うん頑張れ!アレルヤ頑張れ!
一期のアレルヤに戻ってほしい
何をもって戻ったといえるか分からないけど
とりあえず二期のアレルヤは色々キツかった…
同意
2期応援するのにキツくなかったキャラのが少ないけどな
でもアレルヤはその中でもダントツ虐げられてたと思う
好きなキャラ他にもいるがどのキャラも酷くてつらかった
そういう人多いだろうな
そんなこんなで2期DVDは買うの見送りましたが
小説2巻の表紙来たね
詐欺だけど
いくらなんでもこの表紙はないだろう
詐偽云々より、顔が変だしポージングも『うわあ、いいトシこいた大人がよお…』てくらいハズイ
まあそれしかないからこの組み合わせ(場合によっては相手>>>アレルヤの扱い)で出てくるんだろうけど
一期の伏線をすっぱりなかったことにして、ただひたすらにアレルヤというキャラを動けなくしたくらいにしか
意味のない設定を前面に押し出されても正直うざいだけ
恋愛wだか因縁wだか知らんが本編でいい加減に扱われたものを堂々と出されても白けるんだよ
表紙微妙すぎワロタ
まさにそうだろうな小説ぐらい買おうかなっと思ってたんだけど
あの表紙みたらうせた・・・・・
表紙はいい方だと思うけどね
問題は小説で気合い入れられてもムカつくだけ
なんか作画は微妙だけど表紙らしくていいんじゃないの?
中身とは合ってないけどDVD二巻のジャケよりは…
いや別に悪くないと思う
詐欺臭いけどな!
・他のキャラとの絡みがほとんどない
・戦闘描写も少ない
・出たと思ったら被弾or撃墜
・戦う理由は女のため
・セリフの大半がその女絡み
脇役かつ最初ッからそういうキャラだったら誰も文句は言わんよ
アレルヤは主役級な上に最初はそうじゃなかったんだよ・・・
奴も嫌いじゃないが無性に妬ましく思ってしまった自分がイヤだ
マリーのため、守りたい存在のために戦うのは大いに結構だけど
だからって世界の答えなど忘れた風にされたのが残念で仕方ない
守りたい存在があるからこそ世界と向き合う、なんていくらでも出来たと思うけどな
二期のアレルヤはつまらない脇キャラ
アレルヤは守る方法を間違えたと思う
側に置く方が相手が危険になるのは分かりきっている
というかCBみたいな立場の人間が守る守られるとか正直かなりの違和感を感じた
あの人のために世界を変えたいとかならまだ理解出来るけど、そんな次元の話じゃなかったしな
そしてこの無茶展開をすることによって、一期の全てを無駄にしてアレルヤのキャラを崩壊させたとか有り得ない
本当にガッカリした
守るも何も彼女の方が強いし
>>22 サブキャラでも良いキャラはいるが、アレルヤはしょーもないキャラ
水島も黒田もアーチャー売れて満足だよ
しょーもなくしたのは製作だし
アンチはアンチスレへ
アレルヤは好きだからアレルヤの事は悪く言いたくはない
アーチャーはティエレンくらい売れたのかね
マリー!
マリー…
マリー?
マリー!!
マリー!?
マリー
映画ー
二期から見てたら間違いなくアレルヤ嫌いになってた
でも一期から見てたからやっぱり好きなんだよな
だから余計に悔しいしいよ
2期からだと薄いキャラに見えるんだ…1期のファンがいるだけでいいほうだと思うんだが
ハレルヤが初登場の時に喜んでる人多かったけど、早くね?ってすげーテンション低かった記憶がある
なんかさ、ストーリーを映画があるから蛙とかさグダグダになるの見え見えじゃん
最初からきめとけよ
黒田曰わく劇場版の決定で終わり方がああなったわけじゃないんだっけ
延命したキャラはいるみたいだが
映画のためのエンディングじゃないならないで、え?本気?って感じ
あんな中途半端極まりない終わり方で満足とかさ…
視聴者に委ねる、なんてレベルじゃないよ
あの結論に至るまでの経過やアレルヤ自身の状況、心理描写も大してないから
委ねるもなにも丸投げじゃん
中間の終わりがあれだったのか、最初から最終回の最後をあれにするつもりだったのかでまた違う
>>33 水島も黒田もインタは言い訳と責任の擦り付け合いばかりだからあんま本気にしない方が良いよ
アレルヤがもちこたえてるのは一期のファンがいるからなんだろうな
マジ一期のアレルヤ懐かしいよ・・・・制作側を恨んでも恨み切れない・・・・
ハレルヤは最初から復活予定だったらしいな
そうらしかったみたいだけどハレルヤだした意味あるんか?
釣り
ハレルヤ釣りだったらアレルヤも釣りか?・・・・・それだけなら悲惨だな
メインキャラの一人なのにね・・・だれか二期まるごと書き直してくれないかな
映画なんていいから
ハレルヤ復活が最初からの決定事項ならなおさら
2期の描写は適当だったという気分になるだけだな
サプライズを〜とか言ってたけど出すなら最低限の意味を持たせてくれ
死んだと思ったでしょ?実は生きてまーす!なんてアホじゃないかと
そうだよな漫才アニメやってんじゃねーんだよ戦争アニメだつーの
て制作側にいいたい
[たかがアニメ]ってバカにして作ったんじゃねのかなあ
「たかがアニメ」そのアニメもまともに作れなかったのかね制作側はwww
44 :
バレ:2009/04/23(木) 16:05:06 ID:???
バレで申し訳ないが・・・
7話のエピソードがアレルヤのキャラ構想当初からあったなら
なんで施設破壊のときにマリーを完全スルーしたのかちょっと理解できない
多分幼少期の初恋が叶うっていう強化人間にしては幸せなエピソードにしたかったんだろうけどさ
そのエピソードに際して1期の施設破壊もその苦悩もハレルヤも全部てきとーに纏めてその後放置したのを見ると
1期のアレルヤがやってきたことは一体なんだったんだって思うんだが
世界の答え〜とかのセリフも1期の言動もあんな簡単にまとめるためにやらせたのか?
珍しく悲劇的にならない強化人間をやりたいってことであんな放置っぷりになったのか?
じゃあ施設破壊とかそのあとの罪・十字架駄目押しとかしなきゃいいじゃないか
駄目だ意味がわからん
どこらへんがバレなんだ?
>7話のエピソードがアレルヤのキャラ構想当初からあったなら
これはDVDの早売りバレ(7話解説?)なんじゃないの?
マリーは後付設定じゃないらしいけど
本編見たら後付のが納得いく出来だよ
黒田が言ってた脱走後の補完媒体は00Pみたいだな
マリーが当初から設定されてたろうが後付けだろうがどうでもいい
ただ作中でマリーもアレルヤを使えないものにした一つとしては真実だ
なんも成長しない恋愛劇なんかいらんかった
設定が最初からあったかどうかは別にどっちでもいい部分だよな
どっちにしろきちんと本編で説明されず、意味不明な状態のまま
放置してたのは紛れもない事実なんだし、そっちのがタチ悪い
本編で描けなきゃ設定なんていくらあっても無意味
葛藤や逆境があってこそ成長ってもんがあると思う
何もかも許してくれる人が相手じゃそりゃ人間関係から成長するのは無理だわな
でもアレルヤが一人で成長することは出来る
が、結果どうだったかというとマリーのこと考えてればそれでいいよってキャラにされただけだった
こんなことになるなら一期なんていらなかったよ
キスシーンなしで7話から始まる恋だったらよかったよね
あそこで纏まっちゃったからまるで最終回だった
脳量子波があった時は敵同士で頭痛で殺しあってたけど
無くなってから言葉で歩み寄って分かり合えたっていうなら
弱体化しても00のテーマと添ってて無意味じゃなくなっただろうに
恋愛要素なくても話し合いさえしてればなぁ
>無くなってから言葉で歩み寄って分かり合えたっていうなら
「わかってるよ」あたりは何となくそんな雰囲気だったけど
結局中途半端のまま終わっちゃったからなあ
脳量子波を失ったからこそ出来たこともあっただろうに
黒田の脳内ではものすごい感動的な設定があるのかもしれないけど
視聴者からしたらマリーマリー言い出したのが1期最終回なのに
2期序盤でくっついてもアレルヤ願いが叶ってよかったね〜とは思わないな
どちらかと言えばアレルヤもソーマもどうしちゃったんだ?って感じだったw
もうツッコミするのもアホらしくなってきた
1期のアレルヤが懐かしい…
アレルヤのエピのはずがセルゲイに感情移入、娘を嫁に出した気分
またかよ
なんかこの類のコメントしか見てないぞ7話については
誰もアレルヤよかったねとか思ってないしそういう仕様だったじゃんはじめから
嫁とやらは支援も放り投げてパパンの敵討ちに必死だった女のことか?
もういい
マリーがサポート放り出してセルゲイのところへ
行った時はポカーンだったなぁ
オイオイ、お互い一緒にいたいからセルゲイと別れて
CBに来たんじゃなかったのかよと
あれで完全に作ってる側はアレルヤどうでもいいんだなってわかった
作ってる人達ほぼ全員の感情移入キャラとその娘じゃどうしてもそっちに比重が行くよね
水島が荒熊に自己投影してるからだろうキモイ黒田も脳内だけであの7話は
感動的だと思ってるらしいが視聴者には何も伝わったないしそれになんか
黒田の妄想みたいでキモイ結局二期はソーマ荒熊親子の踏み台にされたアレルヤ
二期のアレルヤに関してはこれだけ・・・・ふざけんな!!
>>61 気持ちはわかるがちょっと落ち着いた方がいい
7話評判悪かったね
あれでも黒田は満足なんだな
まあ恋愛してもかまわないが仮にもガンダムなんだし恋愛してどうこうしてる
アレルヤなんかより、葛藤し苦悩して戦いぬいて戦いのなかで成長していく
アレルヤが見たかった・・・・・それだけだ
恋愛しようがなにしようが構わないけどそれが戦闘にまで響いてんのがなあ
恋愛通して戦闘でも成長させりゃあいいものを劣化してんじゃねーか
ほんっとにアレルヤを活躍させる気がなかったんだな
> 娘を嫁に出した気分
これさ、女の脚本家が「息子を婿に出した気分」(って言うのも変だけど)
とか言ったらきめぇきめぇでフルボッコだと思うんだよね
作品全体から見たらどうか知らないけど、少なくともアレルヤというキャラクターにとっては
大事なエピソードだった「はず」の回でなに糞みたいなこと言ってんの?
> アレルヤのエピのはずがセルゲイに感情移入 もそうだけど
こういう発言を平気でする神経がわからないしわかりたいとも思わない
作り手がキャラに感情移入するのは決して悪い事じゃないと思うが
(やりすぎなのはともかく、感情移入した方がキャラが生き生きする場合もある)
アレルヤにはモロにその感情移入の皺寄せが来てるからなぁ
どちらかを落としてしかどちらかを持ち上げられないなら
どのキャラにも感情移入して作っちゃいけないと思う
キャラに明らかなヒエラルキーがあってアレルヤは最下層にいた
それだけのことだろ
製作はもったいぶった言い訳しなくていいよ
映画?補完小説?ばかばかしい
ガンダム作品でガンダムパイロットが最下層とかありえんだろ・・・普通は
セルゲイに感情移入してマリーに抱きつかせたのか
確かにきめえわ
セルゲイをサポートするアーチャー
いつぞやのプラモの箱絵
アーチャーをどういう扱いにしたかったのかよくわかる
それを追加武装代わりに宛がわれた為に
実質追加武装なしだったアリオスが不憫でしょうがない
アリオスが活かされたのは復讐者に手を貸すだかの厨ニ病ネーミングだけだった
そういうどうでもいいところはしっかり回収するんだよなー
アリオスだけネーミングの出所が違うのは何かあるのかと思ってたけど
そんなところだけきっちりやらなくていいよ
制作者のそういう方面への感情移入(笑)って普通に気持ち悪い
クリエイターじゃなくて自分の欲求のためにキャラを動かしてるだけだし
黒田氏のマリーへの愛が重すぎだな…
かといって別にアレルヤを弱体化する必要はなさそうなもんだが
何がしたかったのかねえ
いままでのことをふまえてみるとだめだキモイキモすぎるぞ!!
制作側をこんなにキモイと感じたの初めてだこれじゃあ映画も
キモイ展開なるのは確実だな見ないことにしよう
外部補完の内容知りました
補完ポカーン
もう何もするな
どこまで一期潰すんだよ
もう映画本当に見ません、無理
外部補完って何?
雑誌バレサイトからの情報じゃないかな
やっぱマリーが癌だよ
ソーマが記憶なくしたマリーじゃ駄目だったのかと
二重人格いらない
二重人格でしかも上書きってのが最高に厄介で複雑だったのは間違いないが
その設定をつくった以上ちゃんと描ききればよかったのに
メインキャラでガンダムパイロットのアレルヤをその彼女のことで
右往左往するだけのキャラクターにしやがったくせに
結局そのアレルヤが何かを解決するわけでもなく超GN粒子で終了とかわけわからん
何回も言われてるけど設定つくるだけなら素人でもできる
それを活かせよ
設定があるってだけじゃ面白くもなんともねーよ
アレルヤに関してそうやって放置された設定や言動が多すぎる
アレルヤの過去補完ってハレルヤばっか出そうな予感
ご名答
描けもしない設定をわざわざカッコつけてだしてテレビじゃあのザマ
そんな器自分達にはないんだって監督脚本そろそろ気がついてもいいんじゃないのか?
まあないのか?それともわかっててやったのか?どっちにしろ映画なんて
やるんだからこりてねえだろな
強化人間設定てガンダムじゃお決まりだし強化人間ってまたガンダム作品
にある意味重要で面白くさせてくれる要素の一つなのに監督脚本のせいで
スゲーもったいないキャラだったなアレルヤ
せっかくついたファンを大事にしようどころか
キャラ厨に媚びない自分カコイイぐらいにしか思ってないだろうからなあ
キャラ厨に媚びない・・・・アレルヤは媚びなくて
ハレルヤは媚びたんか?釣りだったしおかしな話だな
ハレルヤに関しても釣りっぽいとはいえ始終適当でおざなりだった
アレルヤハレルヤ両方とも何がしたいかよくわからないまま終わっちゃったよ
一期のほうが丁寧に書けていたよな、アレルヤにしてもハレルヤにしても
マリー蓄音機状態でいつの間にかハレルヤ復活してアレルヤ差し置いてメイン戦闘やって
あっさりフィンファングでやられて俺ポカーン
つーか二期はどのキャラもめちゃくちゃだぞw
別に媚びれと言ってない
1期をなかったものにしたのが許せないだけ
二期なんてやんないで一期もう少しながくして
終わってくれてればよかったのに
00の企画始まった当初は4クール放送のつもりで
一期最終話は4クールで言えば大体30話ぐらいの話だったらしい
けど分割2クールでの放送が決まって30話分を25話分に短縮したとか
ソースははっきり覚えていないが確か大人のアニメかなんかの雑誌のインタビューで監督が言ってた
制作側も枠とかスポンサーに振り回されてる感じはするけど
ここまで酷いのはねーよって思う
自分達が作ったものを自分達で壊してたら世話ないわ
自覚してんのかすら怪しいけど
4クールなのが2クールずつ分かれたとか、
30話分を25話に縮めたとか、
アレルヤに関する問題点はそれが理由じゃない気がする
無言で茶飲んでる、敵に攻撃される数秒を使って
僅かでも何か補完をしてくれればいいだけなのに
縮めるしかなくて縮めたならちゃんとキャラ達を縮めたわくにはめるべきだろう
それがプロていうもんじゃないのか?尺がたりないから中途半端でなげた
「しょうがない」じゃ職人として失格だと思う
>>96 ヘボ職人が穴だらけの鍋を作った感じ
材料もデザインもいいけど
仕上がったら穴だらけで鍋の底に残ったのは失望だけ
まさにこんな感じ
失望していないんじゃないの?むしろ満足してたりしてな
アレルヤだけじゃなくて全体的にお粗末な仕事だったね
一期はまだ話が纏まっていたから問題は二期だな
個人的に二期は根本から間違ってると思うから
ちょっとやそっと補完されたくらいじゃ納得出来ない
それが他媒体とかもってのほかだ
マジで二期全てを始めから作り直して欲しい
もちろん監督と脚本を換えてな
出たよ小説補完
呆れて物も言えん
どんなだったの?
きっと小説も糞だったんだろ
小説の内容、自分は好感触だった
が、なぜそれを本編でやらない!?と毎度腹立つ
心情描写とか出来る隙間は絶対あるはずなのに…
本編じゃアレルヤに時間割くのは一秒でも惜しいんじゃないか
慌てて作った後付けだからさ
>>104 同じく
家族発言のあたりの心理描写が大量に補完されてるが
ほんのちょっとでいいから本編でもやってほしかったと悔しくてたまらない
アレルヤらしい心情の動きだから尚更
そうか?読んだけどやっぱりアレルヤとマリーにただ都合がいいな
としか感じなかったけど?まあどう捉えるかは個人の自由だがな
元々材料はいいからな
本編は致命的に料理が下手だが
要る描写と要らない描写が逆転してるんだよ
アレルヤだけいつも心情補完がすげえ多いよ
つまり…そういうことだよな
本編でやる意味ないってことだよな
悔し過ぎるわ
もう小説で何を補完されてても好意的に見れない
本編があまりにもgdgdすぎて
なんでも最初(放送)が肝心だよな
本編だけだと脳量子波がなくなったことに悩んでることすらわかりません
大事なのはあくまでも本編だもんなぁ
後手後手で小説補完、外部補完されても意味ない
補完の内容に関わらず大抵悔しい気分になるわ
そんなに本編でアレルヤに割く尺がなかったのか
ほぼ無意味なコーヒーブレイクのシーンとか名前を呼ぶのをちょっと削るとか
いくらでもどうにでもなったような
今バレサイトの読んでるけど、やっぱり描写足されまくりだろ
なんだよ、本編でやれやカス
たぶん小説読んでから本編見ても同じキャラ・同じシーンとは思えない
そのシーンでそう考えてたと補完出来ないくらい本編がひどい
小説は自分にはもう補完じゃなくて別物だ
毎度のことながら心理描写の補完が多すぎ
本編と全然違う
なぜ本編でやらなかったんだ
黒田はキャラ同士の会話でストーリーを作り上げるタイプらしいから
アレルヤの内面を描写してたらモノローグだらけになるのが嫌だったのかもしれないが
それにしたって削りすぎ
本当、もはや別物だわ
小説の内容知り合いから聞いたがやっぱり補完描写はともかくあの恋愛はいらんかったな
ますます一期のアレルヤとは別物に見えるんだが自分だけか
アレルヤに恋愛が必要だったか不必要だったのかはわからないが
させた以上もっとしっかり描いてほしかったし
だからといって一期のアレルヤどこいった?みたいなことにはしないでほしかった
それ以上にちゃんとガンダムパイロットとして活躍させてほしかったよ
二期は本編自体があらぬ方向に行ってて小説で補完しても
収拾がつかない上体だと思うやっぱり二期のストーリ自体を
変えなければ改善は無理だと思う
ソーマを記憶喪失にして二期作り直してほしいね、マリーマリーもマシになるかも
補完もわけわからない、アレルヤはどの媒体見てもマリーマリーな人間だし
内容に無理がある、これに尽きる
マリー好きには悪いけど、いない方が面白かっただろうという疑念が拭えないよ…
テロップも版権絵もピーリスなのに
アレルヤだけマリーマリーなのがすごい道化な感じ
声優さんには興味ないのにアレルヤのCDまで買った自分はバカですわ
あの歌と二期ルヤの違いっぷりが…
CDに罪はないだろさすがにw
結局二期のアレルヤは最初から最後まで「マリー」しかないっておかしいだろ
小笠原が言いまくりだからなww
小笠原って誰?
