ﾃﾞｽ種の福田負債竹田森田下村を処断するｽﾚ225

機動戦士ガンダムSEEDの続編「ガンダムSEED DESTINY」も終了してから既に3年半以上が経過しました。
SEEDシリーズとは違う新作「機動戦士ガンダム00」のセカンドシーズンも2009年3月に無事放送終了。
パクリ集合体の新型機デスティニーを売国奴凸にボコボコにされ、女の胸で泣く（元）主人公シン。
そんな彼を嘲笑う真・主人公のキラは彼を体現する名だった”スーパーフリー”ダム改め
ストライクフリーダムでヤりたい放題。被害妄想120％で脱走した売国奴凸の新型機
ナイトジャスティス（商標被り）改めインフィニットジャスティスはプラモ屋にまたピンクの壁を作りそう。
そのつがいである無能の人カガリは最終決戦で完全放置。戦争犯罪者ムネオ“鳥頭”ロアノークが
代わりにアカツキを駆るが、魔乳と冬ソナごっこに忙しい。軍事力開発に余念がなかった電波教祖ラクスは
ミーアくるくるあぼーんでうれし泣き。ｼｬｱの声で妄言を吐く議長はＤプラン発表、唐突にキチガイ化！
最終話でキラに洗脳され議長を撃ったラスボス待遇のレイ。実の子を放置してレイに「お母さん」と呼ばれた魔尻艦長タリア。
死にフラグはギリギリ回避した改造ミニスカ軍服ストーカー女ルナマリア。妹メイリンは姉の邪魔をしにAAに逝きました。
湖に沈められた劣化ﾌｫｳのステラ、 見せ場も無く逝ったアウル、スティング。ラルの名言を汚し事故って
逝った西川、再生怪人扱いの劣化サイコ？ビグザム？のデストロイ、ＡＡ・永遠・ｸｻﾅｷﾞ(?)の盗品艦隊、他
露骨なエログロの増加、売国テロリストマンセー、公共電波を使ったＰのﾃﾞﾑﾊﾟ反戦反米ﾒｯｾｰｼﾞ、
この期に及んで更に恥の上塗りをやり、かつ無意味だったスペシャルエディションetc.
など相変わらず過ぎて頭を抱えたくなります。
発表されてから3年以上になり依然、何の音沙汰もない劇場版。
絶賛製作中(笑)の福田は「たぶん今年には何らかの発表ができる…気もしております。」と悠長に構えている中、
「劇場版機動戦士ガンダム00」の2010年公開や「機動戦士ガンダムUC」の2009年冬アニメ化が発表され、まさに絶体絶命に見えますが、
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた 脱線＆余計な叩き、
激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、落ち着いて『 冷静に 』いきましょう。
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。 >>950を踏んだらスレ立てよろしく。

前スレ
ﾃﾞｽ種の福田負債竹田森田下村を処断するｽﾚ224
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1240622554/l50

>>1乙

>>1乙
種映画化（笑）

しかし、ユニコーンとギミックが被った
福田考案の新自由とやらのデザインを見てみたいものだな。





そんなモノが本当にあったのならば、

>>1乙
バイバイさるさん

どうせ言ってみただけだろうな

>>5失敗

バイバイ猿さんのおかげで埋めきれませんでした

埋め荒らし乙
次スレ立てようって時に加速しやがって、立った途端に埋め停止しておきながらいいわけか？
立てれなかったらどうするつもりなんだ、クズが

>>4
どうせ新ギミックといっても和田の金フレームが謎の発光現象を起こす描写と大差ないような装甲展開・謎の発光現象くらいだろうな
ユニコーンのように白無地・一本角・ジム顔から装甲展開・発光・V字アンテナ・ガンダム顔に変わるほどの冒険を福田はしないだろうよ

>>9
福田はしなくても設定あたりがまた新和田に厨機能付けるよ
で、「それを映画本編で使いこなせないキラさんと福田マジ雑魚！！！！」という流れになるよきっと

タダでさえ、ゴテゴテしているイメージの自由が
装甲展開ギミックなんて加えると、
無茶苦茶、歪な存在にしかならない気がするぜ。

金色間接で逆に自分の首を絞めちゃった福田マジドジっ子☆


馬鹿じゃねーの

ＭＧ閣下で追加された新設定の
閣下は紙装甲だった…ってのも、劇中で被弾した描写が全くないから、
書けてしまうんだろうな…。

これが和田だ！！
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1010439.jpg

まあ、被弾っていうかグフ鞭には開始早々捕まってるんだけどな！！！
電流流されてダメージは追ってないからかけちゃうんだけどあれのお陰で「結局リアルキラさんは喰らってるじゃん」という事になり
和田の速度の速さ設定とともに、それを使いこなせないキラさんの設定も公式となった

>>14
吹いたｗ

>>9
劇種でその変身ギミックをパクろうとして磐梯と角川から怒られたんじゃ無かったけ？
いかにも福田らしい逸話だと思ったがｗ

仮面ライダーカブトみたいにパージするんじゃないの？

00からパクルんじゃね

ツインNJCとか両肩、両足、胴体にNJC付けたりとかするんじゃね

そこまでやったら内田社長激怒するだろ…

ターミナルの「秘密武装組織」って00のパクリじゃね？とは言われてたな

いや・・・やりかねない・・・！福田己津央・・・こいつだけは・・・！

>>9
前にも書いたことあるが、おそらく全体イメージとしては
ユニコーンよりもＤＸに近いものなんじゃないかと思う。
ハイマットフルバーストする際に、腕と脚の装甲が開いて
フレームが露出して金色に輝く、みたいな。

でも種劇はお流れなんでしょ？

>>25
そんなことは有り得ないだろう。












永遠に製作中なだけだ。

しかも嫁と脳内でな。



その家庭内打ち合わせで描写した気になってそれをスタッフや視聴者に押し付けたのが種死。

専門学校の講師をやってるんだっけ？
生徒の中からシンパを見つけて自分に都合のいいアニメーターにする気かな

>>28
特別講師だから、１回限りのゲストみたいなモノ。

>>14
何度見ても、新手の変態にしか見えねーｗ

>>28
ギアスの谷口監督がチャンピオンＲＥＤのコラムで
業界でおわった人間が講師になってることもあるので
専門学校の講師は業界のなかではビミョウなモノらしい

前スレで出てた種は無駄が多い、って話。今11のＺ見てたら余計にそう思う
ってかＺ面白いなｗｗｗ全然退屈しない。初見だがかなり楽しめるわ

禿(黒)&パヤオvs負債のガチバトルトークが見て見たいw

>>33
そのメンツだと、ハイレベルすぎてすぐに負債が脱落するじゃん。

で、後は禿とパヤオの流血バトル。

流血沙汰かｗ

ああ、開始一分で負債が轟沈する様が思い浮かぶぜ・・・
もしくは最初から蚊帳の外か

福田「最近のアニメって実力のない監督ばっかりだと思いません？」
禿･ハヤオ「すいませんけど、どちら様ですか？」

上げてしまった……すまん

>>4
>しかし、ユニコーンとギミックが被った
>福田考案の新自由とやらのデザインを見てみたいものだな。
仮にマジでユニコーンとギミック被ったとしても公の場で言わないよな…
少なからず、映画の公開終了まで
やっぱ社会人として色々欠如してるよなこの人

>>33
歴代G監督たちの対談でもまず脱落するといわれてたな＞負債

以前パヤオがクシャナの外伝やりたいと言ってきたアンノをこき下ろしてたインタビュー記事を見た
ハイレベルで何いってんのかわかんなかった

何いってんのかわかんなかったのにハイレベルとか
ただのお前の願望だろそりゃ

>>40
だってあいつら、ロボットアニメに興味ねぇじゃんよさ
福田はどうか知らんが、嫁は確実に。

富野・今川・池田・高松・福田・水島の六者会談

禿怖い…

なんでだろう
正座してお禿に説教されてる監督達の姿しか浮かばない…

高松と水島がマネジメント話で盛り上がり
禿が池田あたりに説教してそう、逃げんな、とか

豚は明らかに「そこにいない」ものとして扱われるなｗ

>>45
誰とは言わないが血達磨になってボロ雑巾の如く部屋の隅に打ち捨てられてそう

他の人間が熱心に禿の話を聞く中、１人ふんぞり返って退屈そうな福田



というか今川池田高松なんか福田に会いたくもなかろうよ。

禿の暴走を抑える役が要りそうだな
湖川、永野、あきまん辺りをこっそり参加させておくかね

>>46
説教されるってことはまだ見込みがあるって意味だからな。

>>49
サポーターにしかならないと思うぞ

今川高松は直弟子だし、水島の腹をつかんだりしてるらしいからな、禿は
池田はなぁ、禿から他人をうまく使えるようになれるような方法を教えてもらえばいいのにな
そんなこんなで案外穏やかな話し合いになりそう
福田？そんなやついたっけ？

こういう人数での座談会は
誰かに振った話題に誰かが乗っかって相乗効果的な話し合いになるんだが
豚のところだけ

司会による振り
↓
豚の自分語り自分マンセー
↓
司会、別の話題

って単独で終わるだろうな
誰も乗っからない

そもそも、福田は自分より立場が上の人間と対談なんかしません。

種の頃、あれだけ「現代社会の問題を取り上げた新世代ガンダムの監督」として
やたらメディア露出が多かった割に、対談はほとんどなかったでしょ？
あの持ち上げられ方からすれば、大物クリエイターとの対談くらい
企画されてもおかしくなかったのに、せいぜい西川とやったくらい。

>>54
西川は「大人」だから自分にモンクつけない、って考えからだろうな
大物面してる癖にチキンだから、豚は

京大講演の池沼発言とかな

自分が叩かれない、と安心出来る場所じゃないと発言も出来ないチキン…
何が「最後の独裁者ブヒ」だかｗ

>>55
でも同時に
『自分の仕事しないやつが大嫌い』
なんだよな

ラジオ収録に呼んでもいない負債が来た時、彼がなんと思ったかはおおよそ予想がつく。

>>58
口には出さないけど
「うわ、マジうぜー」「こんなゴミと縁が出来た俺の運命呪うわー」とか思ってたのは
想像に難くない

あの事件のせいで椛島がブチ切れたりしたのに何故か種厨は知らんぷりだからなぁ
種に関わったスタッフ声優が不憫でたまらない

>>60
あの事件があったので、椛島が関わったアニメは
一時期、種厨の叩き対象になってた

椛島もちょくちょく叩かれてた

椛島は何か悪いことしたの？そもそも福田が監督としてあるまじき行為をしたからこうなったわけで
椛島に同情はすれど叩く気になんてならないわ

正直福田は今川池田高松に袋だたきにされても文句は言えないと思うんだよな

まあ大人だからやらないだろうが

>>62
種厨が叩くのには、正当な理由は要らないんだよ…

水島も種厨に粘着されて叩かれてるし

種厨の厨は虫と書いてもいいレベルだからな

その場のノリで叩けりゃおkとか…監督もアレだから厨もアレなんだな

種厨にしてみりゃ「偉大なる指導者福田様に逆らった」だけで
たたきの理由として十分なんだろうｗ

>>59
ガンダムのファンであるのは公言してるが種のファンとは言ってないのに
西川＝種シリーズ主題歌のイメージついちまったからな。

Ｚ映画で主題歌担当で禿と対談したガクトと比べると気の毒だったよ。

西川「（ヴィステージは）CE世界をイメージして詞を書きました」
福田「じゃあすなわちキラの曲ブヒねｗ　イメージソングにしてやるよｗ」

ガクト「（Z劇場版のOPを見て）……曲の提供やめたいんだけどいい？　もっと映像頑張れるんじゃねーの？」
禿「おｋ、スケジュール的にもツライけどやってみるわ」

監督としての、ミュージシャンとの連携の仕方がまるで違いますな

>>66
水島インタとか、内容読まずに脊髄反射してる奴が多かったな。

>>70
しかも、そのタイトルが脊髄反射で批判する、だからな。一行レスは大概スレタイトルは
私のことですって表明しているオチだったからなぁ。

>>62
ボンズが流出したファイルに性格難ありと書かれていた椛島なんて同情する価値なんてないよ

>>72
そのボンズのファイルの評価が客観的なものかどうかもわからない
評価した奴がゆがんでたということもありうる
それに椛島の境遇に同情してるわけで、彼の人間性とかはここではあまり関係ない話

少なくとも椛島は仕事をきちんとこなしてるしな。

負債はそれすらまともに出来ていないから非難されるわけで。

てか性格に難有りとかで騒ぐなら
富野はその倍以上は騒がれてるぜwww
大事なのは実力だろ

実力があれば誹謗中傷も正当化されるんだ知らなかったわｗ

お客さんか?

76は多分、皮肉のつもりなんだろうがある意味的を射てるよな。

手塚も富野も宮崎も人格者ってわけじゃないが、それでも過去の偉業は誰も否定できないんだし。

つか、あれを「誹謗中傷」に見えるのか…
やっぱ負債がこのスレ見てるのか？

『福』繋がりで福田己津央じゃなくて福本伸行にすれば良かったんだと思う
例えばビーム一発撃つのに一話使ったり、「今、彼を撃てば戦果は皆で山分け……」って主人公が仲間に裏切られたりして

>>80
こうかｗ


ムウ「君、コーディネーターだろ」
キラ「！」

　　　　　　　　(ヽ、００　　∩
　　　　　　⊂ニ、ﾆ⊃　⊂　⊃
　　　　　　 ,, -‐- ＼　　　| |／⌒ヽ　 〇　 〇
　　　　　　（ ⊂ニニ　　 /　／⌒) ）
　　　　　　 ｀ｰ――'′　し∪　 （ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ、００　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ニ、ﾆ⊃　⊂　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐- ＼　　　| |／⌒ヽ　 〇　 〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ⊂ニニ　　 /　／⌒) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ――'′　し∪　 （ノ

顎と鼻が尖ったキラとラクスなんか見たくねーよｗ

つまり、こうか
　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　 　 　 　 , -‐- ､ r'´　三ミヽ.
　　　　　r'´彡,　　　彡'　　 ミ､ヽ
.　　　　 ﾉ　　'〃'/ l''ﾍ＼ヾミ｀＼＼
　　　　,'　　　　　 ﾉ　 ヽ.　　　　　` ヽ
　　 　 ｌ　ﾉﾉ,ﾘ,r ｧ'-､　　 ﾞ>-ﾐ､ミヾ　│
　　　　| '〃'.,ﾉ ′__　　　　__ ｀＼ ヾ |
.　　 　 l r,=ｉ|.　ゞ'⌒`,　 ､'⌒ヾ'　|i=､l
.　　　　|.l.ト:l|　'/// / /,ハ ///, ||fﾘ|
　 　 　 |.ヾ=l! r _‐-‘ﾆ'='ﾆ’.-‐ ､lﾚ' l
.　　　　||i: 　| | トカエｴｴｴｴ夕l ||.ｉｌl|　　　　　　　　　　　←ラクス
.　　 　 | ｌ|!|ｌ.| ｌ ﾋェｪｪｪｪｪｪェＴj ｌl_　レ'l二二二l
　　　　|　　　l._` ー────／.ﾉ',.イ-〜ﾆ〜{
　 　 _.⊥-┬- ､T' ‐- ニ -ｧ7　ﾉ/r'／ｌ二二二l
. ／, -‐ ､:::ヽ::＼:＼._　　_./ﾉ　 {'／／ /´ﾚｧ／
/:/　　　 ＼::＼:::`:ｰ::ﾆ:ァr〈.　　`ｰ'-‐'　/./Z
ﾚ　　　　　　T‐-｀ﾆ::‐／　ヽ＼.　　 ''ﾆﾆ 'ノ,ハ
| 　 　 ,. -─┴- ､_／{.　　　 ` ｀ フ"´「￣　　j
ヽ　　　　r' ´ ￣／　　ヽ.　　　_／　　│　 ／ |

>>83
アンパンふいたｗｗ

美心は性格いいんだぞｗ

2009年、両澤は最低だった・・・
種死が終わってから早4年・・・脚本家の仕事をせず、エステとパーティーを楽しんでいた・・・

セレブ気取りだな

問題はただのおばさんだったら何をやろうが勝手にやれば良いが
自分の仕事が何なのか解ってない素人おばさんだってことだ

>>62
一応、ルール違反だったのは事実だ。
会社の内情をブログで暴露したわけで。

無論、その背景は同情すべきだが。

>>89
まあその事態のなにが異常かって、普通あんなことやらかした人間っていうのは干されるもんなんだけどね
なのにまだ普通に仕事があってそれどころかキャラデザまで任された事があるって時点で、
行動自体は褒められないがそうなった理由が同業者からも理解されてるってことなんだよな

>>89-90
おいおい、どんだけ業界内で福田の下にいるって立場に逆に同情されてるんだよｗｗｗｗ

「種以降のガンダムは糞」
ガノタのコメントでよく見るフレーズだけど、いい加減00と種を一緒に扱うのはやめてくれ

00って過小評価しても普通のアニメレベルだろ
種は過大評価してマシレベルの糞で
無論種死は過大評価しても(悪い意味で)評価外

種は過大評価してマシレベルの糞で

ねーよｗｗｗ
種は過大評価してもやっぱり糞、だろ

ガノタの中には、ファースト以外は認めないのもいるから
誰とは言わんが ファースト至上主義なガノタのブログでの00批判とか見たけど
お前絶対見てないだろって思うくらい 的外れな批判だったし

とりあえず、ファーストが未だに注目され、それ絡みの商売が出来るのも
定期的に新作をやってシリーズを続行させてるからってことは事実なんだけどね。

そういう意味で、俺は種が唯一、存在意義があるとするなら、
「ガンダムシリーズの火を絶やさなかった」ことのみに尽きると思う。

>>96
どちらかと言うと、ゲームとかで盛り上がっていたところに種が水をさしただけかと。

つまり、ガンダムシリーズの火を絶やさなかった功績はゲームに帰してるかと。

ガンダムは全シリーズ見たけど……やっぱり色々と個性があるからこそガンダムは面白いと思うんだ
ただし種と種死、テメーらは駄目だ

種と種死はほら、外伝と二次創作が……
御免、やっぱそれだけじゃ中和出来ないよね

ゲームの出来だけはいいからな 連ザとか結局シナリオが糞なのが一番の問題。

>>69
亀だが、ヴィステージって歌詞的にシンの曲だと思うのだがなぁ。

何でもかんでもやりたい放題でなおかつ責任だのなんだのを完全に無視してるキラとはどうしても繋がらない。

>>100
対戦格闘の連座にもシナリオってあったのけ？

>>101
というか西川はそのつもりで書いたらしいのだが福田がｽﾄﾌﾘ初陣であのようにしてしまった。

>>101
スパロボＺで晴れてシン（デスティニー）のＢＧＭになってるぞ、デフォで。

>>103
西川はシンのテーマとよりCE世界全体をイメージしたんじゃなかったか？

確かイグナイテッドがシン、ヴィステージがCE(ってか世界観)だったはず
ダムAでそう語ったってシャア専用ブログに書いてたはず

いや、絶えかけていたじゃねーか
種とダブルオーの間が相当空いてしまっているでしょ？
アニメはもう無理なんじゃないかと結構な数のファンも思っていた
様に考えているが？

禿が∀でガンダム終わらせようとしたからねえ
そっから新しいガンダムやったってのは大きいが別に種である必要はなかったな
種の代わりに00をやってようがまったく別のガンダムやってようが大丈夫だった
久々のガンダムともなれば宣伝も派手にやるだろうし

種がネオスタンダードに足り得る作品になっていたら、
磐梯としては大助かりだったんだろうな…。

結局、００と同様、種は数あるアナザーの一つに納まりそうだけどさ。

まあなんだかんだでアナザーでは一番恵まれてるとは思うが。2作出てるし外伝もあるし
プラモも種類豊富だし。次点が劇場版予定の00やEWもあるWかなあ。

Wにも種くらい予算つぎ込んでたら…いや、言うまい。

逆に一番恵まれなかったのはXかねぇ
良作だと思うんだが…

899 名前： 無名草子さん [sage] 投稿日： 2009/05/09(土) 23:59:12 
たぶん厳しくしてもアニメの業界は別に育ったりしないと僕は思いますよ。 
なぜかというと、皮肉じゃなくて、彼らが反省するのは売れなかった時ですよ。 
どんなに厳しいことを言われても、売れている作品はちゃんとその方向で続くわけですから。 
例えば『機動戦士ガンダムSEED』とかは、世間ですごく叩かれていますし、それほどバランスのよい作品でもない。 
だけどDVDは売れているわけです。つまり、厳しい言葉を言っても作品は変わらない。 
本当に育てたければ自分が応援したい作品のDVDを買うしかないと思います。 
売れなかった作品の作り手が、好意的な評論を読んで心が慰められることが、もしかしたらあるかもしれないけど（笑） 
それがそうした作品を次に生むかというとそうでもないわけで。 

