00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ43

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/15(水) 23:14:36 ID:hEerNQHL

00は好きだけど不満な点があるという人のための
愛が憎しみに変わっていく前に書き込むスレ

生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>980踏んだらスレ立て宣言して次スレ立てろ

前スレ
00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ42
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1247261384/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/15(水) 23:31:22 ID:???

への字モールドいらない

3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/15(水) 23:35:33 ID:???

>>1
乙！

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 00:34:52 ID:???

>>1
乙です！！

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 00:41:02 ID:???

>>1
乙乙

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 02:33:55 ID:???

三十になってるとはいえシーリンは三つ年下の男に骨抜きになってたのか
みっともない…

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 02:41:52 ID:???

>>6
リアルでは40過ぎの女教師が高校一年生を逆レイプなんてのが珍しくありませんが？

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 03:19:39 ID:???

今やってる映画で中学生と三十女の純愛文芸大作みたいのなかったか

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 04:06:02 ID:???

　　　　　　　　二期終了時　数年後予想年齢(5年後とする)
イアン　　　　　　　58　　　　　　63
カティ　　　　　　　 38　　　　　　43
ビリー　　　　　　　37　　　　　　42
コーラ　　　　　　　34　　　　　　39
ハム　　　　　　　 33　　　　　　38
シーリン　　　　　 33　　　　　　38
リンダ　　　　　　　33　　　　　　38
スメラギ　　　　　　32　　　　　　37
ラッセ　　　　　　 31　　　　　　36
クラウス　　　　　　30　　　　　　35
ライル　　　　　　　30　　　　　　35
マリナ　　　　　　　30　　　　　　35
アレルヤ　　　　　 25　　　　　　30
マリー　　　　　　　24　　　　　　29
沙慈　　　　　　　　23　　　　　　28
ルイス　　　　　　　23　　　　　　？
刹那　　　　　　　　22　　　　　　22
フェルト　　　　　 20　　　　　　25
ミレイナ　　　　　　15　　　　　　20

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 04:54:29 ID:???

映画にグラハム出さなくていいから

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 04:58:23 ID:???

うるせーグラハム差別すんなハゲ

12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 06:34:08 ID:???

>>9
刹那は肉体が22で止まっただけで歳はとるだろ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 06:57:57 ID:???

>>12
無為に年齢を重ねるだけってのが悲しいな。
成長しない奴にいったい何の価値があるってんだ。

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 07:13:26 ID:???

黒田に頭いい人間なんて描けないしな
さすがスメラギさんが凄さの表現の精一杯じゃね…

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 07:17:21 ID:???

>>13
黒田の恐ろしいのはイノベ化と共に内面も成長させたと思い込んでるところだ
映画でもこのまま突っ走る可能性大

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 07:26:09 ID:???

幼稚でヘタレで性格悪いイノベどもをさんざんみせておいて成長はねーよｗ

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 07:36:00 ID:???

イノベイドとイノベイターは違うのです(ｷﾘｯ
黒田

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 07:38:27 ID:???

黒田は自分の考えた万能設定に酔いすぎてる中学生と同レベル

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 07:49:13 ID:???

まずCBは組織内で分かり合えよ

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 08:52:04 ID:???

映画でも無能で雑魚いイノベイドまた出てくるんだろうな
最終回にいた無自覚イノベイドやら
あーつまんねー

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 08:57:43 ID:???

>>9
なんで無意味に高齢にしていくんだろうね
映画は目をつぶっててやるから年齢リセットしてもう一度設定し直せ

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 09:04:06 ID:???

内ゲバの原因は
イオリアの組織運営が下手なせいだと思う。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 09:12:31 ID:???

>>21
おまえみたいなのはイノベ好きになれよ
見た目少年少女の中身４歳５歳なら何やっても免罪符になるだろｗ
見た目しか気にしない奴は中身ペラペラでもおｋだよね

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 09:24:04 ID:???

>>22
事実かは知らないけどヴェーダを完成させたり組織運営を創めたりしてるのはイオリアの死後で別とか聞いた

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 09:41:40 ID:???

00の場合の高齢化問題は、いい大人でいい年してるのにやってることは十代ですか？みたいなとこだけどな
シリアスで大人のガンダムにでも見せかけたいのかね
中身ともなってないから年いったキャラ出しても馬鹿みたいにしか見えないが

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 10:01:54 ID:???

00のキャラの行動って年齢にそった行動と言えるのがほとんどないだろ
黒田はダメ人間が好きっていってるせいだろうが、こいつの書き方の悪いところは
キャラが自己完結しているところだ、一番わかりやすい代表が刹那

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 10:19:17 ID:???

>>23
老けてくのがダメなんじゃなくて
年齢に中身が伴わないキャラばっかだからダメなんじゃないの？

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 10:21:47 ID:???

年齢だけ高くて中身が伴ってないキャラばかり
その上作中でばんばん年月飛ばすんなら
最初から年齢低めに設定しとけってのは
誰でも思ってる突っ込みだけどな

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 10:26:56 ID:???

これなら子供だらけで良かった
誰かにちょっとそそのかされたくらいで
機械を妄信する、クーデター起こすってのにはちょうどいい

30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 10:31:33 ID:???

ハーキュリーなんかも
幼ない男だったなｗ

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 10:33:58 ID:???

年齢のわりに痛すぎるおっさんＮｏ１はライルだろ

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 10:35:27 ID:???

>>31
ブシドーだと思う
グラハムはまだよかったけど二期ブシドーはライセンスという職権乱用して
暴れる幼稚園児みたい

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 10:41:48 ID:???

Ｗよりよっぽどリアリティがないんだから
あのくらいの年齢設定でよかったのにな
マイスター達が全員15～17歳の少年
トレミークルーも皆22歳くらいまでにおさえる
グラハムコーラは19歳20歳の若きエース
マリナやソーマは16歳くらいでいい
アリーアレハンドロも20代でよかった

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 10:42:16 ID:???

>>32
廃人化した？ハムと同居してる？
ラストのビリーはいい奴だぜｗ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 10:42:38 ID:???

グラハムは誰かを守るという軍人の職務すら放棄して
自己中心的で責任転嫁する姿勢も、人としてどこかおかしかった
メンタルが弱いから、そうなってしまったキャラの悲劇をやりたいなら
とんちんかんなセリフを言わせてないで、内面をちゃんと描けよな
ライバルキャラにしたいなら尚更だ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 10:50:51 ID:???

ビリーなんかは駄目な大人の筆頭みたいな
描かれ方だっただろｗ
軍属でありながら女の気を引くために機密漏らすわ
知らなかったとは言えテロリストと同居して
その正体を知った後も自分の浅はかな行動で
軍を危険に晒したことを悔いるでもなく
ひたすら恨み節だぜ

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 10:55:07 ID:???

誰も反省しない悔やまない謝らない
都合の良い解釈でスルーしていく

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:08:57 ID:???

頭悪そうなキャラばっかりなんだよなあ
頭良さそうなのはユニオンの教授だけだったが早めに死んでボロが出なかっただけかもしれない

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:14:59 ID:???

>>36
スメラギとツーショット写真撮ったあげく机に飾ってるとか
あそこまで行ったら異常者にしか見えなかったよ
なんであそこまで人間の心理とか丸無視なキャラ描写できるのか信じられん

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:18:11 ID:???

うらむ理由も無くもないし逆恨みはいいとして
水島だか黒田だかの発言を聞いて最終決戦時のビリーがわからなくなった

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:21:20 ID:???

なんで逆恨みなんだ？

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:23:41 ID:???

スメラギ守るためにはなりふり構わないからな水黒は
なにが説得して連れ戻す気で迎えに行っただｗ
どう見ても殺る気だったようにしか見えんわ

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:23:51 ID:???

>>35
グラハムの責任転嫁ぶりは筋金入りだよなｗ
奪われた失ったばっかりで自分も同じことをしてるのに気付いてない

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:24:20 ID:???

>>43
視野が狭い男なんじゃね
だからビリーに利用されてることにも気付かない馬鹿

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:25:34 ID:???

あれが逆恨みに見えるってことは水黒のCBスメラギageage描写大成功ってことだな

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:30:53 ID:???

いや、逆恨みだろ
1期の情報漏えいは自分から進んでやってたし
2年間の同居も相手が自分に気が無いのを分かっていて引き止めてた

だからと言って別にスメラギに非が無いとは言わないけどな

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:33:48 ID:???

グラハムって刹那のもの何か奪ったっけ？
痛い目にあってるのグラハムばっかなんで
あそこは別に変には思わなかった
やってることが幼稚なのは同意だが

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:34:44 ID:???

情報漏えいは馬鹿としか思えなかった
仮に相手が民間人でも暈かしておかなきゃいけないとこじゃね？

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:37:30 ID:???

刹那とスメラギの敵対キャラだから仕方ないけど
ユニオンの奴等の負け戦っぷりはすげえよｗ
下げ描写に下げ描写に下げ描写の記憶しかねえ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:44:20 ID:???

やられたらやりかえす
しかも自分のことだけ
失う痛みを知ってるなら戦争被害者を守る行動に出てもいいのに
カタロンも見殺しブレイクピラーも無視じゃなぁ
悪役にかきたいのか正義にかきたいのか意味わかんないな

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:50:56 ID:???

がゆんが言ってたけど2期のブシドーの方が初期案のグラハムに近いんだよな

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 11:51:50 ID:???

反連邦テロやって民間人まで死なせてる
カタロンを助ける義理はないと思うが
ブレイクピラー不参加はひでーよな
しかもその理由がビームソード出しっぱなしで
刹那待ってたせいで燃料切れで
スゴスゴ撤退ってギャグかよ黒田…

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 12:02:28 ID:???

ブシドーに関しちゃあれはもうギャグキャラと思うしか

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 12:03:33 ID:???

擬似太陽炉でトランザムしたら擬似太陽炉が壊れるから
ブレイクピラーには参加出来なかったんだろ
なんでそんな設定にしたか知らんが

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 12:09:49 ID:???

ブレイクピラー、敵も味方も一つになり人助けをするっていうのは良かったんだけど
その後のセルゲイ親子のつまんねースレ違い親殺しシーンのおかげで盛り下がりまくり
つくづく純粋に楽しませてくれないアニメだった

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 12:19:55 ID:???

いいシーンや台詞はあっても、自らそれを盛り下げる演出を入れる
盛り上がる構図ができあがっても、まったくそれを活用しない
もはや視聴者を萎えさせることに血道をあげているのかと思うほどだったわ
金もらってるクリエイターでこの仕事はありえないｗ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 12:21:52 ID:???

あの場面でモブばかり映してどうすんだよな
ああいう回こそコーラやブシドー使って
一時休戦的な見せ場にすればいいのに
ブシドーは前述のアホな理由で撤退
コーラは何故か影も形も出ない
ルイスは嫌々参加しているみたいに描くわ
唯一まともだったアンドレイは最後に
誤解して聞き耳持たんまま父親殺すわ…
本当にストレス溜まるアニメだよ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 12:27:34 ID:???

そんな他キャラかいたらスメラギが目立たなくなっちゃうだろｗｗｗｗ
スメラギが顔さらすという凄い覚悟のおかげでモブ雑魚共が協力して
「世界が一つにまとまっていく」ってのがブレイクピラーのお話なんだから

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 12:39:19 ID:???

要はスメラギとセルゲイの見せ場のために
軌道エレベーター壊れて6万人死んだんだよな合掌

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 12:48:40 ID:???

セルゲイ以外のパイロットは刺身のツマみたいなもんだな

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 13:05:19 ID:???

バランだろjk

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 13:26:01 ID:???

ドラマＣＤはもうでないの？

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 13:30:03 ID:???

主人公である刹那と水黒のご贔屓キャラ以外は基本引き立て役という
存在理由しかないからもうその行動のちぐはぐさには突っ込む気になれん
黒田がやりたいストーリー・シチュエーションの為にてきとーにしかもかなり
強引に動かしてんのがわかるからな

まあ黒田が力入れて書いたはずのキャラも全滅してんだけどｗ

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 13:41:54 ID:???

スメラギ生きてるしこれからもマンセー続くよー

65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 13:46:50 ID:???

映画では

最初からスメラギアップ
30秒に一回さすがスメラギさん！
スメラギの親戚が登場
何故かイノベイター化

でよろ

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 13:50:09 ID:???

映画の宣伝とか全てスメラギ一色に染め上げてくれたらいいのにな
見る気も完全に失せるだろうから丁度いい

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 13:56:45 ID:???

00食物連鎖の頂点にいるのがまじでスメラギだと思うんだ
刹那すら蚊帳の外にしたメメントモリ
マイスターに事務連絡台詞しかないブレイクピラー
アレルヤの22話全台詞量より多い最終決戦前の演説で確信した
あとドラマＣＤ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 14:16:34 ID:???

スメラギの台詞なら
スラスラ出て来るんだろｗ

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 14:29:31 ID:???

>>66
宣伝部長はマイスター
スメラギはヒロインなので
せいせい映画のＣＭで喋るぐらいです
ポスターにもいません
しかし蓋を開けてみるとスメラギ天国

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 14:44:45 ID:???

>>63
2ndはそれすごく感じた。
1話おきどころか同じ回の中でキャラの性格コロコロ変わるとかあったし。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 15:56:35 ID:???

ごヒイキキャラと言ったところで結局は下手糞で変なキャラ描写になってるんだよなあ
見てる側にそのキャラがどう受け取られるかという客観性があまりにも欠けすぎだよ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 16:12:23 ID:???

贔屓キャラは丁寧に時間かけまくって描写されてるじゃんｗ
スメラギセルゲイのどこがヘタクソ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 16:15:19 ID:???

時間掛け捲って描写されてるんだけどむしろ人気落としてる辺りが下手
尺配分がおかしいだけで上手にキャラ描けてる訳じゃないと思う

そしてあのキャラのこういう所嫌！って言われたら
本編でそういう描写をしたのは自分たちなのに凄く慌てて
（時には他キャラまで巻き込んで）変なフォローの上乗せをするのがもうね

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 16:18:36 ID:???

水黒は「全部ひたすら好意的に取ってくれない奴らはアンチ」としか思ってねーしな…
まあ好意的に取ろうと努力してた奴も、水黒の後付け設定やら言い訳で
全て覆されてガックリなんだけど

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 16:57:17 ID:???

>>72
明らかに描写失敗してるだろ
スメラギもセルゲイもどうしようもない人間にしかなってない
尺だけ無駄に長くとればいいキャラが描けるわけじゃない

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 17:09:25 ID:???

キャラの欠点とか完璧でないところを描けば人間臭い魅力になるとでも
黒田と水島は思ってるっぽいけどさ、
短所というか人としてヤバイレベルの欠陥だけは念入りに描いたあげく
長所の描写は「周りの主要キャラがマンセーしてればスゴイ人と思うよね？」という
稚拙なやり方なので、単なる贔屓されてるだけのキャラにしか見えんのだよね
いい人だとかスゴイって思うにはそれなりのエピソードが必要なんだよ…

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 17:24:39 ID:???

さすがスメラギさんはともかく、セルゲイは製作側が
一期からマンセーを隠してなかったが成功してたのにな

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 17:32:04 ID:???

>>77
セルゲイは駄目萌えじゃなく、中年受けする（少なくとも職場や他人には）
いい大人を目指して描いてたからじゃないか？
ニールが世間受けいいのも、基本周りを気遣ってくれるムードメーカーだから
復讐を捨てられない駄目さも受け入れられた人が多いわけで…

やっぱ欠点ばかり目につくキャラ書いても
良い面多く書いておかなきゃ支持は得られないんだよ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 17:32:58 ID:???

二期になって
ソーマを養女にする話が出る→セルゲイ優しい、良い上司だ
アンドレイ出現→え？実子がいるのに養女とるの？実子に断りもなく？ソーマも実子の存在知らないのに？
アロウズに捕まったサジに唯一理性的に対応する→さすがセルゲイ
ソーマリーをアレルヤに渡す→大事な部下をテロリストに渡しちゃうの？
旧友がクーデター起こす→セルゲイなんで隣で傍観してんの？交渉に行ったんじゃないの？
過去回想→育児放棄…
黒田「あれはセルゲイの優しさです」→育児放棄のどこが優しさだよ！？最悪な親父じゃねえか！

上下に変動はありつつも全体的に右下がりな評価
黒田発言がとどめとなった感じ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 17:35:48 ID:???

セルゲイも一期は成功してたと思うよ
厳しい戦場の中で優しさも持ち合わせてるんだから、まあ普通に好感度は高いだろ
二期は欠点描いて人間性のつもりでセルゲイ一家物語やっちゃったんだろうけど
あれが大失敗だったなあ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 17:38:24 ID:???

欠点と良い点プラマイでどっちが残るかだな
黒田欠点盛りすぎ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 17:41:18 ID:???

監督も脚本も、バランス感覚がどうも人とずれてるからね

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 17:44:32 ID:???

リアルでもプラマイ評価だもんなー公私どっちかがよければ
それなりに信用してもらえるけど

例えばスメラギさんの描き方では
公
・人間なんだから失敗くらいする
・責任とらなくていいならやる
・戦場で気絶
私
・友人巻き込むつもりまんまんで連絡取る＆居候

どこに美点を見出せばいいのか……胸なのか？やっぱ胸？

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 17:52:43 ID:???

サントラの「イノベイター」の曲を聴く限りでは、制作はイノベイターを単なる悪者に描くつもりではなかったような感じはする

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 17:53:45 ID:???

人間なんだから失敗くらいする
っつーのは周りがフォローでいうならともかく
自分で言うのは開き直りだろと思う

86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 18:02:10 ID:???

>>85
しかも指揮官がそれ言っちゃ、士気はどうなるのよっていう（一期11話だったか）
一期は終盤になってから視聴して、DVDで観てたけれど、今思うと兆候だらけだったな

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 18:03:33 ID:???

>>84
あれタイトルはイノベイターだけどイノベイドの曲だろ？

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 18:06:32 ID:???

>>85
あれ嫌味にしか聞こえないよな
「私は悪かったけどあなたも失敗したのよ」って切り替えしならともかく
「失敗くらいするわよ」じゃさすがに開き直りすぎるｗ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 18:12:09 ID:???

スメラギは最初のころ、マイスターがどいつもこいつもガンダムに相応しくない！　とカリカリしているのへ
「あなたはどうなのよ」ってッ言っているのが「おっ」と思っていたんだが
当人に直接言ってないんだよなｗ後で真正面からティエリアに説教するシーンでもくるかと思っていたが
一応ロックオン死亡後に張り手を喰らわしたりしてたが、その後にあれやこれやで……

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 18:13:55 ID:???

スメラギは欠点しか書かれてないんだよな

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 18:24:41 ID:???

黒田は駄目女可愛いのつもりで書いてるんだろうけどな
スメラギに激しい思い入れでもなきゃあんな表現で駄目女かわいいは無理だ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 18:27:33 ID:???

スメラギさんは仲間を気遣うとか、演説とか、いいところを描こうとしてるシーンもあるんだけど
仲間を気遣う→一期の時は被害も気にしてたのに、仲間のことばっかり……
演説→哀悼の意を表します
身内に甘く、自分たちの行いは棚に上げる、という、こちらから見ると二期ＣＢの悪化点としか思えない描写にかぶっているから、本気でいいとこなし

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 18:27:42 ID:???

どの辺が「さすが」なのか、そこだけでも描いてくれてたらよかった

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 18:37:06 ID:???

>>89
単なる陰口でした

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 19:07:40 ID:???

絆がある＝ぶつかり合わないって思ってるのかしらんが、
2期になってあまりにぶつかり合わないトレミー組の気持ち悪さったらない
わかるかな？俺の言いたいこと

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 19:09:16 ID:???

なんつうか
表面仲良しこよしで、その実本心では互いのことなんて何も想ってないよなっていう
一皮剥いたら醜悪なエゴが詰まっていそうな人間関係って気がする＞二期トレミー

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 19:21:42 ID:???

>>95
ライルがそれなりにかき回したと思うけどなー。
大体、基本的に追い込まれては反撃の繰り返しの中でいがみ合いやってたら、
とっくにリヴァイヴガデッサのメガランチャーあたりで沈められてただろうし。

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 19:29:01 ID:???

正直作中のどのキャラも分かり合ってるようには見えない
みんな自分自分

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 19:35:49 ID:???

>>97
ライルはかき回したんじゃなくて独立で動いてただけ
リヴァイヴガデッサで沈められなかったのはただの脚本の都合
GPSとスパイがいて四ヶ月落とせないとかないわ

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 20:21:59 ID:???

例えばルイスを連れ戻すためにサジを乗せる
これも全く報告してないんだよな
しかも特に咎められることはない
本当に、本当に気持ち悪い

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 20:26:03 ID:???

二期は「情報の共有（平均化）」が顕著だったからな
スパイやらなんやらいつの間にかみんな了解済みという
この作劇がなぜ突っ込まれないまま視聴者の前に出されるんだよ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 21:19:37 ID:???

アニューもトレミーの艦橋を掌握したくせに特に何もしてなかったよな？

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 21:21:45 ID:???

どうやら00にも鰤のようにOSRポイント的なものを導入しなければならないようだな

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 21:26:44 ID:???

>>103
？

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 21:29:27 ID:???

終盤はもう周りのスタッフも半笑いでお手上げ状態だったんじゃないのか
「今更脚本に突っ込んだところでどうマシになるというんだ…」的な

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 21:31:23 ID:???

>>104
週刊少年ジャンプで連載されているBLEACH独特の戦闘システムのこと
とにかくカッコつけて戦った方が勝つ
相手より先に本気を出すのはNG

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 21:38:05 ID:???

黒田スレに書かれてたインタビューの中にある
「困ったら即リセット。」っていうのが地味にきた
このインタビュー自体は00のものじゃないんだけど、内容がすごく00に当てはまるんだよな
そういう安易な作劇を良しとするような姿勢だから00がこんなことになったんだろうなと納得してしまった

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 21:40:55 ID:???

黒田干されねーのかなぁ

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 21:42:37 ID:???

リセットしていいから別の人に００を再構築してもらいたい

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 21:47:38 ID:???

リセットというとギアスR2の序盤の記憶喪失展開みたいな？
あれ2期を待ちわびてた人からしたら地獄だったろうな

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 21:47:49 ID:???

>>108
仕事が速い脚本家が干されることはまずありえない。
他に花田とか花田とか。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 21:53:19 ID:???

>>110
俺はイデオンみたいな「世界自体をリセット」とか
「キャラクター同士の因縁・関係性をリセット」と捉えた
後者に当てはまる典型はアレソマの超兵機関爆破・ミン中尉殺害関連とかかな

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 21:55:16 ID:???

他に好評なアニメもあるみたいだし水島との組み合わせが最悪だったってのも大きいんだろ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 21:58:37 ID:???

他の好評なのって原作付きばっかじゃね？

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 22:00:00 ID:???

>>111
花田先生に失礼だぞ
構成させるとメタメタだが単品だと普通だし
そして花田先生は水黒みたいに痛い発言はしてない

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 22:15:06 ID:???

理解するのに必要な情報は外部媒体多数、複数媒体ゆえに矛盾もしばしば
本編であったことのいくつかは無かったことのように扱われる
インタにしてもそうだけどさ、ＴＶ本編だけ見ている視聴層からの視線を気にした作りにはなってないよね
まさか見てる人全員が外部媒体オールチェック２ｃｈ視聴と思ってるわけじゃないだろうに

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 22:20:23 ID:???

