どうしてキラとストフリは嫌われるのか？ part8

無理だった。誰か立てて

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか？ part7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241615852/

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>1乙
なんだが、一番上の行は余分だったな
まあ乙な事には違いない

>>1乙

>>3
まあ大好きです！○○！スレも似たようなもんだしいいんじゃね

>>3
すまん、うっかりさんなんだ

>>1
乙
しかし、いつまでたってもキラさんやラクソは好かれそうにもないなw

>>6
う〜ん
色んなメディアでまともに見えるのはどのバージョンかを考えてみるってのはどうだ
ラクスはそれでも難しいけどキラなら色々あるはず

高山版のライフルとシールドを捨てて説得に当たるキラはなかなかだぞ
無印の頃の話ではあるけども

ありゃ？　見返してみたらシールドは捨ててなかったわ
まあ、シールドが使えないポーズではあるんだけど

キラさんが流れで戦うことになって、AA守る為とフレイに垂らし込まれて戦う決意を決めて
でも、できるだけ人殺したくないよってのは、まぁわかるんだけど(凄い自信過剰ですねって感じだが)
なんでビャアビャア泣いたり、殺したくないだとか撃たせないでとか言うのかわからん

視聴者に対するアピールだろ

覚悟も出来てないくせに戦場に出るな
どうせ味方を巻き込んで死んじまうのがオチだ

結果は巻き込んで死んだ方がまだマシだったが
まとめてラクス教に入信して奉仕(という名の破壊)活動とか斜め上にも程がある

キラさんはスパロボでも無双でもフルフルフルボッコだよなwww

しかも誰一人間違った事いってないのがすごい

種死での
「撃ちたくない、撃たせないで」には
正直開いた口が塞がらなかったな。




だったら戦わなきゃいいだろと常人なら誰もが思った事だろう。

僕とラクスが頑張らなきゃ、人は間違った方向に進んでしまうから・・・

頑張った結果世界を火薬庫（公式設定）にした訳ですね
理解不能

僕はいつまで頑張ればいいの？二人なら終わらせる事ができる

キラのやる気の無さがよく分る歌詞ですね

931:完全懲悪発言�@ 2009/05/21(木) 12:22:50 ID:???[sage]
第３次のキラフレ←サイに萎えまくっている今日この頃… 一応21話までクリアしましたが…
っていうか… SEEDの世界観崩し過ぎ 今回は日記に掲載するはずだったスパロボ感想をあえて、こちらに書こうと思います。
理由は批判が多いことが… では、第３次のストーリー上のグチを色々と…どうにも我慢出来ないので…
�@戦争の意味 これは私がSEEDが他の戦うアニメとは本質的に違うものだと考えています。
具体的には �T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
�V:殺られたからやり返すのは間違っている。
他にも細かく考察すればあるでしょうが、大雑把に分けるとこんな感じです。
そして同時にこれらはスパロボとは最も相性の悪い考え方です。 スパロボは完全懲悪主義ですから…
私はスパロボは好きでしたが(過去形)、SEEDやキララクに出会ってからは正直疑問を感じて来ました。
今回の第３次でも… 特にスーパーロボット系のパイロットの発言は許せませんね。
「凱の敵討ちだ！」 とか… 「ちょうどいい、まとめてぶったぎってやるぜ！」 とか SEEDを学べと言いたいですね…
貴方達の言っていることは異星人やジオン、ザフトと何ら変わりませんよ…
私は‘完全懲悪’という言葉は大嫌いです！
だから、ぶっちゃけスパロボも敵のが好きですし、共感出来ます(キララクは除いて☆)
悪を倒して、俺達は地球を救った！平和を勝ち取った！なんて言うのは考え無しです！
なら、何故争いは終わらないのでしょう？考えたことはあるか？ 敵も負けっぱなしではいけないと思っているからですよ！
星間連合も地底帝国も… 特に今回はSEEDが参戦したことで、敵を討つのが正義ではない！
ということで完全懲悪を否定する題材が整っているはずなのに…
αナンバーズは迷い無く(特に)ザフトを討ってますね！
自らの私利私欲のためにユニウスセブンに核を撃った地球軍と地球を我が物にするために攻めて来た異星人…
どこが違うのでしょう？ いや…むしろ異星人の方がマシかもしれない…
彼らは地球が欲しいという欲望ですから、まぁ、一応理解できますが、ブルコの核は違います！
勝手な【正義】です！ なのにカミーユやヒイロ、アムロ達は地球を守る！
という名目で迷い無くザフトと戦っている！地球軍に加担している！
何故？ザフトは間違っていると思っているの？ 貴方達だって地下勢力殲滅作戦に協力したじゃないですか！
殺られてからじゃ遅いから…という理由で…コテンパンにしてやるって…笑いながら…
そんな貴方達がヘリオポリスを奇襲したザフトを責める権利がありますか？
彼らも殺られてからでは遅いからと彼らなりに大切な者達を守るために戦って来たはずですよ！
貴方達の対地下勢力対策と同じように！ さらに言うならジオンだって同じ…
ティターンズなどの地球連邦からの圧政を受けて来た彼らが自らの同胞を守るためにコロニー落としを遂行し、
命を懸けて来たのだってある種の優しさあってのことでしょう(ガトー、シャア、ハマーンetc)
そんな彼らを何故躊躇い無く撃てるのでしょうか？従来ガンダムの主人公達は？
そしてどうして、それが正しいと考えるのでしょうか？
勿論攻めて来たのは彼らなんですから、彼らを討つのは結果的には仕方ないかもしれません…しかし、問題はそこに感じる心です！
キラはそれを私に教えてくれました…そして敵は討ちたくない…でも大切な者は守りたい…という矛盾した願いを私に初めて考えさせてくれたんです。
私はキラに会うまでそんなこと考えていませんでした。だから、私はキラを愛していると同時に尊敬しています。
貴方こそ未来を担うお方であると…きっとラクスも同じ気持ちでしょう…
人はそれを【甘ちゃん】【理想論】【戦士失格】などと嘲笑うのでしょう…無知な連中は…許せない
Ｗも私はカトルとデュオ以外は特に好きじゃないです… 正直Ｗは何が言いたいのかわかりませんし…
リリーナの完全平和主義にも疑問が満載です… 五飛はよく敵側につきますが(今回も)、彼の気持ちはよくわかります。
特に、『戦士や兵器が無くなれば戦争は終わる』という短絡的な発想はリリーナにも考え直して欲しいと思います。
確かに最終的に戦争を無くすというゴールにたどり着くためにはそれは【通過点】として必要でしょう。

>>17
要約すると
「勧善懲悪は間違ってるﾆﾀﾞ！」
アニメに何を求めてるんだお前は？

だな

ラクシズって創価というより幸福の科学と言った方がいいなw
前スレの>>931-933見て思ったわwww
キラ厨の考えるキラの思想って大川隆法まんまじゃん
キモくて鳥肌立ちそう
死ねばいいのに

ガン種ってホントにパクってストーリーがつまらん
中国産ガンダムだね
made in china(笑)

>>20何言ってんだガンダムSEEDはスペースガンダムＶの続編だよ

>>21
やっぱりあの監督か
道理で種死にザクやグフやドムが出たり、ファーストの決め台詞パクってみたり、運命にシャイニングフィンガーつけてみたり、和田にファンネルもどきつけたりしてたわけだ
インタビューでも、キラはドモンより強いとか意味不明なことをわめき散らしていたし間違いないね

キラなんてドモンにかかれば素手で瞬殺だろ

ドモンが簡単に人を殺めるだなんてヒドいです＞＜

>>18
違う違う
キラは絶対に正しいキラに反論する奴は間違っている
って言いたいんだよこいつは
勧善懲悪の字が間違っている時点でこいつは勧善懲悪を知らない

>>23
キラ+ストフリ＜＜＜＜＜素手ドモン、いや下手したらもっと差があるかも知れない

キラは素手で他のガンダム主人公と戦っても勝てない

ラクシズなキラみてると、お坊ちゃんなガルマや
官僚デブなゴップでさえ常識人に思えてくる。

ガルマは坊ちゃんだが努力家なんだぜ

Yahoo!知恵袋にての質問

あなたはキラ・ヤマト（ガンダムＳＥＥＤ）を正義だと思いますか？それとも悪だと思いますか？
理由を添えて回答願いたいと思います。
ちなみに私は正義だと思います。
ラクス・クラインと共にネットでは”最悪のテロリスト”として随分と嫌われ者のキラですが、私にはどちらも悪だとは到底思えません。
もしキラがいなければ連邦対ザフトはどちらかが全滅する迄戦争を続けただろうし、更に多くの血が流れたでしょう。
しかもキラはフリーダムに乗るようになってからコックピットを避けて攻撃してます。
以上の点からキラは肯定されるべき存在だと思います。

上の質問の回答

正義だとおもいます
デュランダルのディスティニープランにはコロニー落とし デストロイの殺戮 ブルーコスモスの盟主が月へ逃亡
すべて入っていてすべてはデュランダルが仕組んだものと小説にはあります
数億人を殺す
この時点で悪です。世界のためとはいえ許されることではありません
現世界で考えてください
内戦を止めるためにのその国の国民を全員殺す
今後を考えれば犠牲者は少ないはず
許されることですか？
許されるわけがない
キラはそれを止めようとします
武器を持っても犠牲を最小限にしながら
だから正義
設定がそうなっているんだからそうでしょ
あと私もアニメごときにその作品を叩きまくる大人はどうかと思いますね
めっちゃ子供っぽいじゃん
そしてアニメは基本若者対象です
アンパンマン見て武力行使だと否定し駄作と言う人はいません
子供向けだからです
アニメの設定に対し悪口をいう大人よりその設定を受け入れる大人のほうが私はいいとおもいます

連合vsザフトってザフト無理ゲーじゃん
ジオンvs連邦より条件がかなり悪いぜ

>>29
親の七光りに見られたくなくて自ら軍の指揮を取ったり、前線で戦ったりするからな
シャアに殺されなければ結構いい将官になれる逸材じゃなかったんだろうか

>>30
えっと…質問者も馬鹿なら、回答者も馬鹿としか言い様が無いんだが…

>>30
『子供向け』というオブラートに包んだらなんでもかんでも許されると思ってやがるな

どこの世界にガチの性的描写や無駄なシャワーシーンバンバン盛り込む子供向けアニメがあるよ

エロシーンとグロシーン満載の子供向けか

>>22
あやつはドモンが第１話で四方八方から放たれるマシンガンの弾を全て素手で掴み取ったのを知らないんだろうか

あの時点では明鏡止水どころか怒りのスーパーモードすら身につけて無かったのに

ガルマは坊ちゃんなだけで七光りを越えようと頑張ってたけどな
ゴップ？オリジンだと優秀らしい

＞もしキラがいなければ連邦対ザフトはどちらかが全滅する迄戦争を続けただろうし、更に多くの血が流れたでしょう。
＞しかもキラはフリーダムに乗るようになってからコックピットを避けて攻撃してます。





＞以上の点からキラは肯定されるべき存在だと思います。





(゜д゜#)ハア？
としか言いようが無いな
特に不殺は奴の自己満足でしかないというのに
キラ厨ってガチでバカの集団なんだな。

そもそも自由とか正義の情報が漏れたから
連合核使ったんだろ？
クルーゼが情報送ったとは言え
軍でしっかり管理して使ってれば漏れなかったかもしれない。

>>30
携帯だからそのページ開けないんだが一般論とあと物理考証込みで論破したくなるな

そもそも二つの陣営が互いを殲滅させるまで戦うって・・・・
どこの民族紛争だよｗｗｗ

コロニー落したジオンでさえ早期で決着つける気でいたのにな
まぁ豚にしてみれば暴走する戦争を止めるキラさんカッケーすってとこなんだろうがｗｗ

完全懲悪の『�V:殺られたからやり返すのは間違っている。』ってさ
『復讐だけの為に生きても最後に残るのは虚しさだけ。』ってことなら間違っちゃいないかもしれんが
ラクシズの意見として見ると『世界のために戦ってる僕たちが復讐されるなんて間違ってる』みたいに聞こえる。
復讐はダメだというのはわからんでもない。だが、理不尽に大切な人を奪われた被害者はどうなるんだろう。
諦めて泣き寝入りしろとでも言うつもりだろうか

>>30
この回答者さりげなくアンパンマンを馬鹿にしてるな
アンパンマンが武力行使だと批難されない理由が子供向けだから？
なに阿呆なことぬかしてやがる
こんな発言しかできないからキラとキラ厨は馬鹿にされるんだよ

キラ厨が頑張れば頑張るほど、周りに敵が増えてきますなｗｗｗ

アンパンマンって困ってる人助けてるだけだろ。
あと自分の顔をみんなにあげたり。
一方的にバイ菌マンがみんなに迷惑かけて困らせてアンパンマンがみんなを助ける
ザフトにしてみればザフトは正義だし
連合にしてみれば連合が正義だし
己の国や家族のために戦ってる。
そこに訳のわからん連中が来たら誰が喜ぶ？

>>30

自分が餓鬼で難しい事は分かりませんけどとにかく主人公(ラクシズの連中)達が強くてカッコいいですにしか聞こえんわｗｗｗ

釣りにしてもあまりに酷い

>>44
種厨が喜びます

>>30
小学生くらいを対象としたアニメだったらまだ許せたんだが、1stとか見てた大人を取り込もうとした時点で十分大人向けだろ

あと、たかがアニメにムキになって大人気ないって言ってるが、他の作品けなしてまで面白いっていうのは良識ある大人って思ってんのかね

>>45
新シャアならともかくYahoo知恵袋である以上マジ回答なんだろうな。
キラ厨には恥や外聞って概念が無いのかね？

>>48
それがキラ厨
キラ厨になるには恥や外聞を捨てなければならない

なんか種はストーリーやキャラうんぬん以前に監督が嫌い。
自分の作品にダメ出しなら分かるが
他の作品けなして自分の作品持ち上げたり
自信過剰な所がむかつく。
なんだよガンダム史上最高の艦隊戦って(笑)

監督が監督ならファンもファンだな。

>>30
頭が悪い女性の思考ならこんなもんじゃないかあ、って思った
理屈より感情が優先されるんだよ
負債と同類の女性がハマるわけだわ

>>30
典型的なスイーツ(笑)だな
ラクシズの非なる部分が見えていない
いや、見ようとしてないのか

俺はガンダムであんなフリフリドレスでシャボン玉とか訳のわからん綺麗事の正義のヒーローの真似事は見たくないんだよ。
やるかやられるかの男の戦い
それを影から支える女達。

>>53
ラクシズそのものに「なりきって」るから客観的な視点そのものがない
ラクシズについては、盲目という解釈でよろしいかと

>>54
嫁の場合、正義のヒーローはヒーローでも魔女っ子アニメからセーラームーン系に生まれ変わった少女向け戦隊物っぽく感じるのはオレだけ？
バンク使い回しの登場シーンや必殺技もあっち系みたいに見えてならない
すーぱーふりーだむ、めーいくあーっぷ

>>30
うぉぉぉｗ
戦争に「〜だから正義」も糞もないだろうに…

小説をソースにしてるも痛い まあラクシズに都合よく書かれてるからだろうけど

>>49
逆！逆！
恥と外聞が無いからキラ厨になるんだってば！
恥と外聞を気にする心があったら、最初からならないってば！

そもそも種世界自体が狂ってるから正義とか言っててもむなしいだけなんだがな
何で戦争＝即殲滅戦みたいになってんだ

種の小説って非公式なのを知らんのだな…



というかサルファにしてみたって
地底勢力や星間連合といった地球規模の危機や
バッフクランとイデの対立による銀河規模の危機
果ては使徒の復活や機械原種、ソール１１遊星種といった未知の敵勢力
こんなカオスな中で
「ナチュラルを皆殺しにするニダ！」とか
もうアボカドバナナかと




キラ厨は種がスパロボの中心とでも思ってんのか
常人からすればニルファで終わった筈の人ＶＳ人の構図を
再びぶり返して話をかき乱した迷惑以外の何者でもないんだよ＞種

考えてみれば、種も最初は何とか戦争に運命を弄ばれるという悲劇を
描こうとはしていたと思う。奪った敵の兵器をそのまま運用してたのも、
大本営(バ○ダイ)の指図って思えば、まぁ許せた。
ただ、自由とか正義やらが出てきた当たりから、物語的にも脚本的にも
主役だけが世界の中心になる展開になってしまった。
そういえば種死も吉良ｽﾄﾌﾘが出てから加速度的に酷く・・・

つか散々な種死でもユニウス落下までは面白かったって声もあったんだがな
それが隠棲とは名ばかりで水面下でデータ収集に新型開発、戦力増強
条約違反MSを乗り回す基地な集団が暴れ出して手がつけられなくなったな
デュランダルが事起こす以前に戦う気満々だろラクシズは

もともとサルファには種は参戦しない筈だったが、スポンサーのゴリ押しで参戦
おかげでニルファの時点で外宇宙進撃！って話が、また地球圏のイザコザに逆戻り
その結果、いくつかのユニットとシナリオが削られた

嗚呼……超龍神……

ＥＷを見てる人間からすればキラの不殺なんて
機械任せの自己満足にしか見えません。



手前はノインさんにでも弟子入りしとけや。

>>63
まじで？超龍人は種のせいで…

>>64
そりゃキラさんの不殺(笑)は自己満足ですもの
自分で援護を断っておいて、不殺が出来ないようなやっかいな敵は即座に殺しにかかり、
戦艦をぶった切ってそれでいて宇宙に武器とスラスター破壊して放置とか

>>65
福田はVガンにも参加してて、ザンスカールの宇宙漂流刑とかも知ってた筈なんだが……

スパロボの皆さんが言ってました


プロ｢戦場のど真ん中で戦闘力だけを奪われたりしたらどうなる｣
ロラン｢別の敵の的になるだけですね｣
プロ｢そんな物は戦う覚悟から逃げているだけに過ぎん｣

ラクシズの理論だと日本で銃持ってても、
「来るべき戦争のための抑止力です」
って言えば許されると思っていやがる

ていうか誰も何故突っ込まないんだと小一時間(ｒｙ

>>55
目指したのはそこなんだろうが・・・
月とスッポンも良いとこだな

だいたいアラスカでやめてくださいって言ってフルバ連発してる時点でアホだろ。
イザークみたいに海落ちそうな所助けてくれるとは限らないし
あんな数回収できるか

つまり漫画版で武器を捨てて勧告したキラさんがオリジナルに最も近い存在、否超えた存在か

Vみたく宇宙漂流で発狂しそうになったって奴が皆無なのがなあ
キラも丸腰で二日ばかり宇宙を漂ってみろや

そういえばベスパとザフトってなんか似てるな。
イエロージャケットとザフトレッドとか
あとパイロット妙に弱いとか

不殺っていうより酸素切れの恐怖と戦わされる拷問だよ

Ｖガンダムだけ見たことないな。
なんか敵パイロットや機体がやたら多いんだろ？
種は毎回一緒な奴としか戦ってなかったから飽きる。

しかも戦場のど真ん中だぜ。
切れかけの酸素ボンベしょって、サメのうようよいる海中に放り出されるようなもんだな。

つーかヤキンでは漂ってるM1に流れ弾が当たってるシーンがあったような
パイロットが脱出したかどうか分からんが普通は逃げられず死ぬね

ギロチンのお方みたいになった人はおらぬのか

ギロチンのお方は漂流の恐怖で更に精神不安定になってたからな

でも好きなキャラだったな…

>>78
ラクシズ側の人間だったら、精神的に病んでしまったことを
やたら悲劇として描かれ、戦争ｲｸﾅｲな論調で閉められる。

それ以外のキャラは背景同然なので同じバンクの使いまわし。
いつも同じ人間が病院にいる演出になるんぢゃね？
もっともあの監督/脚本だと、主要キャラ以外の悲劇はどんなに
悲惨でも描こうとすらせんだろうが・・・

>>55
実際、自由登場以降のキララクはまんま『負債がキラとラクスの皮を着ててめぇの作品に出演している』と仮定すれば恐ろしいほどスッキリするな。

あの、マンガのギャグシーンでよくある作者が自分の作品に登場して自分のキャラと会話するって楽屋裏ネタ。
あれの極端にタチの悪いバージョン。

常に上から目線なのは
実際上からの視点(メタ的視点)を持ってる人が下に降りてきただけなんだからまぁ上から目線で当然だし
上からの視点でものを見ていて、自分が死なないことをわかってるから、
死なないという確証が無いととても口に出来ない様なアホ発言が平気でできる訳だし

>>81
『悲劇』は書かないが『陰湿ないたぶり』は平気でするよ
(例：シン、ユウナetc)

