どうしてキラとストフリは嫌われるのか？ part10

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか？ part9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1243441393/l50

１乙＆２げっと！

乙

苦悩する描写はあったにはあったけど、間違っていたとか挫折とかじゃなくて
「理解してもらえない」だからな。正しいのは変わらないというか

otu
キラの迷言集を転載

このまま君達の事すら守れずに・・そんな事になる方がずっと辛い・・（１３話）

うん・・・知ってる。だからもう、撃ちたくない・・・撃たせないで・・・（２５話）

この戦闘も、この犠牲も仕方がないことだって、
全てオーブとカガリのせいだって、そう言って君は撃つのか！？
今カガリが守ろうとしているものを！なら僕は君を撃つ！（28話）

ありがとう。これで僕はまた、ちゃんと戦える。
僕の戦いを…　待ってて、すぐに戻るから。そして帰ろう？皆の所へ。（３９話）

傲慢なのは貴方だ！僕はただの…一人の人間だ！
どこも皆と変わらない。ラクスも！でも、だから貴方を討たなきゃならないんだ！それを知っているから！！（５０話）

うん。ある意味、ずっとここにはいられるよ・・・てか、ずっとここにいろって事でしょ？
それなら確かに何も起きないからこんな戦争も起きないだろうけど・・・僕は(45話)

でもフリーダムが・・・（３５話）

僕もラクスも、狙われたりしなきゃ、デュランダル議長のこと、信じてたと思うんだよね。
「戦わない方がいい」って言った人だもん。でも「ラクスはこうだから」って、決められるのは困る。
「そうじゃないラクスはいらない」とか…。そんな世界は傲慢だよ。（４７話）

じゃああのラクス・クラインは？今プラントにいるあのラクスは何なの？
そして何で本物の彼女はコーディネイターに殺されそうになるの？（２４話）

彼女はだれに何のために殺されなきゃならないのか・・・・
それがはっきりしないうちは、僕はプラントも信じられない（24話）

何をやっている？！　的になりたいのか！！（３２話）

今僕たちにわかってるのはこのままじゃ駄目だって事だけです。
でも、何をどうしたらいいかはわからない。多分ザフトを討っても駄目だし、
地球軍を討っても駄目だ。そんな事はもう、さんざんやってきたんですから。

怖いのかもしれません、何だか…アスランまであんな事になって。
何だか分からない事だらけで…　今の僕には何の力も無い。これじゃ…何も守れない（３９話）

でも僕はそのデュランダルって人のコト、信じることができない。(１７話)

カガリは今泣いているんだ！！なぜ君はそれがわからない！？（２８話）

いくら吹き飛ばされても、僕らはまた、花を植えるよ、きっと。…一緒に戦おう。（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

いつか全ての戦いが終わって、誰もが心から笑って手を取り合える時を迎えるために…
僕達はその日のために、ここにいる。　そうでしょ？アスラン…（４１話）

どれだけ傷つけあって、どれだけ血と涙を流せば…戦いが終わるのだろう。
後に残るのは…癒しようのない悲しみと、やり場のない怒りと、限りのない憎しみの連鎖だけだというのに。（４１話）

でも…ラクスやカガリ達は一生懸命に未来を切り開こうとしている。
その努力を打ち砕こうとするなんて許せないじゃない？ だから僕はまだ戦っているんだ…（４１話）

君はウズミさんが言ってた事をまだ覚えているかい？
だから今度こそそんな事にならないようにってカガリも君も頑張ってきたんじゃない？
戦いじゃなく言葉で…話し合いで分かり合える道を探そうって…（４１話）

ラクス、ミーティアを！　要塞を討つ。エターナルは退がって！！（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

何故ザフトはＡＡを攻撃するの？そして何故、今またエターナルを沈めようとしているの？
　アスラン…君は僕の問いに答えられる？（４１話）

君は言ったよね。こんな愚かな争いを一日も早く終わらせる為にプラントは…議長は闘っているんだと。
僕達のしている事はただ悪戯で、戦場を混乱させているだけだって…でも、それは本当にそうなんだろうか（４１話）

でも、僕たちはそれを知っている！わかっていける事も、変わっていける事も！
だから明日が欲しいんだ！！どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ！！！(５０話)

僕は只の、一人の人間だ！！どこも皆と変わらない・・・ラクスも！！でも、だから貴方を撃たなきゃならないんだ！！それを知っているから！！！(50話)

覚悟はある・・・僕は、戦う！！！(50話)

そんな！何故君が！？何故君がまた！！？？(50話)

うわぁぁぁぁぁっ・・・ラクス・・・・ご・・・・め・・ん（連合vsＺＡＦＴ）

乙 こうして見ると 発言の殆どが自分勝手な思い込みってのが
傲慢極まりない。

キラ「想いだけでも!力だけでも!守りたい世界があるんだ!!」


刹那「俺が!俺達が!!ガンダムだ!!!」



さて、よく比較される主人公同士のよく知られるセリフだが(シチュエーションは違えど)、思わず「その通りだ!」と思うのはどちら？　
俺は迷わず刹那だ。

しかしここまで人気が無いと普通はカルトな人気が出ても良いと思うのに

キラは誠より人気が無いと思う

>>9
カルト人気はあるんじゃないか、種厨から絶賛されてるだろ

>>8
キラなんぞ薄っぺらな過程しか無いが、刹那はその言葉が出るまでに踏まえてきた過程がちゃんとあるわな。つか他のガンダム主人公は誰でもそうだが

キラの言葉は 負債が単にその場のノリで格好良い事言わせたがってるだけなんで 心に響かない

強いて挙げれば、無印時代カガリを殴った時の言葉くらいかな アレはまだ人間だった頃のキラだけど

>>11
まぁ…過程を知らないで聞くと下手すりゃギャグだけどな…

00にハマれた人は、みんな揃って某やる夫みたいな過程を歩んだのだと思う

なんか種には他作品みたいに全話見終わった後の達成感みたいなのが無い

>>8
そのセリフ単独なら刹那のは意味不明だけど、そこにいたるまでの描写みてりゃ
刹那のセリフは何を意味していてなぜそのセリフが出てくるのか納得できるもんな。

キラのセリフは単独で見た場合なんとなく意味はわかるが、そこにいたるまでの描写
を見てても守りたい世界が具体的に何なのかよくわからん。

行き場のない怒りはあったがな

００の１話アバンは秀逸

しかしキラという個性の塊みたいな奴が前作品で主人公だったから
刹那のキャラ作りには苦労したろうな


結果はネタとしてもガチとしても個性バリバリな奴が出来たけど

個性があるのかないのか…

う・・む・・・？

>>8
キラはクルーゼに口げんかで言い負かされて逆切れしてなんとなくカッコイイこと
言ってごまかしただけって感じ。

クルーゼまとめ「人は愚かだ。人の愚かさによって愚かな生を受けた自分は愚かな人類を裁く権利がある。
君はいいよな完璧で。でも君も愚かさの結晶なんだよ」
キラまとめ「そんなことはない！僕はそんなものじゃない！あなただけは許せない！守りたい世界があるんだ！」

落ち着いて反論してくれよ…主人公的に考えて

「覚悟はある(ｷﾘｯ」

安全な南の島でマッタリニートやってた奴に何の覚悟があるのか？

人間は愚かではない、と反論するにはその愚かじゃない例をハッキリさせなきゃならない
クルーゼは愚かな人類の例をって奴をまざまざと見せつけているからな

初期の頃はナチュラルは間違っている、一緒にいるべきじゃない、と言われても
仲間や友達という具体例を示していたんで何の問題も無く反論できていた
その友達に対してあの仕打ちだったから色々と狂ってきたが

種死登場時にニートしていた時点で政治に関与する資格なし。
少しでも世界によくなってほしいと思うなら、前の戦いの後に議員になるなり
軍のトップに立つなり方法はいくらでもあった。
それをニート・・・？
やっぱりキラは「世界」を語る資格はない。

戦後見事に軍に拘束され、助けられた時には完全に腑抜けてて、過去が怖いから宇宙にも上がれなかったアムロ。
情けないはずなのに何故かカッコいい。これいかに？

議長「再び混迷する世界『を』君はどうする？」
キラ「覚悟はある。僕『は』戦う。」

いまいち話が通じてないような？
ラクスが気に入らない世界なんて武力で粉砕するよってことかね？

>>26
キラを語る資格はニートにはないよｗｗｗ

>>27
アッシマーをディアスで撃退したりとおいしいところはきちんと持って行ってるから

>>26
ラクスもじゃね

>>29
???
ニートがニートの事を語るのが悪いのか？
むしろニートの事を真に理解できるのは同じニートなんじゃないか？

そう考えると俺が何故キラの事理解仕切れないのか分かるわ

キラがどうして嫌われるのか


そりゃ、ニコルを殺したからだろうに
一応、天下無敵のキラちゃんだったら、瀕死状態のニコルの攻撃を軽く避けれたはずなのに
人気投票のためにぐっさりと殺しているし
キラがストライクに乗らなければ、トールも死ぬことだったなかっただろうにｗ

逆だ逆
ニコル殺して「例え大切な仲間たちを守る為ならば、己の手を血まみれに染めても」って方向性を行動って形でキチンと選んだのに
その出した答えから、あっさり逃げ出したから嫌われるんだよ

何を言うか。
真に問題なのは、トールはじめ、死んだ人のことをキレイさっぱり忘れてるところだろ
約２名生きているにも関わらず忘れられているヤツもいるが

ちょっと前にやっちゃった『なんちゃって不殺』の所為で、
クルーゼを殺すことが逆切れ全肯定にしかなってない…。
そのクルーゼの生き方を限りない生への渇望と執着と捉え、クルーゼを否定した議長を否定して見殺しにしたら、
『人間は最低。生きる価値無し。皆滅びたいのだから滅べばいい。』という結論しか残らない。
行動で出した結論がその場限りの言動と光の速さで乖離してんだからどーしよーもない。

>>29
m9(^Д^)

攻撃能力を持たないMSに乗ればよかった
シナリオに実力が要求されるだろうから嫁には無理だけど

>>38
ノベライズで作業用MSでリーオーを行動不能にしたデュオだな。

>>38
ガンダム的には難易度高すぎだろ

>>38
そんなもんキラに求めるのは間違ってるぜ。なんせ、フリーダムに乗らないと勝てないとかほざいてるような奴だからな。ストライクルージュでザフトの名無しパイロット達にボッコボコにされている姿は非常に情けなかった…。
キラってＭＳの性能だけで戦ってる感じがするよな（あと負債の補正（笑））エースを名乗るなら旧式機でも活躍してみせろよな。

ストライク時代でも後付け設定でストライクが高性能機、他GAT四機が欠陥機扱いで
更に性能に頼る認識が加速したからな

00だと後でザコ敵がとんでもなく強くなって
高性能のガンダムですら、苦戦しまくった挙句敗北したからなぁ

キラもストライクでインパルスに勝てば、好感度が上がるのに

そもそも、DESTINYの時にフリーダムではなくて、セイバーとカオスガイアアビスと同スペックの
新しいガンダムに乗れば問題なかったんだよ

薬中達と同等以下がよかったんじゃない？

>>38
バリーさんに弟子入りして、素手のM1でバッタバッタと敵を無力化不殺していくわけですね、すごくわかります

しかしMSのインストも少しはキラを好意的に見せる努力しろよとは思う
後付けすればするほど ヘタレ野郎になっていく主人公ってどうなのよ？w

負債に対するバンダイやスタッフの意趣返しなのかね

>>44
設定的には得意フィールドにいる新ザフトガンダム＞自由だったけど・・・

>>47
同時期に発売したHG和田と運命の違いから何か察してしまうよ…

>>49
そこは単純にギミックの差もあるんじゃないかね
どっかの欲しがり屋さんのせいでとにかくゴテゴテになってしまった奴と
手持ち武器ばかりの代わりに本体に無茶な部分が少ない奴
まあ、背中の大物二つが羽の可動に影響するのは数少ない難点かな

お前らな、キラさんをニートニート言ってんじゃねーよ
最新の設定だと秘密武装組織で隠者を作ってたから(混沌な世界を作るため)働いてたんだぞ
つまり、あの覚悟は、テメェの都合で世界を崩壊させ、歯向かう奴等を蹂躙するって意味だ
コレならキラが語る資格あるし、今までの行動に説得力あるだろ
ってあれ？

>>48
×：設定的
○：能力的

ちなみに、自由とセカンドシリーズの間には
継続戦闘能力と行使できるエネルギー総量って点で、莫大な違いがある件に関して

隠者の運用思想に口出ししただけで働いてないだろ

>>38
パイロットじゃないブライトなんかプチモビでZガンダムの動き止めちゃったりしてたよね
ジュドーが初心者ってのもあったんだろうけど
しかしキラさんはまじプチモビレベルから始めるべき。つか車の運転が出来るかすら危うそう

まああのZはぶっ壊れてたからな
だがそのイカれたZに乗ってマシュマーのガルスJを追い返したジュドーも凄いが

キラさんにはとても出来そうにない

>>39
右手に〜、か。あのシーンは良かったね。戦闘には全然向かない作業ＭＳで、コロニーを傷つけないように、
かつコロニーの内部の地の利と修復剤機能を活かした戦法。しかもリーオーのビームライフル避けるからすげーよ。

>>52
そもそもアビスなんて、
｢元々水中戦を想定してない｣自由より｢水中における戦闘力が高い｣と言ってもなぁ…

『そらをとぶスピードが仮面ライダーよりおそい』という弱点を持つ怪人ドクガンダーと同じやるせなさが…(仮面ライダーは空飛べねぇって!!)

>>51
そういうキャラとしてしっかり描かれて居れば
そういうキャラとしての人気が出ただろうが
実際の描写はアレだからなｗ

まあいくら乗用車をチューンしてもスポーツカーには勝てんわな。
積んでるエンジンが違うんだから。

やってることがクズなのに正義の味方みたいに捏造するから叩かれる
まるで、捏造まみれの某国人みたいだな

種死最終回のEDで神聖ラクス帝国検閲済と出れば許せた

最終回のクレジットがこっそり｢制作:ターミナル｣とかなｗｗｗ

ラクシズのプロパガンダ番組かあ…それなら、いろいろ納得できる

スパロボ以外のゲームでのラクスの扱いを見ると
バンダイもラクスを帝王、悪役ポジションに付かせようとしている様にしか見えん

嬉々としてゴッドフィンガーで敵を屠るＧジェネＰのラクス神wwww

無双２シンの確か第４話
一通りティターンズを一掃してステージ終了かなと思ったら
ラクス「皆さん私はラクス・クラインです！戦闘をやめてください！」『勝利条件変更！』
まさかのステージ続行(;´д`)

もしかしてわざと矛盾させてるのか？とさえ思いました

Pの種死ラクスはこれから殺す相手によかったら一緒に歌わないかと持ちかけるイカしたキャラ

>>66
まさに死を呼ぶってヤツだな
アッシュの言ってた事は正しかったようだ

クルーゼに自由強奪の罪を擦り付けるなんてさすがラクス様

ラクシズの連中にボトムズのカンジェルマン殿下のような志は死んでも理解できんだろうな…。国の近代化の為にあえて保守派を纏めて自分達を政府軍に討ち取らせる事で保守派を一掃させ、一気に近代化させる…。
自分の命と引き換えに国をより良くしようとするその志は熱かったがな…。
まあ、戦いふっかけて勝つ事しか考えてないラクスには思いもつかない方法だがな。

どっかで見たアムロが作り直す和田が面白かった
あとキラが作り直すνガンダムも

>>68
当たり前のように言われてるけど それ明確なソースないよな？＞自由強奪の罪をクルーゼに擦り付けた

あるとしたらどこにあるんだ？
事実みたいに語られるんで気になったんだが

ひろしが和田に乗るっていう動画があったんだが
キラより似合っていて吹いた記憶がある。

>>66
スパロポZではハマーン様に｢危険な女｣呼ばわりされ、
御大将には｢戦いの歌姫｣と揶揄されるラクス嬢

歴代名だたるラスボス達からも危険視されるラクスってどんだけボス属性持ってるんだよwww

女を捨てきれず死んでいったハマーン様より
遺伝子レベルでテロリストで支配者なラクスの方が危険なのは確かだな

>>71
ユニウス条約辺りに無かったっけ？凸とラクスが種死で英雄視されたのはラクシズの罪を
クルーゼに擦り付けた、的なのがあったはず
クルーゼが自由強奪＞自由からNJCのデータを手入＞盟主王にNJC横流し、見たいな流れだったかな(うろ覚えだから自信ないけど)

自由強奪時にはパパ(まあこいつは因果応報だからいいが)を初め、
多数のクライン関係者が殺されたよな
ザラからの嫌疑もかけられて
自分勝手に暴走した揚句、罪はクルーゼになすりつけ
戦後はニート生活



もうね、屑という形容すら生温い
ラクシズを罵倒するのにぴったりな単語はなかろうか

あえてこのスレで聞いてみよう
もし、三国伝に種のMSが演者として登場するなら、ストフリはどの武将が似合うか？

個人的に考えてみたストフリその他種MS

沙摩柯ストライクフリーダム
連結ビームライフルをモチーフにした弓矢での不意撃ちを得意とする

孟達インフィニットジャスティス
優柔不断で、故あれば寝返る

馬岱デスティニー
ただ単に運命繋がりなだけ

周泰ハイぺリオン
強力なバリア技で孫権を守護する
孫権もバリア使うけど、まあダブルでより強力なバリアを張ったりとかで

翔の国は主役MSが多いのでそっちの武将ばっかが思いつく

殿下「我々は戦う。建国の理想を捨ててはならない。近代化や工業化などこの国を滅亡に追いやるだけだ」
（やっぱ近代化だよ近代化。つーわけでお前らもお前らの伝統もこの国には邪魔だから俺と一緒に死のう）

ラクス「もう二度と過ちを繰り返してはなりません。平和のため、どうか力を貸してください」
（次の戦争のために。次の次の戦争のために）

>>77
正直三國志はしらんが、今回の三国伝で闇の力が〜ってのがあったから
戦乱を引き起こした張本人的な感じのオリジナル展開で出てくる闇の権族辺りじゃね？

>>79
SD外伝だとリグ・シャッコーが主人公モチーフで、V2アサルトバスターが敵ボスモチーフだったシリーズもあったな…

ていうか、三国伝はよく武者シリーズの息を吹き返させる事に成功したな。
種放送中の武者〇伝シリーズは、正直(商品展開的に)ヤバかったし。
半分以上が過去の武者の金型流用だったよな…同じシリーズなのに全員サイズや可動可能箇所がバラバラでカッコ悪かった…

無双シリーズ人気のためか、三國志のパロ作品が割と増えてるご時世だしなぁ
SDGFでSDがぶり返しはじめて、更にこれで火がついた感じか
三国伝にも孫策のトンファーとか無双の影響受けてるっぽい所はある

>>80
ドーベンやサーペントやベルガ系のキットまで出てるんだな三国伝は
一時期のガンダム顔じゃなきゃ商品化絶望な状況からするとかなり凄いんだが

種でガンダムだけじゃだめだってことに気づいたのかな？
00もやたら量産機に気合入ってたし

脇役が必要だといい加減に気付いて欲しい

種はディアッカ
00はコーラ

こいつら最強ｗ

>>82
しまいにゃガンダムタイプには属するがジム顔が主人公になったもんな
多分、BD2か3モデルの馬超ガンダムにパワーアップするとは思うけども

ガンダムじゃなきゃガンダムには対抗できない
ガンダムでもフリーダムには勝てんのだー！
な、負債にはこんな流れ生み出す事は出来んだろうな

>>84
BDは三号機の意向も汲んでる(鎧が白)から、一角獣辺りに斜め上の超進化するんじゃないか？
って思ってる(NT殺し的な意味で)
しかしガンダムタイプ以外も増えて有りがたい限りだ＞三国伝

知恵袋の阿呆キラ厨涙目w


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026397360

>>86
てっきりキラ厨が気持ち悪い団結力見せてマンセー回答が選ばれると思ったが、いやはやこれは良いwww

>>86
一瞬ガルドスかコイツはと思ったがトチ狂いっぷりが足りないから別人なのだろうな。
しかし、種厨にしろキラ厨にしろ本当にガイキチの集まりだな

>>86
お、ベストアンサー出てたのか
にしてもシン厨(キラアンチ？)に完全に論破されて閉口してるのが笑えるなw
閲覧数は800近くあるから絶対キラ厨も見てるだろうに、
誰一人としてシン厨に反論しないw反論出来ないw

>>89
そいつらはシン厨とかキラアンチとかじゃなくて「事実をありのままに述べた」だけじゃねｗ

>>89
こういう意見が素で出る辺りキラ厨の影響はまだまだすげえなって思う
本編、設定通りの話したらシン厨ブルコス厨種アンチetc...

キラはヘタレ野郎だという事実をありのまま語っただけだからな
嘘をついて持ち上げる方がおかしい

キリコがキラを退治するにはジャンクパーツから組み上げた（ここ重要）ジンがあれば十分。
↓
悠々と空を飛んでる和田
↓
カモフラージュして待ち伏せするキリコ↓
和田をバズーカで攻撃して飛行機能を奪いたたき落とす
↓
性能差からジリジリ押されるもトラップを仕掛けている場所に誘い込む
↓
和田がトラップにかかり機能がダウンする
↓
しかし、しぶとい和田に攻撃されジン中破
↓
ジンを和田に突っ込ませ行動不能に追い込むキリコ
↓
コックピットからはい出てくるキラの眉間を撃ち抜きキリコの勝利
こういう展開が思い浮かぶ

他のキャラより強いとか弱いとかそんな事はどうでもいいよ

キラが問題なのは一体何したいのか分からなかったところだと思うな

そりゃあキラは単にラクスの傀儡だもん

そのラクスも何がしたいんだか分からんのよね

ラクスは世界の覇者になろうとしただけだろ
ラクスママの教えに従って

ラクス「わたくしが天を掴む(ｷﾘｯ)」

後付け設定がまったくフォローになってない

寧ろどんどん基地外レベルが上がっていくwwwwww

すごいなラクソ

>>93
キラ厨に
キリコは卑怯だ！
本気を出せば、キラの勝ちって言われそうだw

>>100
キラ厨の言う「正々堂々のルール」に則って勝負したら、キラの前では直立不動しかできなさそうだな

マルチロックでロックされたのに避けるなんて卑怯だ、とか言いだしかねんからな

ABCシールドでビーム反射やったのなんてモロ卑怯なんだろうな。
俺なんかアレ見たとき感動すらしたと言うのに

キラに勝った奴は全員卑怯者呼ばわりだろ

キラ様のビームライフルを避ける奴は全員卑怯

寧ろ
「キラは最強だから負けるなんて有り得ない
きっと汚い戦法使って勝ったに決まってる。」



これがキラ厨の脳内だろ

そういや、シンの胴体分離やシルエット交換なんかはよく卑怯って言われるのに
アスランの抱きつき自爆はそんな話まったく聞かないな。何故だ？

>>107
凸だからとしか

理不尽だよな…
きっとラスボスがディビニダドとかだったりすると卑怯なんだぜやっぱり

>>106
それって、「半万年独立を保ち、全ての戦いに勝利してきたウリナラが負けるはずがない。
チョッパリは汚い戦法を使ったに決まってる！」と主張するどこぞの半島南部の盗賊どもと
似ているな。ひょっとして中身も同程度か？

キラに楯つこうとするなんてイカレテル！
キラが出てきたら無条件で浮くのが当然だ！

ってか。

ところでストフリの羽根って排熱用だっっけ？

放熱用なのは閣下兄

キラがキラ厨の妄想通りに強いならどんな戦術を使われようが負けるはずはない。
負けた時点でキラ最強なんて妄想は壊れてるんだ。

>>112
和田の羽は元々単なるドラグーンラックでしかない
しかし鳥ガラみたいでかっこわるいから光の翼を付け、後付けでVLの発展系を積んでる事にした

おかげでキラはVLのチート機能の一切が使えず専用機の機能を使いこなせないというどうしようもない設定が追加されてしまった

UCとは違ってW以降は圧倒的に有利な機体で無双するって内容だからな
それでも他のはまだ不利な機体で戦うとか時機より強力な機体が出たりとかしていたけど
種はなー

まあでもキリコは存在自体が卑怯と言われても仕方がないキャラだろう
言わば不運なラッキーマンだし

>>116

アナザーだけ取ってみても


Ｇ→そもそも周りも人外だらけ
師匠やデビガン等強敵は腐る程いる。
Ｗ→序盤こそチートだが
トールギスを皮切りに、ＭＤ・ビルゴ・エピオンといった
主役を手こずらせる機体が続々登場
Ｘ→Ｘ自体サテキャを除けば
魔法合金ルナチタ以外は特に目を見張るものはないので
無双って程の活躍はしてない気がする。
何より終盤に鬼量産機クラウダも出てくるし。




ぶっちゃけ種は敵の機体が弱すぎる上に
キラは常に格上の機体に乗ってるので
いくらキラが活躍してみせたところで
機体のおかげになってしまうんだよな
それに何故キラ厨は気づかないのやら

>>118
Gなんて劇中でドモンが名実共に｢最強｣の座についたけど
｢４年後にはもっとスゴいファイターが現れるのだろうな…!!｣
と思わせる世界観だったな

種はなんでもかんでもラクスんとこに回されるようになっとるから、世界観が滅茶苦茶狭かった

ファクトリーがあるからってことなんだろうけど
ラクシズのファクトリーこそ軍需部門しかなくて戦争を起こさなければ利益が出ない存在って気が

00は、『名実共に最強のMSが圧倒的な数の暴力で数段格下のMS群に負ける』をやりやがったので好きだ。
人によっては単に「弱い」で片付けるらしいが…
そうじゃないだろ……そうじゃないだろ……

>>121
キラみたいに俺最強で俺様が正しい、反対する人間は撃ち殺すぜ
みたいのが良かったのかｗ

外道・強過ぎとして悪名高い主人公に風の聖痕の八神和麻がいるけど
こいつ位開き直った外道ならキラも少しはましなんだけどな

しかし、和麻の最強ぶりは幼い頃からの血がにじむような努力と
それだけの努力が報われないような辛い経験から身につけたものであって
才能とMSの性能に頼るばかりのキラとは逆の方向なんだよな