ミラバケッソ!
どうしよう
製作が苦し紛れにフォローするたび冷めていくよ
戦う理由が出来たって、今まで何を理由に戦ってたんだよ
超兵を作らないってのは本心じゃなかったのか
守りたい人が居るのは結構だけど思うことがあってテロリストになったんだ
そこを忘れないでほしいわ
一期1話の時点でアレルヤにはガンダムに乗る理由があって
自分の意志でガンダムに乗ってた筈なのに
それをいきなり「今まで戦う理由なかったけどやっと見つかりました」
なんて展開にされてもな
何の為に制作は一期からアレルヤをガンダムに乗せてたんだよ
マリー>>>>超兵機関の子供、世界の答え
どうみても一期から劣化してます
制作側はアレルヤにたいしてかなり無慈悲だね
ここまで自分達で作ったキャラを自分達で
ないがしろにして・・・・悲惨だな
なんでマリーだけにしたんだろうな
世界、超兵という一期のテーマ+マリーでいいじゃないか
アレルヤにやっと戦う理由が出来た、みたいな書き方は本当に腹立つ
世界の答えを知りたがってたアレルヤを忘れてんのか制作は
自分らが作ったキャラのくせに
もう制作はアレルヤに飽きたんだろうな
最終回の欝顔は何か考えがあるというより
映画へのフラグ立てなだけだし
一期のアレルヤはハレルヤと一緒に死んだと言っていい
1期はCBでマイスターでテロやりながら戦う理由探してたってこと?
なんじゃそりゃ
なんのためにアレルヤて言うキャラは生まれたんだろうな
「マリー」って連呼するためだけか
もしそうだったらなんでガンダムの搭乗者でメインキャラの一人にしたんだろうな
改造されて、そんな改造しちゃう世界が許せなかった
これで十分だろ戦う理由は
何でわざわざ変えるんだ
変えたなら変えたでちゃんと描けよ
マリー死んだらアレルヤも死にそう
弱さというのは魅力にもなるけど
強さがあってこそだよ
マリーと死ねれば本望だとかいいそうだな
でもハレルヤは死にたくなそうだから
回避するかもな
いくらなんでも妄想に腹立てて叩くのやめようよ
制作はマリーを幸せにする気満々だから
ハレルヤ復活はフラグでも何でもなし
機関を脱走した後もずっと追われ続けていて
ヘタしたら武器も持たない子供に対しティエレン使って
街ごと消されそうになったり(半妄想)
平和に暮らそうとしても追っ手やハレルヤの所為でそれもかなわず
最終的にCBのスカウトに頷くしかない状況だったから
もうここしか生きる場所は無いんだと覚悟を決めた
という訳で、まともに暮らせなかった&理念に賛同はしてるけど
戦う直接的な理由はなかった で纏まらない?無理?
4話のスメラギとの会話もこんな感じっぽく
>>148 「世界の答えを聞くまで死ねない」
このセリフは十二分に戦う理由になってると思うが
>>148 仮にそれで纏まるとして
問題はその理由を見つけた後アレルヤに何もさせてない事
だからって女のことだけしか頭にないっておかしくね?
女のためだけに戦うって普通につまらんな
特にアレルヤは軍ではなくテロリスト側だし
一期から世界を変えるためにCBマイスターになってるんだから
マリーのためだけに戦うんじゃなく
マリーのためにも世界を変えようという覚悟がより強くなったとかじゃいけなかったのかねえ
最終決戦前の決意表明で、僕たちのような存在が生まれない世界のために
みたいに言ってたから一応そういうこともアレルヤは考えてるって描写したつもりなんだろうよ
ただその表明にしろエンディングのセリフにしろ
経過がまったくなくて彼女のことばかりの描写しかないから
薄っぺらく聞こえてしまうのが致命的
小説の1巻でも世界や仲間のことを考える心情描写が補完されてたけど
それではまったく意味がない
本編でやれ本編で
>>154 途中経過が悲惨だったから23話で決意したかのようにみえて悔しいよ
本編でやったってどうにかなったなんて幻想さえ
もう持てないんだが
決意表明をわざわざしないと
視聴者に伝わらないというのは普通に描写不足
ぶっちゃけソーマモードがなきゃマリー連呼は7話までですんだろうにな
果たしてそうだろうか
もう他のキャラがどうこうって問題じゃない
製作側にそれ以外言わせる気がないんだから
例えソーマモードがなくても同じだったんじゃないかな
そうか?
ソーマだかマリーだかが戦場にでばらないのに最終回までマリー連呼
しつづけるようなシュール展開は逆に見てみたいぞw
本編以外でな
元々何のエピソードも監督や脚本家の頭の中にはなかったんだから
××がなければもっとキャラ描写があってとか考えても意味はないよ
何にもないのをマリーマリーで埋めただけだろ
予定ではソーマに施設破壊を責められて戦闘不能にするつもりだったって言ってたから
止めた分をマリーで埋めたんだろ
戦闘不能から立ち直ってくれた方が見所があったろうに
マリーとソーマも好きだけど過程も能力も違うのに何故アレハレと
同じような二重人格設定にしたのかは納得できない
上書きだっていうなら記憶封印でよかったじゃないか
セルゲイと交流した4年間でマリーに近づいてたわけだし
マリーの記憶が戻ったソーマとして7話以降を描いてくれてたら
アレルヤの施設破壊や超兵としての苦悩も、段階踏んで対話から
分かり合うまでを出来たはずだ
どっちにしろソーマ個人とわかりあったところで施設破壊の罪は
消えないからこの設定をつけた時点で話はどうにもきれいにならない
方向に終わってる
できるわけない紛争根絶とか正当化できないテロリストとかそういう
全体的にどうしようもないテーマばっかだな
>>162 そっちやれよw7話作ってる時点じゃ
映画化決まってなかっただろうに
最終回まで終わってみれば武力で紛争根絶の矛盾だの咎だの罪だの
全部ただの格好つけで言ってみただけってことが分かったしなあ
製作の手に負えなくなっちゃったんだろうな
テロリスト仲間のマイスターや施設破壊にOKだしたスメラギや
ソレスタには罪ゼロなんだもんな
建前だけはなんか言ってるみたいだけどフルボッコなのはアレルヤだけ!
>>162 その予定ってソースある?
なんかどっかに書き込まれた妄想じゃなかったっけ
いずれにせよアレルヤに関しては一貫してやる気がなかったとしか思えない
そのくせ雑誌やインタでは意味ありげに煽る
やることやってから言えっつうの
引き止めるのに必死なんだろw
マイスターは金になるっぽいし
>>169 確かメージュの水黒のインタビューのコメントらしいよ
あーヒドスヒドス
腹が立ってこれしか言えない
>>169 その割には版権絵も特集も少なかったよな
アニメ誌じゃピンで表紙にならなかった唯一のマイスターじゃねーか
>>164 その辺に関しては、当初のCBの目的は一応達成されてるし
最初からCBは正義じゃないという位置付けで始まっている
そして2期は存在意義と目的が違う
施設破壊の事も、罪が無くなるって事じゃなくて
1期でソーマが羽根付きに拘った「何故同胞を」の問題に
物事はそう簡単じゃないという答えを出せる
本来は「世界は簡単じゃない」から綺麗に終わらせたらいけないはずなんだ
アレルヤは罪を抱え続けるキャラとして
初期の方向性のど真ん中いってる
バン○イの意向で方向転換して簡単な世界になったけどな
>>174 >アレルヤは罪を抱え続けるキャラとして
インタの罪だめ押しや二期ラストのセリフからいって
そういうキャラとして制作も作ったんだろうが
いかんせん途中経過が何もないからすごく中途半端なんだよなぁ
こんな感じのセリフ言わせりゃお前ら満足だろ?ってのが透けて見える気がする
色んなそれらしいセリフをそれらしい場面で言わせるだけで
下地も経過もそこから展開するストーリーもない、そんなのばっか
展開が線じゃなくて点になってるよ
>>175 ガンダム00で検索したどっかのバレスレにあったんだけど小説バレ投下で流れちゃって見つけられなかった
水黒どっちかのコメントだったはず
ハレルヤ復活について
アレルヤはピーリスに施設破壊のことを責められてガンダムに乗るのが怖くなっていく
そのためにハレルヤが粒子空間で復活
の予定だったとかいうやつでした
ガセなのか?
それアニューバレスレに投下されたソースのないバレだろ
確かそれただの妄想
>>178 アニューのバレスレにあるのか?
アニュー関連いったことないからそこから回ったやつなんかな
ウソバレなのかよ
探し回ってたよ
すまん
扱いにはほとほと呆れるが
アレルヤの事が嫌いになれない…
>>181 うん、わかるよ…
酷いよな…
マリーも個人は嫌いじゃないのに、アレルヤがおざなりにされてからは、
いなきゃよかったって思ってしまうのもきつい…
結局はアレルヤファンだからな…
アレルヤハレルヤソーママリー
誰が悪いとかじゃなくてみんなやりようによってはなんとかなった
はずだと思うんだけど
なんでこんなことになったんだろう
ただ、放送した物が本当のアレルヤになってしまう事が辛い
自分の思うアレルヤは一期から繋げた妄想とも言えなくもない
…素人の妄想にも劣る本編てなに?
どっち取るって言われたら確実に妄想ネタを選ぶよ?
ストーリー云々は置いておくにしても
ガンダムパイロットとして、可変機のパイロットとしての活躍を期待したのも
筋違いの妄想でしたなんてさすがに思えないわ
主人公並に目立てなんてさらさら思わない
でもいくらなんでもアレルヤの扱いはメインキャラのガンダムパイロットの扱いじゃない
戦う理由もなにもそもそもまともな戦闘すらなかった件
背負った伏線も伏線ですらなかった
アレルヤなんでいるの?と言われても何も言い返せない、マジで
ファンの自分でさえアレルヤなんでいるの?と思う本編のグダグダっぷり…
存在意義のないキャラがどう輝くんだよ
あほか
戦闘がないのは酷すぎるな
やっと回ってきた戦闘が棒立ちトランザム、
最終回はあらゆる意味で劣化した超兵
パイロットとしてどう好きになったらいいんだ
あまりにも不憫だから応援はしちゃったけど
もう諦めてるけどな
ネタドラマCDは空白の4ヶ月の間の出来事らしいが
それってソーマに向かってマリーマリー言ってた期間じゃないか・・・
↑はネタじゃなくて4弾目のドラマCDの方だった
どっちにしろドラマCDでもマリーマリー確定か
一番激しかった時期だろうな
二期ドラマCDは買わないからどうでもいいな
早くもドラマCD4を買わないことが決定
もうマリーマリー意外に見せてよ、勘弁してくれよ…
今更マリー以外補完されても
二期のアレルヤのイメージは変わらないなぁ
かと言ってまたマリー補完なら買わないけどw
あの四ヶ月って何の進展もなかった時期だろ?
アレルヤの補完する部分なんて何もないだろ
本当に名前を呼ぶ「だけ」で進展がなかったのかもしれないし
何か他にもアクションを起こしたけど何も進展しなかっただけかもしれない
そこは黒田次第だろうな
いずれにせよ結果は同じだから期待はできないけど
心情補完くらいは多少あるといいなぁ
あの辺はアレルヤが何考えてるのか本編だけじゃさっぱりわからなかった
今までのドラマCDを聞いてると補完とかあんま期待しない方がいいと思う
補完を期待するなら小説なんだろうな
こないだ出た分は本編とは別物だと感じたけど
本編でやらず後から言い訳やごまかしレベルで作られたものに金は出せない
特にアレルヤに関しては情報が出れば出るほど扱いにうんざりするからもう触れないで欲しい
いまさらアレルヤ使っても金儲けなんて出来ないだろうに余計なことすんなボケ
本編がアレすぎてもう今更他の媒体でその隙間を知りたいと思えない
他媒体で釣る為に本編スッカスカにしたんだろうし
隙間でどんなに煽ろうと、ラストは登山・ハイキングと言われた巡礼
アレルヤにとっちゃソーマは要らない女だからマリーマリー呼びたく
なるんだろうがひたすら連呼させるだけじゃアホにしかみえんわなあ
監督はアホを描きたいだけなん?
さぞかしアレルヤも色々悩んで考えていたよと壮大な補完が入るんだろう
個人的にこういう媒体で補完されるのはちょっと気になる脇役のあれこれだと思ってた
仮にもマイスターの一人が…もう涙も出ないのでなにも搾り取れませんよ>製作
マリーをソーマと呼べない気持ちはわかる
別人ですか、はいそうですか、とすんなり受け入れるのもおかしいしな
ただ、四ヶ月も名前呼び続けてたのはどうかと...
アホを描きたかっただけだったらクリエーターとしてどうかしてる
あそこは四ヶ月名前呼び続けてただけのアレルヤも
それを否定して話もしないのにアーチャーにはしっかり乗ってる
ソーマもどっちもアホに見えて勘弁して欲しかった
小説じゃなんか記憶を取り戻しただけみたいらしいけど
それじゃ荒熊の死で豹変するのはどういう解釈になるんだか
もうとにかくアレルヤが振り回されるのが必然なのが悔しいやら情けないやらだ
小説はアレルヤが一方的につれてきたかのような表現になってたな
二人でちゃんと話し合った末にトレミーに行くことにしたんだと
思ってたわ
こりゃ例のメメモリや参戦に至る仮定もろくに話し合ってない展開
になるな
脳内補完で好意的解釈はやはり無駄だったか
>>208 小説でそんな事になってたのか……最悪だな
分かり合う事がテーマと言いつつお互い話をするっていう
ごく当然の相互理解の方法すらやってないって失笑するよ
超兵関係は設定複雑すぎて持て余したんだろうなってのがよくわかる
自分らが作った設定なのにさ
結果的に出来上がった本編が何やりたいのかわからないようなあのザマで
心情も状況も外部で補完しなきゃ伝わらないなんてどうかと思うよ
>>209 アレルヤ視点の表現だからそう感じただけかもしれん
まあ好意的解釈は無理でした
>>208 7話にしたってマリーの意見聞く所か気持すら考えてたか怪しいからな
なんか自分の中だけで完結してる様に見える
同人の話混じりになるけど、昨日スパコミ行ったが最終回後だというのに00は人減ったな
確実に二期でファンが減ったと実感した
一期後のような盛り上がりが同人界にもない
あれだけ二期適当にやってきたんだ、今更補完したところで手遅れだよ
ダメだとわかればしがみついても苦しいだけだ、ファンもそこまでバカじゃない
人の動きで目の当たりにすると、酷さが際だって感じるよ
特にアレルヤ関係は一番目に見えた
二期通して最終回まであれだもんな
ファンに誠実でなければ、もう逃した魚は戻らないよ水島
昨日Gフェスで、7話の話しててもう触れないほうがいいとか言われたわ
まぁギャグなのかもしれんが
まじか、誰が言ったんだ
なんにせよ世間の評価はごまかせないし、耳に届いてるんだよな
自己満足で失敗したってね
>>213 そっちの話はあまり詳しくないが、女性ファンが支えているだけに、結果としてはっきり見えた感じだな
友人(女性)がいわゆる同人とかやってるけど、そういう層は意外と真面目に作品見てるよね
好きな男キャラに彼女できたくらいじゃ冷めない、むしろそれがキャラクターとして盛り上がる展開なら
二次創作もキャラクターのファンとしても応援したいし盛り上がるんだとさ
水島は作品としても、アレルヤのキャラクター作りもグダグダにしたから顕著にファン離れが見えたのか
本編次第でどんな層であれ、視聴者を小馬鹿にしてればファンに見離されるいい例だよ
一期は大好きだったよ
>>215 >>216 小笠原に話振られて、
「私は正直大佐のとこに居たかったので」
吉野「はい、全くその通りです」で、このへん皆が空気おかしくなってきたとか笑い出して
この話はもう触れない方がいいよとか宮野と入野とか
吉野がもやもやするとか
それは…その声優がどうなんだ
まあ要するに声優陣の間でも誰得だったって事だな
しかし正直すぎだろ、小笠原w
吉野も小笠原も7話で一緒になったのに不満が見え隠れしてるな…
さすがに7話以降も何とか好意的に補完してアレルヤとマリーが
一緒にいるのを正当化してきたこっちとしてはハッキリ言われちゃうと複雑だね
イベント慣れしてないのかもしれないけど毎度ながら空気読めって思う
アレルヤ寄りから見ると小笠原のその一言はきついw
またアレルヤが嘲笑される原因になりそうで
> 「私は正直大佐のとこに居たかったので」
その方がこっちとしてもよかったんですけどね
>>220 吉野も俺はセルゲイ好きだからあのままが良かったとか言ってたよ
結局戦いに参加させちゃうしって
あやひが、それも咎なのかな〜とか
小笠原がソーマに感情移入してるのはまぁ仕方ないと思う
マリーの伏線を1期最終回まで全く張らなかったのが一番悪いよ
セルゲイが好きな人間もソーマが好きな人間も
アレルヤが好きな人間もほとんどが大佐のとこにいる展開望んでたと思う
あそこでアレルヤとマリーくっついちゃったのは
この3人のキャラ崩壊させただけで本当に何の得もなかった
こういうの見るとはっきり言うことが必ずしもいいことは限らないんだって思うわ
声優の発言なんかどうでもいいだろ…
最初からそういう設定があったなら小笠原にだけでも
説明しておいた方がよかっただろうな
あんなにセルゲイを慕ってアレルヤを憎んでたキャラを
演じていた声優からしたらそう思ってしまってもしょうがない
一番悪いのはセルゲイの傍を離れた後の
アフターケアが作中で一切ないとこ
声優に「結果的に大佐の傍を離れた意味があったと」
思わせられなかった制作の責任だよ
切実に二期をやり直してほしいと思う
アレルヤだけじゃなくて人革だけでもなくて、みんな適当すぎる
つか、声優も思ったままをそのまま言う人と気を使って言ってる人がいるだろうに
この人がああ言ってこっちもそう言ってたからなんてまとめても意味がないよ
>>229 声優から本編に対する愚痴みたいなのが出るって
実際作品の評価がよくわかるんで結構重要
声優からも二期のアレルヤとマリーの話が
失敗だったって言われてるのと同じ
小笠原(のキャラ)のフォローより吉野(のキャラ)のフォローをお願いしたいんですけど
こうまではっきりセルゲイ>>>アレルヤにされると
アレルヤ好きな人間からしたらもうどうでもよくなる
小笠原の発言とか最初からどうでもいいわ
不愉快になるだけだし
というかこういう発言を聞いた水島が勘違いして
また映画で変な事にしないかが心配
水島は苦笑いだったから
つか小笠原はいつもそんな感じだからいいよ
もういいよ
アレルヤは不人気で不評なキャラだったって事にしていいから
もうこれ以上出すなもう何やられても多分水黒に不愉快さしか感じない
声優は視聴者側じゃなくて製作側なんだから思いの丈を垂れ流して
さらにファンをガッカリさせるのはどうなんだ
声優から愚痴が出るような現場にした製作が悪いって話じゃないだろ
プロとしておかしい
声優の発言ですらこんな扱いなら
もうアレルヤの名前さえ出して欲しくない
声優叩きはさすがにどうかと思うぞ
>>240 製作側と言ってもストーリーを作る立場じゃないから
本編のシナリオにハァ?と思ってしまうのは仕方がない
それを表に出すか出さないかは個人のモラルの問題だけど
>>237 大丈夫。普通にやるだけだから。
2期も普通にやっただけで、別に変なことにしようとしたわけではなかろうよ。
その結果はまあお察しくださいですけど。
アレルヤsage発言されて嫌な気持ちはわかるけどあまり声優に
プロだろ!おかしい!とまで言うのはちょっと難癖っぽくて微妙
声優発言への愚痴はここへ書けばいいけど
声優のモラルがどうこうまではここで書かれても困る
>>247 水島や黒田へはよくて声優にはおかしいてそっちのほうがおかしいだろ
吉野も留美嫌い嫌いって何度も言ってるが・・・
1番悔しいのは大佐のとこにいたかったんですけどと言われて
それにアレルヤのところだって!反論するだけの材料が何もない事かな
本当にアレルヤのところに来て一緒にその場にいただけで
何もないアレルヤがマリーから学んだ事もマリーがアレルヤから学んだ事も
本当に何もない
>>250 吉野も同類だからなんとも
べつに小笠原にだけどうこう思ってる訳じゃないし
小笠原はアンドレイに対しての発言もああだしそういう人なんだろ(いいとは思わないけど)
でもそれで周囲も微妙な空気になって苦笑いしながらフォローしなきゃならないのは勘弁
マリー設定自体おかしいと思ってる人間から見れば
その中の人の意見は当然だなって思うよ
監督脚本と声優じゃ作品に対する責任の重さが違うからなぁ
逆に言うと声優の発言なんて腹は立っても取るに足らない問題
声優への批判や愚痴もありだと思うけどあまり感情的になってると
また変な荒らしみたいなのが来そうで面倒
本編が悪い
それに尽きる
行き過ぎた叩きはどうかと思うけど
他人の愚痴に「気にならない」とか「それは仕方ない」とか言うな
ここは声優アンチスレじゃないんではっきり言わないだけで
それなりの発言をする声優はそれなりに色々思われてるから安心しなよ
もう何もかもがセルゲイ>>越えられない壁>>>アレルヤに
なってしまってるのに絶望した
もう頼むから余計な事してくれるな
映画でもアレルヤはマイスターとして無難に戦闘してくれれば
それだけでいいとさえ思ってる
「声優の発言」を叩くのはいいが
「声優本人」を叩くのは個人的にアウト
あくまで個人的な見解な
つーか声優に対する愚痴はスレチだ
よそでやってくれ
>>259 それは水黒が変わらない限り覆せないと思うよ
ここまであからさまだと尻馬に乗る発言をするバカも出てくるし
悪意を感じるのは監督脚本
それ以外はどうでもいい
声優さん達が感じていることは試聴者も思っていることと同じだし、そういう風にしたのは制作だ
だけどイベントか何かでアレルヤの話に触れるのはこれ以上やめてほしい
悲しくなるから
悲しいかなソーマはセルゲイのところにいて欲しかったと
思ってる人は一般でも結構いる
もうわかってるからもうこれ以上本当にアレルヤに触れないでくれ
一般が言うのとイベントで作品に関わった人間が言うのとじゃ
こっちのショックも違うんだよ
つーかアレルヤ好きとしてもソーマこっちにきたところでデメリットしかねえ
そもそも声優さんの個人的な思い入れ以前に、ストーリーがしっかりしてれば言わない話だと思う
視聴者だっておかしいとしか思わないんだ、ポロっと出てもそう思うよなあと感じてしまう
ストーリーとかキャラクターの性格を視聴者の方が把握してるから、7話は疑問しか残らない
アレルヤ関連以外の感想サイトも、7話はねーよwばっかりだったなあ
そりゃアレルヤとソーマが一期から積み重ねてきたものを、一話にして大崩壊だものな
恋愛は否定しないが、キャラクターとしてありえない事はさすがに通用しない
ドラマCDも映画もそんな視聴者への今更の釈明なんだろうなと思うと萎えるわ
もう今更何言われても何されても
下がった評価は二度と上がることは無いと思う
せめて本編中に何とかしようとしてたら盛り返してたかもしれないが
いくらなんでも遅すぎる
結局最終回まであの扱いで絶望したファン多いんじゃ?
