アムロ・レイ…元祖UC最強パイロット
シロー・アマダ…08小隊隊長
コウ・ウラキ…幻の撃墜王
クリス…アレックスのテストパイロット
カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力者
ジュドー・アーシタ…ハマーンを打ち破った少年
シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男
ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる最年少の天才少年
ドモン・カッシュ…キングオブハート
ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員
ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性
ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う
キラ・ヤマト…最高のコーディネーターでSEEDを持つ者
シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者
刹那・F・セイエイ…人類史上初のイノベイター
旧シャアでのUCパイロット纏め
テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/ 映像=富野、制作人発言≧富野小説>資料・設定集>>>>>その他>>>>ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Gジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします
めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論
富野発言
アムロは最強の兵(1st時でのシャアの言葉)
学習できないCCAのアムロ、シャアはOTとして死んでいった(学習できたカミーユと比べて)
カミーユはNT能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
射撃最高シロッコ (ファンネル狙撃NO1)
格闘最高キンケドゥ (格闘技量はアムロ以上)
回避最高アムロ (被弾ほとんどなし)
パイロット最高アムロ (全てにおいてバランスがとれて高い)
NT能力最高カミーユ (描写や富野発言から言うまでもなく)
戦闘センス最高ウッソ (光の翼の応用力)
成長度最高シーブック (ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い)
暫定評価
■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2
・最高パイロットのアムロ
最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にNT能力を使う能力、
長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか
・ニュータイプ最高のカミーユ
描写、富野発言からNT能力最高はどの信者も納得
キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
しかしキレるには条件が必要なため。あくまでNT最高という評価で落ち着いてる
弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、NT能力が高すぎて精神的に不安定
・発想最高のウッソ
パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
さらにそれを13歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・NT能力といった総合的なバランスが良さがウリ。
・成長最高シーブック
訓練も無くいきなり乗って、3次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡
・バイタリティ最高のジュドー
現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、
ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ZZ脚本家の意見でも、
ジュドーの強さはNT能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
弱点はアムロ、カミーユに比べてNT能力が劣ると言う富野、脚本家のソース
NT主人公にしては感知能力が低いのではないか?ZZの性能は突出しすぎてるのでは?という感じである。
主人公キャラはそれぞれに凄い所がある
パイロット能力 アムロ>>ウッソ>ヒイロ>刹那>カミーユ>ジュドー=ガロード>シーブック=コウ>ロラン>キラ=シン>シロー>クリス
特殊能力 カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー>シーブック=刹那>キラ=シン>その他
身体能力 ドモン>越えられない壁>ヒイロ>超えられない壁>ウッソ>ガロード>刹那>シロー>シン>カミーユ>アムロ>ロラン>ジュドー>カミーユ>キラ>シーブック>コウ>クリス=アフロ
人外 ドモン>>越えられない壁>>その他
暫定評価
>>1
面白いと思ってやってるんだろうな・・・
旧シャアのテンプレを出すなら旧シャアでやれよ
こっちは別だろ?
キラは雑魚確定済み
意気揚々なんだろ?
坊やなのさ
今からこのスレは最強ドンブリ決定戦スレになります
てかガンダム主人公で最萌やった方がまだ面白そうな気がする
需要の面からアルに決定じゃないか?
糞スレ立てんなカス
最萌か・・・やっぱ
とりあえず決定事項
カミーユ、ジュドー、シロッコ、ハマーン>>>>>>>>アムロ、シャア
宇宙世紀の正統な続編ユニコーンにより以下のことが決定
・クインマンサはプルツーにしか扱えずプルクローンじゃ動かすこともできない
・プルツーの圧倒したキャラ相手に瞬殺されるプルクローン、怯えて逃走するマリーダ
・そのマリーダに負けたフロンタル
・フロンタルはシャアと同じ顔、同じ声、同じ場所に傷があり、さらに戦術までもシャアと同じ
よって
プルツー>キャラ>>>>>>プルクローン=マリーダ>フロンタル=シャア
そのシャアに手加減されたアムロ
男の子は何歳まで誰それが最強とかが気になるの?
>>4 刹那は発射前のビームとか感知してるし
量子化もイノベ能力の一環(自由に使うには純粋種の力がいる)と考えると
特殊能力はシーブックよりは上でジュドーと同格くらいじゃないか?
イノベイターってどんな能力があるの?
脳量子波(NTみたいなもん)とツインドライヴの真の性能使える券かな。
老化しない
老化しないのはイノベイドだけで
イノベイターは老化はしていくだろう。
>>24 まずイノベイターとイノベイドの違いがわからん
593 :それも名無しだ:2009/05/30(土) 16:26:48 ID:1vJt+aBP
>キャラ相手に瞬殺されるプルクローン
この時のプルクローンはマスターのグレミーが死んで錯乱状態でまともに戦闘できないwプルクローンはマスターがいないと精神の平衡を保てない
>そのマリーダに負けたフロンタル
戦闘は終始フロンタルがマリーダを圧倒する。
追い詰められたマリーダがクシャトリアの4つのバインダーを切断してサイコフレームの力によりバインダーがファンネル化してシナンジュに向かう
しかしフロンタルに1つサーベルで破壊されるがジェネレーターを搭載してるから爆発して残りのバインダーに誘爆し大爆発する。マリーダは離脱する
その結果左腕を失うだけで負けてませんが?それとも腕破壊されたら負けなんですか?wそれならキュベレイに叩かれコクピットからはじき出された人も負けですよね?
>フロンタル=シャア
このソースをだしてくださいよヌケサクさんw似てるからというお前の脳内ソースはいらないからw
見事に論破されてるなw
>>25 イノベイターのほうが脳量子波とかの能力が高いんじゃない?
>>24 イノベイターも老化しないから
リボンズもティエリア全く姿変わってないだろ
あとイノベイターは人間より身体能力が高い
>>20 シーブックはすれ違った程度のザビーネの殺気を感知して「離れろアンナマリー」と叫んでいますが?
数日遠くから見てただけのアンナマリーが死んだことを察知して「やられたか」と言ってますが?
ちなみに目視できる場所からではありません
身体能力はホンロン>イノベだけどな
イノベイターの身体能力が高いシーンなんてあったか?
見た記憶がない
とりあえずイノベが身体能力高いなんて設定は無い
超兵なら普通の人間より身体能力高いけど
あと老化しないのはイノベイド
奴等は細胞をナノマシンでいじって老化を食い止めてる
イノベイターは元が普通の人間だから老化はする
>>30 >アンナマリーが死んだことを察知して
これは識別信号が無くなるからわかるんでは?
>>34 イノベイターの不老設定も(ミッションコンプリート)、身体能力が高いのも(ガデッサプラモ解説)公式設定ですが何か?
G軽減能力が薄い擬似太陽炉でトランザム出来るのはブシドーと、人間より身体能力高いイノベだけって
グレメカかなにかに書いてたのは見たな
あとリボンズは少なくとも10年前から老化してないし、ティエリアも4年で容姿が全く変わってない
>>36 いや、だからそれはイノベイドの設定だろう。
リボンズ、ティエリア、リジェネ、ヒリング、置鮎、アニュー、リヴァイブはイノベイドで
基本的にデータさえ有れば復活出来るし、肉体も再生が効き、年も取らない。
だけどイノベイター(純粋種刹那)は人間が進化したもんだから普通に年も取る。
ガデッサのプラモが発売された時点ではイノベイター=イノベイドだろ
リボンズ達は実はイノベイドだったってネタバレするわけにもいかんし
>>39 イノベイドって特効兵器に乗ってた劣化イノベイターじゃないの?
とりあえず刹那も純粋種の力によるパイロット能力向上はあるだろ
最終話のリボンズ戦で刹那が金目になったあと今までボコボコだったリボガンと互角に戦ってるし
リボンズも、その力は純粋種の力って言ってる
>>41 本当の意味のイノベイターは刹那だけ。
リボンズ達は自分が変革者であり人類よりも上等なもんと思いたかったから
勝手にイノベイターを名乗っていたイノベイド
>>41 イノベイド=リボンズをはじめとするイオリアによってつくられた人類をイノベイターへと導く存在
つまりリボンズ達は自称イノベイターであって実はイノベイド
イノベイター=GN粒子の作用で革新した人類、現時点では刹那のみ
>>35 識別信号で把握している状況じゃないから諦めな
これからはちゃんと映像を見てから語れよガキw
00のオフィシャルファイルセカンドシーズンVol.6によると
イノベイド達(リボンズ達)が勝手に脳量子波レベルってのを設定して、自分達はレベルAだと思い込んでるけど実はB
Aレベルの脳量子波を使えるのは真イノベ刹那
だとさ
スパコと同じく意味の無いマンセー設定だな
意味のある最弱は、意味のない最強に勝る
だから上条さんが一方通行をフルボッコする展開は熱くて面白かったのに
その面白さを理解できない奴が、意味のないマンセー最強設定厨になり下がる
>>47 人類が判り合うための物だからNTと同じようなもんだろ
富野はNTは失敗だったと思ってるらしいが
>>48 アニメは一応見てたが、一方通行とかまさに主人公に倒されるためだけの能力だったじゃねーかw
脳量子波にレベル(笑)なんていらんもんつけてまで刹那を最強にする意味が分からない
>>51 だよな、カミーユみたいなDQNを最強にする意味がわからないよな
一方通行戦は熱いと言うよりご都合主義すぎて萎えたな
だまって遠くから鉄骨でも飛ばしてれば主人公フルボッコに出来のに
敵勢力の強さってどんなもんなんかね?
UCのパイロットの平均的な練度でいうと
精鋭部隊ティターンズ≧ジオン(一年戦争序盤)>ネオ・ジオン(NT部隊整備後)>アクシズ(素人のよせ集めとされたZ時)=ジオン(学徒兵動員の一年戦争後半)
てな感じかね?ハマーンネオジオンとシャアネオジオンはどっちが強いんだろう。映像的にはシャアだが。
F91以降とアナザー勢は比較が難しいのでパス
ハマーンネオジオンはZでは素人と言われている
シャアネオジオンは少数精鋭
>>55 ただ、軍人としては素人かもしれないけど、MSの操縦技術としてはどうなんだろうな?
MSの運用が始まったばかりの1年戦争時と、MSの兵器運用が当然のものとしてあったZ以降じゃ、
パイロットの質は後者の方が高いとも思えるし。
ここら辺、複葉機とジェット機で操縦技術に差があるのかどうかとか分からんので、ただの憶測だけど。
>>56 その可能性は十分あるね
ハマーン兵(ZZ)の練度については小説では記載なしで資料でも語られてない場合が多い
ただ映像で判断すると・・・
ハマーンネオジオンは一部の強者以外対して強くないって印象があるなぁ。
Zでは集団戦闘を前提としたガザ系。
ZZではギャグ色を取り入れた+ガンダム部隊があったとはいえ、子供の乗る4機のMSを仕留められない。
どっかおかしくなったマシュマーに戦艦を任せるなど、兵隊がそろっていたとは見えない。
いつもこういうスレみて思うんだけどこういう議論する人って雑誌やスタッフの発言でのキャラの強さに納得できないからID見えないのをいいことに連投を繰り返して俺ランクを推しまくるんだよね?
それって意味あるの?
パイロットは軍人としての錬度が問題であって、基本的な操縦技能の差は時代でそんなに出ないんじゃないかな
進化していくのは兵器と戦術
>>59 世界観が違うキャラもいるから映像にその発言や設定を元に議論してるんじゃん
>>60 連続して戦争している時代は実戦経験として差が出るんじゃない?
>>61 その意見は「素人がロボット初乗りでも軍人さんをやっつけれる」というアニメ作品ではあまり通用しないと思う
結局は才能、センスの問題じゃない?
>>62 いや主人公達の話ではなくて一般兵のことなのだが・・・
>>52 カミーユはニュータイプ能力が最強なだけで
戦闘力という意味で
富野はカミーユをニュータイプ最高と評してはいない
>>56 隕石群にぶつかってガザCの小隊が全滅するのがZZでのアクシズなんだが
とりあえずUC系は
禿の発言かなんかから
パイロット最強はアムロ
NT能力最強はカミーユ
バランス最強はジュドー
CE系の二人はサイトやらなんやらで
パイロット技術はキラ>(≧?)シンなんだっけ?
同時間軸に存在する連中が少なすぎて比較難しいな
CEはよくわからんがHPかなんかではキラ>アスラン>シンでHG運命のインストだとシンが最強だとさ
>>66 ジュドー厨捏造乙
富野はそんな事いってない
ジュドーは精神面が強いだけでアムロやカミーユに劣るが公式
>>67 HGインストでは運命が事実上最強のMSになったかも云々と書いてるがシン云々はいずこに…
つかどっちにしてもシンとキラは=で良いんじゃないの?
対決の度、そんな差があるように見えないんだが
お互いの信者とアンチが喧嘩しまくってるが
>>67 バンダイとしては主人公であるシンが最強の方が都合がいい
しかし負債が無理矢理キラ最強にしちゃった
個人的に
近距離はキラ>シン(悪夢での達磨や白羽取りやパルマ蹴り)
中距離だとシン>キラ(悪夢で射撃避けまくりBR破壊)
ってイメージだな
何故か互いの得意っぽいレンジと逆なんだが映像見るとそうにしか見えない
種割れアスラン>種割れシン>種割れキラ>キラ>シン>アスラン
これが真理だろ
>>72 つかシンが近距離得意なのは完全にイメージ
格闘戦だとアスランにもキラにもフルボッコ
自由撃墜したときもタンホイザーね余波で制御効かなくなった自由に更にブーメランでバランス崩すという戦力もとってるし完全に中距離型
ただシンがそれを自覚してなかった
タンホイザーね→タンホイザーの
戦力→戦略
誤字多すぎスマン
イザークも近距離型なイメージがあるが実は射撃の方が得意
フリーダムに乗る予定だったらしいし
>>73 種割れシンはただのアスランにフルボッコだっただろ
>>77 言い訳だが錯乱してたからじゃないか?
でも種割れシンは種割れキラ落としたしな
種割れアスラン>種割れシン>種割れキラ
これもなぁ…
アスラン>シンの元となる隠者vs運命は隠者への運命の相性が悪すぎだし
シン>キラになる悪夢もインパルスじゃなければ既に一回撃墜されてるうえに戦術を生み出したのがシンじゃないという…
もう少し対等な機体同士でタイマンしてくれれば楽なんだが
この中途半端な感じがいつまでも決着つかない議論の元なんだよね
爆発力:アスラン>シン>キラ
安定性:キラ>シン>アスラン
技術:キラ>アスラン=シン
てのはいつも感じるが
バンダイは取り合えず商品を売りたいだけだから
その時の売り出し商品によく考えずに最強とか付けたりする
だからその物語の監督や製作者達の意図とは違った解釈や矛盾がガンガン生まれる
フリーダム乗ってからのキラは技術なんてないだろ
ストライク乗ってた頃なら分かるが
種同士での比較はわかりやすく公式で出てるんだからその辺にしてくれないか?
なんかこの雰囲気はかなりの確率で色んなものが湧き出てきそうな気がしてならない
>>82 みんなが公式で納得できるなら強さ議論スレなんて立てられる訳ないじゃないか
>>81 普通に弾幕回避とか近距離での立ち回りは技術じゃないのか?
自由んときは空中じゃ劣勢らしいFインパ相手にも達磨かましてるし
頭脳がないならわかるが技術は普通にあると思うが
>>83 強さ議論で公式なども参考の上で語るもんだろ?
そういうので比較がないキャラ同士は語ってしかるべきだが
なんかいつも重箱の隅の突き合いしてるし
つか既にきな臭くなってきたな
そもそも男と男のタイマンにミネルバだのルナマリアだの乱入してくるんじゃねーよ
おかげでシンキラの比較はいつも喧嘩になるしシンアスランの比較はいつも錯乱錯乱言われるし
俺がけつ論だしてやるよ
キラ>>>>>アムロカミユジュドシブックウッソヒロドモンセツナコウシロウガロドシンロラン
ケツ論だな
>>66 http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg ジュドーはNT能力がアムロやカミーユに劣る
ジュドーではNT論にならない
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
by富野
ZZとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとZZには悪いことをしたなというのがZZの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー
富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの?
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。
ZZメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「(ジュドーは)アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」
結局ジュドーはNTとしては平凡
ケツ論ワロタw
コウシロウって誰よ
ケンシロウならしってる
アムロ=斎藤雅
カミーユ=伊藤智
ジュドー=槙原
シーブック=上原
ウッソ=松坂
ドモン=マラドーナ
ガロード=黒木
ローラ=妖精
キラ=ダル
シン=杉内
>>94 シンが嫌いなわけではないが杉内はやめてくれw
こんな名だたるメンツに加えてもらえるのは嬉しいがファンだから全然イメージが違うw
そうかなー?ベンチ殴っちゃう短気さとか、負けん気の強さとか似てると思うんだけど
いや、俺も杉内好きだけどねw
>>94 ・・・・・・・・悪いがなんの話かさっぱりわからん
松坂ダル上原くらいはわかるだろ
もう、学校の成績順でいいよ
それならアスランが上位に行ける
・・・・・・学校行ってなさそうな主人公が多いからw
主人公だけの話じゃないのなら
英才教育受けてて士官学校を本当なら主席卒業出来た天才エリートなシャーさんも賢いんじゃない
主人公にしてもアムロやカミーユは普通に頭いいんじゃないっけ?
シーブックは普通でウッソも英才教育受けてるし
ジュドーやドモンやガロードはどうだかわからないけど
とりあえずヒイロや刹那は学力悪そうだな
というか学歴ゼロ?