長編のボスは一人じゃ勝てんようなのがゴロゴロしてて割と苦戦するし
とっておきの能力は長持ちしない制限付きだからな

個人的にはキラなんかよりよっぽど高感度高いのだが

相手が藁人形でもフルバで一騎当千できるキラ様最強
しかも、相手を思いやっての不殺ロード
強さと優しさを兼ね備えた真の勇者ね！

それがキラ厨クオリティ
そんなキラさんがシンに撃墜されたり、ルージュでボコられたことは都合良く忘れてます
ステラを殺したり、シンを殺そうとしたり、親友（笑）の女を二人も寝取った事実も忘却の彼方へ

負債は、なぜウルトラマンが地上で3分間しか戦えないか絶対に理解してないと思う

>>123
そんだけの努力があって、なお糞野郎なのが和麻と
そんだけの努力も無く、ただ無知から来る害悪さで糞なのがキラと
どちらも等しくカスだとは思うが、事物語の主人公として見るなら
正直伸び白が無い前者のほうが気にくわん

>>126
努力があって、なお、ではなく
努力してきた分を無駄だと叩きつけられまくって捻くれたんだけどね
努力が先にありきで後で外道化する要素があったって感じで
捻くれた後も仙術の修行や精霊王との契約のために色々努力してたんだろうけど

まあ、人間的成長は煉の役目みたいだから和麻自身は変わらんだろうなぁ

キラ――じゃなくてラクスか？――は関わった相手の人間的成長を止めるから困る
ラクシズから抜け出さない限り伸び代はあっても成長しないだろうな
シンもファイナルプラスの後は駄目人間化して精神面の成長が止まってしまうのだろうか？

>>126
和麻の最低っぷりはもともと色んな分野で優秀っつうか神童と呼ばれる程の実力有ったのに炎術の才能全く無くて
炎術至上主義の一族ほぼ総てから迫害されながら育ったからだからな……

高校時代も友人の女でも平気で食っちまう外道だったらしい
母親に捨てられて中国渡った後、翠鈴に出会い更正しかけたが翠鈴が生贄にされて消滅
翠鈴を目の前で喰われた直後に自身が死にかけに風術に目覚めた事で憎悪と自己嫌悪で最低街道爆進した結果だ


キラの様な恵まれた環境とは違い過ぎる

>>127-128
そもそも、主人公の分際でその程度の逆境で捻くれて外道になるからダメなんだと思うんだが
主人公なんて、迫害された分だけ優しさと強さを兼ね備えて一人前じゃねぇか
無駄だと突き付けられて、それでもなお進み続けるのが主人公の醍醐味だろ
大体、神童と言われるほどの才能もっておきながら炎術程度が出来なかった程度で外道になるから奴は駄目なんだ
良くも悪くも和麻はテメーで決めてテメーで生きてきたんだろうが、それを途中で壁にぶち当たった程度で捻くれてる時点で
根性が足りないよ根性が

まあ、比較対象となるキラの場合は、そもそも根性以前に意志が足りないけどなｗｗｗｗ

>>129
そんな貴方に小説版外道和麻の代わりにリプレイ版の超カッコイイ和麻さんを進呈！！

外道？　
いえいえ、噛み付くロールプレイするプレイヤーをスルーしつつ、プレイヤー達がピンチになるまで出待ちして助けに来てくれるツンデレ
しかも和麻さんなのに、最後に頑張った神凪キャラシートのプレイヤーを認めるという空気の読みっぷり
スゲェ！　まるで和麻さんじゃないみてぇにカッケー！！

え？　キラもそーいうのが欲しい？
よし、離翼でも読んどけ

キラにはＷのパイロット達が何故自分達のガンダムに自爆装置を積んでいるのか理解できんだろうな…。強い力を持つものには責任というものがあるのだが、キラはただ力を奮うだけ。責任も何もあったもんじゃねえ

>>127
>シンもファイナルプラスの後は駄目人間化して精神面の成長が止まってしまうのだろうか？

元々、本編でも精神的成長を「させてもらえなかった」件。

>>132
シンが周りにまともなキャラがいれば、ちゃんと成長するキャラなのは無双２やスパロボZで散々証明されてるからな

Zなんて
『俺、みんな(カミーユ、エイジ等)がいなかったら、きっとひどい事になってた』
と本人が言っちゃう始末

そういやZのオリ敵はこれでもかと言うほどラクシズに瓜二つだったな

>>133
シン･･･良かったな(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

エヴァの声優さんが「ゲームなんかで本来そのキャラが言わないような台詞まで言わなきゃいけなかったのが辛かった」みたいなインタビュー読んだ事あったけど、シンの場合は全く逆なのかな、ゲームの方が恵まれてるというか

>>134
『スパロボZの台本を読ませてもらったり、アフレコに参加した事で、
よ　う　や　くシンがどういうキャラなのか理解できた』
by鈴村

まあ…成長させてもらえなかった、って言い方ならキラもそうなはずなんだけど恩恵受ける側じゃそんな好意的解釈しろってのは難しいわ。
だから嫌われる。しかも俺の作るキラ以外はキラじゃねえ！みてーなこと監督がほざきやがるから福田≒キラみたいになってまた嫌われる。

で、「成長するキラがみたいのなら本編見ずに離翼でも見るかスパロボJやりなさい」とかいう話になる

キラもラクスも、無印はともかく種デスになると、AAという狭い枠の中に
引き籠っているように見えるんだが。
人間関係的にもAAの外に知り合いはいないし、AA内部は自分たちに盲従する連中ばかりで占められる。

思想的にも自分たちと違う考えの人間と議論をかわそうとしない。
交わしたところで「そうかもしれない…けど」で結局自分の考えを押し通すので無意味。

ラクスの悲劇の一つは、Wのリリーナに対するドロシーのような
「言論で自分の考えに異議を唱える人間」を出してもらえなかったことに尽きると思う。
もっとも、嫁は「行間を読ませる」ことを重視しているそうだから、政治的な議論など描けそうにないが。

>>１３８
分かりやすいな
一方刹那は見識を広める為、4年間旅をした

>>139

オイオイ、人間ロボットが見識だと？？

馬鹿を言っちゃいけません。

刹那も成長なんかしてない無機質な奴だ。

>>140
不味そうな餌だな
そんなんじゃ誰も釣れないぞ

>>131
ヒイロ・ユイなら核エンジンを積んでいるガンダムでも平気に自爆ボタンを押しそうだが
キラはヘタレができません。なに、このパイロットの差は

>>141

餌？これが餌か？

じゃあ刹那の人間的な成長した部分を具体的に挙げてみなよ。

一字一句正確に

>>142
仮に押そうとしたとしてもアイツの隣には
『てめぇは『生きる方が戦いだ』と言われて自爆止めたくせに、元戦友の自殺行為は完全にスルーした』
という糞凸がいるからな…

きっと適当な説得されてフイッとやめるのが関の山だろう

>>143
君の言う正確とは何を基準にしてるんだ…君自身か？そんなバカな話は無いだろう、君の正確さを誰が保証してくれるというのだね。
元から言語化されている情報を基にしているならともかく。

>>145

何それ？刹那の事に関してはスルーですか？
アンタも良く分かって無いだろ？誤魔化すんじゃない

トリニティがやった事でも原因はCBであると考え、沙慈の糾弾を正面から受け止める
ルイスも敵パイロットだと分かっていても、上記の考えがあるので沙慈の元へ連れ戻す事を考える
また、これらの事で沙慈に撃たれそうになろうとも殴られようとも黙って受け入れる

これほどの事ができる奴を人間ロボットだという理由が分からない
まあ、こういう部分は「元からあった」ものなんで劇中や４年間で「成長した」部分じゃないんだけどさ

責任逃ればっか上手くなって人間らしさが無くなって行ったキラよりも最初から人間できてたわけだ

キラなんて周りにサイやトールみたいないい友達がいたのに
女の腐った奴みたいな凸ばっか気にしてたり、ラクスに洗脳されたりでどんどん人間らしさを失って
最終的には自由or和田の生体CPUになっちまったな

>>146
うん、刹那のほうについての意見はスルーしたよ？お前らが正確に作品を読み取れているか俺が判定してやる、なんて思ってる奴になんて何を言っても無駄だから。

それだけでも煽りになっちまうし、一つくらいは挙げとこう。
他人を気にするようになった。気にして、ある程度思考に入れるようになった。
ロックオン2代目の怒りもサジの怒りも甘んじて受け入れた。のみならずロックオンとアニューの時にケツをもってやることまでした。
初対面の姫様相手の対応とその後の対応の差でもいい。
初期ではどっちかというとケツをもたれる側だったことと比べれば、成長だと思う。

>>149

良かった。それを聞ければ聞いた意味があった。

正直自分は観てて感じられなかった面が多かったから反論してしまった……散々ｽﾚﾁな質問してすまない。

>>144
生きることが戦いね…、故郷捨てて逃げた為政者が言っていい台詞じゃねえよ。
ヒイロは故郷を戦渦に巻き込まない為に、心や個人的な感情を押し潰し命さえ
捨てる覚悟してんだから、つまり文字通り捨て石になろうとしてる。

キラが覚悟あるって言ってたけど、どれほどのモンなのかね…？

やれやれ・・・何故00アンチは作品を見ない、見ても何も考えないそんな状態で批判するのか・・・

>>150
こっちも話をしない奴の相手ばっかしてたんで挑戦的になってた、すまない。日本語が通じる時点であんたはいい奴だ。

>>152

確かに俺はアンチ派だが、ちゃんと最終回まで観た上で出した答えだ。

観たじゃなくて見ただけだろう
承太郎さん的に考えて

もういいな、スレチだし

話を戻すか。

散々繰り返してきたこのスレもいい加減決着しないとな。

キラ厨が特攻を続ける限り止まりません
残念

そもそも00のアンチ（笑）がここに来るのがお門違いなんだよね

閣下のライフル塗らせるぞ

そんな殺生な

ラクスは平和を考えているけど、具体的なプランってあったっけ？
キラは犬に成り下がっているし電波しか飛ばさないから理解できないし

いや、何も。
DPは人の自由を奪うかもしれないが、戦争の無い世界の答えのひとつ
「そんな世界いやだ！」って力技で潰した割に、具体的な対抗策なんて何も無し
で結局出した答えが「平和な世界を真に願ってる私が愚民を導きます」…と。

普通のアニメなら淘汰されるべきクソ野郎なんだけどなぁ

＞「平和な世界を真に願ってる私が愚民を導きます」
これはいいんだよ、別に。
どうやって導くかを一切語っていないから困る

>>164
スパロボＺのエーデル思い出した。
平和を作る具体的な方法を聞かれても「法と秩序で世界を導きます」としか答えない（答えられない）奴。

「気に入らない奴は適当に頃合を見計らって叩き潰す」
これがラクスの示す平和への導き方だろう

そりゃあ世界中が火の付いた火薬庫にもなるわｗ

火薬庫ってどこに載ってた奴だっけか

>>167
アストレイBのフルアーマー・フェイズシフトの回だね
この話はCEのいつの事か定まって無かったと思う
劾が太陽まで行って帰るまでの時間分地球圏不在だった時期は今の所無い

>>168
一応「種シリーズが終わった後」という条件だけがあって、明確に「いつ」なのかは語られてないからな
ただ、下村の書いたRGBだかRPGだかナントカの画集文で、カズィが老人になった頃のインタが描かれてて
その頃には汚職こそあれ、ようやく世界だかオーブだかが平和になったらしいから
カズィがDグリフェプタンに頼らないと動けなくなるくらいの超高齢の頃には一応世界もようやく平和になるらしい
ちなみにそれくらいの頃になるとプラントも平和になってるんだけど
その頃には今生きてるコーディネイターは普通にカズィ並の年だし、全滅するよね？
つまり、現状の情報合せると、プラントは最終的にコーディネイターの手を離れ、ナチュラルの手に戻るわけだ

向精神薬的な物を服用しているというだけで超高齢とも老人とも断定できなかったはずだが

>>170
いや「最近はもうこれを取らないと体が動かなくなって…年はとりたくない」
とか言ってなかったか？

>>169
プラントは子世代のハーフ中心になるんじゃないかな
と、思ったけどラクス政権下でそんなうまく行くわけないか

>>172
プラント分裂、ラクスの自由発言とミナの天空の宣言から止めることが出来ずにラクシズ孤立化とか……

ラクスが洗脳ボイス出せる限りこれは無いか

>>173
しかしこ奴の洗脳ボイス、コーディにしか効かないからな
そしてプラント維持に必要なのはナチュラル

ラクシズの権勢拡大→プラント系コロニー増加→しかしコーディの絶対数不足→
ナチュラルとコーディの対立を煽り、コーディによる（動静兼ねた）ナチュラル制圧を開始→
神聖皇帝ラクスにより特攻同然の作戦を強行、地球圏制圧完了→ナチュラルは
コーディ作製の「生体部品」として個体数管理されるようになる。

負債が「アフターストーリー」作るならこのようになるだろう。正義＝ラクシズ、
真理＝ラクシズ、勝利＝ラクシズ。いかなる事象も否定を許されない。それが種クォリティ。

>>173
クルーゼのようなクローンによるラクス暗殺、コーディネーターと偽り
ラクシズの親衛隊内に潜り込み、勲章を授与するか何かのときに発砲とか。

>>176
きっと近くのモブキャラが庇って死んで種死終盤の流れを繰り返すよ。

新キャラ誕生→キラに負ける→軍門に下るを繰り返す終わらない円舞曲

ファイナルプラスさえなければ
耐性持ちのシンが瓦解した連合軍の残党と接触して反乱を起こすとかの可能性もあったのに

>>176
リアル鬼ごっこ思い出した。原作のほうね

むしろ事前に察知した上であえて泳がせて被害を受ける事で
相手の非道と自分達の悲劇性と反撃の正当性をアピールしつつ戦争に持ち込むよ

>>172
プラントではハーフは禁忌だったはず
時代が変わってるからありえるけど

>>181
そこで、こんな新型機が登場するわけだ。

ﾃﾝｻｲ

一番厨性能な機体って何なの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1209886827/l50/194

>>176
クローンは危険だ
君は君だ！彼じゃない！とかキラに言われると、何故かトチ狂って味方を撃ち殺すようになる

>>182
カナーバ以降はコーディの出生率低下に対してナチュ回帰の方で考えてるはずなんで
流石にナチュラルとの結婚を推進する政策まで乗り出してはいないだろうけども

ラクスが恋愛自由論を唱えて白紙に戻してしまいそうだけどな
無責任な自由が大好きみたいだし、ラクシズのナチュコディカップルは上手く行かないからなぁ

>>184
＞カナーバ以降はコーディの出生率低下に対してナチュ回帰の方で考えてるはずなんで
あれ？　そんな設定あったっけ？　クライン派内でもフツーにナチュ回帰は異端だった筈だけど
だからシーゲルは自分が政権握ってた時でも南米融和村をクライン派に頼らずに作ったわけだし

>>185
クライン派内でも異端とされてるかどうかは特に設定されてなかったような
出生率低下に対する問題もクライン派発生の理由になってるとは思うし

村については、人の移動とかも含めて考えると個人だけの力でやったとは思えないかな

まあ、確証はないので「はず」という言葉を使ってるけど

>>165
エーデル＝ラクス
レーベン＝キラ
シュラン＝アスラン
ってすると何かしっくりくる。



ツィーネは誰だ…？

>>187
見た目怪しそうな雰囲気はあるけど、意外とまともだからな
ラクシズには該当するキャラはいないんじゃないかね

ラクスはプラントの動向を探るためだけにザフトのシャトルを強奪するような奴だから
危険だよ。しかもそれに加えてキラは基地に過剰な攻撃、しかけてきたのはそっちなのに

ツィーネがまともにみえるのは比較対象の他の仲間がもっとエキセントリックだからだろう
単体ではとてもまともとは言えない

>>187
実際には裏切り野郎と罵られて当たり前なのに
他の奴がキテレツ過ぎて空気気味なイザディア辺りじゃね？

>>187
で、ジ・エーデルが負債と。

>>186
いや、融和村の回でバッチリ出てるよ
「プラント内では異端」で、だからシーゲルはプラントの評議会とかの力借りずに
融和村を立ち上げた、って

>>192
ジ・エーデルはマルキオだろ、ギガフロートやジャンク屋組合やターミナル的に考えて

そーいやその融和村の回で出てたけど
ギガフロート計画って、実はサーペントテールをオトリ部隊として進められてんだけど
実はAAもそのオトリとしての役割を果たしていたんだってさ

>>193
プラント内ってのはプラント全体での基本方針なのでは
住んでる人全員が全員異端と見てるわけじゃないでしょ
一応、ナチュラルとは戦争中だったわけだからし
ザラ派もいるんだから評議会の力を借りるってのはありえない

>>196
＞住んでる人全員が全員異端と見てるわけじゃないでしょ
いいえ、全員が異端と見てるらしいッス
ぶっちゃけシーゲルが融和村やってる事ばらせば、それだけでシーゲルの評議長の地位が消し飛ぶらしい
ハッキリ言って、ハーフコーディはそこらのナチュラルよりも迫害されるのがプラント

プラントは異端と常識人はデストロイ対象だからな

プラントコーディはコーディネイターこそ至高の存在でありナチュラルを野蛮な存在として蔑んでるし
その野蛮なナチュラルと結婚するなど愚かな事でしかなく、
ハーフコーディネーターの存在自体認められない存在らしいからな…

ナチュラルと結婚できるようなメンタルしてるのはディアッカのような実際にナチュラルに恋をした奴や
シンとかみたいな移民組位だろうし結構な異端なんだろうな

一応凸もカガリと･･･
どっちも別れてんな

>>199
そのシンは何故かナチュラルを憎悪し、復讐を遂げんと狂喜の笑みを浮かべるらしい
キラが好きな奴ってそういう風に見える世界に住んでるんだろうな

冥王星で放映されてる種死はそうらしいな

冥王星で作ったムックが何故地球に…

こないだ買ったジェネＣＥでエクストラまで進めてラクシズぶっ殺してきた
デスティニーのバーストアタックが超カッコイイ、
ライフル超乱射・パルマビーム・名無し砲と素早く繋げてフラッシュエッジ投合、
光の翼を展開して追いかけアロンダイトで串刺しトドメはパルマフィンガー、劇中でもやってほしかった…

運命は大概ゲームの方が動きがいいからな。
（ジェネCE然りスパロボＺ然り）
如何に負債が和田ばかり贔屓して運命は適当に描いたかがわかる。



贔屓した結果が最弱のレッテルなのが笑えるがｗ

>>205
ていうかストフリの場合、武装が偏りすぎててなにをやらせるかと言われたら結局フルバしかないのが致命的

滅茶苦茶自由度ないよ、あのデザイン。

>>206
和田に限らずあの世界のＭＳは火力重視に偏重しすぎている気がするがな…。
福田の考えとしては火力＝強さなんだろうがいかにも奴らしい幼稚な考え方だな。
奴にアムロやシャアの様に機動力を生かした戦いを作れと言っても無理なんだろうな…。

>>207
ジャスティスとかもいるし、火力というより単に武器の数じゃないかな

そういや、聖剣伝説３のクラスチェンジで俺の周りじゃ
覚える特技が多い方が強いって子供らしい発想が主流だった

その点、ジＯやエピオンは潔い機体だったな

>>209
無双２のシナリオでミリアルドがサイコミュ兵器持ちの機体をバッタバッタと叩き潰すシナリオがあったなw

特にキラ凸を叩き潰す時は
『お前は元から討つつもりだった…一方的な戦争など見てはおれんのでな!!』
なんて言っちゃう始末

>>205
ストフリ贔屓されてると言うが、デビュー戦くらいで 後は自由のバンクばかりと言う・・
まあ悪意に満ちた運命のデビュー戦を見る限り 対立側を落としてよく見せるっていういつもの手段だけど

>>209
エピオンはトレーズ閣下の美学により、飛び道具を一切持たずに接近戦用の武器しか持たせてないな。確かに潔い
ジ・ＯはシロッコＭＳの傑作だな。武装がビームサーベルとビームライフルしかないが、武装の少なさを補ってあまりある機動性と回避性能でキュベレイを追い込む強さを見せ付けているからな。
多分、和田がエピオンとジ・Ｏと戦う事になったら、種とＺのクロス小説のキラ対シロッコの様になりそう。
和田がフルバで攻撃↓
ジ・Ｏ圧倒的な機動性で回避
↓
ドラグーンを和田が使うが全て撃ち落とされる
↓
ジ・Ｏに接近戦を挑むが組み付いている時に隠し腕でめった刺しにされる和田
負債の補正（笑）がなければこうなるだろうな

何気に新規作画は運命が一番多かった
ダイダロス戦なんか特に
勿論この回は絵コンテに福田は関わっていない
12話、16話、18話、28話、34話、38話等シンが活躍した回は福田は関わらずwww
皮肉なもんだな
監督様がいない方がシンの強さを際立たせる演出を見せたという

>>213
それを言ったら、嫁が脚本を担当していない時の方がまだまともだったていうのもあるよな。
いい加減あの負債は自分達が種・死種の最大の癌だということに気付くべきだ

天空のキラは絵コンテ福田の決定版とも言えるが、
これもまた皮肉だね
当の本人はキラきゅんをカッコよく演出したつもりなんだろうけど
旧機体のストライクで頑張るキラきゅん！
ヒートロッドに捕まってもファンネルで撃ち落とすキラきゅん！

だがこれが俺達アンチに叩かれる隙を、またキラが雑魚だという事実を作ってしまったと
ルージュは実は厨性能、
それに乗ってて即達磨
戦艦一隻落とせない赤雑魚に捕縛される迂闊さ等々

正直種を見てアンチにならない奴は理解に苦しむ

普通だろ　それが

運命の初戦が天空のキラに比べてかえって良く見えたな。
確かに主人公としてはどうよ？との意見は分かる。
ただ雷鳴がして、雨が振るとか綺麗だった。
福田はおとしたつもりでおとせてないよ。
持ち上げたつもりで持ち上げてないよ。

ただ、こうやってｽﾚ眺めていると、負債はある意味マーケティングにおいては神(笑)といえるのかもしれないなと。

つまりあの支離滅裂な内容は、視聴者層の内、視聴率とDVD購買層において貢献してくれそうな腐をターゲットに
据える為のもので、さらにはプラモデル等の物品販売は、武器いっぱい付けたのが好きそうな、お子ちゃま達を
ターゲットにする為に、あのような非機能的デザインにした。
さらに相乗効果として、古くからのファンには、あえて理解に苦しむ矛盾だらけのストーリーでアンチ化させることで、
古いファンを切り捨て、ファン層の入れ替えを狙ったと思えば納得がいくのでは？

負債の子供はラクシズアンチってホントなんだろうか

>>218
あのストーリーや機体で共感出来たりカッコいいと思ったりするのは厨二病患者だけだ

ちっさい子は想像以上に作品見てるぞ。
当時４歳だったオレのいとこは、ストフリや隠者を
『卑怯!!』
の一言で片付けよった。
本人的にはインパの方が何倍もカッコよかったらしい。

てか、種死そのものが
『一回見たシーンが何回も出てくるからつまらん』
のだそうだ。
ちなみにその時、GガンのDVD貸してあげたが、これには相当ハマったらしく、MGシュピーゲルを買ってくれと散々おねだりされた。
布教した身だから買ってあげたけどネ

->>218
むしろ古参ファンからは歴代最低のガンダムとして注目されたからある意味成功かも
ほら「日本一まずいラーメン」とか言われると逆に食いたくなる怖いもの見たさの心理ってのがあるじゃん

>>218
そりゃ負債が凄いんじゃなくて、広告費を湯水のように使いまくった結果だと思うんだ。
ぶっちゃけ媒体すら横断して広告しまくれば客はつく。「見た目だけでDVD買ってみる」な人をそれだけ釣れるからね。

>>217
あの回メイリン連れて行ったのって 明らかにシンを叩かれるように持って行くためだったんだろうが(実際当時ルナマリア・メイリンファン両方に叩かれた）シンはルナに対して弁解じみた事は一切言わず ちゃんと謝罪して悲しみに耐えてたんだが
嫁の愛を受けてたら サイに対するキラみたいに開き直った態度取ったりしたんだろうか？

嫁はシンを嫌わせたかったとインタで公言してたから 一部で叩かれるのはまああるだろうなとは思う
しかしキラを始めとした四馬鹿は人気出そうとしてあの始末なのがな アニメ雑誌は水着着せたり コスプレさせたりまるでアイドルタレントみたいに扱ってたのは キャラのダメっぷりを誤魔化すためだったのかね？
そりゃ人気投票で上位にもなるだろう

キラがしたことは仕方ないことだから、謝る必要はない。
キラは可哀相だね(？)それに耐えるキラは強いね(？？)

シンがしたことは悪いことだから、シンは謝る。
シンは嫌なヤツだね(？)それでも戦うシンは悪者だね(？？)

>224
ただ嫌わせただけで終わったけどな。
それでバッシングされて『私はシンが可愛くて仕方が無い！』なんて言訳にすらなってない言訳する始末だし。
嫌わせてどうしようってビジョンが全く無いから、恥の上塗り、汚名挽回にしかなってない。
他の脚本家がシンとレイ使って凸の駄目さを浮き彫りにしたから、腹癒せでやったんだろうな。
この後明らかにミネルバ全体を空気化させてたし。

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

自分が決められた定めの分だけね…望む力を全て得ようと、
人の魂胆 遺伝子に手を伸ばしてきた…僕達コーディネーターの世界の…究極だ。（４４話）

本当はもうこんなことしたくないのにね。（４８話）

果てしのない戦いの連鎖から世界を解き放ち、自由な未来を築くために……（４１話）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

うん…そうと思うけどね。でも…何かしたいと思った時、何もできなかったら…それが、きっと一番辛くない？（４２話）

君が信じるように、デュランダル議長を信じる事は僕にはできない。だって戦いのない世界を作る為だからと言って、
こんなにも多くの血を流さなきゃならないなんて、どうしても僕には正しいと思えないから。（４１話）

そうなのかもしれません・・・でも僕たちは、そうならない道を選ぶ事もできるんだ！それが許される世界なら！！(50話)

僕達が間違ってるんですか？（３１話）

戦いによって勝ち取られた世界は、また新しい戦いを呼んでしまうんだ…（４１話）

もどかしいね…今は何にも出来ないって分かっててもさ…（４５話）

戦って撃たれて失ったものは…もう二度と戻らないから…(25話)

