【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ24

外部で公式扱いの設定
４年間の間に刹那と会ってる→スルー
墓参りでティエリア見てる→スルー
元商社マン→未だ語られず

本編
兄と同一視されるのを嫌がる。キレるか？→スルー。そもそも誰にも同一視されない
誰がカタロン基地の場所をバラしたか？→スルー
アロウズのマリーがトレミーに→スルー
フェルトにキスして険悪に。仲直りイベントくるか？→スルー
兄と家族の仇を知る→関係ない。俺は未来に生きるぜ
何故未来に生きる決意をしたのか→未だ語られず
何故カタロンに入ったか→未だ語られず
兄の前ロックオンとの関係について→双子。思い出なんかねえよ
カタロンのスパイ→スルー
素人とは思えない能力値の高さ→実は素人じゃありませんでした（小説バレ）
素人がクルーたちに信頼されていく過程→スルー
クルーたちを仲間として信頼していく過程→スルー
アニューがかけがえのない存在になる過程→スルー
アニューとの恋→アニュー死亡で終了
仲間との関係→刹那を殴る

【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ23
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241427743/

※荒らしもスルー
※他キャラ、作品叩き禁止・スタッフへの「過度」な叩き禁止

一期ロックオンの年齢なスレ番になったね

黙れ臭う

正直CD4だけじゃなくCD3も映画も爆死して頂きたいです
空白の4ヶ月もだけどネタCDで活き活き描かれても腹立つ

もし活き活きと描かれたなら、それは多分4人目のライルだ

恋愛発進前ならネタCDはまだ生温く聴けるかな
お遊びに参加するには仲間として微妙だけど

1期ネタCDからおもってたけどジャケ絵下手なような

なんかジャケ絵って微妙に外してくるな
今回はネタCDの方はマシだろうがシリアスの方が…
まあジャケがどんなによくても中身が伴ってなきゃ全く意味内んですけどね！

実質もう終ったアニメって感じ
ヲタもどんどん離れてるんだろうな

そりゃそうだろう
残るのは内容をあきらめられない＆キャラの扱いを諦めきれない厨だけさ
それでもいい、愚痴りたい

コンプリートベストに載る書き下ろしマイスターモノローグ
あれ、馬鹿だろ？最後までアニューアニュー言ってたのにいきなりニールと和解する為のモノローグって…

和解も糞もないわな

ホントライルの家族関係エピって、どこまでもライルの独り芝居と言うか何と言うか…
本編でアニューアニューなんだから徹底しろよ
今更感ありまくりなんですけど

え？そんなモノローグくんの？
思い出なんかねえよとか言ってたのに
終盤アニューとしか言ってなかったのに…なんかもう制作側評判聞いて慌ててそっちのフォローしだしたんじゃないかと心配になってきた

ぶっちゃけ手遅れです

絵つき、声付きの本編でやらないかぎりまったく興味ないです
どこで補完しようがあのひどい本編が本編である限りあれがすべてですから
釣られる気は一切ないよ

NTに冊子サンプルと解説が載ってたそうだ

ライルのモノローグは最終決戦後。一秒トランザム後、意識を失ったライルはニールと出会い、対話が実現するそうだ
もうな、言うことねぇよ…

幽霊と会話するなんていうのは一切やりませんて監督断言してましたよね

つまりライルの妄想ってことになりますね

本当に腹立つわ
なんで本編であれだったくせに今さらやんの
しかもコンプリベストってあの高いやつだよね

また都合よく兄引っ張り出して和解かよ
実体のない人と和解(笑)

どっちにしても買わん
余計頭にきただけ
本編を変えない限りいくら周辺媒体で頑張ってももう無駄なあがきだよ

和解(笑)

ライルはメンヘラか何かにしたいのかよ

「ロックオン」
イノベイター機との闘いのさなか、わずか一秒のトランザムを発動させるライル。瞬間、世界が赤く染まり、
意識は兄・ニールとの邂逅を遂げる。語られることのなかった。兄弟の対話が実現する。

正確らしいNT文転載しとく

ライルとアニューの分かり愛より
こっちの和解をやった方が（全裸はなしで）受けたんじゃないか？
今いってもしょうがないけど…
死んだ兄貴と「分かり合えた」やって
兄を思い出しながらアリー倒してガンダムマイスターになる決意しましたのほうがよっぽど自然な流れだろ

>>24
うわあ…
相手死んでるんだから妄想と取られる対話より
あの戦い通じて起きたライルの心の変化のモノローグとかが良かった

それもキモいよ
それにアリーはライルだけの敵じゃないんだからさあ

今更…フッ

なんかさ、こんな形で兄弟補完するなよ
しかも値段が高い方のコンプリートベストだろ？もう阿呆かと…

>>25
それやってたら愚痴スレがこんなに伸びることはなかっただろうな

下地がないから兄関係は何やってもツッコミ放題じゃないか？
下地が無いっていうかわざわざ下地を吹き飛ばした結果だけどさ

このスレで買う人いるのかな

>>29
いちまんえんだっけ

>>32
ﾉｼ　ちょっと別件で買うことにした…
おそらくライルは初期は>>25のつもりで、尺が中途半端になったからあの恋愛劇入れたって感じなんだろうな
まさかそれでここまでキャラ崩壊になるとは思ってなかっただろうがなあはははははは

>>25
馬鹿にしてた前ガンダムと一緒になるからやりたくなかったんだろう

別の某キャラが本編では酷すぎる扱いなのに
人気あるから別媒体では金むしりとるために
やたら引っ張りだされてるのと似たものを感じるわ

崩壊と呼べるほどそもそもキャラ描写がない
あると思ったらマジキチ発言ばかりだし

>>34
いや、兄弟は元からあまりやる気なさげだった

2期やってる段階では兄弟の話より悲恋のほうが受けると思ってたんだろうね制作は

死んだ人間と対話って…
それって自分と対話してるのと同じだろ

>>24
これでニールにお前は俺より上だみたいな事言わせて
兄貴を踏み台にする様な内容だったらやだなぁ…

>>40
主役でそれやって叩かれてたのに

どう考えても兄弟の話のほうが受けるだろ

マジでひでえアニメだな

死んだ人間と対話って、生きてる時に言ってた言葉から
何かを学ぶならともかく、霊と交信みたいなのは微妙だよね・・・

>>41
そうなりそうな予感
ライルフォローのために誰かを貶めることはやらないで欲しいんだが…

今月のがゆん漫画の内容も不安だし
ライル絡みの補完はなんでこうもひたすら斜め下へと突き進むのかね…

>>41
不確定すぎるからアレだが解読者曰く、言わせるみたいだぞ
お前、俺を越えたな！を兄に

結局逃げっぱなしの人生を省みる事はないのね

刹那に対する「お前は変われ」っていうのと似たようなもんじゃないの？

>>48
うわ…
実物はどうだか知らんが、本当にそんな内容だったら流石にライルアンチになるわ

まー不確定ネタはまだやめよう

あの最低男ライルと和解させても嬉しくないよ
もっとちゃんとした性格だったらCDのおまけだろうが喜んだかもしれないけど

>>49
それが問題だよな…逃げっぱなし人生で最後強制的に逃げられない状態になっただけなのにそれで周り全員に認められるとか

>>50
それも妄想って言われたから同じ事は止めて欲しかった
刹那の場合小説の兄モノローグから引用だったのに、それでも妄想って言われたから
ライルなんて小さい時に離れて家族の葬式以来会ってないんだよな

自分はそれでライルアンチにはならんけど
超常現象で死んだ人と和解って設定的に醒めるわ
考えようによっちゃライルの身勝手過ぎる行動と考え方の象徴にもなるような・・・

その邂逅の前にアリー殺してるせいか
「兄さん殺した奴を殺したから、俺は兄さんより上だぜ！」
とも受け取れてしまうんだが
うがち過ぎなのはわかるが、こういう風にも考える事が出来る時点でなんかな

>>57
自分もそう思った
つーか本編のライルのキャラ見てたらそう取られてもおかしくない

死んだ人との夢や妄想世界での邂逅てほかのガンダムやいろんな媒体でも
よくあるネタなのに00に限っては何故かキモい
根っからのアンチじゃないのに何でなんだ
ライルもアニューに続いてニールともやるとかマジでやめれ

上でも言われてるけど
CDでなにやろうが本編は結局アニューアニューだけで終了なんだから
虚しいだけだよもう

アニューとは死別語は対話はしていないと思うよ…ギリギリだけど

もしかしてこれのことか？　冗談かと思ってたんだが

564 名前：50[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 21:19:58 ID:???
ま、さすがにこれ全部うぷるのもどうかと思うんでやめとく。

ロックオン編は、最後にロックオン（故）がロックオン（生）にたいして、「刹那のこと頼むわ。フォローplz」
で、ロックオン（生）が「おk。もうあいつに恨みはないんで。ともに戦う仲間としてうまくやってくわ」
（故）「ちょｗ、お前、いつの間にか俺を越えちゃってね？ｗ」って感じだった。

>>62
ものすごく地雷の気配が

>>59
見てる人間に都合のいい事しか言わない
なんか解釈が斜め上
上記２条件下での美化１５０％

>>62
ホンモノだわ…はあ
http://104ban.com/src/up0369.jpg

>>62
ヤバい…
すさまじいまでの妄想世界だ
ライルの未来をとか言ってた兄貴がこれか？

アニューとは万能粒子の力だから

いつだよ…いつ刹那への恨みを捨てたんだよ…
肝心な部分すっ飛ばすのもいい加減にしろよ、水黒！

何かやろうとする度に今までやってきた物を壊していくとはなぁ
もう呆れまくり

肝心な部分は次の関連商品にご期待ください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水黒

刹那との因縁やら兄への複雑な感情をあっさり片付ける気か……？


ライルの未来（笑）

ライルさん刹那に上目線過ぎやしませんか
あいつが悪いけどもう許してやったぜみたいな

>>68
その肝心な部分省いたせいで、最終決戦前のライルの刹那へ向けた視線がね
「イノベイターを狙い撃ったら、最後はお前だ」
と考えてる様にしか見えん…

>>72
もう始終上から目線で自分の責任なんて結局カケラも感じてないんだな…

＞（故）「ちょｗ、お前、いつの間にか俺を越えちゃってね？ｗ」
ちょっと待て、製作はホントにこれがライルのフォローになってると思ってるのか？
これは単に｢ライルがニールにそう言って貰いたいだけ」であって妄想に過ぎないだろ
あんなに関係薄い兄弟なのに相手に自分上げさせるとか最悪だろ
きちんと関係描かれてた刹那が夢に見ただけで妄想乙だったのに
痛い子大爆発なだけじゃんよ

発売中止にならないかな

コンプレックス感じてた相手に自分を持ち上げさせるとか何考えてんの

ニールをライルの上認定させることで人気もニールを超してほしいという
痛すぎる願望ではないかと

>>75
やめて！恥ずかしいから止めてくれ＞＜

なんか「俺を越えちゃってね？」ってセリフに、ライルのニールへのコンプレックス全開過ぎる…
この言い方だとニールが双子の弟を見下してるって言ってる様なもんだろうが

きっと全部読んでも何をどう超えたかわからないだろう
こう言わせればいいだろ的なやっつけな出来だと予想

>>78
ライルをニールの上に、だね

妄想で兄にマンセーしてもらったので立派な兄貴キャラになりました完ってオチ？

>>78
現実はメージュで４位と４４位だっけ…

＞アニューとは万能粒子の力だから
死んだ兄とはトランザムで妄想乙
仲間にはKY説教＆フルボッコ＆からかって怒らせる
未成年の女の子にセクハラ
他のキャラとはまともに喋ったことすらない

これで｢分かりあえた」のテーマに沿ったキャラとか言われてもねえ…

兄もキャラ崩壊の道連れだ
そしてライルのフォローしたつもりだろうけど本編ライルからはキャラ崩壊

なあ…これライルがやったら
ライルがこんな夢まで見ちゃうコンプレックスの奴って見えるって
黒田わかんないのかなorz

>>87
うわそこまで重症だったんだって駄目押しなだけだよね…

>>85
そこだけ見たらただのDQNだな
小説三巻のニールの自慢の弟になるって文が滅茶苦茶虚しいな

>>87
わかってないだろうなあ
第三者の目にこれらの言動がどう映るか考えてるようには到底見えない

すれ違い描写がピロートークで終了だっただけあるな
和解もなんて軽い

脇役ならあんながっつり悲恋やらないで欲しかったよ…

刹那を頼むとか恨んでないとかのやりとりにしても
そのあと本編じゃライルは刹那と顔さえ合わせないまま終ったのに

ニール…刹那のマイスターとしての決意を聞き、許しはしなくとも銃を収める
ライル…刹那に口だけの謝罪後、後ろから撃とうとする

全然兄貴越えてないよライル…

>>94
でもアリー倒したから俺は兄さん超えたんだ！
…そのアリーもさ、トライアルで機体が止まってたお陰なんだけどな

そもそも刹那を怨む筋合いじゃないというか
許すとかそういう立場じゃない
許したら俺より上じゃない（笑）とか……あああああ鳴

何でこんな誰が見ても恥ずかしいことやらせるの

死んだ人との和解って種すらそこまでやってないぞオイ
ルイス生きかえりといいメインを持ち上げるためになんでもやるアニメだな

本編が兄と恐ろしく疎遠だった以上、兄越えはライルの心で解決するしか無かった
幻影兄との対話で片付けるなんて安易すぎる
本当にプロなのかね

ライルってマジ何の為に作られたの…喜怒哀楽一周して悲しくなってきた

ルイスは死んでた方が話として整合性が出たしライルは恋愛しない方がしっかりしたキャラになった
裏目にしか出てねえしその話にした信念も感じられないとかもう何やってんだろ

何か良く分からないんだが

刹那を許しはしたけど憎しみ自体を捨てきれなくてニールはアリーと戦って死んだ
でもライルは刹那も許したしアリーも倒したし生き残って未来に生きるぜ！
刹那を見守る兄貴キャラだぜ！　ライルスゲー！

と言いたいのか？　水黒正気？

>>102
正気かどうかはわからんが本気でそう思ってはいるんじゃないか…？

｢思い出なんてないさ｣の兄に実は褒められたかっただけでした
妄想しちゃうくらいｗ

…コンプ重症過ぎだろライル…

>>102
水黒「刹那に自分の尻拭いさせたけどライルは兄貴キャラです！（ｷﾘｯ」

「過去に捕らわれた自分より未来に踏み出したお前すげえ」じゃないかね

自分の後ろくらい部分を、思い出したくない兄に褒めて貰うって
どこまでメンヘラキャラにされてんだよ

>>106
そのニールも未来に踏み出す為に、アリーという過去とケリをつけようとしてたんだがな

兄の解釈は今さらいいよ

>>106
未来に踏み出したというより縋る場所全部強制的に無くされてああするしかなかったように見えるんだが
最後まで逃げまくってるようにしか見えなかった

あの１秒トランザムの間にそんなことがあったとはね…あははは
もう傷を埋めるためにどんどんと厚塗りになって醜くなっていくようだ

穴があったら入りたい

>>110
絶対水黒の意図と視聴者の受け取り方真逆だろうな

関連商品でも説明不足てどういうことですか水黒

ライルの本音ぶつけたりしない飄々対話の結果
胡散臭い格好で墓参りして
家族の横にわかりあえてた女の墓作って
ロックオンとして生きていく決意をした訳か

ライルの性格を端的に表す単語が思い浮かばない
熱血だの優しいだのどれも当てはまらない

思い込みが激しい

自己中心的で思い込みが激しい、熱しやすく冷めやすい？

あんだけアニューアニュー言って暴れたのに
数日でもう恨んでないぜ！て言えちゃうの？
なんかもう愛もへったくれも無いな…

ものすごーくいい方に解釈するなら
コンプ持ちで逃避しがちだったライルが最終的に（脳内妄想だけど）自己補完して
自己肯定できるようになったって感じなのかなあ…

ライルの扱いは八方塞がりだな

＞（脳内妄想だけど）自己補完
逃避の極致のような

>>121
本編で既に詰んでたからな…
よほどの奇策を弄しない限りあそこからは無理

奇策と言うか素晴らしい決定打を打ち出したつもりなんだろうね

はっきり言って盤面ひっくり返して「今の試合なし」くらいしか負けない方法とか思いつかない
勝つ方法とかもっと思いつかない

じゃあいっそ刹那の夢オチで

俺は最後の希望として大森さんに期待してる
オリジナル展開やりまくりの大森さんならきっと何とかしてくれる筈だ…

>>127
種や種死の時みたいに漫画こそ本編って事か

>>127
大森さんはアニュー関連すっとばして
家族もしくはカタロンネタに終始、もしくは空気じゃないかな
初めからキャラクロ的常識人つっこみタイプだし

ライルの夢は所詮ライルの妄想の産物だからな

俺は兄さんの分も刹那のフォローをする
俺はもう恨んでないんだ
俺は兄さんを越えたんだ
とライルが思ってるだけにすぎない

なんだかなあ…

本編では全部終わったら刹那を狙い撃つぜにしか見えなかった
スタッフはこれで補完完了と思って映画だと兄貴キャラで最初から行くんだろう

散々突っ込まれてるとは思うが
そもそも今のトレミーには兄貴キャラがいる必要がないだろ…
ニールを慕ってた奴らはもう自立できてるし
一番若いミレイナには本物の保護者がいる
何を思ってそんなキャラを作ったんだ？本気でわかんねえ

兄を越える描写が兄貴キャラにするってのがおかしいんだよね
他で立たせろよって

兄に対する尊敬してるとかコンプレックスとかの感情が
口先だけで具体的なエピソードが一切無かったのに
兄を越えたとか言われても視聴者はハァ？としか思わないよ
生きざまを比べてもライルの方が邪道に見えるし

>>98
いや、やったよ
つフレイ

多分劇場版ではカッコいい兄貴キャラみたいな扱いするんだろう

それ誰ですかｗｗ

としか言いようがない…

えっと
スレタイ読めてますか

>>136
あれはとにかく会って謝りたいってフレイの描写がきちんとされてたし
キラの一方的な妄想乙って感じじゃなかった
しかも｢本編で」やってるんだしな

本編でとことんスルーしたくせに外部補完でいきなり妄想、のライル描写と一緒にしたら失礼だろう

つかあれは監督いわくキラには見えてないんじゃなかったか
フレイがキラに謝罪しただけで、別に通じ合えたりはしてない

他作品はどうでもいいよ
他にも同じくらいひどいものがあるからOKなんて思えるなら
こんなところでわざわざ愚痴ったりしない

霊体対話で済ますにはディランディ兄弟は生前の接触少なすぎる

少なくとも15年以上まともに会ってないらしいからなあ

恋愛も兄弟も何もかも後付け補完か
何のために出てきたんだろう

なんだかなぁ。ライアニュに関しては後付けだと水黒がゲロしてからもう諦めたが…
兄弟関連も馬鹿高CDのおまけで補完してどうすんの？って感じなんだが
これだと最初から出さない方がずっとマシだったと思う

CDて30分くらいなんだっけか
普通に3000円くらいふんだくるのか？

>>147
ドラマCDの4枚目は2500だか2400円で37だったかな
問題の兄弟対話は主題歌コンプリベストの高い方
元はアニメなのに声も絵も無しで済まされる

>>146
後付けなの？
kwsk

高い方って税込み1万くらいだっけ？

>>149
――「00」の初期構成というのはどういうものだったんですか？
黒田
最初の構成案として、50話分ほどのショートプロットを書いたんです。
基本はそれと変わっていないんですよ。いちばん大きな違いは２シーズン制になったこと。
それを聞いたときは衝撃を受けましたね。絶対に視聴者にマイナスに受け取られると思いましたから。
水島監督に「チクショーッ！」って泣きながら電話をしたぐらい（笑）。
まあ、始まってみると半年間のインターバルがあったおかげで、ゲームなど
「00」キャラクターの出てくるセリフを全部監修することができたんで、
非常に助かったわけですが（苦笑）。初期構想では、第30話とか第32話あたりで４年が
経過してダブルオーガンダムが登場する予定でした。どうしても１年のシリーズだと
中だるみが怖いので、そこでダブルオーを登場させてあとは一気呵成にラストまで行こう、
と思っていた。それが２シーズン制になったんで、当初の31話をファーストシーズンにして、
それ以降をセカンドシーズンにしたんです。ただそれだとセカンドシーズンの要素が足りなくなりそう
だったので、アニューとライルのエピソードを加えました。