あと、新旧３馬鹿みたいなある意味『本当の戦争の被害者』なキャラは
ただのクルクルパーってことにしますた

932:完全懲悪発言�A 2009/05/21(木) 12:27:37 ID:???[sage]
しかし、人の争いの原因はもっと根は深いはずです。「戦う道具じゃなきゃ好きなんだけどな…MS…」 というキラの名言が私の脳裏に蘇ります。
核だって、同じ…ようは使う者の心が大事なのです…人間変わらずして、争いは終わらない。 私の最近感じることです。
ヒイロのゼロシステムも意味不明…機体に未来を委ねないで頂きたい…
自分で悩んで考えろリリーナ贔屓もムカつきます
Endless Waltsも結局マリーメイア軍を倒して平和になりました…って…マズイでしょ？
それは… それから、【正義】なんて言葉は使わないで欲しい。立場が違えば、正義も変わる。
�Aキャラの扱い 一度はっきり言いたいのですが スパロボ制作者はSEEDをきちんと観ていますか？正直、キャラの性格変わり過ぎ…絵コンテ気合入れなすぎだと思うんですけど…
キラはあんなに幼稚じゃありませんし…アスランも性格はもっといいですよ…カガリも…絵コンテも他の作品より気合が足りないし、崩れていますよ
後、SEEDの問いかけてくれた疑問を批判するのもやめて頂きたいです！特にロンデニオンを奇襲された時のナタルさんのラクス人質をデュオ他は相当怒っていましたが…
怒る気持ちはわかります…しかし、キラはナタルさん達の言い分もわかっている…なのにデュオとか明らかにナタル批判してますよね… 考えろ と言いたい…
相手の立場に立つ…という考えがαナンバーズには欠けている気がします…
あの状況でコロニー内の人間を守る方法が他にあるなら、教えて欲しいな
あと、シンジとキラが似ているなんてふざけた内容も訂正して頂きたい…ここ最近の不調はそれが原因です…制作者はシンジもキラも戦うのを嫌がる…というただその一点で繋げたようですが…
頭悪いですね(キッパリ) 私はシンジ＆アスカは嫌いですし…
そもそも、キラがMSに乗りたがらない理由はシンジとはまるで違うし、その理由そのものがSEEDの主題でもあるのに…それをシンジ程度と同じ扱いにされるのは崇高なキラへの冒涜です
シンジは人の輪にとけこめない…他人は他人と…人とのコミュニケーションを拒む…キラは優しく、繊細で、思いやりがあって、だからこそ敵を殺すのが嫌だった…
なんでこの二人が一緒なんです 人間としての器は全く違う！脚本家…もう一回種見直せ あと、アスカがムカつく…あの女には毎度毎度切れてますが…今回も…
「あいつ一人で戦っているんじゃないのよ」 なんでそういう発想なの？
お前 お前みたいな女には繊細なキラの優しさはわからないだろうよ…カミーユの発言も許せない 「自惚れるなここにはお前より強い奴が沢山いる！精神面でな！」
精神面で強い…というのは危険だとお前にはわからないだろうな…ぶっちゃけ、相手を殺しても何も感じない！仲間を守るために俺達は悪と戦う！
なんて発想の連中は確かに精神面は強いだろう… だが、それが間違いだと教えてくれたのがキラなのだ！
カミーユにだけは言われたくないな… それに自惚れの意味がわからない…
キラは自分が戦わなきゃ守れないと思っただけだろ！実際、シャトルもお前達は助けようともしないし、撃墜されても心すら痛めなかった…
『戦争だから、仕方ない…泣いている場合ではない…』 そう言いながら、仲間が殺られた時は怒る…
偽善者ですね(断言) キラは戦争に関係のない人間が巻き込まれるのが耐えられないのでしょう…
仲間も民間人も敵も…誰にも死んで欲しくない…それがあのお方の願い
だから、αナンバーズにもザフトにも積極的に賛同出来ない…
ブライトはキラとアムロについても似ているらしいことを言っていますが、これも違う…NTは利用はされるものの、差別はされない…実際、ティターンズもNT撲滅なんて掲げてはいない。
それにアムロはジオンやシャアを討つことに躊躇いはない… キラは大変ですよ！
遺伝子操作…作らた人間…差別…嫉妬…おまけに敵には親友がいる… アムロより絶対大変です！
アムロはキラに戦う意味を説いていましたが、キラは何も仲間を守ることに疑問を感じてなどいませんよ…敵を討つのが正しいのか？それが彼の乗りたがらない理由なのです。
「キラの持つような不安は誰でもある」 ありませんって少なくとも貴方達が今まで感じたことはないよ
虎との決戦でもウラキは 「逃げるな！」 と的の外れた意見を言っておりました…

933:完全懲悪発言�B 2009/05/21(木) 12:28:50 ID:???[sage]
相手を殺したくない！と思うその心にどこに逃げがあるのです？
私はUCガンダムキャラやＷキャラは戦争を侍ごっこと勘違いしているんじゃないかと思う。
だから、一機討ちで戦いを放棄するのは逃げだと思うのでしょう…
いい加減、古い考えから抜け出して欲しいですね…
そのくせ、キラの 「殺したくなんかないのにぃ！！！」 という悲痛な叫びは無視！
挙句、 「キラは成長しようとしている！君は強いな！サイ」
アンタはキラのことを何もわかっちゃいない！(シン)
そんな連中がキラを責めたり、さもキラの気持ちがわかっているようなことは言わないで頂きたい!!!!!
以上です！ はっきり言うと今回の件でかなりスパロボ嫌いになりました…
制作側のSEEDやキラへの考えがよくわかったからです。 次作からは買いません。

>>83
誰もが兵器としか見てないステラを人間として見た、接したシンとレイが聖人になっちゃうから

>>84-85
ひょっとして宇宙漂流の刑にされたのですか？

>核だって、同じ…ようは使う者の心が大事なのです…

恐ろしい奴だな
使ったらアウトだろ

>>84
コイツはアムロが戦争終了後
軍に軟禁されてたの知らないのかね。
友達思いの奴が彼女奪ってやめてよねとかやるかね。
はっきり言ってキラの場合周りの人間がいい奴ばっかりなだけだよ。

>>88
原子力発電みたいな平和利用って意味じゃない？

もう核を戦闘に使ってるから
キラ達も十分アウトだろ。

＞相手を殺したくない！と思うその心にどこに逃げがあるのです？
＞私はUCガンダムキャラやＷキャラは戦争を
侍ごっこと勘違いしているんじゃないかと思う。




ブーメランという表現すら生ぬるいな。
自分の体に爆弾くくりつけて思い切りスイッチを押してるレベルだ。

こんな質問も知恵袋にあった

キラはシンに本気は出していなかった？
「ガンダムＳＥＥＤＤＥＳＴINY」でキラとシンが何度も戦うシーンがあるのですが シンは奇襲と機体を何度も交換するというちょっとばかし卑怯な戦法でキラに勝ってます。
ただこのときのキラはアークエンジェルを護るため必死だったうえシンを不殺で倒そうとして結果負けてしまいました。
ストフリに乗り換えてからのキラもデスティニ−のシンに不殺を貫いていました。
こうした戦いを見てるとキラはシンに対して本気を出していなかったように見えます。
誰にでも不殺を貫くキラですがもしキラがシンを殺そうと本気で挑んでいたらシンはとっくの昔に殺されていたのでしょうか？

上の質問に対するキラ厨達の回答

そうでしょうね。
不殺が出来るって事は、相当の技量がないと出来ません。
なので、本当に殺そうとしていたら、即やられていたでしょう。
追伸
性能では（キラとの対決時）インパルス＞フリーダムのはずですが？

公式サイトでもMSの操作技術・戦闘力に関しては、キラ＞アスラン＞シンとなっています。監督の福田自身が発言しているのですから、そうなんでしょうね。
フリーダムとインパルスの戦闘自体も、キラにはやや不利でした。
アークエンジェルに気を取られつつもウィーラード隊との戦闘で有る程度は疲弊して、なし崩し的にインパルスとの対峙でしたから。
もしキラが本気を出していれば、23話での戦闘で終わっていたと思います。

もし本気で殺すつもりだったのなら、
当の昔にやられていたでしょうね。
ただ敵に攻撃を当てるより、
相手のメインカメラや、武器だけを
破壊するほうが難しいので、
その点を考えるとやはり、キラが
本気を出していたら、シンはとっくに
やられていたでしょうね。

ﾊﾊｯﾜﾛｽ
しか出ないな
本当にキラ厨はアレの塊だぜ

もう面倒くさくて
前スレ>>670を見ろとしか言いようがない。



つーかYahoo知恵袋なんてよくもまあ
マジな場所でこんな沸いた発言ができるよな…

アムロやカミーユだって出来るなら殺したくはないが
敵も必死だからそんなことする余裕なんてないんだよ。
そんな訳のわからん綺麗事で怯んだり
フリーダムみたいに敵より頭一つ二つ抜けてる機体に乗ってる訳でもないし
戦いたくないのは分かる。
なら種死みたいに軍人でもないくせに戦場に出てくるな。

>>93に対する最もベストな回答

卑怯な戦法？
戦争にルールなんてあるんですか？スポーツと何かと勘違いしてませんか？
あれはインパルスの機体性能を最大限生かした立派な戦法だと思うんですが？
(ちなみにあの戦法、途中でパーツを撃ち落とされるというリスクがあります。それをさせなかったのはシンの技量です)
奇襲も立派な戦法だと思うんですが？真正面から挨拶して正々堂々戦闘を開始する方が異常です。
(そんな事やってるようでは、他世界では戦場に出る前に撃墜されかねません)
仮に卑怯でも極悪テロリストにそういう戦法を取って悪いですか？

不殺？ビームサーベルでインパルスのコクピットをぶった切ろうとしたのはどこの誰でしたっけ？
そもそもキラが不殺するのは、機体性能差で何とかできる相手だけ。
カラミティをミーティアサーベルで縦に真っ二つにしようと(まあ軽く避けられましたけどねｗ)のは？
クルーゼに向かってサーベルを突き刺したのは？
デストロイにビーム乱射し続けて手も足もでず、最終的にサーベルで突き殺したのは？
全部キラですね。

＞ストフリに乗り換えてからのキラもデスティニ−のシンに不殺を貫いていました
はい？いくらＰＳ装甲でもあの至近距離からレールガン撃たれて無事なんて普通はあり得ません。
最低でも脳震盪起こして操縦不能になり、落下くらいはします。最悪、頭打ちつけて死にます。
あれで無事だったのはパイロットがシンだったからです。
ビームライフルとレールガンでどこを狙っていたんでしょうね？
デスティニーの腕？ならレールガン使うのは不自然ですよね？腰の両側についてる武装なんて使えばコクピットに誤射する可能性が上がりますから。
シンが防いでいなかったらどうなっていたんでしょうね？
３４話以降、シンに対して不殺解除してる節すらあるんですが？

なぜキラは突撃してきたパーツを撃ち落とさずにシールドで受けたんでしょうか？
もしかして、撃ち落とせなかった？最強のスーパーコーディネイター様なのに？
人間は死にそうになれば理性ではなく本能を優先します。
死の危機に本気出さないのは自殺願望のある人間くらいですが、キラは明らかに違います。

フリーダムがインパルスに貫かれる直前、
�@バラエーナとかレールガンとかバルカンとかとにかく射撃
�Aブースター切って着水
のどっちかにすればいいのに
�B波に足を取られた挙句苦し紛れにシールドでカード
明らかに追い詰められていた極限状態での判断です。もう逃げ切る余裕も反撃する余裕もありません。

本気でアークエンジェルを守りたいなら不殺解除すればいいと思うんですが？
本気でアークエンジェルを守りたいならルージュ呼べばいいと思うんですが？
カガリが出撃しようとした時に止められていましたが、その原因はキラの発言。キラが取り下げれば出撃させられたはずです。
(エターナル救援の時にルージュに乗っていった所を見る限り、ルージュでザフト軍を攻撃してはいけないなんて思ってないように見えるのですが？)
カガリの身に何かあったらと言いますが、アークエンジェルが落ちたらそれどころではないでしょう。
その時点で、キラ以外全員死亡ですから。

結論：本気のキラでも結局シンは殺せなかった
本当に母艦を守ろうとしていたのかも怪しい

散々ザフトに対して敵対行動を取り続け
条約違反の核機を使い
村雨や紅の援護は自分から拒否って
味方のピンチに手抜きをし、挙げ句すぐにやめる




こんな屑の何を擁護すりゃいいんだよwwwwww
キラ厨って万年脳内お花畑状態なんだなwwwwww

>>95
いや、Yahoo知恵袋は質問者が自分にとって都合のいい回答をベストアンサーにできるし
しかも基本的には他の回答者の回答にケチはつけられない
さらには別のＩＤで登録し直せば別人を装うことも可能

ある意味では2ch以上に好き勝手できる場所だと思う

>>97
正論過ぎるな

2でフルボッコにされるから知恵袋でキラ厨のお仲間募ってんのかね
釣りにしてもひどい

不殺っていうのは
デュオみたいに鎌１本
カトルみたいに蛮刀２本
ノインさんみたいにライフル１丁
あとエウレカのレントンみたいにナイフ１本で
（コイツは少し違う気もするが、それでもキラに比べればまあ）
こんな感じにやってみせるからこそカッコイく見えるんじゃないのか？
キラみたいに、ただコンピューターがカチカチやってドッカーン（笑）
挙げ句自分がピンチになったらあっさり解除する不殺もどきの
何がカッコイイのか本気の本気で理解できない。

完全懲悪かぁ……アレが好きだったなぁ
ラクシズは皆まとめて断罪されるべき

>>82
ギャグマンガに作者が出てきた場合、大抵は滅茶苦茶地位が低くて
登場人物達にフルボッコされたりするよな
作者だから偉いんだー、とか叫んでも、だからどうしたとやはりボコボコにされる
偉いってのを本当に実践するのが負債の恐ろしさか

>>93　＞性能では（キラとの対決時）インパルス＞フリーダムのはずですが？


キラ厨てやっぱり頭おかしいｗｗｗ

本気で不殺を描くなら、せめてトライガンのバッシュみたいに
自分はどんなに傷つけられても、例え自分の愛する人を殺されても、
血の涙流しながら貫ぬく位やってみせろ。
己の技極めたギリギリの綱渡りやって見せろ。

無理です。
自分を聖人君子に見せる為にやってる自己満足にすぎないですから。
そういう信念とか思いとかで不殺やりぬいている連中とは
比べるだけでも失恋だ。

>>66
確か本格的に参加したのはV2初登場時の話だけって聞いたんだが
当時、ガンダムやるには富野のもとで何年間か仕事しないといけなかったらしいんだが
それをやってないってなんかのインタビューで福田本人が言ってたし

キラ＝剣心とか言ってた馬鹿も以前いたな

キラ＝月だろ

>>105-106
なるほど、吉良の不殺はバッシュのパく・・・ｹﾞﾌﾝ、ｹﾞﾌﾝ
バッシュへのオマージュだったんですね。

>>30を論破してやれw

ホントは殺したくなんかないのにー！！と叫びながら
デスノートに名前を書き込むキラさんですか？



なんつーギャグマンガｗ

>>111
ラクシズ=キラは災厄を撒き散らした悪にも劣る鬼畜外道

キラのアッシュ部隊なぶり殺しはBGMも相俟って不気味過ぎる

しかも最後の１機なんか一発ずつ手足を撃ち抜くなぶり殺しだぜ？
正直あのシーンには吐き気しか感じなかった。

>>111
種死のキラはキチ○イに刃物の体現者

戦争止めたきゃ政治家なれよ

荒んだ心に武器は危険なんです！キラさん！

ごほん。それでは
>>30
要はあれです。勝てば官軍ってやつです。連合とザフト、勝ったほうが「正義」になり、負けたほうが「悪」になります。
バイキンマンや董卓やフリーザやヴォルデモートみたいなわかりやすい悪人でもない限り、この法則はほぼ成り立ちます。
掲げた信念を成就すれば正義になるんです。
連合には、テロリスト集団プラントを制圧し地球圏を平和にするという信念があります。
ザフトには、不当にコーディネイターを抑圧するナチュラルから独立し、平和を勝ち取るという信念があります。

ラクス達はどうでしょう？「平和な世界」が彼らの信念ならば、それは成就していませんよね？
ラクスとカガリが両陣営の代表になったから平和になったというのは大間違いです。
ラクスだから、カガリだから、というのは根拠になりません。傲慢です。勘違いすんなクソヤローです。

もちろん、「平和な世界」を目指すのは間違ったことじゃありません。むしろ素晴らしいことです。
問題なのは、半端に悪にもせずに正義や信念をちらつかせたばっかりに、
連合もザフトもラクス達にとって「悪」にはなってくれなかったということです。
本編を見るかぎり、ラクス達は「両陣営の正義を潰し、漁夫の利を狙って全部横取りした」みたいな結果になってしまいました。
胸を張って「正義」と言えますか？人によって解釈は違うでしょうが、僕は断じて正義とは認めませんとだけ言っておきます。

>>115
Ｘアストレイ以前のカナードなら似合いそうだなw
>>30の論破なんて簡単さ。
ラクス一味は国のお金で作られたフリーダムを盗み、それをクルーゼのせいにしたあげく、次の戦争でも使いました。
泥棒や嘘つきは正義ですか？いいえ、悪です。

カナードも真実を知ったらガッカリだろうな。
血の滲むような努力をして超えようとした相手が
あんなジョボイじゃな。

だって努力をしないといくらスパコディでもどこぞのデブと同じ無能になるもの
努力嫌いの時点で数多の犠牲の末で生まれたスパコディをドブに捨ててる

あれだよ、キラの努力嫌いは
福田が僕のキラキュンは努力しなくても最強です〜って言いたかったんじゃね
でも本編での自由と和田の機体性能頼みのワンパマルチ光線とか
効かない無駄攻撃連発の発想力の無さとか
只の我儘ヘタレニートDQNの正体が露呈されていくにつれて
歴代最弱主人公の理由の一つになったんだよ

「撃ちたくない！撃たせないで！」って奴が、あんなビーム砲の沢山付いた機体に乗るんじゃねーよとｗ
少し毛色は違うけどクウガの五代、最終決戦でベルトが破壊され変身が解け
実は泣きながら戦ってましたと解るシーン
本当に相手を撃ちたくないとか殴りたくない奴には、撃ったり殴ったりってそれだけ辛い事なんだよな
キラにはそんな描写がないから言葉が軽い
ガンダムだと刹那が匙やライルに黙って殴られるシーン、あんな風に黙って相手の怒りや憎しみを受け止める事もない
「撃たせないで！」とか言われても、テメェにだけは言われたくねぇってレベル

とりあえずキラは「僕ってホントにかわいそう」みたいな態度を治さんことには話にならん。
キラはヒイロ並におかしい

キラよりシホが好きだ

本編に出なかったシホは勝ち組

しかし知恵袋のトピはろくなものないな 質問者も頭おかしいの多いし。

あの荒んだCEを変えられるのはシホしかいなぃ！
劇場種はシホがラクシズと最終的にラクシズに寝返りかましたおかっぱ元上司をしばきあげるストーリーを期待
劇場種いつかなｗｗｗｗ

ヒイロは死にたがりが治った分だけ成長してるからアニメの主役としてはキラより遙かにまとも

ヒイロはドクターＪによって何処にでも潜入出来るように料理裁縫洗濯掃除etc何でも出来るように叩き込まれた設定がある

キラ　初期能力
ミＤ　パＤ　走Ｃ　肩Ｄ　守Ｄ　エＣ

シン　初期能力
ミＦ　パＥ　走Ｆ　肩Ｆ　守Ｇ　エＦ

キラ　最終能力
ミＤ　パＤ　走Ｃ　肩Ｄ　守Ｄ　エＣ

シン　最終能力
ミＦ　パＡ　走Ｂ　肩Ｃ　守Ｃ　エＤ

キラ　アイテム込み
ミＡ　パＡ　走Ａ　肩Ａ　守Ａ　エＡ

シン　アイテム込み
ミＣ　パＡ　走Ａ　肩Ｂ　守Ｃ　エＢ

ヒイロは一部でも遺族に謝罪行脚してたし、
あのカミーユすら手製の神棚作って祈ってたのに
キラは口とは裏腹に撃墜してきた奴を気にする様子が殆ど無いね
ニコルと歌手相手くらい？

君は言ったよね。こんな愚かな争いを一日も早く終わらせる為にプラントは…議長は闘っているんだと。
僕達のしている事はただ悪戯で、戦場を混乱させているだけだって…でも、それは本当にそうなんだろうか

殴ってみました

ヒイロ「構わない……俺には拒否する資格が無い……」
カミーユ「…こんなものか？気が済むまで殴れよ！」
キラ「何故…？僕だって…！僕だって好きでやってるわけじゃないのに！」

>>134
容易に想像出来る光景だな
ミリアリアが「キラも好きでやってる訳じゃない」
と種死で未だに擁護してるのには呆れた

テロは犯罪だと分からんのだろうか？
それにしても知恵袋はすごいな 腐女子の脳内設定をさも公式であるかのように語ったり

キラ厨の脳内は想像以上に病んでるな

嫁の公式発言は「行間を読んでほしい」だから
読んだ行間＝脳内補完が公式設定になるんでしょキラ厨は。
自他の区別がついていない幼児に等しいよ。

ヒイロは服装が致命的にダサい。
お前高校生の年齢とはいえエージェントだろ？金持ってんだろ？その貧乏ったらしい服なんなの？
お前びんぼっちゃまとかポケモンのむしとりしょうねんかと

おかしいベクトルは違うけどキラとヒイロ両方ともおかしい

そう言えば、刹那も黙って殴られていたな。

エージェント＝金持ちの根拠は？
なにかにつけてウィング壊してたから修理費用で着るものにまで金が回らなかったか
破壊工作員として育てられたから服飾の知識がないだけだろ。

ヒイロのアレは、ノーマルスーツ用のアンダーウェアだったはず
それで外をふらついてるんだから、致命的に常識やセンスが欠落してるのは確かだが

一般素養の知識があるかすら疑わしい境遇だしな
正直叩いてキラと同じとこに引きずり込もうとする魂胆が見え見えだぜ、キラ厨

ファッションにこだわるヒイロとか嫌すぎるだろｗｗｗ
いつでもどこでもタンクトップってんじゃなしに最低限のＴＰＯは考えてるんだから許してやれｗ

ダサいのもまあ兵士として生きて来たのを表現してると言えなくもないし

私服のダサさはキラのほうが致命的だろ･･･

つか私服のバリエーションを増やせるほどの資金で作られて無いだけなんじゃ･･･
オサレな服装でガンダムの整備をするわけにもいかないし

>>144
ヒイロは良く言えばラフな格好とかワイルドな格好だけど(ただしイケメンに(ｒｙ
キラは良くてイッちゃったナル、普通に見て拘束具だからなｗｗｗ

キラ語るスレのキラ厨がまた ブーメラン刺さりまくりな件について

何だソレ？援護射撃して欲しいのか？
厨の隔離スレぐらいほっとけよ

キラ厨からかうのは面白いからだろ
ただでさえ頭おかしいのばかりだから

精神異常者の隔離病棟にわざわざ入る必要もない

>>134
キラの反応がアムロの
「親父にだってぶたれたことないのに！！」
とかぶってしまった。
まあ、その後の人間的成長は月とスッポン…　スッポンに失礼か。

>>151
キラはアムロでいう
『二度もぶった!!』
と
『悔しいけど、僕は男なんだな…』
の中間で成長が止まってます

むしろ
『二度もぶった!!』
から
『そんなにガンダムを動かしたいなら、貴方自身がやればいいじゃないですか』
のとこまで退化してます

つまり終始
『僕は成り行きで無理矢理戦わされてるんだ。僕ってカワイソウ』
なスタンス。増長しまくりです。そのくせ持ってる権力だけはブクブク膨らんでくので、手に負えません。

>>152
ブライトさんみたいな上司に修正してもらうべきだったな

>>146
＞良くてイッちゃったナル、普通に見て拘束具だから
あ〜ゆう服はビジュアル系バンドのボーカルとか、触るな危険なパンク系キャラにじゃないと似合わんと思う。
儚げな美少年にも違う意味で似合うだろうがキラはどれでもないし

精神異常者が着る 拘束衣だな

>>153
修正食らっても「なんて僕がこんなめに」な感じで反省のはの字もないんじゃないの？

>>151
さすがのファーストアムロも、自分が殺したパイロット遺族に殴られて反論するようなクソ野郎じゃない。
心のなかじゃどう思うかわからんが、とりあえず黙って殴られると思う。

>>155
ストレイトジャケットか
そういう意味ではなれのはてなソーサリーアデクトと似た精神構造かもしれん....って拘束服違いだな

>>156
ブライトさんがお怒りになりました。
ブライト「貴様…！いい加減にしろ！」ドカッ

キラ「ぐあっ」
取り巻き「何をするんです！キラは好きで戦っているわけじゃないんですよ！？勝手な大人の都合で戦わされているだけじゃないですか！
苦しい思いをしているんです！殺したくて殺してるわけじゃないんです！勝手に押しつけておいて、気に入らなかったら殴るんですか！？随分身勝手なんですね…！見損ないました…！行こう？キラ。大丈夫？」