本編でやらないと意味がないんだよ、本編で
>>265 >悲しいかなソーマはセルゲイのところにいて欲しかったと
思ってる人は一般でも結構いる
一期からの人は大半がそうだろうね
だからこそ、アレルヤの意味不明な行動が際立ってしまう
アレルヤの恋愛自体は歓迎だし、ソーマやマリーもキャラは嫌いじゃない
でも、そりゃないだろう、おかしいだろう、一期はなんだったの?としか思えないし
何故ここで恋愛なのか、何故思いが通じる描写もないのか
ソーマの気持ちがあるなら何故セルゲイから離れて急にアレルヤと恋に落ちるのかとか
この段階では不自然すぎる、無意味だし無計画だしなにもかもナイナイだらけで悲しくなる
アレルヤは描写とか、段階をちゃんと踏めばこんな事にもならなかった
恋愛展開だって今の様に大半が難色示さず、応援できるものになったと思うよ
それが残念でならない
声優がそう思っても仕方ないが公の場で言わないで欲しいよ
こっちは何とかアレマリの過程も理解しようとしてるのに凹むわ
中の人すら失敗だったと思ってるんだって分かると
映画が怖いな
これ以上何があるのか
いっそ吉野にもモヤモヤするらしい思いの丈をぶちまけて欲しい
>>271 声優さんも監督に文句の一つでも言ってやりたいが直接には言えずああいうイベントでつい不満を漏らしてしまうのかもな
ここまで試聴者や演じている人がおかしいと思っているというのは単に展開が気にくわないという問題ではないという事に監督は気づいてほしい
同じ疑問を持ってたから逆に小笠原や吉野の発言にほっとしたんだが
下手に心にもない事をその場限りのリップサービスってだけで
わざとらしいマンセーなんかされた方が作品に向き合って来たファンに対しての
詐欺行為だと思うし、なによりもそんなマンセー気持ち悪くて嫌だ
水島だとこの発言聞いてもアレルヤとマリーの展開は失敗だったな反省
なんかじゃなく俺のセルゲイカッコイイからな当然で終わりそう
マンセーしろとは言わないけどさ…演じたキャラの一方に
ひとかけらも愛も理解もないんだなってあからさまにわかる発言は萎えるよ
水黒だけじゃなく全体的になんだかなあ
雑誌みたいに残るものじゃないからついポロっと本音が出ちゃったんじゃない
ここだって行った人が話さなければ誰も知らないままだったし
盲目的な全肯定=愛とは思えないんだ
別に無理に褒める必要はないが二期はアレルヤ終始マリマリマリで通したんだから
それを全否定するような事は言わなくてもってことだ
こういう感想が出るのはアレルヤファンとしては自然だと思う
声優の人格を非難するつもりはない。この発言だけ頂けないってだけ
なんか終わってからもロクな情報ねえな
またCDでガッカリさせられるんだろうな
>別に無理に褒める必要はない
同意
というかもうね、褒めようがない
個人的にソーマの中の人の発言は理解出来る
アレルヤファンだけどな
>>282 高確率でガッカリさせられるだろうな
悲観するなというのが無理だ
二期はガッカリしかしていないからもはや何も期待していない
一期が本当に懐かしい
なんでこんな事になったんだろうな
声優さんの発言に対する感じ方はそれぞれあるよね、肯定も否定も自由で
いいと思うし、ただそれを強制しなければ問題ないっすよ
ただ一つ言えることは、黒田水島が声優さんも呆れさせる作品にしたって事
もう二期はどんなものが発売しようと前評判確認しないと無理
地雷しかないと思ってるし、実際地雷だらけで買えなかったしね
声優にこんなこと言われて映画でアレルヤマリーのどんな話する気なんだ
そもそも出番すら殆どない可能性もあるけど
>>288 映画は90分しかないから、メインは刹那中心に関係の有るキャラ…サジルイとかマリナとか
グラハムとかに加えて+木星人が出るくらいじゃないか?
アレルヤ?
適当にアリオスで戦って被弾して終わるだけの扱いの予感しかしない
映画恐ろしや
アレルヤはわからんけどハレルヤいるし機体は活躍するんじゃないか
すると思うか?ハレルヤ出たところで二期あの戦闘で
アレルヤ単体のカッコいい戦闘を期待していた時期もありました
アレルヤ単体どころかハレルヤも超兵すらもあの扱い
映画が怖くて仕方ない
ここに来ると自分がいっぱいいるな
思えば一期のドラマCDから脚本家の悪意は始まっていた
結局全ての始まりは絆だと思う
あの時点ではそんな意識無かったのかもしれないけど
あの後からネタ扱いされ始めた
一期最初や最終回はかなり待遇
良かったから気にならなかったけどね
二期も最後は何かしてくれるって期待してたわ
一期の最終回も今にして思えば扱いが適当だったのをこれで帳消し
だよね!とごまかしたようにしか見えん
あの戦闘ぼろ負けしたあげくハレルヤ消されて二期の弱小アレルヤの
伏線だけはガッツリ張ってるしね
ハレルヤ消滅はアレルヤ成長フラグだと思いました
大間違いだったようです
一期最終回は何回も観かえすぐらい好きだった
ハレルヤとの共闘なんて意味がないとあの頃の自分に教えてやりたい
いやー1期の最後はまじで燃えた
2期?ワロスワロス
>>298 例えごまかしだろうが活躍させただけ1期はずっとマシ
2期はその努力さえ放棄した
あげくハイキングとか言われるような終わり方
声優もスタッフなのに吉野は一期からぼやいてばかりだった
映画は宇宙人との対話っぽいからアレルヤは絡めないし
生きる理由を見つけるとかフラグ立ててたけど
どうせ特に進歩もなくマリー関係で収まるんだろうな
一期の吉野はそれほど不満には見えなかったけど
好きか嫌いかは別でちゃんとアレルヤについて考えてたし
なんか富士急の最後の方のコメントが地味に気になったw
「全部で25話…二期入れると50話?」みたいなw
そんなに二期の存在感薄かったんだろうか
まあ他にも多々仕事こなしてるんだからそんなものかも
しれないが
吉野のコメント?ガンダムだし存在薄くはないだろうが
あまり深入りはしないようにしたんじゃない?
一期と違って考えても虚しくなることばっかだし
1期から割と吉野はアレルヤと距離とって冷静に見てる感じはしたけどな
そういう姿勢は別に嫌いじゃない
>>306 真面目に7話以降アレルヤというキャラにとって節目になるような
話や成長が一切なくてただいるだけのキャラになってたから
声優も25話あったって印象がないんじゃないだろうか
声優の感想なんかどうでもいいよ
そんなもんなくてもぐだぐだな本編には違いないし
施設虐殺を丸ごと投げたのは一番イヤだったな
アレはマリー以上にアレルヤの根幹を為すイベントだったのに・・・
攻撃から偶然生き残った超兵モドキと対面させるとか面白いイベント作れたんじゃないか
マリーを戦場に出させたのが咎なんてわかりにくいのより
そういうベタな責められ方の方が面白かったかもな
ベタな展開、王道を避け続けた結果がこのザマだよ!
面白味ゼロ
>>313 貧乏姫様がそれを如実に表してるのがなんともwwww
蔑称使うなよ
マリーは元々ソーマで戦場にガンガン出てたので
それを戦場に出したのが咎と言われてもあまり可哀相に見えない
それもそう説明されないと伝わってない視聴者も多い
ソーマの面影がちらついて現在の五感健在なマリー単体を本当に
戦わせたくない可哀相な子だと思ってる人も少なそうだし
そのマリーを主軸に持ってきてしまった時点でアレルヤオワタ
切実に超兵問題を主軸にした二期アレルヤの作り直しを求めたい
アレルヤのストーリーが1期で完結してたならまだしも
超兵関係とかハレルヤのこととかやる要素は色々あったのに
何故彼女のことで右往左往する だ け のキャラにされたのか理解できない
彼女ができようが、その彼女も機関出身である以上
1期の要素を活かすことはいくらでもできたのに
もったいなさすぎ
>>316 >それもそう説明されないと伝わってない視聴者も多い
むしろ説明無しで分かる方がおかしいぐらいだろう
>>308 今思えば距離取ってるにしては「はっきりしない」的な事を連呼してた
単に仕事の自分キャラとして見なければ好きなタイプじゃないんだなと思った
二期に関してはもうセルゲイ周りの人と対談無いよう祈る
また愚痴られそうだから
25話「も」あったんだしアレマリは比較的初期でまとまったから
ファンや声優さんに関係を定着させようと思えばできたはずだとも思う
ただソーマだかマリーだかいつまでもはっきりしないわ描写は霞より薄いわ
結局もとの木阿弥で意図も方針も意味不明のまま終了、
どういう補完がでようと何がしたいのかわからないていたらく
もう自分はアレルヤのキャラなんて方針はどこにもなくて
いかにセルゲイがかっこいい軍人かやりたかっただけだと思ってる
アレルヤの存在意義なんて…映画?補完?もうこの製作が作るもの触るのも嫌だ、誰が釣られるか
製作スタッフの好きなだけセルゲイとその娘(笑)マンセーして好きな奴だけ見に行きゃいい
中の人も大満足だろう
キャラ厨に媚びない?
じゃあ最初からキャラのグッツなんて売るな
マリーを戦場に出させたのが咎てなんかの公式発表?
それを嘆くよりもそういう本編描写事態がろくになかったのがなんかもう
媚びないのと馬鹿にするのは違うと思う
二期は媚びないとかのレベルじゃない
ストーリーは壊滅的、パイロットとしての扱いも最悪
何補完されても遅いわ
>>320 >製作スタッフの好きなだけセルゲイとその娘(笑)マンセーして
嫌だよ
マンセー要因にアレルヤ使われるに決まってる
娘も単なる親父マンセー要員だからねえ
その娘をマンセーする要員がアレルヤ
そして親父は監督自己投影要員
要するにアレルヤは監督マンセー要員
アレルヤの一年アニメができるぐらいの設定って嘘っぽい
あったとしても本編あの有様じゃあ
アレルヤファンの自分ですら知ったところで虚しさしか感じないと思う
単独主人公でもないのにそんな設定詰め込んでも消化不良になるだけという悪い例だったな
黒田「これだけ設定思いつく俺スゲー」
>>327 嘘に決まってんだろ
あの本編描写されてもなお真実だと思えるほうがおかしいって
まだ釣れると思ってんだろ
>>329 黒田がこんなにつけて大丈夫なんすか?な感じだったのを水島が
大丈夫大丈夫言ってたんじゃなかったっけ?
本編で見えない設定が仮に実在したとしても無意味だし
1期で消化しきれなかった二重人格や超兵設定を
2期でなかったことのように扱った時点でもうなんていうかポカーンですよ
>>331 監督がこんな漫画みたいなキャラはちょっと、と反対したが
黒田が難しい設定の話の中で突破力になるからと押し通したって書いてあったような
逆なのか
すまね
なんで本編でやらなかったの?
もうどういう分厚い設定突きつけられても言いたいのはこれだけ
アレルヤの設定は黒田が押し通した
押し通した結果一期で人気出たはずなのに
二期のマリーは一体誰の案なんだよ
>>322 ハッキリと公式が発表した訳ではないが
マリーがソーマに戻ったのをどこかの雑誌で罪の代償と描かれたり
マリーを戦場に行かせたのをフェルトの声優が
「それも咎なのかも」ともらした
声優の発言を公式発表扱いするのはどうかと
アニメ誌もあいまいな本編描写を独自に解釈せざるをえないみたいな
迷走ぶりだったな
設定を全部本編でやる必要はないと思う
過去なんて他の媒体で十分だよ
ただ本編あれじゃアレルヤの過去に興味もつ人なんていないだろうな
他の奴らがそれぞれ大事な人を喪ってるのを考えると贅沢な咎だよな
というかそれなら後日談の時点で今度こそCBを辞めるべきなんじゃないのか?
>>338 公式扱いとは思わないが多分そういう風に
水黒は描きたかったんだろうなとは思う
超兵や私設破壊に比べて問題がミクロすぎて
何も面白くなかったけど
だから水黒はあれで十分アレルヤにドラマを
与えたつもりでいるんじゃないだろうか
超兵て強化人間なのかと思ってたけど全然そんなことなかったな
強化人間はルイスだけだったような本編だし
>>340 大事な人を失ったのはライルだけでは?
一期ロックオンは全員共通だし
刹那→人間を止めてまで戦う
ライル→アニューを失う
ティエリア→自分の肉体を失う
だから確かにアレルヤの咎が一番しょぼい
せめてハレルヤが復活しなければその喪失が大きかったのに
>>342 初恋が実るという強化人間として珍しいエピソードを書きたかった、みたいに
黒田がインタで言ってたから一応その枠には入ってたんだろうけど
強化人間である必要が見えないまま本編終わったな
1期なんだったんだよ
強化人間って戦闘能力が強化されてるから強化人間なんだが……
そのエピソードを強調したいなら強化人間という面も強化しないと意味ないよ
二期見終わったあとで超兵が強化人間だと思うやつがどれ程いると
いうのだろう
アレルヤは馬鹿にされまくったまま終わったが
ハレルヤは完全にファンに媚びて復活させた感があるな
媚びた結果意味不明になったが
>>340 CB辞めるべきって誰でも思うよね
ところがどっこい、
制作側はそう思ってないみたいだね
強化人間と気付くどころか二期だけだと下手したら超兵って何?だよ
マリーと一緒に巡礼するならCB辞めろ
CBに残るならマリーとは一旦離れろ
どっちつかずすぎてイライラする
そうなの?
アリオスはあの描写でもそこそこ売れたらしいし
もう無理にアレルヤ引っ張ってこなくてもとファンですら思うんだが
戦闘に特化してるはずの強化人間が弱体化する、ってのも
本来ある意味おいしい展開のはずだったのにね
そのまま触れずに終わるなんて斬新すぎてついていけませんでした
やめるべきどころかCBそのものがなくなるべきと思った
>>351 機体ファンでアリオスを買う層はパイロットが誰でも買う
パイロットにこだわる人の為にアレルヤハレルヤ残しておきたいんだろ
>>352 弱体化の理由もハレルヤがいなくなったからで納得できたのにな
その後アレルヤは散々弱体化した描写だけ見せ付けられ
何の意味もドラマもなくハレルヤは復活
最後の見せ場もハレルヤ頼りでアレルヤ単体戦闘なし
ファンが喜ぶ訳ないだろアホか
>パイロットにこだわる人の為に
さて映画までどれくらい残ってるだろうね
ハレルヤ出すということはアレルヤの成長はないということなのに
アレルヤを成長させる気がなかったんだろうな
3話でアレルヤが変わっていない事をいい事だと描写されてたが
性格が変わらないのと成長しないのとは違うのに
>>355 自分は見た目がかっこいいだけでは買わない
パイロットが特別好きじゃなくてもいい戦闘を見せてくれたら買う
当然アリオスは買ってない
2期じゃハレルヤ出てきても、アリオスが全然カッコよく見えない。
1期の頃は、
アレルヤ操縦時キュリオス→正統派可変機でカッコいい!
ハレルヤ操縦時キュリオス→ダークな感じがしてカッコいい!
って、1機で2度美味しい機体だったのに。
さすがにそこまで美化する気は…
ダーク(笑)
別に嘲笑するようなことでもないだろ
>>361 アリオスはせっかく高機動で可変式なのにそれを活かせてなかった
>>349 自分で超兵と言ったり言われたりしたソーマが
普通の小娘みたいなうえにアロウズのエースはブシドーだし
これで超兵が何か分かるわけ無いな
ボレロ嫌いだし二期になってから雑誌は買わないようにしてるので
どうでもいいべ
あんな糞雑誌なんぞに小銭すら落とす気はないな
拘束服の次は巡礼(笑)の時の衣装か
誰得
服はともかく相変わらず一番目立ってねえな
もういいよマイスターからもCBからも除名で
こんな扱いされるくらいならいない方がまし
正直よくここまで酷い扱いに出来るもんだと思うね
まともに扱えないなら今後一切出さなくて結構
映画も補完(笑)も知るかよもう一生触れないでくれ
どうせならオレンジのジャージにすればよかった
一人だけ制服でもパイスーでもなくイメージカラーでもないって…
ハイキングwwwwと馬鹿にされた服装を版権でまで見たくない
それともまたそういうウケを狙ったのか?
