【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ25
外部で公式扱いの設定
4年間の間に刹那と会ってる→スルー
墓参りでティエリア見てる→スルー
元商社マン→未だ語られず
本編
兄と同一視されるのを嫌がる。キレるか?→スルー。そもそも誰にも同一視されない
誰がカタロン基地の場所をバラしたか?→スルー
アロウズのマリーがトレミーに→スルー
フェルトにキスして険悪に。仲直りイベントくるか?→スルー
兄と家族の仇を知る→関係ない。俺は未来に生きるぜ
何故未来に生きる決意をしたのか→未だ語られず
何故カタロンに入ったか→未だ語られず
兄の前ロックオンとの関係について→双子。思い出なんかねえよ
カタロンのスパイ→スルー
素人とは思えない能力値の高さ→実は素人じゃありませんでした(小説バレ)
素人がクルーたちに信頼されていく過程→スルー
クルーたちを仲間として信頼していく過程→スルー
アニューがかけがえのない存在になる過程→スルー
アニューとの恋→アニュー死亡で終了
仲間との関係→刹那を殴る
【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ24
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1244056639/ ※荒らしもスルー
※他キャラ、作品叩き禁止・スタッフへの「過度」な叩き禁止
47 名前:45バレ[sage] 投稿日:2009/06/24(水) 19:57:44 ID:???
斜め読みしたんでロックオン編を簡単に
ライルの子供時代の回想とアニューへの思いと兄への感情
時間軸はアニューの死後なのは確かかと
最終回前かは謎
部屋で兄と刹那が映ってる四年前の記録を初めて見たらしいライルが
刹那の部屋に酒に付き合えと訪問
兄が自分ソックリで驚いたという話しから過去回想へ
同級生に兄と比べられいた事が嫌だった
ライフルを止めたのは兄と同じ事をしたくなかったから
アニューを好きになったのは最初は兄を知らなかったのがきっかけだが
アニューが良い女だったから
アニューの心が造られたものかは自分には判断出来ないけど忘れられない
兄の履歴から兄がスナイパーをしてる事を知って
汚れ役は自分だけで良いと思ってたんだろう、勝手に守った気になって
どうして会いに来てくれなかったんだと嘆く
アニューも兄さんもいないのに自分は何の為に死んだら良いんだというライルに
死ね為に闘うんじゃないんだ的な事を言う刹那
こんな感じかと
もう25かよ
貫禄だな
そりゃ死んでそんなに時間経ってないんだから忘れられないだろう
>>1 乙
刹那を殴っといて結局刹那に愚痴りにくるライル
>>1乙
前スレ995
がゆんは本編の描写から駄目弟キャラと判断したんだろうな
つまり、ライルを兄貴キャラと認識してる水黒の感性が一般とズレてる訳だ
まあ、何もかも「察して下さい(笑)」な水黒にはもう何も期待していないがな
アニューはともかくニールへのこういう思いは本編のほうで見たかった
突然兄さん兄さんとか言われても
がゆんと黒田のライル像がちがいすぎる
がゆんのライル像で一貫していたらここには来なかったな
本編よりがゆんの方がまだマシだ
ライルって職場にたまにいるこいつ思い込みは激しいわプライドだけ
は無駄にあるわキレさせたらあとが面倒だし言っても無駄だから
無心で適当に流して尻拭いの始末を想定しておこうキャラになっている
どうして会いに来てくれないんだって先に離れたのはお前だろうが
つくづくなんでも相手のせいにするやつだ
>>14 乾いた笑いしか出ない
本編との乖離というかライルのしょーもなさというか
アンチじゃないんだけどさ
本編との剥離すげえな
がゆんだけ見てれば別にこれはこれでありだけど
兄貴はどう言い訳してもテロリストの大量殺人鬼だからライルが
どんなに人間的にカスでスカスカでもカタロンに入ったりCBに入ったり
せず人殺ししないだけで倫理的に兄貴を越えまくってると思うんだが
本当の孤独は俺の方って・・・
いやもう乾いた笑いしか
>>19 「こいつらブッ潰せばアニューがどこの誰だろうと!!」とかいう理由で殺したアロウズ兵士は
ノーカウントですか
自分から寄宿舎に行って置いて思い出なんかねえよと言っておいて自分から会いに行くことも無く
「本当の孤独は俺の方だ」とか…
>>19 カタロンとCB入ったライルは人殺す事への感情が何も無かったな
余計何の為に戦っていたか不明だった
寄宿舎設定がなくて、テロで道が分かたれた2人だったら感動的なシーンだったかもな…>本当の孤独
・あの修羅場の後のこのこ刹那のところへ飲みに行く
・「本当の孤独は俺の方」
この補完マンガでわかるのはライルが刹那と兄に甘えてること
あと父母妹もちょっとは思い出せ
ハロで刹那とニール見るライル
「おまえの射撃なんなの。銃もナイフみたいに練習が必要なんだぜ。」
このオレが
「甘えんな!この〜」
ディランディ家最後のひとりになるとはね
ディランディ兄弟の思い出
「つまんない。いっつも兄さんと比べられるし つまんねえ。」
「そっかー?そんな奴いたか?誰も比べてなんかいないだろ」
「比べてるだろ!!」
「面白いけどなぁ」
ライルの嘆き
「兄さんのことだから汚れ役はひとりでいいと思ったんだろ。
勝手に決めて守ったつもりで、ホントの孤独はオレの方じゃないか?
生きてるうちに会わなかったんだ!兄さんもいないアニューもいない。
誰のために死ねばいいんだ?」
>>22 フォローすると裏稼業の兄は見つからないんじゃないかな
兄が裏稼業入る前の家族の葬式でライルが何か働きかけたかは謎
あの状況で一緒に暮らす事を選ばなかった兄弟も謎
なんでライル双子なのにニールのこと兄さんって呼ぶん?
>「つまんない。いっつも兄さんと比べられるし つまんねえ。」
>「そっかー?そんな奴いたか?誰も比べてなんかいないだろ」
>「比べてるだろ!!」
>「面白いけどなぁ」
ここでも言われてた、「あまり分かってない天然兄と過敏弟」の図が公式に…
漫画の双子ではよくあること
>>26 家出る程の深刻さを感じないんだが…
本人に比べられて嫌って言えてるじゃん
これだと別に深刻に見えないよな
>>29 その後「あの人」と呼ぶくらいだからおかしくない
>>30 こんなんで寄宿舎入ってるライルと負い目を過剰に背負っているニールが異常だよ
テロ被害以外はセンセーショナルな事件のなかった家族に見えたんだけどなあ・・・
これで寄宿舎ならニールはライルに避けられた事知ってる事になるかな
もっと心の中に溜め込む感じだと思うんだが
別に双子に限らず兄弟いれば多かれ少なかれ比べられるもんだ
ライルが被害者意識強すぎる
>>35 コンプ抱えつつ一緒に暮らし
テロで物理的に道が分かれ
精神的にも過去に囚われる兄・未来を見つめる弟に分かれる
絶対この方が良かった
比べられたくないから全てから逃げてたて割に本人にぶつけてるし
>>35 あんな感じで子ライルが言ってたのを子兄は真剣に取り合ってなかったが
寄宿舎に行かれて初めて「お前そんなに傷ついてたの!?」と愕然→負い目、ならおかしくないかも
なんかライルの「誰のために死んだらいいんだ」って「庇って死ぬような相手が皆居なくなった俺可哀相」と言ってるようにしか見えない
本編の刷り込みがあるとどうしても
兄はテロにあってるから、無事なライルだけはと過剰になるのも分かるような
何でライルもテロ現場に居させなかったのさ
お互いへの深刻さが違い過ぎてる
不満もぶっちゃけられる仲良し双子に見えるのは眼科行った方がいいかな
>>44 兄の方はまともに取り合ってないし一方通行に見える
539 :通常の名無しさんの3倍:2009/06/24(水) 22:14:25 ID:???
ライルは刹那に
あやまんなよ
アンタがあやまると
オレもアンタにあやまんなきゃならねぇ
>>45 右上がさっき来てた
あなたの指好きです
こうしていると
あなたの〜?
なにも なにも怖くないわ
あやまんなよ
途中が読めない
>>45 「何もこわくないわ」
あなたに銃をこめかみに突き付けられたミレイナはどんなに怖かったでしょうね
何で会いに来なかったじゃなく会わなかったんだだから
自分が会わなかったのも後悔してるっぽい?
孤独なのは俺で台無しだけど
刹那にアニューはあんなにいい女なのに死んじゃったよおお
オレは不幸!っていっといて
謝るな俺も謝りたくないって…
>オレもアンタにあやまんなきゃならねぇ
やっぱ謝りたくなかったんだな
これでもう恨んでないよには繋がらないんですけど
がゆん漫画でこうまで斜め下になったマイスターはいない
やはり土台がガタガタだとどうしようもないのか
アニューは甘えさせてくれる相手だったんだなあ
謝って欲しくないならセツナにどうして欲しいんだ
>>60 今後も愚痴を聞いて欲しい
謝罪は受け付けません
俺は悪くないで一貫してるキャラだったか
刹那が気の毒すぎる
これと越えられちまったなが繋がらないんだけど
お互いちゃんと打ち合わせしてくれよ
ハロ相手に独りで喋るべきだった
ライルがまた増えた〜
アニューとニールの思い出を回想するだけでよかったな
いや兄っていうかライルのこと
何があっても謝るのは嫌だけどアニキキャラです
人の心の数だけライルがいるのです
>>69 兄の事こう捉えててあの妄想は無理だろJK
謝罪と礼が言えない人間はクズ
戦う決意は1人でして欲しかった
泣いて道を示してもらうんじゃライルの中で2人の死すら成長に繋がってない
なんか本当に腹がたってくる
水黒はライルを嫌なキャラにしたいのか?これでも駄目キャラ萌えしてるつもりか?
孤独なのは自分の方って
馬鹿なの?
ばかなの?ねぇ?
泣いて刹那に諭された後に刹那を頼む(という妄想)
刹那を頼む(という妄想)の後に泣いて刹那に諭される
どっちも最低だけどどっちがマシ?
がゆんよ、孤独なのは俺って不幸自慢させないでくれ
がゆんの昔の漫画で「不幸自慢するなよ」って台詞に昔感動したのになあ…
>>79 どっちもアレだけど前者のがまだ繋がるんじゃね
オレは不幸って刹那に言って諭されてから、もう恨んでないって方が
恨んでないっていったあと謝りたくねえっていうよりは
>>81 がゆん漫画は黒田監修入ってるのでがゆんの過去作と比べたりがゆんだけのせいにするのは筋違い
一見良い話なのに地雷がいっぱい
愚痴→夢だと兄貴役したのは刹那の方なのにフォローしてやるって夢?
夢→愚痴だと恨んでないっていったのにまたネチネチとってなる
>>83 ホントに嫌なら何とかしないかな
何の権限もないのかながゆん…
あの本編をフォローするのはがゆんじゃなくても無理だ
がゆんが嫌々描いてる妄想ですか
>>87 がゆん漫画ってよくできてるけど
ライル周りだけがおかしいんだよな
刹那編のライルの勧誘理由もそう
他のは本編と矛盾しないフォローだったのに
>>86 そりゃキャラ原案に本編に介入する権限なんてないだろjk
>>86 同じ作者の作品でもテーマによって主張を使い分ける事はあるし
同一作品内でもキャラによって主張が違うことだってあるだろ
この場合は黒田がこういうキャラですって言ったからにはそう描くしかない
■あの本編を矛盾なくフォローできる方募集中■
忘れていたけど仕送りの金使ってたんだよなあ
>>93 ライルに触れなかったしぐまが懸命にみえてきた
>>93 本編をなくさない限り無理だw
本編自体にたくさんのライルが住んでるからな
ライルは究極の地雷キャラだな、ホント…
ダニエル・キイス著 『24人のライル・ディランディ』
とかかな……
無限のライル
400人位人格のいる人の実話なかったっけ
20余人とか余裕だろ
しぐま漫画ライルいないの?
>>95 あとアニューをCBに入れなかった大森さんも賢明な方だな
キャラスレの厨の人たちの感想が待たれるなw
ハロの映像見るの遅くね?
兄さんの形見なんだから普通真っ先に見るよな
てか見せろよって本編への突っ込みじゃないか
>>104 根本的なツッコミ来たw
たしかに、CB加入後すぐに見てた方が自然だよな
>>102 劇場版が決まるまでその路線だったんじゃないかと勘ぐってしまう
>>101 いるけどモブ
二期漫画メインになったのはサジスメラギマリナマリーリボンズで
それぞれルイス、ティエリアフェルト、刹那、アレルヤセルゲイ、刹那ティエりアのことが描かれてる
ライルもアニューもいない
>>104 コンプ対象の兄の情報なんて知りたくなかったんじゃね?
そんで恋人が死んで感傷的になってるときになんとなく
私達分かりあえてたよね、と言ったアニューが完全に道化だな…
まさか、自分の恋人がここまで支離滅裂な男とは思わんだろ
>>104 スパイ設定はどこに
しかも皆に比べられてると思ってたくせに今頃「凄く似てて驚いた」とかどうよ
尺が余ったから急遽ライルの相手になった時点で道化だろ
アニューに関しては支離滅裂でもとにかく相手を受け入れる「設定」なんじゃないかと思う
ライル周辺はどうも破綻が多いなあ・・・
まがりなりにも一期の頃から用意されていたキャラとは思えんズタズタさ
てか二期2話で刹那がライルに渡したメモリーには
ニールのデータなかったのか?
あれはCBのデータじゃね
自分が兄とホントにそんなそっくりかも知らなかったのに
「皆して俺を兄さんと比べる!」ってどういう思考なんだろ
>>116 というか一卵性双生児なのに顔違ってるって思うのが不思議だ
髪型の話なんだろうか
よく、何十年も会ってないのにそっくりでした!っていう双子の話あるよな
>>103 最近キャラスレまともに批判意見も書けるようになったのな
まだ批判お断りの腐ライル厨いるみたいだけど
アンチってわけじゃないからあっちも見て見るかな
ライルの補完はろくなもんがない
ライルに限らず
00で良い補完ってあったっけ・・・
双子嫌だと言わせたなら今は双子で良かったとかフォローのセリフ言わせてくれよ
気になってキャラスレ見てみたけど思考回路がお花畑だった……
ライル専用は喧嘩中で兄弟兼用はお花畑だな・・・
でもキャラスレの批判意見も書く人はわかるわかると思ったw
批判絶対嫌だって人もいるみたいだけどな
キャラスレ住人ってアイドルはトイレに行かないって信じているように見える。
そして、アイドルだってトイレぐらい行くだろ、って言ったら
批判すんな! て言われる、そんな雰囲気に見える……
>>121 がゆんまんがもしぐまのまんがもライル以外は…いい補完だったよ…
製作者インタビューはあれだが
漫画家さん達は頑張ってくれてると思うよ
もう漫画が本編でいいよ
小説も頑張ってるしなあ。
頑張ってないのは水黒です。あるいは頑張る方向性を間違えているのは。
その小説と漫画も水黒が公式認定出してるのがな
しぐまんがと大森漫画は微妙だけれど
でもライルに触れなかったしぐまんがやアニュー敵の大森漫画のがシナリオとして期待できるこの現状
がゆんバレを見たがこれはアニューが本当に道化役じゃねぇか
本編
アニュー「私たち、わかりあえたよね?」
ライル「ああ、もちろんだとも」
がゆん
ライル「アニューの気持ちが作り物だったのか分からないけど忘れられない」
アニューは少なくともライル自身を個人として慕っていたから最期の台詞なんじゃないのか?
黒田はがゆん漫画の監修してるんだからせめて後付けのアニュー関連だけでも統一しろよ
何も結果を残せないどころか叩かれただけじゃんライアニュ
お互いのキャラを致命的なほど破壊し合って嫌われたって意味ではお似合いの2人だけど
がゆん漫画が最終回後だと1秒トランザムで姿も知らない兄とのを妄想乙になり、
最終回前だと20話あたりで大暴れからあまり経っていないのに
絡まれ泣かれ不幸自慢聞かされた刹那乙になる
これワザとやってんだよね?
それで今後カッコよく返り咲く前振りなんだよね?
そうじゃないならもはや何も描かないでくれ
今まさにやってる補完でカッコよく描写してるつもりっぽいから困る
これはライルじゃないルイラだ!
本物のライルは一期小説とかキャラクロのほうだ!
