【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ23

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1 ：通常の名無しさんの３倍：
外部で公式扱いの設定
４年間の間に刹那と会ってる→スルー
墓参りでティエリア見てる→スルー
元商社マン→未だ語られず

本編
兄と同一視されるのを嫌がる。キレるか？→スルー。そもそも誰にも同一視されない
誰がカタロン基地の場所をバラしたか？→スルー
アロウズのマリーがトレミーに→スルー
フェルトにキスして険悪に。仲直りイベントくるか？→スルー
兄と家族の仇を知る→関係ない。俺は未来に生きるぜ
何故未来に生きる決意をしたのか→未だ語られず
何故カタロンに入ったか→未だ語られず
兄の前ロックオンとの関係について→双子。思い出なんかねえよ
カタロンのスパイ→スルー
素人とは思えない能力値の高さ→実は素人じゃありませんでした（小説バレ）
素人がクルーたちに信頼されていく過程→スルー
クルーたちを仲間として信頼していく過程→スルー
アニューがかけがえのない存在になる過程→スルー
アニューとの恋→アニュー死亡で終了
仲間との関係→刹那を殴る

【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ22
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1238749454/

※荒らしもスルー
※他キャラ、作品叩き禁止・スタッフへの「過度」な叩き禁止
2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 18:15:33 ID:???
乙！
3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 19:17:52 ID:???
>>1乙
間もなく発売のムックで何書かれているか怖いんだぜ



…本当は何も書かれていないのが一番怖いんだぜ
4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:06:33 ID:???
乙！

でもまた聞いてるこちらが首をかしげるような補完ばっかならもういっそ何も言うなとも思うんだぜ
5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:13:10 ID:???
>>1乙！

同感
6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:25:13 ID:???
フォローしたいのか貶めたいのか悩ませる補完なんかいらない
でもないならないで寂しくも思う
7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 22:35:39 ID:???
３クール目まではライルが空気で寂しかった
４クール目後半は言動が支離滅裂になってた
どっちがマシかといわれたら前者
8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 23:29:45 ID:???
激しく同意
9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 23:32:11 ID:???
ああ、前者だな
4クール目は言動が支離滅裂というか…ふはは
10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 12:03:00 ID:???
ラ腐が相変わらずｷﾓｲ
11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 14:41:22 ID:???
半角たんいらっしゃいｗｗｗ
12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 21:02:21 ID:???
ｗｗｗさんもいらっしゃい、今日も飽きずに他レスいじりか
13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 22:49:01 ID:???
>>12
＞今日も飽きずに他レスいじりか
14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 04:03:21 ID:???
>>3と>>7 に全力で同意する
15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 16:53:26 ID:???
放送終わったんだからこのスレいらなくね？
16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 19:39:34 ID:???
需要がなくなれば自然にdat落ちするだろう
17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/06(水) 21:11:33 ID:???
二期いらなかったな
ライル的には
18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 18:35:15 ID:???
ライル好きはいなくなったかな
19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 20:28:09 ID:???
>>17
ライル的にも　だ
20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 20:37:48 ID:???
小説読んでみたけど…
フォローどころか薄情さと軽薄さがかえって強まった気がした
21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 20:42:28 ID:???
もういっそそれならそれできっちり書いてくれるならその方がいいかもしれない…
本編のあの描写で本当は繊細で思いやりのあるいい奴なんだよ！とか強引にフォローされても痛々しいだろうし
ライルの台詞が真っ当に設定組んだ上に成り立つものでないなら仕方ない
22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 20:42:45 ID:???
薄情でも軽薄でも、それがキャラとして一貫してるならいいよ……
支離滅裂なのに成長とか言われるよりは
23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 22:11:07 ID:???
NT６月号00キャラ人気投票６位オメデトウゴザイマス('A`)
マイスター（故人含む）中最下位オメデトウゴザイマス('A`)


･･･…愚痴も出ないよ。もう('A`)

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 22:56:31 ID:???
だって二期の悪い意味での象徴だから
25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 04:29:41 ID:???
ライルて顔と声だけニールと同じだけど、
技量と人間性が劣化した｢偽ニール｣て描写されてたな。
26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 07:49:30 ID:???
寧ろキャラデザはしょられたモブキャラかな
27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 08:13:39 ID:???
ライルに関してはキャラ設定が見切り発車、もしくは設定詰め込み過ぎて断片しか描けなくて
統一性をなくしたキャラに思える
因みに自分は後者だと思ってるわけだが、制作者は要点を簡潔に纏める能力
が不足してたんじゃないだろうか
裏設定なら完全に裏にして描けないものは表に出さずにしてれば良かった
んだと思う
二兎追う者は一兎も得ず、の典型だな
28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 11:50:12 ID:???
2期で10分あまりしか出番のなかったブシドーより下って…
29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 12:09:48 ID:???
それは刹那以外のマイスター皆同じだから言ってやるなｗ

でも兄より下なのは言い訳しようがないな
二期の悪い意味での象徴は同意、迷走恋愛脳全部つめこんであるな…そんなものつめこまないで欲しかった
30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 13:13:31 ID:???
設定はなかなかおいしかったのになあ
ただ、家族関係の設定はよっぽど感情描写が上手くないと
尺割いて焦点当てても描ききれなかったと思う
31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 13:22:24 ID:???
下手に家族への確執とか設定入れちゃったからなあ
確執から和解って余程描写丁寧じゃないと駄目だろう
ましてやあんな支離滅裂描写じゃ…監督脚本は描写や設定の取捨選択間違えまくってるって
32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 14:48:39 ID:???
当初の予想通りに同じ境遇から過去と未来を向く双子で良かったのにな
テロ前から境遇違いましたて何じゃそりゃと思ったよ
33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 15:08:28 ID:???
本当に未来を見るキャラならまずきちんと過去に向き合ってないとおかしい
なのにそこをやりもせずいきなり「未来のために戦うんだ」と演説口調
その後ずっと空気→「思い出なんてないさ」（しかもピロートーク）でとどめ
対比キャラでも何でもないよこれ
しかも補完で「兄貴キャラになりました」ってあり得ない
34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 15:46:01 ID:???
いつものサイトから
機動戦士ガンダム00ミッションコンプリート感想
2009-05-09 | Weblog
本日発売。

※出先なのでまたあとで補足します。

ネタバレや謎解きの多いムックなのでおすすめ。

・黒田さんは2シーズンに分かれた時、悔しくて監督に泣きながら電話した。
・ライルとアニューのエピソードはあとから追加した。
・ライルの決め台詞は初期は「乱れ打つぜ」だったが監督がボツにした
・イノベイターは基本的に中性。ただしアニューは女性。
人間の中にいて暮らすイノベイターには性別を持たせることが多い。


ライアニュ、後付確定しちゃったよ…
35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 15:52:07 ID:???
制作は一期ロックオンと同じ顔同じ声で客を釣れれば良かっただけだろ
二期一話でライルが出てきたとき、双子の兄弟だって分かっていながらも観てて興奮した
二代目ロックオンが双子の弟である必要性が
物語上何かしらあるはずだって思いながら結局25話まで見続けてしまった。
見事に釣られたわけだ
釣られた客が多いなら、制作はそれだけで十分だったんだろ
描写しきれない設定なんて、こっちからしてみりゃ設定無いのと同じ
生かせない設定なんてゴミ以下
36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 15:52:54 ID:???
あっはっは、やっぱりアニュー関連は後付けか
だったら２１話くらいでひっぱるのやめて欲しかったな…下手にひっぱったから支離滅裂になったよ…
37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 15:53:58 ID:???
後付でも付けたならしっかり描けとしか言えん
無能すぎる
38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 16:09:25 ID:???
良かれと思って後付けしたんじゃないの？
それでさらにイミフキャラになるってどうよ
39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 16:12:57 ID:???
結局、カタロン関係も家族関係も中途半端のままアニューに移っちゃったからな
だからどれも中途半端で意味不明なキャラになったんだと思う
家族関連をアニューに絡めるならそれ一本にしてしまえばよかったのに、手を出しすぎるから…
40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 16:17:19 ID:???
後付けｗｗｗもうだめだｗｗ
何をわかりあってたんだか
41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 16:30:09 ID:???
結局アニューにするんならカタロン全部やめてトレミーとのフェルトとのエピソードもやめた上で
家族がらみでアニューだけにすれば少しはマシになったのか
後付けでgdgdの支離滅裂中途半端キャラになった被害者だな
42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 16:32:20 ID:???
どう見ても後付けだろってのがやっぱり後付けでしたって…
あれだけ変な流れだったのは当たり前だったんだな
43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 16:37:01 ID:???
>>41
手としては、ライルはCBでニールと比べられても表だって表面には出さず
それを理解したアニューと親密になっていくって展開だったら「分かり合えた」の台詞も生きてくるんじゃないかと…
ふと思った
44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 16:39:48 ID:???
>>43
そもそもニールと比べたってエピソードがフェルトしかない上にライル自身があそこでけりつけてるから
後からウダウダ言われるとまだ気にしてたのかうぜぇｗって感じになるからな、それは手だったかもな
結局後付けで適当にやったのが全部不味かったってことか
45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 16:47:04 ID:???
寧ろそんな神経質な男なら
アニューが兄の事を(しかもベッドで)訊ねたのもアウトになってそうだ
あの時も単に同じマイスターじゃないと月並みな事を言われただけだし
兄関係で理解してもらったように見えない
46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 16:49:05 ID:???
視聴者の反応はじめ中の人二人にも唐突唐突言われてついに漏らしたって感じ

>>41
カタロンやフェルトエピやってた初期の時点じゃアニューとの恋愛話は入れる予定なかったんだろうね
あったらあんなエピも設定も必要ないし…
47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 17:01:33 ID:???
BSで５話まで見たんだがこの辺りまではまだカタロン押し？でやってるように見えるんだよな
９話で兄の心情とは反対的なこといってるからこのくらいから変更路線か
48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 17:12:18 ID:???
>>47
多分その辺りで、許さねえそアロウズ！！→次の回でケロッと忘れる、を繰り返してるうちに
制作側もライルって何なのか分からなくなったんじゃないか
で空気状態挟んでリセットして、何食わぬ顔で後付けライアニュ開始と
49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 17:16:46 ID:???
カタロンはちゃんと話の中で有効に動かすべきだったよ
この組織が生かせなかったために描写がグダグダになったキャラはライルだけじゃないし
50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 17:25:05 ID:???
後から追加して大失敗って馬鹿だろ
51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 17:25:42 ID:???
やっぱバレの人が落としてた「最初はスパイ合戦の予定だった」っていうのは本当だったのか
52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 17:39:00 ID:???
あれで会社員かよ…絶対部下にほしくないな
53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 17:58:35 ID:???
友達にも欲しくないわ
人に構って欲しいけどいじけて歩み寄らないわ人の話は聞かないわ面倒くさいったらない
54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 18:06:08 ID:???
二期作り直して欲しいわ
55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 18:23:17 ID:???
＞・ライルの決め台詞は初期は「乱れ打つぜ」だったが監督がボツにした
乱れ打つぜっていくら何でもダサ過ぎるだろ
かと言って狙い撃つぜえ↑がいいかと言われると…だが
56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 19:00:19 ID:???
せめて、両親やニールやエイミーに対する思い入れの強いキャラだったら、

アニューの正体に気付きながら放置
↓
「お前らを倒せばアニューが何処の誰だって」
↓
アニューを殺した刹那を逆恨み同然でフルボッコ

の凶悪３コンボも
「大切な家族を失った自分を支えてくれるアニューは絶対に失いたくない。
両親と妹を間接的に殺し、兄を結果的に見殺しにし、挙げ句の果てに恋人を直接殺した刹那を許せない。」
って、「まだ」マシって思えるんだけどな。
57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 19:06:55 ID:???
家族のことも兄のことも何にもやらないし「思い出なんてない」だから
大切な家族を失った自分を支えてくれるアニュー、でもないし
挙げ句の果てに、って感じでもないよね
ただ単にアニューアニューアニューなだけ
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 19:33:54 ID:???
アニューアニューも
アニューが死んだ経緯を思うと同情しにくい
突然兄さん言い出すのはもっと共感しにくい
過程を省いたらいかんよ
59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 19:47:52 ID:???
カタロンの描写を削ったらライルの話が無くなってしまって
慌ててアニューとのロマンスを入れたってところかね
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 19:51:48 ID:???
カタロン削る事から理解出来ん
構成ちゃんと考えて作り始めてないだろ
映画で変更したにせよ削る意味が分からない
61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 20:03:02 ID:???
そもそもカタロン地道に毎回出てきてたじゃん
それこそCBの裏方が何やってんの？の謎より
よっぽどスタッフかかれてた
62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 20:49:41 ID:???
アニューとの恋愛ばかりに焦点あてて、ニールへのコンプレックス、フェルトやティエリアとの絡み、家族の仇討ちを全スルーするんだったら、
新しいマイスターはライルじゃなくて良かっただろう。
カタロン所属のスパイみたいな完全新キャラでいいだろ。

悪い意味で「あぁコイツはライルであってニールじゃない、ニールは死んだんだな…」って再認識させられた感じ。
ライル加入当初は良い意味でニールの事を吹っ切れると思ったが、別にそんな事はなかったぜ！
63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 20:54:05 ID:???
実際兄コン、家族、カタロン全スルーするくらいなら新キャラの方が余程良かったな
痛い原因の一つの年齢問題も解決するし成長物語と言われても納得できるようになる
一期のロックオンの弟と兄貴キャラへの成長物語ってのが二期の状況と合わなさすぎなんだ
64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 20:56:56 ID:???
>>62
ニール厨は消えろ
どさくさ紛れに書いてんじゃねえよカス
65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 21:03:42 ID:???
もうちょっと穏やかに注意出来ないのか
だからライル厨は余裕がないよねｗｗって言われるんだ
66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 21:06:45 ID:???
余裕あったらこんなところで愚痴らないだろうｗ
67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 21:09:04 ID:???
>>64は荒らしたいだけに見えるよ…
68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 21:32:46 ID:???
でも言いたいことはわかるけどなぁ
69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 21:51:17 ID:???
両親と兄貴はともかく妹にすら思い出なしってどんな冷酷家族なんだよ…
両親と兄貴もあの笑顔の影でライルに惨めな思いさせてるってあから
さまな虐待とは違う方向に恐ろしいぞ
なんも考えずにひどい設定つけんなよ
70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 22:01:57 ID:???
家族に因縁あるんだったらニールの敵として登場させるかスパイで潜入してＣＢを引っ掻き回すキャラにしとけば良かったんじゃね？
折角使える設定あるのに勿体ないキャラになっちゃったと思う
71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 22:06:40 ID:???
因縁って言っても具体的にシーンが出てきたわけでもなくライルが口頭で言ってるだけだから単なるライルの被害妄想にも見えるんだよな
それで寄宿舎にまで行っちゃうから余計に痛い子になっちゃった訳なんだが
72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 22:32:48 ID:???
>>69は「思い出なんてないさ」の頃にもいた「何が何でもライルが一方的に可哀想」の人かね
あの頃このスレでも散々話されてたけどライル可哀想＞＜全部家族のせい＞＜で話が済めば苦労しないわ
だって本編の描写から浮かび上がるのは自意識過剰で被害妄想過多で都合の悪いことから逃げるってライル像だよ
だからどうしたって家族が一方的に悪いんだなんて風には思えない
そもそも死んだ人間相手の自分可哀想話なんて言った者勝ちだしな

でも別にそれならそれでいいよ
自分の心の弱さとかにちゃんと向き合って克服して成長してくれるならさ
でもそこら何もやらないで後付け（確定）の唐突アニュー話ばかり
視聴者置き去りでこっちは唖然としてるのに、水黒はインタで得意げに「兄貴キャラになりました」って
余りにもファンを馬鹿にしてるだろ
二期の悪いところの象徴ってホントそうだよ
73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 22:40:08 ID:???
実際アニュー好きになった理由も当初は兄の事知らないからとか言ってたから恋愛すら都合の悪いことから逃げてるように見えるんだよ
流石にまずいと思ったのか好きになった理由も二転三転してたけど、後付けって実際よく分かるネタだよなぁ
アニュー話をした割にイノベとの理解じゃなくて家族の確執話を（勝手に）乗り越えたって事になってるし
ライルは実際二期の悪い意味での象徴にしか思えない
74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 22:53:20 ID:???
＞アニュー話をした割にイノベとの理解じゃなくて家族の確執話を（勝手に）乗り越えたって事になってるし
本当そうだよねえ
アニュー話やって「私たち分かりあえたよね」が大事なら、ライルが先頭に立ってイノベとの分かりあいやるのが当然だろう
なのに実際は「イノベを狙い撃つ」でリヴァイヴあっさり殺して「これがCBだ」って何それ？
イノベとかアリーとか一番困難で分かり合えづらい相手は結局殺しておしまいですか
アニューと分かりあってたのが本当だとしても、それ結局2人だけの自己満足みたいな話じゃんっていうね
このgdgdで首ひねるしかない感じってやっぱ「二期の象徴」だなあ
75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 22:56:02 ID:???
>>72
いつだか知らん過去に愚痴スレで勝手に導きだした回答をもとに
一方的にファビョられても困るんだが
お前が勝手に妄想してることなんか一言もいってないしずっとスレに
かじりついてる人間だけだと思うなよ
ここは訳のわからんことを言わせてる水黒に愚痴りたいスレじゃないのか？
ライルはDQNとだけしたいならアンチスレいけよ
76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 22:58:29 ID:???
>>75
はいはい
77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/09(土) 23:10:29 ID:???
>>76
図星ついちゃってごめんね？
78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 00:17:56 ID:???
制作がちゃんと描かなかったんだから解釈が色々出るのは仕方ないな
ニールからみた家族像は一期回想で想像できるが
ライルからみた家族像の描写はないからな
兄のどこにコンプレックスを抱いたのかも分からないまま
兄コン克服したんですよと言われても視聴者は困る
79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 01:42:26 ID:???
二期前半のエンディング
シーツの手の方は本編に組み込んだけど
食卓に花添えてる方は何のフォローも無かったな
80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 02:09:51 ID:???
>>79
フォローどころかあのシーンに違和感出るくらいだ
81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 02:15:10 ID:???
>>79
１８話で思い出なんかねーよ、でむしろ台無しにしたな
２１話以降唐突な家族葛藤復活したがあんな気遣いするようなキャラでは全然なくなったな
82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 08:42:21 ID:???
家族の墓のすぐ横に彼女の墓だしなあ
我が儘な理由で親の金で寄宿舎、兄の金で進学、本編は兄のコネで活躍
良いとこ無い…
83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 08:55:57 ID:???
もう発売したのかどうなのか分からんのだが
名言プレート？とか言うものにライルだけないって本当なのか？
84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 09:49:24 ID:???
ないほうがましなんじゃないのか
どうせ誰得な台詞がチョイスされてがっかりするのが目に見えている
85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 09:54:49 ID:???
１クールの予定が２クールに変更されて２期やることないから
ライアニュ部分は後から作ったんだってね
似たような恋愛ドラマより他にいくらでも描写しなきゃいけないあっただろうに
86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 10:58:46 ID:???
後から追加と言ってもクール分割されたのかなり前の段階なんだから
ライアニュを練ろうと思えばいくらでも出来た
そこで恋愛過程やアニューのイノベバレをわざと省略なんてするから
ただでさえ二期キャラ同士だったのにあんな事になった
87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 11:13:36 ID:???
クール分割って1期放映開始よりかなり前に決定してたのに…
88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 12:18:44 ID:???
明らかに二期始まってから追加してるよなぁ…
分割と映画化決定で足りなくなったということなんだろうけど
それなら終盤の詰め込みなんとかした方が…
89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 12:34:30 ID:???
二期開始直後に映画化決定してるから『対話』を映画に回した為に二期のエピソードが無くなったと考えたんだろうな
でも無くなって追加する以前にキャラを掘り下げないと追加しても薄いエピソードになってしまったんだが…
90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 12:49:00 ID:???
というか二期に分割決定した直後から考えてたら「後から追加」って感じじゃないよなぁ
ああいう言い方したって事はもっと遅い時点で追加したんだと思うんだが
91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 13:29:41 ID:???
マイスターの一人ともあろう者がやるべき過去やカタロン関係総スルーされたあげく
やることないから穴埋めってんで唐突恋愛要員にされたという事実が信じられない
92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 13:36:25 ID:???
やる事がないからってのがまず信じられない
散々おざなりにされた設定は山のようにあるし
ライルに限ってもカタロンや兄とかいくらでもあるじゃん
93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 13:46:48 ID:???
ライル以前にカタロンじたいが何してるんだか意味不明のテロ組織
になってるからな
なんのためにあの組織を作ったんだよ
そしてなんのためにライルを構成員にしたんだよ
94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 13:48:21 ID:???
「アニューとライルの関係が一挙に進んでいますね。
ライルはいい男だし（笑）、
二人が親しくなる過程をわざわざ追う必要はないだろうと、
恋人状態にポンと飛びました」

水島ェ
95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 13:49:11 ID:???
新たな種の父親にならずにすんだことだけが幸い
96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 13:56:48 ID:???
いい男とやらが過程のない恋愛やったらどう見られるか
分かっていなかったんだな水島は
97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 13:59:25 ID:???
兄と比較しないから惚れたってのすら無い気がしてきた…
98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 14:00:38 ID:???
アニューがイノベイターという自覚ありでライルに近づくのが
嫌だったらしいから

そっちの方がよほど面白かったんじゃないのかと思う
99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 14:00:56 ID:???
＞ライルはいい男だし（笑）
（笑）ついてる時点で本音透けてるじゃねーか
ファン馬鹿にしてんのか
100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 14:04:26 ID:???
>>95
なんかもう現状の底辺っぷりがアレ過ぎて
ネタキャラと弄られる方がいっそマシなんじゃないかと思えてきた…
101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 14:05:12 ID:???
いい男(笑)と完璧女がいれば恋愛して当たり前とでも思ってんのか
世の中そんな恋愛脳ばかりなのかよ
そもそもライアニュが唐突で無理があるって自覚してるからインタだ雑誌だ小説だで無理やり補完してんだろうに
笑ってごまかせると思うな
102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 14:09:04 ID:???
水島の笑ってほんとムカつく
00で不快になった視聴者が一杯いるのに全て笑ってごまかしてんじゃねえ
103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 14:21:02 ID:???
いい男(笑)って書かれてる時点で視聴者馬鹿にしてるよなー
実際、水島はカタロン動かせなかった事も後悔してるような話してたのに後付け確定したら後悔も嘘に聞こえる
104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 14:23:35 ID:???
素で本気にいい男だと思ってるほうが(笑)つけられるよりまだましだ
雑誌の編集者が勝手に(笑)つけてるだけかもしれんが文字だけだと
バカにしくさってるようにしかみえんわ
105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 14:45:29 ID:???
二次元キャラに言うのも変だが
子供は親を選べないよねという可哀想な気持ちになってきた
106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 14:56:25 ID:???
種の誕生をしたらでき婚とかDQNとか叩かれたんだろうな…
エウレカのホランドみたいに子供ができてDQNから父親へと改心するキャラもいるが…
107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 14:59:20 ID:???
>>94
いい男だから展開が早いとか監督の恋愛観はかわってるというか、いい男に偏見でもあるのかと疑ってしまう出来だ
108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 15:02:57 ID:???
新たな種の父親とかさあ
活かせもしなかった無駄設定だらけのライルに更に余計な設定が増えるだけじゃん
109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 15:24:10 ID:???
そもそも、水島の表現している『いい男』ってなんだ？
見た目だけがいい男？それとも中身もいい男？
前者ならライルを馬鹿にしてるにも程があるんだが
110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 15:32:09 ID:???
ライアニュ始まる前に「中身がいい男」と分かるような何かあったかな
許さねえぞ、アロウズ！　とかかな
111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 15:33:31 ID:???
>>109
ライルより寧ろ「ロックオン」ファンじゃないの＞馬鹿にしている対象
112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 15:34:48 ID:???
>>109
単純に顔だろ
113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 15:39:42 ID:???
どう見ても「ライル」ファンだろ＞馬鹿にしてる対象
114 ：111：2009/05/10(日) 15:44:11 ID:???
>>113
すまん。詳細に記述すると

