ここの奴は本当にMS>戦闘機って思うの?

中二キモ杉ｗ

糞中の糞スレで華麗に2GET！

オレがガンダムだ

時と場合によるって言葉知ってる？

>>1
エーリヒ・エプステイン？

ミノフスキー粒子とアンバックがあるのが前提ならな

>>1
良し先ずは自分自身のキモさに気が付こうか

>>1
君さKYとか言われるでしょ？

>>4
時と場合？ＭＳが戦闘機に勝てる場合があるとか
本当に考えてんのｗ

レシプロ戦闘機相手の場合なら勝てるよwww

戦闘機(笑)


よしここはＧＴＦＯＵＲが最強とゆう事で異論は無いな？

>>10
レシプロ限定じゃなきゃ勝てないのかよｗしょぼｗ
せいぜいスーパーツカノあたりと善戦してろよｗ

ガンダムはドップを簡単に撃墜してたが

>>13
アニメと現実の区別がつかないヴァカ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
自分のスレタイ否定してどうすんだよ池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14架空のモノと比べて云々…というスレ立てるヴァカだろが

>>15
物は言いようだなｗ
自分の糞レスを棚に上げて叩こうなんてなｗ
糞カス池沼チョンはさっさと死ねよ

>>17
日本語でおｋ

>>18
チョンに日本語も糞もねーよｗ

>>8
まさかKYって空気読めないって意味じゃないだろうな？

>>17
物は言い様だなｗ
自分の糞スレを棚に上げて叩こうなんてなｗ
糞カス池沼チョンはさっさと死ねよｗ

空気読めないじゃなくて
空気読めよヴァカって意味だろ

>>21
エーリッヒ・エスプテイン←変な名前ｗ

>>22
＞＞空気読めよヴァカって意味だろ

空気ってのは吸うものだろ池沼チョンｗ

種厨基地外すなあ

>>1
とりあえずどっかで野垂れ死んでくんない？

>>1
戦闘機は一撃離脱が基本だろ

そんな事も知らないでバカか

>>24
ふざけんじゃねぇ！種のような糞が好きとか勝手に決めんなゴミクズが！
>>25
てめーとその家族が野たれ死ね屑！
>>26
今のしょーもないレーダー便りの糞戦闘機の戦い方と一緒にすんな。
ミサイルが当てにならなかったときに戦ったことも無いのかよｗ
マジ池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
全員一致で逝ってよし!
　＿　　　 ＿
"|ﾖｼ| ΛΛ|ﾖｼ| ΛΛ
〃￣∩ﾟДﾟ)￣∩ﾟДﾟ)
　　丶　 )　 丶　 )
`/二二二二二二二二/|
｜ 逝ってよし　　｜|
｜　　認定委員会 ｜|

戦闘機や爆撃機、突撃艇の使いようではモビルスーツもモビルアーマーもコロニーレーザーも
一掃できるぞ。



ある左遷部隊の総指揮官の一言より

>>26
よく考えたら一撃離脱についての勝ち負けがどうとか
一言も書いてないのに勝手に能書き垂れてやンのｗ死ね

>>28
まずてめーがくたばれや！

なんかこのコテの口調、身長体重スレのアホを思い出すな

>>1
よおピザデブひきニート

>>1
戦闘機について何も知らないのか
話にならんな

ミニ４駆が巨大化して変形、人を襲う
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1244987217/

MSXかと思った

MSって地上戦だとただの的だろミノ粉やNJがあるから何とかなってるだけで

>>37
お前現実とアニメの区別がつかない典型的な厨二だろ？

>>38
なんでID隠しているんだ

ファーストでもビームさえありゃ戦闘機はゲルググ（緑）より強い事実

当たれば(劇中の)既存のミサイルでもいけるだろ

戦車砲でもいけるぜ

当たれば

意味がまるでわからない

つーかこいつおかしいよな
勝てるのかよとか言ったから勝てる状況言ったらいちゃもんつけるし

反日種厨がおかしいのは当然だがな

>>45
具体的な勝てる状況なんて誰も書いてないだろ。
あの程度で具体的とか脳みそ腐ってんのか？
>>46
なんでも種厨認定すればそれで良いのかよ？池沼チョンは？
俺は種もOOについても何も書いてないってのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｗの世界だとＭＳの方が高性能