一期小説とキャラクロのライルは応援する気になるな
つか酒飲んで語りまくって泣き出すってただの酔っ払いじゃないか
そこだけ29歳っぽいですね
違うと思いたかったけど、公式物見る限り俺カワイソスなキャラにしか見えない
俺かわいそうなキャラなのにやっていることは自業自得
兄コンもただの思い込みと被害妄想
いつの間にか問題がテロ被害からただの兄コンにシフトしている時点でおかしい
>>138 漫画が最終回後の設定ならまだいいが最終回前ならコンプリ補完が更に妄想じみたものになるな…
あれ、会った事がない大人の兄の姿が見られるところだけが妄想じゃないかもしれない希望だったのに
兄を意識しまくってるのはライル自身というオチだったな
最初からアニメでやっとけよ
テンプレ通りの双子を水黒がやりたくないから
アニメでは描写されなかったのかもな
そんで今頃慌てたようにドラマ入れるんですか
ふーっキャラクロのライルはいいよな…楽しい
>>147 でも最終回後にこれだとあの墓前でのカッコよさげな決意表明が意味なくなる
じゃあ24話と25話の間の出来事ってことで
>>152 酔っぱらいの泣き言聞いてくれた相手をもう恨んでないとか
許してやった発言を兄にするわけですね
殴られても愚痴られても文句一つ言わないなんて、刹那が仏過ぎる…
刹那はライルの何ですか
兄ですか父ですか
まあ自分で連れてきちゃったんだから仕方ないな
刹那(…こんな甘ちゃんだったとは…)
謝りたくないから謝るなは致命的だったな
いい年して、どんだけガキなんだよ…
謝りたくないから謝るな!って言う気持はわかるけど
ならその話お前からふんなよwっていいたい
転載
#18 交錯する思い
前話から四ヶ月の時間が流れました。
大佐を失った悲しみから、マリーはピーリスの人格に支配され、アンドレイは昇進し、ライルとアニューの関係が進み、
刹那の身体に変革が訪れています。
ちなみに、サーシェスから刹那が受けた銃弾には、ルイスやラッセが受けたものと同じ、細胞障害を起こす悪性のGN粒子が含まれています。
ラッセは悪化していくのに、刹那はそうならない。
精神もですが、刹那の肉体にもツインドライブ(高濃度粒子を受けたこと)による影響(変革)が始まっているのです。
…あとよく知人から「ライルとアニューの関係が唐突すぎる」との意見をもらいますが、僕はこれっぽっちもそうは思いません。
男女が恋愛に陥る時なんて、まさに一瞬ですよ。そして、そのシーンは(分からないかも知れませんが)劇中で描いているつもりです。
そういう意見を言う知人に僕は言います。「恋に恋しちゃってるんだね」と。
僕の知人と同じ意見を持っている方がいたとすれば、声を大にして言いたいな。
「恋をしようぜ!」と。自分を理解してくれる相手じゃなくて、一緒に歩いていける人と。
そのためにも分かり合う必要があると思うんだ【黒田】
水島の言い分だとアニュー気になってから恋愛まで結構じっくりだったような
食い違ってね
>そのシーンは(分からないかも知れませんが)劇中で描いているつもりです。
そうですかやっぱり全て「つもり」ですか
全然分かりません
つもりがまた増えたw
>>160 あちこちで言われたことにそのまんま言い返している感じ
>「恋に恋しちゃってるんだね」
「分からないかもしれないが、描いているつもり」
プロが言っちゃあいかんだろう
自分の力量の無さを視聴者のせいにw
恋をしようぜ(笑)
黒田の方が恋に恋してるように見える
ここでも「あれもこれも描いた“つもり”なんじゃ」って言ってたよなあ…
まさか脚本当人に断言される日が来ようとは
知人の話をちゃんと受け止めろよ…
最近の視聴者は懇切丁寧に説明されないと理解できないんですね…はぁ
そんな気分なのか、
伝わらなかったなんてプロとしての矜持が許さないからそう装っているのか
>最近の視聴者は懇切丁寧に説明されないと理解できないんですね…はぁ
水島も、「視聴者は分からないとなったらそこで思考停止」とか何とか言ってたな
似た者同士だよ
>>159 これって何のヤツ?
いつ発売なんだろうか
>>171 5巻のDVDBDの各話解説だろ
発売日は明日
>>171 コメンタリーって書いてるから明日発売のDVDだろ
もう言葉もないわwww
黒田も水島も、ちょっともう黙っててくれないかなw
水島監督
あとここでアニューとライルの関係が一挙に進んでいますね。
ライルはいい男だし(笑)、2人が親しくなる過程をわざわざ追う必要は
ないだろうと、恋人状態にポンと飛びました。
脚本家黒田
…あとよく知人から「ライルとアニューの関係が唐突すぎる」との
意見をもらいますが、僕はこれっぽっちもそうは思いません。
男女が恋愛に陥る時なんて、まさに一瞬ですよ。そして、そのシーンは
(分からないかも知れませんが)劇中で描いているつもりです。
いえーい・・・
黒田死んでくれ
要は「唐突恋愛」ってことでしょ?
黒田は「わかりあう」とか偉そうに言う前に
知人の話をちゃんと聞けよ
あんな茶番劇の後に「恋しようぜ!」とかよく言えるな
ライル「恋しようぜ!」
虚しいだけだろ
ライルとアニューが唐突に恋に落ちるのが問題じゃなく
そのあとの交流を殆ど描かずにお涙頂戴の別れやったから
叩かれてるのになにもわかっていない
男女の異種間交流やりたかったならアニューをもっと掘り下げるべきだったし
兄コンに走るなら、家族の事をもっと掘り下げるべきだった
どっちも中途半端すぎるから爆死した訳で…
普通、知人に言われたからって、わざわざ公的な場でコメントしないだろうから
よほど多くの人に言われたか、
視聴者への返答か、なんだろうね
>>181 だよね
20話の描き方が違えば、過程をすっ飛ばされても気にならなかったと思う
知人の話すら受け止められないなら視聴者の意見なんて無理だな
恋をしようぜ!って、なんの恋愛アニメだよ…
知人=声優ともとれるなw
声優は絶対聞いてると思うぞww
黒田はおかしい
水島と黒田って似てるよね
他の人が意見言っても嘲笑してまともに聞かない
自分だけが正しく優れていると思ってる
恋しようぜ!
wwwwwwww
他人の意見に耳を貸さない人たちから
「対話してわかりあえ」なんて言われたくないわ
視聴者は思考を停止している(笑)
女性の見方ですね(笑)
恋をしようよ(笑)
それは、多分、君の主観じゃないですか
__
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことより恋しようぜ!
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
恋愛ガンダム
ライルの中の人は、唐突だけど見えない所で過程はあったと思うと言ってたような
過程ありませんでしたw
ププ
声優がいくらフォローしても水黒がぶち壊していく現実
中の人の努力を…
>>177 まずスタッフ内での意見を統一させろや
クズ島にクソ田が
黒田・ライル・アニュー「恋をしようぜ!」
>>195 その恋人の距離感を演技で出せればいい訳だからと言ってたね
でも演技で出来る事って限界があるよ
「恋をしようぜ!」(笑)
何のスローガンだよw
ライルってなるべくしてああなったんだなー
馬鹿監督と馬鹿脚本の対話が出来ていないと
むかし「恋をしましょう」って映画があったけど
恋愛のプロセスがすごく丁寧に描かれてた記憶がありますが
地味な脇役が急にクローズアップされて主人公と恋愛ぽい交流して
たった1話で悲劇のヒロインとして散っていったっていうならラーゼフォンに似たエピソードがある
あっちのほうはちゃんと名作話として認知されてるのを思うと
やっぱ20話は大失敗としか言いようがない
空いた尺にぶち込んだだけのインスタントカップルを大恋愛と言い張るから
こうして補完する度にぽろぽろボロがこぼれる訳だな
ホント、ライアニュはマイナス要素の塊過ぎるわ
そこはほら、両方「脇」だから…
監督と脚本の発言が頭悪すぎてついていけない
どっちもキャラ立ってなかったのにあんな演出に挑んだのが間違い
過程も大事だがそれぞれのキャラ立ても大事だよ
恋愛物語っていうのは理屈じゃなく感情のレベルで受け手を納得させなきゃ意味がないだろ
その納得させる描写を全部削除するってどういうアホなんだろ
恋空は馬鹿げた話だが一応手順を踏んでたから感情のレベルでついていく厨ニ連中をゲットできたのに
恋をするって名詞交換したあとベッドインすることなの?
第11話
ライル「俺やティエリアの機体にも、新システムが追加されたらしいな」
アニュー「リンダさんの自信作です。戦果を期待します」
ライル「オーライザーも出撃できんのかい?」
アニュー「いいえ。プトレマイオスに搬送してからも、ダブルオーのトランザムに合わせて調整作業を行うことになります」
ライル「これでお別れか、あんたとはもう少し話をしてみたかったが……」
アニュー「それが、お別れしないんです」
ライル「ん?」
アニュー「イアンさんの推薦を受け、プトレマイオスに乗船することになりましたから」
ライル「へぇ、そいつは」
アニュー「フフ」
ライル「そろそろブリッジに行ったほうがいいんじゃないか?……どうした?」
アニュー「!(金目が解かれる) ええっ?あっ、何も……」
ライル「緊張してんのかい?」
アニュー「そうですね、少し……」
ライル「行こうか」
アニュー「はい」
第14話
アニュー「どなたと通信してたんですか?」
ライル「野暮用だよ」
アニュー「気になるんです」
ライル「?」
アニュー「アロウズがプトレマイオスの位置を、なぜあれほどまでに正確に把握できたのか」
ライル「……成程、リターナーさんは俺を疑ってんのか」
アニュー「まさか!疑問に思っているだけです。あ、それと呼び名はアニューでいいですから」
ライル「フッ、だったら俺もライルでいい」
アニュー「ライル?」
ライル「ライル・ディランディ、俺の本名だよ」
黒田が描いたつもりの恋愛に陥る一瞬のシーンってどこだよ
自己紹介だね
で、恋はどこに発生してたんだ?
>>212 11話時点ではここで別れるならそれまでか、的な印象を受ける
14話はただの自己紹介にしか
恋愛の事を抜いても、
スパイであるアニューが実は無自覚のスパイっていうのが
情報漏洩してたビリーが気づかずに「情報漏洩の恐れがある」と言っちゃうのと
まったく同じだよね
黒田は引出が少なすぎないか
216 :
215:2009/06/25(木) 20:35:39 ID:???
書き方間違えた
スパイの可能性に言及してるアニューが実は無自覚のスパイ、な
悪い奴には徹底的に悪事ばかりを積ませて
他の奴には逃げ道を大量に作る感じだな…
じゃあライルって何なの?と言われると返答に困るが
もうアニューとの関係は最初の会話シーンの前の10分ぐらいで成立してたんだと言えばいいのに
ライル「これでお別れか、あんたとはもう少し話をしてみたかったが……」
↑惚れてるからこういう台詞が出るんだよ
ってだれか言ってたりするんかね
>>219 多少の好意は読み取れるが
惚れてたってのは苦しいな
それだと黒田の言う「好きになった瞬間」とやらは結局分からんな
見た目が好みってのは伝わってくるが、ナンパの台詞にしか見えんな
アニュー「ウホ!いい男」
ライル「やらないか」
そして10分後に本編(´・ω・`)
アニューがライルのどこに惹かれたって描写や作者説明はなかったような……
もう諦めろよ水黒…
恋愛にすらなってない残念恋愛だって
意地張って墓穴掘るなんてみっともない
>>223 吹いた
スパイやるため来たんだよなハッテン場じゃないよな
>>224 ライルはいい男だから過程は省略したそうだから
アニューが惚れるに足るいい男っぷりなんだろ
視聴者には全く伝わってない、というか多分水黒は具体的なこと考えてない
それこそ黒田がライアニュで模したっていうカイとミハルはあんだけの短い描写でちゃんと心の交流やった
だからこそファースト屈指の回だっていわれてる
二人ともライアニュみたいな美形じゃないし大袈裟な演出もないし
特殊な存在でもないし周囲にも気に留められてない恋愛だったのに
潔くセフレって言っちゃえばいいのに
>>213 すごいクサイみえみえの演出で
アルプスでのライルとアニューをサジが遠くから眺めて
ルイスの指輪をぎゅっとにぎって名をつぶやくシーンがあって
「ああこの脚本家はこんなぞんざいなやり方でライアニュは恋におちましたってつもりにしたいのか」と納得はしたよ
ライルはそれ以前のフェルトへの対応から女慣れしているイメージがあったから
アニューに恋に落ちたと言うよりは、女と見れば誰でも口説くキャラだなんだな、と認識した。
少なくとも4ヶ月後にあんな大恋愛に発展する為の布石には全く見えなかった。
恋に恋した三十路とイノベ
それがライアニュ
以上
ストーリーに関わらないかなり脇の方のキャラなら、いつの間にかくっついててもいいのかも知れない。
でもライルは一応メインキャラの一人だろ……メインキャラの恋愛の過程をスッ飛ばして
結果だけ描かれても。
リヒティがクリスに思いを寄せる過程はちゃんと描かれていたと思うんだが……
ライアニュの扱いはトレミーの一般クルーの恋愛以下でした。
まさに狙い撃ちだな
>>234 こんなにいい男いたじゃないって台詞もちゃんと伏線あるんだよな
わかりあえたよね?は…
リヒティのあの水着ダサいとか思ってて、でも最後にその意味が分かる
こっちもクリスと一緒に「ああそうだったんだ」と思ったなあ
「分かりあえてたよね」?
何がですか、って感じだったよ
何故最低限1期では出来たことが2期では全く出来ないんだ
自己紹介して4ヶ月後に大恋愛という結果を見せられた場合
きっと4ヶ月間の間に愛を育んでいたんだろう、と推測することは可能だけど
初見で感動もなにもないのは当たり前じゃないか?
唐突じゃないかという意見に「恋に恋しちゃってるんだね」と返す黒田はおかしい
黒田「恋に恋しちゃってるんだね」
イラッ☆
この人以前インタビュアーの「ロックオンを双子にした理由は?」て質問に
「刹那にとってニールはかけがえのない存在だった」ってわけのわからない返答をしてる
なんか読解能力とか理解力とか認識力とかがおかしいんじゃないかと思う
だからこのアニメもこんなことに
正直1期終盤のアレハンの常識では考えられないような扱いを平気でやるところとか
どうも悪い意味で普通じゃ考えられないようなことする脚本だなあと思った
だから2期じゃ監督か脚本(出来れば両方)代わって欲しかったんだよなあ
「恋に恋してる」ねぇ…
むしろ、一目惚れとか運命の出会い(笑)に憧れる奴に言う台詞だな
つまり、ライアニュを運命の出会いに見せた黒田本人の事ですね、わかります
百歩譲って一瞬で恋に落ちたにせよ分かり合えた2人描けなきゃ意味がないだろ
もうまともに考えるのも馬鹿馬鹿しいわ
恋をしようぜ!
しかし恋に恋してるって真っ当に相手に恋してないんじゃないかとか思うんだが
恋に恋して分かり合えたとか意味不明
こんな酷すぎる醜態見せられて「恋をしようぜ!」と思える視聴者は何人いるのか
スイーツ(笑)もドン引きか笑ってるだろ
>>230 あのサジは男女が半径2メートル以内にいると見境なく指輪を見たくなる病
としか思えなかった
このインタ見てると00はなるべくして駄作になったって感じだ・・・
249 :
245:2009/06/25(木) 22:21:47 ID:???
違った。批判する方が恋に恋してるって意味だったんだな
そりゃリアルならいきなり恋愛しても叩く気は無いがこれ一応物語なんだから納得させてくれよ
つか過程無しに長々とスイーツ恋愛DQN繰り広げたのが叩かれてるんだぞ?
相手だけじゃなくて周りを気遣うような描写があれば世間の反応も多少変わったと思うが
「恋に恋しちゃってるんだね」とか
「恋をしようぜ!」とか
すごく2chの煽りっぽい発言です黒田さん
駄目な人間が駄目な作品を作った、ただそれだけのことですね
いくら叩いてもライアニュが公式なのは変わらないけどなw
変わらないからどんどん人が離れて行くんだけどな
前作と同じで漫画版が公式とか言われても文句言えんな
>>254 間違えた
漫画版こそ原作と言われても、だ
>>252 カップルがあの組み合わせだから文句言われてると勘違いしてる方ですか?
7月はコンプリにドラマCDに20話に中の人達がコメントするDVD6巻が発売
ライアニュ祭りだーヽ(´∇`)ノ
誤曝か荒らしか?
