それでも種死が好きな人のスレ

どこがいいと聞かれても答えられない
ただなんとなくあの変なテンションが好きなのかもしれない

確かに作品として破綻してるんだけど
でもポテンシャルはあったと思う

単純に作品の出来で言えば00の方が上だろうね
でも何か…種死のあの勢いが恋しい

正直嫌いではない

良スレになることを影からコッソリとバレない様に祈ってるよ

音楽は良い

>>3
00は一期は種死より遥かに出来は良いが
二期は・・なぁ・・

キラさんがでしゃばるまでは普通に面白かった

でもキラさんがでしゃばったお蔭で違う見方出来て実況民とすれば良かったと
言えば良かったのが複雑な心境・・・

うん、キラサイドが余計だったよね。

実を言うと個人的にはキラの異常な強さも嫌いではなかった
最後シンが打倒するんだろうという前提で見ていた内は…

しかもよりによって凸にやられるとは・・・

語れば悪い所しか出てこないのに、何故今だに魅力を感じる人間が
後を絶たないのだろうか…

>>1他
仲間がいた…。

作品的には明らかに必要のないはずのキラさんの人気が作品を支えちゃってたのは皮肉だけどな
いつまでランキングに居座るつもりなんだろうか……

この作品作り直して欲しいわ
漫画版とかスパロボ見てるとそう思う

そうだな、Zでのシンの成長ぶりや
評判散々だけどなKでもキラやカガリの正統派っぷりは見てて良かった

別に種死好きと言うつもりは無いけど、嫌いにもなれないままもうウン年か・・・

>>11
○シン vs ●アスラン
○キラ vs ●レイ

シンvsキラの最終決戦！･･･っていう風に俺は予想してたんだけどね。
結局運命と和田はちょこちょこと小競り合いしておしまいとは･･･

もし>>18の言う通りの展開だったらここまで叩かれなかったろうに…
まぁあの組み合わせは自由対天帝、ストライク対イージスのオマージュだった
と脳内補完してるがそれにしたってなぁ

皆嫌い嫌い言う割には
何故か種死語るのが好きだよね

いくら叩いても叩いても全然懲りてる感じがしない
そんなふてぶてしい所がだんだんツボになったのかもしれん

>>18
俺は最終戦はシンVSキラ、レイVSおっさん、議長VSアスラン(舌戦)で来ると思ってたなあ
なんだかんだ言ってもやっぱり新旧主人公対決は燃えるだろうし
レイに｢お前はクルーゼじゃない｣って言うのも、クルーゼのこともレイのこともろくに知らんキラよりはまだムウの方が説得力あるだろうし
セイバー受領時の伏線も消化できるし

00を見た今だから思うんだろうけど最後議長と相対するのはキラで正解だった
もちろん展開次第ではシンでも良かったけどやっぱり大御所声優のラスボスと
決着付けるのは主人公でなくては

>>23
種死の主人公はシンだろ？ｗｗ

シンは種死主人公
キラはシリーズ主人公って印象がある

シンが主役だったのは２クールまで
OPのタイトルバックを飾ったMSが主役機なのだよ




シン好きの俺は４クールが運命と願って止まなかったが普通に無駄だった

レイには最後まで議長を盲信していてほしかった
あの一言で揺らぐ程、お前の苦悩が軽かった訳ないだろう…

アレは無茶苦茶過ぎたが、多分この後シンとのラストバトルが控えてるから
巻いてるに違いない！と最後まで希望を捨てなかった当時の俺

巻き入れるんならもっと早くいれなきゃだったがな

以前ふと「種死が３クールで打ち切りになったらどうかなー」と思って各話解説見てみたら
運命が出てきたのが３クール目終わり頃ってなんだよ、どうしろってんだよと苦笑いした思い出

1クールの途中でガクッと遅くなるんだよねー内容もアレになってさ
2クールからは10倍に薄めた牛乳みたい。ただし電波含む

頼むからリメイクしてくれ

全体的に前作から成長してないキャラが前作と同じこと繰り返して終わった作品だったと思う
行動原理とか言動がわかりにくくて、言葉攻めにあうとまともに反論できないキャラが多かった

キラが出てくるまでは普通に面白かった

俺はキラは別に出てきていいとは思ったけど、新旧主人公対決とか燃えるしさ
ただ出しゃばりすぎたからウザくなった

結局まともに対決したのは悪夢だけだしね。(アニメのキラは言い訳してたけど小説版じゃマジでやばかったみたいだし)
そもそも3人のキャラの視点で〜とかあの脚本じゃ無理だったんだよ・・・

無理とか以前にそんなの口だけでやる気無かったんだろ
インタとかコロコロ言う事変えるしさ、付き合ってられっかって感じだわ

駄作なりスレキラ厨が異常に多いんでこっち移るわ
ｷﾁｶﾞｲの荒らしまで擁護してるし

「君は僕に似ている」を初めて聞いた時感動した
でもキラがシンに言ってるメッセージなんだろうと思ってたら
結局あれはアスラン宛てだったのかとやや困惑した

普通に考えれば、似たような動機でありながら違う道を選んだシンとキラの新旧主人公の歌なんだろうけど
なぜかそれがキラとアスランの歌になってしまうのが種と言う作品なんだよね

昔から言われているが「素材は良かった」の一言に尽きるよな
あえて不自然で脈絡のない展開ばかりやってたら面白くなるものもならない

逆に少し置き換えるだけで名作になるという無限の可能性を感じさせる作品

逆に聞きたいのだが、素材からしてどうしようもない作品ってあるのか？

>>41
ガンダムに限っては特にない
が、ここまで活かせない作品もない

よく負債は「説明的な台詞は嫌い」っていうけど説明不足すぎだろ｡アニメしか観てない人は､例えば「インパルスはなんで核エンジン使わず電池に戻したんだろ」って思ったはず｡ところが本編はユニウス条約のユの字にも触れない始末

細かいとこは外伝作品に投げるしなw
だけど負債は外伝作品はあんま好きじゃないんだっけ

>>43「くそっインパルスが核動力なら」「仕方ない｡ユニウ…」みたいな会話をちょっと入れるだけでいいのに　>>44それで元々外伝キャラだった三人娘殺したっていうもんな

いまだに三人娘が外伝キャラだなんて言ってるやついるんだ

えっ

>>46 いまだに､というか最近そう聞いたんだよ｡外伝からレンタルしたらそのまま腹いせのように殺しちゃったって｡つかゴメン､スレ違いで

ラクシズの出番をほぼ皆無にして「連合VSザフト」をガチでやってくれたらマトモな作品になってた｡あとネオ≠ムウは必須

それならエクステンデットも深く掘り下げられたろうし｡大体ステラ達３人が死ぬのも早すぎ

キラが乗るのがフリーダムじゃなきゃ、どーにかなってた。

個人的な話、種死の堅苦しくない適当な雰囲気が当時専門学校生で気ままに
楽しく暮らしていたのにマッチして、いい思い出になっている様な気がする

>>43
ラクシズを賞賛する描写のときだけやたら皆饒舌になるけどねｗ
説明的な台詞が嫌いなんじゃなくて、自分が興味ある部分以外は説明する気も無いだけだろう
なにしろ「これは何の話でしたっけ？」とか言っちゃうカスだし

放送当時の嘘ネタバレではさらに一組連合３馬鹿が出るような情報があったな。本当に出てたらどうなってたんだか。カースガンダム、シャドーガンダム、グランドガンダム…グランドって…あとアスラン機がアースガンダムとか

嘘ネタバレって、運命はアポジモーターが１２０個くらいついてるとか言ってたアレか

スマン、そっちはわからん。でも当時はなんでもござれ、なノリのネタばっかだったんだろうな。ちなみに上の４ガンダムはググったらまだ出てきてた

どっちも出てきた。カオスアビスガイアも撃墜されずに強化されてんだな。本当にでてきてたらミネルバとAA張り合ってる場合じゃなかったぞ

>>54はこれだな

Δフリーダム：フリーダム改修機

ザクファントムドラグーン搭載

アースガンダム　アスラン・ザラ
シャドーガンダム　ランス・レッド
グランドガンダム　マナ・バイル
カースガンダム　ザック・ロビン

カオス　追加装備：アームズブレイブ
アビス　追加装備：クラッシュアーマー　
ガイア　追加装備：アサルトアックス

そして>>55がこれ

デスティニーガンダム
型式番号ZGMF-X401S

カタログスペック
ジェネレーター出力：4200kw
スラスター総推力：180000
センサー有効範囲：19800m
全高：17.2m／重量：78t
装甲材質：H-νチタン合金
武装
・イーゲルンシュテルン×２
・MIN−L９高出力ビームライフル×１
・３２０mm収束／拡散陽電子砲『イツァム・ナー』×１
・超大型超々距離射程高出力携行ビーム砲『ビヴロスト』
・陽電子リフレクタービット（バハムートシステム）『アンフェリオ』×４
・MA−M03ミレイドビームサーベル×２
・高電子分解マニュピレーター『ジュレイミ』×２

