【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 70【X20A】

C.E.作品に登場するフリーダムガンダムとストライクフリーダムガンダムを語るスレです。

・荒らしはスルー。煽りにレスがあっても追加レスしない。
・キャラへの個人的発言はスレ違い。蔑称禁止。
・フリーダム、ストライクフリーダムと他MSの比較話は冷静に。ｱﾂｸﾅﾙ奴は書き込むな！
・sage進行推奨。メール欄に「sage」と入れてください。
・次スレ立ては>>980。立てられない場合は次のレス番をしてしてください。

■ZGMF-X10A フリーダムガンダム
全高：18.03m 重量：71.5t
MMI-GAU2 ピクウス 76mm近接防御用機関砲×2
MA-M20 ルプス ビームライフル
MA-M01 ラケルタ ビームサーベル×2 (連結することでアンビデクストラス・ハルバード)
M100 バラエーナ プラズマ収束ビーム砲×2
MMI-M15 クスィフィアス レール砲×2
耐ビームシールド

■ZGMF-X20A ストライクフリーダムガンダム
全高：18.88ｍ 重量：80.09ｔ
MMI-GAU27D 31mm近接防御機関砲×2
MGX-2235 カリドゥス 複相ビーム砲
MA-M02G シュペールラケルタ ビームサーベル×2 (劇中では未使用だったが連結可能)
MMI-M15E クスィフィアス3 レール砲×2
MX2200 ビームシールド×2
MA-M21KF 高エネルギービームライフル×2 (連結により高出力モード )
EQFU-3X スーパードラグーン 機動兵装ウイング×8 ※MA-80V ビーム突撃砲

■前スレ
【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 69【X20A】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235834734/

>>1
乙

>>1乙！

>>1
乙

Gジェネでフルバーストが通常兵器、しかも多段ヒットでビーム実弾混合になってる夢を見た

>>4
スペシャルアタックがある意味そうだったな
GジェネSEEDの時ってフリーダムはどんなパイロットでも使える万能タイプだったよな

Gジェネのストフリのフルバーストはハイマットフルバースト？
無双とスパロボはドラグーンフルバーストになってたがそっちが正式なんだろうか

そもそもハイマット（高機動空戦）モードとフルバーストモードを同時にするからハイマットフルバースト
だったもんな＞フリーダム

ストフリはモードの違いがないし、ヴォワチュール･リュミエールフルバーストとかドラグーンフルバーストだろう意味合い的には。
もしくは単にフルバースト、だけど。
まとまりがいいしなんかカッコよさげでパワーアップしてるっぽいドラグーンフルバが好みだわ

いつも思うんだけど、射撃やフルバーストを全て通常ロックやマルチロックでやってるように思えないんだよな
スパドラも含めて、感性のみでキラが撃ってるようなシーンとか随分あるような

そもそもマルチロックはレーダー使えない世界でどんな原理を用いてるんだか
大概レーザーか熱源を追尾する形かな。現時点じゃ全ての世界観で使用できるロック機能だけど

>>8
そこはロボットアニメ的に気にしてはいけない部分だ

>>8
質量センサーとか光学センサーでもあるのかもしれない

「ボディはやばいよ、両手足やんな、両手足を」機能つきです

ゴッドバード・チェィィィィィンジのときのスコープとかあったなぁと思い出した。
突っ込む用のスコープってｗ

RX-78やストライク時代、スコープ引っ張り出してくるアムロやキラ。
そしてそれでなくても当ててしまうアムロやキラ。
どういう機能なのか未だにわからねえ

よくUC信者はミノ粉でロック機能が働かないとか言ってるけど、索敵機能が働いてる時点でロック可能なわけで
ロック描写はあるが、ロック不能な描写はないし

連投スマソ

書きたいのはそんなことじゃない

>>11
あくまで精密射撃をするためなんじゃないかな？
あれだけ銃撃戦をしてるディアッカもほとんど使ってないし

種ってNジャマーで索敵できないんだろ？
だから自由と正義はNジャマーキャンセラー付きの機体だからロック出来るんだと思ってた

NJでレーダーや通信に制限があるがまったく使えないわけでもない
一部のMSは誘導ミサイル持ってるしノワールやネロブリッツもNJ下での通信機能を強化されてる設定あるしな

NJはCEの地球の地面に設置されてるタイプ
ミノ粉はUCの宙域にばらまかれるタイプ

自由とストフリのNJCは自分の半径数メートルの範囲のNJ効果を無効化するタイプ
ドレッドノートの試作NJCは宙域レベルで範囲のNJ効果を無効化するタイプ

つまり、NJCは関係ないので、純粋にレーダーとかに頼らない熱紋センサーと光学センサー
後、それを統率するメインコンピュータが凄いんじゃないのかな、マルチロック機体は

>>16
種世界の誘導ミサイルは、熱紋センサー式誘導ミサイル(ソースはMSV戦記のエルアライメンの戦いの回)で
レーダーは関係ないし、ノワールやネロブリッツはMGインスト見るに、短距離での情報量と正確さを
プロトコル方面から見なおして短距離の連携を強化したっぽい感じ

デスティニーやレジェンドは複数同時ロックできないの？

>>19
コクピットの内装を見る限りマルチロックは無いな
マニュアルで狙ってくしかないと思う

つかマルチロックってミサイルとかの誘導兵器ならともかく、ビームやレールガンでロックしてどうすんの？という疑問が

ただ撃つよか当てやすいって感じじゃね？

機体特性に頼ることしか出来ない奴がパイロットだからな

キラやアスランはマルチロックはフルバーストの時にしか使用してないけどな
フルバーストのマルチロックは誰でも使用できるわけでは無い
速い処理能力が要求される、速く処理しないと攻撃する前に攻撃されてしまうからね
それと普通のフルバーストならアスランの処理速度でも大丈夫だけど
ストフリのドラグーンフルバーストはキラにしか使用できない

と、キラ厨の妄想絶好調であります

>>24
何でアスラン乏すんだよ

ドレッドノート以外のNJCの効果は核エンジンのみをNJから守るに過ぎない範囲だよ
だからレーダーの使用はまずない。CEではわざとレーダーを作動させ、NJに干渉させることで敵機が近づくことを察知してるし
やはり質量・レーザ・熱紋による索敵と照準だろう

ロックしても敵が動く前に撃たなきゃ照準がずれるってことだよね？
だからマルチロックオンを使いこなすには、「ロックをしたら瞬時に複雑な火器を扱う」技量が必要なんだよな
実際はコンマ1秒くらいでマルチロックオン→フルバーストなんだろうし

なんで戦艦はレーザー核融合なのにＭＳには核融合積まないんだろう
種の世界の不思議なんだが

小型化に成功してないんじゃなかったっけ？

>>27
マルチロックを起動した時点で、ボタン一つで一斉発射するようなシステムあるんじゃないか？

ま、ほとんどはＭＳが勝手に修正してくれてるんだろうな
ルージュの乗って赤雑魚にフルボッコにされた辺り、ロックがキラの技量に依存してるってのが大嘘だってことがよくわかる
キラ厨の妄想は本当に痛々しい

>>31
こういう本編見てないバカは相手にしたくない

>>31
ルージュでビームライフル短い間隔で4機くらいに撃ってたじゃん
それが防がれただけで
言ってることよくわからんが

>>33
それくらい痔もブレイズザクでやってるんだよ
全然凄く無い
きちんと一発で仕留めてるなら凄いけどな

※知能障害児の種アンチに餌をあげないでください※

>>30
そんなシステムないと思うよ

多分種アンチの幼稚な脳ではMSの操縦＝ゲーセンのコントローラー程度の認識なんだろうな

まあ実際は機体がほとんどやってくれてる、が正解だろうな

種に限らず機体がやってくれてるのは多いと思うが

>>28
開発は出来てるが、MSサイズには出来てないらしい

>>37
サイコフレーム搭載機がパイロットを助けるのに対し、マルチロックオンはパイロットが使わなきゃいけないみたいなもん
種のMSは割とパイロット能力に依存するのが多い

>>40
その手のシステムはあった方が便利だと思うけどな
極端な話だけど、100機ロックオンして、それらが動く前に100回トリガー引くのは厳しいよね
それ考えると、一斉or自動発射機能は付いてるんじゃないかな

ガンダムって主役機体はあんまミサイル持ってないから
マルチロックオンをビームライフル、レールガン、ランチャーで代用してるのか

>>41
自動発射機能は無いだろ、あってもかえって邪魔だと思う
突然発射しても困るだろうし
後トリガーを引くのが厳しいからドラグーンフルバーストは
キラにしか使用できないんだろ

どうしてもキラきゅん凄い〜って流れにしたいらしい

24 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 18:44:45 ID:???
キラやアスランはマルチロックはフルバーストの時にしか使用してないけどな
フルバーストのマルチロックは誰でも使用できるわけでは無い
速い処理能力が要求される、速く処理しないと攻撃する前に攻撃されてしまうからね
それと普通のフルバーストならアスランの処理速度でも大丈夫だけど
ストフリのドラグーンフルバーストはキラにしか使用できない


27 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 19:21:44 ID:???
ドレッドノート以外のNJCの効果は核エンジンのみをNJから守るに過ぎない範囲だよ
だからレーダーの使用はまずない。CEではわざとレーダーを作動させ、NJに干渉させることで敵機が近づくことを察知してるし
やはり質量・レーザ・熱紋による索敵と照準だろう

ロックしても敵が動く前に撃たなきゃ照準がずれるってことだよね？
だからマルチロックオンを使いこなすには、「ロックをしたら瞬時に複雑な火器を扱う」技量が必要なんだよな
実際はコンマ1秒くらいでマルチロックオン→フルバーストなんだろうし


40 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 21:09:11 ID:???
>>28
開発は出来てるが、MSサイズには出来てないらしい

>>37
サイコフレーム搭載機がパイロットを助けるのに対し、マルチロックオンはパイロットが使わなきゃいけないみたいなもん
種のMSは割とパイロット能力に依存するのが多い


43 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 22:12:05 ID:???
>>41
自動発射機能は無いだろ、あってもかえって邪魔だと思う
突然発射しても困るだろうし
後トリガーを引くのが厳しいからドラグーンフルバーストは
キラにしか使用できないんだろ

つか普通に地上でドラグーン使える設定にしたら
どこでもドラグーンフルバーストが出来るな
ただの重力下用ビットといえばそのままだが

>>45
ﾜﾛｽw

>>43
ドラグーンフルバーストがキラ以外に出来ないのは、特異な空間認識能力を持ってるキラだけだからじゃないの？
ムウやレイはマルチロックオンをするだけの演算処理はおそらく出来ないだろうし

>>48
お前ホントに種ファン？
はっきり言ってファンなら有り得ないぞ、その発言

>>28
良く勘違いされてるんだが、種世界の戦艦っつか、AA級に(のみ)積んでるレーザー核融合は
レーザー核融合「パルス推進」システムだ

で、これが何かってのを端的に言うと
糞頑丈なお盆をブースターの代わりに付けて、その真ん中に核融合爆弾をぶっ込んで
その爆弾を爆発させて、その爆圧を推力にしてぶっ飛ぶという、頭おかしいシステム
いわば、外伝の方でコロニーリティリアを木星圏目掛けて素っ飛ばしたアレの
より小型化したバージョンなのよ

ちなみに、これがある以上
設定上種世界で連合側は小型かつNJ下でも使用可能なレーザー核融合爆弾を実用化していることになるのだが
それを突き詰めると「あれ？　別にNJ付けて核分裂爆弾復活させる意味なくね？」と言う事になり
細かく考えてはいけない

>>48
いや、特異な空間認識能力はフツーにキラが持ってるという確定情報はない、ムウやレイは持ってるけどね
キラサンが持ってるのは、ドラグーンバースト使用時にマルチロックと誰でも使える第二世代ドラグーンの火器同期に必要な
「高い演算能力」に過ぎないし

マルチロックを人間の演算能力に頼るのか。すごくアレな設定だな…
つーかそれ、ホントにどうしようもないぞ。上の方で100機ロックオンしたらとかって話あったけど、それだと最低でも40秒は棒立ちになるんだが…

>>52
ピピピっていうのは棒立ち演出と同じようなもんじゃないか？
実際は一瞬で一気にロックしてんじゃねーの？

>>49
俺は種ファンだが、どこがありえない発言かわからない。ムウやレイはコーディネーターじゃないから、演算処理が困難って言いたいだけだ


>>51
キラがムウやレイ、さらにはクルーゼも感知してるから持ってると考えるのが妥当
それにスパドラは特異な空間認識能力に依存するとインストに明記されている
第二世代を第一世代へと回帰させる改良を行ってる
これは量子通信によるサポートをしないことにより、却ってキラの空間認識能力を発揮しやすくさせるためじゃないか

＞100機で40秒

これって人間の神経伝達速度の問題なんだよね。射撃の場合『目標確認→照準調整→発射』って流れなんだけど、『→』の部分でそれぞれ0.2秒かかる
この神経伝達速度（0.2秒）は、人間である限り短縮できない。つまり、0.2＊2＊100＝40で、40秒って話
キラの場合、最初に全部ロックオンしてから射撃してるので更に時間かかる。敵も動いているので、100機目のロックオンを終えた時点では99機目までの敵に照準調整が必要になるからだ
すると『目標確認→ロックオン』を100回繰り返してから『再度目標確認→照準調整→発射』を100回繰り返す事となり、通算60秒の神経伝達時間が必要になる
上で示した神経伝達時間に加えて作業時間もかかるので、キラが完全に自力でマルチロック→フルバーストしたならば1分以上棒立ちの計算になる


つーか長々書いたけど、実際の映像じゃ数秒だから、こんな事はされてない。やっぱり機体側にかなり依存した機能じゃないかな

というかマルチ（複数）にロックオン（照準あわせ）して、それらを同時に撃ち抜ける火砲を搭載
ってコンセプトなんだし＞フリーダム
さすがにトリガーその都度押してるわけでもないだろう。一度トリガー引けば後はオート発射な連動システムぐらい搭載してるだろ。
マニュアルやセミオートにも変えられるだろうし。そこはプログラムをどう設定してるかの話だ

つかむしろマルチロックオン自体は、機体の機能として
「複数の敵を同時に射撃するための兵装を管制する機構」
じゃね。

なんか延々延々書くが、例えば

「1つの武器で1つのターゲットにロックオン」
したとする。かといってトリガー引いて発射すれば絶対当たるってもんじゃない。
敵の機動と自機の機動、タイミングや状況。
全部合わせてトリガーを引く→機体が構える→発射→命中の流れ。
これはUCだろうがCEだろうが、とにかく普通の機体の普通の武器の普通の使用方法の流れ。

「1つの武器を選択して複数のターゲットにロックオン」
したとする。
キラがルージュでやったような連射・速射での射撃目標であるターゲットのチェンジ。
これは上記のよりもなおタイミングや機体の制御やらが難しく、パイロットの技量に拠る。

マルチロックオンは
「複数の武器を選択して、個々に（つまりライフルで2機・レールガン2丁それぞれ2機ずつとかの）複数のターゲットへのロックオン」
するシステム。だとして。
明らかに上の方の状況よりも、機体が構える動作の間に敵機体群は無茶苦茶に動いてて、それを
逐一武器動かしてターゲット微調整してくれる機体。タイミングを図って射撃、ピンポイントで四肢や武装を撃ち抜く。
結局はロックオン自体はUCでもCEでも描写自体はあるんだし、
マルチロックオンは↑みたく複数武器で複数ターゲットを行う機能ってだけ。
それを使ってどのタイミングでトリガー引いて、銃口や射出タイミングの微調整を行うのが
キラやミーティア使ったアスランなんかの仕事じゃね。


ようは機関銃発射してる砲座を（自動で敵を追って動いてはくれるけど
相手自体移動してるから正確に命中させるために）1個1個微妙に動かすのが仕事というか

マルチロックオンはもちろん機体に依存した機能。
それを使いつつどれだけ過たずヒットさせれるか、機体の位置取りやら、
敵の全体的な状況を見渡しつつ、リアルタイムで機体がしてくれる
「ターゲッティング」と『発射』を自分の判断でタイミング切り替えたりする「情報処理」
それがパイロットの仕事。みたいな

>>57
>>55はそれをやると1分棒立ちになるからありえんって言いたいんじゃないのか

マルチロック自体が、アニメだとあんな風な演出だけど実際んな長々はやってないのも考慮して、一瞬でロックオンは終了してるとする。

かつ>>55>>57考えると、まず最初にロックして（から発射まで、機体が）照準調整しておいて自機（フリーダム）はその間行動。
自分の位置や敵全体の動き、流れを（パイロットが）把握した瞬間にトリガー引いて全武装使って射撃。

機体はロックオンを済ませ、照準調整するのが仕事。
パイロットは敵と自分の位置と発射タイミングを図るのが仕事。

こんな感じ？

>>59
だと思う。アホっぽい言い方だけど、パイロットは敵見つけてロックオンボタン押してトリガー引くだけじゃないかと。正直、キラしか使えないって意味が全くわからん

とりあえず、なんか空間把握能力は結構酷使しそうだな。
部隊長とか司令塔とか、そういう感じで流れを読めってことか？

キラしか使えない〜はドラグーンとの併用についてだし、元々フリーダムはエース級の使用前提だから
マルチロックオン自体は技量が必要なものではあれどキラだけのもんじゃないだろう。

キラはな〜んとなくそれ掴むのが上手いパイロットって感じじゃね？
格闘が上手い奴、射撃が上手い奴みたいな特性として、流れ掴んでトリガー引くのがうめー奴みたいな。

>>59-61
別にマルチロックもドラグーンも専用じゃないある種使用は難しいけど普通の武器。
ただドラグーンフルバースト＝キラ専用の必殺技
ってことかね。

ドラグーンシステムは脳波制御っぽいから、それもしつつ自機からの一斉射撃もして敵を無力化するのは
同時に物事を行う集中力とそれらを行う処理能力と全体を見渡す空間認識能力と流れを見切る感覚と眼と判断力が全部必要
みたいな

なんかこうして見るとずいぶんとパイロットの神経が磨り減るような必殺技だなｗｗｗ＞ドラフルバ

トランザムライザーとかツインサテライトキャノンとかツインバスターライフルとか月光蝶とか石破天驚拳とかと大違いだ。
上のは機体に負荷掛かったり、状況考えて使ったりはあれどパイロットがキリキリ神経質になるようなのじゃないだろうし。

マルチロックって技量っつーより慣れな気がするな。あの辺敵多くね？マルチしちゃうぜ的な
多分キラも敵の密集箇所なんかを見つけたりするのに空間認識能力使ってるんだろうね

うーん、レーダー使えば空間認識能力とか不要な気が…

>>61
キラは、ドラグーン併用フルバ然り
「高い演算能力」によってそれを成し遂げてるらしい記述があるから、フラガの人達みたいな「な〜んとなく」ぶっ放せるというよりも
むしろ「純粋に数学的計算的な予測演算で、動きを予測してタイミングどおりに」ぶっ放せるタイプと思われ

……勘とかそういうのじゃないから
ぶっちゃけ、戦場でエールストライカー制御プログラムをアウトフレームの操縦戦闘支援と並行してこなせるアホ演算速度の
ハチクラスの支援AIとか、より演算能力の高いコンピュータとかが積まれてたら
別にキラが乗る必然性欠片もないとか、気づいちゃあ駄目さ！！！

>>63
ツインバスターライフル以前に、ゼロシステムなんてリアルに血反吐吐いて廃人になるし
ツインサテライトキャノン以前に、フラッシュシステム併用のビットMS制御とか常人が人工NTかNシステム併用でやれば
シナップスシンドロームでリアルに寿命が縮まったり、精神が発狂と紙一重だし
月光蝶は制御できなければ世界滅ぼすのとワンセットだから終わった後にほぼ一人だし
石破天驚拳は、それを使いこなせるまでに龍は東方不敗の地獄の修行とワンセットだぜ？
代償なしに使いこなせるようなものは、必殺技でも何でもないんだよ

まあ、ドラグーンフルバーストに関して言えばそもそも
「砲門として機体の隣に配置してフルバに使うより、フルバやってる最中に別の場所に配置してフルボッコに使えよ」とはおもうけどさ
つーかそんなところまでバンク使うな制作陣、一回ごとに別の場所からぶっ放せ