>>150
Amazonで見たらぴったり一万
ビジュアルBOOKはここでしか読めないオリジナルショートストーリーも掲載し
総頁数200pを超える豪華版。

刹那といいライルといい
夢にニール出してどうこうっていうの
ほんとプロの仕事じゃねーよ・・・

別に面影を追うために夢に出るのは構わない
ただ、夢の中の会話を『相手と分かりあえた』事にしないでほしい

夢じゃなくて回想の兄弟の会話を入れた方がいいんじゃないのか
トランザム空間で妄想会話なんてライルの思い込みと一緒だろ
ニールが生きてるときの兄弟の会話ってそんなに難しいシーンか？
墓でニアミス、同じ車とか接点作ろうと思えば作れるのに

てかケルのトランザムってただのトランザムだろ
不思議空間とかじゃないよな
なのに何で兄が出てきました、になってんの？　ただの夢だろ？
カッコつけて｢兄との魂の対話が」とか馬鹿の一つ覚えみたいな｢分かり合えた」とかやめてくれよ水黒
痛いから

まさか死人と話とかないよねｗｗって散々言ってたのに…
斜め下過ぎる

>>154
そういうのただの自己満足っていうよな
普通の世界では

性格にはトランザム後、リヴァイヴ機撃破して意識を失った後にニールと会話だそうだ

そういや、ニールの車をライルに送り付けたんだったな。ならこの設定を活かして兄弟の和解だって出来たんじゃね？
それこそ手紙とかデータスティックとか車中に残して

刹那のことはいつのまに許したんだ？
そこにも対話がないよね・・・

>>160
水島曰く、ライルは『いい男』だから恋愛過程省いておk！大人だから自己解決で刹那を許してもおkなんだと思う

ライルお得意の｢自己満足」というか｢自己完結」…
何も外部補完で駄目押ししなくてもいいのに

大人ならまず相手をあんなにボッコボコにしません

外部補完見ない層からするとあの車タクシーか自分でかった車にしか見えないよ
ニールが送りつけたなんてまったくわからん

やることなくて急造恋愛させるなら、車の受け渡し回想でもやれば良かったのに
今更言ってもしょうがないんだけどさ

前にすすまないままよか妄想の自己満でも前向きになるならいいとおもうよ

家族の回想がないのはなぁ…
未来に生きるならそれなりにニールとの価値観の衝突や決別のドラマがあっただろう
言っても仕方ないと思うんだが言わずにはいられない

確かにタクシーっぽいなｗ

>>166
来るとこ間違えてると思うよ

前向きに逆方向に進んでどうするんだよ

妄想で自己肯定って前向きになるって言うのか？

リヴァイブ戦でメットにヒビがはいったんだな

>>172
つまり酸素欠乏症で・・・

思い出なんかねえよと、小説で葬式以降会ってない事にしたから無理だろう

>>62
ライルが恥ずかしすぎる

お前は俺の代わりに変わるんだの刹那もどうかと思ったが
お前は俺を越えたはもっと恥ずかしいなｗ
ようはライルが越えたと思ってるんだからな

結局は自分の願望なだけだからな
小さい頃逃げ出したコンプ相手に妄想で認めてもらうって痛いよマジで

大体ニールも刹那許してフォローしてたのに何がどう超えたのか意味不明だし

妄想って願望だよな
妄想ニールに刹那の事を頼まれてもう恨みはないと言って
俺を越えたって言わせたんだな

兄貴越えの補完のされ方が最悪過ぎる…
そりゃ、昨日からスレが伸びてる訳だ

で、結局この補完で兄貴を越えたと思える視聴者がいないってのがもう…

水島「キモイってのも予定通りです！そう見えるように描きましたから！(汗」

もういいのよ、水島…

いつの間に恨みなくなってたんだ

そもそも越える必要なんてない訳で…
越える事がコンプ解消とか思ってるんだろうか？

もう言葉も出ない

ロックオン編
Q　ライルを迎えに来た刹那以外のCBメンバーからも
カタロンのスパイだと知らされていたんでしょうか？
A　知っていたんじゃないでしょうか？CBの身辺調査はそれなりに厳しいはず
知っていながら黙っていた、暗黙の了解
お互いが利用しつつの関係だった為、みんなわかってるんだけど
なぜか連絡がつけられるとか、たまたま連絡がとれたという形をとったんでしょうね

ライルってかスタッフがなんでもニールに似せればいいと思ってるんだろ
刹那のフォローとか兄貴キャラとか
ライルはライルのまま成長させればいいじゃん
同じキャラにするなら双子にする意味がない

>>185
あれ？スメラギさん…？

854 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2009/06/07(日) 19:27:03 ID:klWAWe0T
Q　アニューとのベッドシーンなどがリヴァイヴに筒抜けだったなんでことは…？
A　あれは金目になったときだけですから…だといいな
ライルがキスをして目を開けると、アニューの瞳を通してリヴァイヴが立っていたりしたらいやですねぇ
そういうことに水を差すことはないといいなぁ、と思います

…。

もう作品アンチになりそうというよりなった
いい加減にしろ

放送中にこのスレあって良かったよ
さよなら

>>188
こういう下世話な点に突っ込みいれられてしまうような設定で、実際に突っ込まれて
｢ないといいなあ｣とか言ってる時点で終わってるだろ

何でアニューイノベだったんだよ別にそうでなくても話に支障なかったろ別に
何でその相手がライルだったんだよ他にやることいっぱいあっただろ
もういい加減にしてくれ

実際ヴァイヴはアニューの視点を見てしまって不快そうにしてなかったっけ

ああいうときにそういうことしてて水差すなって方が酷い気がする
リヴァイヴ合掌

そういうことって？

水差すってｗそれ「まっとうな恋人同士が邪魔されて可哀想」って言い方だよな
でもアニューはスパイなんだから、つながってるリヴァイヴが視覚通して見るの当たり前じゃないの？
てかそもそもハニトラな訳で、リヴァイヴもベッドシーンに行きあたって
ウヘアとなって我慢したとかあったかもしれない
でも、ライルとアニューが｢邪魔されてしまった恋人同士」として可哀想扱いは何か違うと思うなあ

おまけにそのライルに殺されてるし…
リヴァイヴが踏んだり蹴ったり過ぎるだろ…

アニューの対なんだから、リヴァイヴを対話させろよ・・・

何かリヴァイヴに申し訳なくなってきた

イノベの任務として金目通信したリヴァイヴがそういうときに出会して
水を差されてイヤなのはライルとアニューか？リヴァイヴの方だろ
どうもお綺麗な恋愛にしようとし向けてる気がしてうんざりする

995 ：通常の名無しさんの３倍 ：2009/06/07(日) 21:23:58 ID:klWAWe0T
ライル＆アニュー監督の見解
あのチームの中でニールではなくライルである自分を見てくれるのは
ミレイナとアニューしかいなかったわけでしょ
ミレイナが恋愛対象になるわけないから、アニューといい関係になるのは自然だった
アニューはアニューで自分の存在に対して大きな寂しさを抱えていたから
ふたりの感情が恋愛に移行するのは、当然だったと思いますよ




何しにトレミーに来たのライル

ライル単体は妄想で自己完結で前向きになったよ！　成長して兄貴キャラだよ！
そのライルとアニューの恋愛は徹底的に美しい純愛で悲恋だよ！　邪魔した方が悪いよ！

何だろうこのモニョる感じ

ｗｗ
次々補完発売されるたびになぜこんな目にｗ

ガンダムって恋愛アニメだっけ？
ライルは恋人探しにＣＢ入ったの？
もういいよ、無理な擁護は・・・

まじで嫁探しだったんだな…

>>199
自然じゃねえよタコ
それだと消去法で選んだだけだろ
あんな大悲恋みたいにしておいてマジで兄さんと比べない女だったからと言うとは

>>199
や、ぶれまくりきもいｗ

>>199
これって監督の発言なのか？

ネットの反応が気になってしかたないみたいだから
今後何かで仲間に兄と比較される描写入れてきそう
それが結果的にライルの周りのキャラ落としになる
誰か落とさないとキャラ上げられないアニメだから

アニューが自分の存在に寂しさを感じてたっていうのは
無自覚イノベだと辻褄あわない気がするんだが
自覚してて、唯一の性別持ちの疎外感を持ってたっていうならまだいくらか納得いくのに

>>199
うざいんだよ

しかし性別持ちのイノベは実は地球上に大量に存在していることが最終回で判明してるんだがな

この地上は大きな寂しさを抱えた人で溢れているんです

>>199
てかこれ、何で恋愛するのが当たり前みたいな前提の話になってんの？
アレルヤとマリーは、一期からの話の積み重ねと、自分の存在意義そのものに関わる問題だからまだ分かるよ
でも他のキャラが皆寂しいだ自分分かって欲しいだ言って恋愛してるわけじゃなかったじゃん
29の男にこんな情けない役回りやらせてそれで本当に監督はファンが納得すると思ってんのか
お前はもう何もしゃべるなよ

つまりミレイナがおとなの女性だったらそっちと恋愛があったかもしれないってことか
アニューでなきゃいけないって必然性がさらに減ったな

力がでない

>>213
そういうことだな
ミレイナの代わりに妙齢の女性がクルーに居たらそっちに行ってたんだろう

それは心理かもなｗ

消去法ｗｗｗ傑作だろこの擁護
どんどん落とされてくな

恋愛ってさ
本人によほど意欲がないとできないもんだよな

トレミーに何しに来たん？

こんな間抜けな｢擁護」を監督がどんな真面目な顔で話しているかと思うと
失笑を禁じ得ない

スメラギが初対面時に素っ気なくなくて
フェルトがニールと重ねなかったら
２人とも恋愛対象として見たって事か

ほれた理由＝ルックスどうこうに落ち着くのは最低最悪なことだな
疲れたよなんだか

00はお軽いカップルが多すぎなんだよ…

↓ここでイオリアが一言

トレミーラブワゴン化乙

すごい…本編バレの時からそうだけどバレ落とされるたんびに
乾いた笑いがこみあげてくる…こんなの初めてだなあ
以後こういう経験ないかもしれん

イオリアが言うなｗ

頭くるぜえええ

>>199
当然と言う部分は正直理解しかねる
それ以外でも築ける関係性はあるしね

ライルを消去法で見つけた相手（アニュー）と四ヶ月で大恋愛させたいというのは分かりました

なら、もう少し説得力のある話作りを心がけましょう。5点

自分を見てくるのが、ミレイナとアニューしかいなかったからって…
本当に兄と比べられないからでいいのか…まずはそれを乗り越えろよ

やっぱり兄弟やるべきだったな
漫画で兄と対話されてもそれも公式化にはならんぞ個人的に
全てはアニメ本編だ

消去法の人生をここまで貫くのもすごいよね
他人とわかり合うことなんて出来るのかな

ほざく監督の人生が消去法なのかな

アニューとの恋愛、兄へのコンプレックス、家族の仇、仲間との絆
全部過程すっ飛ばして、結果だけ見せられてもなぁ…

｢兄と比べないから」って、それ｢兄と比べられること」から逃げてるんじゃないのか
何ですか00は逃避の勧めですか

>>234
＞アニューとの恋愛→消去法で選び視聴者の知らない空白の4ヶ月で大恋愛に
＞兄へのコンプレックス→妄想兄に上げさせて自己解決
＞家族の仇→｢こいつだけは許せねえ！」ハア？　いきなり？
＞仲間との絆→いつの間にか兄貴キャラになりました

…えーと

アニューだけは本当の自分を見てくれたんだ＞＜

>>236
家族の仇は最初に「思い出なんかねぇよ」のセリフがあったからな…
アニューへの格好つけなら、大恋愛の相手に本心話さなかったって事だし
アレが本気だったら、それはそれで人格が乖離し過ぎだし

分からない…ライルの事は何一つ分からないよ…

ライルがＣＢ育ちとかで閉鎖した世界にいたなら理解できる
カレッジ卒で一流商社にいて、なんでそんな思考回路なんだ？

まあ、水島の発言だとアニューの設定も穴が開いたからなぁ
MSと宇宙工学と再生治療のエキスパートのはずが記憶喪失だから寂しいとか…


…もう補完せずに本編がすべてです！と開き直れ

そんなに恋愛したかったならなんでテロ組織なんかにいたのか
吊り橋効果で両思い神話にすがる歳でもないだろうに

３０歳

そんなに必死に擁護するならせめてしっかり初対面のシーンだけでもやれよって感じ

アニューとの初対面シーンにライルだけいない
↓
と思ったらいきなり二人きりで会話
↓
また二人きりでアルプス回
↓
二人きりでベッドシーン(当たり前だけど）
↓
二人きりのお花畑回想
↓
二人きりで｢分かりあえてたよね」「ああ」

最初から最後まで、自己完結型のライルが消去法乙の相手と自己完結恋愛
真面目な話、これ物語に何の必要が？
他のメンバーとの関係ないがしろにするんなら、すいませんけど余所でやってもらえませんか

アルプスで周囲の空気読んでない名乗りあいのあたりから「いらないんじゃ…」と
そういう予感はしていました…が…まさか本当にいらなかったなんて

>>243
あの初対面にライルいなかったのきもちわるかったｗ

679 ：通常の名無しさんの３倍 ：2009/06/07(日) 23:10:35 ID:???
154 ：通常の名無しさんの３倍 ：2009/06/07(日) 23:00:51 ID:???
転載

機動戦士ガンダム00コンプリートミッションファンブック感想
2009-06-07 | Weblog
こちらは学研版。

表紙はCBの制服を着たマイスター4人+ハロ。原画は千葉道徳さん。
セカンドシーズンのストーリー解説・キャラクター解説などを収録。
マイスター４人の「Friendship Level」では5段階評価の正方形グラフで

刹那　ガンダムが5、マリナと沙慈とニールが4
ロックオン　アニューが5、ハロとニールが4で刹那が1
アレルヤ　マリーが5、刹那とティエリアが2でライルが1
ティエリア　ニールが5、刹那が4でヴェーダが2、ライルが1

各話の予告文面も掲載。
「アニメディア」に掲載された版権イラストもほぼ全て収録されている。
「マイスターマル秘プライベート服」は前回よりかなりマシ。
原画は全て寺岡巌さん。

設定関連の新情報などは先月発売された角川書店版の方が詳しい。
新情報？としては
・コーラサワーは戦死したピーリスのかわれにアロウズに召還された
・25話でハレルヤが復活したのはトランザムバーストの影響
・ルイスは軍を退役した

P72-73はミスター・ブシドーの「武士道覚書」
【石の上にも3年ならぬ自販機の間にも4年。武士道を極めた
ミスター・ブシドーの極意を今こそ紹介しよう！】と題した特集。

P74-75は「天空タイムス」でカティとコーラサワーの結婚特集と
ティエリアの女装特集。



>ロックオン　アニューが5、ハロとニールが4で刹那が1

カタロンってなんだったんだろうね。

л(´∀｀)ソース？脳内☆
Ｅ

カタロンもだけど
ハロとニールが４？
あの扱いのハロとニールに４？
しかも周りから１評価でなんだかなあ
バレ見たらもうファンブックは購入意欲も失ったよ

バレのおかげで出費おさえられて助かるぞ
まぁ、もう2期ものは買う気はないんだけどさ

>>246
ライル、マイスターのなかでやっていけない確定じゃん
２人「１」、1人「０」て

主人公のに名前もないってスゲー

数字で仲のいい度レベルを示すってのも、なんか馬鹿げてるけどな

まあ、そうだろうね

どの時点の評価かしらんが
これで兄さん超えましたとか兄貴キャラになりましたとか
ライルってイタイキャラだけじゃないか

すべては文章にのみ起こしたイメージにすぎないよな
本編で納得いく描写こないとさ

アレルヤとティエリアからの1は普通に納得いってしまった…
そりゃそうだよねえって

刹那からは１ですらないという

なんか他のキャラは数字なくてもちゃんとその後にあるんだろうなとか思えるんだけどな
ライルはリアルで無いんだろうと思ってしまうこの不思議

旧知の仲らしいクラウスの立場が！

>>257
やっぱあれだけのただれを目撃したら本心はそうだよな
刹那に同感する

ハロとニールが4？！えええ？
ニールと4てのが特に意味不明すぎる

>>259
クラウスはシーリンと５だよ＞＜

まず恋愛して当たり前って思想が分からんトレミーで何人も恋愛してない面子いるじゃん
恋愛したいと思ってトレミー来たとか馬鹿じゃないのか
それともトレミー面子が思いのほかアットホームだから自分が入れないのが寂しくなったとか弱音吐くんじゃないだろうな
ソーマとか元は敵でも普通に馴染めてたんだからちゃんとやる気があれば馴染めるの明白だろ
何もかもライルのコンプが原因だったとしか思えない

ハロに対する描写も微妙だったな。「相棒」として扱ったニールに対して
ライルはハロをもっとぞんざいに扱うかと思いきやそうでもないし。

>>264
一回ハロさんもって行き忘れて「アアアアアアアア」とか言いながら転がってくシーンあった
つまりライルにとって持っていき忘れる程度の存在のはずなんだけどな…４なんだな…

この1とか、二期全部終わった時点でのことなのか？
上の方でも言ってた人いたけどこれ全然兄貴じゃなくないか
むしろ関わらないで済むなら済ませたいレベルというか

刹那…逆恨みフルボッコ
ニール…妄想の兄に自分を上だと言わせる
アレルヤ…上から目線で説教
ティエリア…可愛い教官呼ばわり

ライル…なんなんだよお前…

アニューが5で、後は結構ないがしろにしてたはずのAIと｢思い出なんてないさ」の兄が4
残りのマイスターは…
もうホント、あの時アニューと一緒に行った方が良かったんじゃないのライル

水島監督って評判悪いとムキになるみたいだから
退場はないだろね

なんでＣＢに入ったかもよくわからなかったしな
いっそアニューについてってかつての仲間（刹那たち）と戦うとか
イノベにカタロンの情報を流してカタロンを壊滅させるとか
それくらいの活躍してくれた方がインパクトがあって良かったかもしれん

ライルの表より他のマイスターズからのがキツイな
でもこういう表って所詮スタッフの妄想だから気にしてもしょうがないな

本編ライルじゃ他マイスターからあの程度の思われぶりで妥当じゃないか涙
何一つ教訓のない行動ばかりだし
いなくていいかも＾＾って言う人はいないけどおもってる人はいそうトレミーに

いたいならいてもいいよ戦力になってるしニールの弟だから、だろうな

フェルトあたりに一度生ぬる〜い顔で見られればいいのにな
ぶっちゃけどうでもいいんすけどお前なんなの的な

ライルのせいで他キャラが下がるような描写は嫌だよ

チームの中で新参以外はライルをニールと比較してるって時点で下げられてる気がする
双子だからってコードネームも同じにしてるのはどうかと思うが、
比較描写なんてティエリアとフェルトが独り言を言ったくらいじゃなかったか

フェルトかティエリアあたりが
「ニールはそんな事言わない！」
って言うベタな展開すら無いとはね・・・

しかもフェルトはちゃんと区切りつけてライルはライルとみてたろ
おそらくはクルーほとんどがライルと話せばそうなったのに
アニューとの偏り愛で今度は視聴者がライルを改めて兄と比較してしまうように
悪循環疲れたｗ