カミーユはともかく、アムロは成績偏ってそうw
理数系だろうね、どう考えても
ヒイロって学校転々としてなかったっけ
してたwしかも学校のデータ改ざんしまくりw
某小説ではシスターに化けてました
昔模型板で番組初登場時における能力の高い主人公は?ってのが話題に出たとき
アムロとキラ上げた奴いたな
アムロの初期能力が高いとかw
ないわww
成長していくのがコンセプトだしな
その点キラは種割れ以外ほぼ成長してないだろうから初期からほぼ差ないだろうけど
そういうの抜きで見ればアムロは最初からとんでもない事しているのは確か
アムロは成長を小出しにしてるから面白いんだよな
シャア相手にしながら逆手に持ったサーベルで敵を倒したり、たまに天才的センスの片鱗を見せるけど
基本的にはラル戦までは機体性能に頼ったガキ
ラル戦後、操縦技術が飛躍的に上昇
宇宙に上がった後、NTに覚醒して無双状態
ってちゃんとなってるし
キラはイージスと戦って死んだんだよ
自由に乗ってる奴は偽物だから弱くなるのも仕方がない
>>112 そいつは一人目の記憶を移植された二人目、一人目は大気圏突入時に逝ったと言う噂
全員女体化すれば結論でるんじゃないか?
アムロ=腐女子
コウ=特に特徴思いつかん
カミーユ=ツンデレ美少女
ジュドー=健康美
シーブック=普通
トロワ=ロリ
ウッソ=ロリ
ドモン=格闘娘
ヒイロ=綾波
ガロード=健康美
ローラ=メイドさん
キラ=スイーツ
シン=ツンデレ
刹那=綾波
カミーユ≧ローラ≧ヒイロ=刹那≧シン>他
といった所か
なんでトロワが混じってるんだよ
黒本のあれと間違えた
ほんとうに申し訳ありませんでした。
117 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/03(水) 15:16:42 ID:+7mMnqJG
刹那はながもんだろ
キラ=ジョボイ
刹那=高画質
変わらないだろ
>>118 同意w
だが、それいったら刹那、カミーユ(劇場)以外皆ショボい
アムロ(CCA)
射撃20
格闘20
技量20
防御17
NT15
シャア(CCA)
射撃18
格闘20
技量20
防御18
NT14
カミーユ
射撃18
格闘18
技量18
防御16
NT20
シロッコ
射撃19
格闘18
技量18
防御19
NT17
ジュドー
射撃17
格闘18
技量17
防御19
NT18
ハマーン
射撃20
格闘17
技量19
防御15
NT18
>>121 何かのゲームか?
NTの値からして旧板とは随分評価が違うようだが
他はともかくNT値は明らかにおかしいな。防御もよくわからない
NTはカミーユ>アムロ>シロッコ=ハマーン>シャア=ジュドーあたりが定説
NT能力は
カミーユ>1stアムロ>ハマーン=シロッコ>ジュドー>シャア
だと思うのだがね
カミーユがNT能力は最高で究極のNTという富野談や公式設定
アムロはカミーユにくらべ学習がないためOT
アムロやカミーユに比べたらジュドーはNT能力では劣る
ジュドーはNTになる前の普通の少年
このことからカミーユ>アムロ>ジュドー
ハマーン=シロッコは劇中の互角から
ジュドーよりは能力が高いゆえに
カミーユ>アムロ>ハマーン=シロッコ>ジュドー
さすがになり損ないといわれたシャアよりはジュドーのほうが
同じNTとOTの狭間というキャラクターでもポジティブなとこがあるので
ジュドー>シャア
結論として
NT能力
カミーユ>1stアムロ>ハマーン=シロッコ>ジュドー>シャア
だと思うがいかがだろうか?
同じ人間なんだし1stとか一々付けなくてもいいだろ。
作品別に評価する基準を導入するならハマーンやカミーユ、シャアも作品ごとに区別しなきゃならないぞ?
カミーユ
――【公式設定の壁】――
アムロ
――【奇跡を起こせるレベル】――
ララア(劇中説明でアムロ>ララア)
ハマーン(フラナガン機関の序列はララア>ハマーン)
――【邂逅可能なレベル】――
シロッコ
ジュドー
――【一流の壁】――
シャア
でも、1stとCCAのアムロは別にしたほうがよくないかな
NT能力はピークだった一年戦争に較べて多少劣化してるだろ?
そのぶんCCAでは持ち前の技術と長年の経験でカバーしていた感じだし
劣化したところでララア以下になったという情報はないけどな
カミーユがトップ
カミーユ>アムロ>ジュドー
アムロ>ララア>シャア
ララア>シャア
ララア>ハマーン
などが確定情報である以上、
>>123-125が挙げているアムロに位置にならざるを得ないだろ
それ以外は推測に過ぎん
それに衰えたっていうのは何処情報だ?
小説ならZZで「錆ついている」だけとも言えるし、
映像ではララアと逢って「また同じ夢を見るようになっちまった」と言ってるから、
見方によっちゃ錆が落ちたとも取れるぞ?
確定ソースが無い以上は別にして語れないってのが本当のところじゃないか?
128 :
127:2009/06/04(木) 16:36:46 ID:???
読み返すと言ってることが意味分からんなw
おそらくNT能力が衰えたソースは小説だと思うけど、
公式じゃないし、映像では「衰えた」という台詞はないと記憶しているぞ
富野が言ってたのか? ソースを出してくれるとありがたい
129 :
システマと仲良し:2009/06/04(木) 16:57:34 ID:5su8hNNd
では、
ヒイロ・ユイ
が最強で決定です
笑
最強なんて条件次第で変わるがな
W厨って他の信者と違うベクトルで痛々しいよな
リアルでキチガイって感じ
132 :
↑ :2009/06/04(木) 17:11:06 ID:???
ネタに噛みついちゃう奴って精神的にヤヴァイな
>>132 W厨は釣りや煽りをスルーすら出来ないのか
え〜俺UC厨だし〜
最弱ってW厨でもあったわけね
前スレで、なんで最弱が現れないんだろうとずっと疑問に
思ってたんだがなんだ、いたのか
アムロの身体能力が過大評価されている感があって
最弱だったら絶対ここツッコミ入れてるだろうなあと思ってたんだけど
1st、Z、ZZ全部見たら生身の強さなら
カミーユ>アムロ>ジュドー
ウォンがどうこう言ってる奴は多分ZやZZを見てない
UC全体だったらシローが生身は一番だと思う
強化人間である鼻血君も案外強いかもしれん
作中でも生身で殴られたり喧嘩したりしてる
ウッソも強い
一番弱いのはたぶんシーブックか1stアムロ
白兵戦はともかくウッソは13歳のガキだろ
腕相撲やりゃキラさんに負ける
>>142 アムロは最後にはシャアと生身で一騎打ちして勝つくらい身体能力も高い
ほうほうウッソが生身は雑魚と申すか・・・
>>125 まあ戦闘力以外のNT能力を含めれば
そんなもんだろうな
公式設定やら富野や制作者の解説、映像見ればだが
別にウッソは雑魚では無いが子供にしては強いってレベル
>>142 アムロは15歳(16歳?)で士官学校首席のシャアと銃撃戦で優勢だったうえにその後のフェンシングで互角だったんだぞ
Zでは墜落中のコクピットから脱出したり、MSが暴れる海を手錠で繋がれた状態で泳いでハサウェイを救出したこともある
少なくともカミーユより身体能力はかなり上だぞ
カミーユが身体能力高い描写ってあったか?
空手やってんだから一般人よりは強いだろ
いやいやカミーユも相当だぞ
TV版のロザミィがロザミアにもどってバウンド・ドックに乗る話で
カミーユは至近距離からのバウンド・ドックのビームサーベルを避けるんだぜ
タマーンにワンパンKOされるジュドーwwww
AWのバルチャー出てきたら即死コースだろそれw
カミーユは軍人手刀で気絶させたりしてるしな
カミーユはウォンには喧嘩でやられたけど
カクリコンとティターンズ兵を不意打ちで正拳で気絶させたり
アクシズ兵を手刀一発で気絶させたりと
格闘技が強い描写はある
ジュドーは逆にウォンが修正しようとしたとこを見計らってケリをいれたが
その後、ウォンが本気出そうとした瞬間にブライトらが止めに入ってる
もし止めがなければウォンがジュドーをボコボコにしてるとは思う(あくまで憶測だが)
ジュドーはゲモンやエゥーゴの新兵、ネオジオン兵といった大人にには喧嘩では負けてるし
どうしても子供だから大人には勝てないという形で描かれてるからな
少年のタマーンにワンパンでKOされたりとかみるにそこまで喧嘩じたいは強くはないんじゃないだろうか?
不意打ちで勝って自慢とか勘弁して欲しい
カミ厨が最弱嫌いになったのはウォンにフルボッコされた白目カミーユ画像を貼られたから
>>157 不意打ちで大人二人をぶったおしてたなんだが
大人二人を不意打ちとはいえ倒すなんて子供にできると思うか?
パンチ一発で大人を気絶させるのは子供には無理だろ
MS兵器工場の重役に倒される時点でアウトだろ
ティターンズもアクシズ兵も余所見してたんじゃ?
カミーユが正面から仕掛けて勝てるとは思えないな
ウォンはカンフーの使い手ですがなにか?
一般人タマーン>スラム街育ちジュドー>カンフーの使い手>自称空手有段者カミーユ
レベルの低い世界だな
UCの中なら強いんじゃないの?<カミーユ
UCの中だけなら
UCには木星帝国スパイと何度も殺し合うキンケがいますが?
蹴り一発でイエロージャケットのクロノクルを倒したウッソも強いだろ
>>162 ジュドーはウォンのパンチを見切って避けてるな
キンケ>高性能少年ウッソ>1stアムロ>カミーユ>ジュドー>普通少年シーブック
UC最強はシロー
身体能力は殴り合いのことを指すのか?それとも白兵戦?
腹筋が弱いカンフー使いとかw
内功を練る修行してからカンフー使い名乗れw
神ドモン>>超人キンケ>破壊工作員ヒイロ>高性能少年ウッソ>1stアムロ>一応軍人コウ=一応軍人シン>空手家カミーユ>DQNジュドー=DQNガロード>普通少年シーブック>やめてよねキラ
軍人として訓練受けてるシローにただ喧嘩が強いってレベルのアムロ、ジュドーウッソ、じゃ無理
東方先生最強
>>171 シローとやりあった別小隊の奴のほうがもっと強い
>>176 アムロは士官学校次席(ホントは主席)卒業の天才エリート軍人シャアに白兵戦で勝利
シローは漫画じゃ白兵戦でザクとかとやり合ってたぞ
>>179 1st終盤のシャアが有り得ないほどのヘタレだっただけ
10才のガキに負けたジュドー
軍人にフルボッコにされたアムロ
ウォンに修正されたカミーユ
>>179 シャアなんて殴られて涙目になるヘタレじゃん
>>181 1st終盤のアムロが神がかっていただけ
いくらヘタレててもただの少年に負けるレベルじゃないはずだろ
CCAアムロはどうなんだ?
シャアとのとっくみ合いをみるにあまり身体能力高くなさそうだが
1stアムロの素材から軍人として訓練積んでるならかなり高い身体能力あるだろうけど
あのシーンでいきなりシャアと高度な白兵戦始められても物語が進まないからな
あの二人はあの二人で泥臭く殴り合ってるのがお似合い
アクシズ内ならなかなかの白兵戦してたが
UCキャラの生身の強さなんて所詮どんぐりの背比べ
俺は刹那を推す
刹那は身体能力が劣化したヒイロだろ
まあヒイロが人外過ぎるだけだが
人外スペックはドモンだろ
刹那はそこまで身体能力高くない
ヒイロはT800
殺害現場にビビッて隠れて見てただけの刹那(笑)
何話?
刹那は身体能力が高いという事はないが、銃や爆弾の扱いに長けてるイメージだな
幼少のころから戦闘訓練受けてるヒイロ、刹那で白兵戦は2強
ただし身体能力の差からヒイロ>刹那
その後は軍人シローで後は喧嘩が強いレベルのどんぐりの背くらべ
ドモンは抜き
シンは?
キラさんは腕相撲でカガリに負けたりAA一周でばてたりするから論外だけど
キラって地球軍のおえらい捻ったり拳銃持ちのブルコスはったおしたりしてねーか?
ついでにクルーゼの銃弾もよけまくり
>>198 シンの身体能力も相当高いな
中身の入ったスチール缶を握りつぶすし、コクピットに至近距離からレールガンを食らっても平然と悪態をつけるぐらいだし
刹那とヒイロは身体能力の面では比べるほうがおかしい
ヒイロはドモンには及ばないとはいえ、十分人外
ヒイロって推定握力200くらいあるよな?鉄の柵曲げてたし
>>202 いや、200程度じゃないと思う。
それくらいで曲がったら、力の強い動物なら、柵を曲げて逃げられるし。
ドモン>越えられない壁>ヒイロ>人外の壁>刹那>シロー>シン>アムロ>ジュドー>キラ>ウッソ>カミーユ>コウ>シーブック>クリス=アフロ
神ドモン>>超人キンケ>破壊工作員ヒイロ>特殊工作員刹那>高性能少年ウッソ>1stアムロ>軍人シロー>軍人シン>一応軍人コウ>空手家カミーユ>DQNジュドー=DQNガロード>普通少年シーブック>やめてよねキラ
刹那って生身でザクマシンガンを至近距離回避したシローや
>>200でのシンみたいな功績あったか?
ヒイロは単純な強さもあるけど、死なない限り戦闘しかねないとこあるから
これがキラとかだったらちょっと怪我しただけで逃げ出しそう
>>207 対人兵器を拳銃や手榴弾で撃破
銃で撃たれたれ重傷を負った状態でサーシェスをボコリビビらせる
ウッソが過大評価過ぎる
>>207 コックピットむき出し状態で
Oガンダムが至近距離で爆発(エクシアにもビームサーベル突き刺さる)しても
そこまで大怪我って程でも無く生きてたのとかは評価しても良いんじゃない
>>207 普通の人間なら死んでる怪我でヒロシフルボッコ
刹那は元々の戦闘訓練による部分と
イノベイター覚醒による身体能力アップとかもあるんじゃ?
イノベイドでも普通の人間より身体能力相当高いらしいし
イノベが身体能力常人より高いという設定は無いって
スレの頭のほうで言われてた気がする
とりあえず、ドモン>ヒイロ>その他なのはほぼ確定で良さそうだな
上位2人は明らかに人外
3位の候補としては、シロー、シン、刹那が有力?
刹那は海に沈めたエクシアのところに素潜りで行くのとかスゲーよ。
あれはスーパー系な演出だからやるべきか迷ったとか水島も言ってたし。
>>216 とりあえずドモンとヒイロは
どんなに資質のある人間が鍛えても無理ゲーな人外の壁があるしなー
高いところから飛び込んで、ステラ救出くらいだったらシンもやってた
>>27 OOの強さ議論スレじゃ完全に刹那とリボンズの2強だから、刹那>ブシドーって意見は別に間違いじゃない
でもそれがシンがブシドーより強いってことにはならないよ
誤爆した。携帯で寝ながら書いてるからこうなる
>>215 イノベイターの身体能力がイノベイドより下って設定は全くないんだが
取り敢えずオートマトン倒せそうレベルなのは
ドモン(余裕で生身で粉砕)
ヒイロ(拳銃くらいはいるだろう)
刹那(拳銃+プラスチック爆弾が必要)
シン(刹那と同等の装備あればいけそう)
UC組だとジュドーとかは何か工夫して倒しそう
カミーユだったら念動力使える状態ならどうにかするだろう。
シンが刹那より上は無いわ
ヒイロもマトン倒そうと思ったら爆弾くらいはいるんじゃね?
>>223 ヒイロはモビルドールの対処法見てると
武器よりも別の策略つかって対処しそうな感じもする
・海に沈めたエクシアまで素潜りで行く
・普通の人間なら死んでる怪我でひろしボコボコ
・イノベイター能力による補正
刹那も十分強いだろ
種から推すならアスランだな
一応あいつもW主人公の一人だし。
映像化してないしキンケとシーブックって
なんつーか最早別の生き物にしか見えないし
両手縛られた状態でMS戦行われてる海を
泳ぎきるΖアムロの身体能力はシンレベルは余裕であるだろう
じゃあ身体能力は
ドモン>越えられない壁>ヒイロ>越えられない壁>刹那>シロー>シン>その他
って感じか
ドモンはともかく、ヒイロは銃で撃たれれば死ぬわけだし白兵戦ならそこまで壁は無いだろ
ドモン>>>ヒイロ>>刹那>シロー>シン=アムロ>その他でFA
あれ?スーパーコーディのキラさんは?
遺伝子レベルで人間超え目指したイノベイドと似たようなもんじゃないの。
ところでシロー>シンの根拠は?
個人的に、シローは敏捷性、シンは腕力と耐久力って感じがする
>>235 キラさんは残念ながら
>>198の通り
>>198は公式設定なのか?
GBAのゲームでそういうシーンがあったのは確かに覚えてるが
あのゲームってアニメスタッフ関わってるとかだっけ?
別にキラはそんな強いとは思わんがカガリ以下ってのはどうなんだ。
キラさんは努力したらドモンより強いんだぞ
刹那が意外とどの分野でもバランス良いな。
それはない
シンってそんな身体能力や白兵戦能力高いとは思えないけど
軍人とは言っても入隊してそんなに立って無いし、多少訓練した子供だろう
上の理由だけだと腕力強くて腕相撲くらいならキラさんに勝てるってレベル
カナードとか考えれば努力さえすれば普通にシン並になれるとは思うが
それいえば誰だってそうなるだろうし
それでも越えられない壁はあるが
>>240 シンは白兵戦技能トップとかいう設定じゃなかった?
