どうしてキラとストフリは嫌われるのか？ part6

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか？ part5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233921104/l50

1

歴代最強ガンダムと歴代最強主人公だからしかたない

>>3みたいな奴がいるから

ストフリは好きよ
高火力と高機動、ドラグーンに発展VLなんて厨性能にスタイリッシュなデザイン
ただそれを使いこなすことが出来ずに毎回、機体性能と電波口撃に頼って戦うキラさんは大嫌い

どう見てもスタイリッシュじゃねえなあ、中途半端にデブだ
アレンジにアレンジ加えたＭＧでやっとマトモな形になった有様だ

金間接と金砲という中途半端な部分が気持ち悪くなってスタイリッシュも糞もない
てかDXとHi-νを足して2で割ったようなパクリ機体はイラネ。改悪してるから尚更受けつけれない

嫌われてないよ

無駄が多すぎる。はっきりいって美しくない。キラは電波すぎる。

放送中の種厨の暴走のせいじゃないのかな？

まず名前がダメだろ
ストライクフリーダムってどこにストライクの面影があるんだよと

スーパーが使えなかったからな。そこは責めるのは可哀想と思っている。
ただあの過剰な腰の武器はなんとかならなかったのかな。
ライフルをマウントするとレールガンは使えないし、サーベルがある位置まで腰だし。

武装と装甲がメタボな癖して
攻撃が当たらない事を前提に極限まで装甲を削り〜みたいな
矛盾があるから普通に気持ち悪いです。

そもそもストライクの後継機の位置ってザフトならテスタメント、連合だとノワールorストライクE(I.W.S.P.)だよなぁ…
ストライクと自由には何も接点は…バスターを元にしてる機体だろ、あれ

スーパーが使えないとか言っても
スーパーフリーダムとストライクフリーダムじゃ
ストライクの方が辛うじてマシだろ
性犯罪的な意味で

スパドラにしろフルバにしろ、本体が殆ど動かないんだよな。
だから動きのない、バンクばかりのつまらない戦闘シーンになる。
寧ろファンネル系の武器ってのは敵に使わせて、
ストフリをグリグリ動かした方が、戦闘シーンも見栄えしたと思うんだ。

キラは種死より種の最初の方が好感持てた
なりふり構わない戦い方や口の悪さとか


だからかフリーダムやストフリより俺はストライクが好きだ

>>16
いいやプロビも伝説もドラグーン持ってたけど
結局ビームの雨の中真ん中で棒立ちとか
クルクル回って撃ち合ってるだけなんだなぁ
これが

ストライクを初めて見た時＝おーっ

フリーダムを初めて見た時＝おおーっ

ストフリを初めて見た時＝は？

むしろスーパーフリーダムで良かったのに

キラたんが搭乗してしまったという現実がダメ。キラたん自体がダメ

シンたんが乗ってたらたとえパクリの集大成だろうが金色関節だろうがストフリだけは好きになれてた自信がある。

シンがストフリ使ってる図が思い浮かばないな
当たらなければどうということは的な設計のストフリと
接近戦タイプのシンは合わないんじゃないか

そもそもストフリって、相手から機動性と運動性で急速離脱しつつ
こっちにぶち込まれる実弾とビームはVLとALで防御orVLと分割装甲機動で回避して
ドラグーンと多彩な砲撃武装で高速起動戦下から相手に他方位精密射撃を切れ目なく仕掛ける機体だろ？
それをあそこまでダメな使い方するキラさんが駄目すぎるだけ
ストフリ自体のコンセプトはふつう

どんな高級食材を使っても、料理人の腕が三流なら不味いものしかできないってことか…。

最終戦ではシン相手にスパドラで射線上に誘いつつフルバで吹っ飛ばすなんて使い方を初めてしたな

作画スタッフの矜持のおかげ

ストフリは福田の自己投影機ですから
みなさんは攻めないで下さい

自由と和田の違いがよーわからん
和田＝自由にファンネルモドキをつけただけ？
ま、和田も自由も大嫌いだけどw

主人公機なんて
だいたいはオーソドックスな武装で
一つ二つぐらい特別な武器を持たせとけばいいんだよ。
あんなゴテゴテ武装じゃあ格好良くもない。

和田
＝自由+外伝の厨システムアルミューレリュミエール+外伝の厨システムヴォヴァチュールリュミエール+分割装甲+誰でも使えるドラグーン
まあ、大体こんな違い
後は腹ビームとか合体する二丁拳銃とかもあるけど、まあその辺は上に比べたら大した事はない

アルミューレ＝通常の陽電子リフレクターよりも性能が上で、内側からビーム攻撃放ったら貫通して敵に襲いかかるビームシールド
ヴォヴァチュール＝空間干渉して、相手にビームを捻じ曲げて相手に反したり、空間操作で厨機動厨運動したりワープしたりするシステム
分割装甲＝装甲をフレームの動きに合わせて分割して運動性の確保追及をする、防御力は下がる
誰でも使えるドラグーン＝その名の通り誰でも使えるドラグーン、マルチロックとの併用は高い演算能力が必要なのでハチでも乗せとけ

>>30
わかりやすい解説ありがとう
しかし、和田…なんという厨性能w
負債はなぜウルトラマンが三分間しか戦えないか勉強してこいよ
分割装甲の弱点も、嫁補正で被弾しないんだから弱点ないようなものだしな

和田は福田の「ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ」なんだよな

>>31
嫁補正が無くっても
空間制御して相手の弾道を時空間ごと捻じ曲げて相手に砲撃返すVLと
種内ビームシールド中最強な上に、相手のビームシールド貫通のALの
二段構えの防御手段がある以上、マトモなパイロットが載ってるなら
弱点ないようなもんだしな

>>31
そもそも、和田本来の戦闘方法(>>23ね)をすれば
余裕をもって装甲への被弾を極力避ける事が出来るからなぁ

キラしか使えないとか大げさなこと書いてるくせに
全然使いこなせてないじゃん(笑)
本当に形ばっかりだな。
敵が訳のわからん電波に引っかかる奴やすぐに頭に血がのぼるような奴らで本当に良かったな。
普通なら死んどるな。

負債ってスタゲに文句言ってなかった？
自分が監督してないのは種じゃないみたいな。
そのクセに美味しいとこは頂くんだな。
正直ストフリの何でも付けろみたいなのは虫唾が走る。

ぶっちゃけ回避しなくてもVLとALがあれば棒立ちフルバーストでも雑魚敵相手なら倒せるから困る機体性能があるからな
さすがに劾クラスになるとその戦法を使うと撃墜されるが

>>35
しかもシンの乗機は欠陥機運命でレイの伝説は"あの"セイバーと同じOSと言う何これ、虐め？って感じの状態だったり

>>35
『キラしか使えない』んじゃなくて
『こんな厨スペックな機体にでも乗せないと、キラは雑魚相手にもまともに勝てない』と言うべきなんだよな

『キラはそもそも自機より性能が勝る機体と戦った事が無い』とか、
『唯一スペックと物量差で比較して戦力は同等ぐらいかなっつう状況の戦い(ルージュVSザクグフ)で数分と経たず瞬殺された』という事実が上の指摘に余計に説得力を持たせてしまう

厨性能の機体って、それに見合った敵が出てくるもんだよな。
ジオング、デビガン、エピオン…
みんな主役機と同等かそれ以上の機体だったし、だからこそ最終戦が盛り上がる。
種死みたいに

ストフリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

なんてのは、まずないだろ？

>>40
その例に当てはまるとすれば
OVA版ゼオライマーだが、
ゼオライマーは
『敵組織、鉄甲龍の戦士達の報われぬ恋心や確執、トラウマ、野心、その全てをゼオライマーの圧倒的な力と木原マサキの邪念が押し潰し、
主人公、秋津マサトはその力に苦悩する』

っていうしっかりとしたテーマがあったからなぁ
ストフリはホントにただ強いだけだから洒落にならん

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11518.jpg
せめてこういう最終決戦にしてくれれば少しは好きになれたかもしれん

二年前に作られたくせに最新の要塞を輪切りにするビームサーベルと
でかいくせに異常に小回りのきく推進装置、ビームにしか見えないくらい早いミサイルを持つ
ミーティアも大概だと思う

あの強いダブルオーライザーでさえ最終決戦は苦戦したのに和田は無傷で完全勝利…
こりゃ嫌われても仕方ないな

>>42
おお、熱くていいね！
初めて、和田が砂糖一粒分くらいカッコいいかもと思った
実際は、バンクを使い回すためか和田は無傷で伝説に勝利（説得？）とか締まらないにも程がある最終決戦だったからなあ
運命も運命で隠者にあっさり蹴倒されてジエンドだった記憶が

>>42
腹ビームで運命死にそう

>>41
木原マサキって

世界を滅亡させようとする野望があったが、その野望を達成させる前に自分が何者かに殺される事を予期しており、
科学者ルラーンを騙して8体の八卦ロボを作り上げ、その中でも最強のパワーを持つゼオライマーを盗み出し(もちろん他の八卦ロボは残さず破壊)、
密かに自分のクローンである秋津マサトと幽羅帝を作り上げ､それぞれを防衛組織ラストガーディアンと､その敵対組織、秘密結社鉄甲龍に(自分のクローンであると気付かれる事無く)よこし､その際に(自分の想像通り)暗殺される。

が、マサトと幽羅帝の遺伝子、そしてゼオライマーのコンピュータに自分の人格と知識、記憶をインプットしており、
自身のクローンが成長し、ゼオライマーが覚醒する際に､マサト(もしくは幽羅帝)の身体を乗っ取り、新たな身体で世界を滅亡させようと企んだ
(どっちかが死んでもどっちかが残るから､結局マサキの一人勝ち)

という、ロボットものの科学者の中でもずば抜けてとんでもない奴なんだよな…

そういやキラを作った博士とやらは、それを作ったところで自分が完全な人間になるわけでもあるまいに、何故
『スパコディ』なんて突拍子の無いものを作ろうとしたのだろうか？
その理由が全くもって説明されて無かったよな。

…
博士＝マサキ
マルキオ＝ルラーン
と例えたら、種のストーリーがもの凄い鮮明になってくるんだが…

マサキは突き抜けてるが、魅力ある悪役だったな。
ゼオライマーは主役機と同時に、それ自体が真のラスボスだったとも言える。
悪役や敵役がショボい作品は、結局駄作になるって事か。

>>38
和田がスタゲＶＬの「発展型」なのに対して、運命のは「近似したシステム」であってＶＬそのものじゃないんだよな
それなのにビーム曲げたりしてたのはシンの方・・・アレ？

シンは気合でビームを操るんだぜbyアニメスタッフ

>>41
つかゼオライマーは強くないと話成立しないからな
イデオンとかガンバスター、漫画版マーズのガイアーみたいなもの

なんかストフリやフリーダムの初登場シーンが名シーンだのかっこいいだの言ってる奴いるけど
どこがいいのかさっぱりわからん。
なんか歌流してポーズ決めてボカスカやってるだけじゃん。
俺はああいうヒーロー気取りの感じは苦手だな。
なんかガンダムって感じがしない。
個人的にセルゲイのジンクス部隊のシーンがかっこいいな。

自由初出撃は『仲間のピンチに駆けつける新たな力得た主人公』っていうお約束なシーンだからな、カッコ良くて当たり前
むしろあそこでケチが付くとか普通はありえない

駆けつけたとこまではいいんだがその後がな…

キラ「退避してください！」
　　　　↓
フ　ル　バ　ー　ス　ト




(´･ω･`)ｴｰ

ストフリとフリーダムは
初登場シーンが、秒殺達磨で撃墜されて戦場のさなかで女といちゃついてたり
グレンラガンのシモンみたいにどん底からの再起も描かずにいきなり唐突に登場した直後に、不殺唱えながら虐殺行為を敢行したり
どう考えても「名シーン」とか「かっこいい」とか言うのとはかけ離れてたと思う

ああいう場面ではポンコツな量産機で登場してこそだろ。

そこんとこ負債はというか確実に嫁は解ってない。

>>46
まあ落ち着け
和田の右肩から左腰にかけてアロンダイトが貫通してるだろ
こんなんで内蔵砲の腹アナル撃ったら、暴発して爆散だろJK

>>57
さすがにそれは人それぞれじゃね？
来た！主人公きた！これでかつる！！ってカタルシスもいいものだろう
中破した機体をツギハギで修理して戦い、戦闘終了後まるで役目を終えたかのように全ての機能が死んでいくのも大好物ですがね！！！！

>>42
こんな感じで戦った後に、最後の一撃を互いにぶつけあって二機とも爆散
シン、キラ共に生死＆行方不明エンドなら良かったのに…

>>57
確かに「なんの脈絡もなく出てくる」ならポンコツ量産機しかないな
それまでに「アホみたいなどん底も、新型機の凄さも、過去の機体に対する思い入れもしがらみも、再起も、腐るほど描写」してるなら
そりゃあ王道として新型機で出てきてもいいけどさ、っていうかそこまで書いたら新型機で出なきゃいけないけどさ
そういうのないじゃん

自由：逃げて下さい→フルバーストの基地外コンボ

和田：自由が無いと戦えないと言い厨機体ルージュで秒殺を食らう
ルージュすら上回る超絶厨機体和田で戦艦にすらまともに当てられない敵の鞭に掴まりながら
2分かけてようやく25機撃墜(アラスカでは25機くらいは秒単位で落としてる)
更に的がデカい戦艦相手に青筋立てて「当たれー！」と叫びつつドラグーンをようやく当ててこれでもかと最弱っぷりを見せつける



こんなどうしようもないキャラ見た事ねぇ！！

俺は今までストフリは、作品中で全く弱点のないどうしようもなくツマラン機体だと思ってたが
ちゃんとストフリにも弱点があった



キラだ

>>63
腰のレールガンとライフルが干渉しまくる
背中のドラグーンを外さないと最大速度が出せない
装甲をギリギリまで削って機動力を上げたと言う割には全身ＰＳ装甲で重い

ヒャア、後付されるたびに弱点･矛盾が増えていくなんてマジパネェ！

でも最大の弱点は、カッコ悪い事だよな

>>64
ビームサーベルを抜くにはライフルを投げ捨てるか片手に持ち移すかどちらかをしないといけないという超設計

装甲減らして軽くしたといいつつ、浮いた重量を武装で埋めて結果的に自由より重くなるという超ボディ

ある意味天晴れといえる

強い機体にのって強いのは当たり前。
量産機で戦果を上げてこそ強いのが引き立つ

うんのうじいちゃんとかばりーほーにいさんとか。

ぶっちゃけストフリの最高の運用方って
つ　http://www.youtube.com/watch?v=iXNa88lRh4E　これだよな
VF-0無双のこのシーンの内、レーザーが和田ビームで相手から放たれるミサイルが敵機で、チャフがストフリドラグーンで
そいで最後のガンポッドがフルバーストと置き換えて考えると、和田の正しい運用方がよくわかる

>>68
アニメ制作側の視点から、マクロスから磨き上げた板野サーカスとCGで、自らがメカデザインも担当する河森。
パイロット技能では、高速なミサイル攻撃とガンボットの銃弾を紙一重で迎撃・回避しながら反撃のフォッカー。

バンクとパクリしか出来ない福田と、静止状態でしかフルバースト出来ないキラさんでは、比較になりませんぜｗ

っていうか純粋にモビルスーツ戦だけで考えたら
最終回でしかもラスボス級が自分より経験の浅い年下相手にしたのって
キラと凸くらいじゃない？
しかも不意打ちで
なんかみっともないな。

お膳立てとも言える

何か種死におけるストフリって、ピンポンダッシャーみたいな存在だったな

>>66
いやいやレールガン後ろに回したら腰にライフル引っ掛けれるから

>>68
つまり、本来の和田はそれだけど、バンク連発福田とくるくる回ってフルバするしか能がないキラさんのお陰で
てんで実力発揮できてないと(ｒｙ

>>73
その後ろにまわしたレールガンのところにサーベルついてんじゃなかったか？
ライフル腰にひっかけた→レールガン後ろにまわす→あれ？サーベル後ろでしかもライフル引っかかる？と

あ、順番おかしいな。レールガン後ろに回してからじゃないとひっかけられんわ

もうレールガンはずせばいいのに
硬いだけの装甲を至近距離からぶち込んでパイロットが揺れる程度(MSは少し仰け反る程度)の低威力なんだから
はずした所でレールさんは怒らないって！

>>73
>>75も言ってるが、ビームサーベルが付いてるのはそのたたむレールガンの真上だぜ
ビームライフルを腰にかけちまったら、構造上猛烈に腰をひねらんとサーベルが抜けないんだ
まぁ確実にあの背中のデカイ羽が邪魔になるので腰をひねろうにもひねれないんだが

ライフル連結させて片手持ちすれば捨てずにサーベルも抜ける
…さすがに無理があるか

盾の裏にサーベル付けたり･･あ、ビーム盾だから無理かｗ

元の腰がこんな構造だからプラモではMGが出るまで腰が曲がらなかったんだな。

腕に付けときゃ良かったんだよνみたいに

つーか和田はサーベルいるのか？
どうせフルバーストしかしないくせに

>>68
マルチロックオンで目線が動くだけでも全然かっこいいな。
同じことをやっててもこんなに違うものなんだな。

だってストフリのマルチは機械がやってるとしか思えない手抜きだからね
キラにしか出来ない精密フルバーストという割にはキラさん何も動かしてないし

マルチロックオン自体は機体側のシステムだろ
初代自由って本来はイザークが乗る筈だった(=イザークが使えない用なシステムは積まない)機体だし
元々は最新技術組み込んだ自由の再生産機なんだからマルチロックオンもほぼ同じモノと思われる

ルルーシュみたいにキーボードに打ち込みながらロックオンとかならよかったのに

それが出来ないから負債と言われる

『重装備』といっても、
ヘビーアームズやレオパルドに比べて、機能美を全く感じさせないデザイン…

武装のなにもかもが素体の人型ボディにくっつけてるだけ、ってのがデカイ要因か？
(プラモを解体して気付いたが、ヘビーアームズやレオパルドみたいな内臓型兵器といえば腹ビームとバルカンだけという…
あとはぜーんぶ腰とか背中とかに密集)

もうちょっと『ロボット』という利点を活かした構造にしろよ

>>89
重装備の様式美といえば、その点ではヘビーアームズよりも駆動法まで
戦車つーか自走砲もどきのレオパルドの方が後発だけに徹底してたな
なんで種は後発の癖に工夫が足りんのだw
お前はジオかザメルかと突っ込みたくなる体形のバーチェも
まあ正体はマトリョーシカだったが

同じ重火力でもヴァーチェとヘビーアームズ・レオパルドは大分方向性違うしな。

ヘビーアームズ・レオパルドは二足歩行の突撃砲兼対空砲兼カチューシャロケット
ヴァーチェは小型コロニーレーザー

単に砲門が無駄にあるだけだしな。しかも作中の描写だとと、バスターのように散弾とミサイルで
段幕張った方が効率が良いという落ち(バスターの武器は量産機に採用されるほど良コスト)
更に突っ込みを入れると、和田の腹ビームバスターの連結ビームより劣るんだぜ？(確かバスターのビームライフル＝アグニだったはず)

>突撃砲兼対空砲兼カチューシャロケット 
戦線突破
防御戦闘
面制圧
全部可能だからな

内蔵火器がほとんどないんだし換装するとか
パージして高速格闘を仕掛けるとかすればいいのに

ドラグーン外した羽が魚の骨にしかｗ

魚の骨に失礼だろ！

>>93
その砲門の数も面攻撃するには実に中途半端な数なんだよな(腹ビーム+レールさん二門+ライフルニ丁+スパドラ８つ？で13門？)

種死本編みたいに敵が一列に並んででもいてくれない限り面攻撃はまかせられんと思うが

話は変わるが、MSにビーム兵器が当たり前の様に装備されるご時世に、
ビームは防げんわ重いわショック与えたら役立たずになるわのPS装甲はいらんと思う。

第一種死のMSに実弾兵器を主力武器としてるやついねぇじゃん

>>78
腰をひねる必要なんてないが…
後ろに手ェ回せば簡単に取れるぞ

色が変わってかっこいいとか。
核エンジンの余剰パワーがあふれてくるのでその受け皿としてとか。
近接戦闘でバルカンによる被弾がなくなるとか。
一々パーソナルカラーに塗り替えないで済むとか。
ビームサブマシンガンの直撃に耐えるとか

色々利点があります。

でも色が変わるPS装甲ってもし切れたらエネルギーがヤバイって知らされてるようなもんだよな

ならビームを防げるPS装甲を作ればいいじゃない

興味本位でキラスレを覗いてみたんだが、


…うん、キラ厨が嫌われる理由がよくわかる。
本スレでやってる分には全然問題ないが
あれを外部に持ち出して語るからなあ。

>>101
俺が開発者だったら、ＰＳ装甲の上にもう一枚装甲貼る。

それってカラミティやレイダーやフォビドゥンがやってなかったっけ
トランスフェイズ装甲だっけか

俺が開発者だったら人型の兵器など作らん

ストフリの装備をそのまま戦闘機につけて、
超高速からの一撃離脱をやらせた方が強そうだな。

>>107
以前のスカイグラスパーである

>>105
トランスフェイズはセンサー込みの通常装甲を第一装甲にして第一装甲に攻撃食らったらフェイズシフトに通電する省エネ装甲の事
レールガンとかで狙われたら終わりじゃね？ とか言っちゃいけないらしい


なおアストレイのブルーセカンドとかはバイタルエリアのみTP装甲になってる

武装が重いから普通の装甲じゃひしゃげるんじゃないか？
あと普通の装甲だとバルカンで武器が歪んで使えなくなりそう

>>99
取れるにゃあ取れるがあのレールさんとビームライフルのせいで
脚が前にしか出せねぇぜ

四肢の動きが重要な格闘戦で、『脚(及びスラスター)の自由が利かない』は物凄い不利だ

>>110
そうだとは思うが
『機動力を上げるために装甲削って軽くした』
『火力を上げるために武装増やした』
↓
『結果装甲削る前より重くなった』
というバカ設計だからなぁ…
それなら武装減らすか、いっそのこと装甲ブ厚くしろよと

こんな欠陥機でもCEじゃ最強クラスの厨機だからなぁ
厨として至らしめてるVLとALがあるからだろうけど

種死が駄作と呼ばれる原因は人気がないシンが主役で人気のあるキラが続投しなかったから
と本気で信じてるもんだから

いや、コレを最強たらしめてるのはやっぱ金縛りシステムだろ

ストフリが嫌いな理由は簡単だな
単純にダサいから

キラは種の頃は好きだった
砂漠編とか面白かったし
種死になってからは性格とかの前に脚本が支離滅裂で作品自体がどうしようもなかった
キラだけじゃないよ、皆おかしいキャラだった

砂漠編まではキラも人間臭くて女に甘える弱い人間だったのに
自由から本当に駄目になる奴だからなぁ
種死になったらキラだけじゃなくて作品そのものがアレになったし

>>98
せめて小説版ジオみたいに360度カバー出来るならまだしも前面(しかも砲が動かない)だけだからな
>>115
初期のユウナはマトモだぞ「国は貴方の玩具じゃない」って言った辺りまでは(負債じゃ書けないだろから書いたの多分違う人っぽいが)
まぁ本編に出たら敗けって言われるほどの糞作品よく作れるな、とは思うけど

>>114
金縛りなしでフルバーストなんてやったら
相手から「馬鹿にしてるのか！？」とか言われるレベル

>>117
ユウナ、本来は腕利きの政治家のはずなのにな。残念というか、むごい

00一期のジンクス部隊が出てきた当時、フルバしても全弾外れると思った

甘い、ジンクスなんて大層な物じゃなくていい
あんなフルバ旧ザクでも十分避けられる。
というかCEのパイロットじゃなきゃプロトジンでもいけるだろ。

ストフリさんフルバする時、止まっちゃうからなぁ

一度だけ横移動しながらフルバしてたな

無印の自由初戦闘見たら、明らかに火力では自由＞和田だった

ドラグーン(と言うかファンネル系)はあんまり火力ってイメージじゃないからな
しかもアナル砲は微妙だわレールガンは安っぽくなってるわわかりやすい肩ビームはないわで･･･
二丁ビームライフルってのも火力の低い手数武器っぽいし(しかもデザインこれも安っぽい)

火力が欲しいなら腹ビームじゃなくてツインバスターライフルでも持たせときゃいいのに

ツインバスターライフルって銃口が横に並んでる武器だっけ
ダサ

腹ビームって、どう見ても
「ここを狙ってください♪」としか見えんよな。
スパドラにしても、態々機体に内臓しないで、別オプションにすれば良かったんだ
どうせ重力あったら使えないんだし。
そうすればスパドラ外さなければＶＬ使えんとか、アホなミスはしなかっただろうしな。

>>126
ハァ？　お前ヴェルデバスターさんのM9009B複合バヨネット装備型ビームライフルをディスりやがったな！！！？

結局バヨットをバヨネットとして一切使わないままフルボッコされて宇宙の塵と消えたおもちゃっぽい色のあれだっけ
ダサ
せめてGジェネ新作の戦闘デモでは、ジェネC.E.でのカラミティさんの2連衝角砲のように
敵機にブッ刺して零距離で乱射するくらいの事はやってくださいね？まあ無理でしょうけどね