うわ…こっちの方が面白そう。幻の３馬鹿のパイロットの方はドム３馬鹿に設定変更されたりしたんだろうか？

種死の場合ラクシズ側の言い分をある程度理解しないと楽しむのは難しい
無理矢理好意的に解釈すると
・前回の全面戦争で連合（ブルコス）にもザフトにも不信感があった
・アッシュ隊にラクスが襲われたのでザフトへの不信感爆発
・カガリにそれを伝えてオーブとしてザフトを批判するとますます連合に
飲み込まれる口実を強化する事になるから、それはできなかった
・ともかくどうしていいか分からないから戦争を止めに入る（擁護至難）
・デストロイ撃破はまぁスルーできないだろうから良しとする
・「何故ザフトが攻撃してくるの」は「こないだのデストロイ戦で援護、
共闘してやったのに」という愚痴（擁護至難）
・ストフリ受領後オーブを防衛、もうここまで来たらこうするしかない感じ
・結局ジブリールは逃げたが、一応捕らえる意志はあった（擁護至難）
・案の定連合もザフトも狂気的な本性を表したので大義名分を得た


こんな感じか
マンセーさえされなきゃ気持ちはわからんでもない…か？

ラクシズ側にある程度は共感しないと終盤のマンセー描写が非常に不愉快になってくるんだよな
で>>61を見てみると共感なんてとてもじゃないけど無理なので結局自分の好きな陣営やキャラが出てる時にしか
楽しめなくなってしまう

>>60
設定変更つか最初からガセネタだったと思うよ
無印でも最初の敵がガンダム４機で、後半に新たに三馬鹿が出てきたから、今回も似たような事するんじゃないかという予想だろう
>>55と同時に出た嘘バレだったし、そっちの方は何で運命の出力が自由の半分くらいしか無いんだとか、
スラスター総推力だのセンサー有効範囲だの今まで影も形も設定されてなかっただろとか、
なんでザフト機にイーゲルシュテルン付いてるんだとか、ツッコミどころ満載だしな
武装名とかに関しては福田がマジにやってもちっともおかしくないけど

ラクシズマンセーは変だけど連合やザフトを盲信するってのも異常とは思う

とはいえキラが自分の命と引き替えにシンに復讐の虚しさを教えて終
とかにでもしないと、メッセージが全く伝わって来ないのは確か

つか建前主人公と実質主人公が分かれてるのがいつまでも引っ掛かるよな。ところで種死は過去作品の台詞パクリでも叩かれるけど逆にパクって欲しかった台詞ってある?俺は17話のシンに「二度もぶった」っていって欲しかった…ような気もする

マルキオ邸の孤児
「キラさんは僕らにとってヒーローなんです。『地下にMSを隠してる』くらい言ってくださいよ」

ユニウステロ組の「やらせはせん」は連呼しすぎてうざかったな。挙句にベルリンでネオまで言いだすし。グフドム関連は言うまでもなし。知名度が低くてカッコいい台詞を上手く持ってきてほしかったな。コアなファンはむしろニヤリとしたかも。

シン、レイ、と出てきて「次 ユダとか出てきたらどーしよ」って思ったのは俺だけじゃないはず

>>68
どうせなら名前逆の方がビジュアル的にも性格的にもマッチしたのにな

>>68
嫌味でカマっぽい同僚のユダ、頼れる先輩のシュウ、ブルコスの聖帝サウザー、物語の鍵を握るヒロイン・ユリア、とか？

なんといわれようが
福田と嫁に才能はあったと思う
だが問題はアマチュアでありプロではないということだ

嫁は才能があるんならここまで叩かれてないだろw

種があんだけヒットしたんだから、何かしら光るものはあるのかも知れない
ただその光る部分と比べ物にならないくらいにダメな部分が目立つから叩かれる

実際種の女キャラは萌えたし、華があった（強いて言えば行動が読めない）
00もかわいいんだけどマトモ過ぎる（つーか扱いが勿体ない）
やっぱり女性脚本と男性脚本の違いは感じたかな

それでも無印の女性キャラばっかり持ち上げてたのは残念だった

３クールまでは種死キャラも十分見せ場があったんだけどね
やっぱり最後って大事だよなぁ

オクレとアウルに見せ場があったとは、俺は口が裂けても言えんな

小説版じゃオクレとアウルもマシな扱いになってるのにな・・・

まあ最後の描写にちょっと救いがあるだけで、結局アニメと同じ扱いだけどな
どう考えても、ラクシズなんざ出しゃばらせるより、シン達ミネルバ三人組vsファントムペイン三人組を軸に話を進めるべきだった

考える事は一緒だな
第三勢力が割り込んでくるにしても、ユーラシア西で分裂してる他連合組織とかだったら良かったよ

テロにした為に印象悪くしたよな…
ZとかWとは時代が違うんだからちょっと配慮して欲しかった

>>79
それをやった2クール目が視聴率最悪な時点で無理だね

２クール目はほとんど凸が出しゃばってて、どこあたりが>>79の内容になってるんだか

2クール目はインパルスの戦闘シーンの量が圧倒的に多かったし
凸がほとんどでしゃばってるとは思わなかったね

>>84
ウィンダムを撃墜しまくった回やローエングリン攻略戦があったしシンがザフト入隊までの話もあった
シンがおぼれてるステラを助ける回があったしファントムペインのいた研究所の話もやった

これらの話が凸の女難や蒼天の剣で吹っ飛ぶ程度のインパクトしかないと言いたいんだろ>>83は

ウィンダムを撃墜しまくる→棒立ち雑魚を幾ら破壊してもなあ
ローエングリン攻略→凸が馬鹿な作戦立てたアレね
シンのザフト入隊→肝心な事は何一つ語られていない
ステラ助ける回→凸カガの出会いの焼き直し
研究所の話→あの三人を掘り下げる事に何一つ貢献していない

そもそも２クールも使って、シン始め種死キャラからの新キャラがほとんど空気というのが信じられない

EDITED(15と16の間)から
１ヶ月程で20話(PAST)と総集編が詰め込まれてるのも原因じゃない？
アレをリアルタイムで観ようとは思わん

>>87 は視聴率の話ね

種でも結局３話分ほど総集編あったから、初めて種死でやった時は正直嫌な予感がした

つか戦闘シーンがローエングリン終わってからリアルタイムで一ヶ月も無いというのは異常すぎる
戦ってないときはほとんど凸がしかめっ面して回想してるだけだし

種で総集編が続いたときに視聴率は大して影響なかったし
種死で総集編が原因で大幅に下がったこともない

出番にケチをつけたところで2クール目は種死キャラの出番が多かったことに変わりはない
視聴率やプラモ売上が復調した後半になってもアスランの出番が減ったわけではないし責任転嫁は無駄だぞ

そーかなぁ？
「なーんだ今週は総集編？」→テレビ切る､又はチャンネル変える…
って感じの世帯は結構ありそうな気はするんだが

ぶっちゃけ毎週見てるアニオタばかりがサンプルならともかく
視聴率には毎週見るほど熱心じゃない奴の分も含まれるんだよ
現に録画率や視聴率はどんな番組も毎週変動してるしな

総集編が凄く悪影響を与えるなら種死4クール目の高視聴率連発はありえない

まあ 確かに。
あと録画率はさすがに
トップクラスだったらしいな

その総集編なんだが
もし一切なかったらジオングや(←さすがにこの名前のまんまじゃ無かろうが)ゲルググ出てたかな？
ゲルググなんて外伝でそれっぽいの出てたし、あれをゲルググとして出す予定だったとか…なんて時々思ってる？

誰が乗るんだよ
学徒兵か？

>>97
議長がパイロットにならないことを条件に池田さんが種死出演を承諾したって噂があるから無理だと思う

替わりと言っちゃなんだがジオグーンってのがいたな

今改めて種死見返してる。
今更だけどダガー系ってゴーグルの奥にツインアイがあったんだな
「○○○という理由でガンダム顔をやめてジム顔にした」なんて設定はあるのかな？

連合の上層部から見たら
ザフトに奪われ敵として牙を剥いてきた例の４機のせいで
あの手の顔、つまりガンダム顔にあまりいい印象を持たなかったんじゃないか？

唯一残ったストライクにしてもパイロットはコーディだったしな
ガンダム顔嫌っててもおかしくはないんだけど
でもデストロイはガンダム顔なんだよなあ

三馬鹿機体はアズラエル財団が、デストロイは多分ジブリが中心になって建造したんだよな
あの２人に限っては、
「そんな細かい事は気にしなかった」って設定なら全て納得なんだが
あ、でも三馬鹿機体には派生機があってヤツらもガンダム顔なんだよなorz

PSまたはTP装甲の有無が基準かな
理由は知らんしアストレイ系も当てはまらんけど

種、運命ともに好きなキャラがいっぱいいるけど、一部のキャラは名前を
出しただけで言いがかかりをつけられて叩かれる
ここだとそういうことなしに語れるのかな？

一応ここにいるのは「種死が好きな人」という前提なので、名前出しただけで言いがかりってのはないと思うけど

>>107
ここにいる人はそんなことはしないと思うんだけど、「キャラアンチ」とかが嗅ぎつけると
「また○○厨（腐）がいる」って書きこんできて、話が「○○ファン叩き」になるから
それが不安なんだよ
このスレの住人に迷惑をかけたくない、でも種運命のキャラやストーリーやＭＳの話が出来る
スレには参加したいんだよね