って設定だっけ？

>>1は真性キ○ガイみたいだな

実際にアニメの中で戦闘機に代わって台頭してきたのがＭＳなんだから勝てるんじゃねーの？

現実の話？アニメと現実ごっちゃにしてんじゃねーよ馬鹿ｗ

>>1の人気に嫉妬ｗｗｗｗ

閃光に出てたな
大気圏内でのMS運用は、面倒で使い辛く戦闘機より弱い
なのに使ってしまうのは宇宙運用で主流化してしまったのを地上運用にまで引きずってしまう人間の性だと

ＭＳが大気圏内であんなスムーズに動けるくらい
技術が発達してるので、
戦闘機にある航空力学的優位は意味が薄いということなのでは。
その上で人型ＭＳを使うメリットは、

�@土木作業的なことができる(ほぼ全作品)
�A何らかの象徴としての心理効果(Ｇ、Ｗ、００)
�Bサイコミュやモビルトレースシステムによる操縦(ＵＣ、Ｇ)
�CＡＭＢＡＣ肢(ＵＣ)
�Dオーバーテクノロジーをそのまま使っている(Ｘ、∀)

というところか。

Xの世界ではスレタイ通りのバトルしようとしたらMSが不戦勝すると言う

00は他作品より優秀だから重力制御で空中浮遊できるぞ
あとトランザムすれば圧倒的に早くなるし、量子化で戦闘機なんて瞬殺できるよ

太陽炉を戦闘機に載せりゃ良いだけの話

00P　アブルホール
しかしながら、空戦時には、GN粒子による機体制御は、航空機のそれに劣る部分がある。
ガンダムは、空中に立つことが出来るため安定性ではずば抜けているものの、空気抵抗のため、高速での飛行が難しいのだ。
そこで開発されたのが空戦に対応した可変機構を持つガンダムである。

それでも強力な火器を積んであるガンダムのが有利だろ
ミサイルはミノ粉ＧＮ粒子で無効化済みだし

MSに使われてる物と同程度の技術レベル、機体規模で作られた戦闘機
これならMSに対抗しうる事も可能だろうし、場合によっては凌駕することもあるだろうって話だよな？
…Gアーマーじゃね？

地上では早くなればなるほど空気抵抗の差はでかくなる。

MSを飛ばせる程の出力で飛んだガンダムは空気抵抗が半端ないから同じエンジンを積んだ戦闘機がいたら一生追いつけないくらいノロマ。

>>58
一部の探知システムが無効になるだけだろ

赤外線シーカなりなんり

>>60

拠点攻撃用には戦闘機は有効かもしれないが


防衛に関しては砲台にもなるＭＳが有利だし


水中用ＭＳの存在を忘れてる>>1はもっと阿呆だ

地形効果で発揮出来るのがＭＳ
空一つなら戦闘機

両方合わせた戦略（例、オデッサ作戦）がそもそも主体だとｒｙ

>>1ってひょっとして
種もOOもチビデブキャラばっかじゃんｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1242706741/
の>>1と同一人物？