自由度の少ないヴェルデのバヨネットに無茶言うなと

実際ドレッドイータみたいなチューブ系ケーブル挿すタイプなら切ったり突いたり出来るのに
ヴェルデのはユニット干渉するからそんなに可動出来ないんだよなぁ……

いっそパイルバンカー装備のＭＳが欲しいな
それもベルゼルガやアルトアイゼンみたいな形式でなく
メロウリンクの対ＡＴライフルような大型銃形状

>>131
思　い　知　れ　ぇ　！

>>131
ｺｽﾓﾊﾞﾋﾞﾛﾆｱ系・X2・ジャベリン「呼んだ？」

ストフリめ、そのうちゴッドフィンガーが付いてるとか
ハイパーモードに変形するとか、月光蝶が使えるとか言い出すぞ

すでに最終戦で月光蝶もどきは出しとりますぜ

何の役にも立ってないがな！

観賞用月光蝶ですね

まあゴールドフィンガーではあるな

>>133
あれは槍だろ

槍とも使えるけど、バンカーのように相手にブッ刺してから射出可能だし問題ないんじゃね？＞ショットランサー

しかも表層が一枚剥がれて程よく尖ったのがいつでも使用可能という使い勝手のよさ
いちいちパイルを引き戻してセットしなきゃならない漢（笑）のオモチャとは比べ物にならない

ストフリのウケをよくする改善案
・腹ビームを外す
・ドラグーンを外す
・ライフルを大型一つにする
・関節を金色でなくする
・腰の過剰装備を減らす

いろいろ詰みすぎなのがダサイ

別にｺﾞﾃｺﾞﾃ付ける分にはいいんじゃね？

その武装にしっかりと説得力を持たせる画さえあれば…な(^^;

ストフリって嫌われる以上に圧倒的に支持されてんだよね
お前らのダサいなんて意見が滑稽だわ
自分の贔屓のMSが人気ないから嫉妬してるだけだろ

またキラ厨がきたよｗ

デザインが最悪なのもそうだが、戦闘シーンが圧倒的につまらないのも嫌われる原因なんだよな

フルバか突っ込んで擦違いざまにサーベルかの繰り返し
シンやレイ相手なら兎も角、他は毎回ワンパ。
そのクセに後付け設定でどんどん強くなるから、余計に劇中の戦闘がショボく見えてくる

悪い例

・急に光の翼出した→演出です→実はあれはＶＬですた(笑)

舐めてんのかと。

キラ厨だぁ〜ちげぇよボケww低脳すぐるw
キラはただのテロリストだがストフリに罪はねーだろ、乗ってる人間が糞だっただけで
そんな中でストフリがどれだけダサいか力説した所で支持されてる以上、難癖にしか聞こえんわ

つーわけでキラだけ叩け

＼ ＼丶 i|　　/　 ／
お断りだあああぁぁ!!
　 ＼ 丶 |　/ ／
＿　　　　/|　　
　￣ rλノ 丶ﾉし―￣
＿　 )　ハ_ハ　(　＿
―￣(　(ﾟωﾟ ) /―＿
　　 ) c/　 つ(
　　ｙ ｜　｜ <
　　 ＞ Lﾉヽ) ﾉ

ちゅーか、擁護派におかしい奴が多いのも嫌われる理由じゃね？
あんな連中と同じになりたくない、みたいな。

キラと種厨は、カルト宗教の教祖と信者みたいなもんだ
好かれる訳がない

>>146
＞ストフリに罪はねーだろ
ザフトから盗んだ量産型フリーダムのデータを使って作られた機体なので
存在自体が罪の証、言わば空飛ぶ証拠品です。

うますぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞空飛ぶ証拠品ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
データ奪って来たのは隠者とドム
ストフリは採算度外視で建造された量産計画の為のデータ収集用テストヘッド

>>150
ああ、そういう意味でなら罪はあるけど、その罪は別にストフリ自体にかかるわけじゃなくて
キラとかラクシズとかにかかる罪ジャン？　

たとえばプラントコーディが犯罪者として罪を被るのは、その生まれが違法だからじゃなくて
奴等自身がニュートロンジャマーを地上に落としたり、１０憶殺したりパナマとビクトリアとL４で虐殺してるからじゃん？
だから地上の連合コーディは別に犯罪起こさない限り理不尽な恨みは買っても罪はないし
たとえ形式は奪取であっても犯罪者の巣窟プラントザフトから奪ったセカンドシリーズやテスタメントやプロトセイバー
　そ　の　も　の　には罪はないじゃん、地球攻撃するMS作ってるって罪がプラントザフトにあったとしても

だからストフリを作ったという罪と、ストフリ自身の罪は分けて考えるべき
むしろ、プラントとラクシズの罪を立証する証拠品と言う点でストフリは英雄

　　　　　　　　 _,,,,､-‐‐-､- ､　 ~"=―" だ　 じ　理　機　 ラ
　　 _　　 　 ／ 　 ~ヽ　　ヽliiヽ＿ _~<　　!　　ゅ　由　体　ク
,‐-/ |_/'|／~"'ヽ、 　 ',　　 '.!li ~lヽ'-､　　　　 う　だ　と 　シ
l 　| | l　l''┬-、　ヽ 　 l　　l| iil/ii_,;lﾆ>　　 　 ぶ　け　い　ズ
'　 |/ l /　|i l/~ヽ　ヽ　l　 il|ili/ iil/lli'').　　　　ん　で　 う　の
　　　|/.,-l ',ll　　',　　 　ilil/ill!i!i!!_,,=ﾆ-‐, 　　　　　　　　　　　
＼　 　 l　ヽ',li　　' ,lililllil!lll!!!iil!, ''ilil/!l|〃- ､,-､
:| l＼　 ヽ　ヽヽ,,　 `i-!il!!ll,, -'" /ll/!l//!// /　|,-、　　　　,-､ /
:| |　|＼　|＼ ＼二//! !!|l|-‐''"〃lili/lili'ilil/　　　ｌ /~i''ヽ /　ll
:| l　 ',　＞', ヽ　　 ` ‐‐-┴‐ﾆ'/!ii!!_,, --´'ヽ　 　ｌ　　　V
:l l　　ヽ　　' , ',/~"'''‐┐, ‐'／-‐''" |l!llll!li 　 ',
l l　　　 ヽ　└､＿_　　 "／〃ﾉﾉll!i/l!lllii!!i　　|
:l　　　　　"'-_　 　 "'' ‐´／!!//!l!!/l!liillii!!ii　/
l　　　　　　　l "''''''''i''""~!!!!//!!! /lll!!!!iii　／
死ねえっ！

＞ストフリに罪はねーだろ

　　　　　　　　 _,,,,､-‐‐-､- ､　 ~"=―" だ　 じ　理　機　 ラ
　　 _　　 　 ／ 　 ~ヽ　　ヽliiヽ＿ _~<　　!　　ゅ　由　体　ク
,‐-/ |_/'|／~"'ヽ、 　 ',　　 '.!li ~lヽ'-､　　　　 う　だ　と 　シ
l 　| | l　l''┬-、　ヽ 　 l　　l| iil/ii_,;lﾆ>　　 　 ぶ　け　い　ズ
'　 |/ l /　|i l/~ヽ　ヽ　l　 il|ili/ iil/lli'').　　　　ん　で　 う　の
　　　|/.,-l ',ll　　',　　 　ilil/ill!i!i!!_,,=ﾆ-‐, 　　　　　　　　　　　
＼　 　 l　ヽ',li　　' ,lililllil!lll!!!iil!, ''ilil/!l|〃- ､,-､
:| l＼　 ヽ　ヽヽ,,　 `i-!il!!ll,, -'" /ll/!l//!// /　|,-、　　　　,-､ /
:| |　|＼　|＼ ＼二//! !!|l|-‐''"〃lili/lili'ilil/　　　ｌ /~i''ヽ /　ll
:| l　 ',　＞', ヽ　　 ` ‐‐-┴‐ﾆ'/!ii!!_,, --´'ヽ　 　ｌ　　　V
:l l　　ヽ　　' , ',/~"'''‐┐, ‐'／-‐''" |l!llll!li 　 ',
l l　　　 ヽ　└､＿_　　 "／〃ﾉﾉll!i/l!lllii!!i　　|
:l　　　　　"'-_　 　 "'' ‐´／!!//!l!!/l!liillii!!ii　/
l　　　　　　　l "''''''''i''""~!!!!//!!! /lll!!!!iii　／

送信失敗したから微調整して再送信したのに二重投稿になっとる…

ストフリのウケをよくする改善案
・腹ビームのデザインを腹金アナル砲門型からガイバーのメガスマッシャー的な胸カバー付き砲門タイプに変える
・ドラグーンをプリスティス的に腰につけ替え腰ドラグーンのみにする、レールガンは外す
・腰ドラグーンにライフル機能も付けて、ドラグーン兼用ビームライフルにする、どーせ同じビーム砲なんだから(ｒｙ
・関節は運命と同じ形式にする、少しは操縦者の安全を考えろ
・腰の装備はプリスティス兼用ライフルだけにする
・ブルーフレームセカンドと同じく腰ではなくモモに接近武装を付ける、もちろんABCアーマーシュナイダーであってビームサーベルではない
・マルチロックは視線マルチロック形式にする、元の武装が少ないので、視線でマルチロックをしたら、以下　
　つ　http://www.youtube.com/watch?v=iXNa88lRh4E　こんな感じで(この動画だとミサイルだけど)敵機を落とし始める
・え？　ビームサーベルじゃないと接近戦でPS装甲貫けないって？　お前の腕のアルミューレリュミエールとVLは飾りかよ？
　つまりPS装甲機体にはアルミューレリュミエールVL収束でアルミューレランセ形成してそれを常に使え(対PS機時の防御？　何それ？)


これならストフリかつる！！

>>154-156
別にラクシズの機体じゃないよ！！
他の勢力が奪取したらその勢力でだって使える以上、ストフリ自体はラクシズの機体と言うわけじゃないよ！！！
ストフリ自身は、ごくごくフツーのどこにでもある様なただのMSだよ、ただラクシズに作られて使われてるってだけで
そして悪の組織に作られた高性能機は、種世界では高精度で正義に奪取されるフラグ
(例：プロトセイバー、テスタメント、リジェネレイト、セカンドシリーズ三機、ザクファントム
　例外：フリーダム、ストフリ。しかしこれは逆に考えてより良い展開で正義の組織に奪取されるフラグと考えると矛盾しない)

>>158
どこで作られようとラクシズに使われてること自体が罪なんだろw

>>158
ラクシズに使われてる？　違うぜ！！
例によって正義に奪取される前に、お約束として悪の組織ラクシズにさらわれて改造され、悪の組織で順当に罪を重ねてると言えィ！！
いわば仮面ライダースピリッツにおける一部〜二部第一話までにおけるZXだな

自由大破がスピリッツ第一部「彷徨（さすらい）の雷鳴」回で
ストフリ登場〜種死最終回までが、第一部の最終回「流星（ほし）の神話」回の電波ジャック〜第二部初回の
「BADANによる全世界軍事基地一斉大攻勢」までですね、すごくよくわかりませんｗｗｗ

で、その後東南アジアのガ○ン共和国辺りで戦闘、で戦闘中に
「原作：富野由悠季」とか出て「機動戦士ガンダムSEED第二部、機動戦士ガンダムStrike frEEDom」とかタイトルロゴが出る
最終的にその戦闘で大破して修復して改修されてその後脱走

ストフリもキラが乗ってなけりゃ、　和　田　なんて悲惨な愛称をつけられることもなかっただろうな
とはいえ、和田がキラ専用機である限りいままで通り和田も非難の的になるのは運命だ
あきらめろ
ぶっちゃけ、種機体のほとんどがダサいんだしなw

>>161
何その、実はキラさんが
種死では、ゆりかごと投薬によってプレエクステンデット化されて、記憶編集と人格安定させられてたフラグはｗｗｗ

>>161
戦闘の最中、涙を流す赤い髪の少女の幻を見て
それに突き動かされるようにラクシズを脱走するキラさんなわけですね
凄く良くわかります！！

で、脱走してもぐりこんだ先の都市でラクシズの先兵に
良くしてもらったホームレスの爺さんを殺されて
「確かに俺は空っぽだ
　記憶も…痛みも…哀しみもニセモノだ。だがひとつ、思い出したものがある。
　これが…怒りか……」
と言ってラクシズの先兵をパンチのみでぼこぼこにする、女が涙を流すのだー！

>>162
別にストフリはキラさん専用機ってわけじゃあ(ｒｙ
ただ単にクライン派が、自分の脳内にしか存在しない
「一億パワーを持ちビームを生身で弾き拳を握るとブラックホールを生み出し（中略）できる神のキラさん」専用機として改造しただけ
勿論クライン派の上記の様な脳内キラさん専用機なので
リアルキラさんには普通に和田使いこなせず、VL最大稼働どころかAL応用技法ですらほとんど使用不可だし

むしろシンの方が使いこなせんじゃないのストフリとか？　欠陥機運命でVLでビーム歪曲させるシンの超絶技量的に考えて

>>163-164
最終的にプロテクトキューブによって記憶と人格を取り戻して

「思い、出した…やっと……
　……そしてもう二度と忘れん
　ラクシズの無情
　フレイの無念。
　そして僕の…無力を」

とか言っちゃうわけですねキラさん
聞こえるか、ラクシズ

>>166
ポジション的にその時の相手はドム３人組だな

どっちもどっからともなく現れた存在だし

とりあえずお前らがカミキリムシの改造人間が大好きなことは分かったｗ

キラがヒーローになるのに足りない物ってなんだろう？

・正義の心
・逆境に立ち向かう強さ
・悲劇的な過去

取り合えず、これだけは思いついたけど

>>169
キラは産まれの境遇設定だけならZXを満たしてる

夥しい数の屍の上に産まれたって部分だけだが……


問題はキラがその自覚とか一切無い事なんだよな....

つ　人格と記憶

正義の心は一応ガンダムの主人公として種の第一話でガンダム大地に立つを経験した時点で一応は心の奥底に持ってる筈だし
逆境に立ち向かう強さは真面目に現状を認識した後に、それでも死ななかったらイヤだと言っても強制的に身に付くだろうし
(本編では身に付く前にラクスに拉致されて脳改造受けたみたいだけど)
悲劇的な過去も糞も、奴は過去どころか現状そのものが悲劇と言わざるを得ない

後は、人格と記憶を不完全に取り戻して脱走したら完璧となる

>>169
正義の心＝悪い奴を作ってぶちのめす
逆境に立ち向かう強さ＝敵がどんなに多くても戦います
悲劇的な過去＝実はスーパーコーディネーターだったのです

ほらこれでヒーローだ、作ってる奴は本気なんだろうなぁ

>>170
それは屍になった奴らが悲劇的なのであって、
当のキラ本人はそんなのおかまいなく、のほほんと暮らしてたんじゃ？

>>170
そりゃあ今のキラの現状が
スピリットでいうなら１巻〜4巻までの、記憶消されて脳改造受けてた頃のムラサメなんだからそこは仕方がない
キラの場合、後は女の幻見て涙流してメモリーを取り戻したいと自覚する所辺りから始めるあたりでようやく序盤第一部終了って感じかな

しっかしアレだな、スピリットに例えると１００話かけてようやく序盤終了かよ
ライダーに例えた場合のキラさんの人生はｗｗｗ

つかそれ中身全とっかえじゃねえか

>>172-173
ラクスからの精神操作を受けて
「そんな事をマジだと信じ込んでマンセー行動取って戦って相手をなぶり殺しにして幸せなキラ自身の現状」が
正気に返った時にキラさんにとって「お前が今刻んでいるのは最悪の記憶だ」となる

正気に戻っても変わらないような気がするｗ

>>173
どっち道自意識失ってラクスの手駒となるんだから
「結局彼の生はラクスに利用されるためにあった、それまでのキラ自身の人生には何一つ価値はなかった」って事になるよ

なんかライスピ的にZXキラで種死を再生させるスレと化してるな

>>177
それは気がするというよりも信頼性の問題だな
今まで洗脳されていたとはいえ全世界に顔晒して軍隊にテロ行為を敢行したら、一般市民は「こいつはそういうやつなんだ」と言う目で見る
これは当然の事、キラさんにはそういう意味で視聴者に信頼性が無い

キラに批判的なキャラがいないのもダメなんだろうな、
家族をキラに殺されたキャラとか、そんなのがキラに敵意丸出しで突っ掛からないと。

>>181
シン｢…………｣

本来はシンの役割だがキラの手はきれいでないといけないので無かった事に

キラに全てを奪われたような人間が出て来てこそ、
スパコ＝悲劇って図式が成り立つと思うんだけどな。
過剰な力は悲劇を生むだけって意味でも、そんな描写が少しでもあれば
まだキラの不殺ごっこに説得力が出た

>>182
お前、邪神の手によって生身のキラ個人に到達する事すらできなかったもんなぁ……
フリーダムとは戦うのみならず撃墜すらしてたけど、キラ個人とは、生身で殴り合ったりぼこぼこにしてはいなかったし

到達したじゃないか
握手してくっぷｋ…一緒に戦う事を誓っただろう

キラ「一緒に戦ってくれるかな？」
↓
握手
↓
シン「やっと捕まえた♪」

>>186-187
屈伏した後に火薬庫の世界の中でキラへと献上されるのと
屈伏してもなお立ちあがって戦火の中であっても自力で到達するのは違うと思う

片手無くしたマユが実は生きてて、キラに
「私の腕、返してくれないかな？」くらい言っても良かったな。

>>189
頭潰れてなかったっけ？

こんな感じか？

夜のAA艦内で泣いてる少女を見つけるキラ
キラ「こんなところで何を泣いてるんだい？」
女の子「探し物が見付からないの」
キラ「大変だね僕も一緒に探してあげるよ」
女の子「きっと見付からないわ」
キラ「そんな事はないよ、何を探してるんだい？」

マユ「お前に奪われた腕と頭だ！！！！」

キラ「そんなの関係ねぇ！」

毎日そんな感じにキラさんが不殺で間接的に殺した兵士の悪夢を見続ければさすがのキラさんも自分の仕出かした事が分かるか？


まぁ邪神様がいるから無意味っぽいけど

>>193
うん、ラクソに女々しく泣きついて洗脳強化されるだけだろうね
被害者遺族に後ろからナイフでぐっさり刺されて半身不随にでもならない限り、ヤツが無軌道なテロ行為を悔い改めることはないだろう

シン「キラ、殺すことが怖いか。
　　　フルバーストでオーバーキルしてしまった時、あんたは殺人に怯え、我を忘れた。
　　　そして今また、その恐怖を小細工で取り繕おうとしている。
　　　変わったな、あんたはフリーダムに乗ることで弱くなった」

>>194
そんときゃまた新しいキラのクローンを作るだけじゃないか？

再生怪人らしく、クローンが代替わりするごとに弱くなってるな

スパコ関係ならカナードもいるが、あいつはもうキラに興味なさ気だしなぁ

>>196
つまり、それって
ショッカーライダーとか「彷徨の雷鳴」に出てきたZXのひとつ前のソルジャー軍団って事か

てかクローンキラ量産すればいいのになぜ一体一体にしておく必要があるのやら

>>200
1：二体目には何故か魂が宿らない
2：二匹も面倒見られない
3：実は量産に成功していない
4：既に量産に成功し、顔を変え姿を変えて各方面に潜伏している

キラたんはどちらかと言うと加害者なのにどうして被害者意識全開なのか？

初めに巻き込まれた後はほとんど成り行きで戦い、
その後も戦う理由をラクスに依存しているから
つまり確固とした信念を持たないから罪から逃げてるだけ

努力してないうんぬんより俺って一番かわいそうみたいな態度が腹立つわ。

可哀想どころか、キラって種・種死の中では幸せな方だよな？

俺って可哀相はデビルマンかテッカマンぐらい不幸な目にあってからいうてくれまへんと言いたい

幸せなほうどころか超勝ち組だろ。どう見ても。
逆にどのヘンが他人に比べて不幸なのかと言うと戦争に巻き込まれたくらいしか思いつかん、が。
これも地球人類10億殺しの後だとなあ…それくらいの境遇どころか家族を失った人間はゴロゴロしてんだよなー。

キラの不幸って

・親友と敵対(八百長で馴れ合って最終的には下僕扱い)
・大切な女性を失う(すぐ他の女に走ってその後はきれいさっぱり忘却の彼方)
・幾多の犠牲の上で生み出された最高のコーディネーターとしての自分(犠牲は気にしてないし努力してない無能のくせに他人を見下す)

くらいだよな？

>>208
Ｄボゥイに鼻で笑われるレベルだな。

Dボゥイは不幸が人生と言っていいからな…
キラのなんちゃって不幸(笑)とは訳が違う

自意識と人格を奪われた人形ってのは客観的に見たら哀れだけど
別に本人にとっては案外幸せな事だしな

まあ脳みそにラダム虫寄生されてラダムに取り込まれたテッカマン達も
別にそいつら本人はそうなってる事を不幸とは思わないからな、客観的に見たら不幸なんてもんじゃないけれど

まだジェリドのが同情できるな

Ｄボゥイが実家でコーヒー淹れるシーン覚えてるやついるかな？
あいつは戦い続ける為に、不幸つーか憎しみとかを忘れないようにしたんだ。
不殺だか何だか甘えてる奴とは覚悟が違いすぎる。

ブレードリメイクしてくれねーかなぁ…
安定した作画でもう一度見たい。

撃ちたくないんだー！
撃ちたくない、撃たせないで。
こんなの見るとな

もうキラ死ね！『氏ね』じゃなくて『死ね』な。
とか愚痴しか出ない。

キラは女性関係でやらかしてることもクズ野郎と形容せざるを得ないレベルだからなあ…
彼女持ちの人間としては、キラみたいな友人だけは欲しくないわw

>>215
その台詞見る度になら武器持つな機体乗るな出てくんなと……

キラは言動と行動が噛み合わないから性質が悪い

この「撃ちたくない、撃たせないで」という台詞ほどこのキャラを体現してる台詞はないな。
「僕ちゃんは戦いなんてしたくないけど、君らが愚かだからこの心優しい僕ちゃんが引き金を引かなきゃならないんだ。」
という吐き気を催す邪悪レベルの傲慢さ

>>218
敵ではなくラクスに対して言えばそれなりに納得できるセリフなんだろうがな

『なんでわざわざそんなもん(MS)を勝手に用意して俺を戦場に引きずり出そうとする!?』
みたいな感じで

ラクソ→主人
身内のその他→無害な人、別にどうでもいい。
身内以外のその他→家畜、死んで当然。

キラの自分以外の人への認識はこんなもんだろうな。

>>218
キラは「吐き気を催す邪悪」よりなお悪い
「真の邪悪」である方の「最悪」だと思う
キラには「敵意」がない。

「敵意」…
「敵意」には力が向かって来る…
より強い力が「敵意」を必ず叩きにやって来る…
「敵意」はいつか倒される。実に単純だ。

だがキラは違う…
キラには敵意もなければ、悪気もないし、
誰にも迷惑なんかかけて無いと思っている。
自分を被害者だと思っているし、他人に無関心のくせに、
誰かがいつか自分を助けてくれると望んでいる。

だが、それこそ悪より悪い「最悪」と呼ばれるものだ。
他人を不幸に巻き込んで、道づれにする「真の邪悪」だ。
まさにキラさん！

つまりキラさんはボスではなくマックイイーンだから嫌われるわけですね
凄く良くわかるようなわからないような

>>216
キラ本人はウジウジして女にも積極的に迫ったりできず、必ず女の方から粉かけてるわけだから
その場合彼女の方に問題あるぞw

>>221
同じパターンでラクスは「黒い太陽」だったなw

>>224
『俺は太陽の子!!』

>>223
粉かける方の女もなんであんな無個性な男に惹かれるのやら

>>226
本編見てないのかw

フレイ　復讐の道具
ピンク　野望の手駒

多少性悪のようで根本的に常人のフレイは最終的には情にほだされちゃったけど
ピンク教祖様の腹の内はわからんw

>>210
キラは不幸度ならＤさんどころかテンカワアキトよりも確実に下
最低限このクラスじゃないとだからどうしただからな

>>229
転落っぷりを『不幸』と呼ぶならTVシリーズのガンダム主人公で一番不幸なのは多分ドモン

元々が幸せ家族だった故に反動がもの凄い

メタ的な不幸っぷりならシンが一番だが

>>230
まあドモンの場合レインが常に側にいてくれたことと親父さんが何とか助かったのが救いだな

ウッソも不幸といえば不幸だが
両親の死は広義の自業自得だからなぁ
ウッソ本人には何の責もないけど

しかしハンゲルグは結局死んだのか逃亡したのかどっちなんだw

確かにメタ的な意味でシン以上に不幸なキャラは知らんｗ

さらにマクロな視点だと本編以外のメディア展開では優遇されてるから
そんなに不幸じゃないぞw

ドモンは確かに不幸だと思うが、落差が激しいんだよな
失ったものも多いけど、あいつほど仲間に恵まれたガンダム主人公はいないと思うんだが。

スパロボZでのシンの台詞「俺、みんなに出会わなかったらきっと酷いことになってた」は吹かざるを得ない

キラはスパコであるが故にもっと妬まれたり酷い扱いを受けてきたような過去描写でもあればよかったろうに
そんな中で出来た親友＞サイやトールっていうオイシイネタも出来たかもしれないのに

>>237
ヒント:スパコ設定は無印の超終盤にポンっと登場したもの

無印のあのシーンは
『キラが今まで強かったのは、努力とかの積み重ねがあったからじゃなくて、元々最強になるように設定されて生まれたから強かったんだよ。
元々無敵なんだよ。』
と言ってる様なもんで、ストーリーものとしては『ふざけんな』な大暴露シーンであった。
(以降、種厨の中でキラが強いのは『スパコディだから』が大多数を占めるようになる)

実は戦闘用に作られたコーディネイター(劾設定)
過酷な実験調整から脱走(カナ設定)
ヤマト夫妻に拾われ記憶を封印される

このくらいやれば同情されたのになw

>>238

最初からスパコ設定をバラすわけにはいかんと思うし
スパコでなければ軍のトップエリート達と渡り合えないと思うが
その言い方だと主人公がスーパーコーディネイターなんて最強設定が駄目だということで？

