00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ34

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 23:09:40 ID:???

00は好きだけど不満な点があるという人のための
愛が憎しみに変わっていく前に書き込むスレ

生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!

前スレ
00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ33
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1242055335/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:11:41 ID:???

二期ソーマは完全セルゲイマンセーキャラ過ぎてつまらなかった
尺とってまでやることじゃない

3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:12:36 ID:???

前スレ>>996
俺も楽しんで見てたよ　
でもそれも機動エレベーター倒壊ぐらいまでが限界だった気がする
盛り上がる筈のメメモリ戦で燃えられなかった時に素直にそれを認めていればよかったのかもしれない
そうしたら終盤まで過剰に期待しないで済んだんだろうなぁ

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:14:50 ID:???

ぶっちゃけ俺は00には「過剰な期待」はしてなかったよ
ただ起承転結すらまともにないやっつけ仕事を見せつけられるとは思わなかった
作画班がどんなに頑張ってもどうにもできんよあのストーリーじゃあ…

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:16:23 ID:???

楽しんで見てる人をどうこう言うのもあれだが
一期からずっと見ててあんな終わり方で納得できる人らが心底理解できない

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:19:06 ID:???

つ　武力による戦争根絶が題材でマトモな結論が出るわけが無い
最初からその辺は期待してなかったな

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:22:15 ID:???

>>6
適当なところで濁さざるを得ないだろうなってのは予想範囲
最後はCB解散でメンバーは一般人に紛れて行く　ってのなら、
罪はどうしたとは思っても、ここまで気持ち悪くはならなかったんじゃないかと思う

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:25:49 ID:???

http://ranobe.com/up/src/up359790.jpg
これは池谷のコメント
イノベ側から見れば…って言うのが曖昧すぎるよな

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:25:52 ID:???

戦争根絶ができるなんて始めから誰も思っちゃいないんだから
莫大な資金や各界へのコネを持ちながら武力介入という手法を取らざるを得なかった理由とか
それに対する葛藤とかをきちんと描いてくれたらいいんだよ
要は人間を描いて欲しかった
終わってみれば人間とは思えない気持ち悪い思考のキャラばかりになった

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:28:20 ID:???

キャラ立てる＝設定の開示だと思ってる人ですから無理もありません

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:32:06 ID:???

世界が変わらないからこそ、そこを何とかしようとあがくキャラ達が見たかったんだ
何で書く気がないのかな……
２期はどうでもいいキャラエピばかりやっているようにしか見えなかった
全くないのも嫌だけど、何これ
沙慈のカタロン事件と８話のリジェネの突っ込みとクーデターの会話とルイスの復讐連鎖くらい
それも後の処理がまずかったんだけど

12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:32:13 ID:???

>>9
出来るかどうか、じゃないんだよな
それでもやる！そうせざるを得ない、そういう人の気持ちや世界の状況を
真摯にかいてくれれば良かった。それが見たかった

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:38:30 ID:???

水島は本気で描きたいことなんか何もなかったんじゃないのかね
ガンダムの監督がやりたかっただけでガンダムで何を描きたいかが無いっつうか
ただ今までのガンダムでやってない方向性のみを考えてたっつうか

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:40:39 ID:???

後半になればなるほどイノベイダーと戦ってるだけになってた気もする

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:44:04 ID:???

そもそも初代ガンダムで特出してた部分は、主人公が何をなしたかより
その主人公らしからぬ暗い内面をも描ききったことにある気がするんだが
（外から視点では寧ろ主役は凄いけどただの一兵士に過ぎない）
水黒さんは中身を充実させずに外側の厨設定オプションをはりつけることだけに
夢中になってた気がするんだ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:44:55 ID:???

>>14
実際、サンライズ広報ってやつに、アロウズとの戦いは終わって、イノベとの戦いに移行してるってあった

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:50:31 ID:???

あのノーリアクションで口数も少ない感情移入しにくいキャラをあえて主人公に据えて
しかも独白すらめったにさせないという方法をとったときから
人間を描くのは放棄してるんじゃないのか
黒田なんか刹那は動かしにくいですねってズバリ言っちゃってるわけだし…

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:51:07 ID:???

最終回の刹那vsリボンズ
面白かったという人もいるが、自分は燃えられなかった…
自分は戦闘だけをただ見せられても面白く感じない
キャラも同時に生きてないと

最後はマリナの語りに乗せて戦闘シーンがただ流れるだけ
美化というかお綺麗な画を見せられただけって感じで
キャラの血反吐吐くような心の吐露する所がいいんだって、燃えるんだって
それ取っちゃ駄目だろうと

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:54:09 ID:???

刹那は殆ど心情吐露しなかったよな
無茶ぶりしても常に誰かが勝手にわかってくれて、代弁したり理解してくれるだけ
自ら語らせない主役を作るのはいいけど、それならよりいっそう
言葉意外の部分で心の機微がわかるような細かい演出やエピが必要なのに…

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:57:59 ID:???

>>17
水島の「高いハードル設定する俺カッケエエエエエ」が発動しちゃったのかな
無理せず普通にキャラ動かせよといいたい

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:07:50 ID:???

よく心情がわからないまま急に俺は変わる！イノベイダーになりますたじゃついてけいけん

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:25:32 ID:???

語らない主人公って言うのは語らなくてもちゃんと描けてこそなんだが
とにかく語らない主人公カコイイ！流行に反し人のやらない難しいことに挑戦する自分カコイイ！だけだからなあ
設定だけ作ってご満悦ばっかりだ

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:36:08 ID:???

人間vs人外をガンダムでやっちゃったお馬鹿な作品だわ

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:37:23 ID:???

正確には人外vs人外

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:51:40 ID:???

最終回の乗り換えってアイデアは結構好きだけど、
あまりに間抜けに放置されてた０ガンには激しく萎えた。
いくら何でもせっかく手に入れた０ガンをあんなところに乗り捨てなんて酷すぎる。
ラッセはもうちょっと武器の管理ちゃんとしようよ。
そんなずさんな管理だからガンダム乗せてもらえなかったんだろうなと
妙なことに納得してしまった

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:52:52 ID:???

全ては脚本の都合です
ご了承ください

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:53:34 ID:???

タワー崩壊、００ＶＳリボンズガンダム、機体乗り換え
個々で見れば後半も結構おもしろいところ、いいアイディアはあったと思うんだ
根本的なストーリーがアレなんだが

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:56:26 ID:???

俺は変わるってもっと人間的に変わるのを期待してたのに
なんじゃありゃ
って感想しか持てない

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:59:04 ID:???

外に向けては歩く情報漏洩
内に向けては情報秘匿甚だしすぎた。ここだけでも変わって欲しかった

30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 02:03:48 ID:???

全ては展開上の都合だな
やりたいシーンをやるためにいろんなものを犠牲にしすぎ

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 02:14:19 ID:???

>>17
刹那動かしにくいって言ってたの水島じゃなかったか？
黒田はブシドーが動かしにくいとＤＶＤの冊子で言ってたな

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 02:14:53 ID:???

というかブシドーは二期でいらなかった

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 02:15:26 ID:???

アリーも二期いらなかった
ほんとに

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 02:18:45 ID:???

水島「種の主人公が葛藤しまくってたから敢えて葛藤は描かなかった。僕は新しい事をやりたいんでw
おかげでハードル上がっちゃったけど個人的に刹那は上手く描けたと思う(笑)」
いや散々キャラが薄いだのドラマがないだの言われてムキになってるんだろうけど
プロとしてのプライドが少しでもあるなら刹那が上手く描けたは絶対言っちゃ駄目だろ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 02:21:46 ID:???

キラは葛藤（笑）だろ
ディスティニーでは悩む以前の問題

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 02:23:02 ID:???

種みたいに泣きわめけとは言わないけど、もう少し感情を出して
周りの人とまともなコミュニケーションを取って欲しかった。
正直イノベ連中の方が人間としてはまともな神経持って見えたし

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 02:24:32 ID:???

個人的には叩かれまくってた種前半のキラの葛藤は嫌いじゃなかったよ
と、まあ種の話はおいといて。先人たちと違うことをやる！これだけに固執してたら
誰もやらなかったような、残りカスみたいなもんしか残らないじゃないか…水黒
映画も「誰もやらなかったこと」に執着すんなよ

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 02:28:58 ID:???

せめて戦闘シーン少し抑え目にしてキャラの心情や絡み増やして欲しかったかな。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 02:31:52 ID:???

>>38
え、戦闘シーンは削らないで欲しいが…
ただ折角の作画が泣くから戦闘シーンにもっと感情のせられるように
その前のシーンを大事にしてほしいよ。
作戦やミーティングをもっと真面目に描き、各パイロットの
感情わかるシーンはいってこそ熱い戦闘になるってものだ
戦闘に関係ない人の個人的事情のやりとりばっか映してないでさ

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 02:36:21 ID:???

水島は種と違うことやったつもりらしいが
主人公と主人公機チート化、主人公のいる組織マンセー状態
しかも主人公とピンク頭の女キャラとフラグ立てなど
めちゃくちゃ種とかぶってるような

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 02:38:17 ID:???

ハイキングに行く人、日帰り山登りする人、本格的な装備で頂上アタックする人。
いろんな人がいろんなパターンで行動するが、共通してやらないことは、
危険なルートには決して踏み込まないこと。

そして、ある馬鹿とそれに率いられた気の毒な一団がいた。
馬鹿は、チョモランマ級の山への登頂宣言をし、
こともあろうに自殺同然の危険コースに登山パーティごと突入。
当然遭難し、レスキューにより救助された後の馬鹿の弁明
「人と同じルート通るの嫌なんですよねw」

水島は逝ってヨシ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 02:59:32 ID:???

>>31
素で黒田と水島書き間違えてたぜ
そう、描きにくいって明言したのは水島
水島「描きにくいキャラは……どうしても刹那になりますね（笑）」

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 03:07:03 ID:???

>>40
ラクシズと違って批判されているって意見も聞いたがあの程度は種種死でもしとるしなぁ
まあ、ピンク髪はあまり関係ないだろｗ　なんでよりにもよって目立つピンクなのかは知らんけど

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 03:55:48 ID:???

イノベやコーラの様に、出番が少ない連中の方が結果キャラがぶれずに
立っている奴が多かったな…複雑

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 03:58:12 ID:???

>>44
しかもコーラに至っては、本筋のストーリーには全然関わってないっていう

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 04:16:31 ID:???

コーラのキャラがぶれてないって言っても
ネタキャラで始まってずっとネタキャラで最後もネタキャラだっただけだしな

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 04:26:23 ID:???

二期は全話見たけど中盤何してたか全然思い出せないな

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 04:28:16 ID:???

コーラはキャラがぶれないんじゃなくもとからネタしかないキャラだっただけだ

イノベもキャラ立ってたとは思えない
何喋ってたかも覚えてないわ
嫌味言ってたくらいしか

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 05:03:17 ID:???

言葉じゃなく行動で示す主人公にしたかったんだろうけどさ
行動も支離滅裂なおかげでただの暗くて気持ち悪い男にしか見えないよな刹那

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 07:42:26 ID:???

イノベもキャラオタが必死にキャラがたってるてマンセーしてるだけで
無駄な人数とそのわりにやってることがしょぼくてすべてが無駄だったな
ライセンスだの軍隊をクソ化させてるし

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 08:10:45 ID:???

イノベは全然怖くも強そうでもなかったから悪役としては完全に失敗。
イノベとアリー、戦わせたらアリーの方が勝ちそうだ。

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 08:38:21 ID:???

群像劇と言う割には匙をCBにぶち込み
イノベをアロウズにマリナをカタロンにぶち込んで集中させ
動いてるのはそれぞれ一部で後はなんの為にいるのか不明なほど
外部目線での軍から見たアロウズを描くかと思えばセルゲイ個人描写ばかり
カタロン動かせなかったんでマリナとライル動かせなかったとか言い出す始末
組織をきちんと描けないから属する人間も支離滅裂の薄いキャラが出来上がった

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 09:22:56 ID:???

コーラはネタキャラなんでどうでもいいが、ブシドーとアリーには時間を使いすぎたと思う
おかげでイノベが適当になったというか

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 09:39:53 ID:???

リボンズはアレハンドロを小物扱いしてたけど他のイノベの不甲斐なさもあってかそんな大した器には見えなかったんだが…。パイロットとしての技量は確かだったみたいだから椅子にふんぞり返ってるだけじゃなくて最初から戦闘に参加してた方がまだ良かったんじゃ…

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 09:51:49 ID:???

お約束破って視聴者白けさせるののが得意技なのに
ラスボスは余裕ぶっこきまくったあげくにやられるという
今時そんなの本当の子供向け漫画やアニメでしかやらないようなお約束を何のひねりもなく入れてくるんだよなあ
つくづく感覚ズレてるよ

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 10:37:32 ID:???

>>53
時間配分を詰め切れてないのは他キャラ見ても明らかだよな。
むしろイノベイターなんざ最後まで管理人さんでよかったよ。
素直にアリーとかブシドーと毎回戦わせろちくしょー。
同じ顔の連中ばっかり出すなよ・・・、ただでさえ００は皆同じ顔なのに。

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 10:55:26 ID:???

ブシドーもすんどめばっかでつまらなかった
刹那専用だし
アリーを増やすかジニンみたいな変な制約がなくて強いモブを増やせよと

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:05:19 ID:???

キャラ多すぎ。立ち位置活かし切れていないシーンが多すぎる。尺はあってもキャラが立たないむしろ分混乱する
全体を描かなすぎ。個人の視点に寄りすぎた、大筋と関係ない話多すぎで全体の情勢が曖昧なまま世界の命運をかけた戦い
ワンパターン多すぎ。戦闘は緊張感がなくなるし、キャラエピソードは重複ばかり
設定多すぎ。情報を出すタイミングや優先順位を取り違えすぎて外部補完ばかり
ネタ多すぎ。ネタを入れるなとは言わないが、ネタよりやるべきことは真面目にやれ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:14:35 ID:???

スメラギの過去話なんて一切聞きたくなかったな。

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:19:04 ID:???

スメラギの過去はスメラギ自身がどんな大失敗をと思ってたら誤報で味方が死んだとか
どんだけおキレイキャラにしたいのかと
あんな事故と呼べるようなことで大量虐殺組織に加入するのもわけ分らんし本当にどうでも良かったな

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:22:54 ID:???

尺足りないとかよく言われるけど情報小出しにして尺を稼いでるだけにしか見えんかった

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:25:10 ID:???

スメラギの過去話は外伝で詳細やったし回想シーンは絵が二枚くらいでよかったのに
回想シーン多すぎ尺取りすぎ
ＫＰＳＡのテロ回想も、前スレで言ってたが余計な話を入れるし
セルゲイ関連の回想なんてクーデター編に異様な集中をしてるし、何あれ
アンドレイとセルゲイの関係なんて、せめて半分くらい前半に回してやれよ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:27:26 ID:???

>>61
確かに全キャラをスメラギ並の尺与えると時間は足りないだろう。
しかし誰もそんなこと望んでない。スメラギはマイスターにちょいと
アドバイスするくらいでいいのになんであんなにくどくどと過去話
やったのかわからん、そのせいで余計愚かに見えてくる。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:27:46 ID:???

ジニンみたいな常人の思考に近い人間はもっと欲しかったよなあ
人格がいびつにデフォルメされたアニメ漫画キャラばっかりになって
リアルがどうこう言ってたのは一体どこに行ってしまったのやら

65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:30:35 ID:???

途中で愛が失せた
エクシアたんかわいいよエクシアたん
だったのに

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:31:39 ID:???

>>64
何人出しても皆、肉親の名前言って死んでいくのさ。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:34:25 ID:???

監督や脚本家側にマイスターに関して描きたいと思うことがあれ以上何もなかったんだろうな
スメラギやセルゲイに関してはいくらでもエピソードが湧いて出たし出番も増やしたかったんだろ
二期の惨状はスポンサーの横槍だの尺がなかったせいだの言いたがる人がいるが
00の現物見てるとあの二人がやりたいようにやってああなったようにしか見えない

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:34:35 ID:???

ジニンにしても、奥さんをカタロンのテロで亡くした設定とか余分だった気がする
ルイスに手っ取り早く親近感を持たせるための手法なんだろうが、また復讐属性か
なんで、普通に大義のために戦いＣＢのアンチテーゼになる描写のあったキャラが
おざなりな解説しかないホーマーしかいないんだよアロウズは。あとは完全に悪役描写だし

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:38:46 ID:???

水島いわく、アロウズ完全悪役は子供向けに分りやすくしました
わかりにくいと視聴者は思考停止するからってとこだな
非難来そうなところは視聴者のせいにしたり黒田のせいにしたり
あの監督は保身にあまりにも必死すぎて気味が悪い

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:43:08 ID:???

>>69
表現の稚拙さを子供向けにして逃げる辺り最低だ。
子供＝自分より劣った考える力の無い者共としか考えてないんだろうな。
00の小説見てると無駄に熟語ばかり使って難しく見せようとするあたり
見せかけだけの薄っぺらさを感じさせる。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 11:54:18 ID:???

ＣＢが正義の味方という段階で無理があると思わなかったのか水島
２期で正義の味方をやるなら、ＣＢが１期を反省したり違う方針を打ち出すシーンがなきゃ駄目だろうよ
２期から客を確保したいにしては、世界の説明がおざなりでわかりにくい
アロウズひどい！だから倒す！うん、わかりやすいね。だがＣＢが言うな。いや、言ってもいいがもっとツッコミを入れろ

子供向けも構わないが、大人に対する配慮は全くないな
深く考えるやつにほどツッコミを入れられる作品になってるじゃないか
どこを評して大人向けすぎたとか言ってるんだろうか

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 12:05:17 ID:???

そもそもアロウズできたきっかけがソレスタだしっていう

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 12:05:37 ID:???

ＣＢとアロウズなんてまさに鏡に映し出された
自分自身だろうに。情報統制と虐殺行為。
それに関して何も感じないＣＢ共が気色悪い。
イオリア教祖、聖典ヴェーダのＣＢ教は恐ろしいものだ。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 12:10:31 ID:???

子供も大人も馬鹿にしてるよなこいつ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 12:13:15 ID:???

大人向けとか冗談きつすぎるし子供には受けないだろうし
一体誰に向けて作ってたんだろ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 12:20:44 ID:???

アニメ使ってアンチと喧嘩すんなよｗ

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 12:23:43 ID:???

小さい子供向け＝話がややこしいキャラ多すぎ。動く戦闘、ケロＡとプラモが頼り？
大きい子供向け（男子）＝腐向け商法多すぎうんざり。戦闘（ｒｙ
大きい子供向け（女子）＝キャラドラマgdgdにうんざり。ごく一部の恋愛層と一部腐女子とキャラ厨便り
大人向け＝設定、テーマをないがしろにしすぎ、浅くてうんざり
ガノタ＝言わずもがな。一部はオマージュの扱いで敵に回す。全作買ってくれる人は買ってくれるんじゃないの？

すごい誰得

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 12:29:38 ID:???

ぶっちゃけ恋愛と腐向けで釣れたのも大していないっていうこの現状・・・

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 12:52:31 ID:???

まぁ50話やってて45話あたりでいきなり恋愛が始まる、これだけでも異常なことだ。
物語が9割終了した段階でそんなことやられても困ります。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 12:54:17 ID:???

>>71
＞２期で正義の味方をやるなら、ＣＢが１期を反省したり違う方針を打ち出すシーンがなきゃ駄目だろうよ

そうなんだよな１期で自分達のやった事がまずかった、間違っていたって本当に思っていたら
違う方針でやるよな
けどテロリストのままってなんだよって思ったしかもテロリスト続行宣言
この人達未来とか世界の平和とか言ってるが自分達自身が勝手に思い描いているだけで、一般市民とか全く省みてないよな

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 12:59:51 ID:???

00は散漫すぎる。
とにかくその一言に尽きるな。

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 13:17:10 ID:???

キャラの引き際を見誤っている。毎回途中退却で生き残らせて小出しに続けた敵陣営
アリーもブシドーも大きなイベントでぱっと散らせた方がどれだけ印象にのこったことか…
ついでにそのが戦闘のカタルシスもあった

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 13:28:33 ID:???

黒田が刹那の「破壊の中から生み出されるものもある」
という台詞に力を入れたらしいが
破壊するのは他人が作り上げたものだし
生み出して育て上げるのも他人だっつーの
刹那自身が何かを作り出し育て上げた実績が無いんだから
偉そうに語られても全く心に響くものがなかった

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 13:30:52 ID:???

「破壊の中から生み出されるものもある」
えーと何処で言ってたっけ？思いだせん

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 13:46:22 ID:???

>>84
４話でマリナ相手に

86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 13:54:03 ID:???

破壊から生まれる創造ってのも確かにあるが
刹那に言う資格はないよな

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 13:57:21 ID:???

2期では、1期で自らが生み出したものを破壊してたけどね。
その破壊行為自体が正義とされ、生み出した行為は登場する
敵キャラに文句言われるだけっていう何とも素敵な展開です。

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 13:57:56 ID:???

破壊されたものにとってはたまったもんじゃない

89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 14:07:58 ID:???

>>87
生んだら無責任にも生みっぱなし
そのくせ自分達の思惑と違う方にいったらすぐに破壊
破壊する前に軌道修正する努力をしろと言いたくなる

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 14:16:01 ID:???

積み木を崩すだけなら誰でも出来る
けど、積み木をどんな形で積み上げるのかが大変な訳だが
育む事をしていない人間が破壊で生み出されるものもあるとか言って欲しくない
説得力無いよ

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 14:29:11 ID:???

破壊と再生される中に生きている人間を全く見ていない。

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 14:35:21 ID:???

ここまでくるとＣＢアンチ意見に近いのかな
作中のキャラの思想は、描写不足を百歩譲ってまあいいとしても
制作が擁護するのは駄目だわ
壊しまくったのは事実なんだから、なあなあにしちゃダメだろ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 14:35:38 ID:???

神視点の発言なんだよなー「破壊で生み出されるものもある」って
「武力介入も布石」発言もそう
人間視点の言葉じゃないだろ

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 14:38:29 ID:???