ブライト「　」

>>159
ブライトさんかわいそう（；ω；）

キラと愉快な仲間達にかかればブライトさんも形無しですね

CCAのブライトなら、逆に一喝して取り巻き連中を黙らせそうだけどｗ

>>162
CCAアムロスレへ行けば、閃ハサ後のブライトさんが種世界で頑張ってるSSがあるよ

髭を気にするおっさんでもあるけどね

誰かシホ・ハーネンフースが主役のSSを書いていただきたい

そういうのは自分で書こう！ってほうがいいと思う。
他人の描いたものってどこまでいってもその他人のもんだからね。
要はテキストエディタを起動するんだ。

カツのウザさは若さ故の部分もあるけどキラは次元が違う
人として軸がぶれているどころじゃない

若さゆえの過ちをとことん貫いたキラはある意味英雄

甘ったれた思考のまま 歳だけ食ったのがキラ

友達の女を食ったのがキラさん

しかし、その寝取られた友達も救いようが無いな。

仮にも軍人としての正規教育/訓練受けてんだろ?
それが、ガキや女のたわごと聞いてあっちへフラフラ
コッチへフラフラ・・・
2、3回銃殺されても文句は言えんだろうに。

まず修正されるべきは赤い方だろ。
士官学校以前に、男としての初頭教育からやり直せ。

サイのことではなかったのか

キラって結構やらかしてるけど
罰とか独房行ってないよな？
なんか訳のわからん会議ごっこだけ
仲間は罰受けたり独房行ってんのにな。
コイツにだけ本当に甘いよな。

何せストライクが使えないと艦を守れないんですぅ〜みたいな
ダメ大人しかいなかったからな。



まあ敵のエリート（笑）が雑魚で救われたか。

ガンダムで戦闘機に負けるのとかいるからな

オーブ行った時のエリカレポートみたいなのもキラべた褒めしかしてなかったからな。
あそこってファーストで言うジャブローだろ？
アムロはウッディに自惚れるなって言われてたのに

そら素人のナチュラルの女やちょっと訓練しただけの男に遅れを取るくらいだからな。
異名を持つベテラン勢もあんまり大したことなかったしな。

ザフトの実力なんて



本業が技術畑のナチュラル＞＞＞訓練を受けた特殊部隊コーディ
だからな。
あまりの酷さにラクスの自作自演なんていう説が挙がる始末。



コーディの頂点たるスパコディのキラさんがあんなレベルだもの。
所詮コーディなんて一部除いて努力を忘れて思い上がった愚人の集まりだ
どんなに希少な宝石も、磨かない限りはただの汚らしい石ころなんだよ。

キラも一回くらいスカグラに乗れば良かったのに
そんでムウ達の大変さを分からせる。
ってもスカグラはかなりの高性能だけどな。
アムロは色々な機体に乗って結構な戦果挙げてたけどな。

虎は私が倒すって言って
カガリがストライクを勝手に持ち出して
スカグラで助けに行くみたいな感じ

そういえばセイラさんがガンダムを乗ったときみたいに
キラをストライクから落としてムゥさんとかが乗って戦う展開が無かったよな
OSに関してはヘリオポリス→砂漠までは時間あるんだからぎこちないけどナチュラルでも動かせるナチュ用OSを作っていましたとかあればムゥさんを乗せて戦わせれるし

今ヘブンズ戦見たんだけど、最後のキラの｢僕達は何をやってるんだろう｣にイラッと来た
誰もお前らなんぞ御呼びじゃねーっての
世界を憂えるのは勝手だが、ニートがしゃしゃり出てくんなっつうの

>>182
ヘブンズってシン達が必死で戦ってる奴だって？
ロゴス打倒編で途中でアイツらが出てきたら毎回綺麗事ばっかりだからな。

アスランが脱走して以降、ミネルバ組がメインの話でも途中でキラ達のシーンが
不必要に挿入されまくって電波過ぎるセリフをまき散らすようになった

一方、キラ達が中心の話の時にはミネルバの出番なんかロクにありやしない
この露骨過ぎる贔屓、かつ無意味な出番もキラ達が嫌われる要因の一つだろう

俺は３期ＯＰのバックが和田の時点でいろいろあきらめてたよ…
あきらめが足りない位遥か斜め上だったから正直泣きそうだった。

あのＯＰって無駄に期待させるよな。
シンとレイが向かい合ってるから戦うのかと思った。

スパロボＫでもシンの変わりようが酷い、
仲間になった途端に敵意なくして議長は間違ってたのかとか「あなたはステラを殺したけど俺もあなたを殺そうとした」とか
それに対して妙にキラが上から目線だしムカつく、キラのみならずミストさんまでしゃしゃり出てきて議長を叩きやがるし
まあこいつら議長を論破できてなかったけどな

霧さんはしゃしゃりでて撃墜されるのが霧さんだからしょうがない
シンが一番酷いのは顔芸じゃね？戦闘シーンなんてZから流用すればいいのに…

OPは今見ると失笑モノだろ
1〜2クールはレイとムネオのメンデルを臭わせたのが後期慌ててカット
意味ないムネオVSマリュー、IWSP登場、
あと無駄に裸だけは満載

＞「あなたはステラを殺したけど俺もあなたを殺そうとした」とか
脚本嫁が書いてんのか？
いや、割と本気で疑う。

というかＯＰの半分以上が使い回しってどうよ？
新鮮味もクソも無いな。

>>187
まだスパロボＺはしっかりしてたな
敵役にもしっかり描写があって
議長の持論をシロッコやハマーン、デューイ等が論破してて
まあ据え置きと手抜きの携帯機の違いかな

殺したと殺そうとした、謝るのはど〜っちだ？

本編で機体が変身したり、居る筈もない人間が瞬間移動するんだから当然だろう

＞「あなたはステラを殺したけど俺もあなたを殺そうとした」とか
ニコルとトールのアレを使い回してるな。



憎しみの連鎖を断つとか聞こえはいいが
コイツの場合
「殺しちゃったけど過ぎた事だから仕方ないよねｗ忘れてｗ」としか
聞こえないんだけど。
スパロボＫはそんなキラさんの無責任電波がシンに感染してるわけか
買わなくて正解だな。

>>184
アスラン脱走以降、種死で『シンが喋ってるシーン』は20分も無い
というのを聞いた事があるが、マジかね？

予算相応に動いていると納得できる戦闘シーンが全編通して10分も無い
というのは知ってるが

>>195
凸の『過去に捕われるのはやめろ』も

『過去を乗り越えろ、過去にけじめをつけろ』
ではなく
『無かったことにしろ』
って意味にしか取れないからな

登場人物のなかで一番過去に捕われてるやつが何を言うか
って話だ

シンは過去を乗り越え 人を守ろうとしてたが 凸は過去から逃げて 自分は悪くないと開き直った
この違いは大きい。

マユを殺された→仕方ないよね。
ミネルバを撃たれた→仕方ないよね。
ハイネを殺された→仕方ないよね。
ステラを殺された→仕方ないよね。
キラを殺された→グーパンチ




何なんだろうねホント…

身内死ななきゃ他はいくら死のうが構わない
それがラクシズクオリティなのさ。

シンがラクスやカガリをぶっ殺したらキラやアスランは平常でいられるのかねぇ
そこでシンが「過去に囚われるのはやめろよ、もう過ぎたことなんだから（笑）」
って言ったら怒り狂う癖に…

身内贔屓の癖に「オーブが無事ならそれでいいの？」とか言っちゃってるんだよなあ

シン「吹き飛ばされてもまた花を植えりゃいいじゃないすか
アンタが自分で言った事だろう」
「そうさ…確かに植え直すだけなら簡単だよ…」
「でも…吹き飛ばされたのと全く同じ花はもう二度と植えられない。」
「自分自身が本当に大切にしてた花は二度と返ってこない！」
「アンタはその辺の適当な花で埋め合わせをしろって言ったんだ！」
「大切な人はさっさと忘れて適当な他人で誤魔化せって言ったんだよ！」
「流石最高のコーディネーター様だな！」
「自分を募ってくれる人間はいくらでも代用がきくから
そんな傲慢なセリフが言えたんだろうな！」
「なのに本当に大切な花を無くしたら俺と同じように激怒する…」
「ハッ！…アンタは自分の都合のいいようにしか物事を言えないのか！」





お目汚し失礼…

前も話に上がってたが、シンは花を人の命だと捉えているが、
ラクシズは花を世界だの平和だの抽象的な物に例えてるんだよな
だから吹き飛ばされてもまた植えりゃいいなんてトンチンカンな事を言う
やり直し出来るんだから別に吹き飛ばされてもいいじゃんって
まず吹き飛ばさないようにすると考えるシンとは全く違う

ホントラクシズって傲慢
自分らには力も金もあるからいくらでもリセット出来るんだって思考
だから本当に運命プランを必要としている弱者の立場も全く考えない
ブレイクザワールドでどれだけの弱者が出たか
でも強者であるラクシズにはそんな弱者(雑魚供)は見えてないんだろうな
インド洋でシンは必死に民間人を助けてたのに対し、アスランは事勿れ主義を通してたのがいい例
おまけに凸は自分の主義主張が正しいと盲目してるから、それに反するシンを殴る
最悪だわ

凸がシンを殴ったのは、勝手な行動をするなって意味だから特に問題は無い。軍属なんだし

まぁ、その後凸が脱走したせいで薄っぺらい茶番に終わったんだけど

>>205
勝手な行動も糞も基地の方から先にインパルスを攻撃したんだけど
反撃行動もダメだと？

吹き飛ばされないようにすると考えるって本編でそこまで表現されてたっけ？
細かくはあるんだけど、一応その辺はしっかり立脚してないとラクシズ厨と同じになっちまう…
花が吹き飛ばされることそれ自体を憂えているシンに対してまた植えれば良いじゃんのキラ、みたいな内容だったと思うが
うん、そこからの論理は当然吹き飛ばされないようにするって考えになるだろうとは思うんだがね

アスラン様の許可が無いと勝手な反撃も許しませんが何か？www

Ｗのピースミリオン
Ｘのフリーデン�U
00のソレビ



第三勢力の戦場介入って実は結構あるんだが
何故だろう、ラクシズにだげ不自然さを感じる。

マトモに指揮も出来ない癖に

>>209
ソイツらは平和のため大国に挑むって感じだけど
ラクシズはいい所しか持ってかないし
結構後ろ盾が大きいしな。

職場では地位より実力が重視される。



３０機のウィンダムや連合オーブの大艦隊を１人で撃破したシン。
カオス相手に意味なき変形を繰り返し自由にミンチにされたアスラン。
部下がどっちを頼るかは聞くまでもないわな。

ジブがレクイエムでプラント撃った時も、何故かラクシズは傍観決め込んでたしな

考察すればするほどダメ人間になっていくなキラと凸
まあ評価できる点は･･･
･･･
･･･
無いな、無いぞ、本当に無い

>>212
ついでに凸は無断退職の常習犯

プラントが撃たれた！
↓
原因は連合の鎮魂歌だ！
↓
よーし、じゃあ議長を止めようぜ！




な ぜ そ う な る ｗ

>>213
傍観どころか後に買い物してましたね

>>216
何故かこれを思い出した
http://ranobe.com/up/src/up361797.jpg

子が子なら親も親なんだよなラクシズは。


ヒビキ博士→命を命と思わないマッド化学者
パトリック→ジェネシスによる地球滅亡未遂
ウズミ→理念によって多くの国民を見捨てやがったお花畑野郎
シーゲル→NJ投下による地球人類１０億殺し




まともなのはカリダさんくらいか？

ジブが撃つ
　↓
とりあえず買い物行くか

議長が撃つ
　↓
こんな危険なものは人が持ってちゃいけない！
オーブを引き連れて戦争だ！ついでに連合も呼ぼうぜ！
ザフト内のクライン派も呼応させるぞ！
議長の座はいただきだ！

キラとストフリ、というかラクシズが正しいことをしているというなら
なんでスパZとかガンダム無双2とかで周りからフルボッコなんだろうね？
と厨に聞いてみたい
メーカー側が悪意を持ってるとか言ったら笑うけどｗ

キラ厨にとってはスパロボＫやスクコマ２こそが正義なんだろ？
スパロボＺはアンチの要望を聞き入れたからダメになったカスゲーム
この手の妄言が発売直後のロボゲ板では大量に飛び交っていたぞ。

ラスト五話は特にラクシズの行動は狂ってるな
罠だと分かってるから大丈夫とか、頭おかしいだろ
罠と分かっていながらピンチになり人を死なせたとか笑い所ですか

正直、正当な抗議かどうかは分からんが
お前らがザフトの邪魔したせいでジブリールがオーブから脱出し
レクイエムでプラントに甚大な被害出た
って、プラント市民にラクシズが避難されてもおかしくないはずなんだ
なのにラクス様なんだから正しいと来てやがる
一体どこまで洗脳されてやがるのか

>>204
花を平和だと解釈したとしてもなぁ
議長が育てようとした花(平和)を開花する前に吹き飛ばしたのがラクシズ
その花嫌いだから吹き飛ばして好きな花植えさせてもらいますね
って言ってるようなもんじゃないか

でもＺとか無双の方が評価高い。

>>219
…カリダさんって誰だっけ

>>226
キラの義母で実際はキラを押し付けられた実母の妹

スクコマ２は評判はいいけど従来のスパロボではないので買ってない人や毛嫌いしてる人が多い
スパロボＫは・・・・・・・・・・・スパロボ版種死です

>>227
ならダメじゃね？少なからずキラの性格形成に一番影響力を与えた存在だし＞義理の両親

物語がスタートした時点のキラは可もなく不可もなくの普通の子だったぞ
おかしくなって来たのは砂漠くらいじゃね？

>>230
一人目キラさんが大気圏突入の高温で死んだってのは有名な笑い話

てことは何か、その説をとるなら大気圏突入の時の熱で脳が逝っちまったってことだろうか

砂漠らへんでフレイにそそのかされて、「戦って皆を守る」ということを義務・使命的に感じはじめる。
その反面、人の死に直面しすぎて、人が死ぬのが嫌になる。
戦えば人が死ぬ。人を殺してしまう。でも戦わなければ、自分の周りの皆が死ぬ。
戦わなきゃ。でも殺したくない。そんな時によりによって顔見知りの虎を殺す。「僕は殺したくなんかないのにぃーー！！！！」


…と、ここまでは割といい流れだと思うんだ。キラにとって害悪になったのは、
戦わなきゃ＋殺したくない＝あ、殺さないで戦えばいいんだ
を成り立たせてしまったラクスとフリーダム

元々努力嫌いだし、授業でやる通常過程は「自分が苦手だから」と言う理由で反則技使うような奴だぞ？＞開戦前のキラ
だから土台は既に出来てたぞ(嫁が過去保管すら出来てない、余計なエピソード追加してたから)

>>234
そういうのって全部後付けだっけ？
思い返せば、１話とかその辺のキラは割と普通だったな。
コクピット内でOSやマリューにブーブー文句たれてる辺りとか

そこからはキラツーになってるから

>>235
そう。キラと凸の友好関係を追加してたんだけど、端から見ると幸せそうな家族にも見えるんだが
義理の両親もキラに甘すぎであの屑具合が全く矯正されてないって取れるのよ
実際プラントを畑に魔改造した話題も出てきたが、あのキャベツは美味いだのまた送ってくれ的な事もホザいてたはず＞義理の両親

「軍事力を持って出てきた奴等は武力制圧しか考えない」ってシーブックが言ってたけど
ラクシズがそれを体現してるな

今まで延々と語られてきたこのスレを抗議文としてつくって豚負債にそれを顔に叩きつけてやんよｗｗ
そしてそれ全てを一字一句読ませる。


それ位しないと収まらんだろ皆

確か福田は最近専門学校の講師もやってたな

今、真マジンガー 衝撃！Z編を見終わって思ったんだが、
Dr.ヘル率いる悪の軍団がやたらとカッコイイ。
Dr.ヘル自身も明らかに悪なんだが、一本筋が通っていて
人(？)の上に立つ器量を有する人間だと思った。

対して、種シリーズでは敵側に回った時点で徹底的に貶め
こんなひどい奴だから死んじゃってもいいんですよー
みたいな描き方するもんだから、物語として薄っぺらな感じ
になってしまったんだろうな。

腐や厨のつく人達は、それで納得するんだろうが・・・

無駄無駄。あの負債にそんなことしても
「所詮、現場監督が分からない素人意見。僕達が伝えたい事がまるで伝わってないのは一面しか見てないから」
とでも言い出すぞ

>>227
キラは努力嫌いに加えて砂漠編まで本気で戦おうとしてない屑だぞ

>>241
内容はともかく敵に筋が通っているね。
敵を都合のいい的としか見なさない種種死は終わってるが。

種シリーズで認められるのはイージスだけだよ

マジンガーか
あしゅら男爵の股関は永遠の謎だな
ここの所見れなかったがピグモン子爵って出た？

>>244

ぶっちゃけストライクとイージスだけで良かったな新型。

ガンダム顔なんてあっても無くても意味ない種世界はそれだけで十分だし後は量産機が盛り上げてくれ………


ねぇか、だって負債だし

目的がはっきりしててブレが少ないからね
何気に部下思いだし・・・

>>245
今回出てきて活躍してった

ガンダムシリーズの敵も、正義を持ってると言ってもやる事は基本悪者チック
それでも一本筋通して、ちゃんとカッコよく描かれてるから人気出るんだよな

種でもクルーゼなんかは敵役として結構魅力感じたんだけどな
同時にゲイツを一瞬でバラバラにされた辺りで負債が敵役をどう考えてるか透けて見えたが

>>248
出たのか見逃したのが悔やまれるよ

今だにキラの強さがわからないよ
強さを見せるなら低スペック機で高スペック機と競り合えばより明確に強さを表せると思うんだけどね

ファースト…シャア
Ｚ…シロッコ
ＺＺ…ハマーン
Ｖ…クロノクル
Ｇ…東方不敗
Ｗ…ミリアルド
Ｘ…フロスト兄弟
SEED…クルーゼ
SEEDｰD…シン
00ファースト…グラハム
00セカンド…ブシドー

各作品のライバル的なやつを挙げてみた。クルーゼも基本やられ役だけどまぁ及第点として
しかしなんか一個だけ激しくおかしいのは気のせいだろうか

情報を処理する能力は高いんだろうけど
それで歴代主人公やジャミルとかハリーみたいな凄腕に勝てるかって言うとなんか違う

>>250
×SEEDｰD…シン
○SEEDｰD…キラ

>>250
F91はどうした
あと種死はキラだろ

>>252
まあ赤鬼と青鬼が桃太郎を一方的にボコった感じだな

>>251
まぁ勝てると豪語するやつは一杯いるだろうけどなｗ

色が違うだけのごく普通の量産機を操って通常の３倍の性能叩きだすシャアとか
最高のＮＴカミーユが精神をやられるくらいの能力を使ってやっと勝てたシロッコとかには、まず勝てんと思う

>>252
最初はキラって書いたんだ。でも、しばらく考えてから変えた。いや、だってさ…

>>253
TVシリーズだけのつもりだった。思えば∀を忘れておった

08…ギニアス
F91…ザビーネ
∀…ギンガナム

ガンダムファイターをだすのは反則か？
東方先生なら帯一本でカタをつけそうだ
素手で十分かもしれないが

>>257
ドモンが生身でフェイズシフト装甲並に防御力高いからな…

CE最弱の呼び声高いキラが他の世界の少しでも訓練受けたパイロットに勝てるとは思えない

だって棒立ちの的以下の技量で一体どう戦うんだ？

良くてウラキとどっこいどっこいぐらいだろうな
NTには勝てないだろうしヒイロガロード辺りには普通に技術で劣る

>>260
努力と執念の鉄人ウラキとどっこいってアンタ……
専門じゃないくせに内部データとか弄くって陸戦用のゼフィで宇宙出てボコされたりしたが生き残ってるし
ビームライフル無い以外は上の性能持ってる機体に乗った歴戦のエースと配備直後の新兵でタメ張ったんだぞ？
その後"火力と推進剤の化け物"デンドロ使いこなして宙間専用MSを小刻みにベクトル変換してビームキャノンで串刺しにしたりと
星の屑の経験を考えればオールドタイプでもかなり上位の腕持ってるぞ？

GP計画抹消されて保釈された直後ならブランクで何とかなるかも知れんが基本キラがどうこう出来るような腕じゃない

キラって、特訓すれば人類トップクラスの性能を発揮できる可能性があるってだけで
ＮＴみたいに、特殊能力があるってわけでもないんだよな

トップ「クラス」ってのがミソだよな

>>262
設定的にはマッド親父が設定した通りに産まれたってだけ
ただ�dでもなく高性能なコーディネイトを施したと言われてる位
それでも割り振れるパラメーターには上限が有る筈なので人外レベルの成長は出来ないんじゃないかな？
現在カナードはマッド親父が想定した以上の結果を叩き出してしまったから失敗作扱いって言われる位だし

鍛えればドモンより強くなるという話だが
学者の家系のドモンが宇宙最強になった位なんだし
マスターアジアの元で10年鍛えてもらえば可能かもしれんな

ただし、修行についてこれる根性があればという前提だが
ちゃんと鍛える事なんか到底無理だろうから、理論上の話で終わるだろうね

>>265
絶対、修行の途中で投げ出すだろ
公式で努力嫌い設定のある主人公に感情移入なんか無理です…

生物の限界的にそれは１００％無理だと思うなあ。ガンダムファイターはスパコディなんぞと地力が違いすぎる＞鍛えればドモンより

小説だっけ？コーディの子孫がGガンのガンダムファイターかも知れませんねとか言ったという発言があったかなかったか。
だが、たかがコーディ程度の要素が混じったところでガンダムファイターは無理だろとしか思えんよ

種の世界だとバケモンはマジでバケモンだけど、キラが種世界でもその域に行けるかってなったらNOだしな
正直コレをやってのけたのがナチュラルって時点でCOの血は要らんと思うんだが
ウンノウのじい様＞生身+ポン刀一本でMS圧倒
バリー＞発する気で周囲の植物を揺らせる。生身でMS破壊する。対戦車級の弾丸食らっても小さな穴が開くだけ
ロウ＞MSのポン刀でビーム・爆風・PS装甲を切り裂く。ポン刀の剣圧でMS・PS装甲「のみ」を切り裂く(人は切らないでMSを両断可能)