>>240
最強設定自体は別に悪くはないけど、そんな設定があるならもうちょい早めにバラすべきだったよ
だいたい自由に乗り換えたアラスカ戦辺りで。

あんな土壇場でそんなんバラされても尺的に消化なんか出来るわけないし(実際出来なかったし)

>>240
＞スパコでなければ軍のトップエリート達と渡り合えないと思うが
つ　普通にド素人ナチュラルですらも、一度目で劾の亜光速ビームを素で回避して
　　二度目に戦ったら劾すら不殺で倒せる支援AIを、CE７１年時点で搭載してるルージュ(オーブ作成)
つ　本編の有り様だとその支援AI搭載機体使って、スパコディ設定ある筈なのに赤雑魚不正に達磨のCE７３年キラ

後は…わかるな？　そう、キラさんの設定を素人ナチュラルにしても
ストライクに支援AIくっ付けとけば、最後までストライクに乗ってたと仮定しても
フツーに今のスパコディ(笑)の和田に乗ったキラさんよりも役に立つわけだ

／
　傲慢なのは貴方だ！
＼

>>242
いや、種初期の話しなんだが・・・
あんた頭大丈夫？逝かれてない？
同じキラアンチがこうも馬鹿だと厨にカモにされるから困るんだけど

別にスパコじゃなくてもさ、物凄い努力をしてるような描写があれば
エリート軍人と渡り合っても、ある程度は説得力が出るんじゃないかな？

>>245
主人公にはいらんタイプの設定なんだよな。
元々強いって設定なら段々敵に差を詰められてきて、
『才能だけじゃあダメだ』
と思わせる様な展開を見せないと。

それでただ強いだけで終わるのは、単なる無駄設定ってだけだし。

>>246
立ち位置的にはクルーゼかアスラン辺りをスパコにした方が良かったんじゃないかな？
産まれながらの才能で劣るキラが、自身の必死な努力や周囲のサポートを得て
エリートである彼らと互角以上の戦いをする。
萌えると思うんだが。

燃えるやがな；；；

>>244
＞いや、種初期の話しなんだが・・・

1.種死終盤ですら、劾相手に不殺勝利できる支援AIだが、こいつは既に種開始時点で開発終了してアストレイ作成に使われてる
　　(この時点で既に、AIと二人三脚で成長するTVサイバーフォーミュラのハヤトのように
　　　主人公を無理にスパコディにする必然性が皆無である件)
2.和田に乗ってるキラさんもスパコディ(笑)だけど、フツーに赤雑魚相手に達磨
　　(つまりスパコディ設定自体が、最強であるという設定が皆無であると公式映像内で証明されてる)

1.2.から、フツーにスパコディ(笑)設定は実用的にも物語的にもいらない設定って事だ、わかったかキラ厨ｗｗｗ
わかったら「キラアンチは頭逝かれてる！馬鹿でカモ！！！」とか現実逃避してないで
とっとと目を覚まして、現実のスパコディ(失笑ｗｗｗ)なリアルキラさんの雑魚さを良く見なｗｗｗｗ

>>247
それをやったのがシン

まぁ、その後自分が倒したそれをもう一回り上回る超チート厨MSに一矢報いる事すら叶わずコテンパンにされるという超展開が待っていたが

しかしスパコはあくまでコーディネイトを100%に出来るようにするだけであって、超人設定だとか強い敵に戦う設定としてはちょっと弱いんだよな
能力を高く設定されてる以外は基本はコーディと同じでその能力に達するのに努力しないといけないわけだし

ぶっちゃけ後半に暴露されるネタじゃねぇな…
むしろクルーゼさんのネタが強烈だろ

>>250
そう考えると、種死は素材は良かったんだよなぁ。

>>251
夫妻的には人工子宮から生まれたから不幸ですよ、と言いたかったんじゃ？
「それがどうした」としか思われなかったけど。

>>249
その理屈はストライクにAI載せて初めて通るんだが・・・・
そして相手は同性能の4G
馬鹿にしたのは謝るけどファビョラないで、頼むから

>>254
なんかストライク以外のGは欠陥持ちってことにされてるらしい、最近の設定だと。
だから4対1で戦えたのはおかしくないんですよ〜って言いたいんだと思うが…

>>252
ていうか、製作者である負債が思い描く『ヒーロー像』を真逆にすると、ちょうど普通の努力成長型の主人公タイプのキャラになるんだよな

負債が思い描くのは最初から最強終始圧倒しまくりで負ける必然性のない、トランプでいうジョーカーみたいな存在だし

>>255
G系統のMSの基礎となったデュエルが『欠陥持ち』はちょっと無理ないか…

>>256
強さを「天才だから」で片付けるのってどうなんだろうな、
夫妻がそんなだから、キラには成長したような描写がない
ある意味であいつも被害者なんだろうな。

>>255
それ本当か？結果的にキラ褒めてたので何かもやもやしてるんだが
何処情報？

>>254
ちょうど近くにあるんだから
ストライクに支援AI乗せれば別にスパコディ設定はいらない子になる設定じゃないかって話だろ>>242は？
お前こそ脊髄反射で反応してないで前後の話の流れをよく読めよ

>>258
『ラッキーマン』に例えると、
天才マンを主人公にして、敵を半魚人とか最強男爵レベルばっかにして、ギャグを一切省いた感じかね。

あ…あっさり過ぎてつまらん…

>>261
ドラえもんに例えるなら、主人公が出来杉
あー、でもあいつちゃんと勉強してるしなぁ…。

ウルトラマンだと
変身して飛んできてそのままスペシウムで怪獣爆殺してそのまま飛んで帰る様な存在な
ストフリ

戦隊モノだといきなり合体済みの巨大ロボ（しかも最強形態）で登場し
普通サイズの怪人を踏み潰して終了させるような存在＞ストフリ＆キラ

>>263
その上地球側の兵器も撃墜していくだろうストフリ

戦隊モノならストフリ＝レオパルドンじゃねーの？
扱い的に

スパイダーマンは戦隊モノ違うｗ

>>263
いや、むしろ「怪獣にも命がある」とか言って急所はずして息の根止めずに
そのまま飛んでって、なんてやさしいウルトラマン（はーと
その怪獣の後始末は地球警備隊が必死でやってる。
ってパターンの方が正しいような気がする…。

ああ、息の根止めてないだけで手足もいで放置ね。

>>268
最終話では地球警備隊を滅ぼしたウルトラ兄弟が無傷で仁王立ち

あれ？

警備隊「俺達を壊滅させたら地球は怪獣の脅威に対抗できない、お前はどうするつもりなんだ！？」

キラトラマン「その覚悟はできている！」

>>257
運用を考えるとイージスが欠陥というか設計が間違ってる部分がある
指揮官機なのに突っ込むとか近接重視とか何考えてるの？だし
バスターは接近戦の緊急時武器すらない(UCのジムスナイパーですらサーベル持ち)

それ以外は欠陥と考えにくいんだよな
ブリッツは元々ミラコラ搭載を考えた機体だから武装が貧弱でもミラコラの性能はアルテミスの傘を単独で無力化できるし
デュエルは基礎性能こそ普通だが、弱点もないし、空戦、接近、射撃はストライカーパック装備ストライクに劣るが、普通の状態だからこそ、オールマイティに活躍できる
あとシンプルだから応用性が高い機体と言える

>>259
んー、ナンカの出版物だったと思って棚漁ったけどちと記述が見つからんな。勘違いの可能性アリ。実際勘違いだったらスマネ。

アルテミスの傘を無力化って別に傘自体をすり抜けたとかどうこうじゃなくて離れるフリ→解除したところに潜り込んだんじゃなかったっけか

>>273
他スレでも見たことあるから何らかの出版物かプラモのインストなのは確かかも
もしかしたら噂かデマが巡りに巡ってかもしれんが

>>274
そうだよ
ミラコロにアルテミスの傘を無力化する能力なんてないよ
単に擬態するだけの能力だから

言葉が足らなかった
アルテミスの傘をミラコラで潜入→発生装置破壊→無力化ってことね

ミラージュコラーゲン？

>>1
キラさんメージュとかの人気投票だと上位ですよ
ガンダム勢はたぶんキラさんしかいなかった記憶

よってこのスレは意味無し

幻影コラーゲンねえ。ぶっちゃけ口からコラーゲン入れても意味ないよな。消化吸収されるんだから普通に食ってるたんぱく質と同じだろ？

スパコ設定の萎えるところは
「才能もあるけど、努力や必死の戦いによる成長がキラの強さの源」
という風に描写できてないからなんだよなー

ワンパに終始するお粗末な戦闘描写に一因があるかな、その辺は

キラ（ストフリ）ＶＳバリア持ち蟹（ザムザザーだっけ）なら蟹が勝ちそうだからな

デストロイ相手に無意味なフルバースト連発だからな

スパコだから強いって視聴者を馬鹿にしてるよな
嫁の頭の中は「遺伝子＝実力」なのかと

正規の厳しい軍事訓練を受けてキラを超えたアスランと、
研究と発想で才能差を覆したシンがまぶしく見えるわ

>>284
凸の場合は別にそこまで凄くもないだろ。

シャアは連邦軍人に「赤い彗星と戦ったらマジヤバイ」って言わせたりしてるし、強そうで有能そうな描写もあるが
アスランは（クルーゼもか）ザフトじゃそれなりに名が通ってても、連合からどういう評価されてるかよくわかんないな

>>286
機体は恐れられてたけど
パイロットとしてはなんも思われてなかっただろ。
だいたいガンダムでメビウスゼロと互角なら
ジンとかに乗ったらムウにやられそうだし
後半ゲイツに乗ったら連合Ｇとかにやられるのがオチだろ。
だいたい種死でアスラン達がザクでガンダムを苦戦させて凄いって言ってたけど
新米のルナやレイも普通にザクで互角以上に戦ってたしな
クルーゼ隊なんてそんな大したもんじゃあないだろ。

>>クルーゼ隊
おぼっちゃまの寄せ集めの宣伝用少年兵部隊とも取れるよね
あんな子供も頑張ってますよー、とザフト国民に喧伝するという
ぶっちゃけ、種も種死も正規兵っぽい言動、行動を行う人物が少数派のなんちゃって部隊なんだけどw

>>285
キラを一回撃墜してるが？
互角だったなんて言うなよ、オーブ沖の戦いでは確実に勝ってたんだから

>>289
あいつ実力にムラがあり過ぎて強いっていう印象がない
セイバー搭乗期なんて役に立ったっていう場面が思い付かんし

>>290
セイバー時の活躍と言えばガルナハンでのゲルズゲー瞬殺くらいだな
しかし、凸はその直前に自分で立案した作戦を自分で台無しにしてるから、評価は差し引きゼロどころか完全にマイナス

種死の凸はパイロットとしても指揮官としても上司としても人間としてもダメだったからなぁ

両澤のアスラン人物評を見るにつけ
本当に脚本書いたのかと疑問に思う

種で生き残って種死でも出てきたキャラは
性格悪くなるか頭悪くなってるよな。凸は変わり方が一番酷かった。

>>294
で、新キャラは死ぬほど空気、と。

>>295
そしてその空気キャラは両澤が絡まないから、キャラ崩壊少なめ
結果として良キャラに

>>296
しかし両澤が関わった瞬間キャラ像爆散

レイの議長射殺やタリアの愛人心中は、声優さんからもイミフ扱い

シャアの場合敵が素人でもガンダムと木馬の性能がザクとかより上だったから苦戦するのは分かるが
クルーゼ隊は同性能に近い機体四機も持ってんのに何やってんのかねって感じだな。
あれはもう無能すぎる。
序盤のキラだって手に負えないくらい強いって訳じゃあなかったし
あれでザフトの選りすぐりのエリート部隊なんだから笑ってしまう(笑)

>>293>>294
アスランは漫画ゲーム小説etcだと結構かっこいいんだぜｗｗ
勿論脱走するまでだが

実際キラと凸とシンの中で誰が一番強いかって言ったら凸だと思う
本気になったシンを圧倒したし
キラさんは種割れシンに苦戦してたし

まぁ最後に勝つのはキラさんだろうけど

アスランがちゃんとした上司や先輩で、もっとシンを上手く導いてたら
シンの才能が開花したかも知れんなぁ。
前作のライバルキャラが師匠とか燃えるシチュなんだが。
現実は師匠じゃなくて支障になっちゃったよ。

>>301
まあ福田や嫁にカミーユとクワトロやアムロみたいな感じは作れないだろ。
連携攻撃とかも全然ないし。

凸は精神的に相手の優位に立たないと 何も出来ないヘタレ
人質取ったり 相手の心に土足で踏み込む 真性のクズ

覚悟がないから人に何か言われるとすぐにビビって逃げ出すしな

凸が強いときは 自分は正しい 相手は間違ってると根拠なく思い込んでる時だけ 愛しのキラきゅんに否定されたら速攻しっぽ巻いて逃げ出す

伝説のエース(笑)
凸持ち上げすぎ。

>>294
遺作と痔は出番が少ないおかげでいい方に成長してると
思ってた時期が俺にもありましたw

>>299
ちまき版だと辛うじて脱走後も人間の思考を保ってる
ただ議長とラクスのどちらが正しいのか悩み続けたまま状況に
流されてるという異常に口下手で不器用なアホになってるがw

>307
いや、デュランダルとの対峙はなかなか盛り上がったと思う。
世界を変えようとする陰謀家に対して、人間ではなく陰謀の駒として扱われたミーアやシンを代弁し、言葉ではなく力に頼ったことを非難する意見には一理あった。
少なくとも、デュランダルが駒にされた人間の苦しみに気づかないわけでも、力に頼らざるを得ないことに無念を感じていないわけでもないことは引き出せた。敵役としてはそれなりの仕事をしたと言えるだろう。

・・・アスラン自身が所詮は戦士でしかなかったり、シンを導くどころか理解することすらおぼつかなかったり、基本的には言葉でなく力に頼っている（例外は偽ラクス暴露くらい）ＡＡ勢に参加している点はスルーで。

>>308
ミーアはともかく、シンが陰謀の駒ってのは凸の勝手な思い込みだろ
少なくともシンの望む世界が実現する可能性は運命計画しかなかったわけだから

>>308
結局ラクシズの発言ってすべて「お前が言うな」なんだよなw

ミーアも自分でラクスになる事を選んだしな それまではデビューの機会に恵まれなかったんだし
それを駒と言われてもな

結局 対立側をありえない程貶めて ラクシズを正当化させると言うのは 程度の差があっても負債と変わらん
まあ ちまきを叩く気はないけどな。

原作沿いの宿命だな…
好きにやれればどれだけの良作になったか分からん

>>300
×：本気になったシンを圧倒したし
○：欠陥機運命に乗っててしかも動揺してたシンを大人げなく厨機隠者で撃墜する

×：キラさんは種割れシンに苦戦してたし
○：核エンジン機体に乗って種割れまでしてなおバッテリー機の衝撃に乗ったシンに撃墜される


＞まぁ最後に勝つのはキラさんだろうけど
確か種死でナチュラルのド素人でも最強クラスのコーディに不殺で勝利できる支援AIが乗ったルージュ使ってすら
赤雑魚風情に秒殺で達磨喰らってた問題外のスパコディ(笑)が居たような気がするなｗｗｗ

>>313
文意が理解できないのか？
所詮は負債補正で動いてる種世界なんだぞw

なんかガンガンＮＥＸＴのwikiのストフリの項目で、和田と記載するかしないかで編集合戦がはじまってるんだけど…
和田は通称だの蔑称だの。消えたり出たり
ttp://www15.atwiki.jp/gvsgnext2/pages/106.html

イージス、正義、セイバーわずか二年足らずでこれだけのガンダムを壊すとはキラ同様あっぱれだな(笑)

だろうねぇ
でも、種割れして撃墜されてないのって凸だけなんだよな〜

>>314
負債補正なんて一言も出さずにそんな事を他人が理解できると思うお前の脳みその方がおかしいと思うッス
しかも負債補正かけまくったとしても>>313な上に、肝心の負債もこの前庇護してくれる人消えた上にコラムも終了して
スターゲイザーでも監督脚本降ろされたので、「負債補正」ってそれ、もうどこにもかからない補正だよねｗ

あー、そだね・・・・・・・うん、ごめん

>>318
いや、俺が書いたわけじゃないがキラさんなんて馬鹿にした言い方してるなんだから
そのくらい読み取れるだろ
もしかして「キラさん」表記はキラ厨がやってると思ってるのか？

＞キラさんなんて馬鹿にした言い方してるなんだからそのくらい読み取れるだろ
それが「馬鹿にしてる」って判断こそ、お前の主観だろ？　お前の主観を絶対視するなよ、この板にはお前以外にも多くの人がいるんだぜ

おまんら、ケンカは許さんぜよ

お前らおちついておっぱいの話に移るんだ

>>323
紛争調停のための武力介乳乙

http://3.bp.blogspot.com/_wGeesjSWKD4/SYvhZpzzsCI/AAAAAAAAAAU/ua05wnE7HVs/s320/minaminoyouko.jpg

種って面白いですね。
数年前に全部見ましたが
今のBSの再放送ですが
とても新鮮な気持ちで楽しめますね
記憶力は良い方だと思うのですが
今日のキラさんの姿は腹を抱え笑いました

涙目

地球で育った、ナチュラルのダメ人間劣等感持ちキラとコーディネーターであり父にパトリックを持つエリートで優しい、アスラン(中略)

戦争でアスランはザフトへ キラはヘリオポリスにいた
なんだかんだで戦争に巻き込んまれて再会した。→機械操作バカなキラは機体性能のおかげで生き延びていく
なんだかんだドラマをいれる

オーブ沖撃墜→行方不明
→

アスラン→クルーゼに仕組まれ父の話を盗み聞きし、自分が戦争のために作られたスーパーコーディネーターと知る
正義で地球軍と戦ってピンチに→自由介入

ドラマ挟んで共闘 オーブ軍となり

→なんだかんだでクルーゼ倒す


眠いし携帯だから適当にしすぎた。シカトしてくれ

>>328
>機械操作バカなキラは機体性能のおかげで生き延びていく

何が可笑しいかって
『パイロットがペース配分考えずに暴れ回るからすぐEN切れになる』
というのが問題なんだから、
『パイロットが、EN切れを起こさない様に工夫した戦い方を編み出す』
という解決方法を使うのが普通なのに、何をトチ狂ったのか
『EN切れ起こさない超パワーMSに乗る』
というアホ解決方法で逃げやがったところだよな。

金遣いが荒い男に、節約させるのではなく
使いきれない程の大金を寄越して解決!!って言ってる様なもん。

いや、そいつの本質は全く変わってないから何の解決にもなってねぇよ、と。

>>329
むしろ、核による無限パワー(笑)の機体に乗る様になったせいで、効かない攻撃を延々と繰り返す劣化ぶりを見せてくれました

だってそれしかキラさんできないもん＞＜

キラさんって、格ゲープレイヤーで言うと厨キャラの厨必殺技連発とハメ技しかできない（しない）クズプレイヤーだもんね
厨必殺技とハメ技がないルージュじゃあのザマでした、というわけかw

バッテリー機の数倍の性能の自由でバッテリー機の後期GATと互角に渡り合う…

流石キラさんだぜｗ

格ゲープレイヤーいるよな
昔なら波動昇竜しかやらないやつとか
最近のゲームなら簡単に当てられるような無限コンポしか使わない奴

格ゲーとか1つの連続技は1試合で1回あてたらもう使わなかったな、俺は
ただでさえ繰り返し対戦してるのに同じ事を何度もやってもつまんね
てか同じ事しかしてこないやつって一回勝つと後は何度やっても勝てるから
わざと負けてキャラ変えたり、難しい連続技に挑戦したり
こっちで工夫しないと対戦がつまらなくなるんだよな

あー常夏組のことか、ありゃ奴らが強いと言いたい所だけど
デュエルに二人やられてるのでやっぱキラさん弱っ！ということになるな

しかも、キラさんはコマンド入力もロクにできない同級生ヌルプレイヤーに勝って俺TUEEEEやってるから失笑物だ
ゲーセンで弱キャラに乱入されてフルボッコに遭うキラさん涙目w

>>334
キラさんはそういう創意工夫のセンスってかけらもないね

キラさんは相手側の筐体のレバーとボタンの接続を切っておくタイプだよ。
筐体込みでＶハンターを買ったのは良い思い出、引越しで処分しちまったのが悔やまれる。

キラさん「カガリは泣いているんだ！！」→凸「は？」→怯む凸に即死連続技w

>>299
＞アスランは漫画ゲーム小説etcだと結構かっこいいんだぜｗｗ勿論脱走するまでだが
それ、アニメが酷すぎるからそう見えるだけじゃね？
不良が普通に掃除当番とかやると良いやつに見えるように

セイバーいい機体なのに
本当に宝の持ち腐れだな。

>>340
普通は可変機って、ある程度人気出るんだよな…

そもそも種で人気でた可変機自体少なくね？

バビはコアな人達に人気だよ
後はタンク系も


フォビドゥンも結構人気有った

>>342
そらガッシャンガッシャン変形しかしないし
セイバーに関しては大した活躍もしないし
フラッグみたいにかっこいいことしないしな。
そら人気は出ないわな。
セイバーもグラハムやフラッグ隊に乗ってもらえれば・・・

>>344
ハムがセイバーに乗ったら、阿修羅をも凌駕する勢いで和田や隠者の腕を切り落とすだろうな

トリニティは正直雑魚だったしな
無理無理、つーかグラハムとかうっぜー消えろ

ネタにマジレスとか相変わらず余裕の無いキラ厨でした

>>346
パイロットが雑魚機体性能考えろ。
フラッグの武装じゃあガンダムにまともなダメージは与えられん。
だからわざわざサーベル奪って攻撃した。
果たしてキラや凸はそれぐらいの機体性能差をパイロットの力で穴埋めしたことあったかな？

ごめんグラハムは生理的に受け付けないんだ
あの声も顔もキモくて
ブシドーになってから人気も急落したじゃん
やっぱあいつ死んでれば良かったんだよ

トリニティは確か強いとは言えないが
そこらへんの種のエースよりかはマシだろ(笑)

>>349
ゴメンと言いつつキモいだの言って人気云々言うお前は何なんだ？

トリニティはガキの割に頑張ったと思うよ

アインの短パンひどすぎる

アインはガンダムの名前だったな
なんだっけ小西の名前、確かミハ兄

鳥煮亭はGNドライヴ搭載機を扱うために育てられただけの駒だしな

集団戦闘で真価を見せる筈が騙し討ちで各個撃破されると言う悲惨な結末だった

次男の最期はラスティ並みの悲惨さ

ぶっちゃけいる意味なかったよな、トリニティは
もう少し活躍が欲しかった
あとガンダムフェイスなのがなぁ…ジムとかそのへんにすべきだった

ザフト製のフリーダムが敵軍のGATと同じガンダムフェイスってのもかなりおかしいがな

ザフトはパクリが文化だからしょうがない
連合の作ったガンダムフェイスより俺らのガンダムフェイスが最強だぜ！という思考なんじゃないの？
そしてスパコディに乗る自由は後期GATにほごられていた

まぁ主人公の乗る機体はガンダムじゃないと売れないだろうから大人の事情なんだろうね>ザフトガンダム

話題を戻すと>>1のこれはアンチの願望だよな
実際海外やようつべの動画とか見てもキラ人気でシンのが不人気なんだし、
作者に贔屓されてるから嫌いってのも見るが厨房並みの発想だろｗ

まあそのオトナの事情にちょっとした理由付けすらもできてないのはなあ。
00みたいに一言でも言及してればちょっとは…いや、それ以外の悪い積み重ねが多すぎるか。

00とか十分糞な出来なので
いくら種が糞でも一々引き合いに出さないで下さい

ハイハイ

00は種より面白いのに何言ってるんだろうね
00が種に劣っている所を挙げてみなよ

予算とか放送期間

まあ確かに特別、00を引き合いに出す必要はない。
種は最初は良かったとかそんなもん関係なく十分糞だから。
なんたって２話時点からしてコロニー内でローエングリンぶっ放すんだもんね。

>>362
種厨、泣くなよw

トリニティってあいつ等地味にイノベイターだぞ？
種の高々遺伝子改造した程度でばんじゃーいとか言ってるカスのキラ程度が、人外度的に考えて
勝てるわけねーだろｗｗｗ

>>349
お前が受け付けないのはわかったが、それとグラハムが雑魚である事の間には何の因果関係も無いよな？
なんだ！　いつものキラ厨の根拠無い脳内妄想の捏造イチャモンつけかよｗｗｗ

>>350
ありゃ単にヴェーダのバックアップ有りでも普通に落とされる化け物パイロット揃いの00内のトップ連と比べて雑魚いだけで
それだって00内での雑魚ったって普通にイノベイターなので脳量子波も使えるので、00内では強さはそれなりだからな

トリニティが雑魚って論は、種で例えると「蘊奥の爺様やバリーと比べたらシンは雑魚！」っていうようなもん
生身でMS落として量産バッテリー機でビーム切ったり、核機に準ずる機体落とす化け物と比較するなよと言う話

>>357
なんかいる意味はあったらしいよ、アレハンドロさんやリボンズさん的には

>>360
＞海外やようつべの動画とか見てもキラ人気でシンのが不人気
海外では種自体が不人気で
キラ厨の同類みたいな「なんの努力も無くマンセーされて俺TUEEE!!!　してぇ！！」って層にしか人気が無いんだから仕方がないだろ
向こうの奴等はそもそもスルーで、お前みたいなゲス野郎にのみマンセーされるんだよキラさんは