アレルヤはハイキングで終わったってのを忘れられないように
わざわざ気をつかったんだよ
これは富士急でクスクス笑われてたのを公式が
いい意味で受けてると受け取ったと考えていいのか?
何でそういうファンは嫌がってる部分はしっかりキャッチするんだ
公式(というか黒田)はやりたかった巡礼ネタで〆られてご満悦なんだろ
まあ普通に最終回後の姿勢みたいの現してるんだろう
刹那は上見ててライルはやる気満々て感じでティエリアは眠る
アレルヤは足元見て自分を見つめ直すと
版権に居ただけで安心した自分は末期
その巡礼エンドを純粋によかったと思ってる人間が少数だからな
そりゃ文句も出る
00から完全に心が離れてしまってるので
雑誌の版権絵なんかもうどうでもいい
やりたかった巡礼ネタって言っても、あれを巡礼だと分かった人間がどれだけいたんだという
不思議だったのはあれ放送後すぐに巡礼だよってレスが複数のスレに張られた事
イベントでそういうフォロー発言あったのだろうか
それとも理解されないの予想してたスタッフが貼りまくったのか
そこは別に不思議でもなんでもないと思うけど
まんま実現する巡礼路と一緒なんだから
巡礼だよっていうか巡礼じゃないのか?みたいには直後から言われてたね
自分も行く先に寺院みたいなのが見えたからああ、巡礼かな…くらいには思ったよ
まさか本気でハイキングとは考えたくなかったし
ただ表現として何故ああいうものにしたのか理解できない
巡礼にしたってもっと伝わりやすい描写いくらでもあるだろうに
最後の最後まで馬鹿にしたような扱い
富士急のクスクス笑いがそれを物語ってる
わかる人だけわかればいいという場面じゃないのに
なぜあんなわかりにくい描写にしたのかホントわからん
まだ教会で祈ってたり奉仕活動してる方がよかったかな
黒田はあの巡礼の何にそんなに満足したんだろう?
さあ、水島と黒田が00に作品としてどこに満足してなぜあんなに自信たっぷりなのか
到底理解できないからなあ
巡礼だろうがピクニックだろうが一人でやってるならまだマシだった
あれじゃ保護者同伴の鬱病患者にしか見えん
もうインタビューやイベントでアレルヤの話するのやめてくれ
どうせ話すことないからいつも同じになるんだし
または言い訳かバカにしたようなコメント
ほっといてほしい
NTの漫画とかもな
>>393 NTの漫画いいじゃん
マリーでけぇぇええってのしか思い出せないw
ねえ・・・アレルヤだけジャージってなんの罰ゲームなの?
大貫絵大好きなだけに辛すぎる
>>395 せめてボレロだよなせめて
なんか離脱したみたいなんだが
ありえんよな
うん、マジありえん
NTの四コマもマリーマリーネタか…
もう嫌だよ
そろそろそれ以外ないの?って思うけど、本編がそれ以外にないんだもんな
いやネタで出るだけましさ
>>388 それ言えてる
巡礼も知らないとか無知すぎると思ったけど本来アニメってそんな
もん知らない年頃の人間が見るもんだよな
そういう人間がわかるようにしないと意味ないな…
単なる最終回のひとこまでなんか鬱になった
巡礼って言葉は知ってても、あんな登山姿で出られても日本人にゃピンと来ないよ
お遍路姿ならともかくw
さすがに人の列や遠くの建物から普通のハイキングじゃないとは思ったけど
この二人何してんだ?だったな
巡礼より、あれだとCB辞めたように見える
ラジオで辞めてませんとか言われてもな
テロ集団に残って女連れで巡礼(笑)って感じで余計印象悪くしたよ
すっぱり辞めてた方がまだ納得出来た
そこから映画に繋げるのは水黒じゃ無理そうだけど
あの世界だともうCBはテロ集団じゃなくて“せいぎのみかた”だから
印象悪いなんて全然思ってもみなかったんじゃないのかと疑ってる
>>403 そこで超展開
映画の時は何食わぬ顔でメンバーに入ってる
マリーもいる
これがありえるこんな世の中じゃ
マリーおいてくるは来るで人の人生に責任持てないなら最初なら
連れてくるなだし許してやれ
え、普通にわかる文章だぞ
なんでアレルヤってどう行動しても非難される状況に追い込まれてんだろう
意味はわかるけど文章変だろw
意味わかるんだったらええやないの
アレルヤの行動が賛否両論なのは一期からずっと
二期の辛さは何やっても否定されるばかりで
擁護できる要素が何一つない事
アレルヤは何をどう思ってマリーと一緒にするか
文章ではいちいち説明されてるけど本編での行動が伴ってないよ
いくらなんでももうマリーは(ソーマだったが)戦わせないだろう
アレルヤはセルゲイとの約束も守りたいみたいだし、ガガ戦で負傷させちゃったし
無責任に放り出すわけじゃなくどこかに匿うとかするんじゃない?
本編で最低限の描写もされてないと思う
何を考えて何を思ってるのか本編だけじゃ伝わってこない
視聴者がみんな雑誌や小説で補完すると思ったら大間違いだぞと
最後になんで巡礼行く気になったのかすらわからない、ファンなのに
なぜあの時点までひっぱって?とか疑問だらけ
いろいろ推測も出来るけど決定打はないし
罪の意識持ってたって二期の描写じゃ全然伝わってこないよ…
>>412 そうはいかないだろう
プラモ販促的な意味で
ネーナやヒリングは死んだしルイスもこれ以上戦うかわからないし
ソーマ以外に強化人間型の女パイロットがいない
どうせ新キャラだらけだろ
>>414 なにか勘違いしてるのかな?
考えるために巡礼路を歩いているのであって
“考えてる”っていうのは本編でモノローグ入ってるよね
贖罪=巡礼 というラストじゃないからね?
一心に歩きながら己と向き合い思考する行為を理解出来ないと
かなり誤解を招くシーンではあるけどね
今までも散々色々あったのに何で最後に
今更そんな事してんの?とは思った
そんな事できる状況じゃなかったとはいえ、
マイスターになる前なら巡礼も許されただろうけど
やらかした後で今更考える為に巡礼って意味がわからない…
ファンから見ても悠長に考える資格のある立場じゃないと思う
考えたいならせめてCBからは抜けて欲しい
なんかキモ
上のは>417な
>一心に歩きながら己と向き合い思考する行為を理解出来ないと
女連れの時点で理解させる気ないだろ
最終回、鬱っぽいと言われてるがマリーと並んでた時の表情は
ものすごく穏やかに見えた
そんな歯を食いしばってやってる行為にはとても見えない
巡礼の意味知ってても実際の描写があれじゃ理解し難い
>>418 後悔ってさ、後からしか出来ないから後悔って言うんだ
CB抜けてないのは映画の所為だったりするかもしれないから
そこは現時点ではラジオ情報を聞かなかったことにするしかないが
己と向き合い思考する事は巡礼しなくてもできる
何でハイキングと揶揄されるような巡礼をさせてしまったんだ
>>421 あの時点で女一人で放置するわけにはいかんだろ
巡礼先とかに置いてくるんじゃない?
だから微妙な笑顔だったとか
CBには自分一人で戦いに帰ってくる
そう思いたいんだが
>>422 するのが遅すぎ、しかも唐突すぎって話だろ
二期25話の間何やってたんだって事だよ
その間罪の意識を持っていたらしいが何も描写がなかった
世の中そこまで好意的な解釈を受け入れてくれる人ばっかりじゃないんだよ…
どんなに説明されても「はぁ、そうですか」って感じで何も納得できない
描写もなければ筋も無理矢理通した感じで説明されないとわからない
それで戦闘すらろくにさせてもらえないんだから凄い扱いだよ全く
>>424 そこまで解釈してくれる人間がいれば水黒もまだ安泰だね
ここで話されてるのはそこまで考えてくれない人から見て
そんな立派な状況には見えないよなって話だと思うが
>>388の言う通り、わかる人だけわかればいいという部分じゃない
アレルヤの場合テロリストの自覚があったし施設破壊を嬉々としてやったわけでもない
そういうキャラが1期であったのに2期で崩壊
その上過程をさっぱりスルーしてあのエンディングだから余計に???って感じだった
途中経過がない、しかも女連れってのであのモノローグも
薄っぺらく聞こえてしまうのが本当に致命的
後で説明されないとわからない描写なんてあの場面でやっていいことじゃないだろ
>>421 穏やかに見えたか鬱に見えたかは
個人の感性や思い込みや情報量にもよるから
思えた方で判断すりゃいいんじゃない?
巡礼が罪の償いだと思ってる書き込みとか
巡礼に対するイメージの違いから言い合いになって
その単語使うと誤解されるから言い方変えれば?って
注意はいってたこともあったんだ
言いたいことは理解出来るけど描写がいただけないって愚痴と
そもそもの意味を取り違えて不満をいうのじゃ全然違うから
>>424 仮に置いてくるつもりだったとして、それならそれで
本編でそう描写するか、さっさと別媒体ででも説明して欲しい
映画までの間アレルヤがそれでまた叩かれ台になって
こっちも反論も擁護もできない状況はもう御免だ
何でそんなに上から目線なのw
>>430 上でも散々言われてるが、そうやって意味を取り違えてしまう人が
出てくる描写の仕方がそもそもまずいんだが……
間違いを指摘したいという意図はわかるが、それも言い方変えないと
余計に荒れる元になると思うよ
こうやってまた無理矢理解釈したような弁解がまた
公式から発表されてその度にこっちはへー……ってなるんだろうな
間違いの指摘はいいが愚痴ってる人間相手に無理矢理な自己流の解釈は結構
どうフォローがきても取り返しのつかない状態になってる気がするよ
あれ映画で使われたシーンなんだろ?
自分はその映画見てないからどんなのか知らないけど
巡礼路を歩いてるんだから巡礼させてることに変わらないんだろうけど
宗教的な意味合いやましてやネタにされてる観光とかでもなし
CBは宗教色出して統一させてるのもあるしハプティズムだし
形以上に意味なんてあるのか?
>形以上に意味なんてあるのか?
ないです
黒田が巡礼エンドに満足してると聞いて
自己満足に使われちゃったなって思った
そのおかげでアレルヤが笑いものになったのは事実だがね
最終回で意味のないシーンを入れてもらっては困る
黒田はアレルヤ→神に感謝する
ハプティズム→洗礼という名前と
最後に巡礼という一連した宗教ネタがやりたかったのか?
でも過程が酷すぎてついていけなかった人間が多すぎた
もう水豚はしゃべるなよ
凄いねここ平気で水豚呼ばわりしてるんだ
自演乙
吉野・・・
だって本当に豚だしな
嘘は言ってない
わかりやすい荒らし乙
ドラマCDって4ヶ月の間の事なんだよな
アレルヤに限っては最終回〜映画までの間を
少しでも補完して欲しいんだが
荒らしてないって
本当のことしか書いてない
時間差からして自演バレバレですね
恥ずかし―
ていうか最低限、何がどうなって巡礼なのかは描くべきだと思うんだが
本気で意味がわかんねえもん
本気でしつこいな
荒らしてないよ
また別スレに持ってって「アレルヤ信者はこんなに痛い!」って言うんですね
わかります
>>450 他に色々選択肢があっただろうに何故巡礼を選んだのか
わからないしその必然性も何も感じない
散々描写不足で戦闘もヘタレでってな扱いを受けてきて
最後の最後までそんな意味不明って残念すぎる
でも脚本はそれで満足しちゃってるんだよな…
>>453 どうせ映画のオマージュできて満足なんだろう
いっそその映画の途中展開も全てパクれば少しはマシだったかもな
中途半端にパクるから話しがつながらない
水島は平気でキャラけなすからな
どんなに後から釈明されようが本編はたった1つ
そしてその本編はもう放送終了してしまった
もう駄目かもしれんね
巡礼なんだろうけど結局は女連れで旅行してリア充乙にしか見えないんだよなあ
ほんと一人幸せなんだよなー
アレルヤ本人は幸せとは思ってないからあの表情やモノローグなんだろうけど
傍から見たら「彼女連れてトレミー降りた奴」にしか見えないのがなあ・・・
罪と向き合うにしてももうちょっとどうにかならなかったものか
幸せに見えるんじゃなくて実際にマリーが傍にいてくれて幸せだから
自分がこのまま幸せになっていいのか考えるために巡礼に出たんじゃないのか?
一緒にいて幸せでいいのか考えるために女と一緒に旅するのって変じゃないか?
でも雑誌のコメントで幸せを享受するか思い悩むとか書かれてたぞ
結果的にアレルヤは何も失ってないから、上辺だけ不幸そうに描いても、
中身は視聴者にとって矛盾だらけの幸せにしか見えないのがもうね
だから一人だけ印象に残らないんだよ
人気の話も、一期はアレルヤ視聴者に愛されてて人気あったよなあ…
本当に二期はない
映画気になるけど、マリーマリーを延長するなら間違いなく見ないわ
アレルヤ自身を描いてくれよ
誰もアレルヤのことを責めてないから
巡礼だのなんだのも一人で悲劇ぶってるだけに見える
アレルヤがやったことの惨さも超兵の存在の悲しさも2期はスルーだからね
イノベっていう上位互換に超兵を絡めてないから人革の非道さも際立たない
7話で中途半端に終了したから施設破壊も影が薄い
中身がこんなだからエンディングが薄っぺらくなる
マジで2期やり直してほしいわ
僕らの滅びがどうのと言ってた一期から幸せになっていいのか考える二期か
その間が何もないから腑抜けたように見えちゃうな
>>463 マジかそれ
あの巡礼ってこのまま幸せになっていいのか考えるためにしてるのか?
7話の流れを汲むならそういった悩みは出てこないと思うんだが
じゃあ何でマリーを連れて来たんだって話になる
なんか一期から所々疑問に思うことはあるんだが
二期は大筋からおかしくてどこをどうしたら話の筋がちゃんと通るのかすら分からない
他の人も言ってるけど本気で二期を作り直して欲しい
補完をいくらしたってこんなんじゃ余計ボロが出るだけだ
模索するって、どうせ映画で戦うんだろ?
>>469 MSで戦えばまだ良い、地上でgdgd悩んでいるだけの可能性もあるかもしれないぞ
バンナム的にそれは有り得ないと思うけど
471 :
バレ:2009/05/08(金) 22:11:29 ID:???
インタビューでがゆんが最終回アレルヤがすごかったって言ってたらしいけど
何がすごいの?
こっちが聞きたいわ。
俺も知りたい
巡礼がすごいこと?
インタ全文見なきゃわからん
インタ全文見たが何がすごいのかは具体的には一切語ってないよ
がゆんのすごいと思ったこと
1、出番がなくて
2、巡礼
3、かっこよくて
わかりません
まさか巡礼を選択するなんて?!
って意味の凄いじゃないか…
確かに出番なくて凄かったな
なんか最近雑誌とか見る度にテンション下がるんだがww
吉野コメとかな
Cool Voiceの吉野のコメントってマジだったんだな
>>484 とっくに発売済の雑誌だからいいのかな?
内容はアレルヤには関係ないから一応ちょっと行間開けとく
○吉野さん
・「ガンダム00」に関わって初めて感じたのは登場人物たちが死ぬことでしか
問題は解決しないだろうなということだった。
・(人間の死や因果応報について感じさせる展開について)
直接の設定とは関係ないけど収録中にルイスが昏倒するシーンの
OKが出た瞬間に後ろで水島監督が「ひでぇアニメだな」って
言ったような気がした。空耳だったかもしれないけど
「(物語を作っているのは)あなただよ、あなた!」と心の中で
突っ込んだ(笑)
・(「00」を)観てくれてありがとう。もうちょっとだけ続くよ!
死ぬしかないって
あんまりじゃないか
三木の自キャラ贔屓の半分くらい吉野に分けてほしいよ
嫌いだから死ねって言ってんじゃないからいいんじゃないの
よく議論になってる「CBは滅びた方が話としてよかったのでは」って事だと思うが
>>487 別にアレルヤのこと言ってるわけじゃないだろこれ
吉野はアレルヤの好き嫌いとはまた別に結構三国寄りで
CBという組織に批判的だったからまあこんなもんだろ
以前にも「このままじゃCBがアロウズと同じになるだけでは」って
コメントしてたし終わり方に不満があるんだろう
それをこういう場で語るのがいいか悪いか論争は省く
贔屓してないから死ぬしかない、って言ってるわけじゃないんじゃないか?
テロリストで同胞殺しなのは間違いないことだし
>>490も言う通りそういう発言が良いか悪いかはスレチだから置いておくしても
死をもって償うしかないというのも一つの見解ではあると思う
問題なのは生きていても中身薄っぺらいまま終わった本編だ
かと言って二期の酷い内容でその上死んだりなんかしたら
それはそれで目も当てられない扱いだが
吉野は一期から「アレルヤは死ぬんじゃないだろうか」って言ってたから
そうでしか終わりようがないキャラだと思ってたんじゃないかな
一期の頃は確かにいつか死ぬんだろな……と思いながら見てたし
でもいつか死ぬ事に辛さを見出してたのは死ぬのが惜しいキャラだったからだ
二期は死んでももう「あーあ」って気持ちしかないな、多分
吉野のインタは視聴者寄りだなw
ていうか声優皆内心では呆れてそうだよな本編に
「(一般人だった女の子が戦争に巻き込まれて狂って死ぬなんて情けも何も無い)ひでぇアニメだな」
と言う意味かもしれないw
吉野も空耳かもというレベルだから真意は監督にしか分からんが
それよりもハレルヤはアレルヤが生きてる限り死ぬことは無いらしいな
劇場版では脳量子波が重要になってきそうだし
またいいところ(特に戦闘面)はハレルヤに持っていかれそうな予感がする
人格だから死ぬ事がないのは当然
作り出そうと思えばアレルヤが自分で作り出せるかもしれない
でも一度消えたかのように演出したならそこに何らかの意味や
復活させるにもドラマや理由が必要だと思うんだが……
>>494 実際その通りの意味で言ってると思うよ
吉野はそれに対して「何でそんな他人事みたいに?」って思ったのでは
それはそうとハレルヤ活躍フラグがきて
アレルヤ活躍フラグが消えたな、こりゃ……
>それよりもハレルヤはアレルヤが生きてる限り死ぬことは無いらしいな
ひでぇ言い訳だなぁ
その一言で二期のハレルヤ復活の釣りっぷりは説明できないよ
アレルヤとハレルヤの対話フラグと思っておくよ…
>>487 三木もライルが例え死んでもとか、人生を全うって言って他所で散々言われてた
監督インタ読んだら映画も期待出来ない
今さら00知らない奴が見に行くわけないのにな…
だったらせめて00分かってるやつ向けの映画でもすりゃあいいのに
映画からでも楽しめるようにするってまたマイスタ置き去りで
自己投影新キャラが大活躍とかだろ
ビフォーアフターいいな
俺ん家もやってくれや
五馬句死多・・・
アレルヤの魅力って今何
見た目がイケメンなとこ
ガンダムに乗ってるとこ
真剣に他に思いつかない
ガンダムに乗ってるのに大して戦闘をさせてもらえないのがまたね
なんだよあの仁王立ちトランザム
超兵も超兵とは言うもののほとんどハレルヤだし
ハァ…
2期で尺余ったからとかいうならちゃんとやることやれよ
馬鹿じゃねえの
>>509 二期で尺余った発言とかありえないよな
視聴者なめてるよ
7話で超兵問題解決とか言われても
実際は何ひとつ解決してないし
尺云々は流石に酷すぎると思った
アレルヤ以外でもいくらでも描写不足説明不足はあるのに
この監督や脚本がそんなに酷いセンスだった評判なんてないし
ないからこそガンダム制作に選ばれてるんだろうに
なんでこうこの作品に限っては公式制作の仕業に思えないことばかり連発するんだろう
最初は、
「管理能力の高い水島と、速筆の黒田だから、物語が酷い有様にはならないだろう」
って思ってた。
・・・終盤あたりは、
「管理能力の高い水島と、速筆の黒田だから、偉い人やスポンサー様もあーだこーだ余計な横槍入れてるんだよ。この二人にかかればどんな無理難題も形に出来る」ってアホみたいに自分に言い聞かせていた。
・・・もう疲れたよ・・・
一年物で一気に駆け抜ければマシだったかもな
半年の休止中にスポンサーやらの要望も増えたんじゃね?