>>277
ああ、二期始まった頃はそのセリフ絶対あると思ってたわ
二期終わった今じゃ、ニールとライルを一番比較してたのはライル本人というオチ

泣き言言ってる暇はないぜみたいな台詞2期前のパンフになかったっけ？
あれどうなったんだ

「トレミークルーの中でニールと比べないで見てくれるのはアニューだけでしょ」って監督、だから何？って感じだ
そんなの分かってて自分からノリノリで来たんだし、｢比べる｣こと自体って必ずしも悪いことじゃない筈
あそこが違うね、ここが違うねって双子の兄弟なんだから当たり前だろ
監督のこの言いようって、｢他のクルーはライルを貶めて傷つけた」って言ってるも同然なんだけど
そこんとこ気づいてるのかねこの人
クルーに凄い失礼だよ

>>280
劇場版決定による路線変更で消えた可能性が濃厚だな

>>280
パンフじゃなくて555で言っただけ
小説ではクラウスとの会話で言ってるので変更じゃなくただのカットに思える

>>280
ライルと一番親しいトレミークルー（アニューにあらず）が死んで
他の仲間がお通夜ムードなのを払拭する為に言えば
「一番悲しいのはライルの筈なのに…」って感じで格好良かったかも…
うん、これなら兄貴キャラって感じだな

＞ライルと一番親しいトレミークルー（アニューにあらず）
一番も何も…

>>284
本編ライルが言っても格好良くないです

ライルの心の９割は死人で他人からは全然気にして貰えてないなんて
映画でライルがいる意味がない
なのに本人だけ俺兄貴、俺は兄さん越えたって

泣き言いってるのはライル自身です

俺の覚悟はこんなものかって言って本当に覚悟決めなかったのには驚いた

俺の覚悟って言われても、いつどこで何を覚悟したのかもさっぱりこっちには分らないし

その土台になるもの何もやってないからね本編で
カタロンとか家族とか世界変えると思った理由とか

>>291
テロで家族殺された男が、何故テログループに入ったのか説明が欲しかった

>>292
カタロンに入った理由は絶対にやると思ってたんだけどなあ
つかやらないと変だろ

時間が無くなってカタロンできなかったのが残念
でも尺が余ったから恋愛要素入れました
ほんっと何言ってるんだろうな

変な新キャラ同士のエピつくるより、ライルがCBのおこした紛争により
回り回ってテログループに入ってた、これだけで兄に思い入れあるトレミー組との間に
充分ドラマがつくれるのになあ…後から出た兄弟ってそうやって使うもんじゃね？

水黒だから、視聴者はそう思うだろうからやめましたってとこじゃ
とにかく人が期待してることはやりたくないみたいだから

意外性ってものは押さえるべき所を押さえないと意味が無いはずなんだが
押さえるべき所を押さえない意外性を単なる超展開と呼ぶのであって

水黒は何故王道な展開や手堅い設定が受けるのか全然分かってないよな
全部説明しろとは言わんが、あの二人は説明しなくてはいけない部分とあえて説明しない部分の違いも分かってない

>>297
そう、基本的にうってくる展開が深みも意外性の面白さもない
ただの超展開なんだよな

二期はナレーションすらないからね
新キャラの説明も陣営の説明もなし
あるのはキャラによる偏りまくった説明だけ

>>288
本当にな！

225 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2009/06/09(火) 11:29:00 ID:GCwhhk1O
冒頭すげー真面目だな
アレルヤを気にかける刹那
ライルもアニキのことでしんみりされてうんざりしてる描写とか

ＣＤバレ。フォローっすか？

>>302
フォローになってるか？

うんざりｗ本音でたなまた
でも妄想で自分上げさせるとか
もうライル分かんないよ

>>303
フォローっつーか、ここで指摘されまくった
「兄と比較される描写もそれでうんざりするライルも本編じゃないのにね」ってことね

>>305
「ロックオンならそんな事言わない」
「ロックオンならハロをもっと大事に扱う」
「ロックオンならもっと上手く狙撃した」
「ロックオンなら…etc」

こういうセリフの一つも出さずに、今更兄貴と比較されてウンザリって言われてもね…

>>305
本編では無い事に変わりはないけどね

聞いてないからわからないけど、しんみりがうんざりだと性格悪く見えそうだよ…

つかさ、つまりこれたまたまニールの事思い出したってしんみりすると思うんだが
聞いてないからなんとも言えないがもう戻らない人を思ってしんみりするくらい許してやれよと
明確に差別されてるとしたらライルのために他の人貶めることになるし
結局駄目だななんとも

仮に比較しすぎて仲間ひどいって事になっても、段階を踏んでればいいんだよね
段々ライル個人を見ていって仲間と思ってくれる描写があるなら
比較になる事自体は自然な事だし
ただ本編がライルの独りよがりなまま終った訳だから後から何しようと手遅れ

なんか公式がそもそも比較自体駄目！ライル可哀相！的なスタンスなんだよな
別に他人でも比較はあるだろうからそれ自体は自然な事なんだが
明確に比較したって描写もなしに比較された俺可哀相だから比較しない彼女最高！
んで彼女殺した相手フルボッコ、描写もなしに気がつけば許してて兄貴越えたとか言ったり

双子で比較されて劣ってると判断された方がライルなんだろ？
そこを兄を知らない恋人に語って終了で兄越え？
兄を越えましたって全然説得力ないよ

兄の事知ってて比べない相手ならまだわかるがアニュー知らないから比べないの当たり前でそれがよかったって…
知らないから比べない相手なんてこれまでも沢山いただろうに
思い出なんかなくてDQN恋愛で年下フルボッコで兄貴越えましたって納得いかねえ

亡くした人を思い出してしんみりをウンザリとかって…
アニュー亡くした後の自分は…

>>314
フルボッコでアニューアニューはOKなんだろｗ
なんかフォローしようと思えば思うほど泥沼だな

CDは実際聞いてみないとなんとも
聞かないけどな
何にしてもネタCDにいらない感じ

>>314
言動が全てブーメランなのがライル・・・

まるでどこかの野党だな

ライルはアニューでおわったんだよやっぱ
フォローきかないし、気のせいにもできんし

おだまり、おかちめんこ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/09(火) 22:43:15 ID:pk2hZPBJ
ttp://ranobe.com/up/src/up366006.jpg

>>319に一票

どうしたらよかったのかをすごく真剣に考えてしまう時点で
終了なのさ

つか、2期サウンドロップのライルの色だせー仕様なんだよな……
渋い色の兄と大違いだし、その辺もなあ

>>321
多分アニメディアだろうけど相変わらず画面構成がセンスねーな

638 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/06/10(水) 02:03:30 ID:???
ライルのコンプリ解読したら
「アニュー・リターナーに会って人と人とがわかりあえること
理解しあえることを俺は知ったんだ。そういう世界を作るために俺は生きる」
ってライルがニールに言ってた

897 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/06/10(水) 02:34:46 ID:???
アニューと会って〜の前に

〜〜
ライル「シニカルに諦めて生きてきた」
ニール「怖かったのか・・・」
ライル「そうかもしれない。何かを失うことが怖いから云々」

みたいな会話がある
判読できたところだけ断片で悪いけど

796 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/06/10(水) 02:21:07 ID:???
ところどころ読めないが
ライル「〜世界から○○れようとも、俺はガンダムに乗って世界と○○しづつける」
ニール「それがお前の○○か」
ライル「○○○○だよ、兄さん、俺はライル・ディランディを捨てる
　　　　ＣＢのＧマイスター、ロックオン・ストラトスとなって戦う
　　　　父さん、母さん、エイミー、兄さんの〜（判別不可能）〜そしてアニューの分も・・・」
ニール「・・・オーケイ、だったらやれよ。自分で選んだ○・・・
　　　　その○を〜（判別不可能）〜・・・がむしゃらなまでに」
ライル「オーライ、兄さん」

中段はこんな感じ

851 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/06/10(水) 02:29:11 ID:???
それで最初のゲッター氏が言ってたバレだな

ニール「・・・それでな、ひとつ頼みがある」
ライル「頼み？」
ニール「刹那だ。あいつは無茶しすぎるからな。フォローしてやってくれ」
ライル「・・・了解だ。あいつへの○○はもうない。共に戦う仲間としてうまくやっていくさ」
ニール「・・・超えられちまったな」
ライル「なにが？」
ニール「なんでもねぇよ。・・・ライル、いや、ロックオン・ストラトス・・・
　　　・・・狙い撃てよ・・・世界を・・・」
ライル「世界を、狙い撃つ・・・」
ニール「・・・そうだ。狙い撃て・・・！」
赤い世界の中で（？）
兄さんが消えていく


ここで載ってるぶん終わり

自分で自分のことシニカルとか言っちゃってんなよ…

イノベで良かったといってたアニューはどうしても人間扱いしたいんだな…
んで越えたとかなんとかさ…ライル妄想とか白昼夢は戦闘中にどうかと思うぞ

ライルが刹那を恨んでないって…。
絶対嘘だろ、としか言えない。
偽りの謝罪の後に背後から撃とうとしたのに（しかも刹那には気付かれてるし）。
そしてその後お互い会話すらほとんど無し。これで互いにわだかまりなくやっていける訳ねぇだろ。

しかも上手くやっていくってなんだよ、何でちょっと上から目線なんだよコイツ。
逆恨みでぶん殴るまでは感情的になってたって理解してやれなくもないが、
背後から狙い撃つぜ！はもう擁護出来ねぇよ。

そして妄想のニールに超えられちまったな発言とか…。
刹那を許してやれるなんて俺より器のデカい男になったな、って事か？
どう贔屓目に見てもニールのが刹那と上手くやってたし和解してたんだが。

超えられちまったな（笑）は兎も角ニール本人でないと知らない言葉をライルが聞いてるってことは
妄想でなく半分マジで故人と対話してるってこと？
何なの？何なのこれ？？

>>332
対話(笑)

相変わらず結論だけで
何のフォローにもなってないな

9割が平和だと言われてる世界で何の為に何がしたくてカタロン入ったんだ？
カタロンの仲間に熱いライルって何だったんだ
アニューに会って変わってCBロックオンで生きる決意はわかったけど
その前の人生何だったんだろうね

これでライル映画でいい兄貴キャラになっても問題ないよねってことか
なんだよこのよくわからん対話ですませる手抜き
つーか誰もが高いコンプリ買うってわけじゃないだろ
期待してた兄弟の対話をやってやるから買えよとか思ってるんだったら
いやらしすぎる

越えられちまったなって
ニールはアリーを最後まで憎んでたけどライルは刹那を許したって事でいいのかな
でも本編見てるだけじゃ全然そんな風に見えないんだけど
後ろから撃とうとしたあと会話もないし

アニューの存在がライルの何かを変えた部分はあるだろうけど
人と人が何をもってわかるあえるって思ってるんだろう
いいことを言っていても中身がなければ絵に描いた餅

分かり合えたと言ってるが何をしたかと思えば
その発言思い出したときって人を殺してばかりじゃなかったっけ
結局何してるんだこいつ

理解しあえる世界の可能性を見つけたからこそ
俺が悪役になってどうにもならない奴を排除してやるしかない
という傲慢な思想
これはライルだけじゃなくCBもそう

誰得なのになんでアリーをライルに殺させたんだ

＞ニール「・・・超えられちまったな」
＞ライル「なにが？」
この、一応｢何が？」と聞いてみる辺りにライルの自意識を感じて
気色悪いと思うのは自分だけか
どんなに対話っぽく正当化しようとしてもしょせんは妄想なんだから独り語りじゃん

てか何この長さ！？　延々妄想しすぎだろライル
もっと短くさらっとしてると思ったのに

何でアニューと会って人と人が分かり合えることを知ったとか言ってるが
どうしてそれまでそんな事を知らなかったんだろう
他人に裏切られ続ける孤独な人生だったとかならまだわかるが
小さな頃はごく普通の家庭で育って、寄宿舎に入って普通に学生として暮らして
普通に社会に出たりカタロンに入って仲間達と活動したりしてたんだろ？
どんだけひねくれてるんだよ

本編終了後に更に株を下げる補完されるって、製作者はライルに恨みでもあんのかね？
こんな補完されても、視聴者は誰一人としてライル＞ニールなんて思わないだろ

大切な物を失いたくなくてシニカルに生きて来て自分の痛みには敏感なのに
同じく大切な物を無くした人の痛みには無頓着でちょっかい出したり傷抉る人
結局ライルはこんな人だって事になっちゃうが

>>344
何と言うブーメラン

間違えた
>>345

ＣＤで胡散臭い感動系の補完来て
映画では別人のように皆に慕われる兄貴キャラになってるよ

全部読まないと分からないけど他人みたいな兄弟の会話だな
ライルは兄ちゃんにもっという事あるんじゃないのか
アニューに惹かれたきっかけが兄を知らない女なんだし

そしてまたアニメ本編しか知らない層は置いて行かれるんですねわかりません

兄に｢アニューって誰？｣と言われたら会話終了だな
自分から突き放して｢思い出なんてないさ」の相手が、いつも自分見ててくれて何でも知っててくれて
自分上げてくれて当然と思ってるならそれは甘えだと思います

アニューは人間じゃないしイノベで良かったって言ったじゃないかとまず突っ込みたくなる
夢の中の会話？で兄貴を越えても、ライルの自己満足でしかない
自分を正当化する言葉を妄想のニールに言って貰っただけだな

つーか何でここで兄弟なんかやる訳？　
あれだけライアニュフォローして正当化しようとしてたんだから好きなだけアニューアニュー言わせてりゃいいじゃん
何の関係もない兄持ち出してくるあたりが凄い姑息だと思う
過去をきちんとやりもしないくせに、カッコよさげなこと言わせときゃいいだろうみたいなさ
本編と同じじゃんフザケんな

ぶっちゃけ妄想｢対話｣痛い

てか完全に、ニールにとってのアリーとライルにとっての刹那が仇として同じ存在扱いなんだねえ
刹那に謝れよ水黒

一方的に家族を奪ったアリー
いざとなったら撃つと宣言した上でライルを殺そうとしてたアニューを撃った刹那
同列に扱うのは明らかにおかしいな

ttp://ranobe.com/up/src/up366260.jpg

＞初対面で、ライルの方が気に入ってたでしょ

初対面シーンなんてやってないじゃん
何脳内補完してんの水島
馬鹿なの？　死ぬの？

>>358
やってないよな

作ってるやつが何やってるか把握してなさすぎるだろ…
二人で会話したシーン初対面ではないだろｗ

よし分かった水島、あれが初対面シーンなんだな？
とすると、その後アルプス回たった1回挟んだだけでいきなりベッドシーンだってことですね！
幾ら何でもそうじゃないと無理やり信じて、本編でやってはなくてもきっとあの前に
初対面シーンがあったんだろうなと思い込もうとしてたのに状況悪化だよ
監督自らキャラの首絞めんな

>>361
残念ながらその前に10話で00ライザーの実験に二人とも立ち会ってますがな
その時は一度も顔見なかったなら11話が初対面になるねｗ

無能とは言わんが、水島の才能ってスケジュール管理だけだな
今回の発言で自分の作品もまともに理解してないのがよ〜く分かった

ライルのピークは第二話か第三話までだったな、マジで…
第四話以降、他のキャラと絡む度にどんどん劣化していった気がするわ

＞残念ながらその前に10話で00ライザーの実験に二人とも立ち会ってますがな
単にいっぱいいる中の二人ってだけでしょ？
気になったとか直接顔合わせたとかのシーンも皆無だったのに
そんなとこまでこっちが脳内補完してやらなきゃいけないのかね

>>365
監督がいう初対面ってそこになるんだがｗ、って話でしょ

そんな「初対面」あるかいな…てか
｢あの二人はいつから仲良くなったんですか？」とか
｢ライルは美人ならだれでも口説いてる印象があるから」とか言われてる時点で
水黒の必死に推してる純愛も悲恋も台無しだと

思ったんだがアニューに対して疑いを持った時に
アニューを逃げられないように隔離してからリボンズをどうにかしていたら
アニューが死ななくても済んだ可能性もあるんじゃないのか？

>>357
何だこのライルｗジャイアンか
どこが｢兄貴キャラ」だよ

>>368
やっぱライルが周りに心開いてなかったのが原因てことかな
それで｢アニューとの事がライルの成長の糧に」とか｢兄貴キャラになりました」とかって
なんかアニューに失礼だよね水黒

なんかきもい対話だなあ
無いほうがいいやあんなの

兄貴キャラって一体誰に対して兄貴のつもりなんだろ
みんな大人になって兄が必要なのってせいぜいミレイナぐらいしか思い当たらない

頼られるわけでもなく頼もしいわけでもない兄貴キャラって一体……

>>372
ミレイナはイアンやリンダが危ない時も職務を投げ出さずに全うした強い子だぞ
ライルはトレミーの中じゃ精神的に末っ子だろ

独りで｢兄貴キャラ｣だと思っている｢弟キャラ」か

>>374
ミレイナって、普段の言動は年相応でも腹は据わってるよな
兄役ならティエリアがやってただろうし、ティエリア不在の今は姉役にフェルトもいるし
ライルがミレイナの兄貴役をする必要は全く無いな

>>375
ライルの場合、何もかもが自己完結だからな
アニュー以外とロクに対話もせずに人と人は分かり合えるって
コイツ今まで友達や恋人なんて一人もいなかったのかよ、とも感じたな

>>376
そもそもミレイナにはすぐそばに本当の両親がいるから保護者とかいらないだろう

＞シニカル
ごめん、それはラッセさんの公式設定だからライル
ライルのじゃないから

すまんな

ティエリア「彼（アレルヤ）が戻れば、ガンダム4機での作戦行動が可能になります」
ライル「それでも心許ないが」

みたいなのがシニカル？

ニールに刹那を頼まれたって言っても、そのセリフ自体がライル本人の妄想の産物だから
ライルが20話のセリフのまま刹那を未だにガキと思っているだけにしか見えない
しかも、本編の無抵抗でフルボッコにされるシーンを見れば刹那の方がライルより精神的に大人なのは分かるから、物凄い道化っぷりだ…

シニカルの使い方まちがってんじゃね
頭弱そうだし

いっせいにシニカルを辞典で調べている悪寒

キャラの根幹に関わる部分が本編で全く触れられず
補完されればされるほど訳分からなくなっていく｢メインキャラ」もないわな

そうだな、なんだか知れば知るほど倦怠感がry

こっちが受けた印象と違う補完をしてくるのがもうね、ダメだ

ライルが刹那のフォローとかって…
フォローされてきたのはライルな気がするんだが
なんかもう、まかせとけな感じなんだね
兄貴キャラにするためになんでも使ってくるんだな…

きんもー

　 　 　 　 　 　 _＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 　 |: 小　　　 ヽ　'　　　　　　 j:�U|: : i:�U|
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　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |: ｌ:|: : ｌ:ﾄ､　　 -‐　　　／　!: ! l:! l/}′
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |: |:|: :ﾊ{: l＼　　 　 ／　　 }: } 小{
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　′ ヽ￣￣´ 　 　 　 ハ ＼
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なんかシニカルって自分でいうのってすごいナルっぽくて頭悪そうで恥ずかしい…

「俺はシニカルに斜に構えて生きてきたぜ！」ああ恥ずかしい…

コンプリベスト特典のそれは黒田が書いてるんか？

>>390
普通そういうことってちょっとふざけて軽く言ったりしてさ
それで誰かが｢お前何言ってんの」って突っ込みが入るもんだよね
ライル本気だし誰も突っ込んでくれないし
だって自分の妄想の中だから

