではない）
同じ圧倒なら……って
アリーは別に刹那圧倒してないし（ティエリアは隠し腕斬られたが、刹那はファングも全部回避している）
ブリングは「この機体ヤベェ」って刹那が思ってたぐらいの性能差だって小説で書かれちゃったし（サキガケは素00は出力出てるけど、そこまでではない）
908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:04:08 ID:???
909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:04:57 ID:???
910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:05:08 ID:???
>>905
一期のデュナメスｖｓツヴァイではツヴァイの方が押してた
押し切られる前に二本目のビームサーベルを抜いて腕を切ったニールの判断力の良さが光るシーンだが
あれで学んだのかアルケーにはバスターソードで手が塞がってても使える足サーベルを付けたのかな
一期のデュナメスｖｓツヴァイではツヴァイの方が押してた
押し切られる前に二本目のビームサーベルを抜いて腕を切ったニールの判断力の良さが光るシーンだが
あれで学んだのかアルケーにはバスターソードで手が塞がってても使える足サーベルを付けたのかな
911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:06:18 ID:???
912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:07:02 ID:???
913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:08:43 ID:???
昔はグラハムＳで刹那Ｃみたいなのがザラだったのにな…
住人も変わるもんだ
住人も変わるもんだ
914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:11:05 ID:???
915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:12:18 ID:???
>>911
まあムキムキするな。アンチ認定まで始めるとお前がハム厨だと思われるぞ
まあムキムキするな。アンチ認定まで始めるとお前がハム厨だと思われるぞ
916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:12:20 ID:???
そりゃ昔の刹那はティエレンフィンガー喰らったりしてたからな
刹那に限らずマイスター全員評価低かったんだぜ
ｖｓスローネあたりからの同等の太陽炉ＭＳとの戦闘で評価を受け出したんだ
刹那に限らずマイスター全員評価低かったんだぜ
ｖｓスローネあたりからの同等の太陽炉ＭＳとの戦闘で評価を受け出したんだ
917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:14:55 ID:???
トランザムしすぎｗそろそろ限界時間だろｗｗ
918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:16:40 ID:???
ハム厨認定も大概だがアンチ厨なんて造語作ってまでレッテル貼る方も凄いよな
919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:17:56 ID:???
１期終了時点での格闘はニール≧アリー＞刹那＝グラハムか
920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:20:33 ID:???
>>919
ニールってそんなに高かったのか
ニールってそんなに高かったのか
921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:20:48 ID:???
>>918
他のスレとかで結構見る言葉じゃね＞アンチ○○厨
他のスレとかで結構見る言葉じゃね＞アンチ○○厨
922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:22:19 ID:???
>>902
いやＧＮフラッグが切り裂いたのはエクシアの肩と胴体の関節部分だからむしろ脆い所じゃないのか？
たやすく切り裂いたのはむしろエクシア。ＧＮフラッグの足をザッパリ
まあフラッグはＧＮ粒子非対応の装甲だしギリギリまで装甲削ってるからサクサク斬れるんだろう
最後の相打ちでエクシアは右胸から腹部にかけては頭部よりも早く貫通したが、これは双方に加速したからだろう
流石にカメラアイ＞胸部装甲とかふざけてるし
いやＧＮフラッグが切り裂いたのはエクシアの肩と胴体の関節部分だからむしろ脆い所じゃないのか？
たやすく切り裂いたのはむしろエクシア。ＧＮフラッグの足をザッパリ
まあフラッグはＧＮ粒子非対応の装甲だしギリギリまで装甲削ってるからサクサク斬れるんだろう
最後の相打ちでエクシアは右胸から腹部にかけては頭部よりも早く貫通したが、これは双方に加速したからだろう
流石にカメラアイ＞胸部装甲とかふざけてるし
923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:23:10 ID:???
少なくともこのスレでは見なかったな
アリーも色々言われたがアンチアリー厨なんて言い出す信者はいなかった
アリーも色々言われたがアンチアリー厨なんて言い出す信者はいなかった
924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:24:05 ID:???
いやいたぞ
アリーとグラハムに関してはアンチアリー厨とアンチハム厨なんてよく言われてた
アリーとグラハムに関してはアンチアリー厨とアンチハム厨なんてよく言われてた
925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:24:49 ID:???