あと、有能な人は失敗したら自分の失敗を分かっているので、人に厳しく言われるまでもないですよね。 
そういう人は次に対策を打つはずですから。一方、無能な人は失敗に気がつかないので、厳しく言われても気がつかない（笑）。 
厳しい批評というのが、どこまで業界のためになるだろうという気持ちがあるんです。 
むしろ自分が心をすっきりさせたいだけで書いているんではないかと。どこがダメかを証明していくプロセスは楽しいし、 
そういう楽しさがあるのは否定しないから、そういう原稿を書きたい人は全然書いて良いとは思っているんです。 
でも、僕はそれが業界のためになるかというとかなり怪しいと疑っています。 
突き詰めていくと、僕の中に、アニメというのが、触れることのできない他人事である、という感覚があるからだと思います。 
アニメ産業が発展しようと、崩壊しようと、僕にできるのは作品を見ることだけなので。 

アニメ・マンガ評論は生き延びることが出来るのか？ 
日米評論家対談　　藤津亮太×エド・チャベス 
http://www.animeanime.jp/interview/fujituxed1.html 

>>112
あらゆる逆境が重なったような作品だったからなぁ＞Ｘ

代名詞として万民が納得できちゃう事を前提にされてる辺り
種の作品としての質と売れ方のアンバランスさは異常だったんだなあ

>>114
忌み子として見捨てられ親に殺されかけた子供を引き取って育て、どんな逆境にあってもけっして見捨てず
精一杯の愛情を向けて育てた親が水島で子供がＸ

何不自由なく育てられ、何をしても許されると過保護のあまり傍若無人な振る舞いで周囲に迷惑をかけ続け
最後には一切の信頼を失ってどん底に落ちたのが負債でＤＱＮのガキが種・種死

例えるとこんな感じか

>>116
高松と間違えた　マジでスマンorz

そんなXが自分のファーストガンダムでありました。

>>116
種死は後半育児放棄されてたと思う。
最終回の制作の修羅場にラジオ番組に遊びに行ったり。

>>119
でロクデナシに育った子どもについて、文句を言われたら、
自分の育て方は完璧だったけど、
周りにいる奴らのせいで、間違った育ち方をしたんだ！とキレるワケですね。

>>120
ゆとりモンペ扱いかよw
確かに負債やら種厨の思考やら発言は・・・

>>113
言ってることの是非はともかく、やっぱ種って、業界から、広くこういう認識されてて、
引き合いや例に出されるには調度いい作品ってことなんだろうなあ。

駄目過ぎたのに何故か売れてしまい、駄目なままで進行していき、
誰もそれを止められない、と。

>>121
負債の場合実際子供がいる分笑えないな・・・

>>122
大きい括りで言うと、「一般視聴者がモノを見る目を養ってないから、お馬鹿な
作品が売れちゃうんだよwどうにもならねーよw」と言ってる様に思える話だな…

実際、批評する頃にはもう遅いのさ。
そういう作品が出て、批評を受けるまでに注目を浴びてしまった、ってのは
何も瞬間的・唐突的に、そうなったわけじゃないからな。

何年もかけてそれを受け入れる土壌や企業、消費者って下地が完成しちまってたからこそ、
かような作品が世に出て、商売になっちまった。批判・批評する頃にはもう完全に手遅れだ。

手遅れではあるんだけど、
「同じ失敗を繰り返させない」という観点から
批評の放棄はジャンルの崩壊を招くと考える
事実、種死が無印と同種の失敗を繰り返して
結果、ガンダムブランドへの大きな不信へと
繋がった

近年のジブリ作品が内容にも関わらず売れてしまうみたいなことか。

アレは最低限の内容は備えていると思うぞ
種シリーズにくらべたら

ジブリの面汚しの「ゲド戦記」だって（ファンの人ごめん）種死よかずっとマシだぜ

>>126
批評も何も種放送時のまるで統制されたようなマンセー記事にだまされた連中は
多かったと思うけどな、どんなクズ商品でも、宣伝次第ではまだだませる事を
証明したようなもんだし

たとえどんだけ宣伝でだませても
一度騙したら二度と信頼は帰ってこない事も証明したしな

>>126
というか雑誌に幾ら種をマンセーさせても「これは変だよ！」という声を抑えきれず、
それどころか、どんどん批判・批評が口コミやネットなどで広がっていったことは、
間接的ながら、バンダイを種から00に転向させる一要因となったかもしれんな。

直接的な原因はもちろん、ガンダム関連売上の頭打ちというか激減だったんだろうが。

>>130
そうでもないぞ。
そういうのにコロっと騙される人は、それだけガンダムや作品への興味が薄く、
情報の入手を能動的にやってないからこそ。
そんな人はガンダムというシリーズに長く留まって金落としてくれないんだよ。

本当に彼等がガンダム、せめて種にだけでも留まって金落としてくれるなら、
ガンダムの売上が種の後からどんどん落ちていくことはなかった。
種劇場版は今もオイシイ商売として成立可能いうことになり、放置されるわけがない。

まあ未来永劫、種ものの1/144プラモがHGCEというカテゴリーで商品化される
事はないんだろうなあ…

アナザー一括りのシリーズが出たらストライクくらいは･･･

＞それほどバランスのよい作品でもない。

ソフトな言葉に包んでるが、こういう場で
この論者自身はっきりと言っちゃってるのが何とも凄いねｗ
まあ、素人の作品がバランスよい方がありえんし。

>>113
思い当たる節が幾つもあって興味深いなあ。

＞彼らが反省するのは売れなかった時ですよ。
＞どんなに厳しいことを言われても、売れている作品はちゃんとその方向で続くわけですから。

このとおりなら、つまり少なくともバンダイは大いに反省したんだろうな。
10年はちゃんとその方向でやることを自ら宣言してたのに、
種路線はせいぜい5年ほどしか保たず、さっさと別のアナザーを始めたのが良い証拠。
要するに種が売れてない、少なくとも売り続けられないような
欠陥商品だったことに早々に気づいたからなんだろうね、


＞だけどDVDは売れているわけです。

結局、これなんだな。DVDは売れた。だがプラモはというと…。
バンダイは結局は玩具会社なわけで。
そのバンダイがガンダムで一番売りたいものは明白。
これこそが種を「売れない」とバンダイが見なした決定的要因になった、と。


＞無能な人は失敗に気がつかないので、厳しく言われても気がつかない（笑）。

まさに福田（笑）まさに嫁（笑）

>>129
ゲドは2時間位の苦痛で済むけど
種の場合は種死も含めて30分×100話の苦痛に
耐えなければならないからな

ロボット魂に種が一つもリリースされていない時点でな…。

なんだかんだでナイトメアフレームって需要があったんだな。
主役機から量産機までリリースされているし。

ザフト水泳部とかまったく印象にないな。

友人宅で直参仕様いじらせてもらったけどなかなか良い出来だったよ。

あの手の劇中で良く動くメカに関しては
はじめから完成品で商品展開していた方が
よかったような気がする。




オフショット？そんなものもあったねぇ…

>>140
ナイフを一突きされたら、水圧により潰れる素敵な仕様。

>>139
ロボ魂ってMIAの商品名変えただけじゃないの？

>>143
本質的にはそう
ただ知らずに勘違いしてる人もまれにいる

>>142
あれは凄かったなｗ

隔壁構造してないのかYO！　って思った

高価だし、少数生産傾向だし、日本市場中心だし、
大量生産で北米などのマーケット志向だったMIAとはちょっと違うんでね？

>>141
魅力的なメカが多かったゆえ、
本放送時の立体化展開が寂しかったことが痛かったな。

最終回を見たら、アルビオンｖｓ聖天八極式
を再現させたくなるくらいだし。

>>147
あくまで仮定の話だけど
種と同じく、キャラ関連商品及び
映像関連の売れ行きが好調だったので
模型関連商品の販売を不安視したバンダイサイドが
商品投入を躊躇してしまった可能性がありそうだよね。

>>148
バンダイにとってキャラにしか興味が無いファンなんてのは
金も無いのにゲーセンに群がるガキンチョみたいなもんだしな

>>148
種から種死でキャラ関連商品及び映像関連の売れ行きが
ほとんど変わらなかったのに４割近く売り上げを落としていた
からてのもある。
おそらくプラモだけでこの減益だと思われる。

ネオ･ロアノーク

ロアノーク島から取ったんだろうが
ここまではまあ珍しくもないが
ネオってキャラの名前の付け方までGのパクリだったなんて

そういや種死始まった当初は
脳内でロアノークが、ノアロークになったり、ロノワールになったり、ルノアールったけど
最終的にネオ自体消えたから全然問題なかったぜｗ

>>140>>142
あれは酷かった……
浅瀬でご覧の有様ならザフト水泳部がたいがい過ぎる
かといって水泳部が刺されただけで致命的な事になるような深海だとストライクのＰＳ装甲が秒殺される
というどっちに転んでもどうしようもないという

ボンボンガンダムの、宇宙でズゴック発進シーン→落ち着け実は海かも→いや、ムサイから発進してるんだよ……
な流れを思い出したよ

>>148
正直一期の時点で色々やっておいた方がよかったかもな
サザランやらガウェインやら

まあ深夜で全国枠でもないし、ましてブランドもないものだから純粋に難しかったろうが

>>153
それは冒険王だ

>>155
餓狼とごっちゃになってたぜ

水泳部とかたいがいカルト人気出るもんだよなあ
種の水泳部はグーンが多少人気あるぐらいじゃねえ？

>>157
デザインはみんな面白いと思うよ。
集団でメガンテ唱えた特殊学級のケロロ軍曹型ロボットとか

ザフト水泳部は福田原案なのかガワラ丸投げなのか知らないが
どっちにせよジオン水泳部の劣化コピーという印象はぬぐえなかった

何よりデザイン以上の印象を劇中で与えなかったから……

確かに扱いが酷いな

外伝で活躍させられないだろうｋ…あぁこうしてまた尻拭いをさせて…

>>159
こんな感じじゃないか？

豚「・・・それで水中用MSのデザインもお願いしたいんですよ〜」
邦「・・・（他のデザイナーやっぱり逃げたんだな。）それで何かイメージとかオーダーはありますか？」
豚「そうですね・・・（鬱陶しいな、デザイナーなら監督の考えを汲み取れよ）やっぱり印象的なシルエットで…」
邦「（何だその要求）ええ。」
豚「ジオンっぽいヤツで。ほら、アッガイとかすごく人気あるじゃないですか？ああ言うの目指してください」
邦「（人気出るかどうかは絵を動かすヤツの腕だろうが…）はい。やってみます（昔の没ネタから探すか）」
豚「頼みますよ。先生のデザインで水中戦の良し悪しが決まるんですから」
邦「…（ﾌﾞﾁｯ）・・・」

大体、種で扱いの良かった量産機なんぞあったのかと。

どれもこれもデザインだけ1stを模倣して、ただそれだけだし。

水中用というとグーンか？アッシュか？
まああれはそれなりに可愛いと思うぞ
アッガイには負けるけど

不思議とMSMAは嫌いになれないんだよな
どれも可愛かったり、格好良く見える
作中ではそこまで日の目を見てないのにｗ
連座のおかげかな

保守的なデザインになったのはどこぞの髭ガンダムが大コケしたせいだろｗ

いや、種も最初から保守路線だったわけでもないと思うぞ
ストライク他の初期５Ｇを担当したデザイナーが量産機まで担当してれば
また違った物が出てきたと思われる

福田から「もっとジオンっぽく」と言われてキレて辞めちまったらしいが

相変わらずそれしか言えないのか。進歩しないなまったく

初期Gのデザインって石垣だっけ？

>>166
結局福田の所為だったのかｗｗ

>>168
片桐
ガッキーはたぶん敵側

初期デザインってこれだっけ
ttp://f16.aaa.livedoor.jp/~robo/library/katagiri/seedsuspicion.htm

>>170
石垣以外に降板した人いたのか、サンクス
>>171の最終稿や初期Gのガワラの仕事がクリンアップだけだったという話を見ると
最初から制作現場はいろいろ問題が山積してたんだな、と改めて思うわ

>>165
ヒゲのは白人形以外は保守的に見えるがな

>>173
観てない人の戯言に付き合うだけムダ。

>>172
実はガワラが種の最初のインタで
制作がグダグダ状態で放送が危ぶまれてたことを明かしてるんだよ・・・

福田的には凸＝シャアのつもりらしい

>>176
悪い冗談だろｗ
福田ってオメデタイのかバカなのかガキなのか？

>>177
イグザクトリー！！！

>>177
俺もその話聞いたことがあるな。
アスランの気体が赤いのも赤服もシャアのつもりらしい。

赤くすることでシャアなんだなと思わせたかったらしいな。

PHP文庫だったか、「語ろうシャア！」が文庫化されていたので流し読みしてみたが。
福田の稿のひどさには、めまいを覚える。
赤いからシャアという戯言は、ここが初出だっけか。

となると、やっぱり福田としては、
劇場版は「逆襲の凸」のつもりだったんだろうかのう？

キラがアムロの劣化パクリでシャアの劣化パクリである凸とホモホモ…ふざけんな

>>181
コラムによると最初のプロットは海猿＋冬ソナのキララク愛情物語だったらしい
それを捨てたがために遅くなり、その後AMCのキララク新規絵が好評で
映画はキララク軸は間違いではなかったと確信して、現在に至っているらしい

要するに映画はキララク愛情物語だｗ

>>181
種死でクワトロごっこをさせていたけど、
途中で飽きて、投げ出したことを考えるとな…。


てか、キラの下僕が組織のトップになるなんて考えにくいのだが…。

裏切りまくりの凸じゃシャアみたいにネオ・ザフト旗揚げしても誰も付いてこないだろw

>>179
>アスランの気体が赤いのも赤服もシャアのつもりらしい。
これはじめて見た時はクルーゼの方がシャアっぽいだろと思ってクソワロタ

凸とシャアに共通点・類似点なんてあるか？

父親・母親を不幸な形で亡くしたくらいか

>>187
赤い服、赤い機体ｗ

シャア、ゼクス、凸、フル・フロンタル

いや、それがのう、種死の直後の福田がインタで興味深いこと言ってたんだ。
劇中でラクシズどもが「議長イクナイ！」「運命計画イクナイ！」とか言いあってた場面で、
凸がずーっと黙ってるでしょ、これ実は重要なんですよ、ブヒ！ってな。

曰く、実は凸は運命計画や議長を否定しきれてないんだと。だから、あそこで黙ってたと。
わざわざこんな解説をたれてるとこからして、これを「伏線のつもり」で配置し、
「また凸が敵になる続編」をもくろんでた可能性はある。

まあ、本当に劇場版での凸敵対路線を考えても、
どうせまたラクシズに戻らせるつもりだったんだろうけどｗ。

>>190
凸見劣りするな

福田のインタやコラムは後々何の意味ももたない
豚がブヒブヒ言うのと同レベルなんだよな

>>190
福田脳では
シャア＝凸＝対等
ゼクス、フロンタル＝格下
こう思ってそう…
スパロボで凸ボコボコにしてほしいな

>>184
馬鹿だなあ、ラクシズの敵となる組織のトップが凸だったら、凸を倒さなきゃいけなくなるじゃん。
どうせ敵組織のトップにまたふらふらと凸が付いて行くが、それは最初の内で、
やがてラクシズに寝返るのだろうさ。

福田よりもフル・フロンタル使ってシャアを馬鹿にした福井の方が失礼
まだ福田は凸を優遇することでシャアに敬意を払ってる

>>195
凸とキラのガチバトルは見てみたいなw
女々しい罵り合い期待

>>196
釣られてやるが、もっと上手い餌を寄こせ。

>>196
馬鹿にとは？
ユニコーン読んでないから教えて

>>199
フル・フロンタル｢シャアは敗北した人間｣

>>196
福田は凸をシャアより格上と思っているぞ
議長に池田さんをキャステｲングして「もっとシャアっぽく」と演技指導
そしてキラ凸が滅ぼすと
念が入ってるよ

>>191
「議長の言葉は世界を殺す」とか言っていた奴が、その思惑を否定しきれていないそうですか。
ラクスの駒として、その主張、政治的基盤、軍事力を完全に破壊しつくしたのにね。

種からのパターンからして劇場版があれが実現した可能性の高いこと

・ラクシズ絶対正義
・敵役は狂人みたいな描写される
・キララクや凸など一部キャラのかったるい恋愛・痴話描写が続発
・一部キャラ以外はレギュラーだろうと背景、一般人は無論背景
・キラが死んだような描写されるが何故か生きてて、和田系の新機体とともに再戦
・和田系新機体がフルバースト
・凸は敵側にいるも、直ぐに味方化し、隠者系新機体も入手
・戦略も戦術もない戦いの中、ラクシズ圧勝、敵は自滅もあって壊滅する

この辺は堅そうだな。

>>200
シャアが敗北したの宇宙世紀の歴史的に事実じゃん

>>200
あれで勝ったとかいう人がいたら逆に頭の構造を疑うわ。

種映画やったとしたら敵は誰だ？
もう戦争やる気ある勢力はラクシズしかいないだろw
連合・プラントは復興で忙しい
オーブは小さな島国(笑)

>>203
連合は？

アムロに相変わらず勝てない、というかボコボコにされる→パイロットとして敗北
アクシズ落としも失敗→武装組織・闘争の指導者として敗北、
観てる側にも何時まで経っても変われない情けない姿を晒す→かっこいいライバルキャラの地位からずり落ちる

ヘタレなライバルキャラの地位しか勝ち取ってないようにみえるが・・・

>>208
1stの初期から比べると落ちぶれたよな
ジャブローで再戦した頃から段々と

>>206
そこは種が終わった時も同じだったはずなんだ…。
しかし事実として種死はあった。

つまり負債の手にかかれば即、復興して、戦争を始めるだろうよｗ

>>206
ラクシズはその権力の正当性がラクシズの武力・戦果に基づいてるから戦争するしかない

>>210
種死は前大戦から二年しか経ってないからな
短すぎだろw
負債は何考えてんだ？

情けなさはシャアと凸はタメを張れるなw

あるとしたらラクシズ内部の分裂抗争が妥当だな

>>210
まだ種直後なら(後付とは言え)ロゴス等のような連中居たからできたともいえるけど
種死後は確かその手のモノは外伝込みで居なくなってたはず

>>206
・悪の組織として連合が蘇ったぞ！
・オーブが悪い奴等に乗っ取られたぞ！（負債の寵愛を失ったカガリは暗殺でもされて退場）
・ザフトでラクス様を狙う悪の勢力によるクーデターが発生！
・ネオブルコスとかネオロゴスとかの悪い新組織が登場だ！

このようによりどりみどり。

どうせまた連合は悪、雑魚、扱い悪いに1000000ペリカ

しかしユウナにしろカガリにしろマンセーされている理由がわからんな
どっちも(結果の善し悪しは別として)結果出しているのって親のほうじゃなかったか?