しかしこの会話ってほとんど2期終盤のライルの独り言の焼きなおしやん

ほんと。みたことあるセリフばっか。ニールが相槌打って「刹那頼むぜ」を加えただけ

刹那に関して後ろめたいから妄想使って
しょうがねえからあのガキ許して兄貴分やってやるぜと
自己補完しただけだな

人と人が分かりあえると思ってなかったから
人を小馬鹿にしたり女の子を傷つけたりしたってんなら
これから皆に頭下げて回る所じゃないのかな
刹那の面倒見るとか何を調子乗ってるんだろう
しかも悟った一瞬後にリヴァイヴ惨殺だし意味不明
アニューが人間なら他のイノベも人間だろうよ

実際はアニューにもニールにも生きてる時に決意を伝えられなかったのに
それに関しては思う事は無いのかね

AAきんもー

兄弟対話みて思うけど


リヒティのほうが頭よかっただろうなぁ

こんなモノローグやってて刹那から０ってのが笑える

>>396
｢アニュー、お前に出会って｣ってハッキリ言ってたもんね
ならそれまでの29年で出会った人たちとは誰とも分かりあえなかったし
分かりあえると思ってもいなかったってことだ
一般人としてどういう生活送って来たんだか
そんな思い込みで一方的に傷つけられた周りの人間気の毒だ

>>397
ライルには死んでる人の方が
都合いいんじゃないかと思ってしまった
自分を傷つける(という妄想をする)こともないから

>>400
＞刹那から0
まったくもって仕方ないよな

二期始まる時に刹那と2人で雑誌の表紙とかなってたんだがなあ
まさかこんな展開とは

スパイ最初からバレてたって心底恥ずかしいな…
最初の方調子に乗ってたこともだけど
メメントモリでカタロン宇宙艦隊が撃たれた時も
ライルが秘密のつもりでいなけりゃ策が練れたかもしれないんだし

なんでシリアスぶってスパイしてたんこのうすら馬鹿は

スパイバレもなにも刹那が勧誘した時点でカタロンだとバレてたん
だからクルーが知らない方がおかしいだろ
スパイて無駄な設定だなあ…

スパイの俺に聞くのか？(笑)

……orz

みんなにバレてるのにこそこそ隠れて携帯
ぷぷ

＞ライル・ディランディ

(＞＜)＜ばかじゃね

刹那にカタロン出身だと知られているのなら
ＣＢ全体に情報共有されていると考えるのが普通だろうに
何故かクルーには知られていないと思いスパイ気取りだったライル
恥ずかしすぎる

そして

超えられちまったな

ライルってキャラフラフラしてるけど
自意識過剰なのは一貫してたんだな

あー…愚痴スレでうすら馬鹿と言われて反論さえされないなんて…('A`)
普通されるよ
でもされない
本当のことでも反論求むry

＞頭弱そう、ナルっぽくて頭悪そう
けっきょく女性から引かれてたんだねこいつ

映画で汚名返上するよ

・・・・orz

散々カッコよさげな、その実陳腐な台詞ばかり言わされてたし＞本編
どうせ｢汚名返上」も物凄い陳腐な方法なんだろうね
仲間かばって重傷とかさ
で、仲間が悲しんで泣いてくれたりな

劇場で兄貴として好感度をあげようと頑張るライルをよろしく

劇場版なんて見ないけど頑張って！

なんて情けねぇ男だライル・ディランディ！オレの覚悟はこんなもんか…こんな！！

これも自分で情けないと言えるライルカコイイ！か？
マジで情けなくてイヤになったんだが・・・

情けないとは思わなかった
覚悟も何も、根底になるもの何にもやってないから
「お前は何のためにここにいる？　ライル・ディランディ！」に
「いや、何のためでしたっけ」と素で突っ込んだ

>>422
「いやそれこっちの台詞なんですがっ！」
と素で突っ込んだ
今思えばそれでも最終回後の状況よりはマシというこの体たらく

あの辺はいつの間にか大恋愛を繰り広げたかのように1人暴走しているライルに
ただただついていけず呆然とするだけだったな

>>414
このスレにライルファンはいないから無理だと思うよw

ｲﾙﾖ( ；∀；)

あの訳分からない自己陶酔なセリフは水黒の無能の集大成だったな
ライルのカタロン入った理由なんかコッチ（視聴者）は知らないから、あのセリフにどれほどの意味がある全然伝わらんかったし

水黒二人とも思い入れのあるキャラとそうでないキャラへの扱いの差が激しい気がする
一期は初めから考えてたから二人で分担できてただろうがライルは二期からだからどっちからの寵愛も無かったんだろ
んで慌てて補完で玉砕

刹那ティエリアアレルヤはたった一人しか居ないのに対して
ロックオンはニールとライル
ニールあんだけ大事にしてんだからライルはいいだろって態度が透けて見える

よく分からないうちに知りたかった面を昇華して意味不明に成長して
外部補完でやってくれるのかと待ってたら、何もかも無理のある恋愛の補完しかしない
ライルがカタロン入った理由とか根本になるもんが知りたいのに

>>429
アレルヤはまた事情別だろ

>>426
反論しる！

身から出た汁

まじめな話、あの２０話でライルが苦悶しながらも悟り、
遂に引き金を引きアニュー撃てば…今頃スレ状況は大幅に違うものになってたろうな
だがしかし

つか、監督は「カタロンやりたかった」とは言うけど
スパイやりたかったとは全然言わないな

カタロンとか只の役立たず組織だったやん

｢やりたかった｣｢設定は決めてた｣は
言うだけならタダ

カタロンはジニンの妻を殺す為に作られた組織

ジニンさんの｢アロウズに入った｣理由の方がよほど視聴者に伝わっとる

あの夫婦の写真忘れられないよ

なんでジニンの事情を覚えているかというと
やっぱり王道だからだよな
王道を馬鹿にしちゃいかんよ

死亡フラグ来た！→ってそのまま死んだー！！！という意味でもけっこう印象的だったけどな
でもあの奥さんエピはアロウズ側にも事情があるって分かるいいエピソードだったのに
何で敵の話はやってライルはやらないのか、ライルはDQN恋愛だけになっちゃったし

ライルの被害者意識の強さに移入できなくなりはじめたのも
カタロンだったな、同じ命の奪い合いしたはずなのにライルなんかものすごい
えらそうにキレてカタロンだけがひどい目に、みたいな演出だったから
「アロウズゥゥ怒」とすっかり誤解してたんだけど、ジニンのエピソードのおかげでそうじゃないと気づいた

しかもあんだけのキレ方したのに、恋を言い訳に
その組織がもはやどうでもよくなるという(゜д゜)
ライルに比べたら女子高生でももっとストイックに動くんじゃね的な

恋愛が滅茶苦茶な行動の言い訳になっちゃってるんだよ
行動の原動力って感じじゃなくて理屈が通ってない
とりあえずM島は恋愛を馬鹿にしてないかとも思うようになってきた

あんまりカタロンが鬼畜集団だって事実を弾劾すると水黒がファビョって
ジニンの奥さんを殺したのはアロウズです(笑)
情報操作したに決まってるでしょ(笑)
ライルが所属してる団体が悪いことするわけないでしょ(笑)
だのまたさらに想像を絶するつじつまのあわないこと言い出すに
決まってるからやめた方がいいと思うよ

>>445
そんな、前作前々作を作った某負債じゃあるまいし…


と言い切れないんだよな…最近の水黒のインタ見てると

>>445
そんなおかしな身贔屓要らん…

水黒の言い訳逃げは異常
作品信じた人から直に恨みかっててもおかしくねーレベルじゃね
>>445見てたらもうさ

ライルはカタロン時代MS乗ってたって設定来たからライル自身もそれまで誰かを殺してきたはずなんだがな
一般人がそうやって誰かを殺すって結構な覚悟が居ると思うんだが、自分が何か嫌な目にあったからアロウズが悪いと決め付けてたのか
んでトレミー来て皆（実質本編ではフェルトのみ）兄と比べるから比べない相手と恋愛しますとか…
一般人出身で視聴者に近い精神構造かと思ったら全然全く理解できないキャラだったよ

サーシェスが生まれた理由が>>445で理解できるわ
こんな奴らじゃあんなのも生まれるわな
ただの殺人までする酷さ…ひろしも凹んでたなあ
ガンダムだし人気キャラになりたかったろうにとても気まぐれに
触れられるようなキャラじゃなくなったわけだし

だってどんなクソ展開が来ても一生懸命好意的に考えてたことを
最近のインタで全部ぶちこわされたからね
もう無理無理

>>449
むしろ、ライルがジニンさんの嫁殺してるくらいのご都合主義を見たかったわ…

ファンブックちょっと見てあの質問回答コーナー見て買うのやめた
あの回答の端々に視聴者やキャラ馬鹿にしてるような態度が見えたから
こういう態度から二期やライルが生まれたんだなと思ってしまった

>>452
それっぽいとおもったけどそういう繋がりはこなかったね
むしろライルならそうでも納得するよ

ライルのピークは3話までは揺るがない

>>454
自分はそれで殺しておいて仲間が殺されたら「アロウズウゥゥゥゥ」ですね。分かります
三十路なのに自分がやってる事の自覚が無いキャラってのが一番しっくり来るこの現状

>>450
むしろキャラの一貫性ぶりでサーシェスの株は上がったと思う

アレハンやサーシェスのほうが正直好き

>>457
悪党という意味ではそうかもしれないけど、しかし、サーシェス以外でMSに乗らない場所で
直にじわじわと節操のない民間人殺害をしたキャラを他に知らないんだよなぁ
そんなキャラをはじめて目撃したというマイナスは00で初めてだった…
観ないほういいかな、とかよぎったのもこの頃だな
え、これガンダムじゃなくねみたいな
しかもサーシェスだけがそうならまだしもライルにも野蛮性を感じたという
なんかもうすごい状況

そこら辺も一期のリアリティとか重さにつながってたと思うんだよね
しかしあの頃は、まさか期待してたキャラが二期gdgd超展開の象徴みたいな
扱いにされるとは思ってもなかったよ

二期放送前はライルのせいでCB内に不和が生まれ
それを乗り越えて改めて本当にロックオン襲名とかだと思ってたなぁ…
まさか、あんな前振り無しで唐突なロックオン襲名＆後半にいきなりアニュー関連で不和＆グダグダな兄コン克服になるとは…
最後までライルの事を思ってたニールｶﾜｲｿｽ

ライルが勝手にファビョってただけでCB内は全く不和になってない件
むしろアニューを利用したイノベ許せん！で逆に一致団結していた

結局、ライルの方が皆を信用して相談してれば違ってたかもしれないな

>>463
そりゃそうだ
アニューどこかに隔離したかもしれないしその場しのぎかもしれんが対処方法はあっただろうよ
でも何も言わずに「お前らをぶっつぶせば！」に言ったあたり全く弁解できない

>>464
あれは一番ライルがアニューを信頼してなかったって証拠だよなあ
普通彼女がたまに意識とんでたり、目の色変わったら
何か体を弄られてないか？利用されてるんじゃないか？体大丈夫か？
って心配になって隔離するなり検査してもらうなり相談するぜ

>>465
それだけ必死だったんだと言い張りたいんだろ製作側は
ただ過程も無しに身体の関係だけ匂わせられて純愛って普通思わないと思うがな
あの時点でライルはアニューにだけは本音言えるとか言われてるがアニューにすらいえてなかっただろって突っ込みたかった
意識飛ぶしかり思い出なんかねえよしかり

>それだけ必死だったんだと言い張りたいんだろ製作側は
制作の狙いは透けて見えるけど、そこに気持がついてかないんだよなあ
こういう展開！をきめてそこに持ってく脚本と演出がお粗末すぎるよ

>>467
序論と結論だけあって本論とか理論展開が無いとかあっても超理論でついていけない
一期でも多少言われていたことだが二期になってよりいっそうひどくなったな

なにに「必死だった」のか理解が追いつかない
無理

３０代目前の大人の思考ではないな
リアルにそんな大人もいるけど、アニメでは受け入れがたいかな
顔だけいい男になってしまってる

メディアのファンブック読んだ　ニールと対決！みたいなページで
・あっさり刹那許した(テロのこと）ライル勝利！
・速攻アニューゲットして恋愛勝利！
・アリー倒してバトル勝利！
ここで散々｢それは描写的にどうなのよ」と言われてたシーンが
単純にライルすげーの理由にされてる現実にビックリだ

ついでに上にもあったフレンドシップレベルのグラフで、アニューだ兄だハロだと
死人にAIばかりなのもちょっとどうよ
あとはフルボッコにした年下のリーダーって…
25話も使って人間関係面で何してたのと言いたい

さすがメディアだとしか言えん

>>469
自分が惚れた女が怪しいわけないっていう自分のプライドを守るのに必死だったんだろ

>・あっさり刹那許した(テロのこと）
家族に思い入れがなかったからテロは許したけど
大事なアニューを殺されたら意識が遠のくまで全力でフルボッコでした

>・速攻アニューゲット
そもそもニールは恋愛してないです

>・アリー倒して
トライアルで動けなかった隙を突いただけです


何が勝利なんだろう…

いや恋愛はしてるだろ

？

二期が進むにつれ段々金を使わなくなった
ムック本のどれよんでも実物との差にイライラしそうだし買わない

>>471
ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか？（AA略）

としか言い様の無い、頭悪い特集だな…

>>471
対決とか勝利とか、兄弟の確執描写は欲しいけど
どちらが上とか負けたとか誰も求めてないのにね

>>478
特集の記事書いた人も、本編が本編だから、どう書きゃいいのか判らなかったんだよw

>>477
私もソレにお金出すのがムカつくので買わない
設定のずれじゃなくて馬鹿にされてる感じが強くて、ライル関係は特に

ひとつ気になったんだけど、ライルが知ってるニールって葬式が最後じゃないの？
対話って妄想？それとも本当に故人が出てきたトンデモ設定？
個人的にこの「対話」はないわーってがっくりくる

魂の概念とか死者と対話ができるなんて設定は00では今のところないはずだから
今後あれはニール本人ですという解説がない限りはライルの妄想じゃね
刹那が見た夢と似たようなもん

なんだかCDでまた株が下がっただけだった
もうだめだ

中の人が｢兄の死に対する気持ちは他のクルーより薄い、だってやっぱり離れてたから」
みたいなこと言ってたんだよね
自分もそう思う
なのに関係しっかり描かれてた刹那の夢より痛い妄想って

薄いなら薄いでいいし家族への思い入れも無いならそれはそれで構わない
ただあの兄へのコンプレックスぶりは逆に思い入れがあるようにしか見えなかったけどな
製作と声優と視聴者から見える像と全部隔たりがある気がする

兄の存在その物には良くも悪くも思い入れ強いけど
死に対しては薄いと思うよ

半年間の期待は何処に消えたの

>>471
なんかキャラ説明するページじゃライルの部分で
「ルックスは関係ないのでみんなにもチャンスはありますよ(笑）」とか
書かれてた寒い本だよなそれ…
兄逆さまにしないでほしかったなぁ、そのライル僅差勝利(笑)のページも
つーか、あの本の内容みてるとどこで放送されてた00なのこれ状態ry

ライルはルックスで人を判断してる権化だろ
視聴者に向かってライルのルックスは関係ないから(略て意味なん？

じゃねーの

ライルって良さげな食材（設定）をあれもこれも全部ぶち込んで、丸ごと台無しにした感じだな
それもこれも、自分達の実力も省みない水黒のせいだが

>>490
そもそも自分の兄弟構成である双子を気にしてる段階から、既にルックス被る兄を
出来を比較されてるとか気にして自己完結して生きてきたんだし
まさにルックスさえ被らなきゃなあみたいなそんな人生にも見える

や、さすがに無茶苦茶な持論かこれはｗ

食材だけ突っ込んで大丈夫だと思って放置してたら腐らせた感じだ
んで何とかしようとあれこれしてどんどん手遅れに

案外いけるかとそれでも試したらやっぱり食えたものじゃなかった的な
それで俺達の勇気を返せ状態

比べられて嫌ならボウズにでもすれば良いのに
むしろ真似ばっかりしてる不思議

自分が変えるのは負けを認めるみたいでプライドが許さなかったんじゃね

そんだけ自意識過剰なコンプレックスと異常なまでに高いプライドを持ってるくせに、
兄に髪型被るから変えろと言う勇気すらないライルって…。

そういやライルのＭＳパイロットスキルが高かったのは何でだったんだ？
本編では結局回収されてなかったよな。
まぁカタロンスパイの件すら完全スルーな状況じゃ、
パイロットスキルくらいスルーされて当たり前かもしれんが。

それはほら　天　才　ですから

補完やフォローを提示される度にここまで
ハァ？何言ってんの？ってなるキャラ初めてです

>>489
｢みんな恋愛に毒され過ぎなんですよ(笑)｣とも言ってたな
誰のせいだっての

>>501
尺が余ったからライルとアニューの恋愛やった
とか言ってるクセにこの発言かよ…
自分達の無能さをアピールし過ぎだろ

恋愛に毒されたアニメ作っておいて意味わかんね

2期は水島も黒田もその場しのぎの言い訳ばっかりしてるよ
色んなところ失敗したのは本人達も感づいてるんだろ
言い訳同士が矛盾してるのがその証拠

>>498
>>1くらい見ろよ
ＭＳ乗るの初めてだ素人だとか言ってたから
「初めてのはずなのに能力値が高い」みたいなこと言われたけど
実はＣＢに来る前からカタロンでＭＳ乗ってたから、それなりにスキルがあったってだけ
明かされたのは小説だけどな！

前スレでも水黒どっちかのインタで語ってたよ
カタロンで乗ってて才能もあった
以上

なんで本編の中でやらないんだろ
似たようなシーンばっかりやって尺余りまくってたのに

視聴者が期待して待ってたからやらなかったんじゃない？

>>508
期待は良い意味で裏切れよ水黒
ライルに関しては悪い意味で裏切られっぱなしだったな…

で、嘘をついたのは何でなんだ？
やっぱり兄と比べられるのが嫌だから素人を装ったの？

>>510
たしか、あえて説明する必要もないとか書かれてたような…
家に帰ってから小説もっかい読み返してみるか

ライルについては｢これが三十路元社会人のやることか！？」で全部言いきれる気がする

普通、後から製作者に明かされた裏設定とかって嬉しいサプライズだと思うんだが
ライルやライアニュ関連には全く当てはまらないな…
やっぱり、キャラ描写の積み重ねって大事だよな
他スレで、スサノオの頭がダリルフラッグの流用っていう裏設定を見ただけに、余計そう思う

そういう、実はそうだったのか！って裏設定は嬉しいよな
えーそうだったの？どこが？って裏設定ばかり出されても

なんか裏設定に対する反応に外国人の四コマ思い出す

実はライルは素人じゃありませんorクルーのアニューとの初対面時に実はライルもいました
↓
無反応の外国人達
↓
実はマスラオ（スサノオ）の頭はダリルが遺したカスフラのを使ってます
↓
ガッツポーズで大喜びの外国人達

まさにこんな感じ

嬉しい裏設定を出すのはメカデザイナー
萎える裏設定を出すのは監督・脚本
というのもどうにかならないのか

メカ関連の設定は本編中でも特に萎え要素なかったから
自然な流れだと思うよ

じゃあ今、ライルについてどういう裏設定が来たらよろこべるだろう

妄想兄に自分上げさせるってトドメｗ
そう言うのって、きちんと描写があって視聴者がそう思うんでないと
意味ないんじゃないの？
＞｢越えられちまったな」
＞｢何が？」
これ結局はライルの深層心理の独り芝居と思うと痛さも極まれりって感じ