>>370読みにくいよ

とりあえずお前ら海外の情報が載ってるページも晒してもくれないかね

>>373
携帯か？　でもさ、四行しかないんだから頑張れよ

>>369
涙ふけよ
奴はキラと同じくホモであり基地外だぜ

>>375
キラ厨は三行以上は読めない

>>370
種のエースは(本編から察するに)猪戦法で偶然生きてただけのやつばっかだしな。連携なんてクソ食らえ。
しかも何故か階級が上がるにつれて前に出たがるという不思議(普通は逆なのに)。
たまぁに騙し討ちとかもするけどそれに繋がるものがない(効果無さげならまた猪戦法にスイッチ)

多分こいつら落とし穴とか地雷にあっさりひっかかるタイプだ

種・種死はテロリスト賞賛作品として、アメリカ辺りでは本気で嫌われてるらしいな。

>>378
連携は弱い奴が群れることと言ったハイネさんは最新鋭機グフに乗りながら無様に殺されてました
エース(笑)

そう言えば、最強無敵の厨性能核ＭＳに乗りながら
圧倒的に格下のポンコツ電池ＭＳに負けちゃった
ＣＥ最強のパイロットがいるらしいんだけど、お前ら知ってる？

キラは種死での登場の仕方と、行動理念が全く理解不能だったよな。
前作主人公＆スパコって立場なら、主人公の危機的立場に
性能の劣る旧型機で駆けつけ助けに入るってパターンだろ普通？
性能差をテクで埋めるような描写があれば、まだスパコ設定も活きた筈だ
その意味でストフリより旧ストライクで出てくるべきだった。
仮面を被ってれば尚いいｗ

あのバカ、戦場に荒らしに入って
その場を目茶苦茶にして被害を拡大させ
ワケの解らん事を喚いて帰るだけだったもんな…

良スレを荒らしまくる種厨みたいなもんだ。

やっぱさぁ
設定的にどう考えてもキラさんはラスボスだよな

>>380
ザフトのサッカーは22人全員がボールに向かって殺到するのだろうな

野球なんかやらせたらバッターボックスに9人が入って、9人がマウンドからボール投げるんじゃないか？
ザフトは自分でやりたいようにやるのが当たり前みたいだし、監督や審判はおろかルールすら無しの俺ルールでやるだろ

>>380
ハイネさんが死んだのはキラの馬鹿が乱入して腕切り落としたから、だ！
その証拠にガイア圧倒してたろ？最初は。

そういえば、種て米国で放映されたけど、視聴率が悪くて打ち切られたんだよなｗ

キラの馬鹿が乱入して腕切り落としたからブチ切れて前後不覚になっちゃったんだね

監督自ら「種は日本的でアメリカには受けが悪い」と言っていたな

未来を創るのは運命じゃなきゃなんなんだ？って聞いたら
「ラクスだよ」とか抜かしそうでやだね。
創るのは歌姫や超遺伝子組換人間ではなく、一人一人の人間だろ。
もし、ラクシズの連中が裏切るスパロボが出たら売れそうだな。

>>387
ハイネさんを間接的に殺したのはキラさんだよな…
個人的に種死の数少ない良キャラだったのに…ちくしょうちくしょうハーマン！

>>390
種は半島的だと思う
そうじゃないと、あのテロ組織ラクシズマンセーはないw

>>392
つーことは、そんな流れを思い付ける負債は半島人か
半島の血を色濃く受け継いでるでＦＡ？

>>379
種で賞賛されてるのはテロリストではなく無法者
あるいは匪賊

>>393
負債が半島人or半島系かどうかは断言できないけど、種や種死の要素に半島メンタリティは確実に感じ取れるよ
運命のシャイニングフィンガーに光の翼、和田やゴルドランもどきのなんちゃってファンネル、ザクにグフにドムと過去作の遺産に縋ったパクリMSも好例だね
オーブ国民の無能バカガリマンセーも北の金豚将軍マンセーと同レベル
マンセー言い出したら、キラやラクソのテロ行為も疑問すら提示されずマンセーされてるね
キラさんのスカスカ設定負けな俺TUEEEEっぷりも捏造で塗り固めた半島人と重なって見える

発展中にパクリ、模倣ともいうが
そういうのはどこでもあたりまえにやることだぞ
しかしAAグループの俺様的な発想は間違いなく半島より

自分で原因ばらまいて攻撃されたら何故と言える
そんな人間にはなりたくないし関わりたくないな


と言うかあのエピで何処まで馬鹿なんだと思った

>>397
まるまる半島人の思想だなあ
併合してくれと泣きついてきたくせに、日本が敗戦した途端に無理矢理併合されたニダ！
キラさんやラクソは朝鮮人だったのかw

キラを嫌ってる層は、実は種シリーズをキチンと見た人が多い
一方キラが好きな人は、種を見ていたと言うより、キラだけを見ていた人
だから、厳密に言うと種シリーズが好きな層「種厨」は、実はかなり少ない
ほとんどがキラが好きなキャラ厨

よほど偏った見方でないとどいつもこいつもろくでもないクズだからなぁ
だから空気なキャラはクズに見える部分がないから勝ち組なんて言われる

>>400
負債が冷遇したディアッカやイザークは後半やたらいいヤツに見えるよなw

>>401
最終話でイザークが攻めてきたエターナルを援護するという謎の行動に・・・

それは生き残るために仕方なくだな。
そう思うことにした。

>>400
ミネルバの下っ端クルーあたりは勝ち組だな
あとAA組ではノイマンとかチャンドラくらいか
ほんといつ喋ったかわからないぐらいの脇役じゃねーか

きっと負け濃厚な中ザフト存続を目指したんだ

そう…思いたい…

>>376
ホモであり基地外である事は別にキャラとしての破綻の理由にはならないって好例ですねわかります
つまりキラさんがカス扱いされるのは、踏まれても踏まれても格下機体で付いてきまーすってのが無くてあっさりニートったり
それ以前に格上機体じゃないと僕は戦えないとか言っちゃう根性のゲスさと無さ加減だッつーことかｗｗｗ

AAがラクスの私兵になる前に降りたカズイも勝ち組か？

>>378
×：種のエースは
○：コーディのザフトエースは

そして連合のエースの連携作戦に見事引っかかり
ザウート様を使ってリニアガンタンク程度にフルボッコ喰らって
慌ててバクゥ使っての力押しに切り替えるザフトｗｗｗ

まともに連携が取れない連中や強敵に気を取られてたとは言え
後方注意でやられるような奴がザフトレッドだのフェイスだのになれるんだから
ザフトのエースの基準やパイロットのレベルはそうとう低くいんだな。

とりあえずエースを作って士気向上をしようとしているんじゃないだろうか
でもエースが多いってそれは絶望的な状態に等しい

>>409
だって、射撃ダメ・暗礁宙域での戦闘ダメ・空中戦闘ダメ、得意なのが近接戦闘「だけ」で
ソレを生かすことすら出来ん奴が赤になれる組織だからな。どれだけハードルが低いんだと言う

あの世界の一般平均はそんなのに切り刻まれるデストロイに
本当に何もできず一方的にやられていくレベルだから仕方ない

ガンダムＸのガロードのほうが
キラより主人公してる気がするなあ…

でも漫画で読んだキラは、結構いい奴だったぞ？
最後、ムウさんごとラウを撃つ時とかちょっとウルッと来たしな

ガロは絵に描いたような主人公だし、周囲にちゃんとした大人もいるからね。

>>399
俺ガンダムvs系でしかキラ知らないし
アニメの種はあんまり見てないからキラ好きだけど
見事にその条件にあてはまってるかもしれん
種死なんてほとんどみてないしな

種のマンガは面白いな、マンガは
アニメは駄目だ、回想が多すぎる上に言い訳がましい
敵を倒した＝殺したのに、俺は悪くないを地でいってそれが回りを認めるからな

正直キラ厨はある意味幸せだと思う
だって本編が苦行すぎて数話みてキラ最強！と騒げるわけだから

本編全て見て外伝を通した者から見るとキラ最強！だなんて言えない
好きにもなれんしな
やっぱ漫画版が原典だよ。負債の関わらない作品は偽者という負債の妄言は置いてといて

>>413
漫画のキラさんは本編のカスとは
スパロボJやWにおけるキラさん並に別人じゃねーかｗｗｗｗ

歴代最強主人公と歴代最強機体だからしょうがないっすｗ

ああ、確かにパイロットのカスさは最強で
周りの機体と比較しての卑怯さは最強だね

・神（負債）の制約で命中精度1000％
・一切無傷
・主人公役強奪
・不殺を唱え大量の敵を抹殺

これじゃ嫌われるよな…

>>413
それは原作版だからw
(間違ってもﾏｶﾞｼﾞﾝZ版なんか読んじゃ駄目だぜ)

序盤のストライク乗ってる時のキラは好きなんだが…

>>422
あのキラはまだ歴代平均レベルの主人公をしてたな
イージス自爆で死んでキラ2号になってから人間味が無くなってきた
さらに種死のキラ3号になると完全にラクスの操り人形になってたからな

>>422
初代キラ・ヤマトですね、調子こく場合もありましたが
将来の成長が期待できる人でした。
惜しい人を亡くしたものです。

>>423
四号になると明らかに嘘臭い負け惜しみを言うようになってたな

フリーダムがないと…
あの時は本気じゃなかったから…
ですねわかります
一人目の時に「やめてよねry」の時にムゥさんが殴り飛ばして叱ったり
サイの的確な指示でキラは窮地を脱出して友人との仲間としての絆を含め
迷いがまったく無くなった凸とのマジ殺し合いでストライクが大破、ストライクのデータに元に後継機(改造機)に乗って
最終決戦前の大規模の戦闘に後継機が大破、改修されたストライク(フルストライカー)で次々と武装と手足が破壊されながらも格上のブロビ&クルーゼとの決戦

これで種は面白くなるはず！
ピンク？マルキオと一緒に黒幕でいいんじゃ？

盗んだ機体で走り出す16の夜

度重なる改造手術でキラはフリーダムが無いと生きていけない体にされてしまったのさ…

種後半のキラが好きなのは俺だけで良い
種死キラは何故か嫌だが

>429
俺も自由キラ好きだ。

『貴方だけは！』

って言ってた時限定だけど。

>>430
しかし結局クルーゼに言い負かされてばっかで何の反論も出来てないまま力づくでブチのめすという

『そんなこと』みたいなセリフが三回ぐらいあったと思う

てか、種も種死も言葉のキャッチボールが一方通行過ぎ。

キラって２ちゃんで電波飛ばして、煽られて火病って自滅するタイプだな。

451 通常の名無しさんの３倍 sage 2009/04/28(火) 21:20:53 ID:???

>450
君のいう事も解るけど、彼女は今泣いてるんじゃないかな？

455 通常の名無しさんの３倍 sage 2009/04/28(火) 21:32:16 ID:???

>451
ハァ？泣けば済むとか思ってるわけ？
それでテロを正当化できると思ってんの？
死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

458 通常の名無しさんの３倍 sage 2009/04/28(火) 21:40:12 ID:???

>455
やめてよね、僕が本気になったら君なんて敵わないよ？

460 通常の名無しさんの３倍 sage 2009/04/28(火) 21:52:11 ID:???

誰かイオナズンコピペ貼ってやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり種の時から最後は力だったと。最後の力？なんですかそれ？

>>420
＞・神（負債）の制約で命中精度1000％
1.衝撃シン相手に舌打ち
2.神はスタゲで監督から降ろされ以下バンダイサンライズ内で干されまくり

＞・一切無傷
1.凸相手に腕を切られ自爆を喰らう
2.クルーゼさん相手にぼこぼこにされる
3.衝撃程度の機体に核機の自由でフルボッコにされる
4.赤雑魚相手に秒殺で達磨にされる、しかも支援AI載ってるルージュで

種死のシンは「才能差を努力で覆す」という使命を持って登場した訳だが（これはナチュラルvsコーディの問題解決のヒントになるハズ）、
結局スパコのキラが上ってコトだったから、「遺伝子が全て。努力なんて糞だよｗｗｗ」という結論になってしまった。
面白いわけがない。

本気じゃないとか言い訳せずに「彼（シン）は僕より強かった……」くらい言えよ、准将。

×：結局スパコのキラが上ってコトだったから
○：スパコのキラは敗北した後も惨めに「あの時は本気じゃなかった」「戦っていいのか迷ってたから…」とか抜かして負けを認めなかったから

×：「遺伝子が全て。努力なんて糞だよｗｗｗ」という結論になってしまった
○：突っ込まれると途端に話逸らすキラ厨相手にする時のように、視聴者は話の筋を攪乱されて結局何が言いたかったのかがさっぱりだった。

フリーダムジャスティスガンダムはどうかな？
赤と白でナチスガンダムとか？
妄想すいません

キラ嫌い

ナチュラルとコーデネータの戦争も
コーデネータさん達が完全に支配階級にいる世界で
ナチュラルたちが、ぶちギレて決起するとかさ
ハッキリしたきっかけが無いから、つまんないんだよ

>>437
ソレなんかの火器運用試験型ゲイツ改じゃね？

>>440
いやいや
恐らくはドレッドノートに火器運用試験型ゲイツ改の武装を参考にして自由正義の武装を元に作成＆魔改造の
ジャスティスフリーダムユニットを取り付けたドレッドノートJFと予想

ドラグーンフリーダムガンダム
別名　竜騎士
bsの代わりにビームジャベリンを持たせる
ｆｆ(ファイナルファンタジー)モンハンっぽく
考えてみた
ミーティア装備で竜に乗ってるような外見にする
フルバは火炎を吐くような使用で

ストフリ＝テロ
こんな恥さらしな名前を付けたんだから

ガンダムSEEDは
スェサイドガンダムに改名しろよ

>>442
だがちょっと待て
種世界ではドラグーンはどう考えてもあのファンネルモドキなので、語感的にはどう考えても
Xアストレイみたいに全身に山程ドラグーンを配備した自由にしかならんと思うぞそれ

>>441
ドレッドノートって、ゲイツや正義と違って後ろにシリンダー式のかなりデケェ円筒状スラスターが付き出てるわけなので
つまりアレだ、素のままじゃ正義みたいに背負子のようにファトゥム、装備できねぇぞ？
腰のクスフィアスレール砲＋ラケルタサーベルマウントラッチの複合ユニットは、普通にプリスティス外せばおKだがね

ドラグーンフリーダムの鱗を飛ばして
従来の射撃武装限定としてのドラだけではなく
ビームブーメランとかいわいる
格闘切断系武装として用いることができるファンネルにする

>>445
そこはフツーにファトゥムを
MSでの巡航形態(種のOPで自由フルバと一緒にビームぶっ放す時の形態ね)に携帯固定すればいいじゃん
あれならドレッドノートのスラスターと干渉しないだろ、羽根は折りたためばいいわけだし

ドラグーンフリーダムミーティアは
尻尾ぶん回しで格闘判定が発生
ローリングバスターライフルの格闘版
鱗にはbr内蔵そのままでも格闘攻撃判定あり

そのほかの武装
角　　爪　牙

>>442
＞bsの代わりにビームジャベリンを持たせる
ぶっちゃけると和田のBSはアルミューレリュミエールなので、キチンとキラが使いこなしさえすれば
アレ普通に素のままでも、突撃槍形態に収束変化させて、素で相手のビームシールドを貫く必殺のビームランセに出来る
キラは使いこなせないけど、キラは使いこなせないけど、大切なことなので二度言いました

＞ミーティア装備で竜に乗ってるような外見
ミーティアは艦首に合体するから、どー考えても「竜に乗ってるような外見にする」のは無理だろ
どうしたって「乗ってる」事を重要視して作りたいのなら、ジャスティスのファトゥムみたいな搭乗専用の機体を
ロウがパワーローダーをミーティア見てそれにインスパイアされて自作したみたいに新造するしかねぇ
あ、ドラグーンって名前がせっかく付いてるんだし、どーせならインパルスバリエーションのドラグーンフライヤーみたいに
そいつはドラグーン制御で追従して精密連携攻撃しつつ動かせる支援システムって事にすればいいや
ミーティアが一度ボロボロにされて、そのミーティアの残骸からいろいろパーツを再利用したって感じで

後、フルバが火を吐くようなフルバってのは、それは従来の遠距離まで届くマルチロック併用の精密射撃フルバーストじゃなくって
速射性と効果距離を狭める代わりに範囲を拡大して＝ビーム収束度を意図的に拡散させて
なおかつ一回の射撃におけるビーム吹き出し時間を延ばしたフルバって理解でおK?
それなら、上記のミーティア落とされた時に砲身とかにダメージおったって事にして
新造ミーティアとの合体連携時に「あんまり長い砲身だと干渉する」とかいろいろでっち上げて
各部の方針を短めにして、両ビームライフルの方針も短砲身化して、接近戦の取り回しと
狙撃性・速射性・精密性よりも範囲・一度の持続時間・攻撃力に重視した調整にしてしまえばいいよ

＞キラは使いこなせないけど、キラは使いこなせないけど、大切なことなので二度言いました

まで読んだ
これを1行目に持ってこいカス！！あとはいらん

>>446>>448
つまり、単機でフリーダムを乗せて遠距離侵攻可能で
戦域に到達すると多種多様で数多いドラグーンを放出する、フリーダムの拡張長距離侵攻型ウェポンラックとしての特性と
常に親機であるフリーダムにつき従い、その高い防御力と俊敏な機動性と、優秀な近接戦闘能力で精密な連携攻撃をする
ファトゥム01系の発展形であるドラグーンとしての二重の特性を
ドラグーンフリーダムの新造ミーティアは兼ね備えるって理解でおK？
つまり竜騎兵(ドラグーン)フリーダムと、竜(DRAGOON)ミーティアって事かな？

爪と牙はケルベロスバクゥハウンドのビームファングシステムとか虎バクゥのサーベルファングや脚部スパイク
いざとなったらそれこそファトゥム01に装備されてるグリフォン2ビームブレイドやらシュペールラケルタビームサーベルやら
忘れちゃいけないハイパーフォルティスビーム砲兼用のブレフィスラケルタビームサーベルとかがあるからいいとして
尾っぽって事は、連合のフォビドゥンブルーのテイルエクステンションの技術も入ってるのかな？
それだと、きっと自在に回転して攻撃力を増して、いざって時には攻勢の必殺ドリル攻撃するだろうね

サイクロプスジャスティス
別名　巨人
いわいる設置型地雷を装備したドラグーンフリーダムを
支援する機体　スタゲに近い
さすが巨人と呼ばれるだけあって格闘が得意中の得意
格闘武装は主にハンマー　大剣
あまりの巨体さゆえに着地したら地響きを起こし
コストの低いガンダムなら転倒させるほどの
大揺れを起こす

>>451
ローリングバスターライフルの格闘版クラスの破壊力を所望してるんだから
尾っぽがドリル回転してるとはいえただの実体攻撃じゃあダメだろ、近接戦闘としてもプラスアルファの攻撃力が必要だべ
具体的には尾っぽの各部からクロスボーンガンダムのムラマサブラスターみたいに
たくさんのビームサーベルが噴きだして形成されて、そのままドリル回転するので振り回しただけで装甲ごと逝くとかそういう類の奴
いわばファトゥム01のシュペールラケルタビームサーベルを数を多くしてより配置を凶悪にした発展系な感じ

>>450
お前、キラさん搭乗が前提ならスターゲイザー(AI完全学習モード)が一番の良機体だろｗｗｗ
で、コックピットにはコンソールも何もなしにする

え？　キラさんは何するのかって？　そりゃお前、喋るって仕事があるだろｗｗｗ

>>452
それ、ジャスティスって言うよりリジェネレイトかデストロイになっちまわね？　巨体的に考えて
後、地響きで〜の下りから考えるとどう考えても戦闘が地上に限定されるし、装備的に考えても
空飛ぶ機体にはあんまり有効打与えられない気がするんだけど、地雷的に考えて
しかもソレで武装がハンマーと大剣って致命的じゃね？　ドラグーンフリーダムの支援どう考えても出来そうにねーぞｗｗｗ

後、サイクロプスの異名であるモノアイは、ドレッドゲイツのモノアイのみ方式なのか
それともゴールドフレームアマツのデュアルアイの上にモノアイがあるよ方式なのか
はたまた、レッドフレームMJのようにヘッド形状変形で、モノアイとデュアルアイの二つのモードを兼ね備える形式なのか
どれになるんだ

ジェネシスプロヴィデンスガンダム
別名　大怪鳥
文字通りジェネシスを使いこなすことができ
大量のガンマ線をファンネルのように他方向に
噴出できるまさに革新的な装備を持ったガンダムである
ミーティアのような換装装備はないが
アンテナを戦艦から随時ストライカーパックのように
ガンダムに飛ばして装着することができる
尚アンテナは形はさまざまで広範囲をガンマ線で巻き込めるが威力は低くなる
大きな円の形のアンテナ
一方向を集中的に焼き焦がす小さなレンズのアンテナ
ガンダムの形をしたレンズを持つアンテナはダミーバルーン
のような物を放射能で作り上げられる
そのほかプレッシャーのようなフクロウニワトリに近い怪音波も発せられ
パイロットに限らず機体の正常な電子系統にも生涯を
及ぼす音を発する
α派　ガンマ派
みたいなものだと思えばいい
鳥竜なので空中戦主体

>>455
＞それ、ジャスティスって言うよりリジェネレイトかデストロイになっちまわね？　巨体的に考えて
巨体と言うのは一般的なMSに比べて巨体で重量があると言う意味、具体的に言うとシルエット的に「おお、パワードレッド並み」ってくらい
って言うかぶっちゃけ四肢各部にパワーシリンダー装備
リジェネレイトとかデストロイみたいに気が違ってるほどデカイと言う意味ではないが
状況に応じて各部が展開してさらにマッシブになってさらにシルエットが巨大化する

＞空飛ぶ機体にはあんまり有効打与えられない気がするんだけど、地雷的に考えて
わかりやすく言うと地雷はバックパックに搭載されてて、小型でミラコロで透明化してミラコロ誘導で空に浮遊する事が出来る
っていうかそっちのが本量、ちなみに小型なのは陽電子を内部に仕込んで対消滅で爆発するから
まあ、それ以外の浮遊地雷とかもあるんだけど、基本は対消滅で爆発
勿論地上付近まで降下して浮遊もする事が出来るので、地上の敵に対しても設置的に有効
わかりやすく言うと、本編におけるスターゲイザーのビームリングじゃなくて、連座とかにおけるスターゲイザー方式、しかも見えない
で、設置した場所は絶えずサイクロプスジャスティス側からのオート併用した操作で動いてて
ドラグーンフリーダムとサイクロプスジャスティスにのみ量子通信で位置がわかる感じ
ドラグーンみたいな運用も出来るけど、多いし小さい分、一度展開した後の個々の移動速度はそこそこに遅いのでそれほど攻勢には使えない
が、展開したらまさに空中の罠なので、敵はこれで仕留めるし、そもそも支援用なので空に対する攻撃は主目的じゃあない
付近をじわじわと陣地として侵食し空と宙に領地を広げて、ドラグーンフリーダムの戦いするの支援をする事こそが
この機体の本量・本来の姿って事ですわ旦那

＞武装がハンマーと大剣
で、付近の空と宙をがっつり自分の領土にした後に
そこを抜けて、自分に対して攻撃仕掛けてくる奴に対して迎撃するのがこの機体の本領なわけ
この空中地雷は陽電子対消滅でそれなりの爆発力を確保してるけど、その分あんまり設置位置が本体に近いと
今度は自分も爆発に巻き込まれて攻撃が通る「キラークイーンの猫草空気弾における接触弾の弱点現象」がおこる可能性があるわけ
これを回避するには付近の敵を着弾点火弾にするか相手を近づけさせては駄目なわけだが、地雷と言う特性上前者は無理
よって後者の応用としての「自分の周りには地雷は配置しない」と言う方式にするしかねーわけだ
つまり、サイクロプスジャスティスの付近数十〜数百メートルは地雷の安全地帯に当たるわけね
つまり、付近に設置型の罠を置いたら相手は罠に怯えながらドラグーンフリーダムに屠られるか
無茶を承知で空中地雷の制御してるサイクロプスジャスティスに向かってくるしかないわけ
で、ここでサイクロプスジャスティスの装備してる、150ガーベラの同類っぽい凶悪なドデカ実体剣と
実体ハンマー(ビームスパイクと方向制御スラスターが付いてる凶悪な奴)の出番なわけだ
これを思う様振りまわして、向かってくる相手にぶっ放すわけ
サイクロプスジャスティス本来の接近戦の適応力と合せて相手はボロボロにされるつー寸法なわけだ！

＞ドラグーンフリーダムの支援
後、サイクロプスジャスティスは長距離移動はホバー移動とスラスターでこなす
で、ドラグーンフリーダムに地上からついていかなければいけない関係上、その重量と勢いが相まって直進突撃速度と降下速度は鬼
特にアレだ、直線降下速度と威力は某アメリカ合衆国大統領の踏みつぶし攻撃並にスゲぇ
支援と地上戦が得意厨の得意だけど、別にジャンプが出来ないワケじゃあない、けどやっぱり直進ブースト以外は格段に鈍い
元々地上にどっしりと構えて空含めた場所にドラグーンフリーダムを支援する地雷領域作りの為のコンセプトで作られてるからね
基本的に空中への移動は空中に砲弾ぶっ放すみたいな山なりの曲射弾道オンリー
ドラグーンフリーダムみたいに「空を自在に駆け巡る」って風にはいかない
本来地雷領域に含まれる空に対する防備は、あんまり考えられてねーのよ、サイクロプスジャスティスはね
空中からビーム撃っても地雷に当たれば防げるし、いざってなれば特性のビーム撹乱ミラコロ粒子封入型浮遊地雷を
そっちの方向に配置しておけばいいし