ライルより「ロックオン」として期待して見ていたファンを馬鹿にしている

と、言いたかった
115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 16:06:35 ID:???
刹那はいい男だから
ニールはいい男だから
アレルヤはいい男だから
ティエリアはいい男だから
…
どれも別に(笑)はつきそうにないなあ
116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 16:29:26 ID:???
一期４人はそれぞれいいところちゃんと描かれてるからなぁ…
ライルのいいところ？いや正直ライル好きになろうと頑張ってるがライルのいい所顔以外全く分からんのだが
117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 16:36:30 ID:???
まず、カタロンに入ったことさえ不明だからな。アロウズに強い憎しみを抱いているかと思えば全く違うし…
118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 16:37:49 ID:???
具体的に「いい男」の部分を全く描いていないくせにいい男だから大丈夫とか言われても
119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 16:49:38 ID:???
いい男って外見だけっていう皮肉じゃないのか
120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 16:57:31 ID:???
そうだと思うけど何で監督が皮肉言わなきゃいかんのだ
121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:09:29 ID:???
顔ったって中身を知れば南戸粋と変わらん奴だった
122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:10:45 ID:???
>>98
これマジで？
嫌だからって…同人誌かよ
アニュー無自覚にしたせいで話めちゃくちゃだったじゃないか
123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:13:24 ID:???
スパイなのに無自覚とか意味不明だったからなあ
124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:15:21 ID:???
>>94
きもちわりぃぜ水島さんよ
125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:18:04 ID:???
自覚のないスパイさんと
過程もかかれず恋愛成就させて
そっから悲劇を描いて、誰がどう感情移入できんのだ？
126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:18:25 ID:???
>>107
なんという図星ｗ
127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:20:45 ID:???
ライルの中身は水島さんの理想なわけか？
男としてヤバい
128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:24:21 ID:???
アニメの恋愛、気持ち悪いっていってる監督だから
わざと感情移入させないようにしたのかもよ
129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:24:22 ID:???
いい男(笑)ならすぐ恋人になれる

なにこの短絡的思考
気持ち悪い
130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:25:35 ID:???
>>127
そんなわけがない
水島は恋愛する男キャラが嫌いみたいだからな
131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:27:09 ID:???
きもいデブの偏見とネットリがつまったキャラか
本編＝公式視しなくてもいいかな…
132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:31:09 ID:???
残念ながら本編が公式は何があっても変わりません
133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:33:32 ID:???
はいはい、もうｗ
134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:34:40 ID:???
嫌だからって公式じゃない発言は痛い
135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:35:15 ID:???
>>130
そもそも00で水島が描く「恋愛している男」のパターンがひとつしかない件
コラ沢に始まりアレルヤ、匙、そしてライル
彼らの共通点は最早言わずもがな
136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:38:01 ID:???
コーラは別枠だろう
後の3組は相手と敵対描写がある丸被り
137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:41:02 ID:???
人生観を変えるような恋愛に見えないことが問題
黒田しっかりしてくれ
138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:45:53 ID:???
＞アニメの恋愛、気持ち悪いっていってる監督だから
そうか、だからやたら「分かりあえた」って言わせるのか？
安っぽいただの恋愛じゃないんですよと言いたいのかな
見てるこっちは安っぽいどころか物凄い周囲への迷惑かけっぷりにまずドン引きだったんだが
2人だけで「分かりあえた」から何だっていうね
139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 17:59:15 ID:???
イノベだろうと何だろうとと熱く語って説得成功したのに
イノベで良かったと言われると「なんでだよ」

都合よく意見を変える男に捕まると苦労する
140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 18:03:57 ID:???
ビリーもそうだけど
恋愛枠の男キャラはとにかく女のことしか考えてないように見えてたなあ全員
他のいろんなガンダムでも恋愛しまくってた主要キャラはたくさんいたけど
ここまで恋愛脳まみれじゃなかった気がする
他のガンダムじゃ戦いとか世界とか友情とかとちゃんと両立（あるいはそっち優先）させてたから
141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 18:06:52 ID:???
他のガンダムだと女のために組織を裏切る枠のキャラですら
もうちょっと多面的に描かれていたしなあ
142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 18:10:26 ID:???
もうちょっと自分の仕事と女の狭間で揺れるよなあ…
ビリーなんて叔父さんとか死んだんだぜ
143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 18:11:20 ID:???
やることないから「恋愛」持ってきましたってところがもうね
やることなんていくらもあったろあれだけ登場人物いるんだから
細かい人間関係の絡みを積み重ねるとかさ
00って恋愛なら恋愛だけ、この人と関係あるのはこの人だけ、って感じでキャラの世界が狭すぎ
ライルはその典型例だと思う
144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 18:24:41 ID:???
恋愛するのもいいけどライルがトレミーのみんなにわびる描写をいれてほしかった
人と人はわかりあえる(笑)じゃ意味わからん
145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 18:32:45 ID:???
アニューが無自覚とされたり一連の騒動について責任の在処は問われなかったり
二期は人間関係の中の重苦しいテーマをなるべく軽く、適当に済まそうとしてる気がする
ライルが刹那に対して復讐しないと気が済まない程の激情を抱いたのなら
それが何処に行き着くのかをちゃんと描かなければいけないのに
その触りだけをやってあとは想像してねと丸投げする程度のものなら
最初から各々の複雑な感情など見せなければいいものを
146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 18:36:37 ID:???
>>145
すげぇ同意。二期は人間群像劇を押しているはずなのに根っこが描かれずにさらっとやって、後は視聴者に丸投げ
ライルはアニュー関連にしても、家族関連にしても上辺しか演出しないから感情移入が難しい
147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 18:39:03 ID:???
復讐しないと気がすまない激情を
どういう心理変化かは分からないが折り合いつけて仲間として行動
ここまでの流れで人は分かり合えるという結論を出したはずなのに
その後アリーを射殺したうえでアニュー回想

意味がわからない
148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 18:57:58 ID:???
確か最終回でいきなり刹那がライルをロックオン呼びしてて唖然とした
作中内ならちょっと前（せいぜい２，３時間前）までライル呼びだったよな？
多分作品的にその前回でライルがロックオン襲名したからって事なんだろうが全く訳が分からない
149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 19:43:33 ID:???
23スレ目かよー
150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 21:21:45 ID:???
読んでいたら許せないほど適当な描写なのがまた理解できる
燃料のループだな
151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 21:48:15 ID:???
補完されればされるほど愚痴るネタも増えるってどうよ
普通逆だろ
152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 21:54:42 ID:???
ライルとアニューの恋愛は失敗だったと認めているからの補完？
後付けだったとバラしたり、過程は必要ないとか言い訳にしか思えない
それなら見苦しい純愛押し付けはやめてほしい
153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 22:02:46 ID:???
過程は必要ないんじゃなくて後付けで描写する時間なかったんじゃ
と思わせる時点でアウトだと気づいてるんだろうか
純愛押し付けでいつの間にか家族葛藤も克服とかアホか
154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 22:15:14 ID:???
適当というか異常レベルの投げやり描写だぞ
1期兄の非業の死の事、9話アバンひっぱりのこともあって
遂2期ではいろいろライル視点の家族とか悲しい過去硬いエピソードがくると思い込んでしまった
なによりライルがどんなキャラか本当に楽しみで仕方がなかったなあ
あの頃懐かしいなぁ…ライルの事には純粋だった
まさかまたライルの展開扱いでギスギス考える痛いパターンを経験する羽目になるとはな
「うん、またなんだ」ってやつだろうけどあんまりだ
155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 22:17:52 ID:???
恋愛はくっくつまでが華っていうしなあ
結果だけ見せられても

恋愛一辺倒になられてもこまるけどスパイと恋愛のせめぎ合いがきちんとかけたら良い話になってただろうなー
156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 22:22:06 ID:???
いまだにそこらへんも保留にしてる＞恋愛
157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 22:26:07 ID:???
ここ読んで、水島、本当にクズだなとry
158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 22:34:30 ID:???
つーか、純愛を押し出してるくせにアニュー妊娠案を出してる時点で適当すぎるだろ
補完されればされるほどライルが最低男って…
159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 22:42:11 ID:???
妊娠？初めて聞きました
160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 22:43:14 ID:???
さりげにライアニュ工作っすか？
161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 22:43:29 ID:???
純愛だと主張するなら変に身体の関係匂わせずに先にメンタル的に繋がってたと思わせる描写しろよと
あのベットシーンを別のシーンに改変するだけで出来ただろ
つかあのシーンも子供作るつもりだったって発想が先だからやったと思うと頭痛くなってくる
162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 22:44:12 ID:???
>>159
インタで種の誕生の案があったとかなんとか
163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 22:48:39 ID:???
...まあ、案はどうあれそこらへん深く触れるのはぶっちゃけやめてほしいよな＞ベッド、妊娠
やったら駄目な展開だったわけだし、ベッドの時点でそう来たら終わりというか

ベッドシーンがくるならくるで1期からありゃいいものを2期から突然てさ
164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 22:52:02 ID:???
>>162
水島本当にクズだな
なにが高尚に「種の誕生」だ、安易にNG展開にズカズカと
つか、本当に性コミ大好き厨向けになりかけてたんだな
165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 22:53:30 ID:???
自分もう00アンチかもしれん
166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 23:03:48 ID:???
監督きもい
167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 23:08:26 ID:???
もしかしなくても今度のドラマCDで描写がねーよｗって突っ込み対策するとか言い出さないよな
自分はいらないと思ったけど視聴者で望んでる人が多いみたいだからライアニュの過程描写やりますとか
流石にそれやるほどの屑とは思いたくないが監督のインタとか見てると不安になってきた…
168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 23:11:09 ID:???
変な厨が悦んで聴けばいいさぁ！
169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 23:33:53 ID:???
監督きもい
170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 00:20:33 ID:???
家族にいい思い出のない孤独な男が
愛した女はプログラムされた顔と体と人格だった

てなんか笑うセールスマンにありそうな話だ
171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 00:39:02 ID:???
いや笑うセールスマンに失礼すぎるだろうそれは
172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 00:51:10 ID:???
そもそもなんで孤独なんだ…
兄は復讐に身を捧げてたからどっかそういう所あったかもしれんけど
173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 00:52:58 ID:???
自分が拒絶してる間に家族がテロで亡くなったから＜孤独な理由
…こう書くとライル自分が家族を拒絶してたことに何も後悔が無いのか物凄く疑問が沸く
174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 00:55:55 ID:???
>>173
兄へのコンプレックス＆その過去への後悔で
話掘り下げれば面白そうだったかも
175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 01:03:22 ID:???
後悔も反省もしない前向き志向
なのになんかジメジメしてる
176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 01:03:34 ID:???
空白の4ヶ月って20回も襲撃あってる頃だろ
ライルがアニューのこと黙ってるせいもあるのに
一人恋愛にのめり込んでなんて無責任を見せられるだけとしか…
OOの商品展開ってもう嬉しいというよりもまた変な設定発表で落とされるんじゃないかとヒヤヒヤする
177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 01:49:19 ID:???
すでに監督らがライルについて言及するたびに落とされてるんだが。
ここまでの間、なるほどそうだったのかと思えるようなフォローはひとつも無かっただろ
グッズでは普通にハブられてるし
マイスターで準主役級の割にどーでもいい扱いされてるなって思うよ
178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 02:01:00 ID:???
なんかもう同じ顔でカンバン作る為だけに登場した気もするしね
二期終わったら無理にライルで出すこともないか
179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 09:12:39 ID:???
>>170
本当にな
オチで喪黒腹蔵にどーん！されるならまだ納得もできるのにｗ
180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 09:18:08 ID:???
どーんされたから言動が支離滅裂になったのやも
181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 09:40:43 ID:???
どーんもされずにひたすら悲恋で被害者で可哀想みたいな扱いだからもやもやするんだと思う
ラストにマイスターとしての決意表明する前にまず仲間に謝って「俺はマイスターでいていいのか」と聞くのが普通だろ？
それでお前は仲間じゃないか！みたいなイベントがあればまだしも
ライル全部自分だけで完結してるし
182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 10:04:02 ID:???
喪「あなたは自分に負けましたねｗｗ」
ライル「やめてくれぇ、もう一度チャンスをくれ」
喪「ドーーーーーン！」
ライル何をしても(　゜д゜)ﾊｱ?されるのろいをかけられる
183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 13:59:11 ID:???
自分やカノジョの所業を省みずひたすら被害者ぶってんだもんな
結果的に死人が出たから事実としてライルとアニューが加害者でも
人道的に死人を責められねえよ
これをみせられた人間のだれがライルをかっこいい男と思えるのだろうか
184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 14:13:50 ID:???
００に醒めるまで
永遠に終わらない悪夢
それが二期
しかもその続きがあるという…
185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 15:24:58 ID:???
ttp://ranobe.com/up/src/up358705.jpg

何か結局初めにニールとその死ありき、ライルは後から考えましたって感じだったんだな
ニールの方がライルの踏み台です位開き直ればよかったのに黒田
186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 15:28:12 ID:???
結局ニールのおまけだったんだな
描写がおざなりなわけだよ
キャラが出来たきっかけはどうであれ愛は平等に注いで欲しかったよ…
187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 17:07:52 ID:???
水黒による各話解説のライルとアニュー関連部分
ttp://ranobe.com/up/src/up358707.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up358708.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up358709.jpg
188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 17:14:37 ID:???
駄目だこいつ早くなんとかしないと
189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 17:26:48 ID:???
なんだこれ本格的に気持ち悪い
マジ泣きたい…
190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 17:32:43 ID:???
後から作ったなら尚更双子である事は重要なはずなのに…
191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 17:34:33 ID:???
>>186
必要なのは愛じゃないだろ
192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 17:36:59 ID:???
黒田はライルとアニューがどうのと言うよりその周りのことの方が重要みたいな言い方してるような
にしても新しい種の創造とか水島気持ち悪すぎ
193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 17:40:14 ID:???
誰が来ても違和感あるとか馴染むのに時間かかるとかそんなの当たり前だろ
それを描くのが物語ってもんだろうが
そこら省きたいから双子にしとけ！　ってそんな時点から既に後付け設定かよ
194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 17:45:05 ID:???
黒田が何を言っているのか理解できない
ライルは兄と瓜二つの双子だったからこそトレミーで馴染めなかったキャラじゃないか
本人がそれで悩んでたんじゃん
195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 17:47:19 ID:???
悩む描写が無いのも納得
アニメ雑誌や小説は補完乙だわ
補完とていうより、せい一杯のフォローだが
196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 17:50:53 ID:???
通して「ロックオン」の物語を期待したファンも舐めてる
4人のマイスターの内の1人のキャラを描く気がなかったと言ってるようなもんだ
197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 18:00:02 ID:???
>>196
ニール好きは一期の描写で満足してるだろうし
ライルが全く家族関係やりそうもないって分かった時点で兄弟厨？も脱落したろうし
今の時点で「ロックオンの物語を期待したファン」で残ってるのとかもう極少数だろうねえ
結局何でライルが「ロックオン」でなけりゃならないのかさっぱりだよ
198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 18:04:42 ID:???
ここまではっきり、「（メインキャラ）を描くための（脇カプ）」とか言われちゃうと
愚痴ももう出てこない
199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 18:07:38 ID:???
最初から公式のキャラ紹介にガンダムに乗るけど完全な脇役とかいておけよ
200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 18:11:13 ID:???
刹那とかサジルイとかアレマリの話ばっかだな黒田
水島も色んな辛いこと背負って生きることのが大事みたいに言われたら20話何なのよ
201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 18:17:56 ID:???
キャラ誕生から前任者のおまけな感じ
カタロン描写は少なくなってスパイ設定も活かせなかったとか言われる
「尺の穴埋めに唐突カプエピソードを入れてみました」
支離滅裂な流れの果てに「兄貴キャラになりました」とインタ補完

これホントにマイスターの扱いか！？
202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 18:19:38 ID:???
そもそも通してロックオンを書くつもりは無かったな
半分で殺すのは前から決定済みだし後任はロックオンである必要が無い
設定だけは立派でした
203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 18:23:07 ID:???
どこのスレの人かわからないけど雑誌上げてくれて助かったわ
こんなのに金払わず済んだ
204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 18:49:57 ID:???
GNｱﾁｬｰ(ノ∀｀)
205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 19:34:43 ID:???
これ読むと２０話って完全に刹那の為の話だな
どーりでライルがぼろぼろにされたわけだよね
206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 19:39:12 ID:???
そりゃそうだろ
ライルの為の話ならライルにアニューを撃たせるに決まってるからな
207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 19:42:26 ID:???
最後に分かり合えたのも刹那のおかげとか、、、
もーね
208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 19:44:25 ID:???
主人公の為に脇が存在する物語なんて
今時ジャニドラくらいだと思っていたよ…orz
209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 19:47:09 ID:???
逆説的に言うと刹那がいなきゃわかりあえないってことなのか
210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 19:49:45 ID:???
何でも出きる粒子がないと分かり合えないのは本編見てりゃわかるだろ
211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 19:50:51 ID:???
インタ見てもライアニュには全くこだわりが感じられないな
ただ単にベタな恋愛ドラマでも見せとけばいいだろと言わんばかりの適当さ
212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 19:51:01 ID:???
それだけリボンズの支配が強かった→だから倒す、て流れを描写してたつもりだった訳か？
213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 19:51:49 ID:???
いや、今回は粒子以前に刹那がいたからこそ、って限定してるからさ
214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 19:56:14 ID:???
中の人が刹那に撃たせる事になってしまったとイベントで言ってたらしい
刹那が撃ったらそっちの方向に行けば良かったのに
なのに本編じゃボコって銃向けて「兄さん…」ってわけわかんない
215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 20:12:47 ID:???
ライルが撃てないから刹那しか撃つ人がいなくなったってこと？
黒田には刹那が悪者に見えないようにすることに気をつかったみたいだけど
結局刹那を殴ったライルが総叩きだもんなあ
216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 20:15:20 ID:???
ライルは叩かれてもよかったんじゃないの
刹那は悪者にならず刹那のおかげでライアニュがわかりあえて
黒田ご機嫌なんでしょ
217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 20:20:56 ID:???
そうなんだろうね
218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 20:25:30 ID:???
で、結局ライルとアニューが「分かりあえ」ても別にこの2人以外に何の関係もなく
刹那の株ばかり上がった
満足か黒田
219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 20:25:50 ID:???
逆じゃなかったのか？前は刹那はダークヒーローみたいに聞いてたんだが
つーか元々敵のアニュー倒しても悪者どころかダークヒーローにも全く見えないから八つ当たりライル(　゜д゜)ﾊｱ?って感じだし
あとその後の解釈滅茶苦茶なお陰でライアニュ分かりあえたようにも見えなかったぞ
もう脇なら脇らしくほとんど描写しないで大人しくしてて欲しかった
220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 20:39:21 ID:???
刹那がアニューを撃つシーンを描きたかった
刹那がいなけりゃライアニュわかりあえてない
刹那は反撃も言い訳もしないし覚悟を決めていた

すげーマンセーですね
221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 20:43:38 ID:???
ライルとアニューのエピソードは余った尺梅と主人公マンセーのためにあったと
なるほどね
222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 20:48:33 ID:???
刹那の描写にはファン心理まで考えるほど気を使ったけど
分裂してるんじゃないかってくらい性格不安定にされたライルは
どうでもよかったわけですね
223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 20:51:18 ID:???
それってこのインタ読まなくても分かり切ってたことじゃないか？
ライルだけじゃなく他のキャラにしても全て刹那を肯定する引き立て役以上の
扱いなんてされてないしな

2期からは特に勧善懲悪なノリになって主人公側を正義、それ以外を悪に見せようと必死だったし
224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 20:52:13 ID:???
例えそうでも他キャラに嫌み言うの止めとこう
なんか荒んで行ってるし
225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 20:52:30 ID:???
分かり切ってても製作者にこうまであからさまにはっきり言われると腹立つよ
226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 20:56:31 ID:???
尺梅なら不快な事せずにラスト２，３話の詰め込み分なんとかしてくれた方が…
ライルは仲間と触れ合ってきたことで終盤になって家族の事ちゃんと見直せるようになった
とか言ってくれたほうがなんぼかマシだった、例え描写が半分になっても
227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:10:34 ID:???
>>223
他キャラは刹那引き立て以外にエピソードあったけど
ライルにはライアニュしかないわけで
228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:14:13 ID:???
しかもそのライアニュ話自体尺余ったんで入れましたって…
ライル個人て何だったんだ
229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:18:12 ID:???
死んだ「ロックオン」の顔が必要だっただけか…
230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:18:17 ID:???
カタロン描けませんでした→でも尺余ったのでライアニュにしました
…えっと…
231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:20:20 ID:???
>>229
それすら生かせないという…
232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:21:19 ID:???
数少ないエピソードは主人公様をマンセーするためのおまけで
尺余ったから適当にセットで入れました
彼らが恋人になるまでの過程は省略、ライルいい男だからいいよね
ライル個人？何それおいしいの？

ふざけてんの？
233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:21:23 ID:???
>>227
他キャラで引き立て以外でエピソードがあったキャラって言っても
一部の水黒のお気に入りキャラだけじゃん
234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:21:31 ID:???
>>224
同意
同じ愚痴は愚痴でもちょっと自重していく部分はあるよな

あくまで本編ライルは脇で主役じゃない事前提での愚痴じゃなくなってる気がする
刹那とか出しはじめるのはやっぱ違うような
235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:25:35 ID:???
主人公の引き立て役になるのはどのアニメの脇役も同じだし、そんなことは別にｷﾆｼﾅｲ
引き立てる以外の役割を少しでも振るとか
キャラの中身を掘り下げるとか
カタロンちゃんと描くとか
兄コン描くとか
スパイするとか
いくらでもやれることあっただろうに何もやってくれなかたｔことが悲しい
236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:27:40 ID:???
まあ00は他も含めて脇の扱いが脇といってもいくらなんでも
ひどすぎたからそこまでの愚痴になっちゃうんだろうな
脇キャラだって魅力的なアニメはいくらでもあるからし
237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:28:10 ID:???
>>234
水黒がライルの話に刹那出した以上しょうがなくね？
238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:53:33 ID:???
尺余ったからライアニュ入れましたって
ライル周辺だけじゃなく、他にいっぱいやることあるし逆に描写できずに意味不明のことや
付線回収せず投げっぱなしのエピ多数じゃないか
ライルに限れば兄＆家族との関係、心の修復、カタロンからCBマイスターへの変換の道程
これだけでも充分じっくりやれすはず
ライルの持ってるコンプに関しても、CBメンバーでじっくりやればライルの心情ももっと明瞭にできたように思う
アニューとのエピはライルの中心に持ってくるんじゃなく、花を添える程度でよかったのに
刹那の件を持ってくるために中心にもってきたのか
239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:55:34 ID:???
ライルの場合マイスターって準主役のはずの位置だったのに脇役
けど一応マイスターだから変に描写があって、でもそれが支離滅裂
という最悪の流れだったんだな
だったら最初から最後まで脇に徹してくれよ
240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 21:56:55 ID:???
>>238
ルイス殺す案が通ってたらライアニュなかったかもな
それでよかったのに…
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:00:48 ID:???
ライアニュである必要すらないじゃんこれ…
エピ不足で性格もよくわからないままのライルをどうしてここで使ったんだよ
黒田にとっては主人公の土台＝脇キャラなのか、最悪すぎる
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:01:39 ID:???
>>240
W主人公のサジが立ち直るまでをじっくり描く尺がなかったんじゃ
ライルならほら、いつの間にか元に戻ってましたで済むからorz
243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:02:19 ID:???
水黒は刹那が主役でサジが準主役のつもりだったんじゃなかたっけ
後のマイスターはそれより一段下だから準主役ではないような・・・
244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:03:12 ID:???
分ける意味がないなら兄殺さなきゃよかったのに
245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:03:54 ID:???
水島のW主人公、ヒロインは口だけだ・・・
てかそれ以外も口だけだが
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:06:24 ID:???
>>244
兄の死には意味があったんだよ
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:09:22 ID:???
他のクルーには明確にあったが弟のライルが一番薄かったって
凄い双子設定だなあ
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:09:31 ID:???
>>242
水島「ルイスを殺したら救いになる」とか言ってなかったっけ
今の状況の方が余程生ぬるいと思うがな
その分カタロンやってくれればな…
249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:11:23 ID:???
>>240
本当にな、でもよく考えるとルイスを殺す必要が実はないからなんだろうね

でも実際ルイス死んでいたらライルアニューどうのよりは筋が通る物語化もできたけどね
ライルの20話含めてそれ以降の一連の行動を試しにルイスを殺されたサジに摩り替えるとストンと落ちる現実がもうねｗ
そうするとライルの見せ場がなくなると慌てたのかな
もうわからん