すでにエヴァで通った道だからなーちっとも気にならん

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 22:21:55 ID:???

比べる作品と場所が間違っている気がするぞ……
00はキャラの言動とかが外部媒体見ないと支離滅裂な部分が結構あって
視聴者がやっと納得しても、また外部媒体でひっくり返したりする

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 22:23:00 ID:???

正直エヴァを引き合いに出すだけでもエヴァに激しく失礼かと…

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 22:24:27 ID:???

アニメなんか話はテキトーでいいよね、たかがアニメになに真剣に受け取ってるのw
なんて水黒は思ってそうだ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 22:33:14 ID:???

いや真面目に作ってると思うよ
真剣に作ってあれだから困るんだけど

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 23:17:05 ID:???

プロが真面目に作ってこんな出来になるはずがない・・・
00は壮大な釣りアニメだったんだよｗ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 23:48:23 ID:???

せめてスポンサーでもバンダイ様でもいい
このままでは広告詐欺、イベント詐欺で客は離れる一方
だってのを水黒に指摘してやってくれ
下からじゃ無理だから

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 23:50:03 ID:???

とうに手遅れなんじゃ……
ユニコーンアニメ化も決まったんだし、そっちに力入れるほうが現実的なんじゃないかな？

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 00:05:57 ID:???

種映画も一応進行中らしいからなあ

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 01:25:25 ID:???

富野もガンダム作り始めるんだっけ？
もう各陣営いろんなガンダム出して水黒にプレッシャー与えてくれ

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 01:43:04 ID:???

>>123
プラモ好評だから話なんてどうでもいい。とか思ってそうだｗ

１期は結末含めてそれなりにまとまってたと思う。
２期はまさか種死と同じ失望を味わされるとは思わなんだ。

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 01:51:49 ID:???

富野頼む
浄化してくれ・・・

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 01:56:30 ID:???

>>127
まぁなぁ…まさかヴェーダイオリア肯定の上これからも武力介入するぜ！ENDだったからな…

正直自分としては最終的には平和な世界を創りたいなら好き勝手にやってても駄目だよね
正式な責任ある立場に立って内側から変えていかなきゃ駄目だよねENDの方がよほどけじめはつけていたよ…

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 02:00:44 ID:???

イラつくところは無数にあるんだが
一番納得いかないのは
CB内の争いを戦いでしか収められないCBが
分かり合うとか人類を導くとか言ってても説得力ないよってことだ・・・

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 06:36:21 ID:???

リヴァイヴの顔見ても誰も反応しなかったりとか
こういうイラッとする場面が所々にある

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 08:09:55 ID:???

二期は目も当てらんなかったなぁ

主人公を超人にしてどうすんだよ
フツーは悪役だろソレ

結局、何も解決しちゃいなかったように見えたのは俺だけじゃないよね？

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 08:37:06 ID:???

設定とか見てたらどう見ても世界を歪ませてるのはCBにしか見えないんだが
刹那はその辺華麗にスルーしてリボンズが歪み認定だからなー

アロウズ作り出したのもリボンズ作り出したのもCBでしょうが

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 08:48:44 ID:???

>>133
本編見てると多分製作側はリボンズと刹那達トレミーとトレミーに協力するCB
は全く別の組織、別の存在という前提の上で作ってるとしか思えない

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 09:05:01 ID:???

>>134
そう見えるね確かに…
俺にはリボンズやらトリニティやらは
むしろCBの被害者に見えるんだがw

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 09:08:05 ID:???

トリニティはともかくリボンズが被害者ないｗ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 09:17:56 ID:???

だって当初の予定ではリボンズも使い捨てのつもりだったんだろ？
作った命使い捨てってトリニティと大して違いなくね？

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 09:34:17 ID:???

純正イノベイター様＞イノベイド＞超兵やトリニティ
こんな風にしか見えないように描かれてるので
同じ作られた存在でも全然違って見える

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 09:39:12 ID:???

イノベイドの命の軽さったらないよな…
何あの大量の赤髪特攻隊

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 09:46:42 ID:???

トリニティも「作られて戦わされて」という感じがあまりしないな
兄はともかくネーナの個人的八つ当たりによる結婚式襲撃がいかんかった
二期の後々まで引きずる事になった大失敗エピソードだと思う

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 09:50:20 ID:???

>>139
赤髪はもうギャグの域だろ
リヴァイヴやヒリングが死のうがティエリアすら何とも思わなかったな
はいはいどうせ生き返るんだろーって

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 09:52:53 ID:???

>>140
> 結婚式襲撃
動機から何からむちゃくちゃだったな
ルイスの左手と一族を失わせるためだけのとってつけたような行動
こういうの上手くみせてくれないと悲劇にならんよな

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:08:34 ID:???

ネーナには善悪やモラルの教育はされなかったのかね
いくら捨てゴマ扱いでもあそこまで奔放だと
使う側としても最悪だと思うんだが

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:12:18 ID:???

作った後に一切教育せずMS乗せて戦わせてるCB
普通これって悪の組織がやる事だよね？

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:18:31 ID:???

>>143
トレミーのマイスターにもされてないと思う
でも叱る上司も罰を与えるシステムもない
監視者なんて役立たず集団は知りません

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:19:13 ID:???

結婚式襲撃は
00一期の作られた当時の
雨軍の十八番だったから竹Ｐあたりのアイデアかな？

でもドキュメントの取材もの見ると
、
あれを実行してる兵隊はプアホワイトが多くて
格差社会のヤケ糞な背景があるんだけどね。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:22:43 ID:???

つまり加藤みたいな奴が兵士になってるのか？

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:24:37 ID:???

ネーナの憎しみや怒りの源泉が訳分からない。

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:27:31 ID:???

アメリカ軍兵士で中東なんかに送られてるのは
貧困層で軍隊にしか入れなかったような若者が多い

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:29:07 ID:???

正常？な兄貴たちと
ネーナが違い杉なんだよね。

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:32:39 ID:???

ネーナは凶悪事件を起こした少女が
ラグナに拾われたのなら分かる。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:33:14 ID:???

連日の任務で疲れているところに
楽しそうな結婚式の光景を見て
ムカついたってことなんだろうけど
やっぱりこの描写はむちゃくちゃだな
これじゃ戦渦に巻き込まれたというより
無差別殺傷通り魔にあったみたいだよ

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:34:13 ID:???

>>150
ミハエルは間違っても正常じゃないｗ
いきなり刃物つきつけてくる
ヨハンは一見まとも

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:35:52 ID:???

>>152
しかもその通り魔も自分と同じ組織の人間なのに
都合よく組織には疑い持たずに通り魔にだけ怒るトレミー組
普通の会社でも社員に変なのいた場合、何でこんな人間を
雇ったんだって会社に対しても文句出るよな

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:35:57 ID:???

加藤ガンダムかよｗ

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:40:32 ID:???

ＣＢの一員でガンダムマイスターであることには
誇りを持ってたんだよなあトリニティも
ヨハンの死に際の台詞からは彼なりに紛争根絶の
ために戦ってきたという想いはあったようだし
どういう教育してあったのかねえ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:44:12 ID:???

ネーナは｢二キータ｣みたいな囚人出身の兵士なら訳分かるけど、
試験管ベビー出身だとあの憎しみが訳わかめ。

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:45:44 ID:???

>>154
そして個人的正義感から勝手に制裁に行くトレミー組
CBが組織としてハリボテっぽく見えるのは問題が起きたときに
統括して対処する存在が皆無なとこなんだよな

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:48:41 ID:???

トレミーは責任者(管理職)が居ないですよ。
ありゃサヨクの理想？

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:52:09 ID:???

>>157
擁護するわけじゃないが、
ネーナは理由なく人を殺すこと、それをなんとも思わないこと、に意味があるんだろうからその愚痴は的外れだと思う

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:52:19 ID:???

管理職ハンターイ！

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:53:53 ID:???

チームに責任者がいないのが平等とかさ
まともな大人の発想じゃねえよ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:54:05 ID:???

>>160
結局にぃにぃの仇とか言い出すからトレミー組と同じ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:55:36 ID:???

>>163
?

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 10:57:48 ID:???

トリニティは偽善じゃないからマシ
自分基準で歪み認定して正義を振り翳すトレミー組は酷い
主人公陣営を悪にしたくないのは分かるが、もう少しなんとかならなかったのかと思う

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 11:00:13 ID:???

ロックオンのカタキもにぃにぃずのカタキもアリーな割には、
アリーてリボンズの影になって矮小化して終わったなｗ

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 11:03:18 ID:???

本来トレミー組とトリニティは
｢話し合い｣できる雰囲気はあったんだよなｗ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 11:03:43 ID:???

本当にネーナのあれはルイスやサジ含めて失敗だったよ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 11:05:19 ID:???

あれで戦争が一般人と無関係な訳ではない
それを描けたつもりなんだろうか

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 11:06:18 ID:???

>>165
どっちがマシってこの作品にはないとあれほど

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 11:07:25 ID:???

>>169
インタビューで言ってたから完全に描いたつもりだろう

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 11:20:59 ID:???

1期はともかく2期は主人公陣営に
何の犠牲もなく戦争のリアルもクソもないな

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 12:04:14 ID:???

主役側組織にも暗黒部分がある設定
リアル！大人！高尚！深い！
とか思って恒久和平のための武力介入だの使い捨ての人造人間だの皆殺しの木星の学者だの色々とやっちゃったんだろうなあ
でも結局は力量不足で主役組織が気持ち悪くなっただけの効果しかなかったな

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 12:25:50 ID:???

オマージュってのは元ネタへの敬意がないとな
Oガンとの最終決戦はオマージュのつもりかね？
ナディアのNノーチラス号発進の下りのヤマトへの敬意のこもりっぷりを100回見てろ水島

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 12:29:47 ID:???

>>165
つーか、トリニティは普通にトチ狂ってるだけじゃないのか？
単にそんな風にデザインされたと考えるのがわかりやすいと思うんだが？

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 13:14:30 ID:???

>>173
トレミー組が所属する組織にの暗黒面ついて知ることも調べることもしないし
断罪されることも組織を離れて断罪することもない
ただあっただけの設定ですな

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 13:15:11 ID:???

俺も勝手にそう解釈してた。
そうでも考えないとあのイカレっぷりが理解できないｗ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 13:19:48 ID:???

トリニティも狂ってたが
トレミー組も十分狂ってたな
「トリニティのやり方、許せませんよ！」ってお前らが言うなと

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 13:19:57 ID:???

ぶっちゃけトリニティは
トレミー組の正義のためのスケープゴートだから

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 13:23:05 ID:???

トリニティはせっかく手間暇かけて人材育て莫大な金かけてガンダム作っただろうに
あっと言う間に使い捨てだったな
忠実なんだから使ってやればいいのにと思ったw

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 13:30:47 ID:???

>>178
意図的に民間人を殺戮してるのが許せなかったっぽいけど･･･
トレミー組も民間人巻き込みまくってるんだよねｗ

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 13:47:22 ID:???

意図的じゃないからいいんです
変革に伴う些細な痛みなのです

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 13:49:17 ID:???

>>182
変革に伴う些細な痛みって・・・カルト宗教くさいなそれ。
イオリア教ですかw

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 14:12:52 ID:???

武力介入は変革への布石って刹那の台詞には耳を疑ったな
あんだけの死体を積み上げておいてその言い方はないわ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 14:19:09 ID:???

そもそも、ネーナは二期まで出張る必要あったのかね？

ただ単にルイスに仇討ちさせるってだけなら、果てしなく意味ねぇと思うんだけど

悲劇を描きたいのなら、ネーナは一期の時点で既に死亡していて、後に知ったルイス(どうやって知ったんだろね？)の仇討ちの相手が既に居なかった…
って方が、よっぽど悲劇だと思うんだが

あれじゃ、ルイスも外道畜生の仲間入りしただけにしか見えない
まぁ、アロウズに出資してた時点でry

いや、穴だらけでごめんorz

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 14:23:11 ID:???

出資だけなら世界平和や自分のような人を出さないために金出してたでも済むけどね

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 14:34:21 ID:???

ルイスが復讐しても当然の相手みたいにネーナを描いたな
何不自由ない裕福な暮らししてきたお嬢様と
まともに教育も受けてない戦いしか知らないネーナを
一緒にすんな

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 14:35:04 ID:???

>>172
ティエリア死んだんだけど
ライルも恋人失ったんだけど

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 14:39:30 ID:???

>>188
お前はあの描写を見て犠牲だとか悲劇だとか思えたのか？
俺には無理だ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 14:48:22 ID:???

ティエリア死んだって認識ないわ
映画で出さないわけないし

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 14:48:35 ID:???

釣りだろ
どうせティエリアは復活するだろうしライルとアニューは死ぬまでの描写が薄すぎて共感できない
一応死人出しときました、にしか見えない
こう見えたのは描写が悪いのか脚本が悪いのか個人の主観か

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 14:52:18 ID:???

まあ、「深い仲」って描写で言うなら、もう少し何とかしろって部分はあったなあ。

いきなり同衾してました

じゃ、情緒もへったくれも無いのは確かだし

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 15:34:53 ID:???

視聴者から見ると情報が出たとたんこいつスパイじゃんって思って情緒とかが感じられなかった

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 15:43:22 ID:???

情報が出た途端というかこいつスパイじゃんと既に分かっている状態なら
そこからドラマを生み出していくのが脚本の腕の見せどころ…なはずだろう

195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 16:03:57 ID:???

スパイだと視聴者が分かっているので省略しました
これすごい発言だよな

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 16:05:55 ID:???

>>195
冗談でもネタでもないんならすごいことだと思う

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 16:18:29 ID:???

これですげえもんができたとか思ってるなら
本気で業界去れよって思う

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 16:26:10 ID:???

スパイだと判っている状態からどう面白い展開来るかと待っていたら薄ら寒いもんが来た
才能ないんじゃないのか

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 16:36:24 ID:???

視聴者はわかってると思うので省略しました
省略した部分が見たいんだろ、JK
わっふるわっふる

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 17:27:43 ID:???

スパイだって事実はわかってるから
作中のキャラがそれを知ってるかどうか、知ってるならどう思ってるか
知らないならなぜ気づかないかが気になるんだけどな

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 17:37:49 ID:???

多少設定年齢は違うようだが
アニューと同じ顔のはずのリヴァイブ見た
クルーの反応のしなさぶりをみても
家族とか仲間とか口先ばっかで
他人のことあまり関心を持ってないように思えた
それとも仲良しなのは一期組だけなんかね

202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 17:43:05 ID:???

リヴァイブを見た時もそうだが、アニューがスパイバレして死んだ後もライル以外触れてなかったよな？

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 17:56:45 ID:???

結局トレミーはテロリストにも家族にもなれない中途半端な集団
その集団が武器持って民間人を巻き込んだテロを起こしていたはずのカタロンの実質味方だからさあ怖い

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 18:20:48 ID:???

ttp://ranobe.com/up/src/up376281.jpg

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 18:26:08 ID:???

この作品ってアレ、闇鍋みたい
ごちゃごちゃし過ぎて、味がなにがなんだかサッパリみたいな

登場人物多い割に消化出来てないし、ただ「食材を鍋に入れて煮ました」くらいにしか感じない

味付けは？
いや、この熱い時期に鍋に例えて申し訳ない

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 18:27:43 ID:???

自分で読んで意味わかんねレスだorz

あと熱い→暑い　でry

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 18:33:53 ID:???

化石燃料枯渇も、リアルIRAも、PMCも、
「現実にある問題や組織を話に取り込んでる俺らカコイイ！！」
でしかないんだろうなぁ・・・・今から思うと。

サブタイトル「変わる世界」のラストでリアルIRA凍結
サジ「世界が・・・変わってる」
↓
次の回で「どうせ速攻活動再開するだろ」
その後リアルIRA音沙汰無し
さらにその後のサジ「こんな事しても何も変わらない。憎しみを生むだけだよ」

の流れは痛い。

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 18:58:07 ID:???

>>207
北出身のテロが憎いマイスターがIRA無反応な時点でね…

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 19:00:48 ID:???

制作者が頭良さげにみせかけようとしてるけど
できてないのがばればれで痛々しくて困る

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 19:17:42 ID:???

よく調べもせず知ったかぶり、描いてみたものの探究意欲もなく放置
穴を突かれりゃ片意地になって否定し痛い言葉には耳は貸さない
よくこれでクリエーターやってこれたな

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 19:23:33 ID:???

黒田がミッションコンプリで長寿でかつ欲を持たない人間が世界をコントロールするのはアリだと答えてて
これを読んだときなんだか嫌な予感がしてたんだが当たってしまった
こいつ民主主義の意味わかってんの？
政治劇書けないのはわかっていたが、その根本を理解してないからこうなってしまったのかな
こんなやつにガンダム書かせるなよ、マジで

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 19:31:14 ID:???

アロウズやリボンズが悪者として視聴者に受け取られたのは
民主主義の源である情報を統制したというところにあるんだと思ってた
だからこそ情報統制を可能にするツールであるところのヴェーダは
破壊されるか人類から切り離されると思ってたんだよな

現実　使う人が変わっただけでした

あーあって感じだよ本当に

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 19:34:15 ID:???

水島「わ、わざとそういう展開にしたんです。最初に言ったじゃないですか、矛盾を描くって」

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 19:35:50 ID:???

個人的にはセルゲイとアンドレイの親殺しのエピが必要だとは思えないけど
どうしても水島と黒田が必要だというならせめてもっとメインのキャラでやれよ
サブ主役（アレルヤ）のための脇キャラ（ソーマリー）のための脇キャラ（セルゲイ）と
そのまた脇キャラ（アンドレイ）でやることか？
どうしても必要だったというわりには最悪なオチだったし

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 19:38:20 ID:???

>>210
水島
個人的には西暦っぽいネタを、もっといれたかったなというのはありますね。
リアルと非リアルの間で、バランスをとりながら展開したいと思っていたんですが、意外と入れ込めなかった。
だから、TVシリーズが始まる前のインタビューとかだと、ものすごく夢を語ってたんだよね（笑）。
それが少しずつ変わっていって、現実が迫ってきたという流れが、自分の過去の記事を読み返すとよくわかる（笑）。

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 19:49:03 ID:???

>>211
刹那が欲を持たない？ふざけんなよって感じだ
さんざん求めてたじゃないかガンダムっていう力を

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 19:55:25 ID:???

長寿で欲を持たない存在ならコンピューターでいいじゃん

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 19:57:44 ID:???

長寿はともかく欲を持たない存在なんて元が人間じゃ無理

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 19:58:19 ID:???

>>217
だからティエリア＝ヴェーダと刹那でコントロールしていくんじゃないのか
・・・ディストピアを肯定する作品ってライト層に見せていいのか？

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:00:59 ID:???

ていうか欲を持たんて…
夢だの希望、目標も、言っちまえば欲なんじゃねぇの？

とか思った
欲の無い奴なんて人間じゃない

あと、キャラ同士の因縁関係に勿体無いのが多すぎた気ガス

221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:03:46 ID:???

CBの支配を世界が甘んじて受け入れるとでもいうんだろうか・・・こえーよこの世界観

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:10:14 ID:???

こんな世界でお前等満足かい…？
俺は嫌だね…

ふと、この台詞が頭によぎった
まず第一に、人外に支配される世界なんて嫌すぎる

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:15:10 ID:???

反発する奴が出ないわけが無いもんなぁ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:16:47 ID:???

ヴェーダ自体も計画に沿ってる以上
それ自体が遂行欲を持ってるのと同じことだよ

225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:16:51 ID:???

まあそこは劇場版でやるかもしれない

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:18:09 ID:???

欲の無いやつが欲のある奴を支配するなんて無理だよ
欲ってもんを理解できなきゃ人間はコントロールできん

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:28:59 ID:???

何か勘違いしてるみたいだけど黒田が言ってた長寿で欲のない人間ってイノベイドのことだろ
刹那じゃなくてリボンズの話だったはずだ

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:32:10 ID:???

リボンズはある意味欲の塊っていうか
何考えてるかわからん刹那よりよほど人間らしかったような

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:36:32 ID:???

>>227
刹那も不老になったろ
しかもティエリアが刹那に人類導いてほしいって言ってたからそれを見越しての話だったんだろ
当時はわからなかったけど

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:38:40 ID:???

本当に欲が無い人間って何もしないんじゃない

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:39:58 ID:???

>>230
ニートか

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:51:28 ID:???

なんかもう、矛盾した表現が出てきても、またかよ黒田。としか思えないのがすごいなあ
普通なら、例えば刹那とティエリアの言っていることが矛盾していたら伏線か？と思ったりするところだよな、きっと
ある意味驚異の信頼度

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:51:35 ID:???

不老な奴に管理されたくねーｗ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 20:53:31 ID:???

>>228
ラストバトルでOガンのビームサーベルがエクシアのコクピットぎりぎりを切り裂いたじゃん
それでも刹那はいつもの無表情だったんだよな
あの瞬間、「ああ、最後の最後までもうだめだこのアニメ」って完全に失望したわ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 21:01:01 ID:???

常に間違える才能は常に正解する才能と同じくらい貴重で有益

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 21:03:05 ID:???

>>235　必ず真相を外すクリスマス・水野みたいなもんか
ところでエクシアPGのウワサと画像が聞こえてきたが、コラネタであって欲しいなあ

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 21:10:27 ID:???

>>236
PGはOOじゃなかったか？

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 21:21:40 ID:???

MSに罪はないよ

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 21:25:37 ID:???

>>236
これだ！
773 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 19:19:31 ID:bkOwxdlf
http://zip.2chan.net/2/src/1247819356020.jpg

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 21:29:08 ID:???

どっちかといえばOOよりエクシアの方がまだ欲しいな＞ＰＧ

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 21:29:24 ID:???

ああ、そう間違えた、エクシアやのうて00
……刹那の模型店スレで出た時はネタだと思ったが、ガチなのかまさか
一期エクシアの1/60モデルもまだ積んでいる俺はMGすら手が出ないというのに

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 21:31:00 ID:???

プラモ関連はあの本編からしたら申し訳なくなるくらい
頑張ってくれてるし特にいう事ねーわ
というか確実に本編が販促の足引っ張ってると思う

243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 21:35:02 ID:???

>>240
PGエクシア……

ｼﾞｭﾙﾘ　ｺﾞｸﾝ　ﾀﾞﾗﾘ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 21:35:19 ID:???

>>239
富野の“新”ガンダムってやっぱりリング・オブ・ガンダムのことだったか

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 21:37:52 ID:???

富野新作きたー
00忘れ去られるだろうな
完全に仏の掌の上だったね水島さんよ

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 21:37:55 ID:???

ＭＳ戦は一期の方が印象的なシーンが多かったな。
セルゲイの肉ならくれてやるとか、グラハムの変態機動、阿修羅凌駕、エクシアを軽くあしらうアリーイナクトとか。
二期は一話のアヘッドとガラッゾ初登場位しか思い出せん。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 22:26:30 ID:???

>>242
プラモだけは00で唯一手放しで誉められると思うわ
メカデザもプラモ開発部もいい仕事した
本編がもっとコンテ演出巧かったらよかったのに

…ガデッサのランチャーとか、なんであんなショボいレイアウトにするかねぇ
重量感ないわ空間描写ヘタだわ

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 22:34:47 ID:???