カガリ！ルージュ貸して！　それからブースターを！！（３９話）

みんな同じだよ。選ぶ道を間違えたら、行きたいところへは行けないよ（１５話）


次回のテンプレに追加して

本当はもうこんなことしたくないのにね。


じゃあ何もすんな


って全力で突っ込みたい

お前ら、どんな時もキラと議長のことを信じるんだ

元々ガンダムって、ラクスみたいな偉い人の主義主張やイデオロギー対立で戦争になって
それに巻き込まれた一兵士や一部隊の群像劇だったけど

種のキラやラクスの視点って、1STのレビルやギレン、Zのシロッコやハマーン、Wの閣下、そういう支配者側の視点
その時点で何か違うと思うけど
支配者側の視点でも、没落貴族からの成り上がり物語でもないし、謀略物や戦略物でもない
華麗さもない、権力を持つ者の苦渋の決断とか、強烈な意識や主張もない
というか主義主張がよくわからないし、支離滅裂
監督が何をやりたかったか、何を見せたかったかわからない
わかった事は萌とBLだけ

正直AAは何をしたかったのか良く分からない
今でも

力を誇示したかったのかな？かな？

要するにラクスがやりたかったのは、ロードス島戦記に登場した灰色の魔女と同じなのでは？
特定勢力主導による安定（支配）は 腐敗と停滞の温床になるから芽のうちに摘む。
混乱と争乱の渦中にあったほうが人間は発展する。
だから人々が喜びそうな政治思想は徹底的に潰す。
どんな混乱であっても、自分たちは潰されないから「潰しまくる覚悟」はおおありだ。

……こんな感じ？

ラクシズが作り上げたのは北斗の拳の世界だった

モヒカンでヒャッハーできる？(´･ω･｀)

>>235
モヒカンがピンクならあるいは…

オーブの理念にしたってその内容は一国平和主義に過ぎないし、
その理念自体がベルリン介入で完全にパア。

国家としてはスエズ派兵の時点で失われているが、守れ守れとうるさかった
カガリ自身やカガリ派のオーブ兵がベルリンへの介入に積極的に賛同した
時点で、完全に過去の遺物としてごみ箱にほうり捨てられた。

カガリやカガリ派のオーブ兵にとってオーブの理念が心底大事ならば、
ベルリンの惨状に良心の呵責を覚えつつも見殺しにするくらいの気構えを
見せてほしかった。

>>237
君はキラさん達に攫われ囲まれて、「オーブが焼かれなければ他の国はいいの？」
とかいう「説得」を受けた程度であっさり転んでしまうカガリさんに何を求めているんだね

>>238
そこで「いいに決まってる。私はオーブの国家元首だ」
って言えなかった時点でもうどうしようもない

正義の味方ごっこだなあ、思い上がりも程ほどにしろと

>>238, >>239の言うとおりでしたね。
ウズミも「オーブが焼かれなかれば他の国はどうでもよい」主義を通していたようだし、
キラ達の行動も結局「オーブ以外の民衆などどうでもよい」主義を通していたな。

キラ達がオーブの理念を振りかざすのは、カガリを操るためにしか見えんな。
カガリのブロックワードが「お父様（ウズミ）」と「オーブの理念」だから
利用させてもらおうという程度の。

>>235
Xの第一話でモヒカンがMSでﾋｬｯﾊｰやってたな
ご丁寧に棘付き肩パットまで装備して

スパロボの緑ワカメも同じ考えだったな

そもそもオーブの理念なんて無印種開始直前にできた、ほんの短い期間しか続かなかったもんだしなぁ
そんな妄想で民を殺すとか間違いなく愚かで穢れた代表

世界情勢に直接関われる10代の主人公ってのが、どうしても正義ごっこに見えてしまうんだな
1STあたりだと、リュウさんにありがとうの一言くらい…って意見しただけでビンタされてたのに

まぁ、周りがアスランだのカガリだのラクスだの10代のVIPばかりだから仕方ないかなww
VIPと仲良しのキラを大人が叱れなかったってのはリアルかもねww

世の中、コネは大事よなw
だが、そんな所だけリアルなガンダムを誰が求めるというのか…

お偉いさんの血筋って手軽に権力を与えられるから厨二病患者の好物だよな

それだけの人物と納得させられる描写があればいいが、単にリスク無しに何でも与えられる口実にしかならんのは無能のやる事だ

お偉いさんの血筋を嵩に来ていばる二世どもか

ちったあウィリス王子か、南瓜鋏のアーヴィー隊長を見習えよ

ラクシズは、ワンピに例えると天竜人

カガリにゃウズミの血は流れてないけどな

家柄・権力と自由って単語が並んだ場合
通常は家柄とは無関係な、自由な生き方を目指す物語になりそうなものなんだが
ラクシズは権力をちゃっかり手に入れた上で、その権力で自由を満喫するからな
国民が不幸になる典型例って感じだ

コネで思い出したが、ムネオも無印時代のラクスやカガリとのコネのおかげで
オーブ軍一佐の階級を得て、ベルリン虐殺の現場指揮官としての罪を不問に
付してもらったんだっけ。

ムネオをかくまった時点で、オーブは立派にロゴス支援国家になってるぞ。
カガリはジブを匿ったユウナを糾弾するのなら、ムネオもザフトに引き渡す
べきだ。

しかし、キララクアスカガの四馬鹿の判断を無理やりにでも正当化したがる
負債の補正によって、四馬鹿の御覚えめでたき連中は大量虐殺も不問となる
という、おぞましき縁故主義になっている。

綺麗事だけでは世界を御せぬよ…。
ユウナやウナトはあの時点で大西洋連邦に付かねばオーブが孤立するから同盟を結んだのだがな。
ラクシズの連中と来たら結婚式に乱入し何の落ち度もない国家元首を拉致、大天使に連れ込んで洗脳、戦場に乱入して戦火を広げる、しまいには何を血迷ったかユウナとウナトを引きずり下ろし自分達が支配者に…。
どこのテロリストですか？

もうデス種事態ラクシズの検閲済みだろwww

>何の落ち度もない国家元首
これはねーわ
つか、カガリだってラクシズだろ

>>254
ラクシズに拉致洗脳される前はせいぜい頭が弱く、現実も見えないおバカさんレベルだったからじゃね？

アスハ家のポケットマネーで自由とAAを整備
AAはまだしも自由はユニウス条約で禁止されている軍事目的でのNJC利用にあたる
オーブはユニウス条約によって連合から主権と領土を回復したのだから
これに違反するのはオーブを連合に差し出すに等しい愚行でしかない

これがバレたとしても「善良な」オーブ市民はアスハマンセーで
今更ユニウス条約を根拠に責め立ててくる連合やザフトがおかしいとか言い出すんだろうなー

言論統制
レッドパージ
そんな生易しいモンじゃないだろうな
ラクシズによる支配体制は

もしこの世界がラクシズ政権下なら、俺みたいなアンチは強制労働コロニー送りになってオートマトンで蜂の巣にされるのかな

恐らくファクトリーに連れ込まれ人体実験の木偶にされるだろうな…。

プラントザフトの伝統的に考えて、フッツーに臓器取り用として「病院」に押し込められるんじゃねｗｗｗｗ

>>260
病院じゃなくて
工場だろ

>>261
いや、プラントには「病院」っていう臓器取り用の施設があってな？(公式設定)

もう北斗の拳なんて目じゃないな、あっちはケンシロウがいるけど…

>>256
いや、あんな整備施設とMSやAAの機材をポケットマネーで出せる訳無いだろ
親父が自爆した際の損害も有るし…

コレで大量の保険金が出ましたとか言われたら吹くしかない

ラクソ一家が断絶するころには宇宙は死体で埋め尽くされ地球はペンペン草も生えないような有り様にされてんだろうな

>>262
臓器摘出専門の病院？
完全に悪の組織だな

おまえら！！　それは嘘だ！！　ちゃんと病院は治療しますよ！！！
ただ遺伝子操作で作られたプラントでは、病院に入る程の大病は遺伝子的欠陥による遺伝病くらいしかないので遺伝子治療病棟しかなくて
そこに入れられたら、よっぽど奇跡的に新しい治療法が見つからない限り100％死が保障されてるから
その死が保証されてる彼らをストックしておいて、彼らの中の評議員と同じ特殊な遺伝子形質持ちの
それでいて不具合欠陥を起こしてない臓器をちょっと評議員が殺して拝借してるだけだよ！！

ちょｗｗｗもっと酷いじゃないかｗｗｗｗｗｗ

しかし負債何考えてそんなクソ設定作んのかね
ザフト叩きたいための設定なんだろが、それを生かせなきゃ設定作んなよ
つーか設定という名の妄言が多すぎだ



まぁそれが負債クオリティか。

負債設定というより千葉設定に思える

いや、設定自体は種に負債が関わる前にあらかた出来てた
そもそも、負債自体がサンライズとそれに集められた脚本や設定担当があらかた種の設定作り上げた後に
監督だけが決まらないってんで(みんなガンダムの監督はやりたくないって逃げた)
その上で、禿に気兼ねしなくてもいいって事が判明した途端に嫁と一緒に来た奴だから
つまり、単に負債の馬鹿が元々の設定捻じ曲げてプラント正義連合悪描写をしただけで
その描写も見ての通り方々から公式設定が出てきたら、ご覧の有り様になってるわけだ

3、4年前のガンダムウォーのイベント行った時に古谷徹と田中理恵がゲストで来てたんだけど
田中理恵はラクスとミーアどっちが好きかと訊かれてミーアの方が好き、演じやすいって言ってたな

っていうか、田中って「ラクスがわからない」って言ってなかったっけか？
ああ、そういえばどこぞの脚本だか監督だかが、ラクスの気持ちわかるのは自分だけとか言ってたような気がする

>>267
精神科が無いんですね。
だから基地外のクライン一家やザラ一家なんかがハバ効かせていても、誰も入院薦めたりしないんですね
やっとわかりましたw

>>273
＞ラクスの気持ちわかるのは自分だけとか言ってたような気がする

キャラクターの心情を伝えるのが監督とか脚本の仕事だと思うんだが；；

>>274
プラント民「バカで間抜けなナチュラルと違って肉体も精神も強いコーディネイターには精神を病む者などおりません！！！！！　＞＜　」

>>271
そうなのかー。

誰かひぐらしみたいに別世界の種作ってくんねーかな

あ、冥王星の種以外でw

>>276
一方、連合は精神治療を推し進めてゆりかごを作った上
S2からこっち薬物治療その他を推し進め「全ての病気は即座に特効薬を作り上げる事が出来る」程の医療体制を作り上げた

精神を病んでるか判断する基準として
「貴方は自分の精神が病んでいると思いますか？」と質問するのだそうだ
ここで「いいえ」と即答する人間は実は精神を病んでいる可能性が高いらしい、
何故ならば自分を客観的に見る事ができないと言う事であり、
自己の殻に閉じ篭っている証拠なんだそうだ。
ここまで全部、本当の作り話。

キラは不殺解除してもシンに勝てなかったと種死DVDに記載

誰かこれくわしく

・・・何かまたアレな臭いがするな

アレな臭いがしない福田負債の行動なんてあったか？
アレな臭いがしないプラントラクシズの行動なんてあったっけか？

微妙に笑いのツボを外してしまったようだ

どうやらまた例の連合厨だかブルコス厨が来てるみたいだな

良くわからんが、ひょっとして連合厨とブルコス厨以外にマトモに種の設定を上げる事が出来る奴はおらんのか？

以下、連合厨とブルコス厨以外が必死で種の設定を見つけてくるタイム↓

コラム更新とメージュ記事が燃料となったみたいだな

しょうがないじゃん、種の公式漁れば漁るほど連合とブルコスがマトモだって事を証明する設定ばかりがあふれてくるんだから
だからって無理に設定を隠すと「じゃあ、公式設定を漁る意味って何よ？」という話になる

>>287
何？　また新しい種の設定が来たの？
それともついに種の劇場版が放映日決定本決まり？

>>289
種映画ちゃんと作ってるお！
キムタクはキムタクだお！
水谷豊は良い役者だお！

これだけ

ついに、劇場版という言葉がサンライズ側の発言から消えたでござるの巻

>>288
オマエ、はっきり言ってウザいんだよ
少しは空気嫁

これだからラクシズ厨じゃなくても種厨は嫌なんだよ

>>291
とうとう黒歴史にされたかｗｗｗｗ

>>292
何故キラとストフリは嫌われるのか？　というスレで空気を読んだら
普通に種の設定を上げる事に繋がるんじゃねぇの？

それがウザいって感性がわからない、というか重度のキラ厨でもない限り
普通にウザがりはしないだろ

>>292
「ウザいオメーが種の設定上げるとキラさんとラクシズがまた否定されるニダ！！！」までは読んだ
で？　っていうｗｗｗｗｗｗｗ

空気を読んで種の設定を上げたら、キラさんとラクシズの正当性が無くなって
今度はキラ厨から理不尽に攻め立てられたでござるの巻

あー、やっぱりわかってねぇわ
キラ叩きよりも連合ブルコスマンセーがキツすぎてウザいんだよオマエの場合
だから「空気嫁」って言ってんの

>>292はこのスレにいてもストレス溜まるだけだろうから、退散した方が良いね

>>292
おいお前
そろそろ、連合厨でもブルコス厨でもない筈のお前が新しく探してきた
種の新たなる公式設定を上げてくんろ
あ、ソース付きでヨロｗｗｗ

>>297
　(´･ω･｀)　知らんがな
そもそも、連合やブルコスがマンセーされるのはソースの結果としての事だから
それこそ、それが嫌ならそれを否定する公式ソースでも見つけりゃよかんべ('・ω・`)

３年前に家を出た兄が、昨日姉になって帰ってきた… orz

>>297
それは、ブルコス厨だ連合厨だという、相手の括りの問題ではなく
単に種の公式設定にブルコスや連合以外の正当性を保証するソースが無いのが問題なんじゃねーの？
それこそ「本編に忠実に描いたらラクシズザフトヘイト」という迷言があるのが種なわけで

>>300
ここは連合ブルコスマンセーするスレじゃねーんだよ
それがやりたきゃ連合スレかブルコススレでやれ

むしろアンチと呼ばれる奴と連合ブルコス厨以外にまともに設定語れる奴がいるのか？

ここは設定語るスレでもないが

>>303
そもそもこのスレでは連合ブルコスのマンセーはされてない件に関して
種の設定を出したら結果としてマンセーされた事はあったかもしれんが、それってマンセーしようとしてやってるわけじゃないよね？
その設定だって、単にキララクシズのベースとなるザフト側と、その敵の連合ブルコスの
下地となる設定を補足する上で書かれたものだし

そこまでダメって言うのならば、さすがにお前こそ空気読めといいたい

>>303
公式ソース否定しての連合ブルコス否定がしたいんなら他所でやれ、アホが。
ソースなぞってるだけでマンセーとか何言ってんだ。

>>305
キラさんとストフリが何故嫌われ、何故駄目なのかを
感情論からではなく、設定から語るのは、感情論のみでキラさんをマンセーしてくるキラ厨に対抗するためには
ごく普通の戦法だと思われるが

>>306
×：種の設定を出したら結果としてマンセーされた事はあったかもしれんが
○：種の設定をなぞったら、結果として連合やブルコスに正当性が出た事はあったかもしれんが

少し前にインド洋の基地破壊で荒れたのを思い出した

つか、キラとストフリのアンチスレでどうして連合やブルコスが出てくるのかね？
劇中じゃキラとストフリと連合ブルコスって戦ったか？

あれとは違うくねぇ？
なんか今回はアグレッサーの人が次々に自爆して言った感じだし

あ、あとAFCやBTWってキラとストフリに関係ないのにしょっちゅう出てくるけどどうして？

>>311
良くわからないが、おそらく彼らの中ではキラさんやプラントが設定出して叩かれたら
イコール連合やブルコス厨の陰謀になるんじゃないか？

ほら、そもそも彼ら自ら設定出すこと出来ないから、逆説的にこじつけて
「設定出してキラさん叩ける奴＝いつも俺等を苦しめるウザい連合ブルコス厨」
っていう脳内設定を考えついたんじゃあないだろうか

>>277
違う世界のシン・・・ひぐらし風
―「過去に囚われるのはもうやめるんだ！シン！」
「この馬鹿野郎！！」
「いくら吹き飛ばされても、僕らはまた花を植えるよ」
「議長はやっぱり間違ってたんだよシン、レイは…仕方ないな」
「ラクス様、プラント最高評議会議長就任おめでとうございます」
「ステラ？誰だっけそれ」
う…うわぁーーーーーー！
―
…ィン、シン！

シン「え？あ、レイ…」
レイ「大丈夫かシン？酷くうなされてたぞ」
シンにタオルをかけてやるレイ
シン「ありがとう。最近よく見るんだ」
レイ「悪夢…」
シン「ああ、でも夢なのになんか現実味を帯びていたような…実際にこんなことがあったような気がするんだ、そんな筈ないのに。
本当にこれからこんなことが起きそうな、俺はどうしたら…」
レイ「…フ、そんなことあるわけないだろう。仮にそうだとしてそんな未来位変えられなくてどうする。その為のデスティニーだろう。」
シン「レイ…」

>>313
キラさんのバックになるラクシズの大本の親がやった行為だからだろ？＜AFC
BTWに関しては、そもそも種死を戦争状態にした事件だし、しかも「クライン派の」ザフト側の管理不行き届きが原因だからな

>>316
×：キラさんのバックになるラクシズの大本の親がやった行為だからだろ？
○：キラさんに自由と和田与えたラクスの、その親父が議長時代の時に、ザフトが親父さんの命令で敢行したのがAFCだからだろ？
こっちのがわかりやすいと思う

>>314
？キラを始めとするラクシズとプラントは別じゃないか？
基本コーディで編成されてるとはいえラクシズとプラント（ザフト）は敵対してるし

>>317
シーゲルがやったこととラクシズがやったことは別じゃね？

>>316
BTWに関しては、あの時キラさん完全にシェルター内に閉じこもってたのも痛いな
他の奴等はBTW阻止の為頑張ってたのに、キラさん達だけシェルター内に引き籠ってるわラクスは歌歌ってその歌にかぶせて各地の惨状が展開するわ
おまけにスタゲの第一話とかで、さらにBTWの惨状がリスペクトされるわ、その癖その後カガリ巻き込んでテロ旅に出発しました
と、ここまで揃ってたら、そりゃキラさん達は嫌われる罠

>>318-319
種の後に、ラクス様マンセーのクライン派の政権になってるんだよザフトは
ちなみに、AFCはシーゲル時代のクライン派で、ラクシズのバックアップにはそのシーゲルの作った秘密組織ターミナルの
助けがあったわけだ

ホント種は設定漁れば漁るほど……漁れば漁るほど！

そもそも、親がやった事なのに
何子が責任もとらずにのうのうと暮らしてるんだ、あまつさえ親の負債をさらに食いつぶしてんだ
そしてキラ、お前は何その負債から作られた機体(和田・自由)を使ってテロってんだ
という話

……今までスレ見返してきたんだけど
やっぱり、連合厨やブルコス厨関係なくねぇ？
ザフト連合・地上宇宙に限らず、単にありとあらゆる設定を使ってキラさんが
フルボッコに叩かれてるだけのように思うんだが

リメイクやるなら最終決戦は遂にターミナルの居場所を嗅ぎつけたザフトとラクシズの総力戦！
てな感じかな？

>>321
クライン派とラクシズは＝なのか？
だったら議長もラクシズってことになるが

あと、シーゲルはAFCおこしたが、それとターミナルには何か関係あるの？

ていうか地球側からしたら『クライン』って名前出すだけでもヤバいだろうな

NJ打ち込んで世界中に壊滅的被害を出し、
テメェらの管理不行き届きでブレイクザワールドを引き起こして二度目の世界中に壊滅的被害を出し、
それらの対策として立てられたDPをなんの代用策もなしに叩き潰し、地球ほったらかし
にした連中の親玉だぜ？

>>324
いや、そもそもザフトは種の終わりの時にザラ派テロリストとクライン派ザフトに分かれてるから
で、そのクライン派ザフトが種死の時のザフトで、これのトップがデュランダルで、こいつは珍しく「ラクシズマンセーしないクライン派」
で、そいつが自己の目標の為にザフト手ごまにしてたんだけど
その頃のザフトっていうかプラントは「石を投げたらクライン派に当たる」ってくらいのクライン派の巣窟で
機体はハッキングでデータごと奪われるわ見方はラクシズに寝返るわで散々な事になっちまったのよ

だからそこのところの設定をどうにかしない限りは、味方がどんどん寝返ってって本編と同じ有り様になると思うよ
ラクス様の為に！！　ってね
あまつさえ、何かラクスにはコーディ洗脳する声があるんだろ？　それもなんとかせにゃいかん

>>325
クライン派とラクシズはイコールではない
ただし、クライン派の大半はラクシズを崇めてて、上記のように寝返ったりザフトのデータ盗んだり色々と酷い事をする
その中でもデュランダルはそういう事が無いクライン派、でも部下はそういうことばっかりする

ターミナルに関して言えば「AFC起こしたシーゲルが作ったターミナル(しかも、上記のような事や和田作成に暗躍)」
っていうのが、そもそもからして嫌われる理由だと思う、で、そのターミナルのバックアップを受けているから
キラとストフリは嫌われるわけだ

>>326
そりゃ、そんなんがバックについてる上に、そんな奴等が開発した機体に乗ってるキラさんは嫌われる要素満載だよなｗｗｗ

ようはオウムのサリン事件をより大規模にしたみたいなAFCした組織ってことか
で、その中でもクライン派が信者、ターミナルが親衛隊、ラクスが教祖でシーゲルがその先代みたいなもんか
で、キラはその教祖の愛人兼教祖の懐刀

一応クライン派は種死で自浄作用というか、デュランダルが対案出してなんとか上と手を切ろうとしたけど
内ゲバが発生してそれも潰れました、と言うわけか

ラクスマンセーしないデュランダルがどうして議長になれたんだろうな
ターミナルの力があればいくらでもラクスシンパのコーディを議長に出来ただろうに

>>331
そりゃお前、いくらラクシズマンセーする無能な傀儡を議長に建てた所で
種が終わった時点のプラントは喉元にまで連合が侵攻してきてる、あと一歩でプラントごと潰されるようなスゲぇヤベェ状況下だったわけで
そんな状況下でプラントを立て直せるような有能な人材が、ラクシズイエスマンで直ぐプラント裏切る傀儡議長じゃあ駄目だろ
つまり、逆説的にデュランダルはそういう奴等に比べて、プラントを立て直した
スゲぇ有能な人って話になるんだけどね

>>329
それだけならともかくとして、本人も嫌われる要素満載だからな

>>330
AFCがオウムのサリンだとすれば、シーゲルが教祖でラクスはその娘じゃね？
もっともこの場合、娘のほうが遥かにタチが悪かったが

>>332
>喉元まで連合が侵攻
そのわりには連合ってカナーバのクライン派のクーデターのあとに停戦に応じてたな
連合からすればクライン派であるカナーバが政権取ったほうが侵攻しそうなもんだが

>>330
オーブは国家元首までその宗教で洗脳済みなんだよな
種死後はザフトの属国みたいなもんか

今思えば、ラクス教台頭のため、全宗教の衰退した世界という無茶設定をやった訳か、ヘドが出る

>>325
デュランダルは厳密にはクライン派に近いというだけで、クライン派そのものでは無い
おそらく、ナチュコディ融和派だけどシーゲルに賛同できない点があったのだと思われる

>>331
ユニウス条約はプラント側に不利に働く案件が多かったのがカナーバ失脚の原因なので
一時的にクライン派の信用が下がってたのかもな
で、上記の通り融和派だけどクライン派じゃないデュランダルが選ばれたんじゃないかな？

>>335
ジェネシスでかなり痛手喰らってるから無茶はできないんじゃなかったんじゃないかな
ザフトは核ミサイル撃たれたって言っても、艦隊とか潰されたのはボアズ位だし

サトーの台詞にしても議長はクライン寄りの穏健派と見なされてたみたいだしなぁ
それが終盤であんな事に

今更種映画なんてラクシズ厨以外誰が望むんだよ
まあ、福田と制作の発言噛み合ってない時点でお察しなんだけど。

クライン派の中でも旧クライン派(茂、議長、カナーバ？など)と新クライン派(ラクシズと信者、大衆に人気あるのはこっち)に別れてる気がする
まああくまでもクライン派とかは｢派閥｣なんだし議長が盲目的にラスソや茂を崇める必要もないし･･･普通ならな

暗殺部隊送った時点で逆に暗殺されててもおかしくないな議長

いや、議長が送ったんじゃないしw
ラクスは勝手に議長の仕業と決め付けたけど

使い物にならなくなった二人目か三人目を入れ換えるために自演で騒動起こしたんじゃねえか？

>>338
ジェネシス食らって痛手はあっても連合の戦力の大部分は地球にあるんだけどね
戦力差がジオンvs連邦よりひどいかもしれん状況ですぜ。あれは

>>332
マジカルカナーバは連合相手になんであれだけ譲歩できたんだろうな
魔法を使ってるとしか(ry
有能な人がどんどん切り捨てられるプラントマジ大魔境

>>345
ヒント:嫁の脚本

>>343

あの刺客御一行様がラクシズの自作自演で、それっぽい証拠（手書きのノート１冊）を
みつけて、議長を討つ大義名分をえる布石なんじゃ

あれ？だれかきくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

>>345
地上の大部分は地上の事を考えなきゃいけないんじゃないかね
休戦と同時にアフリカの独立運動やユーラシアの内乱が起きる位だし
大西洋とユーラシアも仲が良いとは言えないし

条約に関する交渉もこの辺の事情があるのかもしれない
まあ、それでもどっちかというと連合有利で進んだわけだし

後は……やっぱりラクシズの存在が脅威になってたのかもしれん
自由も正義も使えない時期だと知らなかったなら厄介なままだ
プラント側は迎合しちゃってるし

>>345
プラントよりもAFCに対する復興の方が大事ってことじゃね
ザフトの侵攻で地上の復興作業が出来なかったからプラントが暫く地球に手出ししなければそれでよかったんだと思う

>>327
ラクスの歌に関しては手が無い訳じゃないよ
ラクスの声は外伝の姫さんとか設定を見る限り同様のコーディネートされたのが何人も存在する筈だし
いざとなれば議長自体が遺伝子工学の権威なんだから
同様のコーディネートを施したキャラ生み出してラクスと正面切って対決させれば良い