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:14:15 ID:???
>>249
ライルの行動は「思い入れのある恋人」を殺された「一般人」の「少年」ならそこまで不自然じゃないからな
間違ってもテロ組織に属してるスパイの三十路男の行動じゃないから
そしてあんな見せ場いらん
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:14:59 ID:???
双子設定が最初からあったにしてはお粗末すぎる
きっと設定だけあったんだな
252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:22:38 ID:???
>>248
まああれはサジルイはハッピーエンドにしたかったって言ったら格好悪い
生きるのが罪とかいう方が俺カコイイってだけだろ
水島の言うことなんか格好つけばっかりだよ
253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:24:29 ID:???
＞水島
(・∀・)笑
254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:24:34 ID:???
ルイスを殺されたサジが刹那を殴り、それを止めるライル、復讐はダメだと説得する
兄貴キャラが完成したかもな…
255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:24:42 ID:???
ライルのひどい扱いを見るたびにニールはメット割れて瞳孔開きまく
ってたけどなぜか生きてたぜ！のほうが何故かつじつまがあう展開
なんじゃないかと思えてくる
それくらいライルの話は破綻している
256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:29:56 ID:???
>>254
アリー殺すのも復讐じゃなく未来のためだと言い切る訳か
そこまでふっきってくれてたら家族放置でも許したかもしれない
257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:33:36 ID:???
>>254
サジも実際21歳で背伸びはしてても気分はまだ学生っていう時代だしね
諭される側で全然いい
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:41:00 ID:???
少なくとも三十路手前の男にやらせるよりずっといい…
259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:45:17 ID:???
2期厨展開で1期ガチ展開にまで影響か
>>255で痛切に感じた
260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:48:38 ID:???
>>252
ルイスが後の人生に罰らしい罰を受けてる、あるいはこれから受けるだろうって描写があれば納得できるが
今の状態で言ってもハァ？ｗｗｗにしかならんぞ水島
だったら素直にサジルイはハッピーエンドにしたかったと言ってくれたほうがナンボかマシだ
ハッピーエンドは適当でも許されるが適当な悲恋って失笑しか買わんぞ
261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:54:34 ID:???
>>256
サーシェスがニールの仇とわかった回でライルは
「俺たちは未来のために戦うんだ」って言ってたんだぜ
最初に未来のために云々言い出したのは実はライルなのに
なぜか刹那が先導者っぽくなってるけど
262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:55:57 ID:???
ライルは言ってただけだったから
263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 22:58:26 ID:???
まるで水島のようだ
264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:00:38 ID:???
そういや最終回で水島の私服にも似てるって噂の服着てたな
265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:05:42 ID:???
＞水島
＞水島
＞水島
266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:06:04 ID:???
私服のセンスは比較的マシという希望すら奪われたな
あの服装は
267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:07:05 ID:???
ひどいよね…やッぱひどい
268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:07:34 ID:???
ひでぇアニメだな
269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:09:04 ID:???
私服にいたるまでの駄目出しなんてライルくらいのものだな
270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:11:01 ID:???
>>264
確かほぼ同じ帽子被ってただったと思った

水島はルイス生きてる方が辛い、死んだらお涙頂戴でしょｗｗｗｗ
みたいな言い方してた時点でライアニュ馬鹿にしてたのはよくわかったよ
271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:12:40 ID:???
今までどおりの墓参りスーツでおわらしときゃいいのに...
あれも変化の表れとか言うんだぜどうせ
理解袋も限界だぜ、センスきも！っていう単純な引きは別枠だ
272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 23:15:48 ID:???
>>270
もうはじめから兄も出すなよ(^-^)
273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 01:01:19 ID:???
刹那がルイスを撃つみたいな話が前にもあったな
あの時はソース不明のデマと思ってたけど
ライルのやったことを沙慈に当てはめると
ちゃんとした話になるし同情もできる

監督自身がルイスの死がどうこう言ってるから
やっぱ途中から予定変えたんだな
その影響をもろに受けたのがライルとアニューか…
274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 01:20:50 ID:???
アニューを殺すかルイスを殺すかって選択だったのかもね
275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 02:08:49 ID:???
一期からきちんと登場してたキャラと二期ポッと出でロクに描写も無いキャラを同列に扱えると思っていたのか？
意味も重みも違うだろうに
そんな選択本気で選んだなら馬鹿としか思えないんだが
276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 08:28:04 ID:???
>>274
その場合アニューが生き残れば「新しい種の創造」とやらが実現したかもね
20話のあの醜態はなくなるだろうが、トレミー大ピンチの期間にベッドシーンはおろか子供まで産んでんのかよｗｗって
ライルは確実に叩かれてたろうな
277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 08:46:44 ID:???
刹那ボコッたのとは違う意味で叩かれまくりだろうな…
闘いの最中にクルーの女孕ませたら
何してんだ所の騒ぎじゃないだろ
278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 09:26:33 ID:???
やってる事は変わらんけどね
その先が無くて良かった
279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 09:35:27 ID:???
>>273
アニュー撃つと悪者に見えるんじゃないかとビクビクしてんじゃ
ルイスは撃たせられないだろー
280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 09:51:40 ID:???
>>276
まあ、アニューのあの運命はひっくりかえらないとちゃんと言われてたし
そこまでは考えすぎない方いいのかもしれない
考えると肝が冷えるｗ
281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 10:05:08 ID:???
それよりライルとアニューのような尺自体がいらないから
ライルを「一人」のまま4年前のキャラと絡ませてほしかったね
恋人どうのは兄同様に描かない、これでよかったっつーの
282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 10:27:45 ID:???
ぶっちゃけ情けないキャラ路線なら成長とかさせないでずっとクズのままで良かった
支離滅裂なキャラより誰がみてもクズのキャラのほうがわかりやすくて物好きな人にうけたかもよ
トラブルメーカー役にもなれたしな
283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 10:35:57 ID:???
上に貼ってあるインタで、「ニールとの細かな差異を描くのが楽しかった」とか何とか黒田言ってんじゃん
それって単に狙い撃つぜえ↑とかだけじゃなく、死んだ家族への反応とかも入ってんのかね
要は見てる方が「ああニールとは違うな」と分かれば満足であって、「何でライルの方はそうなのか」を
描くつもりはハナからなかったのかなあ

…そのくせ、カタロンも減ってライルの活躍もなくなったしちょうど尺も余ったから唐突恋愛入れてみましたって酷くね？
284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 10:42:15 ID:???
キャラが立ってない０の状態からひたすらマイナス方向へ突っ走ったキャラだった
プラスになるものもたくさん持ってたのにそれを全部捨てた
285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 11:30:33 ID:???
黒田の読むと同じ顔で同じ声なら違和感なくていいしwでも全く同じじゃつまんないから違いだしていこう！
くらいでライルである意味ってなかったんだなって思う
ライルが勧誘された意味は説明されてないけど多分同じ顔で同じ声以上の意味はないな
286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 11:39:23 ID:???
双子にしたのも違和感ないほうがいいってだけで、、、、
うーん、、、
287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 12:35:43 ID:???
クリスマスの食卓に何も意味がないとはな
288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 12:45:57 ID:???
ニールの回想では、幸せそうな家族
ライルにとっては、出来のいい兄貴と比べられて「思い出なんてない」家族

一期のニール回想があたたかそうだった分、
同じ状況でも立場によって180度かわる薄ら寒さを感じたり、
それぞれの気持ちなんかを考えたりしていたのに
深く考えようとすればするほど、斜め下に裏切られる不思議
289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 15:23:10 ID:???
メディアの別冊で、アリー戦を「兄と同じく私怨を晴らすことを選んだ」とか書いてあってたまげた
「俺はそこまで思いつめることはできねえ」とか言っといていつの間に同じになったんだ
しかも相手MSに超ハンデありのあんなショボい戦いで決着ってさあ
290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 16:10:11 ID:???
それはメディアの別冊が間違ってると思うよ
291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 16:18:26 ID:???
>>289
メディアだからまた編集者がやらかしただけだろそれ

監督インタかなんかであれは復讐じゃないって言われてたはずだし
292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 16:25:56 ID:???
>>275
二択ですらなくて
ルイスは殺したくない
刹那に恋愛枠は作りたくない
マリーは強化人間のお約束やりたくない
（ティエリアは中性だから問題外）

じゃあライルしかいないから相手作らないとっていう
最悪のパターンだと思うな…
293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 16:33:42 ID:???
ライルはちょうどやることもなかったしねって感じかな
しかし今月号の雑誌どれ見てもライル関係はライアニュばっかだね
ライルのセリフとかもアニューアニューだし
NTなんか20話2位なのにライル6位だし
もう一般視聴者の認識じゃライルからライアニュ引いたら何にもないんだなって感じorz
294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 17:05:21 ID:???
付け足しでも物語の軸に沿わせる努力ぐらいはして欲しかったな
アニュー無自覚の理由が恋愛前提にされたものだというのにガックリ来た
そこいじったらイノベイターの目的自体も訳が分からなくなるし
ライルがスパイな事も単に恋愛の切っ掛けにしか使われないなんて
一体何の物語なんだよと
295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 17:08:11 ID:???
>>292
そんな感じだよな
アニューはアニューでなんかミクロマクロ視点とかでティエリアと比べられるしさ
対比みたいな台詞までやっちゃって
アニューとライルって絞り汁みたいで何だかなーって
黒田は何考えてんだ
296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 17:28:48 ID:???
見た目は綺麗なハリボテって感じ
中身はスッカスカ
297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 18:00:31 ID:???
台詞はどことっても黒田の嫌がらせとしか思えない
298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 18:07:14 ID:???
ライルの取り柄
顔と脚長おじさん
他はあうあう
299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 18:18:45 ID:???
ライルの悩んでる相手等に言った台詞が
いざ自分が同じ立場に立った時
まったく活かされずブーメランされてるんだよな
ライルの台詞に重みが感じられないのがな…
300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 19:57:41 ID:???
先に他人に言ってしまったセリフの状況に自分がなった時
それにふさわしい態度を取れれば「さすがだな」って思ってもらえるのに
301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 20:00:42 ID:???
ここアンチスレなのか？
302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 20:23:08 ID:???
失敗例を沙慈とアレルヤに見せるとこまでがセット。ブーメランは規定路線なんだから
「さすがだな」なんて状況を作ってもらえるわけないだろ…
303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 20:25:08 ID:???
ライルはクズだとかのキャラアンチではないが
キャラの成り立ちから描写までの全てが場当たり的な以上
愚痴だってアンチっぽくもなるよ

悪役キャラとか最低男として設定されてるのに文句つけてるわけじゃないし
人間くさい描写としてのダメな部分でもなかったし
ココがおかしいってポイントを上げてるうちはまだ良かったけど
キャラ製作時まで遡って肩透かしじゃあさ
304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 20:32:09 ID:???
上の方のレスでも復讐はダメで未来のためにって最初に
言い出したのはライルなのに刹那が〜って出てるけど
その刹那だとてティエリアの死に仇は取るって言わせちゃってるし
演出としてのブーメランじゃなくて
脚本が各話ごとに繋がってないその場その場でカッコよさそうな
台詞言わせてるだけにも見えるんだよな
305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 20:36:21 ID:???
>脚本が各話ごとに繋がってないその場その場でカッコよさそうな
>台詞言わせてるだけ
これはすごく感じた
ライルやその周辺に限らないことだけど
先の事も前の事も考えずに勢いだけで決めたみたいな
そういう台詞や行動が多すぎる
中盤以降特にやばい
306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 22:09:31 ID:???
つーか製作陣は恋愛＞＞＞＞＞計画の遂行とでも思ってんのか？イノベが二人の邪魔したとか
その割に恋愛したキャラ程駄目になっていくが
307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 22:35:44 ID:???
水黒って恋愛もの好きじゃないだろうになんで描こうとしたんだろう
下手なりに恋愛を上手く見せようって気持ちも伝わってこないんだよな
308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 22:53:05 ID:???
黒田は恋愛結構好きじゃなかったか？水島は好きじゃないって話だが
つーかこの二人に関しては誠意すら伝わらなかったよ、演出綺麗ならいいだろｗって馬鹿にされてる気分だった
309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 22:58:54 ID:???
台詞回しがキモすぎて演出とか見てられなかった
何でああいうひどい台詞を敢えて選んでるんだ
310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 23:09:46 ID:???
斜め上斜め下放題をライル演出で見た
311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 23:12:59 ID:???
>>308
なんとなくだけども真剣に作ってるイメージがないな＜水島
これいれとけばウケるんだろ？視聴者pgrで作ってるイメージがある
ハレルヤがサプライズとかいってるし
312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 23:16:06 ID:???
え？あの20話が2位なの？NTkoeee
313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 23:18:41 ID:???
メージュ人気投票でライル４４位だっけ？他のマイスター高かった割に
メージュ正直すぎると思ったが
314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 23:26:14 ID:???
>>307
伝わるのはなんか独特のきもさだったな

恋愛というよりなんかの恋愛シミュレーションゲームで得た充実感を
そのまま脳内で愛とか無理やりこじつけたみたいな閉塞感というか
うん、無理
315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 23:30:38 ID:???
>>314
この二人はカップル！皆に愛されてるんだ！って前提の上で話が進んでる気がした
見てるこっちはもうちょっと空気読もうぜと思ってたからもう何がなんだが
316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 23:47:40 ID:???
>>312
メディアでも毎月の名シーン1位とってなかったっけ、あの裸空間
その割にライルさんが見当たらないランキングですが
317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 23:54:34 ID:???
アニューの尻の添えものですか
318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:01:30 ID:???
雑誌のランキングはあれほどひどい捏造はねーよとすら思わせたな
あれ以外も捏造しまくってるんだろもう信じられないとすら思わせる
319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:05:47 ID:???
折角ファングを使うガッデスに乗ってたんだし
アニューは最初から最後まで敵で、ライルのライバルポジションで良かった気がする…
320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:08:34 ID:???
敵対する男女設定は水黒どものせいでサジルイ以外には許されないのですよ
ライバルポジションのほうがはるかにキャラたちをいかせる設定でもね
321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:09:16 ID:???
>>319
倒した後に敵だったか恋だったか分からなくなって煙草ふかすライル、くらいスパイ合戦ならやると思ってた
スパイもイノベも家族も全部潰すとかパネェ
322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:15:54 ID:???
そういやタバコふかしてんのも初期とOPだけか？
かっこいいオトナのオトコ演出のつもりか？
歩きタバコただでさえ不愉快なのに
323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:23:44 ID:???
なんか、水黒のアンチスレっぽくなってきたな…
しかし、NTとかコンプリートでの視聴者舐めた発言を見ると分からんでもないしなぁ…
324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:26:53 ID:???
ライルアンチスレと化すよりはるかに道理が通ってるだろ
325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:39:51 ID:???
キャラクターとしての扱いが紙より軽かった
愚痴って良いと思う
326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 00:49:30 ID:???
>>319
水島は当初アニュー機はガデッサかガラッゾの色違いのつもりだったそうだ
メカデザがどっちもアニューのイメージじゃないと思って専用機を書き起こしたとか
327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 02:31:49 ID:???
自分の中でいろいろ辻褄合わせてたことが
ぜーんぶ否定されたよ
その名のとおりコンプリートだ

裏事情はあると思うし仕方ないけど
不満に思ってたことを「敢えてそうしたｖ」
と言われたら…どーしろと？
誰のためのアニメだよ
328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 02:33:03 ID:???
>>326
このアニメって監督よりもメカデザインの方がキャラに愛があるよな
329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 02:36:46 ID:???
顔が同じ事だけに意味があるなら同じ顔の赤の他人で良かったとループしたくなった
330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 07:44:49 ID:???
何故か顔がそっくりの謎の男でも成立したな
最初から素性がバレてるって間抜けだし
331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 08:25:42 ID:???
「上位はだいたい想像通り。第27話「ツインドライヴ」までの流れを含めて、ここは来るだろうなっていうエピソードが入っていますね。
でも「アニュー･リターン」が2位なのは驚きました。確かに絵も凄く良かったし、音響演出の賜物もあて、すばらしいフィルムになっていると思います。
でも個人的には、「BRYOND」が上位に来てほしかった」（NT水島）

絵と音響のお陰で素晴らしいフィルムで人気出ました、でも自分は別の回が上であってほしかったってどれだけ正直者だよ水島
あの時のライルの心情はとか言うことあるだろ2位なんだからさ
他の回のことには色々セリフは吟味したとかランク入って嬉しいとか言ってるくせに
332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 09:50:51 ID:???
まあライルからちょっと外れるけどBEYONDや最終回がランクインしてるのからして
納得いかないけどなｗ
あの辺のどこに満足するといい評価もらえる回だと思うんだ…
333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 10:47:45 ID:???
「ライルはいい男だから（笑）」とか尺が余ったからアニューとの話入れてみましたとか
ニールとの違いを描くのが楽しかったとか>>331の言いようとか
単にニールと双子の後釜ってだけで水黒がライル個人にはなーんにも思い入れがないんだなってよく分かるわ
何か思い入れてるような発言とかあったっけ
334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 11:29:57 ID:???
作品の愚痴は大失敗スレでやれ
335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 11:33:25 ID:???
ライルの扱いについて愚痴るスレで製作者のライルの扱いに愚痴ってるわけで
何もおかしくないと思うけど？
336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 11:35:53 ID:???
ライルは成長するキャラってDVDのブックレットで言ってた。
ライルとアニューの話は相互理解ってテーマに必要だったから過程を省いて入れたんだろ。
ライルは一番人間味のあるキャラだと思う。
337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 11:44:27 ID:???
「成長」も「相互理解」もそれこそ「そうなるまでの過程」が一番必要なテーマじゃん
そこ省いて何が伝わると思ってんの？　馬鹿だろ制作
338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 11:47:48 ID:???
>>331
がゆんと水島の対談もさあ、がゆんが双子ならではの微妙な違いがいいって言ったら
水島は三木の話をするという
お前は音監じゃないだろと。中の人よりまずキャラ作りの事はなすだろ普通
まあ思い入れも、深いキャラ作りもないんだろう
339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 11:52:57 ID:???
人間味合っても良い方だとは限らない
340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 11:53:19 ID:???
ライルは復讐乗り越えて成長してただろ。
セルゲイとアンドレイがわかり会えなかった例、でライルとアニューがわかり会えたけど駄目だった例で、沙慈とルイスがわかり会えた例になってると思う。
341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 11:54:04 ID:???
>>336
どっかのコピペ？
それともスレタイ読めない人？
342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 11:55:05 ID:???
そもそも復讐キャラじゃなかっただろｗ
343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 12:00:19 ID:???
感情豊かだし人間味はあるとおもうけど行動が支離滅裂すぎる
344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 12:04:52 ID:???
刹那を殴ったとこだったらあれは当然じゃないの？
345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 12:10:56 ID:???
相手しない方がいい
荒らしにしても本気な人にしても分かり合えないから
346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 12:27:46 ID:???
復讐乗り越えて成長とかハア？だわ
それがホントならライルの成長物語は9話の「未来のために」の時点で終わってるじゃん
しかも何でそうなったか全然分からないまま唐突に口で結果だけ言って終了っていうね
その後の25話まで使って「成長して兄貴になりました」も更にイミフだけどな
347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 12:30:08 ID:???
ここ荒らしか本気かわからん人も混じってるのか
348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 12:43:39 ID:???
相手したらいかんよ
349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 12:44:41 ID:???
>>348
ごめん
350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 12:58:46 ID:???
兄は死ぬ事が当初から決まっていて双子の弟を出すって決まってたなら
弟についてもキャラを煮詰める時間はあったろうに
それ放り投げてライアニュ追加しましたはねーわ
351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 20:03:05 ID:???
いっそのことアニューの設定をライルにくみこんで
双子の弟って振れこみだけど実はそっくりのスパイのイノベでしたーってことで
20話は裏切り者ライルとマイスターの葛藤の話にすりゃよかったのに
352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/13(水) 20:55:51 ID:???
>>351
それもいいかもな、ライル本人がCBと馴染めるかどうかがイノベと人間のわかりあいになる
微妙に別のマイスターと被るが今の支離滅裂よりは十分テーマとして相応しいし家族への思い入れの無さも伏線になる
真面目にやればいくらでも面白くなる材料があったのに製作が適当にやって失敗したとか
353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 03:15:01 ID:???
ライルは人間味があると言うけど
自分はライルに共感する所なんて全く無かった
354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 03:26:16 ID:???
変な人間味自体はあると思うよ
自分の事ばっかで他人の迷惑顧みてないところとか適当にアドバイスしてはブーメランとか責任転嫁してばかりとか
そういう見ててうへぇ（´д｀；）って感じの痛い人間味だけど
反省を全くしてるように見えない時点で人間味なんて可愛いもの通り越してると思うが製作側は何を思ってこんなキャラにしたんだろ
355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 12:21:27 ID:???
ライルも初登場時は比較的まともな感性をもってたのにCBの洗脳工作の
せいであのありさまだよ！
という途中からトレミーに乗ったサジと同じフォローができない虚しさ
356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 16:20:50 ID:???
>自分の事ばっかで他人の迷惑顧みてないところとか適当にアドバイスしてはブーメランとか責任転嫁してばかり

これが設定としてあって突っ込みが入る作りならよかったけど
水黒は格好良い男の描写として描いてるつもりだし
他クルーも真実を知らずに同情するだけで突っ込みなしだから
人間味とかダメなところが良いとか言えない
357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 16:33:16 ID:???
ブーメラン発言の数々と態度のせいで性格悪く見えるもんな
358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 16:39:25 ID:???
自分ひとりで完結しちゃってるのが凄く良くないと思うわな
散々アニューアニュー言って最後に一人でマイスター宣言
いやあの、仲間との関係どうなったの？　家族のことずっとスルーだったのは何だったの？っていうね
359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 21:16:57 ID:???
仲間殴っておいてその仲間を理解しようとした素振りも見せてなかったもんな
他の仲間庇ってもライルの仲間との絆じゃなくて一期の対比って言われる始末
フェルトにもラッセにも謝ったどころか罪悪感ひとつ見せた節すらない
これでどうやったらいい男（笑）に見えるというのか本気で聞きたい
360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 12:41:24 ID:???
仲間庇ってたっけ
本気で思い出せない

29歳でキレると全力で暴力振るうやつなんて友達にすらなりたくないよ
アツいやつとはつゆほども思えない
もう性格の更正不可能な年齢だし何をどうすればいい男に見えるんだ
361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 12:44:29 ID:???
顔とスタイル…？
362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 12:58:40 ID:???
お前を俺の女にするZE☆的な所を評価しないといけなかったのかな
非常識で昔の少女漫画みたいだしカコイイ！てなかんじに
363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 13:00:39 ID:???
>>360
ライルもティエリア庇わなかった？
364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 13:03:28 ID:???
ティエリアを兄貴と全く同じような状況で庇ったが、あれは機体ネタの為と言われてたな
デュナメスでニールが怪我した反省をうけて、次世代機シールドビットつけたのであろうという
状態が報われたという…こういう機体の伏線だけは細かいんだから
365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 14:07:47 ID:???
>>363
相手にしちゃだめだ
366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 14:40:03 ID:???
一期の重要なキャラの肉親というポジでは
正直小熊より描写がおざなりだと思う
家族の回想シーンがただの1度もないとは思いもしなかった
367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 15:35:40 ID:???
監督、脚本家的には
もう家族だということは分っているので描かなくていいよねというとこかね
分ってたら描かなくていいとか馬鹿だろ
368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 15:39:57 ID:???
小熊の家族への思いはよくわかった
ライルは思い出がない以前の問題でわからなかった
369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 18:55:26 ID:???
ライルより出番少ないアンドレイはトラウマ克服から成長まで描かれてるのにな
ライルだってできたはずなのに
370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 19:08:58 ID:???
ティエリアはともかく自分の過去の回想をやらなかったメインって
ライルくらいなもんじゃないか？
テロで家族が死んだくだりはやったけどあそこライルいなかったんだよな…
371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 19:22:32 ID:???
思い出なんかねえよで省略しました
372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 21:06:35 ID:???
わあー…