恋愛させろとかさ
まだスポンサーのせいにしたい人っているんだな
スポンサーだってメインキャラに女の名前がけ叫んでりゃそれでいいなんて思わないよ
恋愛入れろは前からあったけど
恋愛ワロスワロスな水島ならてきとーに名前呼ばせてキスさすか〜とでも思ったんじゃね
アニメの恋愛が嫌いな監督
アレルヤの事も相当嫌いなんだろな
監督お気に入りのサジルイスなんか最初から恋愛キャラなんだから関係ない
とりあえずこの監督に恋愛書かせたら駄目だということは分かった
ネタキャラなんて誰も望んでねえよ
つーかこの監督脚本仕事なめてんだろ
水島+黒田=最悪の方向性への相乗効果
一人一人は標準に達してても組み合わせが悪いと
ここまで壊滅するという見本だな
なんだか適当にというかいい加減に創られてるようには見えるよな
商売する気あるのか?それとも自分の懐から金出してるわけでもないからか?
仕事としての信用は失いそうだけど
例のサイトでムックのインタビューとか見たけど、7話である程度決着つけたとか舐めてる
あれはスルーされた様にしか感じない
アレルヤだけ独立したストーリーなのは一期からわかっていたけど、CBに
いる意味が見いだせないくらい独立してたら意味ないだろ
ろくに組織ともマイスタとも絡まないし、だったら見方陣営にしないでくれ
意味を持たせてくれよ
あれで決着って、作ってる側がどれだけあの私設破壊を
何となくやらせて軽い話だと思ってたかよくわかるな
7話みたいな話で破壊行為が決着つけられたら
報復のやり合いみたいなテロ行動なんて起こらないよ
しかもアレルヤとマリーの和解もお互いが何か努力したんでもなく
脳量子波で何となく解決しただけ
ふざけてんなあ
視聴者なめるのもいいかげんにしろや!!
それだけまじ00ってアレルヤって
なんだったの
あの和解って幼少時に淡い思いをお互いに抱いてたから出来ただけだよな
というかマリーの人格とは敵対していた訳ではないから和解ですらない
ただ幼馴染と再会して恋愛感情を確認しあっただけ
恋愛だけならガンダムにいらないと思う
悲しいけど
ちゃんと描けば戦時下の恋愛はもちろんドラマになるけど
はい出会いましたーはいキスしましたー恋人いっちょ上がり
あとはひたすらマリー!マリー!マリー!
むなしさ以外に一体何を感じ取ればいいのやら
一期から引っ張ってきた伏線を要は丸投げして
さらに何でマイスターやっているのか分からなくなって
戦闘での活躍すらなくて
恋愛しかない状態にしたのにその恋愛も適当って…
いくらなんでもないわ
7話で決着つけたって
あれはソーマがやったから悪くないよ
あれはハレルヤがやったから悪くないよ
( ゚д゚)ポカーン
決着とは言えないわな
決着?強制終了の間違いだろ
7話のあとアレルヤファンは
「これで終わる訳ないよ、まだこれから色々あるよ」と
擁護していたというのにこの始末とは
あれで決着ついてたとしたらアレルヤ最悪な奴になるだろうが…
1期のアレルヤは自分のやったことを理解していたからこそこういう展開は理解し難い
7話で超兵関係の話が実質強制終了されたことが
キャラクターや展開としてプラスに働いてるキャラクターっていなくないか?
少なくとも咎だ罪だという再三の煽りに見合うものではないし
あんなんで良かった!決着ついたね!なんて思えるかっつうの
丸投げにしか見えんわ
7話終わったときは今後マリーが悲惨な目にあったり死に別れたりするから
このラブラブもその布石なんだろうなと思ってたが
水黒は7話でアレルヤ解決のつもりだったのか
EDだけ見てた方がよほど感動できるな
二期やることないから云々も唖然としたし頭おかしい
水島は後悔してないしなww
さっすがブーちゃん
この監督脚本仕事なめきってるようにしか見えない
超兵問題という論点をいつの間にかマリーにすりかえられた挙句
それすら過程をすっ飛ばして結果だけ見せられた訳だね
せめてマリーに戻る結果がアレルヤだったらマシだったかもしれないが
復讐が駄目だと言ったのは沙慈、マリーの意識を取り戻したのは刹那
アレルヤに一体何をさせたかったんだよ
もう大丈夫よアレルヤって普通逆だよな
メインの葛藤をサブの恋人が心配するだろ普通
奴等の中じゃメインは逆だったんだろうけどな
もうこれ以上超兵問題描く気がないからこその決着発言だろ
映画にそんな尺とれませんてか
だったら散々咎咎煽ったのはなんだよ
派手にやらせて中途半端に片付けたのは自分らなのにそのつけをキャラに払わすつもりか
ろくにアレルヤの内面も描かなかったし描く気もないくせに
超兵問題が終わったっていうならハレルヤ問題でもやってりゃいいのに
二重人格キャラが二重人格問題を放ったらかしって画期的だよ
悪い意味で
一応死んだことになってたんだからハレルヤ問題とか言われても
そうだね
死んだ事になってたはずなのに唐突に復活して
その後何の説明もドラマもなく普通に超兵やったからね
そっちも説明する気ゼロで最終回の超兵には萎えた
死んだことになってたからって、存在してるのを無視して当然なのか?
戦闘中にハレルヤが出てきてそれをソーマが目撃しても
ソーマは特に反応なし、記憶が飛んでたであろうアレルヤもなし
不自然ってレベルじゃない
そんでインタビューで「肉体が無いから死なない」だよ
馬鹿にしてんのか
ハレルヤ復活しても作中で誰も待ってないし
虚しくなるだけだったわ
一期はともかく二期は完全にアレルヤの成長の妨げに
なる状態でしかなかったからな
アレルヤを取り巻く人間すべてがアレルヤの成長を妨げてたな
もう収監されたままのほうがマシだったんじゃね
リボンズ倒したあとで救出してもらえば劣化が妨げられてよかったね
恋人ができようが恋人の人格が代わろうが
ハレルヤが居ようが居まいがいつだって成長のチャンスはあったはず
守りたい人がいるなら尚更
ところがこのザマだよ!
超兵すら劣化する最悪の事態
ガンダムパイロットの扱いとしては酷すぎ
成長させる気もないし、超兵の話も適当にしか考えてなかったんだね
それじゃあ捕まってても変わらないよね
>>551 ハレルヤって何の意味があったのか
まあソーマにも同じことが言えたけどな
超兵は結局セルゲイのための部隊装置だったというのがよくわかった
>>556 ソーマとセルゲイは出て来た時から一緒にいることで
お互いにキャラとしての魅力を高めあってた感じがするので
一概にそうとは言えないと思ってる
00に希薄な「他人との絆」や「情」の部分を一手に引き受けてて
だからどの陣営ファンにもキャラファンにも比較的好意的に見られていたんだと思う
あの二人はあくまでもセットで一つの魅力だったわけで、なんで急に別人格だしたり
あんな強引な引き離し方するのかなあと見てて不満爆発な7話だった
客観的に見て、結果的にソーマもセルゲイもアレルヤも今までの魅力を全部削がれたエピであって
未だに誰得?感が拭えない
黒田が気持ちよかったんだろ…ただ単にさ
セルソマなんかどうでもいいよ
このスレでまでマンセーすんなよ
556は関係ないと思うけど
559はアレだね
ソーマリー
よくわからん流れだな
シリアスとかカッコイイ戦闘とか期待してたのに
なんか裏切られた気分・・・・
もうガンダムにシリアスとかカッコイイ戦闘なんて
望んだらいけないのか
×ガンダムに
○水島に
だから水島に恋愛をやらせるなとあれほどry
前鋼で何も学んでなかったのか
この監督脚本反省しなさそう
恋愛大好き黒田
恋愛表現ダメダメ水島
最悪の組み合わせだな
7話でケリをつけたつもりなら、もう映画でマリーマリー引っ張らないよな
マリー否定までしたくないから、地上でアレルヤ待ってる位にしてくれ
アレルヤの戦いを、心情をちゃんと描いてくれ
もはや映画って何?って感じだ
企画潰れればいいのに
全部で25話あって7話で無理矢理まとめたにもかかわらずマリーマリーしかなかった
戦闘すらなかった
…個人的に希望はもう持てない
キャラの動かし方から勉強し直してくれ制作は
放送終了後の監督と脚本家のインタビュー読んだ
最初から観るのではなかったと後悔してる
本編でこれ以上ガッカリすることはないと思ったのに
インタ読むほど底無しの様に幻滅してくからこれ以上は見ないことにしたよ
もう遅いけどな
これより下はないだろうと思うラインを軽々と越えていくな水黒は
575 :
通常の名無しさんの3倍:2009/05/13(水) 22:04:34 ID:oPm0sqko
ドラマCDが不安で仕方ない
またネタキャラ扱いだったらムカつくから感想きいてから買おうかな……
1番マシな扱いは「登場しない事」だと思ってしまう
何がムカつくって、ネタ化でも貶すネタばかりだからな
ドラマCDがどんな内容でももう買う気しない
第3段は
多分ハレルヤが暴れて
アレルヤは2、3コメントするくらいだろ
第4段は
多分………買わない
来月のは現実感ないのなら買おうかなと思う
4枚目は聞くまでもなく買わない
マリーマリーだろ
来月のドラマCDの詳細って、マイスタ揃ったから以下略、以来はまだないんだよね
更に突っ込んだ詳細はそろそろくるかな
アレルヤ目立ってるといいなあ
なんかハレルヤにもっていかれそうな気もするが…
また馬鹿にしたような嫌な感じのネタ扱いなら
目立たない方がいいと思ってしまう
まだドラマCDを買おうと思っている人がいることに驚いた
1期ラストでハレルヤ消滅→あっさり復活
な流れにするぐらいだったら、二重人格モノでお約束な
「副人格に完全に意識を乗っ取られる→苦難を乗り越え主人格復活!」
展開をやってくれた方がマシだった。
そもそも最初はアレルヤ、ハレルヤの事恐れてたっぽいのに、知らんうちに意気投合してるし・・・。
王道やお約束を外すのは結構だが外した挙げ句の果てに
面白味がまったくない、設定の意味がまったくない展開になってるとかバカジャネーノ
二重人格がどう解決するのかと見守っていた時期もありました
いつの間にやら相棒とか
一生共存していくのだろうか…それが望む自分の姿か?
もうアレルヤがわからんスタッフも人間の人生を描いてるように思えん
生死に関わるような事態の時に
嫌でもやらなきゃならない事を
嫌と思わずやり遂げる為の人格(殺人が快楽っぽい描写から)
だと理解してたんだが
ドラマCDや2期の、ハレルヤ客層目当てに付加されたような
言動の数々でキャラ崩壊してる気がするんだよな
ハレルヤの日とかネタとしては面白いし歓迎するけど
あれがギャグでなく本編に準じる設定だとすると
味方に存在を誇示するような素振りが全く無いことを含む
一期の描写と矛盾してしまう
>>589 ハレルヤの日なんかは完全なギャグだから本編と一緒にしない方がいいんじゃないの?
二重人格ってだけで要素としては十分面白いのにちっとも活かせずに終わったな
好戦的な裏人格の消滅とか、表が覚醒する大チャンスじゃないか
ハレルヤがいなくても!とか何だったんだ
とりあえず言わせた
とりあえずやらせた
こんなんばっかり…
後先考えて無さ過ぎ
手に負えないなら迂闊なフリいれんなよ
もう映画だろうがドラマCDだろうが期待するだけ無駄だと
思う
未だに期待もてるやつはこのスレに来る必要ないだろ
アレルヤの扱いに対する愚痴があれば別に期待してようがしてまいがいいだろ
ドラマCD楽しみ過ぎる!ってわけでもなし
色んな人がいて当たり前
どうせ裏切られるに決まってるのに無駄な期待をこりずにして案の定
ガッカリ
展開でまた愚痴りにくるんだろ
そのためのスレだろ
いい加減学べよ
大好きなアレルヤはもう戻ってくるわきゃないんだし
人に意見を押し付けるなよ
愚痴がありゃこのスレ的にはなんでも有りだろうが
アレルヤが死んだみたいにいうなwww
まぁここで余裕かましてる奴は 他のキャラ好きなんだね
既にキャラクターとしては死んだも同然だと思う
期待があるから愚痴ってるわけじゃない
期待もなにも本編終わったし
もう何かしらある度、斜め上どころか下にいきっぱなしだからな…
底が見えない男アレルヤ
ここで愚痴らせてもらってスッキリしてるよ
2期なんて無かったんや!
>>590 CDのみを言うなら完全なギャグだったし
クルーはハレルヤを見た事がないという設定もあることだし
アナザーだからと別にして考えてたんだが
その後00Pでもその延長(アレルヤが寝てる間に自由に行動する)っぽい
描写が出てきたから
ハレルヤの名付けの件もあるし、深い設定とか無くて
後から別の人が出した設定が良かったからって本編無視して
その場の勢いでOK出しちゃったのかなー…
考えすぎじゃないのか?
ドラマCDと本編を一緒に考える必要はないと思うが
あんなギャグもんまで本編基準になったらえらいことになる
本編がすべて
まあアレルヤの場合本編がガタガタだから問題なんだけど
ドラマCDが別なのは分かる
ギャグだし設定違うし発売前から公式がアナザーだからって
念押ししてるくらいだし
がゆん漫画だって別に否定してるわけじゃない
こっちの設定の方が良かったからそうしましたって
黒田が言うならそれで何の問題もない
ハレルヤが自我を持った時期の差異が超兵設定の根本を揺るがすような
出来事になるとも思えないからね
ただ結局深い設定なんて無くて思いつきで作ってるから
本編でも唐突だったり動かせなくなったりしたし
これからも矛盾とか予想外の展開が来るんだろうな、とは思う
黒田のスメラギ贔屓みるとハレルヤの日は
スメラギを喘がせるために作られた話に思えてくるわ
愚痴るスレなんだから雑誌やCDの扱いに愚痴ってもいいんじゃん
完全に見限ったらならもうこのスレすら覗かないだろ
見限りたいけど映画とかあるせいで見限れないジレンマ
どうせがっかりするだけなんだろうけどアレルヤが好きだから気になってしまうんだよ
さよなら00
でもアレルヤの事は今だに気になるからたまにここに来る
>>614 わかる、二期見てアレルヤは破綻しまくりで駄目だから見限りたい
でも好きだった一期の頃のアレルヤがまた見られるかと、つい縋り付いてしまう…
キャラへの愛着ばかり残ってる
ストーリーへの思い入れなし、二期は見返したいシーンがない
映画に期待しても無駄だってわかってるけど…もしかしてと思うんだ
とりあえずドラマCDも映画も感想見てから
一期の様に無為に金出せる程視聴者は馬鹿じゃないんだ
アレマリを認めないのはここの奴らですか?
どうせ腐でしょ
アレマリは公式なんだよ
特攻ってここにも来るんだな…オドロイター
映画ってちょっと戦闘で活躍して咎受けて死ぬだけだろ?
咎受けるのはいいけどそれに見合う活躍するかって言ったらどう考えてもしそうにないし、
咎を受けるのを見るためだけに劇場には行かないな
生き残るか死ぬかはわからないが今までの扱いを考えると
最低限の戦闘や描写があるかどうかすらも疑問なのは間違いないな
劇場版は90分で起承転結させないとだめだからなあ
時間内に敵の蘊蓄や連邦側の描写だの入れるだろうから、
マイスター側は刹那の描写で精一杯になるんじゃないか?