ハム厨
アンチハム厨
アンチアンチハム厨
これこのスレじゃ珍しくない言葉だぞ
アンチハム厨
アンチアンチハム厨
これこのスレじゃ珍しくない言葉だぞ
926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:25:08 ID:???
ＧＮフラッグ足ばっさりはＧＮソードの真骨頂一回転斬りだからそりゃ破壊力あって当然
927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:33:34 ID:???
トランザム直後でエクシアは著しくパワーダウンしてるけどな
928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:36:14 ID:???
ハム厨とアンチハム厨両方黙れは普通に言われてなかったか？
俺も言った記憶があるが
その回に登場してないのにハムａｇｅとか
その回に登場してないキャラつかってハム堕ｓａｇｅとか
ホント迷惑だし
俺も言った記憶があるが
その回に登場してないのにハムａｇｅとか
その回に登場してないキャラつかってハム堕ｓａｇｅとか
ホント迷惑だし
929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:42:00 ID:???
刹那Ｃだったのに最終回で何でグラハム大破してんの？
930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:44:48 ID:???
一期ラストのランクでも刹那はＢだったって
刹那Ｃはジンクス戦前ぐらいまでのランクだ
ミハエル相手に有利に戦えた辺りから上がっていった
刹那Ｃはジンクス戦前ぐらいまでのランクだ
ミハエル相手に有利に戦えた辺りから上がっていった
931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:49:58 ID:???
>>926
加速すればするほど威力上がるのが実体のメリットだしな
加速すればするほど威力上がるのが実体のメリットだしな
932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:54:08 ID:???
933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 19:55:34 ID:???
>>929
あの時点で格闘においては刹那＝グラハム
あの時点で格闘においては刹那＝グラハム
934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:00:23 ID:???
935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:08:22 ID:???
別にヨハンは圧勝されてない
武器も残ってるし
ヨハンは司令塔としてリスクを避けて撤退しただけだ
武器も残ってるし
ヨハンは司令塔としてリスクを避けて撤退しただけだ
936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:12:50 ID:???
むしろ刹那を手玉に取った時もある＞ヨハン
タイマンではないが
タイマンではないが
937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:15:22 ID:???
当初はエース級には全くと言って命中しなかったGNソード （威力はでかいが慣性モーメント
もでかくて当たんない） にズバズバやられてる時点で･･･。
それまではハム戦、アリー戦、セルゲイ戦全てでGNソード外してビームサーベルorGNブレ
イドで窮地を脱しているんだよね。
増してや、バランスの悪い急造機体とは言えGNフラッグでエネルギー切れでまともな機動性
もできなくなってるエクシア相手でアレはどうなんだ。
もでかくて当たんない） にズバズバやられてる時点で･･･。
それまではハム戦、アリー戦、セルゲイ戦全てでGNソード外してビームサーベルorGNブレ
イドで窮地を脱しているんだよね。
増してや、バランスの悪い急造機体とは言えGNフラッグでエネルギー切れでまともな機動性
もできなくなってるエクシア相手でアレはどうなんだ。
938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 20:25:08 ID:???
アレハン様がエースじゃないと申すか
939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:06:29 ID:???
格闘能力じゃパンチ＆キック入れたグラハムの方が少し上なんじゃ？
940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 21:17:59 ID:???
フラッグはライフル回避描写があって
エクシアにはない回避描写がないのが粒子無い表現だろ
エクシアにはない回避描写がないのが粒子無い表現だろ
941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 23:16:28 ID:???
だからあの一期ラストの戦いの刹那の攻撃って全部カウンターなんだよね
自分が斬られたら斬り返すっていう肉を切らせて骨を断つ攻撃
パンチキックのカウンターのライフルは外れたけど
自分が斬られたら斬り返すっていう肉を切らせて骨を断つ攻撃
パンチキックのカウンターのライフルは外れたけど
942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 23:31:49 ID:???