連投失礼　
自分の場合、種シリーズで好きなキャラが「カガリ」というだけでファンスレ以外は何処にも参加出来ない
シャア板が割れる原因は「カガリ厨」らしいけど、自分が２ちゃんに参加してのはこの1か月くらいの間で
その頃の話は過去スレで初めて知った(新旧板があるのは宇宙世紀の板とそれ以降のシリーズの板と思ってた）
自分は「カガリがNO.１で他の女性キャラは×」なんて全然思ってないし、カガリの行動や言動も全肯定する
つもりはない
アスランとの離別も２人の意思だと思ってるし、他の男性キャラや他シリーズの男性キャラとくっつくなんて
妄想もありえないと思う（そもそもカプ話に興味はないし）
キャラ話だけしたいならファンスレがあるけど、「種運命」の話はスレ違いになってしまうしね
そんな自分でもここに参加してもいいのかな？

>>109
ダメな事はないけどアンチの突撃だけはどうしようもないなあ
俺も他スレで「種死は結局アスランが一番主役面してたから
彼を最初から主人公にすりゃよかったのに」
って書いただけで「凸厨乙」と言われる始末
厨じゃねえよ。ただ例の３人のうち誰でもいいから終止一貫して主人公をやって欲しかっただけなのに

>>110
うん　ありがとう
アンチの突撃は確かにどうしようもないから仕方ないんだけど、このスレの人が受け入れてくれるかが
心配だったんだ

まだ「○○厨乙」とかならいい方だと思うよ
他のキャラとかでもそのくらいはあるみたいだし
カガリアンチの中には「カガリのファンというだけで頭がおかしい」とか言うしね

とにかくキャラ話をしたい訳じゃないから（スレの流れにもよるけど）
種運命のストーリーやＭＳとか感想とか話したいだけ
色々言われてるけど、毎週ビデオ録画したりＤＶＤを揃えたりした大好きな作品だからね

>>111
細かいことかもしれないけど「カガリアンチ」じゃなくて「カガリ厨アンチ」じゃないか
カガリ自身をそこまで嫌ってるやつはあんまりいないと思うよ。たいていの奴は無関心だと思う
盛大に嫌われてるのは厨のほうだから

>>112
確かに
誰かに関して少し触れたり、「○○が好き」ってだけでアンチからは「厨」って言われちゃうよね
「厨」っていうのは「キャラの行動や発言を絶対視してみんなに押し付けたり、それ以外のキャラを貶めたりファンを叩く人」って認識なんだけどあってるかな？
自分の場合はそこまで執着してないんだけどなぁ
キャラの行動や言動、ストーリーとかの解釈は視聴者それぞれだし、公式設定や監督とかのコメントでもない限り「これが正解」なんてものはない訳だしね

あくまでカガリ厨の場合だけどさ
本編のカガリの発言に矛盾しようともありえない脳内カガリ像を押し付けてくるんだよね
モテモテスーパープリンセスみたいなの
公式設定や監督発言をねつ造したりもするし、こいつらのほうがよっぽど本編カガリアンチだって言われてる

だよね
何であんな訳の分からない「脳内妄想カガリ様」を押し付けてくるのか
カガリ好きの自分から見ても「こんなのカガリじゃないだろ」って気持ち悪く思う時が多々ある
それをアンチにも他キャラのファンにも押し付けるから嫌われるんだよね
どのキャラを好きになるのも個人の自由だけど、それを誰かに押し付けちゃいけない
好き嫌いは人それぞれだし、ましてやねつ造までするのはもってのほかだよ

種死はピークの高さを評価したい。
俺は種の方はエピソード順不動バラバラで見てて、今のBS-TBSの放送で初めて頭から
見てるんだけど、恐ろしい超展開だったんだな。
種死のgdgd展開は「これはラクシズマンセーアニメなんだ」と思えば、納得は出来んが
まあ筋は通る。
俺的には種死＞＞＞＞＞種

種運命の格闘戦の演出がすごく好き
ビームサーベルの柄同士をジョイントした「アンビデクストラス･フォーム」(長い)で構えるシーンや
デスティニーがアロンダイトを構えるシーン、エクスカリバーを頭上で回転させてから構えるＳインパルス
その演出が終わってお互い一気に相手に向かうシーンとかすごく力が入っていた気がする

結局正面からのぶつかり合いしか描けないなら、鍔迫り合い出来ないなんて設定にしなきゃ良かったのに

ビームライフルの弾がサーベルで切れたり、ストフリの腹ビームとデスティニーの名無し砲のビームが干渉したりはするのに
ビームサーベル同士になると何故か鍔迫り合いできないという訳の分からん設定なんだよな
あれだけ設定をころころ変えてるんだから、そんなとこだけ頑なに守ろうとしなくても良いのに

SEEDシリーズって曖昧な台詞が多いから議論の際になかなかかみ合わないことが多いよね

どうとでもとれる（解釈できる）シーンも多かった様な？？
ファンだと都合よく解釈するし、アンチだと否定的に解釈するし･･･
この板で荒れてるスレのも公式ではっきりさせてない消化不良な部分が
多いからという気もする

>>121
小説版やジエッジだとその辺がある程度わかりやすくされてるな。

マンガや小説は解釈のひとつというだけで公式ではないからな
小説ではユニウス落しやラクス暗殺未遂は全て議長が犯人だってことになってたけど
アニメ本編でははっきりと示されたことはないし曖昧なまま終わらせてるんだよな

後藤リウの小説版は本編の足りない部分をうまく補足してるような感じがしたなぁ
結構オリジナルのシーンもあるけどね
「あのとき○○があんな表情をしたのはそういう意味か」って感じで
個人的には小説版は好き

俺も基本的に小説版はよかったと思う
ただ心情の補完とかで救われてる部分がある反面、露骨に悪者描写されてるキャラも目立つのがちょっとね
種のときからその傾向はあったけど、種死でそれがより顕著になった
まあある意味本編通りではあるんだけど･･･

>>124
種の時は小説版読まなくてもキャラの心情がなんとなく分かったが種死の方だとなぁ。
特にキラとラクスの心情が本編だと分かりにくかった。2人ともはっきりしゃべってくれればと思った。

シンが好きな人は小説版は嫌いって人が多いんじゃないかな？
小説版ではシンが「自分たちが間違っていた」って言っちゃうし、レイにもそれを伝えようとするから

小説版はカガリマンセーが異様に鼻につく

カガリは本編の最終回付近では顔出しだけでセリフもなかったから
ファンのためにその辺りをフォローしたんじゃないの？

敬語使わないのをユウナに注意されて「お父様やアスランはそんな事言わなかったのに」とか不貞腐れたり、
オーブ兵がユウナとカガリを比べて「戦場潜り抜けて来たカガリには従うけど、そうでないユウナには従えるか」とかフォローしようとして、かえって酷くなってる場面が目立ったなあ

本編であんだけ優遇されてたカガリをさらにフォローするよりも
新キャラをフォローしてほしかったな

コペルニクスでキラ、アスラン、ラクス、メイリンで街に出るところが本編よりコミカルになってるよね
ラクスの「お昼はどこで食べましょうか？　お勧めはありまして？」のセリフは吹いたｗ
「自分だけはしっかりしなきゃ」って何度も頭を抱えるアスランも面白い（どこまでも生真面目）

ラクスに諭されてミーアが自分の過ちを悟るシーンは本編より深くミーアの心情を描いてるよね
ミーアは最初あんまり好きじゃなかったんだけど、本編でもあの辺りのシーンで印象が大きく変わった
自分の存在をちっぽけなものだと感じたり、メジャーなものに憧れたりすることってリアルでもあるし
ミーアもごく普通の女の子だったんだなって思うと････

>>132
それと自分が責任放棄したばっかりにミーアが利用されて犠牲になってしまったとラクスが悔やむシーンも良かったな。
本編だと議長を逆恨みしてるだけだという意見が多かったからな。
それにしても小説版みるかぎり本編の心理描写がうまくいってないのが分かるな。
福田がキャラの行動や台詞で心理描写しようとしたっていってるが時間がないからってそのやり方はどうかと思うんだが。

議長にしてもあの人なりに「平和で悲しみや憎しみのない世界を本気で望んでいた」って描写が
本編では曖昧で、陰謀の部分だけが詳しく描いてあったせいで悪役っぽくなってしまった
小説版では過去からそこに至るまでの苦悩や悲しみの心理描写があるから最後は救われたって思える
「ニュータイプ」の付録についてた冊子にも小説の心理描写と近い解釈が書いてあったよ
本編で「あれ？何で？」ってなる部分を他のメディアがうまくまとめたって感じ

TV版は描きたい内容は悪くはなかったが伝わりにくい描写をしてしまったってところか

>>135
だいだいそんな所だろう。福田がモノローグとか削って視聴者に判断を求めてるからなぁ。

判断を求めて、視聴者や他のメディアの意見の中で「これは使えるな」って思った解釈を選んで
「こういう設定でした」って『公式回答』として後から発表した感じがするんだよね