某作品のように戦場で歌わせればラクシズに寝返るのを抑制出来るんじゃね？

>>350
コーディネートは生まれる前でないとできないような
それで何とかするには10年計画になっちゃう

種の世界だとクローンも子供から時間をかけて成長させないといけなかったんだっけ

>>350
そういやシンはコーディだがラクス（ミーア）の歌声には無反応だったな

シン程ラクスに無関心なコーディもいないなw
ミーアライブの時もどうでもよさそうな顔してたし

>>353
地球製コーディだしな。
…あれ、なんで地球で生まれたはずの第一世代もラクスの影響を受けるんだ？

>>352
ソキウスシリーズの例があるからなぁ
クローンに何かしら細工しとけばすぐに大人に成長できるんでない？

宇宙のメンデル生まれではあるが、連合のお膝元で生まれたヴェイアもラクスの歌に影響されてる
シンは第2世代だから、偶然歌の影響が出る部分を両親から受け継がなかった可能性もあるのかも

>>356
促成クローンとかすごい裏切りフラグを感じるんだが

>>358
ＦＳＳのファティマみたいな感じ？
あれもけっこうチートだったよね。でも、ラクシズよりはずっとまとも。

>>351
議長自体メンデルで働いてたとかどっかで聞いたんだがその際にラクスの予備or有事のカウンターを用意していたとか
行けるんじゃないかと……


以前某スレに投稿しようと考えたネタだけど
ラクスの危険性に一早く気付いた議長が同様のコーディネーターを産み出して育てていたが成長が間に合わず
偶然ラクスと同じ声を持ったミーアを起用したがミーア自体がラクスに取り込まれてしまったとか……


>>353
シンは免疫のみを強化されたコーディネーターらしいし
弄くりまくった他のコーディネーターとは違うんじゃないか？

ガンパレの先生と若宮は裏切らなかったぞ

>>360
シンは二世代目だからそもそも操作を受けてないだろ
免疫力しかないのはイライジャじゃね？

地上ではコーディネート禁止されてるんだよな

シンが独白している＞健康面のみ

>>364
第一世代だと違法になるから設定変更された。

他の種保持者は大金かけられて生まれたのに、何故中流家庭生まれのシンが種を持ってたのか未だ謎だな

額は関係無いんじゃない？

金は関係大アリだろ
クルーゼも言ってるし
努力でエリートコーディとの差は埋められるだろうけど、SEEDの開花は先天的なモノとしか

主人公補正…あれ？何かおかしい気が…

そもそも種割れは火事場の糞力みたいなもんだから映されてないだけで一般兵でも覚醒してる可能性があるわけだしなぁ…
ナチュのカガリですら発揮してるわけだし

エリカみたいに両親が優秀で、素が良ければ大金積まなくても良いような
操作は基本がマイナス因子を取り除く方法だそうだから

実際記憶が消えるのはある物質が原因らしいからそういうのを分泌させないことによって
記憶力が上がるって感じなのかな？

だったらスパコなんて遺伝子スッカスカじゃん

シンは目が赤いしアルビノなんじゃね？だからラクスの洗脳音波が効かなかったんだと思う
実際に重度の遺伝子疾患があったアッシュさんもラクスの洗脳音波が効かなかったし

どう見てもキラは失敗作だよな（笑）

失敗って言うか設計通り出来た！！
でも育て方だめで最悪の結果ですよｗｗじゃないかな

栗林みえみたいだな

寧ろ駄目だしされたカナードの方が優秀に見える件

設計図優秀・その通りに作った。しかし運用が駄目駄目→キラ
設計図優秀・設計図通りにならなかった。しかし運用がスゲー上手→カナード
つーかね、あくまで生まれた時点で設計図通りってだけなんだよ
だからその後に努力するとかで成長したりするのは失敗作と成功作とは無関係なんよ
キラさんは努力が嫌いだから素人以下の腕しかないＭＳパイロットでしかないのよ

>>376
実際ヤマト夫妻も甘やかしまくってたからな
少なからずキラの人格形成に一役買ってた(キラはガキの頃から努力嫌い)し家庭環境の時点で詰んでたでfa

カナードはむしろ設計図より優秀だから廃棄されたというなら納得できるしなぁ
設計図通りじゃないと失敗=設計図より上でもダメってことだろ？

ヒビキ(Dr・ゲロ)、キラ(19号)
やっと完成した成功作

カナード(17号)は強力なので失敗作

シンが

「俺、根性でＳＥＥＤ因子身に着けたんスよ！」

とか言っても全く違和感がない

つか失敗と言ってもあくまで設計者がそう判断しただけだしな
最高をどう捉えるかで同じスパコディでも設計自体が違ってくるだろ
成育環境でもまたかなり違ってくるだろうし

>>382
なんか、凄い納得のいく例えだｗｗｗ

戦闘力は高いが、穏やかな人格が為に16号も失敗作扱いだったな
結局作り手に都合がいいか悪いかに行き着く気がする

>>368
金は関係あるよ
金を払わないと特殊コーディネイトも出来ないし、逆に生まれたガキの髪や目の色が希望とは違ってたりして
DQN親から捨てられたりする

ラクス様とか言っている信者たちよりも、トレーズの方がカリスマがあるから
あっちに乗り移った方がいいと思うぜｗｗｗｗ

ラクス同様の平和主義者のリリーナから指揮権を奪い取って
人類のために名誉な戦死をしたからなぁ

ラクスとは格が違うんだよ

ってか、キラのことは全く関係のない話題だなオイｗ

ヒビキ博士は客に髪とか目の色が注文と違うとクレーム付けられるのが悩みで
それを解決する為に母体のストレスなどの影響を受けないように人口子宮を作ったんだから
その目的上、そりゃ些細な部分が違ってただけで失敗作扱いだろうさ。

だからスパコディってある意味才能を狭めてると思うけどなあ
プログラミングみたいなもんで思いつく範囲の事しか反映されない訳だし
ナチュラルの天才には勝てないだろこれ

普通に考えたら母体のストレスでは髪の色は変わらんがな。
つかヒビキが作りたかったのは人工子宮でスパコじゃなかったはずなのに、なんでスパコなんか作ったんだ？

てか計算とか出来るだけでコーディはみんな頭弱くないか？
あ、それはほとんどプラントだけでしたかｗ

母体のストレスで生まれてくる子供の性別が変わったりフォモになったりすることはあるらしいぞよ？ｗ

スパコーは研究資金集めのアドバルーンじゃないのん？

>>392
論破されるたびに逆ギレしたり殴ったりするけど悪知恵だけは働く奴とかいるな

三世代で絶滅寸前とか明らかに生物として欠陥があるのに
根拠の無い自信に満ち溢れてる時点でコーディは馬鹿だと思う

シンみたいな、免疫系以外ほとんどナチュラル同然のやつも生殖機能に欠陥があるんだろうか

>>390
ナチュラルの天才は素でMS破壊して、実体剣でビーム切断出来るからな
アレを種の本放映8話くらいの時点で見てた俺からすれば、行く行くはキラもその領域まで努力と根性で行くと思ってたのに
いきなり努力なしに自由手に入れて、あまつさえ「キラはスパコディだよ、だから凄いんだよ」とか言う設定が出てきたときにゃあ
もうマジで憤慨ものだった

>>396
とりあえず、欠陥が出るのはコーディ同士で生殖した時だけだから
ナチュラルとコーディで生殖すればハーフにはなるけど生殖能力が回復するよ

>>391
技術的に可能ならと自分好みの人形を作りたくなったんだろ
違法な研究までやってフラガ家から出資して貰ってたみたいだし、毒を食らわば何とやらだ

>>397
それは俺も思った、まあ俺の場合は
「生身でMSも破壊出来ない、実体剣使ってビームもぶった切れない、バッテリー機で核機に勝てない程度の分際で
　努力もなしにスパコディだからとか、スパコディ様だから最強とか、CE世界の上限舐めてんのかキラ」
だったけど

しかし今詐欺関連のスレ見てきて思ったんだが、種厨ってフツーにマルチやらネズミ講にひっかかりそうだよな

>>398
公式のままアホ毛とくっつけば欠陥が待っているというわけか…
なんで異種族間の紛争をテーマにしてるのに、懸け橋的なナチュラルとコーディネイターのｶﾎﾟｰは長続きせんの？
単に遠距離にしときゃいい話のディアッカとミリアリアも速攻で終了したし

連合の大部隊相手に無双しまくるシン
あっさりセイバー壊すし、1対1で相手のトラウマに付け込んで精神攻撃しないと勝てないアスラン
虎でも時間稼ぎ位できるのに出てきた直後にルージュで落とされるキラ

そしてその頃既にルージュには支援AIが乗っているという設定が後付け済み
そしてその後のアストレイで支援AIのチートっぷりが余すところなく描かれている有様
そして和田の強さを後付けすればするほど、相対的に雑魚さが加速するキラさんｗｗｗｗ

負債がコーディ信者だからどうしようもないな
本編はナチュ回帰に否定的だわ、トップも特に対策無し
比較的種に寛容なオーブですら素性隠すコーディがいるという惨状
多分解決する気がないんだろ

福田、というか嫁は間違いなくパイロットとMSの強さをＧジェネとかそこらへんと一緒に考えてる。

>>405
実は一番種にこだわりないのって連合軍なんだよな。
ブルコスは確かにアレなところもあるが、結局あいつらが嫌いなのはお空のコーディネイターだし

中盤で連合の主要キャラがほぼ全滅しちゃうのはなんか嫌だったな、
種死はアウルとかステラとか良いキャラ揃ってたのに、ネオは屑
ゲームも連合vsザフトじゃなくてオーブvsザフトにした方がいいんじゃない？

ラクシズvs人間でいいよ

映像化された作品で、最後まで傷一つないピッカピカだった主人公機(？)ってストライクフリーダムだけじゃね？
あれが直後に映画あるとかなら納得できなくもないが、戦う相手もいなくなったのに、まるで「まだ戦い続けます」みたいに見えて胸くそ悪かったな。

いいけどゲームの題名としては最悪だな
しかし本編は本当にそうだから困る

キラさんはほら、素人以下のザコキャラだし
能力的には大したことないんだよ。そんなキラさんを活躍させられるストフリマジ最強
あの世界の各種最強技術を全部載せした機体だから、そのチートっぷりは半端ない
ストフリがラスボスだったら、俺はストフリ信者になってたね
ストフリの足引っ張りまくりで微塵も性能発揮できないザコパイロットは別ですが

>>410
一応、Ｚと∀は(ほぼ)無傷だった気がする。
ただしＺはパイロットが精神崩壊し∀は眠りにつく訳だが

>>413
スマン、そうだった。
だが、Ｚは直後にZZ控えてたし、「カミーユの戦い」は終わったから、それでいい。
∀は壊れたようなもんじゃね？
だが、種死に関してはキラもストライクフリーダムもまだまだ戦えますっていう、なんだか痼りみたいなのが残って気持ち悪いって言いたかったんだ。

>>413
最終決戦はともかく、途中で損傷してない？
∀はスモーに髭を折られてナノマシン再生が判明したはずだし

後期新型は使い倒した感が皆無
豚が劇場版で新型自由を出すつもりなんだろうが強化パーツで十分だろう
まあ劇場版何かどうせ出来ないだろうけど

>>414
あ、いや大丈夫それはわかってるｗ
戦争を終わらせるために戦った兵器(乗り手含む)は燃え尽きてボロボロになって然るべきというか

>>415
最終決戦のみのつもりで話してたんだぜ
それにしても、和田って途中も一切傷つかなかったんだっけ？…もちろん悪い意味ですごいな
∀なんて顔ベッコリ凹んだまま何回か戦ったりしてたのに

オレはどっちかというと無傷なのより倒し方が気に入らん
キラはセクシーコマンドーだしアスランはシンを精神的に追い込んで倒したし
　正義の味方がやることじゃない

ここまで書いてラクシズに正義があるわけないと気づいた

>>419
セクシーコマンドー吹いたwwww
そうか、ニート准将はセクシーコマンドーの使い手か

オーブ出身なら努力と根性でタイガー暗殺拳を習得しろや
【　オ　ー　ブ　違　い　で　す　】

>>419
これだな
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1045750.jpg

なあ、髭と自由って対極に位置するＭＳだとおもわないか？髭は見た目がアレすぎるから最初はお禿終わったな…。と思ったが髭が動くたびに少しずつだが髭の魅力に取り付かれていったな。髭は不思議なＭＳだ…。
自由の場合、見た目はまあまあかなと思ったが全然動かずにバンク、バンクまたバンク。馬鹿の一つ覚えみたいにフルバを使いまくる様に呆れてものが言えなかった…。自由の場合は、話しが進むにつれ「早く落ちねえかなこの厨機体」と思ったものだが（笑）

>>422
ﾜﾛｽｗ

>>423
髭はなんか一周回って逆にカッコいいんだよな。ガンダムハンマーとかカッコイイよマジで

髭は動くとかっこいいタイプだよな

ターンエーのが戦闘シーンも迫力あるし、ギャクが滑ってない　種と違って

種でギャグってなんだ？負債はギャグなんて入れてないはずだぞ？

種っつー存在自体がギャグだろうよ。

>>428
ストフリが自由に変身したり、インパがストライクに変身したり
コクピット串刺しで核爆発したのにかすり傷だけだったり
たいした訓練もして無いであろう整備士の元艦長にあっけなく始末される特殊部隊とか
最終回の2話前なのに総集編やったり、馬鹿にしてるはずのV、G、Xから平気でパクリをやったり
偽グフとか、偽ドムとか、偽ザクとか、ジェットストリームとか
ザクとはどう違うの？とか
後はセーフティーシャッターとか

ほんと種は三流ギャグアニメですね

動くとカッコイイ典型だよなヒゲは
次点でボロシア

>>428
AAに銭湯なかったっけ？
あれは福田がウケるとでも思ってたんだろうなw

>>430
自由のコクピットは胴じゃなく胸の上から下りる形で乗り込む
コクピット串刺しは凸、これはバンクゆえ

>>431
ガンダムに限らず外した感じのダサさ＝動くと土下座フラグだと思ってるｗ
平成ライダーなんか始まる前はほとんどねーよｗｗｗの嵐だしだしな

>>423
動いたら土下座のガンダム　

・ヒゲ　
・００のガンダム　
・ＧＰ０３デンドロビウム　


個人的にはこんな感じ。特にデンドロビウムには土下座

>>435
00のガンダムについては、「なに〜？ガンダムエクシアだあ？」とか「背中のタニシが…」とか思って「00終わった…」と思ったが、話しがすすむにつれ動きが良くなっていき最終的には「うわ〜!!ごめんなさ〜い!!」と土下座したf^_^;
個人的にはナドレが好きかな？あの姿正にSDに出てくる獅子舞ガンダムだった（わからんか？）
種にはそんなＭＳいないよ…。話しが進むにつれバンクが多くなっていったし、敵は突っ立ってるだけだし…。

>>435
エクシアとか始まる前まで散々叩いてたな〜
00ガンダムも肩にタニシｗｗとか言ってたし
話が進むにつれ見事に土下座する羽目に陥ったがｗ

種はどれも駄目だなかろうじて悪夢の回のインパだけは褒められるかもしれんが…

ちょうど今ヒゲを見返してんだけど
ロランって、ディアナ様マンセーな所とか、優等生的な感じとか、不殺とか
キラさんと似てる要素があるなって思ったが
なんでこんなに好感度が違うんだ…

スパロボでもナチュラルにキラ批判してたな…
エイジや勝平ほどじゃなかったけど

>>432
天使湯って本当に宇宙馬鹿にしてるよな
水の補給にも一苦労する宙間戦闘母艦の筈のAAに湯水の如く水を浪費する銭湯って...
夫妻は自分達で作った種のユニウスの氷を取ってくる話とか一切覚えて無いんだろうな

>>438
お禿監督いわく「ロランは自分の考えを持っている少年」だそうな…。
だから、ムーンレイスと地球人の間で板挟みになりながらも戦火を拡大させないように奔走したり、戦火を拡大させようとするギンガナムやそれを利用しようとしている御曹司に反発しているだよ。（キラのやったことといえばラクスの言いなりになって戦火を拡大させただけか）
キラになくてロランにあるものは「人に対する優しさ」だと思う。ロランのあの自分がムーンレイスだということを告白した時の台詞が一番ロランらしい台詞だと思った。

>>440
銭湯の水はユニウスの氷とかじゃねーの？

ロランは仮にディアナが武力でアメリアを占領しようとしたら全力で止めようとすると思えるが

キラはラクスがアロウズ見たいなことをしだしても何も言わないと思う

キラ(笑)「カガリは今、泣いているんだ」

だけで戦場に介入する阿呆だからな

結局キラが嫌われるのはマトモな常識に照らし合わせれば、ワガママで自分勝手で内省性の欠片もない癖に(サイやフレイ絡みで実証済み）
なぜか非難もされず 優しいだの どうみても本編描写との剥離っぷりが酷すぎる上に
作り手たる負債は何の反省もせず
主役でない続編にまで出張らせ 話を破綻させたから

一部媒体の嘘をついての過度な持ち上げも拍車を掛けたな
しかし日本はおかしな国だな アニメ関係は絶対に批判するなと言わんばかり まさにマスゴミ
そりゃ市場も狭くなるわ。

＞アニメ関係は絶対に批判するなと言わんばかり
……え？

少なくともアニメ雑誌は提灯記事ばっかだろ ガンダム関係のメディアでも

ちょっと犯罪者がアニメビデオ持ってたくらいで
「ほらやっぱりアニメは犯罪を助長する！！　アニメなんて見てるオタクは犯罪者予備軍！！！」って
マスゴミがわめき散らしてた時代は、もはや歴史のかなたというわけか……

作品の良し悪しをマトモに批評するメディアが無いって事だろ
海外はサイテー映画賞とかあるけど

アニメ雑誌など所詮、アニメと関連商品の宣伝カタログに過ぎない。
カタログが宣伝商品に批判めいた事を書けるわけがないだろJK。

昔のアニメ雑誌はマトモな批評もあったらしいが 悪い意味で商業主義だからな今は

>>448
大体それって1980年代だから、もうすぐ30年前になるんだぜ……？

メージュだったか、ピンクコスモスの批評文掲載には拍手を送りたいなw

普通の感覚でみてたらああなるだろ

>>453
災害報道で休止したらキレて電凸したりするような連中がまともな感覚を持っているわけないと思う

種のギャグ要素と言えば、脈絡もなく挿入されるシャワーシーンも外せないな
キラさんは筋肉ムキムキでメタボなんだっけ？w

いや、種死終了間もなくアンチよりの投稿が掲載されて、割りと話題になったのよ。

メージュは割と中立的だからな
駄目駄目なのはメディア
もっと終わってるのはニュータイプ

>>456
どんな感じだったんだ？
その頃、アニメ雑誌とか全然読んでなかったから、よく知らないんだが

>>440
ちと亀だが、あの逸話も失笑モンだぞ？水がないとか言いつつ、シャワーに使える水がるから
シャワーは水の消費が半端無いから本当に水が無いならまずは、そういった所から節約する
せめて、キャンプ用の即席シャワーや、タオルで体を拭く位しないと説得力無い

>>451
批評、とはちょっと違うが
シンがナチュラルを憎悪している事にしたのとかあったような
商業主義のために事実無根な貶めをすることはあるんだよな

シンが憎んでるのはロゴスだろ

シンが憎んでるのは戦争。実に抽象的だから、あっちにこっちに設定を変えられる

ロゴスが悪いんだよと議長に言われた後はそうかも知れん。
けど根本的に結構色々憎んでてもおかしくないな、シンは。連合もオーブも、ザフトは…ザフトもか。戦争起こしたのザフトだし

ここは何のスレでしたっけ？

種総合ダメ出しスレになっとるな。
その最たる物がキラとストフリなんだが…。

提灯記事って訳じゃないけど、HobbyJapanやグレートメカニックなんかの雑誌
たまに種シリーズのMSとか、そのプラモデルなんかを特集するんだが、明らかに
UCの記事とかボトムズとかに比べて熱が入ってない。
というか記事かく人間がやる気でないんだろうな、種のMSに愛がもてないから。
でも広告出してるバンダイ様のご命令により仕方なく・・・ってところか？

戦争おこしたの連合じゃなかったか

お前らブルコススレへ行け

>>467
種はザフト、種死は連合

>>467
いいえ、理事国の所有物であるプラントを奪ったザフトが原因です

まぁ何が悪いって歩み寄らない両方悪いっすよ

なにが悪いって負債だよ

>>471
それを言ったら政治は成り立たない

>>467
種は先にザフトがプラント守ってた連合宇宙艦隊をモビルスーツで攻撃して追い出してる
で、それに対する連合側への釈明会議を爆破テロで吹き飛ばしたのが戦争の始まり
これを受けて連合側はプラント占領犯である黄道同盟からの宣戦布告と判断
アラスカ宣言を経て攻撃開始したわけだ


種死は､曲がりなりにも停戦状態なのに､ザラ派のｱﾎどもが（当然だけど、こいつらは“対外的”にはザフトなんだよね）
地球へユニウスおとしたのが戦争再開の直接原因だ
つーか管理責任果たせというはなし

ブルコスって便利な言葉だな
キラに都合悪いこと言えばブルコス
ラクスの本性書けばブルコス
凸のカガリのＡＡ組のオーブのザフトの悪行書けばブルコス
公式設定だろうが映像ソースがあろうがなんだろうがぜ〜んぶブルコス

どこのスレでも暴れてる馬鹿だろうがな

>>キラに都合悪いこと言えばブルコス
何故？

>>471
問題は二つある

一つは「歩みよる必要はあるのか」ということ
そもそも根本的に、プラントは元々連合の資本で、連合が作った､連合のモンなんだよね
あくまで、自分から就職してやって来た雇われ職員にすぎないコーディネーターに
そこまで甘やかして譲歩するのはなにか違う、ってのが一つ

もう一つは「連合は､本当に今まで歩みよってこなかったのか」ってのが一つ
ぶっちゃけ>>474まで譲歩してるんだよね連合
ここまで譲歩してて「連合側は歩みよる事をしない！」っていうのは
なんてーか「違う」んじゃねーかな、っていうのがもう一つ目

そろそろここは連合ブルコスマンセーするスレじゃねーんだようせろブルコス厨という奴が登場すると予想

>>458 拾い物
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima006584.jpg

つうか、そもそもここって>>1見るに、ラクシズ全体が対象なんだよな
で、ラクシズってのは潜在的なのも含めるとザフトどころかプラント一般人までいく上
ターミナルやファクトリーまで含まれるからなぁ
そりゃ、叩くなとか無理だろ……

ブルコス批判する奴＝キラ厨

>>479
全くをもって正論

そもそもキラ厨云々以前に
「キラのこと語らない奴はブルコスと連合厨！」とか的外れな屁理屈ばっか言って
録に批判すらしないから問題なんだと思うよ

スレ違いなのはどうかと思うがな

キラもダメなんだけど、周りもダメで
ダメな主人公が周りの影響で成長する物語でもなく
ダメな周りを有能な主人公が必死でなんとかする物語でもなく
共に苦労を乗り越える物語でもなく
結局、負債がダメなんだと思った

>>477
食糧輸入制限の問題
ブルコスのテロに対する自衛権を認める

先のこの辺を譲歩してれば独立運動は上手く行かなかった気がする

>>474は連合艦隊がプラントを守ってたっていうけど
テロへの防御はちゃんとできてなかったみたいだな

ちなみに年表によるとＭＳが初めて確認された戦いで撃退された艦隊は
食料を密かに生産していた事に対する威嚇の艦隊であって防衛艦隊では無い

>>484
つ >>480
よってラクシズの信者揃いのザフトがなぜ駄目なのかをソース出して論ずるのは
別にスレ違いでもなんでもない

つーかお前は>>1くらい把握しとけ

そもそもプラントに対するブルコスのテロがプラントにとってほとんどが都合のいい状態にもっていくんだよな
だから自称ブルコステロ=プラントの自作自演じゃないかって説が上がってしまう
設定を捻じ曲げすぎた結果がこれだよ!!