それぞれのキャラは好きなんだよ
でも何故CBに賛同できるのか、疑問を抱かないのかはモヤモヤする…
CBの思想には賛同できないし、困った

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 14:38:51 ID:???

生み出したって言っても自分で作ったわけじゃないしなあ
人が作ったものに「それは気に食わん」とまた破壊
一度自分で作ってみてどんな理想社会が出来上がるかやってみろ

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 14:44:53 ID:???

当事者でなく他人事。自分たちが、その痛みを感じることなく。
破壊している行為が使命だとか自分に酔っているだけ。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 15:21:41 ID:???

武力介入はその布石とか言わせても、
そのイオリアの思想に対する刹那の意志が何もないもんな

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 15:32:13 ID:???

まとめ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32791.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32799.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32803.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32806.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org32810.jpg

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 15:39:38 ID:???

自分が育ててきたものを否定され破壊されてその結果違うものが生まれて
それを見ても認める、受け入れるそういう経験をした人間が
「破壊から生み出されるものもある」
って言うなら納得出来るんだよね

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 16:09:11 ID:???

破壊者や独裁者が結果的に世界を変えたり偉大だったと言われる事もあるが
そういうのって大体後の世になって思う事であってその当時生きてる人間からしたらただの悪人
まして自分から「破壊から生み出せる物もある」なんて何を言わせるんだ
生み出せる物を明確に示し、かつそれが納得できる物じゃないと好感は持てない
そう書くとまた「最近の視聴者は明確な答えを知りたがる」とか言うのかな

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 18:22:55 ID:???

最後までみても刹那が結局破壊から何を生み出せたのかわからない

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 18:56:03 ID:???

混沌と死を生み出した

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 19:03:01 ID:???

絶望した視聴者を生み出した

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 19:58:43 ID:???

ミッションコンプリートを見て思ったんだが・・・・

「1期ラストでCBは国連軍により壊滅したけど支援組織やサポートチームは無傷」
っておかしくないか？国連軍はバカか？

あれだけ世界中に被害をもたらした組織なんだから、ガンダムを倒したら全て解決
じゃなくて、「支援する組織や国家もあるはずだ」とか
「タクラマカン砂漠の時みたく、また隠し球があるかもしれない」って誰も考えなかったのか？

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 20:02:32 ID:???

>>104
そもそも本編でも補足本でも説明がないが、いつのまにか
CBの裏切り者（しかも人外とわかってて）と手を組んで
CBの最高頭脳のヴェーダつかって新統一政府つくってる世界だぜ…

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 20:03:09 ID:???

子供が考える設定みたいだ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 20:24:26 ID:???

まさにその通りだな

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 20:25:47 ID:???

CBが出てきたときに
三勢力ともガンダム鹵獲（＝新技術奪取）しか考えなかったのもなんだかな～
CB殲滅をどこも目標にしなかったのが変だった気がする
捕まえるなんて倒すより難しいのにこだわりすぎ

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 20:26:23 ID:???

>>104
蛇口の元栓をしめなきゃどうしようもないのにな
なんであの世界はガンダムが現れてくれるのをわざわざ待ってるんだ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 20:27:43 ID:???

だって全てがCBに都合のいい世界だから

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 20:49:23 ID:???

>>104
だって全部ヴェーダの手の内の世界だから・・・

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 20:55:35 ID:???

茶番劇

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 21:30:40 ID:???

>>108
自分は逆に

あれだけガンダムを鹵獲することを重点に置いていたのに、
疑似太陽炉をゲットした途端、目的が「ガンダムを殲滅する事」になって
新技術奪取の為の鹵獲が完全に忘却の彼方になっていた事に疑問なんだが。

粒子の色、粒子の有害性、トランザムの発動からして
自分達に提供された太陽炉とCB側の太陽炉が別モノだって
誰の目から見ても明らかだし、
「自分達に提供された太陽炉には無いモノがCB側の太陽炉にはあるし、
CBという組織そのものの情報を手に入れるために、引き続き鹵獲作戦を行う必要がある。」
って誰も思わなかったのかな・・・。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 21:38:59 ID:???

そいや設定で擬似太陽炉は今では研究が進んで無害に近いとか
…ちょっと待てよ、それじゃ、なにか？有害だとわかっていて平気で使っていたって事だよな
戦ってる下には民間人とかいたろうに
滅茶苦茶だな、おい
つかルイスみたいに遺伝子異常起こしてる人間が腐るほどいると思うんだけど
ルイスしか出てなかったような気が自分にはするんだが気のせいだろうか
スルーですか

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 21:45:33 ID:???

その前にパイロットが危険すぎる、擬似粒子。
各国のエースパイロット共全員侵されててもおかしくない。

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 22:03:54 ID:???

「2期の疑似粒子は無害です(笑)」って・・・1期の有害性は本当に
ルイス「もう、はめられないよ・・・ごめんね・・・」のシーンを
やりたかった『だけ』だったんだな。

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 22:07:52 ID:???

のちの指輪の扱いって結構いい加減だしな

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 22:50:04 ID:???

>>101
自分は、戦いの中から生み出されるもの～というのは
Ｏガンの武力介入テスト（と気まぐれ）によって命を救われた刹那自身のことかと思った
そう思ってたんだが、リボンズがＯガンに乗ってたのは自分とばらした時の反応の薄さからして違うかもしれない
刹那自身が生み出したものは、ブシドーの歪みくらいしか浮かばないな。あとは一期の武力介入の結果のあれこれ

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 22:59:52 ID:???

刹那がガンダムに拘ってる理由も
リボンズへの反応が薄かったことによって薄っぺらくなってしまったと思う

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 23:12:30 ID:???

武力介入を布石と他人毎みたいに言ってしまったことによって
「トレミー組の目指した筈の憎まれてもいいからすべき世界平和ってどこいったんだろ…」と虚しくなったぜ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 23:15:53 ID:???

本当にイノベ化のあたりから刹那が素で気持ち悪くなってしまった
あそこまでは好きだったのに・・・

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 23:22:32 ID:???

>>120
彼らの世界って多分しがないラーメン屋さんとか
居酒屋さんで営まれる生活くらいの広さなんだよ。

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 23:56:08 ID:???

ここまで何考えてるんだかわからない主人公は初めてだよ・・・

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 00:05:27 ID:???

>>123
わからないって言うと水黒に思考停止って返されるよ

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 00:11:07 ID:???

まあ二期刹那みたいな思考停止した人間にはなりたくないなと思う

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 00:21:29 ID:???

しかし何度見ても視聴者は思考停止ってひどい言葉だなあ
よくそんなこと恥ずかしげもなく言えるもんだ
つかみの演出が悪くて失敗しましたってことなのに絶対に自分は悪くないんだな

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 00:26:50 ID:???

>>125
一期刹那も・・・

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 00:31:24 ID:???

>>127
一期刹那はまだ人間として足掻いてると思ってたんだよ・・・
16か17かそこらだしまあ厨二な時期もあるよねと思える
だが21にもなってまったく成長してないのは・・・

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 00:41:40 ID:???

>>124、>>126
分からない、描写が足りないって言うと信者からはゆとり扱いされるしな

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 00:45:32 ID:???

むしろ、これでわかったらイノベイターだと思うんだが……
何者だ信者

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 00:46:30 ID:???

イノベ化とこれからも俺たちが抑止力エンドは無い
マジであり得ない

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 00:48:10 ID:???

俺は変わるって言って結局はイノベーターになっただけで中身は全然変わってないってなあ
一期より自分たちの行動は人類の未来のためと確信して晴れ晴れしてるようだし

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 08:07:51 ID:???

>>119
自分が刹那だったらOガンダムに神をみて
だがその神の真相がリボンズみたいな奴だと知ったら

orz

ってなるがな

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 08:58:20 ID:???

何故かデビルマンの、女神ニケはデーモンだったというエピソードを思い出した。

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 11:04:46 ID:???

二期刹那は宗教にはまった人の成長物語と考えれば理解できる
でもそんな主人公嫌だ

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:02:36 ID:???

一期の時から刹那は「神なんていない」とかいってるけど
信仰の対象が神からガンダムに変わっただけじゃね？って思ってて
大人になったらそこに気付いたりして変わるかなと思ってたんだが
まったく触れられなかった

137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:28:47 ID:???

>>136
俺もそう思っていたから、Oガンダムを倒す事は
CB（イオリア）の思想からの脱却、ガンダム信仰の超越になると思っていたが、
別にそんなことはなかったぜ。

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 12:35:14 ID:???

俺は変わる＝魂のステージが上がった
て感じなんだもん　どこの新興宗教だよ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 13:18:34 ID:???

機体の名前がガンダムを越えたって事でガンダムでなくなっても特に何の意味もなかったよな

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 14:10:31 ID:???

>>137
「介入し続ける」

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 15:20:50 ID:???

結局ＣＢはどこにも行ってないんだな。
言葉を変えてるだけで、そこから進んだりはしない

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 16:24:13 ID:???

>>139
ガンダムを超えたってんなら作品名から「ガンダム」をとって
放送してほしかったわ、2期に分けたんだから。
機動戦士00ライザーにしてくれればよかった。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 16:54:20 ID:???

>>142
そんな度胸、水黒にあるはずがない

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 16:55:55 ID:???

ガンダムという傘から出たら何もできないのはＣＢも水島も同じだな

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:18:23 ID:???

>>119 >>133
０ガンスルーは痛かったな。

・ソランが神を見るような目で０ガンダムを見つめた事で、リボンズが歪み、結果イオリアの計画や世界そのものがおかしくなった。

・クルジスで介入した際、本来ならばあの場にいた人間皆殺し。ソランだけ気まぐれで見逃してもらった。
＝ソランの少年兵仲間の中にもリボンズに殺された子もいる可能性あり。
(ファーストシーズン小説版読む限りだと刹那は今でも少年兵時代の仲間の事は大切に思ってるっぽい描写あり)

・そもそも、中東の放射線漏れや、石油輸出規制や、太陽光紛争で中東が貧困化し、荒廃したのはCBが裏で糸を引いていた。

まさか全部スルーするとは。

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:32:33 ID:???

>>145
> ・そもそも、中東の放射線漏れや、石油輸出規制や、太陽光紛争で中東が貧困化し、荒廃したのはCBが裏で糸を引いていた。

ガンダム作品は立場や思想によって正義が異なるが、これは悪だろ。
邪悪と言ってもいいような。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:35:21 ID:???

灯台元暗しで
刹那が最終的にCBこそ世界の歪みだと気付く
そう思っていた時期が俺にもありました

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:42:29 ID:???

>>145
＞・そもそも、中東の放射線漏れや、石油輸出規制や、太陽光紛争で中東が貧困化し、荒廃したのはCBが裏で糸を引いていた。
これのソースってどこ？外伝？
軌道エレベーター建設がイオリア提唱っていうところからの流れ？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:45:26 ID:???

>148
ワールドレポート。
・・・この本読んで2期への期待も膨らんだのにな・・・

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:50:59 ID:???

誰が予想しただろうね
CB全面マンセーで終わるとは

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:53:04 ID:???

1期では絹江ってキャラそのものが一体何のためにいたのかわからないってのがあったけど、
2期では殆どのキャラがそうだな

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:53:35 ID:???

俺としては最悪の予想の一つではあった

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:55:17 ID:???

雑誌で「未来のために」ってタイトルを見た瞬間あーあって感じになったら案の定カルトみたいで気持ち悪い展開だった
1期の「絆」もだが、あんなわかりやすくて薄っぺらい燃え(？)狙いの展開はして欲しくなかったな

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:57:15 ID:???

>>153
テロに燃える展開という要素が付加されること自体、薄気味悪いんだよな。
ＣＢ組織の分裂を濃厚に描いてくれればなぁ・・・。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:58:30 ID:???

上辺の台詞だけでどうなるもんでもないのにアホみたいに連呼させてたな

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:59:32 ID:???

>>154
重厚にの間違い？

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 19:00:17 ID:???

最初のCM見たときは硬派で重厚な戦記物語風なガンダムを期待してたもんだ

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 19:02:38 ID:???

他3人は組織に疑問を持つ土台はあるだろうし
ティエリアの計画か自分の意志かの葛藤もCBに疑問持たせた方が分かりやすかったのに

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 19:06:32 ID:???

>>149
ありがとう。ゼロサムゲームのところか。見落としてたよ

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 19:10:13 ID:???

てかもう全部CBが裏で糸引いてましたって設定じゃなかったっけ
これからもヴェーダで糸引いて行きますよ
本当に気持ち悪い設定だな

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 19:13:27 ID:???

>>149
でもこれ、糸引いてたの事故のところと太陽光発電に移行しようとしたことだけから
貧困化はＣＢ関係なくね？
ていうか、なんで石油燃料の中東で放射能漏れ事故起こしたんだろ？原子力発電って石油使うっけ？

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 19:37:22 ID:???

原子力危ないから太陽光使うよ→太陽光使うことになったらわざわざ（効率か環境に悪い？）石油使う必要もなくね？
じゃないかな？

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 19:42:38 ID:???

太陽光発電を導入するため、石油輸出規制に関しても裏で糸を引いてたって可能性は？

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 19:45:27 ID:???

太陽炉の開発者たちを証拠隠滅のために全員皆殺しとか
やってることがエゲツないよCB
０ガンつかってクルジスの一地域の住民を全員殺したり（それも機体テストのために）

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 19:46:11 ID:???

原子力の隙間産業で生計立ててたのに
太陽光に市場が独占されて売れなくなった感じか
こういうの細かく設定して連携させれば、設定厨にはウケるのに

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:15:37 ID:???

つーかさ、そういう貧困とか紛争ってのはあらゆる国がそれぞれの利益のために動いて複合的な理由でどうしようもなく起きるもんじゃないの？
それを歪みと称してるんじゃないかと思ってたけど、全部CBが糸引いてましたって何だよそれ

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:19:01 ID:???

水島も次の仕事あるんだな

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:21:46 ID:???

黒田は原作付きなら見るかも
水島は絶対無理

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:46:12 ID:???

>>161
確か、意図的に事故を起こして、核の排除に持っていこうとした
太陽光発電に目を向けさせるため

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:52:01 ID:???

普通こういう組織って否定されるものだよね…
00だけだよ、こんな組織が否定どころか肯定されて終わったの
まだエレベーター倒壊して人類滅亡エンドの方が良かった

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:54:24 ID:???

否定するキャラと肯定するキャラのせめぎあいが面白いのに

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 20:59:59 ID:???

否定するキャラはみんなおかしくなっていくけどね
ハム子じゃないけどグラハムとか
ソーマは唐突に新人格出て有耶無耶になるわセルゲイもどうでもいい親子喧嘩に終始するわ

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:00:28 ID:???

信者からすれば、マネキンやマリナの言で否定されている事になっているようだ。

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:07:35 ID:???

それなんだよなぁ
キャラ同士のぶつかり合いがおもしろいのに・・・
インタでは言い訳くさくCBが正義な訳じゃないよ～とか言ってるらしいが全くそう見えない

否定する位置にいたはずのキャラも2期ではことごとく意味不明なキャラになるし
サジ、ルイス、セルゲイ、ソーマ、グラハムと・・・

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:09:04 ID:???

>>173
１人２人愚痴れば否定したことになるってのがねぇ・・・。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:13:31 ID:???

何か否定してたキャラに違う問題抱えさせたりしてCBに対しての憎しみや反発を
うやむやにさせて誤魔化したって感じ
主人公をヒーローにしたい監督脚本がわざとそういう当たり前のぶつかりを避けたんだろうけど

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:27:58 ID:???

まあ、そうしないと物語に収集つけられないと判断したんだろうね
その結果がこの気持ち悪い結末ですよ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:29:40 ID:???

ルイスとかいつのまにか矛先は刹那達じゃなくネーナ一人に・・・
同じCBなのにな
スルリスルリと刹那達トレミーの被害者は居ない事になっていったな

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:38:09 ID:???

有害なのは赤粒子でトレミー組の緑粒子は綺麗です＾＾ってとこからしてセコいと思ったよ
それ以前にサジルイを巻き込むのが別働隊のトリニティでしかもネーナの単なる気まぐれってのでがっくり

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:39:39 ID:???

赤粒子が有害ってのも、
ルイス「嵌められないよ…」ってシーンがやりたいな
↓
でも再生治療は？
↓
赤粒子は有害ってことにしよう

って感じで決められたもんだろどうせ

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:46:20 ID:???

○吉野さん
・「ガンダム00」に関わって初めて感じたのは登場人物たちが死ぬことでしか
問題は解決しないだろうなということだった。

・(人間の死や因果応報について感じさせる展開について)
直接の設定とは関係ないけど収録中にルイスが昏倒するシーンの
OKが出た瞬間に後ろで水島監督が「ひでぇアニメだな」って
言ったような気がした。空耳だったかもしれないけど
「(物語を作っているのは)あなただよ、あなた！」と心の中で
突っ込んだ(笑)

・(「00」を)観てくれてありがとう。もうちょっとだけ続くよ！

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:46:21 ID:???

敵ポジだとしてもサーシェスやリボンズは別として

サジは洗脳される
ルイスもCBではなくネーナだけを憎む
グラハムは仲間達の仇はどうでもいいただの変態に
ソーマはマリーに体を譲ってCBに対する憎しみはうどこへ？状態
セルゲイは簡単にテロリストに大切にしてた筈のソーマ渡しちゃうし軍人がそんなんでいいのかよorzだし

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:48:08 ID:???

>>180
それで、
・タクラマカン砂漠で浴びまくったコーラはどうなる？→ビームみたいな高出力じゃなきゃ大丈夫
・「はめられないよ・・・」→2期じゃ高性能な義手として左手復活。
・赤粒子は細胞障害を起こす。オフィシャルファイル曰く、DNAを変化させる。→4年後は無害

これは酷い。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:49:29 ID:???

ビーム系の出力だけが有害ってわけわからないよな
何？出力毎に粒子の性質が変わるの？凄いっすね

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:51:07 ID:???

>>181
これマジ？
最後の愛着すら消え失せてしまいそうなんだが

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:53:02 ID:???

そもそもビーム系が有害だったら、1期ラストのGNフラッグ戦の刹那はかなりヤバかったんじゃ？
コクピットの右側は原型留めてなかったし、刹那も右肩焦げてなかったか？（しかも血吐いてたっぽいし。）

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:53:07 ID:???

>>181
例の華族といい、内部バレの奴らの愚痴りっぷりといい、相当制作はgdgdだったんだろうな
何の盛り上がりもなく淡々と作業だけは遅らせずに作ってたんだろう

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:54:47 ID:???

ルイスの時はネーナの邪悪な心がこもってたんだよ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:54:56 ID:???

>>181
吉野、正直すぎw
もっとぶっちゃけろw

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:55:52 ID:???

>>187
gdgdだけど作業の遅れはしないってのも薄ら寒い状況だな

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:58:15 ID:???

>>181
そのひでぇってさ「人間の死や因果応報について」に対しての答えだから
「酷い出来のアニメ」じゃなくて「ルイスをこんなむごい目にあわせるなんで酷い展開」だと思うぞ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:00:13 ID:???

とても因果応報描けてるとは思えないけどな
描こうとしてるとも思えない

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:00:15 ID:???

>>191
だろうな
水島は自分のアニメの出来が酷いって意味では言ってないと思うよ

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:08:34 ID:???

ぶっちゃけ00って水黒が自画自賛してる程容赦ないアニメではないよね
普通にヌルい

195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:08:55 ID:???

鬱展開がよく描けてるという意味で言ってるなら
それはそれでほめられたことじゃないな

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:20:20 ID:???

>>194
ＣＢに優しい世界作りだったからねぇ。
作中の主人公属性やご都合主義にくだらん後付けなぞしなきゃよかったのに。

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:23:24 ID:???

>>186
監督のくせに出来上がり見て爆発させすぎて驚いたとか何度も言ってるから
そこ突っ込まれたら、予想よりボコボコで驚いたとか言うよ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:25:22 ID:???

なんだ、種と同じじゃないか

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:28:36 ID:???

同じじゃダメなんだよ

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:01:04 ID:???

>>186
ってかあの状態でどうやって地上に降りたんだ？
普通死ぬよな

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:02:27 ID:???

>>191
さらに、可愛い女の子をこんな酷い目にあわせる自分カコイイ！注目！なんだろうなあ…
さもなきゃわざわざ口に出して言ったりしないだろうし

202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:05:02 ID:???

MSのせずにスポンサーとして現れるくらいでよかったのになルイス・・・

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:05:13 ID:???

だいたい刹那は何を一人で４年間もフラフラしてたのかわけわからん
留美に連絡しようと思えばできただろうし
CBのありかたに疑問を抱いて戻って来なかったのかと思ったら
トレミーに会ったとたん大喜びで戻ってくるし

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:08:24 ID:???

>>203
ＣＢの諜報部隊さっさと探し出せって話だわ。

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:09:23 ID:???

4年間でCB自体に疑問を抱かないのも酷いな

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:30:08 ID:???

そもそも４年間を完全に空白にするのが酷い
ちょっとくらい触れろよ

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:39:51 ID:???

>>204
そもそも太陽炉ついてるんだからCB側から居場所丸分りじゃないか？

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:41:03 ID:???

小説でリボンズがヴェーダ内のCB計画全てを見た結果、
人類愚かすぐると絶望、そして俺がやってやんよと暴走したとかだったから
外部媒体でも仄めかされてるCBの真実を知り刹那らも苦しむってあると思ってたよ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:49:49 ID:???

散々自分達の勝手で大勢人殺した後でうだうだ迷われてもしらけるけどな
テロ仕掛けといて今更悩むとか迷惑すぎだろ・・・

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:51:41 ID:???

反省しないで同じこと繰り返すよりは全然いいと思う

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:59:51 ID:???

イオリアの手の内は暴走にならね
イオリアに敵対とかの方がよかった

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 00:01:13 ID:???

もう反省とかいうレベル越えてね？
だから1期の終わりはまだ見れたんだが
まさかの開き直りエンドとはね

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 00:02:33 ID:???

あー1期の終わりってのはCBが滅ぶという終わりのことね

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 00:30:37 ID:???