戦闘で見せ場があればまだラッキーと思うしかないんだろ、これ…
けど肝心の戦闘でも本編の扱いがあのザマなものだから、期待すら難しい
初めて見る人も楽しめるようにするとかまた出来もしない事言ってるから
既存のキャラは適当で映画からのキャラに主眼を置くんじゃね
マイスターズなんてガンダム乗らせときゃいいだろみたいな
また劇場版ハガレンみたいに新キャラばかり出張って既存キャラは相当のお気に入りしか活躍しないだろうね
で、ラスボスは適当に壊れて「この世界なんて滅んでしまえ〜!」って陳腐な展開になるんだろうよ
1期の頃かな
メインキャラの設定が収集つかなくなってとりあえず恋愛展開でお茶を濁すって連呼しまくってたアンチがいたけど、
正にその通りになったね
それもマイスターの内2人も
ほとんどアンチの言う通りになってるあたりがすごいねある意味
こんなアニメ滅多にないよ
ガンダムキャラにとって恋愛って毎度魅力あるドラマのひとつだよな
一期からのカップル以外は、好き合う描写もなく急にカップル成立
特に周辺事情からもアレルヤが一番適当
合コンの帰りじゃねえんだよと言いたい
ホントにアレルヤもマリーも軽い恋愛みたいで嫌だよ…
ファンからみれば深いキャラ描写のチャンス台なし
>>625 そうなんだよ
カプ厨と言われるかもしれないけど、ガンダム見る上で主人公クラスのキャラの恋愛はどれも物語のテーマ背負ってたり、お互いのキャラが魅力的に見える要素だったと思う
実際ガンダムで好きなカプ幾つもあるし
アレルヤとマリーももっとちゃんと描かれてたらなあと本当に残念でならないよ
恋愛をちゃんとしたものにしてほしいなら
監督を替える必要がある気がする
恋愛描写がいい加減だったってだけじゃなく
いい加減だったくせにそれしかなかったってのが疑問
メインに持ってくるもの間違えてるだろ
ガンダムマイスターって一体何のための設定なんだよ・・・
>>626 カプ厨とか関係なく、公式にまともな恋愛描写求めるのは変じゃないさ
正直自分は腐だが、本編な内容重視だし恋愛描写どんとこい
魅力あるキャラとして描いてもらえるなら大歓迎だよ
そういった意味もあり、期待してただけに残念でならない
みんながみんな恋愛中心に収まってるのが変だよなあ
アレルヤなんか二期への繋ぎで別のテーマを掲げておきながら、恋愛キャラにシフトチェンジ
せっかくマリーとは幼なじみという唯一のポジションあるのに、安易に恋愛にしちゃったし
あの中で、アレルヤより濃い恋愛描写が二組ある時点で無意味に成り下がってる
幼なじみの強固な絆のまま通せば、他にないキャラとしての立ち位置があっただろうな…
というか7話の時点でアレルヤの片思いだったはずだよね…
恋愛や人間関係がどう進行しようが個人的には構わないけど
それが本来のテーマや戦闘にまで響いてるのが悔しくてたまらない
人間ドラマはgdgd、設定は丸投げ、戦闘はひでえ扱いのまま終了
なんじゃこりゃ
二期アレルヤが何かする度/(^p^)\こんな状態
本編終わっても、インタビューで下手に言い訳する度また同じ気持ちになる
後付けとはいえさほど破綻した設定じゃないだけまだましだろうが
何で戦闘能力だの全然よくならないんだか
個人的に十分破綻してると思う
プラスにならないだけじゃなくマイナスにしか作用してない
設定とか一期の積み重ねとかここまで無意味なものにして
結局アレルヤでどうしたかったんだと監督脚本に聞きたい
全然プラスにならなかったな
せめてプラスになればまだましだったのにずっと期待したまま見てて損した
プラスにする気ないなら最初から言えよ
見ないから
気のせいかもしれないけどいまいち活躍ないね
やられてばっかだけど4年拘束されてたから仕方ないよね徐々によくなるよね
オーライザーいないから残りの機体でがんばるよねきっと
電池ばっかの気がするけど縁の下の力持ちだよねきっとry
スメラギさんにたてついたのは一生懸命だったんだよねきっry
カノジョが戦闘に出そうだけど話し合ってるよねry
カノジョが戦場に出まくってるけどきっと諭して止めるry
アリオス無双ry
…ry
よくもまあがんばって友好的にみてたもんだ
無駄な時間だった
>>622 ハガレン見てないけど、映画がそんな感じだったんなら
00の映画も新キャラメインになりそうだな…
今さら新規が見に行くわけないのに…
芸能人声優か子供の新キャラはお約束じゃないかね
たかが90分でアレルヤのましな描写があるわけない
2、3言単語呟くシーンあればましなんじゃないかとすら思える
それが一番怖いw
喋っても本末転倒だな…
明太子がいつも以上に辛く感じる…
マリーがソーマにならなきゃ大丈夫だろ
多分
そういう問題じゃない気がする・・・
描かれないのが一番だと思うよ
いやもうマジで
MISSION COMPLETEの『アレルヤとマリー』という見開きでの文
マリーを2度と戦場には戻さない。それは、彼女を再びピーリスにしたくない
という気持ちも込められていた。根底にあるのは、2人が再び
戦いの道具として利用されないという願い。アレルヤの戦いは、
彼女と自らの存在を守るための戦いでもあったのだ
アリオスを駆り戦場へ復帰しても、アレルヤは戦いに罪の意識を感じていた。
それゆえに任務でも、戦闘よりも人の役に立つことを率先して選んだ。
その優しさはマイスターには不要なのかもしれない。だが、彼は
それ以前に欠くことのできない仲間だった
再びピーリスにしたくない、っっても
ソーマの性格に問題あるわけじゃないからなあ
テロ活動を鎮圧してきただけの軍人さんなんだから。
犯罪犯してる側が正しいみたいな
わけわからん認識のおかしさを改めることはないんだろーね
>>647 本編見てる限りでは全く伝わってこなかったんだけど・・・
「それを本編でやれ!」もしくは「今更補完するな!」としか言い様がない
というかスタッフ達は本編でやったつもりなんだと思う
>>647 なるほど
映画でも活躍しないということか
ふーんって感想しか出てこない
>>647 下もアリオスって書いてるから二期のことなんだろうが
一期のアレルヤへの文章にしか見えない
2期見ててちっとも伝わってこなかったことを
今更文章で説明されたところでどうしようもないわな
この文章分のことをちゃんと本編でやり切ったと思ってるんだったら驚き
渇いた笑いしか出てこない
ふーん
だね、ほんと
渇いた〜叫びが〜という曲思い出した
アレルヤは一期と比べていいもの蒸発して渇いたね
渇いても干物だって美味しいのに
はあ…ドラマCDのジャケ絵がイケメンとか、内容以外にしか活路がない
一期をやたらと美化しすぎ
二期に丸投げしただけなのに
そして二期では丸投げしたものが蒸発した
>>647 本編見る限り、ピーリスにしたくない理由も
「マリーじゃないから」としか思えなかったんだが・・
実際人殺しはソーマ、マリーは悪くない、だし
ソーマ復活した時もソーマ否定マリーマリー
こんなろくでなしな描写されて実は美談なんですとか言われてもはぁ?だ
二期はCBが絶対正義みたいになってるからなあ
CBと敵対するもの否定するものは全て悪として殲滅されるんだよ
>>658 00の話自体は一期も美化するもんでもないと思うが
一期アレルヤとその背景を好きになった者からすれば一期と二期は格段の差
>>659 ソーマに思い入れないけど、さすがにアレルヤはソーマをマリーじゃないから否定したように見えた
今もそうとしか見えない描写だなあ…
アレルヤは器の大きい人間ではないが、ソーマがソーマとして生きてきた月日を何故否定できるのかと
7話とスメラギさんに文句言ったとこと、ソーマ否定はアレルヤ好きでもハア?ってなるよ
エゴがないとは思わないけど、それに至る描写も葛藤もなし
ただの自己中として描写さるたなあ…
自分はソーマに思い入れないからソーマに興味ないからマリー連呼
してんだろとしか思わんかったよ
結局マリーと同じ人間なんだからソーマの生きてきた人生とかどうでもいい
しかし名前連呼するよりもっとましな方法なかったのか?
ウザイことには代わりない
アリオスが弱い以前に変形が無意味なのか不満すぎ
アレルヤにとってソーマは「私は超兵一号だ!」だし
後から植えつけられたニセモノの人格ってことになるんだろうし
ソーマが生きてきた月日を知る機会を与えられてもいない
(唯一元上司には恵まれていた様子が分かるだけ)
ソーマ・ピーリス=兵器としての名前なんだからそりゃあ否定するだろう
マリーに変わることで今までの確執やソーマとの和解がスルー
ソーマに戻ってからはひたすら突っぱねられるだけ
これでどうやってアレルヤにソーマとしての月日を思いやれと
とはいうものの全部放り投げたはずが最後に万能粒子で解決させるとか
結局ソーマがどうなったか不明でマリーと元の鞘なだけに見える
ソーマとマリーがアレハレと同等の別人格扱いなのかどうかも良く分からんし
マリーだろうがソーマだろうが認めてようが否定しようが
戦時下なのに彼女の人格のことで右往左往するだけのキャラにされたこと自体が意味わかんね
世界の答えどこ行ったよ
超兵のことも最終決戦の決意表明でちょっと言わせただけ
何回も言われてるけど複雑な恋愛させるのは結構だがそれ「だけ」
しかも名前連呼する「だけ」にしなくても他に何かなかったのかと
ソーマのことを知る機会がなかったから思いやりがなくて当たり前とか
そういうもんなのかねぇ
ソーマ厨は巣にお帰りよ
アレルヤはアレルヤ自身の話をやって欲しかった
それだけだ
思いやりはさすがにな…
ソーマのほうに思いやりが皆無なのはアレルヤスレだからスレチってか
思いやりとまで言い出すとソーマ厨乙としかいえないわ
>世界の答えどこ行ったよ
本当にどこいっちゃったんだろうな
最終回のあのタイミングで出たセリフだったから
てっきり二期への伏線かと思ったんだが
ガッカリだ
お客さんだと思ったらスルーしろ
>>675 腐女子はスルーなんてできない
チクリと毒嫌味がかませる自分に酔ってる
うぜぇ
>>676 あえて釣られてあげるけど〜とかなw
荒らしになんて負けない自分主張が何人も湧く
巣にお帰り(キリッ(笑)
世界の答えてCBいらないから4年間監禁てことじゃないのか
むしろどういう答えがお望みなんだよ
世界中の人間ひとりひとりに伺えとでも
一期懐古主義のやつって変なことに異様に固執しすぎでアレルヤを
美化しすぎ
>>680 それアレルヤの扱いについての愚痴なの?
一期マンセーしてるアレルヤ信者うぜーって言ってるようにしか見えないけど
ただの荒らしかアンチだろ
世界の答えってアレルヤは二期になってもう聞く気がないように感じる
だってマリーマリーにシフトしちゃったもんな
視聴者馬鹿にしてるのかと
アレルヤの世界の答えがマリーを守る事だとか言いだしたら、自分がアリオスの代わりに
爆散する準備ができている
本編見て愚痴ってんのか疑問なんだよ
なんでも荒らしにすんな
時間的に一人の奴が荒らしてるのが明白
>>684 じゃあこのスレに合わないんじゃないのかな
住み分けをして欲しい
>>684 その本編に愚痴るスレなんだここは
愚痴る事がないならいる必要はあるのかい
人のレスに絡んでゴリ押しする必要があるのかい
世界の答えとやら以外に愚痴があるから来てるに決まってんだろ
なんでも荒らし扱いにしてごまかすなよ
休校で暇なんだろうが
スレにあった内容じゃないとどこ行っても嫌がられますよ
世界の答えとか言わせる水島が悪いでいいじゃないか
めんどくさ
世界の答えが4年間だとして、それに対してアレルヤは何かあったのかと
拘束中からずっとマリーマリーでそのまま終わったじゃねぇか
小説では「世界がまだ戦いを必要としてる」とか考えてる描写があったけど
肝心の本編がスルーじゃ意味ないんだよ
超兵についても決意表明やラストで思い付いたように言わせただけだからやたら薄っぺらい
言わせてみた
弱体化させてみた
そんなんばっか
一期でアレルヤ好きになった人が大半なんだから、一期→二期で明らかにキャラ変わってたら愚痴りたくもなるってもんですよ
一期でハレルヤとのあれこれとか僕も生きる!あたりに熱意持ってた人だったらそこらへんどうなったの?としか
マリーマリー言ってキャラ改変させられるのは一期での葛藤とかをなくしてまで入れる程大事だったのかっていう
愚痴があるならいちいち絡む必要ない
人の愚痴に迎合する必要もない
それができずに荒らし扱いするなとか言えたものかね
まずこのスレのスタンス確かめてくれ
もうかまわなくていいよ
典型的な自分の思い通りにならないとごねる人だから
拘束が世界の答えだとしても、アレルヤがそう受け止めてる描写がないんだもんよ
つーかその拘束してたアロウズ自体がきな臭くなって、
ラスボスが都合よく作ったもんになっちゃったんだから拘束は答えたり得ないだろ
作中で答え出す気ないなら言わせんな。CBを正義に召し上げたかっただけかよ
>>694 思い通りにならないとごねる人ってお前らのことじゃね?
>>696 皆たがいにそうなのに誰も自分はそうだと認めたがってないのさ
>>696 さっきからうるさく絡んでる人も、それにレスしてる人もみんな一緒
とりあえず、693の言うとおり人の愚痴に絡まない迎合しないでおk
それぞれ違う愚痴抱えてるのに、否定するなんておかしいよ
つうか見事にスルーできないのな…
腐女子とか言い出す人は何なんだ?
腐女子アンチなら別で頼むよ…
いい返し合ってる人たちがどっかでやめてくれればと願う
どっちかが諦めてふっ切ってくれたらこの応酬も終わるのにな…
>>701 毒舌で荒らしを黙らせるかっこいいわたしに酔ってる人がスルーしないからこうなる
つーかどっちもいい加減にしないか
言い負かさないと気が済まないなんて、ゴリ押しの水島じゃないんだからさ!
水島のまいた種により争っているんだぞ
はいスルースルー!
>>704 そこまで言うならもうファンやめろよ
勝手すぎる
ファン(笑)
水島のまいた種(笑)
世界の答え(笑)
そろそろ状況が読めてきたwww
アレルヤの知りたい世界の答えってそもそもなんなんだ?
CBは必要ないとかそんなか?
その辺もいまいちわからないっつーか…
放っておけばばいさるだよ
続きはアンチスレでお願いします
アレマリ展開を認めないこんなスレはありえない
だから腐は嫌なんだよ
どうせここのやつらはアレマリ妬んでるロクアレ腐
4話の『戦う理由』で
「国連軍に捕まったとき、僕は罪を償うときが来たんだと感じました。
あのまま朽ち果ててもいいとさえ思いました。
でも、今は違います。僕はマリーを取り戻したい」
って言ってるんだから、世界の答えよりもマリー優先なんだろう
その時点で「マリー取り戻すのはいいが、ソーマの人生はどうなるんだよ」と
思いっきり突っ込まれまくってたし、ソーマが好き嫌い関係なしに
もうちょっと考えて欲しかった
二期になってからは片一方の事だけ考えてもう片一方は何も考えないっていう
視野の狭さが見ててイライラした
19話で自ら母艦に残って守りを買ってでたお前はどこへ行った
またソーマ厨の流れなのかよ
ソーマスレでやってくれ
ソーマが好きだからソーマを気遣って欲しいんじゃなく、
アレルヤにマリー以外の人間も気遣えるキャラでいて欲しかっただけなんだよ
ソーマに限らずマリー以外の人間への気遣いがないに等しかったので
(そういう気遣いが見えないくらい出番が少なかったとも言うが)
優しいキャラじゃなく、マリーに依存してるだけの甘ちゃんになったのがなぁ
一期も甘い奴だったがそれとはまた違う
マザコン男を見てる気分になった
ちゃんとガンダムに乗せてしっかり戦わせてくれ
ミレイナ気遣ってんじゃん
“戦闘よりも人の役に立つことを率先して選んで”フェードアウトするんだよな
それであの護衛シーンまるまるカットを誤魔化そうなんてそうはいかん
アリオスがワンカットすら映らなかった時の絶望と言ったら
ぶっちゃけアリオスの可変に意味を感じなかった
ビームサーベルで切ればすむことをなぜか変形してかにばさむし
変形時の移動速度がほかの機体と同じなら変形する意味ないじゃん
アレルヤが弱いほかに機体がガッカリだった
可変を活かした戦闘シーンなんか全く考えてなかったんだろうな
なんだよあの棒立ちトランザム
可変どころか高機動すら無視じゃないか
しかもそれが唯一の戦闘時トランザムとかもうね
>>722 ごたくならべても結局はソーマ厨だろお前
アレルヤはフェルトにもミレイナにも気を使っている
誰にも気遣ってないかのように捏造するのはどうかと
気遣いかたが文句言いたいくらい斜め方向の適当描写なのには異論ない
>>727 みんなびゅんびゅんMSで空飛んでるから
可変飛行形態っつってもそれが特徴にならんよな
>>728 どう感じるかってそれぞれなんだ
人の愚痴には絡まず迎合せずでお願いするよ
結構自分が納得したシーンでも他人はダメだったってあるしね
それを押し付けちゃいかんのだよ
他キャラ目の敵にしたからって
アレルヤの扱いが変るわけでもない
虚しいだけだ
>>731 みんながダメだったと思ってるスメラギさんにダメだしとか、自分はおkだったなあwww
けっこう反応悪くてびっくりした覚えがあるわ
逆パターンもあるし
そうだな、どうしたってアレルヤをあの扱いで本編でやっちゃったんだよ
フェルトへのフォローなんかは見事に意見割れたよね
とりあえずアレルヤの描写全体がブレているなーとは思う
ブレてるキャラだけど、描写がブレブレでっせ
厨呼ばわりする方が厨くさいのであからさまなの以外
あまり厨呼ばわりして絡まないで欲しい
二期のアレルヤはどのキャラに対する態度も斜め下でもうね
一期でも仲間との絡みは薄かったが、トレミーを守るといったり
CBの一員であることはよくわかった
二期は…CBにいる意味がない、ガンダム乗ってる意味がない
CBほっぽりだしてマリーマリーでアリオス大破
視聴者が大破
ソーマとマリー→言わずもがな
ミレイナ→お母さんは無事発言は割と好評
ただしその為に戦闘シーンが犠牲になる
フェルト→微妙な態度の上、明後日な家族なんだからの言葉でフォロー
スメラギ→マリーを参加させた事に文句を言う
連れてきた自分を棚に上げて何言ってんだ
他マイスター→会話したシーンが記憶に残ってない
まとめるとこんな感じか
しかしインタ見てると監督脚本はマリーをトレミーに連れて行く事を
不自然だとかおかしいだとか思ってないらしいな
>>738 行間を読んでるから不自然だと思わないのかもな
視聴者には一切見えない行間
>>736 あからさまなのはそれこそスルーした方がいいだろうな
いい加減アレマリが公式だって認めてください(>_<)
二期で他キャラと絡まなさすぎだったな
個人的に一度助けた事があるサジと会話一つ無かったのに唖然
マリーとは話をしてたのに不自然すぎた
一期の時は他キャラと特に絡まなくても、スメラギさんやおやっさんとちょこちょこ会話あるだけで嬉しかった
二期で仲間どうしの会話が減ったと思うのは気のせい?
ハブラレルヤが受けたと思ったんじゃね製作が
とんだお門違いだ
あんな扱いでもCDとかグッズ売れちゃったから調子こいたんじゃね
俺も悔しいが買っちゃった口だし
アレマリを認めろ!
>>743 話してたと言っても一緒にいるだけで肝心の話何もしてない
肝心じゃない話も話してるのかすらわからない
アレルヤに限った事じゃないが、空白の時間に
どんな行動取ってるのか、どんな会話してるのか
さっぱりわからない
そんな状態だから当然キャラのドラマも意味不明なのに
戦闘でもろくな活躍なしとかありえん
4ヶ月間「マリー!」「マリーじゃない、ソーマだ!」を
やり続けてたのかと思うと馬鹿ばかしすぎる
この4ヶ月を補完するとか何をどうするんだよ
アレマリは7話で急にくっつかなければもうちょっとマシだったな
あれでアレルヤもマリーもソーマも全てが崩壊した
555か何かでアレルヤが「マリーは聖母」とか言ってたし、
4話で「マリーは僕を憎むでしょうね。」とも言っていた。
絶対、施設の子供達の事でソーマ以上にマリーから憎悪をぶつけられて
アレルヤの背負わなければいけない十字架がクローズアップされると思ってたのに。
さすがに同胞を殺した事はきちんと責められるべきだと思った
マリーが許しただけで制作としては決着つけたらしいと聞いて愕然
一緒に巡礼なんぞより責められた方がよっぽど生きてて辛い状態だと思うのに
あんなんが決着だと思えるわけがない
施設破壊はそれこそ水島たちが散々インタで煽ってたこともあって
もっとクローズアップされると思ってたよ
7話で意味のわからん区切りつけられたけどその後マリーがソーマに戻ったから
そこで同胞殺しに多少触れるもんだと
ところがこのザマだよ!
最低限の会話もさせないであんなエンディング見せられたってポカーンだわ
施設破壊関連は制作が面倒臭くなってマル投げしたとしか解釈できない
なら
やらすな
要は
>>623なんでしょ
1期でやらせたことがあまりに重過ぎて扱いきれなくなったからとりあえず恋愛展開にして何とか形にしたってだけの話
同類を殺したことでマリーと同じ未来を生きられなくなるのが
アレルヤにとっての罰になるのかと思ってた
どんなに好きな相手でもどんな理由があっても
家族や仲間を殺した相手と一緒になるのは普通の感覚だと考えられないから
マリーとは違う世界で戦い続けることがアレルヤにとっての贖罪で
マリーが戦いに関わらない世界で幸せに生きることがアレルヤの救いになるなのかな、と
が、そんなことは全く無かった
予想という名の妄想してた自分乙
・脳量子波のレベル(AとかBとか)はイノベイドが勝手に設定した。
イノベイドは自分達をAレベルと思い込んでいるけど実はB。
Aレベルの脳量子波を使えるのは刹那。ピーリスの脳量子波は
イノベイドより低いレベル。そしてルイスは更に低い。
超兵コケにしすぎだろ映画でももう絶対やらないだろうな
親とはぐれた所を拉致だって
>>759 え?そうなの?
てっきり太陽光発電紛争で家族を亡くして、超兵の施設に連れて行かれたって思ってた。
っていうか、2期始まる前はトレミーのメンバーは全員太陽光紛争関連で人生をメチャクチャにされたって思ってた。
しかも、ワールドレポートでは
「中東の放射漏れが起きたのも、石油輸出規制も、太陽光発電紛争も全〜〜〜〜部CBが裏で糸を引いていた」
ってあったし、その事実を知ったトレミーの皆がショックを受ける展開が来るって思ってたんだけどな・・・。
775 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/05/23(土) 22:15:25 ID:???