つかコーディといっても所詮は才能ある人間でしかないというレベルは超えられないだろ
でどんな天才であろうと人間という種族であるある以上15歳からいくら努力したって
才能ある人間が幼少から体作っていたらそれを越えられないと思う
修羅の門じゃないけど生まれた時からの修練がって感じで
シンの身体能力描写としては、
・ザフトにおける白兵戦技トップ
・射撃訓練の描写から、銃の扱いも、アスランに準ずる程度は使える
・スチール缶の天辺の特に固い部分を一瞬で紙コップみたいにグシャグシャにする
この時点で推定握力120kg。しかもこれは全力ではない可能性がある
・30メートル程の高さから水中にダイブし、暴れまくるステラを抱えて数秒で海面まで泳ぎ切る体力
・大人のザフト兵を一撃で昏倒させるアスランが、キラが死んだ事でキレまくった状態で放った拳をモロに喰らって、全くノーダメージ
とりあえず、こんなところかな
握力はキラさんが43で凸が50って設定があったはずだが
>>233 鍛えた人間が、鉄格子を曲げられるか?とか
50階から飛び降りても受身をとるだけでどうにかなるか?とか言われると
絶対に否だろう
>>246 いや、銃で撃たれたら死ぬかどうかだろ
そりゃ身体能力は凄いと思うよ
いや、銃じゃなくてそこまで壁は無いだろうってところを否定したつもりだった
>>248 白兵戦って拳銃等で戦うのも含むからな
銃弾回避出来るってレベルでもなきゃ大して意味無い気がするんだが
一応、後ろから来た銃弾を振り返ってから動きを視認して
致命傷を避けたって描写はある
ときた版はもっとすごかったが、まあ漫画はなしだろうな
>>252 2話でデュオに撃たれたとき。
見ると分かるけど、振り返った後、目で銃弾の動き確認してる
ちなみに漫画版だとそのシーンで
額にぴったりと付けられていた銃を引き金引いてから回避してた
ヒイロパネェな
まあるろ剣みたいにマシンガンは避けられまい
>>255 別に拳銃も避けては無いだろ。まあ目で追えるのは凄いがw
自分から腕に当たりに行ってるからなw
むしろそこまで出来るのなら逆に避けられなかったのが不思議だ
ヒイロの数々の超人描写や、刹那が重傷負った状態でアリーを圧倒するシーンとかは
明らかに演出としてキャラの凄さを表現してるんだと思うんだけど
シンの崖飛び降りとか握力とか明らかにスタッフがそこまで考えて無い気がするんだが
昔のスチール缶は空の真ん中部分も堅かったが技術革新によって薄くなって潰せるようになった
それと同じであのスチール缶は技術革新によって真ん中部分も薄くなっていたんだよ
ムウさん>ヘルメット粉砕の壁>キラさん>核爆発の壁>凸>シン
身体能力はムウさんが最強だな。人外だろ
神ドモン>>超人キンケ>破壊工作員ヒイロ>特殊工作員刹那>戦闘天才アフロ>軍人シロー=軍人シン>高性能少年ウッソ>一応軍人コウ>空手家カミーユ>DQNジュドー=DQNガロード>普通少年シーブック=普通少女ローラ>多分軍人クリス>やめてよねキラ
キラは一応
空手家カミーユ>DQNジュドー=DQNガロード>普通少年シーブック
この中のどこかじゃないか?
>>235 育成に成功してたらおそらくは歴代トップクラスになったと思われる
現実は失敗している
>>237 男とコーディネイター2つの意味で恥さらしレベル
>>240 正規の軍学校を全過程トップレベルで卒業してるらしいので能力は普通に高め
キラはどう贔屓目に見てもMS操縦スキルが高いだけ→種死「13,よみがえる翼」「46,真実の歌」参照
どうしても気になる事がある
ポケ戦の主人公はクリスでもバーニィでもなくてアルなんだが…
さすがのキラさんもアルには勝てるだろ
アルにはいくらなんでも勝てるとは思う一応アルはただの小学生だから万一負けたらキラより作った側が恥さらしかも
>>234 というかアムロ過大評価しすぎだろ
あいつZでボコボコにされまくってたしシンと=はない
>>259 だからシンが潰したのは天辺の金具の部分なんだって
あの部分はアルミ缶でも最低80kgは必要で、スチール缶になると120kgが必要
しかもこれは何分もかけてようやく潰せるのに必要な力
シンみたいに一瞬でグシャグシャにするとなると、更に強い力が必要
おまけにシンは腹いせに思わず潰しちゃったって感じだから、本気だともっと上の可能性がある
それと銃弾云々の話が出たが、鍛えたコーディになると銃弾なんて普通にかわせるからなあ
>>262 刹那とシローとシンとコウ過大評価しすぎw
シーブックとロラン過小評価しすぎw
種は宇宙で呼吸出来るキャラがいるからなぁ
コウって喧嘩で普通にボコボコにされてんだけど、生身で強い描写なんてあったか?
今までの流れ見てても、やっぱ刹那はちょい評価たかすぎる気がする
シーブックとロランだったら鉱山で働いた経験のあるロランの方が上じゃないかな
刹那は妥当だろ、設定的に幼少から軍事訓練受けてるのはヒイロと刹那だけ
イノベイターの能力による身体強化もある
だからイノベイターの身体強化っていうのが
ソースとして疑わしいゆうてんのに
人としては凄いが、人として間違ってる程ではない
そこが、アナザー二人と含めるならキンケとは明確に壁があるし
>>275 ならなんで金目になったらパイロット技量があがるの?
OOライザーが脳量子波に対応してるなんて聞いたことが無いが
イノベイドって劣化イノベイターだからな
CBガンダムってどんな隠しギミックがあるか判ったもんじゃねぇ
→トランザム・トランザムバースト
>>273 昔から訓練受けてても必ずしも強くなれるわけじゃない
現に士官学校でトップだったはずのシャアは、素人のアムロと互角以下なレベル
そして刹那は本編じゃせいぜい爆弾投げてオートマトン壊してただけ
身体能力が際立って優れてたり、白兵戦で並外れて強かったりする描写なんぞどこにもない
>>279 上でも言われてたがシャアがヘタレだっただけだろ
描写だけだったら、シンの方が凄いと思えるよな
>>275の
>人としては凄いが、人として間違ってる程ではない
ここが全てをあらわしているように思う。
>>279 常人なら死んでる怪我でひろしを圧倒
「あの怪我でこの動き…、なんてパイロットだ…」 って台詞があるから、スタッフも明らかに描写としていれてると思う
>>281 宇宙で呼吸してるキャラがいるのが種だから
あの怪我=常人なら死んでる
ってどこからきたの?
>>285 常人なら死んでるってのはリボンズの台詞やオフィシャルファイル
シンの白兵戦描写って一般人ボコッただけじゃね?
>>285 たぶん20話前後のリボンズのセリフ辺りかもね
あれ打ち込まれた部位からして怪我そのものは致命傷ではないはず
リボンズの言ってたのは擬似粒子の毒性によってすでに死んでいる
死んでいなくても戦闘行動は不可であるという推測が外れたことによる驚きのセリフかな
それはGN粒子で中和されただけだろ?
あと幾ら設定で吠えてみせても描写がともなわなけりゃな
>>287 シンについて語られてるのは白兵戦描写じゃなくて身体能力だな
>>284 まあ刹那の描写よりそっちの方がすごいよなw
>>289 じゃあコックピットが割れた状態で至近距離で爆発に巻き込まれても生還とか
割れてって、剥き出しになった状態でって事?
>>292 そんな事言い出したら、キラとかのがスゲーってことになるぞ
アリーの台詞はあの時点で刹那の技量がアリーより上だって表現したかったんだろ
機体は良いけどパイロットはイマイチだな、とか言われてたころから凄い成長だな
巻き込まれた後の機体の状態がわかんないと何とも言えんなあ
ヒイロの檻曲げは世界観的に描写ミスかと思ったら
その後また同じことやって吹いた
しかも万丈さんと違って、あっさり曲げてるし
>>295 いつ成長したのかが甚だ謎ではあるけどな
9話の時点で大差無い性能のはずのアルケー一機に二人掛かりでボコボコにされてたのに
>>298 アルケーは太陽炉3機搭載してるから第4世代よりは強いぞ
>>298 OOライザーでの初トランザム後だからあの時点で純粋種として覚醒し始めてたんだろ
GN粒子の毒も中和してるし
>>301 お前本編見てないだろ
OOライザーでトランザムしたのは11話が最初だ
アリー戦は14か15話
>>299 公式で「アルケーの性能はそこまで突出しておらず、9話で二機相手に圧倒できたのはアリーの腕」って言われてんだけど
>>300 パイロット能力の向上まで機体頼りって、ある意味前代未聞の主人公だな
本編すら見てない奴がこのスレにいるのが問題だな
>>305 そりゃ全ガンダム全て観てる奴なんて
スレに半分もいないだろ
俺も00と0083は観てないし
つかイノベイターが身体能力向上しないって設定はどっから来たんだ
しっかりパイロット能力は向上してるのに身体能力だけは向上しないって何なんだ?
イノベイドって人工的に作られたイノベイターだろ
人工的に作られたイノベイドが超兵
全って2回書いちまった
あと00は1期の途中までは観てたわそういや
うんまぁ批判でも賞賛でも一通り見てからにしようか
批判っていうか、観てないからどういう状況でそうなったのか
詳しく知りたいって事なんだけどなあ。
>>306 見てない作品の議論には加わるなよ
俺もGガンと小説は見てないが加わってない
>>309 とりあえずお前さんから見て
>>301以外に本編見てないと思われるのはどいつな訳よ
言い捨てる前に具体的に指摘しようぜ
逆に刹那持ち上げてる人が
どれだけ過去作見ていて、今の位置で評価してるかも疑問なんですが。
ただ〜はもっと強いとか、〜の位置は不当とか言ってるだけじゃなくて
理屈くらい付けるべきだろ
じゃあ刹那の白兵戦だが
幼いころから訓練受けてるって設定、 オートマンも拳銃と爆弾でしっかり撃破してるし
素人のアムロに負けたシャアみたいに特に下げる要素も無い
イノベイターに覚醒後は少なくとも反射神経等は向上してるはず
ヒイロみたいに人として間違っているレベルでは無いが今の位置は妥当だろう
刹那が東京湾潜ってエクシア乗りに行ったって海中でコクピット開いたらアウトじゃね?
つかエクシアには自動プログラム機能も無いのか・・・
デスサイズはスイッチ一つで海底からW抱えて上がってきたってのに
>>318 >幼いころから訓練受けてるって設定
どんな訓練か詳細が明らかではない上に、コードネームから機密情報まで垂れ流す時点でお里が知れる
>オートマンも拳銃と爆弾でしっかり撃破してる
トリモチ爆弾があればできて当然、硫黄島の訓練もしてない若い兵ですら爆弾で戦車を破壊していた
>イノベイターに覚醒後は少なくとも反射神経等は向上してるはず
ソースの無い妄想
>>318 その経歴だけだったら別に、人外2人除けばトップって程でも別にないような
>>318 3階からダイブしてガロードに奇襲かけたオッサンの方がよっぽど凄く感じる
そいつに顔面殴られても気絶しなかったガロードもヤバイ
今思ったんだが、正式な訓練を受けさせたガロードが
(ドモン、ヒイロは別)最強じゃね?
>>320 サーシェスとナイフの訓練してる描写はあるしイノベイドの身体能力向上は公式設定
イノベイターのパイロット技量向上は反射神経や判断力が上がってるからだろ
なんつーか口調から好き嫌いが透けて見えるぞ
>>320 訓練もそうだが幼いころから実戦経験があるだろ
ガロードは身軽が売りだからなぁ
至近距離にビーム攻撃されてコンテナ爆発の上に吹き飛ばされてるのにひょいひょいジャンプして回避してる
工作員としても素質ある
ストローと謎の粉で見張り眠らせるし、中から鍵を開けて普通に逃亡する
寝込みを襲っても直ぐに起きてくるし、銃で反撃してくる
ブラッドマン相手に駆け引きして、まず秘密は漏らさない
ついでに30万キロ狙撃で微調整して逸らし攻撃ができる人間センサー
>>324 公式設定ならどの本に書いてあったか教えてくれないかな?
できればうpしてくれ
>>320 旧日本軍も最低限の訓練してただろ
つか硫黄島の日本兵と比べるなよ、奴ら常時種割れしてるようなもんだろ
>>324 イノベイドは毎回記憶を消されて派遣される情報収集端末な人造人間だろ
アンドロイドに身体能力向上とかイミフ
トリモチ投げて倒せるんだから自慢にはならねーわな
>>329 リボンズ達もイノベイド
本当の意味でイノベイターは刹那だけ。って前も言われてたな
つーかリボンズもイノベイド
勝手にイノベイターを名乗ってるだけ
>>330 人間を越えた身体能力に加えって書いてるけど、どう考えても人間のホンロン以下だな
平均的な意味での人間だろホンロンのスペックあれも異常
人造人間なら改造されてる訳だから当然
刹那は中身が生身の人間だろ
GN感染すると筋力まで上がるって?
真の公式=映像で全く表現されていない驚異の身体能力(笑)
>>337 だから反射神経や判断力の向上って書いてるんだが
パイロットとしての技量が上がってることは作中に描写としてあるんだし
>>335 でも人間だな
公式外伝のフォンもイノベイターを雑魚扱いしてる
こいつも人間だ
最弱臭い奴がいるな
人造人間≠改造人間
>>339 反射神経や判断力の向上とも書かれてないだろ
驚かされる反射神経って何話で出てきた?
>>343 イノベイターの身体能力向上については不明
ただしパイロットとしての技量が上がってる描写はあるし、OOライザーは脳量子波に対応してるわけでもないから
何らかの能力補正はあるんだろ?ってさっきから言ってるんだが
能力補正ねぇ・・・
つーかここは別に種のスレでも刹那のスレでも無い
信者アンチともに最大勢力だから白熱するんだろうが、どっちかに味方して一方的に叩くスレじゃねーよ
意見言うならせめて理屈付けろ。本編見てない奴は論外
熱くなるなよ刹那厨
〜厨とか言ってる人が1番痛々しい
はいはい
>>346 ガノタに建設的な議論が出来るわけないだろ
シャアは優秀だろう、生身で劇中結構な作戦もこなしてるし
少なくともUCジオン軍人としてトップレベルだっただろうから単純にシャア>シロー=シン
それに最期ニュータイプと言えども生身ならと言いつつガチって勝利したアムロが変態
シャアの評価を下げるというのがおかしいな
>>351 その結構な作戦とやらをこなしたなかで、優れた身体能力や白兵戦技術を披露した場面があったか?
身体能力って面でみたら間違っても
シャア>シンは有り得ないだろ。アンチ種抜きにしても
パイロットとして優秀かとはまた別
あり得なくはないんじゃないか、身体能力も白兵戦能力も
握りつぶしたのは握力云々の考えもない適当な演出だろうし
シンが生身で活躍した描写もあまり無い
シン厨ではないが
適当な演出とか自分の考えに都合いいレスはするな
戦闘中も力みっぱなしだったからな
よくあれで操縦桿握りつぶさなかったものだ
種・種死は描写が適当で判断材料にしていいものか微妙なのが多いと思うが、
それ以外に判断材料もないし仕方ないのかもしれない
>>355 種の描写優先したらキラさんとかどうなるんだよ
キラさんの何が?
>>358 MS戦以外救いようのない雑魚
親友のAさん「(ラクスの護衛時)元ミネルヴァのオペレーターのメイリンより使えない、護衛対象が二人に増える」
キラはビームサーベルてコックピット串刺しにされても生還するんだが
種の演出や描写じゃね。そんなもの
シンは普通の戦争なら真っ先に死ぬタイプ
状況判断力が無いしすぐキレるし突っ込むし
それでザフトの訓練だと白兵戦優秀だったとなると教官がアレだったかも知れん
ムウなんてヘルメットに付着した細胞からでも再生できるんだぜ
>>362 劇中の時系列順で見た場合シンは外伝に出てるころが一番まともで優秀に見える不思議
ザフトは個人主義だから組織としての能力よりも単純な戦闘力のみ評価するんじゃない
だいたいアスランイザークディアッカと士官学校のトップが揃って裏切るって組織を軽視しすぎなんじゃね
だから描写から判断するにキラさんは
白兵能力は雑魚だが、生還能力に限定すれば異常に高いってそれだけの事だろ
過剰もなにも、映像描写がすべて。
>>361 撃破されるだけでもアレだが
ムウ(多分ゾンビ)>シャア(宇宙でヘルメット…)>ヒイロ(自爆)>キラさん
キラもムウもガイバーだからしょうがない
キャラクターの付加価値としてトップだの優秀だの付けてるだけだから仕方ない
ウッソはバウに乗った方が面白そう
イノベイターは身体能力が高いなんて設定は無い
あるのはイノベイド
媒体によっては混同されてるから注意が必要
ただしイノベイターが身体能力が常人並なんて設定も無い
>>372 そんな事いったらアムロが指先ひとつでコロニー動かせないなんて設定もない。
ない設定について話し合うのは無意味というか高いって言ってないんだったら
普通に考えれば平凡ってことだろjk
>>373 少なくとも脳量子波による超反射能力はあるんだが
ちなみに脳量子波はリボンズや超兵より刹那の方がはるかに上
>>374 ニュータイプだって反射能力や空間認識能力が優れてるが生身では雑魚だぞ
1stのラストで素人のアムロがシャアに生身で勝ったのはNT能力の差だと思ってたんだが違うのか?
シャアがありえないほどの雑魚だっただけだろ
アムロ>シン>シャア>キラ
シャアは生身でサイド7やグリーンノアに潜入して銃撃の嵐をかいくぐって生還した男だぞ??