ていうかGNドライブでバリア張れるし火力なんてライフル積めばなんとかなるし
被弾面積 量産性 メンテナンスの簡単さやら圧倒的に戦闘機のが優位にたちそうだよな

マニュピレータによる武装の汎用性は確かに有効。そしてそこに戦闘機の機動性をもたせるならガンダムみたいな人型式ではなく

ボールみたいなのにリフターをつけるとEww

空気抵抗もよいしスラスターも全身につければすむww

良かったなこれで戦闘機を超えたMSの誕生だ！

>>66
それなんてガディール？

人型でないならもうそれはＭＳとは呼ばんのだよ

つまりＭＳにも疑似戦闘機にもなれる可変形（Ｚ〜）が最強なんですね

そして>>1は死ねよ

>>68
バクゥ涙目www

>>65
イオリアの爺は｢GNドライヴを積んだCBの機動兵器＝ガンダム｣と定義してたからMSの無い世界なら戦闘機や戦車がガンダムだったかもな

それとバリア展開しながら戦うならメタボぐらい粒子ないと無理だぞ

00のガンダムって足いらなくね？

メダロットの浮游タイプみたいな脚部でよくね？

>>72
最終回とか地面に足付けて戦うのにケチつける阿呆がこんな所に
潜伏していたとは

見つけたぞ、世界の歪み！

>>65
バリア展開しながら戦うことが出来ないから1期の砂漠で15時間だったり、2期で「ここでGNフィールドを使うのは・・・」だったりしたんだろ？

>>63
＞防衛に関しては砲台にもなるＭＳが有利
車高低い分だけ被弾率が低く隠蔽性の高い戦車のが有利

＞水中用ＭＳ
実は対潜哨戒攻撃機に大苦戦してた事実が

>>1がアホなのは紛れもない真実

>>64
なぜ気付いた？お前ニュータイプか？
ついでにこっちもよろしく
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1211199413/l50

イグルー2三巻のドムを見て戦車＞MSを悟ったよ

>>77

でも戦車って場所選ばない？
キャタピラが行ける場所は限定的だし
地形の適応性はＭＳの方が良いぞ

森林もおｋだし
渓谷だって行ける

ちょっとした高低ならブーストで飛び上がれるし

戦車はキャタピラに影響が少ない平地のみなら
戦車＞ＭＳ
だと分かるな

実際ＭＳなんてほとんど的にしかならんだろうな
そう考えると萎える
何か夢がないよな

走破性も高く高速移動が可能でジャンプも出来れば格闘も出来る
バクゥを一つヨロシク！

>>78
ＭＳの肩幅よりも、戦車の車幅の方が狭いんだから、ＭＳが歩いて移動出来る場所なら戦車も進入出来るんじゃね

あと、森林や渓谷や高低差のある場所はＭＳでも身動きしにくい場所だから、対地攻撃機最強になって終わりそうだ

>>81
MSなら森林を踏み潰しながら移動できんじゃねｗ

>>82
それも考えたが、木を倒しながら前進するくらいなら、迂回するか飛び越えた方が速いだろｗ

>>80
デストロイ「踏み潰してやろう」
↑↑↑↑↑↑↑↑
公式：全長４０ｍ

>>84
サイコガンダム「お前アニメ描写デカすぎ」

戦車＝原付
MS＝人
バグゥ＝犬
こう考えればバグゥ最強なのがよくわかる

＞バグゥ
何その円盤兵器

同じ技術水準で同じくらい予算をかけるなら、特別な事情がない限り戦闘機が
強いだろう。
ビーム砲を積んだMS、ドラグーンを積んだMSを作ることができるなら、同じものを
積んだ戦闘機を作れるだろうし。
ただ、「特別な事情」が頻繁に湧いて出るからアニメは油断できない。

なぜかWには無かったような

対戦ゲームだと戦闘機は方向転換しづらくてキツいよね(ｷﾘｯ

戦車も戦闘機もヘビーアームズに瞬殺されてたな

モビルスーツが弱いのは言わずもだが戦闘機にも欠点はある。
まず飛行/発着するために長大な滑走路が必要で破壊されたら出撃できなくなる。
戦闘機は常に飛んでなきゃならないからエネルギー消費が機甲兵器に比べて比較にならない。
武装搭載数も少なく常に移動しているために持久戦には向かないしな。
それと空を飛んでいるが故に対空レーダーにさらされやすく、常に地上から一方的に狙われる危険性がある。