ただ、あくまで、これらの敵や戦いはどうあろうと、
単なる舞台装置の一部だけの部分しか占めないはず。MSも同様。

メインは「愛情物語」という名のドラマ（笑）ですから！

ユウナってマンセーされてませんよ。
あんなに部下や軍人にコケにされてて・・・。

いやユウナは視聴者側

国はあなたの玩具ではない。
感情でものを言うのはやめなさい。
ごく当たり前のことなんだけど、あの世界ではひどく新鮮に聞こえた。

ユウナは、カガリがアレなのに国民にマンセーされてるから、相対的に評価が上がってるんでしょう
カガリよりは遥かにマトモだし

ユウナはヘタレながらも国を守るために馬鹿にされながらも戦い、カガリは風呂に入り勝手に泣く

どちらがより共感できるかと聞かれたら間違いなくユウナだろうな
結果はダメダメだったが、彼は彼なりに頑張ってたようだし
カガリ本人は全く何もしてないのに何故か最後には返り咲く不思議
キラやラクス達がいなかったらどうなってたのやら

ユウナは種屈指の戦術家だし・・・

まぁ種に戦略も戦術も無いけど

ユウナにあるのは共感じゃなくて同情だな
悲惨すぎるだろ･･･

情けなくてもシャアは自分に厳しい
凸は自分に優しい
凸に限らず負債の寵愛を受けるキャラはみんな自分に優しい

>自分に優しい
自分に甘いだろ

>>227
普通に失脚しただけで終わらせず、リンチされるは、
グフに潰されるは、
家族も皆殺しにされるは（シェルターが潰されるシーンでユウナの家族がいる描写あり）

ほんと陰惨というか、むご過ぎ。

救いが無いな

嫁と福田は「数で押すのは卑怯」とか思ってんのかな。

>>229
皮肉じゃないの？

キラとか散々優しいとか言われるが、一体あいつ等のどこが優しいんだと。
自分に優しくしろとかいうのは劇中でも言ってるがな。

で、マジな話負債って今何やってんの？乞食なの？死んだの？

>>230
その失脚ってのも失策どころか｢ユウナ(セイラン)が嫌われていた｣なんてもんですらなく
ただただアスハじゃないから、なんてイカレた理由からだしな･･･

>>235
アスハによって焼かれた国を建て直したのに・・・

>>236
立て直したのはセイラン(ハゲ親父)のほう

>>234
種で得た大金で遊んで暮らしてるようです。
嫁さんとはパーティに出たり、エステに行ったりと
気ままにやってる模様です（各所のブログやコラムで出現が確認されてる）

旦那の方はガンプラとかを買い込み過ぎて家に置けなくなり、
最近は貸倉庫に入れてるようです（その一部が貸倉庫荒らしに盗まれたとかコラムで書く）。

それもこれも嫁さんが病気だから仕方ないんだそうです。

>>237
どちらにしても、国土を驚異的な速度で復興させた人よりも、お飾りの元首が圧倒的な支持を集める理由が理解できん。

難民やら戦後のゴタゴタやらでまともなやつはみんな出ていったんだよ
残ってるのは狂信者かセイランみたいな貧乏くじひいたやつだけ

>>237
親父だけじゃ無理
年齢的にも補佐をしてたと考えるのが妥当

上が丸々壊滅で手が足りないんだし

負債の中でセイラン家はオーブ建て直した功労者って認識はゼロだろ。

>>240
種死の時点で支持率99％だったっけか>アスハ家

100人いたらそのうちの99人がアスハ信者ってオイw

血と家柄を重視する王制・貴族制のオーブにおいては家柄＞能力なのは仕方ないんでね？
お前らだってチョンや部落出身が内閣やったり皇室に入ったら嫌だろ
セイランは下級氏族だからな。カガリの補佐役に徹していれば良かったのに下手な欲を出したばかりに

>>242
負債の中じゃ金も物資も人材さえも妖精さんが用意してくれるなｗ

>195
甘いな、敵組織のトップだった凸が終盤、何故かファボったナンバー2に追われてラクシズに亡命。
ラクシズに許された凸はキラと共に諸悪の原因にされたナンバー2を討つんだろ。

･････想像したら胸糞悪くなった。

>>238
じゃ奴ら今ニートすか？

>>244
それがオーブは血筋よりも能力を重視する不思議な王政なんだな
周知の通りカガリは養子だしギナミナはわざわざサハクに相応しい能力にコーディネイトされてる
しかも家柄が大事かってーとそうでもなく五大氏族はちょくちょく入れ替わってて一定してない

トダカ｢セイランのような下級氏族出身をオーブの首長にするわけにはいかんわなぁ｣

>>247
失礼な。早めに引退生活をおくってるだけですよ。

>>248
血筋重視しないって、王政の意味ねえよな

オーブは王政じゃなくね？

じゃあ何だろうな？独裁制？

>>252
考察なんてしてやるなよ
両澤の出たら目さがバレルじゃないかｗ

>>253
「アスハ主体思想独裁制ってところかｗ」

>>255
地上の楽園か。納得。

>>256
冗談抜きで、オーブって
竹Pの理想国家（＝北朝鮮）って言われてなかったっけ

じゃあなんで竹Pは北にいかないの？

>>258
左右思想論の流れになりそうで怖いが
「お花畑左翼」ってのは「安全地帯」から
「他人に理想を押し付ける」生き物なのさ…

>>248
血統を重要視しない氏族制度ってありえない気がするんだが。
氏族の基本は血統によるんじゃなかったっけ。

>>260
ノーブルな体制でありながら能力を重視するオーブカッコイイ！！


くらいの認識で設定したんじゃないかな

単純に
嫁が政治形態とかについてなーんの勉強もしてない、ってだけだろうなあｗ

>>261
実際は能力も血筋もないカガリがウズミの養女というだけで
国民総マンセーの不可思議な国だからな。
これでカガリ自身に欠片でも愛国心があればまだよかったのに、
祖国の危機を知って駆けつけるでもなく、安全な場所で泣き寝入りときたもんだ。

>>262
政治形態とか戦争とかに何の関心も無ければ当然勉強もしていない
それを誤魔化すのにドラマだ、ドラマだと三文昼メロだもんなｗ

サンライズはどうしてこんなお粗末な脚本家を優遇してるのか？

ガンダムの看板があるから多少偏屈な人材でも何とかなるだろう。



そう思ったのがサンライズ最大の失敗。

ほっといても勝手に名作が出来ると思って「30分のCMと思えばいい」と言ってたツケが回ったな。

>>266
そういう態度でいたのはむしろ平成シリーズの頃なんだけどな。
ガンダムの看板だけで適当にそれなりの商売ができると思ってた。

その辺反省して、しっかり手間暇金かけて売りにいこうと決めた種で
よりにもよって製作トップが下手糞な看板商売に甘んじたのが誤算っつーか。

いやーほんと、負債以外が引き受けてればガンダムの歴史はガラッと変わってたよな

>>268
だよな最低の評価でもただのクソで済んだしな・・・・

信者が盲目とはよく言うけど、アンチも同じくらい盲目だな
結局自分の好悪で一方的にしか見えなくなるという点が一緒

>>270
どっちもどっち理論ですねわかります

アンチが盲目か…確かに一理ある
しかし種の場合信者は盲目だがアンチは的を射た意見を言ってるな

声高に売上だけを叫び他を見下して勝利宣言、アンチから突っ込まれた内容は一切語らないのが種厨の黄金パターンだし

>>270は信者かアンチしかいないと思ってるのか

>>273
だって２bitの種脳の持ち主なんだぜ、複合的に考える頭なんか無いよｗ

寧ろ盲目じゃないと種のファンなんかできない。
知れば知るほど矛盾と腐臭が漂う作品だと気づかされるのだから。

その辺の中高生より貧困な語彙としょぼい文章力の素人が脚本書いてても
十分満足してくれる種厨はいいカモ

萌えキャラを量産してる クソアニメが増えたのも 種のヒットのせいじゃないか？ 受け手の質が低下してる

>>277
何でもかんでも種のせいにするなよ。
それじゃまるで種が凄い影響力があったみたいじゃないか。
単に萌え＆801系クズ作品の文法に沿って種が作られたってだけだ。

新しい事なんかなにもない、ただ既存の流行を適当しかも下手糞に
ガンダムという題材に乗せただけなのが種。

とりあえずの萌を満たしていればそれ以外のハードルは異様に低くなってる
少し高くするとついていけないほどの低能化

>>277
種以前からあったから。
深夜の1クールアニメが乱発するようになってから、そういう多かったから。

というか、1クールしかないんだから、
マトモにお話を作るのも難しいから、
そういうアニメも間違っていないとは思うが…。


「パンツじゃないから恥ずかしくない」とかさ。

>>278
100％同意させてもらう

ttp://www.b-ch.com/concept/message.html


監督もお仕事、頑張っているな。（棒）

というか種がキャラ萌え作品とかいうのは激しく疑問なんだが
本編すら無視して自分に都合のいい妄想を本設定にするキャラ厨しか残らなかっただけの話だろ

むしろ、種はガンダムの人気ベースをロボット物から萌えアニメに持っていこうとしてそちらでも
結果的にろくな作品にならず失笑作品になったといったところじゃないか?で、種死まで行ってしまった
ために嘲笑の対象になってしまったと。

「種が好き」なんじゃなくて、「自分が好き」なだけのような気がする。
製作陣のトップからしてそうだから、波長が合う人にとってはこれほど心地よいものはないんだろう。

>>283
＞本編すら無視して自分に都合のいい妄想を本設定にするキャラ厨

これ、そのまんま負債のことだよな
ストーリーや設定無視して自分の妄想と好みでアニメ作っちゃった

「種が好き」だとあの意味不明な展開やシチュエーションに満足している事になり
この部分ではキャラ厨からも不満の声を聞く事がある
「自分が好き」だとキャラに自分を重ねてその場限りのシチュエーションに酔ったり
薄っぺらい適当な台詞でマンセーされたりと心地いいんだろうな

くだらない自尊心を容易に満たしてくれる種は厨には都合がいいってだけだ

>>280
あれはあれで突き抜けてるから評価はされてるじゃない
種はそういう部分も決定的に欠けている

『モテモテのキラくん、あの娘とくっついて！』なんて企画が公式で行われたくらいだから、
当初はハーレム系萌え作品を多分に意識してたのは間違いない。

「個性的なヒロインを主人公周辺に多数配置する事で、その手のファン層をも取り込む」とか、
おそらく企画書段階から書かれてたんじゃないかと思う。

ってことは種厨はアメリカ様も大好きなんだろうな


自称正義の国とか言ってるところとか特に。

>>289
それならなぜ梶島に(ry

>>289
当初の企画はどうかと思うが、福田の頭の中にはあっただろうな
「ほーら萌えヲタども思えらの好きなエサだぞw」ってのが

連中は、自分が好きなもの萌えたものを再現することには熱心だったが。
「こんなものは見たことないだろう、これで萌えろ！」と、新しい何かを創り出すことには興味がなかったようにしか思えん。

下衆の下村がオーブの三人娘は
萌えヲタを釣る為だけに登場させた…なんてほざいていたけど、
萌えヲタを舐めているよな。


「生きている」キャラじゃないと萌えません。

俺は眼鏡っ娘が大好物なんですけども、
三人娘の眼鏡は名前すら知りません。

下村は 種死の主人公はキラ シンファンは不買運動をしないように とかほざいてたからな
後 キラ凸は金の成る木とも言ってたっけ

腐ってるとしか思えん。

あれはマジキチだった
あとでおもらしむがガチメンヘラと知って納得

もし実際にキャラ厨が金のなる木だとしても、普通は口に出して言わないよな
少なくとも雑誌なんかに書かないｗ

>>267
金とか放送枠とか制作期間とかを用意したとこで満足しちゃったというか
油断があったんだろうな。

肝心なそこに入れる人材の選別に全く無頓着だった。
ちょっと調べたりすれば嫁の経歴におかしさを感じたはず。
というか身内を採用なんてのは弊害が伴いがちなくらい、容易に想像できる。

要は会社側はハードにかまけてソフトの吟味を怠ったわけだ。

下村って何した人？

設定担当その２

つくづく種シリーズのトップは揃いもそろってクズばかり
よくこんなの集めたよな、 比較的マトモな印象の森田も髭で綺麗な核発言とかやらかすし

設定担当って変な奴しかいないのかよ

そういう連中しか集まらなかったんだろうさ。

なんせスタッフ選抜の第一基準が「負債に意見しない奴」だから。

自浄作用がない組織らしいな

比較的まともな奴が「スタジオぬえの癌」と呼ばれている奴とか何の冗談

というか意見するような奴はどんどん逃げて行った。
制作中も逃げてった。
おかげで1クール書いた脚本家の半分ほどしか2クール後は残っていない状況になった。

種死の最後まで残ってた椛島とかは、基本的にスルーして意見しない人だったんだろう。
しかし、最後の最後ではその彼までキレさせたわけで、ある意味、相当なもんだよ。

再放送でナースのお仕事見たんでついでにwiki見に行った
両沢という名前に興味を覚えてリンクを辿った
弟さんはこんな立派なお仕事をしてるというのに嫁ときたら…情けない

>>290
過去スレで「【アメリカ式正義の大勝利！】って展開に竹Pは頭抱えてるんじゃね？ｗｗｗｗ」ってレスがあったなあｗ
ま、竹Pとしても自業自得だが

真面目な話。
給料の保証さえしてくれれば、最後まで残っていたスタッフでも
9割がたは負債から離れるんじゃね。

今まさにそうなっているわけだが。

富野の場合・・・金いらんから手伝わせて！
(キンゲやゼータ映画の時の実話)

福田の場合・・・金はいらんから、降板させて！
(初期5体ガンダムを描いたデザイナーはそうして辞めたらしい)

負債が干されてるなか水島はガイナで新作アニメの監督するらしいｗ

種携帯サイトで福田デブがせっせとサイン書いてる写真が公開されたぞ
負債のプレゼントサイン付き
メッセージ公開されたお
うぜぇキララク死ね
ミーアの名前が入ってたけど
結局キララクス贔屓信者かよ死ね

http://www.b-ch.com/concept/message.html
キモイ福田引きこもりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時計なんかつけてんじゃねぇよ
さっさとSHINE☆

ラクスはミーアのような自分の地位を脅かす存在を再び生み出さない為にもプラントへ戻ると思っていたので、キラがラクスを
支える為に、白服を着てまで付いて行ってくれたことが本当に嬉しいです。

これが本音だろラクソ・クサインのなｗ

ラクスは影の存在であり、表はミーアでした。

んな当たり前だろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ミーアは光ラクスは影じゃボケ！

人々はあんなにラクスを望んでいる。果たしてそうか。
アスランは、ミーアのことを、議長に都合のいいラクス、といいましたが、 実は、議長にとって
都合のいいラクス、である以上に、民衆にとって（アスランを含んだ）都合のいいラクスだったのではないか。
民衆は本当に彼女が求めるだけの自立性を持ちえるか。 議長の言葉を借りれば「彼女のように頑張ることも出来ないのに」
皆が皆今いる地位をまっとうできるわけでもなくて、役割を果たせるわけでもない。
その齟齬を是正した先に、本当に全ての人が満足できる世界があるかどうか。
それでも、平和の名の下に差し出すものが、本当に人にとってただの不相応な贅沢なのか。

都合で世界が平和になるのなら
こんなに嬉しいことはないんだよ
自立性を持ちえるか？持ちえるに決まっておろうが

＞本当に全ての人が満足できる世界があるかどうか。
ラクシズの世界で全てのナチュラルが満足するわけねぇだろ！寝言は寝ていえ！

>>311
映画もあるのにほんと、よく働くね。
アニメ作るのが心底好きなんだろうねー。
今後もどしどし良いもの作ってほしいわ。

一方で金のためにアニメを食い物にするゴロツキ夫婦二匹とかは、
ほんと業界から出て行ってほしい。

MGエクシアが発表されたな。
今後しばらくはMGもUCと００が
メインだろうな。
種関係はもう打ち止めの予感。

おかっぱさん

キラとラクスの大ファンでもある僕にとってはとても喜ばしいことでした。他のファンの方々にとってもそうであったと思います。

お前の価値観で話してんじゃねぇよｗ
シン厨はなお怒りなんだよ！

その時、どれだけ時が過ぎても、心に残っているアニメは忘れないものだとつくづく感じました。

不満や怒りや恨みで忘れられないアニメになってるがなｗ

福田さんの今回の企画はSEEDを愛しているファンにとってはかなり心に響くものがありました。
このような企画をしてくださり、本当にありがとうござい

種より種死のシンやステラを愛してるが何か？

その為ならいくらでも投資を惜しみません！<BR>
どうか、監督スタッフサンライズの皆様！劇場版SEED公開を宜しくお願いします！！
心待ちにしているファンがまだまだ全国に沢山いますから！
これからも応援し続けます！！頑張って下さい！

ばーかｗｗｗｗｗ００劇場版ガンダムUCで種は終わったんだよ
夢見る夢子もここまでくると失笑もんだな

アストレイまたやるよ！とか言ってたが、
やったのは結局、使い回しのPGとカラバリを二種増やしただけ

その後、情報が途絶えちまったな。これが種プラの終極かねえ？

>>318
PG赤枠がどのくらい売れたのかは知らないけど
バンダイの見込みよりも売上が低かったんだろうか

てか、投稿者を叩くのはやめようぜ。
確かに俺らから見ても痛々しいが、別に連中が悪いわけでもなし。
別にこっちに突撃かましに来たわけでもないしな。

どんな屑作品にもファンは付くものだし、何を好きになろうがそいつの勝手。
迷惑さえかけなきゃ他人がどうこう言うべき事じゃない。
叩くべきは、屑作品を公共の電波に流して恥じない屑負債だけでいいだろ。

種をひきずっても頭の弱いキャラ限定厨が萌える（笑）だけで
恒久的なガンプラの顧客にはならないしもう種終了だろ

>>318
再始動って程でも無かったね。
アストレイズみたいな山脈は流石にこりたか？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1015290.jpg

ttp://nov.2chan.net:81/y/src/1242295347304.jpg

アストレイの新企画ってコレ？

マンセー意見しか聞かなくなったら終わりだな 歴史が証明している。

>>324
うわあ・・・まだ生きてたんだ・・・・
ゴキブリ以上の生命力・しぶとさだな。

>>324
ま た 背 負 い か

>>324
最新作かーｗｗ

でも「未知なる組織」ってさ
もう完全に本編置き去りにしてるよね

>>324
信長の野望なら、企画者に「忍」を送りつけている所だな

あの世界に「未知なる組織」ってあるの？

ついに、ラクシズとターミナルがその牙をむく！！

Gの影忍みたいなのとか

>>324
ちょっと待て、ひょっとしてコレは
ガワラのデザインが上がっていたと言う劇場版MSの使い回しじゃないのか？

>>333
ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

>>333
ちょwwwつまり閣下弟がついに降臨なさると言うのかwwwww

実際、山スレでも閣下弟じゃね？　って意見がががｗ

まだ千葉のほうがマシといえるからな(締め切りに関してのみ)

ラクシズ

>>336
流れを見に山積みスレ覗いたらHGジェガン発売予定ってのにビビったwww

ラクシズマンセーになった外道なんぞに興味はない
とっとと切り捨てろよ

193 名前： ソウル1万越える君 [sage] 投稿日： 2009/05/14(木) 21:52:25.94 0
>「WORKING!!」 
>原作：高津カリノ 
>監督：水島精二 
>脚本：榎戸洋司 
>キャラクターデザイン：長谷川ひとみ 
>アニメーション制作：GAINAX 

>>341
まだ、何のアニメ化を担当するか発表されてないんじゃ
そのマンガのファンなんで、本当なら嬉しいけど

アストレイのコンコルド錯誤っぷりは見ていて哀れにすら思うな
>>324の右五機はストライク以下初期ガンだし、左端はM１だし
残り1つが閣下の秘蔵っ子にしても、またリデコ山脈が……

種はトリニティ・ブラッドのパクリ

>>343
初期GATシリーズのプラモって
今となっては古臭いんだし、
マイナーチェンジして売るなんてことしないよな？

だったら、新規金型？
そっちの方がヤバいね。

現行クォリティで初期GAT出されたらヤバイなｗ

ストライク、バスター、デュエルのHGはHG00シリーズの技術をフィードバックさせてリメイクして欲しいぜ
比較的シンプルなデザインだし
今なら良く動くかも

>>347
流石にもう誰も買わないよw

ストライクはリメイクしたところで、
背負い物のせいでまた直立が困難になるんだろう。

アストレイも一度仕切り直ししたほうが良いんじゃないか？

というｶｷｺをサンライズスレに誤爆したのは私ですorz

でも真面目な話このまま続けるメリットが日登、バンダイにメリットがあるのか疑問だ…

アストレイって今まで数シリーズやってるけど、
その機体が模型で出てるかは又、別の話だろ。

今回もそういう模型雑誌にネタ(余白ぺージ埋め)みたいなものだけ与え、
キット化することは考えてない企画なんじゃね？

>>351
最後にやったアストレイズはマイナーチェンジですらなく、
単なるカラバリしかリリースしなかったからな。

主役機のブルーフレームサードやら、
目玉だったハズのライゴウとかの立体化はなかったし。

ライゴウはともかくサードはマイナーチェンジでリリースできたんだろうに。

つハイぺリオンG

>>352
やっぱり緑枠が売れなかったのが一番の原因じゃないか？
まぁたしかにカラバリ外道出されても正直困るわけだが

アウトフレームを出さなかった時点でアストレイはダメダメです

バックホームを押さなかった時点で(ｒｙ

>>355-356
陸ガン｢俺で我慢してくれ｣

需要自体はあるんだよな…

アストレイってどうなの？
本編の出来があまりにもアレだったから手をつけてないんだけど

CEそのものが嫌いって事でなければそれなりに楽しめると思う

>>359
一作目はなかなか
キャラが生き生きしてるから見やすいと思う

とりあえず戸田版はガチ

ラクスは戦乱を呼ぶとか言ったんだっけか＞戸田版

>>359
本編から見たジエッジ以上、ボンボン版並みには良いよ

>>363
ラクスとそれに連なる者の抹殺を命じられた敵さんの台詞だけどね

アッシュ自身もそれは、殺戮のための建前でしかないとも言い切ってるんだが、
しかし後の種死では図らずも言う通りになっていると

だって普通予想できっこないだろ
設定上は「平和の歌姫」とか呼ばれてる奴が続編で戦争大好きをカミングアウトするなんて

最もラクスが何もしないと、議長のＤプランの世界になってしまうんだが。

そもそもラクスが何もしなかったら
スピットブレイク辺りから歴史変わるんじゃ？

そもそもラクスがいなかったら
AAがザフトに沈められてるなｗ

随分と平和な世界になってるんだろうなあ

>>268
そう、ロゴスも消え2度の殲滅戦争で消耗しきった中で、
あぶれる者がほとんどおらず仕事に就け、効率よく復興を遂げて経済も安定、
あれだけの大戦の後とは思えないほど人々の生活は潤い・・・あれ？

ラクスがフリーダム譲渡なんてしなきゃ
スピットブレイクの失敗を糾弾して好戦派のザラを失脚させ
穏健派のシーゲル復帰で和平路線への軌道修正も出来たんでね？
まあシーゲルもNJアホ程打ち込んだり穏健派というにはあやしいが

>>369
人質のいないＡＡは撃沈しＭＳのデータも不十分なままの連合は大分技術的な遅れをとるだろうな
そして連合は反撃の手立てもなくザフトが勝利し、戦争は終結するだろう