>>260
時と場合によってはNT相手にするよりキツいかもしれん＞アナザー主役
ドモンは説明不要だし
ヒイロもリーオー無双、ゼロシステムに耐える
砲戦機のゼロで格闘タイプのエピオンやナタクと渡り合うなど
生身の強靭さだけじゃないＭＳ戦の強さも十分証明されている。
ガロードも前任者２人に隠れ勝ちと思いきや
短時間の訓練で人工とはいえNTを撃ち破る
乗ったばかりで調整も不十分な新型機で連邦の量産機をサーベル無双
これまた初の宇宙戦にすぐに対応して化け物量産機クラウダと渡り合う
この様に成長力と適応力が半端じゃない十分なチートキャラだからな。



というかキラ以前に和田が他世界の機体性能に追いつかないだろ。
フルバ如きでアナザー主役機の魔法装甲を貫けるとは到底思えない。

>>269
ゴッドなら多分爆熱ゴッドスラッシュでフルバごと真っ二つにしちまうだろうな…

というかGガン勢はぶっ飛び過ぎてて比較対象に出来ないなぁ
しかもあの世界、ドモンに勝ててもまだシュバルツと師匠という『上』がいるし

正直ガロードは、ダブルエックスといわずディバイダーで勝てると思われる。

高機動性とハモニカ砲の殲滅力を考えれば、MSの性能的にはフリーダム＝ディバイダー
仮に相手がストフリでも、NTのビットを打ち落とせるガロードにドラグーンが落とせない訳がない

つーかツインサテキャに騙されてるだけで
地力の戦闘力はディバイダー＞ＤＸだろ。

Mk-�Uや百式といった第2世代機でアクシズの第3、第4世代機とやりあって生き延びたエルやビーチャ

単純な機体性能でも優位に立ち、なおかつど素人を化け物エースに変貌させる厨AI付きのルージュで戦艦にもまともに当てられない雑魚にやられたキラ

脇役にも劣る最高のコーディネーターｗ

>>273
それ以前に、キラがGディフェンサーでヤザン隊とやりあえるとは思えない

というかキラじゃゲゼを倒すだけで精一杯だろ

キラは肉を斬らせて骨も絶たれるだろ。
誰を相手しようが変わらない。

なーに、カツぐらいなら勝てるさ
余所見して隕石にぶつかり、キラ不戦勝的な意味で

キラフルバースト→カツ回避→キラ驚愕→カツ事故死

>>273
ちょっと突っ込むが第○世代ってのはあくまでも分類分けで数字大きいほうが高性能とか限らないぞ
変形機構もジェネ直結メガ粒子砲も持たないνは第二世代だし
エル達は型遅れの機体で戦い抜いたから凄い

>>273
一応百式はバウ・ザク３・ドーベン・ハンマハンマには劣るけどそれ以外には勝ってた筈だぞ
アクシズ初期のMSはムバフレがまだもたらされてない時期に完成してるから(mk2はガゾウムにすら劣りかねないけど)

余裕ぶっこいてて墜とされるキラさん対調子こいて勝手に自滅するカツさんか

つか、種はワンオフ機がチートすぎて萎えるというか白けるんだよな。
所詮、ガキの妄想か・・・てな。

基本的に同時代のテクノロジーなんて、そんなに違いすぎるくらい
違うはず無いんだから、全体的な総合スペックに大きな差は無い。
例えば、その中で攻撃力を突出させれば、その他防御力なり、稼働
時間の短縮、整備製の悪化みたいなプラスマイナスがあってもいいはず。

ガンダムシリーズはストーリーとは別に、そういうバークボーンを
うまく描いてきたというか、その先駆けだったんだが、それにクソぶっ掛けたのが種。

つまり隕石最強でFA？
書いてて思ったがキラがミーティア持ち出したら相打ちだな

>>283
種世界では(火力面のみ)隕石最強でFA

ガンダムシリーズ通せば別に強くないんだが
ただでさえ隔絶した機体性能差でフルボッコしてる相手に隕石持ち出すのは大人気無さ過ぎる

そもそも隕石はPS装甲も無ければALもなく、合体したらストフリVLの使用もできんしな
火力はともかく防御が紙すぎる
エースのクルーゼさんでも碌に当てられない種世界だから活躍できたような代物だな…

>>282
ストフリにもあったじゃないか。キラの操縦にあわせて防御紙にしましたよ設定が。被弾ゼロ（笑）と紙にしなければキラの操縦についてこれなかったんですよ設定のせいで意味ないけど。

てか紙にしたところでVPS装甲の時点で無意味ですけどね

>>286
まあでも、それも放送後に出たＭＧが初出の設定だったよな
分割装甲で防御が紙ってのも装甲のパネル分割デザインに対するフォローだし
ＨＧの時点じゃ全然動かないしさｗ

キラ「あたれー！」
カツ「舐めるなぁー！」
キラ「クッ！……」
カツ「落ちろ！　落ちろよー！！」
キラ「あああああああああ……ァｯ！！」（あぼーん）
カツ「やった！　あぁ！」（流れ弾か隕石で）

ここまで余裕

>>286
それでも軽量化したとか言いながら、自由より重くなってちゃ意味無いよなw
あと、「装甲」は薄くなったって書いてあるけど、「PS製のフレーム」には脆くなったとか書いてないんだぜ？
しかもフレームには「負荷が掛かりフレームが耐えれないなら光粒子にして負荷を逃がす」ってふざけた設定あるから
下手すりゃ装甲より硬いわな

>>284
>>283の隕石はデブリのほうじゃね？
デブリ＞カツ＞キラ的な

つか紙装甲とかVPS装甲とか、まったく本編では描写されてないな。
種初期ではそういう描写も有ったんだが、そのうち監督やら脚本家が
メンドクなったんだろうだな。
なにより腐や厨は、そんな事は気にも止めていないだろうから
ある意味、種死はマーケティング的に間違ってなかった(？)

防御紙もなにもPS装甲は基本的にビームがコクピット当たりゃ終わる
種でチートなのは名有り補正と無限パワー（笑）にあかせて無茶やれる核動力だろ

ミーティアってアムロとかは簡単に打ち落としそう

>>289
カツはすぐ調子に乗るがヤザンの攻撃を余裕で避けたり
Gディフェンサーでハマーンのキュベレイの手を狙撃できたりするしなｗ

正直キラ様の虹色バーストに当たる歴代キャラなんて居ないと思う

>>293
てか種死の時点でビームライフル(あるいはそれに準ずるビーム兵器)持ってないMSっていないよな

PS装甲お払い箱じゃね？

カツは以外と操縦は巧いんだよな。突拍子のない行動が最悪だけど

そいや、テレ玉で0083やってた時にデンドロでた次の日の通勤中に、
ガンダムでミーティアのパクリ出てたぞって会話を聞いた。
多分、高校生くらいだったと思う。

>>285
でもそのクルーゼ相手にした時はなすすべなくミーティア破壊されたけどな
ただ、常夏ともミーティアを装備したまま戦ってるんだよな
どう考えても攻撃されてない、としか考えられない
これも敵棒立ちと同種の補正という所か

>>296
ビームへの防御力も少しはあるので、直撃じゃなければ意味はあるはず
PS装甲でなければシンの反射射撃で自由は左腕持って行かれてたかもしれない
ビーム以外の武器を持ってるってのも珍しくはないしね

それ以上にエネルギーの無駄遣いが激しいような気はするけども

ザフトセカンドステージシリーズのＭＳとカラミティとか連合三馬鹿ＭＳってスペック的には同じぐらいなの？

>>296
コストやバッテリー駆動のエネルギー問題を考えれば、
まだ実弾兵器のウェイトが大きくて、その為PS装甲は有用なんじゃないかと思ったが、
殆どの量産型雑魚機体の主力兵器はビームライフル系だったなｗ

世界観設定から、既に崩壊してるわｗ

無駄にEN喰う分、むしろ無いほうがいいわなPS装甲

実弾には強いって触れ込みのPS装甲だったけど、GAT強奪されて
あっという間に対策された時点で、何のアドバンテージも無いだろ
種死までそのまんまPS装甲使い続けたのが謎だわｗ

PS装甲じゃないとくるくる回るとＧで装甲が剥がれてくんじゃね？

>>300
セカンドシリーズは一部分が自由に勝るとも劣らない性能だったりする。セイバーは凸じゃなくてちゃんとしたパイロットが乗れば自由相手でもいい勝負が出来るぐらいの良機体
対して三馬鹿シリーズは初期GATシリーズを少し改良した程度で性能だけなら自由より大幅に劣る(ストライクの四倍らしいから)

この事からスペックから見ると
自由>>セカンドシリーズ>>越えられない壁>>>三馬鹿シリーズ>=初期GATシリーズ
になる
自由はスペックだけじゃなくて核の無限パワー(笑)があるから無茶が色々出来てしまうから正直種死でも運命やストフリ出るまではトップクラスな機体なんだよね

その核によるアドバンテージっつーのもよくわからんよなあ。
エネルギーさえぶっこめば全ての性能があがるってわけでもないだろうに、なんであんな長期間チート機体の立場保持してんだか。
MS登場してからビームシールドだのなんだの実現しちまうまでの進化速度から考えたら、あっという間に自由も陳腐化しそうなもんだけど…いや、ぶっちゃけ負債補正なんだろうけどね

知恵袋で知識もないのにしったかする典型的なキラ厨がいたんで論破してきた

>>306
運用試験型ゲイツってのが有ってな？

PS装甲と腰レールガン、ファトゥム(＋大型追加バッテリー)装備の非核機だったんだが
ただ動いているだけで七分しか稼働出来ない程武装と装甲にエネルギー喰われてる

>>307
kwsk

>>306
ビームにもレールガンの電圧にもよりエネルギーをかけられるので攻撃力が高い
PS装甲にもエネルギーを大きく使えるので防御力が高い
推進剤ではなくエネルギーを使う電磁系の推進機関らしいので、機動力も高い

とまあ、エネルギーをぶっこめば全ての性能が上がる仕様らしい
レーダー系もニュートロンジャマーを無効化できるので相対的に強いかな？

>>309

質問：キラはシンに本気を出していなかった？
↓コイツｗｗｗ
sibisenn1125さん

そうでしょうね。
不殺が出来るって事は、相当の技量がないと出来ません。
なので、本当に殺そうとしていたら、即やられていたでしょう。
追伸
性能では（キラとの対決時）インパルス＞フリーダムのはずですが？

キラと対決するときはインパの性能上がるのか？

キラ厨は頭おかしいんだよ、負け惜しみにしてもこれは酷いね

論破の内容と厨の反応は？

厨の反応と言われてもコイツ通りすがりだからなぁ
ほれ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026397360

シンは卑怯とか言う子は、キラがしょっちゅうやってる奇襲は卑怯じゃないのかね

すまんが、核で無限のエネルギーってのが一番分からない。

核融合にしろ核反応にしろ燃料の補給は必要不可欠だろ？

あの世界の核エンジンは高い効率を持つらしいからきっと燃料ペレットひとつで十年くらい動くんだよ

>>317
核動力機は補給がいらないんだってさ
そんな馬鹿な話は有り得ないんだが本編中でキラがそう言ってた

旧ザクですら自由を上回る核融合炉なんだぞ？
どう考えたって負債の無知の露呈だろ？

例えエネルギーが無限に出せたとしても、
駆動部分の磨耗や耐久力は確実に劣化するわけで、最低限の整備はしないといけない訳なんだが、
その辺はどうなってるんだろうね？

一度プロヴィデンスに大破させられてその後改修してるしその辺は大丈夫だろう

ゆとり世代にとっては夢の無限エネルギー。

つまり、自分の都合の良いときだけ整備・補給を受けますとｗ

>>321
直接ダメージさえ受けなければ回復しないでおｋ！というゲーム脳なんだろう

>>325
自転車とかでも使ってれば痛んだりして部品交換とかしなきゃいけないのにね
そんなこと考える想像力も無いのかと思うわ

そういや、スターゲイザーはそこの所をなんとかするために
ナノマシンによる自己修復機能が組み込まれてるんだったな

そのうち自由にも組み込まれてるから整備が必要無いんです！
とか言いだしそうだな

レールガンやCIWSの弾をナノマシンが作ってくれるかどうかは知らんが

理論上パワー切れが無いって機体は多々ある



が、自由は理論も無いのにパワー切れが無いという斜め上ぶりです。

>>327
もう、お髭の機体の世界だなw

>>315
ザッと見たけどキラ厨がどんな反応するのか見物だな
何をベストアンサーに選ぶのかも


そういやこのスレも前はたまに粋のいいキラ厨が来てたんだけどな
ああ毎回毎回俺らに論破されて涙目で敗走してりゃ流石にもう来なくなるか

『エネルギー無限で整備補給いらず』

つまりあの世界では
(事実上無制限にエネルギー供給が出来る)太陽電池及びソーラーパネルを屋根にひいた家は
以降何百年経っても朽ちる事無く、中に住んでいる人間も飲み食いする必要が無くなるということなのか？

なーに、弾丸が切れたら妖精さんとレールガン職人キラ・ヤマトが活躍するさ

あの世界推進剤とかいう概念もないだろ

>>332
福田が言い回った無限パワーの尻ぬぐい。森田はもう諦めたからな

>>332
知ってるか？フリーダムの羽根って、飛行にあまり関係ないただの排熱機構なんだぜ
「悪夢」では片翼もげても普通に飛んでるし、ぶっちゃけ羽根無しのランドセルだけでも飛行可能なんだと
Ｖまでに宇宙世紀の技術者が頭捻りまくって開発したコンパクトな飛行ユニットを鼻で笑うかのように、理論なしで自由に空を飛べちゃうんだぜ

おもしろいだろ？

ミノフスキークラフトみたいな、電力を推進力に変換する機構があります。
えっ？ビームばかすか撃って、さらに飛んでたらオーバーフローしないかって？
大丈夫、核動力ですから無限かつ一度に取り出せるエネルギー量も無限です。
現代の核兵器より効率いいです。

セイバーですらプラントから地球まで移動して、更にオーブまで飛んでドッグファイトしてミネルバに帰還

もう補給とかどうでもいいよ
多分睡眠とか食事もいらないんだろ

バッテリー機の活動限界って、もはや都合のいいピンチ演出でしかないもんな

あれ？デスティn(ry

>>50
純正GNドライヴも理論上はエネルギー切れが無いが、貯蔵粒子がすっからかんになると粒子再チャージせん事にゃガンダム動かないし。
トランザムは粒子残量馬鹿食いだしライザーソードは圧縮粒子全食いだし勿論機体整備は必要だがな。
種の核って(笑)

>>334
フリーダムのバーニアって何処についてたっけ？
その話が本当ならどうやって飛んでいるのかよくわからなくなるんだけどｗ

バーニアはランドセル部分ぐらいしかなくね？
まぁあの世界は羽のついたMSなら半壊しても飛べるから…
エーテルに満ちあふれてるのさ

ダンスについてだけど…
ダンスの経験が無い、運動神経に自信が無い20代とかでも、鍛えればできるもの？

これはすまんかった

>>341
ダンスは、ひたすら柔軟体操と反復練習あるのみ
リズム感とかはその後だ

時間さえあれば、年齢は問わない

誤爆なのにありがとうｗｗｗｗｗ
そうかー…。すまんかった

>>339
バックパックに二連装の通常サイズバーニア
肩ふくらはぎレールガン等に姿勢制御用小型バーニア
だったかと
対して他の機体と変わらないね
エールは勿論のことデュエルASのほうが大型でまだ飛べそうだ
まあ揚力だけで飛ぶノワールなんて物も(ｒｙ

バックパック射出したジャスティスなんて目も当てられんな

ファトゥムってどんな装甲してんだろな？

>>310
いや、エネルギー＝電力の経路が必要じゃないか。
経路もそうだし、電力を消費する、つまり抵抗がある→大電流を流せば流すほど発熱するわけで。
ミニ四駆で高電圧バッテリー使えば確かに超加速するけどモーターすぐ焼け付くよ？みたいな。

飛べる事に関しては別に突っ込まなくてもいいじゃん

主人公の設定すら練れないやつにメカの設定なんて無理すぐる

>>348
ハードウェアの耐久面などの問題は元々大丈夫なんだと思う
核エンジン自体は元々あって、使えなくなってただけだし
>>308みたいな奴が作れるわけだしね

種種死ってファーストからターンエーまでの蓄積された設定、デザインを
無駄に消費しただけで終わった感じが否めないな
新設定といえば電池式MSぐらいだけど種後半から死に設定だし

設定なんて後で幾らでも改竄出来るんですよｗｗﾌﾞﾋ

だってこれアニメ何だからｗｗｗﾌﾞﾋﾌﾞﾋ


アンチはこれだからｗｗｗｗﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

量産機を活かせない負債は屑以下

いや、カスだなカス

「病気で脚本が書けない嫁をクビにしろ、などと言う人はこの業界に来ないでいただきたい」

嫁をその業界に連れて来ないでいただきたい

妻が病気なら治療に専念させてあげて下さい。

「今、嫁と海外旅行してます」

流れぶった切りですまない
キラさんの不殺って別にできるだけ殺したくないだけじゃん
アムロやカミーユだって別にたくさん殺そうとかしてないし、できるだけ殺したくないって同じじゃない

格下相手のセリフで
アムロ「こんな所に何故出てくる」
カミーユ「前に出てこなければヤラれなかったのに」
格下でも目の前に出てくればヤルんだよ
できるだけ殺したくなくても、ヤラなければ守れないし、殺し合いの空間なんだし
それが手を汚す覚悟だと思うし
それに比べキラさんときたら覚悟ないからグダグダ言うわ泣くわ
かといって不殺に信念があるわけでもないし
「女の腐ったの」ってこういうのだと思うな

そりゃそうだ
キラが本当に人の命を尊く思ってるなら、周りにも不殺の強要するだろ
強要とまでは行かなくてもなるべく殺すなとかそれくらいは言うはず
だが実際は周りの仲間が普通に敵を殺しても我関せず
要するにキラは自分の手を汚したくないだけ

卑怯できたないよな、こういう奴

敵の自爆は気にも留めないわ、レイに命について説いておきながらメサイアで見殺し
あれじゃ普通に「自分が引き金引かなきゃおk」に見えるわ

>>359
ついでに言うなら、戦争やアクション物ではときどき、撃たれたがまだ息のある
くたばり損ないの敵が最後の力を振り絞って銃を撃ったり手榴弾を投げたりして
味方が死ぬ例がある。
（例：ライフルを撃たれたが、ミネルバに特攻したババ一尉）

キラの不殺はこういったリスクを味方に強いる可能性も十分あるはずなのだが、
負債補正で味方が流れ弾やくたばりぞこないに殺られることは絶対ないから、余計安っぽく見える。

ノーリスクハイリターンの戦い（一方的虐殺ともいう）など、はた目から見て何が楽しいのか…

なのに劇中周りはマンセー、大人キャラは何も言わない
キラ厨は王子様演出に騙されて優しいだの繊細だのキラ様だの言う始末
なんでこういうのがいいんだか

つかキラの無理な正義演出は音楽にかなり助けられてるだろ
大人しく「悪魔の契約」や「黒い波動」に差し替えるべき

シンや刹那の戦う原動力になる戦争を憎み嫌う心を持っていない平和な一般人出身なのに、
努力嫌いだからアムロやカミーユやジュドーやガロードやトビアみたいに成長はしない
さらに最終的にはテロリスト紛いになるくせにヒイロや刹那のような行動力は欠片もない

特殊だよなぁ、キラって

>>363
シンのイメージソングの予定だったヴィステージのことでしょうか

>>364
そもそもキラって一体何の為に戦ってたんだw

>>358
UC勢は戦争だから殺すのもやむを得ない、でも死ななくていいならそれに越したことはないって感じだな
EWのＷ勢は殺し殺されは終わった、もし死ぬとしても死ぬのは自分たちだけでいい･･･かな？
ガロードとかロランの不殺はどんな感じだっけ？
比べてみたらUCは割とドライと言うか割り切ってるな。良くも悪くも一兵士で普通
逆にアナザーは全体的に業とかそんなのを背負いすぎなような。時代の狭間に生きてると言うか厨二病と言うか
そして戦争はしたいけど手は汚したくないキラｗ

「撃ちたくない、撃たせないで」

戦場に兵器持って登場すんな

>>367
ガロードは、後半余裕が出てきてから「戦わないで済むならその方がいい」みたいな感じ
カリスとか以外では割と向かってくる奴を墜とすのにためらいは無い

ロランの場合、そもそもディアナカウンターが必要以上の殺し合いを求めていないので
武装のみ破壊して、戦えないけど逃げることはできるように(重要)してやると勝手に敵が逃げた。
でも後半戦いが生業の厄介なやつが敵になると、大切なものを守るために必要と判断したら殺すこともあった

キラは殺す覚悟も殺される覚悟も足りない馬鹿

キラの覚悟のなさは 無双2でも突っ込まれてたな

これだけ不殺を強調してるのに「絶対不殺」じゃなくて「できれば不殺」な辺りがまたアレだよな
クルーゼとか追い詰められたら問答無用で殺してるし

ロラン
「人の命を大事にしない人とは、誰とでも戦う」

必要以上に命を奪う事はしなかったし、命を奪うような行為は殆どしてなかった。
それに引き換えキラは…ｗ

個人的にあれは、「圧倒的優位なら不殺」だと思った
そういえば、放送当時は、あんなに撃ちまくってたから、不殺してるなんて全く思わなかったな…

・アムロって子供だよねキラ様って大人でかっこいい
・カミーユって不殺しようとして失敗したんでしょ(笑)キラ様の方がつよーい
・キラ様の身体能力はドモン以上だよ
・キラ様(ry
・キラ様(ry

キラ自身は別に嫌いでもないんだがキラ厨のﾄﾝﾃﾞﾓ発言には毎度唖然とする

アラスカだとフルバーストで武装だけ撃ち抜いてたにしては盛大に爆発してたな
あの様子だと一分足らずの間に3桁の数の殺戮を行っているはずだ

圧倒的優位でもこれです
イザークも直接手を下さずに死ぬ所まで追い込んでるし清々しい鬼畜っぷりｗ

>>375
もう完全にカルト宗教みたいだな

種厨って、過去作を異常に馬鹿にしてるやつ多いよな

種と同時期の作品や最近の作品と比べるとどうしても種は分が悪いだろ？
時代背景を無視しすれば、過去作品はその手の粗に目に付くから、
過去作品を叩きたいんだろうさ。
それと種こそ至高のガンダムという、強迫観念に近い思い込みのプライドもあるだろうしねｗ

>>379
薄っぺらいな

実際は昔のアニメより動いて無い時があるから困るんだよね種
ストーリー面は絶対敵わないし

アンチが嫌えば嫌うほど、キラって人気があるんだと実感するｗ

こんな下衆が好きだなんてかなり歪んでるな

キラ｢何でザフトもオーブも連合も僕達の話を聞いてくれないんだ！｣
キラ｢もう欝陶しいから全部黙らせちゃおう。カガリは下がって、後は僕がやるから｣
キラ｢撃ちたくない。撃たせないで｣
シン｢アンタは俺が撃つんだ！｣
キラ｢こんな・・・これは・・｣
キラ｢どうして僕達がザフトに狙われなきゃならないの｣
キラ｢ラクスやカガリを否定するなんて許せないじゃない｣

単純に歴代最強だから懐古厨が嫌ってるだけだろ

>>385
これだけ罪状をツラツラ書き連ねられてるのに、それだけ？
随分単純な脳味噌だねえ

強さにしても、歴代最強どころか作中でさえだな・・・

まあ、生身なが下から数えた方が早いよね、キラ
寧ろ最下位？

赤雑魚以下と最弱認定されてますが何か?