弱い訳がない。アムロの主人公補正が半端ないだけだろ
ぶっちゃけキラってこの板の住人とタイマン張っても負けそうだな
>>379 手榴弾で壁が破壊されるサイド7の防衛意識に問題がある
382 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/05(金) 20:41:00 ID:A2RwEZ1D
まあZではボコボコにされてたし
>>380 さすがにそれはない
普通の人相手ならともかく
>>375 NTはバイセンやサイコミュが無いと話になりません
あってもハイザックに殺されそうになったりジェリドに抱き付かれて殺さそうになる
まだやってたのか
>>384 お前がカミーユアンチだって事は分かった
アム厨→カミーユが嫌い
カミ厨→ジュドーが嫌い
ジュドー厨→アムロカミーユ両方嫌い
俺はみんな好きだ!
>>384 ガンダムやリックディアスに百式はサイコミュやバイセンはありませんが?
カミーユはバイセンなきゃ何も出来ない雑魚だろ
つかあっても時々強いだけで雑魚なのがデフォ
バイオセンサーって超性能みたいに言われてるが
実際には簡易型のサイコミュで
性能的にはサイコミュ>>>>バイオセンサーだぞ
リガズィやハンブラビにすら付いてて割りと一般的だし
カミーユはバイオセンサーなきゃオカルト技出来ないだろ
まあそれはそうだろうが
バイセンは性能が低い訳じゃない
調節関係とかを簡易化したりなんだりしたから
機能の起動に高いNT能力が必要になった。完全開放に至っては最後のカミーユのみ
刹那もGNツインドライブがなければとか
ドモンもMFじゃなければとか
結局みんな制限はあるだろう
>>395 バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。
このシステムを完全に稼動させたのはZガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。
CCAシネマブック
ZZに搭載されている発展型バイオセンサーの解説
MSZ-06 Ζガンダムの操縦系統にも追従性の向上のみに特化した簡易サイコミュ・システム
「バイオセンサー」が実装されていた。本機・MSZ-010 ZZガンダムの操縦系統に採用されたものは
それをさらに技術発展させ、追従性向上を追及してるのは同様ながら、ほぼフル・スペックのサイコミュ
と言える性能に改良されていた。
性能は低いだろ
バイオセンサー
サイコミュ及び周辺技術は地球連邦軍によって秘匿されていたが、
その基本概念は幾つかの民間企業にも流出しており、独自に研究が進められていた。
これらの内、複合企業アナハイム・エレクトロニクス社(A・E)がグリプス戦役中期頃に実用化した
サイコミュの簡易版が、一般的にバイオセンサーと呼ばれる。A・Eはこの時期、地球連邦軍内部で対立する
エゥーゴ・ティターンズの両陣営に兵器を供給しており、
その際ニュータイプの資質を有すると思われるパイロットに供与するMSにはブラックボックスとしてバイオセンサーを極秘裏に搭載していた。
バイオセンサーは、インコムやリフレクター・インコム等の武装としての準サイコミュとは異なり、
あくまでも機体のコントロールシステムの補佐を行う機能を有する種類のデバイスとして、
ΖガンダムやΖΖガンダムに搭載されていた。システムには保護機構が設けられており、
ニュータイプ能力の低いパイロットが搭乗した場合にはリミッターが作動し、バイオセンサーは起動しない。
バイオセンサーはΖガンダムの追加装備としてグリプス戦役後期に実戦投入された。
後発機であるΖΖガンダムには更なる改良を施されたバイオセンサーが搭載され、
メイン・プロセッサーをコア・ブロックに集約し、同機の換装システムを利用する事で調整域を広げ、
パイロットへの同調率を向上させている。
また、ΖΖガンダムではコア・ユニットを中心としてサイコミュ端末を機体各所に分散配置する規格が確立される。
Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備としてバイオセンサーが搭載されているが、
同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり、こちらは仮設の装備としての域を出ていない。
これらの機体のパイロットはいずれも高いニュータイプ能力を備えており、ティターンズやネオ・ジオンのニュータイプ専用機との交戦に際し、
機体スペック以上の能力を発揮したと云われている。
しかし、この機能はパイロットが意図して発現させたものではなく、
その後、ネオ・ジオンからの技術流出によってサイコフレーム等の安全性の高いシステムの開発が進んだ事もあり、
バイオセンサーの制御機器として確立は行われず終いだった。
但し、開発によって得られたノウハウの幾つかはスピンオフという形で後続の機体に活かされており、νガンダムの開発等に寄与している。
バイオセンサーの能力として特に顕著な現象は機体そのものの能力ではオーバースペックとなる
ビーム兵器の一時的な強化能力である。例えばビームサーベルの許容量以上の巨大化などが上げられる。
システムを完全起動させたのはニュータイプ能力は最も高い「カミーユ・ビダン」ただ一人で、
ビームを遮断するバリアーの形成、機体の出力増大、敵機の索敵レーダに干渉しモニターを混乱させる、
システムを通じ死者の思念との精神的な同化を行い敵機の操縦制御を奪うといった超常的現象を引き起こしている。
しかしシステムを完全起動させるには精神崩壊の危険性があるほどのニュータイプ能力の高さが必要でありパイロットにかかる
精神的負荷は凄まじい。そのため完全起動を引き起こしたカミーユは精神崩壊に陥ることとなった。
神ドモン>>超人キンケ>破壊工作員ヒイロ>特殊工作員刹那>戦闘天才アフロ>軍人シロー>高性能少年ウッソ>一応軍人コウ>空手家カミーユ>軍人(笑)シン>DQNジュドー=DQNガロード>普通少年シーブック=普通少女ローラ>多分軍人クリス>やめてよねキラ
カミーユはバイセンないとオカルト使えないとか言ってる奴がいる時点でこのスレはろくに作品も見ずに叩いてる奴ばっかって事は分かった
BS11でやっている再放送だとまだカミーユのオカルトパワー出てないからわからん
>>400 ニュータイプのオカルト技はカミーユに限らずサイフレやバイセンの効果だろ
カミーユは最高のNT能力者です
by富野禿
ZZではサイコミュ無しに力使ってますが
>>404 ZZが合体させたのは
あれはジュドーのZZの発展型バイオセンサーにカミーユの力が伝わったからじゃね?
まあ地球からサイド3の力おくるのは変態だがw
>>400 カミーユのオカルト技はNT能力とバイオセンサーが共鳴したからなんだが?
ZZ見てない奴多すぎw
まぁ、ニュータイプの能力は全てオカルトなんだがなw
411 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/06(土) 01:09:16 ID:wVAjg7pi
ジュドーは木星いってなにしてんだ?
しかしZZのムーンムーンのコロニーは好きだな
412 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/06(土) 01:12:05 ID:wVAjg7pi
F91でビルギットが言うせりふが好き
「むかしさ、ニュータイプってモビルスーツにかんしてはスペシャリストがいたよな…」ってとこ好き
アムロの奇跡を無かった事にしたユニコーン
>>413 人物列伝だとカミーユが歴代最強のニュータイプ能力って書いてるよ
>>415 それとカミーユがバイセンなきゃオカルト使えないってのと何の関係があるんすか?w
結局生身においても、パイロット能力においてもキラが最弱でおk?
パイロットとしてはそうでもないけど
生身は本当に怪しい
フリーダムのデータ採集から戦略までほぼレイが頑張ったのに
シンの手柄になってる意見が多いな
あの単細胞はその作戦を理解して覚えておけただけでも奇跡
クリスとアルの間ぐらい
>>420 くやしいのうwwwくやしいのうwww
レイはコクピット云々しか言ってねえ
それでも途中からキラはコクピット狙って来たけどな
あっさり避けられて反撃喰らってたけどwww
その単細胞にすら負けたキラってどんだけ
種割れしてない凸に負けたんだからシンは雑魚
そのシンに負けたキラはさらに雑魚
>>417 種死本編46話真実の歌の視聴と小説5巻の該当部分見たらキラの生身の戦闘力がどれほど酷いかわかるよ
キラだけ悪い所ばかりみる・・・さすがアンチ
悪い所なら各主人公にもあるんだがw
カミーユ 死んだふりをしたハイザックに気付かず抱きつかれる
ジュドー ザクにやられかける 一年戦争改修機に背負い投げされる
ウッソ 当時トップクラスの高性能小型MSのVに乗って作業用MSに負ける
コウ 宇宙でGP01で出撃する馬鹿 そしてシーマにやられかける
クリス アレックスでザクと相討ち
シロー ギニアス如きのアプサラスを撃墜できず
ヒイロ リーオーにウイングを海に撃墜される 被弾しまくり
ガロード カリスにぼこられる 機体性能が劣るデマーにやられかける
シン 白羽取りされレールガンを直撃 錯乱してアスランにフルボッコ
刹那 劣勢でトランザムが使えれば発言 トランザムライザーでアンドレイのアヘットを撃墜できず
首席としか対峙しないフレッド教官(無印スーツCD設定)がシンとタイマンしてる描写が本編総集編にあったな
つまりシンはあの世代ではレイを上回る白兵戦技術を備えている証
シンはタフネス面にばかり目が行きがちだが攻撃面においてもかなりのもんかと
>>426 僕は粗探ししかできないバカです、まで読んだ
キラの悪いところだけ見るって悪いところだけ見えまくってるだけだし
その図だと一人ひとつだけジャン全部リストにして書き出せよ
キラは歴代主人公で唯一、
格下機体使って格上機体に勝った事が無い(もしくは引き分け)が無い
格上機体に乗って格下機体に負けた事はあるけど(笑)
キラ厨イジメは楽しいなあ
自由スレにもキラスレにもいないと思ったらこんな所で生息してた
カミーユ 死んだふりをしたハイザックに気付かず抱きつかれる
ジュドー ザクにやられかける 一年戦争改修機に背負い投げされる
ウッソ 当時トップクラスの高性能小型MSのVに乗って作業用MSに負ける
これがどのシーンか思い出せねー
コウ以下は全部覚えているというのに
キラもシンも同じような雑魚なんだしそう争うな
>>432 両成敗でうやむやにしようとするキラ厨乙
>>426 いくつか悪いとこというよりいちゃもんつけてるようなとこがあるな
キラは不殺をしていた→キラは不殺解除してもシンに勝てなかったと種死DVDに記載
ゾンビ戦法せこい→戦闘中に相手に換装するような隙を与えたキラが悪い
>>415 つまり最強のNTですらチートのバイセンが無いと雑魚になるとw
そもそも人物列伝は逆シャアまでしか取り上げられていないのに歴代とかw
>>436 横から失礼
バイセン云々はともかく、NT能力歴代最高は別に間違っちゃいないだろ
富野もそう言ってるし
生身ならウッソかヒイロ最強だろ
>>438 ドモンはまあ別格として、ウッソは確かに全体から見れば凄いほうだけど
人間やめてるほどではないだろう
生身議論もう飽きた
別のとこでやれ
>>439 飛行するMSから落ちて無傷
手錠をかけられた状態で武装した兵士2人を瞬殺
飛行していた高さと落ちた場所次第だが
まあ凄いけど、絶対に有り得ないって程ではないよな
神ドモン>>超人キンケ>破壊工作員ヒイロ>特殊工作員刹那>戦闘天才アフロ>軍人シロー>高性能少年ウッソ>一応軍人コウ>空手家カミーユ>軍人(笑)シン>DQNジュドー=DQNガロード>普通少年シーブック=普通少女ローラ>多分軍人クリス>やめてよねキラ
軍人としてシローより上であろうシャアに勝てるからいいんでない
むしろ刹那の位置のが怪しいけれど
いや、それにしたって過大評価だろ。
どの時代かによると思うが
1stだったら引き篭もり少年なわけだしジュドー・ガロードの下らへん。
CCAだったら今の位置であってるのでは
>>426って突っ込みしてくれといわんばかりだね、元書いた奴もバカだし何の考えもなしにこぴぺする奴はさらにバカ
>>445 Zでは軍人にフルボッコにされてたしシャアが雑魚だったんだろ
>>447 CCAでも小説でシャアの部下に1対1でボコボコニされてたし
ウッソより上なわけない
ウッソって腕相撲でキラさんに負ける雑魚でしょ
>>451 軍人をフルボッコにできるウッソに勝てるわけないだろ
アムロ>シャア>シン=キラ>ウッソ
高いところから落ちたとかは強さの基準にならんだろ
つか生身の強さばっか議論するなよ
>>453 両腕を縛られた状態で武装した兵士2人を瞬殺してから言えよ
>>450 熊みたいな大男で、しかもまわり囲まれてたんだがな
それに一年戦争のシャアはヘタレじゃないぞ
多分1番まとも(?)だった時期だ
ところでいつからここは生身最強スレに?
>>456 ウッソが腕相撲でキラさんに負ける雑魚なのは認めたのねw
作業用MSに負けたウッソはパイロットとしての技量も雑魚だった
キラさん以上シン以下
>>459 過程を見ずに結果だけでしか言えないのですね・・・・・・・馬鹿?
ウッソ厨泣いてるの?
ウッソはハロがいなかったらかなり死んでたよな
つうか、このハロ自体オーバーテクノロジーなんだけどネ
MSを動かしたり原寸大のVの立体映像出したり
>>457 大男だったら何だ?
1対1で負けといてw
ハロに助けられるウッソw
>>462 >ウッソはハロがいなかったらかなり死んでたよな
ハロがいなかったら死んでた場面なんてほとんどないんだけど?
ウッソが全51話でハロに助けられたシーン
・生身でカテジナのゴトラタンと対峙したシーン
・カテジナに刺されてコクピットから落ちたシーン
この2つだけ
しかもMS戦闘と関係ないんだけどwwww
あとハロがMS操縦できたのもウッソの技術
何本も配線を繋いでハロでも動かせるように細工したウッソの戦術
コーディネイター及び男としての恥さらしのキラがなんだって?
パイロット技量
アスラン>ヒイロ>シン>ウッソ=キラ
いいぞウッソ厨、もっと頑張れ
ウッソが最強パイロットだなんて誰も思ってないけど
ウッソの技量は中の下くらいだろ
ガンダム無双2ではウッソが最高のパラメーターだったんだがな
ヒイロもキラもシンも格下ww
>>472 ウッソ厨はついにゲームに頼りだしたのかwwwww
キラ厨以下wwwww
キラ厨・・・と言うより種厨かの得意な脳内よりは良いんじゃね
サンドージュの電撃食らったとき助けられてる
ウッソの頃は音声認識までありますね
小説版で出てきます
ヒイロ>>>>>>>>>>>>>>>ウッソ
>>473 事実だからしょうがない。
天下の磐梯が認めたんだから。
つまり世間の常識ってヤツだよ。
ウッソ厨ってここまでアホだったのか
ウッソが最強だとは思ってないがさすがにヒイロよりは上だろ
当然種組は話にならないレベルだしな
シンもキラも作業用MSや量産機に撃墜されるような醜態は見せてないな
シン>>キラ>>ヒイロ>ウッソ
ヒイロは量産機でガンダム相手に引けをとらない戦いもしてたよな
種も00も評価は
キラ:ジョボイ
刹那:高画質
で決まってるから
>>483 厨機体で串刺しや達磨にされてないけどね
リーオーに撃墜されたヒイロ
ヒイロ落とした量産機のパイロットってスーパーエース級じゃなかったっけ?
厨機体乗ってて格下相手に負けた上に
「迷っていた」「本気ではない」等と言い訳見苦しいね
作業用に負けるとか・・・
GMに毛が生えた程度のガンダムで中盤以降無双
アムロ
量産機トーラスを改修してライフル一丁で400機のサーペントカスタム相性に不殺で無双する
ノイン
シン>ヒイロ>キラ=ウッソが妥当かね
ゲルググの実際の性能はジム以下
>>489 でもヒイロのリーオー無双って技術とかじゃなく、なぜかヒイロが乗ってるときだけ装甲が異様に硬くなるという謎現象によるものだからなあ
操縦技能は普通にウッソ>ヒイロ>キラ>シン
作業用MSくらいヒイロなら生身で倒せるだろ
ヒイロ(生身)>>>>>>>>雑魚ウッソ
シンを瞬殺したアスランを瞬殺したキラ
よって
キラ>>>>>アスラン>>>>>>シン
>>494 まずウッソがヒイロの上に来てる根拠くらい書けよ
アムロ以上の所を見せようと「天空のキラ」で2分で25機のザクヲ・グフ落としたが
実はアムロに追いついてすらいないと言う事実の発覚したキラ准将
>>498 結局MSの性能次第だからな
ウッソなんてVの50話で約1秒でMS50機くらい落としてるし
ウッソはそんなに強くない
ウッソ=最強のNT
ライフル一丁でドム相手に被弾せずに3分以内に全滅(12機中9機撃破)
種世界最高の厨機体でありながら宇宙でムチに縛られる快挙、オールレンジと複数の武装で25機撃破
どちらが凄い?
ハロのサポートのおかげ
そろそろ精神力の強さ語ろうぜ!
>ハロのサポートのおかげ
何をサポートしたんだ?
>>502 ストフリは一度の攻撃で13機の敵を落とせるのを書かないと
・ライフル×2
・腰レールガン×2
・ヘソビーム
・ドラグーン×8
メンタルにめでてる
ジュドー
は割りと高め>精神
>>506 オマケに
マルチロックの最中は敵は動かない
操縦
ウッソ>アムロ>ジュドー>カミーユ>シーブック
NT
カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー>シーブック
精神
ジュドー>ウッソ>シーブック>アムロ>カミーユ
精神的強さはヒイロ高いお
>>508 じゃあキラがマルチロックしたら誰も勝てないじゃん
>>512 アムロなんてファンネルも避けられない雑魚なんてw
ウッソ厨大暴れw
>>511 名無し相手にね
「君は君だ!〜略」
↓
動き停止
↓
フルバースト
実は動いてる敵を撃破したことありません>マルチロックで
メンタル頭一つ出るジュドーはニュータイプはカミーユとアムロに及ばず
ニュータイプの感性は一番カミーユが高い
シャア曰くパイロットとしてアムロは最強
アゲ
身長一番高い主人公って誰?