>>457
×：空に対する攻撃は主目的じゃあない
○：空に対する能動的攻勢は主目的じゃあない、当たれば致命傷喰らわせられるけどあくまでもそれは罠としての攻撃力

>>455
×：ジェネシスプロヴィデンスガンダム
○：リジェネレイトガンダム

×：リジェネレイトガンダム以下の全文
○：公式設定で細部は違えどほぼ同じ性能の機体がある、以上

>>459
×：×：リジェネレイトガンダム以下の全文
○：＞リジェネレイトガンダム以下の全文

>>457
何そのドラグーンフリーダムの為の見えない地雷要塞作成して
其地雷要塞抜けて台風の眼の無地雷領域に到達した機体には接近戦を挑む機体はｗｗｗ

>>459
×：>>455
○：>>456

リジェネレイトガンダム
別名　ザフトのゲテモノガンダム
専用のジェネシスを使いこなすことができ
大量のガンマ線を受けて他方向に噴出できる
「ライトクロフトプロパルジョン」というまさに革新的な装備を持ったガンダムである
ミーティアのような換装装備はないが
「コアユニット」そのものが随時ストライカーパックのように
換装機材として飛ばされる、機体(これは多数が存在して使い捨てられる)後部に
バックパックとして合体して着装することができる
尚噴射方向はさまざまで広範囲をAMBACで巻き込めるが速度と威力は低くなる
イージスの突撃形態のような特異な形
連合のザムザザーのような多脚タイプ
ガンダムの形をした形態では格闘戦ができ
この中のイージスのような形状でジェネシスを後部に受ける事でその威力を使いこなす
そのほか連合のダガーやガンダムのような他勢力に属する機体にも合体出来るマルチプラグ機能を持ち
リジェネレイトに限らず他の機体の正常な電子系統にも障害を
及ぼしてハッキングし、制御系統を乗っ取る
インパルスの試作マルチコア　アウトフレームのマルチパック
みたいなものだと思えばいい
ジェネシスとの連携が必須なので宇宙戦主体

つまりこういう事ですね凄く良くわかります！

サイクロプスさえ使えればいいということじゃない？
別に巨人じゃなくてもいいということだろ
ユニウス条約に反してるが正義の次世代機にマイクロ波発生装置が仕込まれてて
体内に含まれる水分や機体に積み込まれている
爆薬をマイクロ波で溶解　加熱し
内部崩壊させることができるガンダムでいいじゃないか
ファトゥムをＵＦＯのように飛ばして
マイクロ波を撒き散らすともとれる
大量破壊兵器持ちガンダムはクライン派は受け付けないだろうが
あでも自由も正義もＮ邪魔もってるよね
イマイチドラグーンフリーダムの装備が貧弱だな
バグゥの背中に自由が騎手のようにまたがる設定は面白そうだ

>>464
サイクロプスには広大な設置面積がいるし
そもそも>>452さんの要望から考えるに、サイクロプスってのは機体の形状の事言ってるべ

>>464
ドラグーンフリーダムっていうくらいだから
ドラグーンミーティア本体に雲霞のごとく搭載されてるドラグーンの分だけビーム砲があって
一度射出された後はオートで的に向かって連携しつつ砲撃したりビームスパイク的に突撃していくわけだが
それでもなお「武装が貧弱」か、そりゃすまんな

一応ドラグーンミーティア本体にもハイパーフォルティスビーム砲兼用のブレフィスラケルタビームサーベル搭載してるし
そもそもドラグーンミーティア本体は接近戦における攻撃手段の方を重視する方がいいかと思ってな
あえて砲撃武装はオミットしといた、そいう瑣事は随伴ドラグーンに全部任せた方がいいかと思ってな
フリーダム本体に関しては、完全に空での接近戦〜中距離戦に合わせた感じにしておいてる

後、サイクロプスジャスティスが「マイクロ波攻撃オンリーです」ってソレかなり絵的にも威力的にも弱いぞ？
そもそもマイクロ波発生にはアホみたいな設置面積が必要だし、よしんば小型化したとしても一方向にしかぶっ放せないので
「じゃ、それビーム兵器にしろよそっちのが威力高いだろ」と言う話になる

>>464
＞サイクロプスさえ使えればいいということじゃない？

そいつは連合の！
大西洋連邦の！
人間の！
いや！　このアラスカとエンデュミオン・クレーターで散った防衛部隊全員自身の魂だ
ザフトのジャスティス風情に、使いこなせるかあァぁッ！
喰らえ！　アラスカ・サイクロプスアタァァック！！！

>>467
何そのキタンがキングキタンギガドリルブレイクで突っ込んで
己の命と引き換えにデススパイラルフィールドを破壊して「お前の意志は…受け取った！！！」的な啖呵は

これがナチュラル(宇宙を開拓してきた者達)の力かよ……
つ　ttp://www.youtube.com/watch?v=lvxbPGVBOxE
大したもんじゃねぇか……

サイクロプス＝電子レンジの強化版　地球温暖化を激しくしたのを想像してくれ
ドラファンネル＝パイロットの脳波でコンピューターをコントロールし
ビットを思い通りに操る　主に相手を囲むため　内蔵武装BRのみ
ジェネシス＝核を爆発させた際に発生するガンマ線を第一レンズで凝縮
エネルギー調節し第二レンズで方向指定だったか
マイクロ波を濃縮させてあるターゲットに
放出すれば機体ごと内部破壊させられる兵器だと思えばいい
ケンシロウの
お前はもう死んでいると同じ兵器だと思えばいい
対抗するには可燃物を積み込まないか装甲を厚くするか
まあ大気圏を難なく突破できるガンダムだから
効果が薄い機体も出てくると思うが

サイクロプスジャスティスの特徴マイクロ波を自家発電的に使いこなし
自爆できる　核エンジンもマイクロ波発生装置も持たない
イージスとは比べ物にならないくらいの熱量を発生させる
しかも核爆発のように一瞬で熱量の上昇下降が行われる
わけではなく自爆した機体の半径５０KM以内は数時間
摂氏3000度以上の熱量を帯びる
そのほかにマイクロ波エネルギーを内部で自在にコントロール
できる故ゴッドフィンガーに匹敵する
格闘技は得意中の得意
どんな機体も自在にコントロールできるマイクロ波
のおかげで溶かしたい放題
マイクロ波放射能を指の先から放ち
遠距離武装としても威力を発揮する

＞サイクロプス＝電子レンジの強化版　地球温暖化を激しくしたのを想像してくれ
全然違うよ？　地球温暖化と電子レンジの間には何の因果関係も無いよ？

＞ドラファンネル＝パイロットの脳波でコンピューターをコントロールしビットを思い通りに操る
ビットなのかドラグーンなのかファンネルなのかどれだよｗｗｗ

＞内蔵武装BRのみ
だからBRってなんだよ？

＞ジェネシス＝核を爆発させた際に発生するガンマ線を第一レンズで凝縮エネルギー調節し第二レンズで方向指定だったか
＞ケンシロウのお前はもう死んでいると同じ兵器だと思えばいい
＞対抗するには可燃物を積み込まないか装甲を厚くするか

いや、それ以前の問題だ、それやろうとしたら単純に隙と必要な距離と方向性の設定がアホみたいなヤバいレベルに達するわけだが
つーか、たとえが全然違うのは何とかならないのか？　せめて俺ガン出すにしても最低限種の設定位把握してから書き込んでくれ

＞まあ大気圏を難なく突破できるガンダムだから効果が薄い機体も出てくると思うが
と、言うか基準は大気圏突入出来るか否かなのかよ……別に角度さえちゃんとしてればそこらの土だって燃え尽きずに大気圏突破できるつの
問題はそこじゃあなくて、必須のマイクロ波の量と収束度とそれに必要な領域の設定とそれを適切にこなす計算だわ
そしてそれらをやる為には、種世界では原理上膨大な準備と機材が必要ってのが何よりも問題なわけだ
マスドライバーがどーしたって原理上アホみたいな大きさになるのと同じで、それは小型化するのは不可能な事なわけよ

>>470
……御免、さすがに種世界に存在する既存技術をどんだけ応用しても原理上それを作るの無理
どう頑張っても作れないので「ぼくがかんがえたもうそうのなかにしかそんざいしないきたい」にしかならない
つーか、そもそもキラとストフリが嫌われる駄目な理由「僕の(ｒｙ」条件全部入ってるじゃねーかｗｗｗｗ

>>472
馬っ鹿そう簡単にあきらめるなよ
サイクロプスに敷地が必要なら、その敷地使ってサイクロプス作って
それを頑なに「　こ　れ　が　サ　イ　ク　ロ　プ　ス　ジ　ャ　ス　テ　ィ　ス　ガ　ン　ダ　ム　だ　！　！　！　」　と言い張れば
それでいいじゃねぇかｗｗｗｗｗ

……まあ、そもそもマイクロ波って原理上放出したところで
即座に対象の「場所」へと物理的に熱量発生させる事は無理なんだけどね
だからマジに作ったとしても相手にマイクロ波を放出した瞬間に距離を詰められてマイクロ波の熱が対象に効かず
しかも自分は放出中は原理上動けないので、あっさり破壊されるつーコンボが成立するわけだ
おお……おお！　なんという役立たず！！！

ぶっちゃけだから対象指定しての範囲攻撃にしか使えなかったわけだけどねｗｗｗｗ
だから基本鉱石採掘用か、自分ごと限界まで周囲空間を対象にしてオーバーロードで自爆しての使い捨て攻撃しか
本編ではサイクロプスの用途はなかったわけだ

>>470
……熱量操作の接近遠距離問わない相手を内部から爆砕するガンダム作りたいのなら
そんなもんどうんがえてもサイクロプスは不適切だろ常考……

そんな無駄なもん作るくらいなら、早々にVL使って対象を時空間ごとネジ切って時空裂断バーストスピニングパンチするか
熱量操作すると見せかけて実は単に特殊な液状火薬で相手を燃やすナパーム攻撃するペテン機体にしてみるとか

せめてもうちょっと種世界の設定把握した上で、その上でキラとストフリの嫌われる理由の轍を踏まないように気を付けて
良く考えて作ってみた方がいいと思うよ

>>447
亀だけど、それって何て言うドレットノートイータ？
そういや同じ超COとして作られた存在で
失敗作と言われた方は半壊した機体のALをビームランスのように使い同型機をALごと破壊するのに対し
成功体と言われた方はALをシールドにしか使えなかった、とかマジでキラさんって無能さがスーパーとしか言えないんだけどw

スパコディは能力が低すぎても高すぎてもいけない
設計図どおりに作れるロボットのような存在じゃないといけない
つまり失敗作のほうは能力が高すぎたんだな

完璧に遺伝子設計図のとおりの人間が作りたかったわけだな゛

正確に言えば母体のリスク(遺伝子がちゃんと発現するかどうかなど)を完全に無くした技術がスパコディだからな
ぶっちゃけキラさんは凸とかに比べて開花する能力の幅は多いけど、結局その能力を開花するかは努力にかかっている訳で
努力嫌いで努力をしないキラさんは努力しているカナードに劣ってるのは当然の事
スパコディが無能じゃない、キラさん本人がダメなんだ！

最近は努力家の性格もある程度遺伝が関係あると言われてるな
環境も多少は作用するが、同じ環境におかれても勤勉で向上心豊かに
なるとは限らない
その意味じゃ努力しないのは性格設定的に失敗作ではw

もうそういう次元の問題じゃないだろ
種の失敗はなるべくしてなったとしか・・・

ようは宝の持ち腐れだな。
シンやカナードがスパコならとんでもない化物になってただろうに
努力嫌いって本当にすくえない主人公だな(笑)

ストライクに乗ってたまま成長してれば
ガンダムシリーズの中でもそこそこ強い分類に入れた物を

>>475
しかもキラ専用に完璧に調整され被弾率はなんとゼロという驚異的な性能のMSにも関わらず
何度かALで防御しないと撃墜されていたとは本当に情けないｗ

>>475
イータユニットはどっちかって言うと簡易ミーティアみたいな感じがするんだよね
大型のバルカン砲二基+グレネードランチャー四機に、ミーティアについてる大型ビーム砲＆ビームソード兼用のアレ
アレを付けたみたいな感じの機体だし、その他はアルミューレハンディと核炉ケーブル直結のビームサブマシンガンだからね

……キラさんに関して言えば、もう考察すればするほどどんどんカス化する感じだな、それはだいぶ前に言われてて今はそれを超え
「支援AI付きルージュ使って負けるとか失敗作スパコディのカナードどころか、そこらの森の中の素人ナチュラル以下じゃん」
という話にまでなってる

>>479
「有る程度」遺伝が関係あるって時点でむしろそれって逆じゃね？
「環境も多少は作用するが、同じ環境におかれても勤勉で向上心豊かになるとは限らない」、というよりも
「遺伝子も多少は作用するが、同じ遺伝子を同じ環境に置いても、双方が勤勉で向上心豊かになるとは限らない」
と言った方が、このリアル世界に山ほど存在してきた、天然の同一遺伝子持ちである
一卵性の双子の事例的に考えてあり得る話じゃね？

>>484
あと、ドレットノート自体のビームライフルもあるぞって、実はイータの方が凄くね？
ビームマシンガンで牽制しつつイータのビーム砲なりドレットノートのライフルでズドンとできるし
段幕の数もイータの方が有利だし、盾がALだから取り回しも楽だし、ALはビームサーベルにもなるからALで防御したなら一々抜刀する必要すらないし

>>486
簡易ミーティア武装なイータユニット
+ハイペリオンのALとビームサブマシンガンとビームナイフという有利な特徴
+ドレッドノートの核エンジンパワーとそれを支える機体の性能の高さ
だからな、普通にMS単体として見ると凄いよ
それなんてチート？　って感じ

>>487
確かサブマシンガンは二機装備も出来る上に、地味に先端部にビームナイフが銃剣として接続されてるんだよな
で、もしものときにはそれをスペツナズナイフみたいに前方へと射出して攻撃も出来るわけで
イータユニットの大型イーゲルシュテルンとグレネードも使えるし、弾幕力はスゲぇよな
砲撃力が欲しい時は、通常ビームライフルと大型ビーム砲があるわけだし
接近戦の力が欲しい時はアルミューレハンディランセと大型ビームソードが形成できる上に銃剣のビームナイフ持ちだし
防御力はPS装甲+AL二機というチートだし
あまつさえ核エンジンだし
これ自由ミーティアとガチっても素で勝てね？

PS装甲って衝撃緩和されないんだっけ

>>489
うん
ただ硬いだけ
だからバズーカかなんかの一撃を食らわしたら
ダイヤモンドをハンマーでおもいっきりブッ叩いたのと同じ現象が起こると思われる

チェーンマインで中の人ミンチじゃん。
それどころかボールもヤバいじゃねーか

どういうことなんだか理解できんぞ。
内容が難し過ぎる。

このナガレを三行にすると

こんなガンダムならよくね？
キラさんカスすぎワロタ
ドレットノートイータって実は自由隕石を超えるチートっぷり

衝撃緩和されないのは内部構造と中の人の頑丈さでカバーしてるんだろう

それだと
生身で12.5ミリ対物ライフル連射の直撃に耐えきるナチュラル上限＞＞＞(越えられない頑丈さの壁)＞＞＞キラさんという生身コーディ上限
って事になるんだが

自由はマルチロックオンあるのになんで真正面にしか撃てない武器ばっかなの？

流石キラさん！
インパのゾンビアタック程度の爆風を耐えきれずに雪山を転げ落ちるとはマジパネェッスｗｗｗ

>>496
それはね
てきのほうから
ふりーだむがんだむのしょうめんに
あつまってくれるからだよ
ふりーだむのふしぎぱわーはすごいね

まあ脚本が５流だからな

陽電子の奔流に細胞の一つ一つを焼き尽くされ宇宙の藻屑になっても五体満足で生きてたナチュラル
＞＞＞(越えられない頑丈さの壁)＞＞＞
衝撃緩和されない機体の腹に対艦刀が勢いよく突き刺さった上
VPS装甲のインパがほぼ大破に追い込まれるレベルの水蒸気爆発に巻き込まれて
胴体以外吹っ飛んで水没してもそれほど酷い傷は負わなかったキラさんという
大して鍛えてもないどころかニートやってた生身コーディ上限
＞＞＞(越えられない死の壁)＞＞＞
生身の戦闘用コーディの手刀で風穴が開いて死ぬナチュラル上限

>>500
×：生身の戦闘用コーディ
○：バイオハザードとかで言うとタイラントとか支配種プラーガとか5のウェスカーさん並の素で体がヤベェリアル生物兵器

後、キラさんが落とされる機体は、常に無敵のセーフティシャッター(笑)があるのでパイロットの安全性云々を語ることは意味ねーだろｗｗｗ
そもそもキラはそれがあってすら大気圏突入仕掛けたあたりで熱と衝撃で気絶するくらいだしよ、あの雑魚めが……

>>500
1.生身で陽電子砲喰らったのは非公式の小説版だし、小説ではボンボン版と同じく種と種死は作品的に繋がってない
2.PS装甲で内部機器は死ぬが、キラさんが乗ってる機体は無敵のセーフティシャッター(笑)があるッスよ
3.なんかあの自由の残骸普通に水に浮いてるとか言うありえねー現象起こしてるからありえねーことだけど水没とかありえねーんだけど
4.お前曰くの生身戦闘用コーディって、遺伝子レベルで人類を逸脱するレベルまで魔改造された
　バイオハザードにラスボスで出てくるような生物兵器なんだけど
5.それと生身で戦ってすら、その前にそいつの専用戦闘MSで、バリーさんの作業用MSに乗ってる所を嬲って
　バリーさんを消耗させてなきゃヤベェって時点で頑丈さがヤベェんだけどバリーさん

>>490
ゼロ距離でコクピットにクスフィアス喰らっても脳震盪すら起こさないシンは何者？
水中にいるアビスのVPS破壊する自由のレールガンの、更に数倍のポテンシャルを持つ和田のレールガンなのに

本編に登場したコディではシンが一番厨性能な気がするんだが…
描写だけを見る限り。

セーフティーシャッターあれば無傷のキラさんとメイリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞メイリンと同じ爆発と落下に巻き込まれ、自分はしっかりシートベルトしてたのに、記憶すら無いくらい気絶して包帯ぐるぐる巻きの耐久力最弱男。

キラさんよりダメな奴本編に居ない？

>>503
アイツは本編映像担当によると気合でビームを操作出来る奴だから……正直、いろいろと規格外なんだろう
後、グフにゃあセーフティシャッターはねぇよ、つまりメイリンが化け物過ぎるだけだ

>>502
>3.なんかあの自由の残骸普通に水に浮いてるとか言うありえねー現象起こしてるからありえねーことだけど水没とかありえねーんだけど

自由のボディって発泡スチロールかなんかでできてんだろうか…w
いや、あんだけデカイと発泡スチロールでも沈むかな？ビニール風船レベルか？

そもそも至近距離からぶち込んで運命にダメージ0+仰け反りもしないからなぁ
自由から間違いなく劣化してる
だからレールさんの作った砲といわれる

レールガンは初速が一番破壊力が高いらしいじゃないか
自由がアビスに撃ったときは上空から水中に向けてだが
和田が運命に撃ったときはもろに至近距離


キラさん、シンをミンチにする気満々じゃないッスかｗｗｗ

逆に考えるんだ
自由のレールガンで壊れるアビスがしょぼいと考えるんだ

たしかレールガンはアビスのスラスターっぽいとこに当たってたはず
それでも海中で威力が減衰するであろうことを考慮すると、あの威力は脅威だが

逆に考えるんだ
水中だからこそ、水中を殿堂する衝撃波が、逆にVPS装甲内部に対して被害を発生させVPSダウン→爆発したんだと、そう考えるんだ
VPS装甲は伝播する衝撃に対しての防御が意外と弱いという特性があり、これが一種の装甲に対する衝撃貫通現象を引き起こし
装甲ではなく、その内部機器を破壊してVPS装甲に傷一つ付けずに内部機器から爆発させた

>>512
ありえんｗｗ他のＭＳならともかくアビスだぞ水中戦用の、その程度で内部機能
がやられるなんてどれだけ水中戦闘に喧嘩売ってるんだよアビスは、水中では
どうしたって魚雷系の武器が支流なんだから水中衝撃波の対策練ってないとか
ありえんぜ〜ｗｗ

>>513
ほら、ザフトは機関砲チョロチョロ食らっただけであっという間に水圧で圧壊したグーンを作った前科があるし…

>>513
ほら、連合様のチタン耐圧殻+ゲシュパン整流化持ちのフォビドゥンブルーともかくとして
ザフトは所詮宇宙の化け物だからそんなこと考えてるかどうかもあやしい水中用機体しか作れてないしｗｗｗｗ

>>513
実際破壊されてるじゃないか
そもそもアビスが水中用MSってのもあり得ないじゃないか、武装のほぼ全てが水中で威力が無くなるビームと実弾って時点で
水中用MSに喧嘩売ってるだろ大体、ちゃんとフォビドゥンから武装レベルで水中用にした
フォビドゥンブルーに謝れ

実際ザフトって
開発班『目張り？何それ？(･ω･ )?』
みたいな感じで鉄の棺桶に入れられ生きたまま水葬の刑にされたテストパイロットが山ほどいたんだろうな…

>>515-516
失礼な！アビスにだって魚雷くらい積んでるぞ。肩アーマーに内蔵されてるからMS時はまず使えないからMA前提だけど
槍は丼みたくグレイブヤード技法じゃなく、丼みたくゲシュで水圧やら水の抵抗減殺出来ないから
水中近接で相手の装甲切り裂く程に使えるか滅茶苦茶怪しい所満載だけど
ってアレ？

ほぼ全てって・・アビスには高速魚雷の発射管が付いているのに

ガンダムＶＳガンダムＮＥＸＴの掲示板でwikiのストフリの項目に和田と書いたらＢＡＮされるまでに発展！

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45949/1239124008/l50

テストパイロット？
プラントには深海はねぇよｗｗｗｗｗｗ

普通にMS形態で魚雷撃って
水中近接で相手の装甲切り裂いてるんだが

ほら、その時は別に相手から魚雷撃たれたわけじゃないし

まぁ、どのMSも結局(嫁補正の下では)自由orストフリ、あとラクシズ勢MSにあっさり、それはもうあっさりとやられちまうからなぁ…(悪夢戦はアレ、ストフリに乗り換える為の適当な理由付けだわ)

ハイネグフが
『ザクとは違うんだぜ』
の直後に自由にあっさり片腕パッカーンとやられた時にはなんの冗談かと思った

もうあれ、大富豪に例えたら革命無しの手札全部２orジョーカーみてぇな存在じゃん
圧倒的過ぎてつまんねぇよそこまでいくと

衝撃の自由撃墜は福田コンテに関わってないらしいな
比較的バンク少ないのはそのせいか
一時的とはいえ 負債補正が無くなったから見応えはあった

やっぱキラさんは設定がラスボスだよね
最高の素質もってて最強の機体与えられたらもう敵でしかありえないよ
どっちか一つにしろっての
不殺とか意味不明の設定で抑制するんじゃなくて

キラの不殺は「自分は"なるべく"殺したくない、手を汚したくない」であり
その場の状況ではあっさりと諦めるし、自分が見てないところでなら死んでも構わないってやつ。
ヴァッシュ・ザ・スタンピードくらいリスクを背負ってボロボロになるまで不殺してこそ本物だと思う。

そもそもなるべく殺さないやり方はガンダムならロランがやってるし
何を今更って感じ
撤退を呼びかけるわけでもなし

あとマットみたいにしっぺ返し喰う訳でもない。
所詮はキラはやさしくて強いんだぞアピールしたいだけ
なんの意味もない糞設定。

種や種死で、キラの不殺もどきに心動かされた奴もいないしな
本当に意味のないオナニー設定だわ。

心動かされたって言うか洗脳されておかしくなった奴はいたけどな
レイは本当に可哀想だった
最後の最期でキラさんマンセーのために汚れを引き受けて

エコールでもしっぺ返しくらってたな
不殺自体はよくあるけどキラ程意味の無い不殺は珍しい

クルーゼゲイツ不殺したしっぺ返しは喰らったな
その辺りを気にしたそぶりは全くなかったが

不殺って…宇宙空間でバーニアやられたら生死にかかわるだろ
大気圏内でも脱出装置がない限り墜落死は免れん

まあそれはそうなんだが、コクピット避けるってのの意図するとこは不殺だろ？

手を汚したくなくて直接手を下さない→汚さ不とか下さ不のがいいか？

フリーダムはかっこいいが
ストフリは無駄なのをつけたフリーダムだから嫌だ
もっと別物ならいいのに

コクピット避けると言うけどさ、
戦場で武装を破壊されて放置されたり、
宇宙空間で推進装置を破壊されたりしたら一体どうなるか
キラが余程のバカじゃない限り、想像が付くと思うのさ。
あれ、やってる事とんでもなくエゲツないぞ。

例えばお前ら、両手両足を切り落とされて、猿轡を噛まされて
鉄の箱に入れられ、上から鎖で縛られ、100ｔの重りを付けて海底に沈められてみ
正気でいられるか？
キラがやってるのは、そーゆー類の事じゃね？

>>537
どいつもこいつも
『一思いにやれぇぇっ!!!』
状態だったろうな

唐突にグレンダイザーのバレンドス親衛隊長の
『生きたまま棺桶に詰めて宇宙に放り出してやる!!』
ってセリフが頭をよぎった

なんつー懐かしいＵＦＯロボをｗ


そういえば真マジンガー放送中！みんな見てね☆

>>537
Ｖガンでやってた宇宙漂流刑みたいだな。

オーブのためとか言いながらムラサメとかＭ1とかをバカスカ落として海の藻屑に変えてたのには笑った。
コックピット無事でも沈んだら助かる訳ないし、あれで助かるのアスランかキラくらいだろ