>>65
そうだな。まあ極論言っちゃうと

>>60と同じくアホっぽい言い方になるが、ぶっちゃけマルチロックオンによるフルバやドラフルバは
「勘（空間把握能力+ﾋﾟｷｰﾝな感覚）」とかのこう、人間的な部分が不必要だと定義すれば
高い処理能力を備えたAI搭載型モビルドールがやるのが一番いいんだと思う。

>>66
たしかにｗ＞「砲門として機体の隣に配置してフルバに使うより、フルバやってる最中に別の場所に配置してフルボッコに使えよ」

そういやジェネCEではドラグーンを相手の周囲に射出してからフルバだったなあ。
バンクと見栄えであんな風な演出だが、実際に考えるとそんな感じな必殺技なんだろうなドラフルバ。

そして代償なしに〜のくだりでちと感銘を受けた。そこまでキリキリ神経すり減らすぐらいでちょうどいいのかね

現代のイージス艦とかは128個の目標を同時捕捉して主砲一門で撃破可能だとか…
あれ…CEの技術が低いだけ…？

つーか何より、フリーダムのフルバーストはキラじゃなきゃ無理です！なんて設定がアホすぎだ

仕事から帰って見てみりゃ、お前ら久々にまともだな。
なんかこの流れのせいでドラグーンフルバーストが好きになってきたぞ

>>69
つNジャマー影響下

つかそれ言い出したらほとんどのガンダムシリーズが…

>>70
Nジャマー言うても、散々レーダーに感！とかやっとりますがな
そもそもマルチロックできる時点で…

>>68
一度運命にそのゲームと同じ感じで撃ってるよ

>>59
機体がやってくれるかもしれないが照準調整もキラは自分でやっていると思うぞ
武器やカメラしか狙わないから

大体ガンダム世界で効率言ってたら戦艦を
オールレンジ攻撃、無敵バリアを装備した最強仕様にするだろ
でもあくまでガンダムはMSがメインだからな

>>74
戦艦をそんな仕様にしたら機動戦艦になってしまうな

戦艦とMSの性能混同してどうするw
現実世界でも戦艦は戦闘機に手も足も出ないで落とされるんだよ。なんで巨艦巨砲主義の時代が終わったと思ってんだ。
>>69
ラプターやイーグルが128機同時にロック出来たらMSより凄いがなw

>>71
現実のよりも感度とか低くなっちゃうんじゃね？
むしろ発展してるのにその程度しかロックオンできないぐらいNジャマーとかミノ粉とかは脅威な感じで
きっとそういう妨害がなけりゃガンダムシリーズは3000個ぐらい同時精密ターゲットとかもできるんだよ！（笑）

>>72
メサイア戦だっけ。あれカッコよかったなぁ。
全編あんな風に動かしてくれりゃ…

>>73
＞武器やカメラしか狙わない

それこそプログラムしとけば自動でできるだろ
上の方で熱紋やら光学やらのセンサーの話あったけど、
・20m前後の物体（MS）の表面付近の高熱源（ビームライフル・サーベル、スラスター）をロックする
・20m前後の物体（MS）の電波の出入りが激しい部分（多数のセンサー類＝頭部）をロックする
とプログラムすれば問題ない

>>76
エルメスみたいなのが理想だろ
超遠距離から遠隔操作兵器で攻撃しあう形

てかまあそもそもプログラムしなきゃ動けないし、モビルトレースシステムじゃあるまいし、
ガンダムシリーズにおける「パイロット能力・MS操縦技能」ってのは
そういったような設定した・あるいは設定するプログラムをいかに効率よく、的確に、状況に応じて使用して
敵機をどう無力化するか、にかかってるもんだろう。

マニュアルッつったって限度がある。それこそマルチロックを
偵察型ジンをストライクが撃ち落としたときみたいな時間かけた精密射撃でやってる
なんてのはさすがに無理があるんだし。
構えて・撃つ際に起こる機体の四肢やバランサのクセやブレを把握しておいて熟練の勘でトリガー引く。
その辺りにパイロット能力ってのは試されるもんじゃないかね。

>>77
見直してみたらストフリといい運命といい、光の翼は見栄えがいいな。
後方宙返りとか振り返るときにバッサバッサと画面いっぱいに動いてくれるから見てて大見得切れてる。
もっと作画できてればすっげえいい動き見れたかもな

>>78
コクピットでさえロックしても当てるの難しいのに、プログラムしてなるわけないだろ
レイが「確かにフリーダムは強い。射撃も正確だ。だが、絶対にコクピットは狙わない」って言うことから、マニュアル調整してることが伺える
アスランだって不殺の時もあれば、殺す時もあるし

演出上はフルバーストの構え→マルチロックオン→発射だけど、実際は一瞬でフルバースト＋マルチロックオンをしてるんだろうし

>>81
レイの台詞が何でマニュアル操作の根拠になるんだ…？

つーか、一瞬でやるのは人間の構造的に不可能っていう話なんだが…今までの流れ見たか？

ガンダムパイロットなんて人外ばっかりだろ

つかアニメに現実持ち込むなんて略

>>83
なんでそんなにキラが全部やってる事にしたいんだ？

>>84
誰と勘違いしてるのか知らんがけんか腰に噛み付いてくるなよｗ

いいじゃねーかマニュアル操縦でも。
逆に聞くけどなんでそんなにキラがやってないことにしたいの？


まあ俺はどっちだって構わないがな。
自動化してるならそのプログラム（カスタム）してるキラすげえ、ってことになるし
マニュアルなら一瞬で微調整できるキラすげえ、ってことだしｗ

いい機体の性能を遺憾なく発揮するのもパイロットの技量の内だからな

>>85
自動でやってるっつーのは考察した結果なんだけどな。もうちょいよく見直すんだ
で、君が考察結果に納得できないなら、筋道立てて反論すればいいし、実際どっちでもいいならスルーすればいいと思うよ

>>86
ガノタって「考察ごっこ」が好きだよねえ。

考察結果に納得がいかないんじゃなくて、「考察もどき・ごっこ」なんてバカらしい、と言っているだけ。

>>87
それはもう好みの差かな
バカらしいから最初からやらないか、バカらしいのを知ってて遊ぶか、だろうね
悪いが一番バカらしいのは、バカらしい事してる人をスルーしない君だと思うよ

>>88
はいはい
そうやって勝利宣言しないと気が済まないんですね、わかります

バカらしいとわかってるならチラシの裏にでも書いてろよｗ

>>85
＞逆に聞くけどなんでそんなにキラがやってないことにしたいの？
そりゃお前、ストフリのインストに「演算能力」が必要と書かれてはいても、勘が凄いとは書かれてないからだよ？

もう頼むからマジで

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233309839/

こちらでどうぞ

>>87
＞考察結果に納得がいかないんじゃなくて、「考察もどき・ごっこ」なんてバカらしい、と言っているだけ。
馬鹿らしいと思うのはお前の勝手だけど、「考察もどき・ごっこ」だってソースは別にないよね？　普通に公式ソースだし
そもそも、架空だからって考察じゃあないとするなら、この世界の国文学や英文学の
大半が成り立たなくなる件に関して

>>89
勝利宣言って……そもそもお前こそ、キラマンセーをしたいあまりに
公式ソースで証明されてるストフリの性能を貶めるのはよせよ、むしろそれこそキラ厨スレでやれとしか

馬脚をあらわしたな

やっぱりいつものキラアンチか

キラ厨はスルーして、とりあえずマルチロックとフルバーストまとめようか

・ロックオンと照準調整、連続発射は機体が自動で行う
・パイロットはロックオン及び発射のタイミングをはかる
でいいかな？

馬脚を現したなって
お前こフリーダム語るスレで、いったい何と戦っているんだ？
キラ厨行為したいのなら、キラ厨スレに消えろよと言ってるだけだろ
ここはフリーダムを語るスレであってお前がスレ違いだ

>>95
そんな感じかな
思えば、元ネタのマクロスゼロのフェニックスやマクロスFのメサイアでもそういう風なシステムなんだよな
そう思うと感慨深いものがある

自由スレでまともに議論できるとは思わなかったぜ。楽しかったよ

>>95>>97
俺はキラ好きだが、フリーダム好きでもある
どちらも相互に高めあってるんじゃないって思うんだが

キラ→フリーダムの性能を十二分に引き出す
フリーダム→キラの能力をフルに活かす


マルチロックオン自体は機械→照準調整（コクピット外し）はキラじゃないかと思うんだが
パイロットと機体が互いに強いから、圧倒的戦果と強さを誇ってるんじゃないのけ

>>99
照準調整を人間がやると、数十秒棒立ちになるぞ。>>52辺りからの流れを読んでくれ。で、その結果が>>95のまとめだ

>>99
思うのは別にいい
ただ、「確実にそうだ！」実証できないのなら、あんまりこのスレでそう言っても>>100みたいな反証が出てきて意味はない、もし仮にそこで実証できないからって
「俺の意見が否定されたからこのスレの論議は問題外！！１１！」とか言って暴れ出すのは
もっと問題外だしね

>>101修正
思うのは別にいい
ただ、「確実にそうだ！」という実証できないのなら、あんまりこのスレでそう言っても>>100みたいな反証が出てきて意味はない
もし仮にそこで実証できないからって「俺の意見が否定されたからこのスレの論議は問題外！！１１！」とか言って暴れ出すのは
もっと問題外だしね

まーたキラアンチが自演でスレ伸ばしてるな

まとめ（笑）

勝手にファビョった挙句キラ厨キラ厨喚き出して
見えない相手と戦うキラアンチがｗ

キラ厨はいい加減に反論が出来なくなると「キラアンチが自演してる」って言い出すのをやめた方がいいと思う
お陰でこのスレにおける狂信基地外キラ厨の特定が楽で楽でｗｗｗ

>>104
ファビョりすぎたあまり、お前自身が叩かれてる事を脳内リセットするの
いい加減にやめたほうがいいと思うよキラ厨ｗ

と、看破されたキラアンチが発狂しております

都合悪くなるとすぐキラ厨云々喚いて暴れるから特定が楽で楽でｗ

93 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 13:57:05 ID:???
>>89
勝利宣言って……そもそもお前こそ、キラマンセーをしたいあまりに
公式ソースで証明されてるストフリの性能を貶めるのはよせよ、むしろそれこそキラ厨スレでやれとしか


分が悪くなってキラ厨とか喚き出したのはキラアンチなんですがねｗ

あとはおそらく、

・照準補整･ターゲット優先にコクピット等バイタルエリアへの狙いは削除あるいは優先順位低めにプログラミングしている

って感じかな？
これも考えると難しいプログラムだよな
狙いにくいのはもちろん、機体は微妙に変な動きで腕とか動かすことになるし
慣れれば単なる機体のクセで済むのかもしれないけど、普通より戦闘はしにくそう

戦闘時に最適な動き
から少しズレた動き(それをさらに最適な動きにギリギリまで近づけてるだろうが)をあえてするようにしてるわけで

>>108
それ、普通に分が悪いどころかキラ厨に対するトドメじゃね？

>>107
一体お前の脳内では、何が看過されたというんだキラ厨ｗｗｗ
むしろオマエ風に言うと、キラ厨が馬鹿晒した後にキラ厨呼ばわりされる感じだぜ
キラ厨がファビョる→特定されてフルボッコにされる→キラ厨「都合悪くなるとすぐキラ厨云々喚いて暴れるから特定が楽で楽でｗ 」
お前以外キラ厨が居ないんだから、そりゃあ特定するのは楽だろうさ
どう見ても敗北宣言ですね、本当にありがとうございました

>>109
「戦闘に最適な動き」とするからややこしくなるんだ
普通に「不殺するのに最適な動き」「相手に致命傷を負わさなくても良い手抜き動作」とすればいいんだ

キラ厨がどうこうとかさわいでる奴も消えろよウザいから

>>1読めない池沼は回線切って糞して寝ろ

ガンダム世論調査
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。
あなたの好みはメジャー？それともマイナー？

■投票結果
有効投票数：２０，９２９
順　位 キャラクター名 投票率
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％

第69回テーマ結果発表
「ガンダム作品で一番好きな主人公は誰ですか？」

1位:キラ・ヤマト 5563票 21.6％
2位:アムロ・レイ 5543票 21.5％
3位:刹那・F・セイエイ 2646票 10.3％
4位:ヒイロ・ユイ 2304票 9.0％
5位:カミーユ・ビダン 2129票 8.3％

第70回テーマ結果発表 「ガンダム作品で一番好きな主役ガンダムは何ですか？」

1位:ZGMF-X10A フリーダムガンダム 6975票 20.2％
2位:RX-93 νガンダム 6309票 18.2％
3位:MSZ-006 Zガンダム 3641票 10.5％
4位:GN-0000 ダブルオーガンダム 3561票 10.3％
5位:RX-78 ガンダム 3037票 8.8％


大半の人はキラが強いと思ってるから関係ないな

>>109
>>78みたいにプログラムしたらかなり効率上がるんじゃないだろうか

>>1を持ち出してまでそう自分を卑下するなよ>>113ｗｗｗ

>>114
刹那だらしねえな

店員「当店のポイントカードはお餅でしょうか」
おれ「えっ」
店員「当店のポイントカードはお餅ですか」
おれ「いえしりません」
店員「えっ」
おれ「えっ」
店員「まだお餅になってないということでしょうか」
おれ「えっ」
店員「えっ」
おれ「変化するってことですか」
店員「なにがですか」
おれ「カードが」
店員「ああ使い続けていただければランクがあがって
　　　 カードが変わりますよ」
おれ「そうなんだすごい」
店員「ではお作りいたしましょうか無料ですよ」
おれ「くさったりしませんか」
店員「えっ」
おれ「えっ」
店員「ああ期限のことなら最後に使ってから一年間使わないときれます」
おれ「なにそれこわい」
店員「ちょくちょく来ていただければ無期限と同じですよ」
おれ「なにそれもこわい」
店員「えっ」
おれ「えっ」

プログラムしとけば自動にできるようになるなら
誰でも命中できる事になると思うが
だから照準はキラ自身がやっていると思うんだけど
普通の人間じゃできない事が出来るのがキラなんだろ
ドラグーンフルバーストは普通の人間には使用できないから
だからドラグーンフルバーストはキラにしか使用できないんだろ

またキラマンセーか

キラだから照準をずらしたりできるんだろうね

>>119>>121
その理屈だと、逆にプログラムさえ組んでおけば
誰でも不殺出来るって事になるわけだが……別に“キラさんだから”である必要はないわなｗｗｗ

ちなみに、ドラグーンフルバーストは普通の人には出来ないのではなくて
「ドラグーンフルバーストには高い情報処理能力が必要」だから
逆説的にいえばキラよりも情報処理能力がスゲぇハチでも乗せておけば
そこらぶらついてる素人ナチュラルでもフツーにドラグーンフルバ使えるようになるよ

少なくともキラに出来るんならアスランやシンにも出来るんだろうな
二人ともキラより強いわけだし

まーたキラアンチが暴れだした

露骨にキラマンセーするからアンチが湧くんだろ

ハチって何

おいおい、お前にとっちゃ「公式の事実」でも
キラさんを下に下げるソースだったらそれはキラアンチの仕業なのかよｗｗｗｗ
それ、どんだけキラ厨脳なのオマエ？

>>126
キラさんよりも数百倍くらい凄くて役に立つ
種世界の支援AIと機体設計AIの元になった、種の万能AI様

┐(´ー`)┌


もうだめだなこのスレ
キチガイのキラアンチが粘着しすぎ

アストレイは同人だから関係ねえな

>>117
放送中であの様かよ
まじへタレだわ

>>100>>102
現代とCEでは科学力が違うし、一般人たる俺らと戦争を勝ち残ってきたスパコディのキラとを同じように扱うのはどうだろう？
確実とは言えないが、最初のジン2機やイザークを殺さないところを見れば不殺プログラムを組んでるとは思えない

>>132
神経伝達速度は科学力だの経験だのとは別次元の問題だぞ。無論、遺伝子弄ってどうなるもんでもない
逆に、そこを改造してるとしたら、そりゃもうサイボーグとかの領域だ

フリーダムの初陣では、プラントからアラスカまで三日かかった、って公式設定がある。その間にプログラム組むことはできるだろう

>プラントからアラスカまで三日かかった
初耳すぐるwww

そもそもOSの即時改竄はキラの十八番だろうに

てか意図的なんだろうけどプログラムしてようが状況とかあるから、それをどう上手く使うかがMSの操縦・戦闘じゃあないか

不殺プログラムをOSに組んだとかっていうことじたいがまず妄想でしかないだろ
コーディネーターじたいが人間の持ち得る潜在能力を引き出すための技術なんだから、最高点であるキラがそういう能力を持つのはおかしくない
そもそもサイコフレームの共振等があるガンダムという作品に現実の水準を持ち出すのはどうかな

素直にマルチロックオン→とにかくオートロック
フルバースト→全標的の位置を脳内解析し、照準調整しながら捉えた敵に向かって発射（＋コクピット外し）

＞コーディネーターじたいが人間の持ち得る潜在能力を引き出すための技術なんだから
そんなソースはねぇよ、そもそも人間のもち得る潜在能力を引き出すための技術なら
下村が「コーディネイターは遺伝子的汎用性皆無の遺伝子的カス」とか言いはしない

＞最高点であるキラがそういう能力を持つのはおかしくない
別にキラは最高点ではない、作中ソースでナチュラルにも劣る、つーか気絶すんな、赤雑魚程度に秒殺で達磨にされんな
そもそも、作中ソース無視してお前の脳内をソースにして妄想で語るな

>>135
＞そもそもOSの即時改竄はキラの十八番だろうに
その十八番のOS改ざんですら劾に負けた、どこぞの赤雑魚以下が、なんだってｗｗｗｗ？

>>132
＞一般人たる俺らと戦争を勝ち残ってきたスパコディのキラとを同じように扱うのはどうだろう？

戦争を勝ち残ってきた？　
そんな事言うならアラスカとパナマとビクトリアとカサブランカ沖海戦と八八作戦とボアズ攻略戦に
最初から最後まで参加した挙句、ヤキン戦役に奇襲かけずに参加してから抜かせやカス
後、一般人でも劾相手に不殺で勝てる支援AIが乗ったルージュ使って、赤雑魚相手に余裕で瞬殺勝利してから抜かせ
逆に作中で堂々と秒殺にされて達磨敗北してんじゃねーよカスキラが

ほんと会話が出来ないんだなこのキラアンチ

>>130
＞アストレイは同人
お前の脳内ではどうか知らんが、サンライズが「アストレイは公式」と言ってる以上
残念ながらアストレイは公式でストフリは最強の機体で、キラさんはそこら歩いてる素人ナチュラル以下のパイロット技量だからよｗｗｗｗ
OS？　まあロンドさんよりはあるけど劾には負けるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

唯一の利点であるOS改造ですら劾に負けるキラマジ役立たずｗｗｗｗ

>>140
お前は会話以前に、脳内妄想オンリーでしか語らないので
種の公式設定が理解できてないから他人と話が通じないけどな
ああ、だから他の人からこんなにボコにされてオウム返しで
「ほんと会話が出来ないんだなこのキラアンチ！！！！１！１」とか顔真っ赤ん強いて必死でファビョってるのか
脳にアホと都合の良い妄想しか詰まってないせいで、ホントに他人と会話する事が出来ないんだな
このキラ厨は

またキラアンチが暴れてるのか。春だから？


少なくとも戦闘経験を積んでない頃のキラと劾を比べるのはどうか
ルージュのサポートAIなんてたかが知れる程度しか効果ないよ。劇中、オーブ兵が簡単に撃破されてる点でわかる

>>136
＞不殺プログラムをOSに組んだとかっていうことじたいがまず妄想でしかないだろ

いや、それって「不殺プログラムをOSに組んだらキラさんの技量ってただの無駄な役立たず行動じゃね？」って事で
それって曲芸ではあっても、戦闘では役立たずなどころかいつものようにキラさんの脳みその弱さを裏付ける事にしかならないと(ｒｙ
まあ、そもそもストフリ筆頭にした第二世代ドラグーンは固定モーションの選択制御式って設定があるから
普通にOSに不殺用のプログラム入れておかないと、不殺なんて絶対無理なんだけどねｗｗｗ