てか超える超えないとか何でそんな視点いるのか分からないし兄貴キャラとかホント意味不明
面倒な過程描写省いて結果のゴリ押しは見苦しいよ水黒

>>518
もういっそ小物で弟気質だと認めてくれるのが一番嬉しい
描写にあわない持ち上げゴリ押しうんざりだ

生きてるときに話させろよきもいなあ
こういう死人に発言させるパターンとか最悪だぜ

>>518
実は女だった！レベルくらいじゃないとピクリともしないかもな

>>522
ｷﾓｲ

>>523
そんなのくるわけないから冗談で書いたんだよ
小文字とかやめてくれ

>>518
実は本当の双子の弟はテロで死んでいて、今のライルはニールから作られたクローンだった。
だから兄の思い出もなく、人を信じたこともなく、境遇の似ているアニューに惹かれた
とかだったら、ビックリするけど

>>525
俺も単なる双子ってよりそれぐらいの設定欲しかったよ
3話見た後は1期9話の墓参りの時入れ替わってたんじゃないかって予想もしてたが

11話ぐらいまで見た時俺は水黒はライルに対して思い入れがないんだな〜と思った
個人的にライルはかなり好きなキャラだっただけに残念だったよ。
当初は絶対フェルトとくっつくと思ってた。

カプ話はあれるからやめようぜ

しかしCDの兄弟会話ってスゲー醒めた他人ごとみたいな会話だな
長いこと離れてたとはいえ子供の頃のこととかちょっとは触れてもいいのに

でも本編で｢思い出なんてないさ」と一言で切り捨てたくせに
補完で思い入れたっぷりに語られても引くよ

>>529
そのせいで、恋人の前でかっこつけた様にしか見えんという…
後付け、補完が全て裏目って、製作陣のライルの扱いが適当過ぎる

適当なのか、そういう作り方がクールで視聴者に媚びないカッコいい作り方だと思っているのか

>>531
前者なら仕事舐めてるし、後者なら只の無能
どっちにしろ、水黒アンチな結果になる

適当なんじゃね
ファンブックの水島の回答？見てたらライルだけじゃなくてキャラ馬鹿にしてる感が伝わってきたし

水黒アンチしちゃいけないならライル叩きするしかないじゃないか

黒田「尺が余ったのでライルとアニューの話を入れました」
水島「みんな恋愛に毒され過ぎなんですよ(笑)」

(笑)じゃねえだろ

せっかく１期から伏線立ててたキャラなんだからもっとキャラ練ってほしかったよなぁ

新キャラでも違和感なかったな
むしろその方が期待しないですんで楽だったかも

むしろ新キャラで人気出せる自信がないから人気出るであろうキャラと同じ格好にしたっていう
汚い思惑しか見えない

中の人確保の為だろjk

確保したはいいけど残念キャラに

中の人には悪いが20話は話のとんでもなさと熱演の相乗効果で引いた

画面の中でライルが大騒ぎすればするほど見てるこっちはドン引きでした

熱演してくれた声優には悪いが、熱演してくれた分訳分からなくてドン引きだった
こっちが知りもしない恋愛で大騒ぎされても

それまで、何でこんなに出番ないの何でこんな空気なのってモヤモヤしてたと思ったら
いきなりマッハで置いてきぼりにされた感覚だった

このアニメって出番がないキャラや空気キャラのほうがまだまともな扱いされてるよ
変に見せ場や水黒のフォロー入れられたキャラほどどうしようもないキャラになる
特に恋愛関係は本当に悲惨なアニメ
一度嵌まると脱け出せない罠みたいなもの

恋愛やっちゃうと、恋愛描写が適当な上に恋愛で尺使ったからいいよねと変な感じで放置されるからな
恋愛やらないキャラはその分恋愛以外で尺取るから割とまともになる
マイスター見てるとその辺よく分かる
とりあえず水黒は恋愛書けないって自覚して恋愛適当に後付けすんのやめとけと言いたい、サジルイだけで十分だったよ

サジルイがいい話だったら同意なんだけどね…

沙慈ルイも愛し合った男と女が敵味方に分かれて云々
みたいなのが3組もあったせいで霞んでたよなあ

>>547
流石に恋愛０って訳にはいかないだろうからその枠として一般人に割り振っておいてそこだけにしておけば良かったのにという意味
サジルイも決して良い訳じゃないがな…
とりあえずライルとアニュー後付けはマジいらない設定だったよ

>>548
結局のところ
引き出しが少ないんだよね黒田の

>>548
似たようなの何組も作らないで一組にネタ全部つっこんどけば
設定大杉でくどいかもしんないけどそれでも現状よりはまだマシだった気がする
ていうか敵に回った彼女を撃とうとして葛藤とか
サジルイでやった方がまだ説得力があっただろ…

>>551
ライルとアニューは設定もキャラも全然語らないからハイハイまた敵味方ねｗって感が特に強かった気がした
そのくせ壮大な悲恋と言わんばかりの演出で視聴者の度肝を（悪い意味で）抜いた
実際やるなら一組に全部突っ込んで他は全然違う設定にするべきだよなぁ…

1期の時の粘着アンチが言ってたが、恋愛展開は適当にオチ作り易いからね
アレルヤ辺り1期でやらせたことが救いなさすぎてとても回収出来そうにないキャラはなるだろうなと思ってたが、
まさかマイスターの内2人もそうなるとはな

クワトロみたいに、元々物語の中で大きな存在のキャラが恋愛がらみでウダウダすることはあるだろうが
ライルの場合恋愛で独り大騒ぎする「だけ」ってのがね

ライルって、自分がアニューの事を黙ってたせいでトレミーが大打撃受けた事分かってんのかね？
アニューを自分で撃つとか、仲間達（主にラッセやミレイナ）への謝罪シーンの一つでも欲しかったんだがな…

>>555
アニューを自分で撃って、ロックオンになる覚悟完了とかならまだマシだったかも
実際、20話の前半でライルが撃てなかったり刹那のセリフは、後半ライルが撃つ為のフラグだと思ったし
まあ、蓋を開ければ刹那に撃たせてフルボッコでしたがね

群像劇がうまいと評判の脚本家の作品を見たら、
本当にちゃんと全員が活きていた
心理描写が特になくても、
ちょっとしか出番がないキャラでも行動や発言のつじつまがあっていたし
ストーリーに多少の力技感があっても、理解できなくて悩むことはなかった

なのにライルは何故…と悲しくなった

特にライルの場合、「尺が余ったからライルとアニューの話入れてみました」なんて言われる程度の扱いがメイン回だし
全体の物語から浮いてても仕方ないね

なんで終盤の未回収イベント目白押しの中尺が余ったとか言えるのか
本気で理解できない
ライアニュ削ってその分ほかのイベント丁寧に書いた方が遥かにいい
ライルの話がなかった！て不満は当然出るだろうけど今よりは遥かにましだ

ライルじっくりキラッキラの回のあと
大急ぎでネーナ、留美が始末されたもんなあ
ルイスとネーナの復讐劇は一期からの重要なドラマだと思うのに
あまりにも駆け足でボーゼンとした
先週のはなんの意味があったのと

恐ろしいことに20話飛ばしてもほとんど問題なく話が繋がるんだよ
序盤中盤ならライルのキャラ付けに役立ったと前向きに捉えられるかもしんないが
ラストまであと5話ってところでやるべき話だとはとても思えない

尺が余ったとか
余ってるなら家族とかカタロンとか他キャラとか他にやる事あっただろう
水黒は最初からライル生かす気なかったのか

>>560
大急ぎで始末の割には二回同じことやってるんだよな＞留美ネーナ
もう全体に考えるのが面倒臭くなってたとしか思えない

最初はライルがもっとこうだったら良かったのにという気持ちでこのスレにいたけど
今はもうそんな気持ちもさめちゃったな
建設的なことなんもない公式が斜め上すぎて

すべては考えるだけ時間の無駄という結論になるんだもんね

最後の方とか台詞だけ戦闘だけ見ればカッコよさげなんだけどね

その台詞だけ、その戦闘だけ見れば多少はな
続けて見るとあまりのイミフっぷりに開いた口が塞がらなくなる

ライルが何人もいる
それくらいバラバラな言動だから仕方がない

感想サイトとか見てても、他キャラのファンでライルに思い入れがない人ほど
最後の方は｢ライルも立ち直って良かった」「迷いがなくなった」って感想だよな

感想サイトが本音垂れ流せるところだけな訳ないだろ

どうでもいいものの事って深く考えないから
何となくカッコイイっぽい台詞言ってれば
わーカッコイイなーで済ますよ

そりゃ良識ある人なら普通感想で罵倒とかしないよ
こらえきれず遠まわしに批判してた所もいくつか見たがな、直球も

カッコいいねって言うけど、ファンかと聞かれるといや別にって答える層だな

ライルを勝手に兄コンにする兄弟厨うぜーライルは家族全員を平等に大切にしている

腐とカプ厨うぜーライルはホモでも恋愛脳でもねーよ

カタロンのスパイライルカコイイ

死んだ家族と恋人のためにカタロンに入ったライルカコイイ

ニールの死をひきずる仲間を励ますライルカコイイ

ニールは復襲を取ったけど憎しみを抑えて仲間との連携でアリーを倒すライル

一般人の大人な視点でＣＢの歪みを指摘するライル

ライルとハロのコンビは最高

ニールは熱血でライルはクール

ライルカッケエェェェもしかしてニール越えたんじゃね！？

ライル予想以上にかっこよかった
二期見てよかった

↑最終回後の感想は当然こうなると思っていた二期前半のオレ

結果は…

慰めの言葉も出てこない

泣き笑いというか笑い泣きというか

>>574
・兄コンの塊で他の家族に関しては「思い出なんかねぇよ」
・ホモではないが超がつく恋愛脳でした
・最初からバレバレで意味の無いスパイ
・テロで家族殺された男が何の為にテロ組織のカタロンに入ったのか明かされませんでした
・ニールの死を引きずる十歳年下の少女のファーストキスを八つ当たりで奪いました
・仲間の使ったトライアルフィールドで止まったアルケーをリンチしました
・CBで一番精神的に子供なので批判のひの字もありません
・自分で「粒子ケチるな」と言っておいて、粒子が切れたらハロに八つ当たりしました
・クールに見せかけて、ニールよりキレやすい男でした
・妄想の兄にも兄越え認めさせました（失笑）
・予想を遥かに越える格好悪さを見せつけてくれました

なんだろう…事実を書いただけで物凄いライルアンチな内容になってしまった…

＞・ニールの死を引きずる十歳年下の少女のファーストキスを八つ当たりで奪いました
どうせファーストキスじゃないんだろうしライル悪くないよ！っていう擁護も見たけどね
あんまり擁護になってないよねこれ

>>578
乱暴に言い換えるなら
処女じゃなければレイプしてもオッケー！って事か？
そんな訳ねぇだろ…

>>579
例えが極端過ぎる…
でも、ファーストキスじゃなきゃ無理矢理キスしていいとは思わんな

＞・仲間の使ったトライアルフィールドで止まったアルケーをリンチしました
その割に散々撃ってもとどめさせずにアリーに逃げられてたような
天才設定どうした

ニールと重ねられて八つ当たりした頃は兄や家族とテロ関係で話をまとめていくと当然のように思ってた

そもそも天才設定なんぞ本編からはまるでわからないという
本編からは「ティエリアの特訓でMS操縦できるようになった初心者。
短期間ですぐ乗れるならCB内部の誰かを最初から訓練しろよ」か、
「なんだかよくわからんがいつのまにかMS乗れるようになったらしい。
アニメだからあまり深く考えてはいけないようだ」しか読み取れなかった

CDのわずかなシリアス部分も感じ悪かったよ…
黒田には過去の為に心に傷を持つシニカルな男ってのは描けないんだな

>>574
全部は無理にしてもいくつかはやってくれるはず
だって兄殺してまで出した新キャラだし
と普通は思うよなあ

まさか一つもないとはな

水島も黒田もダメ男じゃなくて
「悲恋を経て成長したカッコイイ男」
と思ってやってる時点で詰んでる

劇場版でライルが敵を挑発するかかっこよく皮肉る
観客「え…？それってまんま二期のライル自身のことじゃんｗｗｗ」
みたいなことになるのが容易に想像できる

ライルみたいな破綻キャラが1期で死んで2期にニール出せば
もっと人気出たろうに…
あーでも1期でライル出てたら2期無しで打ち切りになってそうｗ

ニール厨は巣へ帰れ

>>62

つか家族方面の話もあの兄コンだと元から詰んでる
兄の名前出して勧誘されて自らそれに乗ってスパイ気分で行ったんだから
兄しか知らない人達の中に行くのに比較されたっていじけてどうするよみたいな

自分から飛び込んどいて後からヤダヤダだもんなあ
本当は最初から嫌だったけどカタロンへの忠誠心からそうしたってのも
カタロンへの思い入れがさっぱり見えないから無理だし

>>591
二話で刹那のスメラギへの紹介の時も、ライル本人がノリノリでロックオン・ストラトスだって名乗ってたもんな
コレで嫌々って言われても説得力全く無いわ…

フェルトへの謝罪エピソードも入れてくれれば良かったのに
あんな有耶無耶になるとは思わなかったわ

今度出るライルとニールの邂逅ってのを読んだがもう刹那に恨みはないんだってね
そんなの吹っ切る場面なかったからいつのまにって感じだ

むしろ刹那に恨みを残していると取れる描写の方が多いのに

もうとっくに許してますよ(笑)当たり前じゃないですか(笑)
だってライルはいい男だから(笑)

位言っても驚かない＞水島

いつのまにかカタロンに入ってていつのまにかＭＳに乗れてて
いつのまにかスパイがバレてていつのまにか恋愛してて
いつのまにか恨みはなくなってていつのまにか兄の復讐に変わってて
いつのまにかＣＢに順応してた
まるで過程がないので全てが妄想の域を出てない
未だにライルが解らんのです

製作者も理解してないから大丈夫だろ

エピソードはつぎはぎだし本人は複数いるんじゃないかって感じだし

終盤まで空気でやっと出番が来たら視聴者から嫌われまくり
誰も共感できない二期残念の象徴みたいな駄目恋愛しか残らない
放送終了後もライルを貶めるだけの補完と水黒のフォロー
ライルをかっこいいと思う人たちは００自体が忘却の彼方

人気が出る要素を二期開始前からたくさん持っていたのに勿体無い
期待値がデカかっただけにその反動で余計に酷い有り様

アニメ誌の投票とかくだらないと思うが主役格が１６票とか異常だよ
二期前の期待値は間違いなく一番だったんだからそれを裏切った水黒が悪い

アニメ誌の人気投票は信用性が低いけど
００に限っては妙に納得できる
二期の惨状を考えると…

１話でお前もロックオンになると言われてぽかーんとしてた所がライルのピーク

視聴者の期待値ピークもそこだな

2期開始直前のボレロ制服で普通にトレミークルーとしてポーズとってる画像のライルが
バレスレに貼られた時の住人の失望ぶりはすごかった
「一番とって欲しくないルートで出てきたorz」てコメントの嵐だった
ポジティブなコメントが皆無だったんだよ。あれは印象に残ってる
でもそのイヤな予感が覆されるかもって期待もされてたんだよなー

ディランディ一家はテロで家族殺されてる訳だし
ライルは絶対CBの敵側所属として出ると思ってたなぁ…

ガンダム最新作だし票数水増しはありえても減らすことはないだろうなあ
それで16票だから妙に信憑性あるよ…悲しいけど

どう考えても恋愛したのが駄目なんじゃなくて駄目恋愛しかしなかったのがまずかっただろうといいたい訳で
１６票ってリアリティあるよな…
別に神展開は期待してなくて順当に真っ当に誠実に作ってくれればそれで十分だったはずなんだが

誰でも思いつくパターンのまま
兄のことで仲間と衝突→戦いの中で絆が芽生え兄のことも見直す→俺がロックオンだ！
これさえやれば人気出たんじゃねえの

王道はやりません

王道やらないからって超展開されてもな

ことごとく斜め下

予想を裏切っても面白くなきゃなんの意味もないからな

>>609
一応水黒はやったつもりなんじゃないの。描きかたが酷過ぎるだけで
兄のことで仲間と衝突→フェルトのやつ
戦いの中で絆が芽生え兄のことも見直す→絆はメメントでアリーを恨む兄さんさすが
俺がロックオンだ！→アニューと分かり合えたからロックオンとして生きるぜ

支離滅裂

>>614
全部点で独立してるよな
繋げてくれないと全く持って意味が無いというか訳が分からないというか
とりあえずアニューと分かり合えたからロックオンとして生きるって何言ってんだろうな本当に

そのアニューと分かり合えたことがどこが？と思うんだが・・・

「イノベで良かった」→「あいつは人間として俺達の元に戻って来ようとしていた」
分かり合えてないよな、間違いなく

俺達の元に戻ってこようとしてたつーのも
リボンズに操られてるのあなた見てたでしょうっていうか

その前にアニュー自体ライル以外はどうでも良さそうだったから余計に上滑りに…

ドラマＣＤやスペシャルエディションとかでそこらへん補完するんだろ

ただ補完しょうとするほど余計に酷くなる
最悪ほかのキャラも巻き込んでさらに嫌われる可能性も

下手に補完しようとすると他のキャラ貶める羽目になるのが何とも
あと製作陣の補完ってフォローになってないこともしばしな
そしてどんなに補完してもDQN恋愛脳と刹那フルボッコや銃向けた事実は変わらない…

下手に言い訳考えてライルの行動を正当化するよりも、ライルがちゃんと非を認めて謝る方がよっぽど好感度上がると思うがな。

とりあえず大したコンプレックス抱えてないくせに無理矢理チューしたフェルトと、感情的になってフルボッコにした挙句、背後から撃とうとした刹那に謝れよな。

ニールと同じ顔でこんな大人気ない行動ばかり繰り返してたら、
そりゃ比べたくなくてもニールと比べちまうよ。

だよな
間違った事をしたら反省して謝ってくれ
それさえしてくれるなら多少間違っても許せるんだから

http://ranobe.com/up/src/up367157.jpg

>>625
ハハハ、OOファン馬鹿にすんのも大概にしろよ糞スタッフども…

>>625
どうしてこんなになるまで放置していたんだ！のAAが浮かんだ
ライルとりあえず妄想もたいがいにしとけｗ鼻で笑われるのがオチだぞｗ

いちまんえん払う斜め下補完でしかやらない兄弟エピって
双子って設定のみが全てだったんだなと改めて思う

過去に実際にあったことならともかくどんだけ取り繕うが
ライルの脳内妄想でしかない
それで刹那を許すとか超えられちまったなとか
イタタ

頼むからライルを痛い子として作中批判してそれでキャラ立てしてくれ　
散々ネタにされるだろうが今のいびつな男前扱いよりはましだー！！

自分上げるためなら｢思い出なんてない」死んだ兄でも使う
このどこまでも自己正当化する気質はちょっと異常だぞ

男前なんて視聴者は別に思ってないだろ
水島がいい男（笑い）といってるだけで

水島の(笑)がむかつく

とりあえず、ドラマCDやスペエディがないとキャラ立ちしないようなキャラクタは
作らないでください
マジに
視聴者も作品もバカにしているだろう、スタッフ

>>625
これは酷い
脳内妄想兄との会話をする三十路
その兄に「越えられちまったな」と呟かせる弟
これがかっこいいと思ってる水黒がおかしい

大体「ライル立派になって兄さんも越えたな」なんて言葉にするもんじゃなく
視聴者に本編見て思わせなきゃ駄目だろう
自分の作った夢で兄に言わせるなんて最悪パターン

自画自賛っぽいよな

>>625をテキスト化
解読できなかった部分は「○」にしてます
たぶん間違い多々あり

「……○○は、ないな？」
「……ああ、ない。俺は今まで、全てのことに反抗することで生きてきた。
ガキん時は兄さんに反抗した。大人にも、社会にも……。人が集まれば、
そこには必ず軋轢が起こる。そういうものに巻き込まれたくなかったんだ。
だから俺は、そういう人の○から距離をおき、シニカルに努めて生きてきた……」
「……恐かったのか……」
「……そうかもしれない。なにかを失うことが怖いから、最初から持たないように
してたんだな」
「肯定するより否定するほうが楽だからな」
「その通りだよ、兄さん……俺は逃げてたんだ……全てからのことから…」
「…………」