さーて・・・どうしたものやら


http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1481112.html

ルージュで赤雑魚にレイプされてたな

>>390
過去の話題なのが激しく悔やまれる
この池沼共を今からでも叩き潰したい

キラのどこが強いんだ？　所詮御山の大将じゃないか。

>>390
面白いのは、そこに書き込んだほぼ全員が「キラとフリーダムは最強なのに！」という大前提を
元にしてやりとりしてる事だな。あれだけ雑魚い演出（もちろん本編）を見せられてそう思える
っていうのは凄い。アイドルの追っかけしてる人みたいだ

>>390
四年前の質問か

くそぅ・・・メッタクソに論破してやりてえw

>>392
ていうかコックピット狙ってたよな

例のオープンゲットもどきのときに

量産機で敵エースのガンダムとかと張り合ったり、フルボッコでも
一矢報いたりする感じの描写があればよかったんだが
キラの場合、圧倒的なチート機でしか戦えないからな

ぼくのかんがえたさいきょうがんだむ
だからだな

>>394
今頃そこに書き込んだキラ厨も目が覚めて恥ずかしい思いしてる頃だと思うよ
中二病みたいなもんだし
まあ真性のやつは違うかも試練が…

なぁ、キラ厨が成長すると思うか？

信者よりお前らの執念の方がキモいわｗ

しないだろ
種厨がクソスレ乱立させてるのを見ると
放映当時より更に酷くなってる気がする

>>401
仕方無いだろ
厨が未だ現役で暴れ回ってるんだから
忘れようったって忘れさせてくれん

バクシオーダサクオーと散々貶した最新作の劇場版が公表されて、精神的にヤバイんだろうきっと

30:05/25(月) 12:05 u39/7gSV
>>27
キラは大嫌いだが強さとしては全面的に同意

385:05/25(月) 12:08 u39/7gSV
単純に歴代最強だから懐古厨が嫌ってるだけだろ



こういう姑息な真似する奴が未だにいるから嫌われるんじゃね

いまだによくわからないのだけど
種ってＰＳ装甲無い奴は緑ビームもしくは実弾であぼんで
ＰＳ装甲↑のやつはどこまでがセーフティゾーンなの
赤青ビームも耐えられるの？
当たり所にもよるとおもうけどどんなもんなのよ

どうしてキラとストフリは人気があるの？の間違いだろｗ

PS装甲無い奴はバルカンで終り
MIAの設定上PS装甲のウィンダムはインパルスのバルカンで死んでるが....

ぶっちゃけ負債次第
一番EN食って防御力が高い赤のセイバーでも自由に"一瞬で"ばらされたりする位描写が･･･

>>406
電圧の高い赤ならビームマシンガンに多少耐えられる程度の耐性はある模様
ABC≧ﾗﾐﾈ＞＞＞PS装甲≧通常装甲 ぐらい

客の少ないこのスレにしては珍しく粘着質な奴が居るみたいだな。
何かキラ厨に不利益なニュースとかあったっけ？

MGエクシア・劇場版00・続々発売するHG00プラモ、位か？

>>365
シンのテーマソング予定だなんていったら
ヴェスティージに失礼だぞ！

池沼シンにはろくなテーマソングがないから
キラのテーマソングを横取りしたくて必死なんだな

劇種お蔵入りでキラ最強にならないから発狂してんだろ

>>413
掲げたーそれぞれの火をー　命とー咲かーせーてー　運んでー行くことが運ー命ー♪

キラ「未来を決めるのは、運命じゃないよ」


キラのテーマソングでも無いぞｗ

>>415
ストフリ＆キラの登場時に流れてるんだから、当然キラのテーマソングに決まってる

シンのテーマソングだなんて、１２０％あり得ない

他でそんなことほざいたら、危ない人になるな

>>413
キラ厨乙




いや本当にこれしか言いようが無いという。

何かさっきから変なのがいるな。




西川は種世界全体をイメージして作ったって言ってなかった？

西川は作ってないぞ、歌ってるだけ

>>416
テーマソングって言うのは「主題を表現する曲」だぞ
歌の中で運命歌って、キャラが運命否定してんだから
キャラの主題を表現してるとは言わんだろｊｋ

西川は２番のサビのフレーズがキラをイメージすると言っているがねｗ

でだ
ヴェスがキラのテーマソングだとして
それが何なんだ？

どっちにしろシンのテーマソングなんかでは
さらさらないってのは分かる

シンにはテーマソングもサブタイもなかったな

うんヴェスはシンのテーマソングでも
キラのテーマソングでもない。



以上

>>412、>>413、>>416、>>421、>>423、>>424

さっきシンスレで暴れてた馬鹿キラ厨だよコイツ

ヴェスはキラ＆ストフリ登場のシーンでのみ使われた


以上

どうしてキラとストフリは嫌われるのか？それは、キラとストフリが頭のおかしい人にばかり愛されるからである、じゃ駄目か？

歌詞の内容はまるっきりシン
福田はキラの曲と発言
キラは運命否定で、歌詞と矛盾

さて、誰の曲やらｗ

こういうアホがキラマンセーで暴れ回るから、キラとストフリは嫌われる

最後にラクシズの尾っぽになったシンなんかが
歌詞と合っているはずがないだろ

>>429
どちらにしろ、キャラ、歌詞、テーマ、製作者の認識が統一されてないって事だな

現実を直視できないシン厨＆アンチキラが一番やっかいな存在

>>429
キラを理不尽な災厄と考えれば、あの切ない歌詞をバックに和田が戦ってるシーンは悪くないぞ。
一昔前に流行ったろう。穏やかなメロディに乗せて残虐なシーンを流す演出

>>433
腹切りショー？

アンチにとっては残虐
厨にとってはカッコイイ〜ｗ

キラ厨ブーメランの投擲会場と化した件

それにしても、シンの曲って悪役っぽいのが多いな

テーマソングの有る無し如きで他キャラを叩く無能キラ厨。



コイツらが如何にキラというキャラではなく
キラについてる外面的価値が好きなだけかがわかるな。

種世界をイメージした曲が監督が勝手にキラ専用にしたでござるの巻

>>431
♪終わって泣いても 代わりを作って 総てか忘れる為に在る…？

疑問形で終わりとか。逆襲のシンですね判りますｗ

そりゃあ制作のトップが悪役にしたがったからだろ。というか、キラを格好良く見せたきゃ
キラ自体に手を入れなきゃいけないのに、山を削って谷を高く見せるような真似をするからああなる

>>439
叩いているんじゃなく、ヴェスがシンの曲だなどと
ふざけたことを抜かしているシン厨への忠告だよ

キラ厨がシンを怖がってるのはよくわかったよ。

AII Hail Kira☆

>>440
作られた曲をどこに使うかは監督の自由

シンにも作ってあげればよかったのにな

>>444
それはないと思う

でました、上から目線
流石キラ厨、歪みねぇなｗ

上から目線と下から睨む目線って、どっちがいい？

>>443
うん、わかりました。



じゃあ帰れ。

シンのチンチンしゃぶりながらやめろよこの馬鹿！と罵られたい

格下機体で最強と信じてた組み合わせを撃墜したんだから、そりゃあ恐れられるだろう。もう
正気の沙汰じゃなかったぞ。実戦なのに「シンは卑怯」とか「キラは本気うじゃなかった」とか、
そんな感想がブログに乱舞してた

>>451
今度は
シン厨はこんなに下品なんだ！
って工作かい？アホらしい…

>>452
本気じゃなかったと言わせた脚本が悪いな

一時的にシン＞キラにして、最後はキラ＞シンでしめくくろうと
企てたんだろーが

スレタイに対する答えが出たな。キラ厨やラクシズ厨の所為でキラとストフリが嫌われてるんだよ

無駄な誤解を解くために最後は、ストフリvs運命にしたら
下らないイザコザは起きなかっただろーに

>>455
最初のスレで既に出たんだけどな

キラに素直に負けを認めさせた上で、もう一回戦わせた後でキラを勝たせりゃ良かったんだよ。
ワンカットで機体をバラバラにされたアスランの電波台詞で負けさせ、「キラに惨敗したアスランに
やられたシンざまあｗｗ」ってどんな苛めか。陰湿過ぎるｗ

>>455
アンチには嫌われ、厨には好かれる

どのキャラも一緒じゃね

>>459
ずれてるぞ

格下のシンを勝たせるに、本気じゃなかったなどと
キラに変ないちゃもんを付けて負けさせるしかなかったのかも知れないが‥

気持ち悪すぎだ

アンチスレにまで特攻してくるのは キラ厨やラクシズ厨くらいだ
だから嫌われるでFA

キラ厨はルールも守れない屑ばっかだな
こいつらのやってることって自分の家にトイレあるのに
わざわざ大嫌いな奴の家におしかけてｳﾝｺ漏らすのと同じだぞ

ならファンでなく厨の割合が異常に多いというべきか。そのキャラ単体が好きなんじゃなく、
キャラが好きだという自分が好き、作品最強のキャラの事を好きな自分が好きで、まるで自分が
偉くなったように他キャラや他作品を貶す連中が多過ぎる

>>459
無印時代のキラは好きでも、種死キラは嫌いっていう奴も多いし
一概には言えないんじゃね

キラで☆厨やめましたって腐も居たな

>>462、463、464

シン厨も然り

無駄に派手な和田

どっちもどっち出たー

>>465、466
その逆もいる

>>467
ハラキリ好きだな本当

俺もキラ厨の所為でキラその他が嫌になったな。それまでは単に頭の中がお花畑なキャラだとしか
思ってなかったのに

何というか…
明らか主役向きじゃないキャラを主役にしたのが何よりの原因だろ。
しかも制作サイド（というより負債）の依怙贔屓が丸見えだし。

またキラ厨か
シンスレにも粘着してたな ワンパターン過ぎ

主役向きじゃないキャラ→シン

最初からメインな脇役だったら良かったと

>>467
ここのスレタイをよーーーーーく読んで
このスレにオマエが書いた書き込みをよーーーく読んだあと
もう一回>>467を読んでみろ

>>475
こっちでやれ



http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236600096/

たぶんシンアンチスレは池沼しかいないからお互い会話が成り立たないんだろうな
だからこっちに荒らしに来る

>>475
どう見ても主役向きじゃないのはキラだけどな
感情も表情も薄いし、何考えてるのか判らない
やりたい事や目標の方向性が見えない
言行不一致で逃げ口上ばかり
コイツの何処がヴェステージと重なるのかと

>>475
シンは超主人公体質じゃないか
王道からエロゲ主人公までこなせるような万能キャラだぞ

シンは超中途半端な似非主人公だったよ
ヒーローにも悪役にもなりきれなかった

最後は主人公達の仲間になれてホットしたようだが

>>479
1ﾐｸﾛﾝもかすってない歌をテーマソングと騒ぐなんて滑稽を越えて哀れですらあるな

感情と表情に乏しくて、自分のやった事がどれだけの恨みと怒りを買うか理解していない言動を繰り返し、
主人公に負けた後は言い訳。……格闘漫画の中ボスにいそうだな

赤鬼と青鬼が桃太郎フルボッコにしただけの話だがな＞種死

これで桃太郎がエセ主人公とか、まず書いた奴の脳を疑えと

怒鳴っていれば感情豊かとは言い難いな
やりたい事や目的も、シンは上司が変わるたびに
ころころ変わっているし

なんというか、主人公が最後にボロ負けで蚊帳の外ってのは
論外だよなぁ

なんか今日 すげぇ客さんがきているな

居づらいだろうから帰れよ

俺にはファイナルプラスの握手が屈服にしか見えなくて頭痛がしたよ。
本編最終回後の鈴村の言葉を見事に潰してくれたからなあ…

シンが一人主人公だと思っているのがそもそもの
間違いじゃ

３人が主人公っつーんだからさ

>>488
放送終了後にそんな事言われても

＞やりたい事や目的も、シンは上司が変わるたびに
ころころ変わっているし



冥王星の種の話は聞いてない。

＞最後は主人公達の仲間になれてホットしたようだが

「キラがレイの心を救った」
「キラの優しさがレイに掛けられた運命の呪縛を解いた」
「もっと早くキラと出会っていれば、レイは死なずに済んだのに……」
「最後レイは家族と結ばれた。これもみんなキラのおかげ」

こんな事を言って、キラ厨がレイ厨に擦り寄った結果、レイ厨は絶滅してしまった
このアホの書き込みを見て、そんな事を思いだした

タイトルバックがストフリになった時点で
なんとなく３人主人公制かなとも思った

キラ厨はとんだ汚染物質だな。もう誰にも擦り寄らずに焼却されて欲しい

フレイに縋ってる時は残虐に ラクスに縋ってるときは 戦う人形に

どうみてもコロコロ変わってるのはキラです

>>491
だがシンじゃ最後までレイを救えなかっただろ
ずーっと蚊帳の外だったんだから

すべてがキラのおかげって言うのも言いすぎだな
レイの心を動かしたってのは事実だが

3人主人公ていうのは完全に後付け
7話位までキラは全く出てこなかったし、誰もキラが主役になるなんて思ってなかった
シンと前作に引き続きアスランが準主役てならわかるけどな

アホ監督のワガママだろ タイトルバックは

>>494
ステラにすがって、ルナマリアの膝で泣いて

どうみてもコロコロ変わっているのはシンです

冥王星じゃ49話は放送しなかったようだな

>>485
最初っからシンは争いを無くしたがってただろ
ただ最初はそれが漠然とした思いだっただけで
つーかどっかの凸じゃあるめえしシンはずっとザフトだ

>>495
レイは全く救われてないが？
臭い隠せよキラ厨

>>496
ＣＭの前後には、キラは毎回ラクスと出ていたけどね
主役じゃなきゃ、アイキャッチ取らないよｗ

＞ステラに縋って

誰か冥王星版SEEDをニコニコにうｐしてくれ

>>498
やりたいことや目的の話だろ？
しかも女を持ち出すと寝取りのキラさんの右に出る奴はいねーよｗ

>>502
なるほど。Vガンダムの主人公はハロと犬かｗ

>>501
レイの乱心とでもいいたいのか？
それじゃレイが可哀想すぎるな

友達の女を横取りして、怒った友達に暴力を振るう優しいキラさん。最高だな

>>504
女の膝枕で違う女の名を呼ぶのと大差ない

>>506
実際可哀想なんだよ
描写的にも、キャラ的にも……

キラ厨はアレでご満悦のようだがな

シンスレに自治厨気取ってるキラ厨いるからもうあそこ行くのやめようかな

>>508
ヒント：サイ

>>509
種死にご満悦なんてしてるヤツは、誰もいねーよ

レイまでダシに使い始めたか キラ厨はホントクズばかりだな

>>512
いや、居るだろｗｗｗ種死でご満悦な奴がよｗｗｗ
冥王星からの使者がｗｗｗ

>>511
サイってフレイにキミはキラを愛しているだろうって言ってたよなぁ
フレイにはサイ自身見切りをつけてたぞ

ここまで来ると冥王星の種に興味出てきた

レイを惨めにしてでも、キラを叩きたいアンチってのも
大いにクズだよな

サイに謝ってない時点でキラはクズ野郎ですが？

>>515
なるほど
キラ厨はあの描写で納得してるんだ……
すげぇ……

>495
父と慕った人を撃ち、メサイアの崩壊で心中のどこが救いだ？
後の無い自分の言葉を信じる友人の存在の方がよっぽど救いだろ。
お前人間の感情あるの？

>>517
冥王星版じゃレイはどうなってたんだ？

最後にストフリvs運命で、ストフリ勝利にしなかったのには
大いに不満があります

>>517
スレタイも読めないクズに言われてもねぇ

>>520
議長はレイをレイと最後まで認めてくれなかった
あくまでも、クルーゼのコピー

しかしキラはキミはキミだと言って
レイ自身を認めてくれた

ここら辺が大きいんだよ

救われたレイ

http://ranobe.com/up/src/up362250.jpg

クルーゼのように殺されなかったんだから
救われたとも言える

>>524
認めた直後に達磨って何のギャグですか？

>>526
見殺しにされましたが。命を大事にする優しいキラさんに

>>517
命短い自分の代わりに、父と慕った養父を頼むと言って、最後の戦いに赴いたら
会った事も無い敵の一言にコロっと変節して、自分の養父を撃ち殺す
49話かけて描写したギルとレイの関係を数分でひっくり返してキラマンセーの提灯持ちに

どう見ても惨めだろ
その惨めな所に>>419みたいな事言われたら、そりゃ絶滅するわ

>>527
認めたかどうかは、キラには分からないだろ
達磨にしなきゃ、自分がやられるだろ
何のギャクだ？

>>526
崩壊するメサイアで何にも言わずに見殺しにしてるがな。
本当に労る気持ちあるならひっぱたいてでも連れてくるべきだろが。

レイはキラの言う明日を信じたかった
議長の言う運命よりも

そしてシンもキラ達の言う明日のために
仲間になった

ってことだろ
陳腐ではあるがわかりやすい

>524
全てを恨み世界に一人で喧嘩売った哀れなクローンでさえ一人の人間と認める議長が、
『レイを人として認めなかった』と？
それ以前にシンやルナマリアはレイを友人・仲間として慕ってるんですけど？
やっぱ君人間の感情無いの？

>>530
あ、やっぱアレってササヤキ戦法だったんだｗ
スッゲー卑怯ｗｗｗ

>>525
キラさん最高すぐる

>>531
それを言うなら、同じ釜のメシを食ったアスランでさえも止めていない
初対面のキラならなおさら

その前にタリアが止めている

>>530
(゜д゜;)お前の言いたい事が本気でわからん。

>>533
人ではなく、レイという個人として認めてなかったということだよ

>>536
何処までもクソ野郎だな凸……

>>539
世話になったミネルバをあっさり轟沈させたしな

>>536
だから何？
キラが見殺しにしたのと何の関係がある？

>>538
……日本語難しいか？

>>540
その時にヨウランも殺してる

>>542
小説版とか解説書とか嫁

>>541
レイは最後は残りたかったんだよ
アンチはそんなレイの心もわからないのかよ

小説（笑）

>>545
今論点になってのはレイの心情じゃなくてキラのそれだろうが

下らん本編よりもずっとマシな気がするよ

発射直前タンホイザー破壊の誘爆で犠牲になった数々のミネルバクルー
何でも貫くリフタ―で犠牲になった数々のミネルバクルー

>538
仮に議長がレイを個として認めていなかった（120％無いけど）として、
アカデミー時代から切磋琢磨してきたシンとルナマリアがレイの心を救わなかったと？
うん、やっぱ君人間の感情無いよね。

ちなみにタリア役の小山さんは
「子供残して男と心中するタリアは母親として理解しがたい」って言ってる
あのシーンで納得いってる奴はキラ厨だけさね

>>547
無理やり引き連れていく必要もないと思うが
だから脚本がそうなっているんだよ

>>545
だからってあっさり放置すんの？
君は君だ〜と説得した割には随分薄情者なんだねキラは

マリュー役の三石さんも自分のキャラに最後まで理解できなかったとか言ってるしな

その昔「生きることが戦いだ！」と言われて自爆を思い留まった男が居てな

>>550
アホか。
議長に、だがキミはクルーゼだと言われた時の、悲しそうな
レイの姿を見てみろ

アカデミーからずっと築いてきたシンやルナマリアとの関係より
キラの薄っぺらい一言の方が肝心に見えるんだなキラ厨は



そういう脚本だから
この一言が何よりの思考放棄だな。

>>553
レイにとっては最後は議長といたかった
しかし未来はキラ達を信じた

これがすべてだろ

>>552
そうそう、結局は負債の脚本のせいって所に行き着くんだよ
だからキャラを擁護しても無駄

>>556
バカ？
ガルナハン後の再会時のレイのあの嬉しそうな姿見なかったのか

>>557
>>557
アンチには薄っぺらくても
レイには大きく残ったようだぞ

脚本もそのようになっているらしい
分かりずらいがね

これは噂だが
当の保志さんは、キラのキャラが掴めず、自分はスランプなんじゃないか？と悩んだ時期があったそうだ
途中からは負債の言いなりになって、何も考えずに演技してたそうだぞ

>>560
バカ？
レイは議長が好きだからこそ、その言葉がショックだったんだよ

そもそもレイは直前のシンとの会話でクルーゼと己との繋がりをフッ切っている
のに
土壇場で『俺はクルーゼだぁ』などと
今までの流れブチ壊しまくりな台詞喋らすんだから嫁ってヤツはタチが悪い

しかもあの２人、まともに会話したのがあれが最初て。

毎度毎度だがなんでキラ達と対立した側はいきなりクルクルパーになったり
『じゃあ何で今まで平然としてた!?』
としか思えん様な台詞をベラベラ喋りだしたりするんだ

キラ厨は作品をちゃんと見てないから困る

>>562
それはシン役のスズムラもアスラン役の石田も同じさｗ

>>558
キラの未来を信じたら、何で議長撃って心中するんだ？
動機と行動が繋がってないぞキラ厨

>>562
http://ranobe.com/up/src/up362252.png

>556
馬鹿たれ。あれはレイに残酷な自分の寿命を自覚させるための言葉だ。
本気で駒と思ってたら言わんわ。
『だから、精一杯生きなさい』っていう、議長の哲学と親心と信頼の賜物だろ。
やっぱり君、人の感情無いよ。

>>567
運命プランに反対って意味だよ

キラに都合のいいように描写を歪曲するのがキラ厨とイキモノだから

>>569
違うな、寿命が短いというのは最初から自覚していたさ
それでも議長がレイがレイであると認めてくれていたら、あんな
悲しい顔はしなかったさ
やっぱりアンチは感情が鈍いよ