7月もライル叩かれそうだな…バレでもうそんな感じだけど
ライアニュ叩き祭りだーヽ(´∇`)ノ
こんなに破綻しまくってるキャラなかなかいない
ムーンライト伝説みたいな恋だな
黒田友人の素直な反応は受け入れようぜ
一般大多数から見てあれは唐突だったし何やってるかわからなかったんだよ
いくら恋しようぜとか言ってもそれが視聴者に受け入れられなきゃ意味ねーだろ
ライルは恋をしようぜ!
以前に本当に何しにトレミーに来たんだ…
勝手にしてろよ…
視聴者の反感買いすぎ
周りに迷惑かけすぎ
今後ライルが版権絵でどんなにシリアスに「狙い撃つぜ」のポーズ決めても
「恋しようぜ☆」に見えてしまうと思います
市ねよ黒田
決めセリフ狙い撃つぜでも乱れ打つぜでもなく
恋をしようぜ☆でよかったんじゃない
体現してるし
あの20話を見せられて「恋をしようぜ!」と思えるか?
逆に「自重しようぜ…」になると思うな
別にライアニュで恋愛のすばらしさを描いたとは言ってないじゃん
ライアニュが唐突に見えるのは視聴者が恋愛を理解してないからとか言って
脚本の表現力不足を視聴者の感性の問題に摩り替えてるだけ
どう見てもただの言い訳だからなおタチが悪い
確かに周りの迷惑顧みない自己中野郎共になっちまうんじゃなぁ…。
恋した結果がこれだよ!って感じの20話を見て積極的に恋をしようとは思わないな。
恋をすればわかる、恋をすればああなるって思ってるんだろうな、脚本家は。
CBの人々はライルがカタロンだって知っててもマイスターとして受け入れてる
その時点で兄とは違うと認識されてるじゃん
双子じゃなくても前任者がいれば比較されるのは当たり前で
それすらコンプぶり返しになるなら本当に何しに来たんだよ
アニューに引かれた理由も消去法だし「恋をしようぜ!」じゃないだろ
なんつーか無理にフォローされる度にボロボロになっていくな
黒田がトレミーをラブワゴンだと思っていることはわかった。
ライルが反省したり心から謝ったりする場面がないのがわかった
書いてる人がもう自分が正しい見えない奴が馬鹿だと思ってるからな
二期は恋愛するとキャラがことごとく崩壊していくな
水黒って絶対ロクな恋愛した事ないだろ
恋をしようぜ!
(笑)
一万円コンプリ
がゆんマンガ
黒田コメント
何と言うか怒涛のような
恋してみんなに迷惑かけようぜ!
むしろ
恋して皆に祝福してもらおうぜ!
じゃね
邪魔する奴はフルボッコ
ライアニュやライルが受けなかった理由分かってないんだね
>>279 そんなDQNがリアルでいたら、逆に他の全員からフルボッコ喰らうな
ライルがどんどん最低なクズになってくのが、何故分からん水黒…
こんなのまだまだ序の口だぞ?
7月は何が来ても叩かれまくるドラマCDに宮野と三木が地雷原を踏み渡るDVD6巻が発売
ライルはあと2回の危機を残している
この意味が分かるな?
コメンタリーで地雷踏もうがいちまんえんと漫画と黒田インタの威力の方がでかいぞ
声優が何言おうがライルは変わらんが他は直撃だ
一番が次のCDなのは同意
がゆんの漫画買ってきた
ライルの女を選ぶ基準は子供の頃から、まずニールと比べない事ありきなんだな
あと、アニューがいい女だったからって言われても、どこがどういい女か本編からは視聴者に全く伝わってないです…
ライルを兄と比べないからいい女なんです
相手死んでるのに、そこまでコンプ持ったキャラ作ってどうすんだ…
兄を知らない女と妄想対話で解決してるみたいだし…
酔っ払いの愚痴に付き合った刹那の株が上がった話って感じだったな
しかし寄宿舎以降、ずっと兄と離れて暮らしていたわけだから
出会った女のほとんどは兄を知らない女だろうに……
がゆん漫画に出てた
ディランディ兄弟の両方を知りながら似てないと言いきったライルの最初の彼女の方が、アニューよりよっぽどいい女な気がしますた…
>>288 身も蓋もないツッコミキター…
マジでそうだよな…兄が子供時代から
全世界に名前と顔が知られてるならともかくさあ…
>>289 別にアニューが悪いわけじゃないけどね
ライルが勝手に兄を知らないと近づいただけで
言いたかないがライルの兄に対する意識の仕方が病的
本編見た後だからかもしれないけど、がゆん漫画のライルはアニューを自己愛、自己保全に利用してるふうに見えてしまった
穿ちすぎだけど
>がゆん漫画に出てた
>ディランディ兄弟の両方を知りながら似てないと言いきったライルの最初の彼女
その位普通にいて当然だよなあ
なのに何で比べられてどうのなどとたわけたことを29にもなってしかもスパイ先で…
こうやって補完されればされるほどライルのキャラの根幹がgdgdになるばかりだよ
ライルがなぜカタロンに入ったのかも知りたいんだが
補完されてもどうせgdgdなんだろうという予想もつくので悲しい
>>295 例の最初の彼女がアロウズの弾圧に巻き込まれて死亡→アロウズ許せねぇからカタロン入るぜ
とかならそこそこ説得力もあるが、今度はだったらアニューと付き合うなよ、って言われそうだな
恋をしようぜ!てもうわけがわからない
何でこんなことになったんだ
やっぱ29という年齢がすべてを不自然にしてる
今まで兄と比べない女がいなかったのかと思いきやそんなことはなかったぜ
>>296 何かもう、家族のこともその他いただろう友人や仲間ほったらかしで
女女の人生ですな
いつのまにかカタロンどうでもよさげだしな
ゆるさねえぞアロウズーが薄い薄い・・・
ライルの最初の彼女ってむしろライルが最後に愛するべき女性なんじゃないのか
>>300 「お前ら全員ブッ潰せば!」と言われた相手もアロウズの兵士さん達だよな
都合よく理由がアニューにすり替わってるね
なのにその後「イノベイターを狙い撃つ」って今度は相手がすり替わってる
何なのコイツ
コイツは言い過ぎた
すまん
キャラの性格、設定、背景に統一感を持たせろよ…
もう全部がその場しのぎの思い付きなんじゃないかと疑いたくなる
>>304 何が凄いってこの作品のキャラ大半はそんな感じってとこだ
未来のためじゃなく、女のために戦う奴ばっかだったな…
>>306 しかも、どのカップルの場合も女の方は別にそんなの望んでないというオチ
がゆんの本と一緒に買ってきたオリジンの単行本見て思ったんだが…
ライアニュのくっつき方って、スレッガーとミライの劣化パクリっぽくないか?
七月はドラマCDにコンプリCDとコンボできて
トドメはDVD6巻のコメンタリーと19話20話の黒田の解説だと思う
もう、18話の右斜め上すぎる黒田の解説は呆れて泣けてくる
>>308 元婚約者に対してキレてる女性をひっぱたき正気に戻らせるような
そんな甲斐性がライルのどこにあるというんだ
ていうか、ほんとにどこを見て
>>308はそう思ったんだ 全然違うじゃん
>>308 ライアニュってカイとミハルのオマージュじゃなかったか?
がゆんまんが買っても読んでもないがライルにアニュー以外の彼女が
いたなんて女と付き合ったことがない上に性格に欠陥のある童貞喪男と
しか読み取れない二期からすると衝撃過ぎる
しかもニールと比べてない彼女とか100%彼女から捨てられたとしか思えない
>>311 正直どっちでもいい
オマージュにすらなってないし
>>312 ライルの彼女は、ニールとライルを比べないというより似てないって言ってた
どんな言われ方しても、結局はライル自身の受け取り方の問題だよね
似てないって言ってる彼女にも勝手に疑心暗鬼になりそうだな…
やっぱりニールを知ってるってのが破局の理由だろ
>>315 うん
相手はそんなつもりなくてもライルが比べられてる!と思ったらアウト
ああまでなると何事も疑心暗鬼ぎみだったのでは
なんか兄と区別してライルとして見て欲しいと言うより
兄と同じような評価を得たかったって方がしっくりくるかも
フェルトの時も後でがっかりされるのが辛いから予防線張ったわけで
これで兄が大切だったって無理ない?
兄さんさえ居なければ…となりそうだけどな
ありもしないことを前向きに脳内妄想する気力のあるやつは本スレに帰ればいい
三十路キャラが悩んでるのが兄コンと恋愛だってのがなあ
今の30歳なんてこんなもんさと言いたいのかね
上の方でファーストのキャラ出てたけど、ライル精神年齢幼すぎない?
うん
24でもキツイレベル
>>322 「あやまんなよ。アンタがあやまるとオレもあやまんなきゃならねぇ……」
この台詞だけで小学生なみの精神年齢だって分かるな
悪いことをしたらごめんなさいしましょう
子供でも分かってることだよ…
これで兄貴キャラ
>>325 ライルたんは悪いこととは思ってないし、今でもあの行為は正当だと思ってんじゃねーの?
まぁライル助ける為だって意識の元で動いて(多分)悪いことと思ってないであろう刹那お兄ちゃんは謝ったわけだが
てか、フルボッコ・謝りたくない・後ろから狙い撃つ・ミーティングで睨み付け、
ここまで来たら許したくないんだろうなぁと思うわ
それはそれで良いが、兄との妄想ショーで遺恨は無いみたいなこと言うからワケ分からん
あれは本当の兄だと思いこんだから兄の手前建前でそう言ってんの?
脳内兄と「対話」で「分かりあえたよね」ですか
いくら昨今の三十路が精神的に大人じゃないやつがいるといっても
ライルレベルの痛いやつはそんなにいねっつの
もういくつ寝ると地獄の7月
>>328 事の良し悪しは別として
そのつもりはなくても相手を傷つけたかもと思って謝る人もいるからね
刹那もそんな感じだったのではないかなあ
アロウズやカタロンやCBに注目している世界の皆さんに
本編やがゆんマンガや黒田コメントのライルの言動を見せてみたいよ
驚くだろうね悪い意味で
ライルが乾いた笑いが出るほどの兄コンな29歳なのもアレだが
それを突き詰めればそれもまた個性になるかもしれない
しかし本編じゃ殆ど活きてない設定なのがまた救えない……
ライルはダメな男と言う設定の方が個性になるがダメなことしてるのに
かっこいい兄貴はねーわ…
しかし反省とか謝罪とか後悔とかの人間的弱さや情けなさの描写は一切ない
そんな所は強く描いてくれなくていいのに
「ライルはいい男だから(笑)」
具体的ないい男ぶりは描きませんけどいい男です
設定だけなら小学生でもできんだよ黒田さんよ
もうライルがとにかく本編でも漫画でも自分可哀相自分可哀相と言ってるのが痛すぎる
設定だけでも他の面子は同じかそれ以上にキッツい状況ばっかなのにライルはひたすら自分を哀れんでる
それでライルだけ可哀相とか持ち上げられてもハァ?だよ
家族の思い出を「思い出なんかねえよ」と抜かしたあのツケがでか過ぎる
>よく知人から「ライルとアニューの関係が唐突すぎる」との意見を
>言われますが、僕はこれっぽっちもそうとは思いません。
>男女が恋愛に陥るときなんて、まさしく一瞬ですよ。
>そして、そのシーンは(わからないかもしれませんが)劇中で
>描いているつもりです。
わからないから言ってるんじゃない
わかるから言ってるんだ…馬鹿にしないでくれ
>>340 同意
黒田は恋愛がわからない層ばかりが見てると思っているのか?
俺にはさっぱりわからなかった
あの2人が一瞬で恋愛に陥った事が描かれたシーンとは一体どこなんだ
自分は分からなかった(分かりたくなかった)がそれも問題だろ
あんだけ作中で対話対話言っておいて自分達のやることは「分かるでしょ?察してくださいよw分からないとか馬鹿でしょww」ですか
水黒には対話の定義をまず聞きなおしたい、主張すればいいもんじゃないと自分は思ってたんだが
そもそもその二人は恋の描写より
恋によって周りに迷惑かけたり、恋意外の事
何も考えなかったからモンクが出てるんだよねえ
監督も脚本家も目先の文句(恋が唐突)に対して反応して
肝心のところから逃げてる感じがする
>>344 >監督も脚本家も目先の文句(恋が唐突)に対して反応して
>肝心のところから逃げてる感じがする
そういう意味ではライルは黒田の無意識的な自己投影なのかもw
ライルは自分の事しか考えない。他人の事を考えられないのが問題
こういうキャラを美化しようとしてもそりゃボロしか出ないよ
よく言われるってことは複数から言われてるてことだろ
それでもボク悪くないもん!わからない方が悪いんだもん!てなんなん?
なんか扱いに愚痴るというよりライルのアンチスレになってないか?
>>347 描けてないとこれっぽっちも思ってないからね
描いてるのにわからない方がおかしいと思ってるんだな
ファンブックでの「二期の方が好き」って意見に水島の返した
「そう言ってくれる人多いんですよ」「あなたはいい00の客だ(笑)」ってのもどうかと思ったね
「分からないとなった時点で視聴者は思考停止」発言と言い今回の黒田といいさ
まあオフィシャルな場であれはマズかったこれも…とは言いにくいんだろうが
疑問持った層をシャットアウト見たいな姿勢はどうかね
がゆん漫画は一見良い補完なんだけど
よく見るとライルの子供っぽさが浮き彫りになっている
がゆんがもし分かってて描いてるなら流石だなとは思うよ
実際本編描写では子供っぽいつか自分本位でしか無いんだから
兄貴キャラじゃなくて弟気質で俺可哀相系キャラだって
しかし監督脚本とキャラ感が違う公式補完はどうなんだろう
頼むからスタッフが分かり合っててくれって感じだよ
黒田的にはがゆん漫画と本編はきちんと繋がっているようだけど
違うほうが別物だと思えるからマシじゃね
本編と繋がってるだの言われても本編でやらなきゃなんの意味もない
本編では事実クソなんだし
弟気質ならそれを貫けばよかったのに
無理に兄貴キャラ気取らせようとするからおかしくなってる
他マイスターの方がよっぽどしっかりしてるように見えたわ
ライル一人俺可哀相で回りもそうやって扱ってるっぽいが
設定だけ見ると周りもそう大差ないどころかもっと酷かったりするんだけどな
他の面子はしっかりしてて自分可哀相とか思ってないっぽいからライルが余計なんだか…となる
これで一番年上なんだよな…
「恋をしようぜ!」
キモい
謝ることすら出来ない三十路…
唐突に恋に落ちるならそれでもいい。
それならそれで恋愛中のエピソードくらい用意しろよ。
視聴者にもわからない所で絆深めあわれても共感出来る訳ないだろ。
恋愛関係になるまでだって、ライルの「もう少し話をしたかった」ナンパとスパイをごまかす為にライルって呼んでくれくらいしかないじゃないか。
それで四か月後にいきなりベッドシーンじゃ全く共感出来ん。
「お前らいつの間に!?」と思ったのはラッセだけじゃない。
駅のホームで勝手に盛り上がってるカップルを見る周囲の無関心なまなざし……って感じでした。
ちょっと前に駅のホームで線路にゴミ捨てようとした女が
酔っぱらいの男に注意されたから(うろ覚え)
彼氏が男を線路に突き落としたとかいうニュース見たとき
ライルの事を思い出したな
男女とも未成年だったけど
>>350 一期派二期派で対立している場面を見掛けると空しくなるが
(ライルの扱いと描写でゲンナリしたので二期が嫌だって人の意見に近いが…)
監督自らそれを煽ってどうするん?
二期が面白くないって意見を潰したいんだろう
印象操作の一環かな
どのみちDVDの売れ行きが現実物語ってるのにな
水黒はエヴァの新作見て反省するといいと思う
あれがプロの仕事だよ
>>366 ああ、見てきたんだな…
あれは凄かった。
自分や世界がどうなってもいいから、好きな人を取り戻すってああいう事だよな
水黒のセンスの無さがすごい
>>367 ヱヴァの新作はまだ見てないからよく分からんが
多分、シンジが捨て身でアスカかレイを助けようとするんだってのは分かった
ライルの場合はまず自分ありきでアニューを取り戻そうとしてたのと大違いって事やね
知ってるか、水島ってTV版エヴァの九話(ユニゾンの回)の演出担当なんだぜ…
奴は庵野の下で何も学ばなかったんだな
そうだったのか水島…エヴァに関わってて何も習得してないんだな
駄目だこりゃ…
結局のところ上に立ってオリジナル作ろうとしたらダメなんじゃね?