「……けどさ、アニュー・リターナーに会って、人と人とがわかりあえること、
理解しあえることを俺は知ったんだ。そういう世界を作るために、俺は生きる。
人の○から外れようとも、世界から疎まれようとも。俺はガンダムに乗って世界と
対峙しつづける……」
「……それがお前の覚悟か」
「……決意表明だよ。……兄さん、俺はライル・ディランディを捨てる。
ソレスタルビーイングのガンダムマイスター、ロックオン・ストラトスとなって戦う…
…父さんや母さん、エイミー、兄さんの魂も全部俺が背負う……そして、アニューの分も
……」
「……オーケイ、だったらやれよ。自分で選んだ道……その道を○○で駆け抜けろ。
がむしゃらなまでに」
「オーライ、兄さん」

「……それでな。一つ、頼みがある」
「頼み？」
「……刹那だ……あいつは、無茶しすぎるからな。フォローしてやってくれ」
「……了解だ。あいつへの恨みはもうない。共に戦う仲間として、うまくやっていくさ」
「……超えられちまったな」
「なにが？」
「なんでもねぇよ。……ライル……いや、ロックオン・ストラトス……狙い撃てよ……
世界を……」
「世界を、狙い撃つ……」
「……そうだ。狙い撃て……！」
○い世界の中で。
兄さんが消えていく

寒いっす…

いやもう、本当に全部「なにが？」だな

人と関わらず生きてきた割には人様の事情に馴れ馴れしく首突っ込んだり
軽口叩いてたりキャラが一貫してなさすぎだろ

水黒がネットの感想見て、逃げの人生とか言い出した気がしてならない

誰もニールを越えただなんて思っていない中での兄越え妄想か・・・
全てが自己解決の閉じ籠もったままだと制作側は気付かんのか

>>642
最初から意識されていたものではないよなあ…
ライルには他マイスターのように一貫して発信されてるキャラクター性みたいなものがない
ニールのイメージに引きずられつつひたすら行き当たりばったり

この会話から読み取れるのはライルの抱えてるコンプレックスだけだな

逃げの人生すら後付けぽいよな

>>625を読んで久々にこんな気分になった

｡･ﾟﾟ･(ノ`Д´)ノ･ﾟﾟ･｡ 彡 ┻━┻

死後の世界を垣間見るのは構わないんだけど
会話して自分を肯定してるのが痛々しい
ニールが本物だとしても証明する術はないわけで
脳内妄想乙としか言えん

ごめんね素直じゃなくて
夢の中なら言える

仮にも1期から伏線張ってたキャラがこのザマってありえない
もしかして人気美形キャラを容赦なく殺す俺ｶｺｲｲがやりたかっただけで
ライルってキャラの事は何にも考えてなかったんじゃないか？って疑うレベル

双子の兄弟なのに何で越えるだの越えないだの上下関係を設けたがるんだろう
きめえ

＞俺はライル・ディランディを捨てる
どんな人か根幹の分からないまま｢捨てる」と言われましてもありがたみが

｢お前は何のためにここにいる！？　ライル・ディランディ！」に
｢何でですか？」と素で突っ込んでしまった時と同じ気分

兄はともかく家族の魂背負うって言われてもなあ
これ黒田かな？

「なんて情けねぇ男だライル・ディランディ！オレの覚悟はこんなもんか…こんな！！」

うん、情けないね、いつどんな覚悟してたの？そんなかんじだったな

その道を駆け抜けろまではライルの脳内の決意表明としてまだ受け止めれるが
やっぱどう考えても刹那頼む俺は恨んでない越えちまったなの最後の部分が
直視できないくらい恥ずかしい

実の兄貴を人格的に越えて、刹那のお守りを任せられる兄貴キャラ

になりたいとライルが思ってるんだな…

どう考えても、刹那におもりが必要だとは思えない
ましてやライルにそれが勤まるとも思えない
ほかのマイスターが適任かというとそういうわけでもないけどさ

ニール「アニューって誰？」

だよな…普通は
ニールもう死んでるし
奇跡を起こすダブルオーライザーは戦っている途中で
トランザムバーストとかしていないからな…

完璧ライルの妄想
言い訳もできない

綺麗にまとめたつもりだろうけど家族や過去の事は相変わらず形だけ触れて中身ない

＞「……ああ、ない。俺は今まで、全てのことに反抗することで生きてきた。
＞ガキん時は兄さんに反抗した。大人にも、社会にも……。人が集まれば、
＞そこには必ず軋轢が起こる。そういうものに巻き込まれたくなかったんだ

寄宿舎とか狭い世界で軋轢の極致だと思うんだがな
にしたってこれ子供の頃の話じゃん
その後独りで山こもって仙人暮らししてた訳でもないのに変だろ
そんな人間が何でカタロンなんか入るんだよ

戦争のことなど全く考えずにサラリーマンつづけてたならまだしも
カタロンに入って和気あいあいやってたのに
途中でキャラ変えただろ

>>638に補足

＞「……けどさ、アニュー・リターナーに会って、人と人とがわかりあえること、
理解しあえることを俺は知ったんだ。そういう世界を作るために、俺は生きる。
人の○から外れようとも、世界から疎まれようとも。俺はガンダムに乗って世界と
対峙しつづける……」
ここの○部分は「人の道から外れようとも」

＞ ○い世界の中で。
兄さんが消えていく
ここの○は「赤い世界の中で」だな

これ、前と後ろにもあと１ページずつありそう
一番最初の○○は「後悔」かなと思うんだが見えづらい

補完ですら後付け丸出しで中身が伴わないんだよな
やればやるほどスカスカのキャラになるというか
兄越えも兄貴分も人と分かり合えるも純愛も全部ライルの思い込みになってる

そもそも緑粒子不思議空間だって死人と話せる訳じゃなかろうに
ただのトランザムで赤くなったから何なんだと
結局ライルの脳内妄想でしょ？

粒子空間で素直な気持ちになって自分の心の中の兄と対話しました
つまり妄想です

ニールはひたすら聞き役でそうか頑張れよで終わっとけばいいのに
越えたなんて余計なもんつけるからハア？って言われるんだ
何がなにが？だｗ

＞「……超えられちまったな」
＞「なにが？」
＞「なんでもねぇよ。
こんなイタい脳内独り芝居も珍しい罠

ホント、新しく補完をされる度にライルは劣化していくな
昨日の書き込みにもあったけど、第一話で刹那に勧誘されてポカンとしてる時がライルのピークだったって本気で思うよ

勧誘されてぽかんとして、意味ありげに誰かと連絡取るまでがピークだったな

他人との軋轢を避けてきた人が
人間関係やその他何から何まで神経を尖らせなければいけない
反政府組織に属したりするんだろうか

>>669
その後はいきなり
「俺はロックオン・ストラトス。ソレスタルビーイングのガンダムマイスターだ」
だもんな
お前、まだガンダムに乗ってすらいないのに、何でそんなノリノリなんだよ…

優秀な兄と比べられたトラウマを払拭するってストーリーには
兄と違う自己を認めてもらうことと、兄への劣等感を払拭することが必要
前者の要素は兄を知らない人に愛されるって逃げで適当にクリアー
しかし後者はコンプ対象の兄が故人なうえ生前の兄の知人との交流も薄いために
ライル本人の個人的な意識の変化を中心に描かざるをえない

確かに兄本人（の霊体かなにか）にライルを肯定させれば一番手っ取り早いんだけど
今まで00の世界観として心霊や魂の存在が全くアピールされていないから
これはライルの妄想では？って疑問が浮かんでしまう
そしてこれが妄想だとするとすっごく痛々しいキャラになる

無意味な仮定だけど、幽霊が普通にいる世界観ならこれで充分な補完になった可能性がある
でもこれじゃ何のフォローにもなってねーんだよ

脈絡なくその場その場で適当に活躍させて全部終わってから
よしこういうキャラにするかって決めたみたい

｢妄想乙」と言われるメインキャラも凄い

刹那の夢の変われもロックオンが言うから説得力があるんですとか
言っちゃうし水黒って普通の人の感覚わかんないんじゃね

刹那の場合はハッキリ夢だと分かってるし
夢に見るほどそもそも大きな存在なんだなと分かる関係だしな
しかしライルは｢思い出なんてないさ」と自分で言ってるしコンプも認めちゃってるし
おまけに｢変われ」ですらなく｢越えられちまったな」なんて痛すぎる

スペエディでまさかの兄弟の夢を映像化

>>656
じわじわくるからやめて…ｗ

劇場版でニールそのままの性格になってそうだなライル

本当にニールの代替品として用意されただけのキャラなのか

>>677
20話のお花畑デート回想と同じくらいキツイのでやめて下さい

ニールまんまと言われても、別に「兄貴分」として面倒見るのが必要な相手いないしなあ
映画で何するんだろうなライル

ニールが世話してた子供組が見事2期で変化してるのに
水黒両氏、何を考えて兄貴キャラを最終目標にして作ったんだろね？
ミレイナはしっかりしてる子だし

兄貴っていうから弟分いないだろってなるが
要するに映画ではムードメーカーぽくなってるんじゃない

今までを知ってるだけに突然陽気になられてもコワイ

本来はニールと同じ陽気な性格なんですと補完してくれるよ

ムードメーカーならミレイナがいるし…

兄と似たキャラになればなるほど兄コン描写が無駄になる気がするんだが

独りで無駄に明るくふるまって周りが｢…」て感じ＞ムードメーカー
要は独りで皮肉言ってた頃の単なる裏返しと言うか

てか今更もう一人ニール要らないんですけど
ライル本来の人間像って何だったんだよ

ほんと
兄を越えて兄みたいになるってのが意味不明
自分は自分だって認められる方が成長だろ
これはライルってより黒田がおかしい

作劇のセオリーからも思いっきり外れてるんだよなあ…
あんまり頭悪そうなこと言いたくないんだが
ライル人気がいまいち→じゃあ人気あったニールみたいなキャラにしよう
とか思ったんじゃないかと邪推したくなる

トレミーに｢兄貴分」が要らないことは確かだな
そもそも周りとの絆もきちんと描いてないのに兄貴とかないよ

ライル本来の性格＝二期のライル

ライルを捨ててロックオンになったので映画はニールみたいな性格に

刹那のフォローどころかどう見てもライルのフォローを刹那がしてますが

>>694
それなら最初からニールを殺す意味が全く無い
本当に何がしたくてニールとライルの双子設定なんて作ったのやら

>>694
だったらライルじゃなくてニールのままでも問題なかった
殺す必要あったの？双子である必要あったの？
って疑問が湧くな

妄想映画ストーリーまで持ち出して叩くのはやりすぎだろな

水黒は未だに刹那が危ういと思って描いてるんだね
何この温度差

まあ一番妄想激しいのはライルなんですけど

>>697
ニールを殺す必要が展開上どうしてもあって
でもその客層を逃したくない！実は死んでなかった詐欺もしたくないという
どっちつかずな心がライルを生んだとしか…
どんな理由でも作ったならちゃんとキャラ立てしろよといいたい

>>699
だからこそ映画で刹那の救済云々言ってんでしょ
それはともかくライルも兄と同じくフォロー役にしなくてもと思う
何もかも兄の模倣

兄貴キャラとかいってるけど実際は映画でも大して変わってないんじゃないかな
てかライルを深く描写するような尺ない気がする

>>702
雑誌を全員が見てると思ったら大間違い

黒田がニール贔屓しすぎだからライルがおざなりになった

ニール贔屓も何も｢一期で一番思い入れのあるのは23話」｢3話ころから少しずつ書いていって仕上げた」
と言うほどの徹底ぶりだし＞黒田
｢尺が余ったからライルとアニューの話を入れました」とか抜かしてんのとホントに同一人物か

死ぬ前のニールの家族への思いもライルの生きる未来も
二期でまとめて台無しにした黒田が何を言ってんだ

あれだけ注目された｢ライルの生きる未来を…」の当人が
まさか後付け唐突恋愛での尺埋め要員にされるとは

墓参りや皿で伏線ばっちり仕込んどきましたと自慢し
かなり前から双子なの考えてましたって言って何故こうなるのか
ライル出オチみたいなもんだったな

恋愛自体が悪いんじゃないんだよなあ
ただ、まだきちんとキャラ立ちもしてないまま
更に訳分からん新キャラと唐突に恋愛して、
いかにも物語のテーマ背負ってますみたいに独りで大騒ぎして
でも実は当事者以外何の関係もない尺埋めエピでしたってのがね

ニール以上のこだわりもなく愛着も持てませんでしたってか
結果的に贔屓のニールまで貶めてるのに脚本家としてどうなんだ

｢ライルの生きる未来を｣って言ってその本人が出てきた時点で
言った方が前振りになるのが普通だと思うんだが

黒田のニールへの思い入れなんて何で殺したって批判をかわすための方便だろ
本当にニールに思い入れあるなら実の弟の描写がここまでおざなりになることないだろうし
結果的にニールを貶めかねない描写を平気で入れたりしない

黒田のニールへの思い入れとかどうでもいいよ
ニール貶めかねない描写、ったって実質妄想してんのはライル個人であって兄本人は何の関係ないしな
結果的に痛いのも寒いのもライル描写ばかり

ニールはライルを教育したわけでもないんだから別に何の責任もないしな

もっと早い段階で、人前では｢思い出なんてない｣と言いつつ
部屋で一人になったらハロにニールのこと聞いてみるとかすりゃよかったのにさ
散々アニューアニュー言っておいて突然｢兄さん…」とかハア？何の冗談ですかって感じ
あそこまでやったんなら最後までアニュー一択で徹底しろよ黒田

人前では兄貴を尊敬してるみたいな事言ってお茶濁すくらいなら、
序盤はティエリアやフェルトと言い合いになるくらいニールにコンプレックス丸出しにすれば良かったのに。

三十路だから波風立てないように大人の対応とか抜かす気もするが、
最初から双子じゃなく年下にしておけば良かったんだ。

双子じゃないけど顔そっくりでもいいだろ、アニメなんだから。
そんな所にリアリティ求めてないし。

5歳下の弟で当時の兄と同い年でもよかったな
あの甘ちゃんぶりと兄への異常なコンプレックスは年齢差があったほうが説得力あるし

リアリティの話をするなら10年以上離れて暮らしてる奴らが全く同じ髪型してるのも充分おかしいｗ

>>718
あ、それ俺も思った
一期のニールと二期のライルが同い年だったら
ライルが今みたい精神的に子供でも、まだ不満は少なかったと思う

結局２期通してライルが分かり合ったのは自分の妄想の兄貴だけ？
これも一万払わないとダメなやつだけど

兄を知らない人のおかげであらゆるコンプが無くなったの？
こんな兄との会話望んでた訳じゃないのに
誰とも(個人的にはアニューも)全力で向き合わず勝手に決意してる印象だよ

>>720
それ結局誰とも分かりあってないのでは

自分と解り合ったのさ

自分のことが一番解ってない気がする

今日HGスサノオを買ってきたんだが
その箱にマスラオのビームサーベルは左手用がハワード、右手用がダリルと言うらしい
それでグラハムスレやユニオンスレとか見たら住人が狂喜乱舞してた

ライルにもこういう嬉しいサプライズが欲しいよ…

あんまり本編外で補完されても…とも思うが
補完すらろくでもないのよりは喜べる補完がくるだけいいよな

>>725
どうでもいい

ライルは良かった時代がないから嬉しい補完などする要素がない

良かった時期か
二期放送前までかな

去年の今ごろは楽しかったな
ライルはどんな奴かみたいな妄想で盛り上がった

>>725
ライルのケルディムだってデュナメスのデータ存分に活用されてるよ
それもふーんで済んじゃうけどな
ユニオンの人間関係よりも肉親の描写が薄い本編だから

>>725
そういうのって余計本編の存在が悲しくなりそう

>>731
二期は00ライザー以外活躍しないから特に意味が無い設定だなそれも

＞ライルのケルディムだってデュナメスのデータ存分に活用されてるよ
そういやそうだっけ
ライル唯一のとりえの戦闘シーンがカッコいいのも兄のデータが元になった
シールドビットその他をハロが動かしてます、って部分が大だったよな

これがベタドラマならライルが危機一髪で助かって｢兄さんが守ってくれたんだ」とかなるんだろうが
兄コン30歳がやっても気持ち悪いだけかもなあ
いっそ思い切って10代にしとけばキレやすいのも恋愛脳なのも許されたと思うんだが

ケルディムにビームサーベルが無いのはニールのリクエストってのは見たな
でも、サーベルが無くていい事が無かったから、何とも思えん設定だな

>>725
ユニオン組は１期の本編での下地があるからな
ケルディムで同じことやっても２期のライルがあんなだから微妙だ

どうせなら無口とか一匹狼なキャラにすれば良かったのに
半端に気安く半端に軽いから余計ねっとりしたキャラになってしまった

>>735
kwsk

>>735
ニールはライル乗せること見越してたのか？

でも本人は自分の機体にサーベルいらないと言ったのに
次の機体で外してどうするんだっていう

確かニールがデュナメスの武装について文句つけて「賭けてもいい、俺は絶対にサーベルは抜かない」って言ったんだっけ
結局抜いた訳だからけっこう皮肉な言葉だとは思うんだが
ただライルは新人な訳だし接近戦の演習させるより飛び道具主体で妥当だなとはあの当時思った気がする
まあそんな裏設定生かせるくらいライルのキャラがマトモに立ってれば良かったんだけどな

転載すまんがこれの事

525 名前：バレ ◆Y.X/YpWRHo 投稿日:2009/04/23(木) 22:00:22 ID:???
これじゃ武力介入開始に間に合わないんじゃないの？大丈夫かよ、とか
提出先のおやっさんに当てた呟きになってる
ビームサーベルの撤去を進言したら却下されたという正規レポートの後に、
ガンマンとしては剣なんて振り回したくないが窮地に陥るのもシャレにならないからここは折れる
ようは使わなければいいんだ。賭けてもいい、オレはサーベル抜かないぞ。みたいなこと呟いてて笑った

呟きは全部（　）書きで、これはヴェーダに入力しないよう指示してたのに
無視してヴェーダに入力したおやっさんのお茶目っぷりがw
レポートと一緒に実戦投入されなかった別装備仕様のデュナメスが見られる


724 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日:2009/04/26(日) 20:32:38 ID:???
電撃ホビーのニールのデュナメスレポート読んだけど
銃身でサーベルを受け止められるようにしてくれって進言したのはニールなんだな！
それがケルディムで実用化されてライルが活躍したと考えると感慨深いなあww

>>735
なるほど
これはケルディムにじゃなくデュナメスにって事か
やっぱユニオン周りと全然違うな

>>742
ニールの補完であってライルの補完にはならんよなあ

「狙い撃つぜ」はスサノオと同じ感じにしているつもりかな

ニールの進言で銃撃主体の機体に相応しい装備がついて、それでライルが活躍したわけか
仲良し兄弟だったらｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰなんだけど

>>746
キャラ間に何もないからね
MSとかハロとか繋ぐ物だけがあっても駄目だった

ハロが兄弟を繋ぐ鍵だと思ってました
放置でした・・・

兄を知らない人なら寄宿舎にも学校にも会社にもカタロンにもたくさんいただろ
ニールってそんなに有名人なのか

>>749
外伝でスポーツ射撃かなんかやってるとか書いてた様な気がするが
それも狭い世界だからそんな有名人じゃないよな

世界的有名人だったら守秘義務ありのテロ組織に勧誘しないわな

ライルにとっては有名人だったよ！

なんでライルがそこまでニールにコンプレックスを持ったのかが本当にわからん

つーかライルは周りと会話しなさすぎ
フェルトもスメラギもおやっさんもミレイナもラッセも名前で呼んですらないだろ
まともな人間関係もないのに「兄貴」とかないよ

>>753
親が鬼畜だったとか家族ぐるみでライルハブるのに奔走してたわけ
でもないのに一方的にライルが歪んでて気持ち悪いよな

テロん時に倒れてたのはどっちだとか墓のとき木陰にいたのかとか
クリスマスの食卓とかただシーンを入れたかっただけで何も考えて
ないのがひどすぎる
ただ視聴者の反応見たかっただけかよ