刹那の利…大型のＧＮソードでビームサーベルと渡り合った
ハムの利…パンチキックを入れた
どっちにも利があるから同ランクは確定で良いと思う
その上でどっちが上かとなると不確定要素多すぎで甲乙つけがたい
ハムの利…パンチキックを入れた
どっちにも利があるから同ランクは確定で良いと思う
その上でどっちが上かとなると不確定要素多すぎで甲乙つけがたい
943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 23:33:00 ID:???
パワーダウン状態のエクシアじゃ、大使戦みたいにパワーとスピード任せで超機動できないし
そもそも機動力対決はフラッグに分があるから、足を止めて、白兵の技術勝負に持ち込むしかなかったんだろうな
そもそも機動力対決はフラッグに分があるから、足を止めて、白兵の技術勝負に持ち込むしかなかったんだろうな
944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 23:41:08 ID:???
疑似GNドライヴくっつけただけのカスフラIIが機動力に分があるとは思えんが
ガス欠エクシアとどっこいじゃないの？
ガス欠エクシアとどっこいじゃないの？
945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 23:45:36 ID:???
豆鉄砲とはいえ一応ビームなＧＮソードライフルを近距離回避してたから旋回性は上がってるはず
単純な機動力ならそりゃカスフラＭＡのが上だろうが
単純な機動力ならそりゃカスフラＭＡのが上だろうが
946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 23:46:30 ID:???
つーかオバフラの時点で、機動力はガンダム以上
現在の技術でガンダム倒すために天才エイフマンが考えた策が、
他は捨てても機動力だけはガンダムを越える、という一点突破設計思想
現在の技術でガンダム倒すために天才エイフマンが考えた策が、
他は捨てても機動力だけはガンダムを越える、という一点突破設計思想
947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 23:51:52 ID:???
外伝持ち出せば、機動力でガンダムを上回り、ガンダム倒せる可能性もあるから、逃げれるなら逃げるのが正解だったしな
948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 23:55:16 ID:???
本編見てるとそう見えないな
ビームバンバン避けてもおかしくないのに
ビームバンバン避けてもおかしくないのに
949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 23:56:18 ID:???
イナクト改や鉄人タオツが、トータルバランスで底上げしたのと対象的だね。
まあ総合力じゃどうあがいてもガンダムに勝てないし、ひとつだけでも優位作って
そこに勝機見いだす方が可能性あるか。さすがエイフマン。
まあ総合力じゃどうあがいてもガンダムに勝てないし、ひとつだけでも優位作って
そこに勝機見いだす方が可能性あるか。さすがエイフマン。
950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 23:56:55 ID:???
小説版ブシドー
一番盟友らしいコメントはトランザム発動時の評価
「どういう理屈なのかは知らん！ 知らんでもいい！ 武人は、好敵手と互角以上に戦えればそれでいいのだから！」
グラハムって馬鹿なんだな
だから肝心なところで負けるんだね
一番盟友らしいコメントはトランザム発動時の評価
「どういう理屈なのかは知らん！ 知らんでもいい！ 武人は、好敵手と互角以上に戦えればそれでいいのだから！」
グラハムって馬鹿なんだな
だから肝心なところで負けるんだね
951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/28(火) 23:57:30 ID:???
装甲どんな強化してもガンダム相手じゃ紙も同然だし、だったら徹底的にスピードと回避を極めて
「当たらなければどうと～」という発想か
スパロボのビルバイン的な
「当たらなければどうと～」という発想か
スパロボのビルバイン的な
952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:01:43 ID:???
あの数ヵ月後には疑似トランザムの基礎設計終わってたようだし、
とりあえず、それまでの急造仕様だろうな
とりあえず、それまでの急造仕様だろうな
953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:03:23 ID:???
エイフマンがGNフラッグなんて不完全な機体見たら弟子の腑甲斐なさにがっかりするだろうな
954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:05:27 ID:???
イアンですらあのお爺ちゃんには技術力では遠く及ばないし
もしCBにスカウトできてたら、第四世代とかまったく別物だったろうよ
もしCBにスカウトできてたら、第四世代とかまったく別物だったろうよ
955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:08:23 ID:???
戦闘映像見ただけで、ガンダムのスペックはおろか、GN粒子の正体や太陽炉の仕組みまで看破するバケモノです
技術屋ランク作れば確実に、刹那リボンズクラス
技術屋ランク作れば確実に、刹那リボンズクラス
956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:17:44 ID:???