>>488
それは流石に言い過ぎだと思うが
プラント側のダメージが大きい物も多いし

捻じ曲げの話をするとNJで地球人口の10分の1が死んだってのも
誇大広告なんじゃないか？　って話になってしまうし

>>489
10分の1は公式だけどプラントのブルコステロを外伝からかき集めると妙にプラント側が都合よく運んでるからねぇ
そもそも化石爆破なんて正に誰得
プラント側の設定の問題はそうした矛盾点なんだよな
特に血バレの核を打ち込んだメビウスパイロットは数々のプラント防衛を潜り抜け、なぜか一機だけ都合よく違法改造された食料プラントを一つだけ撃墜して他の被害を出さないという神業を披露しちゃってるし
過剰摂取という設定にしても仕事の帰りにビールとジョンゴルを食える余裕のある中で摂取？という意味不明な矛盾が存在するし

ここまで正当性が見つからない組織は珍しい
ラクシズ？存在自体が犯罪者ですよ。核機違法所持的な意味で

>>489
確かになぁ主要エネルギー奪われ通信関連断絶されて十分の一で済むわきゃねぇな・・・

>>491
現代で考えれば三分の一ぐらい死にそうだよな

電力のほとんどを核で補ってる世界だから(化石燃料はないっぽい)
核が使えなくなったらたしかに10億じゃ済まんな
しかもレーダーの類は使えなくなって通信も使えないわけだからよく1年で持ち直したな
普通なら10年以上は北斗の拳状態になっても可笑しくない
まぁ種死でラクシズが北斗の拳状態にしたけど

シーゲルとラクス、二人のクラインによって地球圏は目茶苦茶にされたのだった

>>492
1/3で済むか？現在の日本でも
まず都市部の機能が止まり経済が破綻or崩壊する
石油燃料の運搬が止まるため物資運搬が不可能になる
電気も原子力が大半を担っているため生産が追い付かず下手すれば水道が死ぬ(飲料水を濾過したり、下水処理等)
そのため都市部は衛生上の点で疫病が発生&物資が届かないため餓死者続出が確定
農業でも現代農業は電力や石油が必要不可欠だから生産率が一気に落ちる(まして日本は自国を維持するには生産者&土地が足りない)
簡単に考えただけでも山程問題があるし1/4位生き残れば良い方じゃね？

MXで種再放送見た。サイがキラに「頼むな･･･」って言った時は不憫で不憫で(´;ω;`)

サイってキラを励ましたり、ラクスを返すのを手伝ったり、普通にいい友達だったじゃん。それなのにあんまりな仕打ち･･･

Ｎジャマーって核分裂をさせないものなんだよな？

核分裂がダメなら核融合でエネルギー問題はなんとかなるんじゃない？

>>490
プラント側というより、戦争を起こしたい奴に有利に働いてる感じだけどな
そういう設定を引き受ける余地があるのが「一族」なんじゃないかと睨んでる
連合もプラントもブルコスも工作員と情報操作で介入できる連中だからな

特にコペルニクスはプラントにとってはほぼ初めて自分達の要求を通すチャンスで
血バレ前だからナチュを滅ぼせ的思想もほとんどない頃の話だ
プラントが仕掛けたと考えるにはリスクが大きすぎる

プラントでなく、プラントにいる何者かが独断で仕掛けた可能性はあるが
「一族」とは別の方向だが、やはり戦争を望んでいるクルーゼとか

「世界＝自分」という図式を完成させる事を目論む誰かさんとか

>>491-495
オーブみたいな被害がほとんど無い国もあるからなぁ
オーブの他にもそういう所があって不思議じゃないはずなんだが
でも負債の事だから深く考えもせずオーブオンリーなんだろうな

>>497
AAとかがレーザー核融合炉積んでるんだっけ？
MSサイズは無理なんだろうけど、発電所サイズなら行けそうな気がするな

最初にNJ使った時にNJCは用意しとくべきだろ
交渉を有利に進める気があるにしろないにしろ
何かしらの役には立つだろうに

>>497
何故か核融合からは電力を取り出せない･･･らしい(AAの核融合は発電じゃなく推進力)
核兵器防げなくね？とかレーザー核融合するための電力は？とか考えてはいけない

>>488
種デス13話でアスハ邸を襲撃した特殊学級部隊についても、ラクスの自作自演説が出ていたな。

>>501
それについては仕掛けた側がおかし過ぎる位へぼいし
仕掛けられた側が犠牲無さ過ぎるからな

怪しいなんてレベルじゃねーぞ

>>501
だってねえ…
本業が技術畑のナチュラルの女
片腕片足が作り物な中年負傷コーディ
腕力体力が並のナチュ女以下なスパコ
盲目のオッサン
単なるナチュの女性
年端もいかない子供数名



こんなメンツで１人も殺せないなんてなんつー特殊部隊ｗｗ

>>503
ついでに言うなら
MS戦にまでなったのに様子を見にも来ないオーブの官憲や軍
一番偉い人の命令で動いてないとしか思えない

>>504
あんなケロロみたいな目立って目立ってしょうがないであろうカラーリングの機体が海中でたむろしてたら、気付かない方が難しいよな…

その後オペレーション・フューリーで
灰色のアッシュが登場した時
こっちの方が隠密向きじゃね？とかツッコミを入れたな。

>>492
逆バシュタールの惨劇自重ｗｗｗ

>>497
＞核分裂がダメなら核融合でエネルギー問題はなんとかなるんじゃない？

森田発言から抜粋
つ　http://web.archive.org/web/20021127140147/http://www.gundam-seed.net/special/column/column_01.html

＞そりゃ人間のやることだから、見落としや間違い、勘違いしていたり
＞フィルムになったときに、こちらの意図と異なる画面になっていることもあるですよ。
＞いろんなサイトで、設定に突っこまれていることもよーく知っている。だけどそんなのは、はっきり言って先刻承知だね。
＞作りこんだすべての情報を表出させるのが作品じゃないし、科学的な正しさや整合性にこだわることもさして重要じゃない。
＞こちとら物語の面白さを優先して、物理法則を捻じ曲げることなんざぁ日常茶飯事よ。
＞たとえばニュートロン・ジャマー。こいつは中性子のピン止め効果（……どうやって？）によって、核分裂を抑制するテクノロジーだ。
＞だからこれを使われると原子炉が軒並みダウンするって設定。何？　納得いかない？　いいじゃん、いかなくても。
＞だってこれは、作中で核兵器が使用できないようにするための屁理屈として作ったんだ。
＞それ以上でも以下でもない（水爆も、原爆をトリガーにしているので使えない）。うん、たしかに核融合は可能だね。
＞この核ミサイルによって血のバレンタインが引き起こされた
＞だけど、ＳＥＥＤ世界の未来史では、「核融合発電は実用化に失敗」していてね。＜＝　←　←　←
＞Ｎジャマーの影響下では、宇宙船の推進用レーザー核融合パルス推進だけが唯一、可能なわけ。＜＝　←　←　←
＞でも本編中でそのことが説明される機会はおそらく、ない。そんな説明を流しても、作品が面白くなるわけじゃないから。

＞で、何が言いたいかっつーと、小難しいこと言わないで楽しんでもらいたい、この作品は巨大ロボットテレビ漫画なんだからさ。
＞30分見て、「ああ面白かった」で終わり。それでいいじゃん、ってことなのさ。

やけにフランクになりましたねｗ
でも大体わかった、やはり発電には核融合は使えない模様

>>508
まあロボットアニメを作るスタンスとしては一理あるなw

>>490
＞プラント側というより、戦争を起こしたい奴に有利に働いてる感じだけどな、(中略)「一族」なんじゃないかと睨んでる
＞連合もプラントもブルコスも工作員と情報操作で介入できる連中だからな

残念ながら、あの戦争を起こしたのはアストレイ本編で「一族」ではない事が判明してる
そもそも「一族」は、大きな戦いは「人類を守る」為にある組織、「大きな戦い」や「災害」が起こるたびに
「今まで一族は人間を守るために尽力してきた」という設定が地の文で書かれてる
勿論理念の中には「あんまりにも平和過ぎたら自演で不幸を作ってその後救済して幸福を作る」って言う一文もあるけど
だからこそ逆に、「一族」のトップには特に「人類の未来に対しての責任」と、人類を「幸福」に「守る」という「緊張感」が常に求められる
故に、「一族」は「自分達の手で制御する事が出来ない」それこそ「世界全て、人類すべてをまきこむような」
戦争や災害に関しては、凄い勢いで否定的なわけだ
で、前大戦に関しても、むしろ一族は必死で止めようとしてたらしい、つーか、そもそもあの戦争のAFCによって
一族唯一にして最大の武器である「情報網」を寸断されたおかげで、最も被害をこうむったのは「一族」なんだそうな
だから運命アストレイの初っ端に一族トップのマティスが所属してるのが、ザフトじゃなくて連合の、特殊情報部門なんだと
前大戦において最大組織である連合に所属して、大胆に介入してたんだと

で、その後の復興がようやくひと段落ついて、戦争も終わらせて、ユーラシアの内乱もなんとかイワンを英雄にして止めて
さあ、これからようやく「一族」の手による管理された限定戦争して、世界の平和を限定した闘争で維持だ！　
って所で、唐突にマティスがあぼんしたのが運命アストレイなわけだ
まあ、だからこそ本編の運命では、ザフトとファントムペインの戦いが
地球全土ではなく主にユーラシア内での限定戦争になったわけなんだけど
ちなみにイワンが一族から支援打ち切られた後に失敗したのは、一族の妨害の成果とかじゃなく単にイワン自身の器の無さだった模様
一定の成果上げたのでイワンの支援打ち切った後も「監視だけ」続けてたとマティスが言ってる

アンカー間違った
×：>>490
○：>>498
ついでに>>510の追加

＞特にコペルニクスはプラントにとってはほぼ初めて自分達の要求を通すチャンスで
1.つーか、待遇に文句があるのなら早々にJみたいに契約打ち切って
　ヘリオポリスのモルゲンレーテなり衛星所有のアクタイオンなりに行けばいいじゃん
2.そもそも黄道同盟作って評議会乗っ取ってたじゃん、68年にようやく過半数っていうノロ臭さだけど
　まあ、その前後からプラント近辺がきな臭くなってるんだけどな
3.みんな大好きマンデルブロー号事件は、そもそも「密輸」だったから撃墜されただけだ、非合法の不法な行為だから落とされただけの事
4.つーかそもそも、大体からして雇われサラリーマンのプラント住民が自分たちの要求を通そうとする方がおかしい
5.婚姻統制とか言う頭おかしい法律を通しておいて「自分たちの要求が通ってない」だと？


＞プラントでなく、プラントにいる何者かが独断で仕掛けた可能性はあるが(中略)
その可能性を念頭に入れた論法だと、そもそも「プラントではない」とする理由もないわけだが
大体からして、プラントはいきなりNJ落としか核攻撃の二択を選択敢行する池沼だぞ？
つーか、もし仮にプラントの仕業じゃねーってんならなんでシーゲル「だけ」が無事なんだよ
おかしいだろ、釈明会議に「シーゲルだけがシャトルの故障で遅刻しました」って言い訳とか舐めてんのか
唐突にプラントの所有する全部のシャトルが故障したとでも言い切るつもりか、そっちの方があり得んわｗｗｗ
仮にプラントの仕業でないとしても、明らかに黄道同盟とシーゲルは黒だろうが
どうしようもないレベルの状況証拠で



＞オーブの他にもそういう所があって不思議じゃないはずなんだが
いや、オーブは「地熱発電が可能」「それなりの技術力を持ってて、死の商人をしてる」
「地質学的にカーペンタリア占領してるし、大西洋連邦とのちょうどいい緩衝地帯になる」
「南洋地帯でAFCの凍死と餓死する恐れがなかった」「最後に、パナマ除いて他の地域は全部ザフトに侵攻されてて激戦区」
っていうギリギリのラインで、唯一生存してるだけの話


＞AAとかがレーザー核融合炉積んでるんだっけ？
レーザー融合炉じゃなくて、レーザー核融合パルス推進システム、これはデカイボールの中で水爆を爆発させて推進するシステム
しかしこれがあると言う事は、別にNJCが無くても連合は水爆をNJ領域下で爆発させる事が出来る事になるので
「じゃ、連合が核爆弾にNJC使う意味って何よ？」という話になるのだが
これは誰にもわからない

核融合が起こせて熱が発生するなら
それでお湯沸かして蒸気でタービン回すだけだぞ、発電って

なんで出来ないんだ？

やっぱマルキオが怪しい
おかしいくらいコネと影響力持ってるし

ジェネＣＥ全部クリアしたばかりだけどガイとイライジャがよく話に絡んでくるんだよな
その依頼主てのが大体マルキオでやっぱりマルキオは怪しい

今度は>>510補足
＞勿論理念の中には「あんまりにも平和過ぎたら自演で不幸を作ってその後救済して幸福を作る」って言う一文もあるけど
ここで重要なのは「平和過ぎたら自演で不幸を作ってその後救済」という一文。
これは「一族は人間に幸せを与えなければいけない」というルールによるもので、一族は
「人間は幸せを知るには不幸せを経験せねばならない」という持論の持ち主であるのでこういう行為をするらしい
「毎日の食事に困っていないものは、食べられるという幸せを実感する事はない」からだ

だから一族は「人間全体の楽園」という考え方も目ざさない
一族にとってはそれは「そこにすむもの全てが満ち足りた事によって、同時に幸せも感じ取れなくなる場所」だからだ

ちなみに「一族」にとっては「人類」の中にはコーディネイターも入ってるらしい
「科学は遂に優秀な人類『コーディネイター』を作ることに成功した、それなのに戦争は一向に減る様子はない
　それどころか、優周であるはずのコーディネイターが争いの引き金となる始末だ
　人間は本質的に愚かなのだ、それは遺伝子の並びを整え、細部を書き換えるくらいでは、どうにもならない
　放っておけば、人間は自ら殺し合い滅びることになる。いや、本来ならとっくに滅んでいただろう
　それが、今も生き続けているのには理由がある」
と、その回には書かれている

>>512
核融合パルス推進で必要なのは「核融合爆発による瞬間的な爆発力」であって
「核融合状態の恒常的維持」ではないからな
現状で核融合が不可能なのは、この「恒常的な維持」が不可能だからで
逆説的にいえば、だからこそ今の世の中、核融合「発電」は現実でも不可能だけど
核融合爆弾「水爆」は実用化されているわけだ

で、この「水爆」には起爆剤として、核分裂爆弾「原爆」が必要で、これだと種世界でもNJが効いてる以上無理だから
核融合爆弾は使用不可能なんだけど、アークエンジェルのレーザー核パルス推進システムは
その起爆に「原爆」じゃなくて「レーザー」を使うから、無理なく「瞬間的な核融合爆発」が可能で核パルス推進が可能なわけだ
でもそれならその「レーザー」を水爆の原爆式起爆装置とつけ替えれば
今でもフツーに連合は水爆が解禁されるんじゃね？　というわけだ！！
というわけで何故そうしないのかは設定担当の森田にもわからない

>>511
婚姻統制って理事国に禁止されてたのをゴリ押ししたのか？
他所のコロニーに引っ越しなんてのはそう簡単にできるもんなのか？
プラントへ移住する時は支援もあったんだろうけどさ
重いノルマを課したり示威行為に出たりしてる点を考えれば労働基準法なんて
通用しない環境だったと推測できるからなぁ
形態はサラリーマンのようでも実質支配国みたいなもんだったんだと思うけど

自転車じゃないんだからシャトルなんてのは代わりの物を準備するだけで遅刻だよ
プラントの全シャトルが故障したら遅刻じゃなく欠席になってしまう

オーブについてはNJの影響についてのみの話
他に地熱発電でエネルギー不足を凌いだ国はないもんかな、と

「一族」については、何故か戦争で人類の数を調整してるという話が頭に入ってた
これ、何の設定が俺の脳内で紛れ込んだんだろ？
まあ、「一族」抜きだとやっぱクルーゼやラクシズが怪しいか、ってシーゲルは怪しいって事だが

核融合はもうAAに入れちゃったのが間違いなんだよな
しかし、このレーザー核融合推進って水中も進めるものなのか
それとも水中では見た目分からんけど別の推進機関があるのか

>>511
＞婚姻統制って理事国に禁止されてたのをゴリ押ししたのか？
常識的な理性を持ってるのなら、その地域に住んでる奴等の婚姻を勝手に決めるとかありえねぇからｗｗｗ

＞他所のコロニーに引っ越しなんてのはそう簡単にできるもんなのか？
余裕、つーかJやらリーアームやら落ちこぼれのイライジャとかがフツーに大西洋に出戻ったり外部に出たりしてる

＞重いノルマを課したり
常識的に考えて、MS生産と宇宙から直接地上に降下できる潜水艦と一万個以上のNJに加えて
さらにここにユニウスの違法改造(そもそもこの時点で「自称・重いノルマですねわかります」なんだが)なんて開発してりゃ
そりゃあ普通の開発ノルマも重くなるわ

＞示威行為に出たりしてる点を考えれば労働基準法なんて通用しない環境だったと推測できるからなぁ
常識的に考えて、密輸なんてもんを社員ぐるみでやってりゃ理事国だって普通に示威行為に出るだろ
まして向こうは政治的な理念を掲げた違法な武装集団だぞ？　それって、他人から見れば「テロリスト」って言うんだよ
あまりにも黄道同盟は自分たちに都合が良すぎる脳みそしか持ってないから困る

>>518
×：>>511
○：>>517

Jに至っては、戦争直前に普通に大西洋の民間に戻ってきて
その後戦争が開始した後に地球連合軍に戻って来てるからなぁ
いくらMS開発の人手が足りないからって、AFCのど真ん中でJ採用とか連合懐広すぎるだろｗｗｗｗ

>>518
コロニーなんて飛び地中の飛び地だとどこまでそういう制度を敷くのが許されるのか
なんて現在の常識で図るのは無理だろう

そう簡単にできない事をやってのける人達じゃ例にならないなぁ
地上に移住するならシーゲルの協力を得ないと難しいって例はあるけど

「重いノルマ」は公式に設定されてるもの
無かったことにする事は出来んだろ
エイプリルフールクライシスの被害と同様にな

示威行為はプラントが戦力を用意し始めるより前にもあった
ブスコスのテロで深刻なエネルギー問題が起きてるのに輸出の一時停止を認めてくれない
って事で一斉サポタージュ起こした所で行われた
そういや特に設定されてないけどこのエネルギー危機でどれ位犠牲者出たんだろ？
地球のエネルギー不足(+αはあるけど)はあの結果だし
コロニーの維持だってエネルギーが要るはずだよな？

>>520
まあ、監視用に目立つ白の機体を与えたりはしていたけど
別に爆弾とか付けてたわけじゃないんだよなぁ
ここはAFCの設定がおかしく見える部分の一つだろうな

>>517
＞「一族」については、何故か戦争で人類の数を調整してるという話が頭に入ってた
それは100％の間違いではないが、100％の正解でもない
正確には「人口があまりにも爆発的に増加した頃には、制御された戦争を起こして人口を調節する事もあった」って事
科学が発達して人口増加に拍車がかかった頃は、その手を良く使ったこともあったらしい
ただし、AFCから一連のヤキン戦役は「制御された戦争」でもなければ「限定的な戦争」でもない「地球全土を巻き込む未曾有の全面戦争」
だから、一族にとっても危険だったわけだ

ただ、「近年では医学が発達し過ぎてる」から、人が死に難い(連合では大抵の病気は薬で何とかなるらしい)ので
「限定的で、一族に制御できる戦争」なら、むしろ一族っていうかマティスは歓迎するらしい
具体的には種死の時の世界情勢とか一族的には最高、情報網が復興によって地下ケーブルという形で整ってきて
BTW(この被害も予測の許容範囲内に収まってた)でそれなりに人が死んで、その上限定戦争もそれなりに起こせる
連合の核に関しても、別にニュートロンスタンビータの情報をつかんでたので止めはしなかった
だから、誰かがBTWを起こそうとしてる事掴んでても別に止めなかったし
連合の核を撃ちこもうという動きも止めはしなかった

ただ唯一の誤算は、その戦争を最終的に止めるはずの「一族」が、BTWが起きた直後に唐突に壊滅した上に
その「一族」の代りに「デスティニープラン」を導入するはずの「デュランダル」もくたばって
最終的に「ラクシズ」が漁夫の利を得たことで、CEの世界が延々と「火薬庫の世界」になっちまった事だね
平和じゃなくて、自由が欲しい！！

あ、ちなみに、一族的には「疫病はNG」らしい
あれは制御が難しくて死にすぎる上に、死ぬ数も調整が効かないから
逆説的にいえば、だからこそ「S2インフルエンザウィルスは一族の仕業ではない」って事になるわけだけど


＞まあ、「一族」抜きだとやっぱクルーゼやラクシズが怪しいか、ってシーゲルは怪しいって事だが
ここで問題となるのは「理事国首脳と国連のトップ」が集まる「コペルニクスコロニー」と「ザフトプラントのシャトル」に
いくら中立だからって「まだザフトで頭角表してすらいないクルーゼ」程度が、同時に細工が出来るかという問題だな
ちなみにラクシズはこの頃には存在すらしてないので、その前身である「シーゲルの作ったターミナル」があやしくなるわけだけど

>>518
婚姻統制ってのはあくまでこのパターンなら子供が出来ますよと教える仕組みだろう
これなら知りたい人間はたくさんいる

>>521
>「重いノルマ」は公式に設定されてるもの
>無かったことにする事は出来んだろ

大丈夫！
公式で三年前に発表されてた劇場版が、今頃になってなかった事にされる種だから！
つまり公式なんて、あってないような物だから！

>>521
＞コロニーなんて飛び地中の飛び地だとどこまでそういう制度を敷くのが許されるのかなんて現在の常識で(ｒｙ
いや、そもそもがあそこ連合の施設であって、別に独立した国家とかそういうのじゃないから
つーか、逆説的にそういう制度が引ける時点で、自治体以上の立法権行政権司法権があるって証明になってるわけなんだけど

で、
「そんな事を、理事国がたかだか施設に許すはずが無い」としたらプラントが独断でやった事になって「プラントが悪い」って事になり
「そんな事を、理事国が余裕で許したよ」って事にしたら今度はプラント三そこまで譲歩されてるのに何切れてるの？
という話になる

>>521
＞示威行為はプラントが戦力を用意し始めるより前にもあった
いや、さすがに地球全土をカバーするNJと宇宙から大気圏突入して直接海に着水できるチート潜水艦の増産とか
戦力開発を地球側にも秘密裏に建設するなら50年あっても足りないから、で、そこにMSも込みなら
「全部を10年で用意しました」とかありえない事は解るだろ？

>>521
＞ここはAFCの設定がおかしく見える部分の一つだろうな

AFCの設定はおかしい
プラントは正しい筈だ、Jが採用されたのは連合側のやましさのせい、後ザフトの戦果は公式だけど全部捏造、と見るか

こんな寛大な聖人クラスの公式設定連合を相手に
居直り強盗のテロリズムで反乱を起こした挙句、地球全土と宇宙に対して大量虐殺を繰り返したザフトは
頭おかしい、と見るかは

それこそ視聴者次第の自由だわな
その視聴者の主張は、どっちが説得力あって、どっちが周りに通用するかはともかくとして

>>527
×：大量虐殺を繰り返したザフトは
○：AFC含めた大量虐殺を繰り返したザフトは

AFCの一語を入れ忘れた……orz
これが無いと、どっちも略して「AFCはおかしい」にならいぜ

熱く語ってる人には悪いが、視聴者テレビ本編でやった血バレ以前のことはそんなに知らないんじゃね

>>521
＞地上に移住するならシーゲルの協力を得ないと難しいって例はあるけど
いや、それはAFCの後な上に、どっちかっていうと「プラント住民の方がそんな裏切り者どもを許さん」って感じかと
だからシーゲルは個人で融和村作ったし、そのシーゲルの行為がプラントの他に漏れると「シーゲルの首が飛ぶ」わけで


＞「重いノルマ」は公式に設定されてるもの、無かったことにする事は出来んだろ
別に「無かった事」にはしてはいないだろ、ただその「重いノルマ」が「どうして重くなっているのか」を
公式設定を併用して説明しただけで
AFCが「どうして」そこまでの死者が出たのかを説明するように
BTWが「どうして」それだけの被害が出たのかを説明するように
重いノルマが課せられる前後の状況を整理して説明しただけの話

>>529
もう種が終わってから5年以上たってるんだし、多分そんなライトな奴等はあらかたが消えてるだろ
で、少数のライトな奴等が新規で入って来てるのなら、今度は逆に知ってる奴等が設定とか教えてやればいいじゃん
一応「他メディアでの扱いも交えて」って1にも書いてある事だし

>>529
古泉：ならばキラさんとラクス様がそのような世界を望んだから、世界は彼らの思うようになった。
　　　　それで充分じゃありませんか。

>>529、満足か？そんな世界で
俺は・・・イヤだね・・・

>>523
強制力が無いなら、「統制」という事にはならないわけで

>>529
知らないから、無知だからこそ、無恥で的外れな事を口に出しもする
そして、それは視聴者の側の責任と言うよりも、むしろ重大な設定の説明を怠った負債の方に責任がある
そしてキラは、その負債が、意図的に都合の悪い設定を隠した物語の上に立脚している

「どうしてキラとストフリが嫌われるのか？」
決まってる、そんな風に隠匿とプロパガンタの上に立脚しているキャラクターだからだ
負債の作り上げた、虚飾の最高の、その最上段に積み上げられた存在だからだ
そんなものを見た時、常識的な感性を持ち合わせている人間なら
普通はまずその有様に反吐が出る

>>534
虚飾の中の、その最上段のキラさんの周りだけを見たのなら、それは素晴らしいものに見えるかもしれない
でも、一歩引いてその虚飾の全体像を見たら、ぶっちゃけその有様の悪辣さに吐き気しかわき起こらんってわけだな
いい所、視聴者に対して行う詐欺とどう違うんだって話だわ
架空の物語つまり本当は無い嘘っぱちの物語を見せるから騙しだ、とか言う屁理屈ですらない
本当に本物の詐欺であり、視聴者に対する裏切りじゃんか

種死の悪い所は、この虚飾の理念が、本編だけ見てもまざまざと見てとれる点だな
具体的にいえば、キラさんの主人公強奪(しかもそれが素晴らしい事であるかのように演出される)とか
その最たるものだし

お前負債、設定上ですら虚飾ありまくりで都合の悪い設定隠しまくりでダメなのに
お前演出上ですらわかるくらいの虚飾を本編中で敢行してどないすんねんと小一時間(ｒｙ

>>534
＞意図的に都合の悪い設定を隠し
＞負債の作り上げた、虚飾の最高の、その最上段

具体的に言うと
「ザフトは、ラクシズは、コーディネイター様と才能は素晴らしい！　あ、連合とナチュラルはカスだよ、後努力もゴミカス」
の究極系がキラ、と　言　い　た　い　わけ(究極系がキラ　で　あ　る　、というわけではない)ですね
本編だけを見るだけで凄く良くわかりますｗｗｗ

そして、外伝を併用して見たら
「おいおい、種本放映八話の段階で生身でMSぶっ殺して、GATシリーズ作り上げてたナチュラル様がカスとか舐めてんのか？」となり
「おいおい、ルージュに搭載してある支援AIチートすぎんだろ、こんなん使った上でキラさん赤雑魚秒殺達磨喰らったのかよ？」となり
そして何よりも、スゲェ筈の本編組が作り上げたCE世界の未来は
実は火薬庫の世界でしたよ、となるわけですねわかりますｗｗｗ

設定見ずに本編だけ見ても、後期GATは核MSに十分対抗可能な性能があり
なおかつ生体CPU扱いのヤク中パイロットすらキラ＆凸よりよっぽど連携が取れていて言ってる事もまとも

この時点でコーディって大した事ないよなぁ

しかし、これほど憎まれる作品も珍しいよな（負債の自業自得だが）
最初にあれ程叩かれたＧですらも、徐々に人気をつけていき最終的にはファンが増えたのに…。
Ｘも最近再評価されスパロボに顔を出すようになったのに種・死種は…。
話しがかわるが、前から考えていたのだが、ラクスをデビルガンダムの生体コアにしたらどうなるのだろうか？とんでもない事がおこりそうな気がするのだが…。