転載
P23-25は水島監督と黒田さんによるメインキャラトーク。
初出の設定などで気になったところを。
○アレルヤ
・アレルヤはカザフスタンあたり出身の避難民という設定。
親とはぐれたところを人革連が実験用に連れてきた。
・ハレルヤの人格は脳量子波実験で発生した。
人革連の科学者ハレルヤをどう捉えていいか判断に困って
失敗作にして破棄することにした。実はかなり成功例に近かった。
・セカンドシーズンのアレルヤはハレルヤがいなくなったことで
戦力的に弱体化していた。気持ち的には盛り上げてやりたいけれど
そこはシビアにわかりやすく1発目に被弾した。
戦力的に弱体化したので電池ですね、うんうん、しびあだなあ
イスラム教徒にアレルヤか…
どんだけバカにしくさった後付け設定なんだよ
水島
一発目で被弾するのは別にいいんだよ
問題なのはその後だ
弱体化したまま放置で最後まで活躍なしって何の冗談だ
>>764 だよな
弱体化から何もドラマが生まれないってある意味すごいと思うわ
ガンダムパイロットの扱いとして悲しすぎて腹立つ
25話でリボンズに瞬殺されたのも損傷でアリオスが完全変形できなかったのが
原因らしいけど本編だけじゃそんなもん伝わってこなかった
最終戦くらいきっちりわかるように描写して欲しかったわ
AだのBだのくそどうでもいい設定にさらに後付けすんなよ
誰がどのレベルかなんぞよりそもそも何をもって格付けしてんのか
そっちの説明のが先だろが
やる気ないなら最初からやるな
>>765 あれは主人公様に比べればハレルヤすらこんなもんですっていう意図にしか見えなかった
カザフスタンてw
ロシア系だか中国系だかじゃなかったの?
中東は刹那がいるのにメイン内で被らせてどうすんだw
散々アレルヤが弱いとか電池だとか言われてるフォローなのか知らんが
一発目はみんなブランクと脳量子波なくなったからで好意的に見てたよ
みんな馬鹿にしたり怒ってるのはその後だよ
何だあの棒立ちトランザムは
>25話でリボンズに瞬殺されたのも損傷でアリオスが完全変形できなかったのが 原因
一期では更に損傷してたキュリオスがガンガン変形して
二機を相手に奮闘した訳だが
アリオスはキュリオスより変形や形状がシンプルになったんじゃなかったっけ?
どこをどう損傷したら変形が完全にできなくなるのか、図で説明してくれ
言葉だけで言われても理解できなけりゃ映像見てもそんな風には見えない
キュリオス普通に変形してたよなw
最終回のアリオスは損傷したというほど損傷してた印象ないや
それで変形できませんでしたとか、アホすぎる理由だろ
>>768 カザフスタンは中東じゃないよ念のため…
>>771 ごめん
今調べたら違ってたのね
恥ズカシスw
はっきり言ってマイスターの中で一番扱い酷くない?
誰が一番ひどいとかランク付けても意味ないからやめたほうが
他のキャラの扱いは関係ないしな
中国とかロシアとかもっと知名度の高いところでいいのに
わざわざカザフスタンにするあたりに厨二臭さを感じる
後から色々言うのやめてほしい
設定だけはやたら凝ってるな
そういうの考える部門の人には好かれているのかもしれない
その設定もどんどん後付していくから矛盾を生みまくるけどな
凝ってないよ
凝ってるようにみせかけてるだけ
水島カザフスタンのことどんだけ知っててつけた設定なんだかかなり疑問
今更機体の損傷で変形できなかったからやられましたなんて言われても
逆に惨めな気分になるんだが
後で何言われようが本編が全てなんだからもう何もフォローしなくていいよ
そうと分かる描写も入れないで
後からこういうことだった、って言うのやめてほしいな
キャラレイプは水黒の趣味なんですか
設定は本筋に関係ないところまでやたらてんこ盛り
それに反しやたら薄っぺらい本編
設定だけでアニメやキャラが成り立つわけじゃないだろうに
キャラの言動や心情、しかも00はガンダムなんだから戦闘、そういうのが合わさって
キャラが活きたりドラマが面白くなるもんじゃないのかよ
そこら辺全部おざなりにして終わっておいて
実はこんな設定が…あそこはこういう背景が…って言われてもね
観ているだけの人には伝わらないことだらけ
>>767 アレハレがやられてる傍ら刹那は華麗に躱して撃ち落として、リボンズ「やるね」だからね
それ以外の何の意図が?
本編以外の補完で「実はこういう事が」でやっていいのは
例えばポケ戦だと「クリスのその後」とか「バーニィ生存の可能性」とか、
それがなくても本編は本編だけで完結させて問題ないくらいの部分だろ
何で補完ないと本編が意味不明になってるんだよ
788 :
バレ:2009/05/24(日) 00:57:27 ID:???
GNドライブも5個残ったって設定変えたんだろ?
いくつ残ったのか知らんが
アレルヤの機体はあるのかな……
>>788 そのバレ、マイスターリストラフラグにしか見えない
誰かしらの乗る機体がないわけだろ?
別にリストラでいいよ
まともに描く気ないんだろうし
販促的にメインの機体をむやみに減らしたりはしないんじゃないか
可能性がないとは言えないけど
まぁ出てきてもメイン機体の一体として扱ってもらえるのかってのは大いにある
またどうせ機体特性なんか考えない戦闘ばっかりだろうし
アーチャーをつけるとブースター効果でスピードアップなんて
設定つけてたのに実際ブースターとして使用した回でも
他三機と並んで一緒に飛んでただけで全くスピードアップする意味なかったからな
可変機という見た目で一定は釣れるだろうがそれ以上はあの扱いじゃ無理
ガンダム本体より支援機が目立った機体ってちょっとした伝説だよな
>>793 黒田がセルゲイが絡んだ話が一番書きやすいらしいから仕方ない
描きやすいキャラを優先して描くってプロとしては駄目だと思うけどな…
描きやすかろうが描きにくかろうがメインのキャラはメイン、
サブはサブでいかないと色々と破綻するだろ
小説や漫画の表紙にするのやめたらいいのに
旧ロックオンがいなくなったから
物によってはアレルヤがマイスター2番手ポジに来てたりするよな
あれ微妙な気分になる
3番手ポジよかったのにね
刹那と一番関わりあるわけでもなし、刹那の次に活躍してるわけでもなし、
アレルヤが二番手だとさっさと配置して片付けましたみたいな感じがして
くるんだよな…
二期で他のマイスターと会話したシーンまったく覚えてない…
一番マリーマリーでストレスたまってる時に他キャラにダメ出しされたのは覚えてる
製作の悪意を感じた
18話のライルに言われた頃か?
あれはまだ序章だろ…
損傷ってガラッゾの爆発にことだよな
自分で損傷させてそれがやられた原因って何それ
あのカニバサミって何なんだろうな
つーか、ガラッゾを挟んだ時って別にハサミに損傷受けてたわけでもないよな?
挟んだ敵の爆発で破損して変形が出来なくなるって一体どんな欠陥兵器なんだ?
はあ…メカデザ潰し過ぎ…
デザインが出た時はあの肩のアーマーで隠し腕的な鍔迫り合いするんだとwktkしたもんだったなあ
損傷ってガラッゾ倒した時の事なのかよww
どんだけ欠陥兵器だ
それはもう作った奴が馬鹿すぎるレベル
はさんだ時にガラッゾの爪で刺されたから
その損傷のことじゃね?
一期→二期のがっかりがアレルヤだけじゃなく機体でもなんて酷すぎる
アリオスは機体デザインそのものは好きなんだけど
性能が微妙すぎる
役に立たないカニバサミとサポートする気ないサポメカが
主力の機体って酷すぎるだろ
アリオスもなぁ…
初期武装が何故か一機だけ少ないわ
結局ビームシールドは使われずに終わるわ
サポート機になってるのかよくわからないサポート機のサポートに回されるわ
トランザムの効果が機動性アップのみで他マイスター機に比べてしょぼいわ
そのトランザムも戦闘時にまともに活かされずに終わるわで散々な扱いだったな
これがメイン機の扱いかよ
やっと電池以外でトランザムしたと思ったら棒立ちでビーム連射
機動性アップなんて同じく超機動&量子化のダブルオーライザーの前では
かすみまくって何の意味もないパワーアップだしな
何をやろうが00ライザーが最強だからな
1期のコンセプトとは随分と遠いところまで来たもんだ
磐梯さん、いつまでストフリバブルに未練たらたらなんですか
今北
アレルヤってロシア系中国人だけど、カザフスタンで暮らしてましたって事?
お母さんの記憶はあるって事か?
わからねぇ
>>813 そうらしい
記憶はない
改造された時に記憶は消えてる
>>804 左が最初から傷んでて右は挟んでる時に爪で刺されてガラッゾの爆発で両方吹飛んだ
損傷してなきゃ大丈夫なんだろけど挟んでる間に反撃されるようじゃなあ
今久しぶりに来た
脳量子波ランクワロスwwいみわかんねえ
なんで一々ランクつけんだよ
はいはい主人公主人公ってか
「結局最終戦もいつも通りヘボかった」
たったそれだけのことをなぜ長々と説明する
どう言い訳して取り繕ってもアレルヤの戦闘が悲惨だった事実は変わらねえよ…
これまで散々おばかさんな描写してたヒリングを苛めたところで何の汚名返上にもなりませんよ、と
離れたファンはもう戻らないんだから後から説明しないでくれ
水黒が何か言うたびに萎えていく
アニメ誌とかオフィシャルファイルとか小説とか本来なら発売されて嬉しいはずなのに
むしろ今度はどんなひどいこと言われるんだろう・・っていうストレスでしか無い
というか発言の撤回をする辺りが考えなしに作っていた証拠なのだと実感するわ…
発言撤回ってこれで何度目?いい加減にしろよ
いきあたりばったり
今日来たバレではマリナが酷いこと言われてた
そのうちアレルヤはセルゲイ描くためのキャラとかポロっと言っちゃいそう
もう水黒は喋るなよ
>>823 あれは酷い
ファンの気持ち考えてないんだな
ファンの気持ちを踏みにじることに命がけな00です
お口チャックしたい
もう縫い付けてしまいたい
視聴者の期待を斜め下に行くことと神経を逆なでする事は天才的
言い訳しても手遅れ
DVDBD付属ライナーノーツ
第13話「メメントモリ攻略戦」の黒田解説
殆ど1話分(実尺20分)を戦闘シーンに割り当てた、作画さん泣かせのエピソードでもあります。
……ですが、中盤のクライマックスとしてソレスタルビーイングの総力戦はなんとしても描いておきたかったのです。
交戦中のカタロン艦隊を援護するのはダブルオーライザー、ケルディムはシールドビットと
トランザム・スナイプの初お披露目をしなくちゃだし、セラヴィーの火力は攻略戦に必要不可欠……というわけで、
トレミーをトランザムさせる役目は必然的にアリオスになってしまいました。
決してアレルヤをないがしろにしているわけではありませんからっ
(もの凄い言い訳にしか聞こえませんか?……そうですか)
これが言い訳じゃなくてなんだと言うんだ
マイスターの真髄(笑)(笑)とかいう触れ込みでアレルヤは一番どうでも
いい悲惨な役割配置じゃねーか
あのあともひたすら悲惨地獄が続くしあの回はダントツでベストオブクソ回だボケ
二度と見直したくない
ないがしろにしたわけじゃないと今更言われても
ってか黒田は2ちゃん見てるのか?
早売りレポになかったから安心してたけど酷いこと言ってたみたいだよ
何言ってたんだ?
どんなに地味な役割でも画面に一瞬しか映らなくても台詞少なくても
アレルヤやアリオスにしかできないことを精一杯やってるならそれでよかった
でもコクピットに座ってボタン押してるだけなんて他の誰でもかわりができるし
下手すりゃフェルトやミレイナにすらできることだろ
そんな役目のマイスターがいるのに「総力戦」とか「マイスターの真髄」とか
ばっかじゃねーの
「マイスターの真髄」と言いながらスメラギのアップが多かったしな
アレルヤに関する言い訳多いね
水島も黒田もなんか本当に毎回「お前らは誰と戦ってんだよ?」と言いたくなるな
何言っても大概言い訳にしか聞こえない
何言っても今更遅い
ほんと神経逆撫でするの得意だな
言い訳めいたフォローするぐらいなら最初からもうちょっと上手くやってくれよ
まぁ上手くやったつもりなんでしょうが
>>830 メメントモリ攻略戦はまぁ必然的にそうなったんだとしても
その後最終戦で何事もなかったかのようにトレミーが自力トランザムなんかするから
ないがしろな扱いとしか思えない
もの凄い言い訳にしか聞こえませんよそうですよ
つか自力トランザムのこと忘れてるんじゃないかこれw
いずれ最終戦のトランザムについてもコメンタリーで説明(笑)されるんだろうな
とても言い訳に聞こえない必然的な理由とともに
ヒント:自力トランザムは一瞬だけ
お腐女子さんはメカのことなんて全くわかりませんよねw
あんだけやっといてないがしろにしてない、言い訳じゃないとか言われてもな
一期も11話のあとは大した出番なかったけどちゃんとした戦闘あったし、それ
に丸々ひとつメインの話貰ってたから気にならなかった
でも二期はメインの筈の7話はセルゲイとソーマの話になるし一期11話を一言で
片付けるし、その上かっこいい戦闘シーンは少なく棒立ちトランザムばっかり
アレルヤ好きがこれのどこを見て満足できるのか本気で分からない
戦闘したと思ってもマリー!うわぁ!だからな…制作の悪意しか感じられない
水島も黒田もファン心理逆撫ですることに関しては天才的だな
そしてなぜかその対象になるのは必ずアレルヤ(とハムとマリナ)
なんなの?
本当にないがしろにしてないんだったら、
その後活躍させるけどな普通
>>830 (もの凄い言い訳にしか聞こえませんか?……そうですか)
この書き方に悪意を感じるよ黒田…
アレルヤには悪意しか無い
二機目のメメモリ破壊の方法見たら
一機目がマイスターの真髄とか笑わせるわ
一機体電池にさせて予報士様の真髄しか描けなかったくせに
自力トランザムはリンダが合流したときに追加兵器と一緒につけたんですよ!
という言い訳が絶対来るに1ペソ
どうせ忘れてたくせにな
>>830 ボタン押す役目はあまったアレルヤにさせました、と
わざわざ言わなくてもわかってる
マイスターの真髄(笑)が無意味になった二基目爆破も酷かったがその直前に
アーチャーのブースターがついてる状態でオーライザーと同じ速度で
接近するところもブースター無意味すぎて絶望した
支援機は支援しないし完全なる充電器だったな
いや、自力トランザムは別に矛盾してないよ
言い訳したり補完しなければいけないというのは、
適当な扱いであるという証拠
>>854 その自力トランザムもどうかと思うが矛盾はしてないな
映画予想
ボタンを押す
高機動なのに棒立ち
一人だけ画面に映らない
支援機の支援をする
>>839 わりと順当に人気が出た客寄せキャラのファン
普通は人気が出たらありがたいって思うもんだろうにあの二人は違うみたいだな
思考回路がわからんわ
お気に入り4人(刹那、スメラギ、セルゲイ、ルイス)のキャラ以外の人気は全部ぶっつぶす!
そんな気合
理解不能
あの2人の場合アレルヤ贔屓だったとしてもアレルヤのエピソードは扱えないよ
その力量がない
もう2ちゃんとかのハブラレネタを真に受けて面白いと思ってやったとしか思えん>トランザム
寒すぎるわ
トランザムスイッチの役目がアレルヤしかいなかったのならしょうがない
でもわざわざそれに対して後から言い訳しても余計に神経逆撫でするだけ
ないがしろにした訳じゃないと言いながらその後も負け役ばっかりだし
ないがしろにして悪かったとは決して思ってないだろ
思ってるならせめてもうちょっと早くアーチャー以外の武装よこせよ
何だよあの破片落としの時のしょっぼい武器は
13話が「何がマイスターの真髄だよ」と言われた事への
言い訳の気もするが、そう言われた理由は
アレルヤがスイッチ係だった事だけじゃないと思うぞ、黒田よ
>何だよあの破片落としの時のしょっぼい武器は
本当にしょぼかったので、周囲でこいつ可哀相な機体だな扱いされていた
フォローがこんなに神経を逆撫でする例を他に見た事がない
ランチャーみたいな新武装くるまでカニバサミでしか敵機撃墜してないんだよな、たしか
一人だけ護衛にまわされて一秒たりとも写されなかったりさ
これがおざなりじゃないならなんなんだよ
戦闘に関しておざなりな上に棒立ちトランザムといいセンスなさすぎ
高機動活かせや
あーあー高機動は00ライザーがいるからアリオスはどうでもいいですかそうですか
そのランチャーも友達から
「高機動の可変機にそんなガッツリ撃つタイプの武器持たせてどうすんだ」とは言われてた
まあ過去にもランチャー持ってても素早い機体いるからおかしくはないけど、
優先順位は違う気がしたな
2ちゃんと首っ引きで作ったみたいなコメントしかできんのかね
この分じゃ電池電池言われてたころのバレスレとかにも普通に書き込んでそうだよ水黒
「ケルディム、そのビットくれ!」
武装に関しては過去に出ていたこの一言で全てを表せる
ビット武器は素で羨ましい
ライルも後半頑張ってたからアレルヤもって・・・馬鹿でした
>>869 高機動を殺さず、防御力を上げるなら、
シールドビットはアリオスに相応しいと思う。
逆に本来アリオスが持っているビームシールドはセラヴィーに相応しいと思う。
アリオスとは直接関係ないけど、ケルディムにビット持たせたのは
アリー対策=後にアリー機とケルディムの戦闘があるという
話の都合による理由で機体性能とは関係ないからな
ハロ大活躍だったのでそれはそれでよかったけど
つまり機体性能を考えるつもりなんて最初からなかったんや
量産できる&GN粒子とハロ装備で使おうと思えば誰にでも使えるから
逆に全員に持たせない方が不自然だった
ビームシールドっていう何がシールドなのかわからない武器とかイラネ
それなら一期と同じカニバサミ持たせておくほうがずっとマシ
支援機はもう要らない
マジで要らない
ただでさえ戦闘での見せ場がないアリオスの見せ場が
支援機と半分こになるんだもんなー
アーチャーなんていらなかった
結局アレルヤは一人で戦えない、戦わせてもらえない
弱くても熱く意志を持って戦い抜ければファンは喜ぶよ
戦闘中も恋愛脳だし、支援機あってもザコ役にされたし
ボコボコになっても自力で気合い見せてくれれば、アリオスだけでも満足なのにね
アーチャーって要はセルゲイ物語の為の小道具だろ
そうとしか思えなかった
アーチャー自体はいいけど支援機!大幅サポート!とか触れ回ってあのザマだからな
連結してもアリオス自体の機動性が変わったように見えないわ
武装がアリオスより豪華だわ連携しないわで
ちっとも支援機になってなかったじゃねぇか
ただでさえアリオスは火力不足だったのに
普通の新武装の方がどれだけ良かったか
アリオスよりアーチャーの武器の方が火力高かった時は
何かもう乾いた笑いしか出なかった
その武器をまずアリオスによこせよ
それもしないでサポート機とか順番間違いすぎだろ
全てのキャラは刹那ルイススメラギセルゲイの4人のために存在するのです
ソーマがガンダム乗れよって言われる程弱体化するとは思わなかった
いっそ最終回で迎えに来てくれた方が良かったよ
そしたら戦闘シーンに期待しないで済んだのに馬鹿みたいだ
弱体化するのは仕方ないけどまったく回復の兆しがないならほんと
最終回に迎えにこいだな
アレルヤ奪還作戦もようするにスメラギマンセーのための回だし
>>875 映画でも半分こになるよ
このカシオミニに賭けてもいい
ソーマが出るということはつまりアレルヤの出番は半分以下になるということ
しかも台詞の半分は名前連呼も確定
金の無駄だ
>>836 冷静に考えれば考えるほどあのシーンおかしいんだよな
脳量子波でタイミングを計ってトランザムで離脱っていう
シビアな作戦な割にはマリー→スメラギ→アレルヤって
間挟んでて意味分からん
ボタン押すだけなら操縦席にマリー座らせておくか
せめてコクピットにマリー居させて
即座にアレルヤに指示出す方が自然だろう
後で謝罪シーン入れるより実行直前に時間が無いからって
コクピットに滑り込んだ方が緊迫感も出るし
後から文句言うなとかアレルヤ一人が悪いみたいに言われなかったろうに
>>884 まるでアレルヤ一人がわがままをいうDQNのようにぶっ叩かれてプゲラ
されまくったけど作戦決行前にろくに話し合いも会議もせず本番決行て
無茶苦茶すぎんだよな
サジとマリーで雑談してる時間あるくらいだから少なくとも時間が全く
ないなんて言い訳は通用せん
タイミングをはかるため脳量子波が必要だったんだよなんてのもファンが
納得するために一生懸命脳内補完した内容だしなんでマリーがいきなり
いるのか意味わからなかったぞあれ
脳量子波と合わせて計器も見ないといけないからマリーはブリッジにいないと駄目だろ
雑談してる時間があったのはスメラギがプラン立てる最中だったからじゃね?