自分はなんでCBは滅んだ事になるのかよくわからない
ピンピンしているんですが

これ、二期制で良かったよねって思う
一年通してやってたら中盤機体が壊れるという展開になるだけで
次の回では４年後に飛んでて皆ピンピンしているのか見れるだけだし…

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 00:37:46 ID:???

>>209
反省というか、イノベがアロウズの裏に居るとか自分たちが計画の本筋ではないかも
という話を聞いて、今までとこれからの行動方針に悩まないことに違和感

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 00:50:54 ID:???

一期で自分たちの行いが悪い結果を招いたことを知りながら
なぜ二期で同じことを繰り返すのかがわからん
もう「俺は破壊しかできない」「破壊から生み出されるものもある」って
結局のところ言い訳でしかねーだろこれ

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 00:54:42 ID:???

なにか他のやり方を模索したとかならまーだ見れるけど
ただ口で破壊だけしか出来ないとか言われてもな
結局他人と影響しあう事もないし、主人公はなんでこんなに自己完結人間なんだよ…

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 02:31:07 ID:???

ろくに喋らない超絶自己完結型主人公が「対話」「わかりあう」などと他人に説く皮肉さよ

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 02:50:25 ID:???

結局、刹那達って被害者から
お前達の所為で不幸になった人がいることに対して何か思うことはないのか
という問いにはキチンとした答えで返してないんだよな
「わかってもらおうと思わない」
「自分達だけが幸せならいいのか」
こうですよ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 03:26:25 ID:???

刹那人外化こそ水島は止めるべきだっただろ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 08:56:52 ID:???

対話がうんたら言ってる組織の構成員が
「分かって貰おうと思わない」
は、かなり終わってる

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 09:13:21 ID:???

運命の人のマリナでも全く影響与えられないし
物凄い自己完結主人公だよな

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 12:28:43 ID:???

>>215
4年前に滅んでたはずだった言われて勝手にそんなはずないとか肯定してたもんな
世間にはテロ組織は不必要なんだとなぜ誰も思わないんだ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 12:53:41 ID:???

ロックオンは影響与えたように見えて脳内ロックオンだし・・・

225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 15:47:37 ID:???

俺は変わるって言ってても、変化したのって内面じゃなく体質的なものだし

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 15:50:35 ID:???

結局のところ刹那の人生に影響与えた人物って
アリーとリボンズっていう刹那が世界の歪み認定してる連中だけっていう・・・

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 16:37:50 ID:???

しかもそれって本編以前の話だろ・・・

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 17:45:57 ID:???

黒田は孤高とかほざくし
信者はみんな1人で背負う刹那が強いとか可哀想だもんな

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 19:06:01 ID:???

一期は孤高っつっていい気がするが二期は自分の世界に引きこもってるだけって感じ

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 19:56:58 ID:???

>>223
監督も言ってる事おかしいよな
なんでリボンズ　だ　け　が　滅びる事を否定して刹那をマイスタにしたが
結果滅びたのは皮肉となってるんだ
刹那達だけはなぜ滅びない

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 20:21:50 ID:???

刹那は一期も二期も人の話聞かないガキでしかない
一期は本当にガキだったし話聞かずに突っ走って迷惑かけるのが
同じテロ仲間だったから構わんが
二期でCBの被害者だった人間の話を全く聞かないのは痛かった

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 20:42:20 ID:???

孤高の意味を履き違えてるんじゃね？
監督も脚本も、
孤高＝誰からも理解されない＝視聴者からも理解されない
と思ってないか？

フィクションの孤高のヒーローってのはむしろ、
劇中の登場人物からは理解されなくても視聴者の方は理解している、ってものじゃないかね。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 20:49:53 ID:???

孤高と言えばラオウとかサウザーとかそういうのだろ？
こいつらの思考回路も決して理解や共感はできないが
突き抜けてかっけええええって思う
そこが刹那との大きな違い
孤高って敵なら表現しやすいがメイン機体が4人もいる
主人公側でやろうと思ったら相当難しいだろ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:07:39 ID:???

>>230
本編の説明や補足情報あわせて考えても
辻褄があってないネタ多すぎなんだよなー
作ったほうも気づいてるのかねそれ…

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:13:10 ID:???

目立つ穴を補強する為にどこかに穴をあけてでも材料をもってくるってかんじで
後から付け焼刃で設定に手を入れるせいでもう直しようもなく気付いても無視してるような気がする

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:14:14 ID:???

「わかり合う気はないのか」
ここまで気持ち悪い台詞は近年稀に見るレベル
とってつけたようなヒーロー台詞なんていらねえよ

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:14:58 ID:???

子供にもわかるヒーローと孤高のヒーローって矛盾してると思うんだが

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:16:49 ID:???

子供でも孤高でかっこいいヒーローが受ける時はある
刹那はヒーローになる土台をちゃんと作ってないのに
無理矢理ヒーローに祭り上げようとするから違和感

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:20:32 ID:???

お前が一番分かり合おうとしてないよって思う

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:21:08 ID:???

ダークナイトのバットマンなんて、分かりやすい孤高のヒーローじゃないか？
敢えて泥を被った為に、作中の一般人からは蔑まれるだろう。
しかし見ている側は泥を被った事とその理由を知っている為、バットマンこそがヒーローだと分かっている。

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:23:34 ID:???

刹那も泥被ったといえば被ってるが、それは誰かを助ける為でなく
意味不明な組織に協力した挙句に意味のわからない使命に目覚めて被っただけだからな
せめてもっと「死んでいった仲間たちの為に世界を変えなければ」という
他人への気持ちがもうちょっとあれば……変わらないかな

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:23:53 ID:???

孤高のヒーローにするには、まず主人公が周りから反発されようが
結果的に掴むべき「良き事」の為にそうせざるを得ない裏事情ってのを
視聴者がわかってないと…ってのが大前提なんだけどね。

243 ：242：2009/05/18(月) 21:25:35 ID:???

あ、言葉足らなかった
必ずしも万人に向けての「良き事」じゃなくても、せざるをえない
主人公なりの正義を視聴者にわからせ共感させないとってことな

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:25:55 ID:???

アメコミは典型的ヒーローもダークヒーローもうまい事描くよな
サムライや武士を生み出してきた日本がそんな作品を描けないのは残念な事だ

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:27:13 ID:???

CBにはバットマンやスパイダーマンのように
応援したくなる要素が何もない……
だってこいつらが戦って一般人が救われるとか、そういうのないから
一期の5話はそういうのやろうとしたっぽいが水島は嫌がったんだっけ？

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:27:19 ID:???

宇宙人との対話のため、なんて言われてもねー
しかもいつ来るのか、そもそも存在すらわからないもののためだってんだから

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:28:12 ID:???

せめてグレンラガンのニアの父ちゃんくらいの理由があれば…

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:29:41 ID:???

アメリカ人はヒーロー大好き民族だし・・・

でも刹那みたいな主人公は日本の中でも異質だろ
気持ち悪い的な意味で

249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:30:01 ID:???

水島は劇場版でも今のスタンスで
映画つくるんだろうか

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:30:21 ID:???

>>245
ワールドレポートだったか
こういうわかりやすいのが皆好きなんですね、みたいに語ってたよな

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:32:57 ID:???

そもそもアメリカ人は日本人より白黒はっきりつけるしディベート好きだから、理にあわない行動する
キャラは駄目でしょ。
たとえ間違っててもそいつの信じる理念を示し、視聴者に訴えかけられるものがなくては支持されないよ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:35:47 ID:???

わかりやすいから好きだったんじゃない
何だかんだで理由も意味もわからないテロ見るよりは
やっぱり救助とかいい事してるキャラ見る方が
見てるこっちは気分がいいんだ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:36:21 ID:???

刹那はイケメンでも気持ち悪いと感じるキャラはいるということを教えてくれました

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:40:03 ID:???

バットマンもスパイダーマンも不幸さに酔ったりしなかったからな
誰の感覚なのか知らんが、00のキャラはじめっとして女々しい

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:40:40 ID:???

>>252
それをわかりやすいと言うんじゃないの

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:42:56 ID:???

孤高と独善を混同してるんだな水黒は。

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:43:02 ID:???

それは「わかりやすい」でなく、「まとも」だと言うのが正しい

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:43:23 ID:???

わかりやすいことは幼稚で
わかりにくいものは高尚だという思い。中学生くらいの時はよく背伸びしてみたくなるものだ

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:44:24 ID:???

ヒーローには正義や滅私が関わってくるけど、日本ではそれらが（笑）の対象になってるからなあ。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:45:09 ID:???

水島がわかりやすいのが好きなんですね、ってのは
前髪が変わったら人格変わるとかそういう演出面の話じゃないの？
元の文章読んでないから知らないが

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:45:47 ID:???

アメコミはたいていヒーローもダークヒーローもそれなりの痛手をうけたり
相当な代償を払ったりしてるよ活躍に比して
ヒーローのくせに余計な事や浅はかな事をして批判もしっぺ返しもちゃんとある
00はどれもないな

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:46:53 ID:???

俺も売っちまったから原文忘れた

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:47:49 ID:???

一期の5話で分かりやすかったのは正義劇じゃなくて
物語構造や演出が王道だっただけなのに水島はなんか勘違いしてるな

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:48:09 ID:???

一期5話を「わかりやすい」なんて言ってる時点で水島は積んでる
あれで普通くらいだ

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:48:57 ID:???

ワールドレポート持ってるけど
5話の水島の感想のことか？

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:49:14 ID:???

ダークヒーローってんならベム一家みたいなラストでよかった。

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:49:37 ID:???

>>265
感想というか解説というか
ちょっと引用お願いします

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:50:21 ID:???

目の前で事故に巻き込まれて死にそうな人間がいたら
助けたくなったから助けましたと書くと単純だが、
それはわかりやすいという以前に人間として普通の事だ
そんな普通の話を嫌がってたらそら二期みたいになるわ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:50:33 ID:???

>>267
わかった
打つの遅いけど勘弁ね

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:51:34 ID:???

原文

デュナメスの長距離砲狙撃が出てきたり、ガンダムマイスター同士のかかわりあいが
かかれたことで視聴者の方からいい反応を頂いたエピソードでもあります。
とくにアレルヤが落下する低軌道ステーションを止めようと積極的に動いたので
ここで彼の人気がぐっと上がりましたね。
やはりこういうストレートなエピソードはTVシリーズにとって大事だなと思いました。

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:53:19 ID:???

サンクス
原文は“ストレート”だったか

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:53:52 ID:???

一期5話ですら沙慈ルイ出すぎだと思うわ

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:54:33 ID:???

>>266
思い出すだけで泣けてくる
オイラベロってんだ

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:55:17 ID:???

あ、打ってる間にすでに打たれてた

四話は渋く、五話は直球のエンターテイメントって書かれてた

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:56:21 ID:???

ちなみに第4話が渋めのエピソードだったのに対し
5話は直球のエンターテインメントと言ってる
その前のページで水島は4話を気に入ってると言ってる

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:57:20 ID:???

四話って？

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:57:29 ID:???

>>272
>>270の後は
第五話は沙慈ルイドラマの起点となるエピソードで
後のエピソードで生きるようにネタを仕込んでるって長々と書いてあるから

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:58:31 ID:???

もっと直球で勝負してくださいよ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:58:35 ID:???

そういや、五話で出した衛星軌道狙撃ライフルってあれ以降使ったっけ？

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:58:38 ID:???

>>276
シーリン「この一連の事件で一番得をしたのはどこかしら」
タリビア市街戦の話

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:59:52 ID:???

>>279
使ってない
正直メメントモリ戦であれを使わなかったのは謎

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:00:20 ID:???

>>279
艦船にＭＳ積んだまま特攻かけるような戦術予報士には使いこなせませんでした。

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:00:47 ID:???

>>278
四話でだれが一番得したかについて
視聴者で考えると面白いんじゃねとか言ってるし
こういうの好きなのかね水島は

答のはっきりでない質問だしてひたすら考察してもらうのが

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:02:25 ID:???

>>279
ティエリアが14話でナドレと高高度射撃晒したんはマズかった
とぼやいてるけど、何の伏線もなかったね

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:03:02 ID:???

>>283
それ00の描き方じゃただの逃げのような気がする
途中まで描いて放り投げてるというか

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:04:05 ID:???

>>283
タリビアの一件だけならいいが、物語そのものも
「誰が一体得をしたのか」が議論になっちゃおしまいよ

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:04:42 ID:???

推理アニメでもないのに

288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:04:42 ID:???

少なくともタリビア政権があのあともトップ交代せず続くのはおかしい。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:06:35 ID:???

地味と渋いは違うと教えてやりたい

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:12:35 ID:???

>>270
序盤でこういう視聴者の反応を知ることができたのに
その後に活かされてるようには見えなかったな

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:36:57 ID:???

1期23話の本丸を一気に撃つ！作戦も特攻より
高高度使えばよかったのにな…片目でも地球からねらい撃つよりたやすいだろ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:39:15 ID:???

>>291
そもそも何故ハロに回避運動を任せなかったんだろうね。

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:41:12 ID:???

高高度は晒したものの、トレミーも再度しようせず
敵も能力警戒して対策もとらずで終わったな
ほんと何の為に5話でティエリアにあのセリフ言わせたんだｗ

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:42:56 ID:???

23話はチャージする間にやられるんじゃ
メメモリには最適の装備だったと思ったけど核の周り壊さなきゃいけないんだっけ？

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:44:22 ID:???

キュリオスバサミも晒してなんたら怒られてなかったか

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:47:49 ID:???

>>295
ハサミを怒る前に作戦無視を議論しろと。

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:48:14 ID:???

ハサミも射撃もトライアルシステムももったいぶった割にしょぼかったよね

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:48:50 ID:???

３機トランザムしてブシドーに威嚇のみの時は脱力した

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:50:09 ID:???

23話ははじめからロックオンもCB船上から高高度で母艦だけ狙わせれば良かったと思うんだよなー
本丸さえ叩きゃ毎回撤退してくれるしな。……いやその前に優秀な戦術士なら何が何でも
刹那の地球行きなんて止めやがれと思ったが。ほんと話の都合で色々歪んでること多いよ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:51:09 ID:???

セラフィムシステム？もティエリアの影が薄くなると共に
ただの都合は良いが印象に残らない物になった

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:56:54 ID:???

武装無い艦隊で高高度やったらトレミーピンチでスメラギが死んじゃうだろｗ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 22:59:23 ID:???

>>301
何の為の通常射程外距離からの砲撃だよーー…
23話は実際主戦場とトレミーとの距離遠かっただろ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 23:00:17 ID:???

>>299
あの戦術予報士は手に負えないと煙撒いて逃げあまつさえ
囮にＭＳ射出したり放置したりするような人ですから。
唯一終始手ごまにしたのは大学時代の先輩1名。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 23:02:07 ID:???

話の都合で戦闘が歪んでるのは同意
でもあの戦局にあの射撃は向いてなくね？

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 23:05:45 ID:???

機動性に優れた機体を棒立ちで使う作品だぞ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 23:07:06 ID:???

４機に特性持たせたものの結局たいして活用できなかったな
連携もほとんどなかったし
全部エクシアみたいな近距離攻撃タイプで良かったような

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 23:12:03 ID:???

二期なんてオーライザーのせいでアリオスの特性意味無し

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 23:16:10 ID:???

何で実用出来るか分からないのにツインドライブの機体作ったの？

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 23:16:17 ID:???

オーライザーは全ての機体の特性が意味なしだよ
あれ一機あれば他の三機なんかあってもなくてもどうでもいい存在になってる

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 23:26:22 ID:???

磐梯に未だにストフリへの執着があったのはわかる
でもそれってわかりやすくカッコいい演出とキャラ人気があったからだろ？
他3機を蹴り落として相対的に持ち上げてやるものじゃないんだよ

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 23:39:49 ID:???

ありえないほどひでえアニメだなコレ
常識をくつがえしすぎ

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 23:57:01 ID:???

>>310
ストフリの子供にもうけた無敵イメージって何のかんのいって前半にやった
キラすげーー「あのパイロットは何者！？」って思わせる数々のとんでも演出が
生きてるからなんだと思うんだよな…
00はそういうのないのがいいところだと思ったのに、後半で吹っ切れたように
「機体だけすげーー！」って無理するからorz

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 00:00:46 ID:???

ほんとに機体だけすごいからなCB

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 00:02:25 ID:???

長く伸びたサーベルがメメント刺した時はどうしようかと思ったからな

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 00:04:46 ID:???

00が機体だけなのは言うまでもないが
種も機体だけがトンデモ性能だっただけで

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 00:43:23 ID:???

そもそも一期前半で機体無双が不評だったんじゃないのかね
何でウケると思ったんだろ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 01:04:21 ID:???

某掲示板で００の安置よりのスレ立てたらアク禁されたみたい…
信者ひでえ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 01:06:10 ID:???

安置されなかったんですね

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 01:09:53 ID:???

だれうま

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 01:32:30 ID:???

>>314
あれは他の三機は全部ゴミ呼ばわりしてるも同然のクソ機能だからなぁ
しかも戦術予報士自らほかの三機は放置でオーライザー一機まかせにするし

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 01:45:34 ID:???

このスレ００を愛しつつも愚痴るスレだから
信者単体の愚痴はスレチじゃね

>>320
あの時こそ超高高度射撃の出番だよなあ……

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 01:51:59 ID:???

００単体はドライブ２つ付いてるのに他の期待以下の能力でどんだけ欠陥品なんだと思ったら

背中にユニット付いたら完全無敵で誰も勝負にならないっていう

どっちも極端すぎて萎える

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 01:53:50 ID:???

ダブルオーライザーでてからつまんなさすぎるよな

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 02:03:32 ID:???

うん、つまんね
無敵すぎるわ魔法の粉まくわで見てて萎えまくった
一期後半の殺るか殺られるかの緊張感がよかったのに

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 02:06:39 ID:???

ダブルオーライザー出て以降の戦闘シーンってぶっちゃけ全く印象に残ってないんだよな俺

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 02:09:39 ID:???

置鮎ミサイルしか覚えてない

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 02:11:24 ID:???

俺は全体を通しても良いと思えた戦闘は
００初陣と３馬鹿対グラハムフラッグくらい

あとグラハム専用黒フラッグとオーバーフラッグの区別が付かなかったんだけど
どこまでがどっちだったんだろ？

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 02:15:06 ID:???

三馬鹿って誰のことかと思った
蔑称はいらんだろ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 04:18:19 ID:???

そういえば出撃シーンが全く印象に残らなかったな
変な決め台詞はあったけど

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 04:43:15 ID:???

00の発信の時の台詞正直かっこわるすぎる

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 06:12:10 ID:???

「ガンダムエクシア！未来を切り開く！」
エクシアが気持ち悪い台詞に汚された瞬間でした

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 07:23:03 ID:???

あとどうしようもなく戦闘がつまらなくなったのはトランザムな

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 09:03:27 ID:???

ビームサーベルは如意棒じゃない

言いたいことはいっぱいあるけど、取り敢えずこの一言を贈らせて貰う。

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 09:12:48 ID:???

なんで突然未来未来言い出したのかもよくわからんよね
本当に唐突に言い出すから

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 09:28:48 ID:???

歪み認定とかも唐突だったよな。
理論の部分をすっ飛ばしていきなりフィーリングで結論出して、
俺はお前のことを、特に根拠はないけど歪んでると思った、だからお前を倒す
って感じでポカーンとした

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 17:58:41 ID:???

未来とか明日は突然、最近のサンライズアニメを見習ったよな
唐突に
意味もなく

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 17:59:57 ID:???

ギアスみたいに個人からの執着の変化を表した訳じゃないしな＞未来

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 18:01:30 ID:???

未来未来ってなんとなく言ってるだけで具体的に何のための未来なのよって思ってた

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 18:26:12 ID:???

今まで、紛争根絶された未来のために戦ってなかったのかよＣＢ

340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 21:37:46 ID:???

それが目標ならリボンズに任せるのが一番手っとり早かっただろうなあ
結局は過程も自分たちが主導になって気の済むようにしないと駄目なんだよな
自分たちも逆らう奴らは殺しまくって戦争根絶なのにそのことは忘れちゃったらしい

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 22:01:53 ID:???

人を殺していいのは自分たちだけと言ってるも同然だな
たまに罪悪感をちょっと口にして悲劇ぶって見せればいいし

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 22:47:49 ID:???

CBの連中って、闇のイージスって漫画に出てくるテロリスト達と大差ないよな。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 23:00:06 ID:???

>>295-297
それ怒ってた監視者たち、２期では全く出てこなかったな。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 23:09:42 ID:???

いつのまにかアリーに殺されてるという「設定」らしいよ。
本編では全然読み取れないけどね

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 23:12:21 ID:???

それ一人歩きした噂だよ、殺されたってやつ
実際はヴェーダが監視者たちの情報をリボンズから隔離してたとかなんとか

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 23:27:52 ID:???

大差ないもなにも、トレミーズは最初っからガチテロリスって設定じゃん

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 23:43:27 ID:???

世界が間違った時に未来のために立ちあがってくれるテロリストです

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 23:51:16 ID:???

その間違いは誰が決めるんだ
そして間違ったと決めた奴が間違っているという考えはないのだろうか？

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 23:55:55 ID:???

もちろん刹那に決まってるだろ
でもって主人公様は間違わないしよしんば間違ったってまた破壊すればオッケー
という世界

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 23:58:34 ID:???

>>348
そういう考えがないからテロリストなんじゃないか

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 00:12:37 ID:???

>>327
グラハム専用フラッグは左手にライフル　これが一番の違いかな
あとはタクラマカン前までは試作用ライフルで、
タクラマカンからはブルーラインの新型ライフルって所か（他のオバフラは白ライン）

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 03:37:55 ID:???

リボンズに「そのエゴが歪み」台詞には吹いたんだが
他人の分析をする前に自分の分析をしなさいよと

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 07:05:55 ID:???

エゴが歪みって台詞自体がもう意味不明。
「エゴ」も「歪み」も、何か漠然としすぎてるんだよな。
もっと具体的に言えばいいのに、それをしない。
批判する根拠がフィーリングでしかないから、批判というより子供の癇癪にしか見えない。

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 07:47:03 ID:???