>>570
反対って言っても、メサイヤ陥落でプラン用のサーバー全壊してんだし
議長一人撃つ意味も一緒に死ぬ意味も無いぞ？
反対だから殺すって、何処の○島民だよ

>>570
君は間違ってると思う人がいたらその場で射殺するのかね

>>571
脚本が稚拙だからな
途中からキラアスが主人公になってきたのだから
二人を中心に描写されても仕方ない

それにしても下手糞な脚本だったよ

>>570
運命プランに反対ってだけで撃ち殺したのか？
説得とか考えなかったの？

>>573
それは脚本に言え

というかキラが完全に蚊帳の外じゃねーか。

きっと対話だとか未来だとか平和だとかいいながら
説得そっちのけで相手を殴り飛ばすのが最近の流行なんだろう

説得などという高度な脚本が書けないのが問題

キラ「ラクス、ミーティアを！　要塞を討つ。エターナルは退がって！！」

メサイア内の議長以外のザフト士官「うぼぁーーーーーーーー！！！」

脚本がそうだから




なる程
キラ厨は考えるのをやめた愚人の集まりか！

メサイヤ内部でフルバースト
それでも不殺を貫き通すキラさんだ

蚊帳の外はシンだろーが！

スルーもできないのか？相手にしなきゃいいだろ

最後にストフリ＆ジャスティスの活躍シーンを入れたかったんだよ

>>582
いや、「脚本がそうだから」で正解だと思うぞ

あの脚本にアレコレ理由付けてキラマンセーするから問題なんであってさ

>>584
ここ何のスレかわかってる？

>>575
高山版だと終始シン視点でストーリーが展開されてるから、
余計にラクシズ連中が種死のストーリーにおいて邪魔者であることが分かってしまう

シンから見たらあいつらマジでゾンビかなんかだよ
倒しても倒しても湧いて出てくるし

>>584
議長と上滑りの問答モドキで何のオチも着かず
レイとタリアが現れた後は棒立ちなだけのキラが、どこにいたって？

マンセーするにももっとまともにマンセーしろよ！！

>572
議長はレイにクルーゼだと告げた時に薬を渡したんだが？
このことから考えると、議長はレイにクローンであることを隠していたことになる。
議長が悩んだ末レイに告げたであろうことは容易に想像が付く。
また議長はレイを信頼していることもあの数少ない描写からも読み取れる。
やっぱり君の感情は人間の感情じゃない。
キラの感情だよ。

HGノワールと00ライザーマジカッケーな。
シンプルな感じと二刀流に独特の渋みを感じる。



それに引き換え和田は…

種死に関しては考える事こそ愚かだと思うぞ
種死は頭の中を空っぽにして何にも考えずダラダラ眺めるもんだろう
それが行き過ぎたり元から空っぽだったりすると種厨になり
それができなかったり下手に疑問を差し挟みながら見続けたりするとアンチになるんだと俺は思う

>>592
隠していないよ

>>594
アンチになった理由は、「種厨が暴れ回ったせい」が一番多いだろう

こういう風に何にも考えてないクセに上から目線で浅いこと言うから、嫌われるんだよね
キラもキラ厨も

そもそも時系列的に


議長、レイに薬を渡す。
↓
ガルナハン後の再会、
レイ嬉しそうに議長に抱きつく。



キラ厨はさっきから何を見てるんだ。

>>598
自分の都合の良いところをしかも歪曲して解釈してる

>>598
レイに薬を渡したのはあれが最初じゃないぞ

アンチスレまでに来て暴れるキラ厨はウザい

>>600
薬を渡す度にガッカリしてるのかレイはｗｗｗｗ
お前自分が何言ってるかわかってるのかｗｗｗｗ

>>602
アホか
薬は関係ない
あくまでもクルーゼのコピーとして見ている
議長に失望しているんだよ

住人「これが種か。大した事ねーな」
↓
種厨「SEED最高！　キラ最高！」
↓
住人「変な奴が居るな」
↓
種厨「アンチ乙！　負け組のカスがｗｗｗ」
↓
住人「なんだコイツ？」
↓
種厨「1ｓｔ糞！Zキモ！ZZ売れないｗｗｗ」
↓
住人「……」（ﾋﾟｷｨ
↓
種厨「SEED最高！　これからはSEEDの時代！　他は糞ｗｗｗ負け犬ｗｗｗ」

だいたいこんな感じだった

だからキラ厨はキラ以外見てないんだから何言っても無駄だよ

そもそも議長のことを完全に信頼しているんなら
最後の最後に撃つはずがないよ
心の一点に分かってもらえない寂しさがあったからさ

同じアンチでも、支離滅裂なアンチは困る

止めに

２００３年５月
「シャア板分割事件」

狐さん怒髪天をつく

どーでもいいが、劇種で関口さんは出てくるかな

レイは自分がクローンだって事を知ってたし
49話ではそれも含めてシンに自分の事を告白してるんだよね
そして議長を頼むとか言ってる
そこまで言っておいて、「え？」とか言われても、今更何言ってんの？って感じだ

>>608※続き

２００６年５月
種映画製作発表

以降音沙汰無し

>603
戦時中の最高権力者がわざわざ時間作って薬届ける為に会いに来てるのに……

>>606
だから何で撃ったのかと何度（ｒｙ

>>603
レイは失望してる人間に嬉しそうに抱きつくのか
お前自分の言いたい事がずれまくりだぞｗｗ

>>613
つ「嫁補正」

キラのほざいた未来とやらは、支離滅裂もいいとこだからな。
だから、破綻してると言われつづけてるんだろ？

キラ厨如きにレイの事を語ってほしくない。
お前らは脳内の最強キラさんをマンセーしてりゃいいんだよカス共が。

劇種が消滅して火病たかキラ厨
キラを語るスレで勝ってにマンセーしてろ

放送中も運命計画に対する具体的な対案を全く出さないラクシズの方が叩かれていたな。

どう見てもキラマンセーの当て馬にされたレイを、
墓から引きずり出して鞭打つようにキラマンセーで語るキラ厨
そりゃ嫌われる訳だよ

議長「ＤＰを―――」
ラクシズ「ぶっ潰せー！真の自由〜」
↓
アボーン


結果も評価も待たずに破壊すんなよ……

猿くらったみたいだな

論議になったのは自由（攻撃できる欲望）と秩序（欲望を抑えて我慢しましょう）だったから。

まぁそれまでの外交戦略がいきなり武力による戦略に議長が変わったのは、どう見ても嫁脚本のせいだといｒｙ

ラクス「戦闘を止め、道を開けなさい！(訳：道を開けないとブッ殺す！)」

キラ「撃ちたくない、撃たせないで」（訳：達磨にすれば解決する）

束縛はあるけど戦争の無い世界
自由きままだけどリアル北斗な世界




おまいらだったらどっち選ぶよ？

ラクス｢想いだけでも力だけでも駄目なのです｣




まるで自分達以外の奴らは想いと力を持っていないとでも言いたげだな
何処まで傲慢なんだろうな、この蛆虫供は

CE世界は2年で殲滅戦が二回起きる世界だから、安定した管理社会が正しい。
数百年後には破綻すると思うが、その時はその時代の人間が考えればいいこと。

当時代で何の具体的な対案もない吉良達が口出しする筋合いはない。

殴（や）れ！刺（や）れ！
犯（や）れ！殺（や）れ！
壊（や）っちまえーーーーーっ！！
愛？平和？自由？正義？
そんなもの…クソ喰らえだ！！
そんなものは見えやしねーーーー！！
「LUXIS」の目にうつるものはただ一つ
破壊ーーー（デストローーーーイ）！！！

キラ厨はキラしか見てないからなぁ、だからキラと同じ上から目線でしか語れない
世界の情勢とか貧困とか結構描かれてたから普通は弱者の立場も分かるはずなんだけどな

ラクシズは弱者のことを考えない

そう、DPも管理してるのが人である以上いつか崩れるのは目に見えてる。
大体永久の平和なんて（アニメとはいえ）まず実現不可能なんだから。
だからこそ人は一時の平和を求めるんだよ。



それを何の代案もなく、自分たちさえよければいいという考えで
ラクシズが全てをぶち壊したんだよな。
おかげで世界は火薬庫状態というカオスに。



こんなバカ共の何に共感できるんだよ？

「強者に待っているのは衰退という名の滅びだけだ…」
「だから私は敢えて弱者として世界を見たいのだよ…」

>>627
最近のアニメだとリメイク版キャシャーンの滅びを待つだけの世界がそれっぽいな

力を持たぬ者は食い潰され、力を持った者も遅かれ早かれ滅びによって朽ち果てるという

ようやくキラ厨去ったみたいだな

宇宙で生活するにおいては、運命プランのように能力による職の取捨選択は正しいはず。
要するに安全な居住できる惑星内で生活し尚且つ、富裕層の人間じゃなきゃラクシズの思想は成り立たないんだよ。

そもそもラクシズに理論はない

なんで法子すぐ死んでしまうん？

僕が選んだ今を行きたいそれだけ〜

っつか、今日本でＤＰやって就職斡旋してくれるなら
俺ホイホイついてっちゃうぜ

ＤＰも作中では「大まかに言えばこんな計画」だけの描写だったっけ？

社会人にとって、自分の能力に見合った職場を見つけられるというのは至上の幸せだからな。
DPがマジで単なる職業斡旋事業なら、反対する奴は「それでも俺は」っていう意志の強い奴か、甘えてる奴

ヒント　キラはニート

遺伝子レベルから最適な職場を斡旋する事業で、従うも従わないも自由ってプランなのか
遺伝子操作(コーディネート)を駆使して、執政者の思うがままに国民を操るプランなのか

キラ「働きたくないでござる！働きたくないでござる！！」
アスラン「自由が奪われるでござる！一人の女に縛られたくなんてないでござる！」

デュランダルはクライン派……いや、あえてシーゲル派と呼ぼう
とにかく、ナチュ回帰思想のはずだから遺伝子操作はありえん
自身がコーディネーターの出生率低下の問題をその身で味わってるしな

説明には無かったけど、DP導入の暁には遺伝子操作全面禁止と思われ
隠れてコーディネートしようにも、DPで遺伝子検査するんですぐばれるしな

>>645
例え後者だとしても
ラクシズのリアル北斗世界よりはマシだわな。

キラ｢働いたら負けかなと思っている｣

>>649
なんだよ…これ以上無い平和志向政策なんじゃないか…。
これを否定って、ザラ派？

だって運命プランを危険視した根拠は議長が気に入らないって一人の研究員が書き殴った落書き帳一冊だけだからな
しかもご丁寧に荒らされてた場所に一冊だけ無造作におかれて怪しすぎる上に印がつけられた上に運命プランって書いてあっただけだし
コレだけでどうやって危険視しろと…ラクス暗殺同様完全な自作自演としか見えないから

確か運命プランは強制じゃなかったはず

議長は死兆星を見たんだよ…

DPの斡旋に従うか従わないかが自由だと仮定しても
DPに従って自分の才能を開花させた奴と、従わず無理にその世界に入ろうとしてる奴
採用者がどちらを選ぶかは考えるまでもないと思う
それがスタッフの誰かが言ってた、従わないと社会的に抹殺されるって事なんだと思う

でも趣味でやる分には流石に自由だと思うんだよね
同人とか草野球とか、そういうので満足するのも悪くないんじゃないかな？

>>654
まあ就職にあたっての大きな裏付けみたいなもんがもらえる訳だしな

だが忘れてはならない
スペックだけはアスラン並みのデブコーディの事を

>>654
一応運命プランはフォローもされてるんだよね。デルタでマーシャンの方針が運命プランに似ていて
議長がソレに興味を示しマーシャンと語り合うってエピソードがあるんだが、そのマーシャンでも
後天的な資質も本人の努力次第では認められてるから、本人次第で道は拓けるのよ
勿論全員が全員望む道に行けるとは限らないのは現実の世界も同じだし、保険として遺伝子的な資質で斡旋も出来るから
現状出てるソースだと否定できる粗がないのよね＞運命プラン

今まで敵も味方もどっちもどっちって展開のガンダムはあるんだけど
ここまで敵のほうが正しく見えるガンダムってのも珍しいよな
種世界はこれから北斗の拳もびっくりな弱肉強食の世界になってしまうんだし

>>655
まあ、てんで努力しない奴は駄目だろうな
その道の才能がある奴ばっかりが集まってるんだから
努力しない奴は絶対のし上がれないの確実だろうし

しかし、フランツみたいに性根が腐ってるのは遺伝子の問題じゃないと思うから
DPでも多分推し量れないよなぁ
キラみたいにスーパーコーディネーターの才能を無駄にしてる奴もいるし

そこは教育制度をちゃんと整えないと駄目か？

定期的な査定と希望調査を行って、希望する職業に対する適性と、
その時点で最適と思われる職業が通知されるシステムとかだったら、夢のようだな

結局ん所ラクシズは金にも力にも全く不自由してないから未来だの自由だのとエラソーな事言えるんだよな
大体議長との会話も噛み合って無かったし


議長｢傲慢だね君は｣
キラ｢傲慢なのは貴方だ｣
議長｢君が言う世界と私の示す世界、皆が望むのはどちらかな｣
キラ｢覚悟はある｣



結果、世界は導火線に火がついた火薬庫状態になりました

>>660
この会話だな

ギル「やめたまえ、やっとここまで来たのだ。そんなことをしたら、世界はまた元の混迷の闇へと逆戻りだ。私の言っていることは本当だよ。」
キラ「そうなのかも知れません。でも僕達は、そうならない道を選ぶことも出来るんだ。それが許される世界なら。」
ギル「だが誰も選ばかったら、人は忘れ、そして繰り返す。もう二度とこんなことはしないと、こんな世界にはしないと、一体誰が言えるんだね！誰にもいえはしないさ、無論君にも、彼女にも。やはり何も分かりはしないのだからな。」
キラ「でも、僕達はそれを知っている、分かっていけることも、変わっていけることも。だから明日が欲しいんだ、どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ！」
ギル「傲慢だね。流石は最高のコーディネイター」
キラ「傲慢なのは貴男だ。僕は唯の、一人の人間だ！どこもみんなと変わらない、ラクスも。でも、だから貴男を討たなきゃならないんだ、それを知っているから…！」
ギル「だが、君の言う世界と、私の示す世界。皆が望むのはどちらだろうね？今、ここで私を討って、再び混迷する世界を、君はどうする？」
キラ「覚悟はある！　僕は戦う！」

キラの言う覚悟ってのが
「逆らう奴は問答無用で力使って潰す覚悟」
っていう風にしか見えん

某英雄クルーゼさんＳＳだと
ＤＰに従う→進路に見当たった最適な学習を受け才能を伸ばす
ＤＰに従わない→茨の道と知りながらも血反吐の努力でのし上がる
と良いこと尽くめだったな

退かぬ！媚びぬ！省みぬ！

2chとかでDPを否定する人の一部は｢戦う事が才能だったらどうするんだ｣って言うけれど、
常識的に考えて、長所が1つしかない人間なんていないよな
そうやって考えると道が1つだけとは限らないし、案外、職業選択の自由もありそうな気がする

本当に問題なのは努力嫌いのキラとか、OOのキャラだが根っからの戦争屋のアリーみたいなタイプだと思う

DPの否定って、『平等な不平等の強要』だよな。
一人が生きるより皆で死ねみたいな考え方みたいで共感出来ん。

昔あった運命プランのスレでは否定派は結局議長厨に終始論破されてフルボッコだった

>>665
それ以前に戦う才能有るなら軍とか治安組織とかSPとかの"護るために闘う"って道や
K-1とかレスリングとかボクシング等の興行方面の仕事だって有るんだがな……

>>50
キラが叩かれてしまう事を考察するスレかと思って来てみれば、糞なキラ叩きなスレか(笑)　
どいつもこいつも捻くれた考えでキラを否定するしかないらしいな(笑)

正直火薬庫状態一歩手前の種死だとDPがないとつらいしな
地球はBTWとザフト製武装のロゴス狩りの皆様でボロボロだし

またお客さんか

もしここで万が一、彼らの前に屈するようなことになれば、
世界は再び混沌と闇の中へと逆戻りです
嘆きながらも争い戦い続ける歴史は終わらない
変わりません



予言士レイ

アンチの方がキラを正確に捉えているってのもある意味凄いよな。




仕方ないっちゃ仕方ない
コイツを真面目に考察したら共感できる部分が皆無だからな。

考えれば考えるほどCEって希望の無い世界だな

まああと少しで希望に手が届くって所でラクシズが火のついた火薬庫にしちまったからな

この世に悪があるとすれば

それはラクシズだ




　　　　　　　　　エドワード・Ｗ・モリスン

キラが種で最強だ何だはどーでもいい、キラの強さはその信念だ。不殺を貫きながら戦いに心を痛める姿はお前達にはわからないらしいな(笑)

信念(笑)
不刹(失笑)
心を痛める(大爆笑)

戦艦ぶった斬り
レイ見殺し

不殺（笑）

ハハ、ワロス

http://ranobe.com/up/src/up362296.jpg

そういえば外伝で不殺貫いてる奴いたな

>677
うんうん。そういうキラさん見たかったよね？
でも本編には居ないんだよね？

つ【ハンカチ】

さっ！涙を拭いて！

ジャン・キャリーか

敵に退く事を勧めながら戦う
戦闘力を奪ったら降伏か撤退するかを待つ
味方がトドメ刺そうとしたら止めようとする
止めきれずその事を気に病む
不殺戦術をとった結果に負傷しようとも構わない

不殺の戦い方はかくあるべきか

後、エドも殺さずに済むなら相手を投降させるタイプだな
「お前――”死ぬ”ってのは――痛いんだぞ」はなかなかの名言

不殺の信念かー
最終回で、メサイヤ内部でフルバースト
指令室は議長以外全滅ってシーンは、冥王星じゃ放送されなかったみたいだな

キラの不殺って
『相手の身体に切り傷つけて、出血したのを確認し、ピラニアがウヨウヨいる水槽に放り込む』
とか
『相手の身ぐるみ剥いで、全身にケチャップブッかけて、ジャングルのド真ん中に放り出す』
みたいな感じなんだよな。

キラ厨はアンチを弄びたくてけしかけるが実際はアンチに遊ばれてるという事実。


愚かだ、そして実に滑稽だな。

馬鹿でも分かるキラ

只の偽善者、つまり今の日本人そのもの


つまりプクダ負債です

偽善ですらない

>>687

訂正ｽﾏｿ

悪魔です、人の命を弄び容赦なく殺していく様はまさに狂気でした

殺害した名有りキャラ

・不殺神キラ
(無印)ミゲル、ニコル、アイシャ、クルーゼ
(運命)ハイネ、ステラ

・復讐者シン
トダカ、アウル、スティング

・破壊者刹那
(１)アレハンドロ
(２)ジニン、ディヴァイン、アニュー、リボンズ

ああいうのはガキのワガママっていうんだぜ

>>690
キラの殺したリストにモラシムとヨップも追加で

あと、刹那の最後のリボンズに関しては劇場版もあるから、生死不明とか言われてる

シンにはサトーを追加かな

００って敵の新型がよく出てくる印象だけど
パイロットの方は思ったほど死んでないなぁ

今思えばＺのパロがおおすぎだな
サイコガンダムとかサイコガンダムとかサイコロガンダムとか

凸って誰か殺せた？
オルガか誰かとヨウランと……あれ？

殺害した名有りキャラ(Ver.2)

・不殺神キラ(8)
(無印)ミゲル、ニコル、アイシャ、モラシム、クルーゼ
(運命)ヨップ、ハイネ、ステラ

・復讐者シン(4)
トダカ、サトー、アウル、スティング

・破壊者刹那(4)
(１)アレハンドロ
(２)ジニン、ディヴァイン、アニュー

>>695
種死だと名有りはヨウラン<整備士>位で後は
劇中最高の空戦戦力セイバーでくるくる変形しながらゲルズゲー落としたり宙間特化のカオスと遊んでばっか
あ、最終戦でミーティア使ってモブ虐殺したりセクシーコマンドーでシンを落としたか

>>696
パイロットではないが、刹那はジェジャンと良男も殺してる

本当に理解力無い奴らだなぁ(笑)　
不殺の信念はSEEDの前半からキラが戦いとは辛い事という結論から、誰も殺したくないという気持ちを以て貫いてるんだぞ？　
勿論キラの不殺によって戦場で放置され死んだ兵士だって多数いるだろう。だがそれ以上に死ぬはずだった兵士達は助かっているんだこれは事実。　
その結果100人の兵士を救う為に20人程の兵士が死んでしまってもキラは悩み戦い続けるだろう。

殺害した名有りキャラ(Ver.3)


・不殺神キラ(8)
(無印)ミゲル、ニコル、アイシャ、モラシム、クルーゼ
(運命)ヨップ、ハイネ、ステラ

・復讐者シン(4)
トダカ、サトー、アウル、スティング

・破壊者刹那(6)
(１)アレハンドロ
(２)ジェジャン、ジニン、ディヴァイン、アニュー、グッドマン

ネオが死んでないのが不思議だ、あんな糞キャラなのに

>>699
乱入してジブ一人逃がしたせいでプラントに大打撃

キラの戦争横殴りで助かった命なんて無いよなぁ

>>699
キラに武器や機体を破壊されなかったら死ななかったであろうパイロットもいたのではないか

という可能性は考え無いのか？
というかまずキラにそんな生殺与奪を決める権利があると考えること自体が間違ってるぞ

>>701
ネオはあれだ。
連合側が産み出したムウのクローンってことにしときゃあんなクソ野郎にはならなかった

ヨウランってズラにころされたんか

キラがゲイツ撃破時にクルーゼを殺さなかったため
アズ公にNジャマーのデータが渡り、核攻撃でかなりの人数が死んだ
また、そのためパトリックもジェネシス照射に踏み切ってもっと凄い数死んだ
更にはそのクルーゼの手によってフレイを殺されてしまった

不殺ってのはそう言う可能性を生み出す危険な行為

ミスったNジャマーじゃなくてNジャマーキャンセラーだ

今日の汚客さんはしつこいが普段の汚客さんよかまあ言ってる内容はマシ…か？

>>709
どう見てもいつも通りです、本当に(ry

>>706
調子に乗った凸のファトゥムOOグレートブースターアタックによって非業の死を遂げた

鳴り物入りでやって来て禄に戦力にならないのに上司だから機体の整備してやってたの
機体駄目にした挙句に納入された新型奪って寝返った奴に殺されるって悲惨過ぎるぞマジで

種死では戦場乱入二回した時にステラもスティングもアウルも殺せる機会があった
全滅させておけばデストロイのパイロットがいなくなり、ベルリンなどの悲劇が起きる事はなかった
しかし、しなかったために一般人が多数死ぬことになったな
しかも今更のように殺しにかかってもシンが隙を作ってくれなきゃ手も足も出ない始末
クルーゼの時の二の舞ってやつだな

そのシンも一回目の乱入の時なら殺せる余力があった
二回目の時は確かレイを狙撃してたか
どっちかを殺していればエンジェルダウンであんな無様な敗北を喫する事は無かったかもね