>>537
よほどの馬鹿…とゆうより思考停止してんじゃないの？

>>529
マットですら十分鼻につくウザさだったのに、キラさんはその遥か地平の先を逝ってるのが素薔薇しい

撃つなラリーとか言うアイツも十分嫌だけどな
小説版だとフツーのタイガー戦車好きの軍人さんだけど

アニメのキャラでここまで嫌いになったのはラクシズが初めてだ。
どうしてこんなキャラが生まれてしまったのだろうか？
声優さんに罪はないけど正直、特にキラ系の声が聞こえるとイライラする。

どっかの監督と脚本のDQNとお花畑の思考がモロに前面に出てるからな
あれを肯定できるってのは私はまともな人間じゃありませんよと認めてるのと変わらん

トリーズナーの声は不快にならないのにキラの声が聞こえると不快になる！　ふしぎ！！

あの監督のＤＱＮぶりはマジ
それなりの地位のある人間が媒体を通して他者の作品を
一話だけ見てＤＶＤを返した、幼稚な作品（細部で違うかもしれん）と侮辱するなど
普通は考えられない。
しかもその作品からＭＳを丸々パクって登場させる不可解な行動。

ノリスさんがラクシズに拾われて客将として陣営に参加しました。
豊富な経験を評価されてそれなりの地位も与えられました。



あら不思議、ラクシズの暴走が止まる予感。
つまり、間違った時に力ずくで捻じ伏せてくれる良識ある大人がいなかったんだよ。

>>548
トリーズナーは漫画のほ･･･ドラマＣＤみたいなのがあったな
カズマさんにしろＫ１にしろ幸村にしろ馬鹿な☆は輝いてるよなｗ

キラの声の人に罪はないけど
俺もあの声だけはもうﾀﾞﾒ
マクロスにまで出てきやがって
声優辞めてナレーションかなんかに転向してくれ

ついでに柔の声の人いいよね

俺もキラで☆の声聞くと不快になるようになった
昔はそこそこ好きな声優だったんだけどな
☆には悪いが、生理的にあの声はもうダメだ

ゥオヤカタサムゥワァァァァァァァッ！！！！

なら気にならないんだが

むしろキラの声とその他の保志の声が
何度聞いてももはや同一人物のものとは思えない
いや、序盤あたりのキラ声なら確かに保志だってわかるんだよ？　でも終盤に近付くにつれ
「おい！　これ別人だろ！！」となる

保志自身、保志＝キラと同一視されることにかなり悩んだそうじゃないか
あんな基地外キャラを生みだした負債は氏ね

でもキラ、ラクス、カガリ、アスランとかはインパクトでかいんだよ。悪い意味で。意味は分かるけどお前がそんな台詞吐くなっていうのが沢山ある。
なにより４人とも自分勝手というか価値観を他人に押し付け過ぎというか？
俺は嫌だね漫画とはいえコイツらだけは。

中の人は罪は無いんだ。頑張ってそれ以上の役でキラ＝☆のイメージを覆して貰う事を祈るしかない。

中の人は寧ろ被害者だからなぁ、キラ・ヤマト被害者の会

キラなんて三蔵に殺されてもらおうぜ

>>557
・『自分はこうすれば幸せになる。自分が幸せになるんだから、他の奴らもきっと幸せになるに決まっている』と考える
・『自分は不幸だ、不自由だ』と勝手に思っている
・『責任、義務』を『不自由』と考える
・誰に頼まれたわけでもなく武力を行使し、それによる破壊行為を他人のせいにする
・『自由』と『無秩序、我が儘』を履き違えている
・自分達以外の人間を愚か者だと思っている
・登場組織の中で一番分かったような口振りで話すが、実は登場組織の中で一番世間知らずでもある
・いらんところで顔を出したり必要なところで姿を見せなかったりと行動基準が曖昧過ぎる

こんな連中だからなぁ

00の台詞とかは何気に種批判してるよな

OOに種を批判する資格はないがな

>>562
普通のアニメを作ったら自然とアンチテーゼになっただけでしょ

制限のない自由はモラルの崩壊なんて普通に言われてることだし

種は糞作品 00は普通に見られる作品 この違いは大きい

ラクシズとCBとの違いとは何なのか？
主張はCBの方がしてる気がするけど、奴らがいなくても世界の9割は平和なんだろ
民間人に向かってお前の国が無事なら紛争してる国はいいのか？お前は世界を知らな過ぎるなど
そっとしてほしいです

個人的には00面白かった思うぞ。愛を感じた。

00はCBを批判する側の描写が目立たなかったもんだから
結局薄いだけの作品になっちまったよな
何故か知らんうちに仲間割れして最後、神になってるし
ここら辺信者だと、行間読めって言うんだろうけど

>>568
アニメで描写されてることを行間とは言わん

行間嫁っつーと声優陣のコメントには吹いたww

別に行間は読まなくてもいいので日本、最低でも地球で放映された00を見ましょう

おいおい脳内妄想をさも放映されたように語るなよ

種死最終回でのキラと議長の会話は酷かったな
てめぇいつから全人類の代表になったんだよと（苦笑）
あんな事がサラリと言えるって事は、あのバカ普段から自分を人類の頂点とか神とか思ってたんじゃねーの？
あの糞野郎の身勝手な判断のせいで、ＣＥは停戦への道を閉ざされたんだろ。

キラは戦いを楽しんでる節があるからな
戦争が無くなると、自分の力を誇示できないから嫌なんだろう

声優インタビュー

http://uproda11.2ch-library.com/174468ZlJ/11174468.jpg

>>575
鈴村ッ…（泣）

>>573
そもそも条約違反の機体を隠し持ってる時点でダメじゃん・・・。
オーブ国民の血税を修理代に当てたんだろうなぁ。キラもそれを容認しただろうカガリも
ﾋﾄﾞｽ

>>575
脚本の嫁が無能過ぎるから、声優陣もフォローに必死だな…

>>565
そんなの個人によるぞ
OO２期はリタイアした奴多いし

個人に関係なく種は糞です

00も種も糞だという結論でいいじゃん
00も右肩という客観的事実があるんだし

つーかさここはキラとストフリのアンチスレだが00を褒めるスレではないんだよな

>>581
00を貶すスレでもねーよ

そりゃそーだ
しかしキラと種を踏み台にして00を持ちあげる奴が最初に出てくるわけじゃん
いきなり突拍子もなしに00は糞なんて火病はいないと思うわ

また種虫が凸してきてお得意のどっちもどっち理論を振り撒いてやがんのかよｗ
種レベルの糞はそうそうねーからそんな工作しても無駄だと何万回言われりゃ理解出来るんだかｗｗｗｗ

しょうがない奴だな

ガンダムブランド背負ってギアスェと同レベルの売れない00は種以下の産廃だと

何億回突きつけられればその頭で理解できるんだ

まさか自分が面白いと思うから世間でも認められてると思いあがってませんよね？
現実を見ましょう
まずは視聴率スレと売上スレと大失敗スレからどーぞ

さすがにこれはネタ･･･だよな？

種虫が追い込まれた時に発動させる売上自慢入りました

流石にOO厨の自演だとわかる

>>586
大爆死した挙げ句続編どころか劇場版の音沙汰すらないギアスとやらと
磐梯の偉いさんに「種、種死より好調」と言われた上に劇場版公開が確定してる00を
並べている時点で釣りなんだろうが
スレタイすら読めない単なる池沼なのかも知れないから念の為コイツを貼っとくか

903:通常の名無しさんの３倍 2008/11/20(木) 15:25:59 ID:???[sage]
総集編がない、お話がしっかりしてる
毎回戦闘がある、戦闘シーンに力が入ってる
話にスピード感がある、ケレンミがある、
主役が交代しない、露骨なキャラ贔屓がない、
死んだはずの奴が説明もなく生き返らない

実際に、これら条件のどれかひとつでも満たせば
最低でも種より上の作品、なんだからなあ。
いやはや・・・。

>>588
種厨お得意の
自演失敗→他人になすりつけのコンボが入りました

ここで「00マンセーすんな！」とか喚いてた奴はやっぱ種厨かｗ
>>585みたいなバカ丸出しの妄言さえ吐かなきゃお前と同レベルのバカ相手ならまだ騙せてただろうになｗ
見事に釣られて尻尾を出す羽目になった気分はどうだ？ん？

キラ厨が必死に00を貶めてるのが笑えるなw
キラを踏み台にすれば、かなりの迷作の主人公や脇役も神格化できるだろう
種を踏み台にすれば、深夜の糞アニメでも褒めるところは見つかるだろうよ
キラ及びラクシズメンバー、種・種死は他の作品や他のキャラと同列に語ってはならない下等な存在

>>585
ここが何のスレかわかってるかな猿以下のクズｗ
売上と利益の違いもわからないクズは帰りなさい



明らかに売上と関係ない内容に関するスレで売上話ですか？
バカも休み休み言って下さいよｗｗｗｗ

つーか種なんざ踏み台にしたら逆に台が崩れて急降下するわｗ

緊急浮上

で、キラって死んだの？

俺からしてみればアニメを語るのに売上売上騒ぐやつって
なんと心が醜いことやらとしか思えんがな。
娯楽であるアニメは内容を語るのが当然なのに
大した意味もない数字の羅列見て何が楽しいのか
そういう事したいなら経済関係の板でも逝けよと



つーかはっきり言わせてもらえば
対象が種ならギアスだろうと00だろうと良作だ。
内容にしろ構成にしろあんな酷いアニメは他に無いのだから。
俺にしてみれば売上で負けてても良かったね（棒）としか言えないよ。

どうしてこんな・・・
そんな・・
これは・・

売上げを持ち出す奴を叩く奴の方がむしろ売上げ売上げ騒いでいるという

売上という引金引かなきゃ
騒がねーんだよ糞種厨
ゴキブリ居なきゃ騒がねーのと一緒だ
居なくても騒ぐのはキチガイ

>>599
は？
手前らが売上売上うるせーから
大した事ない事実を突きつけたら
挙げ句そんな言い訳をするか己は？




流石種厨、頭角の豚メガネと同様一貫性が無い。

00厨乙

バカな種厨>>602さん！！！！
>>591についての感想を是非よろしくお願いします！！！！





ｗｗｗｗｗｗｗｗ

種厨も00厨も落ち着けなさい

種厨が工作がバレてフルボッコ食らった挙げ句だんだん1レス毎の内容が減っていって
最後には下らんレッテル貼りの一行レスしか出来なくなってるのが笑えるなｗ
モニターの向こう側で涙目になってる姿が手に取るようにわかるぜｗｗｗｗ

第三者面ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石種厨、キチガイ行為を平気でやるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604

>>584

種厨無様過ぎｗｗｗｗ
俺の腹筋返せｗｗｗｗｗｗｗｗ

つ腹筋

それよりキラかストフリのムカつくところを挙げようぜ、一人ひとつな。

・顔がカエルぽい

↓はい次

・言ってる事が電波

↓はい次

・装備がパクりばかり

↓はい次

・負債

終了

再開

・泣けば済むと思っている

↓はい次

・関節塗装すると割れる

↓はい次

・負けを素直に認めない

↓はい次

・セクシーコマンド

↑バックします

・腰が回らない

↓はい次

完

ここってキラアンチのスレじゃないの？
何で種厨種厨言ってんの

>>620
つ鏡

ストフリ・キラのムカつくところ　二期開始

・戦闘が単純

>>620
？？

・バンク(笑)トレース(笑)

・下品な金色関節

金色間接は慣れれば大丈夫w

・最強(笑)とか言われる割にちっとも強そうに見えないところ

やめろ〜 もう!

・やる事が残虐

↓はい次

トランザム

・人の話を聞かない

・ニートだったクセに豪そう

↓はい次

・バカ

↓はい次

・宇宙で鞭に絡まっちゃいます

↓はい次

・『フリーダムが無ければ戦えない』って言っておいて、
　『僕は戦う！覚悟はある！』なんて『ストフリ貰ってから』言われてもな……。
　これに限らず言ってることが薄っぺらで、矛盾だらけで筋が通らない。

・やる事が卑怯

↓はい次

キラさんの人気にみんな嫉妬し杉
いくら00が空気アニメだったからってヤケにならないで＞＜

痛々しいファンが多い
痛々しいファンを装っての釣りも多い

>>637
何をやっている!!
的になりたいのか!!

00が空気なら種･種死は毒ガス

痛々アンチが多い

ワロス

面白い

痛々ファンが多い

そうか？あれから３年以上経ってるのに
まだアンチしてる奴の方がイタイよ

ならアンチのスレなんてスルーしろよ

つ鏡

>>645
肯定だ

ｱﾁｬｰ

死亡遊戯

火病を例にとった種厨がいたが、いつも火病って荒らし行為に走るのは種厨の方じゃんw
そんなにキラさんをけなされて悔しいの？

>>645
>>603

http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-609.html
これ見れば、何故種が嫌われているのか、種厨も判るだろう。

ん？ようは一般の視聴者を全く考えないで作った∀が当然の如くヒットせず
ガンダムそのものが消えそうになっていたところ、持ち直し新たなファン層を創り
ガンダムブランドを継続させてくれたSEEDに対し
ヒットしすぎたのが気に喰わない旧ガノタの連中が嫉妬してるだけだろ

いや、ガンダム自体は∀関係なくあの頃は持ち直してたよ
種と種死が止め刺したけど、お陰で今は00とかUCとか必死

種以前にガンダムブームが起こって種はそれに乗っただけ
種死の放送中はガンダム関連の売上が商売っ気の無かった∀の年とほぼ同じ

持ち直してた所で壊滅させてんじゃねーかｗ

>>654
こういう考えだから種厨は嫌われるんだよね。

∀がヒットしなくて種がヒットした事に嫉妬しているファンは中にはいるかもしれないけど
そういう人は少ないんじゃないかな
少なくとも俺は違うよ

∀は、モビルスーツの見た目から始めは拒絶してたけど、内容は良かったし
ロランは女装とかしたけど、好感の持てる主人公だったよ

種は、見た目と内容で萌と腐が増えて、バンダイの促販が凄くてライト層も増えたけど

のび太のクセに生意気だ的な上から目線と、のび太的なしずかちゃんにデレデレ、情けなさを持った
努力しなくても勉強のできるデキスギ君みたいな無個性な主人公だったよ

種はMSの見た目とかキャラの良し悪しとか、もはやそんな次元にいなかったよ
稚拙な脚本、バンクの連続、総集編の連続、不死身のキャラ

種死は本当に凄かった
何だったんだろアレ？

よく種厨が言う、種は良かった・前半までは面白いとか言ってるけど、それは種がFGのストーリーと同じ展開をしてるだけなんだよね。

コロニーから脱出→味方基地に逃げ込むも敵の襲撃で逃亡→大気圏突入→予定ポイントに外れて敵勢力圏に着陸→歴戦の敵パイロットと死闘で勝利

そりゃ、名作のFGをパクレばそれなりに面白い話になるよ。それ以降のオリジナル展開が駄目駄目なのは周知の事実ｗ

展開同じでもドンだけグダグダかってこともあってな。デブリ帯危険だっつった直後によーしデブリの中で氷探そうぜ！とか
ガンダム史上最大の艦隊戦（笑）とかニコルの「ちょっと面白い機能が」ってお前その機能あるの報告してなかったのかよとか。
昔なら時代性考慮っていえるけど、今の時代にはちょっとなあ

別にストーリーが似てるのは２１世紀のファーストとかだから多少は仕方ないけど
あの俺が考えたぞ的な福田の態度とかあの自信過剰な態度がむかつく。

1stに似てるのは最初の物語の展開だけだろ
中身は似ても似つかんわ

まあストライク乗ってる頃はそれなりに面白かったよ
フリーダム出てきてからは目もあてられないけど

種がヒットしたなんて言ってるけど、連ジ・ガンウォーが作ったムーブメント無しで種が売れたと思っている所が痛い。

売れたと言ってるが、俗にヒットしたと言われる作品に比べて売れたと言えるのか？

１ｓｔ…今でも続くガンダムブランド、ガンプラが大ヒットし社会現象に

サザエさん…家族向けアニメの定番、現在も放映中

ＤＢ…日本のみならず世界中で大ヒット、ハリウッドで映画化の悲劇

ドラえもん…同じく世界中で大ヒット、声優陣も世代交代

エヴァ…劇場版公開時はニュース番組などでも取り上げられるほど


比べてどうよ？

種厨は種がガンダムを盛り返したと言うのだから
関連商品の売り上げなどは、種・種死＞＞＞＞＞＞＞＞＞１ｓｔ
少なくとも種・種死＝１ｓｔくらいなんだよな？

種もニュースでたじゃないか

BPOに回答を求められて

1. 意見の要旨

番組中、未成年者の性行為を思わせる描写があった。
行為自体はないものの、密室で女の子が裸体にシーツをまとっているシーン。
キャラクターの設定が１５歳という点も問題だし、夕方の時間帯に子ども向けに放送するものとしては不適切だったのではないか。

（男性　20歳　東京　1/20メール受）

夕方６時という放送時間にもかかわらず過度な性描写があり、家族で見ていて気まずい思いをした人も多いのではないか。
仮にあの描写（性行為後の様子）が物語の展開上必要なものであったとしても、
ああもダイレクトな絵を見せることなくそのことをにおわせるような表現はできたはずではないか。
激しい憤りと落胆を覚えた。あくまで子どもの見る番組であるということを忘れてほしくない。

（男性　22歳　東京　1/20メール受）

子どもの見る時間帯の子どもの見る番組に性行為を連想させるシーンを入れるのはどうかと思う。
しかもその表現は、目的を達成するためなら愛情なき体の関係を容認しているようにとれ、
子どもの援助交際を後押ししかねない。このようなシーンを放映した局の見解を聞きたい。

（男性　32歳　茨城　1/20メール受）

ttp://www.bpo.gr.jp/youth/answer/032_mbs.html

'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

結局不要な性的描写や残酷描写を散々やって
それらに特に意味を持たせることなくラクスという適当な無敵キャラを作って逃げたんだよな

あまり良く覚えないけど
キラを戦死させる為に、よっこらせっくつさせて
自分を守って戦死するように仕向けたんだっけ？

そんな感じだったな

キラを利用して敵(コーディネーター)をどんどん殺させるためにじゃなかったっけ

で、なんかキラが
僕達間違ったんだ
とかなんとか言ってた様な
間違ったってわかってんなら、先ず真っ先に
お前の為にわざわざ志願兵になったのに、お前に彼女寝取られた上に腕まで捻り上げられたという『恩の仇返し』を食らった友人に頭下げにいけよ

サイって酷い扱いだよねぇ
1stならカイとかハヤトの位置かと思って見てたら、扱い酷くて萎えた

>今回視聴者の皆様から寄せられた「フレイの行動を表現するにあたっては、もっと映像に配慮があってしかるべきではないか」というご意見につきましては、
>まさにご指摘どおりであります。
>今後は、低年齢の多くのこどもたちがテレビの前にいる時間帯の放送であることを十分念頭において、
>ご意見を、これからのストーリー展開に反映させる とともに、映像に関しての充分な配慮をする考えです。
>最後に、制作意図を視聴者の皆様にきちんと汲み取っていただけるように、
>今後作画などに鋭意努力していく所存なので、何卒ご理解くださいますようお願いいたします。

そして種死で議長とタリアの情事後の映像を入れたとｗ
何も反省してないわｗ

>今後は、低年齢の多くのこどもたちがテレビの前にいる時間帯の放送であることを十分念頭において、
>ご意見を、これからのストーリー展開に反映させる とともに、映像に関しての充分な配慮をする考えです。

念頭に置いた結果が、グロ死やキラマンセーだったのか……？

てかカガリの下着姿とか明らかにいらんしな

種死は製作レベルでおかしかったからな
なぜあんなもんのDVDとか買う奴がいるのかが分からん

>>679
負債以外のスタッフの為に言い訳させてくれ！
あの製作体制に不満を持つスタッフは多く、ブログで愚痴ったりガイキングに参加した連中もいなかったか？

不満を暴露するのはどうかしてるだろ

放送終了までは我慢して
さらに暴露するにしてももっとオブラートな表現にかえるのが常識

プロとしてどうかと思うけど
多分、それほど酷かったって事かな

種に以外にも、鋼や血＋やで、グロ+エロ表現を土5枠で良く流してたよな。
竹Pの趣向もあるんだろうけど、監督連中も止めさせようと思わなかったのだろうか？

>>681
俺も放映中に外部に向け批判するのは、関わる者としてはアウトだと思う
だけどそれって裏を返せば、種死はスタッフ内で意見を交換するような機会がないとか
上にいる連中が下からの意見を聞く耳を持たなかったって事じゃないかな？

気持ちは分かるが、ってやつだなｗ
プロとしてはアウトだ

お前何工作してるの？
プロとしてアウトとか、そういう事をこのスレでは今語ってるわけじゃねーだろｗｗｗ
どんだけ種が酷い状況だったのかって事だし、大体そんな事を止められなかった責任者の負債にこそ問題があるだろ
責任の所在すり替えて種は悪くなかったみたいに工作してんじゃねーよｗｗｗｗ

プロどころか、素人の嫁を脚本に据えてる事自体が以上だわｗ

というかどう考えても素人が作った脚本に無様な演出と構成その他もろもろ
どこに責任があるかなんて明白だから

そのプロとしてアウトなことした椛島がメインキャラデザインに抜擢されて
負債が干されてるのが現実だがw

あまつさえ、監督様と脚本様はヤベェ納期をブッチして呼ばれてないラジオ番組見学だろ？
そりゃあ作画監督も切れるわ

お前ら物申す　[2005年09月29日(木)]

疲れた。盛り上がらない展開、繰り返すBANKの嵐。
自分のアクションすら許されない。挙句は監督様ご一行はラジオ観覧ですか。
いや、俺は決して監督のなさる演出は嫌いじゃない。てかむしろ好きな部類だ。尊敬もしてる。嫁は別。
つかシナリオ引っ張ってないで仕事しろ。ちゅーか書けないならもう書くな。
だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。それに短期間であの数のラフ原切り直しは無理っすよ。
正直やる気は出なかった。だからそんな上がりになってるはず。俺はもうだめだ。
ほんとに他の作監様がすごいと思った。何回ぐるぐる回ってビーム撃てば良いのか。
何度同じ画を使えば良いのか。とりあえずもうやんねー！！
またもやの愚痴ごめん。この汚名は舞乙で返上する。

＞何回ぐるぐる回ってビーム撃てば良いのか。何度同じ画を使えば良いのか。
ここに作画監督としての涙を見た

作画監督にもなる人が、こんだけぶっちゃけてんだから
よっぽど嫁が酷かったんだな

>>689
災い転じてってやつかな、いや反面教師？

負債ってマジほされてんのか？

ガンダムの監督しといて全然関係ないアニメの絵コンテすら回されてないとしたら、ある意味凄いぞ

○島さん…
あなたの仕事はガイキングとグラヴィオンぐらいしか知らないけど結構評価してます

>>693
まあぶっちゃけてる時点でそいつもどうかと思うがな
黙って与えられた仕事をこなしてた他の奴がｶﾜｲｿｳ

>>697
そんな必死になって相手を叩いて負債から目をそらそうとする工作しても
そんな風にぶっちゃける事を止められなかった負債の監督責任になるって事になるので意味ねぇぞ種厨ｗｗｗ

スタッフも声優も経歴に傷が付いただけで誰も得をしない1年×2だったな
心から同情する

負債を庇ってた前社長も負債が原因で社長止めさせられたしな
ほんとコイツらが関わった作品の未来を潰すのが得意だなw

>>697
なんで、他スタッフが可哀想なんだ？
むしろ、「俺達が言えない事を作画監督がぶっちゃけてくれた」って思うんじゃないか？

まぁ実際雇われ監督の更に雇われ脚本だからな

『ガンダムの監督』というのは、ネームバリューはでかいけど、
プレッシャーとか、ガンダムという一大シリーズ作品の監督としての責任とか、あと御禿に対する立ち振る舞いとか、
普通のアニメ監督より遥かに厄介なもんが乗っかかってくるもんだから、
他の監督はそれを見据えて監督を拒否したのに
あの福田は名指しで頼まれたわけでも無いのに立候補。

嫁を連れて単なる自分のコンプレックスの裏返しをしただけの、ガンダムの名を借りた糞アニメを作ったという……
当時はすでに白化してたけど、御禿って無印終了時に福田に説教したらしいね。(単品の作品として終わらせて欲しかったのに、続きそうなENDにしたから、が理由らしい)
種死の惨状を見て呆れ果てたっぽいが

種死終了時に「二度とガンダム見ねぇ！！」と思ったけど、
00が始まると聞いて嬉しくなっちまったんだよな
世代にもよるだろうけど、１ｓｔの洗礼を受けた自分らの世代には
ガンダムって言葉には独特の魔力みたいなのがあるんだと思う
その分期待も大きくなるし、評価も厳しくなるんだけどね
だけど種死に対する評価ってのはガンダム作品に対する評価じゃなくて、
「ガンダムを汚された」って事でしかないが

ある意味、種厨もかわいそう。
当事リアル系ロボアニメは、地上波では殆ど流されておらず、
恐らく始めて触れたロボットアニメが種だったんだろう。
しかし、その最初のロボアニメが最悪な物で、そんなのを洗礼として受けたら、
あんな歪んだ狂信者になるわな。