9割平和な世界で未来の為にって誰の未来の為だよ
この考えは自分が良ければそれでいいのかって言われるんだろうな
1割の争いを無くすために平和な9割から犠牲者出してるけど、
これも本当の平和じゃないって言われるんだろうな

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 07:48:53 ID:???

リボンズの立ち位置て
未来少年コナンのレプカ局長だのに
ワルとしての描写が弱いんだよ。

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 08:26:02 ID:???

お前等の行動がエゴそのものだろと言いたい
特に二期はな

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 08:48:12 ID:???

>>356
多分監督的には視聴者がそう思うのは狙い通り！とか思ってるんじゃない
別にいいけどさ、そう思わせるだけで終わりなの？その先は？単に視聴者を不快にするためのアニメって何？って感じ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 09:02:06 ID:???

>>357
あー思ってそう
このスレみても皆考えてくれてるブヒヒとか勘違いしそうだもん
そーいうんじゃなくてさ・・・

なんでリヴァイヴの顔見て誰もアニューと同じ顔だと気づかないんですかとかツッコミたい

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 09:17:26 ID:???

視聴者はリヴァイヴの顔がアニューと瓜二つだということをもう確信しているので
トレミークルーがそれに気づくシーンはもう省略

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 09:33:57 ID:???

気づいた時に各々がどうリアクションするかも大事なのに
それでキャラの個性が描けるのに

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 09:38:53 ID:???

リボンズがオーガンのパイロットってわかったときのリアクションも薄いし
正直刹那は主人公に相応しくないと思う

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 09:42:47 ID:???

あそこでリアクション薄いのに
ラストバトルがリボンズinOガンダムだから余計におかしい

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 09:55:20 ID:???

>>357
こっちが思ってるのは00という作品の非常に気持ちの悪い部分のことであって
何か人生や社会における普遍的なものを00から考えましたなんてのじゃないのにな
あの監督なら最近のものを考えない若者に社会を考える機会を与えたとか思ってそうだな

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 09:58:11 ID:???

マリナの歌が最終回で流れるなんてのも多くの人間が確信してたのに
それは省略してくれないんだな

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 10:22:54 ID:???

しかも流すだけならともかくよりによってあそこで流すからな
水島マリナ嫌いだろw

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 10:46:04 ID:???

あの歌をあのタイミングで流すことに決めたのは
助監の北村で長崎、角田は反対したってバレあったけど

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 10:50:58 ID:???

北村はどこかズレてるからな
二期２話でも00を見て刹那が感情を露わにするように描いちゃったせいで
沙慈に怒鳴られても無表情だったこととの差が激しくなっちまった

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 10:57:44 ID:???

黒田がルイス殺す予定だったが水島に止められたってやつ
生きていくことが罰とか言ってるが、本音は映画に出したかったからだろ
そういう贔屓が透けて見えるからムカつくんだよな

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 11:47:06 ID:???

贔屓wwwww
ちったあ臭い隠せや腐女子さんよwww

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 11:58:02 ID:???

普段なら贔屓(笑)だが
声が好きだからで意味もなく生き残った挙句なんかよくわからないまま死んだキャラが複数いるくらいだし
水黒の場合贔屓って言っても差し支えないかもなww

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 13:00:04 ID:???

声優オタはカスってことだね

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 13:31:31 ID:???

アレハンドロとリボンズはいらなかったな。
アリーに統一して置けば
刹那とのラストバトルが普通にもりあがったと思う。

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 13:47:47 ID:???

>>358
事前にイノベイダーには瓜二つのペアがいるという事を知るシーンがあればね
それを語るシーンがあればいいんだけどね

贅沢いえばそれ＋リヴァイヴを見て「なるほど…」みたいな事前に知っていた情報を
再確認するような言葉があれば文句はなかったのだが

スルーしないでくだしあ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 14:56:07 ID:???

イノベの対設定事態いらないからなあ
無駄に人数増やしてぐだぐだにしかならなかった

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 15:01:18 ID:???

2期始まる前のバレだとイノベは短期間でさっさとカタ付ける予定だったんだよな

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 15:12:10 ID:???

留美も序盤から中盤で死ぬみたいだったようだし
ホントは中盤で終わる話を引き延ばしたんだろうな
本当にやりたかった終盤の展開は映画に

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 15:15:22 ID:???

2期始まる前のバレって信憑性あるのか？

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 15:28:50 ID:???

イノベが対になってることの意味があんまり無かったな。
対の存在が通じ合っても、結局リボンズの方が強制的に主導権握れるし。
みんなリボンズと同じ顔で良かったんじゃないの

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 15:30:20 ID:???

無駄に数が増えただけで意味ないよなあれ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 16:09:05 ID:???

最初はこうだった筈なのに変更かかったからでは…とこっちが気をつかってもしかたない
最終的にやると決まったネタとキャラをちゃんと本編で動かしてくれなければ不完全燃焼でストレスたまる

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 17:03:01 ID:???

>>377
4～5月くらいに既にかなりバレ来てたよ
ドラマCDやネーナが留美殺すとかマリナが投獄されて歌を歌うとか
シーリンが戦うとかオーライザーとかアンドレイが出てくるとか

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 17:37:37 ID:???

流石にその時期のはたたき台だろ
開始前に内部から漏れたそれをバレとして引っ張ってどうこうは

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 17:49:13 ID:???

仮に中華が中盤で死んだとしてそれがどうした？だけどな
それで何か面白くなるとも思えないし

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:05:34 ID:???

つーか2期って、
前半：00のためにエクシア回収しに出て来て存在がバレたので体勢立て直しつつ逃げ回る
後半：やっと体勢整ったのでヴェーダ奪還しよう

これだけの話なんだよね
殆ど話は進んでいない

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:12:04 ID:???

>>383
少なくとも死ぬ死ぬ詐欺の尺を取ることはなかった

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:12:39 ID:???

死ぬ死ぬ詐欺は本当に意味がわからなかった

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:17:25 ID:???

１期がよかったとも思わんけど一応半年もかけてやってきたものを
全然反映させるというか活かせてないな２期は

水黒が全部なかったことにしてるような感覚

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:21:39 ID:???

おもしろいものを作れるかどうかに製作期間は比例しないんだなと
00見ると思うわ

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:27:29 ID:???

けど、監督曰く予定通りだそうだよ、最終回の内容は
映画はその後みたいだから、それだと２期の死ぬ死ぬ詐欺もすべて予定通りという事になる…

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:32:15 ID:???

大丈夫、映画のために生き残らせたキャラもいるらしいですよ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:33:53 ID:???

>>372
最初からリボンズ戦わせときゃいいと思う
アリーみたいなチンピラと延々戦うのもどうかっていう

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:35:51 ID:???

過去の失敗から学んでることもあるよ00は
そこは褒めてくれ

種でシンの家族殺したのがキラ→敵キャラへ変更されたことを反省して、
ルイスの家族と腕をやったのは最初からネーナにしました＾＾

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:37:41 ID:???

アリーって1期の頃からラスボスの風格なんてないだろ
何でそんなに持ち上げてるのかわからない

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:37:51 ID:???

アリーは1期ならラスボスやれたとは思うんだよな
2期は流石に無理、それならそうで派手に戦って
CBに損害出しまくって死んだら格好付いたのに

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:40:21 ID:???

そういやアリーって単純な戦闘狂なのに
幼年期の刹那には神のような存在だった,みたいな不自然な設定だったんだよな

そういう設定ならもうちょっとカリスマのあるキャラに描くべきじゃないの

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:42:18 ID:???

そもそも仇にする必要あったん？
仇を討ったモン勝ちにしかならないような・・・

そういやシンの仇は自由って話だったな。途中でカラミの絵になって戦争そのものが憎いとなった
カラミは地面に撃ってないからありえないからキラだろって話になったがあの戦闘では空中にしか売った描写がないからキラでもないんじゃないかと言う考察がｗ

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:43:16 ID:???

二期って故国詐欺とリボンズでてきたところくらいしか戦わなかったよなアリー・・・
なんのために生かしたんだよ二期まで

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:43:24 ID:???

今更二期を見たんだがＣＢが綺麗なテロリストみたいになったのは非常に残念だった
一期からその兆候はあったけど一期のラストは因果応報だったからまだ良かったと思う

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:46:59 ID:???

ＢＳ再放送を惰性でみてるけどなんの感情もわかないみたいだ
本放送のときはすごい毎週わくわくまってたのに
話の展開知ってるからとはいえなにも感じなくなるとは思わなかった

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:48:01 ID:???

>>397
声が好きだから？

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:51:21 ID:???

1期で予想外に活躍させられたから2期にも引っ張ったらやっぱり何もさせられませんでした

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:56:00 ID:???

変に引き延ばしてどれも失敗した感じだな。
アリーグラハムｈは一期で死んで他方が強いキャラとして負われたと思う。
それで、代わりに二期からイノベ投入ならもう少しメリハリがきいたんじゃないかと。

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:01:42 ID:???

>>389
あのインタどれだけ信憑性あるのかね
水島は初めからあの終わり方にする予定だった
黒田は２パターンエンドを考えていて、その片方にしたと
２人の言ってることがちょっと違うのだが

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:06:39 ID:???

考えをすり合わせて実際どうするか決まる前は二人で違っていても不思議ではないと思うが

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:10:53 ID:???

水島は「初めからそのつもりでした」って発言が妙に多いせいか
強がってるように聞こえる

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:12:29 ID:???

実際映画で変更しまくってるだろ

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:18:02 ID:???

水島はインタで嘘しかいってないから予定通りも嘘に決まってる

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:20:17 ID:???

結末は二通り作っててTV版はその片方を採用したというのは本当だと思うが
結末まで至る過程や個々のエピソードはかなり変更しまくってると思う

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:20:33 ID:???

そもそも映画の為に変更って感覚がわからねえ
イデが発動して全滅しねー限り、本編終わらせて別の話映画でやればいいだけ
一年かけて、オチの部分映画とかどんな間の抜けた作品なんだ

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:21:50 ID:???

>>392
人気キャラを生き返らせないかわりに、そっくりさんを1期の内に用意しておくとか？ｗ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:28:13 ID:???

ハガレンで味を占めたんじゃないの？
すっきりしたい人は映画館に来てねって感じの作り

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:29:55 ID:???

映画ですっきりできるてそんなんありえないけどな…

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:31:35 ID:???

>>412
すっきりはしてないなぁ。
納得はしたけど。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:32:50 ID:???

2期になれば判明する筈の伏線は超ショートカットもしくはうやむやにされた
映画もそんなんだろう

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:34:04 ID:???

ハガレンもそうだが水島のアニメっていつもすっきりしないのな
色々考えさせられるという意味のすっきりしなさじゃなくて
不快感からくるすっきりしなさだから見てがっかりくる

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:35:02 ID:???

>>411
映画鋼はスッキリするどころかガックリしたが
特にウィンリィの扱いについて

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:36:23 ID:???

映画第二弾決定！でまた先のばしだろ
第二弾のために延命したキャラがでるねこりゃ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:36:46 ID:???

ハガレンは知らんがすでに本編がすっきりしなさすぎて、映画まで見る気力がもつかわかんねえ…

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:37:32 ID:???

想像の余地を残す感じじゃなく、ただの投げっぱだもんな

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:38:00 ID:???

>>417
映画の客入りみて現実みてもらいたいわ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:39:13 ID:???

>>416
ウィンリィに関しては別にいいんだがなぁ
錬金術なんてどーぉでもよくなってるあたりがなんとも。
あと銃構えてるのに２度も特攻するエドに無抵抗にやられるおっさん達。
そして、くるくる輪を描いて飛ぶ飛行機が、一昔前、劇場での絶望を思い出させる。

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:39:13 ID:???

考えても無駄を嫌って言うほど本編でやられたしなあ

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:39:25 ID:???

考察モノつくりたいなら
推理アニメでも作ってろよ

424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:40:09 ID:???

>>420
DVDで気付いてるんじゃないか？
7巻の特典てんこもりにしたのも危機感からだろ

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:40:23 ID:???

>>421
いったいどんな話だったんだよ劇場版オリジナルｗｗｗ

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:41:04 ID:???

>>424
そういや結局補完アニメはつかないでCBキャラで茶を濁す作戦みたいだな

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:42:29 ID:???

ハガレン厨はいい加減帰れ
しつこい

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:43:08 ID:???

>>421
鋼は見てないから知らないけど
劇場版00もガンダムなんてどうでもよくなってそうだ
変な思想とGN粒子アニメになりそう
てか最終回付近はすでにそうなってた

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:44:06 ID:???

>>426
CBキャラなら安く作れるからだろうな
また意味不明な劇場版予告が付くんじゃないか
二度も引っかからないけど

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:45:00 ID:???

>>428
だよな…ガンダムとか戦いとかそもそも人とかどこ行った状態で…
CBの思想って結局今生きてる人間を見てないんだよなあ

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:45:11 ID:???

ガンダムが出てくるかどうかも妖しい。
開始３０分間、ダイジェストですくらいは覚悟する必要がありそうだ。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:47:34 ID:???

>>431
20話まで我慢すれば最終決戦一辺倒になると思ってた
23話でルイスが散ってあとの二話は戦いだけになると思ってた
24話で……w

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:49:15 ID:???

>>430
アレハン乙！

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:55:22 ID:???

サジルイが邪魔すぎた

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 21:02:15 ID:???

ガンダムは人と人がわかりあう道具でしかないからなｗ
わかりあうってなんだよ
中学生日記かよ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 21:06:14 ID:???

徹底的に非情でリアルな戦いを描いてる隙間にひとつの奇跡を描くから感動的だし、そこに人が
救いを見出すのであって
全部を奇跡で動かしてしまってはただの御伽噺になってしまうんだよな

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 21:19:39 ID:???

>>424
チキンだから土田がダムAで特典少ないと書いたのも思いっきり気にしてたな

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 21:22:56 ID:???

特典つければ売れるってもんでもないがな

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 21:28:26 ID:???

お伽噺だって現実の深さに支えられたからこそ抽象的でも伝わるのであって
ただの奇跡の羅列はおとぎ話どころか、宣伝のうたい文句にもなりゃしない

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 21:30:44 ID:???

>>439
ただの誇大広告だわな

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 21:45:18 ID:???

そもそも00は詐欺広告が多すぎる
バンダイや各雑誌社も予想外だろうけどさーｗ

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 22:00:23 ID:???

特典付けるような手間より、脚本見直す手間を掛けて欲しかった。

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 22:57:12 ID:???

どんなに脚本見直しても「そこはどうでもいい」という
フォローしか入らないのが現状

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 23:05:30 ID:???

セルゲイアンドレイアニュークラウスシーリンカタロンはいらない

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 23:31:05 ID:???

>>444
二期キャラはほとんどいらないな
イノベもヴェーダ奪還にリジェネが関与して無いなら
リボンズとティエリアだけでもよかったくらいだ

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 23:40:44 ID:???

イノエもそれくらい少人数制だったら、異質さも際立ったし
話が散漫にならずに済んだだろうな。

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 23:41:36 ID:???

セルゲイとスメラギの過去ってやる必要あったの
あとクラウスはなんのために名有りキャラとしてでてきたの

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 23:43:31 ID:???

イノベイターが多い上にアリーとグラハムを生き残らせたから
人数が多すぎて散漫になった
どちらか一方だけならまだマシだったろう

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 23:43:52 ID:???

せっかくフラッグ、ティエレン、イナクトっていう個性的なMS出てきたのに、
2期じゃそれも台無しになったな。

GNフラッグ、GNティエレン、GNイナクトを見たかった人も多かっただろうに。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 23:47:30 ID:???

>>449
自分この三機種同じようなデザインのMSにしか見えなかった
すまない

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 23:48:04 ID:???

人数が多ければ群像劇
背景設定が多ければキャラの深みが出る

こんな考えのプロがいるだなんて

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 23:48:16 ID:???

ぶっちゃけ刹那とリボンズ以外はいなくてもどうにでもなる

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 23:51:19 ID:???

>>449
単に背中にタケノコが付くだけじゃあ幻滅するんじゃないかな

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 00:02:52 ID:???

むしろ刹那が癌な感じがする・・・
主人公のキャラじゃないよ

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 00:08:38 ID:???

主人公とリボンズに面白いくらいに思想の対立がねーというか
もう明後日の方向の話をお互いしてるだけーって感じだったからな
リボンズとティエリアのが普通の会話だったぞｗ

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 00:40:50 ID:???

リボンズも単なるガキ臭いキャラなだけだったしなあ
刹那は人外以上に人外な人格してるしで
まともに人間と人間との思想の対立やら葛藤やら欲望やら、そんなのが見たかったんだが
あまりにも過ぎた望みだったな

457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 00:44:06 ID:???

リボンズの最初の翻意を決めた時の苛立ちとか小説を読んでると人工生命体として
最もな不満意見だよな、って思ったのだがサブ媒体を読んで知ってる視聴者の為ｗにか
本編ではその辺の背景や内面描写省略されたので全然わからなかったな

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 01:03:43 ID:???

外伝や小説と同時進行だったから
アニメ単体でいままで何を描写したのかを把握しきれてなかったのかも

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 01:17:14 ID:???

視聴者が外部媒体やネット（つか2ちゃん？）で情報を仕入れてくれているのを
当然とでも思っているのかね制作は

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 01:37:55 ID:???

刹那が主人公なのがかなりダメだったと思う

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 03:31:33 ID:???

>>458
自分は全部わかってるつもりの頭の中での話や夢の中の話を
人に聞かせるのにうまくまとめられない人っているよなー

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 03:33:56 ID:???

人間らしいキャラが一人もいないよな

463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 03:50:00 ID:???

主人公が一番思考回路的にも人間ぽくないし
マジで人外になっちゃうしね

刹那の言動＝水黒の言いたいことなんだろうけど
それが全然理解できなかったわ

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 04:02:59 ID:???

思わせぶりなことを言わせてるだけで、作ってる人達に
はっきりと言いたいテーマがなかったとしか思えん

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 08:33:27 ID:???

働かないで棚ぼたが一番の勝ち組
ってのが00の伝えたいことでしょ？

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 09:46:35 ID:???

作品のヒロインはマリナ。
刹那のヒロインはフェルト。

水黒のヒロインはルイス。

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 09:53:53 ID:???

>>466
マリナはヒロイン(笑)だしフェルトは恋愛否定だし
何がしたいのかわかんね
ルイスは生きることが罰とかカテジナの真似か？
真似にもなってねえけど

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 09:55:33 ID:???

カテジナは失明したりちゃんとそれなりの代償はあったよ
ルイスは何にもないぞ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 10:01:13 ID:???

マイスターみんなも生きる事が罰ですよね
全く納得出来ない糞みたいな論理が00でも使われるとはな
がっかりだ

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 10:03:16 ID:???

なおかつ一期のクリスとリヒティは｢死んで当然｣らしいんですよね
わけわからん
何が違うのさ現トレミーの連中とww

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 10:04:44 ID:???

物語の軸にからむのがヒロインとか言いつつ
｢物語の軸を書かないといけなかったのでヒロインにカメラが向けられなかったんですよね｣
何を言ってるんだこいつはって思った

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 11:04:35 ID:???

取りあえずヒロインなんか描きたくないという水島の強い意志は分ったw

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 11:27:49 ID:???

>>458
調整型の監督としても失格だな

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 11:43:31 ID:???

>>470-471
この2つだけでも分かるな
深く考えずにやりたいように適当に作って
インタではどうにかして言い訳をひねり出してるだけだろ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 13:11:54 ID:???

生き残るのが罰って、1人2人が代償付きでならわかるけどな
全員何の代償もなくってなんやねん
ああ、ティエリアがいたか

476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 13:23:25 ID:???

いや、ティエリアも身体がなくなった事を全然気にしてないし…。
多分リボンズみたく映画ではニューボディ作って出てくるしさ。

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 13:25:24 ID:???

カテジナなんかはホントに生きるのが罰って感じだったな
富野のそういう容赦なさは凄かった
ホントはウッソも片腕なくさせたかったけど流石に放送コードで無理だったらしいけど

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 13:35:38 ID:???

ティエリアといいコーラといいキャラは死なせたくないけど
感動的な台詞は言わせたいというのが透けて見えて逆に萎える

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 14:37:48 ID:???

死んでも惜しいキャラがいなかった

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 15:14:35 ID:???

カテジナのアレはカテジナが生き残る事に否定的だから重い罰なのであって
生きる事に未来とか希望を見ているCBにとっちゃ罰でもなんでもないな

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 15:27:44 ID:???

最終回でのCBは罰を受けている罪人というよりも、正義の味方を気取ったクズ集団にしか見えなかったからな

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 15:28:56 ID:???

アロウズの立場にトレミーのアホどもが来たっていうことでしかないよなあれ

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 19:10:45 ID:???

>>481
あんこの腐ったアンパンマンみたいなもんだな。

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 21:40:04 ID:???

刹那が気持ち悪い

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 22:11:46 ID:???

主人公が気色悪いと思われる作品

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 22:15:18 ID:???

なんか「つらい過去があるから」で許せる許容範囲を超えて自己中だよな刹那って

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 22:25:11 ID:???

電波すぎてよく分からない

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 23:52:59 ID:???

1期の頃はまだ子供だと思えば許容できたが
2期はなぁ…とにかく不気味

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 00:02:30 ID:???

だいたい辛い過去があるから「武力をつかっても世界を平和にしたい」は無茶だがわかるが
実は「人類統一は布石で来るべき宇宙人との対話が目的」になって、どうして同意できるのか
視聴者わからんだろ。水黒変だとおもわねーのか？
刹那達の過去と宇宙人とのコンタクトはなんらカンケーねーぞ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 00:21:45 ID:???

野郎の全裸は気持ち悪い

491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 00:28:16 ID:???

やりたいやつだけで集まって勝手にどっかでやっててくれって話だよなあ
頼んでもいないのに人類救済を掲げる基地外ジジィと信者たちは、
あの世界の一般人からしたら本当に理解できない迷惑な存在だろう
世界を知らんだの自分だけ良けりゃいいのかだのテロリストが言えた事じゃないし
何の力もなく普通に働いて自分の周囲と生活を守って社会回して生きる一般人をどれだけ馬鹿にしてんだ

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 00:35:22 ID:???