HG鉄人なんか、あんなドラム缶に手足付いたようなデザインに見えて、
実はよく動いてポージングの決まる良キットだったよ。
同系列のアヘッドもいかつくて好きだ。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 23:19:31 ID:???

鉄人は愛されてるよなｗ
00のHGは稼動パネェし良キット多い
人気のデザイナーを起用して、メカに力入れてたのはわかるんだが…

本編があの出来で魅力半減したの多いな
あまり動かなかった1期メカのが2期のより魅力的だった気がする

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 23:21:29 ID:???

一期は各陣営のMSの特色の違いやパイロットたちの
自分の機体に対する思い入れがあったから魅力も
倍増して見えたのもあるかな
二期なんてみんなジンクスかアヘッドで特に性能に違いもなく、
性能に違いがあるはずのガンダム四機ですらあのザマ
プラモの出来がいいのは全力で同意する

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 23:49:07 ID:???

メカは本当良いのにコンテ・演出が下手だと思ったよ
ビットやファングなんかやたらカメラ近すぎて軌道がぶつ切りだったり
何やってるのか動きが分かり辛い絵が多かった

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 00:17:16 ID:???

やっぱ魅せ方は大事なんだな

一期の頃なんて、マジでフラッグファイター作ろうとか思ってたよ
置く場所無くて、泣く泣く断念したけど

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 00:58:40 ID:???

MAの巨大感の無さと雑魚さもひどいと思う
レグナントとかあんな厨ビーム持ってるのに脅威に感じないのは何故だ
マイスター達がまとめて追い詰められても撃破されるかもって緊張感が全くないのはある意味スゲエ

1期のアグリッサはそんなことなかったんだけどなあ

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 01:06:43 ID:???

ソーマ専用機とかなんだよあのピンクとか思ったけど
機体が傷付けられると怒ったりしてキャラと機体両方の好感度上がったし
グラハムも同じような場面あって台詞丸被りだったけど
熱いからいいやと思えたもんだ

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 01:11:03 ID:???

二期は特に戦闘描写のバンクがひどい
毎回絵は新しいのに

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 01:30:12 ID:???

序盤は性能差故に接近して全力で叩く、みたいな戦闘が多かったのに対して
中期辺りから単にビームをピチュンピチュン撃ち合う図が増えたからな

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 01:32:26 ID:???

戦闘はピンチに後ろから助けのビーム飛んでくる
寸止め撤退、ぜったい後追わないの記憶しかない

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 01:37:48 ID:???

00ライザーも厨機体にするならカッコ良く演出すればいいのにな、もう開き直ってさ自由みたいにヒーローポーズ＆専用曲とかで
毎回粉か刹那の調子が悪くて全力出せない＞＜な印象が強すぎる…
中途半端が一番駄目だな

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 01:40:41 ID:???

後少しでトレミー壊滅→カティ「クーデターが起きたから、帰ってこいだと？」→ほぼ捕獲してたガンダム放置とライセンサーな筈の好戦的なイノベ達も帰宅
→だが、次週カティ達には待機命令。別に帰還しなくてもいいじゃんという描写

これは酷かった

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 01:42:29 ID:???

刹那には専用曲あるじゃん
アリーとのバトルで流れたりしたアレが
最終決戦は空気読んで、専用曲の歌い手がナレーションしてくれた奴が

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 01:45:20 ID:???

刹那は主役だけど、雲を切るだけとか雑用してたころの方が輝いてた

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 01:46:04 ID:???

正直、量子化もカッコイイとは言えんしなぁ
ずっと機体性能で勝ってるまま進んで、ラスボスまでも主人公機より弱いってどうなのよ

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 01:48:14 ID:???

今思ったけど刹那のバトルは毎回燃えないな
寸止めで歌が聞こえたり、ポエムで水をさされたり、裸空間に移行したり、なんか一瞬？だったりで

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 01:49:49 ID:???

機体性能は設定上は知らないけど、本編だけ見てると刹那＞＞リボンズだもんなぁ

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 01:51:17 ID:???

ラスボスともっと討論しろよ
分かり合うために努力しろよ
こういう時こそ裸空間使えよ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 01:58:28 ID:???

いや、裸空間はｗ

もうリボンズはイノベじゃなくて宇宙人にすれば良かったのに
一期みたいな感じで地球人の本質を見極めてる→最終回で刹那とバトル→分かり合う
的な

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:14:30 ID:???

>>262
勝ったのは経験の差と公言されてるよｗ
00ライザーよりリボーンズのが性能は上と古谷も言った
無知で叩くのは恥ずかしいな

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:16:08 ID:???

1期からずっとCBの内輪もめじゃん
なにが世界平和だ、人類の未来だ、分かり合うだよ
まずCBの中で分かり合えよアホが

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:18:57 ID:???

これが人間かとかあんな狭い世界見て浅く解った気になったりな
何も解ってないじゃないか

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:19:14 ID:???

トレミーが世界の縮図らしいよｗ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:22:17 ID:???

井の中の蛙にしか見えない

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:27:43 ID:???

>>267
そうなん？
リボーンズは量子化できないし、出力も普通に純正00の方が上だと思ってたが

ついでに、エクシアR2vsOガンダムも、Oガンダムの方が性能低いのにって思ったよ

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:34:36 ID:???

0ガンって過去物＋急拵えエンジンで弱そうだよな

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:37:55 ID:???

無知と言われたってその古谷の発言も本編しか見てない人間には
伝わってない、知られてない訳で
それを本編できっちり書いてくれるのが正しい表現方法だろう

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:38:55 ID:???

>>272
リボーンズガンダムはツインドライブの不安定な部分を改良してるから格上
パイロットとしてもリボンズは00の情報を知ってるから圧倒的に有利
量子化は原理を理解してないと出来ないから本人の能力で機体性能じゃない
機体性能に頼らない決着が最後のエクシアＲ２ｖｓＯガンダム戦だろう

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:40:30 ID:???

>>275
それほとんど本編見てるだけじゃ理解できない内容ばっかなんですけど・・・

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:40:32 ID:???

ツインドライヴが不安定で支援機つけなきゃまともに戦えないのが00ライザー
リボーンズガンダムはそれを安定させてるんだから普通に強い機体なんだと解ったな
ファングも異常なスピードだったし、アレハレ瞬殺してるし

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:41:38 ID:???

まあ設定本すら読まずに間違った解釈で叩くのはやめることだな
最強厨沸いてきてうぜえし

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:42:00 ID:???

イノベイドは雑魚だけどリボンズだけは強く見えたわ
古谷効果かなｗ

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:42:27 ID:???

リボーンズガンダムはとりあえずドライブをいっぱいつけてるので
とりあえず何か凄いんだろうとはわかるが、擬似なのがなんかショボイ
いや、技術的に凄いのはわかるんだけど何かショボイ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:43:03 ID:???

>>278
本編で使われない設定なんてゴミだろ

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:43:31 ID:???

設定本読まなきゃ理解できない本編ってｗｗｗ
叩かれるの嫌ならきちんと本編で描いて下さいよ

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:44:06 ID:???

>>275
三行目以外は解るだろ
ダブルオー水没してた事で不安定なのが解る
アニューが情報持ち帰ってるのも解る
武器捨てて殴り合いほどわかりやすいもんはないわ

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:45:53 ID:???

ごめん、無理

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:46:40 ID:???

解りたくないのか解らないのか
池沼哀れ

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:46:41 ID:???

パイロットの能力って相手の情報を知ってるか否かって部分を
言われてるんじゃないと思うんだけど……

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:47:10 ID:???

00厨はアンチスレにまで乗り込んでくるなよ

288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:47:46 ID:???

つか擬似はEN有限なのと一度トランザムしたら壊れるって点でよくツインに出来たなと思う

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:47:53 ID:???

「設定本読まなきゃわからない」
「表現が曖昧でわからない」

今まで散々言われてきた作品の欠点なのに
わからない奴を責めたって意味ねーよｗ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:48:44 ID:???

>>288
するのはいいけど原理が全くわからないから
何でツインにできたんだ？という疑問しか湧いてこなかった

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:49:02 ID:???

>>287
いい加減スレタイから「愛しつつも」を抜けよ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:49:38 ID:???

自分が設定本を読んでわかってるのは勝手だけど、
本編しか見てなくて知らない人間を責めるのは筋違い

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:50:33 ID:???

設定本を網羅出来るくらいの情熱があればこんなスレ来てないんだよね

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:51:15 ID:???

設定本読んでも「はぁ、そうだったんですか」
「いや、何でだよｗｗｗ」の2つの感情しか出てこねーよｗ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:53:48 ID:???

刹那VSリボンズは実力と機体性能差で勝ったとコメントされてるんだよな
リボンズはブランクあったから刹那の実力勝ちとね

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:55:44 ID:???

性能の詳細とかよう解らんけど何か凄い戦いしてんのは解ったよ
雑魚扱いするのは無理があるかな

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:56:33 ID:???

>>291
そうだね
もう愛がある人なんかいないし重箱の隅つつくように叩ける物は全て叩くアンチの巣だからね

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:57:13 ID:???

「OOではパイロットを成長させてる暇がないから機体性能に依存させた」
旨の発言もあったから余計混乱する

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:58:24 ID:???

00を逆恨みしつつ不満点を愚痴るスレ44
00の自分の贔屓キャラだけを愛しつつも不満点を愚痴るスレ44
水島を憎み黒田を呪いながら00の不満点を愚痴るスレ44

どれがいい？

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 02:58:57 ID:???

総合キャラアンチスレ44で

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 03:00:01 ID:???

深夜に自演乙

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 03:18:29 ID:???

水黒が下手こいたせいで愛が憎しみに変わった信者の数43000+

この辺が適切なスレタイだと思う

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 06:26:06 ID:???

ついにここにまで狂信者がきたのか…？
俺はおまえ等ほど盲目にはなれないんだよ
おとなしくバレスレあたりでマンセーしててくれ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 06:42:36 ID:???

まだマンセーできるなんて羨ましいよ
そのままマンセーしたかったが俺は無理だった…

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 07:02:48 ID:???

愛しつつをとっちゃいかんかねえ
上でもやりとりしてたように、プラモとか褒めるところは褒めている人らだっているんだぜ
>>1であるよう今までどおり信者とアンチお断りでいいじゃない
リボンズとか最終戦のあれ実は強かったんですと外部媒体で言われても
さんざ本編で貫禄のない小物っぷりを描かれていてどうしろとｗ
あれどんだけ強くたって倒しても爽快感が出るような悪役ですらなかったでしょ
敵の「強さ」を単なるスペック設定上だけで書かれたって意味ねーわ
一期終了直後はまだ期待が持てたんだけれどなあ……

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 07:03:31 ID:???

>>305
ごめん一行目まちがい
＞愛しつつをとっちゃいかんかねえ
　→愛しつつを取らなくちゃいかんかねえ

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 07:29:52 ID:???

俺量子化は結構カッコいい設定だと思ったんだよな
もっと戦闘中にバンバンやるべきだった

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 07:34:14 ID:???

設定も聞けば聞くほどおかしなとこばっかり出てくる

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 07:56:42 ID:???

矛盾も勢いで押し切ろうとしか
見事に失敗したんだろう

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 07:59:47 ID:???

その勢いもないから救えないんだよな・・・

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 08:04:18 ID:???

どこかしらで中途半端にリアルにこだわろうとしてしまうからね

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 08:44:22 ID:???

戦闘がビームかビームサーベルばかりで面白くない
バルカンも使えよ
νガンのバルカンかっこよかったなあ

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 09:18:21 ID:???

群像劇と言いつつ
物語がCBサイドの目線でばかり語られてるのがまた…

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 10:19:14 ID:???

普通のアニメじゃ最終決戦でラスボスが最強機体に乗って登場したら
絶望感くらい感じるものなんだが
リボーンズガンダムはまったくそういうの感じなかったな
もっとダブルオーを追い詰めて、ギリギリで刹那が逆転するのが見たかった

そもそも二期で絶望感を感じたのはアリーが国燃やしてて「そのまさかよ！」の時だけかもしれん
こっち非武装の輸送機だよ、どうなるんだよ！？って

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 10:23:24 ID:???

しかしスルー

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 10:32:38 ID:???

群像劇だと、つい、別々の立場のキャラにそれぞれ感情移入しやすかったり、
そいつらが関わり合ったりぶつかり合ったり影響を及ぼし合ったりすることを期待しちゃうんだ
キャラクターの対比によるマルチエンディングっぽさとかも好き
違う陣営の奴らが一つにまとまって、とかも楽しいはずなんだが、２期は何だか、細かいところの無理やり感が気になってしまった

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 10:35:46 ID:???

>>314
その前の回で緑粉の全能パワーを見せつけられてるからなあ
あんな何でもできるならリボンズ一人に勝つぐらいわけないだろうと思ってしまうよ
それまでもやれ量子化だの巨大剣で艦まっぷたつだのやってて主人公最強描写はふんだんにあったけど
逆にリポンズがものすごい戦闘能力を見せつけて戦うシーンなんて一度もなかったしね
ラスボスとのバトルとか言われても緊張感ゼロ、おまけに最後はマリナの歌と手紙ときたもんだ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 10:37:10 ID:???

GジェネのCMみたけどさぁ
刹那が「その歪み俺が断ち切る」って言ってるけど
自分の歪みはスルーでその台詞を決め台詞として使ってるのイラッとくるんだよねー…

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 10:41:25 ID:???

三国エースがアロウズに集まったり、沙慈がトレミーに行ったり陣営のシャッフルしたのに
会話相手は決まった人としかしゃべらないからつまらなかった
初めのうちはいろんな相手としゃべってたけど、9話か10話あたりから
会話相手が固定されていった気がする
ソーマ、コーラ、グラハムの会話や沙慈、アレルヤの会話を楽しみにしてたのに

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 10:47:40 ID:???

マリナの手紙は「なんか凄い遠くまで来てしまったなあ」って感慨を感じる演出だったよ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 10:57:44 ID:???

リボンズはガッテス戦は強かったよ。少なくとも個人的にはそう見えたよ。あのシーンは文句なく好きなんだ
主人公が強い描写多かったからもっとラスボスも強い描写ガンガン入れればいいとは思ったけど
リボンズはどちらかというと味方殺しまくり砲撃多発の方がどうにかして欲しかった。やり過ぎてなぜアロウズは従ってるの？状態

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 11:05:27 ID:???

どれほど科学技術が発達した世界観でも量子化のような事はやっちゃいけないとｵﾓﾀ
しかも主人公機がやるとかなんなんだと
あと不思議粉での精神世界での対話での和解とか

対話って結局双方に聞こう、理解しようとする意思があって行動して初めて成り立つものであって
その過程があって和解した時にカタルシスが生まれるものだが
強制的に精神世界に閉じ込めて対話の和解とかねーよ
内心話したいと思ってたとしても行動するという事が一番大事な所なのに

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 11:10:35 ID:???

ガッデス戦ってアニューに乗り移ってたやつだっけ
戦闘描写自体は確かに面白かったけど
でもあれ、ロックオンの方は本気で殺す気でやってたわけじゃないしなあ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 12:20:54 ID:???

>>313
CB目線一本でもそれをちゃんと描けてればいいんだろうけど、トレミーにいたら
当然湧くであろう疑問、突っ込みも総スルーですすめたからスッキリしないんだよ
ほんと製作者の都合目線っての？キャラのあるべき視線に蓋をしてる感じ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 12:25:37 ID:???

マリーや沙慈をスルーするライル（後者はまだ分かるが）、
ライルやアニューのスパイをスルーするクルー、
リヴァイブをスルーするライル以外一同、
制作側の都合で動かす不自然さが見苦しいほどだったな

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 12:26:45 ID:???

キャラはただの駒
都合で動かされているだけ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 12:29:05 ID:???

>>325
CBの組織の矛盾点にスルー
作られた兵士状態であるイノベイド問題をスルー（特にアレルヤ）
何故か毎回ルイスと会話しにいって戦闘止めちゃう刹那の行動スルー

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 13:24:51 ID:???

>>322
同意。
量子化もそうだが発想がすごい子供じみてるんだよな
喧嘩してるけど二人を部屋に閉じ込めて対話させれば仲直りできるよね（はあと）
ってどんだけスイーツな頭の構造してんだよってオモタ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 14:13:20 ID:???

>>327
自分が一番危険だと思ったのは
CB視点で見てる人の中にはトレミーは戦争の無い世界を創るために頑張って身を犠牲にして戦ってるんだ
平和な世界の為にやってるんだと本気で言ってることだな

CBは当然民間人で、だけど武装したMS乗って、法を無視し、人を殺してるんだけど…
前作の某主人公達はここの所を滅茶苦茶叩かれていた訳なんだが
なぜかこの作品ではスルーするやつ多すぎ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 14:23:42 ID:???

俺ルイスに迷惑かけちゃったからサジの手助けするお！
他に迷惑かけたモブなんて知らないお！
迷惑掛けた顔見知りって前提が全てだお！

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 14:45:25 ID:???

俺マリーを取り戻したいから助けるお！
ソーマにとっての幸せ？そんなの知ったことかお！
超兵施設破壊？もうどうでもいいお！

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 14:54:37 ID:???

自分勝手な奴らばかりだな

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 14:57:47 ID:???

所詮駒ですから

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 15:06:08 ID:???

僕は人間だお！
人間だから同胞と解り合うつもりもないけど人間も殺すお！
やっぱりイノベでよかったお！人類を人外化させることにしたお！

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 15:11:46 ID:???

なんかただのキャラアンチスレになってきてないか

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 15:13:18 ID:???

昨日エヴァ一挙放送で人類補完委員会のでてくる回やってたけど
前半総集編でそれを議会で各国の代表みたいのが見ながら回想して…って
001期の総集編の監視者とほぼ同じ構成でワロタｗ
いや放送当時散々言われてたけど
TV版エヴァ見たのは15年以上も前だから忘れてたよｗ

00は俺エヴァっぽいなとは思ってたけど
2000年代前半にやってたらもっと｢またエヴァパクかよ！｣と
もっと叩かれてそうだな
心理描写の少ない俺エヴァつーか

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 15:13:20 ID:???

今更何を

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 15:17:25 ID:???

00劇場版がエヴァ破の影響丸受けだったらわろすｗ

敵を宇宙人にしたかったとか使徒来襲やりたかったのかね

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 15:19:41 ID:???

上書き人格の幸せなんぞ望んで意味あるのか

340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 15:40:41 ID:???

ゼーレみたいな連中はいつの間にか皆殺しになったらしいな
なんのために出したの？

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 15:41:33 ID:???

自分の中にマリーなんかいないお！
復讐するお！
元の人格なんか知らないお！

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 15:46:41 ID:???

刹那と姫様は輸送機でどうやってアリーから逃げ切ったの？

343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 15:48:55 ID:???

べつに逃げるのはいいとしても余韻も何もなく次の週「どうした？」はねえよwwwと思う

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 15:50:04 ID:???

>>340
リボンズの非道さと、ジジイの用意周到さを見せるため。

>>342
アルケーの粒子が心もとない状態だったのと、単なる気まぐれだろ。

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:01:18 ID:???

>>335
ティエリアのときだけそれか

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:02:59 ID:???

ＧＮ粒子ってナルトのチャクラっぽい
ガンダムで言うと種のバッテリー
都合よく残りの量が変化する所とか
すぐにガス欠になるかと思いきや別の場面ではガンガン使いまくれる

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:07:53 ID:???

いよいよいいがかりじみてきたなｗ

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:09:17 ID:???

>>345
その上のも含めてだよ
というか最近の傾向が

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:19:16 ID:???

最近っていうか最初から一部の人は堂々とキャラアンチしまくってたけどな

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:19:56 ID:???

アンチ気味に突っ込まれたら言い返せない状態に
なってしまったキャラが多いよな
今となってはアレルヤの超兵の子供達虐殺とか
どうやってもフォローできん

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:23:34 ID:???

CBとしてはアレはアリの武力介入だと思うけどなー。

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:25:51 ID:???

アレハレルヤとソーマリーは互いの二重人格にどう折り合いをつけたんだろうな

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:27:24 ID:???

その辺全く描写ないからわかんないよな

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:31:09 ID:???

>>351
個人的には武器工場を襲撃するのと大差ない気がするんだよな
トレミーは元々不必要な殺しはしなくても避けられない犠牲には目をつぶる方針だったし

ただ、制作サイドがアレルヤの罪ｗとかやたら盛り上げてたから
罪の清算があれだけかよｗｗｗって拍子抜けしたし
途中で日和ったんだな情けないなーって思うだけ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:34:45 ID:???

CB全員だれも罪の精算などしてないし
罪の生産なら星の数ほどやった

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:34:46 ID:???

アニメ誌で池谷Ｐだっけかアレルヤは施設子供虐殺してるからって
アレルヤだけは罪を強調してたな

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:37:39 ID:???

スメラギを罪人にしないためにいくらでも話題そらしする連中だな

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:38:02 ID:???

ハレルヤが生かして保護して社会復帰させるなんてできるわけねえだろぉ！とアレルヤをちゃかしてたけどな。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:40:30 ID:???

>>358
> 保護して社会復帰させるなんてできるわけねえだろぉ！
ここに説得力ある描写があればここまで叩かれないんだけどね

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:43:42 ID:???

施設破壊の件に限らず色々とやらなければならないことはあったはずなのに
飽きたのか何なのか知らないけど投げてしまった感がある

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:44:12 ID:???

作戦提案と作戦の要を努めたのはアレルヤだけど
スメラギが認可したから実行されたんだし
直接手を下してないとしてもサポートのティエリアも
MSの発進手伝ったブリッジの連中もミッション参加者なわけで
アレルヤだけの罪って言うのは正直ナンセンスだと思う
全員殺害がアレルヤの独断なんて設定ないだろ？

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:56:57 ID:???

またアレルヤだけなんで罪がどうの言われなきゃいかんのかという流れか

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 16:59:09 ID:???

そう言われても仕方ない本編だから

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 17:16:45 ID:???

アレルヤだけに罪があるわけじゃあ当然ないが、
アレルヤの物語はそこが主題になると思ってたよ
一期の終盤のアレルヤもそんな感じだったし

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 17:23:50 ID:???

後から出てきた設定見たら超兵の子供達救出保護できたように思えるのがな…
それなのにいとも簡単に虐殺を了承して作戦指示してるスメラギもおかしいし
荷担したティエリアやクルー達もおかしい
アレルヤがマリーと幸せになればなるほど子供達を助けてもまともな人生を
おくれるはずがないからと殺してしまったのが言い逃れできない矛盾になる

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 17:24:13 ID:???

罪だ咎だ言いながら人類を導くとか何様だよっつーか
刹那らが歪み認定してきた連中との違いが全く見いだせないから困る

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 17:30:20 ID:???

アレルヤが罪を強調されてたのってアレルヤだけ罪が重いとかじゃなくて
アレルヤは2期でマリーとくっ付いて幸せなように見えるかもしれないけど
決してそうじゃないんですよとあらかじめ視聴者に言い含めておいただけのような気がする

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 17:35:14 ID:???

単にアレルヤがクドクド悩む性格なんですよって描写してるだけだろ。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 17:45:28 ID:???

煽り→ソーマとは機関襲撃を軸に絡む、十字架が圧し掛かる
実際→マリーマリー

なんかなぁ

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 18:09:50 ID:???