あれ？本編よりも早くスムーズに戦争が終わったぞ？

そもそもラクスってピンポイントで連合の益になりプラントには痛手になる行動しか起こさないんだよな
結果上手い具合にパワーバランスが拮抗して戦争が長引くことになるし
まあ戦争大好きなんだからしょうがないか

×　　>>268
○　　>>368

種死で宇宙上がる時もミーアのふりして護衛気絶させてとか危なっかしい方法選ぶしな
クライン派なんて便利な組織があるならシャトルのひとつでも用意出来るだろ

あれはただの腹いせにしか見えなかったよな
おまけに無用な破壊活動までセットだし

>>370
いや、そもそも先遣隊とザフトが勝ち合ったのって
ラクスを探しに来ていたからだから、ラクスがいなかったら順当にAAと先遣隊が合流してそのまま連合ルートで終いだったよ

>>378
あの時のザフトって
ラクス探してたのかｗ

>>373
いや、そもそも連合側の量産機には、あんまりAAのデータは反映されてない
せいぜいあって、宇宙までのキラの戦闘データが「ナチュ用OSの教本として」参考にされたくらいで、ハードウェアにゃ関係ないし
それも地上の方でソキウスこき使ったり、モーガンさんが頑張ったりで普通にナチュ用OSを独自開発してるので
結局AAがいようがいまいが大勢に影響はなくそのまま流れ作業でザフトは数か月で全滅する

>>374
いや、ラクスは格別連合の役になる事はあんまりしない、奴が動く場合、基本的に双方に被害が出る
オーブのアレとか、種死での連合ザフト襲撃事件とか色々ね……

むしろピンポイントで連合に対して利益出してるのがクルーゼさん

>>380
全滅はしないよ！！　ちゃんと種死があるよ！！！

>>382
そうだね、正確には
「順当にユーラシアとアフリカ大陸のザフトが全滅してオーストラリアまで押し込められた挙句
　宇宙は宇宙でボアズ落とされて月も落とせずに、挙句の果てには本国であるプラントとヤキン要塞以外の
　全ての宇宙拠点を、ジェネシスアルファなんて隠し玉まで含めて全滅させられる」
が正解だね、全滅はまだしてないよね本国とオーストラリアで削り殺されてる戦力があるから

他スレでどうぞ

てかさ、ニュートロンスタンピーダーって地味にヤバいよな
実質これで核兵器は無用の長物どころか保持が危険になるわけだし
核動力もまた使えなくなるんじゃね？

しかしラクシズの不利になるので単発使いきり、しかもあれが最後の一発ということになりました

キラ信者の腐にキラの不殺は自己満足の偽善と言ったらるろ剣を見なさいと逆に批判された

>>387
剣心とキラを同一視か…
確実に頭が腐ってるなそいつ

>>386
うわあ…いくらなんでもひどすぎ

>>387-388
いやキラは剣心というよりFFTのラムザ、アスランがディリータ

FFTにあやまれ

負債のキャラからは最近の田中芳樹と同じグダグダを感じてた

>>392
同意
田中芳樹はさっさと断筆宣言をするべき

癌スレでボッコにされた子かな？

>>393
同意味噌汁の具はワカメに限る

アル戦と創竜伝の始末をつけてから断筆してつかぁさい、ガイエ。
なんか、ここしばらくは、明日の米に困ったらお涼書いてお茶濁しているような気がしてならない。

>>388剣心やヴァッシュの不殺とキラの不殺は似ているようで全く違うものだよな。
キラはフリーダム串刺しの回でシンを殺しにいったし、メサイアの内部にいた兵士はみんな死んでいたし。そもそも、キラは不殺を貫くための努力をしていない、固い意思を持っていた様子もないしね

剣心やヴァッシュの不殺→今まで殺しまくってたことの反動
キラの不殺→自らの手を汚したくないです

あと剣心とキラの決定的な違いって、作中で不殺を非難されてるかされてないかかと
確か剣心って斎藤とかに真っ向から否定されてたよな？
しかもあえて斎藤が薫達をいつでも殺せた状況を作らせてから

つーか、非難どころか肯定もされず、周囲からは総スルーだし＞キラの不殺
しかも本人も不殺行為についてノーコメントという…

おかげでそれがキラというキャラにとって、更には作品にとって
どういった意味を持つ演出なのか、まったく理解できなくなってる。

斉藤の前に、刃衛にも否定されてた筈

「るろうに剣心　不殺」でぐぐったらこんなサイトが見つかった。

ttp://blog.livedoor.jp/emanon7/archives/50142109.html

>それ故に、非現実的で、奇麗事の極致とも言えるような、『不殺』の信念に説得力があり、
>剣心は強く、そして誰よりも優しい、強い意志と信念を持った魅力のあるキャラクタとなりえ
>ました。つまり剣心が苦しむことで、『不殺』というありえない物に初めて、説得力が生まれ、
>剣心が苦しめば、苦しむほどに説得力は増してゆきました。作品自体も、命の重さという事
>に関しては、剣心が強く感じてるだけあって、それなりに説得力を持って描かれていたよう
>に思います。
>
>　近作で不殺といえばSEEDシリーズのキラ・ヤマトが代表例ですが、彼の不殺には、全く
>説得力がありません。
　まず第一に、SEEDで『殺したくない』と散々喚いてた割に、自己の罪に対して懊悩する
>場面は、7話の偵察機を撃墜した時が最初であり、それ以前にミゲルを戦闘の末、殺して
>いるにも関わらず、その間、全く無く、ちょっとそういうシーンがあったと思ったら、バリバリ
>に殺しまくっており、バルドフェルドとの戦闘に際しても、「戦いたくない」だのと言ってました
>が、殺さないように努力してるようには全く見えません。

結局、どっちも綺麗事なんだけど、その綺麗事を描くために作り手がどれだけ努力を
してるかって話だよな。

>>402
不殺と不殺(笑)とでは全然違うという事だな

キラに不殺(笑)は似合わない
「人間のプリミティヴな衝動に殉じて生きる、最低最悪のコーディネーターだよ」
ぐらいの外道を貫いた方がいっそ潔かった

剣心の不殺も子供じみた綺麗事だったな
最終決戦で志々雄は殺さなければならない敵だったのに次の世代に任せるとか言ってるし
「剣は凶器　剣術は殺人術　どんな綺麗事やお題目を口にしてもそれが真実」と言う師匠が一番大人
中の人が同じでも自分の人生が思い通りにならないから全人類の自由を奪おうとしたガキ議長とは大違い

剣心が不殺の信念にたどり着いたのは、巴の一件以降だが、
それでも戦時中は殺していたっぽいんだよな。
必要最小限に抑えていたけれどな。

そして、戦争ではなく、決闘とか一人の剣客として生きるようになってからは、
不殺になったんだよな。

>>404
？　志々雄は勝ち逃げしてるだろ。

つーか、「綺麗事」だってことは劇中でもさんざん指摘されてる。
その綺麗事を貫くために、主人公がどれだけ辛酸を舐めてるかって事が問われてるわけで。

「綺麗事」を貫こうとするからこそかっこいい
五代しかり剣心しかりヴァッシュしかり

「綺麗事」を言うだけなら誰にでも出来ます

上でも言われてるが、「奇麗事」を口にしてすらいないのがわけわからん＞キラ

剣心の殺したくない→人の命とそれを奪うことの罪の重さを理解しもうこれ以上殺したくない
キラの殺したくない→とりあえずこう言っておけば自分の責任が軽くなる様な気がする

例えばだけどキラは種では躊躇いながらも殺しまくって種死は一貫して不殺だったら少しは評価変わってたかもな。

剣心の周りの人間も、あくまで「あいつらしい」という個人は肯定しても理念までは肯定してないんだよな
斎藤はともかく蒼紫だって必要とあれば容赦なく殺すし、佐ノ助だって拳だから難しい面はあるも割と容赦ない

>>409
種死序盤で世捨て人のように暮らしてたキラが特殊学級部隊の自爆を見届けた後で
妙に嬉しそうな顔してたの思い出した

至極真っ当な監督だったら、息を荒げてふるえながら罪悪感に苛まれるシーンだよなー

キラは自分の手を汚したくないってだけなんだが それをさも崇高で正しいかのように一部媒体が持ち上げるから おかしくなる

自分で罪を背負う事すらしない卑怯者都でも書かれればまだマシだったかも

>>410
左之助の場合は基本が筋金入りの酔狂の上、ほとんどが殴り合って分かり合うって展開だからなぁ

>>408
具体的なことを言わせないで逃げるよな、種って

左之は基本的に「殺し合い」じゃなく「勝負」だしな

キラはMSの手足破壊して放置とかして、不殺(笑)と思ってるからな
戦場でそんなことしたらどうなるかわかってねぇ
MS降りての戦争とか、MS壊されたパイロットの回収にきた別部隊が敵軍虐殺とか

殺すと寝覚め悪いからかかってくんな、それでもかかってくるならあとはｼﾗﾈって、自己厨にもほどがある

>>413
加えて相手がやたら頑丈だから殴った程度じゃ死なないってのもあるなｗ


キラは『殺さない』じゃなくて『殺せない』ならまだ好感できたんだがなー
トラウマで照準をコクピット付近に合わせるだけでも吐き気とか
デストロイ戦辺りでどうしようもなく殺してしまった直後に倒れるとか
そうすると参戦理由から見直さないと結局｢じゃあ出てくるな｣になるけど
ジャミルのパクリっぽくなるのは今更だしｗ

>>405
でも、
『自分が奪った命の先に、誰もが安心して暮らせる未来があるのなら』
という気持ちは一貫してたな>戦時中
だからこそ明治になってからも、『弱者が虐げられる現実』が変わっていない事に虚しさの様な感情を抱いてるし

こう考えると、ものの考え方としてはどっちかっつうとシンの方が剣心に近いな

どんな敵とでも戦うさ、で実際ひとときのとはいえ自分が暮らしてた国相手に戦ってたからな。ちょうど戦時中の剣心あたりか？心理的には
…キラが前の戦争のトラウマで直接殺せない、シンは理念を胸に殺し上等、とかそんな対比だったら面白かったかもなあ

>>415
いや、左之は「殺し合い」でも「勝負」でもなく「喧嘩」が正しい。
うろ覚えだが、縁編のラストで剣心が「誰かを殺すのも誰かが殺されるのも、もう見たくない」みたいなこと言ってたように思うんだが、
自分が殺さなくても他の誰かが殺すのスルーしてちゃ意味無いよな

>>420
斎藤は宇水戦で剣心たちを先に行かせた理由として剣心がいたら宇水を殺す邪魔になるだろ、といっていたな

>>420
＞自分が殺さなくても他の誰かが殺すのスルーしてちゃ意味無いよな

正直これがキラの一番悪いところだと思う

>>422
×キラの一番悪いところ
○キラのキラらしいところ

例えば自分が戦闘不能にした敵の止めを刺しに来たヤツを味方でも撃つとかしないと剣心の足元にも及ばないよなｗ

戦艦や拠点には容赦し無い矛盾を何とかしてから不殺なり不殺(笑)なり言ってくれ

ミネルヴァの陽電子砲破壊したときですら軽く10人逝っているしな

>>425
嫁の脳内にはデッキクルーとかは存在しません
戦闘中はブリッジクルー以外は自室で寝てますw

ミエルヴァの陽電子砲破壊を、緊急避難だと擁護している種厨を昔見たことがある。

その程度であっさり破る程度のこだわりしかないのかよと小一時間

>>420
「剣一本でも、自分の眼に映る範囲の人くらいは守れる」というある意味ささやかな
信念だが、それすら斉藤や志々雄や縁に否定され、一度は打ち砕かれたんだよな…それでも
縁が部下を殺すのを躊躇なく止めたあたりに最終戦の価値がある。

ヴァッシュも、「銃から人を守るには、銃を取らなければならない。でも、銃で撃てば、人は死ぬ。
そうならないように、どんなことでもした。」と弛まぬ努力を続けて神技的な銃の腕前になったが、
行き着いた先が自分の力の暴走による大都市消滅。それでもなお不殺を貫こうとしたけど、最終戦でレガート
を撃ち殺さざるを得なくなり、奪った命の重みと自分が他者を批判していたことの欺瞞を痛感し、心を折りかけたが
やっぱりクロニカがナイブズを殺すのを止めたのが凄い訳で。

人誅編って色々賛否あるけど、やっぱり剣心というキャラを語る上で避けては通れないものだったと思うよ

こういう話してると、三大殺人鬼スレ思い出すなあ

>>430
kwsk

キラ(デスノ)キラ(ジョジョ)キラ(種)か？

流石killerの名は違うなw

しかしなんで福田はキラなんて名前にしたんだ？
まさかガンダムシリーズの主人公の中でも一際キラキラ輝くようなキャラになって欲しい
なんて理由じゃないだろうなｗ

>>434
キラはkillerってのが見たことある気がする。

シンはsin:罪 だっけ？

>>431
放送当時にマロンに「三大殺人鬼キラを語る」ってスレが立って、
>>432の三人について色々考察されてた。
誰が一番頭が良いかとか、殺した人の数では吉良が一番少ないだろうとか

>>434
種の時に宇宙戦艦ヤマトの新作企画が持ち上がってたんだ。
そこでキラー・ヤマトという意味を込めたとかいう噂がある。

ちなみにヤマト新作企画はどこかの種劇よろしく、お流れになった。

>>435
一方、キラと同じ流れで同じkillerからキールという苗字をもらったイライジャさんは
キラと全く真逆の設定を貰って今もファンが多い

イライジャ=努力の人 キラ=他人を見下し慢心したグズ
でいいのかな？

イライジャ＝「公式でコディだけどナチュより才能資質皆無」で、「努力で、コディ用OSで、ザクでエースと渡り合う」くらいまでいった努力の人
キラ＝「公式で最高のスーパーコーディ」で、その癖「努力怠ってたおかげで他人を見下し慢心し、赤雑魚相手にルージュで秒殺達磨」喰らうクズ
って感じかな

>>441
いろんな意味で正反対だな
元々イライジャの設定ってガイと対になるようにって程度だったとはいえ

>>435
その前にまさに>434みたいな「綺羅星から」な由来もあったはず。
凸が暁、カガリが篝火、ラクスが湖とラクシズはそれなりに
関連性があるようなないようなラインナップだった。

後になってkillerになったのは、露悪趣味なボクﾀﾝカコイイというか
その場限りの思いつきはいつものこと。

無期限延期スレより
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241499079/475-

劇種中止ｹﾃｰｲバレだと
メシウマｗ

まぁもう無理だと思ってたけどメシウマｗ

想定の範囲内過ぎてツマラン
どうせなら福田から日登に絶縁状叩きつけたとか斜め上なの持ってこい

あの福田がそんなこと出来るわけないじゃない

負債は日登に粘着してるからな

>>443
凸はナルニアだか指輪だか忘れたが、それのライオンもあんじゃね？

とりあえず山スレと失敗スレに晒しといた

つうかキラの不殺ってそれ自体もアレだけど
横でムウとかが殺る気満々だからなあｗ

>>449
エリ８の王国かもしれん。

まあトルコ語のライオンって単語なんであちこちで使われるな。

>>452
エリア８８からパクった可能性高い気がする。
オペレーション・タイトロープもパクったしなｗ

エリ8からは大分パクってるから俺もエリ8だと思ってた
アスラン
シン
獅子の紋章
戦う幼馴染
フラメンコサバイバー…

バナナフィッシュの主人公もアスランだったな
アレ名作だけどホモホモしいし嫁読んでそうだな

イザーク、の名は
「彼方から」のパクりかもしれんなー

>>456
そんな微妙にマイナーな少女漫画読んでるかな

ベルばらの漫画家の人が描いた「オルフェウスの窓」の主役クラスにもいた＞イザーク
FE聖戦にも同じ名前の国が出て来たし神話から引用しただけかもしれんけど

キャラ名までパクリかよ、ほんと何1つオリジナル要素ないなww

ストーリーで魅せるのは1流 
萌で釣るのは2流 
エロで釣るのは3流 
糞な内容を作画で誤魔化すのは4流 
伏線ぶっとばし宗教じみた内容で視聴者を騙すのは論外 

作画うんぬんは脚本家と別の問題だから入れるのはおかしい

>>452-454
・義手のパイロット
・最終回間際に仲間が母艦の盾になって死亡
・謎の資本に後押しされて独立部隊として戦う
・国王錯乱し死亡→息子自爆（種では未遂）
・ラスボスに言い返せない主人公
他にもいっぱい出てくるぞ

しかし、エリ8ではどれもカッコイイんだが種になると失笑されちゃうのは何ででしょうねーｗ

同じガンダムで艦特攻なのにZのベン・ウッダーと種死のトダカの違いよ…
あれで理想の上司だナイスミドルだ言われてるんだから気がしれんわ

>>460
全ての要素を兼ね備えたエヴァンゲリオンは何流？

>>464
言われてみるとそういう気もしてくるｗｗｗ

>>463
ウッダーはその前の香港無差別攻撃とか人質とかの無茶が無ければもっと評価されてるはず

トダカは･･･どう考えても利敵行為なんだよな。
負けたんだからどんなことしてでも空母だけでも国に持って帰るのが役目のはずなのにフラフラ敵の前に出て行って
シンが沈めてくれたから良いけど奪われてたら目も当てられないわけで。

ああ、負債がそんな事思いつかないから平気かｗ

真面目に戦えば勝てたのに何故か負けた挙句の特攻だから雰囲気も何もあった物じゃ無い

いしいひさいちの戦争ネタ漫画みたいだった。

「敵のタンカーを撃沈しました」
「ほぅ、その優秀な潜水艦の艦長は誰だね？」
「いえ、空母です」
「なるほど、艦載機による攻撃か」
「体当たりして、道連れにしました」

>>468
南アルプスの天然水吹いたｗ

ウッダーは劇場版では「実は良い人」にされている
香港爆撃はサイコガンダムが勝手に動いたからとか
だから、最期にキレるのが切なくフォウの結末も痛い

ウッダー自身は卑怯な手も使ってるけど基本的には任務に忠実な実直な性格なんだろうな
最後の特攻で殆どのブリッジクルーは退艦を命じられても最後まで運命を共にしたところを見ると人徳もあったようだし。

そんな実はいい人かもしれない男があそこまでやっちゃうから戦争の異常性が伝えられる。


そもそもトダカはなんで空母で特攻なんてしようと思ったんだろ?