957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:17:44 ID:???
話題がグラハムから逸れると途端に過疎
958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:18:51 ID:???
グラハムはバンバンビーム避けてたじゃん
959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:19:24 ID:???
960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:21:30 ID:???
961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:22:45 ID:???
ユニオンがＭＳ開発競争で一歩先んじてた理由が分かるな
962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:23:57 ID:???
一番装甲硬そうなティエレンが、キュリオスの豆で穴だらけになるんじゃ、
どう考えても装甲増やすだけ無意味だと思うぞ
どう考えても装甲増やすだけ無意味だと思うぞ
963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:24:18 ID:???
それに比べて人革の飛行技術班ときたら
964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:26:30 ID:???
セルゲイの高機動ティエレン対エクシアの時は、のんびる下降してくる所をなんで
撃たないんだせっちゃん、と思ったものだw
撃たないんだせっちゃん、と思ったものだw
965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:26:45 ID:???
966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:29:02 ID:???
確か、通常のフラッグの２倍のスピードとか劇中で言ってたな＞オバフラ
967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:29:09 ID:???
968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:30:20 ID:???
>>961
ＡＥＵだってイアン抜けるまでは競ってたんだぜ
おやっさんもなまじソレスタに入ったばっかりに間違った方向に進化しちまったんだよ
七本の銃とか剣とかセラヴィーにもう二体セラフィム付けれないかとか考えだしたんだぞ
誰か止めてやれよ
ＡＥＵだってイアン抜けるまでは競ってたんだぜ
おやっさんもなまじソレスタに入ったばっかりに間違った方向に進化しちまったんだよ
七本の銃とか剣とかセラヴィーにもう二体セラフィム付けれないかとか考えだしたんだぞ
誰か止めてやれよ
969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:30:47 ID:???
エイフマン的にもそろそろフラッグの次世代機作ろうと思ってた頃だろうしな
ようやくイナクト完成させたＡＥＵは悲惨だが
ようやくイナクト完成させたＡＥＵは悲惨だが
970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:31:52 ID:???
971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:32:25 ID:???
972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:33:35 ID:???
>>968
イアンが作ったヘリオンとか性能が良いから20年近く現役張ってた機体だしなぁ・・・
イアンが作ったヘリオンとか性能が良いから20年近く現役張ってた機体だしなぁ・・・
973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:33:41 ID:???
974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:35:35 ID:???
975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:36:40 ID:???
ニール「どうせサーベル使わないからはずしてくれ」
イアン「そいつは名案だ！」
このぐらいの会話が行われてそうで困る
イアン「そいつは名案だ！」
このぐらいの会話が行われてそうで困る
976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:37:31 ID:???
>>950
それって８/１発売の小説？もうマスラオ戦まで行ったのか
それって８/１発売の小説？もうマスラオ戦まで行ったのか
977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:39:06 ID:???
>>968
そしてマトモなアリオスパワーうｐ案は破棄されると
そしてマトモなアリオスパワーうｐ案は破棄されると
978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:41:42 ID:???
リペアに対する感想は聞きたい。それがどうなってＲ２改修になったのかも
979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:44:32 ID:???
Ｒ２が新造じゃなくて改修再生な所に刹那とイアンの執念が垣間見える
980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:46:39 ID:???
>>977
バランスが悪かったらしいからしょうがない
バランスが悪かったらしいからしょうがない
981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:49:21 ID:???
シールドクローを破棄したのはいただけないな、どう考えてもなくす要因にならないし
982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:50:04 ID:???
つかビームシールドって一度でも使ったっけ?
983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:50:32 ID:???
そういや、エクシアリペアが再登場する、って予想は結構出てたよな、このスレでも
１話で大破したエクシアを破棄せずに、わざわざトレミーで回収したのは意味ある、とか
１話で大破したエクシアを破棄せずに、わざわざトレミーで回収したのは意味ある、とか
984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:52:48 ID:???