ここに異様に固執してるのはアレルヤ腐だけだから巣でやれば

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 18:25:24 ID:???

はいはい
全部キャラ腐のせいにして追い出せられたら簡単だろうね

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 18:45:53 ID:???

超兵の子供達って言っても、まだ連れて来られたばかりの子供だっていたかも知れんのにな・・・

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 18:49:44 ID:???

愛しつつ愚痴れない人多すぎ。万人が同じ考えになるわきゃないだろうに
極端な話、作中のキャラが非難される行動を取っても作品として面白ければどうでもいいしな
キャラクターの行動の是非を問いたいなら他でやれという話だし
是非を気にする場合は、感情移入できないがなぜそんな内容で主人公側に置くとか
それより、それに対する反応がおかしくないか？とか、その展開には説得力がなくないか？とかだろ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 18:56:39 ID:???

水黒の萎えインタが来るまでは愛しつつ愚痴る人のほうが多かった
わけだが振り落とされました

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 18:58:02 ID:???

主人公側の○○が取り返しの付かない事をしてしまいましたって
ネタ振られたらさあそこにどう向き合うんだ！？って気になるもんだが
この番組はその辺をスルーすんのが問題って事だな

このパターンに限らずただ「○○しました！！それだけです！！！」
みたいな肩透かしが多すぎた

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 19:18:50 ID:???

黒田が脚本やるっていうから、00見始めたんだぜ…
今じゃ、黒田(水島も)アンチになりそうな勢いだ

それでもな、　1　期　の　頃　の　三国設定は大好きなんだ
技術力のユニオン、統率力の人革、デザインのAEUｗ
2期になって統一された訳だが、統一設定が活かされる訳でもなく、1期の魅力が全殺しだ
これなら三国がお互いにしのぎを削ってた方がいい発展したんじゃねぇの？
おっと、世界統一はCBの人類イノベイター計画の為の必要事項でしたねw
あぁ、気持ち悪い気持ち悪い…

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 19:55:51 ID:???

やったことの辻褄合わせは最低限やって欲しいよ
それすらせずスルーで糞みたいな恋愛されても
そんならまだキラのような不殺に走った方がまだマシだ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 19:58:05 ID:???

多分制作的にはアロウズとイノベの支配から世界を解放したのが辻褄合わせなんじゃね

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 20:02:39 ID:???

00によって種の評価が上がりつつあるなｗ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 20:03:25 ID:???

不殺とかやめてくれｗ
明確な目的や理由があってならともかく、そうじゃない場合は「命賭けて戦ってる奴らを侮辱してんのかお前？」って思う訳なんだが…

何から何まで半端なんだよなぁ、結局いつまで経っても紛争根絶とか出来ねぇと思うよアレ
劇場版でちゃんとオチつくんだろうか？

期待はあまりしないけど

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 20:07:32 ID:???

キャラクターがやったこと・組織の目的・テーマっぽいもの・一度詳細に書き込んだ設定
このあたりがないがしろにされている印象を受ける
最初の一回は、どれだけ無茶をやっても、ああ、そういう世界観で行くのか。と納得してもらえることが多いが
一度提示したものを下げると混乱する
キャラクターの行動が無理やりに見えるので説得力がなくなる

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 20:08:10 ID:???

これまでやったことの辻褄合わせとしてのキャラの解答が「不殺」
俺は嫌だが、今の状態みたいに何の解答もないってよりはよっっっぽどマシ

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 20:10:51 ID:???

たしかCBは物凄いお金持ちでたくさん基地をもっているしいくら使い捨ててもおｋって
設定屋の人がいってたけど
だったら超兵の子供たちかくまってやってもいいじゃない

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 20:12:51 ID:???

他作とかどうでもいい

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 20:19:23 ID:???

不殺というのもすべてにおいて出来る限りやってみるのと
個人的思い入れでこいつは不殺こいつはどうでもいいから殺すというのでは
不殺という行為自体自己満足で傲慢なものだが、後者の方が断然嫌だな
例えば名有キャラや、後ろめたさを抱いている相手は説得するが親しくないヤツとかモブ系キャラは平気で殺すとか

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 20:27:27 ID:???

行動方針がいまいち分からない

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 20:28:55 ID:???

刹那が22話で、グラハムに「生きろ！」とか言った直後に
アロウズ艦3隻をオーライザーソードで纏めてぶった切った時は流石に
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）ｴ…？ってなったわ

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 20:33:24 ID:???

命の取捨選択って、普通なら相当傲慢な行為として非難される筈なんだけどなあ

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 20:36:22 ID:???

そんな湯水のように金が使える上に
政治やら金の流れやら情報やらを自由にできる組織なら
もっとほかにやれることあるんじゃね？と思う

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 20:45:08 ID:???

どうせ絶大な力を持って、争いを止めようとするなら人の命が失われない方が良いよ
種や種死では不殺が良く叩かれたがあれもしコクピット外ししてた奴らを全員殺してたら今なんか目じゃないほど大批判だったろ
種は雑魚はコクピットを外し、不殺名有りやデストロイのような手強い敵は躊躇なくやる
00は雑魚は殺しブシドーのような欝陶しい強敵は生かす

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 20:49:02 ID:???

どっちにせよ傲慢だな

命をなんだと思ってんだろうな？

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 20:59:14 ID:???

本来、命を描いてたんだけどな、ガンダムは
００はそのあたり描写が結構薄い
殺し合いが前提の状況に置いているかと思いきや、異様なまでに名有りとの水入りなし命がけの勝負を避けるのはなんでなんだろうか

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:03:00 ID:???

不殺って傲慢か？殺さなくても良い状況で命を奪わないのは断然アリだと思うんだが
古くはランドセルだけ切るアムロ、ヘッドショットをよくやるカミーユ、必要ない状況では相手を殺すことまではしないと宣言したサラあんまり人殺しなイメージのないジュドーと
皆、種死のキラ達のとんでもなく勝手な介入で不殺自体に嫌悪感抱いているけど、そりゃ違うだろ

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:04:15 ID:???

Vのウッソは普通に殺してた
でもそれによって失っていくものがあったな
カテジナのラストなんてモロにそれだし
ウッソも本当は最後に片腕失う予定だった(放送コードで出来なかった)っていう富野の発言からしても

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:04:42 ID:???

刹那みたいなキャラが特に過程もなく不殺に至った経緯が分からん
種のキラは元民間人で親友とマジで殺し合いして、もう殺したくない→不殺だけど

刹那は少年兵だったんだし、キラみたいな甘い民間人発想じゃいかんと思うんだが
そういう理想はサジかマリナに任せとけよ
アニューの件はまあライルが危なかったから見逃すとしても、生きろ！とかブシドー…

ああ実はコクピット外してましたって後付けくるかな雑魚兵は

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:06:49 ID:???

＞命賭けて戦ってる奴らを侮辱してんのか
これはちょっと勘違いし過ぎなんじゃないかと思う
「不殺」を叩くための詭弁っていうか

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:07:40 ID:???

刹那がグラハム殺さなかったのって気まぐれださな
グラハムがトレミー虐殺してるのに、刹那が殺さなかったなら意味はあるかもしれんが
名有りキャラに汚れをやらせないからこんなことに

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:11:03 ID:???

不殺は別に良いと思うんだよ
種で不殺アンチが増えて不殺は悪いものだって思いこんでる人がいるけど
種の不殺だって、殺すよりは殺さないほうがいいとは思うし

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:12:45 ID:???

刹那はキラ以上に不殺の基準が分からんからな
キラは手加減する余裕があるときだけ殺さないけど

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:14:46 ID:???

戦艦も乗組員は全員助かるような爆発をするように計算して落としました＾＾
流石は我らがヒーロー刹那様であります

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:15:08 ID:???

まあ、不殺とかテロリストとか結局種死で叩かれた問題が00にはそのままあるよな
解決されずに
種みたく熱狂的アンチがいないんで、あんまり話題にならないけど

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:16:49 ID:???

マイスターの緊急時以外は不殺って設定はまじいらん
世界を変えたいのに、その程度の覚悟なのかっていう

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:17:51 ID:???

>>393
刹那の場合、ルイスやグラハムなんかの自分が負い目のあるキャラは生かす割にモブは瞬殺
それで対話が必要だ！とか言いだすから矛盾が生じてるんだと思う
じゃあ、名無しのモブとも対話しろよ…っていうね

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:19:51 ID:???

刹那にとってグラハムなんかそこらのモブとなんら変わんないだろ
全員に「生きろ」って言いながら撃墜しろよ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:21:40 ID:???

不殺が上から目線だという指摘はわかる
だが命を軽く見てるとか侮辱してるとかという批判は当て嵌まらない。つーか普通逆だろ…
何で軽く見てる奴がわざわざコクピット外したり武器撃つなんてめんどくさいことするんだよ…
刹那達CBが緊急時以外不殺という設定なのは構わないけど全然描写と一致してない
どーみても緊急でも何でもない一話からAEUのパイロット殺しまくってる
んでブシドー見逃しておっ不殺主義になんのか？→あ…あれ…？

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:22:21 ID:???

>>402
武力介入の結果死んじゃうのはまぁ仕方ないけど、
始めから相手は死んでも構わないなんて態度は許せないぜ！
というトレミー組の勘違いした正義感がな…
結局最後まで、トリニティと自分達は違うって言い張ったままだったもんな

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:28:18 ID:???

宇宙じゃ自力では動けないのだから回収されなきゃ酸欠で死亡だし、あんだけコーディとナチュラ
ルが憎みあっている世界じゃ不殺なんて大義名分でだるまにされて戦場に転がされるのは、残酷
な行為だと思うけどね

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:28:52 ID:???

アロウズ打倒の功労者はどう考えてもリボンズだろ
ごんぶとビームで味方のアロウズの兵ばっか殺してCBの被害ゼロとか…
過去ガンダムでこれほどまでにアホな使い方した大量破壊兵器はないな
ソーラレイでジオン軍壊滅！ぐらい意味不明な展開
しかもギレン（リボンズ）は誇らしげ本当いい加減にしろ

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:30:01 ID:???

ブシドーとかルイスとかCBの武力介入がきっかけで
生き方狂っちゃった相手を目の当たりにして敵対しても殺さなかったんなら
他にもそういう人間一杯居るんじゃないかとか
前と同じことやってちゃいけないんじゃないかとか思えよ普通はよ
この辺のおかしい思考回路も王道外しのつもりなんだろうか

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:31:11 ID:???

>>407
君の中では頭と腕を壊されたMSは宇宙で動けないのかそれは残酷だな

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:33:15 ID:???

トレミーがトリニティとは違うと言い張るのは、まあいいと思うんだよな
緊急時云々がおかしいだけで、あいつら仕事以外でも人殺しやがった！なら理解できなくもない
アロウズがよく分からない。殺し過ぎが駄目だというなら、その基準がどのあたりなのか視聴者視点から見てわかりにくい
色々なことが曖昧すぎるというか

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:36:08 ID:???

トリニティというかネーナのキチガイ行動
あんな陳腐な展開しかできない黒田マジ無能
生かしたネーナをまともに使えない黒田マジ無能

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:48:28 ID:???

まあVでは宇宙で漂流して精神がおかしくなったパイロットとか描いてたけどね
負債や水黒がそんな事描くとは思えんが

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:50:44 ID:???

ＩＲＡの時は我々も彼らと同じだ
と言ってたのに
トリニティの時はなぜかゆるせねえ！となる
ふしぎ！

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:57:55 ID:???

>>413
留美を殺そうとするシーン何度も入れたりなｗ
00ってキャラ変えて同じこと何度もしてる気がする

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:58:44 ID:???

刹那はガンダム馬鹿描写がされているからガンダムがああいう行為（と言っても別にトレミーも変わらんが）
をするのは許せないといのもまあ分らないでもない
ティエリアとか唐突すぎて一体何なの？だし他のメンバーも「トリニティむかつきますよ」って
結局あいつらムカつくという感情的な問題がトレミーがトリニティを敵視した一番の理由なのかもな

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 21:59:32 ID:???

今思えば
「我々もテロリストだ」
↓
「テロが憎くて悪いか」
辺りから？？って感じだったな

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 22:03:30 ID:???

>>416
増援でティエリアが来た時、刹那にビームかますと思ったなｗ
OPでヴァーチェだけスローネとかぶさって登場したし、ティエリアはあっち側行くのかと
大使のラスボス化といい、一期の途中から路線変更されている気がする
トリニティ以前のままの地味アニメ00が見たかった……

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 22:07:47 ID:???

>>415
戦闘はバンク使わないけど内容がバンクってやつね…ほんと力抜ける

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 22:12:14 ID:???

ピンチに後ろからビームで援護射撃とか
引きに銃声暗転なんかも記憶に残る間隔でしつこかったぜ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 22:22:32 ID:???

>>418
否それよく聞くけどトリニティは月を背負ってて
ヴァーチェは月に向かって放ってるので流石に
それは見た人の勘違いだろう
まあ00はそういうのも多いんだけどねｗ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 22:29:38 ID:???

>>421
CB裏切り予想はライルでもアレルヤでも出てたよな
勝手に期待したこっちが悪いにしても思い切ってくれたってよかったんだぜ水黒

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 22:40:48 ID:???

思い切りのよい展開があまりない印象
ただしＧＮ粒子関連の設定は除く
意表を突くことは好きな割に予定調和的というか

424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 22:41:01 ID:???

主人公たちがCBって組織を盲信してるようにしか見えないのが怖い

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 22:53:02 ID:???

それは別にCBに限ったことじゃないな
アロウズもおかしい

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 22:55:19 ID:???

武力介入という手段を信じているのか
自分たちの判断を信じているのか
イオリアの計画を信じているのか
このあたりが曖昧なまま話を進められると、落ち着かない

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 23:00:02 ID:???

暴力で圧殺しようとする相手に対しての、カウンターでもあるからなあ

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 23:02:59 ID:???

ＣＢの内輪揉めをトレミー組に自覚させて欲しかった
トリニティもイノベもアイツラ敵だー！の前に考えさせろよと

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/18(土) 23:34:41 ID:???

>>428
「あいつら仲間じゃありませんから、俺達とは関係ありませんよ」

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 00:00:07 ID:???

1期22話の
「戦争根絶の為の機体がガンダムの筈だ。なのにトリニティは戦火を拡大させ、国連軍まで・・・」

・・・じゃあ、アンタは国連軍にどうして欲しかったんだよ。
三国軍事同盟するだけやって、あとは大人しくしとけとでも言いたいのか？

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 00:13:55 ID:???

>>426
というか元はトレミーもその後方支援の人々も平和の為の武力介入って
プランに賛同し集まってるわけで、終盤にきて
実は真の目的はこうなんです！とつげれられて（…るんだろうな？）
今現在どっちプランでこの人達継続してCB所属してるのかが謎

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 00:18:24 ID:???

だって、元々の武力介入は「戦場そのものの破壊」だったわけで。
激突するふたつの勢力があれば、どっちも壊滅させるのがCBだったし。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 01:03:08 ID:???

>>430
突っ込みいれたくてウズウズ(´・ω・｀)
トレミーがやってる事も戦火を拡大させてるのでは？
いらぬ軍人の犠牲や民間人の犠牲
介入しなければ死ななくても良かった人は大勢いるんではないのだろうか
だって武力介入する前まではそれなりに平和な世界だったのでわ

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 01:12:26 ID:???

ゼロサムゲームなんてしてなかったからな・・・

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 02:49:03 ID:???

視聴率やDVD、CD、関連商品も爆死みたいだけど
水黒のやり方じゃ売れないっつーの分かり始めてきてるかな
メジャータイトルなら尚更直球勝負で行くべきだろうに
あいつらのやり方変化球すぎて視聴者に受け入れられる訳ないっつーの
自分の感覚が視聴者とズレてたら視聴者に合わせる努力しろよ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 06:24:17 ID:???

話の筋はもう置いといても贔屓の脇はあくまで脇に留めて
マイスターズ４人はしっかり描く
こんな最低限のことも映画でもやれないんだろうなあ
爆死で当然ですね

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 08:19:03 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5498917
劇場版ならこのくらいのクオリティの戦闘して欲しいもんだが
大出力でバリバリやるんじゃなくてこういう魅せ方の戦闘も出来ないんかねえ

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 10:15:03 ID:???

演出微妙なのを派手な色と効果音、動画の動きでごまかしてるだけだからな

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 10:17:46 ID:???

>>435
うーん
かなり時間を隔てているから、昔と今を比べたりしたらいけないとは思うが
自分は売れてると思うガンダムシリーズの中では
ただ、前作の売れ方が異常だっただけかと
そしてその売れ方にこちらも慣れてしまって、今の時代ならこれくらい売れるよね
みたいな感覚で当然だよねみたいに捕らえている感じがあると思う

前作とは比べないほうがいいんじゃないかなーと
ま、でも水島監督自身が前作持ち出して色々仕掛けるみたいだからとか
同じ失敗しちゃいけないとかで、うん、とか言っちゃってるから擁護できんが

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 10:33:23 ID:???

>>437
この地味な攻防はいいよな
バックパックを盾にしたりとか
00って隠し腕とか色々機能あるけど、それを何か正規の使い道以外で使ったりとかしないんだよなあ
そういうパイロットの経験的判断からくる動きってのが戦闘を面白くするのに

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 10:41:18 ID:???

シールドは捨てるけどバズーカは拾っていくアムロのバズーカマニアっぷりとかな

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 10:43:49 ID:???

戦闘描写はオーライザーのチートさが全てをぶち壊していた
あとトランザム
トレミーのトランザム化は最悪だった

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 10:46:00 ID:???

>>442
ライザーソード見たとき目が点になった

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 10:48:04 ID:???

逆シャアと言えば、ギュネイの死に方だな
俺はあれはあれでいいと思う
てか00は脇役でも死ぬ時の演出いちいちやり過ぎ
絹江が死ぬとことかいらんだろ
次の日ニュースで死体が見つかったって報道されてるって描写だけで十分

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 10:50:00 ID:???

>>440
00じゃスメラギ以外は考えたりしないことになってるからな
スメラギが気絶した時、マイスターが何の策も計画もなくただの力押ししかしなかったのには呆れた

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 10:52:57 ID:???

00は変化球じゃなくただの暴投だと思うんだ正直…

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:01:34 ID:???

>>440
バズーカ背負ったままで撃ったりとかバズーカとシールド放って目くらましにしたりとか

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:08:45 ID:???

>>445
あそこもひどいもんだったなあ
アレルヤはアホみたいにスメラギさんがスメラギさんがいうだけで
無能だしラッセの副艦長の器ではありませんを知らしめることで
スメラギさんが優秀ですからをやりたかったんだろうな

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:11:58 ID:???

二期のトランザムのありがたみのなさは異常

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:19:34 ID:???

スメラギがいないと、ほらこんなに馬鹿で無能な集団でしかありませんって
00はキャラageのために他のキャラsageがひどいからなあ

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:20:38 ID:???

スメラギさんが倒れた時に、戦術予報士のありがたみを描写してもらえるものと思ったら
なぜかエミリオだった
３・４話と戦術予報士なスメラギさんちょっとかっこよかったのに

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:25:21 ID:???

エミリオって少なくとも6、7年以上前に死んでるんだよな
それで思い出しただけで気絶って大げさすぎる

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:28:15 ID:???

擬似太陽炉搭載機が増えた時は、戦力増強に戦いへの期待も高まったものだが
トランザムは気軽に使いやすくなって切り札的な部分が薄まってから敵が使えるようになり
ツインドライブに至っては、疑似で作った場合、粒子の二乗化は起こるんですか？のあたりからして画面から読み取れなかったなあ

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:28:26 ID:???

スメラギさんの指示て一人か二人がボタンをひとつ押すだけで戦況が
激変するようなもんなんだもん
なんでだれも思い付かないの？
萎えるなんてもんじゃねえ

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:30:08 ID:???

マイスターが力押しってスメラギもいっつも力押しだけどｗ
アリオス噴射して壁に突っ込ませトレミーはトランザムして力押しで逃げる
赤ハロ暴れさせてオーライザー取り返す

これが戦術？

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:31:45 ID:???

>>452
あそこもそうだけどところどころ水黒は日頃から女を小馬鹿にして
んだなあと思えるところがある

457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:33:52 ID:???

そして失敗するとまるで予測してたかのように
やっぱりねとしたり顔

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:34:39 ID:???

赤ハロ大暴れは酷かったw
あんな狭いコクピット中、つかまれて一発撃ち込まれたら終わりだろうに
ハロ大暴れにおたおたしてるだけの敵とか都合良すぎてただのギャグだよ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:36:13 ID:???

壊滅したカタロン基地に対する反応、大げさすぎないか
怒るのはまだしも（これもツッコミどころ多数だが）、今までこんな惨劇見たことないみたいな反応をされても

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:36:58 ID:???

プランなんたらからプランなんたらってワケがわからん
そもそもどういう作戦なのか全然わからないし
戦況の変化は「やっぱりね」「思った通りだわ」って……
何も考えずにスゲー！だけやるから口だけの無能にしか見えないよ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:37:12 ID:???

>>455
最終戦は一撃必殺機のアリオスと長時間使えないアーチャーにトレミー防衛
耐久力や重火器の豊富なセラビーとケルディムに偵察だもんな
または最強ダブルオーにトレミー守らせつつ攻撃させろ

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:38:55 ID:???

「トランザム！」「トランザム！」「トランザム！」

の回は酷かった…
どこの変身戦隊モノだよと

463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:39:44 ID:???

戦術が描けてないんだから、戦術予報士のすごさが描けるわけない罠

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:41:22 ID:???

これが人間のやることかぁ！だの罪の意識がどうたらとかな

何言ってんだこいつら…

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:41:39 ID:???

>>463
言葉に出していえばそれが真実なのです（ｷﾘｯ

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:43:10 ID:???

10年の間を経ていきなりマリーマリーになったアレルヤ
プレイボーイなのにカティと4年も仲が進展しなかったコーラ
4年もセルゲイと関わっていて同居もしていたのにアンドレイを知らなかったソーマ
14年も前のすれ違いでいきなり親を殺すアンドレイ
留美は有名人なのに4年間トレミーと連絡取れなかった刹那

このへんもご都合展開だよな

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:44:55 ID:???

>>437
人が人に罰を与えるなんて、か

やっぱCBのやり口って悪役の所業だよな
ダークヒーロー路線を貫くか劇中で強烈に非難されなければ
普通の視聴者は不快感抱くよ、1期はまだしも2期は

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:47:03 ID:???

>4年もセルゲイと関わっていて同居もしていたのにアンドレイを知らなかったソーマ

これはほんと無いよな
つまりはセルゲイは自分の事を何一つソーマに話してないって事だし
ソーマもセルゲイという人間について何一つ聞こうとも知ろうともしなかったって事だもんな

これで相手の事をなんにも知らずに家族になろうとかおかしすぎる

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:47:28 ID:???

セルゲイがいきなり閑職につけられてたり連邦代表としてハーキュリー
の説得にいったのにアロウズに情報がいってなかったり意味わからん
けどどうせオキレイなマンセー補完が延々来るだけだから知らなくていいや

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:49:31 ID:???

＞14年も前のすれ違いでいきなり親を殺すアンドレイ
14年前からのすれ違いはあくまで背景であって直接の動機ではないだろ
ここらへん勘違いしてる人多い

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:50:37 ID:???