ルージュは大気圏離脱直後に戦闘＋性能・数が上＋機体性能がキラに追随できない＋エターナルを庇う、などの理由から中破したはずだが

>>143
いや、OS改造の速度と完成度だろ
キラさんはOSのソースコードをしってるにもかかわらず数十秒かかってOSを書き換えた、その後も度々弄ってる
一方劾はソースコード知識皆無にもかかわらず、数秒でOSを書き換えるのみならず、一度もその後に弄ってすらいない
完成度、速度共にOS改造でキラさん劾に完全敗北ｗｗｗ

>>145
お前の脳内妄想はいいよ、作中と公式ソースで語れ

むしろルージュは大気圏離脱直後はフリーで奇襲かけてる
数はともかくとして、性能は機動性・防御力・追従反射性納共にザクよりも上
機体性能はキラに追従出来ないどころか、ルージュはむしろキラよりも早く先読みして敵をとらえる有様の支援AI持ち
エターナルを庇った時に陽電子砲でも適切に受け止めれば10秒以上耐えきれるABC盾ごと両腕吹き飛ばされる雑魚技量のキラ
こんだけ好条件で、むしろなぜ達磨になるんだよという駄目行動のオンパレードだろうがキラは
だからキラはナチュラル以下のカスっていわれんだよ、しかも公式ソースで

ストフリのスパドラは第二世代をベースに独自改良を施し、第一世代同様特異な空間認識能力に依存するシステムだとプラモ解説書に明記されてる

シン腐の次は外道厨か
キラさんも無駄に人気あると大変だな

ルージュは既に時代遅れだが、カガリの象徴として既存してるはずでは？

>>148
また、お前の脳内妄想かよｗｗｗ　
ほれ、お前の妄想を否定するソースくれてやるぜｗｗｗｗｗ
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader976701.jpg
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader976703.jpg

ちなみに、現時点で最新のソースであるMGインストソースな
どう見返しても「特別な適性持たないパイロットでも」扱える次世代のシステムって書いてるんだがｗｗｗｗ
施された改良も、ドラグーンとマルチロックの同期改良で
それには高度な演算能力が必要、とかかれてるわけだが

>>148
キラ厨お得意の捏造か？
最新のMGではそんな記述何処にもないwww

http://ranobe.com/up/src/up351393.jpg

>>150
時代遅れ？　そんな事はないぞ
公式の映像描写その他を総合すると

1.機動性→エールルージュはブレイズザク以上の推力、ブースターウィザードすら凌駕する
2.防御力→赤VPS+陽電子砲相手に、ナチュ用OSのオートモーションガードで無傷で10秒以上耐えきるABC盾(つまりキラはナチュ用OS以下)
3.反応速度→支援AIによって、相手が行動するよりも早く動作を開始するほどの先読み反応速度
4.攻撃力→オーソドックスで当り外れのない武装

これほどにヤバい性能を持つ、むしろなぜこの性能でIWSPを使いこなせないカガリ
そして何故こんなカガリですらヤキンの激戦を潜り抜けれた機体に乗って赤雑魚相手に秒殺達磨で負けるキラ

まあ草生やしてるいつものキラアンチは放置で。

初期ドラグーン：空間認識能力無いとどんなに訓練しても無理
　　　　　　　　　　また能力者であっても多大な負担がかかる

後期ドラグーン（スパドラ）：能力者でなくても使うことはできる
　　　　　　　　　　　　　　　　　能力者ならば負担が大幅に減る


こういうことだろ。
普通のパイロットといっても「一般人」とは比較にならない訓練を積んだ「軍人」、
それでもやっと改良型ドラグーンを「動かせる」程度なわけで
キラやムウ、ラウのように自在に「使いこなす」ことはできない、と。

こういっちゃ何だがルージュがやられてストフリが出た方がかっこいいからだよ

ルージュ含む初期GATを上回る性能を持つとザクのプラモ解説書に、60分の1ストフリにスパドラは第一世代に準ずると書いてあるがな

なんだ、やっぱりキラ厨の捏造だったのか
妄想ばっかりでホントにキラ厨はどうしようもないな、ストフリの性能すらキラに都合よく脳内設定繰り広げてたのかよｗｗｗｗ

そういや量子通信やら量子インターフェースって何なんだ？
脳波を伝えるのに必要なの？

>>156
ああ、確かに武装という性能では上回ってはいるなザク
それ以外では作中で全く付いていけてないけど

後、60分の一はMGよりも前だからソースとしての信頼性はMGのが上だ
ついでに、書いてるなんていうくらいなら、とっとと画像ソースを出せ
またお前の脳内捏造なのか？

>>154
＞まあ草生やしてるいつものキラアンチは放置で。
草生やしまくってるキラアンチにすらソース出されて負けるキラ厨ｗｗｗｗｗ
ねぇねぇ、お前の脳内ソース画像ソースで論破されしちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>158
量子インターフェイスとか量子通信ってのは
普通にNJ下であっても量子テレポーテーションで電気信号を子機に送る無線の装置
別に脳内の脳波をキャッチしたりは出来ない

>>154
あれ？　第一世代ドラグーンとガンバレルって
普通のパイロットでも特訓したら三機位は使えるようになるぜ？
で、第二世代は無特訓で一般人が使える

で、一般パイロットがプロヴィデンスザクでドラグーン撃ちまくり
別に「動かせる」なんて設定はないよ、そもそもそれだと
普通に一年くらいナチュが頑張らないと動かせないコディ用OS並に
ただの欠陥品じゃん

>>155
もう演出のせいにする事しか出来ないのかよ……
でもな、ガンダムってその作中での演出によって導き出された結果が、そのまま公式設定になる作品だからな？
まあ、だからキラさんは最弱になって、ストフリが最強の機体になるわけだけどｗｗｗｗｗ

今日は元気だなキラアンチ

また学校でいじめられちゃったかな？ｗ

>>161
じゃあやっぱサイコフレームに似たりもので脳波を、その端末を量子通信で伝えるのかな

>>164
もう反論しないの？www

>>162
そうだっけ？

無特訓で一般人が〜のソースは？

>>165
いや、そもそも脳波を使ってるってソース自体が存在しない
ドラグーンがガンバレルと同じもので、ガンバレルと同じものを量子通信で無線化したものってソースならアストレイにあるんだけどね
後は三人の脳みそを外科手術で物理的に直結したら使えるようになるよって設定がある

>>163
公式設定にはならないｗ
勝手にお前らが思ってるだけだからｗ

公式設定は一応運命が一番強い機体じゃなかったか？

>>167
MSV戦記、プロヴィデンスザク対オオツキカタの回
ドラグーンが使えるコートニーではなく、リンナがプロヴィデンスザクのテストパイロットに選ばれたのは
特異な認識能力が無い一般人でも使えるドラグーンを作るため、って書かれてる

>>170
＞一般人でも使えるドラ
じゃあそれが実際に完成したか、というのは？

>>169
＞公式設定にはならないｗ勝手にお前らが思ってるだけだからｗ
サンライズ様の見解　つ　ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader976756.jpg
ちなみにアストレイは映像に搭乗してるので当然公式だし
つ　ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader976753.jpg
というソースもある

妄想じゃなくて残念だったな、妄想ソースばっかで画像ソースの出せないおかげで
いっつもキラアンチにぼこぼこにされるキラ厨クンｗｗｗｗ

>>171
完成してるから特殊な空間認識能力が無いリンナが作中で使ってるんだろ
常識的に考えて……つうかお前他人に教えて教えて言う前に自分で調べろ
もしくは半年ROMってソース調べに行け

キラ厨は本当にどこに沸いても
ガルドスとおなじでいつも画像ソースにつぶされて終わるなぁｗｗｗ

千葉のクソ同人が公式はないだろjk

しかしまあコミュ能力がないなあ、アンチは

社会不適合の負け組だからここで暴れることしかできないんだろうけど

ここはストフリ語るとこだからキラ厨キラアンチはキラのスレにいけ

キラ厨がどこにいるんだ？

キラアンチがいつものようにシャドーボクシングはしてるが
あ、キラアンチにとっては都合の悪いこと言う相手は皆キラ厨だっけｗ

スパロボKのBRアタックコンボのストフリかっこいいよね

スパロボって面白いの？
俺一回もやった事ないんだけど

スパロボＺマジおすすめ
キラきゅんが物凄い大活躍する

>>175
お前の常識は世間の非常識だって事を自覚しろよキラ厨ｗｗｗ

>>176
コミュ能力ｗｗｗ
話がかみ合わないことをアンチと設定した他人のコミュ能力のせいにする前に
まず公式ソースが理解できないお前の理解力の無さを嘆けよｗｗｗ

>>182
アストレイの話してるやつなんて見たことねーよ
スターゲイザーは結構有名だが

>>178
＞キラ厨がどこにいるんだ？
どこにいるも糞もこのスレにいる、シャドーボクシングとか言い訳して公式ソースガン無視する社会の底辺の事じゃね？＜キラ厨
理解できてないみたいだから、あえて「どこにいる」とは言わないけどさｗｗｗｗ

スパロボってガンダムが小さいんでしょ？

後他のロボットアニメ全然知らないけど面白いもんなのか？

>>184
＞アストレイの話してるやつなんて見たことねーよ

そりゃ世界は別にお前の周辺だけで完結してるわけじゃねーし？
そもそもこの板全土でアストレイは大規模に語られてるし？
ッつうかそもそも作ってるサンライズ自体が公式認定してるし？
そもそも「サンライズの発言＞(越えられないアホの一視聴者の壁)＞お前の妄言」だし？

キラさんが大活躍するのはJだろ
Zは味方から何故かボロカスに言われるし、Wはアストレイの踏み台その一だし
サルファは影が薄いし、Kはカガリ以外は空気らしいし

キラさんはJで大活躍するからJこそが最強

http://f24.aaa.livedoor.jp/~nikolist/talk/gundam/antiseed.html

見事にガイドライン通りの反応だなーアンチは
成長って言葉とは無縁だな

>>189
ガイドライン通りの行動で論破されるお前ってどうなの？　成長って言葉とは無縁なの？　脳がカスなの？

論破（笑）

いやー久々に聞いたなあ、頭の悪い単語

>>189
……あれ？　これってむしろキラ厨そのままじゃね？
つーか、これって明らかに種放映当時のブツだよね？　今となってはアンチの目から見ても
時代遅れってわかるガイドラインなんだけど

こんなもんを今になっても盲信してるから
公式ソースや画像ソースを山ほど出して爆撃してくるようになった今のアンチについていけずに
フルボッコにされてまた逃亡するんだねキラ厨はｗｗｗ

海外でアストレイ爆ＳＥＥＤ大ヒット!!!
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237952196/

こんな糞スレ見つけた
まぁ連ザからハブられてるし大して需要はないんだろうな

>>191
「論破」って単語を頭が悪いとか言いながら
欠片も公式ソースや論理的な理論を持って否定できないお前のカッコ悪さには絶句したよ
つーか少しはなんか気の利いた言葉返せキラ厨

>>193
もはや他スレに助け求めないとやって行けないほどに弱体化かよキラ厨ｗｗｗｗ

>>193
まったくこのスレともストフリとも関係ないスレ持ち出してなんなのお前？
脊髄反射で反論し続けたら、いつのまにか本筋忘れてアストレイ叩く事に血道上げすぎちゃったの？　バカなの？　死ぬの？

>>193
キラ厨のブーメランっぷりには爆笑したけど
キラ厨の脊髄反射っぷりにはもはや失笑しか浮かばない、キラさん最強を公式ソースで否定されまくった挙句アストレイは糞だからダメ
とか言い出すとかもはや論理がワープし過ぎている、お前さてはアホだろ？

種に関してはここじゃアンチが市民権を持ってるも同然だから
これ以上は避難所でやった方がよくね？

むしろ今までお前に市民権が無かったと言う事に気づいていなかった事に驚きなわけだがキラ厨ｗ
2chの中や外に新しいスレ立てて迷惑かけんなよ？　そんな事したら対策スレに通報するからな

公式で同じ機体で戦ったらキラ＞アスラン＞シンで決定しているんだろ
なら同じ機体なんだからパイロット技術はキラ＞アスラン＞シンだろ
ならあの時のルージュでの戦闘はアスランやシンでも
同じ結果、それ以下のなるって事だろ
それともアスランやシンなら無傷で戦闘を終える結果に
なっていたとでも言う？

対策スレに通報するからな（ｷﾘｯ


( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>198
避難所にまで迷惑かけんなよ、大人しく隔離スレに帰れ
つ　ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233309839/

議長がアスランに「君なら（第二世代）ドラグーンを使いこなせると思うのだが」って言ってるから、ある程度適正が無ければ使えないんじゃないかな
空間認識能力じたいは誰しもが生きてく中で使う能力。例として、野球の球をキャッチするのにするとかね
MSに乗ってればかなり熟練されるから、経験による空間認識能力向上→第二世代を使うくらいは出来るって風になるのではないかな
特異な空間認識能力ってのは、フラガ家は血統・キラやモーガンは自然覚醒（NT覚醒に似ている）だろう
キラなんかは適応能力がずば抜けてるから、それを身につけるのはあり得る話

>>198
＞公式で同じ機体で戦ったらキラ＞アスラン＞シンで決定しているんだろ

してないよ
最大の公式ソースである映像において、同じ機体どころか勝る機体でキラの乗る自由に負けた凸と、勝ったシン
そして、バッテリー機という同一の条件下で、支援AIという勝る条件使って
赤雑魚相手に秒殺達磨喰らったキラと、より劣る条件で数十機のウィンダムを落としたシン

普通に公式の映像ソースで
シン＞凸＞＞(素人ナチュラルにすら劣る壁)＞＞キラさんｗｗｗｗ
こうなる

>>203
＞議長がアスランに「君なら（第二世代）ドラグーンを使いこなせると思うのだが」って言ってるから
＞ある程度適正が無ければ使えないんじゃないかな

そんなもん社交辞令だろ、大体凸に使えこなせたら他人に使えこなせ無い事にはならんだろそれ
何？　お前の中では凸はどんだけ凄いパイロットなの？　あんなシンにも落とせたキラの乗る自由すら碌に落とせない雑魚が
あまつさえストライクフリーダムと同等の隠者に乗って、要やっと欠陥機の運命に勝った程度の雑魚が

>>203
＞キラなんかは適応能力がずば抜けてるから、それを身につけるのはあり得る話

ずば抜けた適応能力で劾にOSで負け対熱能力でエドさんに負け、腕力でカガリに負けて持久力でムウに負け
挙句の果てには、支援AI使ってすらパイロット能力で素人ナチュラル以下って事を露呈したキラサンの適応能力
マジパネェッスｗｗｗ

第70回テーマ結果発表 「ガンダム作品で一番好きな主役ガンダムは何ですか？」

1位:ZGMF-X10A フリーダムガンダム 6975票 20.2％
2位:RX-93 νガンダム 6309票 18.2％
3位:MSZ-006 Zガンダム 3641票 10.5％
4位:GN-0000 ダブルオーガンダム 3561票 10.3％
5位:RX-78 ガンダム 3037票 8.8％
6位:XXXC-00W0 ウイングガンダムゼロ 2648票 7.7％
7位:RX-78GP-03 ガンダム試作３号機デンドロビウム 1624票 4.7％
8位:F-91 ガンダムF91 1325票 3.8％
9位:GF-13-017NJII ゴッドガンダム 961票 2.8％
10位:LM314V21 V2ガンダム 899票 2.6％
11位:RX-79［G］Ez8 ガンダムEz-8 830票 2.4％
12位:GX-9901-DX ガンダムダブルエックス 689票 2.0％
13位:System-∀99 ∀ガンダム 637票 1.8％
14位:RX-78NT-1 アレックス 610票 1.8％
15位:MSZ-010 ZZガンダム 560票 1.6％
16位:GSX-401FW スターゲイザーガンダム 275票 0.8％

第69回テーマ結果発表
「ガンダム作品で一番好きな主人公は誰ですか？」

1位:キラ・ヤマト 5563票 21.6％
2位:アムロ・レイ 5543票 21.5％
3位:刹那・F・セイエイ 2646票 10.3％
4位:ヒイロ・ユイ 2304票 9.0％
5位:カミーユ・ビダン 2129票 8.3％
6位:シロー・アマダ 1842票 7.2％
7位:ドモン・カッシュ 962票 3.7％
8位:コウ・ウラキ 927票 3.6％
9位:シーブック・アノー 837票 3.3％
10位:シン・アスカ 696票 2.7％
11位:ジュドー・アーシタ 622票 2.4％
12位:ガロード・ラン 556票 2.2％
13位:ロラン・セアック 442票 1.7％
14位:ウッソ・エヴィン 362票 1.7％
15位:アルフレッド・イズルハ 176票 0.7％
16位:セレーネ・マクグリフ 121票 0.5％


まぁ人気が高ければアンチが多いってのも仕方ないね

>>203
キラ厨の、すごい、妄想
ねぇねぇ、今までキラさんの凄さを証明するにあたって、欠片として確定情報の公式ソースが出てきてないんだけど
何？　それってキラ厨の芸風か何か？

>>207
唐突にランキング張るのって、キラ厨の趣味か何かッスか？
連投可能なランキングの人気でしか語れないって哀れだよなキラ厨ｗｗｗ

エドと劾って誰だ？

>>207
とりあえず、全く関係ない人気ランキングを張る時点で
キラ厨がどんだけこのスレに対して害悪なのかがよくわかりました
荒らしは隔離スレにでも消えてください

>>204
んだんだ。しかし、困った事にゲームや一般の媒体では捏造で能力高くしたり
さも他よりも強そうな描写を勝手につけてくれやがるから腹立たしい。
ネット上の意見も少しは反映しろっての

>>209
お前らの主観よりも支持されてる数字が大事ってことだよ
そして人気でキラはアムロ以外の主役を凌駕している

>>210
疑問があるのならお前自身の手で調べなさい、どんだけお前は調査が不得意なの
疑問もったら調べる、それっくらいガキでもできます、お前ガキ以下かよ？

>>213
そんなの当てにならねえよｗここでの意見を見りゃ解るだろ。
キラ厨は少しは現実を振りかえろや

>>210
エドはソードカラミティのパイロットで、切り裂きエドの異名を持ってる
ジェネCEではキラとの会話あり


劾は戦闘用コーディネーターで、種編アストレイの準主人公
実力はスーパーコーディネーターの失敗作であるカナードには劣るが、イザーク級くらいはあるんじゃないかなぁ

>>215
2ch人気なんて当てにならんのはギアスの視聴率でわかっただろ

>>214
×：ネット上の意見
○：作中映像上における公式の力関係

後、ゲームは別にどうでもいいだろ
キラさんは悪のラスボスだったり根性叩き直されて奇麗になってたりするから
連座、無双、スパロボ、ジェネCE、その他諸々

こんだけ多種多様にキャラがぶれる前作主人公ってのも珍しいなｗｗｗ

>>215
ここと公式サイトなら公式のが当てになるだろｗ

>>217
ガンダムとギアスじゃブランドの差が違うだろうに・・
シャア板という新旧の専用板を作られてる時点で

>>216
劾がイザーク級って、何かのギャグッスか？
バッテリー機で核エンジン機体落としてからそういう妄言を言ってくださいよｗｗｗｗ
つーか、カナードの奴も明らかに勝るハイペリオンで何劾相手に不利に戦ってるんだよと
普通に劾以下じゃねぇか