生命を生む＝多様性があるからこそ
デビルガンダムのコアとして破格の性能叩きだすのに、遺伝子改造なんてしちまったらその時点で意味が無くなっちゃうでしょ
そもそも遺伝子改造どころか、DG細胞なんてナノレベルで肉体の構成素材そのものをディマリウム系ガンダリウム合金製で
全構成細胞のコア部分に極小核融合炉が仕込まれたDG細胞製のサイボーグに置換するからね
まさに刹那風に表現すると「俺がガンダムだ！(構成素材的に考えて)」となる

>>538これほど憎まれるのは当時大暴れした種厨が悪い。

正直、内容以上に憎まれてる。

ファンにも恵まれずそういう意味では可哀想。

種は上辺はある程度取り繕ってはあるが
（種死はそれすらも微妙ではある）
長く関われば関わる程、本質に気づくからな。
まともな人間ならその時点で手を引く。
今尚種ファン（種厨にあらず、アイツ等は論外）やってる奴らって
キャラだけ好き、音楽だけ好き、メカだけ好き、外伝だけ好き
こういう連中が少数いるくらいだろうな。
本編が好き、話の内容が好き、ラクシズが好きって連中は
間違いなく種厨だし。

>>540
内容以上に…そうかなあ？
ネタとして咀嚼できればギャグアニメだけど、種死以上に不快な思いをさせられた作品はかつてない

駄作スレにいるようなのは種ファンでいいと思う

>>540
だよな、連中の種・死種放送時の行動は常軌を逸していたからな。
なんせ、シャア板を一時閉鎖に追い込むくらいだからな…。
サイの声優さんに抗議の手紙送りまくったと聞いた時は「こいつらイカレてるぜ…」とおもった。あれはどう考えてもフレイを寝取ったキラが悪いのに…。

「重いノルマ」は公式に設定ってプラント側が言ってるプラント側ではそうなってる設定ってだけじゃないの？

通常業務の傍ら隠れて一万個のNJだとか各種MSだとか宇宙戦艦だとか陸上戦艦だとか潜水艦だとかその他諸々作ってたら大変になるのは当たり前でそ

多分食料は地上から運ばれてくるから地上と比べて食料品などの物価はかなり高いだろうから
（現在みたいな同じ重さの純金並ではないにしても）
その値段だけみて連合は暴利を貪っているとか考えていたんじゃね

どうでもいいけどここは考察スレじゃないんだが

>>540
2ちゃんやってない友人もキラとストフリ嫌いだから関係ないと思う

>>533
統制という言葉に強制なんて意味はないぞ？

>>550
統制（名）スル
�B政府の力で言論・経済活動などに制限を加えること。「言論の―」「物価を―する」

とあるから法律で結婚相手が狭まれてるのはたしかじゃね
現実で例えると同姓は結婚できない韓国みたいなもんか

統制には指導という意味も含まれるからな
そういう意味では間違っていない

婚姻統制で決められた相手と絶対に結婚しなきゃならないってわけでもないみたいだからそういう意味では強制ではないね
相性悪い者同士で結婚していいのかは知らん(虎とアイシャは内縁の関係だったし)

統制という言葉ではその内容まではわからんな

にしても確かアイシャってキラに殺されたんだよな
そんな仇に対してお前の恋人は俺が命をかけて守るという辺り虎は心が広い

ストロングフリーダムだったらネタになったかもしれないのに…

>>547
いや、プラントは連合の所有施設的に考えて、理事国がその辺全部負担してるだろ
ぶっちゃけ、ナチュラルが大量に在住してるL4コロニー群やらL3コロニー群やら新星やら月面コロニー群やらがある時点で
「プラントだけ」が食糧危機ってのはあり得ない罠

あまつさえあの時点では宇宙開発は全部連合主導なので
むしろプラントは宇宙の中では地上から最優先で食糧が送られてても不思議じゃねーぞ
その上で「何故か“食糧と言いつつ何かを満載した密輸船でプラントに入れる”」プラントがおかしいだけで
所で、プラントって本来所有するのが不可能なはずの核兵器持ってましたよね？

>>552
＞統制には指導という意味も含まれるからな
そりゃお前、学生運動当時の「指導」がリンチだったって頃の意味じゃねーかｗｗｗ

>>557
おいｗｗｗギャグのネタかよｗｗｗｗｗｗ
滅茶苦茶強制じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

必要物資･･･配給ないし普通の値段、品質低め
その他･･･輸送料の上乗せなどで高価、ピンハネなんかもあるかも
みたいな感じだったんじゃないだろうか？

>>556
＞理事国がその辺全部負担してるだろ

いや、連合がやってた時はそうだったんだけど
なんかね、68年にプラントが勝手に理事国を無視して勝手に大洋州と南アメリカと貿易始めようとしてたんだって
で、「そういう風にノルマをブッチするなら俺らも普通に食糧を送るのを　制　限　するよ(停止じゃない)」って
理事国が言って制限したのがCE68年なの……で、その直後に密輸で食糧運び込もうとして連合軍に撃ち落とされたのがマンデルブロー号事件
でも、実はそーやって食料制限されてる割にはプラント民衆普通に元気で2年後の開戦まで生き延びてるんだよね
実は、制限とか言ってもAFC並に餓死クラスの制限じゃないじゃねーかｗｗｗｗ

総括すれば、プラントが地球の所有施設である事を全く自覚してない黄道同盟側の勝手な行動の自業自得である上に
その時に与えられた罰もAFCから比べたら屁みたいなもんだった、と
しかも、それが不服なら退社してモルゲンレーテのヘリオポリスや、アクタイオンの開発衛星や
月面都市やDSSDに入社する選択肢だってあったのに、地上に帰って連合に自分の意志で入隊したJのようにその自由を行使せずに
プラントに止まって黄道同盟に参加して、地球の10憶殺してさらに殺しまくったのはプラントコーディ自身の選択の結果であって
プラントコーディ全員が等しく負うべき罪だろ

Jですら連合で戦っているときは「仲間たちを止めて戦争に向かう事を止められなかった」事を第一に悔いているというのに

>>559
「そんな設定は無い」で終わる一言だし
「仮にそんな設定があったのなら、他の宇宙コロニーは成り立たん」で終わる一言でもある
そもそも「連合最先端である宇宙開発業で、そんな不正が横行してたら、そもそも宇宙全土で宇宙開発が成り立たん」という事実もある
地球の場末のスラム街じゃねーんだぞ

しかも、種以降のAFCからの復興具合(この場合以上の情報網の切断)を見るに
連合の不正に対する正当さと有能さは異常という本編における公式がある
そもそも、「本当に」プラント民の置かれてる状況があんまり酷いようだと
AFC的に考えて「一族」様が絡んで救うだろうが

極論言えば、ラクシズが「正義」とされる場合は
その対価として「連合とザフトが明らかに正当性が無く愚かで(ｒｙ」と証明されてなきゃいけないんだよね
で、本編では「そう　見　え　る　描写」はあるからややこしいわけで

だから、ラクシズが「ただ自分達の目に見える目先の事しか考えずに世界を混乱させたバカ」である事証明するためには
その敵である、連合がいかに正当の超有能で、ザフトがいかにキチガイの能無しであったのかを
ソースとなる公式設定と共に出していかにゃいかんわけだな

勝ちたいわけではありません、守りたいのです（３９話）

行くべき時なのです・・・行かせて下さいな（２６話）

貴方の夢は貴方のものですわ。それを歌って下さい。
自分の為に…。　夢を…人に使われてはいけません。（４６話）

ナチュラルでもない、コーディネータでもない。悪いのは彼等…世界。
貴方ではないのだと語られる言葉の罠に、どうか陥らないで下さい。（４４話）

戦う者は悪くない、戦わない者も悪くない…悪いのは全て戦わせようとする死の商人ロゴス。
議長のおっしゃるそれは本当でしょうか？それが真実なのでしょうか…（４４話）

無論わたくしは、ジブリール氏を庇う者ではありません。ですが、デュランダル議長を信じる者でもありません。
我々はもっと良く知らねばなりません。デュランダル議長の真の目的を…（４４話）

忘れないわ…ミーアさん…。　わたくしは決して……（４７話）

その方の姿に、惑わされないで下さい。・・・私はラクス・クラインです。（43話）

こんにちは、ミーアさん。初めまして。　お手紙には『助けて』とありました…『殺される』と。
なら、わたくしと一緒に参りましょう…（４６話）

わたくし達はこれより、その不要な大量破壊兵器の排除を開始します。それは人が守らねばならない物、
戦うために必要な物ではありません。平和の為に、その軍服纏った誇りがその身にあるのなら…道を開けなさい！（４９話）

従わねば死…どちらにしても、このままでは世界は終わりです。　逃げ場はありません…行きましょう！（４８話）

夢を見る、未来を望む…　それはすべての命に与えられた、生きていく為の力です。
何を得ようと、夢と未来を封じられてしまったら、わたくし達は既に滅びたものとして、ただ存在する事しか出来ません。（４８話）

でも…わたくし達は、今は戦うしかありません。（４８話）

戦闘をやめ、道を開けなさい！（４９話）

ゴンドワナへの通信回線を開いてください。
こちらはエターナル、ラクス・クラインです。ザフト軍現最高司令官に申し上げます。
わたくしどもは、この宙域でのこれ以上の戦闘継続は無意味と考え、それを望みません。
どうか、現時点をもっての両軍の停止に同意願います。繰り返し申し上げます。
わたくしどもはこの宙域でのこれ以上の戦闘を……（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

この船よりもオーブです。オーブはプラントに対する最後の砦です。失えば世界は呑み込まれる。
絶対に守らなくてはなりません。私たちはその為にここにいるのです。(50話)

オーブは強い国ですから・・・その力も・・・理念も・・・(３９話)

戦闘をやめ、道を開けなさい！（４９話）

>>555
「自由のためなら戦っても良いのです」ガンダムと思えば十分ネタじゃね？
>>562
少なくともラクシズが「現実を見ず、可能性を考えず、思い込みで行動し世界を混乱させたバカ」である事はアヌメだけでわかる

しかし放送直後は「どうすんだよこのクソ主人公」ってなったけど、無双２とかのおかげでいい位置に落ち着きつつあるな
「戦闘終了後の疲弊したタイミングを狙って世界征服を企む裏ボス」で売って行くといいよ

>>554
それ以前に虎自身がキラに殺されかけてる

MG閣下のインスト何げにひでぇな。
『混沌の未来と引き替えに手に入れた「自由」』って未来ねえじゃんwww

だが事実である
やっぱストフリの造形は好きだわ。ボスＭＳとしてはかなり優秀
設定もデザインぼ、最強の敵に相応しいチートっぷり
素人以下なパイロットのせいで微塵も性能を発揮できなかったけどな
ぶっちゃけキラはゼゼーナン以上の機体便りっぷり。そこらの素人の方がまだ強いしなぁ

シン、イザーク、ディアッカ、虎辺りのパイロットならストフリの性能をキラよりは引き出せる。
それこそルナマリアでも可能

ドラグーンもあるからレイがいいだろ

正直、忘れてた

ｶﾜｲｿｽ

>>564
アホのキラ厨とラクシズ厨は、アニメだけ出すと
「やっぱり最高じゃん！！　こんな素晴らしいのを中傷するとか捏造乙」とかまたバカなこと言い出すから
客観的な例の他に、前提となる公式の設定も出して種以前から全部否定してやらねば駄目
例えば、キラ最弱論を広めた赤雑魚ソースもその過程で発掘された設定だし

銀英伝のジェシカ・エドワーズ議員のこの台詞をキラやラクスにぶつけたら、
どんな反応を返すのか見ものだ
（名前は種キャラに改編。アニメ版に準拠するが、多少違う部位があるかも）

「信念さえあれば何をやってもいいというの?
　どんな愚かなことでも、どんな残酷なことでもやってよいというの!!?
　
　暴力で自分の考えを強制する人間は後を絶たないわ!
　ブルーコスモスのロード・ジブリールも、
　そしてラクス・クライン、あなたも!!!
　
　あなたはジブリールの同類よ、それを自覚しなさい!!
　そしている資格のない場所から出てお行き!!!!!」
　
正面から他人に否定、罵倒されたことのないラクスは
パニック起こすか例の電波ポエムに逃げ込むと予想。

そしてあのラクスの狂信者である偽三連星は十中八九、クリスチアン大佐と同様に
ジェシカをその場で殺そうとするだろう。

救国軍事会議の「スタジアムの虐殺」事件だな。
だが、ラクスが面罵されることはないよきっと。だってプラント議会の最高幹部（過去）の娘だもん。
自分は戦艦に乗ってふらついてるくせに面会を求めたら部下が「アポをお取り下さい」とか言いそう。
んでもって自分たちに服従（物心両面で）している高級官僚なんかとしか面会しない。
公共電波などで否定された場合、その人間の社会的人生を終わらせると。それこそ
トリューニヒト的手段をふんだんに使って。
殺さなくてもいい。生き地獄を見せつけて改心したらラクス教に「帰依」させればいいだけ。
ラクスにはそれだけの「権力」がある。世捨て人だったラクスになぜそれだけの力があるのかは
一切語られていないが、なぜかある。
そのような矛盾を「行間読め」で片付けるのが負債。

娯楽アニメだから多少の矛盾は仕方ないとしても、特定キャラへの歪んだ贔屓を
「行間読め」でゴリ押しするのはいかがなものか。脚本家の程度が知れるというものだ。

>>574
そういやジェシカの中の人ってタリアと一緒なんだよな。
キシリア様もラクスは否定するだろう。ラクシズは自己中心的、反平和的思想だから。

そもそもガンダムキャラでラクスを肯定する奴なんているのか？
戦火拡大をする奴という認識ならいるかもしれんけど

ギンガナムは肯定するだろう
スパロボでもラクスを｢戦いの歌姫｣と揶揄しつつ、自分と同じだと言ってたし
ウルベも支持しそうだ
ラクシズ世界は弱肉強食ありきだからな
弱い奴は淘汰されて仕方無い
自分達が未来を作れる、選べるからと言って、
他の弱い人達も同じ事が出来るのかってのが念頭に無い超絶自己中のスーパーエゴイスト集団だからw

弱肉強食の世界で最強の奴等が自由がいいというのは、弱者に対して自分達の餌になれと言ってるのと変わらない

弱者に取って自由な世界＝この世の地獄にしかならないのが…
逆らわなければ直接武力を振るわれる事はないが、武力を整えるためにどれだけ搾取されるか分からないのもある
サイクロプスで人的資源が激減したザフトもAFCとBTWで疲弊しきった地球も更に痛め付けられるのは目に見えてるな

ラクシズ陣営に
『下の身分』から登ってきたやつなんかいないからなぁ…
ほぼ全員が裕福層のボンボンorお嬢。

そんな奴らに自由が無い云々抜かされても鼻で笑うしか…

>>579
日本語でおｋ

>>580
すると「ディスティニープラン」を否定しようとしたのは、ラクシズ側の行動の自由を
制限される事になるからかな？

>>581
日本語が読めないなんて流石キラ厨ですね

それ以外に理由が無い
もしラクスの適材適所がバキュームカーの運転手だったらどうする
悲惨過ぎて目も当てられない
既に自分は最高の力と地位を持っているわけだからな
運命プラン導入してもマイナスになることはあってもプラスになることはない
リア充な自分を守る為に都合のいい甘言と正義論を掲げて悦に浸ってるだけ
議長を撃つだけ撃っといて対案も何も考えてないのが何よりの証拠
自分が気に入らないからただぶっつぶしただけ

阿呆だから

フリーダムが破壊されたら、普通はスーパーフリーダムを出すよりも、
次世代の新機能が追加された新しいMSを出すのが普通なんだけど
下手したら、インパルスのように売れなくなることを恐れたバンダイの圧力で
スーパーフリーダムのような取って付けたものしか発表されなかったと思う



ようするに

ガンプラが悪い！！

>>586
バンダイは和田なんか知らなかったらしいが…
最初和田なんて発注されてなかったのに監督がデザイン画持ってきたって話を良く聞くぞ

まあ真偽は不明だが

>>586
いや、それは「ガンプラが悪い」んじゃなくて
結局その「インパルスって機体」をプロデュースして、しかもその癖ラクシズの凸にかまかけて魅力的に描けなかった
負債の馬鹿が悪いって事になるんじゃねーかｗｗｗ

まあ、明らかに運命との差がありすぎるしな・・・

>>588
インパルスも分離、合体、変形、換装って十分なほど魅力はあったんだがな
なにぶんそれを生かしきったのがたった１回、それも負債ノータッチの悪夢回だけという惨状

トレーズ「私は敗者になりたい」
ラクシズには理解出来ないだろうなぁ、弱者の視点で物事を見る大切さは…

トレーズとラクスを比べるというのは
ダイヤモンドと小石を比べるってことだよ！！

敗者になるためにサーベルと鞭しか能のないガンダムに乗るゼクスさんパねぇっすwww


ごめんなさい

>>591
多様な角度から考えるなんて高等な思考方法なんてラクシズ連中に出来るわけがねぇ
第一奴らは身内が一番正しいと思ってる引きこもりなんだぜ

>>587
少なからず、ドラグーンと光の翼は知らなかったと思われる
ハイコンだと翼は外せないし、HGだと光の翼の記述がないから
自由のハイマットフルバ同様(ハイコン・HGの型金が完成後)に土壇場で付け加えられたのは確実かと
マジであの豚、自由・和田・MGインパと何回模型製作側に泥塗りゃ気が済むんだよ

換装を活かしきれて無いのは ストライクも同じだったが インパルスの致命的な所は 前作主役機ストライクとデザインが被ってた所だと思う。

ストライクの頃は久しぶりのガンダムである事もあって売れはしたけど

>>590
インパルスは最初分離機構無しでデザインされてたのにプクが土壇場で分離合体機構入れろと言い出したせいで
チェストとレッグのやっつけ分離飛行形態が出来上がったそうだ

>>597
どう見ても

1stガンダム

のＡパーツＢパーツのパクリです
本当にありがとうございました

あれほど自分でけなした過去作品からパクリまくるとは…。福田にはプライドはないのだろうか？
俺は種の頃のジンとか好きだったのだが死種になぜかザクがでてきて幻滅した事がある…。

釣った魚（旧作ファン）に噛みつかれるとは正にこの事。
表面取り繕った最悪の餌を出したからな。

プラモ作ってる側が、自立できないようなデザインを考えるとは思えないんだよな…
ストフリのデザインってのは、立体にする前提で考えられたものじゃないだろ

銀河英雄伝説キャラの台詞で、これもラクスやキラにぶつけてどう返答するか
見てみたい。

「なるほど、確かに今の体制は腐敗している。
　しかし、武力を持った貴官らが腐敗したとき、
　だれがどうやってそれを粛正するのだ!!!?」
（アレクサンドル・ビュコック提督、救国軍事会議の首謀者たちに向けての発言。
小説版と漫画版でのみ登場。）

あの二人のことだから、「われわれは腐敗などしません」に類似した
自画自賛的な回答か、「覚悟はある」のようなピンボケした答えしか返さないと思う。

直接関係ないが、本編でのプラント市民のラクスへの盲従ぶりをみたうえで、
「コーディネイターは理性的だから、みんな同じ答えを出せる」みたいな公式設定を聞いたら
プラントの愚民どもに民主主義など「豚に真珠」にしか思えん。
そもそもみんな同じ答えしか出せないなら、多数決など必要ないし、
選挙だって必要無い。くじ引きでだれか適当な奴に専制権力与えときゃ十分。

あれ確かコンピュータで議員決めるんじゃなかったっけ？

明らかにプログラミングに関わった奴が有利だよな、コンピューターで決めるって

「オレたちの暴走はオレたちが互いに止められる」
これを言った連中の場合、誤った行動をとればかつての仲間でも躊躇無く殺しあうからな。
覚悟はあるってこういうことだよ、キラきゅん…

戦うとか以前にデスティニープランごときで人から自由を奪えるのか？
日本の憲法ですら『労働』は国民の義務なんだぜ？
今の日本で導入しても、診断結果が個人にしか公表されなければ大して自由を阻害されないんだがな。
DPが導入された程度で、人が泣いたり笑ったりしなくなるか？
負債は人間を舐め過ぎてると思う。

あれってようは自分の力を最大限に活かせる仕事に就かせてくれるんだろ？
変な仕事とかなら嫌だけど

DPって只の適正職業への斡旋をしてくれるだけだと思ってるんだけど違うの？

この流れでなんかラクシズが嫁に見えてきた

今月発売のアニ○ディアの人気投票では、種死が3位だった。
そしてそれに寄せられているコメントを見て、頭がクラッとした・・・

>>606
『俺たちコーディは賢いから階級なんていらないもん』
なんて持論を持つキャラをいけしゃあしゃあと出してくる時点で察しよう>人類を舐めてる

頭のない組織、位による統制のない組織がいかに脆く不安定か。
そんなこともわかってないようだから

てか、階級なんて飛鳥時代どころか弥生時代の時点で『集団にとって必要なもの』として存在してたんだから、上のセリフは
『俺たちは北京原人並のおつむしかもってないです』
と暴露してるようなもんじゃあ…

>>610
どんな内容？

>>611
だからオーブもプラントも民主主義人民共和国と呼ばれるんだ。

ＤＰってガリアンの惑星ランプレートみたいに思えてしまうなぁ。

>611
そんなこと言いながらキッチリ色分けしてたけどな。
特務フェイスなんて階級も有るし。
どこが階級いらないんだよwww

>>614
wikiで書いてあったんだが、フェイスの元ネタは旧ソ連の政治将校なんだとか
まぁ、馬鹿につける薬は無いということで

おまけにフェイスは役立たず…頭悪すぎるぞ負債

>>611
階級は無いけど士官学校はあるよ☆

服の色で区別してんだし「階級なし」は建前だろ

アカデミーも赤服四馬鹿やミネルバ組を見る限りでは高校に毛が生えた程度にしか見えないな

軍をクラブ活動感覚でやられても正直困ります

>>611
一応ザフトは「ザフト軍」とか呼ばれているけど
正式には軍隊ではなく義勇兵の集まりだから階級がないという設定らしい

まあ、どう考えても階級を作って指揮系統をはっきりさせたといた方がいいんだけどな
連合に比べてはるかに小規模とはいえ結構な人数がいるだろうし

こういう意味不明な設定はジオンとの差別化を図りたかったんだろうな

世界樹戦役がいい例ですね
急ごしらえな民兵組織の出来上がり〜

フェイスで活躍したのシン位しか知らねえよｗｗｗ

間違えたorz…

コーディが理知的って設定自体 とてもそうは見えないってのが・・
種シリーズは設定と描写の剥離っぷりが酷すぎ。
負債もそうだが設定担当頭おかしいだろ。

負債がおかしいから、設定が苦労してるってのもあるだろうけど
でも、設定担当も大概おかしいか

>>623
ミネルバ組はキラやクルーゼ隊よりずっとチート。
MS対MSの戦術がある程度整ったとはいえ、実践経験は比較すると全然無いからな。
しかも時期にすると更に短いし、とんでもないよ。

つーか1位と2位はなんだろうか
1位が00なのは確定として、ギアスかマクロスだとは思うが

>>628
>>610のことなら
１位ギアス、２位00、３位種だったはず

http://uproda.2ch-library.com/137921uqU/lib137921.jpg
http://uproda.2ch-library.com/1379221Uf/lib137922.jpg
http://www.b-ch.com/concept/message.html

こういうのみてるとムカムカしてくるのは俺だけだろうか？

腐ってか ただのキャラ厨が主な購買層なんだろうな 今のアニメ雑誌は
ドラマでも内容より出演者で見たりする スイーツ(笑）とかと似たようなもの

ムカムカってよりまず、なんで裸なんだ

そりゃ裸がユニフォームだからさ

まぁ00はなかなかの変化球だからな

腐向けかと思えば男向け、ともいえなくもないような所もあるけど、基本的には燃えるロボットアニメ

>>630
スイーツ脳って架空の存在だと思ってたぜ
長文で頭の悪さもウザさも倍、頭痛い

>>633
アパッチ野球軍とか歳がばれるぞｵｲ

OOは最初 設定とデザインで絶望させられたが 実際見ると 壮大かつ重い物語だった
二期はキャラ中心に走ってしまったけど 戦闘シーンは良かったし 纏まってたと思う。

>>630
なんかイデオンっぽいなコレ

>>637
主人公機が終始強いままだったが最後はボロボロに壊れて前の機体に乗り換えて最終決戦ってのがどこぞの同人アニメと違うところだな

>>630
長文の中の「映画化」の三文字が今となってはむなしいだけ…

君は僕に似ているは、最初キラとシンの歌として発表されたが、放送するときにはキラとアスランの歌になった。
そして今はキラとラクスの歌になった、と。

まあ、中身カラッポで性格凶暴な所はソックリだな。
キラシン、キラアスよりはピッタリなんじゃねーの。

ガンダムって機体は主人公の体の延長でもあるわけだからさ、最終回で無傷だったり
すると萎えるよな。余裕でしたって感じがして。
でも同じく五体満足で終わったV2やGと比べてもストフリはやっぱなんか違うよ
そう考えると唯壊れたら良いってもんでもないよな

まぁGはロボじゃなくてパイロットにダメージがいってるし、宇宙で大告白しちゃうし
V2は追加装備のアサルトバスターが役立たずだったしねぇ
やっぱ最後がセクシーコマンドがダメダメすぎたな、キラさん

>>639
終始？
強いのは14話からではないか？
ブシドーアヘッドにボコボコにされて、アルケーにボコボコにされて、ガラッゾにボコボコにされてたぞ

ストフリにはドラマが無いからな
ただの兵器かそれ以下でしかない　リアル志向の作品ならそれでも良いかも知れんが

先に言葉責めかけたのはレイだけどな
福田的には｢見ろ、見事なカウンターで返した｣ってことなんだろう。

そんなメンタル弱い奴をラスボスにするなよ、とは思うがｗ

所であの時の「俺がクルーゼだ」ってのは
クルーゼの代わりにお前をぶっ殺してやるって事だと思うんだが
なんでレイが自分を持ってないって描写になるんだろうな

つーかキラは主人公じゃない
信じがたい事だが嫁でさえ主人公はシンと言っていた

それであの扱いかよって思うが

個人的にはゴッドは愛、Ｖ２は哀って最終回はそんな感じだったな
ストフリ？変だな、もしくは曖昧の曖で
あと主人公機はデスティニーだ

32話のシン
http://uproda.2ch-library.com/138040Ezu/lib138040.png
http://uproda.2ch-library.com/138041vbW/lib138041.png
http://uproda.2ch-library.com/138044EMB/lib138044.png