一時期「○○の謎」って本がいっぱい出た頃があったでしょ？
某人気アニメの監督もそれを全部読んで「謎本」が正解してる設定は削除して、「謎本」にない
設定を新たに作って旧劇場版を製作したんじゃないかなって思った
そうじゃないと意味深な名前やマークとかを「見て（聞こえが）カッコよかったから」って
言えなかった気がする
そんな理由だと企画書の時点でＴＶ局やスポンサーとか関係者を納得させにくそうだしね
まあ「やったもの勝ち」でいったのかもしれないけど････

それと似たような感じを監督夫妻のコメから感じるんだよね

ここに本編を補完した小説がある。AA側を擁護しつつ批判もするという珍しい構図の小説なんだが。
http://www16.plala.or.jp/keifu/sd/chronicle.html

>>138
読んでみたよ（まだ最後まで読み終わってないけど）
すごい密度の濃い小説だね
後藤リウの小説よりも深いところまでキャラ心理を書いてる
本編で無理があった所はオリジナルを入れて補完してる所もすごいね
顔出し程度だったシホとかも丁寧に描写してるし
AA側やキャラ批判とかもアンチ的な表現じゃなくて「好きだからこそ、敢えて苦言を呈した」って所も好印象
ぐいぐい引き込まれるよ
書いた人は「種運命が大好き」って伝わってきたよ

>>127
シン好きな人もレイとの最後の交信シーンなんかが良かったと言っているぞ。

>>139
監督夫妻がAA側に賛否両論な行動をさせたのはAA側も間違ってるかもしれないと表現したかったから
という意見もあるがなんかそれがうまく伝わっていないのでAA側をマンセーしてると叩かれるんだよなぁ。

アウルやオクレの最後、レイとの会話とか人が死ぬシーンだけは良いんだよな
それ以外は種死キャラ好きにはきつい

>>138
完成度はすごく高いし、ボリュームとかも文句のつけようがないレベル
ただ、少々リアリティにこだわり過ぎて「理詰め」になってる感は否めないと思う
良くも悪くも「読み手を選ぶ」タイプの小説
「ガンダム」小説なら「そんなバカな(苦笑)」って要素があるくらいの方が楽しめると思う
自分には後藤リウ版のライトノベル感覚の方が読みやすいかな

>>142
やっぱリアリティを追求しすぎか。戦闘シーンもないしな。

>>140
まあTV版じゃただ泣いてただけだからねー
助けに行こうとした分評価されてるんじゃないだろうか

>>140
主要人物がほとんど死んだミネルバ側に対して、ＡＡ側は何の被害も無いからな
特にキラなんてフリーダム破壊されたぐらいで、特に感情を動かされる出来事もない、無印時代に比べれば実に温い体験しかしていない

>>145
というよりキラは無印に比べてほとんどドラマに関わっていないからなぁ。ドラマに関わるように
なったのは4クールからだし。

でも、被害を受けるかどうか不幸な目にあうかどうかで判断するのは偏りすぎでしょ
そういう描写以外でも納得できるシーンを作ることは不可能ではないと思うんだ

>>7
00は一期も二期も種なんぞとは比べるのも失礼なぐらいの良作なんだが
平成三部作と同じぐらいのクォリティを持つ00を種死と同じ位置まで引きずり下ろそうと必死だな種厨ｗ
どのガンダムも種に比べたら遥かに良で00も例外ではない、駄作なのは種系だけだという現実を認めろ種厨

>>132
過ちも何もミーアは役割をまっとうし人々を元気付けたんだからいい事してんじゃん
ラクシズ厨はラクス本人に断りもなしに勝手に名を騙ってと言うが
もとを正せばラクスがその役割を放置してキラとニートしてたのが悪いんだろうがと
ミーアのあれが過ちというのは完全にラクシズ視点からの自分勝手な見解でしかない

>>148
ここは「それでも種運命が好きな人のスレ」なんだけど？
嫌いならレスもせずに好きなシリーズをファンスレとかで自由に語ってください

ここの人が言う「ミーアの過ち」というのは「ラクスの名を騙ったこと」って
意味じゃない

なんだろうか…
出来は確かに00のが上なんだけど、ハジケ具合っつーかテンションが違う
真面目だが地味な人よりはちょっとDQNな位がモテるという感じ

>>140
あー分かるわ…
俺も大概種死大好きだなと思ってしまったよ

あまりにスカスカで妄想する余地があったのは楽しかった
最後のオチさえ良ければもう少し評価されたはずなのに…

>>152
お前的にはどういう展開がよかったわけよ

種厨必死すぎだなｗ
何度でも言うが00は一期も二期も種なんぞとは比べるのも失礼なぐらいの良作

良作のくせにガンプラとかDVDとか売れてねーじゃん

まずガンダムってのはいわばガンプラのCMなわけでDVDの売り上げなど糞ほども価値がない
そして肝心のガンプラは少なくとも種みたく山積みにはなっていない
これを認められないのは種厨（種ファンにあらず）だけ

ストフリがPGで出ると期待してた時期もありました＾＾
ダブルオーライザーなんかごついなｗ

進歩しない、まさに、種厨クオリティー(笑)

このスレは売上や人気をどうこう言って争うスレじゃないでしょ？
「種運命」が好きな人が語る場所
自分は「種運命」も「ＯＯ」もどちらも好きだし、すごくいい作品だと思う
どっちもDVDやｶﾞﾝﾌﾟﾗも買った
「種運命」が好きな人、「ＯＯ」が好きな人、両方好きな人、どっちかが嫌いな人
好みは人それぞれなんだからけなし合うのはよくないと思う
「ＯＯ」ファンの人は「ＯＯ」ファンの集まるスレで話せばいいんじゃないかな？
お互い住み分けをしてれば争う必要なんてないよ

>>150
00の製作スタッフは物凄く慎重だったと思う。
なんせ種死放送以降は「もうガンダム作るな」とまでシャア版で言われてたぐらいだし。

もう作るな(笑)

そんなネットの一部の意見をサンライズが真にうけるわけがなかろうに

どっちにしろ00の話はスレチだ
俺も00厨と呼ばれてもいいくらい好きだがここでは種運命(あえて種死とは呼ぶまい)の新たな考察的な感じでみてる

>>161
サンライズは種死でシナリオの重要性を理解したとコメントしたぐらいだぞ。
00スタッフにはとにかくまともなものを作ってくれと依頼したんじゃね？

それでアレかよ

種厨駄目だなこりゃｗ

設定上は、ラクス様＝アマテラスでキラ様＝ラキシスで自由＝ナイトオブゴ−ルドなんだよな。ガンダム史上 最強クラスの設定なんだよな。
キララク成立してからが本編だからね。

＞＞まずガンダムってのはいわばガンプラのCMなわけでDVDの売り上げなど糞ほども価値がない

昔はソフトの販売て概念もなかったし（ガンダム〜ＺＺの初のソフト化はLD-BOX）
ファン自体も若く純粋に子供が主だった
ところが今となってはファン自体の年齢層が非常に高く
逆に子供層の比率が非常に低い状態にある
そんな中でそう言うのは少しズレてると思うよ
ガンダムアニメを観てこのガンダムかっこいい、このガンダムのおもちゃ（ガンプラ）
がほしいぃ〜て買いに走ってもらう時代とはもう今は違うと思うんだよね
ファンはガンプラもＤＶＤも買う時代でしょ
現に最新作の00においてもそうだし
そもそもＶの頃からＬＤの売上とかかなりウェイトをしめていたしね
Ｖ、Ｇ，ＷなんかＬＤの売上よかったしさ
ガンプラだけ売れればいい時代じゃない


それとSEEDと言えばやっぱり空前のガンプラ売上でしょ
http://www.bandai.co.jp/releases/images/3/14831.pdf
ＤＶＤ，ＤＶＤて言うけどそれDVDスレに影響されすぎじゃない？
たしかに異常な好セールスだけど
当時そんないＤＶＤは取り上げられなかったと記憶してるけどね
ガンプラがよく売れたついでに言えば主題歌ＣＤにＤＶＤも好調だったて
追記程度の話題だったと思う

DVDの売上は糞て言いすぎだろ
CMにしろ、そのCMが売り物になるならそれに越したことはないでしょ
ていうか、DVDは糞て言ってるのて＝フィルムは無価値て言ってるようなものでしょ
ガンダムをフィルム作品と認知していないというかね
フィルム作品としてのガンダムが好きという
そういうファン層を否定するのはどうかと思うぞ

それにね>>167も言っているがいまどきのガンダムの顧客なんか
大きなお友達が主なんだからね
俺はもうそのヘンズバッと言うよ
だから基本的にハイエンドユーザーが多いわけよ
気に入ったMSのガンプラだけ買うというライトユーザーよりもむしろ多いくらいだ
今のガンダムの客はDVD含め高額商品をバコバコ買える年齢なんですよ

一瞬誤爆かと思った



……これだけではアレなのでネタフリをする。おまいら種死で好きな回ってあるか？
俺は『ローエングリンを撃て』の回、話が一話でキレイにまとまってるし戦闘シーンも良いしで好きなんだが
アスランの作戦破壊や無意味なグロで突っ込まれる事も多いんで悲しい