一部媒体ねw
最大ソースは映像なんだけどw
キラ厨の逃げ口上爆走中wwwww

キラ厨はいい加減ここじゃ自分らが異端だって事を自覚して欲しいもんだね。
それを解らずに各所で迷惑をかけまくるのは目に余る

>>219
自分の所で発表してたブツを
「一部媒体」呼ばわりする公式HPは、どう考えても当てになりませんｗｗｗｗ

>>221
カナードは単機で基地落としてるから劾に準ずるくらいの能力は持ってるよ
劾はガイズジンで何個も基地落としてるけど

>>213
アムロよりも上位だろ

キラやストフリは色んなとこで1位なんだし、不思議ではない


ゆとりだの馬鹿にしながらも引きこもりニートのアンチより、ゆとりと言われても働いてる厨のが遥かに人間としては有能
これを覆すソースなんてない

まあ、つまりキラさんは公式ソースで最弱だな
そんなキラさんが乗ってもCEで無双出来るストフリマジ強スｗｗｗｗｗ

>>226
厨の方が人間としては有能って何かの冗談ですかｗ
厨って付いてる時点でアンチと同類かそれ以下だろwww

映像なんて視聴者によって変わるだろ
公式では誰が一番強いって言っているんだ？
社長とかじゃなくて監督等、制作を手掛けた奴は

>>213
＞アムロよりも上位だろキラやストフリは色んなとこで1位なんだし、不思議ではない
ねぇねぇ、キラ厨ってどうしてこういう時に具体的に「色んなとこ」の「色んな」を出せないの？
また脳内妄想の捏造だから？　それともそれがとっさに出てこないくらいの頭の悪さだから？
ねぇねぇ、どうして具体例出さないのキラ厨？　

>>229
＞映像なんて視聴者によって変わるだろ
映像が視聴者によって変わるとかお前正気か？　フィルムになってる映像なんて
視聴者の脳内感想やコロコロ変わる監督の妄言と違って、絶対確実の映像のソースだろうがよｗｗｗｗ

>>229
サンライズの一部媒体ではキラが最強と言ってる
だが、サンライズの親会社バンダイはシンが最強としている
MGでもシンが最強と書かれてるしな
人によって言うことマチマチなのにどれを参考にするんだ
一番重要なのは映像だろ
そしてその映像でキラは種割れ相手に一度も勝ったことが無い、赤雑魚相手に醜態を晒した
汚点だらけww

>>213
キラを支持してるのなんて一部の馬鹿しかいないだろｗ
だからキラ厨はあちこちで嫌悪されてるってのに･･･
何かにつけてアンチはアンチはとか言うけど、それも全てキラ厨の所為だったのに気付いてないから御目出度いよなｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜映像なんて視聴者によって変わるだろ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　だっておwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ どう見ても公式映像は変わりませんｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　逆に公式映像がコロコロ変わって見えるるとか
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　もうどんだけ脳みそそのものと脳内がイカレてるんだよｗｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

つガンダムA
つガンダム無双2
つ国勢調査

磐梯がシンが一番強いって言ってるんならもう決まりじゃないのか？

そうだな
その時点でキラさんは最強ではないな、まあ本編映像の時点ですでに最強ではないがなキラさん
格下の機体で戦ったシンに負け、赤雑魚相手に格上の機体で秒殺達磨だし

＞だが、サンライズの親会社バンダイはシンが最強としている

ソースお願い

俺はキラとストフリが一番好きだけど
スパロボで種運命の中でキラとストフリが一番なら
誰が一番なんてどうでもいいけどね

>>233
第69回テーマ結果発表
「ガンダム作品で一番好きな主人公は誰ですか？」

1位:キラ・ヤマト 5563票 21.6％
2位:アムロ・レイ 5543票 21.5％
3位:刹那・F・セイエイ 2646票 10.3％


公式サイトで最近のガンダム主役やアムロ以上の人気があるって出てるけど

>>238
MGに書いてある、ってのが読めないのか？

ttp://www.1999.co.jp/image/10063149k/50/1

どこにシン最強とか書いてんの

>>238
MGのインストにシンが乗った時の運命は最強の真価を発揮するって書かれてる
あとはHGのキャラ解説にシン最強みたいなこと書いてる
SD運命じゃシン最強？みたいな書き方にされたが

>>240
刹那…

その最強の真価発揮して手負いのアスランに勝てなかったのか

>>242
ほれｗｗｗ
つ　ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader976953.jpg
つ　ttp://www.1999.co.jp/itbig06/10063149k.jpg

ストフリもキラの能力に合わせて作ったらCE最強になりましたって書かれてるし
バンダイは適当

>>245
馬っ鹿だねぇ、最強の真価を発揮してなかったからアスランに勝てなかったんだろ
こっちは真価発揮した時はともかくとして、いつエネルギーが切れるかわからない欠陥機の運命で
あっちは素人ナチュラル以下のカスのキラさんですらそれなりに雑魚を無双出きる化け物機のストフリと
同等クラスの性能を持つインジャだぞ？

＞いつエネルギーが切れるかわからない欠陥機の運命

そんなMSに乗ってたシンって相当のバカだな

シン用に調整されてるんだから、シンが一番引き出せるのは当然だろ

>>247
ところがぎっちょん
ストフリインストにはキラが乗ったから最強になりましたとはかかれていない件に関して

最強のパイロット
シン・アスカ

http://imepita.jp/20090411/862890

>>249
議長がわざわざ自分用によこした機体から降りれるわけねーだろ

>>250
キラさんだって自分用に調整された
(正確にはクライン派の脳内にしか存在しない、最強の脳内妄想キラさんだが)ストフリに乗って
欠片も性能引き出せてねーだろうがｗｗｗｗｗ

そもそもキラってVLもマトモに使えなかった奴だしな
デストレイ連中を除けばVLを使いこなせたのってシンとソルだけかね

シン腐キモすぎだろ
運命スレに帰れよカス共

>>253
自分の命かかってるのに機体変えないってどんだけバカなんだよｗ

>>256
運命スレでシンの話題は出ないけどね

ttp://ranobe.com/up/src/up351462.jpg

>>257
自分の命がかかってるのにビタイチ乗りこなせないルージュに乗って出てきた挙句
秒殺で達磨にされて落とされて、延々とラクスといちゃついてるアホもいる世界だしｗｗｗ

>>259
これって42話の「自由と正義と」の段階では最強のパイロットって事だろ
当時最強のパイロットのキラを倒したんだから
シンが最強のパイロットなのは当然だと思う
けどその後の戦闘ではキラには撃墜されなかっただけで
攻撃をくらったし、キラは無傷で
アスランには完全に敗北したし

>>259
「シン・アスカは最強のパイロットとして君臨するのだが」って
何か説得力が無いんだけど
「シン・アスカは最強のパイロットとして君臨する」って言うなら
説得力があるんだけど

ミネルバありきの勝利だしなぁ＞悪夢のインパルス

>>262
レスアン抜けてたから分かりづらかったと思うが
>>252宛で適当と言いたかった

>>264
>>252の奴は途中までしか記載されてない奴で
その後に記載されている事は見られたくなかったって事か

>>263
ミネルバって何かしてたっけ？

>>265
最強のパイロットと書かれてるのもあればだが･･･のもあると言いたかった
>>252の続きじゃない

ちなみに補足するなら
SDの方がMGインストよりも早く発表されてるので、最新ソースはMGインストの>>246の方な
後、「だが…」の後にはマジで何も続いてない、アレはアレが全文

>>266
AAを押しとどめてたよ
キラさんは核機体の自由使ってる分際でAAの援護が無ければ駄目らしいね、自由だけじゃダメとでもいいたいの？
何？　自由スレで自由に対する侮辱か何か？

>>266
換装の予備がなかったらやられていたって事だろ
一回キラはインパルスの首を切っているしね
あれは切られてもいいと思っていただろうけど
わざと切られたってわけでもないし
シンは破壊されても予備があるから捨て身覚悟で攻撃ができたしね

土曜の昼頃からずっと粘着か

キラアンチの異常な妄執に噴いた

人気者は嫉妬される運命にある

HG運命で君臨てのがあって
その後に出たSD運命でだが・・・・ってやつが発売された
MG運命にはHG運命のが書いてあるらしいが見たことないからわかんね

アムロも最強とは書かれてないし、レズンにフルボッコされるし
強者が必ずしも勝者になるとは限らない

>>270
予備の換装が前提の衝撃に対して
予備の換装無しで戦えとか、フリーダムに核エンジン無しで戦えっていうようなもんじゃん
ましてあれが出来るのってザフトではシンだけである時点で、援護ですらネェよ
普通にシンが衝撃の性能限界まで使いこなしてるだけって事じゃん

むしろキラさんこそ、明らかにスペックが上の核エンジン機のフリーダム使ってお前何負けてんだという話
もうキラじゃなくてフリーダムにもシン乗せろよ、それなら衝撃に勝てる

>>271-272
×：粘着
○：公式設定ソースにキラ厨フルボッコタイム

×：人気者
○：最高のフリーダムとストフリの中で、唯一と言っていい目障りすぎるゴミカス

>>273
日本語でおK

いや>>273でわかるだろｗ

>>268
つまりだ、最新ソースであるMGインストの方では
シンは最強のパイロットって書いてあるわけじゃなくて
運命にはシンが搭乗した時に最強の真価が
発揮されるって書いてあるんだろ
それって運命はシン専用に調整されているんだから
シンが搭乗した時に最強の真価が発揮されるのは当然だと思うが

そういや劾のOS書き換えとキラのOS書き換えの差異が云々ってのはどういう考察？
まとめとかある？

>>278
＞いや>>273でわかるだろｗ
えーっと
＞HG運命で君臨てのがあって
↑この段階ですでに日本語がわけがわからん事になってるわけだが
君臨　ってなんだよ？　SD運命でだが　ってなんだよ？

>>280
ソースだな？　ほれ
つ　テンプレ10：三秒でわかる劾とキラの差-ソースありバージョン- [sage] ：2009/03/09(月) 22:11:24 ID:???
三秒でわかるキラと劾の差

接近戦
劾＞＞自由に乗ってもキラが不利な三馬鹿相手に推進剤抜かれたロングダガーで手玉に取るソキウスを二人相手取って肺貫通の重傷でもブルーフレーム程度で勝利する壁＞＞赤雑魚程度に手こずる糞キラ

回避能力
劾＞＞自由に乗ってもキラが不利な三馬鹿相手に推進剤抜かれたロングダガーで手玉に取るソキウス二人相手に肺貫通の重傷でもブルーフレームの性能を最大限に発揮して連携攻撃回避し続ける壁＞＞赤雑魚程度に手こずる糞キラ

防御能力
劾＞＞ABCコーティングしたナイフという極小の面積しかない刃で、敵のビームを正確にはじき返し続ける壁＞＞支援AI付きのルージュ使ってもABCされた盾という広大な防御面の性能微塵も発揮出来ずに両腕ごと二秒も持たずに爆散させる糞キラ

OS改造能力
数秒でOSを書き換えて最適化する劾＞＞越えられない得意分野でも負ける壁ｗｗｗ＞＞数十秒かかってパラ書き換えるのがやっとのキラ
・ソース
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader977143.jpg　劾数秒、ギナ数分
ttp://www.youtube.com/watch?v=vPdH9F368Uo&feature=related　キラ0：36〜1：15(39秒)、つまり数十秒


で、キラさんがパイロットとして何だってｗｗｗｗ？

荒らしてるの去年の夏ぐらいから最強議論やキラ関係のスレに粘着してるアンチだからするーしとけ

まーだやってるよこのキラアンチは

春で暖かいからってただでさえ弱い脳味噌が沸騰しちゃったんだな…

オルガ達は薬切れだったわけだが


それにしてもOSの骨組みしか（しかも知らずに）手伝わされてた初期キラと既に傭兵として活躍してた劾を比べるとかおかしいんじゃないか？
キラは易々とビームを弾くが、劾は「くっ……」とギリギリだったし

>>282
＞OS改造能力

なんだそりゃｗ
劾はその時点でトップクラスの傭兵だろうが。
コーディ用OSの存在自体把握して使いこなしてるからこそだろう。
そもそも戦闘用コーディとしての能力・傭兵としての経験もあるし。
それぐらいできて当たり前、って言うんじゃないが、できてもおかしくない。

単なる1学生がギナ以上の速度、しかも「戦闘中」の書き換えは劾してないし。
キラが劾以上とか言う気はないが、土俵がまずおかしい。突っ込みどころ満載じゃないか

あと防御能力、ビームの出力が桁違いだろう。
劾がトップエースなのは間違いないが、根拠が弱すぎるというか
まともに考えるとうさんくささ爆発なのがソースだったのかこの話題

つまりここはとりあえずロンドさん涙目って言っておけばいいんですかね

まあ>>285も言ってるが単なる薬切れだしな。
それまでも反撃はできずとも回避し切れてたのだけで十分凄いが＞ソキウス

まあバトル･ドームの中ってことは地上戦だからおそらくはあくまで平面での戦闘と攻撃なわけで。
空中で360度全周囲から攻撃受けて高機動戦闘行ってたキラVSオルガたちを比べるのもまた土俵違いっちゃ土俵違いだわな。
推進剤減らされてたっつっても必要最低限あったわけで、
回避の間もそれを使っていないなんて描写はないし。それが絶対的ハンディとは言いがたい

劾が凄まじい能力のパイロットってのは間違いないけど。
それがキラの能力を貶める根拠にはならん

マジレスしてよかったんだろうか

たまーにアンチに対してまともに返す人がいて、たまーに昨晩や今朝方みたいに普通の議論も行うから自由スレは面白い

途中までは普通の議論だったけどアンチがファビョりだして結局グダグダだったがな

種時代でもキラのフリーダムは46話で連合トリオに凹られる醜態晒してるしなｗ

あの三人は薬ありだけど種全体ではトップクラスなんだろうな
当時は自由強すぎというところに新たな強敵登場、って感じで良かったｗ
逆にファントムペインはフリーダム一機に苦戦を強いられていたのが残念

起きてみたら、何この深夜の勝利宣言は
キラ厨アンチ扱いするばっかりで、結局微塵もマトモに相手を論破できてなくて笑えるわｗｗｗｗ

>>285
＞オルガ達は薬切れだったわけだが
三馬鹿相手にフリーダムですら正義と二人係でボコられるってなんなの？　薬切れまでも持たないのお前ら？
一方ソキウスは一人かつ、ロングダガー(ストライクダガーのアッパー機程度)に乗って三人を手玉にした


＞それにしてもOSの骨組みしか（しかも知らずに）手伝わされてた初期キラと
逆にいえば、それって唯一連合の機密OSを知ってたってことなわけだがな

＞既に傭兵として活躍してた劾を比べるとかおかしいんじゃないか？
傭兵として活躍する事が、連合の機密であるOS改造の腕にどう関係するのかKWSKｗｗｗｗ

＞キラは易々とビームを弾くが、劾は「くっ……」とギリギリだったし
へー、ソースどこよ？

>>286
＞なんだそりゃｗ劾はその時点でトップクラスの傭兵だろうが。
＞コーディ用OSの存在自体把握して使いこなしてるからこそだろう。
なんだそりゃｗお前種の設定位把握しとけよｗｗｗｗ
いいか？　あの時点でヘリオポリスで開発されてたのは、ジンのOSからリバースエンジニアリングされたｺﾃﾞｨ用OSじゃなくて
カトウ教授が一からくみ上げた連合性のガンダムOSだ
微塵もザフト側とのOSと互換性がねぇ(お陰で運命アストレイの方で偉く強引にザフトの機体に入れる羽目になった)OSを
どーやったらザフトの機体しか持ってない劾が改造するのに優位って事になるんだよｗｗｗｗ
むしろソースコード全部知ってる上に、制作者の薫陶を直々に受けてるキラのが立場的には優位だわｗｗｗ

＞そもそも戦闘用コーディとしての能力・傭兵としての経験もあるし。
＞それぐらいできて当たり前、って言うんじゃないが、できてもおかしくない。
まあ、上記の事があるのでお前のそれってどんだけ正当性皆無な事なのかわかったかな？
お前はよ、妄想で物事語るのをいい加減にやめた方がいいよ、いやマジでｗｗｗ


＞単なる1学生がギナ以上の速度、しかも「戦闘中」の書き換えは劾してないし。
超戦闘中の書き換えじゃん、お前まじめに青枠読んでるのか？

＞キラが劾以上とか言う気はないが、土俵がまずおかしい。突っ込みどころ満載じゃないか
土俵がおかしい？　確かにそうだな、圧倒的物量といきなり戦ってる劾の方が、不利という点で土俵がおかしかったなｗｗｗｗ
まあ、劾はいつもこんな不利な状況で戦い続けてるわけだ、いっつも強い機体でないと戦えないキラさん程度とは格が違うっつーこった

＞あと防御能力、ビームの出力が桁違いだろう。
確かに、出力はケタ違いだな、陽電子砲受け止めて10秒平気って時点で頭がおかしい

＞劾がトップエースなのは間違いないが、根拠が弱すぎるというか
弱いのってお前の頭と、お前の情報収集能力じゃね？　あとお前の脳内妄想
って言うかさーマトモに画像ソースとか映像ソースいい加減だして〜言ってくださいよ
キラ最強です！！　だからストフリも最強なんです！！！　ってよｗｗｗｗ
今のままじゃキラさん、最強のストフリにおんぶ抱っこしてるカスじゃないッスかｗｗｗｗ

×：まともに考えるとうさんくささ爆発なのがソースだったのかこの話題
○：まったく作中にない脳内妄想を展開して強引に捏造してみて、それでようやく胡散臭さが漂うくらいの正当ソース
画像ソースとか映像ソースも出してからさ、「うさんくさい」とか抜かしましょうね
画像ソースすらゼロの時点で、まず自分が胡散臭いじゃないッスかキラ厨さんｗｗｗｗ

＞まあ>>285も言ってるが単なる薬切れだしな。
まあ、>>294でも言ってるが、キラさん達は二人係で、しかもフリーダムまで使って薬切れ間ですら持ちこめなかったわけだがな

＞それまでも反撃はできずとも回避し切れてたのだけで十分凄いが＞ソキウス
ロングダガーで、推進剤を抜かれてて、攻撃を禁止されてて、回避し続けてるって時点で
誰がどう脳内妄想展開しても、赤雑魚程度にルージュで秒殺で達磨喰らうキラさんなんて
及びもつかない超技量の持ち主だよ


＞まあバトル･ドームの中ってことは地上戦だからおそらくはあくまで平面での戦闘と攻撃なわけで。
平面での戦闘って、普通に作中で「巨大なドーム」って書かれてるわけだが、しかもMSの攻撃で傷つかないレベルの固さ持ちとも

＞空中で360度全周囲から攻撃受けて高機動戦闘行ってたキラVSオルガたちを比べるのもまた土俵違いっちゃ土俵違いだわな。
そうだね、高機動戦闘で逃げるする余地が無いわけだから、機体性能で広い場所に逃げる事も出来ずに
三人から延々と大規模火力で狙われるしかないよね
あれ？　それってキラさんの時よりも酷い条件じゃね？

＞推進剤減らされてたっつっても必要最低限あったわけで、回避の間もそれを使っていないなんて描写はないし。
推進剤を減らされてないじゃなくて、最初から被弾しても爆発しないほどの少量の推進剤しか入ってない、な？
そして、種世界において推進剤の少なさはそのまま機動性の大半が奪われるって事でもある
作中でちゃんと書かれてるわけだが、お前ちゃんと本文読んでるのか？

＞それが絶対的ハンディとは言いがたい
ハンデだよ、超ハンデだよ


＞劾が凄まじい能力のパイロットってのは間違いないけど。それがキラの能力を貶める根拠にはならん
これには同意、キラさんが雑魚いのは支援AI使ってナチュラル以下だからだしね

＞マジレスしてよかったんだろうか
マジレスしてよかったんだよ、キラ厨のあまりの馬鹿っぷりと公式への理解の無さからくる低能っぷりを
たっぷりと晒してくれてるからねｗｗｗｗ

>>289-290
深夜に自演して勝利宣言してないで
アンチと同じようにキチンと画像もしくは映像の公式ソースでキラさん最強証明してくださいよｗｗｗｗ
このままじゃ寝静まっ手誰もいなくなってから負け惜しみ言う負け犬ッスよアンタ等ｗｗｗｗ

>>289
×：アンチに対してまともに返す人がいて
○：いつもどおりにキラ厨がフルボッコ喰らって深夜に勝利宣言して

>>290
そうだね、公式の映像画像ソース出されて今夜はキラ厨はさんざんだったよね☆
キラ厨さんはいいかげん公式の画像映像ソースを出してから反論しようね！

そもそも劾って、あのOS書き換えの直前まで生身でMSとやりあってビームを回避してたからな
マジキラさんが「戦闘中にOS書き換えたから凄い」なんてのが、子供の遊びに見える修羅場経験してる真っ最中なわけで
そんな不利な条件下の劾さんに、得意分野のOS改造で　す　ら　あっさり負けるキラさんマジパネェｗｗｗ