だがまさかあそこまでテンポ悪い乗り換えだとは思わなかった
エルガイムｍｋ-２ → エルガイム ぐらいのテンポであってほしかったな
エルガイムｍｋ-２ → エルガイム ぐらいのテンポであってほしかったな
985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:53:45 ID:???
986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 00:56:37 ID:???
987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 01:06:40 ID:???
まさかリボンズキャノンなんて隠し玉があるともな
あのムチムチ感が可愛くてしゃーない
あのムチムチ感が可愛くてしゃーない
988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 01:14:37 ID:???
リボンズは金ジムもビックリなチート機体に乗って「おまえ大使のことバカにできねぇじゃん」ってなると思ってました
989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 01:15:57 ID:ip1XcbdZ
一応、遠隔操作のガッデスで実力の片鱗見せた20話の時点で
リボンズの実力に気付いてたスレ住人もちらほらいた
リボンズの実力に気付いてたスレ住人もちらほらいた
990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 01:19:20 ID:???
991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 01:19:44 ID:???
まだあの頃は、ハム厨が「ラスボスはブシドー！！！」とか期待してた頃の話だし
992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 01:30:05 ID:???
993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 01:34:46 ID:???
リボンズは上がってきたタイミングも絶妙だったからな
中盤あたりまでなら、出る杭はハム厨に徹底的に叩かれまくっただろうけど
22話でブシドーが完全敗北して大人しくなった後だったから、リボンズも邪魔されずに
すんなりランク爆上げが可能だった
中盤あたりまでなら、出る杭はハム厨に徹底的に叩かれまくっただろうけど
22話でブシドーが完全敗北して大人しくなった後だったから、リボンズも邪魔されずに
すんなりランク爆上げが可能だった
994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 01:42:34 ID:???
一部の識者はダークホース・リボンズの潜在性に気付いてたけど
ラストまで大して目立った活躍もなかったし、イノベは大したことないと見くびられた結果、
徹底的にブロックされまくった刹那と違って、基本的にまったくマークされずに悠々と大外から上がってきて
まさに>>3-5
ラストまで大して目立った活躍もなかったし、イノベは大したことないと見くびられた結果、
徹底的にブロックされまくった刹那と違って、基本的にまったくマークされずに悠々と大外から上がってきて
まさに>>3-5
995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 03:27:36 ID:???
そういえばリボンズってこの地位に上り詰めたキャラにしては、ほとんど叩きに遭った経験ってないよな
996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 03:56:06 ID:???
>>513
それ比較対照が変化してるから比べる意味なくね？
それ比較対照が変化してるから比べる意味なくね？
997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 04:19:02 ID:???
変革してないし怪我してるしほぼ同じ条件で両方圧倒されてるんだから
ブシドーとアリーは双方Aだ
ブシドーとアリーは双方Aだ
998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 16:45:44 ID:???
センチメンタリズムな埋め
999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 17:54:53 ID:???
>>997
むしろ病状をあそこまで悪化させたブシドーの方が強いって考えはないのか？
一旦治療してるし、アリーとやる時（打たれた直後）より始めたときは明らかに状態はよかっただろうよ。
それをアリーより明らかに怪我悪化させたんだから完全にブシドー>>アリーだろ
ライルと戦ったときだって待ち伏せして準備万端、トランザム後の射撃機体であるケルディムに
場所有利、機体相性有利の状況であそこまで粘られたアリーがなんでAなんだよ。
アリーとかZZのヤザン以下のカスをAとかいい加減にしてくれ。
むしろ病状をあそこまで悪化させたブシドーの方が強いって考えはないのか？
一旦治療してるし、アリーとやる時（打たれた直後）より始めたときは明らかに状態はよかっただろうよ。
それをアリーより明らかに怪我悪化させたんだから完全にブシドー>>アリーだろ
ライルと戦ったときだって待ち伏せして準備万端、トランザム後の射撃機体であるケルディムに
場所有利、機体相性有利の状況であそこまで粘られたアリーがなんでAなんだよ。
アリーとかZZのヤザン以下のカスをAとかいい加減にしてくれ。
1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/29(水) 18:06:53 ID:???
無茶苦茶な理論だなw
治療っつっても弾抜いて止血レベルの治療だべ。
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1001 ：１００１：
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