ただの誤変換かもしれないが、あえて突っ込ませてもらえば「撃て」じゃなく「討て」な
俺もあの回は結構好きなんだけど、好きなだけにあそこをああしてればもっと良いのに…って残念な回でもある

あと俺は連合3人組の全盛期な第4話なんかも好きだな、エンディング曲のアレンジもいい感じ

福田公認ラクス様の生体ＣＰＵキラ様を、語るスレはここですか？

なんだかんだ言っても好きだな
深夜特番でヴェステージのOP聞いて号泣してる自分が居て
ああっ俺結局この番組大好きだったんだなて認識したよ

好きというか、ずーっと気になったままというのが正直な所
ずーっとノドに引っかかってる魚の小骨的な

>>170
うん、誤変換なんだ。すまない（´・ω・`）
ちまき版だかではイイ感じに補正されてるんだっけ？
あとコニールはゲストキャラだけにしとくにゃ惜しかったよなとも思うので、出番追加されてる２次ＳＳとか見ると嬉しかったり

>>173
ああ、ちまき版は実に良かったねえ
本編では作戦が破綻してるかのような描写だった上、作戦終了後シンとコニールの間で特に何のやり取りもなかったけど
ちまき版ではちゃんとアスランの作戦通りに事が済んだ後、コニールがシンにお礼を言うシーンが追加されてるんだよね
その礼を言われたシンの笑顔がホントに誇らしげで嬉しそうなんだよ

ちまき版のラストこそ本編のエンディングっぽいんだけどなぁ

どんなんだよ

ここにいる人たちは種死DVDBOX買うのか？

>>176
何か本当の意味でバッドエンドみたいな感じじゃなかったっけ？
アスラン最後まで拒絶するやつ

TV版とスペエディの違いってどんな感じなの？

>>179
ちょこちょこと新規映像が加えられてるからTVよりはまとまっている印象
しかし最後シンがキラに完全に屈伏する

あれで反旗翻したらどんだけシンは戦闘狂なんだって話になるしな

ていうかファイナルプラスの時点で和解してないか？

種厨って凄いな・・・
こんな駄作見る暇あったら00見ろよ。

>>183
00厨乙
って言ったら満足かい？


マジレスするなら1st薦めとけばとりあえず“安全”だろうよ

必要以上に嫌悪されてるので避難してきた
そこまで非難されるほどではないと思った俺は頭がおかしいのかな
俺だって文句はあるけど顔真っ赤にするほどでもないと思ったんだけどな
（´・ω・｀）

ムウさんにもうちょい活躍して欲しかったのう（´ω`）
まあスカグラでバスター倒したりしてるけど

>>185
まぁ所々軽いノリで見ればそれなりに面白い
ただ通して見た時にやっぱり怒りは込み上げてくる

まあリアルタイムで見てたら怒るわなと思う。
俺は後追いでANIMAXでほぼ毎日見るという感じだったから、「みんな怒ってたのはこれかー」
みたいに楽しめたｗ

リアルタイムで見るのと結末知ってて見るのとじゃ全然違うよな
間違ってもシン主役で見ちゃいけない作品

見たい方向から少しずつずれて行ったアニメだった。
最終的に思ってもなかった地点に着地して、結果的にすごいずれ。
それでもピークの高さは評価したい。瞬間最大風速ならTBSガンダム史上最高。

地味に良スレあげ

>>190
見たい方向ってのは人それぞれだからな
ファースト好きならヒーロー者もどきでガンダムじゃないと言うかも
しかしファースト自体ヒーローの要素だってあることを盲目してるんだけどな

なんとなく>>190や大多数の不満はそういう次元の話じゃないと思う

キラがテロ旅行にでかける前までは良かった
後は糞

たしかにシンさん無双とか良かったし
フリーダム撃沈もよかった
ストフリ受領も許すとしてもなんでそいつが暴れてめでたしめでたしなんだよ
キラ・シンの決着もつけずに完結とか
半端に終わるくらいなら初めから敵対させんな

まぁあの流れはキラ対シンしかないよな
前作の因縁でキラ対レイも結構だがそれならもっと初期から絡ませろと

アスランがレイに初めて会った時に
クルーゼに似てるとか言い出すと思っていた。

実際は…

スパロボZでインパルス見たキラが「ストライクに似ている！？」
って言ったのは良かった
自分が昔乗った機体だし、それ位は言ってもいいよな

アスランとレイの会話なんて
キラは敵じゃない！
敵です、個人的感情は正直困ります
くらい

さすがに2作目ともなれば！
っと期待した時期もありました。

イグナイ聞くと今でも興奮する
けど、内容的には1クールの途中までだな
それ以降は大きな声で嘘を言っているだけのお話になってしまった

最初からキラ主役でよかったな

負債補正全開で完璧超人化したキラでは話持たないよ

あれは悪役だったからだろ
インパルスはオーブ開発のほうが違和感ないし

負債はキラが悪役とは欠片も思ってなさそう

>>205
序盤はどうみても悪役描写だっただろ
アスランに戦場介入を批判され、そのアスランを無残に落とし
連合の被害者であるステラを直接手にかけた
まぁそれでも人気はNo1だったし、自由のMGもメチャクチャ売れた
もともと種死は「定められた運命に抗え」っていう話だし
1/60の後継機が運命ではなくストフリになるのも決定事項だった
WWEでいえばWM19のロックvsホーガンみたいなもんだろう

S++　キラ
−−−−−[スーパーコーディネイターの壁] −−−−−
S+：バリーさん　蘊奥の爺様
−−−−−[生身でMS破壊してジンやM1で無限PS装甲機や最新鋭機相手に無双出きる壁] −−−−−
S ：劾 ロウ カイト スウェン シン ジェス
−−−−−[バッテリー機で核エンジン機体を倒した壁] −−−−−
S-：カナード エド
−−−−−[戦闘機orミストラルorメビウスでＭＳ撃破した壁] −−−−
A+：ソキウス ヴェイア レナ サトー クルーゼ コートニー アッシュ
A ：イライジャ
A-：レイ プレア(ドラグーン込み) ジャン
B+：ギナ ミナ オルガ シャニ クロト イルド
B ：モーガン ジェーン(白鯨) バルトフェルド
B-：ムウ ハイネ ニコル イザーク ディアッカ リーカ モラシム イワン
C+：スティング アウル ステラ マーレ ドクター　　　 　←エクステ
C ：シャムス
C-：ルナマリア ヒルダ セレーネ ソル
D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　バルザム
−−−−−[本職と素人の壁]−−−−−
E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E ：トロヤ
E-：ラクス サイ カガリ
−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−
Z+：赤雑魚の皆さん　

糸甲曰く

「アスランはランク外である」

S++　キラ
−−−−−[スーパーコーディネイターの壁] −−−−−
S+：バリーさん　蘊奥の爺様　アスラン
−−−−−[生身でMS破壊してジンやM1で無限PS装甲機や最新鋭機相手に無双出きる壁] −−−−−
S ：劾 ロウ カイト スウェン シン ジェス
−−−−−[バッテリー機で核エンジン機体を倒した壁] −−−−−
S-：カナード エド
−−−−−[戦闘機orミストラルorメビウスでＭＳ撃破した壁] −−−−
A+：ソキウス ヴェイア レナ サトー クルーゼ コートニー アッシュ
A ：イライジャ
A-：レイ プレア(ドラグーン込み) ジャン
B+：ギナ ミナ オルガ シャニ クロト イルド
B ：モーガン ジェーン(白鯨) バルトフェルド
B-：ムウ ハイネ ニコル イザーク ディアッカ リーカ モラシム イワン
C+：スティング アウル ステラ マーレ ドクター　　　 　←エクステ
C ：シャムス
C-：ルナマリア ヒルダ セレーネ ソル
D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　バルザム
−−−−−[本職と素人の壁]−−−−−
E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E ：トロヤ
E-：ラクス サイ カガリ
−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−
Z+：赤雑魚の皆さん　

まだスパコディの設定理解して無いヤツがいるんだな

ジャスティス＆アスランは最強

>>209
ただしキラはアルファベット４週目、アスランは３週目

ていうかアストレイとかクソだしどうでもいいわ

>>209
へー、お前ラテールだったのか……
何？　本スレの外で妄想ランク貼って連投で工作ッスか？
忠告しとくと、そんな事したら周囲から総スカン食らって逆効果になるっスよｗｗｗ

キャラデザ以外は好き

キャラデザいいじゃん
ルナマリアで何度オナニーしたことか

>>215-216
ということは種は欠点のない完璧な作品になりますね

>>217
それは無い
今どう言う意見が出ても駄作という評価は変わらない

実際00がクソだったから再評価されてる感じはあるな
シンのヒール転向も今なら理解できる感じになってるし

現実見ようぜ？

種死ってシンがインパで自由落とし　キラを失ったラクシズが撤退。
自分の行いが正しいか分からないがシン達は連合と戦い続ける
　　　　　完

こんな感じで脳内でまとめられてるが
あの回以降どうなったの？酷い終わり方なのは知ってるが

復活したキラとオーブ軍＆連合軍が議長＆レイ率いるザフトに勝利

>>219
再…評価？　ああ、アレか！　
「00のせいで比較対象としてまた種が再び評価されて、どんどんカスい部分が再発見されるだろ！　サンライズはもうガンダム作るなよ！！」
こういう事ですねわかりますｗｗｗ