肉体面でナチュラル以下
パイロット能力で、支援AI込みで素人ナチュラルより下
挙句、OS改造能力ですら劾さんに負けるとかｗｗｗｗ
そりゃこんな糞パイロットが乗ってりゃあストフリも本来の性能引き出せんわ
マジ全体的に見て完璧なストフリの中で唯一かつ致命的な問題点だな
この生体CPUめ

>>297
×：あんた等
○：アンタ

キラ厨なんて、もうほとんど絶滅寸前の厨房が
土曜だからって、こんな深夜に2ｃｈに複数人スレにいるわけないじゃんｗｗｗ
お前、ガルドスですらここ最近で久しぶりのキラ厨なんだぜ？

外道厨はこんなとこでgdgdホザくよりPGアストレイでも買ってろよ

なんだか加速してると思ったらまた荒らしか
キラの話はよそでやれよ

第69回テーマ結果発表
「ガンダム作品で一番好きな主人公は誰ですか？」

1位:キラ・ヤマト 5563票 21.6％
2位:アムロ・レイ 5543票 21.5％
3位:刹那・F・セイエイ 2646票 10.3％
4位:ヒイロ・ユイ 2304票 9.0％
5位:カミーユ・ビダン 2129票 8.3％
6位:シロー・アマダ 1842票 7.2％
7位:ドモン・カッシュ 962票 3.7％
8位:コウ・ウラキ 927票 3.6％
9位:シーブック・アノー 837票 3.3％
10位:シン・アスカ 696票 2.7％
11位:ジュドー・アーシタ 622票 2.4％
12位:ガロード・ラン 556票 2.2％
13位:ロラン・セアック 442票 1.7％
14位:ウッソ・エヴィン 362票 1.7％
15位:アルフレッド・イズルハ 176票 0.7％
16位:セレーネ・マクグリフ 121票 0.5％

まぁガンダム主役の中じゃ人気は高いな、ガンガンNEXTで機体が3機あるのも納得
つかセレーネはいるのにアストレイ（笑）はいないんだなｗ

>>304
ジュドー、ガロード、ロラン、ウッソ……
こいつらキラどころかシンにも人気で負けてるってカス主人公過ぎだろ

作品人気考えれば仕方ねえ

もういいよ。歴代最強主人公は刹那とドモン、これで十分だろ

オーライザーは最強クラスと言ってもいいけど刹那は別に

>>308
純粋種の能力補正も加われば相当な強さになると思うが。

とりあえずここでOOの話は止めてくれ

>>300
生身でMSとやりあってビームを回避してたからって何なの？
MSでの戦闘や操縦には関係ないと思うか
それにキラは当時戦争に無関係のオーブにいた学生だぞ

>>295
MS運用に対するコンセプトやノウハウは同一部分があるもんだろうコディ用OSもガンダムOSも。
あれだけの機体を動かすのに機体駆動面で全く共通部分がないソースコードなんて開発できんよ。
改造時、それらのコードの知識がある劾の方が実地で使用してたんだし
OSの実際の組み方とそれらがどう影響して動くかについては詳しい。

そういう意味で傭兵ってかMSパイロットとしての経験値が違う。
キラの組んだのはずいぶん無茶なOSだったようだし

劾も戦闘時だった、と言うがリアルタイムで機体駆動させて回避や反撃を行ってた戦闘時ではないな。負担が違う。
その前のビーム回避がどうこうなんてのはなんら関連性がないし。
それが精神的負荷にでもなってたから組むのに時間的ロスや精神的動揺による誤操作のような影響が出てると言いたいんだろうか

ちと言い方で煽りがちなのとか「ｗ」が多発されてたり、捉え方が偏重的なのはあるけど
意外と別段普通というかむしろしっかりよく見てきてる考察だなーと思ってる俺。

>>296
巨大なドームってどこまでのサイズなのかね。

作中出たそういったドームだと映像ではキラとムウが模擬戦やったものやアストレイでロウたちが閉じ込められたものがあるが、
どれもこれも「巨大なドーム」だが。空戦まで行える規模には見えないな。
アラスカ基地レベルなら内部の空洞を飛行するのも可能だけど、
ありゃ基地だし

＞そして、種世界において推進剤の少なさはそのまま機動性の大半が奪われるって事でもある
ってのがすまん、これ見つけられなかったんだがどの媒体のどの部分だっけ。
あとバックパックの推進剤が抜かれてるのはわかるんだが、その後
操縦テクニックで推力強化したスラスター使用して、パイロット能力で補えると記述があるんだが
これは必ずしも推進剤の少なさが絶対的な機動性やスラスター使用への問題にはならないということじゃないのか？どうなの？

ああ微妙に違った
＞操縦テクニックで推力強化したスラスター使用して、パイロット能力で補えると記述があるんだが

正しくは
推力を生かしてバトルフィールドから脱出（推進剤がほぼない）する描写で、
推進剤が足りなくともそれら推力面はパイロットの操縦テクである程度補えるものという記述がある
だった

キラの組んだOSは高機動や複雑な動きを実現することにあると思う
ストライクがボロボロだとオーブで言われてたから、かなり無理な動きをしたのだろう（特に砂漠や海中戦）

不殺プログラムに関してだが、アストレイでジャンが「なぜ不殺？」と問われてることから、全てパイロットに委ねられてることがわかる
そもそもプログラムしただけでスラスターに損害を与えず、カメラや武装のみを破壊するなんて出来ないだろ

>>313
劾やギナがOS書き換えをしたのは戦闘時じゃないからな
劾が書き換えた時はコクピットの外でロウが文句言ってるだけだしｗ

パイロットもプログラムも両方だと思うが＞不殺

そもそも狙いを着けるのに手足や武装も元々認識できるようなシステムにはなってるだろうしMSって
それの優先順位やターゲット切り替えをパイロットが行うあるいは予めバイタルエリアを避けたり狙う優先順位を低めに狙うようパイロットは設定しておく
それでもやっぱ的は小さく、機体中心部に比べりゃ挙動やモーメントでちょこまか動くぶん狙いにくいんだし
それをタイミング図って斬ったり撃ったりしてる

そういうことだろう

劾やギナがOS書き換えにかかった時間なんて
漫画だから正確な時間なんて解んないし

>>319
一応劾は数秒、ギナは2.3分て書かれてる
まぁ戦闘状態じゃないしコーディなら普通なんじゃね？

>>317
一つ言っておくが
そういう理屈で言うのなら別にキラさんも戦闘状態ではないぞ？
キラさんだってOS書き換えてるときは、ジンぶん殴って黙らせた後なので数秒間から十数秒は明らかにフツーにフリー状態
途中で襲いかかって来てるけど、普通にOS改造やめて、バルカンで迎撃してるしな
別にキラさんだって戦闘しながら書き換えてるわけではない、厳密に言うなら、条件は劾と同じで「戦闘地域でOSを書き換えてるだけ」
なのに、数秒以内にOS書き換え完了させる事すら出来てねぇ、単にキラさんの無能だろこれはｗｗｗｗ

後、お前らは今パソコン使ってるな
正直、使ってる年度数で言えばお前らはパソコンの仕様に関しては有数のエース級だと思うが
例えばお前ら以上に有数のエース以上の歴戦の勇士であるエロゲーシナリオクリエイターとかそこらのリーマンとか株トレーダーは
パソコンのOSのソースコードを、理系のOS専門分野でプログラマーの大学生よりも完全理解してると思うのか？

劾は傭兵だが、別に傭兵はOSのプロじゃないんだぞ？　あくまでもあいつは戦闘のプロであってな
だから劾に負けた時に、「あの人はプロだから……」っていう言い訳って普通に通用しないぞ
いや、キラさんが本編中で「戦場怖いよ怖いよ」ってOS書き換え中にビビってて、それでOS書き換えが遅くなったって言うのなら
劾の方が早かったってのは戦場のプロだからで正しいが

事、純粋にガンダムOSのソースコードから改造とかそういう事に関しては、こりゃOS開発者の直弟子で
ソースコードまで完璧にコンパイル＆デバック押しつけられてた、キラの方が普通に優位だぜ？　
しかもあいつ何気に大学生のゼミ生以上だし、その上普通に作中で特に動揺も無くOS改造してる時点で
条件的には明らかに劾よりも圧倒的優位
ここまで優位な条件が整ってて、それでもなお時間で劾に負けてる時点で
プログラマーとしてもキラさんはダメだよｗｗｗ

>>319
俺の持っているアストレイにはかかった時間なんて書かれていないから
それは別のアストレイなんだな、アストレイRとかなの
俺は作画がときた洸一のしか買わないからな

>>322
小説版を買えって事だ

朝っぱらからすごいのが来てたな・・・
さすが日曜日

>>311
＞生身でMSとやりあってビームを回避してたからって何なの？
あの時点で、劾はブルーフレームから放たれる亜光速のビームを回避して、その後にロウを無力化して数秒でOS書き換えてる
つまり、これはキラに置き換えると、コックピットに乗る前にジンに対してパンチ打ちこんだ部分に当たる
キラと同じような「戦場の中で、こちらに対して戦意をぶつけてくる付近の敵を(一時的にでも)無力化する」というOS改造に必須の条件を
劾はキラよりも不利な条件(生身)で、キラよりも巨大な敵(相手プロトアストレイ)相手に
キラよりもはるかにスマート(ビーム回避して相手を無力化)にクリアしてるという事になるわけだ

＞MSでの戦闘や操縦には関係ないと思うか
実は種世界において、MSでの戦闘や操縦に生身での戦闘能力はかなり関係がある
例えば、バリーや蘊奥という奴等がいるが、こいつ等は生身でMSを落とす化け物だが
MSに乗っても量産機体で、生身の状態での技量をMSの動作や操縦に応用してビームをただの実体刀でぶった切り
掌底の一発で無限エネルギーが供給されているPS装甲を一撃のもとに打ちこわしそのまま撃墜する
カナードや劾もMSのビーム屋攻撃を回避した描写はあり、彼らは例外なくビームを回避したり、単機で基地ごと殲滅する事が出来る
また君友ではキラさんが「生身の動かし方をMSのOSに移すことでMSも強くなる(意訳)」と発言してるし
アストレイ本編においても、蘊奥のモーションデータを移植した赤枠と、後にタクティカルアームズを託されて
ロウに弄られた後の青枠2ndは剣術戦闘において高い戦闘能力を発揮している
これらの事から、種世界CEにおいて、操縦者の生身の技量はそのままMSの戦闘能力になるのは間違いない事
また、OSに動きを組み込むことで、機体の動かし方そのものをプログラム的にアップデートさせる事もやってる

＞それにキラは当時戦争に無関係のオーブにいた学生だぞ
プロトアストレイとGATシリーズのガンダムOSの開発者であるカトウ教授から、目をかけられて
同OSのプログラム解析を任されてるようなプログラマーは、無関係の学生とは言わない
むしろ、ガンダムOSの専任プログラマーと言う

>>322-323
いや、小説版なんて買わなくても、上の方に画像ソースが来てるだろ
つ　>>282

ちなみに、キラさんがバルカンで迎撃したのはその中の１７秒(0：43〜1：00)なので
そこを省いてもキラさん無防備タイムは39秒(0：36〜1：15)-17秒(0：43〜1：00)＝２２秒で
結局数秒の劾に速度と完成度で負ける

>>321
敵機と相対してるの攻撃されたりしてるのに戦闘中じゃないとか馬鹿か？ｗ

>>321
劾は戦闘地域じゃない

>>328
敵機と相対してりゃ戦闘中なら、メンデルで遺作と炒飯が差向いになってる時だって戦闘中になるよ
唯一こっちに攻撃加えられる相手が、攻撃加えたり戦えたりできない状態に追い込めてるなら、機体が相対してようが戦闘中なわけねーだろ
ちなみに、あの時点での内訳は秒数的に>>328のとおり
本編映像は>>282のキラのURLをクリックしてください

>>329
×：劾は戦闘地域じゃない
○：劾はビームが迫りくる戦闘地域を、自分の生身の奮闘で戦闘地域では無くした

>>331
そしてキラさんは、自分のガンダムパンチで戦闘してる最中に
数十秒間の非戦闘状態を作り上げることしかできなかったわけですね、わかります

>>325
ナタルが生きてノイマンとくっ付いたり
ムウが種世界で実現しなかったガンバレルストライカーで天帝を倒すゲームを引用してる時点で･･･

戦闘していても敵機が怯んだりしたら戦闘状態じゃなくなるんですね
池沼かよｗ

>>1-332
っていうかここまでキラさんのOS、生身、MS戦闘能力が低い画像映像の公式ソースしか出てきてないんだが
やっぱりキラさんが乗ってなかった方がストフリもフリーダムも性能発揮できてたんじゃね？

>>333
それを省いたとしても、タクティカルアームズ、蘊奥のデータ組み込んだ赤枠
バリーに蘊奥と、公式ソースは豊富なわけだがね

普通にあの状態は戦闘中

>>334
戦ってる相手が一人しかいない一対一の状況下で
なおかつ相手を完全に戦闘行動不能状態に追い込めたのなら、普通に戦闘状態ではなくなるな、常識的に考えて
その間に数秒でOS改造終わらせる事ができないキラさんの無能さは
もはや言及する意味もないが

つーか劾が純粋にOS改造のスピードだけしか言及されてないから
キラさんのOS書き換えの比較してる時も、キーボード引き出して書き換える前の
糞長いOS把握するまでの0：00から0：36までの時間省いてやってんだぜ？
それも込みならどんだけキラ時間無駄にしてんだよと言う話

だから基地はスルーしろと

>>338
反撃してきてる時点で戦闘行動不能状態じゃないわな

>>337
さすがに戦場ではあっても、数十秒も相手と戦う事が出来ない状況にしてるのを
「戦闘中」というのはどうかと思うよ

そんだけあれば、S改造なんて、劾なら１０回やってもお釣りが来るわけだし
ああ、キラさんは一回しか出来ないけどそれはキラさんがプログラマーの癖にヘボいからだから
あんまり追及してやるなよ

ジンが自爆するまで戦闘は終わってないのに何言ってるの？

>>340
だから一旦OS改造を取りやめて、また戦闘不能状態にされてるだろ？
ちなみにここまで７秒で、そこでOS改造一時取りやめてバルカン→パンチ
その後は15秒で仕上げだ
だが劾なら7秒の時点でOS改造終わらせてるよ、あいつは数秒で終わらせる事が出来るからな

ジンに攻撃して相手が吹っ飛んだ→戦闘終了
ジンが反撃してきた→戦闘開始

馬鹿？

去年の夏からキラさんに粘着してるほどキラが大好きな人に構うなよｗ

>>342
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ジンが自爆するまで戦闘は終わってないのに何言ってるの？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　だっておwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 自爆するまでの間に何度パンチで戦闘中断したとおもってんだおｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　そもそもノーマルジン風情にそこまで手こずるってなんなの？
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　劾は生身でビーム回避してブルーを無効化したのにｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

劾はミゲルと同程度の存在

これでＦＡ

>>344
そうだね、そもそもOS改造も出来ず
生身で戦闘を終わらせてないままにジンと戦ってる時点でアホとしか言いようが無いね
しかもガンダムパンチで戦闘中断して時間稼いでるのにOS書き換えすら数秒で碌に終了させれない時点で
プログラマーとしても無能だよねｗｗｗ

こいつやることないのかｗ

>>347
残念だが、劾はミゲルなんて遙かに超える存在
ミゲルは専用ジンでようやく雑魚のガイズジンに乗った劾に追いつけるくらい
そしてバランサーが壊れたノーマルジンに乗ったミゲル(お陰で、みげるの十八番の高機動精密射撃は不可能になってる)相手に
OS改造したストライクっつー当時からしたら超チート品(劾が地の文でチート品だと明言してる)使って
ようやく勝てる程度なのがキラさん

朝の4時からがんばってるのかｗ
そのがんばりを別のことに使えよｗ

>>349
お前はこのスレに粘着しても、公式の映像画像ソースを引用する事も出来ず
脳内妄想でキラさんマンセーする事しか出来ない、キラアンチよりも劣る存在だけどなｗｗｗｗ

>>351
つーか、これって別に頑張りというほどの事でもないだろ、単に
「キラ厨の脳内妄想は、既にさんざん板内各地で論破されてるので、ソースとちょびっとの論理構築能力を持ってれば
　どんな奴でもフツーにキラ厨程度フルボッコにする事が出来るよ」ってだけの話
大体からして、公式画像映像ソースのテンプレに一度も公式画像映像ソースで返すことができないって所からして
キラ厨はどこか狂ってる

2chで早朝から必死になってるキラアンチより劣ってていいｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアルのほうがんばりますわ

>>353
＞「キラ厨の脳内妄想は、既にさんざん板内各地で論破されてるので、ソースとちょびっとの論理構築能力を持ってれば
＞　どんな奴でもフツーにキラ厨程度フルボッコにする事が出来るよ」ってだけの話

わざわざこれだけを言うために4時にレスなんてできないです

>>338
……ああ、そっか
純粋に「ジンが行動不能だった時間」でいうのなら、その前の三十数秒も含まれるわけか
じゃあ>>282の映像ソースを>>327的に見てみると、キラさんは一度目のガンダムパンチで43秒、二度目のパンチで15秒かせいでるわけか
……普通に無能じゃね？　ここまで時間貰っておいて数秒でOS書き換えも出来ないとか

>>354
そういう事は負け惜しみのように捨て台詞としてはいたら、客観的に見て負け犬にしか見えないので台無しになるよ
何も言わずに男は黙って行動あるのみ

高尚な考察は早朝からでも頑張ってくれるキラアンチさんに任せて自由の話しようぜ

とりあえずさここはフリーダムをとにかく褒めるスレで
キラの厨もアンチも存在してはいけないんだ
わざわざキラの能力語りまくってる奴は虫けら、ソースも出さずに騒いでる奴は糞以下

何て言っても誰も聞いてくれないよね

ゴールデンタイムに張り付いて、さらには早朝から貼り付ける人には負けるわな

>>355
そりゃ単に行動してる時間帯の違いだろ
毎日10：00に寝て4：00に起きてそれからジョキングという健康的な生活してる奴も世の中に入るって事だ
毎日2：00まで起きてる不健康な深夜までの自分が世間の常識だとは思わない方がいい

>>350
＞ようやく勝てる程度なのがキラさん
最初から圧倒してましたｗ

>>361
健康的な生活してるならなんで2ｃｈに張り付いてるの？

>>360
お前以外は全員同一人物理論ですかよ？　とうとう被害妄想が高じてきたか？
単に複数人にキラさんとキラ厨が叩かれてるだけだろ、現実を見なさいよ

>>362
×：最初から圧倒
○：生身でジン程度を無力化する事も出来ず、OS無改造とはいえストライク使ってすらガンダムパンチしかできない雑魚の子

健康的な生活で20時就寝4時起床で2ｃｈにレスしてる人にはかなわないっすｗｗｗ

>>363
張り付いてるんじゃなくて
複数人にボコられてるだけだよ君が、被害妄想の余り「俺とキラさん叩く奴は全員同一人物で一人！！！！１！！」
って思いこむのは、いい加減にした方がいいと思う

ストフリとフリーダムのスレで、キラさんマンセーしてる時点で
お前は不特定多数のスレ住民から嫌われてるって事は自覚しておきな

叩かれてる奴が1人だけって思ってる時点で同じだろ

なんという自爆レスｗｗｗ

>>366
そうだね、ゲスさと頭の悪さ以外では圧倒的に君の負けだよね
唯一の論理ですら、画像映像の公式ソースも出せない有様なわけだしね君

>>366
そーだね、お前なんて普通に不健康な生活してすら
碌に種の公式ソースすら提示する事も出来ずに、公式画像映像ソースに蹴散らされてるもんね
……敵わないっていうか、単にお前が脳内妄想でしか語れない情けない奴なだけじゃね？