凄い扱いですね！
373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 21:31:08 ID:???
ニールでやったから似たようなのは要らないよねって判断なら
どこまでライルという固体をないがしろにしてるのか
374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 22:08:24 ID:???
ここまでどうでもいい扱いにするなら、ライルじゃなくてエイミーを生かして
彼女が二代目ロックオンじゃ駄目だったんだろうか…
375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 22:29:03 ID:???
あの23話の団欒シーン、そこにライルが寄宿舎から帰ってきたってのを付け加えれば良かったのに
皆喜んで出迎えるしライルも嬉しいんだけど、何かやっぱ疎外感を感じて暗い顔、とかさ
プロトタイプ→由奈EDまたいで続きシーンやったんだから本編だって出来るだろ
それか大人になってから兄の援助の金見て複雑な顔するシーンとかさ
1分で済むだろこんなの
376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:14:07 ID:???
制作はライルにそこまでしてやる義理がなかった
377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:16:02 ID:???
>>375
EDは助監督の影響大きかったようだし…
23話の団らんをEDで家族いないライルの心の影に繋げたから
助監はライルを描くうえで必要だと思ってたんだろうな
378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:17:21 ID:???
>>374
186cm 68kgのニール顔のエイミーは見たくないので却下です

そっくりだったら受け入れられやすいって理由が先なら
兄弟である必要すらなく赤の他人でいいんだからな……
379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:26:56 ID:???
思いつきで設定しましたってのが笑い話になるのは
本編でうまく機能した場合に限る
380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:30:19 ID:???
思い付きと後付けに納得できるのも悲しいな
381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:35:06 ID:???
>>377
家族の食卓に花、背を向けて去る→女性？の手→アニューだった

心の傷とか疎外感とか過去との決別とかそれ踏まえて愛する女性が登場とか
本来本編でやるべきことをEDのイメージカットで済ませましたって感じ
OPEDがああでなかったらライル今の7割減くらいイミフなキャラだったろ
382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:45:33 ID:???
その心の傷がそもそもイミフというか、比べられたって言うが家族が比べた描写も無いし
トレミー面子って言っても実質本編ではフェルトくらいだからあれを引き合いに出してトレミーに馴染めないとか言われても困る
どうもどれをとってもライルが独りよがりだからやること半分にして独りよがりじゃない部分書けばよかったのに
383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 00:51:58 ID:???
もういっそはっきりと
「兄は展開上死なせなくてはならなかったが、そこで掴むであろう客を逃すのは惜しかった。
生き返りは設定上可能だが荒唐無稽だしｗ
死んでなかっただと種！ってつっこまれそうで嫌だった
それで同じ顔同じ声の存在を作った。後付って言われないように1期の内に顔出しもさせた
でも詳細あんま考えてなかったんだよねー」


って言ってしまえよ…ほんと腹立つ
384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:00:31 ID:???
「他の事やってたら尺なくなってカタロンもうまく描けなかったから短い時間でインパクトのあるかなと思って後付けで恋愛盛り込みました！
恋愛通じて家族のエピソードも省きました！」
…映画終わってからでいいから誰かこのくらいぶっちゃけてくれたらいっそすっきりするのに
385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:08:28 ID:???
＞後付って言われないように1期の内に顔出しもさせた
あの時の墓参りライルって、多分本気で「ニールの双子の弟」って設定しかなかったんだろうな
本編全部終わってもライアニュ除けば単体の扱い的にはそれとほとんど変わってない感じもするが
386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:11:19 ID:???
>>385
だってさ、デジタル字幕もオフィシャルファイルも漫画も墓参りしてたのはニールで
奴が「あの人が…」とか言ってたんだよ。それが2期でひっくり返った
そんくらい設定固まってなかったってことだよねorz
387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:21:36 ID:???
>>383
カムイ伝だな
388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 01:26:41 ID:???
>>386
監督の言った「オフィシャルファイルは間違いです」ってのは
間違いってことになりました、だよね実際
389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 08:20:30 ID:???
でも墓参りはライルが墓の方がしっくり来るな
あの時点で設定が双子しかなくても二期で空っぽだったのとは別問題な気がする
390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 10:48:47 ID:???
>>383
清々しすぎる
391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 13:25:55 ID:???
墓参りのシーンは、木陰の方が素手を晒してないし
立場が弱い方があの人呼びならそうおかしくも無いし
守秘義務があって姿を見せられないニールが隠れてるってことで
説明が付くだけにオフィシャルが間違いじゃないかって
二期の随分前から言われてた

黒田の頭の中には墓前がライルって決まってたんだろうけど
設定書で明記してないからあちこちで間違えられたんだろう
声がみきしんだけに

ミスリードするためにわざとだったら台詞入れるとかアホすぎる
392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 18:43:51 ID:???
あそこは別に愚痴る所じゃないと思うな
あそこと回想の皿やライルという名前で二期始まる前は色々考察して面白かった
釣られてたとしても、最初から双子正体バレしてるより半年間興味と期待で引っ張れた
あの間の半年と小説3巻までがピークで本編で出番あるほど駄目な方へ行ったなあ…
何度も言われているように設定だけは面白い方へ行けそうなキャラだった
393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 18:54:22 ID:???
ライルのピークは二期初登場時のアップだと思う
394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 19:52:07 ID:???
あのころはいきなりロックオン言い出す刹那をいぶかしんだりまともだった
395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 20:11:17 ID:???
>>392
>あそこと回想の皿やライルという名前で二期始まる前は色々考察して面白かった
ライルだけじゃなくリジェネもそうだけど、まさか一番輝いていたのがこの時期だったとはね・・・

関連スレの住民達や、二次創作やってる人達の考えた「俺僕私の考えたライル」
の方が遥かに魅力的なキャラのような気がする・・・
396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 20:24:26 ID:???
やりきれん…
397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 20:47:00 ID:???
恋愛やるにしたって二期ポッと出キャラじゃなくて兄の事知ってる相手のがよかったよなぁ…
知ってる上でちゃんとライルを選ぶならそれなりにライルに突っ込んで描くだろうし
ライルの顔以外の魅力も分からないままいい男（笑）で全部すっとばされた
398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 21:38:41 ID:???
ライルはいい男だから（笑）

これとどめだよなあ
399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 22:01:37 ID:???
(どうでも)いい男…
400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 22:25:55 ID:???
いい男なら周囲をちゃんと見て状況を考えた行動を取らせようよ・・・
顔だけいい男ってことか・・・
401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 23:13:34 ID:???
自分の恋愛経験の少なさは容姿のせいだと思ってるんだろうな＜いい男だから過程は必要ない
402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 00:49:02 ID:???
＞水島
(・∀・)笑
403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 01:00:53 ID:???
>>397
おまけに相手はイノベ無自覚だったしな
スパイ用に設定された人格を愛して
どうして本人と分かり合ったことになるんだか
404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 01:25:31 ID:???
基本男女は同じベクトルで分かり合えないは鉄板だぞ
恋愛関係なら得に

職場で例えばコンベアーで流し作業してて
みんな気持ちを一つに詰める作業していて、そこに男と女がいて
作業の失敗をフォローし許し合うなら「分かり合えたね！」とはなるぞ
一例だけど

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 01:48:24 ID:???
いっそライルはいい男だから(笑笑)でもよさそうだな・・
406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 06:07:33 ID:???
>>403
本物の人格じゃなくてもあれだけ愛し合ったんだから本物の愛だよ！
本物の愛なんだから分かり合えたんだよ！
…じゃないか？いや愛が本物でも分かり合えないとか十分あると思うんだけどな
むしろ愛が本物でも完全には分かり合えないのを楽しむのが恋愛要素だと思ってたんだが…
愛が本物か微妙だけど勝手に分かり合ってたと主張してるようにしか見えないが
407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 09:37:19 ID:???
ライルがアニューを理解してたとどう見ても思えないのがなあ
408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 10:22:58 ID:???
逆もな
変な監督が過程吹っ飛ばしたせいでお互いどこに惹かれたのか分からない
解り合うと言わせるなら顔とノリでくっついたように思わせたら駄目だろ
409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 11:15:22 ID:???
アメリカのドラマ的な大人の恋愛として
画面の隅でサラッと流す位なら過程は省いてもいいかもしれないけど
それをメインの回として壮大なドラマに仕立て上げた上に
人と人とが分かり合うなんて重要なテーマを被せるのなら
どれほどつまらなくても何らかの過程は居る
やりたくないのなら全て省いたほうが良かった
410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 14:21:34 ID:???
>>406
イノベイターである記憶がなかった、スパイしてたのも無自覚です
っていうのが無ければよかったんだけどさ、本音を隠してるどころじゃないし
アニューから見れば記憶は続いてるから違和感ないのかもしれないけど

ライルが好きになって分かり合えたと思ってるアニューは
人間見下した言動したり平気で人に銃を向けたり
キツイ顔してあざ笑ったりするアニューじゃないだろ？
本当は優しい〜って偽者の方を本当だと思い込みたいだけに見える
アニューが覚醒してから一度しか顔合わせてないんだから
411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 15:03:51 ID:???
アニューがソーマに対して出来損ない的な発言したりしたの聞いてないよなぁ＞見下し発言
それでアイツは俺達の所に戻ろうとしてたとか二人だけで｢わかりあえた｣とか
何を勝手に悲恋ぶってんだよとしか思われないと思うんだが
412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 15:27:14 ID:???
過程を省いたのは、アニューの変化は大切ではなく
アニューとの恋愛と死を経て
世界と向き合う覚悟をするライルが重要だからだろ
その世界というのはライルがわかりあえないと逃げてきた
兄貴であり家族でもあると思う
413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 15:59:25 ID:???
終盤のライルのあの様子だとアニューが多少腹黒かろうがどうでもいいレベルだろうけど
見てる方からすると人間を見下したまま満足して逝った恋人は微妙なので
アニューにはもうすこし自分のスタンスと価値観を明確に語って欲しかった
414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 16:13:19 ID:???
>>412
ラストの決意表明まで結局一人で完結してたし、ライル個人の成長だの世界と向き合う覚悟だの
「兄貴になりました」だのが物語にとってどう必要だったのかもよく分からない
だったら兄だの家族だの最後の方に取ってつけたように入れないで、初めからアニューとの恋愛だけ
丁寧にやってくれた方がマシだったと思う
415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 16:39:14 ID:???
兄貴分として目覚める＝真のロックオン・ストラトス継承の覚悟を決める
という事にしたいのか良く解らんが
なんか最後まで自己簡潔してて何だかなぁ…みたいな感じだった
あのコードネームってそれなりに敬う意味も入ってる気がしてたんで
自己満より回りに認められてるような形にしてくれたらと思わなくもない
416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 16:53:03 ID:???
>>414
一人で完結してきた…それがライルだろう
アニューとの恋愛も家族とのことも全て一人で完結してきた
わかりあえたはずのアニューが自分から離れた時に
何のためにここにいる？と世界と向き合ってきたのか自問自答してる
偽りの世界であったかもしれない
でも最後アニューと量子空間でお互いの想いを伝えあったことが
ライルの世界と向き合う覚悟を促したのだと
アニューとの恋愛過程を丁寧にやる意味はあまりないと思った
もちろん他媒体で補完はされるだろうけど
417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 17:14:34 ID:???
でも世の中、人と付き合う際に都合よく分かりあえる緑粒子なんてないんだよね
アニューとでさえ不思議空間でやっとこ「分かりあえた」とか言ってたのにそこらどうなの
最後の最後まで仲間ときちんと自力で分かり合おうとする場面なかったしな
普通人間はそこらで散々つまずいたり嫌な思いしたりしながら人と付き合ってるのに逃げてきた人だし
これから向き合います分かりあいますと言われても映画にそんなライル尺ないだろ
他媒体補完も所詮補完は補完だしなあ
418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 17:21:47 ID:???
都合の悪いことには蓋をしてしまう人に見えてるんだよな
ラッセ撃ってソーマ見下したアニューなのに、俺達の所に戻ろうとしていた！はないよ
一人で完結して二人だけで分かり合って、そこから世界と向き合うはちょっと強引かな
アニュー以外の誰とも分かり合ってないのに
419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:05:17 ID:???
ライルは今まで他人と向き合わずにいましたが
アニューがきっかけで他人と向き合うことを考えるようになりましたと

良くてもこうかなぁ、けどどっちにしろそうすると
きっかけになるアニューのどこがライルをそうまでさせるんだ？と
本編中じゃ正直イミフで自分勝手な女にしかみえなかったしな
ライルにとってアニューは墓までたてる大事な女なのは分かるんだけど

つかアニュー愚痴になってしまった
そしてライルが向き合ったのが生かされるのは何故かアリー戦で
トレミークルーとはアレだもんな
420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:11:26 ID:???
>>416
どういうふうにわかりあったかさっぱりわからんのに
その辺も視聴者がいろいろ親切に脳内補完してうやらにゃあかんのかい
421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:14:35 ID:???
>>412
水黒乙と言いたくなる
どっちも描けてねえよ
422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:17:21 ID:???
アニューがきっかけで他人と向きあうことを考えるようになった結果
自分の不始末に最大限の温情をもって尻拭いしてくれた年下の仲間をフルボッコにし
謝った振りをして銃を向け
親の敵をめった撃ちにし
恋人の同族を蜂の巣に

アリーより危険人物な気がしてしかたない
423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:19:04 ID:???
相手のどこに、どういう理由で惚れたか、っていうのが
恋愛ものにおいて一番重要な、人気を左右するポイントなのに
そこをはずしたまま展開してるんだから人気出るわけないよ
424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:24:35 ID:???
小説で一生懸命無駄に後付けで補完してくると思うよ
自分は読まないから意味ないけど

他媒体で補完すればするほど本編の出来の悪さが際立つ結果になる気がする
425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 18:41:26 ID:???
何年か前にベタドラマってあったじゃんバラエティで
ドラマの典型的なベタばっか繋げて話作ってみましたって言う
同じ短いんでもあれの方が余程感情移入とか出来たような気がする
水島は王道嫌いだ圧縮演出だ言うけどさ
やっぱ王道って大事だし、圧縮演出とか言ってそんなの過程飛ばしただけじゃんと思う
426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 21:57:58 ID:???
ベタって言い方は悪いけどそれだけ知れ渡ってる、大多数の人の共通認識として存在するって事だよ
逆に言えばベタに沿ってればある程度過程省いても理解して貰い易い
王道外して圧縮ってのは余程ポイント踏まえないとついていけないと思う
水島は王道外したがるくせに着陸地点とそれがどんなに不恰好か見えてなかったな
427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:18:02 ID:???
誰もが予想出来たり、解りきってるのは省略でもいいけど
00は省略した先が上手く繋がらなくて肩透かしだったり脱力だったりすんだよね
ライアニュも、ああそっち行ったのかって思った
428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:26:06 ID:???
水島的にはいい男（笑）と二期ポッと出の才女が恋愛するのは予想通りで解りきってるって事だったんだな
ほんっと水島さんパネェ
429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:38:49 ID:???
つか、ちょっとびっくりした
あまりにもあれで＞いい男(笑)と才女のガチ愛
あんまりにも…一つのアニメを総括する監督、プロの頭の思いつく展開とは…
430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:41:08 ID:???
ここ読んで、00観てる人の方がおもしろい00つくれるんじゃないかって思いました
431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:52:22 ID:???
王道嫌ってるけど、先人があえてやらなかったことをやって喜んでるという印象がある
432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 22:58:45 ID:???
二人の恋愛自体にドラマはないよ
結末がドラマチックなだけで
433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:07:57 ID:???
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　諦めたらそこで試合終了だぞ！
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） つまり先取点取ったところで諦めたら勝ちだな。
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　そしてスタッフの諸君。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　よくはねッ返りの若造が「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　| 　　 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！

これを貼れと言われた気がした
434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:11:22 ID:???
過程をじっくり補完されるより、大事なのはアニューが覚醒して
本来の性格を取り戻してからも愛せるかどうかじゃないか
覚醒前のアニューを思い出しながら分かり合おうとしても意味ない

黒田はなんで自覚ありはやりたくなかったんだ
435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:11:36 ID:???
何だその2人は、ライルとアニューか
436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:15:34 ID:???
>>431
アニメは視聴者がいるもんで「私物」じゃあないんだよね…
その辺をどう感じているんだかさ、
やったら駄目なことするのがカコイイとかおもってるのかな
437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:17:50 ID:???
>>433
ﾜﾛﾀ

キャラ、制作叩きになりそうになったら自重しよう
438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:27:22 ID:???
自覚ありスパイが嫌だったのは水島じゃなかったかな？
おかげで訳のわからん恋愛ゴッコになったが
439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:31:06 ID:???
どっちにしろ不審だと薄々気づいてたんだから別に自覚あってもよかったと思うけどね
そうすれば「大人の恋愛」とやらも表現しやすかっただろうし
アニューに惹かれるライルの思いにも説得力が出たと思う

無自覚のままじゃぶっちゃけおままごと恋愛でしかないしな
440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 23:31:27 ID:???
>>434
やりたくなかったのは黒田だったの？水島かと思ってた
黒田だったら他の人とテーマ丸被りになるからじゃね？結局イノベと人間はそっちに収束させてたし
441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 00:47:26 ID:???
18話からいきなり恋愛だもんなあ
本気でやるならもっと早くからやれ
442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 01:02:20 ID:???
自分も自覚あり嫌だって言ったのは水島だったと
記憶してるけど黒田はどう思っていたんだろうか
どちらにしろ恋愛しかないキャラになったのは残念だ
おかげで分かり合うのが難しいということはよく分かりましたが
443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 09:58:26 ID:???
ベタというか、物語として普通に当たり前に必要な「起承転結」のうち
起も承も転もいつやったか分からないくらいなのに結だけ物凄い大仰だったって感じだ
見てる方は唖然
444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 11:21:05 ID:???
結だけすごいとか鬼押し付けも半端ない
445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 11:23:15 ID:???
良い男には起結しかいらないんです
……
446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 11:28:11 ID:???
え？なにもっかい言って
447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 15:59:52 ID:???
クルーが船下りてアニューと初対面の場面に
ライルがいなかった時点で起すらない気がする
448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 16:56:57 ID:???
>>447
そこってDVDで書き足しあった？
449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 17:15:34 ID:???
>>448
小説だと、その時にアニューに目をつけたみたいな補完されてたな
思いっきりナンパ男みたいな描写だったが…
450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 17:42:52 ID:???
もはや小説も補完にならないという…
本編なんか顔合わせにいない上に、初会話がお別れ残念だもんな
どっちにしてもお前何しにトレミー来たよと問いたくなる軟派っぷり
451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 17:43:51 ID:???
マジか
あの時いないのは何かスパイ活動(笑)してたんだなと脳内補完してたのに
452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 18:17:16 ID:???
>>449
最後尾から口笛を吹くような表情で初対面の女性に視線を注ぐ、こんな感じだったっけ？

せめて、ナンパな表情の描写は無しでアニューから視線を外せなかった、みたいに書いてくれたなら一目惚れっぽかったのに…
453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 19:02:43 ID:???
>>452
それって本編ではまんまラッセなんじゃね
あんときはむしろラッセにフラグだと思ってたわ
ライルは存在すらかきけされてたし
454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:09:36 ID:???
00放映よりかなり前に2期制が決まって、それで色々予定が変わって
後編分の時間があまってライルのエピ足して……放映のかなり前の話の割りに
練れてないのう
455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:19:18 ID:???
この浮きっぷりはどう見ても後付けだろと思ってたらほんとに後付けだったという
脱力感半端ない
456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:26:40 ID:???
でも後付っていっても結構前なんだぜ
単に初期構想と違う！ってだけでさ…
457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:27:56 ID:???
後付けと言ってもそんなに急にやらなきゃいけなくなった訳じゃないんだよね
単にやる気ないのと力量不足かと思う
458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/18(月) 21:31:30 ID:???
>>454
インタなどでは二期制は一期開始前に決定してた。映画は二期開始直後に決定
他のバレをまとめると二期後半で描くはずだった対話を映画にシフト
もう一つ考えていたラストを二期へ。でもエピソード減ったからライアニュ挿入

こんなところ
459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 00:24:53 ID:???
ついでにルイス殺し反対されたからってのもあるだろうな
全体見たらそっちの方が色んな意味でナンボかマシだっただろうな…
例えライルが今以上に空気でも
460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 01:29:21 ID:???
ライルの出番的な犠牲を払うに値するような本筋ならまだ仕方ない
と思えるかもしれないがそんなこともまったくなかったからな
ライルはいろんな意味ですべてが犠牲
461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 01:50:20 ID:???
初めから出なきゃ良かったのに
と本気で思わせられたキャラだった
双子とか家族設定ほぼ全部自分から捨てるとかマジでトチ狂ったとしか思えなかった
恋愛やっときゃとりあえず受けるでしょｗｗｗ的名思想がどっかから見え隠れしてた気がする
462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 07:08:26 ID:???
恋愛やっときゃ受ける→いい男(笑)だから過程を描く必要はない

だからな。水島は視聴者馬鹿にしてんのかと
カタロン活かせなかったとか反省してるなら、後付け恋愛よりなぜカタロンに入ったのかとか描けばよかったんだよ
一期小説最終巻では意味ありげなモノローグしときながらこれだもんな
463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 08:17:01 ID:???
結局最初に考えてたライルの話は映画に入れるから、空気にならないようにアニューの話をねじ込んだって事？
アニューエピソードでライルのキャラぶっ壊されるくらいなら、どう考えても空気のがマシだろ…。
464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 08:22:37 ID:???
映画にまわしたんじゃなくて脚本変えたらなくなっちゃったんじゃね
復讐も兄越えももう済ませた
カタロンはなくなったっぽいしロックオン継承で晴れてCB主要メンバーに
2期初期に匂わせてたネタでこの先できそうなのはもう何もないぞ
465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 08:38:04 ID:???
映画は木星人(仮)がやってきて対話だろ？
その横でえーと俺は昔兄さんと…とかやっててもねえ
やることないからアニューとの話入れましたっていった時点でライルはあれだけだろ
466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 09:35:50 ID:???
もうすっかり仲間な感じで軽口叩いたり、
また訳知り顔で仲間に接したりしつつ戦闘でそこそこ目立つ
水黒が映画でマイスタ殺す気なら、あまりエピないけど何か悲壮な感じで死ぬ
ついでに家族とアニューの名前呟く
90分ならこんな感じで終了だろう
467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 10:26:49 ID:???
＞何か悲壮な感じで死ぬ
兄が一期でやっちゃいました
＞ついでに家族とアニューの名前呟く
ライルが二期ラストで中途半端に何度もやってました