>>221
ガンダム糞種死最終話
「ラクシズ軍団無傷で大勝利！　絶望の未来へレディーゴー！」

そんな感じ

まぁシンやレイがクルーゼに比べて弱すぎたってのもあるな

バッテリー機使ってガチで自由相手に勝ったシンが
クルーゼに比べて、なんだって？

×まぁシンやレイがクルーゼに比べて弱すぎたってのもあるな
○まぁキラはクルーゼの時と違って格上機体に乗って、その上戦いから逃げたからな

ただのシン厨かよ
つまらん

確かにメンタル面に関してはラウに及ばなかったから
最終戦では精神攻撃で動揺しまくってたな
そこを突いてくるのがラクシズの恐ろしい所だ

>>228
事実をありのままに並べたら
「ただのシン厨かよつまらん(キリッ！」
相変わらずキラ厨の公式への反逆っぷりにはむねがあつくなるなｗｗｗ

>>222>>224　だいたいわかったキラが生きてるなら絶対見ないわ

>>226
シンがクルーゼより弱いとは言わないが、
換装で機体の損傷を回復しているからタイマンでのガチというのどうだろう

>>232
……クルーゼは核機
シンは機体の損傷回復可能というが、そもそもそれば天帝におけるドラグーンと同じ機体特性
しかもシン機はバッテリー機だぞ？

タイマンのガチだと、どっち相手にするのが有利かなんて、お話にすらならねぇよ

＞天帝におけるドラグーンと同じ機体特性
そうか？
ミネルバがいなくちゃいけないし発進もメイリンが行わなければいけないから、
タイマンじゃないと思うのだが

つまり、単体で発動できるドラグーンより、発動条件がシビアで不利だ、と

>>234
マジレスすれば、インパにはドラグーンシルエットというシステムがあってな？
いよいよとなれば、ミネルバは必要ない

>>236
シンはドラグーン使えないだろｗ

>>237
マジレスすれば、ソードのブーメランはドラグーン制御だし
シンは素で2機のドラグーン制御のシルエットを常時動かしながら、真っ暗な坑道内を全速力で駆け抜ける事が出来る
外伝ではデブリ海を全く速度落とすことなく駆け抜けたり、廃墟コロニーの内部をフルスロットルで突っ走ったりしてた

まじか…じゃあタイマンでも特に下げ要素にはならないのか

>>232
それを言うなら自由は核動力でエネルギー切れ気にせずバカスカ撃ちまくれる長所がある
シンがインパルスの長所である換装システムを有効活用する事のどこに問題があるんだ？
大体戦闘中の換装という隙だらけな行為を許してるキラの方が間抜けだと思うんだがな

>>238
それって合体している状態で追加のシルエットも制御できるものなの？
それに、クルーゼのドラグーンだって撃ち落しているのだから、
追加のシルエットが戦艦という安全な場所ではなく、
インパルスから制御できる範囲にあって、自在に動かせないのなら落とされないか？
インパルスがミネルバぐらいに離れていても自在に操れると言うのなら別だが

>>241
＞それって合体している状態で追加のシルエットも制御できるものなの？
マジレスすればそのとおり、元来ミネルバのバックアップ無しで動かすためのシステム
ちなみに、シンは非合体状態でアウトフレームGフライトじゃないと追いつけない超高速かつ精密動作でシルエットをブン回す上に
完全な奇襲でぶっ放された陽電子砲ですら、フッツーに感知してオープンゲットで回避したり
完全にステルス状態でミラコロデテクターすら反応してない距離のミラコロステルス機すら
フッツーに感知して一撃で撃破したりとかフッツーにしてるので
正直動かしてるパーツ狙いとかでもヤバいのは作中で描かれてる

つーかそもそもミネルバなんて戦略上一番落される危険性がある危険な場所なんだけどな
それ守りながら戦って来たのがシン達

>>241
＞それに、クルーゼのドラグーンだって撃ち落しているのだから、
本編の方で、フッツーにインパの全パーツスルーしてるじゃねーかキラ
ミネルバからのパーツは機械によるオート動作で、本来ドラグーンとかより落し易い筈なんだぞ？
ほぼタイマンで戦ってるのに「クルーゼのドラグーン落とした！」が
完全に自慢にならない状態になってるーじゃねーかｗ

種死になってスーパードラグーンっていう
特殊な能力無しに使える物が出てきたから
ドラグーンの間口自体は広くなってるよね

>>242
じゃあなんで、ミネルバから追加発進させたんだろ？
その説明をみると、遠距離操作は無理のように見えるからそういう制限があるのかな？
まあ、追加のシルエットを随伴させながら戦うのもそれはそれで絵になったと思うのだけどなぁ

>>245
いや、遠隔操作は普通に可能だよドラグーンシルエットは
ミネルバから追加発進したのは、単純にシルエットがミネルバにしか無かったからだべ
つうか態々ドラグーンシルエットで奇襲しなくてもキラ程度ボコれるって証明になるな

Fインパと自由だと機動性は大差ないだろうけど、火力に歴然たる差があるからな
ライフルの出力が同等だったと仮定してもバラエーナ２門、レールガン２門に対抗できる武器がFインパにはない

自由にはハイマット・モードっていう高機動形態があるから
本来運動性でも自由の方が上なんだが
キラが全く使いこなせてなかったからねえ

>>242
シンが合体時に他のシルエットを動かした描写はあるの？
レスをみるとないみたいだけど
そうすると、そういう機能があってもシンは扱えないってことになるんじゃないのかな？

>>248
それって機体の下げ要素にならずに、キラ本人がショボイ事の証明になると思う

>>249
マジレスすれば、オープンゲット換装するときには、当然だけどちゃんとシン側で操作しないと合体事故起こすぞ？
シン以外のパイロットは基本それが出来なかったから、インパは少数量産に終わったって設定がMSVの運命インパの回に出てる

>>249
シルエットやブーメランがドラグーン制御なんだから
それが出来ないとする理由も無さそうだけど？

>>251
そりゃ分かっているが、
オープンゲットで操作するのは短距離で上半身と下半身だけの操作だけでしょ
MSを操縦しながら遠距離でのシルエット操作は別じゃないかなって思って
非合体状態で操作しているけど、MSと戦闘機状態じゃあ操縦のしやすさって段違いだろうし
違くないなら、ナチュラル用OSが必要になるわけないし

要するに俺達00派の敗北くさいな

＞MSと戦闘機状態じゃあ操縦のしやすさって段違いだろうし
マジレスすれば、MS形態時は広い場所で敵と戦うだけでいいけど
戦闘機状態は、糞狭い上に真っ暗な中を、データだけを頼りにして超高速スピードで飛行してるんだぜ？
しかもシルエット二つを同時に操作してるわけで、ぶっちゃけMS形態時よりもシビア

ちなみにそれ以外の二つの事例でも
超高速スピードでデブリ海と廃墟コロニー内部という糞シビアな障害物まみれの中を駆け抜けてるわけで
ちなみに、MS形態とか関係無く飛行するのは、単純に飛行するだけでもナチュ用OS使えるジェスが、ナチュ用OS込みでも
「こんなん無理だ」っていうくらい難しいんだぜ？

>>253
ぶっちゃけ、シルエットを周囲に隠しておいて
必要になったらオープンゲットで随時呼び寄せても、キラ敗北の結果は変わらんと思うぞ？
どの道一・二回の換装でキラは落ちてるし、周囲の警戒するという脳味噌が無いからな

>>253
自由がAAの援護すら出来ないレベルで、戦域の端と端まで離れてるよ
短距離どころか超長距離だし、腕が壊された修羅場状態で最低四つのパーツを同時操作してまんがな

つーか、そもそもインパルスはシルエットを
どこぞの和田に乗ってる低能がフルバースト時にいらない対空曳航してるみたいに
態々周囲に漂わせて回避させる意味は微塵たりとも無いわけで

つーか、シルエット単体だと、そいつらそれぞれ分離時並の超高速度で動けるんだぜ？
単に戦域の外に対空させといて、オープンゲットが必要になったら超高速でこっちに呼び寄せりゃいいだけの話

>>254
モリーゾは刺さってるブーメランぬいて自スレに戻れば？

>>257
まあ、ドラグーンフライヤーは基本的に武装で相手攻撃するドラグーンじゃなくて
あくまでも遠距離からミネルバとかの射出願い無しでフライヤーを呼び寄せる為のシステムだからなぁ
ドラグーンって名前だけど、ドラグーンのガンバレル的要素は無くて、あくまで母艦無しの単機で
インパルスシステムを単独運用する為の機構であるわけで