戦争で人生狂った辛い過去がある→武力使っても平和をつくるぞ！　　　　　　　　過去と動機が繋がる
彼氏が誤情報で戦って死んだ→元同僚達敵に廻しても平和をつくる！　　　　　　　過去と動機が繋がってない
宇宙人やSFの話好き好き→来るべき対話のために色々やっちゃうぞ！　　　　　　過去と動機が繋がる
戦争で人生狂った辛い過去がある→来るべき対話のために色々やっちゃうぞ！　過去と動機が繋がってない
私イノベで良かった。私たちわかりあえたよね！→彼女の同胞と戦うぜ！　　　　　よくわかんない

作ったのはプロなのに……のに

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 00:49:10 ID:???

>>492
最後ワロタｗ

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 00:53:44 ID:???

戦争で人生狂った主人公が戦争を仕掛けるとか
テロを憎むテロリストとかの時点で結構ハードル高いけどな

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 01:08:52 ID:???

制作スケジュールの調整は得意な監督だったが
話の整合性をとるのは苦手だったんだな

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 01:13:01 ID:???

ティエリアがヴェーダ化したのも結局はヴェーダの手の中で踊ってるだけだよな
ヴェーダの計画に逆らったら人格データを消去されるわけだし
ティエリアやリボンズ他イノベイドが復活なのも萎える
24話で肉体が死んだところは2期で唯一ほんの少しだけうるっときたのに
外部補完や補足で萎えるって何なんだよもう

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 01:14:49 ID:???

アリーがそれらしいの（多分ネーナの事）をリボンズに報告しなかった理由って結局何だったの？
あれが、レイプしたから黙ってたって理由だったらショボいんだけど…
リボンズを裏切るフラグかと思ってただけに

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 01:26:43 ID:???

イノベは全滅すると思ってたから
ヴェーダみたいな気持ち悪いもの破壊して、ティエリアも一緒に消滅すると思ってたのに
ヴェーダは他にもあるし、無くならないって萎える

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 01:33:23 ID:???

ヴェーダはともかくイノベも全員消去ってのは胸糞悪いから嫌だけどな
ヴェーダによる老化抑制がとけて年月と共に自然消滅ならともかく

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 01:36:15 ID:???

イオリアとヴェーダが諸悪の根元
CBは世界の歪み
00を最後まで見た結論はこうですね

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 01:37:34 ID:???

うん
しかしまあヴェーダはコンピューターだからあんま個人的罪はねーな

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 01:38:34 ID:???

Ｇみたいなのはともかく、ガンダムに人外メインで出すのが異例なんだよ
ガンダムは人外は出ないんだから

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 01:40:32 ID:???

初めて好き、人のやらないことするのが好きな監督だからな
テレビシリーズガンダム主役キャラの最高齢にする意味とかあったんだろうか

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 01:50:12 ID:???

>>499
無自覚イノベが老化しなくて、突然拉致されて記憶消去されるって
キモい設定来たからには消滅した方がいい
老化抑制とけて自然消滅なんてネーナ
エピローグであんな爽やかそうに出てきて、普通に歳とって
人間と共に人生送ってるのかと思いきや…

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 01:54:37 ID:???

無自覚イノベが老化しないのも設定からいきゃヴェーダの老化抑制のせいなんでは

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 01:59:00 ID:???

ナノマシン入りだろ

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 08:57:12 ID:???

刹那ってテレビガンダム主人公史上最高齢のはずなのに一番ガキだな
つか刹那以外もだけど大人がまるでいねぇ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 11:00:38 ID:???

本当に無駄に年齢設定が高いだけだよな00って
キャラクターの年齢知ったときは期待したんだが・・・

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 11:18:38 ID:???

年齢高いのも種に対抗してやったんだっけ
種シリーズ見てないから監督の種コンプレックスが分からなかった

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 12:37:04 ID:???

最近の大人はトシの割にガキだよみたいなリアルを表現したかった
なんてクソ言い訳がないことを祈る
ほんとに主役をはじめ大人が一人もいないアニメだわ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 13:18:30 ID:???

教授ぐらいかな、大人だったのは

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 13:23:29 ID:???

教授は見たこともないトランザムを解明して死んでたり、
万能度がヴェーダ並みなので　ねーよwwww　と言いたくなる。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 14:19:55 ID:???

>>509
その割に主人公チート化とか種とかぶってるとこあるような

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 15:11:09 ID:???

キラでさえ泣きわめいたりと過程がそれなりにあるのに刹那は突然変異だからな
四年間の主人公の様子スルーってどうよ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 15:16:25 ID:???

水島種コンプレックス

ラクスカガリが小娘のくせに権力持ちすぎ→マリナがリアル
ラクスの武力で戦争止めるって矛盾してるよな→00１話で矛盾だよーって言ってみただけ。
種バンク大杉→バンクないよ。内容がバンクだけど

516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 15:41:15 ID:???

種でよく槍玉に上がってたとこを修正して出してみましたってだけだもんな
それじゃあ結局種との比較でしか褒められないし

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 15:43:04 ID:???

修正はしたけど意味はない
しかも面白くないし最終的には種より酷い結論w

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 15:44:59 ID:???

２ちゃんと首っ引きで作ったアニメなんてつまんないだけだな

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 15:46:50 ID:???

刹那って主役にしてはアンチスレも伸びないが、それってほんとに興味もたれてない
無個性キャラってことだよな。00って全般的に叩かれる要素をはずして外して1期は総じて無個性
2期では地味って言われて切れて、整合性抜きで派手っぽそうなこと無茶苦茶やりましたという印象だ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 15:47:28 ID:???

>>508-510

――刹那をはじめ、メインキャラクターが全員20歳以上というのは、ガンダム史上初ではないですか？
水島
僕がガンダムをよく知らないからできたのかもしれない（笑）。
ただ、アニメのキャラクターはある種、記号的な存在でもあるし、
みんな年齢というのをそこまで意識して見るのかと考えたときに、そんなに気にする必要もないかなと。

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 15:56:22 ID:???

馬鹿だなー
子供だからしょうがねーなって言い訳できるのに
そんな言い訳しなくても済むような大人な内面を持ち合わせていれば問題なかったわけだが

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 15:58:48 ID:???

大体アニメ全体でもそんなに大人キャラメインの作品なんてないのに
ガンダムを良く知らないからｗとか嘘くさい
……他ガンダムでやってないからやりたかったとしか
刹那もきっちりドモン１歳越えの21だしな

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 15:59:39 ID:???

グラハムとかコーラとかライルとかマリナとか本気で29とか30代の行動や言動じゃねーもんな

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 16:00:30 ID:???

>>515
＞内容がバンク　ﾜﾛﾀｗｗｗｗ確かにｗｗｗｗｗ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 16:03:17 ID:???

>>523
というか年齢かんけいなく00のキャラ自体が人間としてとるべき行動や反射がおかしい
イノベの存在きいてCBの内部に疑問をもたなかったり
リヴァイヴがメットとっても…ｗ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 16:14:15 ID:???

年齢どうこうの問題じゃねーな
少年少女だって疑問持つだろうというレベルのことだから

ていうか年齢だったらセルゲイの言動行動のがおかしいだろ・・・

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 16:21:30 ID:???

2期はおかしくないキャラがいないという恐ろしい状態に

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 16:26:56 ID:???

一期の時はどのキャラも好きだったのに
二期終了時点で全員嫌いというか気持ち悪くなった
トレミー組が好きだったが敵も味方もCBマンセーなんてやってられない
二期なんかない方が良かったよ…

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 17:13:13 ID:???

サンライズアニメED

種→とりあえず戦争止めた。
種死→政権とった。世界平和目指すよー
ギアス→対話世界平和目指すよー
00→テロリストが平和のために世界を監視してくれるよー

なんだ…これは…

530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 17:23:56 ID:???

サンライズがどうこうよりまずプロデューサーで考えた方がいいよ
プロデューサー権限は俺らが思ってる以上に強大だ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 17:42:58 ID:???

全部竹Pじゃん

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 18:03:08 ID:???

>>529
OOが一番たち悪いな

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 18:37:14 ID:???

まさにこれですから
特に水島は竹Pと親和性高いみたいだし

>『竹Ｐ』が製作指揮した全ての作品では原作の有無に関わらずどの世界、どの時代でも常に
>『アメリカは滅ぼすべき悪の帝国』、
>『中東諸国は悪の帝国アメリカに虐げられる被害者』、
>『E.U.はザコ（もしくは登場させる価値無し）』、
>『中国、ロシアは主人公側に協力的』、
>『主人公が所属するテロ組織は正義』という構図が出てきます。

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 18:51:22 ID:???

>>533
これ竹田アンチがよく言う論調だけど、別にこれに当て嵌まるのってそんなにないよな

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 18:56:25 ID:???

全部ではないけど大部分が当て嵌まる設定だと思う

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 18:56:44 ID:???

竹Pのせいで面白く無かったのは間違いなくBLOOD＋序盤

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:09:17 ID:???

結局00を楽しめたのは思考停止したキャラ厨キャラ腐カプ厨だけだったな
考えれば考えるほど嫌悪感しか湧いてこないって凄いよ

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:12:29 ID:???

愚痴る気持はわかるがポジティブに楽しんでる層に
水島みたいな事いうのはよそうぜ…

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:18:06 ID:???

>>538
でも残ってる層が真にストーリーを理解した高尚ファンだと監督に思われてるのかどうか

540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:19:05 ID:???

2期って2ちゃんでも考察系のレス激変したよな
考察してもとんでも設定で肩透かしくらうから無駄だし
でやることがないからキャラ萌えカプ萌えか叩き煽り

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:21:41 ID:???

>>540
結局の所好きだからこそ
考察ブログ停止、愚痴る、ディティール無視してキャラ萌え語り倒す
この三択のどれかしかやりようがなかったんじゃないかと

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:22:50 ID:???

>>539
監督の思考レベル、言動にコチラまで落ちることはないさ

つまりほっとけ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:23:09 ID:???

まともにストーリー直視したら頭が痛くなる

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:23:27 ID:???

不満を語るのはともかく自分以外の人をどうこう言うのは最も醜いぞ

545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:24:17 ID:???

つまりキャラ厨同士で「おまえちゃんと本編見たの？」と血で血を洗う抗争をしていたわけだな

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:25:32 ID:???

>>544
真面目に考えていた人はばつが悪いだろうが気にするな

547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:26:52 ID:???

>>544
おまえに言われたくない

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:27:06 ID:???

>>545
萌え語りに水さすやつも
愚痴りたくなる一瞬にも過剰に愚痴うぜーよってポジ強調する奴も虚しいよね

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:28:45 ID:???

どれだけ考えてもCB関連（ヴェーダ、イノベ、ガンダム、他多数）は
人類にとって不要という答えに行き着くから思考停止するしかない

どうでもいいけどイノベイター化ってなんか人類乗っ取り計画みたいだな

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:29:46 ID:???

>>548
水さす奴は空気読めないバカだが
あんまりポジ強調する奴は何か沸いてる

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:32:27 ID:???

>>542
まあストーリーを理解して楽しんでるとは思われていなかったみたいだが

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:34:38 ID:???

ヴェーダってウォー・ゲームのジョシュアが持つ危険性と同じ匂いがするんだよねぇ
まぁジョシュアは徒労を学ぶ事が出来たわけだが…

553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:37:52 ID:???

>>552
懐かしいものをｗ
ジョシュアのが人と対話してたと思う

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 21:33:54 ID:???

考察しても無駄だと考察されなくなったのはいつごろからだっけか
18話～20話あたりからかな
なんかあの辺からものすごくガッカリしだした

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 21:46:27 ID:???

内容がバンクと言えば千葉のアレソマ騎乗位を長崎演出大貫作画の
サジルイでなんの捻りもなく全く同じことしてたのは心の底から脱力した
ただでさえサジルイは内容がバンクの連続だったのに

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 21:49:19 ID:???

戦闘でバンクは使っていないが内容がバンク
まさにそれ

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:04:56 ID:???

>>555
銃声でCMとか名前叫びながらENDとか確かに画ではバンクではないが内容バンクじゃ意味ないってばよ

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:06:39 ID:???

>>540
考察する中に希望と願望の嘘設定を語る奴が来てから
一気にまともに考察してた人は移動したよ
考察考えるスレもただの腐女子スレと言われている

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:08:36 ID:???

>>554
主人公がヒロインに本名を名乗った時にすべてが終わりました

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:09:40 ID:???

００もバンクあったんじゃなかったっけか？

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:11:23 ID:???

脚本が早くできればバンクが減る
↓
でも脚本考えるのに時間がかかる
↓
そうだ、内容をバンクにしよう！

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:16:06 ID:???

これが00のやり方か！

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:34:43 ID:???

>>559
本名なんかいつ言ったっけ？

564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:36:31 ID:???

猛スピードのバイクに乗っているのが刹那とわかった
素晴らしき動体視力をマリナが発揮した回

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:38:03 ID:???

あの時言ったのはコードネームの方じゃなかったか？
刹那・F・セイエイ、ガンダムマイスターだって
カマルなんたらは言ってなかったような

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:39:03 ID:???

とりあえず二期ガンダムがトライザー以外滅法弱いのなんとかして、もっとカッコイイ戦闘見たかったよ。

セラヴィーがセラフィムと連携してトランザムしたガデガラぶっとばしてくれるんかと思ったヨ。
なんスカ瞬殺って…‥

GNアーチャーが顔面割れしてソーマとマリーがスーパー超兵タイム！！ガンダムアーチャーが超回避アリオスとの超連携で群がるガガを皆殺しにしてくれると思ってたよ…‥
なんスカ、達磨って…‥

お～いアリオ～ス、君はキュリオスと同じでバリバリ動いてからこそ輝くんだヨ？
駄目じゃないか止まったまま腕ビーム出しちゃ。

プレミアムエディション作るべし！

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:39:17 ID:???

あのころはまだ、最初だから笑って許せた。
初めはこんなトンデモな出会いだけどこれから関係が
深まっていくと思っていた時期が私にもありました。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:40:36 ID:???

一期で刹那の妄想世界ではいってたような気がするが名前教えた
シーンなんかあったっけ？
あったとしてもすべてが終わるほどの破壊力なんかないよ
印象にすら残らないんだから

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:41:16 ID:???

>>564
マリナに名乗ったカマルなんとかとかいうのも偽名だよ

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:44:40 ID:???

たしか、
「カマルなんちゃら」
　　↓
「実は俺はガンダム乗りで刹那Ｆセイエイ」
だっけ。
あれも今から振り返ると、全然意味のないエピソードだったな。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:46:20 ID:???

>>569
それはビックリ

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:46:34 ID:???

一期八話は伝説に残るヘボ回だったな
二期はほとんどの回が一期八話と同レベルだったが

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:57:08 ID:???

>>565
そっちの方が不味いよなｗ

本名はソラン・イブラヒムじゃなかったっけ

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:57:16 ID:???

ちょっといいなと思うシーンがあっても、前後の流れで潰される

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:57:59 ID:???

>>568
見事に刹那の脳内妄想によるマリナですわ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:23:47 ID:???

刹那の偽名とか、さすがに本編でやったのくらいはわかっておいてくれ
00にケチつける奴は本編ちゃんと見てない奴だとまた信者に言われるぞ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:27:25 ID:???

>>576
それで８話が面白くなるならいいんだけどな

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:28:52 ID:???

>>575
脳内補完でキャラが美化されてるよな。
実際の世界では活躍が上手く描けてないのと裏腹に。

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:29:36 ID:???

信者が何もおかしいとこなんか無い！市ね！と叫んでも
話のレベルが上がるわけじゃないからなー

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:31:03 ID:???

でも間違ったことで文句いってもいかんしな

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:32:21 ID:???

でも信者の中では間違いなんてそもそもないしな

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:33:09 ID:???

さっきから信者信者って何と戦ってるんだ…ここたまにすげえ不思議

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:33:22 ID:???

信者の話どうこうはいいよ
間違ってたら素直に反省でいいじゃないか

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:33:22 ID:???

失敗スレまるだしだぞ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:33:51 ID:???

>>580
勘違いしてただけだろうからあまり突っ込んでやるなよ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:34:47 ID:???

自分が間違えてたのを認めたくない人がいるんだろ
なんでそんなことにこだわるのか分らないが

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:35:55 ID:???

どうせマリナに歌わせるならしっかり２期序盤から
流れを組んでほしかった・・・。
そしてマリナの歌声届いたからか知らないがアリーに
トドメさせないとこはしっかり描写掘り下げてくれ・・・。
ちゃんと言ってくれなきゃ、わからないじゃないか・・・。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:36:17 ID:???

こだわったところで突っ込みどころは他にもあるんだから気にしなきゃいい

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:37:33 ID:???

>>582
見えない敵と戦うのが好きなのは信（ｒｙ

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:38:37 ID:???

>>588
批判の粗探しをするようになったら末期だよな

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:38:45 ID:???

>>589
もういいよ

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:39:41 ID:???

すごい負けず嫌いｗ

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:39:42 ID:???

>>591
ああ信者さんでしたか

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:41:46 ID:???

既に荒らしになってるじゃん…

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:41:57 ID:???

二期序盤からでも充分苦しいよ。
キャラ自体は一期から出てるのに二期になっていきなり歌い出したりしたら
やっぱり失笑ものでしかない。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:42:43 ID:???

>>592
言わずにおれないおまえもな

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:42:51 ID:???

いいじゃん刹那の本名と偽名間違えてたくらい
自分はカマルなんちゃら君の方はまったく覚えてなかったよ
8話は抹消したい

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:43:46 ID:???

>>594
触ってはいけない人だったようだ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:43:47 ID:???

00の存在自体抹消したら良いよ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:45:03 ID:???

結局かまってる奴も荒らしだろ

あ、自演か

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:48:11 ID:???

マリナの歌なあ
刹那に個人的に感銘を与えただけなら別にいいんだけど
ラジオで世界に広まってとか、聞いたシーリンがマリナの平和への思いがとか
あれがそんな大げさなもんかよと

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:51:02 ID:???

歌の時もそうだけど、クラウスさんは何であんなに夢見がちなの
ガンダムに対する自信たっぷりな信頼感とか、てっきり外伝あたりで何かあるのかと思ったがそんなこともなかったぜ
キャラが自信たっぷりな時は、たいがい根拠が分からない

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:59:18 ID:???

>>602
自信たっぷりに言えばそこそこしっかり見えるという嫌ナ現実。

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 00:12:20 ID:???

マリナにしろロックオンにしろ
対話しているのは夢の中だけだから困るww

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 00:18:35 ID:???

脳内キャラはさぞかし都合のいい存在だったろうね・・・。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 00:32:33 ID:???

対話って脳内キャラとの対話のことだったんだ
映画版は刹那のインナースペースを描くんだな

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 00:35:00 ID:???

イオリアが勝手に現在の人の歩みに絶望して、自分の手で人の道を
整えてやろう！と決めたように
CBが望んだ形のひとつであるイノベの刹那が脳内一人上手なのも必然なのかもしれんｗ

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 00:40:55 ID:???

>>601
世界に広がるように聞こえる歌でもないし
マリナ自体のキャラクター演出が薄いから平和への想いとか言われても説得力ないし
水島ちゃん何がしたかったの？

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 01:19:09 ID:???

おそらく、水島の中ではもうちょっといい扱いのイメージがあったんだが
誰とも分かり合えなかったんだと思うんだ
制作が分かり合えてない感じがすごくするよ００

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 01:26:10 ID:???

>>609
水黒さんはイメージ画をちゃんと作品にするのが苦手だったようだな

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 01:35:32 ID:???

クラウスはひどいキャラだったなあ
あんな夢見がちなやつをテロ組織の上層部に据えるなよ
理想だけで実現する能力なし、人をいかす能力もない上司に据えた
くないやつだ
なぜか議員とかありえない

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 01:36:44 ID:???

>>611
そもそも現実的な路線の政治家なんていなかった
地球連邦のトップも人外と手を結んで計画にのった頭お花畑だぜ？

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 01:40:23 ID:???

ある意味日本のクズ政治家どもよりもひどい気がする

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 01:52:37 ID:???

クラウスはどんなすごいやつなのかと思いきや
机を叩くかCBを信じる！としか言わないボンクラキャラに
シーリンは一期でちくちく嫌味をいって有能そうに見せておきながら
二期ではクラウスしか言わない

とりあえず水黒は
描けないものを増やすな

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 01:55:53 ID:???

シーリンも国を捨てて男に走ってるようにしか見えなかった
男に走るのは結構だが御大層な大義掲げんなよと
アザディスタンが滅びたあと異様に無関心すぎて怖かった

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 01:57:48 ID:???

自分はシーリンは1期とそう変わったようには見えなかった
なんというか、野党のように反対意見やつっこみ言わせてるだけで
シーリン個人のビジョンがあんまなさそうなのは1期から一緒だったしなー
この人に限った話じゃないが

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 02:03:26 ID:???

クラウスは最終回「我々はもっと考えなくては…」といやにすがすがしいお顔でお綺麗な感じで描かれていたが
あんたんところテロやって人殺してるんですが…

ああ…民間人は巻き込んでないって設定かしら？

618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 02:06:26 ID:???

>>617
アイルランドのシン・フェイン党も実行部隊の人以外が政界進出してるというのに
なんで実行部隊うけもったクラウスたちがそこにいるんだｗとあそこは笑うところだった

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 02:07:25 ID:???

ジニンの奥さんは軍人でしかもイノベの情報操作でアロウズに殺された
からカタロン実は悪くないよ！正義の集団で議会に参加するにふさわしいよ！
だのというビックリ補完(笑)がこないだろな

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 02:14:45 ID:???

なんでこんなところまで来てしまったんだろうなOOは
最初は各国の思惑をちゃんと描いてくれるものだと思っていたが
正義の使者が悪を打ち倒す物語になりますた（汗）

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 02:17:24 ID:???

最初の各国の思惑シーンが言っちゃ悪いがお粗末なうえ、入れすぎて流れ壊してたんで
身の丈にあったものをやった方がいいと思ってた。でも2期は単純にしました！っていいつつ
すごくややこしい方向に話もってった気がする…

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 02:21:41 ID:???