２１世紀の１ｓｔガンダムってコピーだけは本気で許せない

>>702
最初は福田も断ったそうだが、監督を引き受ける奴が誰も居ないと判ったら立候補
周りのスタッフが富野氏へのご挨拶（別名富野参り）は済ませたかと聞くとスルー
サンライズの偉い人に行った方が良いと言われて、ようやくご挨拶に行く
そこで富野氏は福田に「バンダイには気をつけなさい」と言われ
福田はそれに対し「まあ、上手くやりますよ」と答えたそうだ

で、うまくやった結果が、アレと

>>706
的以外のなにものでもないくせに無駄に多い量産機
死んだり破壊されたり恐ろしく空気だったりな時期を狙ったかの様にリリースされるガンダムタイプや専用機
ホイッと現れて最強の名を欲しいままにしたガンダムもHGがリリースされたのは最終回目前(しかもひでぇ出来)

これが上手くやったってねぇ…
ていうかプラモのリリース状況を考えると、どう考えてもストフリと隠者って負債の行き当たりばったり的思い付きで出てきた機体だとしか思えん

ロボアニメの量産機は、所詮やられ役だけど、種の場合は見せ方が壊滅的に下手だったよな。
その辺00は、まだマシな方だった。

量産機ってのは、やっぱ「連携攻撃と数圧しの怖さ」がキモだと思うんだが
種の量産機はバラバラの棒立ちで、フルバで全滅だからな

>>709
数の怖さはイデオンのバッフ・クランやトップをねらえの宇宙怪獣、
ガンダムならIGLOO-黙示録0079-の連邦艦隊がイヤと言うほど教えてくれたなぁ

種のは戦力基準がマジで戦略シミュレーションゲームのパラメーターみたいな感じで萎える

>>710
＞種のは戦力基準がマジで戦略シミュレーションゲームのパラメーターみたいな感じで

そんな上等なもんじゃないだろ
どう見てもスパロボだ

>>711はファンネルやスーパーロボットの必殺技を切り払ってくる
かつてのスパロボの名無しのパイロットの恐怖を知らんらしいw

>>712
それがストレスだったから、ぼくの考えた最強ロボット妄想が広がっちゃったんだろ
典型的な悪いスパ厨だろＪＫ

あの時代は、熱血必中必殺武器でも、バリアで激減な上、
大回復で与えたダメージが1ターンでパーとかよくあったな……
つか、「倒されたのが悔しかったんで、グランゾン増やしました」ってなぁ
ゲームを売る気があるのかと……

>>712
それはウィンキー時代だろwww
でも普通のシミュレーションゲームでも雑魚が群ればエース級すら落とすならマジソレ以下なんだよな
ガンダム無双より酷い気がする(アッチでも一応雑魚が攻撃はするし)

和田さんの被弾率0%やビーム切り払いは、実にスパ厨っぽくて良かった

前から思ってたんだけど、和田って何？

キラを指してるってのは分かるんだけど
なぜ和田なのかが分からない

>>712
エリート兵「踏み込みが足りん」

アムロ、カミーユ、ショウ、主人公が四人がかりでエリート兵一機倒しただけでターン終了
そんな時代もあったねと、笑って話せる日も来るわ……
(・∀・)ｺﾈｰ

ああ…ただの雑魚兵の攻撃一発でゲッターとかが撃沈してた時代か。懐かしいな

敵フェイズに、ちょっと前に出てると、二発か三発で落とされるマジンガーＺとかもな

今じゃ考えられんがねw

>>716
マジレスすると、ストフリは発表時にスーパーフリーダムガンダムと言う名だったんだ。
当時、早稲田大学公認サークル、スーパーフリーによる集団連続レイプ事件が問題になっており、
スーパーフリーダムでは一連の事件を思わせると、急遽ストライクフリーダムに変更になった。
この一連の名前変更とスーパーフリーの代表が和田という名前だった為、新シャア板でストフリ＝和田が定着した。

横から補足
スーパーフリーのサークルメンバーには
「和田さんのための俺たち」とか何とかいうスローガンがあり
種死のラクシズマンセー描写と相まって、呼称定着の一因となった

>>721-722
なるほど、そういえばそんな奴いたね

ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/kimoi/kimoi12.jpg

今日の再放送見たが

Bパート以降のキラさんが(特に戦闘面で)すげえ輝いてた
先週アレだったし、今後ああなっちまうのはわかってるが

今更だが種の三馬鹿ってかなり強いよね。
二対一とは言え種割れキラと互角以上に戦っていたし。
後期GATがもう一機いればキラ・アスランを倒してたかもしれないのに残念だ。

×：種の三馬鹿ってかなり強いよね。
○：種種死通してキラ凸コンビってかなり弱いよね(特にキラ)

後期GATって性能自体は初期GATの少し上ぐらいなのにストライクの四倍ぐらいあるらしい自由と兄弟機の正義を使って互角程度って情けないよね、キラ凸
そしてその三馬鹿相手に推進剤無しダガーで手玉に取るソキウスとかいるし三馬鹿って強いと言っても中の中か上ぐらいなんだよな
もっとコンビネーションを取れば上にいけるのに

連携攻撃出来ないなら未だしも
仲間同士攻撃しちゃうような馬鹿三人を倒せないなんて
相当ヤバい。

>>728
しかもダガーじゃなくて鹵獲ジンだったりする

>>709
キラさんにビルゴ軍団の恐怖を味わってもらいたいなあ。
プラネイトディフェンサー相手に効かないフルバを繰り返す姿が目に浮かぶｗ

クラウダでも良し。
当たったのに沈まない！とかびびってる内に
ボコボコにされる。



あの垂れ流し馬鹿にバーニアをダイレクトに狙うなんて芸当は
まず無理だからな。

ワロスワロス

>>730
いや、そこはダガーであってる
白い鹵獲ジンに不殺で手玉にとられたのはザフトの皆さん
赤の鹵獲シグーに乗ってハイライト消えた目になったハーフコーディにフルボッコ殲滅喰らったのはザフトの皆さん

ああ、そういえば外伝のシグー乗ってる子って
精神的に追いつめられると目からハイライトが消えて機械みたいな正確な動きで多数を殲滅できるようになるんだったか
……あれ？　シグー乗ってる子ってひょっとして種割れしてねぇ？

>>735
言われるまで気付かなかったが、たしかにジストのあの目はキラ凸が種割れしてる時と同じだな

>>725
今日のキラさんの活躍見たかったな
GWなんで見るの忘れてたよ

最終回は「ストライクフリーダム大勝利！希望の未来へレディ・ゴー！」だから

実際は…
「ストライクフリーダム大勝利！夢も希望もあったもんじゃない未来へレディ・ゴー！」だったわけだが

×：希望の未来へレディ・ゴー！
○：(火薬庫の世界的な意味で)絶望の未来へレディ・ゴー！

要するに、種死最終回の最後は「世界を破滅に導く組織の幹部大集合」という集合写真みたいなもんで

グランショッカーかよｗ

種死後起こった大戦争の結果A.W.の世界へ

そういえばラクシズって別に世界征服が目的じゃないんだっけ？
議長のディスティニープランが気に入らないって暴れてたけど、プラン潰した後
世界をどうしようかっていうビジョンはなかったような？

暴れるだけ暴れてやりっぱなしかよ…。

キラさんはちゃんと未来の事考えてるぞ？
『どんなに吹き飛ばされても僕達は花を植える』って。
農業でもやる気なんだろ？

「花を植える」で思い出したけど
遺伝子改造された奴等と自然のままの奴等の戦いって言う種の設定パクったグレンラガンが
また種をパクった件に関して

それも多分「僕は未来を諦めない」的な意味で綺麗なセリフのつもりなんだろうけど
「吹き飛ばされた花はほったらかしかよ」
という突っ込みが入るという…。

まず吹き飛ばされないようにするという考えがないからな
弱者の考えがないから高慢と呼ばれる

>>746
オメーはグレンラガンの背景とニアさんの夢をディスった！！！

>>738
あんな最終回じゃ続編もくそもあったもんじゃないよな
まあ続編、映画は予想通りお流れになったわけだが
負債は本気であれの続きを作る気だったんだよな…

続編を作れる終わり方と、続編作らなきゃいけない終わり方は違うよな…
例え続編が視野にあっても、ＴＶシリーズはＴＶで区切り付けるべきというのが俺の持論

1話1話の構成や1戦1戦の構成からして無茶苦茶なのに
全体としてまとめられるわけがない

>>748
吹き飛ばされた花と全く同じものは無いっていう発想もない。
シンと会話が噛み合ってない

>>753
多分シンにとっての花は人命でキラにとっての花は平和なんだろう
平和は吹き飛ばされても取り戻せるし多少前と違っても問題ないし

ストフリ、サイコMk-2なら投げ技で瞬殺だね。
ティエリアのセラヴィー&セラフィムのトライアルフィールドで、
金縛り!!後は00ライザーで斬殺!!
にしても、あのバカ負債、ファンへの侮辱行為が目に余ります。
世間常識から逸脱しているとしか言い様が、無い。
あのバカ共と比較したら、俺は00を肯定的に評価したい。

そもそもキラにとって花畑自体がラクシズ私物なんだよな
だから荒らされると腹が立つが、植え替えることに疑問はもたない

「どんなに吹きとばされても僕たちはまた花を植えるよ」
ってセリフは花＝人命の解釈してたから、
どんなに戦争で人が死んでも、僕たちはまた新しい人を生むよって意味だと思ってた

シンの『どんなに綺麗に〜』って何回平和が訪れても戦争はまた起こるって意味だろ？
だから『また花を〜』ってのは『戦争また起こっても全部今回みたいに吹っ飛ばしゃいいじゃん！昔のことなんてどーでもいいし〜♪』
程度にしか聞こえなかったな。
吹っ飛ばす行為が『花を植える』って意味に聞こえて唖然としたよ。

シンは人の命を花に例えたんだと思うぞ、あそこ慰霊碑の前みたいだし
んでキラが花＝平和・花＝命のどちらに解釈したとしてもだ



花＝平和だとしても、戦争になれば人は死ぬ
どっちに解釈してようが、キラにとっての他人の命なんて「また植えればいい」程度の物なのは変わらない

しかも自分が家族を殺したシンの前でそれを言うとかな、
嫌いとか通り越して、正直ゾッとしたわ。
あれがＣＥ最強のパイロットで最強のＭＳ乗ってんだぞ…

キラ最強じゃないし 赤雑魚の鞭すらかわせない 機体頼みのヘタレ

っていうかなんで敵がガンダムばっかりなんだよ。
その癖パイロットはお飾りのエース達や味方同士攻撃するような無能ばかり
機体はともかくパイロットなら初期のアムロやカミーユに負けそうな奴ばっかりじゃん。
機体は派手だけどファーストの後半の地味に強いモビルアーマーとかの方が全然強いだろ。

植えるだけで守ろうとしないのであれば意味は無い命だろうが平和だろうが

キラは「花を植える」と言ってる。「種から育てる」じゃないのかよ、と

自由には人格洗脳システムがついてるんだよ

嫁の何かのインタビューで見たんだが

キラはシンが植物のことを言っているのだと受け取ってまた植えればいいと語った
平和とか人の命とかについて語ったシーンではない

という事らしいキラさんの恐ろしいまでのKYぶりが分かる

>>765
同時に嫁のバカっぷりも解るなｗ

ていうか、植物であっても「花がなくなりゃまた植えればいーじゃん」って考えの奴は嫌だ
こわれたらまた買えばいいじゃんとか言ってるクソガキか

その花に『誰がどんな願いを込めたのか』は完全無視かよ？
そりゃ嫌われるわ。
最弱とかニートとかそんな小さい事意味ないわ。

キラってむしろ尊敬されてね
さん付けで呼ばれてたりw

>>765
・・・マジかそれ マジならキラはバカですって言ってるようなもんじゃないか
あるいは周囲からツッコまれて 慌てて言い直したのか？
いずれにしても 恥の上塗りだが。

オーブの軍人連中はキラ「様」じゃなかったっけ。

>>770
文才も無いくせにへんにカッコつけた表現使いまくって作品を意味不明なものにしてるやつが言う事かよ…と思うな

ラクス『つまりませんわ』
オーブ慰霊碑『先人達の魂、永遠に忘れ｢ん｣』
ラクス母『あなたは世界のもの、世界はあなたのもの』
etcetc……

>>771
ついこの間までテロリストだった奴を「様」付けで呼ぶなんて
オーブ軍の連中にプライドは無いのかよ…

三馬鹿が退いたタイミングで連合の艦隊に攻撃しかけてれば勝てたのに
何故かキラも退いてオーブ軍はまともにダガー部隊と戦いボロ負け

サボってんだから本来恨まれる立場なのになんで様付けなんだよｗ

>>774
オーブは洋上でなくわざわざ物量の活かせる本土での決戦を選んだり
民間人の避難が終わってないのに避難完了とか報告しちゃう連中だぜ？
多分負けた理由も分かってないんだから戦ってくれたってだけでキラをたたえるのは当然。

ぶっちゃけ海上で戦えばビーム兵器持ちの大半を無力化出来るから
自由と正義が居れば普通に勝てるはずなんだよな

あんまりにも愚かなやつらばかりのCE世界に絶望した誰かがターンAを建造したんだよ

>>775
まさしく平和ボケの軍隊だな
負債がそこまで計算してるとは思えんが

平和ボケとはまた別だろう。
なんつーか、ただのアホというか何かに洗脳されてるというか…

種ストライク時代　同性能四機相手に互角以上
種フリーダム時代　格下機体三機（二機）に苦戦　
種死　格下機体一機に敗北（笑）言い訳してたけどその後もルージュでボコられてたので認めない
種死ストフリ時代　超チート機ストフリで次元が違うぐらい下の機体（しかも一般兵）に捕縛される

どんどん弱くなっていくキラさん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

連合軍は軍事施設を狙うだろうから本島から離れている所は大丈夫だと思って
避難勧告を無視していたら普通に戦闘に巻き込まれたでござるの巻

これがオーブ在住アスカ家の状況だった
素晴らしいまでの平和ボケ

>>780
種後半以降のキラはクローンだからな。オリジナルより劣化するのは仕方が無い。

種死でやっと洋上防衛の重要性に気付いてムラサメやタケミカズチを配備したのに、
その洋上防衛の要の空母で特攻とかもね…

>>781
そんな設定あったっけ？

そういや避難完了してなくても 完了したなんて報告普通やらないよな？何％避難完了なら言うかもしれんけど
後アスカ家が避難勧告無視したってソースあんのか？
船に乗ってない避難民沢山いたのに

>>781はアスカ家殺しを誤摩化したいキラ厨
逃げ遅れた民が大勢いて全然避難完了してなかったのは１話アバン見れば明らか

命令じゃなくて勧告って時点でオーブ無能過ぎ

>>781
避難中ぶっ飛ばされてたじゃないか…

避難勧告無視したってのはたぶんシンのパパが家は巻き込まれないだろうっていう発言を行なった事と
連合軍が武力放棄とかの要求を行なった際2日間の回答猶予を与え
実際戦闘開始したのが2日後だったにも関らず普通に巻き込まれているところから予測したと思われる

家は巻き込まれない→まあ俺の家のあたりまで戦闘拡大はしないだろうという一般人ぽい考え
二日の猶予→連合の通知を市民が本当に知っていたのか？

…どうなんだその辺？

避難勧告が出ていれば普通危険が迫っているとは思うわな
しかもここは巻き込まれないと思っている辺り、戦闘になると予測出来ているだろうし

といってもここら辺は負債も細かく考えてなかったんじゃね？

>>789
(1)オーブ軍人の職務怠慢説

(2)シン父は
『なんてったって中立主義だ、戦うなんて野蛮な判断はしないだろうし、万が一戦うとしても国民には迷惑かけないところでやるだろう』
と判断したが、あろうことか本土で戦闘開始しやがったぞフザケんな説

(3)実はオーブ本部で言ってた『国民』ってのは『要人、役人の親類』の事を指しており、アスカ一家他一般市民は『国民』としてカウントされてない説

(4)アスカ一家他船に乗ろうとしてた一般人は『オーブ国民になった』と思い込んでただけで、役所では『非国民』扱いの密入国者でした説

うーんどの説を取っても
『オーブ政府がアホ過ぎる』
に行き着くんだが…

　
ラクス「戦える戦力を宇宙に挙げることを優先させなさい。
　　　　わたくしに正義があるように見せるためにも
　　　　民間人の犠牲は多ければ多いほどいいわ。」

そんなラクス様であれば私は今頃信者になっていた物を

これから戦争って時に国家元首自爆してオーブは無政府状態。
指揮系統は混乱し、士気は下がる一方で勝てる戦いでも負けるだろ？
その所為でモラルの崩壊した軍は国民を盾にし、保身の為に虚偽報告と責任の擦り付け合いが続いたことは容易に想像出来る。
下手するとアスカ一家はオーブ軍から逃げて山に登った可能性すら有るぞ？

お前さんは時系列混乱し過ぎ

連合の要求
↓
ウズミ拒否
↓
戦闘1日目(アスカ家避難爆死)
↓
一時休憩
↓
戦闘2日目〜オーブ軍オノゴロ集結
↓
AA脱出
↓
クズミ自爆

キラ厨必死杉www
何が何でもキラさんの手を汚したく無いらしい

わざわざ沢山の避難民がいる上で戦ったキラさんの無能も原因だな
仮にアスカ一家を直接殺したのが辛味だったとしてもキラさんも立派な敵の一人だろ

>>793
＞＞わたくしに正義があるように見せるためにも

作品としてずっとコレだったな
だから俺はキラとラクスが嫌いなんだよなぁ

まあ普通の思考してるなら上陸を阻む為に海上でせき止めたり
上陸侵攻されてたら山火事にならぬよう自身は火器使わずに上空で弾避けながら普通に戦える場所まで誘い出すわな


あと辛味のせいにされてっけど飛鳥家に思いっきり真上からビーム打ち込まれてる罠

>>790
確か連合から散々甘い汁啜ってたくせにいざ連合が協力要請を出したら何度も拒否するから連合に敵と見なされ
最後通告した時もきオーブ側は「絶対にっノォウ！」と訳ワカメな事言って、国民避難に与えられた猶予でも、ウズミが宣言して間もない理念とやらを叫び続けてた
いざ連合が攻めてきてから会談や停戦を呼び掛けてた(実際盟主王がそれらしい事言ってる)から実際オーブ側に二日の猶予期間中、国民を避難させる描写が無いんだよね(あったのは開戦後だったはず)
だから>>792の３が最有力だと思われる

そら昔の日本じゃああるまいし
戦争しないって言ってた国がいきなり攻めら
国民だって迅速に対応出来ずに逃げ遅れたり
近道しようと言われてない道使ったりするわな。

二年前は連合に攻められて勝ち目が無く自爆（笑）までしたのに、
種死ではザフトに攻め込まれても普通に追い返した
オーブどんだけ軍備増強してるんですかぁ？
議長には、強すぎる力がどうだの何だのとケチ付けまくってたくせによう
そこんとこどうなのよゴリラ

マリナの国みたいにいきなり焼け野原なら可哀想だけど
オーブは攻められる理由いくらでもあるからな。
特に種死
それで被害者ぶられてもねぇ・・・

>>802
領海ギリギリの所まで連合艦隊が集結して政府に「協力しないなら今から二日後に攻める」って警告してるのにか？

>>803
核MSやら暁やら最強戦艦AAやらノイマンやら保有してたのに何を今更ｗ

>>804
仕方無い。キラさんはホントにわかってないから
リフレインで言ってたじゃん
何で僕達がザフトに狙われなきゃならないのってwwwww

>>803
俺はザフトの戦力が少なかったと脳内保管してた。実際アラスカやボアズ・ヤキン等で失った兵士の数はたかが二年じゃ回復しないだろうし
年々出生率が低下してるCOじゃ十年あっても怪しいわな
もっともこの辺の事を負債は100%忘れてるか、意味を理解してないんだろうが

ウズミは娘に最新鋭のMSを残すような奴だからな
何が協力はしないだ
国の金を私物化している奴が国益も無視していうことは流石に違うぜ

>798
辛味の可能性はかなり低いっぽいけどな。

・シンが着弾まで気付かない→音速を超える実弾かビーム
・火災が小規模、死体の衣服が残る→砲弾・ビームの可能性薄
・攻撃は単発→ケーファーツヴァイの可能性極めて低
つまり『音速を超え、空気との摩擦で高熱を持った実弾』ってことになるから、多分レールガン。
でなけりゃ偶然あそこに隕石でも落ちたとしか考えられん。

確か「装甲だけで」M1二十機分だっけ？＞暁
ラプタンが200億位(だっけ？)だからラプタンで計算しても四兆もの血税を使い娘に与えるとか馬鹿だろ＞ウズミ
マジでオーブ復興のために尽力したセイラン家や無条件で協力した連合が報われねぇ

>>811
桁間違えた四千億だorz
ちょっと頭冷やしてくる

四千億でも十分過ぎるだろ。

島国オーブで敵艦が本国から肉眼で見える位置にまで接近してるとか…
普通は領海侵犯とかで沖合い何百kmの海上で迎撃したりするだろ
戦力少ない種の時ならまだしも空母とか可変MSまで持ってる種死のときに
完全包囲されるまで抵抗しないなんて馬鹿すぎ

ジブリール？だっけかロゴスのボスっぽいの
あれをオーブがかばってるとか指摘されたときに
証拠もなくそんなことするはずがないとか何とかいってたが
なんの証拠もなく疑うのは自分たちだけだと気付けよとマジで思った

他の機体がどのくらいの値段か知らないけどさすがにM1がラプたんってのはないんじゃね？
でも国産の少数生産だからM1は無駄にコストかかってそうなんだよなあ
ただ常識的に考えたら戦闘機よりMSのが高いんだろうけどMSを車感覚で個人所有できるような世界だし･･･

>>816
なぁに、MSなんて金型に原料流して出来たランナーからニッパーでパーツを切り離して組み立てりゃああっという間よ。

組み立ても超簡単!!
一気に大量生産し、物量作戦は自分達のものだと思ってる連合を前時代の言葉でギャフンと言わせよう!!

まあ1カオス50円だからな
カオス量産のあかつきには・・・・

>>816
一応当時の最新鋭MSだし、M1って「ストライクと同一のフレームをもつプロトアストレイ」と「エールを改良したバックパック」を「標準装備」した量産機で
多少フレームやバックパックを胆略してるとはいえかなりの高級機だぞ(機動力ならAスト上回る)下手したらラプたん超えても不思議じゃなくね？
MSの値段がいくらかは知らんが現実の戦闘機で換算すれば何と無く金額くらいは予想できるかと

兵器があるから戦争が起こると主張していたカガリが、父親の残したアカツキに涙を流して喜ぶ……
意味不

>>820
人には厳しく自分には優しい

ゆとりにありがちな主張だろ、非常に分かりやすい

>>789
シンの親父はそんな事は言っていない
「目標は軍の施設だろ」と言ったことを言ってるなら、あれは既に逃げてる最中

あと「オーブ戦の様子をシンとマユが呑気してTVで見てた」というとんでもない捏造をかます奴がたまにいるが、
シン達がTVで見ていたのは、ＡＡが初めてオーブに来た時の領海付近のゴタゴタ

>>819
「連合はストライクダガーですら戦時簡易生産機なのに、オーブは105ダガーに相当するM1を量産してるのか！！！」
がしたい為だけに出した機体だからな、M1

その癖、国防の戦略からも、新兵ばかりの無能オーブ軍の運用形式からもダダ外れだったから
馬鹿にしてたストライクダガー風情相手にフルボッコ(爆笑)されてたけど

>>822
なるほど、つまり避難勧告が出てから2日間を家でゆっくりして
攻撃が始まった当日に避難を開始した訳か

避難勧告が即日出たとは限らないんだぜ？

あの世界なら攻撃開始と同時に避難勧告されても不思議じゃない

>>825
抗戦することは即決まっているのに
速いうちに避難勧告出さないとか頭おかしいとしか思えないのだが

頭おかしいのはその前から知ってるだろ？

流石にＭ１＝ラプターってのは無いと思う
アレは高コスト高性能ってが現実にいえばＲＸ−７８をフルスペックで量産するようなもん

要求してる奴に講義するってのは外交的なアピールに過ぎないんだが
連合とザフトその他小国しかいないのに
いったいどこにアピールしてるの?