体重は165、65のお方か
ドズルか御大将の二強
ヒイロは1hydeだっけ
>>494 Vに乗りながら作業用に負ける奴がヒイロ達より上なわけないだろ
ヒイロ>シン>キラ>ウッソ
ウッソはメンタルは最低ランクじゃないか?
最終決戦で水着のお姉さんsにV2のアサルトバスターパーツを破壊されて(笑)
ファビョった挙げ句にビームサーベル(!)使って殺したんだから
しかも「これは夢だ!」とか言いながら現実逃避してるし
13歳の少年にひどい仕打ちをしたもんだよね、黒御大も
>>520 180のドモンだろ。
多分次はコウかシロー辺りだと思うが
逆に一番低いのはアルかシュウト
ウッソの身長は不明だけど、その年代の平均身長考えると
ヒイロより高い可能性もあるな
もう顔のよさでいいよ
水着の女性にビームサーベル使うウッソw
種世界だと殆ど同じ顔ですな
ヒイロ、カミーユ>他>カエル
アムロ(CCA) 身長172cm 体重55kg BMI18.6
ドモン 身長180cm 体重78kg BMI24.1
コウ 身長177cm 体重不明
カミーユ 身長168、2cm 体重59、5kg BMI21.0
キラ(無印) 身長165cm 体重65kg BMI23.9
シン 身長168cm 体重55kg BMI19.5
刹那 身長162cm 体重49kg BMI18.7
ヒイロ 身長156cm 体重45kg BMI18.5
ガロード 身長161cm 体重53kg BMI20.4
>>527 カミーユ>ヒイロ>シーブック、ガロード>ロラン>シロー、シン>アムロ、キラ>ウッソ、ドモン>アムロ(1st)、コウ
某所ではこうなってた
キラデブくね?
あんな細いのに…内臓脂肪かね
>>532 鍛えてるドモンはわかるが、キラやべえだろ
アムロが意外とガリだな
多分ドモンとヒイロは体脂肪一桁なんだろうな
キラはやばそうw
ヒイロぜってー将来的に身長伸びないだろw
鍛えすぎてて
あ、そうだ2期刹那も調べてきた
身長175 体重58 BMI18.9
162から175って伸びすぎだろ16だぞ
1stシャア RX78-2の頭と左腕
シロッコ Z無傷
ハマーン ZZの左腕と左足
CCAシャア νの股間
鉄仮面 F91の左足
カテジナ V2アサルトバスターのバスターパーツ
とりあえずシロッコ情けない
キラさんダイエット成功おめでとうございます
ついでに身長も伸びてよかったですね
>>542 種死には主人公側なのに達磨にされて月面に突き落とされた奴が居るんだが
だがそれがいい
>>544 キラは種死でもまだ重い方
ディアッカとか種よりすげー痩せてる
00のキャラってみんなガリだよな
アレルヤとかあんなにマッチョなのに186で63キロだし
グラハム 180
アレルヤやロックオンはあの体格なら80s以上ないとおかしい
刹那は分かるんだけどな。コイツ栄養失調だったらしいし。
監督も2期で身長まんま伸ばしたくなかったらしいが、黒田が押し切ったらしい。
主に女キャラ絡み的な意味で。
刹那「マリナとはそういう関係じゃない」
水島「フェルトの花は家族って意味」
女キャラ絡みと言えるか微妙な結果
20歳越えてチビのままだったら気の毒だろ
>>547 あのスタイルにショックを受けて朝ジョギングし始めた俺
>>493 ヒイロのリーオーの装甲が硬かった事は特に無かったと思うが・・・
他のキャラでならあるけど
ドモンの身長は180で78は、むしろ格闘家としちゃ軽いかも
ボクサーみたいな体重制限もないだろうし、80kgあってもいいかも
>>538 トロワ以外の4名がちっちゃいのはマジでその設定
カトルもきちんと工作員として訓練受けてるぞ
作中でもSMGで基地とか制圧するシーンとかある
少年だから見てられるが20代超えたら悲惨なことになりそうだな
W勢の身長が低いのはもともと13才設定で進んでたからだっけ?
パイロットは小さい方がいいんじゃなかったか
Gの関係で
シンてチビだと思ってたが歴代主人公のなかじゃ割と背高い方だったんだな
無印キラさんとシンなんという体重差
アストレイでもロウに「こいつ見た目の割に重いな」って突っ込まれてたな
ウッソとジュドーとガロードが最強クラスだと思う。
やっぱメンタル強いヤツが最強でしょ。
技術?NT能力?そんなもん関係ないね
メンタルで言ったらヒイロなんじゃ
ジュドーも鈍感なだけでメンタル強くない
>>565 ヒイロはなんだかんだでウジウジ悩んでるからメンタル高くないよ
メンタル
ジュドー>>ガロード>ウッソ>>>>その他主人公
これだね
ウッソはメンタル雑魚だろ
ヒイロは潔いというか自身を道具と思っているとかそういうメンタルで
ジュドーやガロードのメンタルとは異なる強さだからなー
キラも自己欺瞞自己保身自己正当化という面ではメンタルが一番優れていると思う
シーブックはそうでもないけど、キンケはかなりメンタル強いと思うよ
刹那は微妙かな
アニューあっさり殺してるからメンタルは強いだろw
あそこで撃たなきゃライル死んでたからな
>>568 ジュドーはNT能力が低いから
頑丈そうにみえるだけ
とりあえず悩む=メンタル弱いの理屈もおかしいな
>>568はウッソを別とすれば単にあんま悩まない主人公ランキングに見える
ジュドーはNT能力がアムロやカミーユに比べたら格段に低いから
精神負担がすくなかっただけだろうしな
刹那は洗脳されやすいんじゃ
ジュドーのメンタルは強く無いよ。
鈍感で元気だけが取り得なテンプレのタイプ
戦闘中にコックピットあけたり、勝手にトリニティと戦ったりした1期の刹那は文句無しでメンタル弱いだろうけど2期は強いだろ
インタビューによると、アニューを撃ったのは覚悟を決めてるかららしいし
メンタルが弱いキャラ
・アムロ
・カミーユ
・ウッソ
・シン
そもそもメンタルの定義がわからんな
ジュドーのメンタルなんてのは自分の道を進んでいける強さのことだし
敵を殺すことに躊躇いを覚えないのはアムロだろうし
他者を盲信出来るのはキラだし
キラは自分が追い込んでいる時は冷徹になる
精神的に追い詰められそうになったら開き直るというトンでもないメンタルの強さ
友達になりたくないタイプ
それは弱さだろ
リィナが死んだ後のジュドーみると、他のキャラに比べてメンタル強いとは思わないんだが。普通の反応だけどね。
リィナ死ぬのかよ。今見てるのに
ごめん
アムロは運命の相手ともいえるララァを殺したのに次回にはケロリとしてたからビビった覚えがある
CCAアムロだとメンタルはトップクラスだと思う
MSで小惑星を押し返そうだなんて、ポジティブなんてレベルじゃないぞ
>>588 悲しみっていうのは後からくるもんで
その後7年間ずっと鬱屈してたろアムロは
CCAになっても引きずりまくってNTとしての可能性を閉ざしちゃったしな、アムロ
あくまで思想はな
能力もだろ
それでもそこらのNTよりは高いけどな
机上の空論でしかなかったフィンファンネル・バリアーを本番で実践してのけるレベル
NT能力
カミーユ>アムロ(1st)>ジュドー>>アムロ(CCA)
>>593 NT能力
カミーユ>アムロ>ジュドーというソースがあるから
次にジュドー厨はそれはCCA作る前の発言だから、と言う
DVDスレがジュドーの強さについて語るスレになってて吹いた
このスレ立花氏
ここでジュドーがメンタル強いと主張してたのは例の人だったのか?
こういうスレ見てると、何だかんだ言ってUC厨がガノタの割合として多いのがわかるな。
ヌケサクの行動範囲は尋常じゃない
>>597 そりゃ映像化してるガンダムの半分がUCなんだし漫画とかいれたらいっぱいあるからな
話変わって
キラってウィンダムのスティレットで盾破壊されたよね?
あれはジャスティスの物と同じ
(カラミティのスキュラを真正面から本体まで押し戻した)
それをスティレットで壊すってどうなのよ
(ラミネート装甲だが、それ抜きでも結構な強度)
種だしそんなもの
ずっと修理してなかったんじゃない
ルージュの陽電子砲ガード可能な盾をオルトロスで(ry
の人だから
まぁPS装甲よりは物理攻撃に弱いだろうし
装甲貫入弾ということだから少しでも刺されば内部から爆破できるという理由づけなんだろうね
ガンダムシリーズの主人公で大気圏突入やって気絶した主人公って1人もいないよね
結構凄くね?
606 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/14(日) 22:44:35 ID:LfIWVqB8
>>605大気圏に加速しながら突っ込んだのも居るぜ
大気圏を生身で突入している奴もいるよな
だれだよ
キラが最強
後はゴミ
>>609 確かに夜神光は最強
名前解れば一発書き
キラさんは仮に死んでも次のキラさんのクローンがいるから大丈夫!
ドモンやヒイロとは違う意味で不死身。
恐るべし・・・CEのクローン技術
記憶転写もできるクローンだからな
この技術は正直すごいと思う
>>607 節子それガンダムちゃう。男塾の塾長さんや
>>609 そんな大きい釣り針じゃ何も釣れませんよ。確かにチート機体で雑魚にボロ負け、更にチートの機体であっさり捕まる芸当はキラさんしかできませんな。
結論
他>>>>>>(越えられない壁)>>>>キラ=刹那>>アル
-----終了-----
うろ覚えですまないが質問。小説版ファーストでアムロはシャアの「ギレン討たなあかん」という意図を理解して「シャアは味方や」と言いに行ったら空気の読めないルロイ・ギリアムの不意打ちをくらって死んだ感じだけどそれは技量とかに関係あるのか?
乱戦状態の戦場ではエース・新兵関係ないよ
刹那は目の良さがある
最終回のフィンファングの撃ち落としのシーン
間違いなく軌道が見えてる(見えてないとあの撃ち落とし方はできない)
粒子2乗にその状態から更に7倍以上
粒子量が増えるとモニターまわりやセンサーまでも強化される
機体性能は
トランザムライザー>リボトランザム>リボガン>00ライザー
これで機体駄目にしたんだから技量は高くないな
>>620 >>621 Thanks!
まぁ、某准将さんが的にボコられるのとは訳が違うってことで。種ではハリボテしかいないから乱戦とかないしw
大気圏突入に関しては、大怪我したキンケドゥが誰よりもすごい
映像では主人公ではないが種のイザーク・ディアッカだな条件は某准将閣下の初大気圏突破の時より悪い
>>625 砲撃専用のバスターが何故かシールドも必要無く
大気圏突破出来るくらいだからな
627 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/15(月) 16:20:11 ID:gCJMzIeO
ニュータイプ
優れた直感、洞察力、空間認識能力及び、意志の疎通
コーディネイター
優れた身体能力、頭脳
イノベイター
人間を超えた身体能力、パイロット能力を持つ。
脳量子波とGN粒子による老化抑制、空間認識能力、攻撃回避能力、超反射能力。
せっちゃん
上記+細胞異常の治癒、人体蘇生。更に、一定範囲に居る人を真っ裸にする
なんでこう見るとキラさん異様にしょっぱく見えるんだろう
しかもその優れた頭脳や身体能力がまったく生かしきれてないのが悲惨極まりない
コーディといえども上の能力に至るのに努力は必要不可欠だから公式で努力嫌いなキラさんは正にダメパイロット
>コーディといえども上の能力に至るのに努力は必要不可欠
これキラさまご本人が仰っているしw
てかコーディも大した事ないよ
生身でMSのメインカメラ蹴り壊せないもの
日本刀でビームライフル切れないもの
PS装甲持ちをMSの格闘で破壊できないもの
その辺は達人と言ってな
コーディだろうとナチュだろうと到達するのが難しすぎる領域の人間だ
せめて到達できる可能性があるやつを例にださないと可愛そうだろ、コーディが
キラさんは部分撃ちの達人じゃんよ
コーディの暗殺特殊部隊が片目で義手義足のコーディとナチュラルの女技術士官の2人にボコボコにされるんだぜ
擁護しようがないだろ・・・
>>631 じゃあ、コーディネーターが得意のコンピューター分野で。
セキュリティ破りのプロがかなり急いでも3分かかる厳重なドアロックを約半分の時間で解除して侵入、厳重に
ロックされているはずのコロニー制御システムの外部状況と命令系統の暗号情報を引き出し、前もって侵入して
いた仲間がそこまで何とか解除していった手順を読み取り、そこから得たパスワードを流用して現在の進行状況
の把握をする
……なんてのを、使われているコンピューターの特性を知るための軽いウォーミングアップという程度で
で、本番
制御コンピューター内に用意されていた何百というトラップをくぐりぬけ、何十というセキュリティロックを解除
↓残り時間5分を切る、間に合わない
プログラムをそのままにして制御駆動回路を直接操作し、本来の速度を『SPECIAL MODE』と誤認させる方法を立案
↓
コンピューターに絶えずインチキなデータ(ダミープログラム)を送り続ける必要がある
↓
コンソールの下に潜りこんでコンピューターの回線パネルを引き出し、二倍の重力下の中、顕微鏡サイズの回路を
切断接続
↓
ダミープログラム完成、コンピューターに入力しつつ、同時に制御駆動回路の接続を切断
↓
その間、正面モニターでコロニーのライフシステムの維持(約200近くあるブロックの大気漏洩の防止、隔壁の安定、
環境装置の制御など)を全て、猛スピードでロールアウトする数値を冷静に読み取り、僅かな数値の変化も見逃さず
手動で行う(この作業には瞬き一つも許されない、驚異的な集中力が要求されるらしい)
↓
中央コンピューターの演算処理能力のスピードを遅くするための遅延回路をその場で組み上げて組み込む
↓
中央コンピューターは真空管制御よりもやや遅いくらいの速度にすることができる上、ダミープログラムから出る
バグを瞬時に修復可能となる
↓
正常化
↓
敵兵が来たので数秒でドアロックのコードを複雑改変
これをコーディーの赤福三人で。ちなみにこの作業はニュータイプですらないただのナチュラル少年兵が
3人でやりました、チョロイよね?
それってヒイロ・デュオ・トロワの三人だろ?
やっぱあいつら凄いな
まあ、コーディ様(笑)なら余裕かもね(棒
Wのガンダム乗りって英才教育受けたエリートテロリストじゃ・・・
あいつらは工作能力は高いけど何よりも肉体がおかしい
おまけに美形バリアーがある
>>627 意思の疎通にかんしてはイノベイドがダントツじゃないかね
アスランって含まないの?
一応主役なんじゃなかったっけ?
>>640 単に通信の精度ならカテゴリーFがダントツじゃね
広範囲通信や意識、過去の共有ではNTに分があるな
1stのアムロ
・ホワイトベースが察知できなかったソーラレイ発射を察知する
・メインカメラ+音なしで戦場に突っ込んで流れ弾に当たらずリンチもされず
ジオングと相討ち
・フラウに銃撃が止んだら走れ(タイミングまで完璧に把握)
・もうすぐここは沈む発言(戦況も完璧)
>>643 別に1stに限定せずとも、アムロのNT能力低下の公式ソースはないらしいよ
低下していたとしても
MS1機で加速コースに入った小惑星押し返すくらいの力はありますし
単機で突入して圧倒的多数のネオジオン軍蹴散らしてるしな
Z…読心、地上から宇宙の戦闘を感知
CCA…サイコフレームなしでファンネル使える(希少らしい)
イボルブ5…遠隔地での出来事を正確に察知
映像じゃ低下してなさげな
キラさん、クルーゼやムウさんみたいにドラグーン発射時にキュピーンしてたな
>>649 νにはシート裏にサイコミュが積まれてる
サイフレを想定してない段階でのファンネル装備開発は希少でも何でもない
>>640 脳量子波持ってる人間じゃなければ通信できない時点で汎用性ないだろ
アムロとかカミーユはNT能力ない人間にテレパシー送ったりしてる
>>652 刹那は脳量子波持ってない人間とも通信できるぞ
それを視覚的に演出したのが裸空間だろ
>>653 それってGN粒子のおかげじゃなかったんだ
>>654 思いっきりツインドライヴトランザムモードの影響
>>653 GNドライブがないと無理だろ
カミーユとかは生身で宇宙見せたりしてる
>>651 サイコミュとサイフレは別もんなんだが
連邦じゃネオジオンほどビット研究は進んでないし
Z、ZZじゃ強敵のNTか強化人間しかファンネル使えない
クェスはサイフレなしでファンネル動かせるNTだからシャアに重用されてる描写がある
658 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/16(火) 10:01:43 ID:RmavDAzH
>>656 GNドライブ+脳量子波だぞ。24話じゃ遠くのCBメンバーの状況とか発射前のビーム察知したりしてる
それならニュータイプ能力+バイセンのカミーユのオカルト技もダメじゃね?