もっと単純な話

地上攻撃できるのは攻撃機か爆撃機であって、戦闘機は空の敵しか攻撃出来ないから、
ＭＳと戦闘機が戦ったら、地上から対空攻撃できるＭＳの方が多少は勝つ見込みがある

お前らはデプロックが量産された理由を忘れている

エゥーゴ迎撃の為に発進した


セイバーフィッシュ


が糞の役に立たなかったのがなんだって？ｗ

そんな型落ちに何を・・・

今更の話だよな

フィクションの中じゃＭＳ最強でも何でも有り
現実には人型兵器なんて何の役にも立たない

と言うのは誰も反対しないだろう

まあフィクションじゃ大抵人型兵器が従来の機甲兵器に対して優位性をこじつけてるからなあ
個人的にはMBTにアウトレンジされ、攻撃機・攻撃ヘリの影に怯え、歩兵に取り付かれてウィークポイントを破壊されて無力化
とかの方が燃えるんだけどな

２〜３ｍくらいのパワードスーツみたいな人型兵器なら、歩兵の強化版として存在価値があるかもとは言われてるよな

さっきバクゥの話があったが最低４足歩行の獣型なら実用性が一気に増す
（勿論車輪がつく）
ケルベロスバクゥみたいに獣型に腕つければ武器もかなりよくなる

人間型は２足ってのがどうしてもなぁ・・・・

>>100
ただ、そこまで行くと機械的な信頼性や整備性がなあ・・・製造コストもそうだが
個人的にはバクゥ系は種のイメージのせいでどうにも・・・ケルバクもお世辞にも良いデザインとは
もちろん「↑のようなもの」ってのは分かっちゃいるんだがね

バクゥって少なくとも種無印の時点だとジープと同じくらいの速度しか出せなかったな

>>102
山岳地帯みたいな不整地ならともかく、あいつらなんで砂漠でバクゥを走らせるのかね？
タイヤだかキャタピラだかついてる筈だから、それで走らせた方が速いだろう

>>102
あれは指揮官がジープに搭乗してたから、それに合わせて行軍してただけじゃない？

指揮官もバクゥに乗れよ

それは言えてるね、ラゴゥという部隊指揮に向いた機体もあるわけだし

ジープで余裕ぶっこいてたのは部隊の士気を上げるための彼なりの演出。僕はバクゥ部下の戦闘能力を全面的に信頼してますよってパフォーマンスなのです。と、必死に擁護してみる

00の対人兵器も４足歩行and車輪


やっぱり重力下じゃどうしてもMSは駄目だなぁ
宇宙空間でしか活路はないだろう

宇宙ならミスターボールがチート機だろ

みんなもそうだと思うけど
小学生の時、ガンダムに乗って登校することを夢見てた

理想の対人兵器はバグだな
あれにDG細胞植え付けたら最高最強

切ったはしから分裂しそうで怖いよww

半永久的に撃墜されない自動兵器か
IFFが逝かれたら地獄絵図だな、あと回収も考えると自爆装置に類するものも必要だな

>>109
攻撃主体なら種のメビウスも良くないかな？

スカグラの対艦・対地兵装の充実ぶりは異常

>>114
正直メビウスは種の中では最高に好きな機動兵器、こいつは種にしてはかなりオリジナリティがあるデザインだと思う
ZEROやエグザスなんかよりこっちを出してもらいたかった
>>115
当時出ていたメカニックファイルの武装展開図が凄いことになってたなあｗ
兵装もそうだけど、それ以外のオプションも豊富過ぎる

>>116
ビバップのレッドテイルをゴツくしただけにしか見えないんだが＞メビウス

>>117
ああ、そいつは知らなかったよ、確かに似てるな
まさかこいつまで他作品からの拝借かよ・・・

>>118
デザイナーは同じなんだけどね

>>119
ああ、調べてみたらビバップも山根さんなのね、昔エアガンカタログで見たワルサーやグロックの設定がこの人によるものなのだろうか
まあ、同じデザイナーで、同じ航宙機ならそりゃ似てくるわな・・・