Ｍ１が不遇なのは上にねじ込まれた腹いせだからかと

なんか文章が変だった

ウズミは抗議する事によってその先を連合との交渉を
どう進めたかったのか全然分からないんだ

>>829
マクロス的にはYF-19を量産するようなもんだから
現実にVF-19量産しまくってるマクロス的には普通じゃねぇの？

>>832
頭にきた
だからただ抗議した、世界に
目的とする交渉先とかそういう難しい事は欠片も考えてなかった
今でも反省はしていない

>>833
むしろSEED的に言えば、ストライクガンダムを作ったので、ストライクガンダムを改良したストライクEを量産しました
的なものじゃねぇの？＜プロトアストレイを作ったので、ほぼフルスペック量産のM1を開発

>>833
いや、ＹＦ−２２をフルスペックで量産するようなもん
ていうかＹＦ−１９って既存技術の集大成的な機体だしそこまで高コストでもなかった筈

>>836
YF-22じゃなくて21じゃね？
そもそもYF-21だと、深層心理にも敏感に反応するから欠陥機じゃあないかｗｗｗ
それに21はその欠陥を修正したVF-22のシュトゥルムフォーゲルIIが少数だけどちゃんと量産されてるしね

そもそも、量産云々とか言い出すと
F時代あたりではVF-27や25という形で曲がりなりにもさらに発展型の機体が量産されてる

>>837
うーん、じゃあこれならどうだ
Ｆ−２２はゲッターアークの時代に真ゲッターロボをフルスペックで量産するようなもん
てか、Ｆ−２２を見た政府高官が「宇宙人と戦争する気でもあんの？」って言ったぐらいの高コスト高性能機

ちなみに超マイナーだがプラズマボムスとゲッター反応炉の併用で動く量産型真ゲッターなるものも存在する

>>832
連合かりゃすれば、散々甘い汁吸わせたのにこっちの頼みは無視して、お前等(オーブ)の言うことは聞けってか？って感じだけどな
交渉する余地は散々与えたのに蹴ったのはオーブだし。そりゃ盟主王も「あーあんなの(オーブの寝言)無視無視さっさと(侵攻を)始めちゃってください」的なことも言うわ

そうだな、とりあえず世界共通の脅威、敵となったラクシズが地球に宣戦布告したら違う意味で楽しみだ。

まあラクシズがトップになって
コーディーとナチュラルの対立は放置でおわってるから
コーディーが戦争だと騒ぎ出してキラ率いるザフトが鎮圧
プラントは内紛で自壊するってのが関の山だろうけどな

>>841

それはもう二回もあったからｲﾗﾈ

ラクシズ潰すならいくらでもねたあるのにねぇー

>>835
M1って試作アストレイと同等の性能だったのか
劇中じゃストライクダガーと大差ないように見えたが

ってか試作型はともかく量産機のM1までガンダム顔なのはまずいだろ
連合から技術盗みましたって言ってるようなもんじゃねーか
何のためにわざわざ試作機を処分しようとしたんだか…

>>843
ザフトもガンダムヘッド作ってるしその辺は問題ないんじゃね＞頭部
あとプロトアストレイを処分しようとしたのは、「GATを作ってた場所で発見されるのを恐れた」からだし、
ぶっちゃけウズミが勝手に処分しようとしてただけだったりする
実際ギナ(アストレイを作ろうとした最高責任者)はヘリオポリス崩壊直後に金枠を回収してる

ちなみに、M1で核MSと互角に戦ったりM1AでPS装甲持ちを殴るのに不向きな拳(掌低)で撃破したりする猛者も居るからスペックはかなり高いよ＞M1

ザフトが作ってるのが一番問題のような気もするけど

>>845
優秀な兵器をパクったり模倣するのは基本なんだぜ？実際ナチュラルの作った技術の方がCOより優れてるし
ストライクをまんまパクるザフトの節操無しにプライドなんて期待する方が間違ってるんだよきっと

そのスペックを引き出せるのは人外な人達ですけどね
兵器は一般の兵士でもそれなりにスペックを引き出せるようにしないと！
まぁM1はそれを満たしてるといえば満たしてるか？
素人パイロットに近い三人娘でもダガー部隊と戦えてるし、装甲は紙だけど機動性は高く、ビーム兵器は標準装備…
ますます防衛向きじゃないMSと分かるな

>>847
その辺をキチンと考えてるのはユーラシアの量産型であるハイペリオンGなんだよね
アレがCE71年時点で開発完了してたらどれだけ大西洋連邦的に助かっていたことか、まあダガーの在庫が浮つくけどさ

>>848
背中のALを積めばいいからなんとかなるんじゃね？本来の用途とは想定外の連合製のNJCを
巡洋艦程度の設備でハイペリオンに簡単に設置できる位だし、連合自体は結構相関性があると思う
フル展開は効率的な意味で出来ないだろうけど、G程度の運用ならストダガーでも行けると思う(武装をハイペリオンと同一にする必要あるけど)

仮に人参1本分でも編隊組ませてごり押しも出来るな

>>846
優秀な兵器なら、それこそ全部ガンダム顔のＭＳにすればいいと思うのよね
でも、自由を作って以降も量産機はモノアイ
優秀だからパクッたとも思えない

自由の顔を初登場時はモノアイにでもしとけばよかったと思う
壊れて有り合わせの部品で修理してガンダム顔になるって言う感じで

それなんてドレットノート？

オーブ、両作品を見たけど、信念も理念も無かったね。
同じ軍事力を保有するアクシズとは、比較対象外でヤンスね。
カガリは、ハナから俺は嫌だった。

>>852
最初はシスクードで連合側でガンダム顔に回収ですねわかります

純粋なキラファンってのを見たことがない キラ厨ばっか mixiとかコミュニティサイトでの態度が悪過ぎる 関係ないキャラ叩きとか突然やり始めたり
厨の態度の悪さも 嫌われる原因。

そりゃお前、純粋なキラファンは種死の時点で既にキラ見限ってっからな
残ってるのはゲス野郎なキラでもホモネタとしてキラが好きなキャラ厨か、最強キャラがとにかく最強マンセーってのが好きな最強厨
この二つのうちのどっちかであるキラ厨だけだからな

冷静に考察すると 最強どころか 最弱候補なキラさん
頼みの綱は豚夫婦と創痛の捏造文だけという有り様だがな

キラ厨はキラしか見てないので、キラの行動の結果どうなったか、という所は見てない。
だから「逃げて下さい！！」と言ってサイクロプスの範囲内に、ＭＳをダルマにして放り出したりしても、
ダルマにされたＭＳは見ていないので、
「キラは被害を押さえ為に頑張っている」という姿に見えている

これが、キラ厨と話が合わない要因

嫁が戦闘シーンをブロブロなんて池沼みたいな文章で､他人に丸投げするから
キラの言動と行動が噛み合ってないんだと思うわ
良く､そんな分裂症みたいなキャラをマンセーできるよなあ

種種死は中国でも一部には受け入れられている
スケート選手がオーブ軍服を着てフィギアやってたぜ
連ザ対戦やりてーな

でっていう

キラに否定的な人たちのが本編を真面目に見てるんだよなあ
種死終了後は批判続出で 福田も言い訳しまくってたっけ
今のキラ厨って一部媒体の捏造文を真に受けてる頭の悪いのが多い。

>>846
話が少し脱線するが
00のHGアヘッドのプラモ文章にも
「ジンクスに比べ基本構造がよりガンダムに近づく形になった」
「しかしガンダムに対する市民の否定的な感情に配慮し
外見的な特徴は背中のコーン以外は全て隠されている」と記されている。




仮にもバルトフェルドやモラシムといったエースの命を奪ってきた
敵の兵器の外見を丸々パクって技術者や市民は
何も感じなかったのか？

>>864
そもそもプラント市民からすればザフト軍人は｢赤服｣ってだけで
｢ザラ家の腰巾着だ｣
｢戦争屋がこんなところに何しにきた｣
と忌み嫌われていたさ


高山版ではなッ!!!

赤服って蔑称だったのかｗ

関係ないけど､最初に赤福って変換されて直ぐに偽装表示を思い出した
意外と忘れないものなんだな

自由や正義がガンダム顔なのは ザフトを苦しめて来た連合に対する嫌がらせらしいが
ストライク以外の4機は強奪して クルーゼ隊が使ってたし
ガンダム＝敵のイメージが他作品に比べて薄いのかも。

>>865
そのザフトも種死では 乱暴者の地球軍より余程紳士だと 地球の一般市民には言われてました。

たった二年でこの変わりよう デュランダル有能過ぎだろ

>867
なら両方イージス顔にして

『ストライクの様にブッ壊してやんぜ！』

てのが自然だろ。
なんでストライク顔にすんだろうな？

もし種世界に2chが有ったら､鹵獲した敵の新型MSを持ち帰らずに有力政治家のボンクラ息子に
与えて､しかも戦果がほぼゼロってｗｗってクルーゼ隊はN速で叩かれたんだろうな
いや､軍事機密だからねらーは知らないままか？

結論的に
「キラさんは馬鹿。致命的なまでに」
という結論でいいんでしょうか

そんな結論は1億2千年前から出ている

>>869
自由の顔については当時有り得ない戦果を挙げて連合にも知れ渡ってたから
見方の機体と同じ顔が敵になると言う心理効果を狙ったらしい
普通に考えて顔だけ似ててもボディとか似てもにつかないから効果無いだろうけどな！


そう言えば連合ってなんだかんだで初期Ｇの量産型建造してるけどイージスだけないんだよな
イージス持て余したんだろうか

罪無き人までデスノートで殺しちゃっただろ？

>>873
複雑な可変機は量産・整備面で不向き。
たとえ可変機でもレイダーぐらいの簡略化したのなら無問題。
て、感じじゃね？

>>874
種のキラは罪亡きシンの家族を殺しているだけでなく
議長の罪をでっち上げた上で制裁を加えているな

オーブから逃げ出しておきながら
都合の悪いことは全てユーナに押し付けました

だってこんなこと・・・だれもがイヤなはずだから

久々にスパロボＺやってるけど、
やはりキラさん達の崇高な思想は歴戦の勇者達にも理解不能みたいだw

http://ranobe.com/up/src/up357322.jpg

いい加減スパロボもラクシズ殲滅ルート作れよ と思う ラクシズ厨をつけあがらせるだけだ

キラを語るスレもキラ厨の巣窟だし
マトモなキラファンは居ないでFA？

いないってことは無いだろうけどネット上では限りなく少ないだろうな

勝平ひどいお(´・ω・｀)

二次のキラとかネタキャラとしてのキラさんは好きだけどなｗ
つーか否定すべき所は否定できるようなまっとうなキラファンはキラ厨からアンチ扱いされるしな
アンチからは厨扱いされ厨からはアンチ扱いされる普通の『種好き』と似たような感じかと

スパロボシン優遇にしてキラ達の扱い悪くした方が面白い。
シンの場合人間的にまだまだ未熟だから他のキャラに色々教えてもらったり
似たよな境遇のカミーユとかと絡みやすい。
キラ達はちょっと考えがズレてるし悟りすぎて絡ませにくい。
案の定Ｋは糞面白くなかった。
ゾイドのかっこいいおっさんがラクスやカガリはリーダーとか言い出すし

キラファンは種死で見限ってるのがほとんどだしなぁ
設定を深く知ろうとするガノタにキラファンはいなんじゃないの？
設定を知れば知るほどキラって屑野朗になってしまうし

>>883
エロゲ好きだったり、キ裸だったり、リア充憎む引きこもりだったりと
二次のキラさんは実に多彩ですね

この板みる前からキラやラクスは新興宗教みたいだなと思ってた

ラクス教って統一教会や幸福の科学みたいなモンじゃん
常人には到底理解不能

だからラクシズ厨は基地外

ネタキャラのキラやラクスは凄い好きなのに本編の二人はどうしても好きになれない

まあ、本編自体がネタの宝庫だからな
ネタには困らないだろうな
種ほどツッコミどころ満載なアニメは他にない

そもそも扇動大好きラクスさんや所詮テロ屋の私兵に過ぎないキラさんの語る思想や理屈や理想なんて
普通に考えたら正当性欠いてたり意味不明だったり支離滅裂だったり理解不能だったりするのはある意味当然じゃね？
雰囲気に合わせてなんとなくそれっぽい事をそれらしく言ってお茶を濁すなり焚きつけるなりしてりゃいいんだよ的な

セイバー達磨にした時のキラの台詞も、正直何言ってんのかサッパリ理解出来なかった

キラ語るスレ 想像以上のアレっぷりだな

>>873
亀だけど、イージスより、その系統機のレイダーの方が運用する場合優れてるからだと思う
レイダーは制空権の確保や弾道ミサイルの様に大気圏離脱&再突入をして敵基地を迅速に強襲&爆撃したりできるから
極端な話イージスの役目は他のMSでも出来るけど、ブリッツ・フォビドゥン・レイダーの役目は他のMSじゃ出来ないから量産されるだと思う

指揮官機と言いながら指揮官機らしい機能も無く、運用設計も一撃離脱と言わんばかりの猪設計だしな
イージスを使う奴なんてそれこそそれに慣れたエースパイロットぐらいだろ

バスターの通信系強化すれば立ち位置的にも戦場を俯瞰する指揮官用として仕立てられるんじゃなかろうか

初期GAT5機は種開始前にデザインされたらしいけど いかにも敵メカっぽいデザインはイージスとブリッツくらいで 赤が基本のイージスは敵ライバルをイメージしてデザインしたんだろうか？

敵ライバル＝指揮官みたいな感じで
だから指揮官機という設定になったとか 実際乗ったのはアレだったけど

乗ってた奴がどうこう以前に
種に指揮官、政治家etcとにかく人の上に立てそうな奴が一人もいないし
兵士、部下、民衆までどこをとってもキチガイだらけなんだよな

そんな世界で役割を分けてもね

>>898
結局、エースが乗るスペシャル機が一番だからな
作戦がなければ、命令もないわな

イージスはリジェネレイトとロッソイージスを生み出す為だけの過渡機でしかない印象しかないぜ！！

>>900
セイバー「……」

>901
セイバーとイージスは使用用途逆だろ。
セイバーの変形は大気圏内仕様、イージスはどう見ても宇宙戦仕様だ。
カオスの方が足とかに面影有る。

>>880
スパロボZのオリジナル敵は物凄い程にラクシズとイメージが重なるぞ

バカ幹部その１
・ボスに心酔…というか完全にボスの操り人形。
・外面だけなら一見シャイで弱気な青年だが、実は他人を見下したり貶めるのが大好き
・ボスが言う事は絶対であり、ボスが世界を治めれば世界が平和になると本気で思っている

バカ幹部その２
・普段はクールなフリをしてるが、バカ幹部その１が好きで好きでたまらない。ぶっちゃけホモ。
・被害妄想がやたらスゴい

バカ(?)幹部その３
・戦争で大切な人達を失う
・ボスの示す世界が本当に平和な世界だというならそれに従おうと考えている
・組織内の中で一番常識を持つ

ボス
・実はﾗｽﾎﾞｽの作った人工生命体で、本人その自覚無し
・法と秩序による支配を唱えるが、具体的な手段や方法は全く考えていない(その辺を指摘され続けるとキレる)。
というか元々『手段や方法を考える』という行動をﾗｽﾎﾞｽに設定されていない。
・実は本性を表すまで自身は何もしていなかったりする

ﾗｽﾎﾞｽ
・思いつきでボスを作り上げて面白可笑しく世界を混乱させる
・世界は自分の庭みたいなもんだと考えており、その中で人が何人死のうが何とも思わない
・ものの視点が物凄いメタ的

幹部１〜３をキラ、凸、シン、
ボスをラクス
ﾗｽﾎﾞｽを負債と考えれば…

ラクスはハマーンの女の部分を捨て去ってシロッコのマクロな視点を持たせてギレンの大衆扇動能力を持たせた
生まれながらの野心家なんだよ。

ほんの一部でもハマーン様をラクスに重ねたお前は俺の敵

>>901
お前はイージスじゃあなくてむしろレイダーのパクリ
もといレイダーを自由と混ぜた発展型だろ

キラって俺らみたいな人間だけじゃなく、ゲーム開発者からも嫌われてるよな

それはもう毛虫のごとく。ガンダム無双では何人から思想を否定されたかわかりません。
シャア、シン、マスターアジア、ジェリド、カミーユ、ヒイロ、ロラン、ドズル、御大将…

>>907
強大な軍事力、厨性能な機体、生まれながらの超人、謎の秘密結社所有、意味不明の主義主張
とラスボス的な要素をこれでもかと言わんばかりに持ってるからな
たとえゲームでも味方キャラとして扱うには厄介なんだろう

>>907
だってあいつらを普通に種本編に沿って活躍させようとすると
あいつらの主張をそのままｽﾄｰﾘｰの結末にしなきゃならないからな
しかもそのために他のキャラまで捻じ曲げなきゃならん

会社の意向やDVDの売上実績がなければ誰だってあんなの使いたくねぇだろ

色々言われてるがシンに一番必要だったのはナタルのような上司だよな


と言うかシンの性格考えると連合所属のが輝けた

酷いなお前ら、残り100レスも切ったし
偶にはキラさんの良い所も挙げてみようぜ
先ずは俺からな…、えーと

>>912
がんばれ

>>913
言えよｗｗｗ

誤爆した、きっとＧＮ粒子が濃かったんだな

>908
よく考えたラクスに落されてたな。

>>907
種死の設定と話を要約すると、
「悪の大首領（ラクス）が、跳ねっ返りの小者（議長）を捻り殺した」
ってだけのお話だからな
ヒーローや勇者を遊ぶゲームじゃあ、師匠が悪いのは当然

キラがラスボスだったら良い所を挙げられたかも知れん
これほど倒されてスッキリする敵キャラはいないだろうからな

>>883
そもそもキラに肯定出来る点ってあったっけ？

>>879
つまり、キラが混乱の元凶だと断言出来るでヤンスね。
ラクス一派粛清を題材にしたゲームをスーパーロボット対戦シリーズで
展開してほしいと俺も願うよ。

おまいら！
キラさんを悪くゆうなよ！
『世界一の才能を持つ宇宙一のダメ男』なんて最高のネタキャラだろ！
こんな美味しい設定生かせない負債が無能なんだ！

種系のゲームでラクシズ殲滅ルートあるやつ無かったっけ？

>>922
ジェネCEだな。ムズゲーだが、種死放送中に出たゲームだけあって、IFルートのなかに
シンが復讐を遂げるエンディングがあった
まあ、議長は悪役ポジなんで、ハッピーエンドではなかったが

キラだけじゃなくラクスも殺せるからな、あのルートはw

よくシンをアナキン、凸をオビ＝ワンに例えてる奴がいるが、
実際はむしろ無印時代のキラこそがアナキンに近い

凸と相打ったのがムスタファーの戦いで、そこで皇帝ラクスに拾われて手駒にされ、フレイ（パドメ）の死によって最後の人間性も喪失する

種死の凸は、アナキン（キラ）可愛さのあまりにルーク（シン）を裏切った堕落したオビ＝ワンの姿であり、種死は旧三部作を改悪した話

>>925
ああ、何かスゲェ納得出来たわ…

>925
つまり全てのジェダイがフォースの暗黒面に落ち、最後のジェダイが発狂する話が種死ということか？

何で本家ザフト軍はフリーダムとかジャスティスの後なのに
アビスとかガイアみたいな役立たず作ってんの？
あれだけ前大戦中に猛威振るったんならあいつらの後継機を作れば良いじゃん

なんとか条約で禁止されて作れないらしいよ
でもアビスは某ゲームで大雪山おろしのカマセになるという近年マレに見る大役を果たしたから許して欲しい

>>929
でもそのなんたら条約、結局どの組織も守ってなかったよな…

核前提機体だからユニウス条約で核機は作れない
でもそんなザフトはその条約を無視して核機である運命&伝説を作っていた

でも連合のバッテリー技術があれば自由ぐらいの機体はできそうな気もするけどね
カラミティってあれだけ武装付けてバッテリーで戦闘可能だし
アビスもフルバーストは自由に匹敵する砲門数だし

ちなみに自由&正義のブロトタイプの火気ゲイツはバッテリーで全力戦闘5分弱で動けなくなる
そういえば量産型自由があるけどあれってバッテリーなのかね？ラクシズに奪われて魔改造されてストフリになった際に核機になったけど

>>929
そんな中、密かにフリーダムを所有し、ストフリ、インジャを製造中のラクシズ…

どう見ても悪役です。本当にありがとうございました。

>>930
オーブと連合は一応、条約を守っている…というか核機そのものが出番が無かったけど
連合の核機はnダガーとスーパーハイペリとかいるけど条約前だから意味ないしな
デストロイはバッテリーなのか核機なのかは不明。艦も不明

つまり条約をぶっちぎりで破ってるのはザフトです
例外に傭兵とかジャンク屋が核機を使ってることがあるけどな

運命と伝説はハイパーなんたらじゃないの？

核とハイパーデュートリロンのハイブリットエンジン
立派な核機です本当にありがとうございました
ちなみにストフリと隠者も同じエンジン
運命の欠陥エンジンと違ってエネルギー切れはないけどな

>>933
オーブが条約守っている？
釣りか？？？

核って簡単に手に入るんだ…

あれ？オーブって核機作ってたっけ？
アストレイシリーズ、M1シリーズ、ムラサメ、アカツキぐらいしか知らんけど
自由改修も入るなら条約無視になるけど

ミラコロも禁止されているってのはデマですか

ユニウス条約で
核機を作ってはいけない
核を使ってはならない
MSを作りすぎてはならない(戦闘機ならOK。そのためにムラサメやインパルスなどの可変機の大量生産で抜け道)
ミラコロは使用してはならない

がある

ターミナルがオーブ直轄じゃないなら、オーブは一応条約守ってたことになるのかな
好き放題やってたのはラクシズだから

ラクシズはオーブだろjk
自由保持したり平気で和田や隠者作ったり
カガリは認知してませんでした、何て糞の言い訳にもならん

ターミナルはラクシズだぜ…
オーブちゃう

ターミナルはシーゲルが作ったレジスタンス組織で後にクライン派が運用する組織
ザフト→ラクシズ直轄になっている

強すぎる力は争いを呼ぶとか言ってたのに
ウズミが密かに作ってたチートＭＳのアカツキを見て泣いて感謝する
それがカガリクォリティ

力こそが正義＝種シリーズのテーマ

ターミナルは最初、「現状に不満を持つ人達が集まって出来た、情報屋の地下組織」だった
その後、後付け設定で「シーゲル・クラインが組織した、黄道自由同盟を全身に持つ非合法地下組織」となった。
しかし黄道自由同盟とはザフトの事であり、これによりシーゲルは地下で私兵組織を作っていたことになってしまった。

設定がアホ

アカツキってストライクなんかと同世代だよな
何であんなに強いんだ？

パパの愛と国民の血税という名の怨念が詰まってるから

議長ってユニウスセブンのテロ支援してたんでしょ
そいつを倒したキラはマジ英雄

つか、自由修復をカガリが知らないのはありえないだろ。
オーブの地下にアレだけの施設作ってんだぞ？自由どころか大天使すら地下だぞ？

そもそも最終的に和田も隠者も汚〜侮軍に編入されてるしw

オーブの地下どころか『自宅の地下』だったぞ。

>>953
マジンガーZかよww

テロと議長は関係ない。隕石落としやったのはロゴスとか言う秘密組織。
議長がやろうとしたのはデスティニープランとか言う職業適性検査みたいなの。
そいつを謀殺したラクシズは正真正銘のテロリスト。

>>933
基本的な事なんだが、ユニウス条約は講和条約ではなく停戦条約なので、戦争が始った時点で効力を失う

>>955
いや隕石落としはザラ派残党であってロゴスは関係無い
それを支援してたのが議長という説はあるが、それは負債の脳内設定の域を出ておらず、結局公式設定にはなっていない

>>955
ユニウス落としはザラ派残党が暴走してやったことでロゴスとは何も関係ないぜ
ついでに言うとラクス襲撃の特殊部隊(笑)もザラ派残党でロゴス関係ないし、議長も関係なし
ただ、ユニウス落としのザラ派残党の装備の整い具合から、議長支援もしくは○キオから流れた説がある

そもそもロゴスは仮にも70年以上の平和を築き、その実体は大企業の集まりに過ぎん
地球がNJとザフト進行でまだまだやべぇって時に自分からユニウス落としてなんの意味があるんだよ
あれってそのまま落ちるとリアルに地球の全生命が終わる代物だぞ

>>956
すると、ユニウス条約で戻ってきたオーブ領は、戦争が始まったら再び連合管理下に戻るって事か

そのザラ派残党ってのはどこソース
ザラザラよく言われているけど具体的に聞いたことがない

次スレ

どうしてキラとストフリは嫌われるのか？ part7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241615852/l50

番組内でパトリックの名前を敵が言うてたやん

そういえばそうか
やべー痴呆かもしれない

>>961
ユニウス落としの首謀者のサトー達はパトリックの考えに賛同している事からザラ派残党と呼ばれてる

>>961
「コーディネイターにとってパトリック・ザラの取った道こそ唯一の物であるとー！」

ってそうじゃなくてラクス暗殺未遂の件

ラクス襲撃は別に罪にならんだろ。
危険な兵器隠し持ってる非国家組織なんて無条件で攻撃対象だ。

>>967
福田のインタ
「議長ではない。でも裏で糸を引いていた」とかいうやつ

そうか。サンクス

プラントの人間がラクソを殺そうとするのは当然の権利だろ

プーチンだったら暗殺部隊じゃなく、ちゃんとした特殊部隊を堂々と送り込む所だな

>>969
一文目と二文目が見事に矛盾してるような気がするのはオレだけか？

>>969
まあ、議長以外が糸を引いているようにつながるところが一つも本編に出てないけどな
それどころかザフトの新鋭機が何機も投入されてるからもうね

>>973
国語が出来る人間なら、全員そう思うだろJK

裏で糸を引いていただったっけ?
直接ソースを見たわけじゃないから分からんが
俺が見たのは
議長はしってはいたがあえて止めなかった
とか何とか言うのだった

>>974
後々の展開を考えれば
キラを焚き付けるためにラクスが行った自作自演が一番説得力あるけどね

ラクソをあの時点で始末しても
議長にメリットないからな

寅「ヤツラが使ってたのはザフトの新型機だ。おそらくは……」

・その後その新型は何処にも出てこない件について
・水中戦はグーンの独壇場だった件について
・外伝でも襲撃に使われた新型は出てこない件について
・ラクスにはファクトリーがある件について

さて……

>>979
補足
・ザフトから離れている虎が何故か新型機を知っていたか

つうか議長ってラクスが何処にいるのかすら知らなかっただろ

議長は裏で糸を引いているつもりだが
実はラクソの手のひらの上で策を練っていただけだった
ってところだろうな

登場した機数＝生産機数だと
規模がラクシズにぴったりだな

>>979
ナチュラルの魔乳に瞬殺される特殊部隊



まあラクスの自作自演説も疑わしいわな
マルキオ辺りがマジで臭い