>>468
知ったあともソーマもアンドレイに無関心だしアンドレイが親父との
確執を仄めかしてもなにも聞かないし何もしないのもひどいものだった

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:51:18 ID:???

セルゲイはメメモリ見たから反乱軍と一緒に始末されるために送られたのかと思ったぜ
アンドレイとキム司令がそのうち会話するかと思ったらそんなこともなかった

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:51:24 ID:???

>>470
その誤解と恨みがあったから確認もせずにいきなり攻撃したんだろ

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:54:49 ID:???

>>472
わざわざ国境に配備させといてそれはなあ…
つかスイールメメモリで死んどけばまだ話はわかりやすくすすんだな

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:56:18 ID:???

>>473
だからそれは背景で直接の動機じゃないよね
言ってることわかるかな？
あくまで殺した理由はテロに関わってたからだぞ？
ちゃんと本編観た？それとも画面を眺めてただけか？

476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:59:37 ID:???

14年間のすれ違いの鬱憤？がテロに関わってたっていう動機で爆発したんだろう

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 11:59:53 ID:???

>>475
なんでお前必死なの
釣りなの
勘違いする人が多い作りするほうがヤバイと思わないの

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:01:18 ID:???

テロに関わっていたこと「だけ」で逆上して殺したわけじゃないだろう
その前に母親のことがあって親父言ってることとやってること違うじゃねーかっていうのがあるわけで

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:02:32 ID:???

自分にはあのシーンは
頭に血が上ってカーッときてついﾔｯﾁﾏｯﾀｾﾞｰにしかみえなかった
現代の切れる若者みたいな（苦笑）

冷静になって後悔するシーンが入るかと思ったら普通にしてるんでまいった

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:03:55 ID:???

アンドレイがどんな気持ちを抱こうが結局のところセルゲイをお綺麗に
散らすこと以外はどうでもいい話だからねあそこは

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:06:04 ID:???

>>480
アンドレイへのフォローが一切なかったのがその証拠だな
父親殺しを後悔するどころかテロに加担してたのが誤解って知りすらしない（笑）

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:06:25 ID:???

>>480
水黒にとっては正にそうなんだろうな
他のシーンもすべてセルゲイやスメラギやお気に入りを綺麗に描ければいいってだけ
でも見てるこっちにはそれこそが心底どうでもいい

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:09:06 ID:???

どんな確執があってもためらいもなく親を殺すってのが信じられないな
ハーキュリーも瞬殺だったけど昔からの知人で世話になってたのにね…
セルゲイが軍人としての責務を果たすためにホリーを見殺しにするしかなかったのは
アンドレイだってさすがに分かってるだろう
親殺しをさせたかったんだろうけどあの落ちじゃ何のために入れたかはいまいちよく分からない

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:10:44 ID:???

脇ばっかり持ち上げてエピソードてんこ盛りで
戦闘も戦う意志もいい加減に放りっぱなし
それで視聴者にわからないと言われると
理解出来ない方が悪いといわんばかりの態度

これで劇場版をどうしろと

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:10:48 ID:???

セルゲイさようなら記念にスタッフ泣かせの最強描画作画演出にしました

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:10:49 ID:???

しかもセルゲイに肩入れしている人間から一方的に責任あるかのように
責められて説教されたアンドレイ

駄目だよ中立の考えを持った人間に説教させないと

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:10:50 ID:???

親殺しの過去に向き合う的なもんは刹那でも
微妙にボカしたオチがついただけだったし
こんな難しい話取り扱うのがそもそも無謀だったんだよ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:12:22 ID:???

>>486
そんな人一人もいないよ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:13:31 ID:???

>>487
全部アリーの所為になったからな
「洗脳されていたから仕方ないじゃない?」

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:13:59 ID:???

親殺しってテーマを扱って何かを伝えたいわけじゃなくて
誤解で実の息子に殺されるセルゲイ悲劇的！ってやりたかっただけなんだろ
刹那の方は現実の少年兵の話を深く考えず取り入れただけ

491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:14:01 ID:???

親殺しとか施設大爆撃みたいなトピックはそれだけで扇情的な分
しっかり土台を作らないとただの上っ面だけでちゃちくなる
00は本当に「これやりましたー」だけでその前後が何もない
やりようによっては印象深くなるエピソードがたくさんあるのにやらんでいいことばかりしてる

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:16:46 ID:???

>>491
そもそも武力介入で戦争をなくすお！自体があれですから

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:17:20 ID:???

>>478
誰も「だけ」なんて言ってませんが
頼むから人の書き込みぐらいちゃんと読んでくれ
それぐらい基本的なことだよな？

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:18:37 ID:???

刹那が親殺した時の年齢が幼すぎるから
あれ自体の責任はアリーの洗脳や戦場の狂気の所為でもいい気がする

だから刹那はその洗脳行為自体を憎んで
こんな事無くさせなきゃと思うのが普通だと思うんだが
同じようなことやってるCBのおかしさには全然気付かないのが駄目だなー

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:21:11 ID:???

普通なら14年も経てば子供の時には分からなかった色んなことが分かってくると思うんだけどな
親殺しをさせたいってのが念頭にあってそういう精神的な成長を書く気はないんだろうな

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:21:19 ID:???

>>477
いや、これは流石に読解力の問題だと思うので

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:21:52 ID:???

>>493
ウンコして歯を磨いて寝ろよ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:22:27 ID:???

二期の刹那は理由はどうあれそんな過去があったことすら覚えているのかどうかも怪しい言動ばかり
いっそ悲惨な過去のせいで盲執的に正義を求めるが故におかしな思想に走ったと解釈する方が納得できる

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:22:39 ID:???

さっきから居座ってる変なのがウザい

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:24:18 ID:???

CB純正のフェルト、ミレイナは自分の意思で組織に参加してるからと
洗脳問題を語る上でノーカウント扱いになってる気がするんだが
刹那だって両親殺した場面は自分の意思であの道を選んだっていう
そういう心理状況になってるはずなんだよな

客観的な視点をもてない状況のCB純正組には何が自分の意思で
何が組織によってバイアスかけられてたのかなんてわかりっこないのに・・・

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:24:25 ID:???

>>494
一応カタロンで子供見たときには兵士を育ててるのかって疑ったりしてたけどね
CBで育ったフェルトやミレイナの事は何も言わないのがすごいわ
まあ脚本がそこまで頭回ってないんだろうけど

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:24:51 ID:???

筋違いな愚痴だらけなのになんでアンドレイにだけ反応したんだろう

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:25:47 ID:???

>>494
刹那はカタロンの子供達の事には憤るが
フェルトやヴァスティ一家はスルー
アレルヤの施設爆破の件もスルー
自分の組織の悪い部分は目をつぶる奴のどこがヒーローなんだ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:27:14 ID:???

>>502
別に
単なる気紛れ
いちいち全部に反応してられっかよ

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:29:12 ID:???

うわーたいへんだー
俺はアンドレイ腐なんだってよー
俺ですら知らなかったぞー

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:31:27 ID:???

>>504
ウザいからもう巣に帰れ

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:32:59 ID:???

>>503
カタロンの事も聞くだけでそんなことしないって言われてはいそうですかと簡単に納得したのもなぁ
一緒にいるだけでも子供に影響与えるとか考えがいかないのかなぁ

CBについてもそう
CBの組織で育てられてる以上CBの思想を少なからず影響受けてると思うんだけど

なんで００世界にいない自分の方がおかしさに気づかなきゃいけないんだ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:35:50 ID:???

現に戦災孤児のカタロンの子供たちは戦争見学に宇宙までいったり
復興に大変な国になんの不自由もなく壇上の上に座るような気色悪い
勘違いした子供たちになりました

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:39:48 ID:???

つか刹那とミレイナて会話したことあったっけ
全然記憶にない
フェルトとは一度に一気に喋るだけであとは会話すらないし

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:50:18 ID:???

マリナ頭悪すぎるだろ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:51:21 ID:???

>>509
会話なくても問題ないだろ
刹那がもっとしゃべったほうが良い相手はマリナやグラハム

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 12:51:30 ID:???

外の世界を知らない１４歳が自分の意思で戦闘行為に荷担する異常さに誰も突っ込まない
外の世界で育ったロックオンに両親の意思を継いだフェルトを強い子だと褒めさせたり
少年兵を育てるようなことをしてないからいいって問題じゃないだろうに
主人公陣営の異常さをスルーしすぎだよ

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 13:01:51 ID:???

フェルトとミレイナはCBという組織の異常さを浮き彫りにしている

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 13:01:57 ID:???

>>512
一期はテロリストを自認してたのと最後は壊滅したのでまあいいかと思ってたが
二期はトレミーは家族だのヒーローだの一期にしてきたことはどうなったんだって
ストレスたまりまくりだったわ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 13:03:35 ID:???

つくづく敵とも味方とも対話しないアニメだ
対話した場合も良く分からなくてついていけなかった視聴者が一人ここに居るわけだが

516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 13:06:22 ID:???

アザディスタンが国をあげてCBマンセーなのはどうかと思った
ラサー助けたことに礼を言うのはありだがあとはボクたちをないがしろ
にする連邦を攻撃してくれてマンセー！てどうなの

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 13:08:31 ID:???

>>516
そんな描写あったっけ？
別にいいような気もするが

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 13:17:55 ID:???

加害者なのに被害者ぶってマリーに辛くあたるフェルトは異常だよ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 13:19:00 ID:???

イオリアはVガンのカガチと似てるからCBの主義者達はマリア主義者のようになるのは仕方ない
あいつらはギロチンの代わりにテロやってるザンスカールみたいなもんだ
でも00にはウッソとシャクティのように戦場でも健全さと純粋さを
持ち続けられる強さを持った人間がいなかったのがダメだった
サジは弱くマリナは臆病だった
そして結局00は人類の支配を企む組織とカルト集団による世界の覇権争いに終わった

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 13:28:15 ID:???

アザディスタンね・・・
せっかく姫様が成長できる舞台装置があったってのに、
何もさせずに燃やしたのは黒田渾身のギャグ。
・・・なんであの国最後に姫様を迎え入れたんだろ。民衆が望んでいたのか？とことんご都合主義ですね。

>>515
あれで対話したとか思ってるのはせいぜい信者と製作側ぐらい。
裸空間に無理やり閉じ込めるのはそれを放棄したと同じ。
そして手に負えない相手は殺す・・・「対話」ってのは一体何なんだろうね。

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 13:39:45 ID:???

>>518
あれはどっちもどっちじゃないか
それよりミン中尉

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 13:45:34 ID:???

刹那の親殺しはスザクぐらい引きずれとは言わないけどさ、ほんとスルーなのがもったいない
まあスザクは自分の意志で刹那は洗脳という違いがあるから、刹那は客観的に事実だけ認識してる感じか

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 13:49:31 ID:???

刹那の親殺しはドラマを作りやすかっただろうになぁ
父の姿を重ねてたアリーの裏切りで色々、母の姿を重ねているマリナへの依存、執着とか
欠けた存在を埋めようとしてる刹那の歪みとか

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 13:51:30 ID:???

水島「親殺しについての刹那の心情は、視聴者の皆さんにはバレバレだと思うので省略しました^^」

525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 13:55:11 ID:???

００で、わかるでしょ？と省略された内容は
大抵の場合よく分からない

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 13:58:49 ID:???

視聴者がみてわかったところは水黒によって完全否定されるし
ビリーはスメラギを連れ帰りに来たんですよ！とか

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 14:02:47 ID:???

>>519
Vガンにはガチガチのマリア主義教徒もでてきたが
主義を利用してるだけの人間も多く登場していたよ

主人公陣営も一種のカルト集団（監督談）だったが
それを批判するエピソードは序盤から終盤まで存在する

Ｖ信者のくせに黒田は何故あんな脚本書いたのか不思議でならない

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 14:03:41 ID:???

ビリー、あわよくば連れ帰りたかったと言われたら納得したが
殺意がないはないわ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 14:06:34 ID:???

>>518
あれはフェルトが異常なのかそういうふうに洗脳教育したCBが異常なのか
アレルヤが異常なのかマリーが異常なのかセルゲイが異常なのか
最終的には何の異常さも描こうとせずウヤムヤにしたところが本当に異常

530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 14:07:34 ID:???

一言でいえば脚本が異常

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 14:14:39 ID:???

ごめん、８話のフェルトのどこがおかしいのかよく分からない
ただ、あのエピソートをやったなら、ソーマとアレルヤがミン中尉や超兵機関の話をしなかった点はおかしいと思う

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 14:23:50 ID:???

自分のことしか考えてないフェルト
CBが加害者だということを忘れてニールを殺された！と被害者ぶるのはおかしいだろ
ニールが殺した人にも家族がいたりフェルトも間接的に殺してる事に気付いてないし
ソーマは直接ニールを殺したわけでもないのに何言ってんだと思ったね

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 14:26:34 ID:???

視聴者からしたら「何言ってんだコイツ・・・」
と首を傾げる所だが自分達の行いについて何の疑問すら抱かないフェルトからしてみれば
当然の発言って事か。

いやそこがおかしいって話なんですけどね。

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 14:35:57 ID:???

ああいう流れをやるならその後、他所からCBがどう見られてるのかってのに
フェルトが直面するシーンがほしかったな

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 14:37:49 ID:???

子供だったらそれでいいけどフェルトもうすぐ２０だろ

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 14:37:54 ID:???

戦ってたら双方加害者で被害者だが、世界に喧嘩売った側が一方的に被害者として描かれるのがおかしいということか
身内＞見知らぬ他人というところはよく出ていたが、ＣＢそんな感じ多すぎる

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 14:38:02 ID:???

フェルトがマリー（ソーマ）に突っかかりたい気持ちになるのは分かるんだが
突っかかり方といいへたり込んでハロぉとか被害者面しすぎ
あと戦わせたくないのにトレミーに連れてきてニコニコしてるアレルヤも
元敵艦で世話になるのを当然のことのような顔してるマリーも
テロリストに部下をあっさり引き渡したセルゲイも
ゆるさねぇぞアロウズゥゥゥゥゥのライルもおかしいおかしすぎる

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 14:52:57 ID:???

これって充分ＣＢマンセーしてるよね。
犠牲者側を一切描写しない等都合の悪い部分は全てカット。終わってんな水島。

何で種の悪い部分をそのまま継承するんだよ・・・
種から学んだんじゃなかったの？

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 14:54:53 ID:???

乗せることに疑問を投げかけたラッセはスメラギさんの意味のわからん
言い訳に丸め込まれたし
戦う理由のために女が必要です！(ｷﾘｯ
てなんだよありゃ

540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 15:04:33 ID:???

マリー化させてトレミー陣営移動させてソーマに戻してアーチャーに乗せたかっただけだろ
このためにどれだけのキャラの言動や行動が犠牲になったのか考えたくも無いが

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 15:04:44 ID:???

>>536
フェルトくらいだろ
あんなに被害者意識強いのは

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 15:07:51 ID:???

>>540
セルゲイのところにすっ飛んでくだけならアーチャーなんていらなかった
むしろ戦闘中に勝手にすっ飛んでく必要がなかった

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 15:11:01 ID:???

>>542
ストーリー上では必要ないかもしれんがバンダイにとっては必要だったんだろ
ガンダムはあくまでプラモの販促アニメってのが大前提だしな

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 15:15:13 ID:???

販促になってない

545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 15:18:05 ID:???

あの惨状で販促になるなら雑誌に設定を載せるだけでも売れるよ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 15:19:20 ID:???

イノベイターとかイノベイドとか超兵とか脳量子波の凄さが伝わってこない
どいつもこいつも対等な条件で戦ったら普通の人間のアリーが圧勝するとしか思えない

547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 15:20:36 ID:???

00における販促だから常識で考えちゃダメだ
2期はダブルオーガンダム押しで行けって言われて他の3機があの扱いになったくらいだから

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 15:28:21 ID:???

アレルヤは一期のころからよく分からないなと思いつつ見てたんだが
マリーがトレミーに居ることが戦う理由とか言われたときに理解を完全に投げた

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 15:33:50 ID:???

>>538
種より酷くなってるという事実

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 15:37:23 ID:???

四話は戦う理由と言いつつ戦う理由が不明なキャラもいたしな

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 15:43:38 ID:???

>>538
種シリーズの個人的に面白くなかったところというと
無駄な裸、なぜか間延びして見える、活躍しない、キャラの行動がやや唐突に見える、なところだったんだが
００は見事に２期で継いでくれた

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:13:43 ID:???

そして種の良かった所は見事に引き継いでいない
00ってなんだったんだろう…

553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:15:48 ID:???

最低限、盛り上げたならスルーするなよな・・・

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:18:20 ID:???

00の良かった所ってどこだろう。
声優の熱演は00に限ったことじゃないから除外で。
作画も最近のアニメの中で飛び抜けてるという訳でもないしね。
最近のアニメは綺麗だし

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:24:11 ID:???

良いところ
・各陣営で機体に特徴があり、またその発展ラインにもちゃんとした裏づけがある
・初代でスペースコロニーの世界を描いたように、軌道エレベーター
　中心の宇宙開発世界を描いたのは面白かった

悪いところは多々あるが
・初めから難しいと思ってた主役陣営の位置づけや計画思想を
　どう納得させるか楽しみにしていたのに、視聴者に説明する努力なく
　全力でその問題から逃げたところ
・広告詐欺という感じのキャラの尺配分

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:31:49 ID:???

>>554
作画は普通にいい方だろ
それもメカ物では

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:34:28 ID:???

いいとこ探しになるといつもワンパターンに声優だの作画しかでて
こないから省いたほうがいいんじゃね
蒸し返すなよ

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:35:53 ID:???

だってそこしかないし

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:35:56 ID:???

ってかいいところ探しはスレ違いだろ
馬鹿か

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:38:33 ID:???

愛しつつ不満点を愚痴るスレなんだし、たまには愛する、
もしくは愛していた部分を語ってもスレ違いというほどではないんじゃね？

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:38:51 ID:???

知らねえよ
この流れになると定期的に作画の素晴らしさと声優の素晴らしさを
語りたがる流れになるんだし
スレ違いなのにやめないし

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:40:29 ID:???

>>560
他でやって

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:47:21 ID:???

>>560
不満を言いたいけど愛が無いわけではないというだけで（最近じゃもう愛の無くなった人の書き込みも多いが）
00のいい点を語るスレではねーよ

564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:49:03 ID:???

きかれたから
一応良い点と悪い点両方あげてみたのにー

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:50:47 ID:???

ウザッ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:51:02 ID:???

ここ実質アンチスレだからな

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:52:16 ID:???

キャラアンチ最低ー

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:53:57 ID:???

564＝567

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:54:55 ID:???

>>568
そういうの当たらないから恥ずかしいぞ

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 16:56:49 ID:???

どうでもいいから愚痴をいえ
ないなら帰れ
スレチだ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 17:00:52 ID:???

どうでもいいから愚痴をいえ
ないなら帰れ
スレチだ

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 17:11:10 ID:???

自己中ながらも隊長でありフラッグファイターのグラハムが好きでした･･･

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 17:25:51 ID:???

グラハムっていやなんでＧＮドライブをフラッグに
搭載させたんだろうな。愛着ないんすかね？（っていうか個人の一存でそんな決定ができるのが不思議）

こだわりないなら素直にジンクス乗れよ。

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 17:47:16 ID:???

小説読めばその辺のこだわりはわかるんだが
例によって本編でやれって思う

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 18:31:23 ID:???

>>573
あの我侭が通ったのはビリーがホーマーおじさんにお願いしたから
つまりコネ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 18:49:20 ID:???

少し前にフェルトの被害者意識の話が出てたがそれこそ沙慈とでも会話させりゃよかったのにね
沙慈こそ完全なる被害者なのに何故か一方的にCB連中から攻められるばかり
どんないじめだよと思った

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 19:21:12 ID:???

ガチ被害者と会話させてどうするんだ？
沙慈の被害者ぶりに共感する被害者きどりの加害者？ｗわらえるわ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 19:24:11 ID:???

サジてソーマにも言いくるめられたんだっけ
どんだけ押しが弱いんだよ…

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 19:35:11 ID:???

カタロンの件がトラウマになって洗脳されちゃったからなあ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 19:37:16 ID:???

その前にプラウドで強制労働させられて疲労とか自尊心とかメタメタだったのかもね
あすこにどのくらいいたのかよく分からんけど＞沙慈

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 19:55:25 ID:???

アロウズの理不尽な強制労働＋暴行に加え
元々姉の死絡みで恨みもしたテロ屋の船に監禁のコンボって病んで当然だと思う

これはサジの処遇に関して刹那がきちんと対応対話してないのが悪い
仮にも自分の知人で自分が拾ってきたというのに

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 20:00:35 ID:???

命令違反したアレルヤを営倉入りってのはまあ分かる
しかしリヴァイブは営倉に入れろよせめて手錠しろよとｗ
あれはご都合って言うよりは不可解だったな
ええと……捕虜にも優しいトレミー？　沙慈にあんな扱いしておいて？
今もあのシーンで何を狙っていたのかマジで分からない、顔スルー含めて

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 20:05:47 ID:???

サジと刹那てまったく友達には見えなかった

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 20:18:18 ID:???

友達ではないだろう。もと隣人
……もっと東京に居るかと思ったというインタを見た時に、嫌な予感はした
ここまで内容的な意味で尺の管理ができないとは思わなかった

585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 20:38:59 ID:???

サジって、本来
「平和な先進国の一般人から見たCB」って役割なんだよね。
最初の頃はその役割果たしてたけど、ルイスママ登場からは
その役割すら放棄してるとしか思えない。

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 21:11:07 ID:???

設定をただ並べただけのアニメですね。
それ観て理解したつもりでいるやつの気が知れない。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 21:20:02 ID:???

　　　　　　　,　――z ――　､
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　　　　 /　/　ト}ｲi　　ﾄ､l　　　　ゝ
　　　　 ! 〃 / |"1ﾊ　､ Yりｖ､,　　|
　　､_ﾉ川　|_´,　!|　､>､､VY i i　i|､|
　　￣{ ',|.l.(ﾋｊ　`'`　ﾋﾝ)ｰ≧-　）`　　ニル姫たんだお
　　　　 '､ヽl""　､ｰｫ　 ""ﾉﾉ　丿
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ニル姫たんとは

・ハニーブラウンの光輝く艶やかな髪
・凛とした強さを宿した美しい翡翠色の瞳
・白く透き通るような肌
・ぷるんとした瑞々しい唇
・細見のモデル体型
・見る者を虜にする細腰
・破廉恥でむっちりとしたお尻
・ガラス細工のようなハート
・誰にでも優しい無自覚小悪魔ちゃん

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 21:30:15 ID:???

>>585
1期のサジは一貫して平和に暮らす一市民の視点になってるよ
見せ方がストレートすぎて下手＆毒がなくてつまらんとは思うけど
1期サジは戦闘で荒れた世界と平和な世界が並存→１つになるってのをやるための要員でしょう
2期は何のためにいるのか全然わからんが

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 22:00:44 ID:???

もう一人の主人公(笑)のためだろ

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 22:41:24 ID:???

一期であんだけ武力介入して世界経済ガタガタになったら
一般市民の目も必要だったかもしれないけど、市民もまきこまれた
世界の変動が形ばかりの移動封鎖（でもスペインまで行けたｗ）と
無差別テロくらいなんだもの

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 23:40:47 ID:???