>>120
知識が低すぎだよ

>>118
種は反日作品だしﾊﾟｸﾘが多いのはとうぜんかもなｗｗｗ

00程じゃないさｗｗｗｗｗ

>>122と>>123がオレには自演に見えてしまうｗ

メビウスゼロにいたってはソードフィッシュ�Uの主翼を外してガンポットつけただけだという
もうちょっと真面目に仕事しろｗ

モビルスーツなんてビーム砲を装備した戦闘機の敵じゃ無いわよね。
投影面積に差があるし、装甲や速度・レーダーなどで差が出て来るし。

>>126
宇宙だと大差ないだろ

>>127
それが宇宙だとなぁ、機動性ってのは質量と推力と加速時間で決まるんだ
んで、質量が大きくても巨大な推進器と大量の推進剤を積める戦艦の方が、ＭＳより機動性が上になる

戦艦がＭＳをぶっちぎる速度で飛び回るんだぜ？
なわけで、ＭＳどころか宇宙戦闘機も実用性皆無って事になる

>>128
書き忘れですまんが投影面積の事な
いくら人型兵器でも進む時はあの棒立ちのままで飛ばんだろうから

MSなんて戦闘機どころか戦車にすら劣るんじゃないかね。
例えば90式のAPFSDSの一撃でも耐えられるのか？
全面投影面積も広すぎて的にしかならない。
費用対効果、エネルギー効率面がかなり悪そう。

別段MSの研究家でもないけど素人目でも弱点が目白押しのような。

まあ、ガンダムの世界でモビルスーツが戦闘機の代わりをしているって設定はおかしいよな。

そもそもモビルスーツは内部フレームやモーターなどの重量が半端ない。
逆に戦闘機は構造的にエンジンにコクピットと火器が付いているようなもんだから前者とは比べ物にならないぐらい軽いわけで。
純粋に質量が違うから空中機動性や燃料効率に次元の差があるわけだ。
また現実の可変機ですら主翼を動かす機械の重量が無駄扱いされている。
例え航空機型の可変モビルスーツでも変形機構がある時点で重量・ペイロード的な視点で駄目駄目なわけだ。
よってモビルスーツが戦闘機の代わりになるなんてことは有り得ないわけで。
仮に同じ質量になるとして、戦闘機はモビルスーツのフレームやモーターの重量をレーダーなり火器なりエンジンなり燃料なりに費やすことができるから性能的に上になるわけだ。

あの無茶な形状で戦車砲や戦闘機搭載のミサイル程度は受け付けない装甲がすごいんだと思う。

一年戦争期はまだ戦車で何とかなるぜ

>>132
ということは、同じ技術で「無茶でない」形状の兵器を作ればもっと頑丈になるな。

>>130

意外と勘違いしている人がいるんだが
９０式戦車のＡＰＦＳＤＳはあくまでも一枚の板でできた装甲を打ち破るための弾頭だ
実は多重空間装甲とかの複合装甲の突破能力は低い
おまけに、弾芯に使われている材質よりも相手の装甲の材質が上回っていた場合、一方的に弾芯が破壊されてしまうという欠点もある
ＭＳは宇宙用の機動兵器だから、最悪秒速１０�qで自己の質量以下のデブリと衝突しても、破壊されない程度の耐弾性が求められるのさ

>>131

その場合だと戦闘機がＭＳより優れているのは最高飛行速度と航続距離程度でしかない
火力と装甲防御力はどうなる？
また、全くの余談ながら、かつてＳＲ−７１という戦略偵察機があった
これは最高速度マッハ３で飛行可能な飛行機だが、その機体容積のおよそ９割が燃料タンクだった
おまけに、戦闘機レベルのペイロードで、ＭＳに通用する火器が搭載できるのか？