>>368
ちょｗｗｗお前叩かれてるのかよｗｗｗｗｗ
もうその時点でダメじゃんｗｗｗなんという自爆レスwwwww

>>309
何が純粋なんだ

>>373
俺がガンダムだ！！　とか本気で言っちゃう心根の純粋さじゃね？
まあ、そんなアレな子が武力持って好き放題やってる時点で危険極まりないとは思うが

刹那は歪み歪み言ってる印象しかない

GN粒子には蘇生効果とリラクゼーション効果があるとか
刹那のやることはプラスになります

歪み歪みって言ってるって事は
つまり自分は歪んでない純粋な奴だって事を反証的に言いたいんだろ、なんだかんだ言って
自分を顧みずにそういう事を平気で言うあたり実に純粋なエゴイストですねｗ
お前こそが実は、世界の最も最悪な歪みだろ刹那

>>376
つまり、素晴らしくご都合のよろしい世界になるわけですね
わかります

堂々と他キャラ叩きするこのスレの連中に寒気を覚えた
これが和田厨とキラ厨か・・・
ホントカスだな

失礼な
俺はむしろ刹那を褒めた。叩いているのはキラ厨ぐらいだ

>>318
自分でロックをずらせばいいだけなんじゃないの？
そこら辺を自在にこなすのが強者ってもんじゃないかな
そもそもマルチロックオンは標的をロックオンしても、各部位をロックまではしてないと思う

キラはほぼ命中させてるけど、本来はそこまでの戦果は見込まれてなんじゃないかな
とにかくロックして撃つためにマルチロックオンがあるんだろう

>>379
他キャラ叩きって、事実列挙したら叩きになるのかよ
もう逆にそれ、どんだけそのキャラが普段から駄目なのさという事だんべよ

>>381
お前は亀レスでまた脳内リセットしないで
もう一度このスレのレスを一から読み返してくればいいよ

>>381
マルチロックしても、MSはロック出来てもミサイルやドラグーンみたいな小型目標は撃墜出来ませんってか？
もうそれどんだけロックオンするって事を舐めてるの？　としか言いようが無いな

普通にミサイルとか撃ち落としてるだろ

>>383
ずっと張り付いてるわけじゃないから読み返すヒマなどありゃせん
携帯だと辛くてね。リアルに予定が無い人にはわからないかもしれないが


虎が「キラ程上手くない。落としちゃうぞ」って言ってるし、不殺そのものが難しいってことだろう
ガイアに乗ってる時もそんな風にいじってるとは思えないし（なるべく殺さないようにしながらも、ザクやグフを撃破してるし）
そもそもマルチロックオン等、本来は撃破するための動きを無理矢理不殺するように照準修正をすることも、自壊を及ぼす負荷に繋がるんじゃないのかね

その時点でマルチロック使えばアホみたいな小型目標を撃ち落とせるって事になるだろ常考
ミサイルみたいな小型目標をピンポイントで落とせる時点で、それより大きな各部位間接とか余裕でロックオンできるって事になるだろ

つーかそもそもキラさんは強者じゃないだろ
ルージュの支援AI使っても赤雑魚相手に達磨にされて落とされる超弱者だろ
お前シンですら衝撃使って圧倒的物量差が横たわってるウインダム数十機相手にほぼ単機で無双してるつーのに
お前スウェンですらノワール使って相手が優位な大地の上でケルベロスバクゥ相手に無双してるつーのに
どんだけキラさん弱者なんだよ

そのお前の論法でいくと、キラさんが
どんだけストフリとフリーダムのマルチロックに頼り切りなんだよという話にしかならんぞ

>>384
ドラグーンはロックじゃなくて感で落としてるんじゃないのか

ビームの貫通やミサイル同士の誘爆で爆発してると思うが

>>386
＞ずっと張り付いてるわけじゃないから読み返すヒマなどありゃせん
それなら、書きこむ前に先ず読み返すところから始めるんだ、よみ返しもせずに偉そうに自分の無恥をひけらかすのは
客観的に見たら、かなり恥ずかしい事ですよ？

虎の人は、キラが来た後も普通に支援AIがあるルージュ以下のガイアで
25機相手に永遠を守り切ったお人なので、あの人の発言はイマイイチ作中のやってる事ソースで当てにならない
つーか、そりゃマルチロックもOS改造もなしに素でFCSかかってる遠距離攻撃で不殺しようと思ったら
そりゃあ難しいだろ、部位破壊がある意味容易な接近戦とは違って

>>388
お前さ、マジで今までの流れ読み返してから書き込めよ
ストフリの第二世代ドラグーンは勘は関係ねーよ、ドラグーンマルチロック併用ですら
必要なのは「高度な演算能力」

>>389
宇宙って広大な空間で超速い相対速度で移動してるミサイルが
そもそも誘爆程度で落とされるほど密集してる時点でおかしいだろってのが一つ
ミサイルをビーム貫通して落とせる時点で極小目標目掛けて撃ちぬけるって事のソースになるだろってのがもう一つ
ついでに、空気って熱の伝達媒体が無い宇宙では、ビームは確実にミサイルに当たらないと爆発すらしないからな？

ぱっと見て荒らしかアンチが多い中でマトモな人は稀にしかいないようだから


ルージュの件もしつこいねー。支援AIっていってもあくまでサポート
多くはパイロットに左右される。キラの方が反応が早く、かつ機体が追随できない
さらにオルトロスを構えたのを瞬時に捉え、発射されているビームを防ぐのに咄嗟に盾を構えたから破壊されたんだろ

>>382
ここだけじゃなく、他でもキラ叩きだけは大いに結構だが
それ以外のキャラを叩くのは感心できないな。

つまりキラ以外の他キャラを片っ端から叩いていけばいいってことですね＞＜

>>391
ドラグーンに近いくらいに改良されたガンバレルを易々と落とすレイが撃墜できないわけだが
高度な演算処理はマルチロックオン時に増えた砲撃を扱い、標的への照準調整＋命中を同時にこなすことが必要だからだろ
スパドラも第二世代ではあるが、特異な空間認識能力を必要とするように改良してあるってことだろ

>>394
逆だ逆ｗキラは叩けど他キャラ叩きは止めろって事

刹那はリボンズと一緒で裏から世界支配してるだけだよね

>>392
＞ルージュの件もしつこいねー。支援AIっていってもあくまでサポート
相変わらず脳内リセット絶好調ッスねキラさん、フレームアストレイズソースでサポート程度の支援AIで
素人ナチュラルがアホみたいな戦果挙げてるソース出されたのもう忘れたのｗｗｗ？
後、オルトロスの件に関しては、亜光速のビームライフルでとっ差に狙撃した方が速いッスよ
しかも片手片腕でAMBACできないストライクでムウが陽電子砲に追いついて10秒以上耐えきってる以上
二秒も持たずに爆散とか、もうね、キラさんどれだけ雑魚いんスかｗｗｗ

>>395
＞ドラグーンに近いくらいに改良されたガンバレルを易々と落とすレイが撃墜できないわけだが
そんなソースはねぇよ、つうかドラグーンに近いとか言うなら先ずワイヤー外せ
アストレイの方でドラグーンとガンバレルの違いは量子通信によって無線化されててワイヤーがあるかないかだけだって書かれてんだろ
キラ厨はホントに種のソース捏造するのやめろや

＞高度な演算処理はマルチロックオン時に増えた砲撃を扱い、標的への照準調整＋命中を同時にこなすことが必要だからだろ
それだとキラさんの勘は関係なくて、それこそキラさんの代わりにハチ載せたら普通にその辺歩いてる素人でもおKという事になるッつの

＞スパドラも第二世代ではあるが、特異な空間認識能力を必要とするように改良してあるってことだろ
妄想乙、それ画像ソースで否定されてますから
つ>>151

また、お前の脳内妄想かよｗｗｗ　
ほれ、お前の妄想を否定するソースくれてやるぜｗｗｗｗｗ
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader976701.jpg
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader976703.jpg

ちなみに、現時点で最新のソースであるMGインストソースな
どう見返しても「特別な適性持たないパイロットでも」扱える次世代のシステムって書いてるんだがｗｗｗｗ
施された改良も、ドラグーンとマルチロックの同期改良で
それには高度な演算能力が必要、とかかれてるわけだが

これを覆すソースを出してから、そういう妄想を言ってねｗｗｗ

待て待て
この画像ソースによるとつまり、ストフリって
「誰でも使えるドラグーン」「誰でも使えるマルチロックオンシステム」
そして「スターゲイザーの発展型VL光波スラスター持ち」って事か？
確かここに強化型のアルミューレリュミエールも持ってるんだよな
しかも、別にこれらはキラが乗る事絶対の前提にしてるわけでもない、と
おいおい、じゃあキラ以上のパイロット(種世界の大半のパイロットがそうなっちまうが)が乗ることが可能って事でもあるので
まさに種世界最強の機体じゃねぇの？

同じABC盾を使わせてこの明確な差
アスカ氏はオルトロスより遥かに高出力のザムザザーガムザートフを受け止めながら突進するという離れ業を見せた

http://ranobe.com/up/src/up351580.jpg


もちろんどっかのスパコディさんみたいに腕を吹っ飛ばされるなんてヘマはしていません

シン腐はほんと他キャラ叩き好きだな

反論出来なくなるとアンチ叩きか
相変わらず頭弱いなキラ厨は

シンとか興味ないんでー

ま、自分より強い相手には大きく出れないもんなあ
シンはキラの上位種だし

>>400
もしそうならキラではなくシンに与えてやれば最終決戦でもアスランに負けなかっただろうにな
シン涙目すぎてかわいそう。そしてそれを与えてやれなかった議長も駄目だな

いや、和田はファクトリーが強奪したしw

>>406
仕方が無いだろ
なんかあのターミナル、ザフトのメインコンピュータから平気で機密情報のストフリ盗み出して
それをなかった事に出来るんだから

なんかパイロット達よりそういうことをやってのける連中のほうが凄そうだなｗ

ラグナロクのハッキング云々は、アスランを撃墜して気落ちしてるシンへの免罪符として議長がデッチ上げた捏造かと思ってたが、
本当に侵入されてたとわかったときは吹いたw
どんだけ凄いのターミナル

ターミナルの凄さを設定的に公式化するために
態々外伝は「一族」なんて情報操作で世界を裏から操る変態組織を作って、壊滅させて
それの壊滅した後の情報網をターミナルに吸収させたりしてるくらいだからな
もうものすごいぞ？　ターミナルは

人気ないキャラ厨って惨めだね＞＜

キラさんはターミナルに足向けて寝れないな

今日も朝から晩まで大暴れか、アンチは

人生終わってるからって2chで荒らすしか能が無いのは実に憐れだな

>>400
ストフリはキラ専用に調整されているよ
キラ専用に調整したからストフリは強いんだよ

そりゃキラ専用にチューンされてるんだからキラが一番性能引き出せるわな
凸用やシン用にチューンされてりゃ凸やシンが一番強いだろうけど

ストフリはキラ用に極限までチューニングした結果、本当にキラしか使えないピーキーな機体になったはずだが


ストフリとデスティニーは甲乙付けれないが、シンをストフリに乗せても100%発揮できないと言われてるし

キラのパイロット能力がショボイのは散々論破されてる
よってキラ以上のパイロットをストフリに乗せればキラ以上に性能発揮出来るのは自明の理
凸やシンはキラ以上に強いんだし、キラストフリより強くなるのは当然だろう

公式でキラが最強と言われてる時点でキラが最強だろ

公式は映像ソースが一番だけど何か？
一部媒体ならサンライズの親会社バンダイはシン最強としているが何か？

キラ厨の頭ってホントにトコロテンで出来てるのか？
まるで昨日の焼き直し見てる感じだ
あれだけ画像と映像で論破されておいて

誰の話にも耳を塞いで狂ったように（実際狂ってるけど）
喚き散らすのが「論破（笑）」っていうのか、へー

さすがゆとり脳のキラアンチ

>>422
で、結局お前はルージュの件で少しでも反論出来たのかよ？

もうキラ最弱でもいいから自由の話しようや

映像ソースならキラはストフリに搭乗してからは無傷なんだけど
そしてシンが相手でも無傷だった、シンはレールガンをくらったり
パンチをくらったりしているからね
映像ソースならオーブ戦は間違いなくキラの判定勝ちだろ
その前に何勝しようが何敗しようが
最後に判定勝ちでも勝利した方が強いんだ
その後に一対一での対決はないからキラ＞シンの変更はない

シン種割れしてから逃げ出したスパコディさんはガン無視するキラ厨

>>425
オーブ戦のストフリはドラグーンが使用できなかったしな
ドラグーンが使用できないからVLも使用できなかったしな
これが宇宙だったら圧勝だったな
こんな事言ったらドラグーン外しで発進すればVL使用できただろって言うんだろうな
でもドラグーン外した状態ってガイコツみたいでカッコよくないんだよね
VLを永久に使用している使用できるならカッコイイけど

>>426
主観だがあれは逃げたんじゃないと思うが
オーブ国内に被害が出ないように海に移動したんだと思うがな

ホントに主観だw
キラ厨にとってはキラは神様と同義だな

>>422
誰かの話どころか、実際に公式の映像と画像ソース出されてすら
目と耳を塞いで狂ったように（実際狂ってるけど）喚き散らすキラ厨さんは
どう見ても「論破(爆笑ｗｗｗｗ)」されてるようにしか見えねーッスよｗｗｗｗｗ

さすがゆとり脳のキラ厨この状況でもまだ
「俺まだ論破されてないし！！むしろお前が基地外！！！！」とか言えるなんてｗｗｗ
作中でキラさんは被弾してないとか無傷っていうなら、先ずその本編映像なり画像ソースなり出しなさいよｗｗｗｗ
お前実は脳内リセットのキラ厨汚物君だろｗｗｗｗ

>>428
公式の画像なり映像なり、そこまでいかなくてもインタの記事画像なりの
ソースも出せずに「主観」の脳内妄想に頼って捏造する事しか出来ないキラ厨さん
マジパネェッスｗｗｗｗ

シン厨は自由って機体が欲しいわけな
さすが乞食

>>427
最終戦でもドラはシンに余裕で回避されてたわけだがw
30機のウィンダムの集中砲火を避けるシンにたかが8基のドラが当たるハズないのも確かだけどな

最大30方向からの攻撃を避けるシン

最大11方向(砲門は43)の攻撃を避け切れなかったキラ


空間認識能力は余裕で
シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ　でおｋ？

ちなみにキラさんがストフリに乗って被弾してるソース
つ　http://www.youtube.com/watch?v=_v83NLf9bho　4：34から4：36あたり

最高の速度と防御力持つストフリに乗って何被弾してるんだ糞キラが

自由にシンが乗る日なんて来ないのに惨めなもんだな

>>432
自由にはキラさんが乗ってたら勝てるからなぁ……
むしろシンが自由に乗ってたら、キラさんみたいに格下のバッテリー機相手に撃墜されるような
情けないことにはならなかったのにねｗｗｗｗ

>>436
むしろ、シンに乗ってもらえないでキラなんて糞生体CPUにレイプされる自由が惨め
機体性能微塵も使いこなせない雑魚にレイプされるなんて自由が哀れ過ぎる

>>434
一般兵とクルーゼだから一概には言えないかもだが…

まぁそれでもインパルスとフリーダムの運動性を考えればそれでもいいのか？

外でシンに人気がないわけがよくわかる

>>440
つまんねー貶ししてないで反論しろよ
せっかく突撃してやってんだから

>>440
キラ厨さん今日もシン厨って架空の存在を捏造して虚空に向けてシャドーお疲れ様ッス！！

不人気シンの信者はスレ荒らししかできないんだな
気の毒に…

>>440
で、キラ厨さん画像と映像ソースマダー？
また>>435で新しい映像ソース出されちゃったよ？

キラ厨はアンチに構って貰って本当は嬉しいのだが、素直に感情を表に出せない恥ずかしがりやさんだからな

>>443
むしろ、映像も画像ソースもなしの脳内妄想の捏造で
ストフリを「キラサンが乗ってるからこそ強いんだ！！　むしろキラさんが乗ってこその最強(つまり乗ってないと雑魚)」とか貶める
キラ厨さんの方がこのスレ荒らしてると思うッス

ストライクも自由もストフリも好きな機体のプラモ売ってくれたので
キラには何の不満もないよ

で、シン最強厨どもはいつまで機体スレに居座るの？

>>447
一般人に偽装しようとして仕切れないキラ厨さん、恒例のシャドーお疲れッス！！！
マジレスすれば、キラさんが乗ってるからストフリが好きなのと、キラさん関係なくストフリが好きなスレ住民の違いじゃないッスかね？
つまり、スレ違いのキラ最強厨さんは隔離スレ↓のキラ・ヤマトを語るスレに消えた方がいいッスよ？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233309839/

最強厨が機体スレに必要ないと言われてるのがわからんのか

>>447
そんなものはお前の脳内にしか存在しないんだから
お前がこのスレから消えたらこのスレからは消滅するよ
お前の脳内から消したいのなら精神科医にでもかかって来い

>>449
わかってたらキラ最強厨は今頃、脳内の敵であるシン最強厨引連れて
スレから出て言ってると思うよ

>>450
幻覚なのかよｗｗｗキラ厨シャドーボクシング高度すぎるだろｗｗｗｗｗ
どこのバキだよｗｗｗｗ

これだからキャラ厨アンチはうざい

>>445
そんな可愛げがあったのかキラ厨はw

バンダイがシン最強と言っているならなんで
ゲームで扱いはともかく能力ではキラが最強なんだ
パイロットもストフリも

>>453
自分がフルボッコ喰らってるからってそう不貞腐れるなよキラ厨ｗｗｗ
純然たる自業自得なんだからさ

悪い意味で自由スレの勢いパネェな・・

今後もシンには一票も入れまい…

>>455
……ゲームではキラ最強？
まずそう主張するなら、画像なり映像なりのソースを出してから言いなさい
話になるのはそれからですよ

>>458
毎度連投票お疲れッスキラ厨さん！！
でもいい加減そんなアホな事やってるよりも、真面目に働いたり勉強したりしてる方が
幾分か前向きだと思うけどなぁ

そんな事しても公式の最弱ソースは覆らないわけだし
劇場版もはじまらないし

>>455
マジレスすれば
ゲームユーザーのニーズに合ったマトモなゲーム性＞＞(越えられない商売の壁)＞＞キラ厨一人のわがまま
だから、キラが最強のゲームって少ないよ？

連座とかではキラが最強ってのはゲーム性能上ないし
無双でも同じ、スパロボZでは加入が遅い、と
キラさんはホント種死内ですらいい所が無い

連ザ2の家庭版は完全にシンゲーだったな
あれは流石に露骨過ぎた
キラ厨が怒り狂うのもわかる

>>459
スクコマ2、スパロボZ、スパロボKでは能力で格闘以外全て上だよ
攻略サイトに能力は記載されているよ
ストフリの攻撃力は合体攻撃入れてだが運命より上だし
分身くらいだろ運命の方がいいところは

いや、むしろ種死のゲームで基本的にキラさんが主役のゲームって珍しいよ？
そもそもシンゲーも糞もな、種死の主役はシンだよｗｗｗｗ

アンチを見ていると悲しくなるね……
叩くことで得られるものがあるからやっているのだろうけど
ここは機体を語るスレということを分かってほしい
勢いがなくてもいい、和やかに語れればそれでいいんだ

>>463
スクコマ2→キラさんがいるだけで別人、種死全体がそもそも影が薄い
スパロボZ→加入遅い、PP稼げない、使い勝手悪いの三重苦
スパロボK→やっぱり種死の影が薄い

大体バンプレストってバンダイの子会社じゃん
明らかに親会社のバンダイ様のゲームの方がソースとして格上だろｗｗｗ

>>463
とりあえずお前が全然ゲームやってないことだけはわかった
Ｚのストフリなんて運命どころかインパルスより役に立つかどうか怪しいレベルだぞ
まず燃費が死ぬ程悪い。一番使い勝手がいいスパドラもEN消費じゃなく、弾数消費なのでこれまた燃費悪い
合体攻撃は役立たずのエターナルを常に連れ歩かなきゃならん
運命は間違いなくリアル系最強レベル
シンの隊長効果はキラの隊長効果より遥かに優れてるから火力がハンパじゃない