34話…
http://uproda.2ch-library.com/138037fTn/lib138037.jpg
http://uproda.2ch-library.com/138039NWW/lib138039.jpg

いやぁ…マイナス補正ってすごいね…


http://uproda.2ch-library.com/138038ZK9/lib138038.jpg
キラｗ

キラの仏顔が歪む様は一生モンであります
なむなむ

上が平井画で下が森下画か

最後のキラがトダカっぽく見えるｗ

>>650
このキラの顔はいつ見ても凄まじい雑魚臭が漂ってて大好きだわｗ
全くこの話のスタッフにはGJというほかない

34話のメカ作監は、負債に対するアンチテーゼとも言うべき椛島氏だからな
悪夢戦は自身入魂の回ってブログでも言ってたし
この人は最後まで主人公は断固シンて言い続けてたからな
その思いが34話の気合いの入れっぷりに表れたって感じ

というか、シンの顔芸って夫妻のマイナス補正じゃなかったのか？あんまひどいんで俺はてっきり…

>>656
負債がしっかり作打ちに参加してるならそうかもしれん
でなければ各回のコンテや演出だったり作監だったり

顔芸のおかげでシンの事が好きになった奴も居るだろうし
スパロボKでは凄まじいカットインでプレイヤーの笑いを誘った

一概にマイナス要素とは言えないよ

キラアスのカットインは見る気失せるが
シンのカットインは見れるという不思議＞スパロボ



ファフナー勢のカットインのが個人的には好みだが

>>656
顔芸以前に、シンが撃墜したときだけわざわざ敵パイロットが爆散するコクピットの光景が映し出される力の入れっぷりだぜ
あいつらはシンへの嫌がらせとラクシズマンセーだけに無駄な力注ぎすぎ

顔芸とか揶揄される事が多いが、戦争への怒りや失ったものへの悲しみ、複雑な感情が入り混じっているように思えたが
戦いなんてのは 戦争狂でもない限り 楽しいもんじゃないって事だろ

それは好意的な解釈だな
負債は間違いなく、そんな高尚な表現のつもりでやってない

今更だがＫのきらたんのヘタレっぷりにﾜﾛﾀwwwwwww
ﾊﾞｶｶﾞﾘ「ﾑﾗｻﾒを用意したぞ」
ｷﾗﾀﾝ「ごめんカガリやっぱりオーブの奇態じゃ戦えない」

超ヘタレ野郎め

Kは嫌いだが ラクシズの悪行をすべて無かった事にしてるあたり 本当はスタッフも気づいてるんだろうな ラクシズを原作まんまにすると悪にしかならないって事が

Zでは主人公クラスのキャラ全員からフルボッコされてたんだろwwwwww

大抵の二次作で主人公組が悪または行動を歪められてるってよっぽどだよな…
個人的には00のCBが今後どんな扱いを受けるかが気になる

だって種と種死は、本編そのままに書いたらラクシズアンチのヘイトになりますから
本編そのままに悪とするか、行動を歪めてラクシズにも少しはいい所作るかの二択になりますから

>>666
Fやα前半のW組と同じ様な扱いじゃね？

無双2やって吹いたのはラクシズ思想が歴代キャラにことごとく叩かれてたってこと
戦いたくない、とか生半可な覚悟で撃たれた相手はさぞや無念だろうと言う師匠の言葉には心底同意

>>668
ごめんスパロボあんまり詳しくないんでもしよければkwsk

Ｆ、仲間にならない以上
Ｆ完結編で説得すると仲間になるという

Fでは完全に敵、でも第三軍だったはず
ヒイロが光子力研究所に攻めてきたような…

αだと味方になったり敵になったりだったような

ディオなんかは最初の方で味方だったりしたし、ヒイロも初登場は敵だけど後でエヴァと一緒に使徒と戦ってたはず

EWの頃には全員味方になったか

完結編だと説得、仲間入りしたところまた離脱。
その後のルート分岐次第では5人中2人しか参入しない（しかも最終話）

ウィンキーが健在だったらラクシズにも同じ、もしくはそれ以上の扱いを期待できたものだが

1期CBなら共闘を申し込まれても却下するだろうが
2期CBなら、目的が重なれば船ごとくっついてくるだろう。
あくまでアウトローというか、全体とは若干ズレた立ち位置にいるんだろうけど

なるほどありがとう

>>673
DIO様が仲間になるのか！

>>377
序盤程度だったけどなあ

あとはちびちび来たり抜けたりだったかと

>>377←×
>>677←○

ミスったｽﾏｿ

CBは悪扱いか第三軍扱いが正しいんだろうけど･･･初参戦(しかもガンダム)でまともに使えませんは難しいだろうなぁ
00のストーリーをかなり前半に持ってきて人類敵をCBから人外にシフトさせる感じとかかな？

初参戦でマトモに使えなかった ミネルバ組という前例があるがな
後W勢も初参戦の新ではマトモに使えなかった気が

1期は敵だろ
ところでここは何のスレでしたっけ？

そういやなんでストフリは腹にビームつけたんだ？

バラエーナに代わる火力の武器がないとフルバの時に困るから

でも、それって根本的な解決になってないですよね？

腹ビームってコクピットの前に付いてるように見えるけど どうやってビーム出すんだ？

ザザビーのパクリ

危険キワマリナイデス

>>686
コックピットはもうちょい上じゃないっけ？

腹ビームなんてもし機体の不具合で暴発とかしたら、コックピットなんて吹っ飛んじゃうよね
まあキラみたいな雑魚が死んだ所で困りゃしないが

アムロスレでアムロがキラに突っ込む小ネタがあったな。＞腹ビーム
サザビーはコクピットが頭部だから出来た。
ストフリは上辺だけ真似たから突っ込み所だらけ。
武装も全兵装の一斉発射が出来ない欠陥品とか。

そういやアビスにも胸ビームついてた気がする

あれは大丈夫なんかな
コクピットより上みたいだけど

そもそも水中で？

アプサラス…

それほぼ全部のＭＡ

一応腹ビーム取付けにあたってコクピは保護されてる設定みたいだな
デストロイみたいに発射直前に発射口潰されたらどうしようもないが

ストフリが叩かれまくり可哀想なので、弁護してみる
欠点の一つとして、てんこ盛り武装があるが戦術の基本は火力というので、そういった意味では非常に有効ではないかな？

大量に火器を積んでいるばかりに、個々の兵器の魅力が見事に相殺している有様。
重火力で全弾発射ならヘビーアームズとかもいるけど、あれは個々が生きてる。
ツインガトリングと胸部ミサイルとでは魅力の種類が違うから、だからカコイイ

ストフリはと言えば、赤色ビームと青色ビームと緑色ビームと…

ストフリの武装がほとんどビームで実弾のレールさん開発のガンも役立たずと評判が高く、
バルカンも付いてるには付いてるがキラさんはほとんど使わないし、運用的に使う必要もない
AL持ちのハイペリオンとVLのスタゲと戦ったら積むな…
ストフリの発展型VLを使いこなせるパイロットなら別だろうけど

宝の持ち腐れだね

>>697
火力は戦力、その考え方はおかしくないだろう。でもな
・射角が狭く直撃でも相手パイロットに脳震盪すら起こせない作:レールさん砲
・射角がないに等しく危険極まりない上に砲身の都合上射程、収束率、精度に問題のあるアナル砲
・重力下では使えずデッドウエイトどころか機体性能の大半を封印する豆鉄砲砲台
と、まともな兵装がライフル二丁では火力機体とは呼べないんだよ

腹アナルはコクピットのキラのアナルと直結してオナラ砲を発射します
これなら小学生に受けたかも

そんなことしたら凸が腹アナルに突撃するだろ

>>602
確かＷの外伝でヒイロ達が同じ事を言われていたな。
ヒイロ達は仲間の誰かが腐敗したら自分達で止めるみたいな事をいってたけど。

Ｐ３か

パーフェクト・ピース・ピープルの時だね。
あれは本編とＥＷのミッシングリンクになってて、ガンダムパイロットたちが
それぞれのガンダムを太陽廃棄するきっかけになった事件だよ。

そしてラクシズにはそれに至る思考がない。世界が動くたびに神を気取って
破壊と混沌をもたらし、事を終えたら被害者には目もくれず安穏な生活に浸る。
いっそのことＦ９１の議員のように「どうせ自分たちの生活に支障はないから
勝手に戦争でもなんでもやってくれ（意訳）」と開き直って傍観者となった方が
清々しかった。
図々しく戦争ごっこしに来るからただでさえ無いに等しい人気が更に地に潜ることになる。

>>701

腹ビームは真正面から突っ込んできた運命や隠者を破壊する為のものだろ
>>収束率、精度に問題のある
特にそんな設定も描写もない、運命の長距離砲と威力が同じくらいなんて描写しかない
長距離射程としては連結ライフルがある
>>重力下では使えずデッドウエイトどころか機体性能の大半を封印する豆鉄砲砲台
最高速で使いたいなら出撃時から外せばいいだけ
空力制御に使用している可能性あり
そもそもレールガンにしたって流す電流で威力は変わる
あんな近距離で最高威力でふっ飛ばしたら運命の爆発で紙装甲のストフリも吹っ飛ぶかもしれない

最近、ストフリの性能を貶める奴がキラ厨に思えて仕方ない

そんな設定ないと誇らしげに語った直後に自分の想像を垂れ流し、挙げ句キラ厨扱いされたでごさるの巻
マジポルナレフ

自分も想像で語ってるくせによく言うぜ

想像、レールガンの威力調節のことか？
アレはアビスのPS装甲破壊した１より威力は向上しているってMGインストに書いてあるしな
単にパイロットが頑丈でいいだろ

腹ビームの設定ないのは事実だし、別に誇らしげではない

>>707
ストフリマンセー！！　キラマンセー！！　ラグシスマンセー！！



どう？満足した？

威力向上してる割には少しも運命にダメージ与えれてないしなぁ…
つーか紙装甲というがストフリは一応薄いとはいえVPS装甲だぜ
ぶっちゃけMSの爆散程度は問題ないだろ。あるとすれば核エンジンの引火ぐらいだ

インパのVPSは自由の爆発（あれでも核エンジンのスイッチは切ってるらしい）でボロボロに
運命の爆発の規模はさすがに予想できない

そもそもあのレールガン、本当に電力次第で威力調節可能なのか？つかそもそも電磁加速砲なのか？怪しいもんだ

あのシーンプクダ的には 「キラきゅんが本気を出せば シンなんて雑魚ﾌﾞﾋ」って思いながら作ったんだろうな

見事なブーメランだったけどw
さすが種厨の親玉だわ

>>713
レールさんが作ったガンだろ？

デザインや設計上では欠陥の塊だが、そこにこれでもかと後付け厨機能を追加し他の追随を許さない厨機体と化した、それが和田だろう
おかげでCE最弱パイロットのキラですらシンやレイに何とか対抗出来てるんだからｗ

設計上の欠陥を無くすならアナル砲は10mくらいの砲身を付けて精度や射程を上げる
あんな短砲身であの威力なんだから陽電子砲並には強化出来そうだ
レールガンの代わりにアビスと同じ改良型のバラエーナを腰に付ける、サーベルは無駄だから外そう
腕は両方とも連結ライフルと交換して肩にAL付きのサブアームを設置して防御も忘れずに
背中のドラグーンはVLの邪魔だから、足を外してその代わりに下半身にタコの足みたいに付けときゃいい

うん、これでバッチリ

…スーパー８？

>>716
なんかおもいっきり木星帝国orザンスカール系っぽい見た目だな

ゲテモノすぎるなw

ラスボスだからゲテモノでもアリだと思うけどプクダがそれを許さない！

>>717
オタク！　今どきサイバーボッツなんて誰が覚えてるよ？

少なくとも聖剣とは言われない見た目だな
邪剣？むしろ邪神？

いやいいと思うよ

アザトースガンダムとでも名付けておけ

ナイアルラトホテップガンダムを提案する。
クトゥルフはちょっと雰囲気違うから。

旧神がアップを始めました

誤　旧神
正　旧支配者

ナイアルラトホテップガンダムって長いから略してげろしゃぶにしようぜ

腹ビーム砲ってカラミ亭シリーズにもついてるけどアレもかなり危険だと思うんだ
ってか種世界は基本、パイロットに対する安全基準低すぎ
デストロイもコクピットのすぐ近くにビーム砲なんか付けてるし
某連合量産機はバルカンでコクピットに穴開く始末だし

なーに、セーフティシャッター様が頑張ってくれるさ
ただまぁ…某連合量産機は飛行するために軽量化するために紙らしいし
M1みたいな感じなのかも
さすがに20mmバルカンで落とされるのはどうかと思うが
歩兵でも倒されるLvじゃん

>>728
げろしゃぶ吹いたｗｗｗｗｗ
俺の三ツ矢サイダー返せコラｗｗｗｗｗｗｗｗ

>721
俺今でも時々サターン起動してやってるのに…(;_;)
スーパー８の初出はパワードギアだって！

>>732
あっちはアグミスだ！スーパー８じゃねえ！
つかパワードギアなんてアーケード専用じゃねえか。それこそ誰が覚えてんだ

つーかなんでこんなマニアックなことを知ってるんだよ
このスレ住民の平均年齢はいくつだ

危険な腹ビームならイージスを忘れちゃいかん
アレ発射口の”前”にコックピットがあるんだぜ

わい？

腹ビームと言えばフルアーマーZZやサザビーがいるけど
前者は本体じゃなく増加装甲についてる装備だし
後者は２３ｍの巨体かつコクピットは頭だからなぁ

ジオングは口ビームの頭？コックピットだったっけ

ジオングのコクピットは胸と頭と両方あるらしい
脱出装置に自衛用火器って感じじゃないかね。どの道頭なんて一撃食らったら終わりだし、コアファイターの武装と似たような方向か

ボールは…設置場所の前に性能か

とりあえず和田はサーベル、ライフル、レールガンというgdgdな腰をどうにかせんとな…

スサノオにも腹ビーム改め
中華キャノンがあるぞ

スサノオってかグラハムの乗る機体は色々無茶するよな

カスタムフラッグの頃から生存性無視のスピード命設計だからなぁ
だからこそ、全体の性能で勝る刹那の機体に食い付けるんだろうけど

カスタムフラッグとグラハムは神

キラなら某F1アニメみたいに勝てないレース出ても仕方ないと癇癪を起こすぞ
グラハムは敵が圧倒的なMSに乗っていても、諦めずに仲間達の敵を討とうした

この差は大きいぞｗ

Zのアムロやカミーユ（TVのみ）もリックディアスに乗ったことがあるし、
Wでもヒイロ達はリーオーやトーラスに何度か乗っているのに…

キラとアムロないしヒイロを同じ機体に乗せて闘わせる際にでも、
「ストフリでなきゃ嫌、リックディアスやリーオーなんて量産機じゃ
自分か勝つ保証がないから」なんて言い出しそうだな。

まあ、種世界の量産期なんぞはUCやACのそれに比べるとまともに戦えない
欠陥機だから、「量産機＝動く棺桶」的な認識をしているのかもしれん。

和田は
レールガンいらないし
ライフル一つでいいし(この２つだけでサーベルを同時に抜けないという弱点がなくなる)
紙装甲のままならサーベルいらないし(銃にも剣にもなる優秀なビームシールドあるじゃん)
明らかに使い勝手上な腹ビームがあるから連結ライフルいらないし
どうせ実弾使わないし(キラが自由のバルカン使ったのなんて１回くらい)
ドラグーンとＶＬは別の位置にするべきだし
翼は本当に邪魔だし
被弾しない事前提ならＰＳ装甲採用は明らかにおかしいし
てか装甲を極限まで薄くして(それも理由は武装詰め込み過ぎ)
本当に自重の事考えているのか


てか大量のビーム砲つけたいなら巨大ＭＡにでもすればいい
単発ライフルならザクグフの装甲余裕で破壊なのに
フルバだと破壊に時間かかる
しかも、完全に照射が終了するまで爆発も溶解も一切なしという不思議仕様
更に撃つまで時間かかるし、範囲でもあんまりそれに見合ってないし
バランス取れないと出力不足で移動しながら使えない

個体出力その他色々と大問題

ＭＳなのに地に足付けて戦うことが考えられていないって時点でＭＳである必要ないもんな。
運命や隠者みたいな格闘戦に主眼を置いてるわけでもないし。

デスティニーはなんか対ＭＡ戦向けという印象が強い

運命って、同じく全部のせでゴチャゴチャやった割りには
武装が全領域対応機としてバランスとれてるんだよな。(近接兵器多いのはシン専用と考えれば)
至近距離：フラッシュエッジ(格闘)、アロンダイト、パルマフィオキーナ(格闘)
近距離：フラッシュエッジ(ブーメラン)
中距離：ビームライフル、パルマフィオキーナ(射撃)
遠距離：名無し砲

最初はダセーダセー騒いだもんだが、何故か今はカコイく感じるんだ。何故だ？

スーパーフリーが酷すぎるから相対的に運命が上に来るんだろうな。

デスティニーは動きがカッコいいから
ストフリはフルバばっかりでクソつまらん

光の翼パクったからには展開しながら高速移動しなきゃいかんだろうに
和田のはほぼ完全に無駄遣いだし

やっぱ種世界においてシンプルだからかね

ごちゃごちゃも和田が嫌われる理由の一つでしょう
あと金色間接のような露骨なアピールをしていない

和田はこんな派手な動きして無いもんな
運命回のコンテは全部福田以外のスタッフで固められてるから何気に描写は派手

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up36592.jpg

スパロボZでも運命と和田のグラフィックの差が凄かったなw

和田の装甲薄いなんて言っても、ジムライトアーマーよりずっと厚いよな。

和田の装甲が薄いものか。自由よりも重量増えてるんだぞ。
だが嫁補正で敵の攻撃は当たらない。

つまり和田の装甲はデッドウェイトだ。

大体装甲が薄いだなんだ言ってもPS装甲なんだから弱点にならない弱点設定

もし禿様にこんな案申し出たら鉄拳制裁だろ

あれ確か薄いからではなく、隙間があるから紙なんて言われてんだよな
弱点にはなると思う

本編じゃキラ様の機体には（嫁補正によって）トラブルなど起こりませんから、
どの道無意味設定であることは変わらんと思う

公式認定の欠陥機とか…
そんな欠陥機も最強にしてしまうキラ最高！
…の前にそんなもの押しつけたラクスの鬼畜さのことは考えなかったのか嫁は

いやいや、欠陥とは言い切れない
隙間をわざと作って、その分人間らしい動きを極限まで追及するものではなかったかな

つまりお手手つないで大気圏突入とか、福田大監督さま曰く「兵器が首動かしたりするなんてリアルじゃないでしょ？ｗ」なことをやるための機構と

まあ、皮肉るとそうですなww

天空のキラ
http://uproda.2ch-library.com/138658Qul/lib138658.png
http://uproda.2ch-library.com/138659djC/lib138659.png
http://uproda.2ch-library.com/138660UxH/lib138660.png
http://uproda.2ch-library.com/138661SRJ/lib138661.png
http://uproda.2ch-library.com/138662hzq/lib138662.png
http://uproda.2ch-library.com/138663zOe/lib138663.png
http://uproda.2ch-library.com/138665SIu/lib138665.png
http://uproda.2ch-library.com/138666MW6/lib138666.png
http://uproda.2ch-library.com/138667mVs/lib138667.png
http://uproda.2ch-library.com/138669evy/lib138669.png

>>766
なんでここで光の翼出てるんだ？スペエディ？

>>767
ＤＶＤ版だからか？
こっちだな↓
http://uproda.2ch-library.com/138691C9e/lib138691.jpg
http://uproda.2ch-library.com/138693yS9/lib138693.jpg

あの豚監督はどうでもいい細かい所にこだわるが肝要な点は何ひとつ押さえてないな。
自称通の知識の薄いキモヲタみたいだ。

>>764
その発言自体、人に近い動きを求められて開発された機体に何言ってんだって話だよな。
人型自体はリアルだとでも思ってんのか

雷鳴の闇
http://uproda.2ch-library.com/1386723rM/lib138672.png
http://uproda.2ch-library.com/138673Oux/lib138673.png
http://uproda.2ch-library.com/138674FZn/lib138674.png
http://uproda.2ch-library.com/138675KnP/lib138675.png
http://uproda.2ch-library.com/138677OAz/lib138677.png
http://uproda.2ch-library.com/138678fU2/lib138678.png
http://uproda.2ch-library.com/138679Uy6/lib138679.png
http://uproda.2ch-library.com/138680I9n/lib138680.png
http://uproda.2ch-library.com/138681aj2/lib138681.png
http://uproda.2ch-library.com/138682bom/lib138682.png
http://uproda.2ch-library.com/1386832Yg/lib138683.png
http://uproda.2ch-library.com/138684QwY/lib138684.png
http://uproda.2ch-library.com/138686aMD/lib138686.png
http://uproda.2ch-library.com/138687HFA/lib138687.png
http://uproda.2ch-library.com/138688WNH/lib138688.png
http://uproda.2ch-library.com/138689Opr/lib138689.png

>>755と>>766を見比べたら・・・


上の方が華美に見えるのは気のせいか
残像のせいかな

>>766
一枚目のストフリがキモい

腹からスカトロでも出しそうだな
まあ間接からしてウンコ色だし

たしかストフリって装甲が紙でも、内部の金フレームがメチャクチャ硬いんじゃなかったか？
よってストフリに弱点なし。そして装甲はただのデッドウェイト。

ほんとわけ分からん設定…

>>771
今までコクピット直撃だと思ってたけどそうではなかったのか
まぁそれでも何で死なないと思う距離の近さではあるが

一応コクピットに食い込んでるのにね

>>776
種世界の生死に関して深く考えてはいけない
嫁のお気に入りは生き残り、気に入らないキャラは死ぬ
それだけだ

>>777
海上に落ちて爆発してるがな(笑)

そういや、よく刹那やギアスのルルーシュや三期版なのはや仮面ライダー電王の良太郎が種死のキラに例えられてるのを見るけど
この四人とキラってそんなに似てるの？
ちなみに周りの友人はこの四人を絶賛してるけど「キラは駄目」みたいなことを言ってたｗ

なんでキラとアスラン、ついでにメイリンもあんな大爆発喰らってもピンピンしてるのに
ステラはあの程度の誘爆で死ぬんですね、やっぱりおかしいねＣ.Ｅは

福田がブログで水谷豊だの木村拓哉だの言ってたみたいだが
個性派俳優と演技派俳優の違いに今更気づいてる時点で、もう才能以前の話なんじゃねーの
マジで

>>780
三期なのはならわからないこともないけど
他の三人は微妙
強いて言えば周囲の迷惑よりも自分の信念を優先させたって点か？

>>780
「種並み」というのは、煽り文句としては実に優秀だということを念頭に入れておけばいい

>>763
和田の装甲は人体に近い動きを追求するためスライド装甲を導入したが
スライドさせ過ぎて装甲薄いところ出来ちゃって脆くなったけど無敵のキラ様なら大丈夫ですよね(笑)な機体

ちなみにこの装甲をパクる基となった運命は装甲をスライドさせて出来る隙間を覆う形で別の装甲が塞ぐ用設計されてて防御と可動を両立させてるんだそうだ


>>780
そういやルルーシュは他者を無意識に見下してるって言ってる人が居たな

シンとルルーシュて家族が殺されたって言う点では似てるけど
なんで腐女子はシンは叩いてルルーシュはマンセーするの？

キラと凸が腐女子に人気がある、OK？

>>786
ルルーシュとシンを一緒くたにされるなんて、シンが好きな自分から言うと屈辱なんで
腐女子は大いにシンを叩けばいい。

主人公で厨二でCLAMPだから

キラとルルーシュは同じじゃね？
キラやルルーシュを引き立てるために周りを貶めて描かれた辺りが

腐女子ってキラにしろ黒執事にしろ完璧（笑）に見えるキャラがほんと大好きだよね
凸はやってることは人間として最低なのになんで好かれてるんだろう、
アスきゅんは沢山悩んでるからいいのよってかｗｗ

キラひとりだったらオナニーしかできんからだろ。
キラが突っ込む穴が必要だからだ。

ルルーシュは自分のエゴに他者を巻き込み 世界征服までしてしまったという点では キラ＋ラクスだよな
種と一緒にされたくなかったか ルルーシュは最後ああなったが

後キラとルルーシュは人気投票の割に 中の人や出演者からは 肯定されてないってのも共通点か

腐女子はなんで完璧な天才キャラが好きなのか分からない

>>790
キャラ腐は完璧キャラだけではなく
手を抜いて相手を圧倒できるようなキャラが好きな気がする
真剣にやってるヤツより変に余裕があるヤツとか

ボクシングを見て 男は敗者に注目し 女は勝者しか見ないって どっかの本に書いてたけど 腐女子が一見完璧キャラ好きなのが多いのもそういう事なんだろう

>>793
漫画やアニメの見過ぎで一般人よりもお姫様願望が強いんじゃない？

>>793
エロゲヲタの処女信仰なのと同じで欲望と願望が突き抜けてるんだろ。

もっさりビーム砲、無線誘導兵器、光る羽
スローネを全部足すとこうなるのか？って思いました。



その後ヤークトアルケーを見て驚愕した…

ヤークトアルケーは各部を肥大させた感じだが、和田は同じサイズにしようとしてダウンサイジング
して逆にしょぼくなっているという

和田とヤークトアルケーが戦ったら瞬殺されそうだな





勿論、和田の方が

ヤークトアルケーなんざ勿体なさすぎる。
ひろしが乗ったモラリアイナクトで十分だ。

「気体はよくてもパイロットはいまいちのようだなぁ！　え、ガンダムさんよぉ？」

ひろしのこのセリフが実にぴったりだな

>>802
空気が旨い

>>801
そもそもひろしならMSに乗るまでもなく、ツヴァイを奪った時のように奇襲してそのまま和田を強奪しそう

和田を奪う価値があるのか？

奪った後にカラーリングを変えれば見た目が大分マシになる

二束三文にはなるだろ

>>805
嫌がらせで和田でラクシズを襲うとか？

>>805
和田の性能がアルケーと比べてどうなのかはさておき、ひろしなら准将よりも上手く扱えるはず

>>716-720
ゲテモノといわれそうなトトゥガやドッゴーラみたいな機体でも
それなりに設計コンセプトはあるんだよな
それに比べてストフリは、火力ﾏｼﾏｼにしてみましたみたいな感じで
何がしたかったのか分からない