4年後には9割平和な世界だしな

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/19(日) 23:54:44 ID:???

アロウズのやりかたが気に入らないからアロウズぶっつぶす！
はっきりとこう言ってくれたほうがスッキリしたわ

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 00:16:08 ID:???

9割平和だって立派な功績だと思うが
CBの面々はそれが酷く歪んだ世界
みたいに連邦を悪く言ってたな
10割平和な世界なんて有り得るのかね
諸外国は日本人の感覚じゃ共感しづらい
宗教や民族の問題で次から次に流血沙汰の
争いを数世紀もの間繰り返してるってのに

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 00:28:44 ID:???

アフリカがあるだけで、九割平和なんて夢みたいな話だからな
残り一割がめちゃくちゃ虐げられているんです！
って言われても、現実じゃ一割どころじゃ済まないってのに
シュピーゲルシリーズってカウンターテロ物のライトノベルじゃ、未成年兵士の数を
現実の五倍近くに設定したりして危機感あおっていたんだが
00ってつくづく戦争の聞きかじりで構成されているな

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 00:29:09 ID:???

力で黙らせて統一する世界は歪んでるのでしょうな
だが、CBがやった手段も同じ
なのに自分達がやる行為は戦争の無い平和な世界を創る為に必要悪といい
連邦のアロウズとかはあってはならない悪とかねもうね

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 00:29:46 ID:???

そういう、一割の人たちを救えないなんて嫌だ、という
思考はわからなくもない

しかしその答えが、一握りの超越者が世界を管理するという結論に
行き着くのがおかしい

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 00:33:13 ID:???

1期からやってることが1割の人を救うために
概ね平和に暮らしてた9割側の人を
不幸にしてしまうやり方なのがな…

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 00:34:59 ID:???

一期の不幸度は一割以上の国だったのかもしれないが
それをあんま画面で見せてないので、共感できないんだよね

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 00:35:48 ID:???

だれか言ってやれよ
「不幸の人を幸せにする為に幸せに暮らしている人を不幸にしてもいいのか？」
って

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 00:36:10 ID:???

アレルヤのオチンチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 00:37:59 ID:???

>>599
「自分だけ幸せならいいのか」理論のバリエーションが発動するぜ

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 00:58:39 ID:???

アレルヤのチンチンを見て一言↓

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 00:59:05 ID:???

あぼ～ん

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 01:22:15 ID:???

この作品って戦争否定してないよな
何故なら全ての問題が血を流す事で収まったから
サジやマリナに色々言わせてるが印象に残らない
勝てば官軍、テロリストでも見逃してくれる
ここまで露骨な作品あったっけ

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 01:30:40 ID:???

妙なところだけリアルに逃げ
妙なところだけアニメに逃げる

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 01:33:39 ID:???

ここまで全方向でダメなアニメってないよ
すげえカルチャーショック

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 02:00:41 ID:???

戦争はなくならないというシビアな現実を突き付けながら
なくならない理由の描写が幼稚・お花畑過ぎるっていう
憎しみの連鎖（失笑）理論はもう時代遅れだろ

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 02:21:54 ID:???

昔からの普遍的テーマでもきちんと描けば面白いよ
永遠のテーマであり、時代遅れという事はないと思う
きちんと描けばね

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 02:29:06 ID:???

中東の元少年兵が主人公なのに
なんで９・１１が起きたのかとか実は全く理解してなさそうな点が萎え
憎しみの連鎖はもちろんありだけど、それだけじゃないだろ…？

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 02:35:04 ID:???

>>607
今年の大河見てみろよ
女には受けるんだよその手の陳腐な話が

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 02:37:29 ID:???

大河マニアとガンダム好き腐は被ってるよで
ちょっと違うし

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 02:48:40 ID:???

腐は理解力ねえのなやっぱ

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 02:57:01 ID:???

アレルヤのオチンチンピストン力ある

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 04:26:05 ID:???

００は腐にさえも見放されたけどな
今残ってるのも好きなキャラがどうなるか
気になるだけの映画までの惰性でしかない

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 05:55:02 ID:4rvNBMCM

腐だってついてくの無理だっつーの
自分のサイトで愚痴らないようにすんのストレスたまるからここ来てんのに

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 06:34:54 ID:???

腐は妄想世界で作り上げた理想の腐世界に生きてろよｗ
こっちくんな

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 07:19:04 ID:???

>>594
あれイスラム教ネタもやってるよな
テロ直前にコーラン唱えてたり
大丈夫なのかよ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 07:19:37 ID:???

腐だけは減ってくれた方がいい
こんな所でまで大きな顔してくるから嫌われるんだよ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 07:29:42 ID:???

>>594
あれの4巻の仮想政治ゲームを水黒に見せてやりたいわ
特に優しいアメリカさんが貧乏国に支援してたら逆にその国の経済崩壊させた下りとかな

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 10:02:12 ID:???

機動戦士ガンダム３０周年記念として『機動戦士ガンダム』全４３話を１日１話ずつ無料配信中！

7月20日（月）第１話「ガンダム大地に立つ!!」

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 10:11:52 ID:???

機動戦士ガンダム３０周年記念として『機動戦士ガンダム』全４３話を１日１話ずつ無料配信中！

7月20日（月）第１話「ガンダム大地に立つ!!」

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 13:18:56 ID:???

5.ガンダム00の映画で、キャラクターや過去のお話やソレスタルビーングに入隊した時の話が語られることはありますか？
水：無いね。
黒：無いね。（笑）

水：えっと、彼ら（主人公）がなぜ（ソレスタルビーングに）参加したのかというストーリー自体は映画に含まれてませんけれども、
描写としては彼らをもう一度しっかり描くということもやってますし、それでもいわゆる初期の頃（入隊直後）のエピソードみたいなものを
「違う形で表現しよう」みたいなことも考えてます。

ただ、今回の劇場には、（TVシリーズより）先の話なのであまりその辺は含まれてません。
キャラクターのこと一杯描いていますが。

ただ、（なぜ入隊したのか）見たいというご要望があるようなので、なんか別のメディアで展開しようかなという下心はあります。（笑）

簡単に言うと「まだまだ搾取するよ！貢いでね！」ってことか

623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 13:21:21 ID:???

>>622
これやるとしたら媒体は多分OVAだろうな
映画はちゃんと終わるだろ

いや終わってくれ、頼む！！

624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 13:22:35 ID:???

スメラギの件といい、水黒はどのエピソードに需要があるのか、
丸っきりわかっとらん・・・・

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 13:25:06 ID:???

OVAはもう無理なんじゃ…
せいぜいがゆん漫画かしぐまんが程度の悪寒

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 13:50:50 ID:???

3期4期と続けられるだけ続ける
とか言っていたはずだから、映画終わったらまたテレビが始まるんじゃねえの？ｗ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 13:56:10 ID:???

>>626
さすがに無理だろ、MBSとの契約も切れたし

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 14:00:46 ID:???

ユニコーンはフジ系列になるんだよね確か

ガンダムブランドの存続のためには定期的に新作やらんといかんでしょう
1期2期見た感想だけどあんまりネタのストックがあるとも思えないしな

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 14:04:11 ID:???

ジャンプの定番引き延ばし作戦をまんまやったあげくジャンプの打ちきりの
定番俺たちの戦いはこれからだぜ！までやんなよ
引き延ばし作戦は一応人気作品だけだけど00の場合はそうといえるのか
甚だ疑問

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 14:09:06 ID:???

つーか00の世界観はもう飽きた
西暦使ってまでリアル路線に行くかと思ったらトンデモファンタジーで底が見えたし
もっと重厚な話が見たいんだよ、ガンダムなら
だから１期の洗脳された少年兵刹那とか三国の雰囲気は割と好きだったのになあ

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 14:21:41 ID:???

三国も結局雰囲気だけだったからな・・・

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 14:28:46 ID:???

うーん
やっぱり一期のアレハンリボンズが言ってることが一番まともや…
ガンダムはただの兵器とか…神になったつもりでいるとか
これは刹那がガンダム教を脱却するフラグだと思ってたがそんなことはなかった

633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 14:31:10 ID:???

自分たちの意思で頑張りなさい
っていうイオリアの言葉はなんだったのかね。

634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 14:38:17 ID:???

歪んだ部分を歪んだままマンセーしてるからおかしいんだよね
よく刹那の言う世界の歪みは自虐ネタとしか言いようがねえ

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 14:40:51 ID:???

スメラギの過去は本編でやったくせに市ねよ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 14:44:17 ID:???

>>633
イオリア本来の遺志から離れて暴走するCBと決別するのかと思ってたよあれは
数世紀単位の時間経た組織や機械のヴェーダがイオリアの思想とイコールなわけがないんだから

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 15:08:47 ID:???

>>635
さんざん丁寧に過去をやったあげくがゆんマンガＣＤでも多大に
尺とってなんのメリットが

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 15:23:55 ID:???

刹那って元は日本人設定だけど竹田がごり押しで中東出身で少年兵にしろって
聞いたけど本当？

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 15:37:51 ID:???

それがうそなのか本当なのかは知らんが、
たとえゴリ押しで決定されたとしても
プロとして見せられるものにするのが仕事でしょうに。

一切放棄した水島黒田はもうガンダムにかかわるなよ。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 15:40:24 ID:???

>>638
そういう話は聞いたことないが、元はどうだったなんて関係ないからな
最終的に本編に決定した設定が全てだよ

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 15:44:01 ID:???

＞キャラクターのこと一杯描いていますが。

スメラギのことかああーーー！

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 15:47:42 ID:???

やっぱり水島も黒田もネットの意見やアンチを意識してコメントしてるみたいだな
叩かれたことに対する言い訳っぽい回答が多い

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 15:50:37 ID:???

>>641
キャラのこと一杯書いてるというのは映画のことだろ

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 15:54:52 ID:???

映画でもスメラギが無駄にいっぱいなことは9割がた真実だし

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:04:12 ID:???

>>643
映画でもキャラクター（スメラギ）のこといっぱい描いてますって意味だろjk

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:05:37 ID:???

90分のうち40分が刹那で40分がスメラギ10分がマイスター

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:10:04 ID:???

4.まず、お二人に、ガンダムに現代の「外交問題」や「中東問題」をテーマに取り入れてくれたことに感謝したいと思います。
僕は、多くの人はそういう表現をする作品をしたがらないと思いますし、表現をするのはとても勇気がいることだと思っています。
僕の質問は、作中に主要キャラクターを殺すのは、ファンから大きな反感を買うかもしれないプレッシャーがあると思いますが、
本当は殺しておけば良かった、あるいは死なせても良かったと思うキャラクターやまたは早く死なせればよかったと思う
キャラクターはいますか？

水：じゃあ、黒田君に
黒：ええええ！？といっても、僕らマゾだかね。（苦笑）

水：そう、言われてもね。
黒：そりゃ、もうちゃんと殺してますね。

水：予定通りです。
黒：そう、予定通りです。（笑

キャラが死ななすぎとか1期で退場させておけばよかったのにという批判への言い訳っぽいな

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:10:29 ID:???

尺取りは他にも沙慈ルイスがいるじゃない
こっちのことかもよ？
こいつらイノベ化煽りもあるし
そこら辺じっくりこってりやるんじゃない

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:11:33 ID:???

>>642
あいつら叩かれた部分に対する言い訳だけで、
決してそれを改善しないのが笑える。

650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:12:25 ID:???

映画の中心と明言されてる刹那は別格として沢山のキャラのことを描いてるってことだろ
なんかまたブツ切り描写のオンパレードになりそうだな

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:13:27 ID:???

普通こんな質問するもんか？
殺してもよかったキャラとか
死なせればよかったキャラとか…

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:14:45 ID:???

沢山のキャラを描いているｗたぶん３０秒もないよｗ

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:16:43 ID:???

6.なぜ、アレルヤには、ハレルヤというもう一つの人格があるのですか？
黒：アレルヤとハレルヤの関係は、過去のガンダムシリーズのオマージュが含まれているのですが、
大体強化された人間、過去のガンダムに出てくるキャラは、大体悲劇的な最期を迎えます。
なので、たとえ、もう一つの人格が生まれたからといって、分けるわけじゃないと思ったので、
そういうキャラクターをとりあえずハッピーにすることを考えて、彼を作りました。あの、二重人格は僕の趣味です。

「とりあえず」じゃあの薄っぺらい描写なのも仕方ないな

>>651
元の質問は英語じゃないの？
だったらニュアンス的に微妙なのは仕方ないのかも

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:17:36 ID:???

尺配分がおかしなことに定評のある水黒コンビ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:20:20 ID:???

>>大体強化された人間、過去のガンダムに出てくるキャラは、大体悲劇的な最期を迎えます。

いつも思うんだけど過去のガンダムにあったから問題ないでしょってスタンスは
いい加減やめろ。同人作品じゃないんだからさあ・・・

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:20:40 ID:???

>僕は、多くの人はそういう表現をする作品をしたがらないと思いますし、
>表現をするのはとても勇気がいることだと思っています。

なんで他の人が扱わないか勇気がいるのかすら
理解できてない二人だからできたのだと思います

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:21:40 ID:???

たくさんのキャラなんて描かなくていいよ
どうせ描けなくて何のためにいるのか解らない
キャラばっかりなんだから

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:25:26 ID:???

つまり黒田は何が言いたいんだ？
先人の誰も勇気がなくてやらなかったことを
あえてやっちゃう僕ちゃんサイコ～！ってこと？

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:27:25 ID:???

>>658
たぶんそう
脚本を一人で全部書いたことも自慢気だったし
強化人間を初めて幸せにしてやった俺すげえって思ってるんだろ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:39:53 ID:???

強化人間が幸せになるのは別にいいんだが、歴代強化人間が不幸になるのはそれなりの理由がある訳で
00の強化人間は強化人間について回る問題スルーで幸せ！というのもなぁ
普通、強化人間をクローズアップするとそういう問題に突き当たって、最終的には悲劇的になっちゃう訳で
水黒は描写から逃げただけだろうと

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:46:57 ID:???

従来の強化人間は肉体を強化することで
普通の人間より優れた能力を身に着けるが
その代償として精神のバランスを崩したり
投薬により自滅したりというリスクが
セットになってるんだけど00はそれらが
いつの間にか円満解決してるもんな

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 16:53:46 ID:???

強化人間はただ強いってことにあらず、人が戦争に勝とうとして
人の中にあるニュータイプとしての可能性を戦闘に特化し
歪めた結果だからな。悲劇がおこるのはその人のエゴに対しての警鐘なんだが

人外といい超兵といい、設定をキャラの派手オプションパーツくらいにしか
考えてないだろ

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 17:08:40 ID:???

超兵施設が公表されて非難浴びたなら、現超兵のソーマも証拠隠滅のために消しとけよ
そういう理由でセルゲイがソーマをソレスタにあげたならまだ納得できるかなぁ…

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 17:11:29 ID:???

ってか世界的な批判を浴びたのに軍人として使ってることがおかしい
人道的措置を取ってることのアピールとして軍は強制的に退役させて
普通の生活をさせるものじゃないのか？

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 17:13:18 ID:???

まーだからそういう所ふくめてただの厨設定くらいにしか考えてないってこった

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 17:25:17 ID:???

デメリットはほとんどなかったからな

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 17:27:59 ID:???

スメラギといいインタといい水島も黒田もがゆんも
もう誰も信じられなくなった
死にたい

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 17:31:24 ID:???

>>667
がゆんはただのキャラデザだろｗ
物語つくりには絡んでないｗ

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 17:34:57 ID:???

>>668
アレルヤのこと言ったインタ知らないんだ
あれ最低なのに
もうどうでもいいけど

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 17:38:41 ID:???

>>669
知ってるというか持ってるけど
あれにそういう悪意は感じなかったぞ

もちろん不満はそれぞれだけど
がゆんがそういうスタンスだからって作品作りには影響ないだろ
アレルヤのデザインが手抜きとかじゃないんだから

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 17:44:30 ID:???

>>669
反抗期の子供かよw

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 17:48:24 ID:???

>>638

―刹那・Ｆ・セイエイとは一体？
水「一言で言えば、ガンダム馬鹿で俺がガンダムでしょ(笑)
　　　冗談はさて置き、三百年後の世界で主人公が日本人でなく中東の少年。
　　　これは竹田さんの方からの提案でして、僕もいいじゃないですかと思ってそのまま起用しました。
　　　その代わりに黒田君が主人公に使おうとした設定を沙慈に使ったんですよ。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 17:59:27 ID:???

さっきから飛び飛びに投下されてる水黒インタって
なんに載ってたいつ頃のやつなんだ？

674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 18:00:47 ID:???

>>672
これ本物なの？ガセかと思ってたわ

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 18:00:57 ID:???

がゆんが刹那好きだから気に入らないんだろｗ

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 18:01:35 ID:???

サジの設定とか余計にクソ化するな
黒田ウザ

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 18:04:26 ID:???

>>673
アメリカで行われたアニメイベントでのインタ
高河ゆん　ttp://www.bunkaextend.com/ax2009_02.html
水島・黒田　ttp://www.bunkaextend.com/ax2009_04.html
00　ttp://www.bunkaextend.com/ax2009_06.html

最近じゃないか？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 18:07:24 ID:???

ガセなの？
しかし竹田ならやりかねんなと思う
イラクネタ好きだし

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 18:08:07 ID:???

劇場版の展開

刹那「俺のニル姫に触るな」
ティエリア「刹那・F・セイエイ貴様は僕のニル姫に相応しくない！」
ニル姫たん「俺の為にケンカはやめてええええ～！」

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 18:12:18 ID:???

主人公の設定がサジにってどういう意味？
00は巻き込まれ主人公が良かった気がするなぁ今更だけど
種死は軍人主人公だし、続いちゃったよね
巻き込まれの方が戦闘素人黒田は感情移入して描けただろうなぁ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 18:23:54 ID:???

戦いたくないー引き金ひきたくないールイスううううううー

見たくないわ

682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 18:36:45 ID:???

恋愛接写きらーいな水島に恋愛大好き黒田そしてグロエロ・・ジュルリな竹田か
相性悪すぎじゃんか、まるで前の某種ガンダム並の匂いを感じさせるな
お偉いさんはもう少しそれぞれの分野に適した人選をしてくれ。

683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 18:42:08 ID:???

>>632
7/5 北米のアニメエキスポ
1.質問ですが、刹那もグラハム・エーカーもガンダムに固執していますが、彼らは今後もガンダムに固執し続けますか？
黒：刹那自身もグラハム・エーカー自身も色んな意味でガンダムの呪縛にとらわれていた。
で、セカンドシーズンで、ネタバレになってしまいますけど、刹那もガンダムという呪縛から
開放されているストーリーがあるんです。で、グラハム・エーカーもグラハム・エーカーで、
ガンダムの呪縛から少しずつ解き放たれていきます。

要するに、神に頼るんじゃなくて、自分自身で生きろというテーマが入っているので、僕は彼らを解放してあげます。

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 18:42:59 ID:???

黒田→速筆
水島→管理能力
って選び方だろうな
サンライズだかバンダイだかが前のガンダムがよっぽど堪えたんだろ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 18:57:41 ID:???

つまり黒田がやりたいようにやったもう１人の主人公が沙慈なのか？
言っちゃ悪いけど最悪すぎるだろ
こいつ戦場で何もしてなかったぞ

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 18:59:08 ID:???

やっぱり黒田にとってのヒロインはルイスだったんだな

687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 19:00:01 ID:???

種種死は製作スケジュール終わってたからなあ…
内容はともかくスケジュール管理きちんとしてるやつに
作らせようってことになったんだろう

話はアレでも納期守れてプラモ売れたんだから磐梯は00を評価してるんだろうな

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 19:02:01 ID:???

バンダイからしたら最低限のノルマ（プラモの売上）さえクリアしてれば
ストーリーの内容なんてたいした問題じゃなさそうだしな

689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 19:05:28 ID:???

刹那は最後までちっともガンダム固執から解放されちゃいないし
グラハムも少しずつ解放されていったようには全く見えなかったが…
俺らが見ていた00と北米で今から放映されるのは
果たして同じアニメなんだろうか？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 19:07:08 ID:???

>>688
実際番台に内容に基づいた判断しろなんて言うのはお門違いだよ
売り上げとかを基準に判断しないと会社は成り立たない
磐梯に文句言うんじゃなくてまず関連商品にお金を落とさないようにするしかない

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 19:23:53 ID:???

>>685
弱気優柔不断戦えない覚悟がない引き金ひけないできるのは口頭説得のみ
こんなの主人公にしたらもっとやべえ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 19:24:13 ID:???

>>691
まあプラモは大爆死するだろうな

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 19:25:06 ID:???

>>691
今でもあんなにルイスールイスーうるさいんだ
主人公にしたらどんだけ耳障りｗ
アレルヤの１００マリーこして３００ルイスくらい行きそうだな

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 19:42:04 ID:???

サジルイだけ独立してるし黒田はサジルイで別の作品でもかいてろよ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 19:55:52 ID:???

個人的には今の不気味な主人公よりは沙慈のがマシだが
それ以前に水黒じゃどっちにせよおもしろくはならなかっただろうな・・・

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 19:59:49 ID:8vZKmYoh

信者は00は勧善懲悪じゃない！と言うが確かにそう思う
勧善懲悪ならCBは滅びるか何か罰があるべきだし

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 20:02:16 ID:???

戦闘も雑魚になるなんて00の見るところがなくなるね
黒田のオナニー主人公じゃなくてよかったｗ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 20:16:17 ID:???

沙慈を主人公にしてたなら引き立て役は
御役御免なんだからパイロットとしても
徐々に成長させてくだろ
何言ってんだ刹那厨は

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:04:17 ID:???

>>696
勧善懲悪じゃなくてもいいがＣＢは何らかの罰があるべきだろ
元々はあいつらから仕掛けてきたケンカだしな

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:08:13 ID:???

というか端的にいえばCBの内部抗争でしかないしこの話
人類に目なんていってないよ一度も

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:19:28 ID:???

で、セカンドシーズンで、ネタバレになってしまいますけど、刹那もガンダムという呪縛から
開放されているストーリーがあるんです。

で、これどこ？
刹那っていつのまにかガンダム言わなくなったなーってだけで
そんな明確なシーンあったか？

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:22:12 ID:???

最後までガンダムに囚われてるようにしか見えなかった
ピンチの時に手を伸ばしたらエクシアが飛んで来るんだぞ？
どこが開放されてるんだよｗ

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:24:04 ID:???

>>701
信者は14話のリボンズとの邂逅でOガンの支配か卒業したのだっつってた

自分はただのスルーに見えたが

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:24:50 ID:???

水黒てアメリカくんだりまで恥さらしインタしに出掛けてるのか？
アメリカ人に需要あるのか
真面目な話

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:27:36 ID:???

>>703
え？　なんの葛藤も苦悩もなく、いきなり呪縛から解放？

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:28:40 ID:???

>>704
ほとんどないと思う
前に刹那はイスラム系テロリストだからアメリカ人にめっちゃ嫌われてるらしいというのは聞いた

707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:29:13 ID:???

別にOガンと遭ったところで苦悩したそぶりもないし
これで乗り越えたっていわれてもなぁ・・・
盛り上がんねーwww

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:30:32 ID:???

中東人からしてもバカにすんなって感じじゃねこんなのw

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:33:27 ID:???