>>465
キラ厨を見ていると悲しくなるね
散々暴れた挙句叩かれて必死で話を逸らそうとするけど、結局のところは公式ソースも出せない負け犬
ここは機体を語るスレということを理解した方がいい
そのストフリを「キラサンが乗ってるからこその最強！！　乗ってないと雑魚！！」とか侮辱するキラ厨は
マジでキャンと言うまで叩かれることだろうねｗｗｗ

種運命はシンが一応主役だから種運命のゲームでシンメインなのは
当然だよな
でもスパロボみたいなゲームのスクコマ2、スパロボKでは
キラの方がメインだった
スパロボKは5話ぐらいキラの方が加入が早かっただけだけどな

>>467
ほら、ゲームやらずに印象だけで語ってるんだよ
後、どっかで見たうろ覚えのネット上のステータス知識で
まあ、そのネット上のステータス知識すら、ここに提示できない程度の記憶力だから仕方が無いけどさｗｗｗｗ
そもそも「バンダイゲーではキラのステータス最強！！」って話してたはずなのに
出すのがバンプレストゲーである時点でもうねｗｗｗ

Ｋはキラというよりカガリゲー

もう勘弁してくれ

>>469
キラの方がメイン？
キラさん空気だったぞスクコマ2でもスパロボKでも、お前実は両方ともやってないだろｗｗｗｗ
スクコマ2ではむしろシンが目立ってて、キラさんは時々突っ込み入れるだけの人
KではKガリさん以外はキラ含めて空気

そして肝心の据え置き型スパロボのZでは、キラさん散々に周りの味方からフルボッコ喰らってたよなｗｗｗｗ
つ　ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader978286.jpg
つ　ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader978289.jpg
今までここまで味方側からラスボス級のフルボッコ喰らってた奴がいただろうか？　
いいや、さすがにいないwwww
一方その頃、シンはセツコルートで準主人公級の扱いを受けていた

もうやめて！　キラ厨のHPはとっくにゼロよ！！

>>467
運命の方が燃費は悪いと思うぞ
運命のフルとストフリのフルバーストのEN消費は同じ50
でもストフリにはEN回復があるし




>>470
今は同じバンナムだろ

>>469
それはキラメインじゃなくてキラ側がメインだな

>>475
ヒント：シンは再攻撃との相性が抜群にいい

>>475
逆だ、独立してさらにまた別会社になっておる

Ｚのキラって種の身内以外ではキラケンとしかマトモに会話してなかったんじゃね？

と、思ったら赤メガネがいたな

>>475
そのバンナムのスパロボではキラさんって出番も性能もシンにも劣るわけだが
スパロボK？　アレはそもそもKガリさんを除いて種死自体が空気だろ

>>466
スパロボZでは一週目だからシンが残留しなかったし
主人公がランドだからキラを少し多く使用できたからか
シンよりキラの方が撃墜数は多かったな
スパロボではパイロット能力だけならシンよりキラの方が高かったな
スパロボKのキラストフリは最強だったな

ランドルートでさえ、ジャミル達はキラ達が何考えてんのかサッパリ意味わかんなかったって言ってたくらいだからなあw

>>479
セツコとは一言も口聞かなかったなキラは

別にキラ空気でもスパロボKみたいにシン運命より
キラストフリの方が強ければいいけどね

最近のスパロボで一番叩かれてるのはシナリオだからな
フォローが無い…

>>485
スパロボKのキラストフリはシン運命どころか
全体でもトップ3に入るぐらいの強さだからな

>>485
つーかガンダムなんだからそもそもMS乗り換えありにしようぜ！！
それならキラなんてとっとと切ってストフリにシンとかスウェンとかを乗せれるのにさｗｗｗ

フリーダムならまだしもストフリは設定がキラ専用ってなってるからなぁ…

マクロスFみたいな3Dでストフリのバトルみたいなー
アニメだとストフリの速さを表現するの難しいだろうし
数発被弾したらアウトな装甲なんだからその分ビュンビュン飛んでくれｗ
中の人同じなんだからマクロスのメサイア以上にさ

まあ、本編におけるストフリは最強だな
ゲームは時々雑魚キラのとばっちり受けて、雑魚扱いになったり微妙呼ばわりされたり中傷されたりするけど

>>489
＞フリーダムならまだしもストフリは設定がキラ専用ってなってるからなぁ…
だからなってねーっつうの、お前またスレループさせる気かよ
(クライン派の脳内にしか存在しない、最強の脳内の)キラさん専用にチューンされてるだけで
別にキラさん以上のパイロットならフツーに使いこなせるっつうの

>>488
運命、ストフリは無理だろ
νガンダム等のニュータイプ専用機と違って
運命はシン専用に調整されていて
ストフリはキラ専用に調整されているから
それに乗り換えありにしたら
各キャラのカットインを追加しないといけないから
開発者は大変だろ

>>489
あんまり無茶言うなよ……
向こうはマッハ６+だか９+とかを大気圏内で出せる化け物だぞ
フリーダムなんて公式で空気の抵抗がない上に重力の助けがあって加速できる大気圏の外ですら
マッハ3がやっとなんだから、その数倍の速度だとしても、ストフリじゃあ速度で追いつけないよ
VL最大限に使いこなしたら何とかなるかもしれないけど、アレは優れた判断力と熟練が必要なので
作中で加速専用の近似VLですらビーム捻じ曲げて見せたシンならともかくとして
キラさんじゃ駄目のダメダメで無理のムリムリだし

>>492
カットインなんて共通カットインでいいだろ
大体キラさん専用機なんつー設定無いっつうの、逆に聞くがどこにキラさん専用でキラさんでないと動かせないって設定があるの？
キラ厨はまた脳内リセットを繰り返すの？　そんな設定があるってんなら
まず画像ソースと映像ソースを出してから語りなさいねｗｗｗ

>>494
ウィキに書いたある事が証拠にならないなら俺にはないな
一応ウィキにはスーパードラグーンは
キラをパイロットと想定した改良が施され装備数を追加された
ドラグーンは、フリーダム以上の同時攻撃能力と
遠隔操作によるオールレンジ攻撃能力を獲得しているが
マルチロックオンシステムの制御とスーパードラグーンの誘導には
膨大な量の情報処理をパイロットに要求する為
キラでなければ性能を最大限に発揮させる事は不可能である
って書かれている
後スーパードラグーンは第2世代システムにカオスと同等のドラグーンの
技術が加えられるといったクライン派独自の改良が施された
特異な空間認識能力を必要とするシステムである。

>>493
じゃあフリーダムの元ネタになった
つ　http://www.youtube.com/watch?v=iXNa88lRh4E
このマクロスゼロの動きなら、別に文句はないだろ
マッハは否変形時だと1以下くらいだし

>>495
そもそも
MGインストソース＞＞(越えられない誰でも編集可能の壁)＞＞ウィキ
だ、そしてその肝心のMGインストは
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader976701.jpg
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader976703.jpg
と書かれてござる

ちなみに、現時点で最新のソースな
どう見返しても「特別な適性持たないパイロットでも」扱える次世代のシステムって書いてる
しかも、施された改良も、ドラグーンとマルチロックの同期改良で
それには高度な演算能力が必要、とかかれてるおるわけで

とりあえずお前さ、ウィキに頼らず鵜呑みにせずに自分の足で
資料なりインストなりの画像ソースを探してくるところから始めようぜ？
さっきもニュートロンスタンビータの項目に
「核物質が足りずに、核エンジン機を分解してスタンビータの材料にした」なんていう
致命的な間違いがあったので、あわてて修正したくらい
あそこには山程間違いが多いんだからよ

>>493
ストフリのVLは宇宙でしか使用できないし
レジェンド相手だったからキラVLはほとんど使用しなかっただけで
キラならVL最大限使いこなせると思うが
レジェンドは運命と違ってそんなに速くないだろうし

まあ落ち着けｗ
ストフリはクライン派がキラを想定して作った、という設定はガチだろ？
運命も開発段階でシン用に作ってあるみたいだし
別にパイロットなんて誰でもいいがなｗ

一度記載されてるなら、それを取り消されたというわけではあるまい
「誰でも扱える第二世代」と書かれてるからと言って、改造されてないとは言えない
60分の1に記載されてる通り、第二世代に独自改良を施したものと考えてもよかろう


Nスタンピーダーも、「NJCのベースマテリアルが足らないから現存の核搭載機を分解した」は何の矛盾もないが

ストライク→連合パイロット用に作られた。後にキラが専用OS作っちゃうが、オーブパワーにより誰でも乗れる
イージス他→誰でもおk
フリーダム→ザフトパイロット用に開発。誰でもおK

>>493
＞ストフリのVLは宇宙でしか使用できないし
いや、フツーにドラグーンバージしたら地上だろうがVL最大稼働は可能だよ
上のインスト読み返してくれ

＞レジェンド相手だったからキラVLはほとんど使用しなかっただけで
むしろドラグーンのレジェンド相手だと、VL最大稼働で相手のビームをゲットして
ビームリング形成の連続大チャンスだろ？

＞キラならVL最大限使いこなせると思うが
ビームリングすら作中で形成できない雑魚の中の雑魚の子は引っ込んでなさいｗｗｗ
というかまずキラは支援AI付きのルージュで赤雑魚程度秒殺するあたりから始めようなｗｗｗ

＞レジェンドは運命と違ってそんなに速くないだろうし
おいおい……早くない上にビーム主体って、それVL機にとってカモもいい所じゃん本来は
それをVLも使いこなせずに、最後はセクシーコマンドーで落とすってキラさんどんだけwww
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader978440.jpg

>>493
運命のVLは別に加速専用ってわけじゃないだろ
単にスタゲが帆と太陽風が必要なのに対し、運命は全て自家発電で賄えるだけで
空間歪曲も運命VLには備わってるとみていい
実際シンは使いこなしていたわけだし

キラは全然使えてなかったけど

>>499
もはや止める術など無い

>>500
＞一度記載されてるなら、それを取り消されたというわけではあるまい
一度記載されたから取り消されたんじゃなくて、より後のソースで否定されたから取り消されてるわけだが
後のMGインストソースで堂々と「特別な適性持たないパイロットでも使える」って書いてるだろうが
大体お前画像ソースも出さずに行っても説得力皆無ッスよ

要はキラ専用じゃなくてキラ優先ってこったろ

>>499
＞ストフリはクライン派がキラを想定して作った、という設定はガチだろ？
より正確には「(クライン派の脳内にしか存在しない、機体に攻撃当たりすらしない最強の脳内)キラさん専用にチューンされ」たのが
ストフリな、実際はキラさん初戦から被弾して機体裏切ってるけどｗｗｗｗ

最大30方向からの攻撃を避けるシン

最大11方向(砲門は43)の攻撃を避け切れなかったキラ


空間認識能力は余裕で
シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ　でおｋ？



ヴォワチュール・リュミエールを完全に使いこなしたシン

ヴォワチュール・リュミエールを使いこなせなかったキラ


情報処理能力は余裕で
シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ　でおｋ？

>>500
いや、フツーに
「使用される核物質は膨大であり、天然核物質の供給源を持たないプラントは隠匿していた核動力MSの大半を解体してこれに充てた。 」
って書いてあったのよ、で、これは大間違いで正しくは
「ニュートロンジャマーキャンセラーと同じくコア部分に特殊なレアメタルであるベースマテリアルが必須だが
　ニュートロンジャマーキャンセラーと比較してもニュートロンスタンピーダーに使用されるベースマテリアルは膨大である。
　大西洋連邦と違いベースマテリアルの新規供給源を持たないプラントは、隠匿していた核動力MS、ザク量産試作型計47機の
　ニュートロンジャマーキャンセラーを解体して、コア部からベースマテリアルを抽出しこれの開発に充てた。」
が正解

>>508
とりあえずダウト

>>503
何度も言うようだがお前は少しは自分の手で画像ソースをチェックしろ
つ　ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader978455.jpg
思っ糞運命には「技術転用」した「独自の推進システム」って書いてあるよ

>>506
キラ優先ですら無い
より正確には「(クライン派の脳内にしか存在しない、攻撃に当たりすらしない最強の脳内)キラさん用」に作られたのがストフリ
実際のリアル作中キラさんは、そんな機体に乗って初戦から被弾してる有様だけどね

>>497
それ見たけどキラ以外にはこの兵装を最大限に活用することは
不可能であるって書いてあるだけでキラ専用とは書かれていないな
つまり誰でも一応使用できるけど
最大限に活用することができるのはキラだけってことか
Zガンダムと一緒だな、Zの性能を最大限に活用できるのは
カミーユだけだけど別に他の奴が使用できないわけじゃない

>>508
公式の映像と画像ソースを元にすると、そうなるな
覆すにはそれこそ脳内ソースを元にするしかないが
脳内ソースは自分の脳内だけで正しくても、他人にはただの妄想でしかないという
致命的な欠陥がある

＞施された改良も、ドラグーンとマルチロックの同期改良で

この辺りはどこに掛かってるか明確じゃなくね？
受け取り方による部分

ルージュのAIの件だが、つまりルージュのAIってハチ以上の性能なのか？

>>513
さらに付け加えるのなら「演算能力」が無いと駄目なのでキラ以外は使うの不可能だから
普通にキラ以上の演算とプログラミング能力持つ劾やハチとか乗せたら、余裕で使用可能なんだよな

まあ、そもそも他対一の状況作り出す為のドラグーンを機体の周りに並べるキラさんのドラグーンフルバは
果たして有効な技なのかと考えるとちょっと微妙だが、そこはフルバしつつドラグーンを別の方向に配置して一斉射撃すればいいか

>>511
だからそれだけじゃ運命に空間歪曲能力が備わって無いことへの否定にはならないだろ
実際シンはビーム曲げてたんだし
独自の推進機関ってのはスタゲが太陽風を利用するのに対し、
運命は自機の電源から特殊高圧に変換して駆動、つまりスタゲとは別ベクトルに発展したってだけだろ
大本はDSSDの理論があるんだから

そもそもVLの空間歪曲能力ってなに？

×空間歪曲能力が備わって無いことへの否定にはならないだろ
○空間歪曲能力が備わってることへの否定にはならないだろ

>>516
総合能力では現状ではハチ以下だよ？　設計できないし、ウィルスも防げないし、機体の維持管理任せられないし
エールストライカーを使うためのプログラムを瞬時に組んで、機体制御を完全にAi任せにして飛行とか無理だし
そもそもハチと違って単機で自律動作することが無理だし
それでも劾に勝てるくらいにはヤバいけどね

8割自作自演だと思うが、この荒らしに延々レスしる基地害も死んでくれ

アンチ叩きのために荒らしに構って一緒に荒らし行為してるのか?
頭がおかしいわ

>>518
ああ、そういう意味かスマン
そういう意味では、VL系技術は空間干渉技術だから、空間に対しての干渉は当然出来るよ
そういう意味なら全くその通りだわ

ストフリのVLはどういうシステムになってんの？
スタゲの発展系とかよく聞くが、帆も無いのにスタゲと同じ運用が出来るわけないよな
運命と同じ自家発電タイプなのかね

>>519
ビームを空間ごと捻じ曲げて相手に返す事とか余裕
空間を捻じ曲げて光圧で推進とか余裕
って言うか核エネルギーをワープさせる事とか余裕
ALを空間ごと自在に形成機から離れた場所に形を変えて形成とか余裕
えーっと、とにかく全ての次元において干渉させて安定させる事とか余裕
後、空間操作して大気圏外のチリ集めて周辺の量子を収束させて糞デカイ太陽帆を瞬時に形成する事とか余裕
その太陽帆はジェネシスと同じプロパルジョンビームを余裕で受け止め手のーダメージの盾にもなる

こんな感じかな？

>>493
>>497のソースに高機動戦闘における操作には
優れた判断力と熟練が要求されるため
キラ以外が使いこなす事は困難であるって
書かれてあるくらいだからキラは
VLを最大限に使いこなす事ができるだろ

どうでもいいけどシャア専用ザクってシャアしか動かせないの？

誰でも動かせる
シャアが乗れば、オペレーターが通常の三倍のスピードで動いてると錯覚するだけ

>>524
先ずお前の勘違いを正すが
スターゲイザーの太陽帆は、あれVLの空間干渉効果で無から形成した
「量子の厚みでできた量子の帆」だ

つまりやろうと思えば、空間操作できるスタゲの発展系のストフリVLでも形成できるわけだ
ストフリのVLはスターゲイザーの発展形で、これはスターゲイザーの機能をより発展させて使えるって事
スターゲイザーのVLは元は火星のデルタアストレイ系VLからの発展形なので
当然光の翼も使えるって寸法なわけだ

わかりやすく言えば、ストフリのVLは自家発電も出来るし、太陽帆形成も出来るタイプ

ちなみに運命の光の翼はミラコロ発光で基本的に原理上はともかくとして
空間操作は元々できないタイプ、それなのに仕様を無視して技術でビームを捻じ曲げちまったからシンは凄いわけだ
いわばこれは、運命フィンガーに対するアストレイフィンガー、キングゲイナーのフォトンマット推進に対するフォトンマットバリア
初代マクロスのダイダロスアタックに対するピンポイントバリアパンチみたいなもんだ

>>526
よく読めよ
キラ以外云々はマルチロックの話であって、VLは優れた判断力と熟練が必要、とあるだけ
で、映像ではキラはVLは扱えなかった
よってキラには優れた判断力と熟練は備わっていなかったってハナシ

運命に空間歪曲能力が搭載されているってソースあるの？

>>531
映像ソース
オーブでのｖｓストフリ戦でビーム曲げまくってる

>>526
×：優れた判断力と熟練が要求されるためキラ以外が使いこなす事は困難であるって
○：(マルチロックとドラグーンの併用ができるよ)〜情報量の処理は常人には不可能な領域にあり
　　スーパーコーディネイターであるキラ以外にはこの兵装を最大限に活用することは不可能である
　　　　(中略)
　　ヴォヴァチュールリュミエールを発展させた高出力スラスターである
　　　　(中略)
　　最大稼働にはすぐれた判断力と熟練が要求される

つまり、キラさんじゃないと最大限使いこなせないのはマルチロックとのドラグーン併用であって
VL最大稼働は別にキラさんはいらない、必要なのは「すぐれた判断力と熟練」
だから種死の作中ではキラさんは最大稼働使いこなすことすら無理だったんだよねｗｗｗ

>>529
運命が空間操作は元々できないタイプなのに
それなのに仕様を無視して技術でビームを
捻じ曲げちまったって言うのは開発者のミスなんじゃないの？
種のスタッフならすごいありそうなんだか

>>532
えーっと、って言う事は何話だっけ
何話なのか特定さえしてくれるなら、ちょっくらいって映像ソース探してこようか？

>>534
いや、ガンダムは一応映像が最大の公式ソースだからさ
あんまりひどいと修正されるが、基本的にはミスでは通らない
スタッフのミスで通るのはマクロスの方だな

>>534
シンは色々と規格外なことやってるから
ビームを拡散させるだけのハズのシールドで反射起こしたり、
設定上有り得ないエクスカリバーの先端ビーム刃をシンが気合で伸ばしたって重田も言ってたし

>>535
ホイ。秘技ビーム曲げ

http://ranobe.com/up/src/up351815.jpg

>>534
＞それなのに仕様を無視して技術でビームを捻じ曲げちまったって言うのは開発者のミスなんじゃないの？
そーでもない、何せ種世界
特にアストレイの方では機体の仕様にない使い方する奴ばっかりなんだぜ？

1.仕様にないアストレイフィンガー
2.仕様にない剣術での日本刀でビーム切断
3.仕様にないM1での掌底いちげきで相手のPS装甲ごと無限パワーの火力試験ゲイツを撃墜
4.仕様にないALの収束率調整で、アルミューレランセを形成して相手のALごとぶちぬく
5.ロウが作った時には仕様になかったはずのタクティカルアームズを相手のALに突き刺して、内部のビーム実弾混合バルカンで相手を撃破

HAHAHA！！　まったく、種においては仕様にない戦法ってのは
もはやスタンダートかよ？！！

>>539
むしろCEでは仕様にない戦法が出来るようになって、ようやくエースって感じだな
あ、ついでにスウェンも仕様にないはずのストライカーパックの空中換装してなかったっけ？
後、カイトも仕様にないはずのPS装甲のコックピット隙間狙いで相手に勝利してるし
ジェスも仕様にないはずのPS装甲に連続で実弾当てて、衝撃で中のパイロットを先にグロッキーにする戦法使ってるし