キラさん最強とかやりたいとしても、他に魅せる方法はあったと思う

>>786
王族と一般人の差

>>790
黒執事はすこしアニメ版しか見てないがあそこまで主に忠誠を誓うキャラはかなり好印象
とりあえずセバスチャンに謝れ

ルルーシュの場合は周りが更に酷いからってのもあると思う

親友といい妹といい騎士団といい行動が酷いからな
こいつらの行動合わせればキララクスアスラン並になれそうなぐらい他の主要キャラが酷い

あくまで個人的な意見だが全員合わせずに個別で見てもギアスのキャラの非道さは
キラ達を凌駕していると思う。まさかメインキャラから虐殺者が出るとは思わなかった。

>>813
ギアスの場合、主人公は非道だが、主人公以外のメインキャラがそれ以下の下衆揃いとは思ったな

ルルーシュの方は目的のためには手段やらばず、どんな非道もするが
言い訳しない、責任取る、自分の行いが悪だとわかっている
なので清々しい悪人みたいな印象。

キラが嫌われるのはその行動もだけどそれ以上に性格面で嫌われる要素満載だからじゃ。

悪人と偽善者の差か

ルルは完全に狙ってやってるキャラだろｗ
デスノのライトといっしょでマンセーしてるキャラが周りに居ても作品としては悪人扱い
刹那は別にマンセーされてないな
00任されてるからかいつの間にやらトレミーの中心的人物になってはいたけど
なのはは三期のマンセーっぷりは酷かったけどやることやって筋も通してるからなあ
一期二期の積み重ねもあった分個人的にはそこまで拒否感なかった
良太郎はなんで同列扱いかわかんない
一応全話見たけど特に酷い所なんてあったっけ？あえて言うなら頑固キャラ？

黒執事は｢やっぱり腐女子はこんなのが好きなのか？｣としか
ストーリーもキャラも受け付けないけど元々そういう漫画っぽいし住み分けできる分マシ
あんなのがガンダムとかに出たらキレるけどそうじゃないならどうでもいい
逆に言うならキラはガンダムに出たキャラだからアウト

>>815
どこのルルーシュさんの事ですか？
言い訳→悪いのは世界だ
責任→偽善な自殺して責任は放棄
自分が悪だと…→悪いのは世界とか優しい嘘吐きとか

で、こんなカスを周りのキャラがマンセーする
どう見てもキラと同程度です

何かおかしな流れになってきたな。
ここはルルーシュアンチスレじゃあない
そろそろ空気読めよ。

俺は最初バカガリがアホ発言連発してるのは、前作のアンチテーゼと銘打ってる以上、意図的にああいうこと言わせて
『理想と現実は違うんじゃボケェ』
みたいな話にするんだと思ってた

まさか『(作品における)現実』の方がひん曲げられるとは

>>820
最初のアスカ一家の悲劇にしたって
「正義気取りで戦ってる裏で知らぬ間に悲劇を生み出している」
こんな感じでラクシズを否定していくのかって思ってたもん。



それがまさか
「被害者が加害者に屈伏する」なんていう
最悪の展開になると誰が予想できたか。

生きるほうが(ｒｙは｢責任果たさず死に逃げしやがって糞親父｣に繋がると思っていた頃が、俺にもありました

いつのまにかお父様の理念(笑)に洗脳されてたしな
ゲリラしてた頃のカガリはどうしたよ

>>818
＞悪いのは世界だ
正確には「間違っていたのは俺じゃない、世界の方だ」
この意味は皇帝によって作られた偽りの状況に対して言ったもの

＞責任
実際、世界はまとまりましたが？
どこかの自由のためにテロやったあげく火薬庫になった世界と違って

＞優しい嘘吐き
これにいたっては本人の台詞じゃない


この読解力の無さに加えてスレ違いのアンチ行為
どう見ても低脳キラ厨の話題逸らしです

真のギアスの力とは、関わる者から空気を読む能力を奪うことだったのか

オーブは６月１３日の時点で連合から通告が出てたんだよな？
でもアスカ家は開戦した６月１５日にキャンプをしている
戒厳令とか出てなかったのか？

よくわからんけど、オー部が通告を受けたことを国民に知らせてなかったんじゃないの？
真実を歪める、もみ消すのは独裁国家の常とう手段だし。

>>826
お前が見たのは冥王星あたりの種死か？

>>828
どこか間違ってた？

>>827
『市民の避難は完了致しました』

ってセリフも

『市民＝軍や政府の上層部の家族のみ』
で、本当の一般市民の避難については相当なげやりだった
って説もあるな

娘１人逃がすために国を丸々焼いた男がまとめてた連中だ
十分にありえる

>>829
キャンプの時と逃げてるときで服装が同じなだけで6月15日にキャンプしてたなんて事実はない

>>829
お前さんの言うキャンプは多分回想だぞｗ
紅葉の中シンとマユがキャッキャウフフしてたやつだろ？

>>830
国を捨て逃げ出すような輩は国民に非ずって説も

>>833
でもカガリがそれじゃね
娘はいいけど市民は駄目ってか

1話のころは本当に期待してたんだけどな…

>>834
『俺はいいけどおまえらダメ』

ぶっちゃけオーブの理念ってコレに行き着くよな

てか、典型的スイーツ(笑)思考…

>>831
Wikipediaにはそう書いてあったけど
これって間違いだったの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%96%E9%80%A3%E5%90%88%E9%A6%96%E9%95%B7%E5%9B%BD

・・・・・・・・軍事拠点でいろいろ制限されてるのにキャンプ場が併設されてるって何だよ

Wikiをソースに語ってる時点で失笑物もいいとこだな
そんな設定どこにも無いし、そもそもあの回想場所がオーブとすら確定してねえよ

>>837
独自研究に基づいた記述じゃね
つーかそれが事実だったらオーブは北顔負けの独裁国になるんだが

>>837
そもそも、本編映像ソースで
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1051698.jpg
ニューギニア島南端の南緯10度線と大体同じ経度か、下手したらもちっと上にある事が確定のオーブに四季なんてあるわけねーだろｗｗｗ
あきらかに四季が発生する境界線である南北回帰線(北緯/南緯23度27分)よりも13度以上南じゃねーかｗｗｗ
オーストラリアですら北半分は四季が無いっつーのに、それより北にあるオーブに
四季があるわけがねーッスよ

もし仮に四季があったとして
南半球のオーブが、秋も後半にさしかかって殆ど冬に入ってる六月に紅葉なんて来るわけがねーだろｗｗｗ
(注：南半球の秋は確かに一年の前半にやってきますが、紅葉はその秋のさらに前半にやってきます)
しかもそれにはソースがまるで無い、いつものwikiの嘘だよｗｗｗｗ

負債さん達がそこまで考えるかね？

>>837
確認した
明らかに間違いだからそこん所の箇所削除してくるわ

アスカ家がオーブに居た期間は一年にも満たないんだから、普通に考えてオーブに来る前の記憶だな

wikiは種厨が24時間監視してるからな
自分たちに都合のいい妄想をさも事実みたいに書き込んでるし

>>842
考えるのは負債じゃあなくて設定担当どもだし
仮に考えてなかったとしてもキャンプの日が当日だなんてソースは本編にもその他の媒体にも
公式ソースとして存在しねぇよ、しかし当日じゃないし、それどころかオーブですらないソースは>>841で本編から証明できる
キラの赤雑魚と同じさ、アレをやったお陰で「キラが最弱じゃない」なんてソースは無い(衝撃に自由で負けたりするしね)本編では
アレをやって初めて「キラは最弱」と証明されるようになった

しかし下手するとアスカ一家の死も 危機意識の無かったアスカ家の責任って事にされかねんな
種厨で本気でそう思ってるやつ結構居るし
MSごと爆散しても 五体満足で生き返る世界だし

そもそも紅葉は条件として、一日の気温が最低5度以下にならにゃいかんと言うのに
常夏のオーブでその条件が満たせるわけがねーだろうが

>>845
種のこと全く知らない人間はwiki見て間違った先入観を植え付けられるんだろうな
何やっても無意味なので修正する気は起きんが

>>847
小説版ならともかくとして、オノゴロ本島でも避難民が港に余裕で列作ってる状況だった当時のオーブ攻防戦で
アスカ家の責任が、なんだって？　明らかにオーブ上層部の無能だろうが

まあ、そもそも本編では、キャンプ場→軌道上会戦(2月12日)だから
大負けに負けても「6月にキャンプしてた」なんて事実はあり得ないわけなんだけどね

>>843
一応ノートにその理由を書き込んだ方がいい

>>852
おK、書きこんでおいた

>>827, >>830
俺としては、無理難題を押し付けられた部下が、処罰を逃れるために
ウズミに虚偽の報告をしたと思う。

独裁国家だと、独裁者の気分を害しかねない事実は下っ端や中堅幹部の時点で
握りつぶされて、独裁者自身の耳に入らなくなることが多いとも言われるしな。

一応市民の避難＝戦闘区域または戦闘となる作戦区域からの避難
安全地帯への誘導だった可能性も

自由と大天使がそれを知らずに戦闘区域を広げまくったため
仕方が無く連合側も戦闘範囲を広げた結果
オーブの軍上層部の意図せざる結果となった可能性もある

>>833 >>834 >>836
それってヘリオポリス住民に死ぬまで戦え！ と言ったカガリが居る
ザクレロのオーブそのままじゃねーかｗ

でもあの狂信っぷりから見てザクレロオーブまんまなんだよね…
アレなユウナよりやばい国ってどういうことなの…

>>855
いわれてみればＭ１はほとんど足を止めて戦ってたな。起動兵器としては不自然なくらいに。
逆に防衛戦とは思えないほど自由とストライクは動き回ってたｗ

>>858
いやいや悪の三兵器に言ったセリフを思い出せよ

>>859
悪の三兵器って初代連合トリオのこと？
あいつ等って、基本叫んでるだけかアヒャってるだけでまともな会話してた記憶がないんだが

>>855
そいゆう描写がなかったからなー広げたってゆう

>>858
因みにM-1は発泡金属って言う非常に軽いけど脆い装甲で
回避機動が前提の"拠点防衛"とは真逆の"奇襲･強行突破"を得意とする機体だったり……

ある意味キラもラクスも気の毒だな、種シリーズを普通の監督･脚本が普通につくってさえいればこんなに嫌われはしなかっただろうに･･･


(-人-)

M-1（種死のムラサメも）はどうみても攻撃用ＭＳで防衛用じゃないんだよな。
正気とは思えない選択する軍部だからしょうがないんだけど。
　初陣なパイロットばかり。
　一発で破壊される紙装甲。
　国土防衛なのに市街戦を選択。

>>864
アカツキもそんな間違えてる機体の一つだな
ビームを打った相手をサーチして跳ね返すって言う一見使えるんだけど実際は使えない機体


市街地や乱戦で反射した先に味方や避難民を楯にするように動く敵機が居た場合は？

実際理念を形にするだけで侵攻とか考えてないなら拡散系の対ビーム装甲だけで事足りたんだよな

開発したスタッフもこんなのに最新鋭主力機の二十体以上の資金を出したウズミも狂ってるとしか言えないわ

オーブってウズミ一派自爆後、一時期、連合に占領されてたんだよな
何で暁無事だったの？
占領なんかされたら基地内隅々までガサ入れされてそんなものあったら
取り上げられると思うんだが

>>866
占領されてないから無事でした

>>866
説１.種死で自由とAAを置いてた別荘地下はアカツキ専用の開発工房だった
説2.セイラン家が頑張った
説3.連合は見つけたけどバカらしくなって埋め戻した

さあ好きなのを選んでくれ

暁有ったの基地内じゃ無いし・・・
アスハ家のセーフハウスの一つ

半年程度しか占領されてない上にマスドラとモルゲンが吹っ飛んだせいで価値が激減してるからそれほど真面目に統治してたんじゃ無いんでそ
主戦場は宇宙な訳だし

つうかM-1開発を無かった事にするためにコロニー吹っ飛ばそうとしてた癖に多数のセーフハウス地下に専用格納庫やドック建造してるとか……

オーブの理念とやらを発表した辺りから狂ったんだろ
眠れる獅子とか言われてたから平時はとても有能だったんだろうが

マスドライバー欲しかったのにマスドラ残ってないし責任者は自殺したし国民は頭おかしいしでやる気ねえってレベルじゃなかったろうなｗ
残ってたホムラとかセイランとかに同情しつつ劣化パクリなM1に脱力したり頭抱えたりしてたんだろう

>>871
眠れる獅子か…中国を思い出すな
実は眠れる豚だったってわけか

>>871
平時は有能でも非常時に何の責任も取らずに自爆して終わりな国家元首じゃな…

>>869
実際、後処理はジャンク屋に任せちゃってたからな
一度ジャンク屋に回収されてターミナル経由でオーブに帰って来たのかもしれん
どこからかドラグーンのデータが入ってきてるし

一番責任を取らなきゃならない奴が責任逃れの自殺じゃ どうやっても擁護出来んわな その辺種厨はどんな詭弁で逃げるのか？

>>876
正義のためにその身を犠牲にしたウズミ様マジ偉大
責任？国民？後始末？何それ？

>>876
作中で問答されなかったし、正義として描写されてるから問題ない
と斜め上な事を言ってた種厨がいた

・実はキラと姉弟
・実は種割れ持ち

バカガリのこの２つの設定は確実に後付けなんだろうな
前者は多分、嫁が『実はキラきゅんは王子様☆』みたいなマネをやりたがったんだろう
そのせいでバカガリは養子という設定になり
『血縁による統治を行う国家の跡継ぎが、君主との間に血の繋がりがない…？』
というバカ展開に
後者はノリでつけたんだろうが完全に悪ノリ。たった１人だけナチュで種割れ可能な理由など一切説明されず、
最終的に『種割れ＝火事場の馬鹿力』でケリをつけちまったという…

首長国代表の娘がアフリカで対ザフトのゲリラして金を湯水の如く使っているのに
放置してるんだからコイツも馬鹿の親だけあるって事だろ。
ランボーも本来なら殴ってでも連れ戻すのが正しいのに後ろに付いているだけで
何もしない無能だし。
オーブはサハクとセイランの組み合わせが一番良いと思うョ。

>>879
・実はキラと姉弟


　無印種放送当初に発表された設定ではカガリとキラの誕生日は
別々であったが、双子設定が本編で明らかになってから同じ誕生日に
変更されたらしい。
　いきあたりばったりで話をつくっていることがうかがえるエピソードだな。

ゲリラ時代は勝利の女神だの持ち上げられてたが 感情に走って 仲間を何人も無駄死にさせてたな

アナトとかカーリーとかイシュタムとかそんな感じの女神なんだろ

資金面でいろいろ援助してくれたから勝利の女神として
たたえられたという説がある。

支持して金出すスポンサーは正義だ

でもその金はオーブ国民の血税なんだよな

実は黙ってストライクガンダム製造してました→お父様の裏切り者！→号泣
実は黙って条約違反のアカツキガンダム隠し持ってました→お父様ありがとう→号泣

…ん？俺がおかしいのか？

種では敵の新型のストライクをデッドコピーしたストライクルージュ、
そして、種死では、同じく敵軍のストライクがベースになったアカツキをそれぞれオーブのフラグシップにしてるって冷静に考えてみると頭おかしいとしかいいようないぞ。
技術力はあるんだから、オリジナル機体でも作れよ

バカガリの話はやめようぜ

胸糞悪くなるだけやん……

まぁキラでも同じか

無印のオーブ戦じゃ 脱走兵で犯罪者集団のAAを匿って 戦闘データや技術を無断盗用してたが これだけでも連合にしてみれば攻め込むに充分な理由だよな？
アズラエルの思惑はどうあれ 攻められるだけの事やっといて 何被害者面してんだと思うわ アスハやラクシズどもは
後アスハ信者も

オーブ（負債の考えるりそうこっか（笑））は様々な条件が酷似しています。
独裁、防衛用と偽った侵攻用の兵器。
更には戦後ごたごたの際にプラントの優秀な技術者をオーブに引っ張ってきて議長が
返せと言っても命令口調で話題を逸らすなどなど

北に酷似していますだったorz

負債の厨二病と竹Pのアカ思想が化学反応を起こした結果、>>891のような
「理想国家、オーブ連合首長国」が出来上がったんだろうな。

というか負債は確実に
『軍人＝トリガーハッピーのクルクルパー』
だと思ってるよな

ムウや魔乳も頭クルクルだし凸もイカレてるしそうかもね

負債にとってはﾑﾈｵと魔乳はまともなんだろwwwwww

パーンしてるようにしかみえんが

ムネオは素直に死んでれば、ある程度良識なダメ人間で済んでいた。
種死では、生きてたことには別に何も言わないんだが、散々ステラ絡みでシンとアレコレあったのに、
ラクシズに行った途端に三馬鹿を完全に忘れたようなので、どう考えてもクソ野郎になりました。

>>894
その軍人の中でも（特に種デスでは）クルクルパーぶりについても
負債と竹Pの中では
地球軍＞＞＞＞ザフト軍＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞オーブ軍
の序列ができているように見える。

詳しく見てみると、政治への介入度や統制の利かなさぶりでは
ザフト軍＞＞＞オーブ軍＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞地球軍
に見える。もっとも種デスでは地球軍はムネオと新三馬鹿以外は
まともに描写されないので評価不能、というのが実情。

>>888
オーブに技術力なんてネェよｗｗｗｗ
プロトアストレイの時代から、常に連合様の技術をパクり続けて来た国じゃねぇかあそこｗｗｗｗ

>>898
マトモに描写されてないって嘆くのならスターゲイザー第一話第二話見ればいいと思うよ
それ見るだけで連合がいかにマトモで、イカれてるとはいえファントムペインの行動に説得力が生まれる

スパロボでの鈴村インタでは プクダは分かりやすさを求めたらしいが

だからプラントに核撃ち込む連合軍人は悪人顔だったのか

>>901
ついでに核装備の特殊部隊なのに何故か

核マーク

を付けてる
これじゃあ敵に狙って下さいと言わんばかりだ

>>899
失礼な!!アストレイは偉大なるオーブのウリジナルMSニダ!!

ってことになったんだろ。戦後も堂々とM1使い続けてたし。

スタゲみた直後とデス種みた後じゃ世界観の印象が全然ちがうよなあ


監督がどんなに大切か解った気がする

オーブ軍も大概だけどな防衛戦の最中に自国内で強盗した奴を義賊と持ち上げる連中だし

>>905
悪人の主人公が善人と勘違いさるるSSとか好きだけど、タキトに関しちゃ不愉快さしか感じない。実に不思議だ（棒）

>>903
どっちにしろ独力でPS装甲もミラージュコロイドもパクれない時点で
オーブは駄目だと思う

>>906
しかしアレがセイランではなくアスハに逆らってああなったとするだけで
あっという間にタキトがナイスガイになる気がする

森田の書いたアレか セイラン家を悪者にしたかったようだが あんなチンピラオーブ兵士みたいなのをヒーローだとでも思って書いたんだろうか？

やっぱ森田も頭おかしいな 負債もキモムラもだが 常識ってもんが欠落してるように感じる。

逆だろ
ヒーローにしたいのならあんな風にチンピラにする必要はない
逆説的に、セイランは正しく、それに逆らうのはチンピラくらい
って事を表現したかったんだろ？

しかしアスハを信仰する時点でチンピラ以前の屑野郎だって事に気づかなかったのだろうか

負債がそんな事気付くわけねーじゃん

>>911
トダカやアマギ、ソガなど、種デスに出てくるオーブ軍将校の大半は
アスハ家マンセー思想に染まりきってたじゃん。
ババは唯一の例外だが…

オーブ軍じゃ、入隊後に（特に将校は）徹底的なアスハ家至上主義思想を
植えつける洗脳教育でも行っているのか、と小一時間言いたくなる。
もっとも、他でもないカガリ様はと言えば、
セイランの傀儡からラクスの傀儡に変わっただけで根本は変化が無い気がする。

洗脳教育が国民Lvだからなぁ…あの国は

本来軍はサハクの管轄でアスハはノータッチなんだけどね。
自国コロニーの住民を殲滅する任務を出すのや喜んでその任務を受ける軍人が居るんだもの。
ＭＳ開発主任が開発情報を流したり代表が誘拐されたのに敬礼して見送るなんて事だから本当に
洗脳が行われていたんだろうな。

>>913
そもそもオーブの将校達もラクシズ絶対正義にする為に仕立てあげられた負債シナリオの被害者だが？？

何で普通に乱入したＡＡにトダカが隊員達の望みを託さねばならなかったのか…不憫でならない

普通なら「祖国に戻れ」だろうに…負債のシナリオ脚本オソロシス

新作でトダカやアマギ仲間に出来たら、そんな思想粉砕してＡＡチーム落としてやりますよ！！

オーブ将校とプラントの国民は10代の女に狂うあほ共。

>>917
ラクスってさ……
(立場的に)現実にいる人間で言えば
DAIGOみたいなもんだよな…(アイドル兼身内が(元)政治家)

なんでプラントの連中はみんな、そんなのを神様の様に崇めるんだ？

ホンマもんの女王なディアナ様とかより明らかに偉そうだし

ラクスに盲従するプラント国民を見てると、「コーディネイターは理知的」
どころか、コーディネイトの欠陥か副作用でトチ狂っているようにしか見えん。

俺の中ではUC系の人間、特にZのティターンズの連中がコーディーを
欠陥品扱いするイメージがある。
特にブラン少佐やヤザン大尉みたいな奴は「出来損ないの強化人間どもめ」
とあからさまに馬鹿にしまくりそうだ。

>>918
ラクスの声や歌にはプラント産コーディに影響を与える波長が出せるようにコーディネートされてる
またラクスが産まれる前に誕生したコーディも多数洗脳されてる事から
プラント産コーディにはラクスの声に影響されるよう調整されてたくさい

あと火星にシーゲルプラントがラクスと同じ調整された受精卵を送っており産まれた子供はあるドームの指導者として教育されてたって話だから火星産コーディも同様の可能性高い
なお、上記の火星ラクスことセトナは(コールドスリープのせいで)幼い頃のラクスと瓜二つの容姿をしており
セトナの護衛兼世話係として造られたディアゴの発言からラクスとはほぼ同じ年齢であると想定される

………ラクスは何代もかけて作成された女王蜂であり量産型の可能性が高いな

>>920
遺伝子調整された他人を洗脳可能な女王蜂人間か…
ますますラスボス臭いな

スパロボＺ→種死本編と見た人間としては
ラクスが本当にエーデル准将にしか見えない。

謝れエーデル准将に謝れ

エーデルよりひどいぞ。エーデルは秩序を目指すと明言していた。
仮にエーデルが支配者になっていたら世界は一応平和になるはずだ。
だがラクスは世界を火薬庫にするために戦争しかけて世界火薬庫化計画を実現させた

まぁエーデルはその秩序を目指すための過程が無い訳ですが
たぶん力で無理やり平和にしようとするんじゃないか？
スパロボZだと漁夫の利を狙ってたけど

ますますラクシズだな カイメラの連中は大体特別な調整しようが10代のガキがいきなり支配者とかないわ
能力だけ与えられても人間性に問題が有りすぎる キララクは特に

遺伝子操作で国民を支持させるとか、最高のコーディネートされた遺伝子で最強とか
誰がそんな存在を好感持って見れるんだよww
どうみてもラスボスです、ありがとうございました

マクロスのパクリってだけだろ？もちろん劣化な。

ちょっとラクシズがラスボスの設定のSS書いてくるわｗｗｗ

ラクシズがラスボスなら映画版種も悪くないかもしれない
まあ劇場版の企画自体流れちゃったみたいだけど

ラクスは自由がどうの夢がどうのとぬかしていたが、
プラント産コーディを声一つで操れるという設定をみると、
皮肉にもラクス自身こそが他人の自由を奪う元凶になっているな。

本人に自分の能力に関する自覚があるのか無いのか知らんが、
まさにラスボスにこそふさわしい設定だな。

>>931
ある程度自覚は有るんじゃね？
セトナなんかは世話焼きな性格で他者の世話をしようとしても
望んでないのに回りが自身の望みを適えてしまう(声による狂信的な崇拝の結果?)
と言う状況が嫌で他人の世話が出来る地球に密航したってバックボーン有るし

普通の感性が有れば直ぐに気付くだろ

しかし、キラにしても自らを省みない感じだしな…
と書いてる途中でラクスに洗脳されてんだしなと思ったww

ラクスはポセイダル、カガリはフルフラット、その後ろに居るマルキオ＝アマンダラ、で駄馬が居ない。
ってのが種世界だと某スレに有ったな。

キラはラクスに出会っていなければ良かったのかな

>>932
果たしてあのラクスに普通の感性があると思うのか？

>>932
実際種時に電波ジャックしてたからな。今思うと洗脳を試みたんじゃね？
本来非戦や和平が目的なら過激派が最大のミスを侵して和平最大のチャンスに
自由を強奪して和平の可能を最悪のタイミングで握り潰し、穏健派の代表(しかも自分の親)を囮に自分だけ脱出
更に最新鋭の戦艦をカッパライつつ親父の組織を掌握序でに戦況を更なる混乱へ導く
なんて馬鹿げた事しないわな

>>935
まぁ連合兵として死ねたと思うよ
もしくは普通に連合側でガンダムの主人公してたりとか

連合側でシャア見たいな存在になり、終戦後に勲章を授与される際にコーディとの友好を説くとかしそう。
それで暗殺されたらされたで次回作につながるし

フレイと正式にくっついて、ブルーコスモスに潜入させ、内部解体してもらえばいいんだよ
そして自分らはナチュラルとコーディネイターの友好の象徴になる

これで種はＨＡＰＰＹＥＮＤ

ザフトのほうはどうすんだいそれ。凸に対応させるか？

キラも良くないけれどラクスよりマシって感じ
てかマシンって感じ

>>940
むしろ暴走しがちなブルーコスモスに
ラクス殺しって言う死に場所を与えて、ラクスとその部下どもと殺し合わせて世界を平和にするんだろ
きっとブルーコスモスどもは喜んで殺しに行くぜ、「エイプリールフールクライシスの復讐だあぁぁぁ！　くたばれ、クライン！！」
ってなｗｗｗ