種の史上最大の艦隊戦でも何故か特攻したザフト艦長がいたなあ。
唖然としたわ。

>>472
というか、アレのどこが史上最大なんだろ？
艦隊戦も何もモビルスーツでボコボコ落されてるだけだしあれならメイルシュトローム作戦とかの方がよっぽど・・・

「史上最大の艦隊戦」は一部媒体の情報ですｗ

能書きばっか垂れて内容が伴わないのが種の特徴だからな。

「史上最大の(バカバカしい)艦隊戦」です

沈黙の艦隊戦

「史上最大（笑）の艦隊戦（笑）」です

負債史上最大の艦隊戦だろ？

まあ、種での他の艦隊戦といえば、
ジェネシスちゅどーん、レクイエムちゅどーんくらいの印象しかないしな。

紙上最大の艦隊戦

>>477
そっちのが面白そうだ、セガール的な意味で

しかしまぁ、何が「ガンダム史上最大の艦隊戦」だったんだろうねぇ。
確かこの発言自体は森田だったか、何を根拠に言ったのか。

多分製作会議かなんかでそんな風にしたいとか言ってたんだろうけど、
「考えてるうちは傑作」を地で行ったケースなんだろうなぁ。
まぁ、この辺は種に関する何もかもがそうなんだけど。

素人か、こいつら。

少なくとも嫁は素人当然だろう。
夫の七光りが無ければ、誰にも見向きされなかっただろうに。

昔、田中芳樹に手紙を送った人の中で、
「考えたんですけれど、一般人の人間が実は王子様で云々」
これを見た田中芳樹はこの人はグリム童話とか読んでいないんだろうなと思ったらしい。
（そもそも、アルスラーン戦記のあの設定はよくあるパターンをひっくり返しただけのものだと、本人も認めている）

連投すまん。

要するに上の田中芳樹に手紙を送ったやつと嫁は同レベルだといいたいだけなんだ。

今日の種再放送は、見ても見なくてもどうでも良い話だなぁ…
と思ったら、嫁の単独脚本だったぜ。


何の脈絡もなくプラントを描くのは良いけど、
どうせならば、キラと凸がどのような友情を育んだのかを描くだろう、普通は。
部屋に写真が飾ってあったら、親友かよ。

とりあえずベターだが
短パンで河原駆け回って、転けて膝小僧をすりむく二人みたいなシーンがあればな
見つめ合いだけじゃ全くわからん

見詰め合ってｷﾗｷﾗお目目ってモロ腐女子がやっすい同人誌ﾓﾄﾞｷで書きそうなシーンだよな

凸は友達が他にいないから…

連れション感覚の薄っぺらい人間関係か
ってか負債の対人関係そのものだろw

結局、サイというキャラを活かせなかった時点で
友情なんて描けないだろう。

今日のBS再放送
まさかの2週連続戦闘無し。相変わらずの昼ドラごっこ&政治家ごっこ。ほんとにガンダムか？と疑いたくなるような内容だった
冒頭の回想ですら数週前の、ってよっぽどあのシーン気に入ってたのね千晶
ニコル母のキャラデザが無駄に凝ってたのは評価したい
どーでもいいが、グラスパーのシミュレーターがウルトラマンガイアっぽかった。ってか2発も喰らったらグラスパーだと完全に大破してるだろww
その程度の意識じゃあAAクルーに対して威張れんだろ、ってか国のお偉いさんが「銃撃ったことあるんだぜ〜」って自慢げに言うんじゃねーよ

こんな内容でも黙認されてたなんて、当時のガンダムブームって相当なもんだったんだな

過去の色んなアニメブームに比べたら全然たいしたことないけどね

そろそろ上の間では福田更迭の話が出てくる頃だったか？

カガリの馬鹿っぷりがムカつく

>>495
キャラのバカっぷりにいちいちムカついていたら種は見れません
作ってるのは負債ですからｗ

どの回だったか忘れたが、｢（戦争の早期終結云々）を切に願わん｣みたいな台詞があったと思うんだが、
願わんっておかしくない？願いません、てことか？

>>495
信じられるか？
本放送当時は1話から姿を消してる間のＡＡ内のｇｄｇｄっぷりに
「カガリ、早く再登場しないかな」とか言われてたんだぜ。
シャア板以外のスレでの話だが。

ウズミの慰霊碑のやつ？
何故か日本語。しかもおかしい日本語ｗ

>>497
一応、紛らわしいけど正しい表記ですよ

「永遠に忘れん」がインパクト強すぎる

種の後の00の再放送のセルゲイとソーマリーに感動した

>>502
そうかぁ？
セルゲイはアンドレイに酷いことしたよね…
まだ家族愛はギルレイタリアやウズミカガリに当時泣いたな
種は家族愛だけはガチ

今日の嫁渾身のアスラク人間ドラマ（笑）は泣けた

>>503
種に家族愛って何？
シンマユウフフアハハ以外なんかあった？

疑似家族一家心中はなんとなくこれから死ぬのねって思ったら、たまらんものが胸にこみ上げてきた
が、冷静に考えると(ry
アニメに限らず、家族に限らず
誰かが死ぬシーンは駄作名作、メイン脇役、味方敵関係無く胸が締め付けられる
歳かもしれんな

一度フレイの事を抱いてんのに、今度はサイの事が気になるから拒否る、とかどこまで手前勝手なのかと
寝取った以上どっちかが興味無くすまで付き合ってやれっていう
萎えてるにしろ相手を気遣うつもりがあるなら、断りかたに気をつかうはずだし
本当にどこまでも自分のためだ

>>502
死ぬ部分だけを見れば多少ﾎﾛﾘと来るが・・・
前後の描写のせいで実際はﾎﾟｶｰﾝ

>>504
20話って最悪だよな。地獄の2クールを象徴する糞回。

理念(笑)にこだわった挙句国を焼き後始末を放棄し重要施設もろとも自爆して娘にテロリストやらせる馬鹿親父
フラれた腹いせに遺伝子ハロワを考えた男と変な妄言に惑わされた挙句敬愛するその男を撃った短命の少年と実子を捨てて昔の男に走った女

感動しようにも出来ん

>>486
普通、ああいう小国で無理して戦争してる敵側の方を描く場合は
戦争のせいで経済が苦しくなって、庶民が困窮しはじめてる様子とかやるもんだと思う。

そういうの見せてこそ、戦争ものでやるべき、戦争の嫌らしさ・悪い面と強調できるわけで。
ましてや、凸やピンクは、この戦争に疑問を持って、自派を立ち上げるってキャラだろ。
そういうの目の当たりにさせて、考えさせてナンボだろうが。

なんでこういう素人でも思いつくイベントすら発生させないんだ。

「戦争はファッションだﾌﾞﾋ」

>>510
まあキャラが号泣すればつられて泣くようなタイプにはいいんじゃないの?
前後の状況と劇中で見せてきた家族愛(笑)に共感できれば。


・・・まあタリアは中の人にまで「あの行動は理解できない」と言われるキャラですがね。
三石といい、種の艦長キャラのキャストは呪われてんのか?

発想が逆だ。
負債が大好きな「お・と・なの昼メロドラマ用のキャラ」に艦長の椅子をあてがってるだけ。
普通は艦長は男がやるもんなのに、二作とも若い女にしてるのは、つまりそういうこと。

呪われているのが艦長だけならまだ救いもあったんだが、呪われていないキャラがどれほどいるのか。

別に若い女が艦長したって良いよ
歴戦の老下士官に叱咤激励されて頑張ったり熟練のクルー達に支えられながら成長していったりするならさ

>>516
指揮官として説得力があればいいんだよな
「ってー」と「かいひー」しか印象に残らない艦長はいらん

>>516
その場合、別に女がやる必要もないよな・・・

まあ、特に魔乳に関しては単にミサトさん(で昼メロ)がやりたかっただけだろ。

「皆の命をくれ・・・！」

「そろそろ覚悟を決めるときかな！？」

女なら女らしくクルー間に流れる空気や雰囲気を読んでそれとなくフォローしたり精神的に参ってる若い兵士(主人公含む)を優しくケアするなり気分転換に料理を振る舞ってみたり色々見せ方はあるさ

技術屋なら技術屋らしくそっちの方から敵攻略や状況打開を考えたりさ

女艦長はナデシコで完成しちゃってるからもういらんよ

>>521
???「この板でならまず私の名を挙げるべきと思います。さて、パンでも焼こうかしら。」
???「よしなに」

>>510
一行目に追加
国民の血税阿保ほど投入した国家元首専用のMSを極秘に開発

>>514
若い女が艦長でも問題ないけど(一応プラントはのうりょくしゅぎwらしいから)優秀さを見せてほしかったな
ミネルバの危機救ったのって結局ゲストのあすらんw

>>521
ナデシコで完…成……？
果たしてナデシコから漂ってくる怨念の如きロボアニメへのパクりと痛烈な皮肉の中で
新しく完成したモンが果たしてあったのかどうかは甚だ疑問だが
とりあえず女艦長はナデシコでは何一つ完成はしてないだろ

ナデシコってロボアニメ・宇宙戦艦アニメのパロディ作品だろ。
結局、一過性のもので終わっちゃったし。

>>524
完成かどうかは知らないけど、種のお飾り艦長より艦長やってたんじゃない

ナデシコは…別に不出来な作品じゃあないがジャンルが違くね？

>>522
ディアナ様は艦長じゃないぞ

>>524
ハァ！！？　ナデシコの何所が皮肉って証拠だよ！！？
ナデシコのアキトの例え自分がどんだけ無力だって突き付けられても決して己の場所でやるべきことを諦めないで
惚れた女が別の宇宙に攫われて自分が失明したとしても流されながらも自分の今やる事見つけて戦う事を諦めない熱さと
おっとりしながらも決してあきらめない艦長の強靭さは、皮肉どころかグレンラガン並の熱さだっつーの！！！
まあ、新聞連載版と漫画版の事ですが！！！　

え？　ナデシコのTV本編？　本編は糞だよ
これは種と種死の「アストレイとスタゲは最高だけどTV本編は糞」というのに良く似ている

また変なのが

種のブリッジクルーのキャラってただの背景だよな。戦艦がバレルロールしたのは思い出せるけど。

ノイマンが居れば艦長は魔乳じゃなくてもいいとは良く言われたな

>>530
そもそもバレルロールの使い方がおかしいし…

ナタルさんみたいな人ならいいんだがな。

ナタルさんも最後に取り込まれたじゃん。

ナタルさん胸無いのにブルンブルン揺れてたね

ブリッジの連中に宇宙服着せないのは乳揺らす為だけなのか

お・しゃ・れ・ﾌﾞﾋ!

トリィが飛ぶわ煙は上に上がるわ絶対宇宙に空気あるだろｗ

あと、戦艦が岩で生き埋めにされかかったりしたｗ
種死の1話だったか2話だったかそのへんで

ナデシコの艦長に対抗するにはプルシリーズを艦長にするしかない！！

>>539
3話か4話位本職の艦長よりゲストの凸のが役に立ってたりする回

>>536
ノーマルスールの有無でバンク使用が困難になるからもあるだろう。

ソレビーの連中は序盤から、
宇宙空間の戦闘でちゃんとノーマルスーツを着ていたし。

種といえば、終盤になっても宇宙服きなかったね。

AAの連中に限らず全勢力の宇宙船クルー大半がな。
あの世界の連中は宇宙戦闘に対する危機感が無さすぎる。

00ではトレミーが宇宙で艦自体が戦闘に参加する回では必ず着てたな。
アロウズは作戦行動中はほぼ全員着用。

もし宇宙服無かったら、クリスとリヒティ即死だったな

種宇宙は空気がないと、ムネオが死ぬしな。

あれ空気の有無に関係なく死んでるだろ・・・・と思ったわ

全編通して着なかったのって種と種死くらいだろう

>>547
勿論、どの道、死んでいるとは思うが、
超好意的解釈（笑）をして、
奇跡的にムネオの肉体が吹き飛ばされずに済んだとしても、
目の前にいたＡＡが回収しなかったら、
かなりの時間、放置されるワケで、空気が無かったら死んでいるよね…って話。

奇跡的にローエングリンの直撃で死なず奇跡的に機体の爆発でも死なず奇跡的にパイスーが無事だったとして(体は傷だらけだったけど)
それでもパイスーひとつで宇宙遊泳とかどう考えても死ねるよなｗ
超奇跡的に生命維持装置の限界の前に救助されたとしても維持装置の前にあの重傷じゃ･･･

>>471
亀レスだけども、ウッダーの「俺は約束を破った男になってしまった！」という台詞が凄く切ないんだよね
考えてみれば、劇場版の場合、ティターンズの主力は宇宙に上がってしまい、彼の仕事はドサ回りな訳で
援軍も強化人間とはいえ職業軍人ではなく、挙げ句…個人的にこの人には同情してしまう

いろいろ追い詰められた挙句アムロにミンチにされて死亡だけどかなり好きだわ　
新訳２部で一番かがやいてた気がするなベンウッダー

種メカとかよくあんなデザイン磐梯に通ったな
監督とかがあのあたりの全権持ってるんだろうか

その分プラモはダメダメでした……ラクシズ側のMSなんてひでぇ……
・和田→論外もはや伝説
・隠者→何かが足りない
・ドム→可動範囲が……
・ムラサメ→頭とシールドでかすぎ……
・トラサメ→量産型と同じ値段なら最初からミサイル付けろやorz
・虎ガイア→悪くは無いが出番が……

それはどちらかというと00メカに思う。
打ち合わせにてスローネの画見せられて
水島｢ガンダムです｣
磐梯｢(ﾟДﾟ)｣

ファーストシーズンがそこそこ上手くいったので信頼しつつあるセカンドシーズンでも
アルケーの画見せられて
水島｢ガンダムです｣
磐梯｢(ﾟДﾟ)｣

555は553へのレスね

>>555
磐梯の気持ちは凄い分かるww
スローネはなんとかガンダムの面影あるが（閃ハサやガイア・ギア臭はするがww）アルケーなんて皆無だぜw
顔はガンダムじゃないつうかMS？って感じがしない……だがプラモが出たとたん初期出荷した奴は売り切れ続出するんだから活躍は大事＋なんだかんだで好きな人はいると
ちなみにアルケーはスローネ系のプラモの欠点をだいたいクリアしてるからアルケーベースで可動範囲拡大させたスローネに逆改造する人がいるかも

種メカって、保守的なデザインばっかだから（パクリ、目新しい物が無いとも言う）
磐梯は軽くOKしちゃったんだと思う。異端な∀の直後だったし

種メカはあんな格好悪いデザインがよく通ったな、って話だぞ？
そこに何故スローネが出てくるのかわからん

今までのシリーズで多くのデザインが出てんだからスローネやアルケーなんて問題ないと思うがね

はぁはぁ…

スローネてアレじゃん某ロボットにそっくりだしｗ

？？？「あなたはそこにいますか？」
リヴァイヴ「ゴ〜ウ、バイン！」

シンとレイが出てる某番組ですねｗ
種死のほうが後発だけど

>>562
ファフナーかあれも鷲尾デザインだったな

てかデザイナー同じなら似るわな、各デザイナーとも自分のライン持ってるし

でもエクシア（００）とそれ以外のＣＢガンダムって
デザイナーが違うけど、ちゃんと同じ陣営のＭＳに見えるんだよな。

柳瀬が海老川のデザイン稿見て合わせながら描いてるからな

一方、ザフトはガンダムとザクを同時に開発した

>>569
ザク作った後ガンダム

インパルスはザフト陣営よりも
連合陣営にいた方が違和感ないデザインだったな。

運命は頭と背負い物以外はダガーにしか見えない

インパルスは、オーブから避難してきた技術者グループの手によるもの。
ザクは、従来のザフトの技術を継承発展させたもの。
とでも思っておこう。

連合からパクッたオーブからさらにパクッた機体かｗ

>>573
実際そういう設定ではあるんだろ？
だとしても顔みたいなトレードマークが敵陣営と同じってのは狂ってるとしか思えんが

>>575
それはむしろザクヲの方(盾の素材など)

>>575
アロウズは擬似ＧＮドライブを製造できても、
決してガンダムを作ろうとはしなかったしな。

連合からパクるしかなかったオーブ技術者の技術がザフトで本採用か
この時点でザフトに技術力が無いと言っているようなもんだな

つビーム兵器
つPS装甲

無印における技術力無いアピール

>>577
最後の最後で。
誇りにこだわったのか、意地か、見栄か。
あれを持ち出しましたがね。
ただ、お話の流れとしては至極納得がゆくものなので、燃えましたが。

〇〇の技術を流用→〇〇の技術者が参加→〇〇の機体を強奪、解析・・・・・・・
結局同じような技術を使い回してるだけ？アンパンマン式補給法はオリジナルっぽいが

>>580
アロウズにガンダム顔いたっけ？
ましてや最後になってもアヘッドかジンクス3だけだったし

>>582
ガ系の頭のマスクの下はガンダムヘッドだけどな。

>>583
が系やリボーンズガンダムはＣＢの機体だろ

そもそも00のセカンドシーズンは、ソレスタルビーイング同士の内乱だからな
政権握ったソレスタと、政権握れずに捨て駒にされて生き延びたソレスタの裏切り者の

>>584
アロウズ所属のMSというくくりであれば間違いないだろ。
たしかにガ系の製造にヴァーチェのデータを流用しているという事では
技術的にCB系列というくくりになるけどさ。

ガ系はヴェーダ内のガンダム機体の技術データを利用したもの
リボガンはそれにプラスしてアニューが横流ししたダブルオーの
ツインドライブシステムを流用したもの

>>586
あれがアロウズ所属って言うのなら、二期の奪われたスローネだって所属はソレスタじゃねーだろ

>>586
所属というなら、ガ系やリボーンズはアロウズというよりはイノベイター側だろ

リボーンズガンダムはともかく、
ガ系はガンダムじゃないだろう。
名前がガンダムじゃないし。

フェイスが云々とか言っていたら、レグナントもガンダムになっちまう。

>586
おやっ、プルトーネを参考にしたんじゃ無かったっけ？

>>591
基本システムがプルトーネで武装がヴァーチェのはず

>>577
外見は違うが、技術的には
スローネ123の技術を統合してバランスを取ったのがGN-Xらしい
確か

スローネヴァラヌス

>>577
世界を騒がしたガンダムを討伐したことが地球連邦、
ひいてはそこから発展したアロウズの正義、大義名分を象徴してるからな。

連邦というかほとんどの地球の市民はソレスタは無差別攻撃もいとわないテロリストと思ってるわけで、
そんなのにそっくりに作るものを公に採用するわけがないわな。

リボーンズガンダムはリボンズの歪みの象徴なんじゃね？

00は見ていないが……
種とは雲泥のさだな。
一定以上の作品を作ればファンが色々推察してくれると言うことのいい証拠だな。

>>597
種は論外すぎるからなあｗ

考察した内容を制作者が当たり前のようにちゃぶ台返しするし
公式HPすら「一部媒体」とかのたまうし

「考察するだけ労力の無駄」ってのは種みたいなヤツの事を言う

>>596
いや、そもそもリボンズ自身が本流のソレスタルビーイングだろ
むしろ刹那達が自称ソレスタルビーイング

>>599
じゃあリボンズ側を本家ソレスタで
刹那側を元祖ソレスタって事にしとこう

どこの喧嘩してるラーメン屋だｗ

ハゲの意向無視して人類支配しようとしている時点で傍流とおもうが

ここは究極のソレスタと至高のソレスタだな
イオリアの中の人的に考えて

美味しんぼ噴いたw

(*‘ω‘ *)

>>604
らめっ

ジェリドがいないからなー
そういや、コーラは1期の頃、「ジェリドみたいになるのかな？」とか言われてたな

>>602
別に意向は無視してない、奴等はちゃんと禿の計画通りに事を進めてるし
問題は捨て駒どもが調子乗って生き延びた挙句俺らこそが真のソレスタとか言い出した点

ゆでだから・・・ってのもあるが、あっちは考察を吹き飛ばす勢いがあるからな。
種ってのはそういう勢いすらない。

勢いどころかネタにもならんからな、種

でも、誰かがヴェーダを己のものにしようとしたら、
ガンダムマイスター側にトランザムという力を与え、
彼等自身の意志で選ばせるというのも禿の意向だから、
刹那達は、その意向にそっているとも言えるぞ。

>>607
それ言ったら、リボンズも本来の役割は捨て駒というか
計画の橋渡し役に過ぎないわけで。

>>606
バーローもコーラ絡みで死ぬとか言われてたしな。
ジェリドが身近な人間をどんどん失っていたから。

>>612
まさか最後まで生き残った上にｹｺｰﾝまでするとは
登場時点どころか2クールラストの時点ですら想像してたヤツはいないだろうなｗ

>>611
0ガンダムの最初のマイスターだった事から見て、世界統一の過程で
倒される立場だったのかもしれないな、リボンズは…
それを拒否するかの様に刹那をマイスターに潜りこませた時点で、リ
ボンズも計画の主流からは外れてるわな…

あの世界の人間にとっては
イオリアに意向に従って、武力介入するはた迷惑な連中こそが
真のソレスタルビーングなんだろう。

イノベなんて、あの世界じゃ存在すら知らない人間の方が多いんだし。

（効率重視だが人の意志に欠ける）計画を受け継いだイノベ
（効率は悪いが人の意志による）理念を受け継いだソレスタ
って感じに見えたな
なんだかんだ言ってどっちも禿の後継者である事は間違いないように思える

イオリアは天才ゆえに数百年、いやもっと先の人類の行く末を予測でき、
ゆえにそのことを真剣に考えられたんだろうが、
普通の人間はそんなの無理で、せいぜい自分の一生か、賢くても子供、孫の世代くらいまでだろ。

そういう普通の人達にしてみれば、イオリアの計画は傍迷惑ってのは事実だろうな。

>>598
辻褄が合わないことが多すぎるしな、そもそも。
どの陣営もガンダムデザインだらけな理由に至っては、
もはや理屈付けすることすらできないし。
ＯＳの頭文字が必ずＧＵＮＤＡＭになる理由も。

福田「英文の頭文字を取ってGUNDAM、かっこいい響きブヒブヒwww」ってことでおk？

それは森田じゃなかったか？

問題はソレスタに踊らされすぎて右往左往しか出来ねーあの世界の一般人たちだ(アロウズ・連邦その他含む)
ロボアニメ的に考えてここは一般人の中から、巻き込まれがたで巻き込まれて、紆余曲折と様々な苦労の果てに
ドデカいソレスタの100年規模の綿密で強靭な計画をあっさり最後の数年で吹き飛ばし、無理を通して通りを蹴っ飛ばして天を目指す
そんなナイスガイどもが一般人の中から出て来る所だろと小一時間(ｒｙ

>>621
黙ってグレンラガンでも見ててください、バカヤロウ

>>621
わかったから今すぐ今月号のエイジの新連載のジンキの新シリーズを読むんだ

そんな無茶な飛躍はしないけど、沙慈やルイスといった希望の芽が芽生えたＥＮＤつうことで

彼らこそハーキュリーが望んだ自覚ある一般人なんだろうな
沙慈やルイスの問題意識が広く一般に広がっていくかは、わからないけども

>>621
よし、今すぐガンダム以外のスーパーロボットアニメを見るんだ

>>621
おめーはジャイアントロボでも見てろ。ナイスミドルがロボットそっちのけで大活躍してくれるから
戸田版の漫画もおすすめだぞ

>>621
人類全員がそういう奴になるよう促すのがソレスタの目的なんじゃないの。

>>621
キミにはGガンダムあたりを見る事をお勧めする

>>627
じゃ、じゃあ本編の有り様はソレスタ任務失敗して内部分裂の挙句
俺が…生き延びた俺こそが神だエンドじゃん！！！

>>629
本編中で本人達もそれっぽい事言ってるがつまり「振り出しに戻る」だよ

>>629
いや、むしろ
「人間よ、愚かな種(イノベイトども)よ！
　恐怖せよ……　この絶対の力(真のイノベイター)の前に！！
　圧倒的恐怖と、絶望の前にひれ伏せィ！
　ソレスタルビーイングの名の前に
　大気の底に眠れ、愚かなる種族よ
　それこそがこの星の宿命」
エンド