それにＭＳの飛行を可変で行うのではなく、サブフライトシステムで行うのは０１５０年代でも常識だ
可変に頼らないＭＳ単体での飛行ができるようになったのは、Ｖガンになってからだ

>>136
ＭＳなんて言う無茶な形の物を、推力だけで飛ばせる推進器があるんだ
それを使えば、空力的にもっと飛びやすい飛行機なら、ＭＳと同等かそれ以上の装甲と武装があっても飛ぶと思うぞ

＞可変に頼らないＭＳ単体での飛行ができるようになったのは、Ｖガンになってからだ
グフフライトタイプやバイアランの事もたまには思い出してあげてください

>>135
それこそ勘違い。
複合装甲が効果があるのはHEATであってAPFSDSに対して
劇的な効果は無い。

>>相手の装甲の材質が上回っていた場合
それは要するにガンダリウム合金とかって奴？だったらそれを利用して
戦車を作れば無敵。大体それはMSじゃなくて装甲に使われてる材質が
凄いって事じゃない。

>>ＭＳは宇宙用の機動兵器だから
地上専用の機体なんて無数にあるじゃない。
宇宙で運用する事を主目的に考えるならばボールに重装甲を施して
ガンダリウム合金を抜ける兵器で武装させれば安価で強力な兵器になる。

大体一機1000億以上するような兵器に対して8億の戦車にこの有様ではな･･･。

仮に宇宙という現実の兵器にとって未知の世界ではMSが有効だとしても、それが
地上でMSを使う理由にはならんよな。

ジオン系・ザフトの場合他に無いから、他勢力はしラン

>>131

その発想はセンチネルのワイバーンでもあったな
可変ＭＳ作るよりは安上がりだし、単純に航空兵力を相手にするには有効だと考えられて
ただ、単なる戦闘機を作るよりも、ドダイのように輸送機にも爆撃機にも使える汎用性の高い機体が求められたんで、少数生産に終わったが

ドダイってのは、見方によってはすごい傑作機かも。なにしろ70トンくらいある荷物を
（しかも立ってる！）無造作に運ぶわ、多少の回避機動くらいは荷物ごとするわ、
簡易な爆撃機としても使えるわ。

>>137

なぜそこでペーネロぺーやΞガンダムが出てこない？

>>143
マイナーだから

まずは近くの博物館にでも行って実物の戦闘機を見たほうがいいよ。
10mでも巨大だし、20mならあれが立っていると考えれば恐ろしい、30mなら壁のようにすら見える。
モビルスーツなんて土台無理なことが分かるはず。

>>93
最近はマルチロールが普通、というか戦闘機に爆弾やらロケット弾を積んで対地攻撃や
機関砲で大抵掃射やらはWW�Uの時点で既にメジャーだったんだが…
無知ってのは恐ろしいな

>>93
×大抵掃射
○対地掃射
だった

>>137
というかそもそもフライトタイプってホバー走行がいっぱいいっぱいじゃなかったっけか？

>>148
それは多分、飛行試験型
フライトタイプは０８小隊に出てきた奴で、アプサラスと一緒に飛んでる

>>149
そうだったんか
勘違いしてたわｽﾏｿ

ただ飛行試験型やクラフトタイプも都合軽装備でバイアランですらサーベルとメガ粒子砲止まりだから
どうしても兵装的には軽装でしか無理なんだろ、スラスター推進型飛行ＭＳは。

とは言え、実際のところ現在の科学水準じゃ開発することが出来ず、全部空想の中でしか想定できないと言う
拘束があるからな、この話は。航空機部隊だって始めて飛行機が戦場に使われた際は偵察か武器がないために
上からレンガを落としていたってのが始まりだし、実際に出てしまうと技術開発が進むんだろうけどな

>>145
潮風公園に行けばガンダムがみれる