正常なアメリカ人ならテロリストなアラブ少年に嫌悪感抱くよなあ…
なんでこういうデリケートなシチュエーションを禁忌をおかす俺カコイイ
なあさはかな考えで取り扱うかな

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:35:02 ID:???

その辺は竹田の問題だろ

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:37:12 ID:???

竹田が入れろって言っても面白く描こうと思えば描けるし
それができなかったのは単に水黒の力量が足りないからでないの

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:39:25 ID:???

>>703
それバレスレの解釈だろ
キャラスレ凸ったやつは破壊しかできないガンダムからの卒業っていわれてたよ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:40:37 ID:???

竹田のせいだというのならばインタでわざわざ水黒が上から目線な
受け答えする必要ないだろ
難しい主人公の背景だと思いましたが自分なりに形にしてだのなんだの
言い逃れられるだろ
なぜあえて俺たちやってやったぜ！になってんだｗ

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:41:34 ID:???

これからも武力介入するのに破壊しかできないガンダムから脱却・・・？もうわけわからんぜ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:42:23 ID:???

>>698
今と同じようにW主人公前提で話してるんだけど
MS動かすのは引き立て役（笑）で主人公様は後ろで戦いをやめろーって叫んでるんだろ
そっちの方にスポットが当たる00つまんないね

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:43:11 ID:???

>>714
破壊だけ→戦いから生み出せるものもあるに変わったからね

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:43:14 ID:???

神（＝ガンダム）に頼るんでなく自分自身で生きろ…か
深いな
黒田とかいう脚本家や水島とかいう監督に聞かせたいよ

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:44:41 ID:???

>>715
ルイスーーーールイスーーーーサジーーなんでここにいるのよーーー
これの尺が倍に増えて戦闘もルイスメインになって一期はラブコメメインか
この場合はマイスターどうなるんだろうｗ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:45:44 ID:???

戦いから生み出されるものって何だったんだ？
不思議粉？裸空間？イノベへの進化？

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:47:36 ID:???

>>716
戦いから生み出せるものって結局何だったの？
緑の粉でイノベイターになるってこと？
それ00だから出来ることであって、刹那がアリオスやケルディム乗ってたら言える台詞じゃないよな

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:48:00 ID:???

>>716
それを人は開き直りと呼ぶ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:50:47 ID:???

戦いから生み出されるものもあるって
正直俺には悪い方向に行ってるようにしか見えなかったんだが・・・

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:54:05 ID:???

あさりよしとおがmixiでボロクソに言ってて笑った。
水島黒田がプロを名乗れる現状に憂いていたというか・・・

>>719
破壊しかないよ。
どうしてそんな台詞を平然と吐けるのか理解に苦しむ。

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:55:49 ID:???

物語の発端も核もイオリアの計画なんだから、来たるべき対話とは何なのか、早めにはっきりさせた上で
それに対する各陣営の立ち位置を明確にしていけば、それはそれで面白くなったかも。

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:56:15 ID:???

実際世界は一つにまとまりつつあるからね。

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 21:56:44 ID:???

>>718
うわ、つまんね
糞だなその展開

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:01:10 ID:???

戦いからは何も生まれない…って覚えてないけど
戦闘アニメでよく出るセリフの気がする
それをひっくり返す俺カコイイって奴か？
ガンダム乗ってる限り破壊しかないだろ
それともガンダムで畑でも耕すか？ビルでも建てるか？

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:02:02 ID:???

戦争アニメ見るのやめればーｗ

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:03:34 ID:???

あれだけひっぱっといてやっぱり来るべき対話(笑)だったのがなあ
世界の人々が話し合いをすることと思いきやいるかどうかもわからない
宇宙人とのお話はねーよｗ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:04:18 ID:???

>>728
水黒田両人のご登場ですかｗ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:05:18 ID:???

ここまでキャラクターの言葉になんの力も説得力もないアニメも珍しい
ジャンルが違うがワンピースなんかはくさかったり大袈裟な部分もあるけど
ちゃんとキャラクター達の言葉が響くんだけどな

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:06:39 ID:???

物語内部で言ってることも
水黒がインタで言ってることも
中身のないスッカスカのハリボテなのがな・・・

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:08:33 ID:???

ていうか記憶に残る台詞がない
スメラギ・李・ノリエガくらいか
記憶に残ってもなにも響かない

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:09:06 ID:???

負け組キャラ腐がスメラギに嫉妬するスレ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:10:20 ID:???

心に響く台詞もなければ印象に残るシーンもない
演出下手だったからな

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:11:19 ID:???

解らない→説明する→伝わってこなかった
壊れたラジオのように同じことしかいえないキャラ腐
次スレはスレタイから「愛しつつも」を抜けよ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:11:39 ID:???

>>728
00が戦争アニメとか笑わせるなよw
常識無い人間が設定だけをあわせたパッチワークみたいなもんでしょ？

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:11:40 ID:???

総合キャラアンチすれだよ～ん＾＾

739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:12:32 ID:???

後付けの説明だから伝わるはずもないよねｗ

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:13:35 ID:???

一方的に武力介入した話だから戦争といえるのかな

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:15:51 ID:???

三国が戦争してたことをもう忘れてる馬鹿

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:17:20 ID:???

二期はただの内ゲバだ

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:17:58 ID:???

戦争つっても緩やかな冷戦みたいなもんじゃん
軍人民間人の死者は明らかにCB介入後に
うなぎ登りのように思えるんだが

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:18:04 ID:???

愚痴スレキャラ叩きのテンプレ

○○って何だったの？
○○の××って何だったの？
○○意味不明
スメラギは～するくせに何で○○は・・・（愚痴）

解らない解らないの思考停止腐マンコが集まるスレだよ～ん☆

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:18:44 ID:???

一期の話だろ
ここはほぼ二期の愚痴スレ
一期は良かったって人が殆どだ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:20:49 ID:???

>>744
バカかｗｗｗｗｗｗ
ここは愚痴スレだよｗｗｗｗ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:22:05 ID:???

スメラギが叩かれているのがよほど気に入らないらしい
さすがスメラギさん信者の擁護もパネェですｗｗ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:22:27 ID:???

そもそも一期以前からこの世界CBの思うがままじゃねえか
あとは延々派閥争い

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:22:45 ID:???

00に不満のない勝ち組刹那様の厨がなんでここに来てるんだ？
巣の強さスレバレスレ辺りで他キャラ叩きつつ00最高マンセーしてればいいじゃんｗ

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:23:18 ID:???

ユニオンの学生とAEUからの留学生の研修場所が
どういうわけか人革連の軌道エレベーター。

せめて、ユニオンとAEUと人革連の各国の大勢の学生が研修に来てるって設定にしろよ・・・

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:23:18 ID:???

一期も充分糞だろ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:23:32 ID:???

他人に思考停止とか言うくせに
具体的な反論は何も提示できないw
狂信者はこれだから困る

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:25:05 ID:???

なんでこの中身ゼロのアニメをここまで狂信出来るのか謎
おかしいところはおかしいって言わなきゃどんどん駄作になるだけだろ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:25:41 ID:???

そもそも三国冷戦状態が一回でも本編に活かされた事があったかねえ・・・？
ホンと設定だけのアニメですね。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:27:08 ID:???

一期前半にすがるしかないアレルヤ腐がｗｗｗｗｗ
スメラギ叩いてんじゃねーよ
全体で見たら一期のアレルヤの尺が一番無駄なんだよ
超兵施設破壊の咎も葛藤も全部なかったことにしやがってふざけんな

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:27:11 ID:???

元々はスメラギやルイスのようにＡＥＵの留学生が
ユニオンに悠々と行き来できる程度の緩い世界だったよな

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:28:21 ID:???

>>755
アレルヤの尺は本当無駄だったなー
アレルヤの一期って　何　だ　っ　た　ん　だ　ろ　う　ね　（爆笑）

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:29:48 ID:???

とりあえず設定だけ作ってみたけどどれも生かせなかったって感じだな

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:30:17 ID:???

僕の趣味ですとか言われてもね

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:30:32 ID:???

アレルヤの二重人格設定は黒田の趣味だったのか
趣味だからって彼女まで二重人格にするのはくどすぎだと思うな

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:31:30 ID:???

>>745
勝手に決めんなよ

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:32:33 ID:???

アレルヤ腐は巣に帰って

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:32:40 ID:???

二期は路線変更したけど派手かと言うとそうでもなく
盛り上がるかと言うとそうでもなく・・・なんとも気持ち悪い出来の作品になったね

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:35:46 ID:???

>>756
ＡＥＵの新型兵器お披露目の会場に
わざわざユニオンの軍人さんがやってくるなんて
どう見ても平時だよ。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:39:00 ID:???

一期前半特定で持ち上げに走るアレルヤ腐うぜええええええ
二期７話ピンポイントでマンセーしてろよｗ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:39:57 ID:???

気持ち悪い（笑）
不気味（笑）
壊れたラジオだよおおおお腐れマンコちゃあああん！

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:40:55 ID:???

>>755
講演で質問した男性の危惧は大当たり
「あなたの主観じゃないですか」と弁明した水島不様
全話見ていただければわかるんじゃないですか？と一応説明しておいた竹Pも赤っ恥

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:41:09 ID:???

黒田仕事しろ

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 22:49:10 ID:???

むしろ腐マンコにしか人気ないだろこの作品w

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 23:05:44 ID:???

2期に大満足で愚痴に噛み付いてくるのは刹那腐くらいだよｗ

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 23:10:05 ID:???

>>727
＞戦いからは何も生まれない

これってキラさんが言ってなかったっけ
どこまでも種のアンチテーゼなんだな
それならそれでCBを断罪しろよ
主人公チート化とか人類を導くとか結局ラクスズと同じような路線じやねーか

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 23:11:50 ID:???

三陣営が４年弱で連邦政府なんて作れるもんかね

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 23:14:27 ID:???

マイスターには明確なライバルが定まっていないからな色んな意味で
刹那はグラハムかアリーどっちかに絞れば他マイスターの活躍出来るだろうし
一番いらんのは刹那の中東出身設定だな全然活かされていないわ
むしろ不愉快だわ。水黒竹田は一度アラブ行って勉強して来い

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 23:22:15 ID:???

CBはただのテロリスト以外のなんでもないまま終わるからラクス達より酷いよなぁ
ラクシズは種と種死はクーデターと言えなくもないし（種後プラント議長はクライン派、種死後は言わずもがな）

ほぼ脳筋しかいないCBが政治に関わるのは恐ろしくもあるから、正解ではあるのかもしれないけど世界の監視者ってのはどうもなぁ

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 23:22:15 ID:???

刹那はアリーとリボンズがスルーになったら駄目だよな
グラハムはトリニティやデュナメス戦があったけど
ブシドーは相手が限定された為に出番少なく行動も謎になった

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 23:24:36 ID:???

ソレスタ大好きなクラウスさんがいつかトップに立ってくれるよ

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 23:26:46 ID:???

グラハムは一期で死なせてやらなかったのが間違い

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 23:27:16 ID:???

中東の存在意義なかったよね・・・カタロンとかほんとなんのために出したの

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 23:39:01 ID:???

カタロンの価値
マリナの保育所
国描くのめんどうだからと国を燃やした後のマリナの保護区
サジ洗脳のための虐殺要因

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 23:39:36 ID:???

サジとマリナってキャラがいらんかったな

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/20(月) 23:41:00 ID:???

確かに色々おかしいし筋も通ってないけど
ここで愚痴っても何一つ改善されない虚しさ…
ホントもう良いから黙ってくれ水黒　以外に今願う事はないよ
必死で見ない振りしてこじつけて補完しても
水黒が全部覆してダメダメにしてくれる…

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 00:23:37 ID:???

劇場版ヒロインバレ
http://ranobe.com/up/src/up377337.jpg
http://ranobe.com/up/src/up377339.jpg

　

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 00:27:45 ID:???

>>780
むしろ一番しっかり描かなきゃダメなキャラだその二人
本気で「対話が大事」をやりたいなら、だけど

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 00:30:11 ID:???

沙慈とマリナがいらないとは言わないが沙慈かマリナどっちか一人で良かったんじゃないかとは思う

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 00:30:23 ID:???

扱い間違った挙句
外部からイラネと叩かれて
更に扱いがgdgdになってしまったキャラだな＜サジ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 00:31:02 ID:???

組織内・一対一ですら対話できてない連中がどうやって人類を導くのか水黒に聞きたい

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 00:32:54 ID:???

沙慈は足を引っ張るだけのキャラで終わった
Ｗ主人公とか押したくせにライルよりも人気がない沙慈

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 00:33:18 ID:???

>>784
いらないのはマリナ
刹那のヒロインはカガリでいい

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 00:35:11 ID:???

人気云々っていうより
テーマを掲げてるならちゃんと描き切れよって思う
高尚ぶっておいて中身スカスカなんだもん呆れるわ・・・

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 00:39:11 ID:???

絹江のこともうやむやにしてさ
本当もう何なの

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 00:42:37 ID:???

水黒が掲げてるテーマ「対話」

本編から読み取れるテーマ「力こそ正義」

俺はこう感じた

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 00:47:48 ID:???

感じたテーマねえ…
｢視聴者の裏をかき、誰もやらない事をする
他は何にも考えてないよ｣とか

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 00:49:41 ID:???

上にもあったけど「戦いから生み出されるものがある」って主人公が戦争肯定してるんだよな
これってダメだろ、職業がテロリストだし
水黒（特に黒田）の倫理感マジで疑う

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 00:53:08 ID:???

271 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 00:41:57 ID:???
わざわざ主張する人間の意見はマイノリティだってのは、制作側はわかってるからなー
そっちに合わせると転けるってのは、よくある話
満足してる大多数は主張しなくても充分だからな

272 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 00:45:23 ID:???
キャラのみ好きで作品自体はどうでもいいんだったら、勝手に同人誌でも
描いてりゃいいのに何で本編の内容に口出ししたり他のキャラボロクソに
貶したりするんだろ

273 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 00:46:13 ID:???
あいつらスレで叩くことが批判だと思ってるからな
水黒はこの批判の嵐を見て反省して次はもっと自分らを満足させるもの作りなさい
ってことらしいからｗｗｗ

274 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 00:48:13 ID:???
00を愛しつつも不満を愚痴るスレの悪口やめろよ

275 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 00:49:44 ID:???
00自体に対する嫌がらせみたいなもんだろう、自分が嫌いなものを
普通に楽しんでる人がいるのが許せないみたいな

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 00:59:00 ID:???

一期で戦いから生み出されたものがアロウズだったのに
その辺を全く省みることなくまだ同じこと続けるのがすごい

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:02:41 ID:???

>>794
転載止めろと言いたいが最初のレスは全面同意したい

愚痴スレに書き込んでる自分が言うのも何だが
叩きやアンチの意見なんざ正直丸無視しても構わないんだよ
批判意見はある程度参考にするべきだがそればかり気にしていちゃ何も出来ない
水黒は指摘が聞き入れられないか何が問題視されているのかも分からないのに
アンチ意見にムキになって突っぱねることも出来ずにそれに返答してばっかり
オナニー晒してるつもりが全然オナニー出来ていないのが00の現状だ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:05:23 ID:???

>>794
> わざわざ主張する人間の意見はマイノリティだってのは、制作側はわかってるからなー
> そっちに合わせると転けるってのは、よくある話

2期は路線変更しちゃったけどね。

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:07:48 ID:???

>>797
１期前半つまんねと言われたから政治描写なくしてキャラ寄りにしましたとか言ってたくせにな

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:08:43 ID:???

DVDのコメンタリーで2ちゃんねるのアンチに文句言われないように作ってるって言ってた

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:09:38 ID:???

アンチは何やったって文句言うんだからそれよりもまず
信者が楽しめて喜べる作りにするよう心がけろよ
誰からも文句言われないような作品なんてないんだから

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:10:50 ID:???

ブリーチじゃないが、盲信は理解とはもっともかけ離れた言葉だな。

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:11:14 ID:???

>>800
それやった結果が２期じゃね
水黒の感覚ズレすぎてるし

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:12:31 ID:???

マイノリティが声を上げるんじゃなく、観てる奴がマイノリティなんじゃないか

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:12:44 ID:???

つまりアンチばっかり意識して普通の視聴者には目が行ってないってことだよね・・・はあ・・・

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:15:01 ID:???

自分が作ったもんに自信がないから他人の意見を過剰に気にするんだよ

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:15:34 ID:???

>>803
大多数の視聴者は不満があれば離れていくからな
残るのはマイノリティばかり

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:16:42 ID:???

>>802
一期から出してたソーマをいきなり何の説明もなく消して
新しいキャラにかえたりマイスターでなくスメラギの真髄だったり
とてもじゃないが一期から好きで見てた人間を喜ばす作りにしているとは思えない

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:17:01 ID:???

>>793
職業軍人か圧政に抵抗するレジスタンスなら言う資格あるけど
資金人員潤沢なテロリストはないな

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:17:25 ID:???

アレルヤとマリー破局させたらまともな話になるのに

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:17:50 ID:???

わかってねーな
一番怖いのは文句も言わず砂もかけずひっそりと
視聴を切ってるごく普通の視聴者だという事に…
そういう層を取り逃がす事が一番作品は売れず
作品自体の空気化に繋がるというのに

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:18:43 ID:???

スメラギの真髄さすがスメラギさん以外はこれといった不満ないや
どのキャラも好きだし戦闘おもしろいし

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:19:17 ID:???

作戦指揮はスメラギ
感情表現台詞もスメラギ
絆確認するのもスメラギ
敵艦に一目置かれるのもスメラギ
メメモリのマイスターの真髄もスメラギ
敵にお願いするのもスメラギ
世界がひとつにまとまっていく切欠もスメラギ
決意表明演説もスメラギ
最終決戦演説もスメラギ
DVDのCMもスメラギ
一番我慢しているのもスメラギ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:19:22 ID:???

>>810
最終回に向けての視聴率右肩下がりでわかったと思いたい

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:19:24 ID:???

最近流行りの「２ちゃん等で流行ったネタを公式に取り込む」（これも個人的にはどうかと思うんだけどな）
とはまた違った病理を感じる
２，３ほどスレを荒らしたら水黒から返事がもらえると錯覚してしまいそうだ

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:20:32 ID:???

声を上げる人を信者はアンチ呼ばわりして遠ざける。愛あればこそだとは思わないのか？

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:26:23 ID:???

>>812
これ笑ったww笑えないけどww

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:26:31 ID:???

思わないなぁ
だって愛って言っても自分が満足するため（思い通りの展開にするため）の愛でしょ

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:27:45 ID:???

水黒が言ってることが00でちゃんと表現されてると思ってるのか？
ねーよw

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:29:24 ID:???

だって期待してた部分が何一つ展開されなかったからなぁ
こういうのにして欲しかったと希望するのは別に悪い事じゃないと思うんだけど

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:30:01 ID:???

日本人は旅行先で不満があっても文句は言わないが
その代わり二度とそこに行かなくなる

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:30:24 ID:???

空白の4ヶ月に満足できるやつがいるのか？

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:30:37 ID:???

個人的には、有言不実行だけはなんとかしてほしい

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:31:45 ID:???

これだけ自分を満足にさせて欲しいが為の意見が出るってのは
それだけ多くの人間が満足できる出来じゃなかった事の裏返しだろう

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:35:13 ID:???

スメラギ主人公にすれば文句ないだろ
おまえらは脇なのにマイスターより目立つのが気に入らなくて暴れてるんだからｗ

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:38:16 ID:???

誰が主人公でも監督脚本があの考えじゃ多分無意味

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:38:21 ID:???

>>808
オウムやアルカイダとかが戦いから生み出されるものもある
って言ったらマジムカつくわ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:39:43 ID:???

>>824
それは再構築スレ向けだな

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:40:07 ID:???

>>824
アホか
ガンダムでガンダムのパイロットが目立たなくてどうするんだ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:40:08 ID:???

>>825
スメラギの描写は丁寧でしたよ？00の誰よりもな
水島黒田が力を合わせればあんなに魅力的なキャラになるよ
バカ腐女子共ざまあみろ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:41:01 ID:???

これは酷い

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:42:02 ID:???

たしかに丁寧だったな
無意味なくらいに

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:44:08 ID:???

スメラギってどこが魅力的？
おっぱいがでかいとこ？

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:44:30 ID:???

ぶっちゃけ自分はキャラクターにはどいつもこいつも思い入れがない
全員好みからは外れるから・・・
ただ一期で提示した物に対してどういうまとめ方をするのか
その点だけに注目して見てた
その結果がこれだよ・・・

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:45:03 ID:???

エロ同人はスメラギが一番多いし萌え豚にはウケてるよ
腐女子は悔しいみたいだけどな

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:45:49 ID:???

スメラギの長所が（恐らく）頭がいいというとこしか浮かばない
それくらい微妙なキャラだと思う
欠点が多くても魅力的なキャラは世の中にたくさんいるのに
00のキャラの欠点は本当に魅力がないよな…
「人としてそこは欠けちゃいけないだろ」って部分ばっか

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:45:52 ID:???

留美だと思いますが

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:46:19 ID:???

エロ同人人気は留美じゃないの？
二期はどのキャラも減ったけど

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:47:03 ID:???

萌え豚に一番受けたのって留美とネーナじゃね？w

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:47:45 ID:???

スメラギのエロ同人は一期の頃に幾つか読んだけどみんな
二期のウジウジしたか弱そうなスメラギじゃなく
おっぱい大きくて酒豪でエロ好きな女として描いてるのが多かったぞ
巨乳＋酒飲みって設定でみんなもっとサバサバしたお姉さん期待してたんじゃないのｗ

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:48:53 ID:???

マイノリティでもマジョリティでも、つまらないと感じたものにはつまらないと言うだけだし、それが許されるとこにいるだけ。

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:49:55 ID:???

最萌で留美の人気落ちすぎて悲惨だったな
見た目だけで人気のキャラだったのにその見た目をあんな風にしちゃ当然の結果だけど

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:51:37 ID:???

>>835
頭の良さも他キャラに褒め称えさせて表現する方法だから
本当に頭がいいかは分からないんだよな
作戦も視聴者がすごいと思わせるものもないし

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:51:46 ID:???

見た目もだけどキャラが思ったより面白みがなかったのも大きい＞留美
淡々と根拠もわからない言葉繰り返すだけだったし

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:52:18 ID:???

>>835
スメラギの問題は設定だけで実際の描写が頭良く見えないってところだと思う・・・

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:52:42 ID:???

ここはキャラ厨の痛いキャラ叩きもたまに混じるが
基本は作品への愚痴スレなんだがな

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 01:53:35 ID:???

>>844
それスメラギの問題じゃなくて他のどのキャラに言える問題だと思う

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 02:04:01 ID:???

>>845
今はキャラ叩きスレになったねー

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 02:04:31 ID:???

>>846
まあそうだけど
他のキャラはそれほどしつこく設定を主張しないじゃん？単に描写が無いだけともいうが
さすがスメラギさんとか天才とか・・・
無意味に言葉だけ羅列するから際立つんだと思うんだよね

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 02:09:18 ID:???

一期の最後を見て皆は何を期待した？
俺はトレミー組がCBの思想だけに囚われず、各々が自分の考えで行動するのかと期待してた
まあ、現実はCB狂信者の誕生でしたが……

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 02:11:18 ID:???