テロリストでもなんでも
「民間人は巻き込んでない」っていう余計な一言を付け加えるのを止めて欲しい。
軍事産業関係に話が及んだ時に、戦闘員と非戦闘員の区別についてもっとやるのかと
期待したがそんなこともなかったぜ。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 03:18:07 ID:???

最初から観るんじゃなかった

624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 03:21:24 ID:???

そもそも民間人を巻き込まないテロってなんだよっていう

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 03:23:11 ID:???

巻き込んでるくせに
自分たちはやつらとは違うって態度がどうもな

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 03:25:55 ID:???

抑止力ってアロウズとどう違うんだろうね本当に・・・正直軍隊ですらない戦力だから
アロウズよりよほど性質が悪いと思うんだが

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 11:10:47 ID:???

アロウズにはまだ指揮系統というルールがあるが、ソレビは独善だけで動くからな。
最悪だわ。
アロウズが良い訳ではないが、ソレビに世界平和を託すのは紛れもなく最悪。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 12:38:48 ID:???

そうなんだよなw
アロウズもろくなもんじゃない
かといってトレミーもろくなもんじゃないw

これらの大元であるCB自体がやっぱり世界の歪みだという結論にしかならないww

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 13:51:21 ID:???

>>627
自分達の価値観で勝手に判断して武力ふるうからな
ぶっちゃけ極端にいえば好き嫌いで人を殺し、助ける助けないを判断し
歪んでいる歪んでいないを思うままに決めているという…

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 14:01:53 ID:???

そして歪んでるのが自分たちだとは毛ほども疑わない………。

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 17:14:05 ID:???

今度はトレミー組がライセンサーになったんだよ

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 17:29:43 ID:???

法律に全く縛られない謎の組織が世界最高の戦闘力を持っていて
ごく数人の私感で世界の敵を決め逆らう奴らは皆殺し
彼らが間違ったって誰も罰することはできない
こんな世界怖すぎるんだが

633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 18:45:33 ID:???

>>629
Wのごひとかまさしくその状態だけどあいつまだ15だからな…
00は…

634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 21:04:33 ID:FsQiT9Fi

逆に君達は00の何処を愛しているというんだ。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:13:05 ID:???

オフィシャルファイル
＞リボンズは死にたくなかった。それを最後まで理解できなかったのが計画の破綻に繋がった

トレミー組って理解できてたっけ？
アレルヤは滅びる運命だったのかみたいな事はつぶやいてたが…

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:15:08 ID:???

>>635
・リボンズはもともとOガンダムのマイスターだったが、マイスターは
計画の中で滅ぶことを知った。そのせいでリボンズはマイスターを
降りたいと考えた。「俺は最後までイオリア計画を見たい！」と。
リボンズは死にたくなかった。それを最後まで自分で理解出来なかったのが
計画の破綻につながった。

転載は正確に

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:16:27 ID:???

オフィシャルファイルの設定語りすげえな…
本当に厨二の二次創作だ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:22:23 ID:???

>>637
刹那達も生きているんだけどね…

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:26:26 ID:???

>>637
それで整合性があればいいけどそうでもないあたりが脱力する

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:32:16 ID:???

>>638
間接的に物語が破綻していることを公式に認めたと受け取ってよいだろう。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:45:33 ID:???

あれ？…カタロンってそもそもなんでテロやってたんだろ

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:58:56 ID:???

中東がなぜ連邦に参加しなかったか理由が分らないし
なぜ新生連邦には参加することにしたのかも理由が分らないし
当然カタロンがなぜテロやってたのかも分らない
とにかくアロウズに弾圧されている可愛そうな中東という設定さえありゃ良かったんだろ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 23:05:32 ID:???

スイール壊滅とかも特に意味ないしな

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 23:09:14 ID:???

アザディスタンて滅ぼされたのに復活したのかなんなのかすらわからない

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 23:10:43 ID:???

カタロンて資金源はどこなんだよ
目的も意味不明

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 23:13:33 ID:???

>>633
あいつはまだ「力ある物が正義だ」という明確な哲学を持った上でやってるからなあ
開き直ってるって言ったらその通りだけど、トレーズみたいなアンチテーゼを持つ
キャラと向きあったり、少なくとも思考停止してるようには見えなかった。

トレミーの皆さんは「話し合ってる間に人は死ぬ」と言いながら力を振るって
「対話こそが大事だ」と無口な主人公が唱えるおかしな番組でしたね

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 23:14:32 ID:???

でもCBのイノベイドに対する扱いを知ったなら、リボンズが反抗するのは当然だよな

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 23:20:31 ID:???

結局真のイノベーターってなんなんだよ
網膜認証でわかる新人類って一体

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 23:29:28 ID:???

結局イオリアの思考を越えた存在でもないしな
過去の人間にこれだけ踊らされてる事に疑問に思わないのだろうか

650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 23:38:53 ID:???

>>642
>中東がなぜ連邦に参加しなかったか理由

小説版だと、石油輸出規制の継続に加え、
連邦参加の条件が石油の採掘権を連邦に渡さなければいけなかった。
連邦に参加＝実質中東が植民地化するようなもの、らしいよ。

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 23:47:12 ID:???

一体何のためにそんな条件付けなきゃならなかったんだ
お前ら入らなくていいと言ってるも同然じゃないか
中東は世界からいじめられているかわいそうな国なんですってかw

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 23:51:34 ID:???

にわかな日本人がいかにも思い付きそうなアメリカの対中東戦略
まんまやられても…

おそまつな補完を本編でやって恥かくより小説に留めておいてまだましだったな

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 23:54:45 ID:???

「地球の化石燃料は枯渇し」ってナレーションを何度も聞いてきたのに
輸出規制だ採掘権だのを語られるのは引くわ

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 23:57:38 ID:???

エネルギー問題解決してるのに
なんでそんなに石油が必要なんだ？

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:01:33 ID:???

石油がないと中東の主力MSのアンフが動かなくなるとか

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:10:19 ID:???

>>650
うわー
連邦が悪いカタロン悪くないってか
だからカタロンに味方する刹那達は正しいってか

こういうの勧善懲悪っていうんではないだろうか

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:16:28 ID:???

双葉の虹裏なんかにいる儲に言わせると勧善懲悪ではないらしいよ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:18:25 ID:???

勧善懲悪というのとはちょっと違う気がする

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:18:56 ID:???

石油発掘して何の価値があるんだ？
太陽光あるんだろ？

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:20:06 ID:???

勧悪懲悪というか、勧CB懲アロウズだな
どっちもまず善でないし

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:22:06 ID:???

どっちも善ではないのになぜかCB側が…

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:23:39 ID:???

所持してるMSも時代遅れ、石油に価値なし、
他に目ぼしい名産品も特に作中で描かれず、
見るからに土地そのものも貧しい
連邦がそんな中東をいじめたり植民地にしたがったりして
一体何の利用価値があってどういう得をするの？

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:26:00 ID:???

そういえば中東に妨害のため擬似粒子を撒きまくってたがカタロンは問題なくまとまってたな

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:29:50 ID:???

粒子巻いたら逆に連邦にデメリットしかなかったような・・・

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:32:10 ID:???

宗教とかの関係で中東が連邦入りしたがらないってのはまだわかる
疑似粒子撒いて妨害とかしたりするのはよくわからない
そこまでするか？

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:33:07 ID:???

リアルではアメリカは腹の中では石油利権絡みで有利な立場にいたいがために
フセイン打倒のドサクサに紛れてイランに食い込もうとして反発されちゃったが
こちらの世界では石油は必要ない世界なんだからなぁ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:33:42 ID:???

中東が突っぱねるのは民族柄まだ納得できるが
連邦がそこまで中東にこだわる理由がわからないんだよな

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:35:12 ID:???

300年後で便利な粒子あり、太陽光ありという設定なのに
変に現代の情勢を（上辺だけ知った風で）絡めようとするから…
300年後って設定したの自分たちなのに馬鹿だな

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:35:59 ID:???

>>636
えと、この文意は『リボンズはイオリア計画を見届けたいという崇高な動機でマイスターを降りた
つもりだったが、自分も気付かぬ本心はただ自分が死にたくなかっただけだったのだ』という事なの
かな。

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:39:53 ID:???

>>667
金塊でも埋まってたりなｗ

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:41:51 ID:???

>>670
それだったらアフリカのほうがそれっぽくね？

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:42:14 ID:???

>>653
まあ、「枯渇」って言っても完全にスッカラカンになったわけじゃないし、
現代みたく、いっぱい採れない状態なんじゃない？

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:44:31 ID:???

でも採れてもそんなに価値ないっていう世界だからなぁ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:44:58 ID:???

いわゆる利権の関係で石油は枯渇したってことになってるんじゃね

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:58:10 ID:???

連邦が中東にこだわるっていうか、世界統一を目指してるリボンズが反抗的な中東を連邦に組み込むために色々やってんじゃね

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:59:41 ID:???

それただの予想だからなぁ
本編で全く語られてないからそうかもしれないね、程度だよ

リボンズがこだわるのは結構だが、それに対して
ホーマーや連邦の人間は不自然だと思わなかったのか？
丸め込んだにしてもどうやったんだよ

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 01:03:30 ID:???

リボンズの思惑だけで政策が動くってどんだけ狭い世界だよ

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 01:04:38 ID:???

そこでヴェーダのお力

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 01:06:03 ID:???

ヴェーダ不気味すぎるだろ
CBの息もかかってないだろう普通の軍人まで言いなりとか
どこまで優秀な洗脳装置なんだよ
「ヴェーダが」「トランザムが」「粒子が」で
とにかく便利な設定を利用して全部まとめようとしてるのが何かな

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 01:12:02 ID:???

>>675
武力で制圧するというのがなぁ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 01:20:52 ID:???

>>679
そういう便利な物がない状態で僅かな綻びから組織が瓦解していったり
逆に人の僅かな一言や情で状況がいい方へ転がったり
そういうのが話の面白さだと思うんだよね
色んな問題山積みにして本当に粒子で1話のみでハッピーエンドにするとは

682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 01:29:06 ID:???

ミノフスキー粒子は結局、ＳＦを始める為の０地点で
１～１０はきちんと人間ドラマで内容を埋めてた。

ＧＮ粒子は１～１０まで出しゃばって、細かい部分を何もかも台無しに。
サイコフレームとか、バイオセンサーとか、エンジェル・ハイロゥとか、ＤＯＭＥとか
デウス・エクス・マキナに値するものはガンダムに憑き物だけど（物語のラストをまとめるものって意味で）
００におけるドラマは、そういう大きな舞台装置に、終始支配されっぱなしだったな。

683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 02:30:45 ID:???

後出し設定でイオリアも小物化したな

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 02:48:50 ID:???

小物化もなにも大物がいないアニメですよ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 02:54:07 ID:???

大使がかなり大物じゃないか

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 03:11:42 ID:???

監視者の設定があほすぎ

687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 07:20:57 ID:???

なんで軍隊が独立組織としてなりたてていたのかわからない

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 10:28:31 ID:???

色々な疑問点や矛盾点を放映中の少ない材料で必死に解読しようとするも
後に超アイテムでわけわからんまま解決されたり
副読本やらで制作しかわからない設定暴露で辻褄あわされたりが繰り返されれば
そりゃあ思考停止ってか考えても無駄ってなるよついでに真面目に見ようという気も
それと視聴者はわかりやすいのが好きとかいうのは別問題だろうに
本当に自分らの表現の失敗さ加減がわからないんだな

わざと本編をわかりにくくして答え合わせに用意された二次媒体に手を出させようっていうのか？
けど本編でもうそんな無駄な金も気力も使いたくないって気にさせちゃダメだろ

689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 10:48:14 ID:???

他媒体での答えがまだ解読したのと近いならともかく
「何それ？」な斜め下のばっかりなんだもんな
考える気なくすよ

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:06:52 ID:???

中東が石油が無くなったから、雑魚国になりましたって、短絡的だなぁ
石油なくなるの見越して、色々手を打つだろ
金もあるし

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:12:41 ID:???

現在で、石油資源枯渇を見越して対策を練っている中東の国もあるとか聞いたことがあるようなないよいうな

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:27:47 ID:???

>わざと本編をわかりにくくして答え合わせに用意された二次媒体に手を出させようっていうのか？
そういう手法が駄目駄目だとはっきりわかったよ
本編じゃないとこで長々説明されても萎えるだけだった

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:36:23 ID:???

よりにもよってなんで余計なこと言っちゃうの？　脳内補完してもぶち壊しじゃん？
ってタイプの後付けなのがもうね

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:45:26 ID:???

>>690
実際は石油なくても他で何とかするだろと思うが、
作ってる側が中東＝石油で且つ
「中東はいじめられる可哀相な国」という思考なので

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:56:11 ID:???

ガオガイガー無印も外伝や設定は膨大にあったけど、
知ってればより楽しめるって程度で、知らなければ楽しめないって訳ではなかったなあ。

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 11:59:07 ID:???

本編外で語られる裏設定や外伝ってそういうものだろ
知らなきゃ本編がわからないってそれ裏設定でも外伝でも何でもない
本編の一部だろ
それを本編以外で発表する神経がわからん

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 12:07:13 ID:???

裏設定とかって本来そういうもんだよなぁ・・・

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 12:28:58 ID:???

やっぱりガンダムっていうネームバリューの作品を
作らせちゃいけない人たちだったのでは？
ガンダムという名があるからみんな見てくれるだろうと胡坐をかき、
実際ガンダムだから色んな雑誌や媒体で補完の場を与えられる
そういうのない普通の作品だったらまた作り方違ったんだろうな
ガンダムじゃなかったらこっちも見てない可能性あるけど

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 12:43:03 ID:???

放映後の後付けインタビューでも「あれは○○だったんですよ」と言って、
「やはりあの時こうだったのは○○だからだよなー、納得」ってのと
「は？そうだったのか？」や「本編じゃ全然わかんねえｗｗｗ」は違うよな
00のは補足や補完じゃない
インタビューで語ってるのが本編でやっとくべき事

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 12:46:17 ID:???

>>698
どこでやろうがアニメを満足に作れる力量がなかったんだと思う
今までは周りの人に大分助けられて何とか上手くいってたとしか思えないこの現状じゃ
話作りの基本わかってない、というより素人目に見ても考え方がありえないほどおかしいから

２人共00の前までは組んできた人が優秀だったんじゃないか

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 12:59:00 ID:???

作画に助けられてるわな
戦闘が結構動くってだけで持ってるようなもんだ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 13:09:22 ID:???

水島と黒田の相性の悪さは異常だと思う

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 13:19:17 ID:???

実際の豚と糞に失礼な例えだが『豚』と『糞』の相性は悪くないと思うよ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 13:19:47 ID:???

せめてこっから先の補足設定と本はもうちょっと、現代のパワーバランスや
政治情勢に詳しい人にやってもらえ。上っ面の政治・SFかじったやつの厨二ノート
見せられてるの苦痛だｗ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 15:16:18 ID:???

00を観れば世界政治がわかるとν速や実況で吠えてた00信者はどこに消えた
それともあの宣伝してる奴らがまさかの設定考察ライターだったら泣ける

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 16:15:42 ID:???

>>703
流石にそこまでいくとアンチスレでやれ

707 ：549：2009/05/24(日) 17:22:48 ID:???

>>705
そんなこと言っていたのか信者よ…

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 17:25:22 ID:???

一期の頃は未だ好意的に見れてた
振り返ってみるとやっぱり変だけど

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 17:27:38 ID:???

>>705
アメリカの汚さがわかるってやつだっけ？
あれはただの馬鹿だろ

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 17:44:35 ID:???

テロの実態もわかるとか言ってたな
ニュースを見るようになったとか言ってた奴もいて当時は爆笑してたが
本気だったとは思わなかった

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 17:47:00 ID:???

アニメで世界情勢をわかった気分になるとかマジでネタだと思ってた
キメエ…

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 17:49:14 ID:???

まあそれをきっかけに、今まで興味のなかった世界に目を向けるようになる事自体はいいと思うよ
中学生や高校生なんてそんなもんだし
10年後くらいに思い返して、俺あの頃厨二病だったなって恥ずかしく思えばいいさ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 17:54:09 ID:???

大人がそんなこと言ってたらやばいわ

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 17:58:44 ID:???

興味持たせられると思ったり
そういった子どもがいるように印象づけてるだけで
実際は大人が宣伝の為に言ってただけだろうね
子どもが世界情勢知りたいと思うような
政治面まったくでてなかったからね……

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 18:15:23 ID:???

政治シーンが不評なのは難しいからとかじゃなくてやってることがつまらないからだよ
三大国が敵対してるって設定まるで活かしてない
みんな同じ様にCB倒そうとするだけなんだからあれじゃ三大国の設定の意味がない
CBを利用しようとしたりとかしたらどうだ
タリビアみたいなショボイもんじゃなく、CB利用して敵対国に損害与えようとしたりとか

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 18:18:40 ID:???

三国が互いに利用して利益を受けようと動く訳でもなし
軍事力の協力での些末も描かず作戦決行
何が何やら

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 18:56:46 ID:???

とりあえず世論がどうとか言わせてただけだからなあ
あんな政治シーンに誰も魅力は感じないよ

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 19:03:49 ID:???

沙慈がオーライザー乗る意味って無かったよな
戦場でルイスールイスーと叫ばせるためだけ
アンドレイがルイスの金魚のフンになってたのも
最終戦場でマリーに説教させるためだけ
留美が一人で逃げたのもネーナに殺されるためだけ
アリーが刹那を確実に銃殺しなかったのも純粋種イノベ化させるため

やりたい展開のために不自然な流れになるというのが
多発してもスタッフは誰も気にならないのか

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 19:49:43 ID:???

スタッフはモチベーション下がってたらしいから
おかしいと思ってる奴はいたんじゃないの？
監督と脚本はおかしいと思ってないみたいだけど

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 19:55:08 ID:???

いや、おかしいとは思ってるんじゃないかね
でも何とか形にするためにはそこは無視してでもやらないといけない
何か物を制作するに当たってよくあることではある
だからって許されるわけでもないけどね、そうしないといけない状況にしたのは自分達が積み重ねて来たことなんだから

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 19:57:15 ID:???

大筋は監督と脚本が決めるんだろうしそれをおかしいと思っても
それ以外のスタッフに口出しできるもんなの？
助監督がどんな人間なのかよく知らないけど
その辺なら言おうと思えば言えるのかな？

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 19:58:47 ID:???

手加減戦闘が強いられるルイスといい、本気と本気のぶつかり合いがないんだよな2期は

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:09:17 ID:???

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 19:05:23 ID:???
＜00放送前＞↓に向って読んでください

ガノタ：やった！待ちに待った日がようやくやってきたよ！本当に待ちきれなかったよ！
水島：放送終了してもいいかな？
ガノタ：ノー、そんなのありえないよ。
水島：00のこと愛してる？
ガノタ：当然だよ！
水島：裏切ったりする？
ガノタ：ノー、どうしてそんな風に考えるのかな？
水島：ＤＶＤ買って。
ガノタ：もちろん！一度だけじゃ済まないよ？
水島：2ｃｈで叩く？
ガノタ：永遠にありえないよ！
水島：あなたを信じていい？

＜00放送後＞↑に向って読んでください

このスレッドにふさわしいコピペが決まった！　って言いたくなるコピペだな…

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:17:04 ID:???

>>721
監督脚本キャラデザスタッフ諸々
協力体制に入れば意見の交換くらいはある
水島にその声を聞く度量はない
インタからすると反対意見はすべてアンチによる脊髄反射と捉えてるんだろ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:18:18 ID:???

なのねんや知らんの愚痴も結構あったしな

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:24:58 ID:???

なのねんとか知らんはマジで下っ端だろ
ネットにバラして自分の仕事を蔑ろにしてるあいつらなんて水島黒田よりよっぽど屑だ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:27:02 ID:???

だよなぁ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:31:27 ID:???

反論するのは濃いガノタ
あいつらは脊髄反射で批難ばかりする

これが水島達のいうアンチなんだろう
味方は濃い腐女子さん達だけになってしまいましたね
腐女子がガンダムを支えてきたと言い張ってしまう人達ですね
本来のガンダム腐女子は1度もそんな馬鹿な事を言わなかったのに
なぜか00の腐女子は主張し過去作の腐女子へ責任転嫁してますね
実に嘆かわしい現実です

ガノタからも男の子からも男から女からも
ガンダムを遠ざけてしまった責任は重いですよ水島さん

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:32:04 ID:???

>>726
その二組は違う意味でそれぞれ屑ではあるな

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:33:40 ID:???

>>729
道義上は屑だがなのねんバレのせいで作品レベルが下がったとは思えないしな

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:34:27 ID:???

どうだろな
バラされたから脚本変更したってのもありえるかもね
特に放送開始前のバレとかは

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:36:02 ID:???

>>731
そんなことで変更しちゃう方がアホだよ
ネットの意見気にしすぎ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:36:13 ID:???

>>731
バレのせいで作品レベルが下がったと

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:37:00 ID:???

>>728
インタの度にそれを主張して00を叩く奴はバカってイメージを植え付けたのは上手いな
おかげで00信者はガノタ屈指の狂信者になってしまった

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:37:18 ID:???

>>731
バカ？

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:39:05 ID:???

>>731
ないと思うぞ
それを気にして本来の脚本を変えるなんて・・・

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:40:19 ID:???

実際ギアスなんかは韓国バレ以降ちょっと変えてなかったかR

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:42:13 ID:???

>>734
虹裏にいる儲とかすげえよ
何言われても人格攻撃しかしない

739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:43:11 ID:???

>>737
あれ変えたって誰か言ってたっけ？

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:44:06 ID:???

狂信者が初期から確かにいたけど
更に酷くなってしまった気はするな
ほんの少しでも気にくわないと種厨認定するくらいだ

人格攻撃ってこえー

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:44:24 ID:???

バラされても時期的にほとんど変えられないし変えるはずもない
初期バレから変更になった設定も中華早期死亡くらいだし
その変更も劇場版決定が原因だ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:48:04 ID:???