今さらどうライルを感動的に死なせようとしても二番煎じ
かといって生きてて何がどうドラマになるのかも分からない
468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 10:47:49 ID:???
>>467
だからドラマ無く、それをまたやるって事さ
映画だけでも楽しめるようにとか無理な事をまた言ってるし
ライルは浅く適当に描写して小綺麗にまとめておけばいいだろ的な扱いと予想
469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 10:50:41 ID:???
途中どんなにgdgdでも最後きれいっぽくしておけばいいだろうと思われてたのは
本編見ればわかるしなあ
470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 12:22:35 ID:???
ライルはアニューのエピソードがなくても空気で存在価値意味不明
キャラだったからなあ
映画ほんとにやることないね
471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 12:54:46 ID:???
マイスターやクルー達と絡んでこそだったのに、そこを外されたら何もない
映画で親しそうに絡んでも、また過程省いたなとしか思えない
472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 12:59:46 ID:???
恋愛失敗例、踏み台として存在価値があった。それだけ
473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 13:43:57 ID:???
>>471
映画で親しそうに…してそうだな、マジで
「ライルはアニューとアリーの一件で兄貴キャラのロックオンになったので、
トレミーのみんなと親しくなる過程を描く必要はいらない」
474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 13:48:40 ID:???
今思うと、メメント・モリでのロックオン襲名イベントって意味あったんかな…
ティエリアがライルをいきなりロックオンと呼んだのも違和感あったし
475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 13:58:58 ID:???
襲名イベントはライルが支離滅裂キャラになら前兆だったな
476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 14:01:15 ID:???
あるわけないとしか
メメモリもオーライザーソードでイッパツで襲名イベント無意味だったし
477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 14:12:02 ID:???
「やっぱもう一基あるんじゃんｗ」って皆思ったよね
478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 14:54:33 ID:???
>>473
最終回に少人数トレミーで操舵席座ってる時点でもう仲間描写の過程はないと思う
479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 15:04:09 ID:???
映画って最終話から早くて数ヵ月後、もしかすると数年後だろ
今更仲間に溶け込む過程とかやっても
こいつは今までトレミーで何してたの？って思うだけだしなあ
480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 15:19:51 ID:???
制作がライルを何がなんでもキャラ達にロックオン呼びさせようとする意図がわからん
本当にここ一番で連中が語る「ロックオン」って兄のことなんだからさ
ライルでいいじゃないかライルで…
481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 15:36:22 ID:???
ロックオンの名を継ぐ＝マイスターとしての自覚が出た、みたいにいつの間にかすり替えられてた感じだな
最後に「ロックオン・ストラトスとして生きる」って言わせさえすれば何となく纏まった気がするだろ的扱いになった
だったら「ライルでいい」から始まったアニューとの関係何だったのよっていうね
482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 17:46:23 ID:???
>>480
逆に仲間達がライルをロックオンって呼ぶ葛藤とかあればまだいいのに
それもなく普通にロックオン呼び、13話で完全にロックオン定着
フェルトや途中戻った刹那のライル呼びに意味あるかと思いきや無し
それと同じでジーン１という物もありましたね…
483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 18:51:11 ID:???
偽名がジーン１て判明したとき物凄くﾜｸﾃｶしたんだがなあ
あの頃は双子ネタで何かある、少なくとも双子回想シーンがあるって思ってたな…
484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 19:14:39 ID:???
カタロン参加話は当然あると思ってました
485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 19:32:17 ID:???
「俺は何故ここにいる！」って自問する台詞まであって
最後まで見ても本当に何故だかわからないってのは斬新すぎるな
キャラ表現が破綻してるとも言う
486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 19:59:29 ID:???
コンプリート見て、OO二期の脚本って黒田が一人で書いてたのを初めて知った…
何で単独脚本なのに、ライルというキャラがあんなに支離滅裂になるんだよ…
487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 20:21:59 ID:???
登場人物多すぎて目が行き届かなかったんじゃね
488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 20:36:43 ID:???
群像劇と自分らで言ってそれは無いわ
ぶっちゃけ行き届いてるキャラがいるかもあやしい
489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 20:46:23 ID:???
まあそれなりに筋が通ってるキャラもいるっちゃいる
黒田の好みとやる気の問題じゃないかと疑ってみる
言っちゃなんだがライルあまりやる気はなかったんだろ
490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 21:54:35 ID:???
００は恋愛しないキャラのほうが自分の役割をこなせて一人のキャラとして輝く
普通は逆だけどさ…
491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 22:08:05 ID:???
最悪をみてしまうとほかは輝いて見えるだけで皆劣化してるだろ…
492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 22:10:49 ID:???
>>490
恋愛しない方がまだキャラ立つんだよな
普通は恋愛しなかった方が多少なりとも空気になるんだが
一期あんだけ恋愛避けてたんだから貫けばよかったのに
493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 22:18:43 ID:???
兄貴分のロックオンに到達させたかったんなら恋愛は余計だったな
そこに向かうよう上手く絡んでたならともかく、閉じこもってたのに成長しましたって意味不明だ
ロックオン継承も恋愛も支離滅裂のまま適当に纏められたような
494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/19(火) 22:32:07 ID:???
監督はアニューとの過程はわざと省いたと言及したが仲間との絆は何故省いたのかと
初期浮いてた存在が最後仲間になるまで、って言ったら普通そっちだよな
恋愛したから全部なんとかなりました！ってお前は進○ゼミかと
495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 01:31:27 ID:???
不和はきちんと描くのに和解する過程は一切省略だからな
496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 19:37:38 ID:???
何で不和になったのかも都合の悪いとこだけ省いてるからもうね
497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:02:13 ID:???
００はデブキャラ少なすぎるよね
498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 20:02:56 ID:???
すいません誤爆しました
499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/20(水) 23:56:11 ID:???
ライルが勿体なさ過ぎて残念
人気出る要素やお膳立ては山ほどあったのにな
やっぱりシナリオが
500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 00:37:10 ID:???
設定だけあって性格が無かった
あのメンバーの中でどういう立ち回り位置か決まっていたとは思えない
501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 02:13:25 ID:???
カーテンの向こうにいるのが
昔の恋人とか家族かワクワクしてた頃が懐かしい
502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 03:05:35 ID:???
>>501
あ〜…うん
俺は連邦の弾圧に巻き込まれて死んだ昔の恋人かな〜って思ってたな…
実際、それだとカタロンに入った理由にもなるんだが、結果はあの有り様でした…
503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 08:42:08 ID:???
年に伏線扱いしたせいでかえって唐突感が増したよなあ
504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 08:58:04 ID:???
年にｗ
変にと言いたかった
505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 17:30:30 ID:???
>>502みたいな理由じゃ駄目だったんだろうか？
ライルに関しては投げっぱなしの描写や設定が特に多すぎるだろ
506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 17:51:41 ID:???
>>505
復讐に生きるキャラに一部否定的な話だったからねえ…
こんな理由のが一般人がカタロン入るには自然だとは思うが普通なことしたくなかったんだろ
507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 20:39:53 ID:???
もしかしなくても何も考えられてないキャラなんじゃ…
ロックオン死亡→代わりの穴埋めは双子でいこうぜ
しか決まってなかったとかじゃないよな
508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 20:42:30 ID:???
「ライルは予備マイスターで、ニール死亡と同時にトレミーへの派遣命令が下される。」


・・・・・って、1期から2期までの半年間で結構予想されてたんだけど、
この設定じゃダメだったのか？
509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 21:02:41 ID:???
>>508
それやるとＣＢが非情な組織に見えるからダメなんじゃないの？
２期で正義のヒーローにしたいなら尚更
510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 22:11:01 ID:???
カタロンに入った動機とスパイ描写とCBで本当にマイスターとして生きる決意までの心境など
予想されていた事をちゃんと押さえてればそれが一番面白かった気がするよ
511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 22:15:49 ID:???
>>509
ほんとまずあいつらを正義のヒーローにしたがる時点から駄目駄目だよな
おきれいな組織でないのに
イノベなんか作ってる時点からもう嫌
512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/21(木) 22:41:38 ID:???
解りやすい構造とか言い過ぎたせいでなんか色々おかしくなったな
そのくせ大人向きで考えてもらうとか訳わからないんだが
ライルはどっち？解りやすく考えるより感じて戦闘でカッコいい！といえばいいのか深読みすればいいのか
どっちにしろ無茶苦茶だが
513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 01:33:07 ID:???
深読みしすぎてライル像が巨大化するのもおかしいよな
かといって本編だけ見てると顔だけキャラになるし
何より本編公式はあと映画しか残されていないとなると一縷の望みはそこだけだ
514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 01:52:37 ID:???
>>508
主人公が葛藤したり迷ったりしながらも
連れてくるっていうのが一番やりたかったんだと思う
515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 02:06:21 ID:???
刹那はライル拾ってきて放置ｗって感じしかしなかった
なにしたかったんだろ
516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 02:08:12 ID:???
じつはこうかもしれない、こういう設定が！こういう伏線が！
ってライルが美化されてく自分が嫌になるんだけど
この際仕方ないかな…
ホントのところは分からないだらけだし
517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 02:18:17 ID:???
自分である程度補完してくのは空しいが
かといって公式で美化されてくとこの上なく腹が立つのは何故だろう
518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 02:26:08 ID:???
>>514
そこ本編で省略されたところ…ｗ
519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 02:28:32 ID:???
ライルで省略されなかったところなんて刹那フルボッコくらいだろう
520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 02:28:50 ID:???
「こう行動することの裏に何か事情があるのでは！」とこっちは脳内補完したいのに
実際に補完で出てくるのは裏は全然ないけど、本編でやったシーンを
ただ言葉で美化してるからなんでは
521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 02:32:04 ID:???
他人の事には大人ぶった助言ができても
私事となると余裕を無くし
冷静さに欠け
しまいには他人に八つ当たりし暴力に訴える

この過程だけはいやに懇切丁寧でしたね
522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 02:33:34 ID:???
正直そんなところ丁寧にやるくらいなら、その3分の1の時間つかってカタロンに入った動機
残りは最終決戦に廻してくれてよかった
523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 02:34:30 ID:???
>>520
本編でそんな風にはカケラも見えなかったぞテキトーな補完で美化が通用すると思ってんのかぼけええええええええええええ、じゃないのか？
524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 02:40:30 ID:???
>>514
主人公は一切迷い無く迎えに行ってただろ
葛藤なんてどこでしてたんだよｗｗｗｗ
525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 02:44:06 ID:???
一番やりたかったのは>>521だろう、本編と黒田インタ見る限り
ただ仲間との確執→和解→家族・兄コン消化かDQN恋愛脳→年下フルボッコ八つ当たり→唐突なロックオン襲名の流れかの違いで
526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 03:03:02 ID:???
兄コン消化かＣＢへの仲間意識
どっちかの過程に絞って欲しかったな
それならライルのキャラとしての存在意義もあるだろうし
527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 03:05:35 ID:???
ライルを好きになる体勢を半年で万全に整えて二期に臨んだ
それが今のダメージを大きくしてる
なんとか自分の想像してたライルに近づけようとこじつけるんだけど
もう疲れてきた
528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 03:08:29 ID:???
>>525
なぜ前者の流れにしなかったんだ
なぜだ
529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 03:29:54 ID:???
今からライルが形勢逆転する方法はないのか…
後付け設定くそくらえだしなぁ
兄からの仕送り全部使わずに取ってて平和になった世界で孤児院とか立てるとか
それくらい映画で斜め上してくれないと…
530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 07:21:35 ID:???
>>529
本編はもう消えないから無理だと思う
531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 08:47:16 ID:???
いや、今からでも
あの二期はパラレルでなかったことにしてくれても
全然かまわない
532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 08:48:19 ID:???
シールドビットでティエリアを庇うシーンも、何で最終決戦で入れるかなって感じだ
ああいうシーンを先に持って来れば、ティエリアがライルをロックオンと呼ぶ自然な理由にもなるのに…
533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 09:25:02 ID:???
あのシーン一つでライルの戦闘中の活躍、仲間との絆描写、ついでに一期との対比
一気にこれだけ表現できてお得感満載だな

個人的には急に庇い合われても唐突感しかなかったけどな
刹那フルボッコからほんの数週であんなんやられても困る
その刹那との和解も結局中途半端なままだし
534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 09:34:38 ID:???
>>533
＞刹那との和解も中途半端
これのせいで22話でライルが「イノベイターを狙い撃つ、そして…」のあとで刹那に視線をやったのも
「最後はテメェだ！」って考えてる様にしか見えなかったな
535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 12:29:07 ID:???
あのシーンどいつもこいつも自己完結のあいまいなことばっかしか
言ってなくてイラッとしたなあ…
536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 12:40:48 ID:???
あれだけ恋愛脳にしておいて連邦政府打倒を言い出したから違和感あったな
カタロン＞アニューにしておけば説得力あったのに
537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 13:48:01 ID:???
>>534
それしかないと思ってた
538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 13:59:57 ID:???
アニューの件でライルの心理に変化が起こるなら
イノベイターを生み出して戦わせたりするＣＢに疑問を持つ方が自然な気がするんだけど
飽くまで敵は連邦政府ってのならまた別の動機が必要になる
アニューなんだったの
539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 15:13:01 ID:???
「連邦政府打倒が俺の任務だ。イノベイターを狙い撃つ」
前半はカタロン構成員の立場、後半はアニュー絡みの個人的な意思ってことかな？
この時点でもうバラバラな気が
その前はアロウズに対して「お前ら全員ぶっ潰せば！」とか言ってたし
それで最後が「CBのガンダムマイスターとして」とかさ
考え方の変化の流れがよく分からんよ
その時その時のカッコよさげなセリフとりあえず言わせてみましたって感じ
やっぱ分裂症？
540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 15:34:43 ID:???
イノベの彼女と分り合ったなら率先してイノベーターの説得にあたるとかなあ
努力むなしく駄目だったとかそれぐらいやってくれよ
憎しみだけじゃん
541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 15:43:33 ID:???
ライルの中ではアニュー人間扱いだもんな
たぶん他イノベに「お前が愛したのも同じイノベ」って言われたら
「あいつはおまえらとは違う！」って言い返すよ
単に悲恋がやりたかっただけで相手がイノベな意味はなかった
542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 15:53:39 ID:???
「イノベで良かった」のアニューと全然分かりあってないｗ
都合の悪い相手はみんな殺して「これがCBだ」ってお前がそれ言っちゃダメだろ！　って感じ
分かりあえなそうな相手と苦労して分かりあうのが大事なんだろうに
そもそも家族だ兄だ仲間だ嫌な相手から逃げてた人が逃げた先の相手と「分かりあった」とか言われても説得力ゼロだわな
543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 16:31:18 ID:???
いつも覗くと似た意見のループだぞ
544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 16:47:01 ID:???
>>543
ライルはぶれてしまっているが
それに視聴者が共通して抱く感想はぶれてないってことさ
545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 16:49:05 ID:???
放映終了したんだからループにもなるだろ
546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 16:51:47 ID:???
イノベイターと悲恋するライルと
兄の意思を継いで戦うライルは別の人間にすれば良い
あと出し設定が蔓延する二期でロックオンが三つ子になってもそんなに問題ないだろう
547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 16:52:20 ID:???
この流れを打ち止めるようなライルにしてくれればなあ
もう「分かり合えてないｗ」って何度みたことか
自己中、三十路とは思えん諸々もう何度みたことか
548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 16:55:05 ID:???
>>546
同意、もう3つ子でもええよ
そしてその3人目こそ紛れもなく待ちに待った成功作なんだ…！
549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 17:24:56 ID:???
>>542
しかも、最後の最後で殺したイノベがアニューの対の存在であるリヴァイヴという…
アニューと分かり合えたとか言うなら、リヴァイヴとも分かり合えると思わんかったのかね？
550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 17:44:19 ID:???
イノベとか対とかどうでも良くて、人間の女のアニューと分かり合えたことだけが大事なんじゃないか
イノベのアニューと対のリヴァイヴはイノベを全否定したいライルには不要な存在かも
ライルはバツの悪い事情には蓋をするんだよ
551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 17:48:40 ID:???
アニューを人間じゃないのに人間てことにしといて、
そして頭のどこかではイノベイターだと理解してるのに
そうじゃない事にするにはもういっそアニューを人間を超えた地球上どこにもいない
俺だけと分かり合えた素敵な存在という妄想に切り替えたのかなライル
552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 17:49:24 ID:???
もともとライルは「こいつら全部倒せばアニューが怪しくたって…！」とか言ってたので
アニューがイノベであるという事からして黒歴史にしたいんじゃないのかな
553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 17:50:48 ID:???
駄目だライル・・愚痴っても駄目さが露呈されていくばかり
554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 17:51:56 ID:???
刹那ボコりながら「イノベイターではなく、人間として！」とか言ってたしな
思い込みの激しいライルらしいというか
皆内心「いやイノベはイノベだろ」と思ってたろうな
事実は事実としてね
555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 17:54:41 ID:???
駄目だライル・・・馬鹿だただの！
556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 17:57:28 ID:???
ライルとアニューを絡ませたのがそもそもの間違いって事でFA？
557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 18:01:22 ID:???
双子キャラと聞いて個人的にパッと思いつく話
・タッチ
・星矢
・CIPHER
・テッカマンブレード
・YASHA
・ヴァンパイア騎士
無意識にこれらに出てくるみたいな濃い双子のエピソードを期待しちゃってたんだなあと思う
でもよく考えると皆主人公とか主人公にすごく近い存在とかなんだよね
そりゃ詳しく丁寧にやるよな
でもあんなキャラ多い00でライルにそんな尺ないよねorz
558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 18:01:36 ID:???
何を今更
559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 18:05:00 ID:???
せめて先代ロックオンと違い物騒で暗くて怖いライルに鬱ｳﾍｱする
トレミークルーが一人いたりすればな…
なにあいつマジで？みたいな
560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 18:05:09 ID:???
>>556
だって、ライルもアニューも単独でいくらでもエピソード作れるだろ
正に混ぜるな危険の二つを混ぜて、互いの良い所を潰し合ってる二人
561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 18:07:42 ID:???
いいところ潰しあって「分かり合えてたよね」か、なんという共倒れだｗ

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 18:14:12 ID:???
なんか馬鹿じゃねこのアニメ
一連のレス読んでたらシンプルに1行目が浮かんだぱあああ
563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 18:39:56 ID:???
>>559
クリスとかリヒティとかわりと一般的な感覚を持ってるキャラがいないのもあるけど
なんかもうとにかくそこにいるメンバーについての意見交換が無いね
いつのまにか馴染んでいることのなんとスッキリしないことか
564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:24:20 ID:???
たまには思考停止したライル全面擁護の意見も聞きたいな
565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:31:19 ID:???
20話Cパートと目逸らし謝罪＆背中から狙い撃ちさえなければできないこともなかった＞ライル全面擁護
566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:38:12 ID:???
かわいい
567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:41:56 ID:???
3話まではちょっと食えないキャラでなかなか面白い！？って思ってた　全面擁護
568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 20:52:39 ID:???
５話でアロウズにキレたライルは熱い男でカッコイイかもしれないと思った　　　　　ここまでかな・・・
569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 21:00:38 ID:???
双子で狙撃手でスパイとか属性がかっこいい！
とか…頑張って擁護してみた
570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 21:04:34 ID:???
さ…作画が時々とんでもなくいい…
俺にはこれが限界だ
571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 21:20:58 ID:???
>>564
スレ違い
572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 21:51:11 ID:???
ライルアンチスレになってきてると思う
573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 21:59:49 ID:???
アニューと気味悪くからんでも刹那をフルボッコしても自分のいたらなさや
DQNぶりを思い直すとかあれば人間誰だって間違うよこれからはがんばれよ
と思えるものをあれだからなあ…
574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:00:04 ID:???
屑とか市ねとか糞キャラ乙ｗｗｗとか言うのがアンチスレ
怒りとため息を吐きだすのが愚痴スレ
似ているようで全然違うんだよ
575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:10:36 ID:???
>>572
合わなきゃ見なければいいんじゃない？
576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:13:21 ID:???
ライルを否定するのがアンチスレ
ライルの支離滅裂な描写を吐き出すのが愚痴スレ

言葉だけ綺麗に取り繕えばいいわけじゃない
577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:14:07 ID:???
ライルは単体で設定だけ見るならいいキャラだった＞全面擁護
578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:18:27 ID:???
水島叩くよりもライル単体をひたすら責めてるからさ
いかに死ねとか消えろとか使わずにライルをアンチるスレかと思ったよ
579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:22:57 ID:???
>>577
ライル単体なら別に悪くはないんだが、他キャラが絡むと途端に行動が支離滅裂になるんだよな
アニューしかり、ニールしかり
580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:52:26 ID:???
ちょっとキツいこと言われるとすぐアンチって
今の子は心弱いな
581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 22:59:47 ID:???
>>579
他者と関わることでああなるって面ではライルのキャラとしては一貫してる気がする。
制作者は全く意図してないだろうけど。

でもそんな生々しいのより、二話あたりでハロさんとか言ってたライルが好きなんだ…。
（ちゅー除く）
582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:02:07 ID:???
特定の信念を持たない外部の一般人？というキャラ付けとしてなら成功かもな
583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:08:52 ID:???
メディアに踊らされる一般人役とな
584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:10:49 ID:???
あーいるいるこういう人、大学（会社）にｗ
って感じかもな
585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:19:31 ID:???
ネガティブな言動でしばしば周りのテンションを下げるが自覚がないタイプかな
586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:25:18 ID:???
このスレの住人みたいだなw
587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:26:41 ID:???
>>580
放送中からこのスレこんなもんなのにな
588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/22(金) 23:28:41 ID:???
>>584
何度も言われてるが、あれで三十路なんだぜｗ
思春期ならともかく絶望的な気分になってくるｗｗ
589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 00:11:35 ID:???
作る気がなかったんだろ
そんで水島、黒田はなにしてたんだ？ほかにぱねぇ大作でもかけもってつくってたんか
そうじゃないのにこれだからな
590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 09:02:14 ID:???
なぜ　こんなことに
591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 11:35:52 ID:???
ほんとにな
マジたのしかったよ、1期のころ
592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 12:37:58 ID:???
そりゃ一期のライルは妄想補完の産物だったからな…
593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 13:26:09 ID:???
空白の半年の間いい夢見させてもらっただけで十分楽しんだじゃないか
594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 14:59:42 ID:???
いい夢だっただけに壊されたときのダメージが…
でもこれからも追いかける＞小説・映画
595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 15:00:36 ID:???
とんだドMだなお前も俺も
596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 16:17:56 ID:???
本編だけだと何考えてるのか分からないから小説が必要なんだ
特にカタロン関係が
597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 16:50:04 ID:???
補完とかそんなレベルじゃなくてほぼ捏造ってレベルで必要だよな＜カタロン関係
598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 17:08:34 ID:???
カタロン参入を何でカットするかなぁ…
グラハムの上官殺しみたいに、ドラマCDになりそうな予感
599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 17:19:58 ID:???
カタロン参入話が感動的→なんで途中からアニューアニューになってんだよ
カタロン参入話どーでもいい→途中のカタロンカタロンっぷりはなんだったんだ
なんかどっちにしろキャラとして駄目な気がする
600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 17:42:09 ID:???
どっちも駄目ってw
それじゃもう自分の妄想ライルで満足してろよ
601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 17:51:45 ID:???
カタロン関係は本編でなあなあのうちにどうでもいい扱いにされちゃったから
今更どうフォローしようとしても無理じゃねーかとは思う
602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 17:53:17 ID:???
下手な補完なら何も言われないほうがいいと最近学んだせいじゃないかと思うんだが
主に監督とか黒田とか
603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:11:04 ID:???
すべてが終了してから「○○がやりたかった」とか
なんか本当は才能あるんです臭させて騙し通そうとするよね水嶋は
なんでインタビューなんかするんだ
体のいい嘘アピールの場所じゃん既に
604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 12:57:27 ID:???
この現状って黒田は知らんが水島的には「腐女子駆逐出来たブヒブヒwメシウマwwwwwwwww」って感じなんだろうな
腐女子とかそんなもん関係ないレベルなんだけど
605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 13:04:27 ID:???
>>604
腐女子以外も駆逐している時点で（少なくとも自分の周りはそうだ）
全然メシウマじゃないような
606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 13:09:17 ID:???
つか無意味に腐女子駆逐しても売り上げ的にメシウマじゃないんだけどな
腐女子と一緒に普通の感覚のファンや小学生とかも駆逐してるっぽいし
それとも「ネットでの意見参考にしたのになんでそんなに文句ばっか言うかなぁ！」とか思ってるんだろうか
いやライルについてちょっとでも参考にしてるならもっとましなライルになってそうだが
607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 14:18:08 ID:???
子供の層はそもそもみてないのに大人向けすぎたかなって言い訳はねーよ
ライアニュは何なんだったんだよ
ライルェ…
608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 14:24:24 ID:???
いや一期は子供の層も見てた
少し前おもちゃ屋で小学生がガンプラもちながら「エクシア、目標を駆逐する」って言ってたから
最近なのに00じゃなくてエクシアって辺りがあれだけどな
大人向けってのは描写歯抜けの言い訳だよ面白ければ子供も大人も皆見る、子供向けってそういうもの
んで子供も見ようとしてたんだからあのライルの三十路ＤＱＮ恋愛脳は余計どうかと思うんだ
609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 14:36:53 ID:???
子供を侮っちゃいかんよなｗ
610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 18:37:05 ID:???
逆に大人くらいのもんだぞこんなもんがんばって観てるの
611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 19:14:34 ID:???
つーかKIDは殆ど見てなくてM1、M2層が主に見てるんじゃなかったっけか
大人向けとか…きちんとマーケティング調査してんのか
612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 19:54:02 ID:???
自己満足をコンプリートしたい人なんじゃないかな、観てたの
こう、プライドの問題というかね
613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:22:49 ID:???
腐女子でもあれじゃ共感できんよ
アニューになんで好かれたかも不明だし
614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:33:34 ID:???
リアルでも可愛い女がいつの間にかイケメンと付き合ってたりするじゃん
そんなもんじゃね
615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:35:28 ID:???
>>614
アニメにそんな妙なリアルさは求めてないんだ
あといつの間にかで済まされるのは脇役だろうと
616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:39:03 ID:???
ライルさんは脇役ですから…
617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:46:29 ID:???
やっぱり兄弟やった方もりあがったんじゃないかな・・・
618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:48:30 ID:???
ループになるがフェルトとのエピソード付近見るとやっぱり当初は兄弟ネタやる気はあったよな…
手をかける気になったのか手をかける気が失せた結果かは知らんが斜め下に行ったのは間違いない
619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:54:36 ID:???
>>614
ライルにとって恋愛がちょっとしたおまけ程度なら別にそれでもいいんだ
でもキャラの根っこに関わるような部分に持ってくるならもっと丁寧にやるべきだろ
アニュー話がライルにとってＣＢに残って戦うきっかけになっちゃったんだぞ
ここで共感させられるものがなきゃ、キャラとしてお終いだってレベルだ
620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 20:58:07 ID:???
映像的にも子供時代の描写くるから弾みがついたろうねぇ
OPとかEDにもどこかしら過去の姿を挟んだりはできたはずだ
脇だからこそ、本編じゃなくてもOPEDあたりにでも絵で挟まないとさ
そんでそんな映像きたらマイスターワークスもキャラセレも惜しみなく
何度でも購入したろうな
621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:01:33 ID:???
>>618
OPではテロ現場（これはニールってことになってしまったが）、EDでは実家
ここらへん見ても元は兄弟・家族ネタ中心にやるつもりだったとしか思えん
622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:06:55 ID:???
まさか兄家族ネタとカタロンネタがほとんど総スルーになるなんてなあ
なのに尺があまったからアニューネタ入れたとかわけわからん
623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:08:02 ID:???
>>621
二期は居ないニールの映像でしたって意味不明だもんな…
寄宿舎設定があったなら家族の輪に入れない映像とか寄宿舎からぼんやり遠くを見るライルの映像でも入れればよかったのに
624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:54:16 ID:???
>>621
ED担当の助監はやる気はあった・やると思ってた
でも水黒は元からやる気なかったんじゃないのかと思えてくる
625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:02:20 ID:???
>>624
ていうか諸々の設定からすると家族・兄弟ネタやると思うのが普通かと
まさかのスイーツ恋愛とか助監督も予想しないよ
626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:42:48 ID:???
同意、普通の流れからなんか異質ぱねぇ方へ…
どう考えても無理ある＞＜っていうのを文句も言わせずゴリ押した感がね
というかやっぱ2期変に濃くて駄目なんだよなんだあれ
なんだろうあの…なんかもういいよ…って思うあのかんじ
ドロッドロじゃん
627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 22:44:41 ID:???
もう少しレスを推敲してくれ
628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 23:25:34 ID:???
ごめん＞＜
629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 01:52:55 ID:???
>>626
そのなんとも言えない倦怠感の感覚表現判るぞ
ドンマイだ
630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 03:02:40 ID:???
黒田か誰かが登場人物皆エゴイストとか言ってたらしいが
ライルまでいくとエゴイストの一言で済ませるにはちょっと問題あるよな…
631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 03:33:10 ID:???
ぶっちゃけ大使様以外で「こいつはエゴイストだなぁ」と感じたキャラは00にはいなかったけれど
スレ違いですね
ライルもアニュー関連時では相当周りを省みない行動を取ったけれどエゴイスティックとも違うというかなんつーか
632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 09:42:20 ID:???
うん、アレハンドロ様は確かにエゴイストであらしゃった
633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 09:57:26 ID:???
男にあんま使わないけど、情が強い人だよね。
634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 10:07:44 ID:???
アレハンドロ様が？
635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 12:08:02 ID:???
他スレでやれ
636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 17:17:41 ID:???
2期のどこにライアニュ突っ込む程の尺があったんだ？
尺足りない、説明不足、あと1クール欲しかったとか言われまくったのに
637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 17:39:55 ID:???
ライアニュは説明足らない部分はあったけど一話まるまる使って
中身が突っ込みたくなる内容だから無駄尺って言われるのかと思った
ライルの行動が痛すぎて、あれならない方がマシとか
638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:10:18 ID:???
無駄尺てここや他スレでさんざん言われてるじゃん
639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:17:47 ID:???
｢ライアニュ好き｣以外にとってはただの無駄尺
640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:22:40 ID:???
大事な終盤であんな意味不明のラブストーリーやられても大半は呆気にとられるだけだろー
「ああもう結局この作品はこのテイストで最後までいくのか」みたいな感じで見捨てた連中がかなりいた
特に1期の雰囲気が好きだった連中
641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 20:59:01 ID:???
ライルが兄コンのあまり仇討ちを曖昧にしようとしたあたりでアニュー登場恋愛現実逃避
最初のトランザムライザー発動で彼女リターン大いに傷付いて
人生観を新たに立ち直ってメメントモリ撃破なら筋が通る