こちらの皆様にとっての種運命とは




俺にとっての『THE MOTION PICTURE 餓狼伝説 』みたいなものですか？

ところでみんなドラグーンフライヤーありきで話してるみたいだけど
あれって後付け設定のはずだよね
ミネルバに搭載されてる事になってたっけ？

そもそもミネルバがあるなら、そこからシルエット打ち出せばいいじゃん
単に今はインパと天帝が自由とタイマンした場合の話だから、インパのフルスペックでドラグーンフライヤー込みで話してるだけだけど
……まあ、そもそも「チェストとレッグは、いくらあっても操作にドラグーンフライヤーいらねーじゃん」
って突っ込みはややこしくなるからなしな？

>>261
さっきから見てたが、上の方で「タイマンでのガチにしろ！」っつっといて、追い詰められたらそれかｗ
タイマンでのガチはどこいったよｗｗｗ

＞シンってクルーゼより弱いよな
→バッテリー機使ってガチで自由相手に勝ったシンがクルーゼに比べて、なんだって？

＞シンがクルーゼより弱いとは言わないが、換装で機体の損傷を回復しているからタイマンでのガチというのどうだろう
→シンの換装は機体特性だぜ？　しかもシン機はバッテリー機だぞ？
　核機勝つドラ持ちのラウとタイマンでどっち相手にするのが有利かなんて、お話にすらならねぇよ

＞ミネルバがいなくちゃ無理なのでタイマンじゃないし！
→つまり、単体で発動できるドラグーンより、発動条件がシビアで不利だ、と
　マジレスすれば、インパにはドラグーンシルエットというシステムがあってな？
　いよいよとなれば、ミネルバは必要ない

＞シンはドラグーン使えないだろｗ
→マジレスすれば、ソードのブーメランはドラグーン制御だし
　シンは素で2機のドラグーン制御のシルエットを常時動かしながら、真っ暗な坑道内を全速力で駆け抜ける事が出来る
　外伝ではデブリ海を全く速度落とすことなく駆け抜けたり、廃墟コロニーの内部をフルスロットルで突っ走ったりしてた

＞それって合体している状態で追加のシルエットも制御できるものなの？
→マジレスすればそのとおり、元来ミネルバのバックアップ無しで動かすためのシステム

＞それに、クルーゼのドラグーンだって撃ち落しているのだから、
→本編の方で、フッツーにインパの全パーツスルーしてるじゃねーかキラ
ミネルバからのパーツは機械によるオート動作で、本来ドラグーンとかより落し易い筈なんだぞ？

＞じゃあなんで、ミネルバから追加発進させた？　遠距離操作は無理だろ
→いや、遠隔操作は普通に可能だよドラグーンシルエットは
　ミネルバから追加発進したのは、単純にシルエットがミネルバにしか無かったから

＞シンが合体時に他のシルエットを動かした描写はあるの？
＞レスをみるとないみたい、そういう機能があってもシンは扱えないってことになる！
→マジレスすれば、オープンゲット換装するときには、当然だけどちゃんとシン側で操作しないと合体事故起こすわけだが

＞オープンゲットで操作するのは短距離で上半身と下半身だけ！　MSを操縦しながら遠距離でのシルエット操作はむずい！
→マジレスすれ戦闘機形態は暗闇の中超高速で二機随伴させてる、しかもジェスいわく「ナチュ用OSこみでも飛ぶ方がむずい」
　つーか、そもそもインパ戦ではAA援護できないレベルの遠距離から射出してたわけだが

＞まあ、追加のシルエットを随伴させながら戦うのもそれはそれで絵になったと思うのだけどなぁ
→ぶっちゃけ、シルエット単体だと、それぞれ超高速度で動けるので随伴させる理由が微塵もない。
　つーか、アホみたいに自機に随伴させてフルバするのも和田使ってる奴はアホ呼ばわりされる理由の一つ

＞ドラグーンフライヤーありきで話してるみたいだけどあれって後付け設定だろ！　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
→マジレスすればチェストとレッグはドラグーンフライヤーはいらないし、そもそもここで語られてる条件は
　「ガチのタイマン(笑)」って以外にはないからさｗ
　まさか、機体性能フルスペックまで使うのが卑怯とか言うなよ？　>>233で>>240な時点でインパ側は
　「ガチのタイマン」どころじゃねーハンデしょってんだからな？

ただでさえ不利なインパ側を、さらに下げようとして
あり得ない過程や、存在しない屁理屈並べたてた揚句、リアルタイムで周囲からその過程と屁理屈を公式ソースで全否定され
キラと自由を上げようとしてるのに反対にガンガン追い詰められていってる子の
>>225＝>>232＝>>234＝>>237＝>>241＝>>245 ＝>>249＝>>253＝>>261は気がついてないみたいだが
ここまでインパ側にハンデつけないと、核機の砲戦＆超高速機動戦機のフリーダム使って「ガチのタイマン(笑)」に持ち込んでも
碌に勝つことすらできないという、キラさんの有様なのか……

なんていうか、むねがあつくなるなｗ

>>265
違うよ、全然違うよ
本編のハンデに、さらに「インパの機体特性である換装機能も省け」と言ってるのが彼だよ
そのうち「最初から達磨になれ、それが真の“ガチのタイマン(失笑ｗｗｗ)”だろ！！！１！」
とか言いだしかねんなｗｗｗ

種死で唯一といってもいいソコソコ見れる戦闘なんだからちゃんと楽しもうぜ
主人公が積み重ねた努力と機転と友情で因縁深い強敵を打ち倒すという山場だったんだからさ

どうしてああなった…

>>257
メイリンが射出しているからといってミネルバ側が操作しているわけじゃなく、
射出した瞬間にインパルスが制御しているんだね

>>268
ミネルバ側が制御してたら、シンが適切なタイミングで合体する事ができねーだろまず

衝撃の近くまでってことなのだが

？？？「オートが働いているの？すごい」

>>250
准将｢あの時は・・・迷ってたから(ｷﾘｯ｣

シン・アスカの暴れっぷりが好きだ

SEEDが好きなのはガンダムというものを良く分かっている
00が好きな阿呆はガンダムどころかアニメというものを分かっていない

>>274
同意
他人様に迷惑をかけるダサクオー信者は速やかに切腹するべきだ

ゲームではACER、EXVS、スパロボL、ガンダム無双３
商品ではロボ魂ストフリ、PGストフリ、ロボ魂運命
ついでに福田twitter

年末になってとりあえず材料は多くて嬉しいかぎり

>>274-275
このスレ別に種マンセー00アンチのスレじゃないからな
むしろ00の方が出来がいいのを認めた上で何故人は種死を忘れられないのか
それを語り合うスレ

例えば王留美やネーナみたいなのが種では普通に生き残るんだろうな
未来を絶たれるけどきちんと物語の中で落とし前を付けるのがいいのか
よく分からんけど生き残って二次創作で細々顔を出すのがいいのか…

う〜ん留美ネーナ関連は00ファンの中でもあんま評価されてない部分じゃ…？
マルキオさんとかもっと物語に絡んでも良かったとは思うけど

>>277
00の方が出来がいいのは種・種死好き全員が認めている事だしな

00は出来は良いが、種死より面白くない。
種死は出来は悪いが、00より面白い。
00劇場版は出来が悪いし面白くもない。

T橋S也とH渕S也は出来が悪いし、何の役にも立たない。

00は出来は良く、種死より面白い。
種死は出来が悪い、00より面白くない。
00劇場版は出来が良いし面白い。

皆そう言ってるよ

真理だな

初代ガンダムを見た後にZガンダムを見た感想。

「なんだよ、カミーユって？アムロはどこだ？」
「お、アムロが出てきた。でも扱いが・・・本当に地下にMSでも隠してればいいのに」
「ハマーンとかシロッコとかになんでシャアがコケにされてんだよ。」
「つかアムロが出てきて倒しちゃえばいいのに・・」

この不満をほとんど解消してくれたのが種死。
シンとかカミーユ以上にうざかったしな。

種死とか00を見た後では汚物でしかない

>>285
そういう意図でキラをあんなに優遇したんだろうな
だから３クールまではまだ面白かった

面白くねーよｗ
あの程度で面白いとか、00見たことないのか？

たぶん無いだろうな。見てたら言えないセリフ

っていうか、1stもZも見てないな
スパロボやった程度だろこれ

種厨が00を面白いと思うわけがない

種のINVOKEはいいが、それ以外はクソ

てか、なんでまたスパロボ参戦？

２次Zでは単なる続投組でしょ

まあスパロボだとユニットもパイロットも使いやすい事が多いし
Zのように他作品キャラ崩す形にさえ変えなければ
ライターが動かしやすい様に作品動かしても文句言われる事少ないし
スパロボでは使いやすい作品だとは思うよ？

00を見た事があったら
種死が好きとか口が裂けても言えないｗ

なんだよ、結局荒らされるのか……

他の作品はどうでもいいから、種死の話をするやつはいないのか？
駄作だとは思うし、本編の内容に納得もできないけど忘れられないんだよな……

駄作と言うより失敗作のが適切な感じかな、良いところが無印以上に思い浮かばねぇ

ああ、失敗作ね…確かにそんな感じだ。
良いところなんて、声優の鈴村さんまで答えに詰まってたしな

>>295
何で忘れられないかと言えば…
『惜しい』作品だったからだ。好きか嫌いかと聞かれたら、嫌いではないが
最後まで不満の残る作品だった、と答えるしかない。

良いところは…種死開始まえの予告段階。おぉっ、次は逆サイド（ザフト側）
から描くなんて、続編にしては珍しい…と思わされた。

種の宿題は、キラの最後のセリフ（どうして僕たちはこんな所へ来てしまっ
たのだろう……だったか）だと思ったから、それぞれの戦う理由をもって、
対立や理解を繰り返しながら『落しどころ』を見つけていくって話のスジに
なっていれば良かったのだが。