>>651 堂々と「サイコミュが積まれている」って宣言してもなw
そもそもサイコミュがないとファンネルが動かないんだが
サイコミュは脳波による無線誘導システム類のことだし
あと周囲の状況察知ってのはGN粒子関係ないな
外伝で脳量子波をレーダーみたいに使ってる奴がいる
そこら辺が劇場版で明らかになれば・・・
無理だな
>>657 劇中でサイコミュと同じ性能のチップを混ぜたとオクトバーがサイフレについて説明している
サイフレの優位性はサイコミュパックだけでなくフレームにも混ぜてサイコミュの搭載量を増やせるから
多ければ多いほど効果が高まる
これもチェーンの発言で出ている
そもそもサイフレ無しでファンネル動かせる奴なんて過去に一杯いる
ちなみにクェスは強化されてるからな
適当に見てるから恥をかくんだよ
>>659 サイコミュやバイセンなくても通信はできるぞ
>>659 カミーユはテレパシーや戦場の状況感知をサイコミュなしでやってるわけだがw
ちゃんとUC観てから言えよ
刹那の脳量子波(+ツインドライブ)が凄い部分は、単純に自分が誰かと通信出来る部分じゃなくて
刹那自身がハブになって脳量子波とかもたない一般人同士で通信可能にできるところ。
というかZのバイオセンサーってパイロットと機体をリンクさせるものでしかなくて
サイコミュのような受信や放出能力はないだろう
カミーユのオカルトのせいでトンでも性能みたいにいうやついるが
ハンブラビやリガズィにも普通に付いてるんだぜ
ZZの発展型バイオセンサーはフルスペックサイコミュ並の性能に強化されてるが
Zのは試作型で性能は低いだろ
>>666 だからオカルト技って言ってるんだが。馬鹿か
刹那も感知は00ガンダム搭乗関係なくやってるな。アニューの逃げた位置を一瞬で掴んだり。
通信は基本的にGN粒子を介するみたいだから、脳量子持ち以外には普段は出来なさそう。
アムロのアクシズ返しはサイフレ
>>669 おいおいw
意思疎通の話でなんでオカルトの話になるんだよ
>>669 超人みたいな通信能力なのに
バイオセンサーがどうたらいうほうが間違いだろう
NTの通信能力は生身でも関係ない
アツクナラナイデマケルワ
俺も脳量子波が使えるようになれば、ヒリングたんに妄想電波垂れ流せますか?
既にガンダムMK-U(サイコミュ無し)で
ジャブローの広い地下でレコアを感知してる件
カミーユとかエスパーみたいに
爆発すること予知してファにテレパシー送ったりする場面もあるから
そういった超能力者的描写はNTが有利なんじゃないか?
裸空間は00の粒子があるからこそ出来る技だが
刹那が不要なわけじゃない。あれをやるには刹那がハブになって
色んな意識を集めて、対話したがってる者同士を繋げないといけない。
>>672 俺が言ってるのはGNドライブなきゃ出来ないのは能力と認めないなら。オカルト技も抜きだろ?ってこと
何も使わずに通信出来るってのはニュータイプの強味だろうね
死んだ人間と霊界通信してる時点で
NT能力>脳量子波
だろう
アムロも既に
ガンダム(サイコミュ無し)でア・バオア・クーでWBクルーの危機を救ってる件数
つーか生身
量子化も純粋種の能力だよな
>>679 通信能力の話で
刹那のはGNドライブを利用してだから
NTの通信能力には適わないって話なんだが
話の流れ読めてる?
>>663 何を必死になってるのかしらんがちゃんと
>>657を読んでくれないか
クェスは意識操作だけでギュネイみたいな強化措置はされてない
シャアとナナイ、クェスとギュネイの会話でわかるだろ
>>680 単純にそうとは言えないと思うけどなあ。脳量子の方は生身でGNフィールド形成したりも出来るんだぜ。(カ外伝参照)
まあ、生身での通信って意味ではその通りだろうけど
>>681 アムロとカミーユがやった受信送信予知を駆使したNT能力は
究極の表現とは思う。NT能力の本質はコミュニケーション能力の拡大から考えればだけど
>>685 外伝とか勘弁してくれよw
そんあのいれるとV字斬のウッソが最強だろうがw
サイコミュの正式名称もそもそも
サイココミュニケーション(システム)
立派な意思疎通の一つなのよね
>>689 サイココミュニケーターだろ
これはパイロットと機体を連動させるって意図だぞ
OOの外伝は本編の設定を補完する公式外伝だろ
基本的にイノベイター能力ってGN粒子を介して行うもんだからなあ。
と言うか00世界の不思議能力は辿るとGN粒子に行き着く。
刹那の感知ってジュドーレベルだろw
>>687 公式外伝だからねぇ。本編設定スタッフ参加の
>>692 刹那が発射前のビーム察知したのは脳量子波だろ?
UC外伝みたいにIFじゃなく
本編にしっかり沿ってますから
種も00も
アムロ死んだり
してないから
>>696 ぶっちゃけあんな程度で自慢されても
NTの先読みは遥かに凄いわけだがw
刹那がいつ生身でGNフィールド展開したんだよw
00厨がニワカすぎてw
>>696 コロニーの死角から(互いに見えない)
ガンダムMK-Uで
ガルバルディβに
直撃させたカミーユ
凄い
>>699 刹那はしてないな。刹那より下位のイノベイドのヒクサーがやった。
生身でGNフィールド展開できるならリジェネやらボンズリやらティエリアが銃で撃たれたのはなんでだろうか
>>698 いや、別に自慢とかじゃないんだが。ここ何のスレだよ
ちゃんと議論しあった結果ニューータイプが上にくるのは全く構わないけどさ
>>703 俺は刹那がやったとは一言も言ってないが。
あくまで脳量子波とNT比べてどっちが凄いかって話しにおいて
脳量子で出来る能力の一例を挙げただけ。
00や種の外伝って明らかに本編キャラより強い無茶苦茶な設定だろ
それこそ素手でMS倒すようなレベルの奴がいるし
劾最強と
オフィシャルマガジン(リボンズガンダムの表紙)に
刹那がイノベイターになれたのは
ツインドライブの恩恵で
刹那だけがイノベイターになれるというわけじゃなく
誰でもツインドライブがあればイノベイターに覚醒できる可能性はあると書いてたな
最弱臭い奴がいるな
ニールに変われと言われてまさか人外になるとはおもわなんだ
>>705 NTのそんなシーンなら腐るほどあるからそんなとこを自慢げに言われてもねw
この感じ…ヌケサクか?!
まあジュドーよりは刹那のほうが特殊能力は上だろう
ジュドーはNTにもなりきれてないと富野が断言してるし
キュピーーーーーン!!
>>710 イオリアが目指したの人類が皆イノベイターになることだからな。
でもツインドライブだけじゃイノベイター覚醒は出来ないよ。
進化するって明確な意思がいる。これも公式本で黒田が語ってる。
こうしてみるとガノタで1番痛い厨って間違いなくUC厨だよな
絶対数が多いから変な奴も多いんだろうけど
>>717 でもツインドライブがないとダメなんだろ
>>715 木星で修行する事によってカミーユやアムロの様なニュータイプになれるともありますが何か?
つーか凄いのは00ガンダムじゃなくてツインドライブなんだよね
>>718 いやはや、板を叩き割る気違い種厨には負けますよwww
>>719 そりゃ、ツインドライブは絶対条件だからいるよ。ツインドライブ+変わるという意思で進化は可能
>>720 そういうの言い出すと
打ち切り漫画のキャラクターのその後の成長を考えるのと一緒じゃねーかw
収拾付かんぞ
キラさんドラグーン使うときキラリーンしてるからニュータイプだよ
刹那が凄い特殊能力だったかというと正直うーんであはるよな
>>718 UC信者が痛く見えるのは00厨がにわかだからだろw
>>721 機体そのものはイアン製ガンダムだからな
ドライヴ一つだけ付ければ他第四世代と変わらないだろ
猿以下の種厨には負けますよ
>>731 種厨より酷いヌケパンジーというのが旧板にいましてな…
>>730 第四世代は00だけ他の3機は3.5世代
>>716 まあ、00の恩恵が大きいからね。
量子化とかトランザムバーストで死人蘇生とか反則気味だが
現状で刹那しか出来ない能力でも刹那個人で出来るわけじゃないからね。
ぶっちゃけ新旧またがって活動してる最弱の方が痛い
NT能力
カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー>シーブック
脳量子波
刹那>リボンズ>他イノベイド>徴兵>ネーナ>ルイス
>>725 たったそれだけの演出でNTならラストバトルでピキーンして量子化に反応したリボンズもNTになる。
アナベル・ガトー
も
コウ・ウラキ
もニュータイプだったのか(棒)
>>734 あれは死人蘇生っていうより
GNドライブの粒子が脳内の毒素を取り除いたってだろ
刹那もGNガンでアリーに撃たれた時の傷がGN粒子のおかげで完治したし
結局はGN粒子なんじゃねーの?
せっさんがいつ死人蘇生したよ
種のフラガ毛キラリーンしてるな
オリジナルのGN粒子は擬似太陽路の細胞障害と毒素を中和するみたいだしね
死者蘇生を勘違いしてるのは見てない池沼
・そもそも死んでない
・死ぬほどの原因を受けたのはGN粒子が原因
・回復したのもGN粒子のお陰
GN粒子なら何でも出来ると勘違いしてないかゆとりども?
ZZに出たアリアスという禿もピキューンとしてるわけだが
リボンズは同じDNAのヒリングより明らかに優れてるし
NTかどうかは判らんが脳量子だけじゃないんじゃね。
脳量子ではどうやっても純粋種より下な設定だし。
>>737 あれは脳量子波による超反射能力の演出だろ
一期だとソーマもやってた
種死はキラリーンやないキュピーンや
>>745 刹那に対抗出来たからイノベイドとしては上位種らしいね
>>745 刹那>リボンズ
と断言されてるけど
リボンズも結局イノベイドでしかないと説明されてる
ピロリロリーンかな
キュピーン☆
シロッコが実は強そうに見えて戦果(撃墜数)はすこぶる振るわないのと一緒
正直なとこ刹那をイノベイターにするっていうのは
あまりに刹那が弱い弱い言われすぎたことの反動で
できた設定にしか見えないんだよな
本当に一期から考えてたんだろうか
>>756 どこがだよw
ファンネル落とされ
プレッシャーは押し返され
カツのジャマがなければ
サラかレコアに落とされてたぞ
ハマーンやシロッコは出撃数自体が少ないからな
相手はいつもエースばかりだし
ラスボス最強ならG抜くとやっぱシロッコハマーン辺りが人気なんだろうな
>>757 あれってシロッコの作戦勝ちだよな
プレッシャー合戦にハマーンは持ち込んだが
シロッコが押し返してお互い身動きがとれなくなったとこを
サラとかがハマーンを撃てばそれで終ってたし
ハマーン&シロッコ「「ボスはやはり最後らへんで戦うのが良い」」
シャア「……」←最初から最後までガンダム相手にバトル
ヤザンに負けるハイパー化してないカミーユに負けた時点でハマーンは微妙だろ
ミリアルドとかシロッコハマーンより強いだろ
クロノクル「おっと俺も最初かry」
シロッコ一人相手でもつらいのに+2相手は流石に酷だろw
コロニーレーザー内のシャアはよく生き残れたな
死種って誰がラスボスなのかもわからん作品だったな
主人公がラスボスになる作品って斬新だなあw
ライブアライブみたいだw
さすがゲーム好きの嫁だぜ
>>766 シロッコ&ハマーンVSクワトロ
に見えるけどあれ実は
シロッコVSハマーンVSクワトロ
の三つ巴
>>769 あれはバトルロワイヤルでちょうどよくシャアがボコられてたから
ちょっとだけ共同作業になってただけだからな
隙をみせたらハマーンもシロッコもお互いを狙ってる状況
台詞がかなり燃える
「ティターンズの艦隊をやらせる訳にはいかん!…中心部は、そこかぁ!!」
んでカミーユが介入し始めてから丁度良く分かれた
死種はアスランとキラのタッグをラスボスのシンが鬼のテンションで
互角に渡り合うとかだったらまだシンの扱いはよかったよ
>>774 そんな貴方に
つ「高山版」
つ「ちまき版」
をお勧め
クルーゼ「私もラスボスにふさわしry」
和田と運命ってラスボス機体としては映えるよ
武装全部乗せだったり腹ビームやら
原ビームは正直かっこわるい
サザビー
781 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/16(火) 17:22:26 ID:Bkr+s1SP
金関節ってアニメだと気持ち悪い色だな
オートロック(笑)
ハイマットフルバースト(笑)
ドラグーン(笑)
被弾しないことが前提(笑)
金色関節(笑)企画段階では機体が金一色(笑)
アレハンドロ様が見てるぜ
>>783 一番下の「企画段階では機体が金一色」についてkwsk
>>784 アレは下品かつ小物っぽさが良く出てるからアリだろw
58 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/06/15(月) 12:58:43 ID:???
2分で25機のザクとグフが全滅!?の時
グフ
1(死亡)
2(達磨)
3(ストフリ登場後に腕破損)
ブレイズザク
1(死亡)
2・3((頭部破損)
4・5(ストフリ登場後に達磨)
ガナーザク
1(死亡)
2(砲身破壊)
3(達磨)
4(被弾、詳細不明)
合計12機
ストフリ登場後に新たに出てきた機体
ブレイズザク
6(単体では撃破されていない、フルバの巻き添え?)
グフ
4(頭部)
5(足)
6・7・8・9・10(達磨)
素ザク
1・2(腕破損)
3・4(達磨)
ガナーザク
5(達磨)
謎ザク(種類確認できず)
1・2(達磨、その内1機はブレイズ6?)
合計14機 (謎ザクの1機をブレイズ6扱いするので 15機ではなく、14機)
59 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/06/15(月) 13:00:52 ID:???
ザフトの指揮官の言った2分はストフリ出撃から (それ以前を入れると計算が合わない)
となると 14機+上の2機で16機 、25機撃墜されたらしいので更に9機追加
出撃していたザクとグフの総合計は26+9=35
ナスカ級1隻のМS搭載可能数は6機まで、それが3隻、これだと18機までしか積めない
搭載限界量の約2倍とか無理しても絶対入らない 、一体どうやってあれだけの数用意したのか
キラ・ヤマトには敵戦艦が積載しているMS以上の数のMSを撃破出来る特殊能力があるらしい
>>786 てか25機の時点でとっくに18機オーバーしてるな
後付けどころかその段階でいろいろと崩壊してたんだな
ちなみにあの25機が(ryのシーンだけど
グフ3とブレイズ4・5はルージュがビーム撃った時にガードか回避
(4機並んでいてそこにルージュがビーム連射したシーン)
棒立ち兵に高性能AI持ちのルージュでビーム発射して回避されるとかwww
ストフリ登場直後の流れは
ブレイズ4・5がストフリにビーム連射(総合計4発)
↓
ブレイズ6がエターナルにミサイル発射
そのブレイズ4・5が撃った4発のうち、ストフリに届いたのは1発だけ
ブレイズ6はおそらく砂漠の虎の目の前にいた機体
虎は目の前で一斉発射を許した
余談終わり
お前らもっと真面目にキラの技量について議論しろ
VLを使いこなせない
→判断能力+熟練低い
フォビに接近戦やって毎回回避されたのはキラだけ!
推力で大幅に劣るカラミティに本気のミーティアサーベルで斬りかかって軽く回避される
不意打ちで腕落したFインパwithシン、
ブラストwithシン(今度は集中してた)相手だと海面すれすれの状態で回避される
(それもブラストが下だから圧倒的にキラ有利)
種割れ+核エンジン機でバッテリー機のコクピット狙って回避される
→接近戦ヘボすぎ
フォビにビーム連射
(バラエーナ撃って無効化された事を忘れる記憶力、しかもバックパックの武装が自由の方を向いている事にも気がつかない)
フォビの装甲にレールガン連射
デストロイにビーム連射
(やっぱり撃って無効化される事を忘れる記憶力)
デストロイの装甲にレールガン
バレバレの誘いに乗って永遠から離れる
そこから永遠に発射されたオルトロスを防げる位置まで戻る
(そんな時間があるなら狙撃しろ)
シールドでグフ鞭ガードせず、ビームシールドでグフ鞭斬らず、もう片方の腕も使わず
スパドラで脱出
両手塞がった状態で運命に接近、白羽取り
反撃に腹ビーム使わない
(ビームサーベル持っていくか、シールドで攻撃するかにすればいいのに
なぜトドメささないのに近づいた
キーボードとレバーだけで細かい動きまで指定して白羽取り?)