ライルが変に気にしなければ特別ニールが優れていると思わない

あの異常なコンプレックスは本当に解らん
まさかテロリストになった本当の原因が兄コンとか言い出さないよな水黒

大切な物を無くすのが怖い人にするなら
自分が離れている間に家族亡くした後悔の描写もあってもいいはずだが…

＞ライルが変に気にしなければ特別ニールが優れていると思わない
ニールが優れているも何もライルの方こそ　天　才　のはずだしなｗ

その天才を差し置いてマイスターに選ばれ、そのリーダーをやるくらいには
技量人格ともに兄も優れてはいたんだろうさ
でもそんなのは視聴者が見ていて普通に納得するくらいの範囲のことであって
ジュニアスクールから寄宿舎に逃げるだの思い出なんてないだの
そんな異様なコンプの原因になったとはどうにも思えないよなあ

毎年命日には墓参りに行っていたわけだし、家族を嫌っていたわけではないな。
ちょっと情は薄いみたいだが。

あれ命日って何かで出たの？

ニールもライルもどちらもとても優秀な子だったんだと思う。
でもいつも僅差でニールが勝っていた。成績も1番ニール、2番ライルみたいに。
ライルはニールに勝ちたいと努力したけど、どうしても勝てない。
そっくりな双子で目立った成績だから当然回りに比べられる。
ライルはニールさえいなければ自分が1番なのにと思う。でもニールがいなくなる事はない。
だから自分がニールのいない場所に行くことにした。
寄宿舎のある別の学校に行くまでは、大体こんな流れだと思う。

スレ間違えてませんか

普通はそのルートなら兄を知らない人の中で兄のいない人間関係を作って
自分に自信をつけて自然にコンプ解消するもんだ
10年以上も引きずり続けてるのは異常としか思えない
寄宿舎でも何かあったのか

>>763
久々の比較環境でトラウマ再発って良く言われてた気がする
そう解釈しようとすると、スパイ設定と自らコードネーム名乗ったのがあほっぽく

>>764
兄と離れてからは普通に暮らせてたなら
アニューだけが兄と比べない云々って話がますます薄っぺらく…

どこに行っても、誰といても｢ホントはこいつも兄さんの方が…」っていう
疑心暗鬼から逃れられなかったってことかな
だから、ハッキリ兄は死んだと知らされて、そこで初めてもう本当に
｢どうせいきなり兄が出てきて比べられる」という不信感から解放された
だからトレミーにも意気揚々とやって来た

しかしトレミーは思った以上に｢兄の家」だった訳で
それでトラウマ再発してる所に現れた兄を知らない相手→アニューにいれこんでしまったと
監督自ら消去法で選んだようなもんだと言っちゃってるしなあ

我ながら妄想乙だがそこんとこはライル自身が率先してアレだから…

兄は別にしても父さん母さんエイミーがなんかかわいそう
ライルを捨ててテロリストで生きるのに家族の魂背負うとか意味不明だし

途中でライルのキャラ変更したとしか思えない
尺余ったならテロ・家族・カタロンに回せよ

｢ロックオンとして生きる｣宣言が成長＆兄貴になりました、の証ってのは何か違うよね

>>768
そりゃ変更しただろｗ
だって｢尺が余ったからアニューとの話を入れました」ってはっきり言ってんだし

妄想ageは腐臭いんでキャラスレ行ってくれよ

キャラスレは批判的な意見書くと粘着されるからヤダ

黒田が｢ニールとの差を書くのが楽しかった」と言ってる時点でもうね
ライル自身の○○なところを描きたかった、って言うだろ普通

あ、ここ愚痴スレか。
携帯だったから普通にキャラスレと間違えてたわスマン

？

>>773
「違い」じゃなくて「差」ってなんだよ…
そんなにライルはニールより劣ってるとか劣ってないとか決めたいのか
アホじゃね

一期のライルは輝いてたなぁ…
あの短い出番で期待だけが膨らんでいった

インタ本文確認したら｢書いていて2人の微妙な違いはおもしろかったし」だった
不確実な書き方してスマン

しかしこの、ニールが死ぬのは初めから決まってたからどんな新メンバー加えるか考えた〜ってあたり
ホント腹立つな

>>778
…

考えてアレかよ！

脚本家にとっては最初から最後までニールの替わり程度の役割だったのかねえ
比べられちゃたまらんってライルの台詞が虚しいな

「ニールはあんなに良い男なんだから、ライルはコンプレックスを抱いてるに決まってる」
という水島と黒田の思い込みから始まってるから
ライルはいびつなキャラになったのか

ニールとの対比なんて、
ニールマンセーライルサイテーってとこ以外わからんかったわ。

自分は、ニールマンセーのトレミー連中の目を覚まさせる役になると思ってた
でも15・16話の｢変われなかった俺の代わりに変われ」とか、あれはしょせん刹那の夢だから
ニールが過去に縛られてたことを刹那自身がちゃんと分かってて自分で変わろうと思ってる訳だよね
その時点で、あれ？　ライルのすることなくね？っていうさ
トドメが｢思い出なんてないさ」でしょ　何のための兄弟設定だよ全く

黒田の発言見てるとほんとライルが哀れになってくる
もっと自分の作ったキャラを大事にしてくれ

二期最後まで出さずにニールが幸せにしたかった身内として
視聴者の想像に任せといた方が人気でたな
最終回だけちらっともう１回墓参りさせればいい

哀れでも世に出たキャラはあれだからどうしようもない

一期小説のエピローグのキャラなら人気出たと思う
あれではカタロン入りや戦う事に対して理由があるんだなと興味引かれたし
今となっては小説のあの人誰？状態だが

>>778
なぜ新キャラを出さないと言う選択肢がないんだ

>>789
ガンダム４機は必要だから
中の人で釣りたいから

「超えられちまったな」っていう言葉をニールに言わせてるのがイラッとする
別にライルのこと下に見てなかったと思うんだけど
この妄想ほんとうにはずかしいですらいるさん

皆知ってるけどニールは一期で完全に死んでいるからな
水島が何度もしつこくだめ押ししてファンも中の人も疲れてた記憶だけは有る

その死人に自分ageさせるような真似を何故ライルにさせるのか
妄想乙の三十代弟キャラって痛すぎる
それでやらせてる方はなぜか｢兄貴キャラです」って…

アニューとも人間とイノベとしての認識ですれ違ってた気もするし
兄なんてほとんど会ってなくてエピソードも無かった
もう話せない人達と都合良く分かり合って成長したような扱いが痛い
その人達の不在を1人噛み締めてそこから戦う決意した方が良かった

アニューとの「わかりあえたよね…」も本人達がその気になっているだけ
最初からアニューが人間かイノベかっていう意識レベルでお互いずれた認識しているのに
２人とも勝手にわかりあった気になって敵味方に大損害
アニューはそれに気づかず自己満足して爆散
残されたライルは生きているのにキャラとして死んだ状態

そもそも、いちいち｢分かりあえたよね」とか確認する恋愛ってうすら寒いし
それを｢あれは薄っぺらい恋愛じゃなく人の分かりあいだ」とか擁護する信者も気持ち悪い
真面目に恋愛してる人達に失礼だと思う
生き残って｢人と人は分かりあえるんだ」と自分に言い聞かせているライルが惨めだ
そんなことは自己完結じゃなく周りの人とまともな人間関係築けるようになって初めて言えることだろう

>>795
トレミー側、イノベイター側、どちらにとっても自己満足な最低カップルか
やっぱりこの二人は絡ませるべきではなかったんだな
互いのいい所を互いに潰し合ってちゃ世話ない

アニューはラッセを撃つ時からずっとリボンズに操られてたとかでも良かった気がする
それでライルがリボンズに殺されかけた最後の瞬間に正気を取り戻して、「ライル、今の内に私を撃って！」と言うだけで随分印象が違うんだがな
勿論、刹那が撃たずにライルがアニューを撃つ訳だから、「泣き言言ってる暇はないぜ！」のセリフも言える
こういう王道から外れてまで書きたかったのがあの20話じゃ、水黒の実力もたかが知れる

どうせ陳腐なドラマやるならそのくらいベッタベタにすりゃいいのにな

>>798
正気のままラッセを撃つアニュー
正気のままにミレイナを人質に取るアニュー
正気のままソーマを見下すアニュー

これだけ見てもアニューって性格かなり悪いよな
リボンズに終始操られてたとかでものないのに、素でこういう事が出来る女がもしトレミーに戻っても絶対ハブられるだろ

アニューはイイ子で可哀相な子扱いだし、ライルもいい男だから（笑）で済まされてるし
描ききれない壮大な恋愛をやろうとしたのが間違いだったような

20話の脚本は>>798が作り直せ
その方がオリジナルよりはるかにマシになりそうだ

>>798
刹那フルボッコの誰得な無駄場面も省けてほかに充てられるしいいこと
づくしだな

あのフルボッコ場面、ライルの最悪な部分を露呈するだけじゃなくて
他のメンバーも何で止めないだの何で殴られっぱなしだの何で一緒に
いるんだよだのたった数分でいろいろ破壊したよな…

他の連中がライルを止めなかった理由が本当にわからん
恋人殺されたんだし憂さ晴らしさせてやろうって事か？
ライルがあまりに狂気がかってて近づくのも怖かったのか？
突然のことに呆然としたにしては割と長い間殴ってたみたいだし

「トレミーの中でニールと比べずに見てくれるのはアニューだけだった」
「だから2人が恋愛になるのは自然」とか平気で言って、
それがフォローになってると本気で思ってるらしい水島に絶望した
敏腕スパイのはずが実は真正の恋愛脳でしたと言われて嬉しいファンがどこにいるか
バカじゃないの？

誰も気づかなかったアニューの怪しさにライルだけが気づいて疑って監視しているうちに
お互い本気になってしまって苦悩→自分の手でけじめをつける、とかならまだライルもかっこがついたのに

>>798
アニューが正気に戻る理由も、その時レグナントと戦ってたトランザムOOライザーの粒子が届いた、とかで説明出来るな
そうすれば後々のルイスがリボンズの支配から逃れたシーンにも説得力が出るし
ライルがアニュー撃墜後、刹那に「俺が間に合っていればアニュー・リターナーは…」と言わせれば
九話でライルが言った「そういう流れは止められない」ってセリフとの対比にもなるし、フルボッコは絶対に無くなる

＞「そういう流れは止められない」
そんなこと言ってたっけなあ…なのにいざ目の前でそういうことが起きたらフルボッコ
結局家族のことは単に時間が経って風化してただけで、未来未来って口だけだったんだな

>>804
他の連中が刹那の覚悟に水を差せないって思ってるのと
ライルが被害者っていうアピール、ライルのアニューへの深い愛の表現
しらじらしいけどこのくらいしか思いつかん

ライルは設定やセリフでの前振りやフラグ立ては豊富なのに
そのほとんどが未回収で終わった感じだな

>>798>>806
素人でも王道をベースに、これだけライアニュを破綻させない展開を思いつくのに…

昔少しだけ付き合っていたアニューが実はＣＢメンバーで１０話で２人は運命の再会(笑)
ニールをＣＢにスカウトしたのも実はアニューで、アニューは兄弟２人の違いも知っている
トレミーに乗船して再び距離が縮まる２人
しかし実はアニューの正体はイノベ
アニューはイノベとして別の人格プログラムを持ちライルの前では絶対にイノベとしての顔は見せない
ライルは真実まで気づかず違和感を覚える程度

無理矢理の後付けでも最低ここまではしろよ水黒
どっちにしろスパイ(笑)になるけど

２０話はライアニュ部分だけ放送事故かと思った

>>811
こういう妄想はいらないです

でもこんな酷い扱いされたらせめて妄想したいって気持ちになるのもわからんでもない。
ここまでどうしようもないキャラにされる準主役キャラも珍しいよ。

>>805
敏腕スパイなんてどの媒体で言われてんだよ…

>>813
ここはライルの妄想ネタを延々書きつらねることを正当化するスレじゃない
勘違いするな

敏腕スパイ(笑)間抜けなスパイバレ(笑)だよな

>>807
ほんと過ぎる

体験したこともないやつが知ったようなクチきいてんじゃねえよ
と言われそうなことをなぜ体験したことがあるやつが言うんだろう

王道は受けるから王道なのに、外すならそれ以上に面白い物を作らないと

>>818
バクマンにありそうなセリフだな

いい男(笑)
そういやアニューも言ってたな
まさか監督が本気だとは思わなかった

間抜けなスパイバレしてる頃をアニューは知らなかったからいい男に見えてたとか？
どっちも盲目状態だったみたいだし、いい男いい女フィルターが掛かってたでＯＫか

アルプス回で、こっそり連絡中(笑)のライルに自分があっさり
近づけた時点で駄目駄目スパイだと気づけアニュー

そんな２人にもスイーツ(笑)の神が降臨してあの様です

いい男(笑)スパイ(笑)純愛(笑)悲恋(笑)
何と(笑)の似合う…

アニューは実年齢１歳らしいから恋に盲目でもまあ仕方ないよ
幼女だし
彼女の30倍生きてるライルはなんなの？

(精神的に）少年少女の恋(笑)と言いたいんじゃないの

三十路と人外一歳の悲恋(笑)か…
痛いってレベルじゃねーぞ

どこのキモオタが考えた話だよ

制作側は設定のキモさに気付かなかったのか・・・

最初から大人の設定で生まれてきたんだから幼女とかは思えないな
たんに経験不足な大人

年齢一桁とかまずその発想が気持ち悪いんだが

ティエリア腐の臭いがする

ブーメランなのにな

ライルはとりあえず偉そうに言った発言ほぼ全てがブーメランってある意味すごいと思うが
本当に何がどう兄貴越えたんだろうな、恋愛脳とか自分本位に生きるって意味かな

ティエリア腐うぜー
あいつらライルを目の仇にしやがって
腐にしか人気ねーくせに

ドラマＣＤと小説の補完もどうなるんだろうなあ
補完される度にライルがイタイ人になるのは勘弁してくれ

でもシリアスドラマCDだと恋愛補完されるだけで痛い気がする
小説もな…結局刹那フルボッコ、私達分かり合えたよね→アリー殺す、リヴァイヴ殺すの流れだから
ライルは持ち上げられるのが一番痛いからむしろ下げられたところから成長しようとしてるって言ってくれると良いんだが

ティエリア腐氏ね
スレ荒らすなボケ

1期の謎の人の時が一番輝いてたよな
まさかこれほど作品のレベルを落とすキャラになるとは思わんかった

ドラマCDの4ヶ月って
周りが悩み持ってる時にライルの悩みが兄さんと比べられることで
兄さん知らないアニューと恋愛で盛り上がってましたやられたら…一人だけ浮いてる

兄弟で比較されてコンプレックスをもつのはある
それを何かしらで越えることもある（努力した結果で）
でも死んだ兄が出て来て「越えられちまった」とか三十路近い男でねえよ

何をしたって｢死人は永遠に超えられない」ってのが当たり前
いやいやでも何でもそれを受け入れて納得して、そこから努力して
自分自身を高めて死んだ人と正面から向き合う…てのが王道だと思うんだが

妄想兄と脳内独り芝居でお手軽に｢越えられちまったな」とか…
ないないあり得ないこんな安い展開
それってやった本人が恥ずかしいだけじゃん
少なくとも｢大事にされてる｣｢メインキャラ」の描写ではあり得ないよ

批判されてるから慌てて綺麗な補完をして持ち上げました
そんな感じなんかな

本気でそう思ってそうなところが萎える＞綺麗な補完

ファンブックだっけ、アリーの最期について
｢アリーはあのくらいでいいんですよ」とか言った水島にもげんなり
｢あのくらい」って…それやったのライルなんですけど

アリーはライルなんぞよりも主役に葬ってもらった方がよかった
ライルのジコマンのためのアイテムにされて不憫すぎる

ライルにも因縁あるから倒すのはライルでいいんだけど
直前まで恋愛脳で家族の思い出ないで来たのに、意味不明の相互理解の後いきなり兄さん
アリーを持て余してた所に丁度底上げしたいライルを持ってきたような気がする

亀だけど
>>800
>正気のままラッセを撃つアニュー
>正気のままにミレイナを人質に取るアニュー
>正気のままソーマを見下すアニュー


いっその事、正気のままライルをボロ雑巾のように扱ってくれれば、カッコ良かったのに。

またティエリア腐が荒らしに来たのか
あいつら何が気にくわないんだ
マジくたばれ

>>846
「本当は愛してるのよ」のスイーツ(笑)台詞吐くまでは、アニューにもギリギリ期待してたんだがなぁ…
腹黒こそがアニューの本性だったら、ここまで20話はウザがられなかったと思う

雑誌で刹那とティエリアは忙しいから
アリーはライルがやるんじゃないかみたいな記事あったよね
なんか余りもの扱いなんだーと思ったらその通りだった…

＞ライルにも因縁あるから
未来発言で軽く流した家族と｢思い出なんてないさ」の兄の｢因縁」ってのがねえ
因縁があるからアリーと当てた、というより｢アリーと最終決戦しますよ、当然でしょ？」
「だってライルは内心家族も兄も想っていたんだから」って水島に言われてるみたい
前の方の描写不足を上書きして誤魔化そうとしてるというか

確かにその頃刹那はサジルイの手伝いにGN粒子散布にと大忙し
ティエリアもリボンズと対峙で忙しかったな…

>>847
昨日からここでシャドーボクシングしてるのはお前か
謎の電波受信は他でやって

ライルの話とちょっと脱線するけどアリーはもっと前に刹那と当たったところで
決着つけてよかったんじゃないかと思う
ライルはそれこそリヴァイヴとアニュー絡みで戦ったほうがここまでの流れから
行けば無理がなかったのでは

このライルとニールの邂逅で感動できて満足だろとか本気で思って書いてるのか
あのトランザムと補完結びつける俺スゲーとか思ってそうだな

ヒリングリヴァイヴの二人もそうだが00ライザーでいつでも倒せる相手だったのに
何度も無意味な見逃しで無理やり延命させてるのに呆れたな
他マイスターの戦う敵がいなくなってしまうからなんだろうが
おかげで最終回の消化試合感が半端なかったぜ

>>854
ただのトランザムと緑粒子不思議空間関係ないし
不思議空間だって死人と話出来る訳じゃないし
どうこじつけたってライルの妄想乙にしかならないのになあ

未来の為にとか流れは止められないとか言った時点でアリーとの因縁薄いと思ってた
CBとして倒すべき相手じゃなく結局仇として倒した描写に見えたから
未来がどうのってただ言わせただけなんだなと思った

未来の為に〜の辺りはそれでもまだ家族の思い出やテロにあったことをやると思ってたよ
寄宿舎で思い出ないでぶった切られたけどさ
そんな何年も会ってない兄となんてもう妄想だろ
ニールはライルの未来思ってたから幽霊として現れたってか？
ファンタジーかよ

ソーマリーの復讐は一応話し合いで一応わかりあって阻止、ルイスは
復讐なんて果たしても虚しいだけだよやっちゃいけないよな流れなのに
何でライルは当然のように復讐完遂俺はやったぜ兄貴を越えたぜになるん？
一連の復讐ネタてライルのところで何をやりたかったのか意味不明で
台無しになった気がする

分かりあうにしても復讐やめるにしても何かズレてるし
テロで世界を変えようとした功罪についてもたいして関わって無かったくせにソレビで生きるぜだし
ライルだけ省いて見た方がきれいに収まって見えそう