引っ張りすぎて戦う動機として今更感がありすぎるのがよくない
642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 21:01:03 ID:???
>>640
自分も正直中身への期待はあの回で全部捨てた
ライル含めたキャラの末路だけは見届けてやらないとって義務感だけだった
一期で築いたもの全部かなぐり捨ててどうするつもりだったんだろうな
643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 23:32:07 ID:???
最後の希望は大森版の漫画くらいな気がする…
フェルトとのキスも無いし、アニューは最初からイノベ側みたいだから、ライルの立場にブレが無さそうだ
644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 23:53:56 ID:???
>>643
しかしそれだとすること自体がなくないか
645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 23:55:56 ID:???
本編が「いらんだろ」をやりすぎてるからな
大森さんの漫画、読んでみる
やっぱり2期登場してくれたライルを好きになりたいのかもしれない
646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 00:04:07 ID:???
>>644
大森さんは、本編では無かったデュナメスのトランザムをやったり、ニールの死因とかを改変したりしてるし
漫画のオリジナル展開に力を入れてるから、その辺は大丈夫じゃない？
むしろ、アニューとの恋愛をオミットした分、家族との過去とかアリーとの因縁に描写を割り振れるよ
647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 00:08:48 ID:???
うむ、大森さんあんたプロだ
648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 00:12:47 ID:???
>>641
メメントモリ攻略さすがに早すぎたかもね
１３話でとか
649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 00:30:17 ID:???
二基あった！？　がやっぱ間抜けすぎたから＞メメント
襲名と合わせてもっと後でよかったな
何なら00ライザーと共闘でもよかった
650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 00:33:42 ID:???
13話のメメモリ攻略はライルメイン回じゃなくてCB総力戦らしいけどね
651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:21:36 ID:???
スメラギさんアップ回だろ
ライルは最後に打っただけ
652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 01:49:01 ID:???
新人がまだ打ち解け切れてない時点でなんとなく総力戦やるより
色々乗り越えてやっと一つにまとまったチームが力を合わせて撃破！のが話のすわりがいいな
653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 09:23:36 ID:???
うんうん
654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 09:51:02 ID:???
ちぐはぐなんですよね本編流れがもう
655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 13:27:47 ID:???
メメントでの襲名は、認められる過程がないままいきなり信頼の証みたいで変だったんだけど
逆に考えて、あれは結局土壇場で皆兄を思い出して重ねてるだけだった…という解釈はどうだろうか
それをライルは敏感に悟って「やっぱ俺なんか」となったところで、直後にはかったようなタイミングの
本名ばらしイベントがあって「兄と比べない」アニューと急接近

だから結局周りに心開かないままでライアニュイベントも消化し
ラストのマイスターとして生きるまで全部独りで完結
そこでやっと「これから仲間に本当に認めてもらう」スタートラインにつきました、と
656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 14:36:02 ID:???
すげえ妄想
657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 14:45:18 ID:???
あまりうまいこと言ってると黒田に言い訳としてパクられるよ
658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 14:54:01 ID:???
>>656
でも流れとしては合ってるよ
むしろ本編のあの流れで「兄貴キャラになりました」ってのが妄想のレベルだろｗ
659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 14:58:07 ID:???
「その名の通り狙い撃つぜ↑」とか言ってとても乗り気だったから無理
660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 15:01:47 ID:???
あそこで兄思い出してとかライルを都合良く解釈する為に
他のキャラねじ曲げるのはどうかと思うわ
661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 15:26:35 ID:???
ライルフォローするには他キャラ巻き込んでゆがめないとならんレベルなのね
662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 17:36:23 ID:???
ダムエーかってきた
キャラクロのライルはたいしたことしてないのいい奴に見えるな
何かする度に株を下げていった本編とは大違いだ
663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 17:36:23 ID:???
他キャラゆがめるのはかえってライル叩かれると思う
664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 17:50:47 ID:???
がゆんのロックオン描きおろしは期待できるだろうか
665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 17:53:36 ID:???
>>664
がゆんは、またNTに漫画描くのか？
ライアニュ全開な内容で、今より更に恋愛脳扱いされない事を祈るわ…
666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 18:09:43 ID:???
今まで描いた奴に「ロックオン」のを足して本にするらしい
667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 18:14:19 ID:???
それはロックオンになったライルって意味なのか
ニールとライル合わせてロックオンって意味なのか
668 ：665：2009/05/26(火) 18:15:52 ID:???
>>666
ﾄﾝｸｽ
ロックオンでくくるなら、ニールとライル“のみ”にクローズアップして欲しい
669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 18:26:49 ID:???
また本編と繋がらない漫画なんだろうな
670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 18:49:25 ID:???
89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 21:44:34 ID:W92hTgUA
角川書店「機動ガンダム00 高河ゆん Dear Meisters COMIC&ARTS」収録内容
TVシリーズが堂々完結を迎えた「機動戦士ガンダム00」。キャラクター原案を担当した漫画家・高河ゆんが描いたガンダムマイスターたちのイラスト、コミックを一冊に集約！
・描き下ろし表紙カバー
・ガンダムマイスター4人それぞれを主人公とした、短編コミック4本を一挙収録！　ロックオン編は描き下ろし。
・雑誌・商品用に描かれたガンダムマイスター＆主要キャラクターのカラーイラストを多数掲載！
・ファーストシーズン・セカンドシーズンのキャラクター原案を総まとめ。高河ゆん本人の解説コメント付き！
671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 18:52:03 ID:???
タイトルが微妙な本だな
672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 20:57:15 ID:???
刹那とライルの話はどっちかと言えば刹那の話だったし
４人マイスター主人公話でそろえるならライルじゃないか？
二期の話だし
673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 21:11:12 ID:???
二期の話ってどこに書いてあんの？
674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 21:14:56 ID:???
この漫画でカタロン話やってライルの過去終了と予想
675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 21:27:12 ID:???
どこにも二期の話なんて書いてないじゃん
676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 21:31:25 ID:???
>>675は>>672でした
677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 21:45:57 ID:???
一期以降二期始まるまでの4年間をコミカライズってコンセプトじゃないの？
678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 22:35:14 ID:???
アニューくるならいらないよもう
679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 22:49:10 ID:???
つーか漫画でも恋愛脳ＤＱＮ再確認させられるならいらねー
本編のＤＱＮっぷりだけでもうダメージでかいのに
なら兄弟の確執だけクローズアップしてくれ…
680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 22:53:03 ID:???
確執なあ…
テロ時に出てきた姿より若いガキの話にしかならんよね
681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 22:53:56 ID:???
もう買う気力もないのでダメージは回避させてもらう
682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 23:09:42 ID:???
いまさら無理なんだって
2期本編あれでがゆん漫画でロックオンとかさ

…あと今更子供期ももうぶっちゃけ無理だよ、アニューの件のライルをみたから
後々あれに成長するかと思うとやってられない
だから本編だだ滑り→あとで付けたし補完は危険なんだよな
本編の好感もてる姿ありきで過去なり読む気になる人もいるわけだし
683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 23:13:45 ID:???
>>670
＞TVシリーズが堂々完結

・・・
684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 23:15:09 ID:???
スタッフはアニューとの恋愛で家族との確執も兄コンもクリアしたと本気で思っているんだろうか
基本一番感情移入してるだろうリアルタイムでハァ？と首をかしげる主張なぞそうそうお目にかかれるものでもないと思うんだが
685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/26(火) 23:38:01 ID:???
「1期本編中」にやらなければ売れない、補完されない生もの感情もあるからな
がゆん漫画はその典型、今漫画ラッシュこられても2期の自信のなさが浮き彫りになる
製作側に学んでほしい
686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 00:17:18 ID:???
がゆん漫画と言うと刹那のライル勧誘話は読んでる方に突っ込まれ
ティエリア、アレルヤの方はそうでもなかったんだよな
やっぱがゆんもあっちから情報聞かされて納得いく話の補完と
イマイチしっくりこないネタだと補完に差が出るのかなと思った。
空白の4年ネタでマジで兄弟過去とかきたらどうしよう…
687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 01:54:00 ID:???
兄と比較されるのが嫌、重ねられるのが辛いって気持ちは
兄を知ってる人に兄とは違う自己を認めてもらうことでしか解消できないと思うんだが
兄を知らない人が自分だけを見てくれるなんてそんなの当たり前だし
そっちに惹かれてくってのは逃避に他ならないんじゃないだろうか
本編では何故かすごくいいことのように描かれてるけどさ
688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 02:32:09 ID:???
それがあったのか当初ライルがアニューを好きになった理由って兄の事知らないからとか言ってたけどどんどん変化してったな
逃避したあげくＤＱＮスイーツ恋愛脳とかそれなりに最低な部類に入ると思うんだが
きっかけは兄の事知らないからだけどアニューと付き合ううちにそれ以外のアニュー本人の魅力に惹かれたとか
居場所を得てようやく兄と向き合えるようになったとかそういう方向に持っていきたいんだとは思うんだが
アニュー本人の魅力も全くわからない上にやっぱり逃避ってどうかと思うんだよ、最後まで向き合ってるようにも見えなかったし
689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 03:04:31 ID:???
＞兄を知ってる人に兄とは違う自己を認めてもらうことでしか解消できないと
二期25話かけてずっと逃避してたが
最終回でようやくコンプレックス解消のためのスタートラインに立った
と思えば納得できるんだが、制作側はそんなつもりなさそうだしなあ
690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 03:06:06 ID:???
製作側はもうコンプは解消したつもりだろ
兄貴キャラになったという発言からして
691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 03:10:09 ID:???
ですよねー…
692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 08:15:35 ID:???
顔と声でスカウトしてることが一番兄と比べてる気ガス
693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 08:21:25 ID:???
兄を知らない女なんて離れてたんだから今までだっていっぱいいたんじゃね？
なんで今更アニューアニューなんだよっつー単純なツッコミが…
トレミーで孤立してたから燃え上がっちゃったとか？
それってどう考えてもまた兄の影から逃げただけに見えるんじゃ
製作はライルが29だって忘れてるんじゃないかと思うわ
694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 08:25:35 ID:???
本編じゃ比べられてる描写がフェルトのあれだけ
比べられていやんなライルもあそこだけ
後は小説とアニメ雑誌の補完です
これじゃコンプ解消も糞もないわ
695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 11:00:25 ID:???
>>680
アレルヤの方は本編描写と矛盾した話（設定）になってるぞ
黒田がどういうつもりでＯＫ出したのかは知らんが

がゆん漫画の方は思い直して勧誘止めてるからそう酷く感じないが
本編の勧誘の仕方だと思いっきり>>692に見える
比べてるつーか刹那自身は否定してたが身代わりだろ要するに
696 ：695：2009/05/27(水) 11:01:43 ID:???
アンカミス680じゃなくて>>686だったスマン
697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 11:11:09 ID:???
＞それがあったのか当初ライルがアニューを好きになった理由って兄の事知らないからとか言ってたけどどんどん変化してったな
先月辺りの某雑誌読者欄で｢ライアニュが好き」とかいう投稿があって、
それへの編集部の米で｢ライルがアニューにひかれるのは当たり前なんだよね、
だってアニューだけがニールと比べなかったから｣とか言ってて
ああ結局そういう認識なのね、と生温かい気持ちになったよ
698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 11:22:28 ID:???
外部補完を老いきれていないから読み落としているのかもしれないけど
ミレイナも直接にはニールを知らないような
699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 11:26:16 ID:???
>>695
刹那が否定してたのは兄の遺志を継ぐ事の方で
ロックオンになれとは宣言してたな
やっぱ中身は重要じゃないのか
700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 11:27:06 ID:???
ミレイナじゃ犯罪になるから
701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 11:50:34 ID:???
だいたい比較されたされないレベルで恋愛にもっていくことがもうさー…
702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 18:29:58 ID:???
というかまず、本編しか見てない奴は何で刹那はライルのこと知ってたんだ？ってなるな
マジでこの辺置いてきぼりじゃないか？
703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 19:20:10 ID:???
>>702
知りたかったら設定本買ってねってこった
704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 20:03:13 ID:???
ニールと比べないから惹かれたより一目惚れのほうが余程説得力がある
705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 20:20:04 ID:???
なんの説得力があるんだ
706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 20:20:23 ID:???
あんなノリノリでトレミー来といて、兄と比べられてつらかったですアニューだけが比べませんでしたってそりゃないよ
で逃避先の2人だけの世界で｢分かりあってたよね」「ああ」
その前にまずクルーと分かりあう努力してほしかったよ
707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 20:32:11 ID:???
努力してたらしいぞ
小説読まないと全くわからないが
708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 20:38:05 ID:???
どんな努力だ
というか小説だの雑誌だのの補完いらねぇよまじで
709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 20:40:32 ID:???
刹那はライルのこと何で知ってたの？っていう基本的なことすら外部補完見ないとわからないぐらいだし
710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 20:41:31 ID:???
そういや何で知ってたの？
711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 20:44:37 ID:???
ライルがトレミーに来たときは、
これからどうやってクルーとの絆を深めていくのかと楽しみにしてた
蓋開けてみたら絆も糞もなかった
712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 20:51:04 ID:???
>>710
1期19話の時ニールが教えてた、と外部補完で後付けされた
713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 21:02:39 ID:???
>>712
がっかりすぎる
714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 21:37:32 ID:???
ほかの連中はわからんがミレイナとサジとマリーは確実にニールと
比べてなんかいないのに比べてないのはアニューだけとか無理ありすぎだろ
みるからに嘘っぱちなごたく並べなくとも顔とまんこが好みだから
惚れましたでなんの問題がある
715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 21:43:03 ID:???
アニューが人外だから顔と身体が好みじゃマズイんじゃない？
イノベの中性設定を曲げてまで一人だけ不自然に女にしたから
兄と比べないとかもっともらしい理由を付けないと生々しすぎる
716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 21:47:26 ID:???
まあアニューが一人不自然に自覚無いから女なんて設定になったから
それで顔と身体が好みって言ったらモロハニトラだしな
別に自覚アリにして無性別でもライアニュにしない限り問題は無かったはずなんだが
結局あの状況でＤＱＮ恋愛することそのものに無理がありすぎるという話であって…
717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 21:48:30 ID:???
逆に無性別だって言った方が生々しさが薄れてよかったかもな
精神面でのつながりアピールできたかもしれないし
718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 22:10:23 ID:???
>>707
あれは努力じゃない
ただ摩擦を生まないようにしてただけ
あの年齢らしい処世術
719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 22:15:01 ID:???
努力ってなにしてたの
720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 22:17:58 ID:???
傷つけたの解ってて謝らなかった２９歳が努力したと言われても…
721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 22:26:50 ID:???
そもそもスパイ先に自分探しに来られても…
722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 22:55:39 ID:???
スパイ先に自分探しに来るような自分をしっかり持ってない奴だから、
何の為にスパイしてたのかも何の為に戦ってたのかもぼんやりしたままだし、
ＣＢでマイスターを続けるぜとか平気で抜かせる。

三十路手前でここまでしっかりしてないキャラも珍しいわ。
ライルに限らずダブルオーのキャラって無駄に年だけ食って中身が伴ってないキャラ多いような…。
723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 23:38:33 ID:???
>>714
や、その肝心要の顔もだなーry
はぁ…
724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 23:57:44 ID:???
どうした
725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 23:59:24 ID:???
や、アニュー好きな人いると困るから言いよどむので察してちょ
726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 00:07:55 ID:???
察してくれとか本編みたいなこというんじゃねえ
わかってほしいなら言葉にしろ
727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 00:27:25 ID:???
ええ？ｗ無神経レスになるから遠まわしにしとるのに強引…///

レスの流れからしていい結論にたどり着かないのわかるじゃないの
もう＞＜；
728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 00:43:09 ID:???
なんだ
荒らしか
729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 00:44:02 ID:???
荒らしに見えるよ…
一応言っとくけど、美人設定のアニメキャラだからね
730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 01:02:29 ID:???
そう、美人設定なのに個人的にはryという話でした
すまそ、続けてライルの扱いについて愚痴ろう
731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 01:27:32 ID:???
ライルに限らないが二期って設定で押し切ろうとしてるのが多々見えて萎えたな
しかも後付けとしか思えない女性って設定ですよ！兄コンって設定だから兄と比べない人がいいんですよ！とかその手のやつ
後付けだって本当の初期設定に沿うように考えてたら面白いんだろうが元になるものが無いからヘンテコな中身スカスカの砂の城になりました、みたいな
732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 08:40:28 ID:???
普通に王道でいけば間違なく人気出たキャラだろうが、
バカが変に捻ったばっかりに大失敗キャラに成り下がっちまったのがライル。
733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 10:14:18 ID:???
>>722
政治や戦争の中にいるなら年齢が高い設定がリアルくらいにしか思ってないもん連中w
734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 12:32:28 ID:???
多分ベッドシーンの回から見た人とかには普通に人気だろうな
それまでの回に凄い丁寧で濃い描写があったんだろって勝手に思い込めるからさ
735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 12:37:58 ID:???
何もなくいきなりベッドシーン見せられてどうしろと
736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 12:43:27 ID:???
あのシーン、DVDで修整入るんだろうか
737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 12:45:30 ID:???
現状を見ればそんな人はほぼ皆無な事は明らか
しかも同じ回の刹那へのボコり方見たらそんな感想は出ないだろう
738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 12:46:53 ID:???
むしろもっとリアルになるんじゃね
やればやるほど仲間に迷惑かけてる分際でセックルに夢中な描写に
拍車がかかるだけ
739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 14:00:36 ID:???
何であんなお手軽ストレート描写にしたかなあ＞ベッドシーン
業務連絡のついでに2人切りになって作業しながら話し込む…とかでも良かったろうに
その前が｢もっと話してみたかった」と｢ライルでいい」しかないから
あんたらいつもいつも2人でサボって何してんのって印象悪い感じだったんだよね
740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 14:12:30 ID:???
手っ取り早く恋人だって表現しときたかったんじゃないか、としか
過程は省略していいと思ったらしいし
741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 14:19:39 ID:???
過程を省略って発想がありえない
742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 14:58:23 ID:???
ライアニュは起承転結の承が丸々ぶっこ抜かれてんだよね

あと他スレの話になるが
ライアニュはお互い気になってる描写はあったし、いい年した男女なら四ヶ月あれば付き合っててもおかしくないとか書かれてて目眩がした…
743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 15:52:48 ID:???
4ヶ月あれば付き合ってておかしくないなんてそりゃそうだわ
でもまったく描写がなくて視聴者が納得いかない展開なら、それが4ヶ月だろうが1年だろうがおかしいものはおかしいだろうよ
これはアニメなんだぞ　物語なんだぞ？　視聴者置き去りにしてキャラだけで盛り上がってどうすんだ
シラケるだけだろ
744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 16:33:49 ID:???
まあ、画面の外で恋愛するくらいなら最後まで画面の外でやっててくろって感じだな
本編にはいらん描写だった
745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 20:51:33 ID:???
――ロックオンを双子の設定にした理由は？
黒田
見ての通り、ああいう話をやりたかったんですよ。刹那に大きな影響を与える
キャラクターにしたかった。ニールは強く見えるけど弱い部分も多分に持っていた
キャラクターで、そのことはニール自身も認識している。そういう彼が刹那に
「俺みたいにならずに、お前は変わるんだ！」って訴えかけるからこそ、
すごく説得力が出るんじゃないかと。

――刹那がライルをスカウトした理由は？
黒田
高河（ゆん）さんの漫画でも描かれてるんですが、実は刹那は放浪している間に
ライルと会ってるんですよ。
水島
ロックオンに弟がいることを知った刹那は、気になって見に行っているわけです。
でも声はかけられなかった。現実問題としてガンダムマイスターの欠員を
埋めなくてはいけなかったので、ライルがどういう活動をしていて、どういう技能を持った
人間かということを知っていたので、誘う価値はあると判断したんですよ。
黒田
カタロンに所属していることも知っているわけですからね。それで、ニールの記録を
ライルに渡して、実際にライルが入ってくれるかどうかというのは、ある種の賭け
みたいなものだったんです。その場で強引に誘わずに、待ち合わせたりしていたのも
そういう理由です。
水島
もともとカタロンでMSにも乗っていたので、初めて乗る機体で戸惑ったりはしてましたけど、
兄と同じように持って生まれた才能もあって、こなせるようになっていったんです。
要領や勘もいいので、スメラギたちが持っていたデータよりも上の成績を残せたんでしょうね。
黒田
カタロンでも「ジーン１」というエージェントだったわけですから、もともと相当な訓練を
受けていたという下地もあるんです。
746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:04:24 ID:???
＞カタロンでも「ジーン１」というエージェントだったわけですから
単に間抜けなスパイバレで笑われたことしか覚えてないんですけど
747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:07:11 ID:???
なんでMSに乗った経験がない素人だなんて嘘ついたんだっけ？
748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:07:41 ID:???
また萎えるネタしかねーな
本編からはどれもこれもすべて微塵も読み取れない
スバラシイ訓練受けてるのにカタロンMS部隊はなんであんなに雑魚なんだ
天才(笑)なのはライルだけかよ