→判断能力が・・・
棒立ち兵のザクグフ軍団にルージュでビーム連射してガードor回避される
→えー・・・
推力で劣る運命にスパドラ回避される
キラは昔、推力で圧倒していたミーティアで完封食らった
推力で上回る自由でも互角、ギリギリ勝利
→空間認識能力が・・・
ルージュの盾をオルトロスでぶっ壊す
→・・・
キラさんwwwwwwwww
まあこれも全部バンク連発など何も考えていない負債のおかげだなw
キラさんカワイソス
まあ弁護するなら
反射神経操縦射撃の正確さなどはトップクラスとしても
正規の軍事訓練受けていないため戦い方が素人ってことだろう
でなまじ強力すぎるチート機体に乗ってしまい圧倒的な火力による力押しで十分戦えるため
それ以外の戦術が発展しなかったと
ついでに他のシリーズなら主人公よりも優秀なパイロットが周りにいたりするがそれも無いため
学ぶことが出来なかったと
いきなりレギュラーになっちまって2軍経験できなかったせいでデッドボールのよけ方がわからない清原みたいなもんってことかね
スラムダンクの矢沢みたいな感じか
好意的にみたらそうなるのかもな
しかしキラは発言が更なるマイナスを産み出してるからな
キラは一回、
シンかアスランにフルボッコにされて、
猛特訓してから復帰した方が強さの根拠が出て良かったのにな
公式でC.E戦記上最強の機体に乗り換えたんだから強くて当然
あ?MGインストにかいてあることだボケ
いやいや保育カプセルだろjk
うはwキラ厨やべーな
公式記述を認められないなんて頭が幼稚園児以下
>>786みたいに公式設定を無視しだすキラが大好きな連中が
公式設定を認める訳が無い
日本語で
キラの場合負けても言い訳して自分を誤魔化すから成長しにくそう
あのときは…本気じゃなかったから…
フリーダムがないと…
こんな奴が真面目に成長するわけない
あの状況で本気じゃないとかw本当は本気出せないんだろ?w
これで20%……これで40%……
どこかの敵役みたいだな
てす
パイロット能力 アムロ>>ウッソ>ヒイロ>刹那>カミーユ>ジュドー=ガロード>シーブック=シン=コウ>ロラン>キラ>シロー>クリス
特殊能力 カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー>シーブック=刹那>キラ=シン>その他
精神力 ヒイロ>ロラン>ガロード>ジュドー>刹那>アムロ>シーブック>ウッソ>キラ>シロー>カミーユ>コウ>クリス>シン
戦術 ウッソ>アムロ>ヒイロ>シーブック>ガロード>コウ>ジュドー>カミーユ>刹那>ロラン>シロー>シン>クリス>キラ
経験 アムロ>ヒイロ>刹那>キラ>ガロード>ウッソ>シン>カミーユ>ジュドー>ロラン>シロー>クリス>シーブック
身体能力 ドモン>越えられない壁>ヒイロ>>刹那>シロー>シン>ガロード>カミーユ>アムロ>ロラン>ジュドー>キラ>シーブック>コウ>クリス
人外 ドモン>>越えられない壁>>その他
作業用MSに負ける雑魚がそんな上にいるのが気に入らない
ウッソは過大評価だからね
キラに精神力があるのがおかしい
>>812 特殊能力
ジュドー>ウッソ>刹那>シーブック
ジュドー>超知覚+αの奇跡を起こした壁>ウッソ
刹那>広範囲の知覚+通信ハブ>シーブック
刹那、脳量子波使い始めころは敵に居場所送信して攻撃ばれたりしてるけど、最終話付近だと送信せずに受信のみってのも出切るようになってるから、
勘が良いだけのシーブックより上だと思う。
シーブックは無限に広がる宇宙空間の中からセシリー見つけたりしてる立派なNTだぞ。馬鹿にすんな。
>>817 宇宙は無限だが、捜索した範囲は無限じゃないだろw
だとしてもすごくね?
NT+愛の力
刹那のが上かもしれんが人外すぎてちょっと食傷ぎみなんだよなー
シーブックは実戦2週間であれだけやれるのが凄い
ぶっちゃけシーブックは尺がなかっただけだろ・・・
F92が作られるはずだったからな
F92の初期案だと映画で倒した鉄仮面はクローンの一人で
残りの7人を同時に倒したあと仮面を外した本物と戦う予定だった
その名残がクロボン
パイロット能力 アムロ>キラ>ウッソ=刹那>ヒイロ>カミーユ=シン>ジュドー=ガロード>シーブック=コウ>ロラン>シロー>クリス
特殊能力 カミーユ>アムロ>ジュドー>ウッソ>シーブック=刹那>キラ=シン>その他
メンタル ヒイロ>ガロード>ロラン>ジュドー>アムロ>刹那>ウッソ>シーブック>シロー>カミーユ>コウ=クリス>シン>キラ
戦術 ウッソ>アムロ>ヒイロ>ジュドー>ガロード>シーブック>カミーユ>ロラン>刹那>シン>コウ>シロー>クリス>キラ
経験 アムロ>ヒイロ>刹那>キラ>ガロード>シン>カミーユ>ウッソ>コウ>ジュドー>ロラン>シロー>シーブック=クリス
身体能力 ドモン>越えられない壁>ヒイロ>刹那>ガロード>シロー>シン>カミーユ>アムロ>ウッソ>ロラン>シーブック>ジュドー>キラ>コウ>クリス
人外 ドモン>>越えられない壁>>その他
これで終了
メンタルはウッソが断トツの最下位だろ
水着の女が襲ってきただけで錯乱してビームサーベルで焼き殺すような奴だぞ
パイロット能力 アムロ>ウッソ>カミーユ>ロラン>ジュドー=ガロード>ヒイロ>刹那>シーブック=コウ>キラ>シン>シロー>クリス
特殊能力 カミーユ>アムロ>ウッソ>シーブック>ジュドー>刹那>キラ=シン>その他
メンタル ロラン>ヒイロ>アムロ>ガロード>コウ>カミーユ>ウッソ>ジュドー>シロー>刹那>シーブック>クリス>シン>キラ
戦術 アムロ>ヒイロ>ロラン>ウッソ>カミーユ>ジュドー>ガロード>刹那>コウ>シロー>シーブック>シン>クリス>キラ
経験 アムロ>ヒイロ>刹那>キラ>カミーユ>ガロード>ウッソ>ロラン>ジュドー>コウ>シン>シロー>シーブック=クリス
身体能力 ドモン>越えられない壁>ヒイロ>刹那>アムロ>ウッソ>シロー=コウ>カミーユ>ガロード=ジュドー>シン>ロラン=シーブック>クリス>キラ
人外 ドモン>>越えられない壁>>その他
ウッソ厨wwwwww
パイロット能力 アムロ>ウッソ>ヒイロ>刹那>カミーユ>ジュドー=ガロード>キラ=シン>シーブック=コウ>シロー>ロラン>クリス
特殊能力 カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー=刹那>シーブック>キラ>シン>その他
メンタル ヒイロ>ガロード>ロラン>ジュドー>アムロ>刹那>シーブック>ウッソ>シロー>カミーユ>コウ=クリス>シン>キラ
戦術 ウッソ>アムロ>ヒイロ>ジュドー>ガロード>シーブック>カミーユ>ロラン>刹那>シン>コウ>シロー>クリス>キラ
経験 アムロ>ヒイロ>刹那>キラ>ガロード>シン>カミーユ>ウッソ>コウ>ジュドー>ロラン>シロー>シーブック=クリス
身体能力 ドモン>越えられない壁>ヒイロ>>>刹那>ガロード>シロー>シン>カミーユ>アムロ>ウッソ>ロラン>シーブック>ジュドー>キラ>コウ>クリス
出来るだけ客観的にランク付けたつもり。こんなもんだろ
項目が多すぎてみにくいわ
項目を絞ってみた、異論は認める
色気 ロラン>クリス>カミーユ>ヒイロ>刹那>シーブック>シロー>アムロ>コウ>ウッソ>ドモン>キラ>
ガロード>ジュドー>シン
ドモンに色気など微塵もない
あと喋らないでいいならガロードはヒイロ前後
キメェ
>>823と
>>827はキラのパイロット能力のランクが高すぎ
パイロット能力 アムロ>ウッソ>ヒイロ>刹那>カミーユ>ジュドー=ガロード>シン>シーブック=コウ>シロー>ロラン>クリス>キラ
ぐらいだろ?
さすがにクリスよりは上だろ
アレックス使ってザクに負けた奴だぞ
クリスって実戦経験がケンプファーとザク改の二つだけだから一応キラよりは下になるのでは?
いや、厨機体のルージュでハリボテにボコられ、わざわざ自分用に設計されたC.E世界最強の厨機体の性能の「せ」の字も出せずにハリボテに縛られるキラさんが何?素人以下じゃん
クリスはアムロ用に設計された暴れ馬機体を一応動かしたんだからパイロット能力はそれなりじゃね?
キラだけ悪い所ばかりみる・・・さすがアンチ
悪い所なら各主人公にもあるんだがw
カミーユ 死んだふりをしたハイザックに気付かず抱きつかれる
ジュドー ザクにやられかける 一年戦争改修機に背負い投げされる
ウッソ 当時トップクラスの高性能小型MSのVに乗って作業用MSに負ける
コウ 宇宙でGP01で出撃する馬鹿 そしてシーマにやられかける
クリス アレックスでザクと相討ち
シロー ギニアス如きのアプサラスを撃墜できず
ヒイロ リーオーにウイングを海に撃墜される 被弾しまくり
ガロード カリスにぼこられる 機体性能が劣るデマーにやられかける
シン 白羽取りされレールガンを直撃 錯乱してアスランにフルボッコ
刹那 劣勢でトランザムが使えれば発言 トランザムライザーでアンドレイのアヘットを撃墜できず
>>836 そのコピペ飽きた別なもの用意しろ
キラの悪いところがあげられるのは一つに絞れないくらいあるからだろ阿呆
>>837 必死で叩くのはそのコピペ完成度高いからか
自らの馬鹿を曝すコピペを貼ってまで必死ですなぁw
フォローしようとすればする程、粗ばっかり見つかるキラさん。あんた一体何なんだ!?
>>836に貼られているのってふとした失敗ってレベルだがキラ様はそうじゃないのが・・・(汗)
>>830 ドモンはあのピチピチスーツがエロティックじゃないか
別に嬉しくともなんともないが
>
>>836に貼られているのってふとした失敗ってレベルだがキラ様はそうじゃないのが・・・(汗)
部活の試合風に例えると
他の奴ら「ドンマイ、集中して」
キラさん「お前やる気あんのか?やる気ないなら辞めていいぞ、いや辞めちまえ!!」
>>836だと
ジュドー、ウッソ、クリス、ガロード、シン
あたりはふとした失敗じゃすまないだろw
>>846 ジュドーの相手は歴戦じゃなかったっかな、ZZはちゃんと見て無いからよくわからないが
ウッソのはある種の不意打ちじゃなかったか
クリスは実戦経験無い(正確にはケンプファーと一戦交えてはいるが)からやらかしてもおかしく無いわな
ガロードはカリス相手なら当然後者は誰だっけ
シンは・・・・無理だ
まあクリス以外はのち返り討ちにしたり別の形で汚名返上してるね、失態の数も知れているし
キラは乱発している上にろくに汚名返上をしていないことをお忘れなく
>>836 刹那が小熊撃墜出来なかったのって何話?
相手にすらされずひき逃げされたシーンの印象が強すぎてw
>>846 ジュドー→砂漠戦という相手の土俵で戦う(機動力の点なら砂漠でのディザートザクはグリプス戦役時の機体ぐらいだったっけ?)
クリス→バーニィの作戦とキチガイNT用機体の暴れ馬っぷりに苦戦
ウッソ→作業用MSを攻撃するのは・・・水着女共にびびってビームサーベルで焼き殺す低いメンタルのウッソならでは
ガロード→総合性能ではDXが上だが機動力では特化したコルレルが上
シン→欠陥機の運命じゃねぇww
うろ覚えMAXで間違えてるかもしれないが適当に書いてみた。間違ってたらすまんm(__)m
ウッソが過大評価ぎみなのはガチだな
歴戦の兵士が乗ってればザクに負けるジュドー
馬鹿は黙っているといいよ
シン>ジュドー=クリス>キラ
>>836 ヒイロがリーオーにって1話じゃん
それなら、キラはストライクの操縦系統にすら触ってないんだけど
量産機に落されるパイロットの動かすMSvs一切操縦系統に触れていないパイロットが乗る(乗る=動かすではない)MS
さあ、どっちが勝つ?
後は
刹那 劣勢でトランザムが使えれば発言
の前に
キラ ルージュかムラサメで頑張ればいいのに緊急事態になるまで既に修復不可能な自由頼り発言
(オーブ製のルージュで普通にザフトMS落してたのでオーブの機体では戦えない訳ではない)
つかそのトランザムが使えれば発言は刹那が変革する前だぞ
しかも小説によると、秒速78キロで接近してきたガラッゾに驚いて
「トランザムが使えれば(速度で劣ることは無い)」
って言っただけ
ちなみに素のOOは出力がブシット以下の欠陥機
ヒイロは圧倒的性能上のウイングガンダムで
陸戦型雑魚のリーオーと空中戦やって負けるほどの
実力者。
同性能機4体相手になんとか粘ってたキラと比べて凄すぎ。
1話のあれって厳密な意味の撃墜とはちがくね?
文字通り海に落とされたはしたけど、機体の損傷もほとんどなかったし
ついでに、あそこでほとんど壊れなかったっていうのはガンダニュウムの
頑丈さとはまた別の話
ヒイロ=一話で見事に落とされる
トールギス並のスピードアビリティーのWでリーオーの攻撃直撃したりする
ミサイル撃ち落とせない
棒立ちで敵にメイン武装取られる
正面から馬鹿正直に接近してくるトールギス相手に半径150Mのバスターライフルを外す(リーオー相手にも外したことあり)
バード形態でスピードに圧倒的優位があるにも関わらず、一般兵搭乗のリーオーに地上からバズーカで撃ち落とされる
リーオーで棒立ち&ちょっと動くしかしないで大ピンチになる
他になんかある?
まぁ、ヒイロはリーオー無双やゼクスの乗った格闘戦特化のエピオンに渡りあうとかで帳消しにできないことはないね。
キラさんは赤雑魚戦以外にも欠陥機相手にC.E世界最強の厨機体で逃げ回る・・・とか帳消ししたくても逆に更にマイナスにする要素しかない
ヒイロは1話から熟練の設定だからミスが悪目立ちしてる感じ
まあリーオー無双の時は何故か戦車砲とか普通に弾くほど装甲が硬くなってましたけどね
それはヒイロの防御が上手いからだ!
なわけないかw
ヒイロのリーオー無双は言われるほど堅くはないだろ
むしろトレーズの時のほうが酷かった
ZZのオーラやキラフリーダムのザ・ワールドみたいなもの
レディの時も硬かった
モブはサクサク壊れるのに
メインキャラ(美形)が乗ると何発もらっても落ちないW
微妙にでも動いてれば鈍重なMSでも致命傷を避けてるって感じになるのに仁王立ちで銃撃ってたからなぁ。
中の人補正とか言われても仕方ない気がする。
>>859 4機?
炒飯は大抵アークエンジェルかムウの相手
凸は手抜きまくり
イザは全く連携取れず
ニコルはその全員の尻拭い
一番完成度の高いのはストライク
で、どこが凄いって?
あの世界ってMAに対する兵器としてMSが出来たんだよな?
MAでMSと張り合うムウさん半端ねぇな
CE最強じゃね?
細胞が残らず消滅しても再生するくらいだからね
3人目のクローンであるキラさんより
てかキラの場合は普通のパイロットと違って
後半になればなる程マイナスが増えていくという
成長するどころか段々思考する事をやめてラクスに依存していく
>>871 >一番完成度の高いのはストライク
MGかPGの改変設定か
>>846 シンは完全に殺した(コクピットほぼ直撃した)はずの機体が「何故か」生きてて動揺した上に、種割れしてなかった
あと和田の性能は運命より上
ヒイロよぇぇ
ランク要修正だろ
生身は
ドモン>>>>>ヒイロ>ウッソ>ジュドー>アムロ>シロー>ガロード>カミーユ>ロラン>キラ>シン>コウ>シーブック
だと思う
おかしい点とかあったら指摘してくれ
13歳のガキがそんな高いわけ無いだろ
腕相撲でキラさんに負けるレベルだと思うんだが
つか生身のランクとかいらない
勝ち組ランクまだー
>>870 予算が低くて禄に動かせ・・・ん、誰か来たようだ。ザシュ!!
???「任務完了」
どっかの作品は膨大な予算にも関わらず禄に動かな・・・
ドッカーン!!
??「やめてよね。出来の悪さで他作品が僕の作品に勝てる訳ないだろ」
シンは公式で完全に決められてるからどうしようもなくあのヘタレ以下になる
実際しょーもないけどシンも
余った予算てどこ行くんだ
>>880お前がどうしてもウッソに勝ちたいのは過去レスでわかったから
ついでに教えてあげるけど腕相撲の強さが殴りや喧嘩、実戦の強さには比例しないよ
同じく過去レスで作業用に負けたとか言ってるやつも原作みてから言え
でもウッソって本編見る限りじゃせいぜい中の上くらいの腕前だよな
ウッソは生身でMSの中のパイロット引きずりだして機体奪取してるから13歳にしては高いのは分かるんだが、
同じようなことして生計立ててたガロードやMSの射撃を避けたシロー、設定描写ともに高いコーディネイター組みを押しのけるほど高い位置にいるのはなんで何だ?
ウッソ・ジュドー・アムロ・カミーユあたりの評価理由が知りたいな。
コーディネイターでも鍛えないとナチュラル以下だからね
鍛えればナチュラルでもコーディ超えられるし(かなりの努力が必要ではあるが)
だから生身はいらんと
パイロット技能に関係ないしドモン最強でFAじゃん
身体能力と置き換えれば思いっきりパイロット技能にも関わってくるけどな
なんで?
>>888 キラはカガリに腕相撲負けたりAA1周走ってバテたり白兵戦を全然しないからじゃ・・・
シローやシンにガロードの位置は低いよな・・・
カミーユはバウンド・ドックのビームサーベルを後ろ向きで避けたりしてたり敵兵士を気絶させる等
アムロはシャアに白兵勝ったり現役の軍人で軍の訓練を受けてるし手錠してMSが暴れてる海を泳ぐとかしてるから高いんじゃ?