水島の鋼はけっこう好きだったんだが
あれは原作があったからまだマシだったのか
オリジナルで上に立つ器ではなかったということか水島
鋼も水島オリジナルの部分は酷評されている
>>370 ネタバレになるから詳しい事は控えるが、シンジは漢だった
>>376 漢なシンジが想像できん…
破を見に行くの楽しみになってきた
スレチいいかげんによせよ
エヴァ厨いてえ
痛いのは水黒とライル厨
ニヤニヤ
顔だけの男ライル
>>382 だがその顔も自他共に認めるほど兄とそっくりという…
ライルだけが持ってる魅力ってもんが全然伝わってこないな
周りを全く顧みず愛してくれるよ!
スイーツ女からしたらかなりの魅力じゃね?
なら恋愛以前は全く良いところが無かったんだろうけど
恋愛しない方が評判はマシだったろうという
キャラクロのライルは周りの非常識トレミー組に真面目に突っ込んでは
脱力というよい一般参入兄さん役で好感度をあげているというのに…
本編はライルより他キャラがしっかりしてるから…
他のアニメのキャラとライルを比べるのは酷だ
正直ここまでボロボロの30歳兄貴キャラは見たことない
10代で悲惨な過去持って世界の命運背負って頑張る数多くの他アニメのキャラと
兄コン(笑)と恋愛(笑)でひたすら逃げ続けたまま放置プレイと補完(笑)喰らったライルじゃ…
なんで30間近のキャラにここまでローティーンみたいな設定つけたんだろな…
中学生日記にするなら15くらいまでもどしてくれw
全ての美味しい要素を溝に捨てるどころか
自分も溝にダイブしてマイナス方向に爆走したキャラ
それがライル
>…あとよく知人から「ライルとアニューの関係が唐突すぎる」との意見をもらいますが、僕はこれっぽっちもそうは思いません。
>男女が恋愛に陥る時なんて、まさに一瞬ですよ。そして、そのシーンは(分からないかも知れませんが)劇中で描いているつもりです。
>そういう意見を言う知人に僕は言います。「恋に恋しちゃってるんだね」と。
自分に酔っちゃってるんだね
周りの事も配慮しながら年齢相応の恋愛だったら応援出来たと思う
あれじゃ自己中って言われても仕方無い
黒田ェ「破」見て少しは勉強したらどう
エヴァ板行け
>>391 でも水島はライアニュについて過程をポンと飛ばしたとか言ってるんだよね
黒田の脳内では飛ばしてないことになってるけど
嘘に嘘を重ねるとどんどん辻褄が合わなくなると言う実例だな
描いてるつもりという、その恋に落ちた一瞬ってどのシーンのこと言ってんの?
トップ二人が意見や見解を統一させてない時点でライアニュはダメダメだろ
そんなんだから『知人』という名の視聴者から共感を得られないんだよ
>>391 建前
知人「ライルとアニューの関係が唐突すぎる」
黒田「恋に恋しちゃってるんだね」
黒田「恋をしようぜ!」
本音
知人「ライルとアニューの関係が唐突すぎる」
黒田「わかった風な口をぬかすな!ボケが!」
黒田「アンチ乙!俺はてめーらには屈しねえからな!」
>>400 こうであると望みたい
知人「ライルとアニューの関係が唐突すぎる」
黒田「知ってるよ!ライルの扱いに困って無理やり入れたんだからな!」
黒田「でもそんなこと言えねーだろ!察しろよ!」
>>401 いやそれは駄目だろ
無理矢理入れたって言っても自分で入れたんだしw
よしんばスポンサーの恋愛一杯入れてね要求があったとしても
敵味方カップルばっかりで唐突展開で過程なんか描かなくてもいいよなんてスポンサーは言わないw
黒田に自覚してくれって嫌味だろ
周りの人の話聞かなくなった結果がこれだよ…
ていうか黒田ってそもそもガンダムで単独脚本任されるほど
何か実績あるの?
どう考えても物語を作れるプロに思えないんだけど
リヴァイアスとかスクライドとかやってる
しかし黒田の一番の売りは「仕事が速い」事
種、種死の両澤のあまりの遅筆ぶりに磐梯が学習した結果らしい
水島と黒田は食い合わせが悪かったんじゃないかなぁ
水島が評価されてる所って「才能」じゃなくて「管理能力」だし
>>406 リヴァイアス、スクライドとも谷口と一緒にやった作品だからなあ
黒田が褒められる作品って原作つきか
オリジナルだと監督が谷口、真下みたいに自分色が強い人と一緒にやると
うまくいく感じ
まあ監督との相性が最悪だったんだろうなあ
実績はあるから
相性が悪いなら少しでも溝を埋められるように話し合うなり他にも
脚本入れるなり対策をとれよ
仕事が早いだの管理能力があるならそんなことできるはずだろ
水島の談話読む限りでは
双方の溝を埋める為に話し合いは綿密にしたらしいよ?特に一期と二期の間
信じられなくても信じろ
相性悪すぎて話し合いじゃどうにもならなかったとか?
生理的にあわないのを欺瞞で誤魔化したとしか…
一期の二期の間で話し合ったのか
二期の途中で来たらしい映画で変更した所は話し合ったのか水黒
水黒分かりあってたの?
わかり合ってない
制作中はスタジオのそばに部屋借りて住み込んでた、ほぼ2人で同居してるみたいになってた
とか何かの雑誌で言ってなかったか
つーか黒田も知人に伝わってないなら駄目だろ
「恋をしようぜ!」じゃなくてせめて「恋したいな」と思わせろよ
対話がテーマだった割に監督脚本は意見の押し付けなんだな
同じ布団に入って「私たちわかりあえたよね?」と言い聞かせても
駄目なものは駄目なのさ
黒田から直接説明を聞き出せる位置にいる知人にすら伝わってないのに
TVの前の赤の他人な視聴者にどうして伝わろうか
そもそも黒田もライアニュ否定する奴は恋愛皆無だと勝手に決め付けてるし
自分の本貶されたら頭から相手を拒絶
こんなやつが対話wをテーマに書いたってそりゃ破綻するわ
サジルイとアレマリみたいに過程がしっかり書かれてるカップルが二組もあったから
過程丸ごとすっ飛ばしたライアニュが余計に浮いてたんだが
そういう風に比較されるとか考えなかったのかね黒田?
サジルイとアレマリで過程をしっかり描いたから、ライアニュはもういらないっしょー
恋愛なんてどれも似たようなもんだし
くらいな考え方だったのかもしれない
>>422 アレマリが過程がしっかり描かれてるって?
過程をしっかり描かれたのってコラカティくらいじゃないか?
サジルイはちょっと特殊でアレマリも飛ばされ気味
まあそれとすら比較にならないほどライアニュはひどかったが
00って基本恋愛展開下手なんだよな
他カップルの失敗部分それぞれを全部混ぜ込んでみましたみたいな
失敗濃度が特に濃いのがライアニュ
全てにおいて二番煎じだから二回駄目なところ見せられてる感じ
最後の最後に無理やり突っ込んだ恋愛展開なんだから
今までの見直して参考にするなり反省するなりしてろっての
>>424 >>422じゃないけど、アレマリは恋愛になる過程はなかったけど
お互いを唯一無二の大事な人と思うようになる過程は充分描かれてたと思うよ
それがあったから少なくとも自己紹介→ベッドインほどは唐突な印象ではなかった
個人的にはどれもまともに描けてねえ
でも感じ方は人それぞれだから〜の方がマシとか言っても意味ないね
よそと比べる必要ないしカプスレでもないし
マリーが出てきたのは唐突だったけどな
黒田は新キャラださないと話を展開できないんだな
一番意味がわからないキャラはハーキュリーで
一番意味がわからない展開はライルとアニューだった
>>430 ハーキュリーはわかりやすいじゃん
セルゲイの手を汚させないためのキャラ
マリーは名前は頻繁に出てたから自己紹介→ベッドインほど唐突じゃない
やべw冗談抜きでライアニュは自己紹介ベッドインだな
そこで魔法の四か月ですよ四か月あればベッドインできるんですよ
…ドラマCDなんか欲しくなかった
4ヶ月補完のドラマCDはもう出たの?
まあ四ヶ月あれば付き合えるしベッドインもできるけどな
アニメは過程がないとなベジータとブルマじゃあるまいし
ベジータブルマは余ったのをくっつけたとしか
ヤムチャ…
ヤムチャ忘れんな
ベジータとブルマは意外性があったからおk
本編で気遣うシーンがあったからおk
ライアニュなんかと一緒にしちゃいかん
べジータとブルマはガチで話の都合で脈絡なくくっつけたわけだが
べジータのキャラ描写において恋愛なんておまけ以下だからどうでもいい
ライルの場合実質恋愛がメイン、ほぼ恋愛しかないってくらいなのにアレだから
>>440 つかそれぞれのキャラが立ってたからおk
ライル達はキャラもよくわからんままくっつけられたし
ベジータとブルマはそれぞれのキャラがわかるから、脈絡なくくっつかれても
こいつらならこんな過程でくっついたんだろうとある程度想像ができたよなあ……
ライルとアニューは知らない人たちがいつの間にかくっついていて
過程?そのぐらい想像して下さいよw て言われた。
黒田「00見ましたか?」
知人「見ました。よかったですよねー!」
黒田「ですね!ほんとすばらしかったですよ」
知人「まあでもね、ちょっとライアニュは唐突すぎる気はしますけどね…」
黒田「喪男ですか」
知人「えっ」
黒田「恋に恋しちゃってるんですね?恋に堕ちる時なんて一瞬ですよ。私あなたがちょっとムカつきますね」
知人「えっ」
黒田「もう見ないでくださいよ。きっかけはちゃんと描いてるんだから。恋しろ」
知人「えっ」
いきなり出てきて脈絡なくくっつかれても、「俺、この戦争が終わったら結婚するんだ」→その回で死亡。
だったら分かるんだけどな。
対話とか言ってるんだし知人が唐突って言ってるなら描き方急ぎすぎたかも程度に反省しておけばよかったのに
知人とすら分かり合えて無かったのにどうして視聴者に分かるのか
意見を押し付けてるだけでちっとも対話になってねえよ
実際ところ人間関係の描写が希薄な00で
二人きりの会話シーンが二・三回もあれば関わりは濃い方だろうから
二人の関係が進んだ事についてはそんなに唐突でもないと思う
おかしいのは劇中でライルが自分のキャラを見失う必要があったとは思えないのに
いきなり恋愛至上主義の無責任なDQNになった事だろう
恐ろしいのは水島と黒田にライルとアニューが無責任だという認識がなさそうなことだ
あったとしても補完で後付けしまくって誤魔化そうとしているとしか思えない
あんだけ悲恋悲恋持ち上げるんだから自覚なぞ無いか、あっても無視できる誤魔化せる程度だと認識してるんだろ
こっちからしてみればあれだけ無責任に盛り上がって周りに迷惑掛けまくっておいてフルボッコとか何やってんだと思うんだが
>>449 それが怖いよね 自覚した上であえて無責任な二人を描いてるのと違って
天然で描いてるから「唐突じゃない」とか、なんでこの二人つっこまれるの?って気分なんだろね
この際恋に落ちた過程は理屈じゃないってことでもうどうでもいいから
仲間をフルボッコにしても悪びれないどころか「許してやる」と上から目線な態度の方を
どうにかしてほしかった
スメラギさんのビリーの件に関しても思ったが、書き手が揃って
大人としての社会的倫理より萌えや恋を優先させて何が悪いの?って
考えでいると不味いよね。そこで見てる視聴者と感想に齟齬が生じる
ライルでよく駄目出しくらってる感想もカタロンとして、マイスターとして
お前どうなの!ってのが多いし
「ライルは恋人を殺されてるから怒るのは当然」はまあ百歩譲って認めてもいいんだが
それまでに自分が黙ってたせいでラッセが死に掛けたりミレイナ人質にされたりソーマが暴言吐かれた事について何一つ良心の呵責を感じてる描写が無かったな
そもそも黙ってなかったらアニューを助ける手段が残されてた可能性だってあっただろうよ
そういう自分が逃げてきた行動の責任について全く反省せずに上から目線だからそりゃ鼻で笑いたくもなる
ただのモンスターテロリストだな
テロリストじたいがモンスターなのにさらにモンスターを付け足すに
値するのがライル
初期はCBの戦力に懐疑的だったり
仲間の話し合いに水差すような男だったのが
アニュウ〜以降そういう批判精神もどこかにふきとんでアイラビュー
晴れて人が分かりあうとか電波グループの仲間入り
GN粒子浴びるとこうなるよって話なら納得するかも
元から批判精神持ってるようには見えなかった
軽口叩いてるようにしか
なんにでもイヤミ言いたい人って感じだった
斜に構えてるけどカタロンで戦っている事に信念があって、
徐々に仲間になりながら中盤でCBで戦う理由を持ち名実共にロックオンになると思っていた
実際は斜めのまま更に下へ下へと進んで行ったな
黒田の18話解説って矛盾してね?
>自分を理解してくれる相手じゃなくて、一緒に歩いていける人と。
>そのためにも分かり合う必要があると思うんだ
理解してくれる相手じゃないと分かり合う事なんてできないと思うぞ?
多分この「自分を理解してくれる相手」っていうのは
簡単に自分を受け入れてくれる人、自分を甘やかしてくれる人って事で
楽な方に逃げてないでお互いの意見をぶつけ合い認め合って行こうって意味なんだと思う
でも18話解説でそんな事を語る意味はさっぱりわからん
自分全て受け入れてくれるアニューに入れ込んだライルを皮肉ってるんだろうか
理解してくれているから一緒に歩いていけるんだろ
理解できない相手と一緒にいると苦痛だぞ
分かりあうどころじゃないw
黒田、日本語からして駄目じゃねぇか…
やっぱ独特な台詞回しが好調でって黒田の経歴さぁ
リアルで痛いだけのような気がしてきたよ
ライルは恋愛する必要があったのか?
恋愛してもいいけどキャラ立ちしてからやれ
結局ライルって元々は何の為に戦おうと思ってカタロンに入ったんだ?
未来の為に戦ってるとか言ってたから、
てっきり「自分の家族みたいな悲劇を防いで多くの人が未来を迎えられるようにする為に戦う」って意味だと思ってたのに、
「思い出なんてねぇよ。」のせいで完全に否定されたし…。
何の理由もないのに商社マンから反政府組織に転職しないだろ普通。
「クラウスに誘われたから」程度の理由なんじゃね?<カタロン入った理由
自分の意志で活動してた訳じゃないから適当に理想論だけを口に出来たんだろ
それで人を殺せるってのも凄い話だがちゃんとした信念があったらそれこそライルのキャラが無茶苦茶だ
一期小説のエピローグではすげー意味深に書いてたのにな
もうDVD6巻の黒田解説が今から恐ろしい
やっぱりカタロンに入った理由を描かなかったのが一番の失敗だよな
ライルが戦う最初の理由が不明なせいで、何やらせても消化不良な感じ
こういっちゃ何だが、カタロンからCB転職はそれほど一大転機にかんじないんだよなー
普通人からカタロンへのがよっぽど人生の大転換だろに
カタロン→CBじゃただの同職種への転職にしか見えないんだよな
人生が変わるような一大決心には見えない
本編で全く描かないってことは水黒にとっては大事なことじゃなかったんだろうな
アニメ以外見てない人は数年前まで一般人として暮らしてたこと自体知らなさそう
カタロンに入ってたのって、刹那がライルさそうのに一般人だったら
都合が悪い、その程度の理由のような気もしてきたんだぜ…
カタロンでMS操縦してましたってことにしておけば
実戦までの過程も省けるしな
過程…省く………ライアニュ…
うっかり納得しそうになってしまった
2期にロックオンと同じ顔の弟を出したいというのが前提にあって
それに都合のいいように設定したって感じだな
にしても過程とか動機くらい考えとけよ
ここまでスルーだとは思わなかった
尺がないからスルーなのかと思ってたのに
やることないから恋愛させました
…え!?斜め下にも程がある
>>479 水黒「尺が余ったから恋愛させました(キリッ」
とってつけた様な恋愛展開の前に、テロで家族殺された男がテロ組織に入った理由とかをまず描けよ
それともそんな事にも気付かなかったの?
バカなの、死ぬの?