不殺で巡り巡って自業自得
半端な信念でやるからこういうことになる

>>712
リフレクターで反射されまくってるのにフルバースト連打して周囲に二次被害振りまいてるような頭弱いキャラで
自分が"今現在"良ければ総て良しな思考放棄したキャラなんじゃないのか？

マトモな常識有ればエネルギー臨界までチャージした粒子兵装を狙い撃って被害拡大しておきながら殺したくないとかほざけないだろ

タンホイザー撃つ直前に邪魔してきたフリーダムにはかなりイラッとしたわ

>>712
デストロイは量産型に乗ってた名無したちが居るだろ。
ベルリンの時は無駄フルバのが問題。

戦いを止めたいなら何故戦いが始まる前に兵器を破壊しないのか、まるで理解出来なかった。
始まったらもう手遅れだろうに。

ホント、自分の手を汚したくないだけの偽善者というのがよくわかります

>>711
まじかｗ
グレートブースターってミネルバのアナル貫通させたアレだよな
あの時に死んじゃったんか・・・

>>718
ファイナルプラスでの追加シーンだったか
脱出するミネルバクルーの中で号泣するヴィーノ
その手で何故か白い手袋を握りしめている
そして彼の周り、どころか脱出艇のどこにも姿が見えないヨウラン

ハッキリ死んだとはされていないが、そう思わない方がおかしいってシーンだ

>>718
脱出艇の中にヨウランの姿はなく相方ヴィーノの泣く姿が･･･って状況証拠からの推測じゃなかったっけ
確定情報って出てた？

>>715
ベルリンでシンが現れなければキラ死んでたんじゃね？

ベルリンにアークエンジェルが来なかったらシンがネオを粛清してくれたのに

上のスレの議長とのやり取りどこの精神病の患者なんだ？

>>716
それじゃトリニティじゃねーかw

>>723
その通り！ただの劣化ﾄﾐﾉの海賊版な脚本ってだけだwww

本気で戦いのない世界を望んでいるのなら
まずは種後に表舞台に立てよ、としか思えない

アスランもラクシズ行ってもラクス達に疑念を抱くシーンが少しでもあればよかったのに
凸「クレタでキラに言われたこと、俺は…」
クレタで言われたことってまさか「撃ちたくない、撃たせないで」ですかｗｗｗｗ

>>723
キラは議長に対して俺たちならきっと上手くやれるからいいんだよ！としか答えてない。
精神病というか自信過剰。

>>720
白い手袋をつけてるのはヨウランだけっていう書き込みが当時あった

そもそもベルリンへの介入の理由がよくわからん。
今まで散々守れ守れとうるさかったオーブの理念「他国の争いに介入しない」に反する行為なのに
カガリシンパのオーブ兵が「このまま見ていられない」とかかっこつけた挙句、カガリやキラも
ろくに考えずに介入を決定した。

これを見たせいで、オーブの理念やキラ達の行動意識がより安っぽいヒーローごっこになってしまった。

そもそもアカツキは核ＭＳっていうね、何がオーブを理念を具現化した機体（笑）だよ
種死見てから種見るとウズミみたいな糞野郎なんかよりアズラエル応援しちゃうな

攻撃されたらきっちり返す
という機体ですね

そもそもブルコスって過激なところはあっても概ね正論で成り立ってるからな。
プラントが被害者ヅラすんのもラクシズ同様お門違いな話

停戦条約破って核兵器つかうあたりラクシズとそっくりだねブルコス

ラクシズとそっくりというよりブルコスとそっくりというべきか

まあ種死みた後だと種はどの陣営も変わらないな

>>734
先にザフトは地球を滅ぼそうとしたけどな
あとそれに紛れてテロ活動までやったけど
え？　それはテロリストがやったことなのでザフトは関係ありません？
自国の兵器の管理ぐらいちゃんとしろよ三流国家が

>>734
停戦条約は"停戦"の名が示すように宣戦布告した時点で形骸化する
一応言っとくがコレはザフト側も同様でMS保持数についても解除されるから
ザフトの規模で見ても多すぎるっつーくらい機体造って落とされたり強奪されたりしてる

>>734
Ｎジャマーの影響による大貧困で一体どれくらい人類が死滅したとお思いで？
はっきり言えば、地球側の陣営に非なんて無いんだけどな。
そもそも「宇宙のコーディネイター」は差別するけど「地球のコーディネイター」は差別しないし
コーディネイターを非難するというよりは、勝手に独立したテロリスト国家プラントを非難する団体だからな

プラントもそりゃ独立したくもなるって環境に追い込まれてはいたけどな
主にブルーコスモスのテロと常任理事国の搾取でね

ま、Nジャマーはいくらなんでもやり過ぎだろうが

つーか停戦条約は過去にあった事も含めてお互いに相互理解努力を目指すものじゃなかったか？

>>741
あの世界で他人を理解しようとする人がいたかな？

>>740
ぶっちゃけあんなもん1万個も作ってられる時点で、搾取といえるほど絞ってたのが疑問だけどな

まぁ殲滅戦争しかしなかったからな
運命プランもラクシズのせいで潰されて火のついた火薬庫に

種を見ていた当時
「これだけ殲滅戦争しかない状況に追い込まれた世界に対して、このアニメは
　どういう結論をだすんだろう？」
と期待していたあの時の自分を力いっぱい殴ってやりたい。

>>743
どっかの廃コロニーばらして部品にしたとかだったりして

質問です。
努力嫌いのキラは平和に向けての努力をするんでしょうか？

>>720
俺は覚えてるぞ、
ヨウランが整備中に
『こっちが一生懸命整備してるのに、あの野郎(凸)イチャイチャイチャイチャしやがって、セイバーのプラグ２、３本抜いといたろか？』
的な事をぼやいていた事を。

この発言が原因で死んだのなら嫁の執念深さと器の小ささは尋常ではない

>>747
何ヶ月後にはニートに舞い戻って隠居生活してるに1億ジンバブエ＄

NJ一万個、陸海空宙各種MS、陸上・宇宙戦艦、潜水艦、独自の携行火機、戦闘ヘリ、ヤキン、ジェネシス改造etc
何処が搾取されてたの？

アイドルに熱狂して海鮮鍋に舌鼓打ってたんだろ？コロニーで
搾取とかとんでもないです

>>748
そのセイバーを活躍させず…無限正義で…(´;ω;`)

>>752
その時の事を根に持ってたとしか思えんな…
しかも、裏切り常習犯の凸がそういう粘着質な性格でも、全く違和感の無い描写の数々
どう見ても悪役です、どうもありがとうございました
これで誠実な男とか笑わせてくれる

シーゲルがNJを地球に撃ち込んだ時ってザフトはどの程度地球上に拠点を築いていたんだろうか

地上拠点？有るわけ無いじゃん

地上を地獄にした後ゆるりと侵攻なさったか

ハイ、大洋州に援助を行なうというダブスタをやって24時間で基地作ったりしました

連合地域への一番最初の降下作戦は大失敗しましたが

できるだけ殺したくないってのは他のガンダムの主人公も一緒なんだよ
ただ、キラさんは覚悟がないから、余計な事言ったり泣いたりする
だから気持ち悪いんだよ

>>758
あと、人間一人が出来る事の限界とかも分かってないよ。自分一人でなんでも出来る様な気になってる。

まぁこれは四次元ポケットラクスのせいでもあるが

>>758
むしろ一番殺したがってるのキラじゃねえ？
戦う理由もないのにフラフラフラフラと戦場に顔出して殺しまくってんだから
てかガンダム全キャラ見渡しても上位にきそうな気がする
人間の数を減らしたいってやつは結構いるけど･･･

>>740
定期的に子供のために遊戯大会を開ける余裕がある労働環境で搾取とな？
自分達からコロニー一基分の工場を管理者に「無許可で畑に魔改造」して効率を落としながら搾取とかどの口がホザクかな
CE有数の恵まれた環境を準備してもらったのに自分達で生産効率落として逆ギレされたらたまらないな

>>759
人間一人ができる事について、ウッディ大尉に説教してもらいてぇww
>>一番殺したいかはわからないけど
キラ戦う理由がワケワカメ
無印種は、まぁ流れでAA守る事になったのは解るけど
種死でなんでわざわざ出てきたんだ？

一番殺したいって行は
>>760へのレスね
アンカ間違ったよ

>>762
世界が間違った方向へ向かおうとしている→止められるのは自分たちだけだ
みたいな理由じゃね？

>>764
選民思想とか勇者願望…見事に厨二な思考だな
しかも、どっちにしろ死人が出てるんだから、ロクなもんじゃない

戦火拡大させてるし邪魔なだけだ

>>794
そんな理由だったっけか…
殺したくないって口外したり泣くような人が、正義振りかざして意気揚々と参戦するって、頭沸いてるよなww
種死のテーマって、精神的に弱い奴が「正義」とか思い込むと、災害を生み出すって事かww

勝てば官軍負ければ賊軍

>>794に期待している

呼んだ？

>>765
ストフリのことを、聖剣とか例えてるから「選ばれし勇者」とかそんなノリなんだろう
ただその勇者は倒すべき魔王のもとで一般市民を痛めつけてるだけなんだが…

つーかブルコス厨はスレ違いだから自分の巣に帰れ

>>772
誤爆？

>>771
公式設定を語るだけでファビョッてそれしか言えなくなるやつはどこにでも湧くね

>>772
>>740あたりからの流れじゃね？
脳内妄想否定されて涙目なんだろ

ヨウランに恨みがあったからミネルバぶち抜いたとかww
あの凸が恩や恨みをいちいち覚えているはずがないだろ

>>774
安価ミスには気をつけた方がいいぞ
相手の火病を揶揄するときなんかは特に

>>775
いや、凸は受けた恩をすぐ忘れるが、恨みはいつまでも忘れないんだよ





ただし、キラキュン以外に限る

撃墜された２機の名前を繋げるの縁起が悪い気もする

>>776
おっとすまんかった
>>771→>>772
>>772→>>773
だな

>>777
実際ミネルバにいた時だって
『気にかけてる』んじゃなくて
『目の敵にしてる』感じだったな

あと、凸の面倒臭いところはヤキン戦にしろブレイクザワールドの時にしろ
『カッコつけた死に方』を望んでる(死に様を美化したいという願望を持ってる)っぽいところ

後者なんてそのせいでシン巻き込んで大気圏単体突入しとるし

>>780
あ、前半はシンに対しての話ね

戦争はヒーローごっこじゃないとか
過去に囚われるなとか

友人という過去に囚われてのうのうと祖国を裏切りヒーローごっこしてるやつが言えた言葉かと

どこが誠実なんだ？
小心者のカス野郎じゃないか

>>782
凸が誠実とか言ったのは嫁だっけ？
ホント、異次元な脳みそしてんな

作品内でタリアが言ってた気がする

>>784
中の人に同じ女性として理解出来ないとか言われる女のセリフかよｗ
そりゃ、信憑性ゼロなわけだ

凸やキラみたいな糞キャラに殺された奴らがマジ涙目
特にニコルなんて何のために死んだのか・・

>>786
尺を稼ぐために決まってるだろ…

ルナマリアがアスランかばったのもどうみてもシンを悪役に見せる演出にしかみえないな

みんなカテジナさんに殺されてしまえば平和になったんだ

>>789
カテジナ乙

そうすると殺しすぎて最高にハイなカテジナさんだけが後に残されそうだからからやはり平和とは言いがたい

ヘリオポリスは…どちらでしょう…



これでいいだろ

>788
凸が出て行くまでは学生気分のアリー・アル・サーシェスみたいなキャラにしか見えなかったな。＞ルナマリア
凸が出て行った瞬間からモラルが別人かと思うほどに上がって驚いたよ。
それなのに最終回では、行動基準が秒単位でコロコロ変わるから気が狂った様にしか見えなかった。
あの脚本は鶏かなんかに書かせたんだろ？

OPでメインの女性キャラの半分近くをたむろさせてる凸にウザさと滑稽さを感じる

ギャルゲーのパッケージですかと

>>743>>750
CE63年に一斉サポタージュがあり、独立へ向けての活動が水面下で進められてる
物資を秘密裏にためる時間なんていくらでもあった

>>751
戦争中の相手にいつまでモノとられてるわけないだろ
たまにMSの盗みあいとかはあるけどさ

>>761
プラントに重いノルマが課せられるようになったのがCE60年
独立へ向けての活動が上記の通り63年
ユニウスセブンの改造が69年
つまり、改造はすでに抵抗活動を始めた後の話
68年には食糧問題をめぐって色々あったみたいだし、既に喧嘩してるも同然状態でやった事だ

遊戯大会がいつ頃からあるのかは知らないや
正直行って、キラ達は幸せじゃなきゃだめなんです！
っていうアホな意向で他の設定と矛盾する要素として出た設定かも

>>774
脳内妄想と言われても、プラントに重いノルマが課せられてったのは
公式年表に書かれてるし本編でも描写されてるただの事実
ま、いつの時代も独立を求める理由は不当な労働条件だわな


まあ、なんだかんだ言ってもシーゲルのやらかした事まで正統化されるわけじゃないが
Nジャマーもそうだけど、ラクスをこの世に誕生させた事が何よりの奴の罪だ

>>795
しかしラクスのおかん(つまりコイツの嫁)が実の娘に向かって
『貴方は世界のもの
世界は貴方のもの』
なんてトチ狂ったこと吹き込んじゃうくらい結構なキ〇ガイだからなぁ

ある意味アレがああなるのも納得がいくような気も

>>796
そのラクス母のセリフって、よく見かけるけど
初出しってどの辺だっけ？
もう、四、五年も経ってるから全然覚えてないや

両主人公の戦い方を、桶狭間みたいな海戦に例えてみる

シンの場合
向かってくる奴、邪魔なやつは容赦なく殺す。戦意の無い敵がいたら、見逃して海に逃がす。

キラの場合
その場では死なないけど戦いは継続できないように、
目とか手足を斬って使い物にならなくしてから、全員海に突き落とす。

>>796
ラクスの歌声のコーディネートを考えたのは一体どっちなんだろうな？
その発言見る限り、母親の方が怪しいと思えるし
シーゲルの立場ってものを考えるとこういうのを用意しててもおかしくない

>>795
本編じゃ描写なんてされてないぞ＞重いノルマ

ちゅーか僅か７年じゃ隠れて貯められる物資なんてたかがしれてる
資源を完全に輸入に頼るプラントじゃ尚更
しかも入ってくるのはほとんど加工して輸出する用の物だからピンハネなんてそうそう大量に出来る訳も無く・・・

なんか話がキラとストフリから離れてないか？

ああ…次はストフリだ

ストフリが嫌われる理由は何といっても光の翼だな

運命の翼予想外にかっこいいな…
↓
キラきゅんのストフリも付けなきゃね！

>>799
前どっかのスレで議論してたけどその設定について覚えてる範囲で纏めてみる

･ラクスの声や歌にはコーディネーターや一部ナチュラルの精神に作用する波長がある(コーディネート技術)
･コーディネーターでもシン等の移民系やミネルバクルー等耐性を持った個体が存在
･火星にラクスと同じ調整を行った受精卵を"十数年前に""プラントが"プレゼントした(産まれた娘はラクスと瓜二つ)
･コーディネート技術はラクス等が産まれた直後あたりから禁止されてる
･明らかにラクスが産まれる数十年前に誕生したコーディネーターにも影響を及ぼしている

オリジナリティが欠片も存在しないのが悪い。

>>805続き
以上を纏めて考察すると
･プラント産コーディネーターはラクスの歌の波長に反応するよう調整されて生産されている
･ラクスの声は長い時間をかけ、実験体を積み重ねて創られたモノ
･ラクス母も同様にコーディネートされていたor計画に深く関わっていた可能性が高い

大体こんな感じになる


携帯で書き込んでるんで見づらかったらスマン

ヴェーダがキラをガンダムマイスターとして選出しました。

なんつーか遺伝子マンセーなんだなCE世界は

その辺の負債センスが一般人の好みから外れてる
で、負債の好みがモロに出てるのがキラをはじめとするラクシズ
このへんが嫌われる理由かね

>>809
CEはアニメだけだと遺伝子マンセーになるがアストレイ含めると遺伝子とそれを覆す程努力する人間マンセーになる

アストレイにはコーディネーターを軽く凌駕する超人ナチュラルが何人も居るからな……


あ、電ホに新アストレイ情報が有ってシルエットだけだが六体の新ガンダム公開されてた
一機はアストレイの最後のフレームだろうけどデュエルっぽいの居たからまた改造機みたい

アッシュ・グレイもラクスを危険視してたな

結構的を得てるからな
同じコーディかつ狂気に近いものを持ってるアッシュさんでも危険視するラクスさんマジパネェす

>>14
CEのいつ頃の話かは定かじゃないが
14話だったかでノルマを果たせと通告されてる場面がある
聞いてる面々がパトリック以外怒ってるのではなく困った顔をしているので
単に要求を蹴られたとかだけじゃなく、相当厳しいノルマである事が窺い知れる

また、資源供給のノルマだそうなので
プラントはちゃんと資源の採掘もしてる事が分かる
輸入頼みだったのは食料の話だろう

>>809
遺伝子的に圧倒的に優勢な連中がDPを否定するのが笑い所だよな
奴等が勝つ事でDPの正しさが間接的に証明されてる

ありゃ？　レス番が自分でもよく分らん位間違ってる
>>14じゃなくて>>800だ

そういえばセトナもラクスと同じなんだっけ？

>>814
まあすべては設定が裏切ってるからな
搾取されていたならどこからMSや戦艦を作る資金と資材を調達したのかとか
ちなみにプラントは工場と社宅でプラント市民は社員とその家族なんだよな
つーかなんで社宅で食糧作らないといけないんだよ

>>811
バリーはGの世界に生まれるべきだったな

>>814
なんで困った顔だとノルマのほうが厳しいってことになるんだ？
場の雰囲気とか、そういうことではなくて？
というかその見方が正しいとして、軍事物資密造の為に横流ししまくってたらそりゃノルマ果たせないだろうってのはそんなおかしい論理かな？
戦艦だの機甲戦力だのの製造って基本ものすげぇ大規模事業なんだけど。

ブルコススレでやれや…

ここはストフリとキラだと何度言えば

>>810
確かに乖離してるよな
確かに現実でも遺伝の優劣はあるけど、それがリアリティあるでしょうとでも負債は言いたいのかね

>>811>>814
なんつーか、種死はシンがナチュラルで努力と信念でDP否定する物語ならしっくりくるね
で、遺伝子最強なキラさんも後押しって感じなら、まだ良かった

>>814
人工物のプラントで何を採掘するのかとか色々突っ込みたいからブルコススレに来てくれ

>>817>>819
まあ、一斉サポタージュ起こしたCE63以降はどこまでノルマ果たしてるかは謎だ
その時にどういう形で落ち着いたのか、年表じゃ触れられてないからな

種のあれこれの生産力見てるとプラントの艦隊とかほとんど68年以降に
そろえた者だって可能性も否定はできない
連合もNジャマーキャンセラーを凄い勢いで大量生産したみたいだしなぁ

>>823
宇宙に浮かぶ岩塊や小惑星等から鉱物資源採掘
ガンダムの基本
宇宙にいるんだから、コロニーの中でやる事だけが仕事じゃないんじゃないかね

何故かランチャーダガーが破棄されてたが、それっぽい坑道がデストレイに出てる

あの世界で謎なのは
資金源
資源
開発力
整備補給無用の自由
だからな…
特にザフトinプラントは上から二つが厳しいわけだから開発力が優れてあれだけ開発できるのはどうなってのやら…

>>795
確か69年以前から改造されてたりする。ドラマCDでキラと凸の幼少期時代の話に凸母が畑で作った作物〜って話題がある(その時既に凸母はプラントで作ってた)
遊戯大会は同じくドラマCDでのディアッカとイザークの会話。こちらもイザークが「俺はチェスでジュニアスクールの部のチャンピオンだ」的な事を言っている
まぁ脚本が嫁だからCEの設定&年表を理解してないだろうけどこの馬鹿が原因で
遊戯大会を開けるほど余裕があり、畑を作って生産効率を下げたから、本来の生産量なら楽にクリアできるノルマが
厳しく感じるようになったとしか言えないよ

キラとストフリはどうした

>>825
プラントはその名の通り工場だった訳で・・・
小惑星の採掘を行なってたんならわざわざボアズ(旧新星)をパクる必要性も無いやん

デストレイで出てきたあれはボアズかヤキンの破片じゃ無いか？

俺もだがみんな脱線しすぎだここはキラとストフリが嫌われる理由を探すスレだ

というわけで話を戻してストフリだがあれはデザインから作中での設定、描写などすべてに亘って格好悪い
デザインのダサさはプラモにすれば一発でわかるし（フリーダムの時点でクソだった）
開発された経緯とかも厨二病とかそういう問題じゃないトンチキさ
あんな設定があったらラクスは女帝じゃないとストフリは陳腐を通り越して滑稽な存在になる
アニメの描写は……ストフリってなんか活躍したっけ？
虹色ビームでドムをうんたらかんたらつーぐらいしか覚えてない

逃げろといいつつSFSぶち抜くわ推進器や手足ぶち抜くわ脚ぶった切って海に蹴り落とすわというアラスカでの所業がまずアレだろ、キラは
あれを見てキラさま殺さないなんて優しい！すごい！とか思う奴は音楽補正にだまされてるか思考が止まってるかだ。

>>831
遺作は味方が回収しなければ死んでたしな
確実に回収される保証なんてないのに
生殺しで優しいなんてありえないわ
俺は真逆に残忍にしか見えなかったよ

設定の贔屓も虫酸が走るしな＞ストフリ
ゲイザーの発展型のVL＞ビーム無力化
ハイペリオンのAL＞敵のビームシールドを切り裂けるビームサーベルになり内側から攻撃できるチート盾
暁の鏡面加工腹ビーム＞アナル砲にビーム食らっても弾く&VPSだった筈だから実弾も無駄
誰でも使えるドラグーン
フレームまでVPSのため強度が装甲が薄くても問題なし等々
まじでドコのラスボスだよと

そしてそれを使いこなせないスーパーコーディネーターキラ・ヤマト！
最強にしたいが故に後付追加で最弱にwwwwwwwwww

まずヴェスティ―ジ奪ってるのも許せないな
そういえばカガリも焔の扉があったっけ

シンはスペエディでようやくzipsか…

ラクスも種割れして死んだ魚みたいな目になるけど、意味あるのか？

>>836
常に集中がかかる

スパロボか！

ラクスはスパロボだとなぜか艦長系で最強クラス

きっと脳内麻薬ドバドバ垂れ流しながら物凄い勢いで戦後の皮算用でもしてるんだろう

>>839
最近のラーカイラムはMAP兵器や核ミサイルが標準装備してるから最強の座は
機体込みだとブライトさんじゃね？

アナル砲

>>841
船込みだと最強(最高？)の座はルリが掻っ攫ってくからな……
総合戦力だとエウレカ7の船の以上回避とかも有るし

ラクスが種割れても大雑把な指示だけでルリやラピスみたいに繋がってる訳じゃないから強化されないはずなんだけどな
毒電波強化して信者の性能がゆんゆん上がるってことじゃろーか

>>836
>>837は冗談だ
種割れは平たく言うと火事場の馬鹿力みたいなもんで
割れると思考がクリアになって集中力とか神経伝達速度とかが上がる…とかいう代物らしい
まあようするに明鏡止水の劣化パクリというわけです
種割れできる奴がSEED因子を持つ者ではないかとマルキオが言ったせいで
種＝SEED因子となりこれを持つ奴が人々を導くとかいうことをマルキオが言い出したことから
種厨たちはキラ・ラクス・アスラン・カガリが世界を導く者たちだと思っている
負債と種厨はどれだけ遺伝子が好きなのだろうか
が、両者とも遺伝子をまったく理解していないので種世界の遺伝子はイ・デンシとでも呼んだ方がいいかもしれない

先天的な最強さんを、文字通り最強のまま貫いて正当化ってアホなの？

>>829
ボアズは資源を掘り尽くされてて資源衛星としての価値を失ってた
あくまでも軍事要塞にするために欲したとアストレイBに書かれてる

>>827
脚本が理解してないからそう見えないってんなら
Nジャマーで地球人口の10分の1が死んだってのも見えなくなっちゃうような気がするが

まあ、いいや
他の方の言うとおり、スレ違いも長くなったんで俺がこれに関して言うのはこれで最後にする

重いノルマやブルコスのテロに対して武装を許されなかった事が独立運動に繋がった事
プラントは要求される位資源を自分で掘り出していた事
もちろん、Nジャマーで大勢の人間が死んだ事も、全部設定として存在する事実

これらが狂ってしまうような脚本を書く嫁が一番腐ってる

>>835
活躍時に流れるわけじゃないが、イグナイテッドはシンを意識して書いた曲なんだぜ
これはヴェスティージと違って西川が直々に語った事なんで間違いない

>>841
単純に艦長としての実力で言うならマックスかジャミルかねぇ
どっちもパイロット復帰しちゃうけどね
天才やNTもSEED同様、戦艦でも有効だからな

神経伝達速度上がるってことはもう物質的というか構造的に人間じゃねえなSEEDもちは。
神経伝達速度って人間なら電気信号の速度か、脳なら伝達物質の分泌・反応の化学反応速度だからそれを加速できるってのは…

>>843
そう言えばナデシコとかあったね。忘れてた

>>847
明言されたわけじゃないんだが、そうとしか思えないことを言ってる
こっちとしては火事場の馬鹿力で普段使っていない筋肉や脳の領域を使っているとしか推測ができない
種割れというのはNTや明鏡止水、ゼロシステムなどの寄せ集めパクリという考えでいたほうがいいかもしれん
多分福田自身、種割れの設定を深く定義していないし、理解もしていない
羽くじらと同じレベルの設定だよ、ホント

>>846
いや、マックスやジャミルは解るんだ
予知じみた細かい指示出してるし常時発動してる先天技能だから
だが基本見てるだけのラクスはねーよ......