あと刹那はニールの言葉を最初から最後まで全く理解してないクズ確定か
気の毒に…
749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:13:04 ID:???
>>745
１問目、問いと答えがかみ合ってない…
750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:13:10 ID:???
つか『エージェント』とか聞こえばっかじゃね
全然エージェントしてなかたよ
751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:17:08 ID:???
>>745
この成し遂げた感満々の話し方がむかつくんだぜ
本編をみろよ本編を
なんかもう初めてそこのトークで露呈したこともあるわけで…
752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:17:29 ID:???
>>749
意味が分からないな
ニールが刹那に多大な影響を与えるためには双子である必要があったのか？ｗ
753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:19:22 ID:???
生まれ持った才能(笑)
754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:20:47 ID:???
>>752
”そこ”に答えてないもんね＞双子にした設定の意味
見てのとおりああいう話をやりたかったってはぁ？答えになってないぞ
全然インタビューの意味ない
インタビューでまた本編のスカスカを埋めてるだけだよ…
いつ質問の内容と噛み合うの
755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:22:05 ID:???
やっぱり色々やったつもりなんだね…
756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:22:32 ID:???
>>752
つまりしょうもない双子の弟を出して兄を偉大に見せる作戦なんだろ
757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:22:43 ID:???
「要領いい」ならアニューとあんなガチにならんとおもう…が…
758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:26:06 ID:???
× 高河（ゆん）さんの漫画でも描かれてるんですが、
○ 高河（ゆん）さんの漫画でしか描きませんでしたが、

俺がインタビュアーだったら
「なぜ本編ではスカウトの理由を明かさなかったんですか？」と訊くだろうな
759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:26:17 ID:???
「見てのとおり」って部分にあまりつっこむな臭ただよってる
どんどんつっこめ
760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:28:33 ID:???
出たよ「実は◯◯なんです。」「◯◯という事なんですよ」が
馬鹿じゃないのか
761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:29:06 ID:???
>>758
業界はいると訊きたい事も訊きたいようには訊けなくなるんだろう


ｗ
762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:31:07 ID:???
水黒はもう黙ってろ
なにも言うな
763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:31:53 ID:???
見ていても顔と声で釣ろうとして大失敗したようにしか思えない
764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:33:27 ID:???
期待した内容と違うベクトルで製作した事だけはインタビューから理解した
あとなんかいっぱいいっぱいだなあってことも理解した
765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:34:36 ID:???
>>756
刹那タコ殴りや背後から銃を向けるといった卑劣な行為は
ライルの個性の表現のためというより兄との差を明確にするためにやったようなもんだろうしな
766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:35:09 ID:???
ライルはすごくどうでもいい奴だったってことだな、感じるのは
767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:36:26 ID:???
ジーン1というカタロンのエージェントだった、て設定自体が
本編ではほぼ無意味だったじゃねえか。なにいってんだよこのオッサン達は？
もっと生かせよ。プロの仕事してくれ。どこの素人だよ
設定だけ作って喜んでる小学生じゃねえんだから…
768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:39:15 ID:???
>>765
それこそやるべきじゃなかった
前ロックオンのイメージ壊しばかりをむちゃくちゃに考えて
前作のイメージを守りながら差異を見せる事に努力しなかったのは
製作っていえんのかな
769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:39:22 ID:???
兄弟話やらなかった理由が分かった
兄も刹那に影響与える為の存在だから兄個人の背景は水黒には必要なかったんだろう
カタロン話も動かせなかっただけではなく描く気なかったろ
770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:45:38 ID:???
黒田ってファーストみた感想も「キャラの情報があれだけなのに物語は動く」っていう
変な見方して00にとりかかってるしなあ、もうなあ
771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:51:26 ID:???
本編との関連性が見えない設定って、一体何の意味があるんだろう？
772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:51:41 ID:???
普通兄弟話スルーするか？どう考えてもそこを考えてるのが普通なんじゃ
なんか水黒がわからん
773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 21:54:25 ID:???
>>769
マイスターの兄貴分は必要で
ライルの兄は必要なかったという事か
774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 22:02:28 ID:???
「要領、勘がいい」…
思春期の少女だけだぞ、これで「かっこいー」とライル補正するのは
ただの描写不足＆製作側的に楽しただけなのを
「こんな奴です☆」にすりかえただけなのにｗ
775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 22:05:18 ID:???
>>745
あの組織どんだけ人手不足なんだよ
刹那がスカウトしてきたら刹那以外皆驚いてるし
予備パイロットはいないし空いてる機体に誰乗せるつもりだったんだよ
776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 22:09:22 ID:???
>>763
同意、相当甘い認識だね
777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 22:12:39 ID:???
ライル関係いちいち見せ方下手だよな
初登場でみんな驚く→視聴者期待→総スルー
アニューとの関係仲間にばれて皆驚く→皆大変な時に隠れて恋愛してたのかよ、と視聴者唖然
要らんリアクションのせいで余計な期待とかガッカリ感増してるだけじゃん
778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 22:18:20 ID:???
なんか要領の良さとやらが悪い意味で活かされてるね
最悪
779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 22:25:17 ID:???
ライルという名前の設定はあったけど
生きてるライルというキャラはいなかったんだな
780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 22:31:02 ID:???
ひでぇ…涙ふいてくる
781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 22:43:08 ID:???
あれ？みんな涙してんのかな伸びない
782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 00:09:04 ID:???
>>770
表に出てる情報が少ないのと中の設定が全く無いというのは意味が違うと思うんだよな
どっちの意味で使ってるのかは知らんが
783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 12:25:30 ID:???
隠れて恋愛してても業務に影響なきゃまあありだが、この場合トレミーに
多大な迷惑かけまくる人間GPSと付き合ってて視聴者がアニューみるからに
怪しいだろ！とわかってる上にライル本人も思い当たるフシありと自覚
してんだもんな
しかもその後も反省なし
不愉快な要素しかない
784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 15:39:59 ID:???
｢ロックオンはなぜ双子設定なんですか｣と聞かれて刹那と兄の関係を延々喋る辺り
ライルってキャラが始まる前から終わってたことが良く分かる
785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 15:58:01 ID:???
ライルはおまけキャラってことですね、わかります
786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 16:21:36 ID:???
MISSION COMPLETEでは
「ニールとライルが双子というアイデアは、最初からあったんでしょうか？」
っていう質問に黒田はちゃんと答えてたぞ
787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 16:33:53 ID:???
このスレの上の方にうｐされてたヤツでしょ？
ニールの後釜にどんな人間が来ても違和感あるしなじむまでに時間かかるから双子にすれば、とか言ってたよね
ニールとの微妙な違いが面白かったとか尺余ったからアニューとの話入れましたとかさ
カタロンも過去話も書くつもりなかったんだなってかえって絶望したわ
788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 17:30:12 ID:???
なにも消化しないまま伏線らしきもの総スルーしてて
尺余ってたって言われても
789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 19:03:46 ID:???
>>742
まあアニメならともかくリアルならよくある話だぜ
790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 19:13:04 ID:???
アニメだもの
791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 19:13:11 ID:???
00アニメですから
792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 19:18:42 ID:???
きっとリアルを目指したんだよ
793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 19:24:20 ID:???
リアル(笑)
いい男(笑)
ライル(笑)
って感じだろ…
794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 19:35:57 ID:???
作品として駄目だろ
795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 20:06:14 ID:???
>>745
なんでロックオンを双子にした理由は？の答えが
ニールを刹那に影響を与えるキャラにしたかったになるんだ
ライルはどこいった
796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 20:17:41 ID:???
双子の片方は主役に絶大な影響を与え片方は殴る話がやりたかったんだろ
797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 21:37:59 ID:???
――ロックオンを双子の設定にした理由は？
黒田
（ん？ロックオンが何だって？
　……きっと夢に出てきたニールの話だな）
見ての通り、ああいう話をやりたかったんですよ。
798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 21:53:26 ID:???
ああいう話てどういう話だよ…
みるからに手抜きなDQNを延々と晒す話か？
799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 00:36:41 ID:???
双子である理由=ニール死亡の理由なんだな
スペアは馴染みのある方がいいから同じ顔で用意しましたってか
なんじゃそりゃ
800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 00:45:11 ID:???
20話フルボッコの擁護で「あれはむしろ家族を失った“少年”の怒りとみるべき」｢アニューに母親を重ねていたのだろう」って意見を見た

…何か余り嬉しくなかったのは間違ってるだろうか
801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 00:47:14 ID:???
その考察はあながち間違いでもないと思うけれど
「キスの途中で呆けるなよ…」
「もう一度俺の女にしてやる！」
↑こんな言動でそれが理由じゃそりゃあ嬉しくないよ
802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 00:51:05 ID:???
母親にキスして自分の女にする三十路…いやいやｗ
まあ唯一の家族と思っていた相手を失った、ライルにとっては昔の家族のテロより余程身近な出来事でようやく兄の気持ちに追いついたといいたかったんだろうが
実の家族は自分から離れておいてテロで失っても思い出なんかねぇよとかほんとどう擁護したらいいんだ
803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 01:42:22 ID:???
>>800
擁護じゃなくて追い詰められたような？
…何か色々モニョモニョします
804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 08:43:58 ID:???
カタロンやってて仲間がごみのように死んでるのはアロウズウウて
叫ぶだけなのにアニューは刹那フルボッコってやっぱ他人事なんだな
805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 08:54:15 ID:???
｢思い出なんてないさ」の兄(家族も？）
↓
他人事？のカタロン
↓
腰かけ気分でCBへ
↓
アニューと唐突恋愛
↓
仲間フルボッコ
↓
｢父さん母さんエイミー兄さん、俺はカタロンを離れてマイスターとして生きるぜ」

この流れで納得しろって無理だろ水黒
806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 08:54:46 ID:???
もしかしてカタロンやられてアロウズウウって兄貴と同じような激情がライルにもありますよ、って見せたかっただけなんじゃなかろうか
かといって激情向ける相手はそのカタロンじゃなくていきなり出てきたDQN恋愛だったりするんだが
807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 11:48:25 ID:???
え？尺あいたからアニュー入れたの？
だからあんな押し付けられてるかんじあったんだ
観ててよけたくなったもん
808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 11:59:29 ID:???
伏線未回収だらけの20話に時間余ったとか言われても…
809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 12:02:17 ID:???
>>800
さすがに３０歳で少年だの母だのそれはないよ
810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 12:40:37 ID:???
外部補完物にまったく手を出してないんだが
なんでライルってあんなに家族にシビアだったん？
たかだか10歳すぎぐらいで家から出て寄宿舎入るほどの
双子兄へのコンプレックスってようわからんわ
両親にも兄ばかり贔屓してるように思ってたとか不満でもあったんかね
普通は幼かった妹ぐらいは可愛いもんだと思うんだが
そういう感じもないの？
811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 12:43:21 ID:???
>>810
最低限小説は買うべきじゃないの？
812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 12:52:07 ID:???
｢べき｣って言われても
813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 12:53:36 ID:???
>>812
いや、ちゃんと情報が出てるのに全くチェックしないで
文句言うのはどうかと思って
814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 12:53:43 ID:???
え・・・なんで購入当たり前になってんの？
815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 12:55:44 ID:???
文句じゃくて質問だよちょっと気になったもんで
面倒くさいならスルーしていいよ
全ログ読めばわかるのかもしれないがそんな時間もないんで
816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 12:59:07 ID:???
確かに小説読まないとわからないなんて書かれ方は
おかしいとは思うわ
購入するのは個人の自由で義務とかじゃないだろ
817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 13:08:38 ID:???
>>816
義務というかそういう補完が公式で出てるんだし
知らないで愚痴るとかどうなの
818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 13:12:46 ID:???
でも小説買って読めって言わんばかりのレスもおかしくないか？
819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 13:17:03 ID:???
ここは愚痴スレなんだから
質問したいならそれなりのスレにいくべき

購入は前提じゃないがもスレルールくらい守ろうな
820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 13:18:45 ID:???
小説に食いつくレベルだと割と必死寄り
821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 13:23:09 ID:???
確かな下地を求める作品厨だろうね＞小説買うべき厨
822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 13:35:13 ID:???
そもそもこの辺小説読んでもわかんねーしな
823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 13:37:01 ID:???
810のは聞きたくて疑問形にしてるんじゃなくて
こんなのおかしいだろって意味の疑問形に見えるが
小説読めとかスレルール守れとかいうのはちと斜めすぎだろ
824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 13:41:10 ID:???
補完はしょせん補完だしな
本編が凄い良くできてて劇的で、もっと詳しく知りたい！とかならともかく
はしょり過ぎ省きすぎで分かんないとこは取りあえず外部媒体見てね〜って姿勢にはちょっと文句言いたい
825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 13:46:32 ID:???
小説読んでるけど810の質問？には答えられない…
質問だとも思わなかったけど
826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 13:46:39 ID:???
取りあえず本編の描写はひどかったということで
827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 13:57:07 ID:???
無責任だとおもいますた2期
とっても
828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 13:58:55 ID:???
映画ではライルは空気の悪寒
829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 13:59:09 ID:???
やっぱり北アイルランドでの子供時代をみたかったかなあ
エイミーあたりにも回想で声つくんじゃないか、なんて期待してたからね
830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 14:22:29 ID:???
811のほうが荒らしに見える
831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 14:34:02 ID:???
本編の補完といえど小説は小説であって本編じゃないしな
本編で肝心な部分描写せずに補完は小説で！って無理がありすぎる
だったら２０話に繋がる描写全部省いて削ったって分をちゃんとやれよというのは割合普通の感想だろ
832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 14:45:00 ID:???
いやだから小説で補完されてるんだから素直に読もうよ
出てるのに読まないで描写がないないというのは無理がありすぎる
833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 14:49:58 ID:???
小説で補完されてないけど…
834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 14:53:23 ID:???
本編で呆れて見放した層はもう戻ってこないということを製作者は理解してたんだろうか
835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 14:56:07 ID:???
>>833
触らないほうがいい
836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 14:58:24 ID:???
新手の荒らしか
837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 15:03:32 ID:???
>>836
気に入らないから荒らし扱いはどうかと思う
キャラ厨はだから嫌われる出ていけ
838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 15:08:04 ID:???
変な人まだ居座ってんの
839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 15:10:59 ID:???
>>838
作品厨には面白い流れじゃなかったんだろう
スルースルー
840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 22:11:40 ID:???
とりあえず容易に幼少期も想像できない三十路に
成長したのはまずかったなぁ・・・
生まれながらの孤児でもあるまいしなあ
兄と比べられて気分的に家でもライル個人が孤立を味わい成長していたと考えて
ということはほとんど孤児の状態だった、なんていう
フォローも考えてみたけど正直過剰妄想甚だしいし
841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 22:20:16 ID:???
ライルが兄と比べられたと思って出て行ったまではまだいいんだが、そこから成長してないとしか思えないんだよな
家族がその後亡くなっても「思い出なんかねえよ」ですませられるとかさ
自分が居たら変わったかもとかそういう後悔すらなかったのかと…そりゃ考えても仕方ないこととはいえ
三十路近くなってから自分で兄が所属してたところに行って置いて兄と比べられたと思って凹み、比べない相手を選んでDQN恋愛
恋人殺されて仲間フルボッコ、でも分かり合ったから家族の仇も恋人の対のイノベも殺しますって普通の大人の思考じゃない
842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 22:24:54 ID:???
結局、二期OPとか本編とかの子供もニールだったってのはガチなのか
テロの現場にライルがいたのかいなかったのかすら良く分かってないよね？
｢寄宿舎に行ってるからいませんでした」で終了？
843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 22:24:54 ID:???
残るのは兄の方でよかったなとさえおもったし、ひどいのはまちがいない
ライルをみても教訓を感じないからね
844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 22:26:16 ID:???
回想見る限りはディランディ家は普通の明るく仲の良い家族で
だからこそテロに巻き込まれた事への兄ロックオンの憤りや刹那の懺悔が説得力を持つのに
アニューに対するライルの台詞が入ったことで子供を差別するような陰湿な家庭にされた気がする
なんでこんなおかしなことに
845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 22:31:25 ID:???
>>844
家族に対する印象は変わらないが、あの台詞でライルが捻くれ物でネガティブな根に持つタイプだろうなとは思った
まさか２０話以降それをきっちり証明させられるとは思わなかった
さらにそれで兄貴キャラに成長したといわれるとは思わなかった
846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 22:33:57 ID:???
>>844
そうだよね、そういう2次的被害もライルの卑屈なキャラ性からきてる
まあ2期のライルみるとライルの思い込み乙で終了しそうなんだけどね
いいご家族だったろうに隣に豪勢なアニューの墓までたてられて
なんでこんなおかしなことに
847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 22:36:30 ID:???
ここまで死人に口なしを利用したキャラは初めてです
848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 22:37:08 ID:???
トラウマになるような出来事に見舞われたとはいえ残った一族の性格が著しく片寄っているので
ディランディ家の家系に問題がある気はする
ただあの家庭が10歳にも満たないくらいの子が比べられるのが嫌だからと
家を飛び出すほどの殺伐としたものだったとは思えない
回想シーンからも愛情が欠けた家族には到底見えないし

10代半ばくらいまではずっと一緒に住んでいたなら兄へのコンプレックスが強いのも分かるんだけどな
幼い頃から離れてたって設定は単純に失敗でしょ
849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 22:41:35 ID:???
ご両親の顔をみるとそう問題ないぞ
特にお父さんとか普通に家庭もった温和そうな人だし素敵だったろ
兄弟もそれができたはずだろうに
テロにあったとはいえなんだあのやりすぎなほど幸薄そうな雰囲気は
兄弟だけじゃねーべ、その時にテロにあって大事な人失ったの

とか思うなあどうしても
850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/30(土) 22:46:30 ID:???
ライルは実はテロ現場にいたけどショックで全部忘れてて
語った過去は家族がいない心の隙間を補完するために作り上げた偽りの記憶だった

くらいのどんでん返しでもあれば名キャラになったかもしれん
851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 00:03:46 ID:???
リボンズがなんかよくわからないけどほんとはなんも問題のない家庭の
少年をひねた精神の少年に洗脳してのちのマイスターにしたてあげたんです！！１！！
くらいのブッ飛び補完でもないと説明つきませんなあ…
バカらしい妄想しちまった
852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 00:08:57 ID:???
30までこいつなに思いながら生きてたんだろう
パンを「うめえｗ」とか普通に思うこととかあったのかな
なさそうじゃね
853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 00:29:59 ID:???
一応カタロンに入る前の商社マン時代は
前向きに生きてて兄のことも尊敬？だかしてたっぽいが

その割りに自分を自分として見てくれる相手に出会えてないとは
凄い設定だよ
854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 00:35:16 ID:???
ずっと前にも出てたがライルもリボンズによって四年前くらいに作られた存在でした。実は…
くらい適当な設定のが納得出来そうないいかげんなキャラ作りです。
855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 00:38:45 ID:???
>>854
すごく納得した
これから自分の中でその設定にしとく、精神の安定のために
856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 00:41:29 ID:???
実はCBに潜入するためにライルディランディに成りすました赤の他人
言動がロックオンの弟らしくないのはそのため

という説明でも21話までは通用するな
857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 00:46:09 ID:???
アニュー「あなたの家族のこと教えて？」
ライル「俺の…俺の家族は……（間）………思い出なんかねぇよ…」
アニュー「ライル……いいの、貴方がここにいてくれればそれで…」

台詞ウロだが違和感ない気が
858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 01:44:01 ID:???
ほんとマジでさ。いきなり巻き込まれて投獄されたとかの理由じゃなく
普通に欧米でリーマンやってて、何で最近出来たばっかのアロウズに対抗する
やはり最近出来たばっかであろうカタロンにいるの？バリバリｗ操縦も出来る工作員なの？
859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 02:06:30 ID:???
最近といえば最近だがカタロン出来たのはアロウズより前
860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 03:24:55 ID:???
しかもテロで家族を失ったやつが、なぜか大人になってからテロ組織に入るという不思議
普通その状況ならテロリストを憎まないのか？
861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 03:27:02 ID:???
825 通常の名無しさんの３倍 sage 2009/05/31(日) 00:11:59 ID:???
＞注目のドラマCD第4弾は、TV放送で描ききれなかったセカンドシーズン第17話放送の軌道エレベーターの崩壊「ブレイク・ピラー」事件と、
＞第18話までの間にある空白の4ヶ月間に起こったソレスタルビーイングのエピソードを収録！

個人的には他陣営の話が聞きたかったのでちと残念
しかし内容が想像できない

826 通常の名無しさんの３倍 sage 2009/05/31(日) 00:58:36 ID:???
ライルとアニューのきゃっきゃうふふの悪寒
アレルヤとソーマのツンデレ大会もあるか
828 通常の名無しさんの３倍 sage 2009/05/31(日) 01:39:30 ID:???
>>826
30近い男が女デキた位でそこまで浮かれることは出来ん…
妖精になる直前だったて設定なら分からなくもないがw
そこらへんは描くにしてもアッサリなんでは？

ドラマCDに関してライアニュ絡みの嫌な予感…
862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 03:32:20 ID:???
>>861
描ききれなかったって言うより、余計な部分に描写割いたせいだろ