顔が同じなんだから正確にもっと違いを魅せるべきだったよ
そしてもっとつらい過去とかをつけるべきだった

ほんとに水黒はライルをどうしたかったんだよ・・・・脚本しだいですごい魅力的なキャラになるはずだったのに

じゃあお前らは一体ライルがどういう性格でどういう展開だったら良かったと思うんだ？

他人に妄想披露を促すなよ

ライルなんて人は最初からいなかったんですよ

>>862
公園にて全裸で愛を叫ぶ

>>865
レベル的には今と大差ないな
悲しいことに

まだ2期を観ていないんだが、このスレ覗いて、ライルのあまりの叩かれっぶりにワロタw
これじゃ、死んだ兄貴も浮かばれんな。

兄はライルの物語に何の関係もないよ
｢思い出なんてないさ」だから
今から見るなら、兄弟関係なんてまず忘れて見た方がいい

>>867
見てから来い
期待して二期見る程ここの意味が後で分かる

>>869
逆に2期観るのが楽しみになったわw
ライルは自分にとってネタキャラになりそうだなw

ネタキャラという意味ではビリーの方がおいしいんだよなあ
ビリーファンにはすまんが

ライルは何でいるのかよく分からないキャラ
ニール掘り下げてライルも同様に一緒に
掘り下げるのかと思ったらそれもなし
ニール厨を釣るために出てきたのかな

>>872
でも、最後の最後で妄想兄貴に自分をageさせたから、ニール厨は激怒してんじゃないの？

>>873
妄想は本人じゃないからスルーだろ
本スレなんか見ると、がゆんのティエリア話に出てきた幽霊？だってそういう扱いだったし

>>874
がゆん漫画か、単行本に掲載されるロックオン編の内容はどうなる事やら…

あの作家的に
発売が延び延びになってる所からして
あんまり良い出来にはならなさそう

頼むから妄想はもうやめてくれと言いたい

ライルageするには妄想しかない
キャラスレなんかほぼ考察装った妄想しかないしもうだめだ

ハロに生前遺書を残してましたって展開でもない限り
２９歳妄想乙で終わるな

＞キャラスレなんかほぼ考察装った妄想しかないしもうだめだ
本スレそんなことになってんのかｗ
てか前から兄弟が普通に仲良し扱いになってはいたがなあ

ライルにとってニールとは何なのかって描写が一貫してないのがなぁ…。
フェルトに強引にキスした時には比較されたくないみたいなコンプレックス感じてる描写なのに、
皆の前では「尊敬してんだ。」とか言ってるし。
人前だから建て前なのかと思ったら、心を許せるアニューには「家族の思い出なんかねぇよ。」だし…。
結局家族にもニールにも大した思い入れ無いのかと思ったら、アニュー殺した刹那を背後から撃とうとしたのをためらった後に「兄さん…。」って…。

コンプレックスあるのか尊敬してんのか、どうでもいいのかそれともすがってんのか全くわからん。
ライルがニールに対しての感情の変化を示す描写も無いのにコロコロ変わってて意味わからない。

ライルにとってのニールって結局何だったんだよ…。

それが描けてないのにライルはニールを超えましたとかやられても（しかもライルの妄想）頭にクエスチョンマークしか浮かばねぇよ。

まああの｢兄さん…｣の時は｢こいつ絶対2人いるだろ」って感想普通に見たな

002期には25人のライルがいました

２５の人格を持つライル
劇場版で２６人目の人格が登場

こっちのほうがまだキャラ立つし水黒の言い分けよりよっぽどましな言い分けになる

・実は兄コン
・でも｢思い出なんてないさ」
・カタロンやられて激怒
・でも次の回には華麗にスルー
・意気揚揚とスパイに来た
・でもホントは比べられてつらいのさ
・｢俺は逃げてたんだ……すべてのことから」
・でも好みの相手はサクッとナンパ
・｢そういう流れは止められねえんだ」
・でもアニューの時は仲間フルボッコ
・とにかくアニューアニューアニュー
・でも次の回は｢兄さん…」

むちゃくちゃだろ・・・
黒田が矛盾した人間を書いてますっつったけど、これはひどすぎる・・・

>>885
複数の脚本家が書いてこういうチグハグなキャラになったらまだしも
黒田一人で書いててこれは酷いわ…

なんかがゆん本か何かでライアニュ補完あったらしいよ

もう馬鹿だろ

NT全部持ってるから買わなくていいや

kwsk教えてくれ

いつもの所から一部甜菜

描きおろしのコミックはライル視点のディランディ兄弟。
ライルは昔から兄と比較されることを嫌いつつも
兄のことが大切だったという内容。
公式設定でニール・ディランディが元スナイパー確定。
しかしあの映像はどこで撮られたのやら。

急に兄さん補完始めたね
スタッフも予想外にライルが受け入れられなかったから焦ってるのか

>>892
>ライルは昔から兄と比較されることを嫌いつつも
>兄のことが大切だったという内容。

本編終わってからこんなこと言われても困る

人生変えたアニューに思い出なんてねえよと嘘吐いてた事になりますが

>>885
ここまでやってしまった後にどこを補完しても
ライルの人格が増えるだけという

本当に父母妹が気の毒になる

ライルの新しい人格が発覚したな

>>897
結局本当にただのニールのカウンターキャラというか、そんな記号的存在だったんだなと思う
今更兄兄言うわざとらしさで、他の家族のことが更に薄くなる

大切だけど比較されたくて逃げたなら、その間に皆無くした後悔描かないと
兄以外の家族へ薄情に感じられる

まあ書いてるのが腐女子のがゆんだから兄弟補正が自然と強くなっただけとも思えるけどね

>>901
アニュー回想もばっちり入ってるぞ
本スレに画像あるけど

いまさらコンプりベストの付録とか他媒体で兄弟補完やられても手遅れ
本編でやりゃあそれなりに盛りあがっただろうな
っていうか視聴者は普通に兄弟話やるだろうと
その方向で気持ちの準備してたはずなんだよな

アニュー話だけじゃ釣れないから刹那や兄貴を絡ませてるんだろ

738 名前：バレ ◆B4xkFEeRXs [sage] 投稿日：2009/06/24(水) 15:50:35 ID:???
ロックオン編はライルの自分語りとそれを聞く刹那
ライルが幼少期やアニューを回想したりしてる
時間軸は不明

アニュー
ttp://www.mioman.com/uploader/src/up1157.jpg
ライル
ttp://www.mioman.com/uploader/src/up1158.jpg
マリナ
ttp://www.mioman.com/uploader/src/up1159.jpg

あのコンプリ以来、ライル視点は全部妄想なんじゃないかと疑いたくなる

刹那との和解にしても本編でやれや…
兄貴はちゃんと本編でやってたのに…
全部外媒体まかせってホントに何から何まで手抜きキャラだな

銃向ける程の相手をいつの間にか「もう恨んでねえよ」と上目線で許すどころか
いつの間にか過去も大事な恋人の話も出来るようになってるとは

>>908
本編だけ見てたらわからないよな

>>905
ニールがスナイパーって本当だったんだ……
まあ本編の描写からして当たり前のように推察は出来るけれど
何故か驚いた

>>910
スレチ

「してたんだな」って何なんだ…その根拠は何だライル
元から知ってたのか
家族への距離感がもう全く分からないよ

転載

47 名前：45バレ[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 19:57:44 ID:???
斜め読みしたんでロックオン編を簡単に

ライルの子供時代の回想とアニューへの思いと兄への感情

時間軸はアニューの死後なのは確かかと
最終回前かは謎

部屋で兄と刹那が映ってる四年前の記録を初めて見たらしいライルが
刹那の部屋に酒に付き合えと訪問
兄が自分ソックリで驚いたという話しから過去回想へ
同級生に兄と比べられいた事が嫌だった
ライフルを止めたのは兄と同じ事をしたくなかったから
アニューを好きになったのは最初は兄を知らなかったのがきっかけだが
アニューが良い女だったから
アニューの心が造られたものかは自分には判断出来ないけど忘れられない
兄の履歴から兄がスナイパーをしてる事を知って
汚れ役は自分だけで良いと思ってたんだろう、勝手に守った気になって
どうして会いに来てくれなかったんだと嘆く
アニューも兄さんもいないのに自分は何の為に死んだら良いんだというライルに
死ね為に闘うんじゃないんだ的な事を言う刹那

こんな感じかと

>>912
バレだと何かの映像で知ったっぽい？

>>913
本編が無ければちゃんと成立してる話だな

>>913
全　く　意　味　が　分　か　り　ま　せ　ん

バレ師の人達は心の底から乙

＞部屋で兄と刹那が映ってる四年前の記録を初めて見たらしいライル
ライルスパイだったよな？　そんな記録、CBにいれば(刹那と兄に限らず）
見たくなくてもちょっと調べればわんさか出てくるだろうに今の今まで何やってたのよ

うーんなんとなくわかるのは
がゆんは黒田より才能あるんだなってこと

＞ライフルを止めたのは兄と同じ事をしたくなかったから
どの場面の何なのか分からん
アニュー相手？　刹那？
読まなきゃ分からんだろうが正直買ってまでという気になれん

本編のドラマがしょぼすぎるから
他でドラマチックに盛り上げられても違和感しかない
がゆんの漫画はどれも本編よりよかったけどどーしてもそのせいではまれない

1期の小説の最後のライルって完全にどこにもいない別人だよな
あのキャラのほうが魅力あったしはまれたとおもう

>>895
わかりあってねええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>919
指が好きとか言われてるからアニュー相手か？
声も動きもアニメ絵でもない場所で本来やるべき事を補完
こんなんで「やっぱりライルは〜だったんだよ！」ってなる人いるのかね

思い出なんかねえよじゃなかったのか
なんでアニューにはなんもいわんかったの？

アニューの心が作られたものか分からなくなってるのに家族の横に墓を建てる
もっとアニュー信じてやれよ

＞兄が自分ソックリで驚いた
何を今更…てことは、今まで周りの人間が自分見て皆ハッとしたりしてたのに対して
「本当はそんな似てもいないだろうに兄弟だからっていちいちウザいんだよ」
と思っていたんだろうか
それで｢比べられた」｢俺は傷ついたぞ！」ってんでアニューにのめりこんだんですね
良く分かりました

それ　被　害　妄　想　じゃん

兄が会いに来ないで1人汚れ仕事してたのを嘆くのは有りだが
最初に離れたのは自分だぞライル

嫌な予感通り、補完される度にライルの株が下がっていく…
既に地層潜りかけなのに、今度のドラマCDが来たらどこまで沈むのか怖くて想像出来ん…

なんかもう補完をすればするほど泥沼に・・・

もう何も補完しないでくれ…

>>924
黒田が設定とセリフを考えてなかったんですよ

>>928
ドラマCDの次は小説版でのアニュー・リターンの所とかだろうな…
劇場版にたどり着く前にマントル辺りまで到達してんじゃねぇの？

いや、何と言うか本編さえなければいい感じのお話なんじゃね＞がゆん
本編さえなければ

>>927
寄宿舎設定がなければなあ
一緒に住んでてテロで道が分かれたなら兄の一方的な行為に恨み事もわかる
でも、比較されたくないから逃げました設定があるから
もしかしたら兄は自分がライルに避けられてるのを知ってるのもあって
顔を出さないんじゃないかとも思えてしまう

アニューも兄さんもいないのに自分は何の為に死んだら良いんだというライルに

意味わからん

>>934
寄宿舎に逃げました発言はつくづく致命傷だよな

>>935
大事な人がもういないのに誰を庇って死ねばいいんだってことじゃないの
で刹那が死ぬために戦うなと

これって最終回後の話なのかね

前じゃね
だからあそこで｢ロックオンとして戦う」と言えるようになった、とか

アニューを殺されたからフルボッコにして銃を向けた刹那に語るライルの心臓すげえ

刹那を後ろから狙い撃ち〜墓参りの間だと思う

ハロで刹那とニールがいる映像見たから
夢でニールが刹那頼むなんて妄想したんですね

>>940
刹那に甘えてるよな

>>942
ライルが痛すぎる

とうとう公式的に兄を知らないのがきっかけだと認定されてしまった…
インタビューとはでは言われてたけどさ

勝手に比較されたと言って寄宿舎に言った
でもテロ後に会いに来て欲しかった
アニューも兄も居ないから何のために死ねばいいのか分からない
わーすげえ、つくづく自分で何かを背負うつもりは無いんだな
まあ兄貴キャラとして描かれるよりはマシだわな

「俺が家を出なければ何か変わる事はあったかな…？」系のセリフあればいいのに

>>942
その刹那16だよなあ
今の刹那にはお前のおもりは必要ないぞライル

何のために死ねばとか言ってるのに最終回はロックオンとして生きるぜっていってるから
最終回前なのかね

自分の想像していたライルはこの漫画の方が近い
しかしあの本編やられた上からこんな補完されても
全然キャラが重ならない

読まないと分からないけど何故死がでてくるのかわからん
死ぬ理由とか死に場所探すとかとか死ぬことで罪償うとか
死ぬために戦ってたキャラじゃないじゃん

>>947
21話の目逸らし謝罪みたいのじゃなく、本心から自分（の非とか過ちとか）を
省みる描写がないよね

刹那に「死ぬために戦うな」と言わせたいだけだろう

>>953
納得っす

刹那に導かれてんじゃん
どこが｢兄貴キャラ｣？

迷惑かけた相手に謝る場面が補完ですら一切来ないのはどうかと思う

黒田とがゆんじゃやっぱキャラが微妙に違うんだよな

寄宿舎
これだけでいろんな事が台無しに

公式は「ライルは悪くない」一点張りで押し通すつもり満々なんだな
小説で内省するシーンとか来ても本気で後付けにしか見えない
もういっそそんなシーン無しに弟甘え気質キャラとしてくれよ…もう矛盾してるのなんてまっぴらだ

>>959
視聴者には結果的に情けないキャラになってるのに
描写では情けない所や弱い所出させないんだよね
悪い意味で守られてるのかな

>>958
寄宿舎設定は、ニールとライルの過去の思い出を考えるのが面倒だから
思い出なんてなかったことにしよう、という発想で出来た気がする。

アニューは戻ろうとしてた刹那を殴る、後ろから狙い撃ち
→ハロ見て刹那を酒に誘う、アニューは作り物でも忘れられないよ
→アニューと分かり合えたからアリー殺してマイスターズとして生きるよ
→ニールに夢で刹那を頼まれる、恨んでない俺は兄さんを越えた

｢対話」｢口にしなきゃ分からない」って散々本編で言ってるのに、
ライルの刹那への謝罪の念(あるのか？）は
｢そんなの悪いと思ってるのに決まってるじゃないですか(笑)」
｢当然でしょ(笑)」「察してくださいよ(笑)」と言いたいんだな水黒

このがゆんのライルが自然に受け入れられる本編だったら良かったのに
今更何言ってんだ？としか思えない補完攻勢のひとつなんだよな

>>962
何かめちゃくちゃだな
がゆんのは全部終わったあとって気もするけど

ライルは何人もいるの

ライルは情けない駄目な男だと公式で明言してくれたほうがすっきりする

24人のライル・ディランディか…

>>963
そういや本編でそう訴えてる割に内容は駆け足で「察してください（笑）」だらけだったな
その中の筆頭はライルだった気もするが
だからアニュー^やる暇なんてあるんだったら他の部分を省かずに語らせろよと

>>963
謝罪の念なんて別にないんじゃない
殺したのは刹那だし
もう許したって意識はあるみたいだ

>>970
そんな気がするｗ「殺したのは刹那ですからそりゃライルは恨んで当然でしょう（笑）」か
まあその殺すまでの紆余曲折とか他の面子への迷惑とか自分の責任とか考えたら考え無しに刹那責めていい状況じゃないんだけどな
普通の一般的な良識とか常識があれば

>>970
でも、アニューが迷惑かけたラッセ、ミレイナ、ソーマにまで謝罪の念が無さそうだぞ

どこまでも、自分は一方的な被害者→許せる俺スゲエって意識なのかなあ
それがあの夢妄想につながるんだね

>>972
それはあくまでアニューの罪であってライルの罪じゃないんだろう
自分の知り合いはそう主張してたが
本当に…本編でラッセに申し訳ないような素振りを見せるシーン一つでも入ってれば話は別だっただろうに

次
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1245846106/

>>974
俺の知り合いにもそんな風な事言ってる奴いたな…
でも、「ライルがアニューの事黙ってなければ避けられた、もしくは被害は減ってたんじゃね？」って言ったら、反論出来なくなってたけどな

>>975
乙

>>975
乙
補完される度に進む愚痴スレ
1クールOPの歌詞がしみる今日この頃

>>974
ラッセなんて死にかけてたもんな
普通の精神構造の持ち主なら、自分が悪くなくても自分の彼女が迷惑かけた相手に謝ろうと思うわ

>>975が乙だ
なんか、劇場版公開までこのスレ存続しそうだな

>>979
多分アニューが悪いとも思ってないんじゃ＞ライル
だから｢イノベイターを狙い撃つ」発言だったんだと

アニューとわかりあったライル
アニューが作り物でも信じたいライル
兄さんを越えちまったライル

アニューが刹那に殺された→あいつは人間として俺達の元に戻ろうとしていた！
アニューがラッセ殺しかけた→まだ死んでないし撃ったのアニューだから俺の責任じゃねえよ
…最低じゃないか

>>982
全部ライルの思い込み

てかアニューのことで頭いっぱいすぎてラッセをまるっと忘れてたってのが真相だろ

初めの頃は比較されてかわいそうって思ってたんだけどな
同級生に比較されたからという自分が原因でも直接の原因ではない理由で
避けられた兄と家族もかわいそうだと思い始めた
家族を酷い人にしないために同級生にしたのかな
逆効果だと思う

>>953
そんな当たり前のことをわざわざ語る兄貴(笑)
妹でも弟でもとなりのお姉ちゃんでも口にできそうだがな

いや死ぬために戦うなっていったのは刹那のほう

アニューの罪だけど、何か起こるまで何もしなかったライルにも責はあるだろう
どうしていいのか分かりませんでしたが通用する年齢でも馬鹿でもないのに

ライルにとってミレイナやサジやマリーもニールを知ってる人間か
都合の良い女か具合の良い女て感じしかしない

>>988
刹那のセリフなら違和感無い
それもこれも本編での積み重ねの賜物だが、ライルは描写がチグハグなせいでその積み重ねる物自体が皆無

>>986
「思い出なんかねえよ」って適当に言ったあの台詞が全部台無しにしてるな
自分から離れてしまってロクに思い出らしい思い出が無いんだと、自嘲するように言わせたらまた話は違ったかも試練が
まあ製作的にライルは悪くないけどうっかり家族貶めるような発言してフルボッコされたから描写のない同級生に逃げたんじゃね

>>988
ニールに俺は変わるって誓って変わった刹那がライルを導くって図だよなあ
やっぱどこまでも｢弟キャラ」で押し通した方が良かったんじゃないか
だってこれで本当にこれからライルが｢兄貴キャラ｣的にふるまったとしても
それを傍で刹那が見守ってるようなもんじゃん
刹那が兄貴だろそれ

>>993
だって、何度も言われてるがライルは精神年齢がトレミーで一番下だし・・・

がゆんはライルを駄目な弟キャラとしてかいてて
黒田はニールを越えたアニキにしたいから
違和感が生まれるんだ
だが映画は黒田ライルだ

映画ではこの漫画と矛盾する発言や描写が来たりしてな…はは

無理に兄貴にしなくていいのにな
せっかくキャラができてるのに

無理に兄貴キャラにしなくても良いのにな

１０００ならライル映画で大活躍

寄宿舎設定無しで一期3巻小説ライルががゆん漫画を経て
ロックオンになったならここにはいなかった

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