>>849
福田は、火事場の糞力みたいなものといってたな
まあ、お手軽パワーアップ描写程度で出したんだろうけど

>>850
現行の強さ比較よりも、何故そんなに強いのかって問題かぁ
種割れするとほら、いつもよりも更に電波なポエムを発信するじゃないか
骨の髄まで洗脳されてるエターナルのクルーはそれを聞くとより奮起するんだよ、多分

>>852
昔の黒歴史にされた、マクロス�Uの設定に似てるなｗ
歌姫の歌を聴くと、戦闘力アップするなんてところがｗ

キラに話を戻せば 森田だっけ？ 種世界でキラより強い奴は存在しないとか言ったの
どうして強いか？ってのに説得力がない スパコディだから そういう設定だからそうなの！しつこく言われているような感じがする
押し付けてるだけで 納得させる努力を放棄してしまっている感じ そういう作り手の不真面目さが透けて見えるから嫌われるのでは？

スパコディだから最強！
って言うのはDP肯定してるも同然だよなぁ
同じ主張をするキラ厨はそこんとこ気付いてるんかな？

>>855
キラ見たいのが世界のトップになってしまうような、ＤＰは間違ってるんだよ
だからキラはそれを否定したんだ．．．あれ？

>>856
キラ「トップになんかなったら、責任が伴うから嫌でござる！」

>>855
キラが最強なのは遺伝子のせいじゃなくて想いが純粋だから

とか思っているに違いない、その手合いは

>>858
劇中のセリフ否定することにならないか？

純粋なバカって一番厄介だよな

種死のキラで見限ったキラファンも多そうだが
それ以上に種死のキラで惚れなおした真性キラ厨の方が多いのかねぇ

キラは馬鹿なんじゃなくて頭が空っぽなだけ

>>853
あやまれ、歌うと魔法的効果で一時的に戦闘能力が上がる突撃行軍歌にあやまれ

スーパーコーディネーターだから強いってだけならさ
中途半端な強さじゃなくて、キラ一人で戦争終結できる位強くすればいいんだよ
それくらいくだらないよな

連ザでフルバーストやっても隙だらけで無駄だが
それを見てもフルバーストをひたすら連発するキラが強いとか言える奴は何考えてんだろうな

歴代でストフリほどドラマの無い機体も珍しいよな
自由でさえザフトから盗んで、窮地の味方を救うドラマがあったのに

>>865
それはゲームとしてのバランスを取るためで、本当のフルバーストはそんな隙なんてないの！
核動力なんだからその気になればフルバースト長時間掃射だってできるのよ！
キラ様とストライクフリーダムのペアは最高なのよ！
・・・ってキラ厨なら言いそうだな。
そんな技術がどこにあると小一時（ｒｙ

見た目だけならアビスもフルバーストやってるんだがなんでマルチロックを付けないんだろうな
自由のフルバーストはシステム任せでパイロット関係無いのに、そこまでしてキラだけ特別扱いしたいのかよ

仮に劇種出たら閣下と参謀が実体剣装備しそうな気がする。福田はパクり大好きだから。　
実体剣装備してもエクシアや00並に魅せるのはまず無理だがな

>>315見てみたら更に質問者のキラ厨フルボッコwww
キラ厨誰か援護射撃してやれよw


さて完全にシン＞＞＞キラな流れになってるがこのバカ質問者はどうするかな

キラは頼りなさ杉

>>865
何で雑魚動かないの？

自由はロックオンと見せかけて量子通信ウィルス送り込んで強制停止説が有ったな

まさにフリーダムってやつだな

>>873
どうみても悪役の戦い型です

>>875
まぁ、実際悪役だしなｗ

コンペに仕込みをしてドム横領
条約違反の機体を建造済み
他多数の悪行三昧
戦いたくない
撃ちたくない
よく言えるな

>>877
時期量産主力機のテストヘッド強奪＆データ抹消
主力機含む最新鋭MSのデータ(運命･伝説他)強奪
協力を拒んだ第三者機関からの特殊推進機関データ強奪
を忘れてるぞ

運命･伝説についてはソリドゥスフルゴールをアルミューレの技術で強化してドムに組み込んだりしてる

>>878
つまりラクシズにとって、ザフトの虎の子であった運命と伝説は
既に中身の分かりきった張り子の虎みてぇなもんだったのか

なんつーかこれでもかっていうぐらいの出来レースだな

ザフト「ミラージュ・コロイドでユニウス条約で禁止されているはず！」
連合はこっそり違反していましたが、ザフトはきっちり条約に則ったバッテリー駆動のMSを開発していました。

一方某孤児院の地下にはユニウス条約違反の核エンジン搭載MSが

平和への意識は
ザフト＞＞＞＞＞連合＝ラクシズ

>>880
ブルコススレでやれ

>>881
ケンカ売りに行けってか

>>880
ミラージュ・コロイド禁止するとビーム兵器全般が使えなくなるそうよ

>>883
……………え？

既に滅茶苦茶じゃねーかｗ

>>883
コロイド力場制御技術だからミラコロとは別物よー
ミラコロにも使用されてるけどな!

>>883
え
何その余計すぎる設定…

なんつうか、
ラクシズの理念って一般的なものに例えると、
学校の行事の取り決めの時とかでクラスに必ず１人はいる

『どんな意見にも散々嫌々言いやがるくせに、じゃあお前は何がしたいのかと質問すれば急にダンマリ決め込む、
集団行動において邪魔者以外の何者でもなく、真面目にやってる側からすれば殺したいほどに憎たらしいやつ』
と同じだよな。何をやろうかとか明確な意見が無いなら黙っとけよと。

>>883
wikiを見たが派生技術のところにビームサーベルがあるな

戦場で殺したくないと言いながら暴れまわる者がいてもいい…自由とはそういうものだ





byキラ

イッツ・ショータイム！

戦争はファッションだからな
福田がいうには
ってかコレ普通に問題発言じゃないのか？
BPOから睨まれたりしてるのに少しはトーン落とす事を考えろよと言いたい

正確には、アニメで描かれる戦争なんて所詮ファッションでしかない、だな
これは富野あたりが言えばそれなりに重みのある発言なんだろうけど、
福田が言うと「ファッション舐めんな」って感じだ

>>888
反対の為の反対とか、代案のない反対をする人って感じだよね
俺はちょっと違く思ってて
例えば清掃分担のクラス会議してるのに
「反対です。自由が一番です。」とか
「反対です。僕に全部決めさせて」とか言ってる感じ
テラフリーダムww
テラ独裁者ww

>>883は正確にはサーベル系の固定化技術だな
条約でミラコロを制限するとサーベルも条約違反になる可能性が出てきた
だからザフトは新技術のビームサーベルを開発
結局サーベル系は条約の対象外になったがせっかくなのでザフトは新型を採用した(セカンドステージ等に採用)
みたいな感じ

>>880
その平和意識が高い(笑)ザフト兵が各地でテロを起こしたり、議長が気に入らないと極秘りに武装決起してる点について
ついでに言えば、ネオジェネシスやらニュートロンスタンピーダーとNJCを軍事利用した兵器が存在してる時点で
ザフトも人の事言えないんだけどね
>>895
ついでに言えばゲシュマイディッヒパンツァーもミラコロ応用してるから禁止されたら
連合の海軍壊滅だなw

ネタスレのキラは良キャラ化してるのに
キラ厨と来たら

改めて見ると和田のデザインはダサ杉だろ
福田がデザイナーに口出ししたんんかね

タブーは破るためにある！って御大将が言ってた

でもそれ言ったら00のがデザインのタブーを（良い意味で）破ってるよね
背中に顔が！？だからなｗ

フリーダムらしさと言えば 背中の翼とマルチロック フルバースト
それ以上パワーアップさせるとなると 武器を増やさないといけないと考えたんだろう
その結果がアレ
ストフリをダサくしてる諸悪の根源は腹ビームと 羽ドラが付くことに
ドラつけるなら 前の武装一つくらい捨てろよ
福田って 昔話に出てくる欲張りじいさんみたいだな。

>>898
ガワラが福田案清書しただけ

>>901
劇種があったらストフリはさらにインフレ化してたんだよな
これ以上どこに装備付けるんだ？

額にハイメガ、背中にヴェスバー、手首にグレネード

>>903
ケツと目と股間あたりだろ

ハイメガのつもりが腹ビーム・ヴェスバーのつもりがレールガンだろ＞福田的に
これ以上付けるなら核弾頭・ムラマサバスター・ライザーソード・ツインバスターライフル辺り
をパクってくるしかないんじゃね？

スタゲのナノマシンを魔改造して月光蝶もどきをやるんだろ

ツインバスターライフルは半分レイプ済みだろ

ラクスの歌に合わせて文明崩壊とな

もう羽一杯増やしてハリネズミみたいになれば良い

どうして嫌われないと思うのか逆に聞きたい

>>909の事やって∀とマクロスレイプして
アダムとイヴエンドでエヴァもレイプしたら、ある意味凄いな

金色になってハンマーとかドリルとか

ユニコーンパクろうとして失敗したんじゃなかった？

>>901
一応、ドラのためにバラエーナ捨ててるよ
赤ビーム枠としてなのか、腹ビームが増えてるけど
こんなもん付くぐらいならバラエーナのままでよかったのに

パクリパクリと言いつつも、
バラエーナ、レールガン、そして旧式のウイングバインダーが作り出すシルエットはなかなか秀逸でした

劇場版では光の翼からナノマシンを放出してMSの動きを止め、
パイロットの脳に直接ラクスの怪音波をたたき込む事でしょう。
「な、なんだこの現象は！？」
「あ、頭に直接声が聞こえるなんて非科学的な…！」
「なんなの…？この暖かくて優しい光は…」
「ラクス様だ…ラクス様の…」
「歌が…聞こえる…！」
最終的にラクシズム・バーストによってみんな幸せに(主に頭が)なりましたとさ。

>>916
実は自由って腰のレールガンと背中のデカくて分厚い翼が奇妙にマッチしてんだよな。
どっちかが無くてもなんか違和感を感じる。

ストフリは翼が不細工になり、腰にビームライフルつけたせいで最悪になったが

未だにこんなカスなキラ厨が居て驚いたわ。

455:通常の名無しさんの３倍 :2009/05/27(水) 17:49:07 ID:??? [sage]
まあガロードは間違いなくキラ以下
Ｘ厨には何かフィルター掛かってるのかと

470:通常の名無しさんの３倍 :2009/05/27(水) 18:34:37 ID:??? [sage]
キラはシンにアスラン、ハイネ、三馬鹿、多数の名無し相手に無双
対するガロードは名無しに無双
比べるまでもないな

フリーダムの顔は結構カッコイイと思うけどストフリはダサいな

金色ってかなり使いどころに困る色。ほいほい使っていい色じゃない。
百式が普通にカッコよく見えるのはある意味奇跡。

自由格好いいのか、俺はＤＸの劣化パクリにしか見えなくて好きじゃないけど

自由は本来青で塗る部分を黒に赤で塗る部分を青に塗ってるから
色の面で落ち着いてるためあまりど派手って感じはしないなぁ

自由はあまり好きではないが嫌いでもない
DXのパクリだったり、主人公が乗るストライクの後継機の割には繋がりが見えなかったりするけどひどい！っていうほどデザインは悪くないから
でもストフリからは嫌悪感しか出ない。ふしぎ！

まだ自由は「普通の」最強モビルスーツということで及第点だった。
ストフリは歴代最高ってくらい自己主張強すぎて一気に即アウト
それまでイロモノだった∀とかゼロカスタムの羽根とかが全然可愛く見えるくらい強烈。

>>921
金ジムもかなり格好良いじゃん

スモーやスペリオルドラゴンも良いよな。結局ストフリがダサく見えるのは
「魅せる動きをしなかった」これに限る。せめて悪役っぽく他者を威圧するような
カラーリングなら評価は変わってたかもね。金関節はそのままとしても、赤・黒・紫とか濃くて暗い感じで

運命と互いにボロボロになるまで戦ってれば良かっただけじゃね
伝説相手でも別にいいが、ビット兵器持ち同士の戦闘は映えなさそうだし

戦闘映えしないから禿がファンネルの戦闘はつまらんといってファンネル系はほとんど出てこなくなったんだろ

>>927
同じ金関節のゴールドフレームがいるけど
個人的には初期状態じゃレッドやブルーに比べて微妙だと思ったなぁ
天以降は黒と金のコントラストでグッと良くなった
やっぱり他の色との兼合いは大事だね

ストフリのは正義の味方っぽい白重視のトリコロールメインで目立つ金も欲しい
なんて欲しい病を武装同様に福田が発揮した結果だろうな

結局は接近戦で決まるしな

>>928
最後の決戦だ！な感じの広告絵があったよな
あれぐらいボロボロになるまで戦ってたら評価は違ったのに…

>>928
ケルディムVSガッデス燃えるぞ？

ケルディムとガっデスってファングを同時に使用しているシーンあったっけ？

>>928
ストフリが嫌われる理由の一つに、あのピカピカ無傷のエンディングってのがあると思う
ロボ物に限らず主人公たちはボロボロになってでも戦うからカッコイイのであって
無傷で撃破なんてのはボスキャラとかがやることだしな

パワプロでオールＡオールスターズなぞ作ってもクソつまらんのと同じだな

ラストに見せ場が全く無いのが悪いんだよ。
崩れ行くメサイアから脱出して無傷でポーズでカッコイいわけがない。

>>934
あったよ。ついでに言えば最終決戦仕様でビットだかファングも増設されてた
まぁ最終決戦仕様のはヒロシのファングと相討ちで即効壊れたけど

ラストシューティング
ここからいなくなれー！
皆の力がガンダムに！
ラブラブ天驚けええん！
俺は…俺は死なない！
させるかあああ！




パッと思いついた主役のラストの見せ場
和田にこれらに匹敵するシーンがあったか？

>>939
君は君だ彼じゃない…ばかめ死ね
だからなストフリのラスト。しかも相手は各下の機体とかもうね…

他には、
νガンダムは伊達じゃない！
なんとおーっ！
辺りも外せないな＞ラストの見せ場


それでも、守りたい世界があるんだ！
君は君だ！　→　今だ！

前者はともかく、後者はねーよ

>>940
そのうえ、その格下機体のデータもすべて筒抜けだったという出来レース
これなんてボスキャラ？

何にも知らないキラ厨は
和田隠者と運命伝説は同ランクとかほざくが



単純にザフトの技術で作られた運命伝説と
その運命伝説のデータは愚か
連合その他からありとあらゆるデータをフィードバックして
秘密工場ファクトリーで作った和田隠者が
同等に見えるとか正気か？

>>941
他には
ガトー!!ここで決着をつける!!
バァーニィィィ!!
アイナ!!兄さんを殺す!!もう手段は選べない!!
ヨーツンヘイム!!我々の…最後の戦いの映像を送ります!!記録願います!!…願います!!

とかかな

OS.機体スペック全て下だからな。しかもゲイザーの発展させたVL積んでる時点で伝説は積んでるし
有効な攻撃手段がビームサーベル(スパイクだっけ？)しか無い上に機動力でもストフリが上とか
マジでラスボスが相手の手の内把握した上でいたぶってリンチしてるからね＞種死ラスト

レイ＆伝説の売りがドラグーンなんだから



キラ「くっ…敵の攻撃をかわしきれない！？」
レイ「どうやらドラグーンの扱いはこちらが上のようだな！」
伝説のドラが和田のスパドラを全て破壊



これくらいはしてやってもいいだろうに。
電波ポエム垂れ流しながら伝説ドラを残らず破壊して
和田のスパドラは被害０とか何のギャグ？
完全に伝説の存在意義が無くなってるじゃん。

苦労も努力もしたくないけど 成功したいという ダメ人間が夢見る都合のいい妄想レベルだからな
キラを支持してる奴らはそういう人間が多い 福田自身がそういう人間だと推測出来るが インタとか読む限り。

スパイクドラグーン２基だけが利点の伝説と
ライフル１丁(＋連結機能)、レール砲２門、腹ビーム１門、更にVLで基本性能も上のストフリ

ドラグーンをフリーダムに積むという発想がアホとしか言いようがない
その上でドラしか取り柄のない奴を出したんだから、どう考えてもストフリ最強と言いたいようにしか見えん

ザフトも連戦でレクイエムにミネルバ一隻しか送れない位兵力無いのに、
そこでオーブとラクシズに攻められた時点で詰んでるけどな。

初代キラと最新型キラが会話するスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1243391192/

つか高機動戦闘がコンセプトの機体に、独立射撃ユニット搭載するとかもうね。
しかも射出してないと高機動モードに切り替えられないとか
何？スパドラも亜高速で移動するわけ？

>>947
その厨思想＋凸のネチネチとした嫉妬、逆恨み精神な

なんせ『勇者エクスカイザー』で自分の演出ダメ出し食らったから
その腹いせに自分が監督をつとめた『電童』で
『速水奨(エクスカイザーを演じた声優さん)が声を演じる敵ロボットに
おもいっきりエクスカイザー意識した合体をさせた上、
それを二刀流を扱う黒いロボット(エクスカイザーの敵ボス、ダイノガイストもメインカラーが黒で、二刀流を扱う。)にコテンパンに倒させる』
なんてマネをするぐらいだし

>>952
前々から思ってたけど

月の上での最終決戦
方や大剣をサンライズ構えする
もう一方は二本の剣を柄で連結する

この条件がエクスカイザーにも種死にもあてはまる件について

ttp://www.youtube.com/watch?v=EloLulOdLhQ

>>932
あれはホントいいよな。素直にカッコいい絵だと思う

>>937
ロボットアニメの最終回なんて壊れて何ぼだからな
一方的にやられたとはいえピカピカのストフリ隠者よりボロボロの運命インパの方がかっちょええわ
無傷でもGガンみたいに盛大な見せ場があればいいものを結局大した事ないし

シンを有り得ないくらい貶めたのは 福田の分身キラきゅんを倒したからなんじゃないかと思った
自由撃墜の回 福田はコンテに参加しなかったらしいし
放送見て 慌ててキラに言い訳させたんじゃ？

しかし本当にキラが強いと認めさせたいなら 堂々とした勝負で勝利させればいいものを

>>954
Gは見た目損傷は無かったけど、道中かなりのダメージを喰らってるんからなぁ
パイロットにダメージが伝わってる描写があるから
例え機体が壊れてなくてもいつもボロボロの勝利ってイメージがある

>>928
>>932
>>954

ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd50417.jpg

これかい？

希望の未来へレディー・ゴーだから無傷でも別にいいのよ
最後の力でレディー・ゴーは胸糞悪いだけだが

>>957
それそれ
やっぱボロボロのMSはかっこええわｗ

キラさん名セイフ
「僕が本気出したらサイが敵うはずないだろ」

>>957
このデザインは壁紙用か！
480×360サイズのしか持って無くて拡大して使ってたので
ありがたくこっちに差し替えさせてもらいます
感謝！

やめてよね の回はキラよりサイに非難が集中したと聞いたが 本当なんだろうか？ さすがにネタだと思いたいが
なんの非もない被害者が一方的に叩かれるってありえん

>>962
その後被害者が加害者に詫びを入れたのを見て、こりゃ駄目だと思ったわｗ

「フレイは僕に優しくしてくれたんだっ！」

>>964
そこまでは理解できんでもないんだけどな
精神的に参ってるのはよく分るし、フレイの計画通りって所でもある

しかし、腕捻り上げてのあの暴言はどう考えてもねーよ

キラが謝ってサイが一発ぶん殴る
今度はキラに頼って１人だけで戦わせ、何の気も使ってやれなかったことにサイが謝って殴ってもらう
翌日サイがパイロット志願

素人の俺だってこれくらい思いつくぜ！！