CBという組織がもっと糾弾され、みんな自分のやってきた事を
もっと反省して悩むんだと思っていた
ついでに刹那と沙慈が絡むのは予想してたがその絡みによって
変化するのは刹那の方だろうと思っていた
まさか沙慈がCB教に洗脳されるとは

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 03:11:46 ID:???

>>850
1期の展開からしてそれは不自然すぎてあり得ないと思っていたな。
だからどうやって少年の成長物語を描くつもりなのか興味津々だった。

実際には想像を遙かに超えていていたが。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 04:58:46 ID:???

>>848
すごいすごいって連呼することで自らハードル上げてると思う

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 08:23:40 ID:???

すでに愛を重過ぎるって理解を拒み、憎しみに変わってる人が粘着してねーかこのスレ？

別にトレミー組のアクションは俺の見た限りじゃちゃんと一貫性は有ると思うし。

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 08:35:11 ID:???

トレミーは自分に甘く他人に厳しいって部分だけは一貫してたね

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 08:38:32 ID:???

ティエリアは身内に甘くなるように成長したよ

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 08:40:53 ID:???

肝心の刹那は？

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 08:48:10 ID:???

振り出しに戻った

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 09:22:54 ID:???

>>855-856
どっちも成長じゃない

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 10:08:23 ID:???

>>683
＞刹那もガンダムという呪縛から開放されているストーリーがあるんです。

＞ソラン・イブラヒムとしてではなく。
＞ソレスタルビーイングのガンダムマイスター。
＞刹那・Ｆ・セイエイとして。
＞ガンダムと共に。
＞ガンダムとなる。
＞俺が。
＞俺たちが。
＞俺たちの。
＞ガンダムとなって―――。

どこがガンダムという呪縛から解放されたんだろ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 10:15:31 ID:???

結局ガンダムというオモチャから離れられない子供のままだな刹那

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 10:24:53 ID:???

>>859
これはガンダムの呪縛以前に日本語として酷すぎる…

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 10:31:13 ID:???

こりゃ「ゴロゴロしたい」のセンスと同じだな
黒田にポエム系やらせたら絶対に駄目だ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 12:50:52 ID:???

ガンダムって名前でガンダムが活躍しないで
母船が活躍するってないわー
パイロットが活躍しないで予報士がアップに
ばかりなっているなんてな

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 12:52:16 ID:???

スメラギ「ラストミッション！」

いやそこはマイスター全員で言わせとけよ黒田

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 12:53:07 ID:???

なんでラストって決まってたのか
そこを突っ込みたいわー

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 13:01:41 ID:???

ヴェーダ奪還した後はもう活動するつもりが無かったのかとツッコミたくなるな。

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 13:22:40 ID:???

>>864
水島「（最終決戦の）ポイントはスメラギの台詞です」

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 16:12:29 ID:???

呪縛という意味のガンダムと刹那のいうガンダムは
最初は同じだけれども自分の中でガンダムの意味が変わったんじゃ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 16:14:00 ID:???

>>868
何故そう言える
どこの場面にガンダムの意味が変わったと出ていた？

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 16:23:30 ID:???

>>869
うる覚えだけど１９話だったか「兵器でも破壊者でもなく、俺とガンダムは変わる」と言ってなかったか？
もしかしてこれでガンダムの意味が変わったとか？

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 16:27:32 ID:???

>>870
言ってたけど、その後で戦艦をライザーソードで落としまくってて
どこが兵器でもなく破壊者でもないんだ？

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 16:46:54 ID:???

神になったのか

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 17:08:19 ID:???

1期では歪みとして斬り捨てようとしたグラハムを
今度は生かしたことが変化の現れなのか？
しかし雑魚兵は相変わらず躊躇もなく殺しまくりだしなあ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 17:23:29 ID:???

雑魚を殺すのは普通だろ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 17:31:13 ID:???

Ｗだと最後の戦いでは憎しみの連鎖をやめようと
ＭＳ破壊だけで敵兵士は殺さなかったけどな
そのせいで当然劣勢になってたが

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 17:32:03 ID:???

元々が戦闘意欲のない人間までわざわざ殺しはしてないから
そんなに変わったってほどのこともないような
変わったなら雑魚にも生きる道を探しそうだが相変わらず殺しまくりだし

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 17:45:06 ID:???

>>875
Wのあれも殺さなきゃいいのか？むしろＭＳ使ったら血を流さざるをえないからこそ
戦闘は始めてはいけないって実感するのでは？って感じたから納得はしかねるけどね
まあ00とは関係ない話だ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 17:59:25 ID:???

マイスターの対外評価→「緊急時以外不殺でぬるい」
実際→意図的に見逃したブシドー以外は基本殺しまくり
だからおかしな印象になるんだが

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 17:59:30 ID:???

>>871
笑みがこぼれてくるわ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 18:08:35 ID:???

軍事評論家に設定とかをやらせているわりには戦術は何故か突撃が多かった

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 18:14:03 ID:???

EWの不殺はTV中継されたデモとかショーに近いから事情が異なるだろ

あとEWはＷ本編とはつじつま合わないパラレル

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 18:19:54 ID:???

緊急時以外は殺していないと言ったって緊急時には結局殺してる訳で
殺さないように心掛けるのは勝手だが、心掛けているからといって
決してマイスターもCBという組織も綺麗な存在ではないのを
自覚していないからモヤモヤっとする
自分たちが正義でないのはわかってる、みたいな態度も
中身が伴ってないから上辺だけの振りに見えるし

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 18:43:01 ID:???

>>873
命令に従い問答無用で撃ってくるそこらのジンクス3やアヘッド乗ってるパイロットよりは、
話が通じると考えたからじゃないの？

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 18:45:40 ID:???

というか00の緊急時の定義がかなり怪しい
おまえ手加減できる余裕あったよね？　ってとこで狙い撃ってMSを爆散させたりするし
わざわざ変な設定付け足すなよと

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 18:54:51 ID:???

>>883
視聴者視点と作中視点をごっちゃにしてるのか
視聴者からしたらモブでも作中ではちゃんと考えてることがあるに決まっている
というかそういう前提で話作るのが普通だろ

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 18:57:09 ID:???

全てが行き当たりばったりだったな。

・ナレ「化石燃料が枯渇し(ry」→シーリン「虎の子である化石が輸出規制を(ry」
・ナレ「大いなるゼロサムゲーム(ry」→ユニオンとAEUの学生が人革連で研修
・今までコロニー出てこなかったのに、11話あたりで突然出現
・イオリア「戦争をほう助する国、組織、企業なども、われわれの武力介入の対象となります」→トリニティの事でブチ切れ
・リヒティ「嫌われたのものですね」ラッセ「当然の反応だな」→アレルヤ「世界に見せつける必要があるのさ……ソレスタルビーイングの思いを」

・・・この辺、大失敗スレで散々言われてて、当初は「種厨乙pgr」ってあざ笑ってたけど、今となっては・・・orz

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 19:42:51 ID:???

むしろ量産型に乗ってるようなモブの方がそこまで組織に忠誠誓う義理もない
説得でどうにかできそうな人間多そうだと思ってしまうのは平和な日本人脳ですか？

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 19:56:41 ID:???

うさんくさいテロリストの説得にコロリといくようなカスは軍人やるな

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 19:59:16 ID:???

兵は生活のために戦ってるんだから説得なんかじゃ無理だろ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 19:59:58 ID:???

アロウズは糞軍隊

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 20:04:57 ID:???

アロウズにしろCBにしろ
みんなキャラが死んでる

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 20:15:28 ID:???

モブには人生は存在しないのか？
視聴者目線ではそれでいいかもしれんけどさ、作中視点では違う筈だろ？
それなのにモブだから別に殺していいってばかりにじゃんじゃん殺しまくって名有りキャラは不殺って

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 20:23:58 ID:???

刹那達に説得は無理だから、それは仕方ない
テロリストだし
元アイドルで国トップな娘なラクス辺りとは信頼度も違うだろ

でも、だからこそ何度も対話を試みて欲しかったなぁ
最初は嘲笑ってた兵士が何回も言われるうちに…的な

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 20:25:40 ID:???

人類は名有りキャラだけなんだよCB的には

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 20:39:31 ID:???

水島「モブも不殺やったらキラだキラだって叩くじゃん！」

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 20:42:08 ID:???

大丈夫
既に「キラの再来」って言われてるから

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 20:45:03 ID:???

キラってそのキラ？
それとも中の人が同じなほうのキラ？

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 20:45:16 ID:???

あのキラ

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 20:52:22 ID:???

中の人が同じなほうのキラはちゃんと断罪されたのに
刹那は人類を導く超人になるとは・・・

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 20:57:05 ID:???

前作を意識して話を変えろなんて言わないけど、前作のあの主人公がトラウマになってる所に
違う方向性かと思われた00がまさかのおんなじ結果だからな
ダメージデカイよ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 21:31:25 ID:???

過疎スレ遊びにきてね
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235656630/

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 21:36:47 ID:???

お、今日も監視に精が出ますな刹那腐さん

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 21:41:31 ID:???

>>893
「対話」をテーマに掲げるのなら、それくらいやってしかるべきだよな
ぶった切る前に呼びかけぐらいはしてみろよ、と

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 21:42:41 ID:???

>>902
早く刹那叩いてよーアンチー

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 21:44:42 ID:???

夏厨は夏休みの友でもやれよ

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 21:45:24 ID:???

監督と脚本が対話してないから
作中のキャラが全く対話してなくても当たり前だなと思えてきた

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 21:51:37 ID:???

相変わらず負け組アレルヤ腐ハム厨マリナ厨サジ厨の巣すなぁ＾＾
毎日毎日ローテーションでスメラギルイス刹那ティエリアセルゲイマリー叩きｗｗｗｗｗ

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 21:55:20 ID:???

00厨ってなんでこんなに余裕なくなってるの？

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 21:55:36 ID:???

じゃあ
組織内の内ゲバも結局力で解決しただけのCBが
人類を対話に導く矛盾について説明してください狂信者さん

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:03:49 ID:???

00アンチをしながらキャラ厨続けてる気分ってどんな感じ？

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:07:52 ID:???

刹那やCBと対極の位置にあるマリナも別に対話はしてないんだよね

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:09:29 ID:???

>>911
歌歌っただけだからな

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:09:42 ID:???

>>910
ギアスのスザク厨みたいな感じ
ルル厨と谷口と大河内と全てのキャラ厨を呪ってギアスを叩きながらスザクの同情煽る
すごく惨めだよ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:13:09 ID:???

>>911
何もしてないしなぁ
なんと言っていいか、対極って言っても好きの反対は嫌いではなく無関心とかそういう意味での対極な気がする
自分で言っててよくわからなくなってきたがｗ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:18:47 ID:???

もはやキャラ厨認定しか信者に出来ることはなくなってしまったんだなぁ…

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:21:57 ID:???

ここアンチスレだったの？＾＾
スレタイに愛しつつもって入ってるから信者スレだと思ったｗ
蓋をあけてみれば自分の贔屓キャラの仮想敵なキャラの叩きばかりｗｗｗ
いやあ腐女子みっともねーなぁ

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:22:25 ID:???

個人の思想で人類導くっつー思考がまず受け付けられん…
逆シャアでアムロが否定したことをまんまやってるのがCBじゃね？

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:29:12 ID:???

どーでもいいけどキラの「不殺」について
「その場では殺さないけど機体が壊れたまま戦場に投げ出されれば死ぬよ」っていう突っ込みを
やったのってスパロボだけなんだよな　ヒデェ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:30:44 ID:???

不殺やらなかっただけ00はマシだしー

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:32:29 ID:???

はっはは

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:32:58 ID:???

なにこの変な流れ……あぁ、夏休みか

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:41:28 ID:???

アンチがんば＾＾
ほらかかってこいやー

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:42:32 ID:???

キャラ厨、ねぇ
2期はキャラ寄りにしたと水島自身が言ってましたっけ
そう作ったのに結果は所謂キャラ厨からは非難囂々なわけですが
そもそも2期にストーリー厨が喜べる要素ありましたっけ？
一番振り落とされまくった層だと思うのですが

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:45:51 ID:???

つか狂信者にとっても最早00にはキャラの勝ち負けくらいしか語れる部分がないんだなと悲しくなるね

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:46:30 ID:???

スルーしようや

>>918
ほんとにど－でもいいけど、種を生理的に嫌う人が多いのはわかるな

ま、00も同じなんだけどね
テロ屋であること自体はかまわないけど作中で特に葛藤も非難もされず
善玉のように描かれてるからキモチ悪くてしょうがない

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 22:53:59 ID:???

腐女子の負け惜しみブヒブヒ～～～～

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 23:01:28 ID:???

2期でカタロンの馬鹿共が出てきてから
ＣＢマンセーが顕著になったんだよな…

おめーのことだよクラウスノロ！

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 23:04:54 ID:???

クラウスは終始CBに頼ってるだけだったな
なんだったんだろあの組織

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 23:08:14 ID:???

水島
カタロンを描かなくても成立してしまう話になっていって、ちょっと残念でした。

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 23:08:44 ID:???

私はCBを信じる！って台詞しか記憶にない

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 23:10:10 ID:???

自演すごいなｗ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 23:12:34 ID:???

はーい腐女子でーす
でもごめんなさい
今キャラ叩きしかできないんです

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 23:18:50 ID:???

》918
その場では殺さないけど機体が壊れたまま戦場に投げ出されれば死ぬよ

この言葉に対しての突っ込みはなかったのかい？
確実に殺した方が相手にとっては良かった？

って
平行線なんだよね、これは

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 23:20:26 ID:???

護衛に来てくれたのか！
も輝いてたぜ

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 23:20:58 ID:???

夏休み開始早々ここくらいしか相手してくれる人がいないってどういう
悲惨な人生なんだろう

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 23:27:44 ID:???

00の物語やインタビュー、キャラの言動と行動の矛盾点をこれだけ目の当たりにして未だ盲信できるのはある意味才能

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 23:44:15 ID:???

ハイ！自分の贔屓キャラしか見えてない卑屈なキャラ腐ガンバッテ！

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 23:54:08 ID:???

むしろアニメ版・○○年度扱い悪いキャラ選手権で上位に来そうなキャラばかりなのに
ここや愚痴スレで愚痴ってるのくらいしかキャラ厨がいないのって逆にどうよって思いませんか？突撃厨？

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 23:56:44 ID:???

キャラ厨やりながら作品アンチも兼ねる異常行為
おまえらが好きなキャラは大嫌いな水黒様に作り出してもらったもの
存在自体が矛盾してるのにｗｗｗＣＢみたいなやつらｗｗｗｗｗ

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/21(火) 23:59:02 ID:???

客観的に見て扱いが良かったと思えるキャラってコーラしかいないんだが…やられキャラだけど
ここで贔屓キャラとしてよく挙げられてるスメラギ、セルゲイ、ルイス、刹那にしろ
作中や別媒体でマンセーはよくされているが
全体としては何処辺りが扱いが良かったのか疑問に思う。描き方が酷過ぎて

コーラ好きな人にはスマン。自分もまあ好きだ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 00:00:51 ID:???

>>940
それ以外のキャラが比べようにならないくらい酷すぎるから相対的に優遇されているように見える

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 00:01:42 ID:???

アレハンの言ったことは一番マシだったと思う俺はアレハン厨ってことか？w

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 01:08:13 ID:???

なんであの人最後の最後になって
前線にしゃしゃり出て来ちゃったんだろうな

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 01:10:25 ID:???

>>943
声優も不思議に思って水島に聞いたけど答えてもらえなかったんだっけ

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 02:20:30 ID:???

>>943
スタッフによると「目立ちたかったから」らしいよ
脚本の都合だな、完全に

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 03:00:53 ID:???

まぁでも実際あんな最低な監督と脚本で何で自分はこのキャラが好きだと思えるんだろう
って自分でも思ってるからどうしようもないよ
本編だけなら色々目を瞑れるんだけどね
後付でウダウダみっともない言い訳するからウザイんだよ水黒

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 03:43:48 ID:???

下手な言い訳がどれだけ見苦しいものかって事だけはよくわかった

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 08:23:21 ID:???

本人解説のつもりなんだろうけど
そもそも解説が必要なのは視聴者に意図を読み取ってもらえる自信が無いって事だしね
ちゃんと描けていると思うならグダグダ語る必要はない訳で

根本的にプロの仕事が出来てないんだよな…

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 08:51:18 ID:???

50話でやれると思って色々手を出し過ぎた
でもそれは1期終わった時点でわかった筈なのに、それでも自分のお気にのキャラの尺は削れない自制心のなさ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 09:14:44 ID:???

削るどころか逆にどんどん増やして行ってるよ
映画版なんかこれで最後とばかりどうなることやら

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 10:48:15 ID:???

映画ではさすがスメラギさんで30分程度使う予定です

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 10:50:46 ID:???

黒田はもうそれしか書けないんじゃないかな

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 11:22:54 ID:???

ガンダム00のストーリーについて、物語の真意は一体どのようなものですか？
水島
見たまんま、感じた通りでいいと思います。一人一人作品に受ける影響は違うと思いますので、
何が正解というわけではないので、楽しんでもらえたらそれでいいと思います。

アメリカじゃ妙に強気な発言だな（真っ当というべきか）
日本でもそういう姿勢でいなさいよ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 11:45:58 ID:???

映画で最後だからファンが考えてもいないような
驚きの展開にする可能性もあるぞ

コーラが死ぬとか

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 11:47:15 ID:???

こんなテロリスト万歳、無法者が世界を正してくれるよで話を締めちゃうアニメを
アメリカで放映するのかあ
話の真意って言われても、別に描きたい物も伝えたい物も何にもないんだから言えないよな

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 13:39:01 ID:???

>>954
視聴者の裏をかくのが好きみたいだから絶対無いとは言い切れないなｗ
ただのネタキャラの死亡描写なんか入れるくらいならもっと他に力入れて欲しいが

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 13:55:04 ID:???

何度も死ぬ死ぬ詐欺繰り返したコーラが死んでも今更感があるけど
結婚して幸せ→悲劇　なベタは水黒好きそうなパターンだな

劇場版は新キャラの設定披露に1時間ぐらいかけんじゃね？

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 16:54:52 ID:???

>>957
つまり映画の内訳は
さすがスメラギさん　３０分
新キャラはこんな人　３０分
新MSのここがすごい　３０分
コーラ死す　３０秒

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 16:59:15 ID:???

映画で刹那とティエリア以外全員死ぬだろ
後日談で数世紀後になりそうだし

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 17:09:29 ID:???

死ぬわけないだろ
罪を背負ったから死ぬって安易な発想嫌いなんだから

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 17:10:12 ID:???

後日談が数世紀後なら死ぬだろ
寿命で

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 17:17:30 ID:???

数百年は生きる人間が主人公って
なんか変な話になっちゃったなあ

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 17:21:29 ID:???

>>960
水島さんは宮野に主人公でも殺すって言ったそうですよ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 17:33:55 ID:???

ある意味死んだよ。
これ以上無い位に完璧に殺されたと言っていい。

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 17:36:19 ID:???

>>963
そこで沙慈の出番ですよ
W主人公の地位を遺憾なく発揮

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 17:42:34 ID:???

>>965
既にそっちも死んでる
まだ新主人公立てたほうがいい

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 17:52:37 ID:???

二期終わってからＷ主人公に関する補完なんてされたのか？

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 17:52:58 ID:???

あるわけがない

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 17:54:30 ID:???

>>967
視聴者には分かりきってることだったので
エピソードはカットしました

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 17:55:11 ID:???

>>967
こんどCD出します

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 17:57:58 ID:???

水島が途中からまったくＷ主人公と言わなくなった
放送終わったあとも昔が嘘のようにサジ無視
これがすべて

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 17:58:58 ID:???

一万歩譲って能力強化まではいいが
数百年生きるって設定はほんと冷める…

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 17:59:05 ID:???

元々黒田はWと言ってないから水島が飽きたらそこで終わりだったよな…

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:00:07 ID:???

カタロンはCBアロウズに対抗する第三勢力だのサジはもう一人の
主人公だの二期前にさんざんあおってた部分がすべてゴミとはな
つまり映画でやるよ！とあおる部分は全くやらないかガッカリ描写
ということだな

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:01:19 ID:???

>>971
ひでえｗ

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:01:31 ID:???

まあ今更サジにスポットあててもつまんないし
映画はマイスターズ４人中心でいい

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:02:46 ID:???

サジには見事に全く触れないな水島
明らかに失敗してるマリナにすら言い訳するのにw

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:04:40 ID:???

刹那以外のマイスターにスポット当たるわけないだろ
新キャラにスポットあたらないとヤバイし他のマイスターはせいぜい
スメラギマンセーくらいしか台詞ないよ

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:08:46 ID:???

>>977
マリナと違って水島さえ話降らなければ
興味もつ層もいないからな

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:08:53 ID:???

今更新キャラ出して一体何の益がと思うが
たいして必要もないのに出すんだろうなあ

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:09:00 ID:???

>>977
マリナに対する言い訳はすごい
各雑誌やムックのインタで必ずふれるもんな
ただ水島の脳内マリナとこっちが見ていたマリナは別人のようだが

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:09:40 ID:???

水島インタ読んでなきゃサジがW主人公なんて誰も思わなかっただろうけど
マリナは誰しもヒロインだと思ってたからなあ

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:10:58 ID:???

マリナの方は取り消せない分、いいわけが凄い
沙慈はなかったことにしてやり過ごすｗ

984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:12:47 ID:???

>>983
汚いなさすが水島きたない

985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:15:16 ID:???

マリナは歌まで出しちゃったから言い訳するしかないんだろうな
あと刹那の恋愛をどうしても否定したいらしい

986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:15:30 ID:???

きれいな水島などいない

987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:16:06 ID:???

まあ、もう少し水島は政治を描いて欲しいものではある。
マリナって最初の想定ではそう言うキャラだったはずなのに、ドサ回りしかさせてもらえんかったしなー。

988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:16:24 ID:???

カプ厨は帰れ

989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:16:56 ID:???

今更あの世界観で政治とか描かれてもな

990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:17:08 ID:???

黒田に政治は書けないだろう

991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:17:37 ID:???

>>980
次スレ立てて

992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:17:46 ID:???

刹那に助けられて女の尻追いかけまわしてるような男にさせられちゃったら
もうどうしょうもないわな
W主人公とまで言わないが、もう少しCBに対するカウンターになるキャラだと思ってたよ

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:18:14 ID:???

>>980
映画ならまた要りもしない新キャラだすだろ
声優にアイドルだの俳優を起用して腐や厨釣りにやっきになるとか

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 18:37:18 ID:???

サジルイスは映画に出しますっていったんじゃなかったっけ水島

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 19:58:13 ID:???

なんか新しい外伝もCBの内ゲバみたいだな
どう好意的に見てもイオリアが諸悪の根源でヴェーダが癌にしか思えないんだが

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 20:00:43 ID:???

また内ゲバかよw
人類の前に組織内でまずわかりあっとけよww

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 20:03:48 ID:???

イオリア、諸悪の根源だよな
イノベイドに思考能力と感情与えて物扱いとか
思い上がった人の愚かさの象徴にしか見えない

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 20:04:38 ID:???

誰も立てないから立てた

00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ44
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1248260637/

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 20:07:34 ID:???

>>998
乙！

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/22(水) 20:08:15 ID:???

1000なら映画爆死

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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