>>710 （キーキャラ（刹那以外で
知らん
そもそももう失敗作品だし
誰も期待してない

>>745 （なんで失敗？
アニメとして金は稼いだけど作品としては死に体だな
色々描写足りないしキャラも薄いしMSも設定死んでるし
トランザムでなんとでもなるような描き方にしかなってない
俺は大嫌いだ

もういいだろう
お前ら好きなら見ればいい
作ってる連中は自分の担当すら見てないのが多いしもう惰性だな
上が馬鹿だから俺達仕切れてないんだし
気にしないでやることにしてるけど疲れた

下っ端に上が馬鹿だからとかいわれてますよ水島さん

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:50:58 ID:???

虹裏はなーちょっと気持ち悪い信者もアンチもいるな
2ちゃんで仕入れた情報や嘘ネタをしたり顔で話す奴とかもいるし

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:51:44 ID:???

誤爆？

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:02:05 ID:???

バレ師とか言われていい気になってる馬鹿の意見なんかどうでもいい

746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:05:46 ID:???

>>745
愚痴スレで言われてる内容とあんまり変わらないしな

747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:13:42 ID:???

バレ馬鹿は害悪にしかならんな

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:15:48 ID:???

バレのおかげで期待値上げずにすんだのは助かった

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:17:59 ID:???

バレがなかったら自決したの誰？ってことになってた

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:18:57 ID:???

量産イノベとかバレ知らずに見たら大失敗スレに行ってたかもしれん

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:19:36 ID:???

スポンサーのせいでこんなことに
映画化のせいでこんなことに
バレのせいでこんなことに

他のせいにするのはもういらん
あそこまでトンでも脚本になったのはどう考えても本人たちのせいだ
まあバレやったあげくにスタッフ叩くようなヤツはアホの極地で問題外だが

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:20:43 ID:???

>>751
まーバレ師もスタッフだからね

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:21:56 ID:???

最終回全バレだけは流石の俺でも酷いと思った
内部周辺のスタッフにこれをされるのを許してしまうサソライズはヤバいとも思った

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:25:45 ID:???

下っ端に全部ばらされてるとも知らずにこんなこと言ってた黒田哀れ

>黒田
>僕はあまりネットの感想は見ないんですけど、たまたま見た時に、
>最終回の放送前にその展開を全て当てている人がいて（笑）。
>やっぱり想像力逞しい、凄い人がいるなあ、と感心したんです。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:26:29 ID:???

>>751
スタッフのせいでこんなことにｗ
って言い訳もあったぞ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:29:50 ID:???

>>755
水黒もスタッフだからオッケーw

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:32:34 ID:???

>>754
5 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 12:54:45 ID:???
最終回確定バレ

・味方は誰も死なない
・リボンズキャノン、リボーンズガンダム（正式名称です）
・00vsリボーンズガンダムで太陽炉１個取られる
・アレルヤ超兵になってイノベイドボコった後リボンズファングで退場
・ライルはイノベイドにボロトランザムで逆転するけど退場
・エクシアR2vsOガンダムはエクシアの勝利
・マリナは手紙読む、アザディスタン復興
・カティコーラ結婚
・シーリン妊娠
・アンドレイの勘違いは放置
・ライルは墓参り
・アレマリ、沙慈ルイはバカップル
・ティエリアはヴェーダの中
・ビリーとグラハムはコンビ復活
・ホーマー自宅で死亡
・新組織にイノベイドがいる
・残りのメンバーは刹那と木星に行く
・映画の予告

↑を見たんだな黒田
想像力逞しいってレベルじゃねーぞ

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:46:35 ID:???

シーリン戦闘員なのに妊娠とか良い身分だな

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:49:09 ID:???

シーリン妊娠って・・・
アザディスタンを救うだけではダメだから、連邦と戦う為に王宮を出ていってカタロンに入ったんじゃなかったっけ・・・？

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:55:23 ID:???

>>759
シーリンって１期では保守的に見えたんだけどな、割と。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:56:54 ID:???

シーリン
一期は態度がものすごくでかかったから
カタロンでなにをやるのか期待していたら
クラウスしか言わない

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:00:14 ID:???

>>754
それ多分知ってて言ってると思う

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:00:23 ID:???

映画かあ
ここの人たちは見に行くのかな
まだ.わずかに愛は残ってるから見てみたい気はあるけど
どうせ期待しても無駄なんだろうなと見る前から失望感がw

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:03:28 ID:???

評判を見て良さそうなら見に行く
評価見ずに1800円出して見るのは博打すぎる

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:03:30 ID:???

シーリン2期ではがらっと衣装が変わったから期待してたのに
これ以上ないほどの見掛け倒しだった

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:04:10 ID:???

>>765
シーリンの部分を他のキャラに変えても問題ないな

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:04:25 ID:???

評判が良かったら割引の日に行く

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:04:47 ID:???

シーリンとカティまとめて1キャラで良かった

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:04:54 ID:???

シーリンこそ監督のお気に入りだから出張らせたっていう最たる例だな

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:05:09 ID:???

1日や水曜だけ盛況だったら笑えるな＞映画

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:05:43 ID:???

>>769
はっきり言ってそうだと思う
2期って見得きらせたり、毎回無駄にセリフあったよな

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:05:50 ID:???

シーリンに根谷美智子あてる意味あったのか？
スメラギの中の人と交換しろよ

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:06:26 ID:???

特典とかいらないので評判次第1000円デー狙いだな
行くとしても

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:06:46 ID:???

シーリンは1期の頃のマリナとセットでいるやたらとキャラ立ってる尻がデカイ脇役だった頃が一番良かった
アリーといい、受けたからってわざわざ無理に前面に出さなくていいから

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:07:37 ID:???

脇役だから、悪役だから受けるキャラがいるのをわかってないよな

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:07:50 ID:???

「連邦のやり方に異議を唱える女よ！」

今聞くとものすごい寒いんだな、このセリフ

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:08:18 ID:???

>>775
荒熊とかの事かしらｗ

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:09:06 ID:???

>>776
あの時から寒かったっす…でもあの頃はまだ楽しかったよ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:09:46 ID:???

アリーは1期の頃でも結構色々やらせ過ぎてぶち壊し気味なキャラだったが、
「カッコいい悪役でしょ？」ってばかりに2期にまで引っ張って挙げ句やはり尺不足で空気になってるのはマジで馬鹿かと思った

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:10:28 ID:???

お気に入りならただ画面に出しとくだけじゃなくドラマを与えてやれよ

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:11:39 ID:???

>>779
アリーもハムもセルゲイもシーリンも…みんな引き際をあやまったよなー
アリーとかほんともっと早く華々しく終わらせてやりゃよかったのに

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:12:01 ID:???

一期は結構死んだけど、死んだのってロックオン以外
特に尺が必要だったキャラじゃないのばっかりだからな
尺使いまくるのわかってるキャラばっかり残して馬鹿じゃないのかと

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:12:23 ID:???

アリーって二期なにやったっけ・・・あとネーナ
マジでなんとなく処理されたって感じだよなこの二人

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:14:51 ID:???

アリー、グラハムはダブルオー超チートのおかげですっかり存在感がなくなったなあ

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:15:19 ID:???

>>780
シーリンで言えるけど、頭よくて政治に強そうな女性キャラ作りたい！
でも野党状態で誰かへの駄目出しはできても、自ら対案出す立場に立たせたら
その案をしめす頭が制作になかった。という感じ
～な感じをやりたくても、具体的にやるための知識不足なんだよ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:16:21 ID:???

キャラは作ってる人間以上に頭よくなれないという
言葉の意味がこれほどよくわかるアニメはない

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:17:20 ID:???

富野じゃなくても駄目出しするよこの脚本は
何で駄目出しされてるかの意味を考えるべき

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:18:01 ID:???

刹那との決着描写を作らないならアリーは早めに退場しとくべきだった

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:20:33 ID:???

一期前半でアリーは刹那との因縁をあんな大きな事のように示したのに
後半では更にロックオンの仇にもなって集中させすぎだろ、と思った

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:20:36 ID:???

政治劇やりたい→一期毎回政治家にセリフ言わせてるけど全陣営同じ事ばっか言っててつまんねー
ジャーナリスト混ぜたい→報道が何の役にたってるかよくわからん
リアルな世界情勢混ぜたい→エネルギー問題であばれてるKPSAがよりによってアイルランドテロはねーよ
宇宙人でるSFやりたい→来るべき対話～劇場にまた丸投げ

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:21:27 ID:???

アリーはマリナの歌で命拾いとか惨め過ぎた

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:23:07 ID:???

戦術予報士という職つくっておいて
予報士の防衛策が素人以下の無警戒、特攻作戦多しも酷かった
アップルにお任せ並に酷い

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:24:12 ID:???

背伸びせず自分の書ける範囲のもの書けばいいのに
インタ読んでると水島って変に自分をすごい人間に見せたいって気持ちが強烈そうだからなあ
コンプレックスが強いんだかなんだか

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:24:32 ID:???

スメラギは中盤以降、何一つ予報もしてなければ戦術も使ってなかったよな

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:24:58 ID:???

>>787
お禿さま駄目だししてたっけ？
見てないとは聞いたけど

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:27:11 ID:???

駄目出しというか、脚本を酷評したという話は聞いた

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:27:49 ID:???

>>793
その辺が厨二って言われるんだよなあ
いい年だろうにテーマに難しいもの扱えば凄いだろう！
みたいな幻想をまだ持ってる印象がある
テーマの高さより、掲げたテーマをどれだけ昇華できるかが肝心なのにな

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:28:20 ID:???

>>795
自分監督作品にたいして監督が脚本にダメ出しって意味じゃない？
00は観ていない

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:28:27 ID:???

マリナの歌とかマクロスほどにしろとは言わないがもっとやりようがあるだろと思うww
てかマクロスやってるときに歌やるとか自殺行為にも程があるだろ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:28:33 ID:???

禿は面白いと思った物には罵倒する

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:29:52 ID:???

>>800
それよく言われるけど面白いと思ったもんは素直に褒めるぞ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:30:48 ID:???

>>792
アップルにおまかせ懐かしい
なんで軍師に任せると仲間が大量死するんだかｗ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:32:10 ID:???

>>791
あそこで命拾いする描写がまた意味不明だった。
そもそも劇中歌とその他音声のバランス悪くて何歌っているのかも
視聴者には聞き取りづらい。人質いながら特攻する刹那も・・・。
かつアリーはその状況から機体性能の差であっさり・・・。
そこでせめてきっちり決着つければそれなりに締められたのに。

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:32:20 ID:???

富野の面白いと思う物に対する罵倒と
面白くないと思う物に対する罵倒はちょっと違う
ような気がする

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:33:50 ID:???

マリナの歌そのもののメロディーは好きだ（歌詞は微妙）
でも使い方が微妙すぎて最後まで邪魔にしか思えなかった
他の挿入歌も同じく
何であんなに歌の使い方下手なんだ？

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:34:56 ID:???

富野は講演で
「今やってるガンダム（時期的に00）は酷い脚本。見たくもない」と話している

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:35:23 ID:???

00が下手なもの
・キャラの使い方
・挿入歌の使い方
・メカの使い方

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:36:07 ID:???

「設定は面白いが脚本が駄目」と言ったんじゃなかったっけ？
アニメになる以前に大まかな内容聞いた程度じゃないの
その時点で切ってアニメ見てないんだろ、富野は

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:36:20 ID:???

富野が庵野とかに言う罵倒はある種認めてるからだと思うけど
>>806とかは心底酷いと思ってそうだなと思う

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:38:53 ID:???

ラストバトルがマリナの歌＋手紙朗読がBGMってどんな懲罰かと思った

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:39:54 ID:???

>>808
設定についてと脚本については言った場面が別じゃなかったかな
設定について話した時は応援している感じのコメントだったと思う

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:40:10 ID:???

>>807
最終話なんて刹那とリボンズの対決にマリナの手紙独唱。
さらに背後でマリナ+子供たちのバックコーラスだしなぁ・・・。
正直どれか一つでいいから黙らせろと言いたかった。

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:40:47 ID:???

マリナの歌の重要性がわからないので
ミンメイの真似されても全くいいと思わない
シェリルの歌はテンポが早いから戦闘のBGMでもよかった
マリナの歌はｒｙ

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:41:43 ID:???

>>812
主役目立たせろといわれて
最強機体＋奇跡のGN粒子＋タダ一人の純正イノベ＋最強の脳量子波
とりあえずてんこ盛りにすればいい！って傾向でもあんだろうかｗ

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:42:04 ID:???

あれを戦闘中に流すことのおかしさに気付かなかったのかね

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:42:19 ID:???

どっちみち脚本については貶してんじゃねーかｗ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:43:03 ID:???

数人は気付いてたが誰も止めなかったらしい
やる気出せと

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:43:15 ID:???

まさかと思うが対話に来た宇宙人がマリナの歌を聞いて
ヤックデカルチャーとか言わないだろうな

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:44:57 ID:???

マリナの手紙は個人的には結構良かった
歌はいらない、曲だけでいいよ

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:47:14 ID:???

>>819
マリナの手紙ねぇ・・・、あれエンディングにでも流してくれればよかったのに。
あれだけ動いて叫んでるシーンでゆっくり朗読されても内容なんか頭に入らないよ・・・。
どうせ００の挿入歌も何言ってるかわかりづらいし。

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:48:06 ID:???

>>818
はは・・・まさかあ・・・

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:54:21 ID:???

マリナの歌がラジオから流れてきたらとたんにクラウスもシーリンもマリナ絶賛とか
マリナの歌に関しちゃ色々と見てる方はおいてきぼりもいいとこだった

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:56:47 ID:???

>>822
GN粒子散布されてる世界でラジオ視聴できるのがすごかった。
あれってGNラジオなのかな。

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 23:05:13 ID:???

>>823
世界中にGN粒子散布してるわけじゃないぞ
散布してるのはカタロンが潜んでいるだろう中東地域だけ
クラウスたちがラジオ聴いた時は森の中の隠れ家っぽかったから
あの場所は中東じゃないんじゃないか

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 23:08:03 ID:???

ってことは戦乱がかなりあると思われる中東にはあまり届いてないってことか

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 23:12:18 ID:???

アザディスタンの皇女に復帰出来たのは歌のお陰とかじゃなかったのか

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 23:22:00 ID:???

>>799
インタによるとそれと同じことスタッフが言ったようだけど、監督が聞き入れなかったみたいだな
黒田も鶴の一声だって言ってたし、よっぽど自信あったんじゃないのｗ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 23:25:26 ID:???

ゴロゴロしたいとかネットのネタ拾ってるようにしか思えなかったんだが、あれで自信あったのかよ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 23:28:50 ID:???

>>824
でも確か脳量子波はGN粒子を媒介にしてるとかいう設定がなかったか？
そうなるとあの世界にはGN粒子が満ちてるってことだよな？

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 23:29:16 ID:???

ネットと交換日記みたいなインタはどうにかならんかったのかねぇ

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 23:38:42 ID:???

>>829
曖昧だな

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 23:40:40 ID:???

そもそも連邦が一部地域に軍隊を使って鎮圧作業してる状況で
厭戦機運煽るような歌流しても意味無いよな、世界の九割平和なのに。
大衆はその鎮圧されてる事実すら情報統制で知らないのに。
仮に情報統制を上手く潜り抜け統一市民の耳に届いてもはぁ？
としかとられないだろう。争い(身内)を目にしてる視聴者ですら
寒い反応だし。

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 23:42:29 ID:???

>>832
そもそもあの歌って厭戦争を人々に煽るようなそういう歌詞だったっけ？

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 23:43:08 ID:???

>>829
ヴェーダは脳量子波通信で無自覚イノベイドから情報巻き上げてるんだから
GN粒子は満ち満ちてるはず

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:00:04 ID:???

未来のヒットチャートはヘボい歌しか流れてないのか

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:02:25 ID:???

中の人が歌詞途中で変わったとか言ってなかったっけ？
その時にネタ方面に変えられたとかだったら悲惨だな

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:02:57 ID:???

なんか設定ではGN粒子で会話出来るのってその気がある人間だけってのがあるみたいだが
その気がある無いはGN粒子はどうやって区別してんだ？
その気がある奴は特定の脳量子波を放ってるとか？それにGN粒子が反応するとか？

ガンダムじゃなく別のアニメでやってくれよ、そんなこと

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:06:52 ID:???

人がわかり合うための新しいコミュニケーション方法ってことなんだろうけど、あれでわかり合えるとはとても思えない

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:08:12 ID:???

種コンプレックスのくせに何故ヒロイン？に歌なんか…
どっかのインタで種とは違って率先して歌う訳じゃない！と水島が言って決まった、みたいなこと書いてあったけど種も率先して歌ってないだろ…
水島の脳内でマクロスと混じってるんじゃないのか

むしろ種みたいにまだマリナの地位堅めの宣伝に歌を使うみたいな方が良かったなぁ
マリナは何でテロリストと接触した疑惑を特に払拭しないまま返り咲きしてんだよ

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:12:02 ID:???

>マリナは何でテロリストと接触した疑惑を特に払拭しないまま返り咲きしてんだよ
まあ疑惑でひっぱったのは今はなきアロウズだし
なんでアザディスタンが火の海にされて政権剥奪されたのかそこの
表上の名目はっきりさせてくれい

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:12:44 ID:???

>>838
あんな方法よりは、夕日の映える河原で本音をぶちまけながら
主人公と敵役が素手で殴り合うほうが全然説得力ある。

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:13:34 ID:???

そもそもアザディスタンいつの間に復興したんだよって思う

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:14:44 ID:???

歌で平和になるのはリアルじゃないと水島は言うが
俺から見ればGN粒子で平和になるのと大して変わらん・・・

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:16:22 ID:???

いやいやいやGN粒子のがもっとリアルじゃねーよｗｗｗ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:16:25 ID:???

>>837
敵と会話したいなんてまず思わないだろうから、味方同士の意思疎通がスムーズになりより戦闘が激しくなるわけだな
まあ、スメラギ的にはよさそうだが・・・

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:18:45 ID:???

国が滅んだ後も特に何もしなかった血筋だけの女がトップなんてリアルじゃないと思います
マリナにカリスマなんてないだろうし
ないよね？
そういうシーンあった？

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:19:22 ID:???

あんな歌が平和の歌として世界中に広まってる話でリアルも何もw

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:19:45 ID:???

MGSのSOPリンクみたいに軍事利用されるだろうね

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:19:59 ID:???

>>839
種じゃなくてＶのマネだろ？
戦場に響く歌が兵士に家庭を思い起こさせるっていうのがやりたかったんだろうが
演出がダメダメで笑ったわ

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:20:05 ID:???

マリナに限らずカリスマが感じられるキャラがいないよねほんと・・・
一期でそうなりそうだったキャラも二期では・・・

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:20:14 ID:???

子供を連れてきてるのがまた…
あんな荒れた国の姫の側なんてヤバい場所に連れていくより、里親でも探してやれよ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:21:42 ID:???

>>846
本編には微塵も感じられませんでした。
トップというよりはまたただの御神輿なんじゃない？
仮に国家の代表だとしたらまた映画で痣は業火に包まれるだろう。
飛来するミサイルに対してスピーカーで説得するような人だしな。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:23:00 ID:???

血筋だけで人々が血を流してくれ、責任とらされないってのは
まさか日本のオマージュ！？

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:23:29 ID:???

政治能力あるの？
マリナどころかクラリンも批判するだけでなさそうなんだが

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:23:53 ID:???

00に政治能力ある人なんていない

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:25:41 ID:???

敢えて言えば小物大使？

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:27:30 ID:???

さて……寝るか

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:28:32 ID:???

ああ、小物大使が一番まともだったよね
つか一番まともになってしまった
結果的に

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:30:08 ID:???

自分の国をなんかワケわからん理由で炎上解体した連邦に入りました
なんてどんだけアザディスタンなめくさってんの

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:30:35 ID:???

性格が小者で最後に何故かMAに乗って登場してしまっただけで
職は国連大使だしアザディスタン支援もしたしやってる事は割とまともだったな
それよりまともな人がいないって現状がすげーや

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:31:20 ID:???

せめてしっかりマリナのヒトトナリが描かれ、有能さを
視聴者に納得させられればよかったのにね。
そうすればどこかの総帥様のように返り咲くことも出来た。
物語の展開に翻弄されることしか出来ない人がご都合で
民衆の前に立っても全うな経緯には思えない。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:33:33 ID:???

確かアザディス支援は内乱起こさせてCBの動きを見るための自演の一環

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:38:08 ID:???

>>860
ぶっちゃけ国連大使がMA乗って戦場に出て来た時点で00にストーリーを期待することはやめた

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:38:49 ID:???

なんで大使をMAに乗せたんだろう…登場時マジでびびったけど
殺すためか？

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:41:46 ID:???

国連大使がMAに乗る、この設定のおかしさが水黒にわからなかったんだろう
国連が軍統括するならありだよね！リアルでも国連部隊とかあったじゃん！
くらいのノリでさ…

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:42:12 ID:???

>>864
さすがにあれだけ終盤でしゃばるとワンカットの暗殺シーンで
処理できなかったんじゃない？
まぁアルヴァアロンをどっから持ってきたかはもう思考停止して
受け入れるしかないと思ってる。

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:43:44 ID:???

マリナはアザディスタンの心配より、刹那のことを心配してるシーンのが多かったような・・・

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:44:27 ID:???

>>865
アレハンMAに関しては整合性は捨ててるんだろう
明確なラスボス的なものが欲しかったんじゃないか？
グラハムはそういうイメージではなかったんだろう

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:45:00 ID:???

刹那の事を心配するか、子供と遊ぶかしかさせてもらってないのに
最後にいきなり返り咲きとかあんまりすぎて頭痛かったな
監督がどんだけ国を燃やした事を些細だと思ってるかって話だ

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:45:25 ID:???

ただの大使がGNドライブ7つも積んだMA乗りこなせるんだからどれだけ
刹那は強くなりましただのルイスの戦闘能力高いんですだのごたく
並べても所詮は機体性能だろとしか思えなかった

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:46:02 ID:???