たぶん気づかなかったんだろな
「なんでキャラの過去設定ばっかりしりたがるんだろう。今のドラマをみようよ!」
くらいの気持だったんだろな。カタロンってただの職業転職じゃねーんだぞ
尺が余ったなら一言でもいいからカタロンに触れようよ
兄貴コンプレックス重視するならそのことにももっと触れようよ
恋をしようぜ!じゃないよもう…
Hello,I love you 恋をしようよ Yeah! Yeah!
18歳ぐらいなら恋して何も見えなくなってもしょうがないと思えるんだが…
何故29歳にした
昨日のエヴァ、トウジがシンジを殴るのも、シンジに自分を殴らせて謝るのもとても良かった
ライルに見習わせたくなった
>>485 一方は妹を傷つけた相手で一方は恋人を殺した相手
大切な人の生死の時点で状況が違うが、その相手がいなければ自分も死んでたって事には変わりないな
ただ、トウジは素直に謝れないから殴られてチャラにしようって事なのに
ライルは自分が謝りたくない所か愚痴にまで付き合わせてる
あれが14歳のトウジなりの精一杯なんだろうが、30歳のライルよりよっぽど大人に見えたな
いちいちエヴァもってくんな
王道って大事だなと思った
大事だよ
王道を外すならそれ以上の展開を持ってこないといけない
水黒はそれができないんだからライルも普通に双子の葛藤を
描いて表現すれば良かったんだよ
>484
18歳と言うのを見て、自爆テロ当時に生まれたばかりの赤ちゃんの弟設定だったら、まだこの行動でもしょうがないかなと思った
顔は、ホビキャラのニールのように少しだけ幼くしたらよかったんだろうし
29歳でこれはないよ・・・
>>490 それなら「思い出なんかねえよ」も実際無いからしょうがないとなるな
三十路が恋愛脳って痛すぎるとか思わなかったんだろうか
それともそれだけ盲目になれる恋愛なんですとでも言いたいのか
むしろ一期の頃の刹那と同じ16でよかったかもな
そうすりゃ、一期のニールと刹那の関係が刹那とライルにスライドしたって事で、今よりずっと自然だったのに
>>492 それいいな
刹那の成長を見せる事ができるし、ライルもこれから成長する事ができる
普通の学生(16)からカタロンへ入るのが謎になるけど、本編でカタロンどうでもいいみたいだったから深く考えないでいいよね
ここまで残念がられるキャラは初めてかもしれないな
素材は最高にいいんだよ。
最高級食材を目の前で犬の飯にされた気分なんだ
いやいや犬でさえ跨いで通る臭い飯になったよ…
>>1だからね
ありえないって、双子キャラ使うのに兄弟の因縁スルーとか
サジじゃなくライルを民間人から巻き込まれるキャラにすりゃ良かったような…。
それなら最初に戦う理由なんて必要ないし。
水黒の職場に恋愛脳で仕事に支障をきたす三十路ていないのかよ
普通はいないなそんなキモい三十路
三十路の男ならちゃんと周囲を見て気配りしようよ
大人なんだからさ
その辺エゴイストって言葉で誤魔化してる気がする
エゴイストだろうが何だろうが見てて嫌悪感を抱かせたら負けだと思うが
エゴイストというかただの自己中
アニメキャラにはかっこいいエゴイストとそうでないエゴイストがいるが
00のエゴイストは基本的に後者だ
自分の幸せとか思い至らないまま世界を見据えてるっぽい刹那たちと
謎の決意のもと感傷のままに操舵席に座ってそうなライルが一緒くたの最終回
なんかやっぱり気持ち悪い
意識が違いすぎるんだよな
しかもそれでライルが一番年上だから?って気分になる
一番甘えたこと抜かしてるのに兄貴キャラって不自然だって
1万円コンプリにドラマCDがもうすぐ…
2つの嵐が過ぎても6巻の黒田解説と地雷のオーディオコメンタリー
>>507 もう黒田は余計なこと書くな、頼むから
コメンタリーも三木はおとなしくしてろ
ラジオCDでカレー作ってはしゃいでる三木は(多少うざいが)良かったのに
なんでコメンタリーだと余計な事を言うんだろう
三木も疲れてるんだろ
一期と二期のテンションの差がすごいというか酷い
三木もライルがこんなにダメな男とは思ってもみなかっただろう
しかも死んだニールはちょくちょく出てくるしw
三木がなんか言いたくなる気持ちは痛いほどわかるよ
仕事なんだから我慢しろよとも思うが
一応我慢してんじゃないのかな
自キャラじゃなかったらどうなってたことやら…w
我慢して抑えて抑えて抑えた結果がきっとアレなんだよな
本心でははらわた煮えくりかえってると思う
ニールに対しては本気で心酔してる感じがした
ライルは色々フォローはしてるけど突き放した印象を受ける
コンプリートバレきたみたいだな
カタロンに入った理由
太陽光発電用地に実家の敷地が入っていて、それを政府に取られたからだそうです
本当に(ry
本当に(ry
ところでライルは一体いつまで実家に住んでたんだ。
ライルに関してはフォローすらまともに作ってやる気力ないだろ、そうなんだろ水黒
真面目に考える気は全くないみたいだな……
このへんは自分でちゃんと読んでから判断したほうがよさそうだなw
>>516 えっ
本当にそんな理由なのか…
どうりで本編で触れないわけだ。どーでもよすぎるわ…
後づけでテキトーに考えた臭い
立ち退きなんていくらでもあることなのに…
というかおま、商社勤めたあとも実家生活してたのか?独り身なのに
実家取り壊され→家族の思い出取られた→打倒政府ってこと?
家族のこと大切に思ってるんですよっていうフォローのつもり?
水黒は馬鹿なの?
家なくなったどうしよう>カタロンに来ないか?>なんかわからんけどおk
の流れだと思う多分。
工事で立ち退きなんてどこでもあるだろ
戦争で無くなったとかにしろよ
学校出たあと実家で暮らしてたのか?
商社勤めしてたら家借りるくらいできるだろ
ジュニアスクールから寄宿舎だったのに実家に思い入れとかあんのかよ
すさまじくショボすぎる
イノベによる弾圧(笑)だの完全無関係じゃん
カタロンに入った理由の説明にはまったくなっていない。
開発の為の立ち退きを恨んで反政府活動とか私怨すぎる
連邦関係ないし
兄貴と比べられるのが嫌で寄宿舎に入って
「思い出なんてないさ」と運命の恋人に言っちゃうくらい家族と線を引いていたのに
でも家族が死んだ後、実家に暮らしていたの?
実は家族のことを大切に思っていましたってことだとして
それくらいで他人を殺める活動をする反政府組織に入るってあり?
「思い出なんてないさ」
―――だって連邦政府が思い出のある家を奪いやがったからな
じゃないよな
>>516 はああああああ?
もう考えるのもめんどくさいって感じだな
水黒死ねばいいのに
何故カタロンに入ったか→政府に太陽光発電用地の為に実家を奪われたから(コンプリバレ)
7月にしてようやく埋まったよ!
>>533 空欄はうまったが人間の心の流れ方として埋ま…埋まらねーーw
太陽光発電用地のために実家奪われたとか
え?じゃああのEDは完全イメージ映像だったのかw
後半ばっか気にして前半無視かよ
こんなんなら補完してくれないほうがいい
意味わかんないし
ここまで答えになってない公式回答初めて見たよ
軽ッ
テロリストになった理由軽ッ
開発のために家立ち退かされるなんて普通にあることなのに
それでテロリストになるって意味不明じゃね
サラリーマンが反政府活動してた理由ぐらい、普通放送前に考えとくだろう……
放送終了して3ヶ月も経ってからようやく考えた設定がこれかよ!
テロリストに家族殺された→実家で暮らす→政府に家とられた→テロリストになる
思考がおかしい
思い出なんか無いと公言した家族と過ごした家を政府に取られたので
テロリストになってMS乗って人殺しすることに決めました
…ある意味凄い、つか刹那こんな人格破綻者トレミーに連れてくんなw
ちゃんと補償とかあるだろ普通・・・設定考えてるやつ馬鹿なの?
兄と比較されるの嫌→寄宿舎に入る→テロリストに家族殺された→実家で暮らす→
政府に家とられた→テロリストになる →恋人死んだ→恋人の同胞倒す→
テロ転職してもっと大きなテロ組織に入る
テロ王に俺はなる!って感じだな
なんか他の人に比べてライルの補完だけ特別おかしくない
いつも
ライルの心情変化は本編でもさっぱり理解できない唐突ぶりだったし
俺らがどんなに理解しようとしても無駄な努力だな
なんなの三木への当てつけなの違うの
つまり「思い出なんか無い」ってのは結果的に嘘というか「思い出を作りたかったけど話せるような思い出が無い」とかそういう意味なのね
つーか読まないと分からないとはいえ開発のために立ち退きがそんなに嫌なのか、それで助かる人も世界のどこかにいるだろうに
それで納得できるものじゃないということだろうがそれは家族が殺された以上に腹が立つことなのか?
水黒の頭がマジ心配
>>546 どっかの海賊王のがまだビジョンが見えてると思うんだ…多分
家とられたからって命取り返さなくてもいいのよライル・・・
馬鹿なの何なの死ぬの
という言葉がこれほど当てはまるキャラもいないなライルというか水黒……
一期小説はパラレル扱いにしてくれ
そうじゃないと世界がもろい事に気がついた理由がアホすぎる
うわ…また、予想の斜め下どころか、真下の地層を突き抜けてマントルに到達しそうな補完だな
実家立ち退きが理由でテログループ入りって軽ッ!
立ち退きが嫌なら、まず普通に立ち退き反対デモとかから始めようぜ・・・
それでデモ取り締まりをやった連邦政府orアロウズにボコられたとかならまだ分かるが
そうすると、今度は一話のサジみたいな扱いになってないとおかしいか
水黒はライルを一体どうしたいんだ
>>555 この理由だと家族が殺された時点で気づかないと駄目だと思うんだ…寄宿舎云々関係なく
それともライルは自分勝手で視野が狭いガキでした☆でも二期で成長しましたよ!としたいのか
むしろ本編をパラレル扱いにしてくれ……
開発で立ち退きを要求されて世界が脆いことに気付いたのか
なにそれ
家取られたら人殺しに転身とか真性基地外過ぎるよ…
実家や家族への愛着描写入れるなら
自ら離れた事への感情も入れないと
いつまでも自分から逃げたくせに被害者意識だけは強いと言われ続ける
ある意味いままでで一番笑いのとれる補完だったwwwww
小説3巻のモノローグをこの事情に重ねてきくと更に!
あと抽象的にドラマCDも落としてたな
アニューはライルの視線を感じていたらしい
それから会話して告白して、キス。ライルさん、押し倒そうとまでしたとかしないとか…
で、ラストにアニュー金目描写が入って、目撃したライルが「まさか…!」でナレーション入って終わりだそうだ
押し倒そうとしていたが入っているならマジで聞きたくねぇww
立ち退き反対デモくらい普通にありそうな世界なんだがな…
いきなりカタロン入りってマジ意味不明すぎ
最早、補完する度に更に訳分からんキャラになるのが、ライルの仕様だな
兄貴は家族殺された段階でぶち切れて
家族の思い出希薄な弟は家族殺され+立ち退きでようやくぶち切れたってだけだろ
>>567 「思い出なんかねえよ」がどうにも色々台無しにしてる
つかもうお前兄貴と比べられると思うのすらおこがましいよ
立ち退きがきっかけってのがそもそもわけわからんだろ
>>567 なら、素直にそういうキャラとして描いて欲しかったと思うのは罪なんだろうか…
4ヶ月描写もなんだかなあ
>>565 ヤバい…マジキモい
自分には買う気がわかない
>>569 家族に関しての思い入れも
結局、運命の恋人(笑)の前でカッコつけてみちゃいました、という結論だったな
ニールとライルの会話はニールがなんでこんな所にいるの?お前、争いごと嫌いだったろ?で始まるとの事
逃げの人生だったライルはアニューと出会ったことで理解する大切さを知りましたとさ
ちなみにニールは実家取られたこと知らないと
スロースターターで辛抱強いのかと見せかけて
本編ではアロウズううううう→即冷却でわけのわからない性格になってるな
正直大爆笑しました
すげーーー!地雷原だとはおもってたがここまで綺麗にふっとばすなんて
ライルすげーーーー!!
>>577 その対比だけで、沸点が高いのか低いのかもよく分からんキャラだな
>>575 嘘をつかなくていい相手だけどカッコつけてみたいんだな
こういうときってカッコ悪くても本音をきちんと言う流れなんじゃなかろうか…運命の恋人(笑)とかやりたいなら
ニールが実家取られたのを知らないのは、実家を取られたのがニールの死後だから?
>>580 全ッ然わかりあってないね、悲しいくらいに
アニューも生まれて初めての彼氏に舞い上がってたとしか思えん
>>581 そりゃそうだ
反連邦組織のカタロン出来たのがそもそもニールの死後だ
なんでライルの設定こんな適当なん…?
商社に努める大の男が家取られて関係ない人まで殺す組織入りか…
病んでるな
実は家族思い(笑)、重度の兄コン、アニュー命、カタロンのスパイ(笑)
シニカル(笑)、逃げ続けの人生、未来の為に(笑)、エリート商社マン(笑)
何だかなぁ…
そもそもしっかりしたキャラを作ってないから迷走してるんだよな……
25越えて区画整理で家取られて反政府組織に入る未来に生きるシニカルなエリートサラリーマン……
ニール仕送りしてるから周辺状況くらい知ってると思うんだけどな…
転居するかもしれんし調べるだろw
ハッキリ言って設定すらろくに考えずにキャラ出してるよね水黒
知ってるか、ライルって一期から用意されてたキャラなんだぜ…
>>588 正常な感性持ってたらまず行政訴訟だよな
工事に何年もかかるから上手くいけば取り返せるのに…
兄さんごめんよこの世界が安穏ではないことを知ったから俺はテロになる
家がなくなったから\(^o^)/
>>593 家が無くなったら平和じゃないとか、ニートかよwww
ホームレス中年性
誰か世界の歪み=水黒を断ち切って欲しい
一流商社マンならどうとでもなるだろ・・・なんでわざわざテロリストに
これを公式として受け入れろと言うのか…試されているのかorz
いい補完だったと言えるものが
ひとつでいいから欲しい
多くは望まない。ひとつでいいんだ…
黒田一人に書かせるべきじゃなかったな
他にベテラン脚本家がいれば、おかしな所にツッコミを入れて修正してくれただろうに
基本黒田が頭悪いっていうのは良くわかった
この世界が安穏じゃないって理由こそ書けよって散々昔話されてたのに
まさか1年以上たってこんなオチがくるとは
補完される度にツッコミが入りまくるのが当たり前になってきたな…
エリートサラリーマンだけど訴訟とか面倒だからとりあえず政府に反対するテロリストになってみました☆
でもテロリストから出張した先でいい女居たから恋人になりました
恋人のためなら不自然だったり不都合な事なんてシラネ
恋人が殺されたから年下フルボッコにしました、家族の仇も殺しました
でも分かり合えるってことを知りました
…何がしたいんだライル
素人目にも一発でおかしいと感じられる設定を作る黒田の頭を駆逐したい
>>601 設定に関わる部分だから監督と設定の千葉氏たちとの協議の上だと思うのこれ
>>608 そうか、害伝と言われる千葉も罪人の一人だったか…
ついにライルは地下深くのマントルまで到達した
これもう内部の人でもサジ投げてる人いるような気がするw
この脚本を富野が見たらなんて言うか知りたい
つか正直黒田と水島以外のどのクリエイターがみても鼻で笑いそうな脚本だと思う
>>614 種の時のプログラムピクチャー云々…みたいに適当にお茶濁すんじゃね?
お禿は認めてる作品はツンデレ全開で貶すが、それ以外には適当だし
>>616 筆が早いだけの脚本家(笑)と管理能力だけの監督(笑)であるという事が完全に露呈したな
家族が殺された件についてはアニみたいな情熱はないとか言っといて
自分の家取られたら政府に恨み爆発でカタロンはいるんだね
その場その場で適当に空白埋めてるだけだからな
これをおかしいと思ってない水黒は本気で頭おかしい
>>619 まさか、両親死んでるし長男は行方不明だから
実家が自分の資産になってたのが理由じゃないだろうな…
そんなんがキレた理由だったら最低だぞ…
終盤で思い出したように兄さん兄さんいってアリー殺したので
家族に情が薄く見えたのもチャラです
という黒田の考え
>>619 家族<<<<<<(越えられない壁)<<<<<家
>>624 その前に思い出なんか無いと言い切ったのに
都合のいい時だけ家族の事を口にする調子のいい奴
こういう風に見られると思わんのだろうか…
家が大事っていうのも普通だったら家族の思い出を大切にしてたんだなって思えるのに
自分から「思い出なんてねえよ」とか言っちゃったばかりに
「思い出なんかねえよ」
本当に無いわけ無いじゃないですかw察してくださいってw
そこで分からないとかいう人は思考停止なんですよwwww
…なんか水黒殴りてぇ…
>>623 よくわからない突飛な過去エピ出されたとは思うけど
そこまで馬鹿みたいなことを考える気もおきない
テロに家族奪われて今度は政府に家取られて
殺られる前に殺れって考えになったんだろ
ライルって何なの?