ジュドーがなぜ高いかは俺はわからん
まぁアムロ、カミーユ、ジュドーはボコられるシーンがあるがなw
>>884 他ならぬ映像でキラは一度たりともシンに勝ててないが
三人共ザクに乗れば云々は公式でもなんでもないぞ
シンは種割れしてもアスランに達磨にされたんだが
運命が欠陥機な上にルナマリアが邪魔したからなー
レイと同じく混乱中動揺中に討たれたって感じじゃないか
ビームシールドにあっさり弾かれる名無し砲
サーベルにあっさり切り裂かれるアロンダイト
サーベルにあっさり(rパルマ
にもかかわらず、何故かビーム同士が反発しあって足サーベルに弾き飛ばされるフラッシュエッジ
ちょっとライフル乱射しただけでエネルギー切れする欠陥エンジン
ザフト陣営のメインコンピュータにはクライン派がハッキングしかけて、和田の元機のデータ盗んだりドムのデータ盗んだ上に抹消したりとやりたい放題、当然運命と伝説の情報も筒抜け
これだけ性能差があっちゃ話にならないな
>>896 それが何故キラ>シンという根拠になるの?
まさかキラと凸が互角だとか思ってるんじゃないよな
この二人の実力差は、自由と正義に乗り換えて以降、明らかに逆転されて開いたというのは三馬鹿戦とか見りゃ一目瞭然なんだが
それとも、キラがセクシーコマンドーでセイバーバラバラにしたのを純粋な技量差だと勘違いしているのか
ガンダム度
パナージ>>>>>>(肉体の壁)>>>>>>「俺がガンダムだ」が口癖の刹那(笑)
>>879 キラの握力は兵役検査受けた時は43Kg(現代高校生でもある程度鍛えれば普通に越えられる)
バッテリー機で大気圏突入で気絶、発熱
(ナチュラルが制御式レイダーで突入しても
アスランがぶっ壊れたザクヲで落下しても気絶も発熱もしなかった)
シンはスチール缶の天辺の特に固い部分を一瞬でグチャグチャにする握力
(ちょっと試してみよう)
インパルスで大気圏内に突っ込んでアスラン救出
どう見ても身体能力は
シン>キラ
>>896 錯乱したのはあるけど
アスラン>シン アスラン=シン
の証拠にはなるかも知れない
だが、キラ>シンの証拠にはなりえない
つうか種割れして格下極まりないバッテリー機に敗北したのはどこの誰だよ
しかも、アスランと違って明らかに殺す気満々でシンに向かって
つかアスランはアスランでこれまた厨性能のセイバーでミネルバ所属時に散々苦戦していて
シンと比べると差がある
運命欠陥機と考えるなら普通に
シン>越えられない壁>>アスランキラになると思う
>>902 だがラストで機体性能差と錯乱状態とはいえ種割れなし凸と互角で種割れした凸に圧倒されたから
やっぱりアスラン>シンだと思う
核機体でバッテリー機に負けた奴は知らんが・・・
キラがきちんと雑魚だと評価されてるならアスランとシンの力関係はどうでもいいや
>>903 その機体性能差が大きいんじゃないか?
どの主人公も機体性能差が大きい相手には苦戦したり負けたりしていた
まあ流石に最終回で負けるという展開は無かったがw
>>904 キラは後付でストライク以外欠陥品となったからなー
弁護の余地が減っていくw
それでもクルーゼに勝ったことは評価に値するはずなんだが
その後どんどん弱くなっていったような
なんでキラさんはこんなことになっちゃったんだお…
負債が馬鹿だからかな?「キラきゅんはこんなに凄いんだ」というつもりでつくった描写や後付けが逆にキラさんがジョボイという裏付けになっちゃってる。
それでも残念ながらヘタレキラさん>アスラン>シンなのが公式
>>905 横から失礼だが、そのままじゃシンはルナマリアを撃墜してたから、
アスランはルナマリアを庇いながら前に出て、
一撃を受け止めた後シンを撃墜してるんだぞ?
その前もシラフで覚醒シンとタメ張ってたし
>>908 残念ながら、サンライズの作品は本編と自社製品だけが公式です
まあ、根拠のない幻想にいつまでもすがっていれば
>>910 幻想にすがりたいのは君なんだろう。
まあ、所詮種なんだからあの3人に多少入れ替わりがあっても他に影響は無い
所詮、種ならばほっとけば
いくら頑張ってもキラさんはやっぱり、最弱です
まぁ、種は福田のもんなんだから福田がキラ>シンって言うならそれはそれでかまわない。
どっちにしても最弱1,2が入れ替わるだけだろう
アスランは立場もあるし、それなりに努力してそうだけど
キラは「戦いたくないんだ」とかいいながら努力を怠ってそう
そんなイメージ
>>909 さらに失礼だがとりあえず種割れの安定力は3人の中でも明らかに差はある
キラは明らかに自分の意思で起こしている…他の2人に比べて大して強くならないのだが…
つーわけで自力で起こすも起こさないも実力の内だから
シラフか覚醒しているかは強さの根拠にはなりえないのではないだろうか
自由とインパ戦の差は自由落とすために努力したシンと努力怠ったキラさんみたいだったお
某スレだとアスランはこんな感じらしいが
683 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 07:14:16 ID:???
対名有り戦果
・種時
死亡
オルガ(核対電池)・トール(ド素人ナチュラルのスカグラ)
イージスでの戦果
キラのストライク(同系機4対1。イザークの足引っ張る。)
種死時
死亡
ヨウラン(整備兵)・サラ(ミラーシェイド付けて狙撃する素人)
セイバー
スティングのカオス(ムラサメ3機に落とされる宇宙戦主体機)と『大気圏で互角』程度……。
淫邪
シン(元部下のトラウマ抉って錯乱させた上で)・ルナ(元部下を核対電池で)
※淫邪の性能
運命のビームソードを足サーベルを合わせて一方的に破壊し、ビームブーメランを足サーベルで蹴り返す一方的ビーム刃干渉。
デストロイを破壊出来る威力のパルマを、『掴んで零距離で射っても壊れない対ビームコーティングを施した運命の手』を『ビームサーベル』で破壊する。
AL・赤PS・駄目押しに実体盾まで付いて、ミネルバの動力炉撃ち抜いて無傷のリフターを背負うチート&謎防御力。
ここまで設定の無視し、矛盾させて勝っても、彼と淫邪の戦いはSFとしとのガンダムを尽く破壊している。
対オルガ戦時はミーティアつけてしかも自由と二人がかりと言う
種キャラは強キャラ相手になるとたいしたことないなw
雑魚には滅法強いがw雑魚にはw
>>916 でもあれってベルリンでAA発見>エンジェルダウンの流れだろうから
長くてもせいぜい10日程度でしょ?その程度で圧倒的な機体性能をひっくり返せるんだからちょろいもんだよね
3馬鹿機の中で単独で大気圏内での長時間飛行不可能な辛味相手に
ミーティア2機がかりでようやく勝利
レイダー相手には2機でかかってもかすり傷一つなし
フォビvs正義ミーティアでお互いノーダメ
話題がないと種の話題
でも長持ちしない
なんか他にないかな
まあ長続きはしなくていいんじゃないの
ぶっちゃけ客観的な事実はアムロ最強ぐらいだし
ドモンはテンションあがらなきゃ弱そうだ
MFって出力がパイロットの精神状態に左右される上稼働時間短いし
>>925 だが精神高揚状態ならどこまでも上がる
てかGはしょうがないでしょwドラゴンボールをモチーフにしてるんだし・・・
MFではなくMSだったら他の作品が勝てる可能性は多いにあったんだが・・・
アムロじゃMF動かせんだろうし、ドモンがMS乗っても特別強そうな気はしない
G系は他と比較難しいからどうしたもんかね
そこで、サイコニュートライザーですよ
ドモンは超人だがOTだから使いこなせないか……
ドモンがMSじゃクリスにも落とされるだろね。センスも無さそう
それよりも握力過多なシンさん以上にコックピット内のあらゆるモノを壊さずに居られるかが問題
ちょっとキレたり余計な動きしたらコックピット吹っ飛ぶ
とりあえず、レバーは確実に引きちぎり、ボタン類は軒並み全滅するのであろうかw
ぶっちゃけMS乗るくらいなら生身で戦った方が
それは言っちゃ駄目か
>>925 ギアナ高地では一回中断はさんで一日中
ランタオ最終決戦は昼から始まって翌日の日の出まで連続で戦い続けてるんだが
ところでスウェンは入れないの?
どうせ種3バカとクリスの間以外ない
マーク・カランは?
パイロット能力 アムロ>ウッソ>カミーユ>ジュドー=ガロード>ロラン>ヒイロ>刹那>シーブック=コウ>キラ>シン>シロー>クリス
特殊能力 カミーユ>アムロ>ウッソ=シーブック>ジュドー>刹那>キラ=シン>その他
メンタル ロラン>ヒイロ>アムロ>ガロード>コウ>刹那>カミーユ>ウッソ>ジュドー>シロー>シーブック>クリス>シン>キラ
戦術 アムロ>ヒイロ>ロラン>ウッソ>カミーユ>ジュドー>ガロード>刹那>コウ>シロー>シーブック>シン>クリス>キラ
経験 アムロ>ヒイロ>刹那>キラ>ガロード>カミーユ>ウッソ>ロラン>ジュドー>コウ>シン>シロー>クリス>シーブック
身体能力 ドモン>越えられない壁>ヒイロ>刹那>アムロ>ウッソ>シロー=コウ>カミーユ>ガロード=ジュドー>シン>ロラン=シーブック>クリス>キラ
パイロット能力 アムロ>ウッソ>カミーユ>刹那>ジュドー=ガロード>ヒイロ>ロラン>シーブック=コウ>キラ>シン>シロー>クリス
特殊能力 カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー>刹那>シーブック>キラ=シン>その他
メンタル ヒイロ>ロラン>アムロ>ジュドー>ガロード>刹那>カミーユ>ウッソ>コウ>シロー>シーブック>クリス>シン>キラ
戦術 アムロ>ヒイロ>ロラン>ウッソ>カミーユ>ジュドー>ガロード>刹那>コウ>シロー>シーブック>シン>クリス>キラ
経験 アムロ>ヒイロ>刹那>キラ>ガロード>カミーユ>ウッソ>ロラン>ジュドー>コウ>シン>シロー>クリス>シーブック
身体能力 ドモン>越えられない壁>ヒイロ>>刹那>アムロ>ウッソ>シロー=コウ>カミーユ>ガロード=ジュドー>シン>ロラン=シーブック>クリス>キラ
938 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/27(土) 10:38:19 ID:zDID/ZlY
ドモンがMSに乗ったら勢いでレバーとか折りそうだな
>>938 コアランダーを操縦しているドモンがか?
>>880 ウッソは13歳のガキだが
生まれたときから両親にサバイバル知識や暗殺術を叩き込まれている
4歳の時すでに利き腕じゃない方の手でナイフを的の中心に投げ刺す技術と肩を持っていた
あと
両腕に手錠をかけられたまま
ライフルを持った兵士2人をボコボコにし
重力圏で相手が持つライフルに飛び乗り2段ジャンプもしていた
その様子を隠しカメラで見ていたザンスカールの首脳陣は
「はっはっは、よく動きますな、さすがニュータイプだ」
「カガチ殿の真のニュータイプは地球から生まれるという説も本当かもしれませんな」
と語っていた
V厨も捏造するんだな
ユニコーンにUCMS最強の座を奪われて必死になったか
>重力圏で相手が持つライフルに飛び乗り2段ジャンプもしていた
これってライフル持ってる兵士の筋力が驚異だと思うのだが?
このスレ全体的にウッソが高すぎるよな
パイロット能力 アムロ>カミーユ>ヒイロ>刹那>ジュドー=ガロード>ウッソ>ロラン>シーブック=コウ>キラ>シン>シロー>クリス
特殊能力 カミーユ>アムロ>ウッソ>ジュドー>刹那>シーブック>キラ=シン>その他
メンタル ヒイロ>ロラン>アムロ>ジュドー>ガロード>刹那>カミーユ>ウッソ>コウ>シロー>シーブック>クリス>シン>キラ
戦術 アムロ>ヒイロ>ロラン>ウッソ>カミーユ>ジュドー>ガロード>刹那>コウ>シロー>シーブック>シン>クリス>キラ
経験 アムロ>ヒイロ>刹那>キラ>ガロード>カミーユ>ウッソ>ロラン>ジュドー>コウ>シン>シロー>クリス>シーブック
身体能力 ドモン>越えられない壁>ヒイロ>>ウッソ>刹那>アムロ>シロー=ガロード>カミーユ>ジュドー>シン>コウ>ロラン=シーブック>クリス>キラ
>>941 その程度でNT認定されるの?
オリンピック選手は全部NTかよw
ウッソは身体能力が高いというより
殺人技術に明るいイメージなんだけど
ストーカーやらせたらウッソ最強
はぁ、そうですか
刹那が妙に高いから笑える
ヒイロはそんな技量高く無いだろ。圧倒的性能差がありながら雑魚に数回も落とされてる
ゼロシステム使いこなすメンタルの強さはあるが
ZZでザクに負ける奴はクリス以下じゃね?
機体に鉄壁がかかるから技量なんて二の次なんだよヒイロは
>>955 ヒイロは最初から技量高い設定だが
刹那が強くなったのは純粋種に変革後だろ
単純に一期と二期は4年経過してもいるしな
>>951 具体的にどれが何故高いと思ったのか書かなきゃ議論に成らないよ
悪いところはどのキャラにも有るみたいだし
刹那はそんなに高くないって
量子化できる最強性能のトランザムが何回でも可能なトランザムライザー使用中に
1回使ったら壊れるリボガン相手に相討ち大破だったんだから
つうかそこらの機体より平常時から粒子量多いから
センサーやモニター周りも強化されてて敵の動きを見切りやすくなってると何回言えば
>>958 最終話はOOライザーの粒子残量が少なくて最初はろくにビームすら撃てなかったと何度言えば
序盤はフルボッコにされてたのに粒子が回復してきてからは互角に戦ってるよ
議論なんてしてたっけ?
結局量子化も一回しか出来ないくらいしか粒子残量無かったみたいだしな
粒子満タンだったら量子化初披露時みたいに連続で量子化して無傷で完勝してた可能性もある
ちなみにリヴァイヴ戦だとカウンターも量子化して回避してた
ヒイロとやらが雑魚に何回も落とされたって話だけ聞くとキラさん未満になるのだが
どうなの?
妄想、エースの乗った雑魚にはやられたりしたかも
とりあえず、こんなクソスレはたてんなって
>>2ぐらいから決着がついて後は釣り堀
一般兵搭乗のリーオーに落とされたことはあったな
まあヒイロはゼロシステム有りか無しかで全然違って来そう
さすがにキラ以下は無いわ
てかキラやシンも特殊能力ならその他大勢に分類される
SEEDってただの演出だもの
特殊能力でも何でもないって監督自ら発言しちゃったもの
とりあえずヒイロが雑魚の攻撃避けれないのはガンダニュウムの硬さを演出するためだろ
刹那だって一期初期は雑魚から披弾しまくってたよ
自分の好きなキャラが最強。
終わり
>>968 いや、雑魚に乗った時も普通に被弾してるんだが
鉄壁でダメージはゼロだけど
>>968 贔屓眼ここに極まれりだな
当たったのは演出ですとか…
ガンダニュウムってのもよくわからんな
ビームの直撃で無傷かと思えば対艦ミサイル3発で破壊可能とかだったりするし
00の劇場版終わったらまたこういうスレ立つんだろうな
鉄壁がかかってるかかかって無いかの差だろう
つまり精神ポイントか
まあTV版よりショボくなるようなことは無いだろうな
>>965 どこ?
ノベンタ斬りの事だったら別に撃墜されてた訳じゃないが
議論するのもいいが、言い逃げされても次スレ立てるなよ
>>978 地上から一般兵に撃ち落とされて無かった?
どうせどっかの馬鹿が勝手に次スレ立てるだろ
>>980 それがノベンタの回だろ
落ちながら変形した後、その後もしれっと戦ってたやん
お前ら書き込むなよ、絶対書き込むなよ。
まあヒイロ=初期刹那だろ
雑魚の攻撃喰らいまくるのに機体性能で無事なところも共通している
普通にキラより下だと思うけど
ヒイロは同格の格闘機体に汎用のW0使って
白兵戦で勝っているが
取り合えずキラの名前だしときゃ釣れるからなw
キラは戦えば戦うほど弱くなる主人公
>>985 ゼロシステムがあるからな
まあメンタルは最強で良いよ
>>989 だからシステム使いこなすメンタルの差だろ
ここに来て加速してきたな
こりゃ次スレ必要だわ。誰か建てろ
言い出しっぺの法則
ゼクス=シャア
迷いの無いゼクスが最強
勘弁勘弁
ヒイロを暗殺するのか
できるか?
議論の流れを見る限りヒイロは雑魚でいいね
パイロット能力 アムロ>キラ>ウッソ=刹那>ヒイロ>カミーユ=シン>ジュドー=ガロード>シーブック=コウ>ロラン>シロー>クリス
特殊能力 カミーユ>アムロ>ジュドー>ウッソ>シーブック=刹那>キラ=シン>その他
メンタル ヒイロ>ガロード>ロラン>ジュドー>アムロ>刹那>ウッソ>シーブック>シロー>カミーユ>コウ=クリス>シン>キラ
戦術 ウッソ>アムロ>ヒイロ>ジュドー>ガロード>シーブック>カミーユ>ロラン>刹那>シン>コウ>シロー>クリス>キラ
経験 アムロ>ヒイロ>刹那>キラ>ガロード>シン>カミーユ>ウッソ>コウ>ジュドー>ロラン>シロー>シーブック=クリス
身体能力 ドモン>越えられない壁>ヒイロ>刹那>ガロード>シロー>シン>カミーユ>アムロ>ウッソ>ロラン>シーブック>ジュドー>キラ>コウ>クリス
人外 ドモン>>越えられない壁>>その他
これで終了
>>998 今までの流れを無視しているので無効
その他>>>>>>>>>>>>>>>>ヒイロ
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
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