>>631
何その出落ちボスは

>>631
何、その遙かな未来で地下に押し込められた人間が
偶然オリジナルの太陽炉(ドリル)搭載MS発掘して地上を目指して天を突く物語のプロローグは

第二部ラストで不老不死の真イノベイター王というラスボスして君臨し、その力を完全開放した刹那が
主人公の乗るMSと生身で殴り合いするわけですねわかりかねます

>>629>>631
どうしてそう思ったの？

グレン厨自重しろ。

>>637-633
あれ？　じゃあ別に本編でいいじゃん、結果論的に考えて

とりあえず刹那は螺旋王ほどバカじゃあない、ハッキング的な意味で

>>636
何が？
つか、変なノリになってきたな。

>>634
強いて言うなら、00のラストでは
人類がソレスタって天井によって精神的にも物理的にも塞がれていて、自分の意志で天を目指してないからじゃね？

「無知とは恐ろしいものよ。お前たちは自分を正義と信じておるのかもしれんが
　この世界を守っているのは我々なのだ。我等ソレスタルビーイングこそが人類の守護者なのだよ」
まんまこれじゃん、00のラストって

>>636
ナイスロングパス！！

>>640
把握した
×：>>637-633
○：>>627-633

>>639
ちがうだろそれは。

>>642
何が？
どう違うんだい？

>>640
あんたが>>639でいってたのはリボンズのやり方だ。

>>643
まあ、結果論的には00ラスト時点ではそうかもしれないけれどさ
別にいいじゃん、遙かな未来にそれを覆す奴等が現れるんだろ？　>>627-633的に考えると
だから、ちがうだろそれは

>>644は>>643だった。
後グレンラガンのネタうざいよ。

>>644
同じなんだよ、ソレスタの内乱に関わってない奴等にとっちゃあ
リボンズだろうと、刹那だろうと、同じソレスタルビーイングの名前と組織と理屈を背負う以上はな
それこそ螺旋王かメッセンジャーかアンスパ本体か程度の違いしかない

それを覆す者達こそが欲しいのに、そいつ等が勝って死なずに負けずにどうするんだという話

>>643
天井っていうほど優位性ないから刺激の元となる異分子という所だと思うがね
ヴェーダによる情報統制なんかは未だに脅威となりうる威力あるが
リボンズのようなやり方でこそ威力を発揮するから今のソレスタには活かせない
あくまで人類の行く末はソレスタでなく人類が決める事になるだろう

>>647
そのための連邦政府なんじゃないの？
ラガンネタうざいよ。

>>644
違うね、リボンズはアンスパだ、この閉ざされた地球で王様気分で他の命を封じ込めるやり方だ
そして刹那のやり方が螺旋王だね、>>639的な意味でな

刹那達が勝ったのはリボンズ達イノベイターであって世界相手には負けただろ

>>647
だいたいグレンとは違う作品なのに、なんで比べて駄目出ししてんだ。
そんな簡単に人類全体が革新できてたまるか、だからこの先努力しろ、
それまでCBは傍迷惑なお節介を続けていくから、ってのが00だろうに。

>>648-649
いや、連邦政府が完全にソレスタ相手にチリも残さず勝利して
ソレスタの手にあった技術を完全にその後の人類が余す所なく公開利用してないと
とてもとても「その為の連邦政府」とか言う事は言えないだろ

大体、「リボンズみたいなやり方で……」って時点で、脅威としてそれがそこにあるって事じゃねーか
ソレスタルビーイングはラクシズと同じで神様気取りか？　という話だ

>>651
カタロンとクーデター派の後押しなければリボンズとの決戦にすらたどり着けなかったかもしれんからな

一期みたいな介入しつつ、怨みを集め最終的には連邦政府に打たれるみたいにするんじゃねえの。

>>653
あーつまり、それが言いたいわけね
いい加減相手するのもウザくなってきたが神様よりむしろ悪魔気取りと言うべきだろソレスタの場合は

だいたい比較するならグレンラガンよりギアスだろ。

>>652
比較したくらいで、フツーに駄目出しされてる時点で、純粋に駄目な証左じゃないか？
しかもその反論が「駄目じゃないよこういう良い所もあります」じゃなくて「別の作品と比べて弱い者いじめするのカコワルイ！」
って論法な時点でちょっとどうかと思う

>>653
>ソレスタルビーイングはラクシズと同じで神様気取りか？

今更何言ってるんだよ…
その通りだよ、だからこそ連中は「ソレスタルビーイング＝天上人」を名乗るんだよ。
で、必ずしもそれが正しい事とは言えないってのも自覚してる。

「人類はソレスタルビーイングによって試される」
「…それは悪行よ」
1期第1話のティエリアとスメラギの台詞だ。

>>658
全てが始まったばかりの00世界のこれからと決着付けた作品世界
それを決着が付いてる事に重視して比べるのはおかしくね？

>>654
それは「世界に負けた」とは言わん
「曲がりなりにも安定へ向かってた世界を混乱させてその漁夫の利を突いた」って言う
ちなみにそれと同じ事をやったのが種死のラクシズ

最近のガンダムのトレンディなんだろうか、そういう自分の手を極力汚さずに
周りを扇動した上で踏みにじる事で、相対的に自分たちを正義っぽく見せる、ってのは

>>658
ダメ出しの理由が「グレンとテーマが違って好みじゃない」でしかないじゃんか
テーマが違う作品比べてどうすんだって言ってるんだよ

とりあえず00最後の１文を読んでないか理解できてないかなのはよく理解出来た

ミッションコンプリートで言ってるがイオリア的には第一段階の紛争根絶とそれに起因する連邦政府設立まででも良かった。
要するに紛争という人類の無為な争いが無くなったうえで対話の場(統一政府)が出来れば、
それでより前進した世界になると考えていて、
そのうえで宇宙に進出し異種との対話に応じられる段階に至れば計画完了だった。
だからこそリジェネが言及したように紛争根絶に固執していて、
第二段階以降の要素やツインドライブによる人類イノベイター化や脳量子波による対話は保険や非常手段に過ぎなかった。

ところがイノベイドは「計画に書かれている事は全部やらないといけない」と勘違いをしていて、
やらなくても構わないアロウズの台頭やイノベイター進化の強制(ルイスのナノマシン投与とかね)を強行した。

だからある意味トレミー組のやったことは再度の仕切り直しであって、
人類が紛争に傾くようになった時のカウンターとして戦い続ける選択をした。
勿論その傾いた流れで自分達が押し潰されたり敵意を向けられる事も、
誰からも感謝されないことも覚悟の上でだけど。

トレミー側とリボンズ側も最終目標は同じで、
ただトレミー側よりもリボンズ側のが薬で言えば効き目が即効性だけど、
下手したら患者が死にかねない劇薬を投与する選択肢だったということ。

>>659
なるほど
でもそれじゃあ、やっぱり>>647って事になって同じじゃないか

>>659
＞その通りだよ、だからこそ連中は「ソレスタルビーイング＝天上人」を名乗るんだよ。

あれ？　やっぱり
「無知とは恐ろしいものよ。お前たちは自分を正義と信じておるのかもしれんが
　この世界を守っているのは我々なのだ。我等ソレスタルビーイングこそが人類の守護者なのだよ」
な、螺旋王じゃね？

>>660
二期までかけて「世界はこれから」とか「今まではおかしかった」みたいな事抜かされても
「そもそもオメーらが太陽光紛争まで自演して混乱させたから曲がりなりにもマトモにまとまってた世界がここまでぶっ壊れたんだろが」
という事にしかならない罠

>>664
それだと純粋種イノベイターがよくわからん。

>>662
＞ダメ出しの理由が「グレンとテーマが違って好みじゃない」でしかないじゃんか
テーマの違いで片付けて良いものでもないだろ、王様気分で他の命を踏みにじる奴に、踏みにじられた人間の尊厳って奴は
具体的にはイオリアもリボンズも刹那も含めた、ソレスタの奴等全部の事言ってるわけだがね

>>667
ほら、やっぱり決着がついてないのが気にくわないだけじゃんか

>>667
それいうと刹那達もソレスタの犠牲者なんだけどな。

>>665
同じかもしれないが、

>それを覆す者達こそが欲しいのに

ここが違う。
欲しいのはあくまでお前であって、
00という作品がそれを必要としてるわけじゃない。
それを解れ。

>>669
刹那達も同じだけどな。
比較するならグレンよりギアスだろ。
あっちのほうが似ているんだし。

>>663
ああ、あの幼年期の終りとか言うふざけた一文な
何が幼年期の終わりだよ、対義となる「それ以降」も「対話」とやらも今までの作中で欠片も描かずに
ただ劇場版の複線っぽく出すだけなら、それこそ福田でもできるっつうの

じゃあたとえばだ、お前はその「一文」とやらについて、具体的に「なんなのか」という事を語れるのか？
仮に語れたとして、それが「あのラストでテーマ達成できた」って事を証明できるか？

>>971
そうだね
ソレスタの被害者であって、その上ソレスタ思想にどっぷりつかるなんてホントにソレスタは地獄の使者だね
しかもそれ以前に傾倒してたゲリラ兵が台頭する立地条件となった太陽光紛争も実はソレスタの裏工作によるものだし
マジソレスタは刹那の人生台無しにしてくれちゃったよね
まあ最終的に刹那がそこのトップになったけど

>>674
お前24話見てないのか。

>>670
そりゃあ普通２期もかけて「決着付きませんでした」なんてことになったら
「それなんて種シリーズ」って事になって、その後は誰にもわからない

>>673
何？　「俺ら踏みにじられたから他人踏みにじってもいいんだよ」ってか？
どんな負け犬野郎の理屈だよｗｗｗ

…00はあれでテーマ的にもちゃんと決着してるんだけど…
理解しない、ていうか認めないんだろうなぁ、この調子だと。

>>672
いや、それだと今度は００のテーマがブレるだろ
ソレスタは消滅する事で初めて意義があるッつーのに、何勝手に「作品が求めてない」とか言っちゃってんのオマエ？

>>668
脳量子波が使えれば、トランザムバーストの時みたいにより直接的なコミュニケーションが日常的に出来る。
それによる対話を経た前進を後押しする効果を期待してた。
刹那はツインドライブの影響の中心にある00ライザーに乗り続けた影響で進化が加速度的に増したが、
本来あの世界の人間の中にはそういう因子が潜在的にあるそうな。

ただ、それはあくまでもコミュニケーションの手段を増やして選択肢と可能性を提示するだけで、
普通の対話で済めばイオリア的には必ずしも計画の必須要項ではなかった。

>>674
あれ引用された文章で出典元がどことかはわかってるんだよな？

>>971に期待

>>675がまともに見てないのは解った

まともに見てないくせに自分の望んだ展開になっていないと叩くってどういう了見だ？

>>681
……それが理解に繋がらない事は、
「魂のレイプだろうがそれは」って事が描かれて、はるか昔のZガンダムの時代に既に「それじゃダメ」って証明されてるわけなんだけど

>>677
やっぱりそれが言いたいだけか
種シリーズは厨アンチ共通認識としてのこの上ない完全決着だろうが「ラクシズ大勝利」って意味で
ソレスタ微塵も勝ってねえよ……

>>680
>ソレスタは消滅する事で初めて意義がある

劇中で「CBは存在する事に意義がある」って台詞があるんだが。
で、その通り存在し続ける結末になった。
お前の願望を勝手にテーマにすんな。

>>680
すまん、００のテーマってのが本気でわからん
解説してくれると助かる

>>682
引用されたから責任はありませんってか？　アホかお前は
そもそも複線も無くそんな引用ラストに引っ張ってくる時点で無能の証明だろうが

>>687
それは「ソレスタもしくはそれに準ずる奴等が」言ってる事に過ぎないだろうが
そんなもん種死でラクシズが「何で僕らが攻撃されてるのかわからない」とか言う並に無責任な自己肯定だろうが

>>685
相互理解に繋がらない事もあれば、繋がる事もある
やってみなければ分からないんじゃないの
１ｓｔの時は相互理解までは出来てたし

あ〜、もうスレ違いだし止めない？

どうも00アンチが暴れてるだけみたいだし。

そろそろどっかにコピペされてる頃かな

そうだな
グレンラガンも００叩きも基本的にはスレ違いだな
初心に戻って福田負債についてもっと語ろうぜ

>>690
そだね、とっとと寝た方がいいと思うよ

>>688
テーマって言えば、テキトーに視聴者釣って視聴率稼ごうぜ以上のもんはないよ
目新しいガジェットも無いし、ある意味種の二番煎じだし

ただ、だからこそ「テーマ」を捏造しようとすると今度は
「じゃ、仮にお前のテーマ元にすると、今度はこういう事が作中で言われてっからブレるだろ」
という話になる、強いて言うなら００本編はテーマが無いのがテーマだな
何かを描こうって話じゃあ端からないんだよ、芯が無いのさ

>>690
だんだん本当に言いたい事が隠せなくなって来てるからもうやめといたら？
はいはい00は種死並み、これで良いんでしょ？

>>689

>>引用されたから責任はありませんってか？　アホかお前は

引用された元ネタの作品調べると00との類似点とか見えてきたりする
実際SF詳しかったりもとネタ知っている人は「なるほどね」って意見が出てる
賛否はともかくとして

なんでそれが引用されたのか？とかどうしてそういう発想できないんだ？
お前思考止まってるじゃないか

そういえば福田は語ろうシャアって本でシャアのかっこよさばかり語ってたな。いかにもキャラ厨って感じで。

>>691
いや、だからよ、それを「無理やり」やろうとする
やろうとできる手段を手にするってのは、それこそ精神のレイプだろうがって話だよ
それこそ全世界規模のイデオロギーの大戦何回も繰り返して、初めて社会的に認知獲得できる類の話だぞそれ
事実、UCは結局何度戦っても無理だったろうが

>>696
それを言うなら「メカ描写に力入れてガンガンプラモ売ろうぜ！」だろ
そんなこともわかんねーのに偉そうな事言うなよ

>>697
本当に言いたいこと、ねぇ？
その、お前主張の「本当に言いたいこと」とやらと、正面切ってガチる度胸も無い子は流石言う事が違うッスね
行動の逃げパターンが種厨並だぜ？

元々ガンダムにたいしたテーマなんかないよ。

>>702
お前はお前の主張で天上をブチ破れ
このスレでクダ巻いてる奴らが反論してくるようじゃまだまだ勢いが足りないぜ

>>698
問題は「思考停止」したら途端にその理屈が否定される点だ
わかるか？　それは「証明」にはなりえないんだよ

「考えなきゃいけない」「そうかもしれない」って「だけ」の時点で
それは意見として出る「こともある」以上の事ではないし
それは説得力にもなりはしないんだよ

他人にその調査と理解を強要してる時点で、ラストに「引用」って手段は下策もいい所なのさ
事に、それが作品的に「賛否」がわかれる場合はね

>>685
だからあくまでも会話でどうしようもない時の保険だってば。
選択肢を広げるだけで、別の選択肢があるならそれで構わない。


あと00の脳量子波ではあくまでも即時的な思考が周囲に投射されるだけで、
NTのように腹の内まで見透かされた事例はリボンズが下位と設定したリジェネに対しての件以外無い。
NTと全く同じ結果になるとは必ずしも言えないよ。

>>702
>>697が言いたいのはお前はなんだかんだ言って「00は種死並み」っていいたいだけなんだろ？ってことだろ

>>704
反論する奴等は何言っても反論するだろ、あいつ等頭おかしいからな
むしろ反論したその中身が種厨のように内容空っぽになったら俺の勝ち

日本語が全く通じない奴がいるために他の人を誤射しかないので悪いが俺はID出す

>他人にその調査と理解を強要してる時点
してたか?

そろそろ落ち着け

00が気に入らないのは解るが
ちょっとヒートアップしすぎて荒らしみたくなってるし

>>696
自らの中の無自覚の悪意をどう自覚しそれとどう向き合うか
は間違いなくテーマだろ
イノベもソレスタもアロウズもその他も全てはそこから始まったし
カタロンやサジルイスに代表されるその他もそういう面から逃れられなかった（禿爺もまた同じく）
で、自覚した上で生き残った連中がそれぞれの道を進み出したわけで

生き残った中でも自覚した上であのまま進むソレスタはどうしようもねえ連中なんだが、別に全肯定されてるわけじゃないしな
お前さんが言った通り構成員かそれに準ずる連中しか甘い顔してないんだし

>>706
さて、そこまでやると今度は
「じゃあそこまでして対話目指す組織が、恨み辛みが積み重なる武力使うのはどういうわけよ、種死？　ラクシズ？」という話になって
それは誰にもわからなくなるわけだが

ついでにそれ、NTのそれよりもヒデェ精神レイプじゃねぇか？
NTのそれはあくまでも原理が発生した精神波を感知だけど、脳量子波は能動的にハックできるじゃん
よりレイプじゃん

>>707
いや、結果として
「ソレスタの行動は種死並じゃねぇの？」　って問題提起してるだけで、何故か００ファンはマトモにそれに反論できない感じ

>>714
そりゃあ聞く気がなければまともな反論帰ってこないわな

どうでもいいが、なんでここで00叩きしているんだ？

種死並って、種死の何並なんだ

>>712
そもそもお前ら無自覚だったのかよって話なんだけどな、視聴者からすれば

>>716
いっぱいレスがもらえて楽しいから

対話空間のあれどうやったら精神レイプになるんだ?
あれは単に会議室みたいなところに突っ込んだのと同じだろ

>>720
裸祭りはある意味壮絶な精神レイプじゃ……ｗ
まあ、ならない時もあるみたいだけど

問題提起している奴がブレまくってる気がするんだが
反論されてどんどん論点ずれてるだろ

>>715
×：聞く気が無ければ
○：(００厨にとって都合良い理屈を)聞く気が無ければ
　　もしくは
○：(００厨側が)言う気が無ければ
ああ、不理解とは悲しいなぁｗ

リボンズ達はラクシズ達のように人類の上に立ったが、刹那達がいつそんなことをした。

>>717
ラクシズ並なんじゃね？
でも作画とか脚本とか監督はマトモだから見れる作品にはなってる感じ

>>713
だからリボンズとリジェネorルイスみたいな「直接的な仕掛けをした相手」しかハックした事例はないと言ってるんだが?
純粋種・・・自然覚醒ならそれはない可能性のが高い。
それができるならリボンズが脳量子波で刹那の思考ハックして終了だろ。
実際は逆にリボンズの脳量子波遮断したりしてるわけだが(アニューの時やトランザムバースト時)

>>718
かつては間違いなく無自覚だったに決まってるだろ酷いのになるとソレスタ加入後もだが
最初から自覚してるとか聖人君子でもないわ

行動自体はラクシズもCBも褒められたものではないが
世界の反応が全く違ったはずだが

>>723
で、なんでここで00叩いているんだ。

>>723
むかつくからって煽り返してる時点でアウトだ

元々ソレスタの活動って自分達に憎しみを集めるためのもんじゃないの？

もっとプリミティブなレベルのテーマについて語り合いなさいよ
取り敢えず、種は置いておいて

>>722
なんかメメントモリ攻略戦思い出した
だんだんコース押し出されるトレミー的な
いつトランザムしてくれるんだろう

BAKA「まだよまだよ」

>>720
心と心が繋がる聖域だと思ったら精神2chでござった
というSFを思い出した

>>729
種厨の新しい戦法じゃないの

>>722
まあ、その編は００厨も種厨と同じって事で
元になる作品がブレまくってるので、そこは仕方が無い事だろ
問題提起起こされたら速攻でファビョる００厨が悪いわけではない
悪いのは作品

ソレスタは駄目だね→ハァ？全然違うだろ？
いやダメだろ→リボンズだし！　刹那は違うし！！
ソレスタの内乱に関わってない奴に問っちゃ同じだろ→人類の道は人類が決めるし！！
いや、ソレスタが存在してる以上不可能だろ→世界は負けてないし！！　テーマぶれてるよお前！！
テーマぶれてるって何を言ってるんだお前は→どうせラクシズ並とか言いたいだけなんだろお前！！
イヤ事実としてラクシズ並だろソレスタは→ほらアンチ乙www結局種並って言いたいだけｗｗｗｗｗｗ

全く話が通じない００厨は困る

ジュドー最弱！
ジュドーはニュータイプのクズ！

>>733
もうトランザムはしている
ただしトランザム中に射線軸上に押し出されて、粒子切れと同時にメメモリ打ち込まれてる

>>728
むしろ、言語道断と言うべきだが別に創作のメインが常に聖人君子である必要ないしなあ
行動はそのままに作り手が聖人君子のつもりで演出するとラクシズるけど

>>729
>>737の流れで、なんか急に００厨がハッスルしだしたでござるの巻

>>728
ラクシズはやってることが矛盾しまくりなのに、
なぜか劇中では矛盾してない正しい存在のように扱われたから
種・種死はあれだけ叩かれるんだよな。
むしろそれをちゃんと矛盾してると自覚的・批判的な視点も含めて描いてれば
それだって一応のテーマとなったはずなのに。

で、それをやってみたのが00のCBだって話だな。
テーマとして扱った上での賛否は別にして。

>>737
どっちもどっちですね

>>737
結局どっちもどっち理論か。

>>736
種厨ってよりアンチアンチの臭いが

>>737

>>ソレスタは駄目だね
>>いやダメだろ

ここまでは良いが

>>ソレスタの内乱に関わってない奴に問っちゃ同じだろ

ここでいきなり変わってるだろ

>>740
問題は聖人君子ではないと視聴者はそういうの見るとムカつくので
基本的にはヘイト票が集まるというこの世界の真理であって
確かにまあ、創作のメインが常に聖人君子である必要はないな

ハッスルしてるのはただのグレン厨だろ。

>>743-744
図星突かれて「どっちもどっちだな」って言い出すとか、やっぱお前００厨のフリした種厨だろｗｗｗ

>>747
ところがぎっちょん
古来からピカレスクロマンってのに類する作品は絶えないのよね

ガンダムに聖人君子な奴なんていないだろwww

>>746
いや、事実じゃないか
リボンズだろうがクズの刹那だろうが、一般市民に迷惑掛けてテロってるって点では同じだろ
そりゃ、ある程度の…ラクシズとザフト程度の違いはあるだろうけどさ

>>747
きみは一般社会で悪党やら犯罪者やらと呼ばれているのが主人公の話見たこと無いのか?