>>628 一応言っておくと思い出ないよと言ったのは家族じゃないよ
ていうか00ってなんなの
>>629 ならどうしてその台詞を言わせたwww
なにを察しろと言うんだwwwww
水黒「ライルの思い出なんか設定してねえよ」
>>633 思い出なんかないのは兄の事だけで両親と妹はとっても大事だったと
無理だろ
>>638 なんかさ…アンチならアンチスレ行って欲しいんだけど
>>633 「俺は兄さんほど思いつめられない」
けどテロリストにはなったよ!
意味が分らん
>>608 いや、千葉はSF設定と世界観だからキャラの設定は外伝以外はほぼノータッチだろ
キャラ設定を練るのはシリーズ構成の仕事。本来ならアニメは脚本家を少なくても三人ほどでローテして回すのがベスト
例えば、刹那メイン回や盛り上がる回を黒田中心とするならアレルヤメイン回はA氏にするとか色々
構成が上手い人は他の脚本家にもキャラの設定指示を的確にするし、脚本家も設定をもとに会議などで決めて書いていく
ライルがちぐはぐな原因はすべて黒田が練り上げたからなんだよな
>>640 同意
アンチにすっかり乗っ取られてる気がする
>>641 トレミー面子相手だからそこは嘘だって事なのか?
アニュ相手でも結局本当の事は語ってないし
ライルって何なの?
もはやライルがどうこうって域を超えて作品としてどうなのって思う
>>647 だからそういう意味不明の言葉はいらないよ
ホームレスってなんでそうなるんだよ
お金使ってたのは事実だしあまり過剰に反応しない方が
>>645 スレタイが読めるならアンチスレにお帰り
キャラスレに帰った方がいい人が混ざってる
>>653 いいからアンチスレへ行けって
住み分けくらいしてくださいよ
愚痴スレなんで信者はいりません
>>655 いいからキャラスレへ行けって
住み分けくらいしてくださいよ
黒田は本気でこれがおかしいと思ってないのか?
もうヤケクソなの?
あのさ…ライルが好きだけど愚痴がある人が書き込むスレなんじゃないのか?
好きでもなんでもなく叩きたいだけならそれはアンチなのでは
マンセー意見しか受け付けない人はキャラスレへ
ここは愚痴スレです
>>660 愚痴って妄想でサイテーとか言って
口汚く貶すことじゃないよ
そんなことより恋しようぜ!な!
>>662 いい加減住み分けも出来ないアンチは出て行ってくれたと思ったんだけどね
ライルが初期にどういう人か示されてないからこちらは二期のライルの行動や言葉を頼りにキャラ像を考えていたのに
なんか都合のいい事は本音都合の悪いことは強がり(or嘘)だった、といわれてる気分だ
家族の事はお墓行ってるんだから大事にしてるのわかるでしょう?思い出ないなんて嘘に決まってますよ
アニューとの過程は省きましたけど分かるでしょう!恋をしようぜ!
水黒は視聴者と分かり合う気が無いとしか
何かキレてる人がいるがコンプバレきてからこんなおかしい設定考えた
黒田に文句言ってるだけじゃん
設定もセリフも何もかもおかしい
相手すんな
ゆとりうぜー
まあ変な妄想でキャラを勘ぐるのはやめてね
信者の人はここには来ない方がいいよ
これでFAってことで
ずっと待ち望んでいたカタロン参加理由がまさかこんな・・・
いやライルの話の中で今回が一番爆笑したからもういいけど
いやよくないけど
ライアニュの過程→いい男(笑)だから過程必要ないでしょw
思い出なんかねえよ→そんなわけ無いでしょw
水黒のスタンスが基本的に「察してくれ」なのはよく解ったが、
察するためには下地になるものが必要なのに、それすら察っさせようとするのがダメなんだよな
まあ作ってなかったんだろうけど
・ライルがカタロンに入ったのは政府に家をとられたから
事実この点のみに絞って語ればいいんだろ
>>679 そうだな
変な最低妄想したい奴は他所でやれと
文でサラと書かれるからアレなだけで本編でもっと非道なアロウズが
住民の反対を押し切ってとかやれば少しはマシに見えたかもしれん
だからってテロはいきすぎだけど
ライルの設定を作る時間は十分にあったはずなのに、どうして作れなかったんだろう
本編終わって3ヶ月も経ってからこんな筋の通らない設定を出してくる意味がわからん
経緯自体は面白そうなネタだと思う
非民主主義的な光景とかさ
ただ一万もするCDで一行で説明されてもなあ
>>678 察してくれって
皆が皆察することができるわけじゃないから対話するんじゃなかったんだろうか
二期で繰り返し言ってたはずだが水黒の対話ってのは自分の主張声高に叫んでればおkなんだろうか
>>684 テロ組織入った以上この理由じゃ面白いわけない
でもなー思い込みで突っ走ったテロに自分の家族とられたのに
自分もテロリストの道にいくって理由にはこれじゃ弱いよ
家の立ち退きでテロ組織に入りましたってギャグ漫画じゃないんだからさ
>>687 それがきっかけで連邦の体制に色々気づき…ってことなんじゃないの
黒田的には
想像しろと言われれば想像できるけど本編に伏線がなさすぎるねってこと
カタロンに入れるって先に決めて今頃思い出したように理由つけてるんだから
まともなの期待しちゃだめ
てめえの表現力の無さを棚に上げて良く言うよね水黒
いくら後付け設定でも、もっとマシな理由はいくらでもあるだろうに
なぜ家の立ち退き
いや気づくのはいいけどテロに家族を取られたのに
それと同じ暴力的な方法に行くってのがなあ
マスコミとか行った方が面白かったんじゃない
>>693 いくらなんでも立ち退き迫られてその足でテロ組織に行きましたとは考えないんでw
なんか色々あるんだろうけど黒田は描く気はなかったんだねってことだよ
>>694 そもそも一般人を刹那が誘うと酷いってなるからテロにいれましょう
そうしましょうが始まりだから他の選択肢はない
>>694 特に背景も考えずにニールと同じ顔のマイスター入れただけだし・・・
ぶっちゃけ二期はマイスターろくに動かせてないんだから四人いる必要がないよな
ギャグだろこれ
ライルは実家にずっと一人で住んでたのか?
>>700 この場合住んでた住んでないはあまり関係がないのでは
自分の生きてる世界の地盤が脆いことに気が付いたとかだったっけ?
それが家取られたからて…
家を取られたタイミングで気づくから、家を取られてテロリストになった男みたいになってる
取られたって言っても先進国なら代替え地なり補償あるだろうけどなあ
この流れだと、家=最後の家族ぐらいに考えていたみたいだなあ
実家は思い出の地、てことにしたかったのかね
なら相応の描写を入れておけよ水黒は。どこまで馬鹿なんだ
家族を想う描写がほとんど無かったから
この補完が阿呆のように見える
思い出の残る土地を取られたにするには寄宿舎が邪魔をする
>>705 あるに決まってるよ
北アイルランドは憲法発祥の地イギリス領だよ
>>707 テロで家族を失ってテロリストになって死んだ兄貴に対して
「俺はそこまで思いつめられない」だからなあ
兄みたいに思い詰められない
思い出なんかねえよ
寄宿舎
これをやってしまった以上家族エピやるには、それなりの描写が必要
後から王道家族エピソードだけ入れても意味不明になるだけ
なんでライルの設定はこんなにちぐはぐなの?
本当のライルはどこにいるの? それともそんな人間は初めからいなかったの?
家を取られたからテロ組織に入った?
…ごめんそれもうギャグだよ
笑えねえけどな
家にどんな思い入れがあるのか描写もされてないし
だいたい宿舎にいたのに思い入れなんてないはずだ
それとも年取って感傷に浸ってしまったのか?
そのわりに思い出なんかねえよだが
アニューだの家族だのカタロンだのを殺人を正当化する手段にしてる気すらしてきた
>>716 さすがにそれは自分の目を疑った方がいい
家の立ち退き…って、がっかりも突き抜けると逆に面白いんだね
笑いは求めてないのに
HAHAHAHAHA……………
はぁ〜あ……
書き込みが多くてびっくりしたけど、上の見て二回くらい噴出してしまった
まさかの事実を知って、本編のライル熱演を観たら確実に笑ってしまう…
声優さんの熱演シーンが台無し
後付け補完すら意味不明って
考える時間はあるはずだから最早やる気がないとしか思えない
あの逃げの性格で
家族の死についても諦めの入ったコメントしつつ
行方不明の兄の居所を探すでもなく商社マンしてたのに
家が地上げされたら急に本気出して反政府組織で人殺し?
もう訳分からん
なんか本気でライルは家族や周りの他人が嫌いで
テロに共感抱いてたって方が辻褄が合いそう
家が地上げされる前にさあ
もっと決定的な出来事があったわけだろ?
テロで家族3人が理不尽に殺されるという…
転機のタイミングが意味不明にも程がある
話の都合に合わせてキャラ動かすからこうなる
脚本家は素人以下かよ
射撃の天才だったり、映画にも残れたり、恋愛プッシュされたり、公式的にヨイショされてるキャラなのかと思ってたけど、そうでもないんだな。
持ち上げられ他と思ったら、落とされすぎじゃないか?
一番大事な戦う理由が適当すぎるよ
一度でも持ち上がってたかと問いたい
小一時間問い詰めたい
マトモなキャラもいるみたいだから書けない訳じゃないと思うんだが
ノリと勢いで適当設定詰め込むからこうなったんだろうな
本来キャラの背景なんて語るものじゃなくて行動ににじませるものだよ
ライルに同情するところは、製作陣の思惑の中で踊らされ続けてるところかな
本編で同情するのは難しいかも知れないけれど、そこは気の毒だと思うね
そうだな、色々あって眉もひそめたが「コレはねーよ!」な立ち退き過去がきて
キャラとして不憫な…と改めて思った
地上げされた際に反対運動してオートマトンとか投入されて反対デモしてた人が37564にされたとかって設定なんだよ!
そらそんな理不尽な目に遭わされたらライルだって怒るさ。
だから眠れる獅子が目覚めたんだ・・・えーと・・・
無理だ・・・俺はフォロー屋にはなれないorz
政府か国が地上げしたなら
また大金せしめたんだろうに…
地上げで不当強制立ち退き、裁判却下とかいう理不尽さは中東や人革なら
説得力あったんだけどAEU圏だからな。ライルが商社マンで第三世界に
出張中に事件に巻き込まれた方が説得力はあったんだが
>>733 国が表立ってやってるんだから、出張しても連絡は行くんじゃね?
ましてライルさんは一流商社勤めなんだし仮に出張中で直接交渉する機会を会社側が与えないなら代理人ぐらい用意してくれそうなもんだが…
もう何言っても八方ふさがりだな
余計なこと言えば言うほど他の設定が足引っ張ってる
カタロンのストーリーがいらなくなってしまったとかなんとか言ってたけどさ
要するになんにも考えてなかったんだろ?この設定見る限りwww
>>734 ああ、いやいや世界の脆い面ならAEU内の立ち退きじゃなく
中東などのあからさまな酷い状況を見て、テロ決意のがいいんじゃねって
意味だ。立ち退き理由じゃなくw
>>736 中東方面への出張中に“たまたま”連邦政府orアロウズの虐殺現場見ました
↓
コイツら許せねぇ、カタロンに入って連邦と戦うぜ!
シンプルにこういう展開の方が、『アロウズゥゥッ!』のシーンとかにも説得力がある気がするんだが…
立ち退きにあっても代わりの土地とか対価って提供されないんだっけ?
実家に執着があったからテロになったとでも言いたいんだろうか?
しかし思い出なんかねぇよって言わせたキャラに 今更それを理由されてもピンと来ない…
家族を理不尽な殺され方しても自分の生活を維持し続けてきた男が赤の他人のためにそれを捨てれるとは思えない
だから自己中的な意味では地上げにお怒りのが筋は通ってると思う
アニューの件で派遣から正社になったのもある意味自分の為だし
水黒にそういった意識はないんだろうが、成長しない自己中キャラとしては一切ブレて無いんだよな
だから逆にタチ悪い
しかし
家族死んでも学校行けたってことは保険か何かが入ったってことだろうし、
兄貴が稼ぎ出したら援助してもらう
いい会社入って高給取りし始めようとした矢先に地上げによる補償金ゲット(多分)
カタロンとCBで給料やら支給品やらゲットして生活苦の心配無し(死ぬかも知れないが)
ある意味苦労知らずのボンボンだから自己中治らないのは仕方ないのかと思う
成長しない自己中キャラって
アニメキャラ、主人公サイドのキャラにそんなの要らんだろww
つーかその立ち位置は雑魚キャラの役目…
マイスターの選定って元は思想面も重要視してたのに
ヴェーダないとこうも大変な事になるんだな
結局のところライルがマイスターに選ばれた理由ってニールの弟だからってだけだよな
マイスターのスカウト役だったグラーベが見たら
絶対首をかしげるタイプなのは間違いないとは思うな>ライル
戦う理由は人それぞれ
きっかけなんてなんだって…なんだって…なんでこんな理由なんだ
もうライル何がきても落とされるばかりなのが…
>>742 刹那的にはそれが理由だったんだろうな
インタでPだかが刹那がライルスカウトしたのは
それが理由みたいな事初期に言ってた気がする
なんでスタッフの誰一人意義を唱えなかったんだろう
なんで誰も変だと思わなかったんだろう
「つじつまあってないことないですか?」と聞いたら
「人生経験浅いね、恋をしようよ!」と返されちゃったんだろうか…orz
理由がこれなら、そりゃ覚悟もあんなもんだろうなと思えてしまう
すべてマイナスに補完されていくライル
一応メインの立場でガンダムパイロットでこれはおかしい
>>738 いや普通に金銭か代替地で話がくるよ
折り合いつかないと、なかなか立ち退きしてくれないので
空港建設が何年も頓挫とかニュースでよくあるでしょ?
中国とかはそれが法外に安い、半ば強制ってよく問題になるが中国だからな…
ギャグみたいな理由でカタロン入ってスパイ先で自己中な事して
恐ろしいのはそれの最後に越えられちまったなが来る事
>>746 そんな感じにトンチンカンな回答しか返ってこなかったことは容易に
想像がつくな
延々と日本語通じないやつらに無意味な抵抗をするより金は出る
んだから思考停止してやつらのお望み通り作ってやったほうが楽だろ
スタッフ的には
こんなの序の口序の口w
月末には恐怖のDVDの20話解説とコメンタリーだ
黒田はきっとライルダメダメでもその方が人間らしいでしょとか語るに1円
コメンタリーは別に
何か言われてもマイナスに補完される事はないし
立ち退きがカタロン参加のきっかけより凄いサプライズはもうないさ…多分w
転載
353 :通常の名無しさんの3倍:2009/07/07(火) 15:02:43 ID:???
昨日スルーされてたやつ
沙慈、その瞳で世界を見つめ続けて欲しい。
『カタロンに入った理由は?』
「……地球連邦の政策に異議を唱えるため……なんて言えば聞こえはいいかもしれないが、
実際のところはもっと単純でさ……」
『……なんだよ、言えよ……』
「……実はさ、俺たちの家が…父さん、母さん、エイミーと暮らしていたあの家が、
太陽光発電の受信システム建設用地の中に入って、有無を言わさず土地を取り上げられた。
代わりに渡されたのは、頼んでもいない保証金で……」
あとは特に面白そうなのは無かった
おk、保証金貰ってます
\(^o^)/ 兄さんごめんよ
ギャグだろこれ
思い出取られたからテロしますって黒田は馬鹿なの?
テロで家族殺された下地はあるんだけど
だから何?ってかんじだな…
金もらって強制立ち退きなんか日本でもあるんだが
それでテロ組織に入りますか、そうですか
さしたる抵抗もなく土地を渡してすんなり保証金をもらったように聞こえるんだが気のせいか
太陽光発電施設自体は悪いことじゃないだろうに
なんでテロ?