どうしてもこう愚痴りたくなる
863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 08:05:36 ID:???
うわあ要らない…
大事なことなら本編でやれよ
｢4カ月すっ飛びましたｗその間のことは察してねｗｗ｣とかやっといて
今さら金払って聞けってか
864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 09:08:30 ID:???
>>861
実はドラマCDの中に、物語の根幹となる部分が隠されている！
とかだったら、いやだなあ…
865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 09:15:47 ID:???
FF7のクラウドみたいなもんだと思っておく
作り物がロックオン弟の真似をしてるだけ
866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 10:06:18 ID:???
あの空白の４ヶ月って情勢的にCBがジリ貧で追い詰められるだけだから飛ばされるってのけっこう納得してたんだが
まさか散々「過程が無いとかねーよｗｗｗ」って貶されたせいか？
867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 10:26:44 ID:???
>>864
それ、｢TVアニメ」として最低だよねえ
868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 10:44:59 ID:???
>>866
今更フォローに回るなよ
最初から本編でやれだな
869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 10:50:53 ID:???
貶されまくると急に下手なフォロー始めるから
目が当てられない・・・
870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 11:21:12 ID:???
あはは…ありそうでやだな
それでドラマCDでフォローして更に貶されるって羽目にならないといいね水島
こっちはもう絶対に聞かないって決めてるけど
871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 11:33:10 ID:???
>>870
いや100％そうなるだろ
そして映画でも
872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 12:15:40 ID:???
アニメはNHK教育などで観れるものが「アニメ」かもな
15分ほどでも起承転結きちんとしてるからな
…
873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 13:27:34 ID:???
とりあえずM島は本気でフォローするつもりならこういう媒体でフォローすること自体負けだと気づくべき
本編で恋愛脳って結論付けられてから何見せられても後の祭りだよ
874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 13:37:16 ID:???
アニューとの恋愛でコンプも何もぜーんぶ解消しました☆　過程？　必要ないよね！
それまでの30年の人生何だったのよって描かれ方だったからな
875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 14:05:38 ID:???
たぶん、ただでさえおかしい本編に繋がらず更におかしな事になると思う
876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 14:19:22 ID:???
やっぱ2期は変なんだな、って1期キャラみてしみじみ感じてしまう現実がさ
877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 21:08:18 ID:???
>>861
なにこの気色悪いCD…orz
878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 21:25:10 ID:???
空白の4ヶ月(笑)
本当に馬鹿じゃないのかと思うわ
879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 21:29:09 ID:???
>>874
台詞でさらっと流されたとはいえ一応背景は語られたのに
歩んできた30年の歳月っていうのが全く感じられないキャラだった
しかも30年の間にどんなことがあったとしてもあの4ヶ月の恋だけで全部解決って軽さだから
その30年間を知りたい気持ちも失せるという…
880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 21:46:24 ID:???
CDでライルの過去トラウマやろうにも20話のピロートークがあるから無理だな
あの空白期間まで行って仲間が比較するからアニューに惹かれる描写入れるのもうじうじで微妙
CDも詰んでると思います
881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 21:51:38 ID:???
かといって単にいちゃいちゃしてるシーンとか入れると恋愛脳に拍車がかかるな
いっそその方が諦め付いていいかもしれんが…
一番マシだと思うのは恋愛一切抜きで話が展開することだろう、できればアニューと会話せずに
882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 23:08:08 ID:???
他のクルーが兄と比べたってもはや言い掛かりのレベルじゃないかな
メメントモリで皆あんだけ信頼してライルに任せたのに
恋愛に理由付けするために他のキャラを悪者にしないで欲しい…
883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 23:19:11 ID:???
>>882
本編だけ見てたら言いがかりにも程がある
実質比べてた描写なんてほぼ無いんだからそれで兄と比べた言われてもな…
よしんば比べられたとしても前任者と比較してどうだとか別に双子じゃなくてもあるだろうと
考えてみればそこからして被害者根性出てたんだな
884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 23:35:58 ID:???
ここ読んで、2期本当にむちゃくちゃだなと思いました
885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 23:48:09 ID:???
>>880
ピロートーク、本当に最悪だなと思いました
886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/31(日) 23:52:46 ID:???
1期はあれほどネタCDもガチドラマCDも楽しみだったのに
今のこの「発売すんな」的心境が信じられない…
こんな日がくるとはな
887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 00:05:53 ID:???
これ以上失笑と貶める補完をしないでくれ
無理に持ち上げなくていいんだ
888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 00:09:40 ID:???
でさ、2期からはネタCDジャケマイスター4人いていきなり豪華じゃね
しらじらしー…1期ネタCDの時のあれを見ろよなんだよあれ
1期からマイスター4人ジャケやっとけよ腹たつわー
ジャケで売れようとしてるよね、そうだよね
えげつなー…
889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 00:30:12 ID:???
ジャケとかはライルの扱いと関係無くないか
一期は本編が硬かったからネタが面白かったけど
二期のネタCDでライルが面白い事言っても微妙な気持ちになりそう
890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 00:36:38 ID:???
ジャケ絵でライル扱いいいな
891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 02:24:38 ID:???
今まで何度も見たな…MS戦だけはカッコいいとかさ…
中身がある程度ともなってなきゃ全く意味がないと学ばせてもらったよ
892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 08:24:28 ID:???
ライルってキャラは駄目駄目だが、ケルディムの戦闘シーンは評価してるよ
893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 09:57:53 ID:???
MS戦かこいいのだって演出、絵コンテ、ベテランアニメーターさんの
技量と勘あってのものですしね、別に実質戦闘をさせてるのは製作さんで
キャラそのものの戦闘だとは思いたくもない時点でもうね
894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 12:27:00 ID:???
ハロが活躍してるだけでライル単体では大したことない件
895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 14:30:58 ID:???
戦闘がカッコいいのって、賞賛はされてもキャラの魅力じゃないよなあ
だってロボットアニメだから主要キャラの戦闘かっこよくて当たり前なんだよ
本当に長く記憶されるのってやっぱ内面描写というかドラマというか背景と言うか
896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 14:51:16 ID:???
というかライルって割とかっこいい戦闘シーンもらってそこは優遇されてるなーって
感じるんだけど、キャラとしてのライルが駄目男ばっかりじゃせっかくカッコいいシーン
くれても魅力半減なんです水島、黒田両氏…
897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 15:18:58 ID:???
専用機だとキャラとMSがダブってくるもんな
いくらケルディムがかっこいい戦闘したとしても中身がライルじゃなｗって気になる
898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 20:11:29 ID:???
やっぱりアンチな流れになってしまう…全部本編のせいだ
899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 20:28:48 ID:???
インタ記事なんかを見るに
当初ライルに課せられたものはストーリーの一端を担う事ではなく
マイスターの空きをすみやかに埋めてガンダムの格好よさを披露する事だった様なので
戦闘が良いのはまあ当然な気がする
それにしても面白味のない新人ガンダム乗りだった
900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 20:32:06 ID:???
ストーリーの一端を担うことじゃないだと…
じゃあ新キャラでよかったんじゃ…変にニールの弟とかするから
1期から絡んだエピソード性を求められるのは当たり前のことだと思うんだけど
えー…マジ意味わかんねえ
901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 20:54:45 ID:???
他キャラを叩いたりあり得ない美化したライルを捏造してかわいそうな
ライルきゅんをマンセーするキモい流れになるよりはアンチ的な
方がまだマシな気がする
902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 21:12:02 ID:???
単なる穴埋め要員なら新キャラで良かった
面倒だから双子で同じ顔のライルにしたって事？
改めて哀しくなってきた
903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 21:14:17 ID:???
いっそラッセでよかったっすよケルディム乗るの
ふはは
904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 21:35:35 ID:???
>>899
天性の才能、勘、要領のよさだのは「こうでも言っとけ(笑)ホントは違うけど(爆笑)」か…
今までのアニメキャラでもこういう奴は大概こうでしたよねみたいな
なんかそういう怠慢を感じるインタビューだぜ
905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 21:35:53 ID:???
――ちょっとここで、本筋以外のところを質問させてください。
　　　まず、ニールとライルが双子というアイデアは、最初からあったんでしょうか？
黒田
ありました。ニールが途中で死ぬことは決まっていたんで、
どんな新メンバーを加えるかを考えたんです。
でも、どんな人間がきても違和感があるし、なじむまでに時間が必要になるんです。
ならば顔と声は同じでも、中身が違う「双子」なら、そこがクリアできる、と。
書いていて２人の微妙な違いはおもしろかったし、
三木（眞一郎）さんの卓越した演技力もあって、いい味を出すことができました。
最初は決めゼリフに「乱れ打つぜ」って書いたんですが、
水島監督から「ギャグ？」って突っ込まれたので、そこはもとどおりにして（笑）。
906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 21:39:07 ID:???
…
ちゃんと後釜を決めてもいないのに死なす展開だけは
まんじりともせず考えるとかなんだそれ
907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 21:39:29 ID:???
水島
あと「セカンドシーズン」でいえば、カタロンの描写をもっとちゃんとやりたかったですね。
カタロンがこのお話に作用していることを、もっと強く見せたかった。
要はCBとどう関わっていくかというところでライルを置いたんだけど、
ライル自体のドラマとカタロンのドラマがある種、同化してしまった。
カタロンを描かなくても成立してしまう話になっていって、ちょっと残念でした。
908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 21:41:44 ID:???
また「ああしたかった」か
1期終了後にも見せたできなかったけど本当は才能あるんですアピりうぜえ
無能なのバレてるよもう
909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 22:02:09 ID:???
カタロンを関わらせるために二代目ロックオンをカタロン構成員にしました
MS搭乗経験もあることに出来るし手間が省けて一石二鳥☆
え？なんで所属したか？さあ…

こういうことかーーー
910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 22:05:00 ID:???
兄が言ってたじゃない
「こんな世界で（略　俺は嫌だね…」
だから弟もなんとなく嫌だったからとりあえずカタロンになんとなくいたとかそんなんで
911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 22:09:29 ID:???
家族の事「思い出なんかねぇよ」と言っちゃったのがすげーネックになってる気がする
その言葉が本当だとあの時点まで家族への思い入れが無かったことになるし、嘘なら唯一本音が言えるって相手にすら本音言ってなかったことになる
どっちにしろ駄目キャラになると思うんだが…その場のノリで適当にカッコいいライル（笑）にしたかっただけとちゃうかと疑ってるがなんだかなあ…
912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 22:09:31 ID:???
＞ちょっと残念でした。
なにこのよそごとみたいなかんじｗ
913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 22:12:17 ID:???
>>911
それがまた全然カッコよくなってないのがねえ
914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 22:14:38 ID:???
にわか仕込みの弟キャラ、それがライルだったのか
915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 22:26:53 ID:???
>>913
ピロートークで大人の男（笑）演出だったりな
ちょっとニヒルでイイ男（笑）とか
全部滑ってる気もするが
916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 23:02:24 ID:???
なんとなくニールとフェルトのシーンの対比になってるように見えんでもない
お互いの秘密を敢えて教え合う暖かい心の交流と
お互いの過去をろくに話すことの無いままの自分本意の情事と
917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 23:52:28 ID:???
客観的に見て皆が経費切り詰めたり作戦をたてたり頑張ってる中セックルに
夢中になるあまり回りが見えてない男(しかも10代やりたい盛りじゃな
くて三十路)をかっこいいと思う人間がいるのかと問い詰めたい
918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 23:58:44 ID:???
水島はうけると思ったんだろ
余裕の無い１０代の子供が戦場での不安を払拭するようにというならまだ解らんでもないが
お花畑恋愛だったって２０話回想シーンで証明してるしな…つくづく墓穴しか掘ってない
919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 00:03:53 ID:???
こんなに綺麗な恋愛だったけど引き裂かれるんだよと言いたいのかなと思うけど
無理
920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 00:08:20 ID:???
ライルがあまりに幼稚すぎて綺麗じゃないし引き裂かれたのは自業自得だし
オキレイにすることもできたとは思うがあれじゃ無理
921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 00:09:59 ID:???
喫煙キャラってのも大人キャラ(笑）の演出なんだろうけど
ライルが煙草吸っててもなんか痛いよ・・・
922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 00:12:28 ID:???
描写の少ない人間関係でベタな死に別れの場面でも
脚本次第で印象に残る名シーンに出来たと思うんだけど
僅かな会話の悉くで墓穴を掘り進めたある意味奇跡

ララァの爪の垢でも煎じてやってくれ
923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 00:13:01 ID:???
つーか登場シーン以外でマトモに煙草すってたっけ…
もしやあのシーンの大人キャラ（笑）演出のためだけか
924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 00:17:14 ID:???
OPで物憂げ〜な顔して煙草に火つけてるシーンが毎回流れてたから
さもいつも煙草吸ってる気がしてたが多分そんなことなかったな
925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 00:20:42 ID:???
あの喫煙シーンが無駄に長いせいで後続のマイスターたちのシーンが
削られた感が非常にした
たばこ吸わない人間からすると歩きたばこってすごく不快でカッコ悪いのに
926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 00:28:10 ID:???
あのシーンの場所がどこなのかわからないが
欧州だとしたら禁煙法進んでる国多いから
歩き煙草なんて絶対ダメなんじゃないのかねｗ
水黒に300年後はおｋなんですよって言われそうだが
927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 00:57:28 ID:???
やる事なす事全部裏目なキャラだな
駄目男なら駄目男キャラで通せばそれが味になったのに
半端に格好つけさせるからだだ滑りって、なんかもう…
928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 01:14:16 ID:???
あの20話のお花畑回想って、もしかしなくてもニールの死に際の家族団欒回想の対なんだろうか
まさかそんな唐突安直設定はないだろってここでも散々言ってたのにやっぱりライルにとってのアニューは
ニールにとっての家族と同じ扱いだったしさ
銃向けるシーンとかもそうだし
ニールは短い回想だったから、それをライルで詳しくやるとばかり思ってたんだよ＞家族関係
でも水黒のインタ読むと、単に色々対にして差異を描いてハイ終わり、だったんだなと
929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 01:48:52 ID:???
家族団欒は平和だった頃の象徴だったからなんかぐっとくるものがあったが
お花畑恋愛ってトレミーがジリ貧の時と考えると色々な…
ドラマCDでそんなに深刻な状況じゃなかったですよ！とか水島やるつもりじゃなかろーな
それやったら今度はライアニュじゃなくて00が完全死亡になるが
930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 10:15:19 ID:???
水島きめえ
931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 10:18:08 ID:???
尺が余ったから恋愛ねじ込んだ
しかしカタロンとライルの関係は描けなかった

何いってんのこの豚
932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 10:37:09 ID:???
>>926
300年後なんて今生きてる誰も生きてないし言った本人さえ死んでるし
もう言うだけ言っとけｗみたいなさ
ホントいいかげんだよな
933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 11:06:06 ID:???
＞ライル自体のドラマとカタロンのドラマがある種、同化してしまった。
＞カタロンを描かなくても成立してしまう話になっていって、ちょっと残念でした。

ライアニュの話とカタロンの話の
どこが同化して成立しているのか全くわからないんだけど自分だけ？
934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 11:11:48 ID:???
>>933
何のために存在したのかさっぱり分からない部分とか
935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 11:18:00 ID:???
>>933
「で、カタロンって（ライルって）なんだったの？」な部分
936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 11:27:09 ID:???
ライルとカタロンを切り離したらライルの話は成立する
戦場でお花畑恋愛をしたライルの話としてね
同化は…無理だ
937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 11:28:23 ID:???
水島ダセェ
938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 11:35:28 ID:???
単に書けませんでしたより書く必要がなくなってしまったって言った方が
まだクリエイターとしマシに聞こえるからそう言っといた程度の事じゃないかね
939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 11:37:05 ID:???
でも2期生だし…惰性でもうだうだ続けば
お金は入ると思いました...みたいな
940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 19:22:10 ID:???
序盤はまだカタロンのドラマと繋がってたけど
いきなりそっちのけで無責任に恋愛ドラマ開始して
スパイな件も恋のきっかけ程度に使われてなあなあになったってあり得ない
どんな戦争アニメだ
941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 19:59:23 ID:???
どうせなら唐突に恋人同士なんて半端なことしないでいきなり
結婚済みにしておけよ
ならば家族の墓の脇に無関係な女の墓たてる言い訳になるだろ
942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 21:38:56 ID:???
結婚済みなら家族の墓の方に入れてたかもしれんが…まあ唐突DQN恋愛よりはずっとマシか
どうにもやることなすこと裏目にしか出てねえな
943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 22:28:30 ID:???
自己演出して自分だけ盛り上がってるが周囲は冷めてる
典型的な空気読めない新入社員ですね
944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 23:04:56 ID:???
上司先輩同僚に迷惑をかけ、会社に大損害を与え
それでも俺こんなに可哀想アピール
普通の会社でも即効クビだよ
945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 23:18:07 ID:???
普通じゃない組織でもタコ殴りじゃないかな…
あれで仲間が死んだりしていないのも脚本に甘やかされてる、あるいは
面倒なシーンをきちんと描く気がないようで嫌だ
ライルは最終的に操縦席に乗ってたけど、
責任を果たしていると言うよりこれもまた一人よがりな感傷にしか見えないし
946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 23:26:34 ID:???
ライルが自分で何も言わないから黙ってた事皆知らないんだよな
トレミークルーから見たら被害者ってのはわかるが視聴者から見たら自業自得だから滑稽なんだよな
ライル本人は皆が知らないのをいい事に被害者として刹那フルボッコの上銃をつきつけるしさ
自分のしてたことについて内省するシーンとかあれば別なんだろうがそういうの全くなしに「兄貴キャラになりました！」だから
947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 23:38:25 ID:???
間違うことは仕方ないけどそこから学ぶ姿勢や反省することが皆無なんだもんな
小学生とかに見せたくない内容だ
948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 23:42:02 ID:???
制作側は黙ってた事が悪い事だって認識してないんじゃないかと思ってる
だから純粋な被害者だと思ってんじゃね？ふざけんなって感じだが
949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 00:49:28 ID:???
位置バレが４ヶ月経つまで疑わない、ライルが隠してたと知らず同情的
トレミークルーが間抜けに見えるのが腹立たしいんだが
950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:05:05 ID:???
４ヶ月誰も、それこそスメラギさんやイノベの事知ってるティエリアすら疑わないって相当違和感あるし馬鹿みたいだよな
視聴者はアニュー見た瞬間からスパイって気づいてるから尚更
おそらくライアニュ成立させるための４ヶ月だっただろうけどトレミークルーもライルも貶めて大事なもの失った気がする
951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 02:50:25 ID:???
>>950
あの四ヶ月の時点で真のイノベになりかけてた刹那やソーマがいたし
襲撃前の脳量子波通信とかで、アニューを怪しんでた方が自然だったな
952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 08:40:39 ID:???
>>950
それは流石に神の視点の視聴者とキャラの視点を混同し過ぎじゃないか？
眼が金色に光ってるのを見たの以外ではアニューが原因だと気づく要素ないと思うが
953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 09:14:28 ID:???
金目以外にもトレミー襲撃され初めた時期とかもあるよ
何にせよ何かを感じていてもライルが黙ってたのが悪い
本編からはそんな事しか感じ取れない描写だった
954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 11:55:20 ID:???
>>952
ライアニュ成立よりもブレイクピラーからの復興の為の期間の方が
ストーリー的には需要だから3行目は言い過ぎだと思うけど
何かがおかしいと感じていても何も言わず、
最後の襲撃の前に記憶がおかしいのと金目になったのとで
確信してあの台詞が出たと思うよ

どっちにしても疑いがあったのに黙ってたのは確定してるし
事件後にも黙ったままなのも事実だ
955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 12:05:39 ID:???
アニューがまだイノベバレする前にアロウズやイノベーターさえ倒せばアニューが誰だろうととか言ってたけど
彼女の仲間さえ倒せば二人はうまく行くなんて考え、どう見てもおかしいと思うんだが
アロウズがトレミー全滅させてアニューに「さあ、私たちの障害はなくなったわ」なんて言われてライルは納得行くのかね
956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 12:29:32 ID:???
>>954
ピラーて４ヶ月も使って復活させる必要ないだろ
せいぜい半月程度の時間経過でピラーは復興中で十分じゃないか
よってストーリー的にも全然いらない
957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 13:27:27 ID:???
>>955
あれってそういうことなんだよなあ…
やっぱりあの論理は主役サイドの人間としてちょっとどうかと思う
後からあれが間違いだったって気づく描写があればいいけど、全くそんなのなかったし
958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 16:49:43 ID:???
>>941
それも微妙にきもいなあ…＞結婚済み
よくそんなことまで考えるね
959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 18:18:09 ID:???
どっちにしろキモいんだからキモさを極めた方がいいだろ
960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 21:23:21 ID:???
埋めの季節か
961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 21:26:55 ID:???
次スレも立ってないのに？
962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 21:32:18 ID:???
いってみただけだよもう
963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 21:40:05 ID:???
>>956
その後のストーリーにピラー関わってないしな
変な所の整合性取ろうとしてもっと大事な部分見落としてる気がする

>>959
キモいの極めてくれる分にはまだ許容範囲なんだが
作中でキモい男じゃなくてカッコいい男扱いだから鼻で笑いたくなる
ちゃんと誰か指摘してそこを直そうとしてくれる方がナンボか良かった
964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 22:01:28 ID:???
誰も指摘しないということはマジで生ぬるい状況
ヲチ対象でもあるまいしさ
965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 22:04:35 ID:???
４ヶ月で20回って大体週に１回は襲撃受けてるのに誰も気にしないとか
逆に全然追い詰められないイノベの方も情けなさ過ぎて涙が出そうになる
966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 22:06:48 ID:???
念入りに計画して準備万端で挑んだ一期と違い
二期はとにかく人手不足と突貫工事と一般人の介入でスパイの手も借りにゃならんほどで
守秘義務って何？ぐらい色々としんどかったからな
ライルの扱いはその象徴だろ

もう　いっぱいいっぱい　なんで
967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 22:07:56 ID:???
>>964
こいつに言ってもききゃしないから無駄だと思われてるのかね
指摘されるのってまだ見捨てられてない証拠だよね
968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 22:41:26 ID:???
空白の4ヶ月ってはクルーたちとしてはもう
ライルはロックオンとして認めた(スパイだと気付いてもなお味方だと信用した)ところだというのに
ライルがトレミーの疲弊もものともせず色恋に溺れて省みないろくでなしになってしまったあたり
一番痛々しいところを補完される悲しさといったら
969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:01:45 ID:???
http://www.animate-shop.jp/ws/image/cmdty/0/4110997_1.jpg

例の空白の四ヶ月のドラマCDのジャケ来たがライアニュ組がいないな
まあ、ブックレットの裏側にアレソマ組と一緒に写ってる可能性もあるけど…
970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:03:23 ID:???
>>969
もうラブワゴンはうんざりだよ・・・
971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:09:36 ID:???
>>969
20回も襲撃受けてるけど、逃亡中に恋愛してたのはライアニュだけじゃありませんよ、って
スタッフがライアニュ叩きから矛先逸らしたがってるのかと勘繰りたくなるジャケットだな…
972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:19:44 ID:???
妙なジャケだな・・・なんだそれ・・・
973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:20:58 ID:???
随分と楽しそうだな
974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:22:13 ID:???
片方死んで終了した恋愛の補完よりも、ライルは補完すべき事があるだろう・・・
975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:24:45 ID:???
ライアニュよりカタロンのことやってくれよ・・・
なんでライルがカタロンに入ったのか気になってしょうがない
976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:25:28 ID:???
どうしてああいうジャケにするんですかね
もうなんでこんなにこんな気持ちにさせるんですかね
977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:26:29 ID:???
実にどうでもいい確定CDだな
気分が楽になったｗ
978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:28:15 ID:???
つっても刹那とフェルトの恋愛は当の水島がこの前否定してなかったっけ、信用するのもアレだが
んでティエリアはそもそも中性で恋愛できないとかそんな設定だったような
しかし４ヶ月のトレミーがほのぼのとか00本気で終了しかねないがいいんだろうか
979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:28:40 ID:???
>>969
微妙な絵柄だなぁ…
980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:33:13 ID:???
>>978
刹那とフェルトは監督脚本ともに放送終了後に出た本３冊とも恋愛否定されてます
ティアリアもイノベイドは中性確定、恋愛できない設定のまま
アニューだけが女性のクノイチ型

設定を無理に変えてんじゃねえよ・・・
981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:35:15 ID:???
>>978
今更このスレの住人で水島の発言を鵜呑みにしてる奴なんていないだろ

ドラマCDは刹フェル、ティエミレ、アレソマ、ライアニュのエピソードばかりのスイーツな内容になりそうな悪寒…
982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:38:22 ID:???
>>981
落ち着け
983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:39:09 ID:???
空白の４か月はアロウズから逃げ回ってるんじゃなかったのかよ
なんだ、このスイーツ臭い表紙は
984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:39:23 ID:???
携帯小説で感動するようなスイーツ女子高生しか喜ばない内容っぽいｗ
しかしそんな層が00のドラマCDなんか買ってくれるとは思えないよ
985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:41:30 ID:???
ジャケで判断するのはよくないけどおもしろくなさそうだななんか
986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:43:29 ID:???
昔のガンダムっつったらもっとかっけかったぞジャケ
本当スイーツというか頭悪そうなジャケだぜ
987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:45:27 ID:???
アロウズにおわれているのにケーキ食う余裕のある14歳かよ
988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 23:51:34 ID:???
ギャグCDは内容がギャグだから別にどんなのでもいいんだけど
シリアスな補完CDがこれって・・・
1期のはちゃんと内容にあっててグラハムとハワードのシリアス表紙だったのにな
裏面にマイスターもいればもっとよかったと思ったが

今回は裏面にライアニュなんかいなくていいです・・・マジで
989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 00:06:18 ID:???
すみません、どなたか次スレ頼みます
990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 02:16:58 ID:???
次スレ立ててみる
991 ：990：2009/06/04(木) 02:20:38 ID:???
駄目だった
>>992、次スレ頼む
992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 04:18:02 ID:???
立った
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1244056639/
993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 08:30:16 ID:???
ありがとう
994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 09:27:05 ID:???
>>988
表紙のせいかもしれないが第２弾CDは売り上げガクッと落ちてたぞ
シリアスは売れないのが分かったから表紙はどうでも良くなったのかもな
995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 09:32:31 ID:???
やー、あのグラハムとハワードは実はかなりいいよ
初めてガンダムらしいジャケきたなと感じたくらいだがな
いつか購入したいとおもっている
996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 18:57:44 ID:???
>>994
２期はライト層を取り入れようとしてたみたいだから
シリアスな内容でも表紙は派手にしたんじゃないのかな
内容まではわからないけど
でも>>984も言ってる通りそういう層がOOのドラマCD買うとは思えないんだよね
そういう人たちはギアスやマクロスFの方に興味があると思うんだ
997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 19:18:28 ID:???
>>996
うわぁ…
998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 19:55:57 ID:???
埋め
999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 20:04:27 ID:???
CDは普通ジャケットって言うだろ
表紙ｗ
1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 20:09:38 ID:???
1000ならCD4売上爆死ザマァ
1001 ：１００１：
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