設定だけで不自然にMSの操縦の才能ある奴多すぎだと思った

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:47:13 ID:???

>監督がどんだけ国を燃やした事を些細だと思ってるかって話だ
コレにつきるよな…故国愛とか家族愛とか結局人の根源的なもの
軽視してるから戦いがどうの！わかりあえる！連呼しても軽いんだよ

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:47:23 ID:???

マリナは何回かあっただけのガキよりもっと気にする事あるだろうと毎回イラつくばかりで…

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:47:38 ID:???

>>852のレスでバトロワで
スピーカー使って生徒に一致団結呼び掛けて撃たれた女の子を思い出した

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:50:10 ID:???

シーリンはだから女は政治向かないんだよｗｗｗｗｗ所詮は男を
取るんだろｗｗｗｗｗと言わせたいための劣化なのか？
もっとも一期も有能とは言いがたかったが…

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:50:16 ID:???

国連大使がMAに乗って出撃した上
無茶苦茶強かった←これは正直衝撃でした

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:50:25 ID:???

>>869
まあアリーCパート詐欺でわかるように
中東に関してはブン投げて終わっただけだから

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:52:16 ID:???

主役ヒロインからしてすでに思考停止しないと直視できないような
設定と言動してるって…

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:52:35 ID:???

>>874
そんな方々居たなぁ・・・。
００の王女様は常に安全地帯で歌ったり手紙朗読したりだったけど。
アロウズに拉致？辛い目にあったという製作側の口実作りにしか見えません。

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:52:44 ID:???

>>875
00の女性の政治担当者は男性の名を呟くために存在し
男性政治家は「人外の彼らに頼るしかない」「CBを信じる」と第三勢力に
白紙委任状をださせる為に存在する

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:55:14 ID:???

>>880
なんなんだろうね、米国のデータ流出した戦闘機買わされる日本でも
皮肉ってるのかな？

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:55:39 ID:???

国連大使がなぜか戦う矛盾は置いといて国連大使をぶっころすCBて
平和を探求する気ゼロ集団としか思えないよ
一応世界の代表な感じの人間なんだから

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:55:45 ID:???

そこまで大した事考えてないだろ
考えてたらここまで酷くなってないと思う

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:57:27 ID:???

自分に敵対する＝世界の歪み、だからなあ

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:58:23 ID:???

>>876
かなり離れた場所の小惑星エリアで高速戦闘してるMSを正確に狙撃してたな・・・

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:58:55 ID:???

女性「○○…」→男「CB任せた」→CB「ヴェーダを信じる」
思考停止、丸投げ、問題先送りという監督のポリシーが結実している

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 00:59:04 ID:???

何度でも言う
世界の歪みはCB

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 01:00:27 ID:???

台詞がつまらんのよ
何度も聞いたよそれっていうような言葉選びばっかりで
どんだけ語彙とセンスねーんだか

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 01:01:00 ID:???

新しい世界大統領？に女を据えるあたりもいろいろしでかした大問題から
大衆の目をそらすためのあざとい戦略にしか見えん
300年後は進んだ社会だから男女の性差別はありませんよみたいな言い訳はいらん

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 01:06:11 ID:???

カタロンについては描けなかったことが多いらしいですが
その辺は多媒体で補完(笑)しないんですか？

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 01:09:46 ID:???

世界大統領もそうだが、あくまで統一されていても国家は存在するよね。
カタロン二名は何の代表なんだ？まさかテロリストが国家持った訳ではないよな。
オンブズマン的な役目？カタロン解散したのか？構成員達は見捨てられたのかな？

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 01:15:02 ID:???

テロリストをオブザーバーに据える国連なんてようするに北朝鮮に
くっして次々要求を飲むようなものだろ…
武装解除すれば歓迎しますなんて絶対無理ｗｗｗｗｗ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 01:24:38 ID:???

まあ実際、国連も北に対して行動を抑制させる力無いみたいだけど。
割と日本がアザのごとく業火に包まれる日も近いかもね。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 01:40:57 ID:???

>>893
水黒が書き込んだかのような内容だな

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 01:55:13 ID:???

ダムＡのインタでアレハンが出撃した理由を突っ込まれてたけど、
水島曰く、アレハンが出撃したのは、自己顕示欲だって
金色にしたのも宇宙で目立ちたかったからだとさ

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 02:01:16 ID:???

>>890
考えてないことは補完でも書けないだろう

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 02:08:50 ID:???

他の裏設定(笑)はインタビューで本編見てもわかんねえよってことをペラペラしゃべる割に
カタロンに関しては「色々あるんですよ」と言いつつ具体的なことは何も言わないから
何も考えてないが正解なんだろうね

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 02:10:31 ID:???

俺が自己顕示欲強いアレハンになってみたとする

俺だったらMAに乗るんじゃなくて全世界に向けて生中継の演説かますが

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 02:13:20 ID:???

ずっとスーツしか着てなかった人が
実はスゴ腕パイロットですとか言われてもイミフすぎる

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 02:14:02 ID:???

国連大使ならどう考えても政治方面で目立とうとするよな

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 02:17:48 ID:???

「そのまさかよ！」で引っ張っても無事帰還できるくらいだし
深く考えたらダメなんだろうな。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 02:18:04 ID:???

300年も前に死んだ人間とコンピューターの手のひらの上で踊ってるだけのトレミーやらイノベイドやら見てたら
私欲が強くても大使が一番まともに見えるから困る…

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 02:32:08 ID:???

ライルは尺が余ってあんなとってつけたような恋愛させるくらいなら
カタロンに入った理由とか描けよって思った

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 03:07:01 ID:???

>>903
考えてもいないことは書けない
留美の世界を変えたい理由もそうだけど楽な方に楽な方に流れた感じ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 03:36:34 ID:???

むしろ留美の理由は突飛過ぎる
ネーナが「ベタな理由」と鼻で笑ったのを見て頭の中が？マークで一杯になった
もっと無難な理由でよかったんじゃなかろうか

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 08:37:27 ID:???

留美は訳わからないキャラになったなぁ…
当主の座につきたくない事と世界を変えたい事とどう繋がるのかわからないんだが
王家を変えたいのならわかるが

王家が留美を当主にしたんであって世界が留美を当主にした訳じゃないだろう

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 08:38:58 ID:???

王家＝ﾘｭﾐｰﾝにとっての世界？

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 08:40:36 ID:???

後番組がCパートやったのを00と水島のパクリと言ってる奴がいた
Cがあるのは00だけだと思ってるのか

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 08:41:45 ID:???

・・・・・いや、ネタだろ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 08:42:13 ID:???

留美はただの金蔓以上の意味がなかった…

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 08:54:09 ID:???

>>905
自分もそこ？だった…
一期のシーリンのこれがわかんないなら皇女失格ねみたいなときも
どこが一番特をするのかマジでわからなかった
バカでもわかるでしょ？ププｗみたいなところが本気でわからなくて
イライラした

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 11:30:30 ID:???

彼氏がいれば幸せなシーリンｗ

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 12:24:29 ID:???

前から思ってたけどDVDの特典ってなんで同人絵載せてんの？
キャラデザのがゆんからして同人のイメージがあるから仕方ないのか

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 13:07:34 ID:???

たらく絵とかのことか？
ええと、あの人達プロですけど

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 13:11:04 ID:???

水島の知り合い（？）が書いた絵のことだよ
たらくは外伝で関わってるからともかく他のやつは00に無関係だろ
プロの漫画家っていっても00のスタッフじゃない以上同人と同じ

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 13:23:13 ID:???

まあお前が同人だと思うならそれでいいけど、外部からの贈呈絵なんて他のアニメとかでもいくらでもやってるよ

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 13:24:38 ID:???

愚痴アンチうぜ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 13:48:04 ID:???

00スタッフから正式に発注したんだろうから
ありゃ同人じゃなくてお仕事だろ
>>915はうる星やつらの単行本に
他漫画家がラムの絵書いてる件についても
同人だから載せるなとか出版社に文句言うタイプ？

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 13:49:16 ID:???

愚痴ってるだけだろ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 13:51:10 ID:???

マリナって水島によって無理矢理ヒロイン扱いになったんだな
道理で描写に無理があると思った

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 14:05:26 ID:???

もともと見た目と声で割りとマリナが好きだった自分にも
なんでヒロインにしたのかわからない
というかなんのためにいたのか本気でわからない

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 14:43:40 ID:???

>>921
黒田によると刹那に影響を及ぼす役割らしいですよ

影響及ぼした・・・？

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 15:24:43 ID:???

影響といっても刹那に「こんな考え方もあるんだな」と思わせる役割だけのつもりだったみたいだけどな

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 16:23:26 ID:???

>>923
刹那が「こんな考え方もあるんだな」って思ったことあったっけ？

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 18:27:54 ID:???

>>924
戦え、お前の信じる神のために
のあたりじゃないか？
一期中盤の時点からお互い一歩も変化してないから、影響を及ぼした気はしない
唐突に戦いをやめたくなったあたりが影響かもしれない

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 18:31:24 ID:???

いつも唐突につぶやくだけだから何も共感できないよ

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 18:32:54 ID:???

一期オフィシャルファイル６巻
『答えを求めていた刹那は、意識的にマリナに近づいたのでしょうか？』

初対面のマリナは、行動しない平和主義に刹那には思えた。
でも12、13話でCBが武装放棄して、保守派リーダーとの対話を要求したことには
応えてくれたことで、彼女なりに平和に向けて行動をする意思があるとわかり、
同じ想いを共有する人だという認識が生まれた。
その想いが、命がけの戦いの前に、あの行動（＝寝室侵入）に出させたんです。

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 18:34:45 ID:???

セリフにしろシーンにしろ、ことごとくぶった切りだよなぁ
流れが悪いっていうか、もはやオーパーツ

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 18:48:38 ID:???

>>927
え？本編の描写からぜんぜん読み取れなかったですが？

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 19:04:14 ID:???

投獄→カタロン預かり（アザディスタン炎上）も刹那に無理矢理会わせるために入れたってことか
それじゃ本編で飛ばされたり小説で補完がないのも当然だな
カットされたんじゃなくて最初から考えてないんじゃ描写のしようがない

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 19:05:24 ID:???

最後まで行動しない平和主義にしか見えないんだが？
無理矢理ひねり出した言い訳って感じだな…

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 19:30:24 ID:???

ティエリアなんて一期の頃物語の核心に関わるキャラぽい事言ってたのに
核心に関わる事もなく、最新インタビューで何も知らないただの身代り扱いになった

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:07:03 ID:???

>>927
>行動しない平和主義に刹那には思えた。
ここまではなんとなく納得がいくんだがさ。それ以降のＣＢが武装放棄
なんてしたか？武装蜂起ならしたとおもうんだが・・・。
さらに保守派リーダーとの対話を要求したってのは・・・、俺の見落としか。

仮にも命がけの戦いしてる最中、クルーが王家の別荘でまったりしてるように見える
描写とかホント勘弁してほしかったな、まぁなんか私の予想では云々とか言ってたけど。

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:07:42 ID:???

出番も豊富で戦闘も充実してたくせに何被害者ぶってやがる

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:17:22 ID:???

声優さんがみな凄い頑張ってるのは感じられたけど、上の連中の仕事のズサンさが酷過ぎて泣きたくなる

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:25:36 ID:???

>>934
こんなやついるか？

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:27:27 ID:???

>>936
うーん・・・刹那か？充実してるかは疑問だが

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:28:07 ID:???

刹那
ティエリア
サジ
ルイス

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:28:12 ID:???

>935
あと、作画の人も頑張ったね。
バンク無しってスゴいし。

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:30:44 ID:???

>>938
サジは刹那におんぶされてただけじゃねえか

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:31:22 ID:???

保守派リーダーとの対話要求とかないよなあ
脳内ストーリーのままに終わってることが制作スタッフの中では本編でやったことになってるから
水黒インタ読んでても色々と違和感あるんだろうな

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:33:28 ID:???

ティエリアは出番そこそこあった気はするが
何をやったかをあまり覚えていない

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:36:55 ID:???

記憶に残らないなら、出番あってもなくても一緒だと思うんだが
水黒はそう思ってないんだろうな…

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:43:35 ID:???

>CBが武装放棄して、保守派リーダーとの対話を要求したこと
これってもしかしてエクシアが誘拐された爺さんを送り届けたやつか？
あれが水黒の考える対話か・・・

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:48:36 ID:???

>>944
ＭＳの大砲食らっても無傷なＭＳで何が武装放棄だよって話だよなぁ。
あの場で無限エンジンフル稼働しつつキングコングよろしく大立ち回り
だってできただろう。

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:50:28 ID:???

それでも個人的には二期の分かり合えない奴は皆殺しよりは
武器使わないだけでかなりましに見えてしまう
水黒に鍛えられすぎたな

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:51:09 ID:???

>CBが武装放棄して、保守派リーダーとの対話を要求したこと
その「要求」をするまで貧乏姫は何にもやっとらんのですが・・・。

太陽光受信アンテナ建設現場に、保守派に襲われるのを覚悟で積極的に表敬訪問に行ったり、
13話で出てきた難民キャンプっぽい所に訪れて国民と触れあったり、
(信仰心の強い国だから、マリナが神に祈る姿見せるだけでも、国民にとって救いになるだろうし)
いろいろやりようがあっただろ・・・

テレビ見て嘆いてる姿見せたり、「皆さん、どうか落ち着いてください」な放送流すだけじゃ、刹那と違う方法で人がわかり合える道を探しているなんて視聴者には伝わらないよ。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:52:38 ID:???

あんな居るだけで圧力かけられる殺人兵器でじいさん運びに来て何が対話だ
あのじいさんテロリストの一味だと思われたんじゃねえの

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:53:38 ID:???

ダイアナ妃みたいに触れたらうつる病気（と当時は思われていた）に
かかった人と握手するくらいはしたらいいのにな、マリナ
それさえせずに言葉で訴えるだけじゃ説得力ゼロ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:54:39 ID:???

一期も全体的な評価は二期よりマシなんだが、
水黒があそこまで自信を持てるくらい立派な出来でもないよな…

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:56:24 ID:???

虫がワンワン飛んでる中で泣いてる子供がいて、
国中がそんな生活してるのにマリナは普通に
王宮でそれなりに綺麗な服着てんだもんな
そりゃ王族だから上に立つ者としてある程度の威厳は
保たなきゃいけないだろうがそれが優しいという設定とは
どうにも食い違う気がしてなんだかな

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:56:34 ID:???

盲目的に一期をマンセーしてんのはキャラ厨だけだろ

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:57:27 ID:???

盲目的ではないがそれなりにマンセーはしている
でも突っ込むところを挙げろと言われたらそれなりに挙げられる
そこもひっくるめて好きではあったけど

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 21:07:59 ID:???

自分も1期の悲劇的な雰囲気は好きだったけど
もうその時点でで綻びも見え始めてたんだよなー
っていうかもともとが歪んだ土台の上に物語を上へ上へ積み上げていってたせいで
それによる歪みやズレが話が進むにつれてどんどん大きくなっていって
2期ではもう手の施しようがなくなってたんだと思う

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 21:30:24 ID:???

>>945
それは流石に屁理屈だと思う

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 21:35:52 ID:???

>>955
まぁ無事にあの場で人質を返せたからね、結果的にはあれでよかったんだろう。
あそこでマリナに銃弾でも放たれたら・・・、まぁもう過ぎたことだ。

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 21:41:52 ID:???

>>947
>太陽光受信アンテナ建設現場に、保守派に襲われるのを覚悟で積極的に表敬訪問に行ったり

アレハンが勧めてたけど、ほんとに行ったら多分マリナがラサーに代わり人質になっていただろ

>13話で出てきた難民キャンプっぽい所に訪れて国民と触れあったり

１期の話だよな？そんなのあったっけ？

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 21:59:48 ID:???

>>957
そういう事をマリナがやっていたらなぁという、たらればじゃないか？

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 23:09:47 ID:???

マリナは「そのまさかよ！」で国が焼けてる時に安全な場所に退避したのが駄目だと思ったな。
勿論本当に降りてたら一緒に火にまかれて死んでただろうけど、
アニメのヒロイン的には逃げ惑う市民を助けようとして、でも自分の手では少しの人しか救えなくて、
自分に全ての人を救えるような力があったらと打ちひしがれるってのをやって欲しかった。
ベタだけど。

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 23:17:22 ID:???

黒田はマリナ個人のドラマを描く気は最初からなかったんだろ
刹那に戦い以外の道を示す、ただそれだけのキャラ
でも水島がヒロイン宣言したから仕方なく出番を増やした
ヒロインなんかにせずに脇役だけど重要なキャラにしとけばよかったのにな

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 23:18:10 ID:???

それを描くのが面倒だったから
「刹那が無理矢理（止めた）」
の一言で終わらせたんだろうな
ほんと経過を描かないアニメだよ

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 23:30:54 ID:???

ほんとアホだな水黒・・・計画性とかないの？

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 23:32:42 ID:???

水島が言うほどマリナは芯の強い女性に描かれなかったし、
刹那に戦い以外の道を示す、ただそれだけのキャラだったとしても
説得力のない言葉しか言わないように思えちゃう

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 23:39:52 ID:???

行動も発言もないんだから説得力があるわけないよね

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 00:20:05 ID:???

マリナは戦い以外の道を示すってキャラなら、メインにしたりせず
1stガンダムのククルス・ドアンとかエウレカのウィル夫妻みたいにすれば良かったな
その方が余程印象に残ったと思う

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 00:29:33 ID:???

>>965
だから黒田はそのつもりだったんじゃねーの？
水島がヒロイン！歌！とか言い出してわけわかんないキャラになっただけで

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 00:34:51 ID:???

もはやあとの祭り

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 00:41:03 ID:???

水島はヒドイン製造機だな

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 00:43:12 ID:???

>>968
００を通して単なるヒドイ製造機になった

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 00:43:49 ID:???

水島と黒田はお互いもっとちゃんと話し合え

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 00:48:41 ID:???

マリナにしても留美にしてもシーリンにしてもとりあえず画面に出し続ければ印象に残るとでも思ってるのかねえ

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 00:54:28 ID:???

わかった！
制作者が一番対話していなかったというオチがやりたかったんだね！

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:01:30 ID:???

シーリン要約

理想を追い求める姫様の対となる存在として現実主義者のシーリンが登場
女性の参加を拒まれる中東政治の中で、理想を阻まれ続けた彼女は現実主義者になるしかなかった
だからマリナにも必要以上に辛くあたっていた
しかもCBの武力介入で世界は変わり、故国の危機を救おうと考えたシーリンは、マリナの元を離れてカタロンへ。
彼女は本当に頭がいい。でもそんな彼女にも足りないものが一つあります
その足りないものを視聴者に感じて貰おうと水島と一緒に台詞を吟味し続けた
その「何か」を感じ取っていただければ幸い

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:02:35 ID:???

思考停止して公式のインタを待った方が余計な期待を持たずに済む分ダメージが少ないという

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:06:19 ID:???

俺シーリンの台詞「マリナ・・・」と「クラウス・・・」しか覚えてないんすけど

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:09:06 ID:???

水黒が理想主義者で自分たちが「現実で何つくってるか」見えてなかったんじゃねーか…？
インタと出来たモノのギャップ酷すぎんぜ

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:09:32 ID:???

頭がいい(笑)
ちゃんとやります(笑)だの広い視野で物事を見ている(笑)だのでかいこと
いってるところは実際は真逆なんだよな
せいぜいシーリンは計画妊娠でデキ婚狙いするような頭のよさしかないんだろうよ

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:09:46 ID:???

足りないもの
批判したり頼ったりばかりで、自分からは何もしないことかな

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:12:14 ID:???

足りないところ
やる気削ぐような批判ばかりで、一緒に手をとって何かしよう！てやらない処か？女限定でｗ

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:14:17 ID:???

シーリンはまさにちゃねらのようだな…

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:19:54 ID:???

どのキャラも水黒の主張とは逆の感想しかもてないのがすごい

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:21:43 ID:???

姫じゃなくなったら敬語を使わなくなるような礼儀のなさだろ

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:25:41 ID:???

あのスッカスカの描写でよく語るよな

984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:27:23 ID:???

どのキャラも名前連呼する代わりにまともな言葉をしゃべれ

985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:29:13 ID:???

スメラギと似たような失敗をしてないか？
頭よさそうに見せたかったらその人本人を向きになって持ち上げてはいけないだろ
姫のをみなの前でもシーリンが「駄目な子ね」扱いしてる度に、頭良い人というより
自分の方が上に見せたい自己顕示欲強いタイプとしか見えなかったぞ

986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:33:12 ID:???

頭いい人は見下したりするような発言などしない
なぜなら頭がいいからだ

987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:40:18 ID:???

頭よさそうに見えるキャラが一人もいない

988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:41:49 ID:???

自分はシーリンが一期で厳しそうだったのは
普通人のマリナを指導者として育て上げるためかと思っていたのだが
そんなことはなかったということですか？

989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 02:10:28 ID:???

>>988
クソッタレの公式的には間違いだが

俺の心の中で輝く名作アニメ機動戦士ガンダム00的にはそれで大体あってる

990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 02:16:56 ID:???

>>989
俺にもその名作アニメを見せてくれ
公式インタが来る度にがっかり度が増えてくよ

991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 02:17:18 ID:???

俺も心を鬼にしてああいう態度なのかと思ってた
八つ当たりかよ！！！！！

992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 02:18:11 ID:???

そろそろ次スレを

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 07:40:35 ID:???

儲に言わせるとCBを否定する台詞はたくさんあったらしいがね
いくら上辺だけの台詞で取り繕おうが演出と話の展開が完全にCB正当化なんだから
その否定する台詞にしても言わせてるキャラに汚れやらせて有耶無耶にしてるし

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 09:28:36 ID:???

その「何か」は考えてないとみた

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 11:00:17 ID:???

CB否定キャラなんか全部殺されてるか後で刹那様による洗礼受けて改心してるように思うんだが

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 11:59:54 ID:???

次スレは？

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 12:12:25 ID:???

次スレ立てました
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1243307500/

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 13:24:45 ID:???

乙

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 14:04:34 ID:???

乙

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 14:19:21 ID:???

1000

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