もうちょっとまともな理由付けてやれよ
どうでもいい丸出しの設定だな
10日ぶりにここ来たんだけど、トランザム妄想とがゆんマンガ以上の地雷を食らってるとは思いもしなかった…
立退きさせられてテロ参加って、これホントに冗談じゃないの? 目疑ってんですけど
テロに入った理由を幻影の兄さんにわざわざ話したのも
なんかだ間が抜けてる気がしてしまうんだ…
ライルが思想的に一番テロリストになってしまったじゃないか・・・
>>754 これ他のネタいらないくらい十分面白いよな…
うん、ある意味ネタキャラとして楽しくなってきた
真面目に考えたら駄目だな
ニーサン援助の時も思ったが不満なら金貰うなよ
貰うもん貰ってネチネチ不満ばっか言ってるがプライド無いんか?
与えられることに慣れていて、奪われることに過剰反応する人?
平和ぼけしてる日本人への皮肉のつもりなら面白いね
そんなんじゃないだろうけど
カタロンって軍人の奥さんとはいえ一般人巻き込んで殺してるような組織だよ
その組織に入る理由にしては軽すぎる
>>771 ジニンさんの嫁か…
実はライルが奥さんを殺してました、とかで復讐の連鎖みたいな展開を期待してたら、その回で逝っちゃったな…
>>772 >復讐の連鎖
水黒にそんな高度な展開が描ける訳ない
家族を殺されるのは復讐心わかないのに土地を奪われると人殺しに
なるというのはようするに人の命よりも資産が減ることにファビョ
ってんだよな?
埋蔵金でも埋まってたか掘り返されたら困る他殺体だのが埋まってたのか?
実際の家族より、自分の記憶の家族=家が大事なんだろう
こう考えるとすると自分が大事なキャラとして一貫するかも
単に住む家がなくなって困ってたところをカタロンに誘われたんじゃ
宗教とか、弱ってる人間とか困ってる人間を見つけて寄ってくるし
テロリストも一緒じゃないか?
住む家がなくなって困ったわけじゃないだろ
保証金貰ってるし普通に働いてたんだから
>>776 遺産と仕送りと補償金と定職があるのに住むところはないとかあり得ない
友達の家に転がり込むことだってできるだろ
友達がいるなら
エリートサラリーマンからテロリストへの転職のきっかけが立ち退きって
長年すんでた思い出の家を諸事情によって立ち退かなければならないっていうのは今の日本でも普通にある
でもそれが原因で武器をつかって人殺しのテロ組織に入るってあまりに常識はずれでないかい
要約すれば家を取られたので人殺ししますってことだよな
それはないわ
>>782 しかも途中で寄宿舎行っちゃったぜというオマケ付き
>>784 その設定のせいで、実家立ち退きに怒るライルが想像出来ん…
むしろ、実家立ち退きで怒るのはニールな気がする
家取られた以外に、テロで家族死んでるんだが…
テロで家族殺されるのは今の日本では普通には無いから
現代日本人の感覚じゃライルの感情の流れは理解できない
たぶんそういうことなんだよ…
全部水黒が悪いんだよ…
立ち退きを強いられたら人殺ししてもいいというアニメなの
ライル30歳の軌跡
・双子の兄と比べられるのが嫌でジュニアスクールから寄宿舎
・家族がテロに遭遇、兄だけ生き残る
・兄の援助で大学卒業、一流会社勤務
・「お兄さんのこと聞かせて?」「思い出なんてないさ」
・実家が立ち退きくらってカタロンに参加
・カタロンのスパイとして意気揚々とCBに
・「許さねえぞ、アロウズウウウ!」→即冷えの繰り返し
・皆が兄と比べてつらかったので比べないアニューと恋仲に
・空白の4か月
・「私たち分かりあえてたよね」「ああ」
・仲間フルボッコ
・突然「兄さん…」
・アニューと同類のリヴァイヴ惨殺して「これがCBだ」「アニュー…」
・1秒トランザム妄想
・フルボッコした相手に酔って泣き言
・「俺はロックオン・ストラトスとして生きる」
・水黒「ライルは兄貴キャラになりました」
>>786 家族殺されてテロリストを憎むんじゃなく土地を奪った国に怒りが
向くのは意味わかりません
家族の隣にアニューの墓建てたし物に現して悲しみに浸るタイプとみた
自己満ぎみな
10歳ぐらいの小さい子供が、家を取られたのでテロリストになります、というならまだわかるんだがな…
ライルがアニューに「思い出なんかない」みたいなこと言ってたけど
あれは家族を突き放した感じにしかみえなかったんだが
もし家族を大事にしてて、家を取られたせいで
テロ組織入るくらい怒ってたんなら愛する女にはそういうの隠さず全部言うもんじゃないのか?
流れは変えられねえんだ
この台詞が今はむなしい
ライルは人よりモノに執着している
アニューも都合のいいモノ扱いだし
>>789 国の行政でなくてその向こうの連邦に目が行くのも良く分りません…
>>793 いくら好意的に見たくても無理な現実を投下されるあたりホント
流れを変えられない
そもそも水黒に流れを変える気があるのか
もう投げてるとしか思えない
>>786 今はなき親兄弟の思いでの残るこの家を立ち退きで去りたくないっていうのは普通にいくらでもあるよ
その場合家族を失った原因はテロとかそういうのは関係ないと思う
正直黒田の書く話ってメインキャラが物凄い被害者意識のかたまりな連中が多いから
ライルの思考回路の自己中心性や幼稚さってなんか黒田脚本の典型って感じもするよ
>>798 今はなき親兄弟の思いでの残るこの家を立ち退きで去りたくないっていうのは普通にいくらでもあるだろうけど
それでテロリストになる人間は普通にいくらでもいないと思うんだ…
ライルというキャラは日本人には難しかったかなw
日本人とかいう問題じゃない
水黒はこのアニメを実際にテロが起こってる国の人に見せて
どうでしょリアルでしょ、って言う自信があるってこと?
ここで皆が話してることって
奇異な犯罪者の心理を分析してるみたいだと思うんだ
カタロンに入った理由が家の立ち退きだなんてあり得ないという人もいるようですが
ライルの場合、それはきっかけに過ぎなかった
両親と妹を連邦政府の自分本位な太陽光発電計画が原因で起きたテロで殺され、
唯一の肉親である兄は行方不明、
それでも一般人として懸命に生きてきたライルは
再び太陽光発電と連邦政府によって生活を奪われた、
信じようとしていた世界での立ち位置を保てなくなるには十分すぎる出来事です
今の平和な日本に住む視聴者には納得できないのかもしれませんが
世界は様々な理不尽な苦しみで溢れているんです
一期からそういったメッセージを込めて作品を作ってきたつもりだったのですが
今の視聴者にはなかなか伝わりにくかったみたいですね
いつか、こんなコメントを出しそうだ
理解不能って事だな
カタロンに入った理由が家を取られたからだとして
どうしてそれを本編で(ry
太陽光発電が憎いなら電気使わなきゃいいんじゃないかな
一般人なら普通は同じ境遇の人達と一緒に反対運動すると思うのだが
でも結局政府からの保証金はもらったんだろ?
金で思い出は買えないと地道に反対運動を続けながら家を守っていたが
業を煮やした政府に強制的に工事着手されて…
みたいなドラマが浮かんだんだが金もらってるなら意味ないな
シニカルという言葉と地道な反対運動が結びつかないんだ
>>805を読んだらなぜかMMRを思い出した
まあキバヤシもトンデモ理論を使うが、当時の小学生を騙せるくらいの
説得力はあったけどね
うちの村がダムで沈んで…とかいう状況を思い浮かべてしまった
その人たちが皆してテロ組織参加したら変だよなやっぱ
すまん、この立退きがどうのってのは誰と話してんの?
事実をマスコミや世間に公表したり何かしらの努力は続けるだろうけど
テロはやらないよな…
政府が暴走して反対住民皆殺しとかやっちゃってたらわからんが
え、ニールってまさかあのトランザム妄想の続きなのかこれ
コンプリベストバレって昨日から出てるよ
>>818 yes
あの世でお見通しな筈のお兄さんに、どうしてカタロンに入ったか語ってます
だからそうやって死人相手に脳内妄想で自己完結するのをやめろと言うに
ライルはもっと仲間と「分かりあう」事が必要だろ
俺は
>>814を見てひぐらしを連想したが
あっちは裏でテロまがいな事やってたけど、表向きにちゃんとダム建設反対運動もやってたな
なんで死人と普通に話しているんだライルはw
痛すぎるだろこれ…
ゴーストニールは何でもお見通しじゃなかったの?
またライルの自己満妄想?
テロで家族失った時は、それでも復讐はいけないからって
思いとどまって普通の生活を送った
でもその家族との思い出の家まで奪われて、さすがにもう
こんな理不尽なことをする連邦政府は許せんと思ってカタロンに入った
……てこと?
100歩譲って無理やり納得できないでもないが、でもその過去背負って行き着いた先が
「兄さんと比べられて辛いから比べない女の子ゲットしました」じゃねえ
台無しだと
もう死んだ人はいいから
とりあえず今生きてるトレミーの仲間と分かり合って欲しい
別に死んだキャラのアンチではない
いやそこで家族を殺した相手と家を奪った相手ならまだ分かるんだが
家族殺した相手より家奪った相手のが許せないとか何となくだまされそうになるが理不尽な気が
828 :
827:2009/07/07(火) 22:25:47 ID:???
家族殺した相手と家を奪った相手が同じなら、だなすまん
>>826 25話もかけて何やってんのって感じだよね…
兄関係は「思い出なんてないさ」で切ったはずなのに何で今更こうネチネチ斜め下の補完ばかりするんだろ
こっちの顔色みては「ゴメン今の無し!」って感じでちまちま、フォローにならない
追加されてるみたいでなんか…
理不尽なことをされた、比べられるのが嫌だったここまでならわかる
が、しかし相手から貰うもん貰ってるもんだから色んな事が台無しになってる
「自慢の弟になりたかった」も黒歴史決定だなあ
「世界が脆いことを知ってしまったから」だっけ?
その理由が「実家の立退き」ってアンタ…
シリアスだと思うから駄目なのかな
黒田にしてみりゃ、アニメに何真剣に受け取ってんのwぐらいのもんなんだろうか
なんで家を取られたからなんて設定を作ってしまったんだ
エリートサラリーマンが実家立ち退きでテロリストとか、ギャグ以外の何ものでもない
・脳内妄想会話
・恋しようぜ!
・家立退きでテロ組織へ
何でこう…ライル関係って…
刹那とティエリアはきたけどライルの全バレはきたの?
「実家の立退き」「カタロンに入った」
《ここでなんかあった》
「世界が脆いことを知ってしまった」
じゃだめか?
>>837 その順番だと、やっぱり「立ち退き程度でテロリストになったの?」て疑問は
解消されないだろ
>>838 あ、そっか
じゃ、「実家の立退き」《ここでなんかあった》
「カタロンに入った」 「世界が脆いことを知ってしまった」
…苦しいな
細かなことかもしれないけど「世界が〜」→「カタロン〜」じゃないか
>>840 …そっちだな
制作側にこちらが納得のいく答えがあって
その上で情報小出しにしているようには見えないから
無駄な想像なんだろうなきっと
散々に言われてるライアニュもやっぱり
ライルから近づいた事にされたんだな
はぁ
つかなんでもかんでも死んでるニールで自己完結させるのやめろよ
刹那といいライルといい・・・ワンパにもほどがある
一期でニールとの絆しっかり描いてる刹那と一緒には出来ないだろ
ライルは自分の口で「素の自分を見てくれるたった一人」のはずの相手に
兄を「思い出なんてないさ」と言って切り捨てたんだよ
一つ補完して穴埋める度に既存の設定と矛盾が出るってどういう事だよ
本編だけでも想像付いてたけど本当に適当に描かれてたんだな…
ドラマCDバレを拾った
刹那「ティエリア、本当にスメラギに家族はいないんだな?」
ティエリア「家族はいないが迂遠の親戚がいる」
ティエリアが食料調達するけど刹那に助っ人頼んで連れてく
のは建前で?その親戚を人質にされたら困るから防ぎたいらしい
フェルト「気をつけてね二人とも」
ティエリアが親戚助けた後どうするか相談してる時にちょうど通信が入る
ライル「事情は聞かせてもらったぜ。お目当ての人物はヨーロッパに住んでるんだったな
なら今から送るポイントに移送しろ。仲間が保護してくれる」
刹那「カタロン・・・」
ライル「俺の個人的な知り合いだよ」
刹那「すまない」
ライル「アイルランド産のスコッチそれからタバコも頼む」
刹那「わかった」(何か半笑いっぽい声)
ティエリア「行くぞ刹那」
小型艇発進
ここだけ聞いてるとジョークも飛ばせる兄ちゃんといった感じ
皮肉言ってKY説教して泣きわめいてフルボッコ、の本編のライルとは全く結びつかないような
このバレ見るたびに
ヨーロッパからいきなり砂漠地帯に連れてかれる親戚さん気の毒に
と思ってしまう
いや、別にカタロンは中東支部だけじゃないだろ
黒田がいろいろ考えるの面倒だから便利屋にされてるだけのような
ライルに個人的な知り合いだの仲間だのなんていたんだ
いや普通そんなの当たり前だけど、だったら30にもなった男に
「アニューに会って初めて人は分かりあえると思った」とか
阿呆な台詞言わせんなって感じ
友人じゃなくて知り合いだからさ
きっと互いに利用しあうだけの関係だったんだよ
…30年生きてきてそんな人間関係しか作れない男って
勝手に金を送りつけて大学まで行かせた癖にって…
大学中退して返金しようとは思わないのか
この長々しい「兄との対話」が実はライルの脳内妄想独り語りでしかないと思うと
背筋が寒くなる
双子の兄に金もらって大学行くのって、かなり屈辱を感じるはずなんだがな
と双子の俺は思う
勝手に〜って言ってるから屈辱だとは思ってるんだろう
だがそれならもらった金は使うなよ
もういやだ、なんと言う羞恥プレイだこれ……
自画自賛がすぎるぞ
>>854をテキスト化
『……なんだよ、言えよ……』
「……実はさ、俺たちの家が……父さん、母さん、エイミーと暮らしていたあの家が、
太陽光発電の受信システム建設用地の中に入って、有無を言わさず土地を取り上げ
られた。代わりに渡されたのは、頼んでもいない保証金で……」
『……そうか、あの家が……』
「バカだと笑うかい?」
『笑えるかよ。そういう意味で言えば、俺はおまえよりもっとバカ野郎だ。父さんたちを
殺したテロ行為を撲滅するため、ソレスタルビーイングに入り、ガンダムマイスターと
なって、そして……』
「アリー・アル・サーシェスは倒した」
『なに?』
「敵討ちはやっといたよ。兄さんの分もな」
『……ハッ、出来のいい弟で助かるよ』
「浮かばれるかい?」
『……いや、そいつは、お前次第だな』
「俺次第?」
『マイスターとなったおまえが、これからどう生きるかだ。……俺は、おまえが……
おまえの望む生き方をしてくれればいいと、そう思ってる……』
「勝手に金を送りつけて、大学まで行かせたくせに」
『俺は道を踏み外しちまったからな。おまえにはそうなって欲しくなかった。……エゴ
だな、俺の』
「ディランディ家の血は争えないぜ」
『ははっ、まったくだ』
「…………」
酷すぎてもう笑うしかない
>>861 >大学まで行かせたくせに
現役大学生としては、このセリフに凄くムカつくんだが
勝手に金送った兄が悪い
勝手に大学いかせようとした兄が悪い
今時幼稚園児でもこんなこと言わない
頼んでもいない保証金
勝手に送りつけられたお金
自分はいらなかったけどもらったもんはもらう!
相手に自分自身を「俺の方が馬鹿」とか卑下させたり
と思えば自分を「できのいい弟」とか持ち上げさせたり
挙句金を勝手に送りつけてきてとか詰ってみたり
これが全部「脳内兄」相手の独り芝居だってのが…
ライルの精神状態本気でヤバいと思う
兄が弟の学費出すのはよくあるけど黒田は双子が同い年って忘れてない?
思い出なんてない兄のエゴを汲んで叶えてやったライルって言いたいのか?
ねーーーーーーーーよ
>>867 まさかいくらなんでもそれはない
………ないよな?
疲れた…もうやだ
ライル…どこまで気持ち悪い奴なんだ…
こんなのが一人前にマイスターとか悲恋とか…
妄想で出来のいい弟発言させるって…自信過剰だなライル
本当に三十路か?