マリーが協力してくれるかどうかでプランが変わってくるから
あの通信の時点(沙慈とマリーが会話してたシーン)ではまだプラン作成中だと思われる
つまりマリーがミッションに参加するのはミッション開始より前に分かってたはず
ってかマリーとアレルヤが話し合ってないなんてどこかで言ってたか?
アレルヤが「マリーが承諾した」って言ってたから一応話はしてたと思うんだが
完全に描写不足なのが全ての原因だと思う
セルゲイ死んでマリーがソーマになって4ヶ月の間、もしかしたら何か話してたのかも
しれないが目に見える形ではマリー!ソーマだ!の繰り返しだった訳でしょ
てかマリーが最初に出撃したのはセルゲイの死を目撃→敵討ちを制作がやりたかった
んだろうと思うけど、そこで何でアレルヤを一方的にスメラギ責めるようなキャラに
するのかが分からない
制作は、セルゲイと交わした約束守らせる気なかった癖にさ
電池と呼ばれるようになって満足だろうな水島・黒田
映画なくなればいいのに
>>888 それはそうだがスメラギがマリーに打診したのは
アレルヤが待機のために側を離れてからだったよな
あれはマリーが引き受けたならって意味で
直接話し合ったって事じゃないと思うぞ
マリーの事を知ったのは電池に配置されてからだと思ってる
反対するだろうアレルヤを向うにやってマリーの承諾を得る
マリーが引受けた事とミッションの開始を告げられては文句も言えないから
――セカンドシーズンのアレルヤは、戦力的には弱体化していたのですか?
水島
そうですね。「こいつ、もう戦場に出ないほうがいいんじゃないか?」と思われながらも、
現状の戦力ではそれでも必要だった。
黒田
ハレルヤを失って能力的には弱くなったのかもしれないけれど、セカンドシーズンで
彼は戦う理由をきちんと見つけて、精神的には強くなっているんです
能力が高くても戦う理由がなければダメなわけじゃないですか。
水島
黒田君は、「戦う理由が見つかった男って強くないですか?」と言っているのに、
「でも能力的には落ちてるからなぁ」なんて冷静に見ている演出サイドみたいな。
気持ち的には盛り上げてあげたいんだけど、そこはシビアに(笑)。
シナリオ上でも、わかりやすく1発目に被弾しますし。
心だけでは越えられない壁もあると。
どこまでアレルヤを馬鹿にしているんだろう
そもそも戦う理由は一期にもあっただろ
あったから一応CBに入ってんだろ
なかったのはその理由を押し通す意志じゃないのか?
シビアにするのはいいが最後までシビアにしっぱなしじゃ
何の面白みもねーんだよ
シビアにしたいからハレルヤがいなくても!と決意した次ですぐ捕獲、
最後までアレルヤ自身は全く強くならなかったと
シビアな演出の仕方間違ってるんじゃないの?
「こいつ、もうアニメ作らないほうがいいんじゃないか?」と思ってしまった
俺はもうアンチスレ行きですね
心だけでは越えられない壁か
……今感じてるものがそれだな
最初は盛り上げなくていいから最後くらい盛り上げて下さいよ
シビアにしたいと弱くした割に四年の拘束の後
いきなり走ったのは「超兵だから」で解決
つくづく一貫した描写がないなぁ
本編が酷いので何言われても不愉快でしかない
どうフォローされたら自分が納得するのかすらもうわからん
気持ちはあるのにそれだけじゃ壁は越えられないって描写なんてなかったが
自分が弱いことに苦悩するとかさ
たんにマリイイイイドカーンの繰り返しじゃん
「世界の答えを聞くまで死ねない」っていう一期の台詞はなんだったんだ
黒田が忘れてるのか
脚本にない台詞をコンテマンが足したのか
>>893 二期でやっと戦う理由を見つけたみたいな言い方するんだな
世界の答えを〜の台詞がアレルヤの戦う理由であり死ねない理由だと思ったのは間違いですかそうですか
まさかそんな台詞を言わせたことを忘れたわけじゃないですよね
一発目の被弾はシビアってことでわかるけどその後ずっと新機体のかませだったのはなんなんだよ
アレルヤを活躍させるどころかまともな戦闘シーンすらつくる気なかったかくせに
結局本編があの出来って事は何も考えてないし
好転させる気はなかったと受け取っていいのだな
自分達の罪を分かりながら戦い続けた気持ちより、女を守る気持ちで戦う方が強いのか
一期のアレルヤ全否定だな
誰かを守る為に戦う気持ちが強くてもいい
そういう理由で戦ってもいいと思う
(テロリストだという事を考えるとおめでたいなと思わないでもないが)
でも一期と差がありすぎて、その過程も無理矢理で突発的すぎて
しかも結局気持ちだけで強くなりませんでしたとかどういう扱いだよ
>>896 この2人に関してはもうアンチだ
アレルヤ好きだったけどこの2人から出るものはもう追いたくない
CDもDVDも映画も手を出さない
忘れればいいけど悔しくてこのスレに来てしまった
もう好きなキャラのことだけ話せばいいのにね
不快になるだけ
おとりに使うためとはいえ、四年間五体満足で投獄されてたのもおかしな話だな
変なところでリアルにこだわるくせに
>>893 遅レスだが「ハレルヤを失って能力落ちてる」って言い方がマジで腹立つ
失ってもアレルヤ単体なりの戦い方と見せ場を作るのが脚本と演出の腕の見せ所だろうが
適当に処理してんじゃねーよ
ハレルヤが居ないから弱体化したシビアな現実を描いてるとか言い訳してるが
結局アレルヤなんてどうでもいいのが本音だろ
>>912 だろうな
アレルヤ単独の見せ場なり戦い方を考えるつもりなんかさらさらなかったんだろ
弱体化を体の良い理由に名前連呼で被弾させまくり、機体を全く活かさないまま最終回終了
盛り上げる気持ちなんか全く見えませんでした
ガンダムとガンダムパイロットの扱いじゃねぇよ
生き残ったけどどうしよっか?
巡礼でもさせるかwww
っていう悪意の会話がきこえるよ
最後までテケトーってなんだよ
片割れが居なくなって弱体化させたなら最後それを乗り越えるからこそ
物語の意味があるんじゃないの
現実現実wってそんな勘違いして悦に入ってるから爆死すんだよ
そう言いながらその片割れの復活も全く
盛り上がらなかったけどな
1回目はラストの引きに使われたおかげで盛り上がったが
それ以降盛り下がりっぱなし
完全に客寄せパンダで適当な扱いだったハレルヤ
そのハレルヤいないから弱いままでいいかwってことでこれまた適当な扱いだったアレルヤ
最後にとりあえず超兵復活って言わせてみただけ
なんだこれ
組織の目的が一期とまるで違うCBになんの状況説明も意思確認もなく
連れてきてよく何だかわからんアロウズと戦わせてからあれが我々の
敵だとかすげえ洗脳組織だわ
そもそもアレルヤがいる理由が二期にはない
>>915 乗り越えるどころか片割れが戻ってきました
元の木阿弥です
>>918 そんな状態で弱体化してるけどそれでも戦力として必要なくらい
トレミーは切羽詰ってるそうです
何という人数合わせ
技術者は百人くらいはいるのにな…
セカンドチームもあるのに
4年あったのに何故他のパイロットを育成しないのか?
帰ってくるのを信じていたからって全く現実的じゃない
フェルト見ただろ?
2期トレミーは家族なのです
一人ハブるわけにはいかない
家族百人いるのか
シビアとか活躍の場を与えなかったことへのいい訳にしか見えない
ガンダムパイロットが弱体化したまま終了って普通に考えておかしいだろ
00はガンダムじゃないのか?アレルヤはマイスターじゃないのか?
そもそも弱体化の意味わかんねーよ
一般人だった沙慈が普通に訓練で操縦できるようになってんだし
脳量子波がなくなって弱体
でも他のみんな脳量子波なくても普通に戦ってますよね
アレルヤはそれがないと戦えないくらい弱いんですね
超兵って何よ
4年拘束室にいたわけではないだの拷問は1年だけだのなんの意味があるんだ
あの設定
どうでもいい設定は放送中に沸いてくるのに
いっそパイロットとしては致命的な怪我をして
それでもガンダムに乗ったけど戦死しました
とかわかりやすい話にしてくれた方が良かった
何だよ巡礼って何で最後にトレミー降りたんだわけわかんねー
書く気がないなら7話でリタイアでもいいくらいだ
実はハレルヤはとてもクレバーなんです。
それこそ、アレルヤなんかよりずっと。
…そうですか、アレルヤ「なんか」よりですか、黒田さん
ちょっとした言葉じりに本音って出るもんだよなぁ
コメントの数々を見るに、本来ならアレルヤの美徳と
捉えられるはずの長所は黒田によれば短所でしかないらしい
「アレルヤの優しさは実は弱さ」だとも言うしさ
それじゃ水島が「彼は本当に優しい人なので」と言うのも
「彼は本当に弱い人なので」ということになるじゃないか
人だからダメなところはあってもいいし、あるのが普通だ
でもアレルヤにダメな部分があるとして、ハレルヤにも
ダメなところはあるだろ、排他主義とか殺戮を楽しむ残虐性とか
アレルヤのことはことごとく潰して言うくせに
ハレルヤのことはやたらカッコ良さげにばかり言うのが腹立たしい
アレルヤとハレルヤは同一人物だっていうのに
「なんか」ってなんだ「なんか」って
本来ならこんな揚げ足を取るようなことしたくないけど
今までの扱いやインタ見てるとこの3文字にすら敏感になっちゃうよ
本編での扱いも、アレルヤ活躍しねーけどそのうちハレルヤ出すから許してね^^、みたいに見える
同一人物だからといってハレルヤが活躍すればアレルヤファンは不満を持たないとでも?
しかも大して活躍もせず、真の超兵とか言わせてみただけで終了
あれで満足してるなら水島黒田って完璧脳みそ湧いてると思う
二期でマリーマリー言ってる半分でも世界の答えとか、そういう他の事やってほしかったわ
終始マリーじゃ何も面白くない
ハレルヤが出てくりゃアレルヤ好きのお前らも満足だろ?ぐらいに思ってんのかね
そしてそのハレルヤすらおざなりな扱い、更にそれよりないがしろにされるアレルヤ
どこまでも馬鹿にしてるわ
> 実はハレルヤはとてもクレバーなんです。
> それこそ、アレルヤなんかよりずっと。
これ出典どこなの?
>>934 オフィシャルファイルのソーマの項目での黒田発言
黒田って情けない男描くのに酔ってそう
2期はアレルヤのキャラ崩壊と人気落とししかしなかった水黒
>>93 黒田はアレルヤ嫌いなんだな
前からわかってたけど
ソーマのとこで言うなよ
アレルヤは設定だけは沢山あるんですって嫌味に聞こえるだろ
設定だけはあるって...
自慢にならね―
設定あるって言ってるだけで本当は考えてないんじゃね?って思う
はいはいワロスワロス
アレルヤがマリーマリー言うのは愛してるからだよ
公式カプなんだよ?
いつもの荒らしか
マリー命なことに別に不満は無い
それしか無かったことと、行動に整合性が無かったことに呆れている
悪いが適当すぎて本編では恋人同士にも見えなかったんだけど
キチガイに構うな
触わるだけで喜ぶぞ
いつものマリ腐か
>>930 「なんか」
本音が漏れてますよ黒田さん
これじゃあ「ないがしろにしてない」なんて言い訳にもなりませんね
始まる前は強化人間同士の関係に期待してたが
終わってみたら誰得と思った人間が多かったという、それだけの話
好きになろうにも好きになれるほどちゃんとした描写がない
とりあえず一緒にいてコーヒー飲ませてるだけだろ>アレマリ
「ソーマは一話で紅茶をのんでいますがアレルヤの所にいるマリーはコーヒーなんです。
飲み物の選択でも二人の違いをだしたくて、そういう所にも一つ一つ細かく設定を作りました」
などとよぜばいいのにまたいずれ得意げに監督脚本が語り出すに100トランザム
カップ持ってるだけであれの中身がコーヒーってわかってたっけ?
色から推測するとコーヒーっぽかったね
モルモン教徒ならココアだろうけど
>>954 途中まで読んで本当に言ったのかと思った
>>954 来月くらいに言うかもな
アレルヤはブラックでマリーは砂糖のみなんて無駄なコメントも付きそう
まさに誰得
誰も聞いたことないようなコーヒーの銘柄引っ張り出してまたアレルヤに
コーヒーにこだわる男みたいな厨設定追加しそう
「ハレルヤはミルクを入れます」
それがどうしたと言いたくなるような設定だけは無駄にあるキャラになるのか
まだ言ってもない事でムカついてどうする
――ハレルヤも自由に出現することができる?
水島
ファーストシーズンで、「先に逝くぜ」みたいなことを言ってましたけど、
ハレルヤだけが死ねるわけはないので(笑)。
黒田
ハレルヤとしては、もう清濁あわせてすべてアレルヤひとりで受け止めて生きろと
いう意味で、引っ込んでいたんだと思うんです。それが無理やりGN粒子で
呼び起こされてみたら、まだ世界は混沌としている……自分みたいな人間は必要ないと
思っていたのに、まだ必要とするような世の中だったと。
ハレルヤは、実はものすごくクレバーな男だと思うんです……それこそ
アレルヤなんかよりもずっとね。そのハレルヤが、心の底から世界に自分のような人間は
必要ないと思えるようになって初めて、彼らは同化できるんじゃないかと。
つまり一期の「先に逝ってるぜ」は無意味な描写だったと
自分たちで言ってる訳だがわかってんのかね
どっちみちハレルヤが消える→アレルヤの成長フラグだと
思っていたこっちが馬鹿だったって事だな
(笑)がムカつく
無意味な描写ばかりだな
アレルヤに意味のある描写などない
マリー!はもう聞きたくない
面白くないし
名前ってたまに呼ぶから良いのに
7話じゃ32回も呼んでたからな
>>962 ソーマ化するかも(笑)
とかいうコメントあるの?
まさか映画もマリー!ソーマだ!マリー!ソーマだ!やる気か…
もし自分が書くとしたらって考えた
どれだけそのキャラにとって相手が大事な存在でも、
アホの一つ覚えみたいに名前連呼させるのは避けるわ
水黒はアレルヤに関しては何故だかバカにしてるような描写や言動が目立つ
バカにしてるんだよ
自分達のつくったキャラなのにな
普段は冷静だけどマリーがピンチになると焦っちゃってマリー!とかだったら
マリーへの思いやら何やら伝わってくるけど、常にマリーマリーマリー…
アレルヤ→マリー描写は過剰すぎる程なのにマリー→アレルヤ描写は少ないし
アレルヤの事舐め切ってるとしか
「こいつ、もう戦場にでない方がいいんじゃないか?」と思われながらも現状の戦力ではそれでも必要だったと。 by水島
なんでこんな嫌な言い方するんだかわからない
>>977 すまん
アレルヤなんかよりクレバ―ってのは読んだんだが、これは見落としてたみたいだ
なんでアレルヤというキャラをつくったんだろう
マイナス描写だけなんていじめて遊んでるだけ
とりあえずイケメンパイロット4人で釣りたかったんじゃない?
釣るだけ釣ったらポイするんですね
マイスターであって準主役キャラではなかったということですね?
刹那、スメラギ、セルゲイ、ルイスが主役と準主役
他マイスターや仮面やヒロインは扱いとしてはモブ
モブだから弱体化させて他キャラの引き立て役に使ったのか
なんか
それでも
モブだって電池や的にはならないだろ
アンチばかり増えてファンは減る一方って作品作り間違えてる
>ハレルヤとしては、もう清濁あわせてすべてアレルヤひとりで受け止めて生きろと
>いう意味で、引っ込んでいたんだと思うんです。
1期終了後と言ってること違うな
傷の所為じゃなかったのかよ
弱体化にしても同じ超兵であるソーマより弱いってだけで
一般兵よりは強い設定だったはずなんだが
いつの間に戦場に出ない方がいいくらいに弱いことになったんだか
いくつもインタビューに答えてるうちに脳内の厨設定で酔っちまって
自分でも正解なんざ分からなくなってるんじゃねーの
制作はハレルヤ美化しすぎだろ
好きなキャラは美化するし全力でフォローする
脳量子波なくなってなぜか一般兵程度まで弱体化
これも
ハレルヤ復活の最高のお膳立てだったということか
ハレルヤさん最高!アレルヤはお荷物!って感じだな
バカじゃねーのハレルヤ好きだけどアレルヤ落としてまで
賢くされても腹立つだけだわ
でもそのハレルヤ復活すらなんかしょぼかったよね
俺という存在のために戦うみたいなこと言ってなかったっけハレルヤ
水黒の言ってること毎回ブレ過ぎ
自分が何言ったとか何も覚えてないんだろうな
言うことコロコロ変わられちゃたまらんわ
単にハレルヤの方が考えずに動かせるってだけだろ
いきなりなにやったって「ハレルヤですからw」で片付けられるしな
施設破壊だの世界の答えだの無駄にハードル上げたのは自分たちなのに
動かせなくなって放置とかバカじゃねーの
アレルヤは1期最終話のを2期最後に持ってくればよかったのに
あれをピークに坂道を転がるように
1期見ててアレルヤっていうキャラに何をさせたいのかを
何となくわかったつもりでいたんだけど2期でさっぱりわからなくなった上
インタやら何やらは1期を今更否定するかのようだったり
言ってること違ったりでもうわけわかんね
妄想乙って言われちゃえばそれまでだけどさ
ハレルヤって最初は人殺しを行う残虐性もあるキャラじゃなかったっけ?
いつの間にそんなに世界の行方を憂う頭のいい奴になったんだよ
アレルヤもハレルヤも好きだが、ミン中尉を嬲り殺しておいてそれはねーよ
1000なら水黒はこれ以上アレルヤについて余計なことは言わない
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
http://hideyoshi.2ch.net/shar/