>>748
００厨が図星を指されて今度は相手のせいにし始めたでござるの巻
なんか最近００厨の種厨化が進んでいるでござるの巻

>>747
日本人も大好き外国人も大好きアウトローの好漢は大人気でおいしいです

ぶっちゃけ福田他を叩くスレで00談義や手放しで誉めるレスが延々と続くのは鬱陶しい

00については他でやってくれよ

>>750
そりゃまあ、最終的に死ぬからなアレは
アレは以下に最後劇的に死ぬか的なドラッグレース的なスリルがいいんであって
最終的に安全圏でブレーキ踏んだらなんの面白みも無い

>>747
何勝手に視聴者代表を騙ってるんだ
「君が」ムカついているだけだろうに

>>739
そして、今まさにメメントモリでこんがりバーベキューｗ

>>756
まあそれに尽きるね。

>>751
テメェは天然自然の為に人類抹殺を企む東方不敗大先生をディスった！！

>>758
いや、そりゃあごくごく視聴者の中には稀に「極悪人が酷いことするの最高！！」って人格破綻者もいるかもしれないけど
それは一般人や視聴者の中からすれば誤差みたいなもんだろ

むしろ君こそ一般人や視聴者がそういう基地外であるかのような言いぶりやめてくんない？
普通に気持ち悪いんスけど

>>751
シャクティ

>>757
どこまでをそう定義するかはさておき死なない作品も少ないないぞ
一つの様式美として死ぬってのもあるが風のように去っていくのもあれば懲りずに跋扈続けるのもある

>>762
凄い聖人君子でなければいきなり極悪人……なんという振れ幅

って流石にそれは釣り針見えすぎだから自重

>>761
ドモン｢人類もまた地球の一部、それを滅ぼそうなど愚の骨頂！｣

>>726
いや、ハッキングブロックしてる時点で自覚的に干渉してるじゃないか

>>727
いや、行動の前に自己すら省みないって、それどんな無計画？　って話になるわけだが

>>762
いや聖人君子と極悪人にしかいない時点でちょっと・・・

どっちかに振り切ってるキャラって基本主人公向きじゃない

世の中聖人君子でも極悪人でもない偽善or偽悪者が主人公の作品の方が多くないか？
聖人君子を主人公に置いたら余程卓越した技量の持主以外はまともなシナリオ書け無いと思うんだ

>>763
死神じゃねーか。

>>763
その聖人君子こそが無自覚な黒幕だった、というのは皮肉が利いてるよな

>>767
お前さんの中で人類がどれだけ高次の存在なのかとちょっと心配になってきた
省みてるつもりが実は見えてませんでした、なんて当たり前にある話だろ
というか大抵の奴は外部からの取り返しの付かないぐらいの刺激でようやっと見える事がざらなわけで

>>765
ストーリーの主役はっておきながらどっちかに突き抜ける事も出来ない時点で既に無自覚な極悪人じゃね？
って話にもなるわけだがね、たとえば突き抜けられずにソレスタ抜けれず悪行重ねる刹那とか
そもそも突き抜ける事すらしてないで無自覚に悪意振りまくキラとか

ピカなんとかはその辺キチンと突き抜けるか死ぬからそこは悪くはないな

>>763
それは笑えねえわ……

>>752
お前の発言の出発点はどこだ？

>>639あたりのような感じだが
それを違うだろと否定されたわけだ

お前が「まんまこれじゃん、00のラストって」という発言に対して
それはリボンズのやり方でリボンズ負けたんだからそんな終わり方じゃなかっただろ
って否定されたのになんで一般人から見たら同じとか論点がずれ出すんだよ

>>773
世の中善と悪しか無いとおもうなよーっ！

>>773
あれだけ大事やらかしてようやっと再出発に辿り着いたのに、懲りずにまだ続ける以上にどこへ突き抜けろと……

結局何度も言われてるがお前さんがソレスタも存在が気にくわないだけじゃないか

>>773
ピカチュウが悪行を重ねた末に死ぬだと！？

>>778
落ち着け！　ピカード艦長かもしれないぞ

そもそもこんな時間に必死になってこんなスレに書き込んでる時点で、
既に一般人やめてるようなもんだからな

そんな奴が「一般人が(ry」とか言っても説得力のカケラもない

>>775
ソレスタ
……つまりイオリアから続き、太陽光紛争を裏で操り、そしてガンダムのって表れた実行部隊と
その裏で手引きしてたイノベイター達、そしてフォレシュテのクソったれスパーク含んだ
全員が駄目だっつってんだよ

その出発点から、俺はビタイチ揺らいじゃあいないぜ？
例えソレスタ内でどれだけの否定があって内乱があって勝利があろうとも
ソレスタは、そのソレスタ名乗る奴がいて、その機材があって、それを継ぐ者たちがいる以上
存在自体が世界の天をふさぐ天井だって意見だろ

ある意味ラクシズと同じでゴキブリよりもしつっこいな、いくら叩き潰してもまた復活してきやがる

九時〜五時まで仕事してるような連中だけが一般人と思わない方がいい

>>778
お前のせいで世のアニメ番組には冒頭に
「テレビを見るときには部屋を明るくして〜」だの
余計なテロップが入るようになってしまった！この悪魔め！

>>777
そもそも再出発にたどり着いてる時点で顧みるのが不足し過ぎだろ
否定されたんだから別の道なり別の方法なりを探せよと、お前はぼこぼこにされても次の話では無傷でかかってくる戦闘員かと小一時間(ｒｙ

>>781
君が00を見てないことだけは解った

わかった、わかったよグレン厨
もう合せて「俺を…俺達を誰だと思ってやがる！！　俺が…俺達がガンダムだ！！！」これで勘弁してくれ
もう俺もいい加減眠いし付き合うのしんどいわ

>>781
単純に書くぞ
お前がこれが00のラストだっていった内容が
それは違うだろって突っ込まれただけ

ただ、それだけ

そこからなにを都合よく解釈したか
リボンズと刹那が違うんだと否定されたかのように思い込み
論点をどんどんずらして今に至るんだよ

>>784
まあ、最終的には刹那達は>>784みたいなソレスタ否定の流れにもっていくつもりだろうから。
なんら問題ないんだけどな。

>>785
00見ていないことだけはわかったという君こそが
実は00を欠片も理解してないって事はわかったわ
なんかアレだね、種厨がアストレイ見てる奴に対して「お前種全く見てないんだな、血バレで連合はスゲぇ非道な事したんだぜ！！」
って言うのと同じ無知を感じる

>>786
逃亡宣言イラネ、寝るなら黙って寝ろ

>>781
なんか人類を過大評価したり過小評価したり忙しい奴だな……
そもそもソレスタは天を覆える程広くも大きくもないんだよ、いらんちょっかいを出せる程度ではあるが
だからこそ、リボンズもアロウズをそしてそれを足がかりに連邦を使おうとしてたわけで
天井の下に押し込めるべき連中で塞がないとまったく足りてない天井って既に天井じゃないだろ

>>787
ヘイ、違うって突っ込まれたって言うのなら
まず具体的に何が違うのかを論理的に証明して見せろよ、違うって言うだけならそこらのガキやキラ厨でも言えるんだぜ？

>>788
つもりだろうからって、お前の妄想なのかよｗｗｗ
視聴者の妄想に委ねてる時点でその点に関しては失敗だろｗｗｗｗ

>>792
>>639

>>791
いや、天を覆えない奴が種の一族並のチート発揮して世界を太陽光紛争時代から操ったりはしないわｗｗｗｗ
人類はスゲぇよ、そんなチートなソレスタなんて癌を作り上げたからな

まあ、そのソレスタは癌であるからにして人類の手で駆逐しなきゃいけないんだけどまだ駆逐出来てないわけだ

ユダヤ資本とフリーメイソンとイルミナティが手を組んだ

変な煽りが混ざってんか、熱くなってアカンくなってきてるのか、どっちだ？

>>784
それは違うぞ
いままでやってきたはずの事が、実はそうではなかった
とりあえずそうではなかった事によって生まれた歪みを方々から力も借りつつ何とかした
そして、改めて最初にやろうとしてた事をやり始めたんだよ

で、これはソレスタだけでなく連邦もまったく同じだったりする
懲りないな、お前ら……とは思うが必ずしも別の道にいかなきゃいかんわけじゃないだろ

>>794
いや、そのアンカー先は普通に「なかなか楽しめたよ小僧…土の中に戻れ」だから
もし仮にそこから叩き潰されるとしても、それはソレスタにとっては最後に生身でコアドリル突きたててくる並に予定外だと思うぜ？

>>792
ソレスタは人類共通の敵であって守護者ではないだろ。

>>792

>>639より引用

「無知とは恐ろしいものよ。お前たちは自分を正義と信じておるのかもしれんが
　この世界を守っているのは我々なのだ。我等ソレスタルビーイングこそが人類の守護者なのだよ」
まんまこれじゃん、00のラストって


ラストの刹那のセリフ

世界から見放されようとも、俺たちは世界と対峙し続ける
武力を行使してでも、世界の抑止力となって生きる
だから俺たちは、存在し続けなければならない


よく言われるがナマハゲだ、悪いことしてるとCBが来るぞってやつ
憎まれ役をやりますって言う最後が>>639に書いてある内容と同じとは思えないが

>>795
で、そのチートを支えていた様々な物も（ある意味ではソレスタを利用して）人類の手によって大半が陳腐化しましたが何か？

>>798
アレアレ？　でもソレスタの場合どう頑張っても歪みは自分だから、復帰した時点で気がついたら自分が歪みになってないか？
連邦の場合は、そもそも臭くて歪んでる、けれど必要悪だったものを、いらなくなったからテロで切り捨てただけだからアレだけどさ

>>789
つ鏡

分かった分かった、00は駄作、グレンラガン最高。よく分かったよ。

>>803
で、その歪みの存在がソレスタという形で連邦にとって外部に意識できる形として残るから>>801になる

>>800-801
そこを突くのなら
そもそもそれ言ってる螺旋王だって別に人類の守護者ではないぞ？　奴本人がどう考えてるのかはともかくとしてな
客観的に見たら世界を滅ぼしつくして人類の未来を奪った張本人だし

所詮、他人からの評価と自己評価の間には決定的な溝があるって事の証左にしかならず
抑止とか言う大義名分で他人を踏みにじるお前らは、他人から見たら余計な御世話をする同類だって事だよ

はたして自治厨が居る板は自治厨により精神を抑圧されていると言えるのだろうか

>>802
まだそのすべてを問答無用で統括できるヴェーダが残ってるだろうが
全部の太陽炉とイノベがヴェーダと量子的につながってるって聞いた時には吹いたわｗｗｗｗｗ

>>806
いや、ソレスタはアロウズとは違って連邦の歪みではないよ
ソレスタは、ソレスタという単体の歪みであって、連邦とは何の関係も無い
共同戦線を張ったというのは、連邦の歪みではなくむしろそれを運用してた者達の歪みだしね

>>809
ゲロでも吹いたのか・・・

>>807
よくわからんが
CBって人類の未来を奪っていたっけ？
つか人類の未来を奪うっていう表現が曖昧すぎて意図を計りかねる

語ろうシャアって本で福田がシャアについて語ってたがまんまキャラ厨が語っているみたいだったな。

>>807
わからん奴だな
ただ単に

お前が00のラストと書いた内容が実際放映されたものと違っている

って否定されただけだ

作品毎に出てくる組織や登場人物や同類だなんだのって話じゃない
そもそも完全にスレどころか板違いだお前は

>>812
人類なんてどこにも居なかったのさ

>>そもそもそれ言ってる螺旋王だって別に人類の守護者ではないぞ？

>>639の時点でそれに触れてないだろ
その作品見ていない人間は当然わからないし
知っている前提で話すのもおかしい
ここは「新シャア」だぞ

>>812
ヴェーダなんて悪魔の機械と脳量子波なんて悪魔の技術と太陽炉とGN粒子なんて悪魔の機構で
全人類を統制も出来る機械を作り上げる悪魔の計画作り上げてる時点で、「未来奪うんじゃないよ、来るべき対話だよ」という言葉が
なんと空々しく聞こえる事か

というか結果論に過ぎんが人類はソレスタ利用して上手い事やったな、としか思えんのだが

太陽光発電、（疑似だけど）太陽炉などチートな技術の数々を手に入れ
それによって資源（特にエネルギー）の余裕を得て
紛争を超えるような戦争を行う事なく統一への一歩を踏み出せて
それらにより近い将来本格的に宇宙進出が可能になるかもしれない

どう見てもソレスタより人類が勝ってるじゃん、勝ち続けられるかは別として

>>815
格好悪いシャアはシャアじゃないっていってたな、そういうのも含めて一つのキャラだと思うが。

>>814
いったいどこで否定されたって言ってんだ？　全くその通りだろうが
お前は言葉尻を捕まえて、その言葉が語られた情景を知らんので引用元を勉強してくるといいと思うよｗｗｗ

>>818
人類が滅びずに進歩し続けるのがCBの目的っぽいしな
ある意味壮大なかませ犬ともいえるか

トランザムだって結局攻略されたし、時間かける気さえあれば純正太陽炉さえも作れるはず
ヴェーダ攻略も将来実現するだろうよ

>>816
＞>>639の時点でそれに触れてないだろ
…引用元見るに、腐れる触れない以前の問題だぜ？　というか作品見ていないのならそもそも突っ込むなよ……
この板が新シャアだからって、何でも前提として説明してもらえるか甘えてる時点で大間違いだべ
わからない事があったらわからないって聞かなきゃ

まあ、つまりアレだな、人類は必ず勝つっつーこったな
>>627-633的に考えて

>>821
お節介で傍迷惑だけど利用価値は高いから困ってしまう隣人、って所だな
どう高めに見積もっても世界を覆うほどの天井にはなりえんなあ

>>816
＞俺は知らないのをいい事に俺を釣って、お前は卑劣漢だ！！
まで読んだ、マジレスすれば知らないのならアンカー付けない方がいいと思うよ、そもそも00とは関係ないスレにまで来て

とりあえずｗｗｗを使い出したので余裕が無くなってきたと見ていいのか？

>>820
>>642

646 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/05/19(火) 01:18:28 ID:???
>>644は>>643だった。
後グレンラガンのネタうざいよ。

この時点でスレ違いであることも指摘されてる

>>825
×：おせっかいではた迷惑な隣人
○：人類をグチャグチャのドロドロに踏みにじった最低最悪の存在

>>828
×：×：おせっかいではた迷惑な隣人
　　○：人類をグチャグチャのドロドロに踏みにじった最低最悪の存在

○：人類全体という視点で見ればおせっかいではた迷惑な隣人
　　＝人の個人という観点から見ると尊厳をグチャグチャのドロドロに踏みにじる最低最悪の存在

>>828
ラクシズのことですね

００の語りは該当スレでどうぞ

>>827
スレ違いって言うのなら、そもそも00自体が(ｒｙ
その上、グレンラガンは引用してるだけで理屈は至極もっともだしよ
そもそもｗｗｗは最初から多用してるぜ？

>>824
人類を勝利させるのがソレスタの勝利条件（ソレスタ自体が壊滅しても）
人類が敗北するのがソレスタの敗北条件（ソレスタ無傷でも）

>>827
落ち着けよID:Wf++wwws
そもそもスレ違いというのなら00自体がスレ違いだ、お前もグレン厨もまとめて邪魔だから消えてくれね？

>>833
アンチスパイラルと全く同じ条件なわけですね
螺旋族を存続させるのがアンスパの勝利条件(アンスパが種族的に壊滅しても)
螺旋族が滅びるのがアンスパの敗北条件(アンスパ自体が無傷でも)

>>829
個人の尊厳が尊重される時代に産まれてよかったですね

>>833
それシミュレーションゲームで考えたら結構難しい物があるな
敵軍を全滅させたらダメ
でも勝たせるだけでも調子付いて暴走するからダメ
暴走しない程度に適度に勝たせるって感じか

>>829
わ、見事に都合の悪い部分だけカットされた
う〜ん、爽快だ

人類が意識してあるいは意識せずにソレスタを利用してる一面もあるのは丸無視なんだ

そろそろスレ違いでうざいんだけど

>>837
で、かなり延々と続けなきゃいけない上に、年々人類は手強くなるというオマケ付き
……罰ゲームにも程があるな、自業自得な上に望んでやってるんだからつける薬がないけど

>>838
ヤクザが人間をボロボロになるまで食いつぶすことを
「意識して人間がやくざを利用してる一面もある」っていうくらいの暴論だぜそれ
そもそも太陽光発電紛争レベルから水面下で人の尊厳を踏みにじってる組織だからな奴等

×そろそろ→○すでに手遅れとはいえ

どっちもゴミアニメなんだから争うのは止めよう

>>841
食いつぶすという時点で前提条件が
例えとして出すには不適合すぎる点については？

結局それいいたいだけなんだよな

種厨と00厨お得意のどっちもどっちキター！！

>>841
マクロな視点になるとそんな不条理がガチで通じるようになるから困る

どっちもどっちイラネ

>>844
つーかそもそも刹那の存在自体が食いつぶされた好例じゃねーかｗｗｗｗ

ミクロ視点とマクロ視点を意図的に混ぜようとしてる人なのか

>>849
確かに刹那は太陽光紛争とソレスタによってズタズタのグチャグチャに人生を食いつぶされた揚句
ガンダム教の信者→ソレスタ教の教祖という怒涛の人生だワン

で、そろそろスレタイ読んでくれないかな？
消防以上の知能があるならそれくらい出来るよな？

>>850
問題はロボアニメは基本がロボプロレスなので、どうやってもミクロの事物を語る事しか出来ないガジェットである点

ミクロとマクロの視点を意図的に混ぜてるって言えば福田もそうだったな
種死を見ると最終的にラクシズが幸せである事が人類全体の幸せである的なとんでもない結末だったし

>>852
無理だろ幼児レベルだから

>>852
知能とか関係ないんじゃないか？
消防の方が言うこと素直に聞くだろ

つダグラム
つガサラキ

ロボプロレスがおざなりとか言わないっ！

>>835
アンチスパイラルって螺旋族を滅ぼすための存在だろ。

>>853
ロボアニメでマクロの視点を余すことなく語れてる、とか痛い事言う気はないがそれと同じぐらい痛い発言が聞こえた件

>>852
逆に考えるんだ
00厨は消防以下なのだと、そう考えるんだ

>>854
意図的なのか？出来たらそうなったってだけな気も

>>858
ハァ？　何言ってんだ？
アンチスパイラルは螺旋族を何があろうとも存続させる為の存在だぞ？　マクロ視点ではな
ミクロ視点では螺旋族を尊厳も何もなく食いつぶす奴等だけどなｗｗｗ

アンチスパイラルの目的は宇宙の存続であって
螺旋族の存続ではないかな

>>861
そうだね、意図的は外しておく
意図せずにミクロとマクロが混ざってイミフなラストになったんだな、あれは

>>863
螺旋族の存続でないのなら、そもそもシステムなんて布かずに皆殺しにしてる件に関して

>>865
元同胞だからお情けなんでね？
広義的には人類の一部だし＞螺旋族
必要なら切り捨てるんじゃね？

>>864
種死最終話は「なんで？」の連発だったからな

時系列違うかもしれないけど

フリーダム混ざった！なんで？
いきなりレイがクルーゼだとか言い出した！なんで？
簡単に説得された！なんで？
ミネルバにリフター貫通した！なんで？
暁と隠者がよくわからんけどバリアすり抜けた！なんで？
レイが議長撃った！なんで？
タリアも一緒にその場に残った！なんで？
無傷でポーズ決めてる！なんで？

他にもあると思うけどパッと思いついただけ

>>866
螺旋族の発祥が不明だから言い切れないが
自然発生的に進化によって生まれてくる存在なら
根絶やしにする事が不可能だから、という考え方もできる

>>868
なる、
巨視的観点では、螺旋族とアンチスパイラルは拮抗してたってわけか

>>867
イザークが寝返った！なんで？
退避した艦隊がネオジェネシスで堕ちた！なんで？
フルバースト一発で要塞壊れた！なんで？
も

最終回といえば結局実態としてどう機能したのか良く解らんかった議長の運命プランにしろ、
ラクシズの行動にしろ作中では具体的にどう評価されたのか、
そしてラクシズがザフトの政権取って何が変わったのか良くわからんかったな。
00だとアロウズとイノベ排除後の連邦は新大統領の発言で武力ではなく対話と協調重視の方針に転換、
連邦加盟国の独占状態だった太陽光発電システムのエネルギーを全世界へ送電ネットワークの構築推進すると発表したり、
色々世界は変わったけど種世界でそういう戦後の「具体的な政策改正や方針転換」に触れたっけ?