十ぐらいサバよんでないか?
こんな妄想二十歳でもしないよ
この会話マジ気持ち悪い
>>857 出来の良い弟で助かるんだって
これが妄想なら…
脳内兄にヨイショしてもらうわ、脳内兄に自分(ニール)卑下してもらうわ、
ライルさんパネェっす
>>867 使って大学行ったのに勝手に送ってきたって言う弟はいないかも
いやなら自力で行くか、大学行かず自分の道を探す
親子なら親の決めたレールとかあるけど同い年の兄弟だしなあ
・兄は俺よりバカ野郎
・兄の敵討ちをした俺はできのいい弟
・俺が自分の望む生き方をすれば兄は浮かばれるはず
・兄はエゴイスト
脳内妄想だとするとライルは兄のことをこう思ってるってことか
「敵討ちしといたから」って…
結局9話はポーズだったのか
俺バカだから復讐しちゃったと言う人に俺が倒しといたから!って変じゃないか?
俺も憎しみに勝てなかったとか言わない?
出来のいい弟って兄に言わせるのが目的の妄想だから
整合性はないんじゃないかな
ライルが自分大好きなのはよくわかった
この後、兄に刹那のこと頼まれて恨みなんてもうないぜ任せろになって
兄に「超えられちまったな」って言ってもらうのか?
このバレがきた時もオイオイと思ったが
くっつけると更に脱力感が…
ライル「俺さ弟気質なんだよね」
妄想兄に褒め称えられるプレイか
>>878 項目それぞれの最後に「♪」をつけたくなる
全く思い出してすら貰えない他の家族の方が兄よりマシな扱いかも
これさ、本当に死んだ兄と会話したってことはないよね?
現実を見るんだ
どんなに酷くても
>>887 たとえ設定がそうだとしてもライルがそう信じてしまったら痛い
「うわー俺こんな夢みちゃって…願望なのかなははっ」って恥じてしまうならまだセーフ
それができるライルなら、あの20話21話の大騒ぎはないと思う
ライルageにニールsageるなと言いたい
本編が兄を超えたと認められる内容ならともかく、これはないわ
うわ、またとんでもないバレ来てるな
こんなのニールファン怒らせるだけだろ水黒…
本物の兄であったとしたらこんなちぐはぐな会話にはならないのでは
>>880も言ってるけどバカだから復讐しちゃったと自嘲気味な兄に
俺が兄の分まで復讐してやったと返しても
出来がいい弟という評価はされないはず
>>893 本編でアリー相手に「兄さんの事は言えないな」って台詞あったんだから
このシーンでこそ言えよって感じだな
バレスレから
916 :通常の名無しさんの3倍:2009/07/08(水) 16:11:46 ID:???
ライル「アリー・アル・サーシェスは倒した」
ライル『なに?』
ライル「敵討ちはやっといたよ。兄さんの分もな」
ライル『……ハッ、出来のいい弟で助かるよ』
ライル「浮かばれるかい?」
最後に俺は夢を見てたのかって科白や
実際に夢を見てた描写があれば別だけど
なさそうだもんなあ…
ひとり芝居でおk
>>894 「アリー倒した」「何?」からライル肯定部分をすっ飛ばして
「ディランディ家の〜」って続くなら
自分も兄さんのこと言えないってことで筋が通るね
>>892 多分可哀想な人を見る目をされてると思う>ニールファン
だってどう考えたってニール本人じゃないんだしこれ
幽霊と会話できるならみんなできてるよな
黒田は何も設定考えてないみたいだ
なんでこう補完のたびに落とされるんだ
>>899 余計な持ち上げ文入れる黒田はアホなのだろうか
こないだの補完でマントルにまで到達したし、今ごろはコアかな…>ライルの株
>>906 黒田って、ライルに自己投影でもしてんのかもな
相対的に誰かに上げて貰わないといけないって
本人はスカスカってことじゃん
しかも相手が相手
そのうちライル株がコア突き抜けて地球の裏側に
そして空に飛び立つ…
ライルはテロリストになる前に病院行けよ
ライルがカタロンに入った理由を自分なりに考えたけれど
「むしゃくしゃしていた。反社会的な活動が出来るならどこでも良かった」
って所に落ち着いた。
>>910 これから先もDVDとか小説とか地雷が待ち受けてるし
今までが今までだから否定出来ない…
これ以上何も来なくていい…
>>887 たぶん本当に会話したことになってると思う
ドラマCD4で刹那が夢でのロックオンとの会話を実際本人が言ったことみたいに語ってるから
死人と会話できるならニールが死んだ意味がない……
刹那の成長のためにニールは死にました
でもライルを持ち上げるためだけに出てきたりするよ
黒田の脚本家としてのプライドのなさに驚く
誰か全文まとめてくれないか
ライルって2期前の期待値が半端なかったよな?
どうしてこうなった
>>916 大丈夫、ライルだけじゃなく刹那のとこにもティエリアのとこにもニールは現れてるから
>>919 ティエリアの場合は、四年前に言われた事を思い出しただけじゃなかったっけ?
死人が生き返る世界だからな
ゴーストが出たって驚かないぜ…
ライルのも刹那のもティエリアのも妄想だろあくまで
刹那もティエリアも兄との絆きちんと描かれてたからな
ライルの場合自分で思い出なんてとか言っといてこれだから痛さがすさまじいんだよ
アニュー関係一本に徹しろよ馬鹿じゃないの黒田
>>925 むしろアニュー関係が一番いらん
大森さんがそれを証明してくれる筈だ
>>919 それも含めて言った
仲間の死でキャラを成長させると言いながら本人の言葉が欲しいときはあっさり出てこさせる
死をそういう都合のいい使い方するところがプライドないよ
元からファンタジーオカルト満載ならまだしもリアルが売り(笑)とか言ってた作品でさあ
でも、刹那やティエリアは少しアドバイスする程度だったからまだマシだったよ
今回はついに俺を越えたなんて言わせちゃった
そこは今生きてるやつらで解決しなきゃいけないとこだろっての
ライルの事真面目に描く気ないんだろ黒田
なあガンダムって…
謎の粒子で分かり合えたり
ゴーストが出てきて不出来な弟持ち上げさせたり
死人が生き返ったりイノベイターに進化したり…
そんな都合のいいオンパレード今までにあったっけ?
主役不老と生き返りが出た00にもう怖いものなどない
幽霊もでるよそのうち
最初からファンタジーガンダムですって言ってくれれば見なかったのに
なんかリアルっぽく始まっといて詐欺すぎる
ライアニュで完全に息の根止められただろ
空気のほうがまだましな扱いになった
もっと出番欲しいとか活躍してほしいとか
今となっては贅沢な悩みだと思う
黒田って本当にプロの脚本家なのか? 影武者が書いたんじゃないの?
そうかー00ってファンタジーだったんだね知らなかったよ
その象徴がライルってか
orz
>>926 自分もライアニュが好きな訳じゃ全然ないけどさ
でも本編であんな超大仰にやっちゃった訳じゃん?
その後にこの怒涛の妄想兄斜め下補完は痛いと思うんだよ
兄関係は「思い出なんてないさ」のままにアニューアニューで突っ走れば、呆れられはしても
今みたいに半笑いな感じじゃなかったと思う
しかしこの方向転換を見るに、黒田もライアニュが失敗だったとは自覚しているんじゃないか?
失敗の穴埋めフォローがこれかと思うと余計悲しくなる
フォローになってない…
ドラマCDの、押し倒しそうになった、だっけ?
何かもうホント勘弁してって感じ
黒田は「かっこいい」を相当誤解してると思うな
一期小説の面影がこれっぽっちもないな
今となってはすべてが手遅れだ
どんどん傷が深くなるだけだ
何でこんなことに…って補完が来るたび言ってるなあ
もうここまで酷いのはないだろうと思い続けてこれだよ
DVDに小説にまだまだ続くよ
アニューに「思い出なんてないさ」って言ったのが最大のミスだったと思う
その前に他のキャラに兄について聞かれて「思い出なんてないさ」と答えておいて
その後アニューに同じ質問をされたときに兄のことをちょっと語るとかすれば
ライアニュ的にも兄コン的にも丸く収まったんじゃないか
劇場版も劇場版の関連商品もな
劇場版ではもういっそ、今までのライルをなかったことにして
一からキャラを作り直せばいいんじゃないか。その方がよほどマシな気がする
コンプリ買ったけど全文うpする?今は出先だから帰ってからになるが
金使って文句しか言ってない所もなあ
兄さんの厚意は正直重かったけど期待に答えたかった
気にかけてくれて嬉しかったし感謝もしてる
でも自分の生きる道を決めたから望み通りに生きられない
せめてこれぐらい言わせればいいのに
>>944 それなら「CBの連中に兄と比べられた」「アニューが特別」「兄にコンプあり」の
全部が丸く収まったな
小説もDVD解説もまだ肝心の20話を残しているんだよなw
薄々感じていたけど、全てにおいて自己中心的だあね
そして上目線ぎみ
もう何も聞きたくない
余計なことしか言わない解説なんて要らない
二期本編も補完も全て
どれにも疑問を感じずに受け入れられている人ってどれくらいいるんだろう?
ここにいる人間はことライルの扱いを嘆いているわけだけど
他の人は違和感も何も感じていないのかな
>>954 興味ないか、ダメキャラと思われ深く考えられてないと思う
おかしいけどどうでもいいやみたいな
ダメキャラとして作られているならまだしも
いい男として作られたはずがどう見てもダメキャラです、だからなあ
もしも本当にライルが史上最悪の駄目弟キャラだというなら
黒田のキャラ立ては成功してるんだが
補完の仕方からとてもライルを駄目キャラとしてるようには思えない
むしろライルはイイ男で兄貴キャラになりましたと
得意げなのが黒田の無能さを浮き彫りにしているなぁ
水島もな
何でこんな気持ち悪い三十路にすんだ
普通に考えてこういう三十路が身近にいたら関わりたくないだろ
うっかり関わっても本性知ったら離れるよ
「恋をしようよ!」が致命傷だと思うわな>黒田
そこらの恋愛ドラマならそれでもいいだろうけど、一応リアル戦争もので
所属組織が危機的状況の時に恋しようぜはないだろうよ
普通、身勝手な少年とかがそういう盲目恋愛に走って
それを止めるのが兄貴分だろ
率先して自己中恋愛して年下ボコって「成長しました」「兄貴キャラです」ってないわー
絡まれて受け止めまくりの刹那の方が余程兄貴だろ
水島は黒田脚本の駄目っぷりに途中で匙を投げたように見える
職務放棄だな
制作側が本来意図した「イイ男」としてのライルと
制作側の無能の結果としての「ダメ男」のライルと
どちらを愛するのがライルファンとしての正しいあり方なのだろうか
>>962 いい男としてのライルがいるなら見てみたいです、ホントに…
いい男って何なんだろうな…
水島的には(笑)がつくんだなってのは分かるよ
黒田的には恋をしようぜってことだよ
つまり恋をして笑われたのがライルか
もう一度お前を俺の女にする、とかがかっこいいセリフなんだよな黒田的には
>>963 CD4のスメラギさんの親戚の件は気が利いて出来る男
酒とタバコもよろ!でジョーク交える大人の男
…のつもりなんだろうな
本来は、「普段はシニカルでクールだが、たまにキレると怖い」というようなキャラだったんだと思う
そのシニカルでクールな部分が書かれてないから、単なるキレキャラになってるだけで
>>947 よろしく
刹那とティエリアは全部読めたがライルのはどこ見ても来てないらしい
>>970 三十路の場合キレると怖いやつは普段はクールとか言わない
ただのイイトシこいて情緒不安定な不気味な人です
>>970 二期序盤のライルはシニカルって言うより、何にでもケチつけるキャラって感じだったな
書いてる水黒が馬鹿なんで馬鹿しか書けません
>>974 一期の頃と監督脚本が実は別人でしたって言われたら、信じる自信あります
ライルが誰が見てもかっこいいいい男だったら、ライアニュも自然に見えたかも知れない
それこそ、いい男といい女がくっくのは自然、という流れで
しかし現実には、ライルにもアニューにもいい男いい女描写はなかったんだ
>>976 肩書きだけで持ち上げられても、アニューの何処がいい女なのか分からないよ…
中学生が考えるキャラに似てるよな…… 設定だけ豊富で中身が伴わないやつ
最低系二次創作のU−1とかSHINJI、AKITOを連想しちまった
何度も言われてることだが
「イイ男」は年下を例え殴ったとしても
フルボッコにまではしないだろうし
粘着質に恨んで背後から狙い撃とうとまでしないし
疎遠だった双子の兄貴から金貰っておいて
後で文句いったりもしないし
そもそも脳内妄想兄貴と会話したりもしない・・・
水黒のイイ男の定義を聞きたいもんだ
>>947です。今、テキスト化してるから待っててくれ。やっと半分
長いから分割してうpするけど次スレが出来てからの方がいいかな?
その方がいいと思う
頑張りすぎないように頑張ってくれ
てかテキスト化してて内容正直言ってどう?
今からじゃあ立てるよ
規制だっただれか頼みます
外部で公式扱いの設定
4年間の間に刹那と会ってる→スルー
墓参りでティエリア見てる→スルー
元商社マン→未だ語られず
本編
兄と同一視されるのを嫌がる。キレるか?→スルー。そもそも誰にも同一視されない
誰がカタロン基地の場所をバラしたか?→スルー
アロウズのマリーがトレミーに→スルー
フェルトにキスして険悪に。仲直りイベントくるか?→スルー
兄と家族の仇を知る→関係ない。俺は未来に生きるぜ
何故未来に生きる決意をしたのか→未だ語られず
何故カタロンに入ったか→政府に太陽光発電用地の為に実家を奪われたから(コンプリバレ)
兄の前ロックオンとの関係について→双子。思い出なんかねえよ
カタロンのスパイ→スルー
素人とは思えない能力値の高さ→実は素人じゃありませんでした(小説バレ)
素人がクルーたちに信頼されていく過程→スルー
クルーたちを仲間として信頼していく過程→スルー
アニューがかけがえのない存在になる過程→スルー
アニューとの恋→アニュー死亡で終了
仲間との関係→刹那を殴る
【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ25
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1245846106/
見れば見るほど酷いテンプレだな
うっかり補完されるよりスルーのほうがまだマシだ
ライルと言うキャラ的に一番重要なはずの「カタロンに入った理由」がこれじゃねえ
987 :
947:2009/07/08(水) 20:48:10 ID:???
テキスト化できたー。『…』ばかりあるから疲れたよw
次スレできたらうpします。個人的にはこれは黒田が格好いい兄貴像を弟に継がせたよ!を描きたかったんだろうけど、これはないと思った
カタロン入った理由が理由なだけに
立ててくる
990 :
989:2009/07/08(水) 20:54:16 ID:???
自分も規制だった
誰か頼む
行ってきます
991撃沈しました
行ってみます
あもう立ていっちゃったかな…もしまだなら下二行忘れてたのでこれで↓
外部で公式扱いの設定
4年間の間に刹那と会ってる→スルー
墓参りでティエリア見てる→スルー
元商社マン→未だ語られず
本編
兄と同一視されるのを嫌がる。キレるか?→スルー。そもそも誰にも同一視されない
誰がカタロン基地の場所をバラしたか?→スルー
アロウズのマリーがトレミーに→スルー
フェルトにキスして険悪に。仲直りイベントくるか?→スルー
兄と家族の仇を知る→関係ない。俺は未来に生きるぜ
何故未来に生きる決意をしたのか→未だ語られず
何故カタロンに入ったか→政府に太陽光発電用地の為に実家を奪われたから(コンプリバレ)
兄の前ロックオンとの関係について→双子。思い出なんかねえよ
カタロンのスパイ→スルー
素人とは思えない能力値の高さ→実は素人じゃありませんでした(小説バレ)
素人がクルーたちに信頼されていく過程→スルー
クルーたちを仲間として信頼していく過程→スルー
アニューがかけがえのない存在になる過程→スルー
アニューとの恋→アニュー死亡で終了
仲間との関係→刹那を殴る
【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ25
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1245846106/ ※荒らしもスルー
※他キャラ、作品叩き禁止・スタッフへの「過度」な叩き禁止
995 :
993:2009/07/08(水) 21:05:16 ID:eB3AqU9m
駄目でしたスマン
せっかくコンプバレが来てるというのに…
自分も規制だぜ
親切な方
ありがとう
ありがとう通りすがりのいい人
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
http://hideyoshi.2ch.net/shar/