主要敵キャラ（キラの敵として描かれた）のラストシーンを見るにつけて、
おぃーホントにコレで決着ついたって言えるのかよって『惜しい』のだ。

入力Test

種におけるキラの物語が戦争に無関係の０のスタートラインからプラス方向に進んでいくもので
シンの物語は戦争によって傷ついた主人公がマイナスのスタートラインから０へ立ち返るもの
そんな風に考えていた時期が私にもありました
間違った方向に進んでしまった主人公が最後に敗北して０に立ちかえるって流れと考えればそれなりに
全体の構成は悪くなかったかな、とか(あくまで俺解釈だけど)
ただそのためにオーブを地球軍側にしたりキラ・カガリの言動が妙な方向へ行ってしまったり、最終的に
キラ側が主人公に見えるような展開・構成になってしまったのが本当に残念
あとはシンの感情表現が怒り一辺倒すぎた。もうちょい悩んだり迷ったりしてほしかったかな

長文失礼。ガンダムＡで新約版とかやってほしいのう
なまじ原作の評価が悪い分思い切ってがっつり再構成・アレンジできると思うんだ

>>300
おぉ〜同志よ（微苦笑）

まったくそのとおり。「キラ側が主人公に見えるような展開・構成」については
監督＆演出の責任なのだろうが、キラとアスラン、ラクスがお気に入りで、前作
の主要キャラを立てるにしても、やり過ぎな感じが強かった。

他の作品でも、前作の主要キャラを強力にプッシュしつつも、続編の新主人公が
ちゃんと物語を引っ張ってくのもある。
ほんの少しの描き方次第（セリフ一つ取っても）で、名作とは呼ばれなくても、
良い作品にできたはずなのだ。

…Ｇエースで新訳、いいかもしれない。文字媒体は良い（マンガでも良い）。

誰か高山呼んでこいよ
あいつ大分絵うまくなったぞ
熱血シンさんと男前凸とガンジーなみの慈悲心のキラさんがもう一度見たい

誰か高山呼んでこいよ
あいつ大分絵うまくなったぞ
熱血シンさんと男前凸とガンジーなみの慈悲心のキラさんがもう一度見たい

別にシン負けてもいいからせめてキラと思いきり戦わせてやれよ
思想的にはザフトが正しい訳ないんだからさ

新たに映像でやるにはもう難しいだろうから、ガンダムＡで新約やるなり続編やるなら嬉しいな

oh、二重投稿やっちまった
なんという質量のある残像またはトランザムもとい明鏡止水

ちょっとガズウートで閣下にタイマンバトルしてくる

嫌いならプラモなぞ買っていない。

気付いたら種系MGがいろいろ

>>307
このストライクは良いものだ…的に

種系は“プチ”スクラッチするだけで、グッと見栄えがするｗ
……あー、ストーリーもそうだったか。。。

普通に面白かったろ。なぜ叩かれるのか全くわからない。新旧主人公対決、ステラとの別れ、アスランとの確執、レイとの友情、前作がお姫様王子様の話だったのが等身大の主人公、シンは家族を失った怒りが原動力なんだけどアスランがラスト立ち直らせる、泣ける

ボンボン版か
あれはいいものだ

それ高山版や

いろをなガンダム作品見たよ。そして俺の中で、ストフリのデザイン格好いいやんって結論出した。
誰も同意してくれねぇ。本編の動きとかじゃなくて、機体として見てよい

設計段階でわかるような欠陥構造なのはちょっと…

種死の漫画二種類全巻Amazonでポチった。
wktkが止まらない。

漫画版最近話題になってるよな
※２ちゃんの中でだけ

>>315　Amazonのレビューは半々だった。
この作者はキラを分かってないとか、原作見て無さすぎとか。
うわぁ…ってなった

主人公が最終回まで誰だか分からない、新感覚のアニメだったな。

ボンボン版楽しいんだけどね、月刊誌なだけあって、だいぶ駆け足な感じはあるな。
ハイネ死ぬとことか、ステラをネオに引き渡してからデストロイ乗る所とか、ぽんぽん進む。

付録のフルカラー目当てで買ったついでに数回呼んだな
ちょうどステラの出番が多い時期でよかった

あの頃はほぼ毎週が｢総集編｣そして最期は｢最醜回｣だった。

作画のレベルは種よりかなり上がっていた
見ていて気持ち悪くなかったし

今なら言える
放送時叩きまくってたけど結局こっそりDVD買ってた
何なんだこの中毒性は…厨と罵ってくれて構わんよ…

好みは人それぞれだからそこは別に厨とは思わんよ
他人にその好みを押し付けたり他作品を貶めたりし始めない限りはね

がんだむならぜんぶすきです
最近種、種死を楽しむようになった。何も考えずに見てりゃいいんだよ。

種種死は観れるし構わん
ただ監督や厨がゴミ以下なのがたまらなく嫌だ
あのバ監督に自分の金が入るかと思うときつい
なんにでも噛みつく基地厨房と同列扱いされるとか泣きたくなる

叩きのようになったが作品自体は嫌いじゃない

うむ

ネタには事欠かないアニメ。それが｢種死｣。

うむ

人には薦められないが種死面白くて好きだ
人には薦められないが

放送当時新シャアにいたのも大きいだろうな
楽しすぎた

>>329
毎週実況が楽しかった…ｗ
俺も人には勧められないが何故か好きだわ

ルナマリアでシャドウセクロス


あ、ブコフで高山版見つけたから今度買うよ

放送当時ネットしないで見てたから
毎週うんざりしながら見てたけど
ネットで盛り上がりながら見てたら楽しめたのかな
３話目までは楽しめたんだけどね

種はフリーダム登場まで
種死はアスランがセイバーを受領するまで
…ならばソコソコに楽しめた
一部、総集編回はガン無視の方向で

種死は1クールまでは凄く面白かった。
2クール目からは？な感じで
3クール目は矛盾多すぎ
4クール目はﾄﾞｳﾆｶｼﾃｸﾚｰ

作監してたぐっさんがageの監督か
種死2話の絵コンテ・演出は見事だったよ

急に懐かしくなって今見てる
惜しい部分や不満な部分もたくさんあるっちゃあるんだけど妙に愛着があって困る・・・

ぶっちゃけ種系のキャラは髪型と配色に微妙な違いがあるだけで
区別するのが難しい。
カガリとステラなんて髪型がちょっと違うだけで同じだろ。
キラとシンもそうだし、白黒だと区別する自信ないな。
これが一番残念。もっと個性を出してほしかった。

まあ俺は種キャラ好きなんだけどね。

個人的な印象としては

ステラ→普段は表情が幼い
カガリ→眉毛がやや太いせいか若干少年っぽい顔？
キラ→達観した表情が多い（悪く言えば感情の変化が無印に比べて乏しい）
シン→キラに比べてちょい激情的な表情が目立つ・後半は険しい顔つきに

だった
平井ファン補正入ってるのは大いに認める…ｗ

ルナマリア・ミニスカカスタムとミーア・ハイレグは必見

種死は脚本がgdgdなのが魅力だな
それが分からん奴が叩いているが

gdgdが魅力的って…

ギャグアニメならまだしも、ロボットアニメやSFアニメがgdgdでどう魅力的になってるっていうんだ？

ヒント：

>>340
gdgdなところを削ってまともな脚本家にシリーズ構成させてリメイクしたらかなり面白くなるかと。
ストーリー自体は上手い脚本家が伏線回収をきちんとやれば十分面白くできる内容なのは
コミックボンボンの漫画版とか見たら分かるしね・・・

悪いけど面白いよ種死。なんでこんなに面白いの。

あんなに人気だったから普通に面白いのは当たり前なんだけどね

ふーん、ド素人の脚本が面白く感じるんだ

見る目無いんだね

ド素人の練りこみの一切無い落書きな
プロが書いたものですら改悪されている

不満は物凄くあるけど完全に嫌いになれない俺ガイル

ベクトルとしてはエヴァＴＶ版の感覚に近い
初期でキャラや設定に魅了されながら
結末があまりにも残念で納得がいかない感覚

エヴァＴＶ版の最終話は放送事故の一歩手前くらいの出来だったからなｗ

他スレを見てて思い出したんだが…
ストライクルージュが達磨にされる回(ストフリに乗り替える話)のこと
ブースターで宇宙にぶっ飛んでくストライク、色はトリコロールだけど盾はルージュのピンク色
ってのがコダワってて良いなーなどと思ってみてたｗ

……ストーリーにも細心の注意を払ってくれる監督と脚本だったら…
いうまい。戦場にタラレバは無意味だなっす