覚悟はある

ラクスがザフトの親玉になったくらいか。

>>868-869
つーかそもそも肉体捨ててるとはいえ、アンスパ自体が現行最先端の螺旋族である罠

>>871
「種死後の世界は火薬庫の世界(公式設定)」

ユニウス落下後の被害に対する取り決めや今後どういう方針で連合ザフトオーブの三勢力＋他の諸勢力がやっていくかとか、
よく考えてみれば全く思い当たらないな。

地上は地の女神によって支配され
宇宙は天の女神によって幸福のうちに支配されるであろう

結局グレン厨と00アンチが煽ってただけだな

・・・よく考えてみればラクシズもオーブ(カガリ)も、ひたすら武力でごり押しして、
相手に一方的な武装解除通告してただけのような・・・。
種死後も同じ方針だと言うならレクイエムとジェネシスがストフリ始めとする核MSに、
議長の遺伝子基準がラクスとカガリの腹積もり次第に変わっただけで、
圧倒的武力を背景にした圧力外交にしかならなくね?

それがそうにしかならなくね？ってことをちゃんと描けてればそうでよかったんだけどねえ･･･
本編の出来があれじゃあなあ

00厨は自分がスレ違いだって事自覚してさっさと消えた方がいいと思うよ？

刹那はじめソレスタのメンバーが世界中の国民からマンセーされて
連邦軍のトップにスメラギ、メンバー全員が要職につくとかならラクシズ並と言えるだろうが
マネキンも「見逃すのは今回だけだ」と言ってるしマリナの「小さな平和を広げていく」ことで
刹那とは別の道を歩むってことを言ってるのにそれはガン無視なのな
日頃「ラストバトルがゴロゴロソングってw」と馬鹿にしてるくせにこんな時だけ「主人公マンセーうざい」かよ
あれこそ刹那達が戦うのをマンセーしてるだけじゃないってことなのに

>>881
人間トランザムしたり時空を超えたりできる00厨と一緒にするな

>>881
00を馬鹿に出来る立場か種厨？あ？消えろクズ。

>>822
００開始時点から００終了時点だと、
ＣＢの優位性がかなり低くなったからな。

ヴェーダにしても文字通り「奪還」しただけで、
1期では元々、使えたモノだったしな。
2期ラストのその存在を連邦に知られたかもしれないだろうし。

ＭＳにしてもその内、ガンダムに迫るだろうし、
有望なパイロットだって育っていくし。

結局のところ、ＣＢは破滅する覚悟を持って、抑止力になるんだろうな。

>>883
子供「ママー、あんな所にたねちゅーがいるよー」
母親「こら指差しちゃダメでしょ!？」

>>883
いつまでも劇種ができないから……種厨……酸素欠乏症にかかって……

＞881
＞883



朝から必死だな汚物さん方はwww

昨日はぐっすり寝たなから言うんだが、ID出せば？
そうすれば誰が何言ってるのかわかるだろ

>>883は00厨に人外のスペックを要求する種厨への皮肉だろ？

種厨いわくOO厨は磐梯に圧力をかけられる凄まじい権力の持ち主だったり時空を越えたりトランザムで売り場を動かしたり出来るらしいね

そんな化け物になるなんてとてもとても…

板割ったのも00厨だったんだよなｗ
種厨はもう00厨が怖くて怖くて夜もおちおち寝られないって感じだな。
そのうち∵←こんな点3つ見たら「あそこから00厨が俺を見張ってる」とか言いそうだｗ

00の話はスレ違いかもしれんが、種を叩くなら00厨はスレ違いじゃないだろう。

＞893
00厨必死だなｗｗｗｗｗ
00も種も同様にゴミなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>894
ハイハイ…それで？たまには気の利いた言い回しとかないわけ？　
あぁ無理か、ボキャブラリーなんか種厨には皆無だもんな。

>>894
じゃあまず種のどこらへんが糞か語ろうか。

>>889の言うようにID出せばよかったのに

そうだな。

ラクシズはテロ行為を行って、
英雄になって且つ、種死じゃ愚民達の上にのさばったよな。

でＣＢは
「アイツら、少しは世界の役に立ったかもしんけど、
武装放棄しない限り、テロリストに変わらんから、
今度、武力介入なんかしたら徹底的に叩き潰そうぜ。」
って流れだったよな。

>>890
皮肉もわからないのは種厨の特徴の一つだが>>886-888の皮肉のわからなさを見ると種厨のなりきりかと思ってしまうよ
もし違うとしても種厨と同じ臭いがするんだが

何か昨日も荒れてたみたいだな
こないだの連合厨といい、最近変なのが粘着してんのかね？

変なの、じゃない。新シャアのスレを荒らしてるのは何時だって種厨。ＩＤ出ないから
自演し放題。……ってくらいに考えとくと凄く事態を整理しやすいぞ。OOとかグレンを
持ち上げたり叩いたりしてるレスの殆どに種厨らしさが垣間見えるから

>>901新しいアストレイシリーズで種のシリーズ展開が打ち切りになるから、自暴自棄になっているんでしょ

種厨以外に荒ししたいほど何かある的な奴なんていないだろうて

映画頓挫とか頓挫とか・・・ｗ

種最後のシリーズが負債でないのは何か笑えるな

>>903
種厨はアストレイ嫌いだからどうでもいいんじゃね？
つーかもはや種自体どうでもいいと思われる。つまりただ荒らしたいだけの愉快犯。

>>900
連投してる時点で種厨だってわかるべ？＞>>886-888

何とかして00叩きしたかったんだろうな、可哀想に・・・・・

異様に伸びてると思ったら……お前らよく一晩も付き合ったな
お相手の方も、スーパー系とリアル系を同列で比較する無茶をよくやったものだが

00もグレンラガンもこのスレにゃ関係ないよなあ。
つか、なんでグレンなんだ？
比較なら似たような内容のギアスがあるだろう。

>>909
CBと螺旋王を同一視するのも理解出来んかったな

CBってべつに惑星規模で人類支配出来るような組織力も人員もいないだろ

>>909
つい最近劇場版見にいったからじゃないか？

>>910
つかCBの姿勢からして人類支配とか考えてないしな
リボンズは自身の存在意義を認めさせるために支配に近い行動をしたが
あれも結局は連邦等のCB外組織と連携しての話

グレンとはテーマ自体違うからに例えに使うべきではないが
あえてグレンで例えたいのならリボンズプランが初期ロージェノム
CB基本プラン＆実働部隊（トレミー）のプランはアンスパ化したニアに近い気がする
あくまでもあえて例えるならの話だけど

スレ違いで申し訳ないが、アンチスパイラルみたいやロージェノムみたいに人類を管理しようとしてたのはリボンズだしな。

神を気取ったり人類は管理されるべきと言ったり、人間風情がと言いつつも詰めが甘過ぎるのが
リボンズの良い所だと思うんだが、違うのかｗ

それが「人間くさく」ていいんだよなｗ
小物っぽいとか器が小さいとも言うが

リボンズはとても人間臭い行動原理だった
その為か人間じゃないはずなのに何故か理解はできるんだよな

種と種死って人間なのに理解できるのが殆ど居なかったな
何を描かんとしているか、それをちゃんと決めているかいないかの違いってのは
こういう部分で大きく影響するんだなとよくわかる

リボンズに限らずガンダムのラスボスって結構人間臭いよな。

種と種死は別だけどなｗ

…ああ、あれはガンダムじゃねーか。

1st→シャア
Z→シロッコ
ZZ→ハマーン
CCA→シャア
F91→鉄仮面
V→カテジナ
G→石川
W→ミリアルド
X→フロスト兄弟
髭→御大将
種→変態仮面
種死→ラクス
00１期→大使
00２期→ボンズリ




種はともかく種死のラスボスは異常だからなあ…

え、ラスボスは議長？
冗談キツイっすねえｗｗ

>>917
「髭の死に損ないやら、政治屋やら、軍人にボロ雑巾になるまで
利用されまくって、正直言って、疲れました。」

種2作が唯一貢献できたのは、ガンダムシリーズ初「ラスボスが完全勝利して主人公側に何のフォローも
しない。かつラスボスに何の共感もできない」っていう全く新しい結末を生み出せた事だな。有難くないけど

>>919
石川って誰よ？って思ってしまったぞい。

ウルベはラスボスともとれるし、
デビルガンダムがラスボスとも取れるから難しいね。

香港編まで限定なら、マスターアジアがラスボスだな。

>>919
Wはミリアルド＆トレーズじゃないかな？

>>919
？「なぜ、ジオンの崇高な意志の為に戦った私を忘れる？」

？「病弱な科学者は眼中にないのか？」

？「………（自我らしい自我が無かったし、切り捨てた下っ端に始末されたから、忘れられたのか？）」

？「へへへ、名前もないし、チンピラ風に描かれたぜ。」

？「私は想像上の存在だから、誰も倒せない……」

>>919
種死を見た後は種のラスボスもラクスに見えるんだぜ？
クルーゼは「ザフトがアラスカに地上の戦力八割を投入する」とか「連合にNJCをリークして早期戦争終結&エネルギー問題の解消を計る」とか
連合寄りと取れなくないし(ぶっちゃけラクシズいなきゃジェネシス打つ前に終わってた)
逆にラクスは「最悪のタイミングで穏健派を潰して和平を不可能にする」とか「両勢力を潰してパワーバランスを拮抗させて戦争を長引かせる」とか
「戦乱に乗じて尖兵になる手駒や色々な勢力を取り込む」とか「協力なMSを奪取したり極秘に建造可能な施設の確保で戦力増強」とかしてるし

>>925
「ザフトがアラスカに地上の戦力八割を投入する」＞「ザフトがアラスカに地上の戦力八割を投入事を連合にリークする」

>>824
下３つが分からん・・・

>>927
ＳＤＧＦのジェネラル。

イグルーに登場した地球連邦のＧＭやボールの部隊。

イグルー２の死神


死神はラスボスじゃなかったけど、なんかそういう感じがしたので…。

80は珍しいな。ラスボスらしいラスボス不在。
ドラマ重視でロボものとは少しずれてるあの作品らしいけど。

ラスボス的存在としてNT1じゃないかな?
戦闘見てるとガンダムの方が悪役に見える

>>928
ｔｈｘ、どれもろくに見てないからなあ、17歳はなんとなくそんな気はしたけど
それにしてもアンカミスしてたな、俺OTL

＞883-888
朝っぱらから分単位で自演するなよ00厨ｗｗｗ

>>932
どwうwいw

＞909-913
むしろ連投までしてなぜ00をこのスレで必死で擁護するのかを問いたい
後、何アッサリ釣られてるんだとも

今までの流れ無視して具体性ない脳内でそこまで必死になるなよ00厨
お前はアレか、種厨ガルドスの同類か？

>>934
ぼくはたねちゅうです。

まで読んだ。

>>934
えーと、夕べこのスレで暴れていたのは自分ですって自白ですか？

成りすまし乙

>>910
残念ながら別に螺旋王にもそんな人員や組織力も無い
獣員や、世界を滅ぼして100万以下の人員にするだけの破壊力はあるが
だから「人間的なリボンズはむしろ結果として刹那やキラみたいに人類を滅ぼす螺旋王やメッセンジャーじゃなくてアンスパ」
って言われてた

>>935
種厨ってきめつけられたので、俺顔真っ赤にして種厨みたく相手にレッテル張ってファビョーン！！

まで読んだ

どこで言われてるのか知らんが
夕べに続いてまた暴れます宣言はどうかと

いちいち、昨日のことを蒸し返す奴はスルーな。

>>936
つ鏡
00厨は自分達がまずこのスレに突撃してきたから叩かれてるって事も気付かない
キラ厨ガルドスと同じ類だって事にも気づかないんだな……
┐('〜`；)┌ 　ヤレヤレ

一眠りして活動再開ってところか

>>940-941
とりあえず、そろそろ次スレの時期だし00厨お断りテンプレでも入れようか
まさかガルドス並の突撃能力を身に付けてくるとは思わなかった

>>939
自己紹介乙。

一度外の空気吸ってきたらどうだい？

>>944
それがいいな、いつまでも関係ない00の事で荒らす00厨はマジでてってほしい

00の話題少しでもすると00厨なのか・・・このスレは恐ろしいな

そもそもこのスレに00厨なんて言われるほど悪さしたのが居るのか？
変なのが急に沸いて、種＞00とか言い出すのは良く見るけどさ

すごいな、今度はキャラ厨個人を盾にし始めたぞ

>>949
種厨の想定される行動様式範囲内だから
今更驚くほどでもないな

>>945
オメーも釣られてないでとっとと外部に出てってそこでやれ馬鹿

>>947
スレ違いって言葉もわからねぇのか？　ホントにお前はガルドス並か？
馬鹿みたいに「俺00厨！！」って釣られてる程度ならとっとと出てけ

とりあえずそろそろ次スレな。

>>948
お前は、スレと全く関係なく暴れた昨日の有り様をもう忘れたのか
スレタイも読めないキラ厨ガルドスの同類バカはとっとと出てけっつってんだよカス

まじで奴が帰ってきたから、ＩＤ出さないか？

そだね、IDだしていきますか

>>947
種批判された直後に顔真っ赤にして出てきて
00厨認定する時点でお察しください。

というか種をスタッフ面から批判して処断するするスレだろ、ここ。

>>947
プラモ打ち止めも喰らって00に過剰反応する
頭の足りない客が１人暴れているだけだ。
ほっとけ。

00

>>949-950
釣られた揚句、キャラ厨個人を盾にして「俺ここにいてもいいし！！」
っていう行動パターンが、まったく種厨ってのも悲しいものがあるけどな＜00厨
まあ、所詮それがこの板に生息する厨の限界ってこったなｗ

まぁ、アストレイの新作で打ち止めという話がでてきて
暴れてるのがここ数日沸いて出てきたからな。

ID出すのも仕方ないかね。

>>956
種批判された直後に顔真っ赤にして出てきて、00マンセーし始める
なるほど、スレタイ読めない00厨は実は種厨の成り済ましだったって事が言いたいわけか
つーか釣られ過ぎだろ00厨、爆釣かよｗｗｗｗ

ああ、つまりこういうことか
「俺は夕べから釣をしてたんだよ」と後釣り宣言をする事で
昨日（今朝か？）フルボッコにされた記憶を無かった事にしたいと

色々迷惑な奴だ

さあ>>961後ろめたい事が無いならIDを出そうか

>>960
アイツら勘違いしてるんだよな
アストレイ新作が出たからって暴れたところで種本編が糞って事実には変わらないんだし

００厨はいるかもしれんが、
種厨が戦っているのは自分達の仮想敵である００厨だよな。

>>962
フルボッコっていうか、まったく理論的な返し出来てなかったよね00厨はｗｗｗ

ソレスタは駄目だね→ハァ？全然違うだろ？
いやダメだろ→リボンズだし！　刹那は違うし！！
ソレスタの内乱に関わってない奴に問っちゃ同じだろ→人類の道は人類が決めるし！！
いや、ソレスタが存在してる以上不可能だろ→世界は負けてないし！！　テーマぶれてるよお前！！
テーマぶれてるって何を言ってるんだお前は→どうせラクシズ並とか言いたいだけなんだろお前！！
イヤ事実としてラクシズ並だろソレスタは→ほらアンチ乙www結局種並って言いたいだけｗｗｗｗｗｗ
お前ファビョンなよ→ファビョってないよほら論破した○×△■”＃＄＆UI(O)P=`!!!

全く話が通じない００厨は困る

アルェー？　どうしたのいきなり投稿無くなったけど
携帯とパソ使っての自演打ち止めかID荒らし？

おっと、変なのに言質とられちゃったよ
こうやって急に話題かえて「悪いのは自分じゃないﾆﾀﾞ」とか言い出すから怖いんだよね
種厨って

>>965
そのどこにも存在しない仮想敵とか言う架空の存在だしてる暇があったら、とっととスレから出て該当スレに消えろ00厨

＞種批判された直後に顔真っ赤にして出てきて、00マンセーし始める

前半と後半がまったく繋がってないぞ

ID出せない負け犬が何を吼えているのでしょうか?

>>968
図星刺されて必死で責任転嫁と「俺のせいじゃないよ！」って予防線
まんまお前の事じゃねーかｗｗｗ

種厨必死だな

>>969
お前は自分で立てた糞スレの保守管理作業に戻れ

>>970-971
携帯使って時間差投稿して予防線張ってる暇があったらとっととスレから消えろ00厨
つーか上げんなカス

>>972
なるほど他人に言質を「とられる」のが予防線なのか
種厨語及び種厨理論は随分と奥が深いですな

それはともかく>>950はスレ立てよろしく

>>974
痛い所を刺されたからって、お前の切ない過去を晒してるんじゃないｗｗｗｗ

了解、立ててくる
出来れば減速してくれ

sageて騒いでる奴の実に解りやすいこと・・・。
ID隠して色々隠せてないなw

>>975
顔が真っ赤と言われても反論できない(説得力が全く無い)レス内容ですよ
深呼吸して何か冷えた飲み物でも飲んで落ち着きましょう

>>976
屁理屈で自己正当化を図ろうとするなこの馬鹿00厨が
言質を「とられ」かけたから「必死で屁理屈」してるのがお前だろう？
偽装工作してる暇があったらとっととスレから消えろ

OO厨だどうとか騒いでるのは、種のスタッフ批判じゃなくて種厨批判をして貰いたがってるのか

>>975
なんだかこのスレじゃ君以外は全部、００厨の自演になりそうだね。

早くＩＤ出したらどう？

>>981
荒らしが「説得力が無い」とかｗｗｗ
お前、ひょっとしてガルドス並の馬鹿だろ？

うまく立ったぜ

次スレ
ﾃﾞｽ種の福田負債竹田森田下村を処断するｽﾚ226
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1242713411/l50

こうなるとまたいつもの流れだな。
次はどのスレに突撃してくれるのか楽しみです。

>>984
ヘイヘイ、IDの変更方法覚えたガキは新板でID出したくてたまらないわけですねわかります
とりあえず、40秒の壁を越えてからほざくといいと思うよｗｗｗ

>>986
乙

>>985
このスレを埋めといてくれ

>>985
君ほどでもない、で何でID出さないのかな?

>>987
お前が必死に加速させたスレだけど余裕で次スレ立てられたから残念ｗｗｗ
つーかお前刹那否定に釣られ過ぎだよｗｗｗ

>>988
きみはID変更方法知っているようだね、では何故ID出さないのかな?
ID変更できるなら何も問題ないのですが?

>>988
IDを一度、変更すると、2度と同じＩＤは出てこないのだがな…。

>>990
なんでって…そりゃお前、ここが匿名の種板で
ID出したらスレが上がるからに決まってるだろ？　バカか？　それともいつもはID出しても上がらない板だから理解できないのかな？

>>994
他の連中がID出しててスレが上がるなら君一人が隠してても意味がないのですが?

>>993
そうだね、一個は形態で固定、もう一個はブラウザ仕様
最後の変更IDは別のブラウザ使用したら余裕でID固定したまま自演可能だよね
また予防線かよ、ホント根性の悪さが染みついてるな00厨
次スレには来るなよ目障りだ

>>991
スレ趣旨からして種厨がスレを潰そうとするのは意味がわかるんだけど
君の理屈だと何故か00厨が潰そうとした、と言いたいのかな？
凄く意味不明すぎるんだけど、だれか種厨語の翻訳できる人いないか

>>994
君みたいな奴を炙り出すにはＩＤが必要だってことだ。
じゃないと君がまた荒らすだろう。

>>995
×：他の連中
○：俺の自演

荒らしは真昼間から自己正当化してないでとっとと巣に帰れ

通常の名無しさんの３倍[sage]
2009/05/19(火) 15:13:35 ID:???
>>1乙
再びこのスレに00厨が突撃しないよう願う

ﾜﾛｽw

サザーランド乙w

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
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　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://hideyoshi.2ch.net/shar/