>>530
キラがVLを使用できた時って最終話だけだろ
こんな30分しかない中使用する時間がなかっただけだろ
しかもドラグーンを使用している時にしか使用できないから
更に使用する時間がない
それに回す時間がなかっただけで
ソースに書いてあるとおり
キラ以外が使いこなす事は困難であるって
書かれてあるくらいだからキラにも
VLを最大限に使用できると思う

>>538
もう画像ソースがあったのか、�dクス

>541
最大使用が出来ないだけでドラパージしなくても使えるってMGストフリのインストにあったけど？

>>541
妄想じゃないか、しかも立証が不可能な
お前の脳内妄想はどうでもいいのよ、実際の作中で微塵もVL最大展開(こっちはドラグーンをバージしたら使える)してないだろ？
通常のVLでも発動(こっちは別にバージしないでも使える)すらしてないだろ？

作中ソースからは、これじゃキラさんがすぐれた熟練や判断力持ってるなんて事はこれじゃ読み取れないよな？
あまつさえ、公式ソースの映像でルージュ使ってボロ負け秒殺達磨してる以上
キラさんの熟練や判断力どころか技量ですらもナチュラルの素人以下のカスレベルだよな？　公式映像ソースで

ここまで来たら、お前は脳内妄想以外のソースで、そのキラさんの公式ソースによる現実を覆せないだろ？　
立証が不可能なら、それは妄想ソースの捏造だよな、じゃあダメだよ、お前の意見は
公式ソースで否定できない以上全部駄目になる、だからキラさんはVLを最大活用する事すらできないカスのまま
つーかストフリすら使いこなせないカスの事を懲りる事なく出す時点でウザいんだよ
いい加減にあきらめて消えて失せろキラ厨

ちなみに最大限活用についてのソースは画像ソースを参照

そろそろ通報したほうがいいのかな？
結構以前から暴れまくりだし

いいんじゃないの？
この汚物キラ厨、他の方々のスレでも脳内リセット駆使して暴れてるみたいだし

つーか延々と終わった話題しつこくループさせ過ぎだよなこいつ
明らかにスレ阻害しようとしてる、ガルドスかよと

>>546
いや、つか君も含めこの一帯のレス全部まとめるつもり
そのほうが楽だし

楽なのはいいけど、それだとフツーに通報しても受理されないと思うよ
「論議の一環だろ、スルーしろ」で終わるし

必要な所だけ抜き出さないと削除人にキチンと受理されないんだよな……

そもそもシャア板の削除人がマトモに仕事してんの見たことない
以前のスクリプト荒らしの時以外では

ID出ない板だとどっちの側だろうが、第三者だろうが、
両方の側が同一人物だろうが別人で各側それぞれ複数名の単なるレスだろうが、
自作自演も自演も工作も荒らしも普通のレスもある程度はやりたい放題だからな。
どれがどれでどうと言い難い

うーわ起きてみたらまだ暴れてたのかこの知能障害のキラアンチ

土曜あたりからほとんど不眠不休で暴れてるのなこいつ
やはりニートか

一度精神科医に診てほしいな、診断結果が目に見えてるけど

中の人の能力程度でも大活躍できるストフリ本当に凄いな
ハード面でもソフト面でもここまで高性能な機体なんか他にないな
ラクスはアスラン乗せてくれりゃ良かったのに、一人でメサイア攻略できたんじゃね

キラアンチなんて無視しとけばいいよ
ここは自由とストフリのスレなんだし、キラの話なんてどうでもいい
アンチをスルーできない民度の低いキラ厨がいるからアンチが図に乗る

何度も言われてるが、凸なんぞ乗せる事も無く
あの時点でガイアでキラとラクスがイチャついてる間赤雑魚どもを押しとどめてる虎が余っている件に関して

>>553
キラ厨さんここまで一度も公式の画像映像ソース出せないとかマジパネェッス！！！
もう凄いよね逆に、粘着云々以前にどんだけお前脳内なの？　もうその事に逆にびっくりだ

土曜から延々とスレ住民に粘着してストフリの性能公式画像ソース提示されてボコボコにされておきながら
脳内リセット駆使しつつ、一度もソース提示なし、どんだけだよｗｗｗｗｗ
アンタもう精神科医に診断してもらったらガイキチ確定間違いなしっスね！

>>557
とりあえずお前対策スレに報告しとくわ、汚物

>>558
×： >>557
○： >>553

>>554
×：大活躍できる
○：それでもシンから逃げて、レイ相手にセクシーコマンドー

こんだけ厨なストフリ使って、それでもガチじゃ勝てないなんて凄いッスね
駄目な意味で

>>553
なぁに？　5時間必死になって考えた結果がそれ？
どうせお前画像ソースも映像ソースも公式ソースも出せないんだから
脳内妄想捏造ならせめてもう少し面白い事言え

キラ最強！　だからストフリも最強
↓
シンに負けたじゃん、ストフリはキラ関係なく強い
↓
ゾンビ戦法卑怯！
↓
インパルスの性能ですが何か？　核エンジンの自由のが上ですよ性能的に
↓
キラは本気出してない！
↓
福田「フリーダムに乗った時に、キラは腹をくくった」
↓
最強なのは映像で描写されてる！
↓
赤雑魚相手にダルマも映像
↓
ゲームじゃ最強！
↓
キラさん影薄い＆フルボッコゲーじゃん、そもそもゲームとかｗｗｗ
↓
種厨逃亡。住人雑談
↓
雑談一段落
↓
やっぱキラ最強だったな！　アンチは粘着のキチガイニート！！！

以下ループ
キラ厨さん自らを省みない脳内リセット最強ッスねｗｗｗ

　　ゴガギーン　　　　☆
　　　　　　　ドッカン／　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ドッカン　　　ｍ　　　　|　粘着アンチ乙！　知能障害アンチ乙！！！
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　| 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　＼／　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！さっさと画像か映像ソース出せキラ厨！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

もうキラと、キラの事を不必要にマンセーする池沼はいいだろ！！！
そんな事よりもストフリと自由を語ろうぜ？　きちんとソース出して

Gジェネ戦（ウォーズ）はコンビネーションアサルトとかインパルスのエクスカリバーとか、
原作再現が多そうだが、武器数どうなるんだろうなぁ。
種勢は武器多いから損っちゃ損。アニメーションの作り良さげなだけに少ないと残念だ

専用パイロットによる専用カット、武装とか作ってくれてもいいんだけども。
後者は「誰でもどんな機体のパイロットにでも」ってGジェネのコンセプトからは外れるから
特定のパイロット、専用パイロットが搭乗時は強力になる、とかでもいいが

この週末の流れで自由スレが過疎る理由がよくわかったわ
機体性能語ればキラ絡みで荒れ、劇中シーンで語ればキラ絡みで荒れ、妄想やマンセーでもキラ全肯定じゃないと荒れ…
語れる事が少なすぎなんだよ

キラ厨は基地外すぎるからな
新板と旧板が分割する前から散々スレの内外で暴れておいて、今更公式ソースで否定された後もキラが一番じゃなきゃダメってなんだよとｗｗｗ
お前らのせいで板分割が起こる前から散々お前らがマンセーしてきた公式ソースで否定されてんだからいい加減諦めろ、荒らすな
脳内妄想語りたいならキラ語るスレにでも引き籠っておけよという話

ガンNで解釈ｷﾀﾜｧ(n'∀')ηﾟ*｡:*!!


でも俺的にはDXとｻﾞﾝﾈｯｸのが気になる

>>567
主役だから一番じゃないと駄目なんだろ
映画が放映されればキラがアンチも認める一番になるだろう
映画なんて無いだろうがな
パチンコの人気しだいで本格的に制作するか決めるだろう

>>567
＞主役だから一番じゃないと駄目なんだろ
キラさん主役じゃないぞｗｗｗ
そもそも上にバリーや劾がいるから、一番じゃない奴等主役じゃん種にしろ種死にしろ

＞映画が放映されればキラがアンチも認める一番になるだろう
いや、本編で赤雑魚相手に達磨がある以上、映画とか言うあり得ない妄想でも……

＞パチンコ
朝鮮箱に種とかありえねぇだろ……人気的な意味で

>>570
×：>>567
○：>>569

>>570
つまり、あり得ないモノに望みを託すしかないって事さ、彼らは

>>538
ゲシュマイじゃあるまいしw
すげえ曲線

なぁに、VL最大稼働本来の機能である
ビームを捻じ曲げてリング状にして相手に返すぜアタックに比べたら
大した事はない

>>568
解釈ってなんだ？と思ったら機体使用解禁か。

110 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 13:22:26 ID:2drtGYz00
ストフリのEDは
サザビーとνを居合いで吹っ飛ばすストフリ
エクシアとヴァーチェを居合いで吹っ飛ばすストフリ

あとは種死集合絵だったよ


UCも００もストフリが本気出したら敵うわけないでしょｗ
みたいなのを暗示してるのかと思った



ストフリやんちゃすぎでワロタｗ
プレイヤーが使用する場合は相応に弱体化されてるみたいだね
耐久力も600とコスト3000では1番低く、微妙な位置らしい
それでもwiki見るといろいろうまく再現されてるみたいでなによりだ
ちゃんと覚醒もあるし

>>576
フリーダム耐久力設定低すぎだろｗｗｗ

紙装甲は設定通りだけど動きはモッサリらしいな
フルバは敵同士が近ければマルチにもなるのは嬉しい
まぁ、微妙と言われたり使えないと言われたほうが気兼ねなく使えて良い

>>538
これのどこがビーム曲がっているように見えるのか不思議なんだが

いい加減にしろよキラ厨もキラアンチどもも元スレに帰れ
ムキになったガキの溜まり場じゃねーんだよ

ストフリが自由よりもゴミ機体で吹いたw
悲しさよりももう呆れの方が強い

自由スレで自由とストフリ馬鹿にするとか何のつもりだよ

元々が欠陥機でしかも嫁補正がないからな。
まあこんなもんだ。
個人的には弱機体なストフリで勝つ楽しみも出来たからどちらかと言えば嬉しいがな。

ND回数が自由より少ないってのが・・・
メイン射撃の性能はあらゆる面で自由以下
強制ダウン取れる攻撃手段が無い。ダメも低い
アスランはセイバーに続いて相変わらず役立たず。ルージュの方がまだ弾幕張り易い

何かもう終わってる
前作はコストの関係上ストフリより自由使う奴が圧倒的に多かったけど、
今作は純粋な性能差を取ってストフリより自由使う人の方が多くなりそう

確かに機動性と武器の使い易さぐらいは上回ってほしかったなー。
ブースト量だけは凄いんだが…(ただし3000にしては遅い…)

なんかアンチどころか人間性がマトモじゃない奴らだな

いきなり何言ってるんだ？

>>583
でもその欠陥機をキラ以外のエースが扱うと強いらしいんだよな
何か不思議

人がやってるのを後ろから見てただけなので、まだ何とも言いづらいが、
マルチはこれネタなのか？
見た限りでは封印推奨どころのレベルじゃないぞ

>>588
欠陥品なのは頭のおかしいキラ厨のクライン派技術者が
ロールアウト直前最終設計段階で、勝手に自分たちの脳内の最強キラさんに合わせて実装した分割装甲だけだからな
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader979422.jpg
勝手に信頼するな、むろんキラさんは本編では使いこなせずグフ鞭を被弾した
つ　http://www.youtube.com/watch?v=_v83NLf9bho　4：34から4：36あたり


ちなみに、この欠陥は厨防御のVLとALを完全に使いこなすことさえできればカバーできるので
それが使いこなせるパイロットを載せれば、ストフリはほとんど無敵ではある

耐久500で常に被ダメージ2倍だがＢＤ速度と持続は自由の倍、リロード時間は自由の半分
耐久50以下で常時ＳＥＥＤ発動、ぐらいの尖った性能でも良かったと思う>>ストフリ

>>590
装甲スライドギミックってもし続編あるなら若干は改善して欲しいな
いくらなんでもそこまで無防備になっていると将来的に危ない気がする

>>592
一方運命の分割装甲は
クライン派技術者の脳内にしか存在しない無被弾の脳内最強パイロットキラさんではなく
リアルのシンに合わせて防御力・機動性能が調整されているので、事その一点だけではストフリは欠陥機運命には負けている
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader979506.jpg
ついでにフレームの方も、運命の方がPS装甲転用の特殊素材使ってるので柔軟性・弾性・信頼性・その他が高いらしい
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader979512.jpg
つまり、運命のフレームと分割装甲コンセプトをストフリに導入したら
最強の機体の完成というわけだ

>>584
＞メイン射撃の性能
射角は普通にストフリのが勝ってるぞ
つかBRのダメージ80は待機ドラ考えての調整でしょ
格闘迎撃とかに普通に有効

いや、射角、発生の早さともに自由の方が上だろ
強制ダウン取れる武装が無いのがかなり痛い
三強や運命、髭には遠く及ばない感じ

発生は自由だが射角はストフリだな
特に上下が顕著

早速お客様か
しかもどうやらガンガンスレ見てるだけでプレイはしてない奴っぽいし
今回のバランスで3000中遠く及ばないなんて言葉が使えるのはエピオン様くらい
つか運命髭ってｗ

次の解禁はDXとザンネックっぽいけど自由とストフリ、GXとDXが
同じ3000コストってのも少し違和感を感じてしまう。

まだ暴れてるのかキラアンチ

ドラグーンは連ザ�U仕様にして欲しかったな。単発だと扱いが難しい

スルーしないと。いつも思うだけど何年も前の奴アホみたいアンチして楽しいのかね？

アンチと厨をNGにぶっこむとレスがほとんどない

何をNGにするんだよ
キラか？

フリーダムとストフリじゃねｗｗｗ？

脳内リセットして厨行為正当化するなよ汚物
でキラさんが強くて、そのお陰でストフリが最強って公式画像ソースはマダー？ｗｗｗｗ

何年も前からソースも無いのに
最強のストフリにすり寄って、それの威を借りてキラマンセーしてスレ荒らすキラ厨は何なの？
バカなの？　汚物なの？　死ぬの？

ところでストフリのアシストは誰??
まさかルージュじゃあるまいしアカツキはいるし

隠者
当たりにくいは追撃出来ないわで糞みたいな性能
まあ前作のセイバーよりはマシだけど
ルージュの方が全然役に立つ

分割装甲＋最剛性PS装甲によるって自壊封じはキラとシンだけだっけ？
ストフリやデスティニーがあるなら、インジャとレジェンドにもありそうなもんだが

アスランも撃墜はしなくてもドラグーンをシールド張りながらは回避できるから反応速度は速いはず

運命に自壊封じがあるなんて俺知らんぞ
ストフリにはインストにはっきり書いてあったけど

最近の設定だとストフリはザフトからの強奪物(元は量産計画のデータ取り用採算度外視のテストヘッド機)になったらしい
分割装甲はラクシズ側で改修したって事か……

スパドラ+VLは電穂07’2月号？の森田インタによると当初から量産機にも搭載予定だったようだが、
分割装甲とPSフレーム（金）はキラ仕様にした際、ってもんかな？

Gジェネとかでいつか量産型のストライクフリーダムが見たいもんだ。
現状「ストライクフリーダム」って言うと、厳密には『キラ専用ストライクフリーダム』になるわけだし

隠者は外見的には銀色間接のせいで
分割装甲+発光PSフレームのように見えるけど、設定上では全然説明がないな。
ＭＧのインストですら。

>>611
確かクライン派によって基となる量産型ストフリとセカンドシリーズのデータを、制作中止になったボディを極限までチューンしたんじゃないっけ

>>613
書いて無いだけで実際はあると思う
さっきの再放送見て思ったがストライクが大気圏突入しようとした時はシールドが溶けキラも高熱出したり
ナチュラルだと命の危険がある温度になってたのにフリーダムではハイマットモード+シールドでストフリは隠者と手を繋いで突入可能になってるって言うからすごい技術が進歩したなって思う

今日ガンガンNEXTストフリ使ってきたけど、何か連ザ�U時代と比べて強化されてる部分が見つかりにくいんだが・・・
マルチCSは発生遅く誘導弱いわでドラグーンも扱い難くなってるわ
フルバはSEED発動中にしか使えない上に出が遅くゲージが恐ろしく減るから
発動中1回撃ったら終わりだし特殊格闘も威力ダウン＆隙増加でなんだかなぁ・・

ま、素直に自由を使っとけってこった
普通に自由の方が強い

ロングライフルの扱いはどうなってんの

チャージが遅い、運命の射撃CSみたいな感じらしいが

運命のCSより全然チャージ時間長いよ
マルチＣＳもチャージ長い上に、発生も激遅い。撃つ前に大抵カットされる
撃ててもまず当たらない

ドラグーンフルバーストが種割れ中にしか使えないのもネックだなぁ
判定は強いけど、こっちも発生遅いし・・
そもそも種割れが自由同様リロード時間長いくせに持続時間短過ぎるのが何とも。

>>615
＞さっきの再放送見て思ったが
＞ストライクが大気圏突入しようとした時はシールドが溶けキラも高熱出したりナチュラルだと命の危険がある温度になってたのに

一方、常時通電のPSより危険度の高い、衝撃で通電するTP装甲で
おまけに耐熱カプセル喪失してた上に、相手のガンバレルストライカーに捕まって
大気圏に垂直落下(熱圏に衝撃通電無しで突撃する羽目になってる)のレイダー突入という
ストライクよりも酷い条件下どころか、これ以上ない最悪の条件下で突入したナチュラルは
つ　ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader978819.jpg
つ　ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader978821.jpg
つ　ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader978824.jpg
つ　ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader978827.jpg
ストライクよりひどい条件下で、普通にナチュラルが生還するのみならず
最後まで意識保ってる罠

よく考えたら、そりゃコックピットがアラートまみれでナチュに耐えきれない温度になっても
元々ナチュに耐えきれない宇宙空間での温度をカバーする宇宙服兼用のパイスー来てるんだし
そりゃコックピットが別にイージス自爆の時みたいに焼けただれたりしない程度の熱量なら
滅多やたらな事でパイスー来てるパイロットは死なんし、意識も失わんよなｗｗｗ

>>609
ストフリは
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader979422.jpg
でそもそも別に最剛性PSじゃない、単にあの関節から漏れ出る金光は
「関節部から機体内部に漏れ出た余剰パワー」でしかない
お前ｗｗｗ可視化して光輝くくらいまで高まった余剰パワーが関節部から機体内部に流入してるのかよｗｗｗｗｗｗ
分割装甲をそんな危険なもんの排出に使うなｗｗｗｗ
しかし逆に考えると、余剰エネルギーが可視化するほどに高まってるストフリのエンジンパワーマジスゲぇ！！
という事にもなる

一方運命は
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader979506.jpg
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader979512.jpg
最初から関節どころかPS装甲技術で関節部の材質特性を常に適切に変化させる事で
「柔軟性」と「強度」をその時々に合わせた形に適切に変化させてるらしい
ちなみにアクティブ色は金でも銀でもなく、「鈍い金属色」
さらにここに、人間に限りなく近い、アストレイのフレームみたいな「新型分割動作フレーム」を使う事で物理的な可動範囲も上げ
その上で運命の分割装甲はパイロットの操縦法に合わせて設置されてるので、防御と機動を両立させてる
ストフリの分割装甲は機動性を追求しすぎて防御力が紙とも書いてる


つまり、これらからわかるのは
1.PS装甲スピンオフ装甲が関節部に使われているのは運命のみ、そしてその色は鈍い金属色
2.ストフリの関節から漏れ出す金色の光は関節部から機体内部に漏れ出してる可視化して光輝いてるスーパーパワーの余剰エネルギー
3.ストフリの分割装甲は機動性最強だが重視しすぎて防御考えてない、運命はパイロットに合わせ防御と機動性に割り振り両立
4.運命のフレームは人間に限りなく近い動作をする特性の分割フレーム、でもお陰でメンテナンス性と生産性最悪

そんな感じ

ストフリは装甲の分割により『人間に近い滑らかな動き』を目指し
運命は新型リアルタイム変化PSフレームにより『人間に近い柔軟性』と、ある程度の装甲分割での『人間に近い滑らかな動き』を目指した

って感じかね。
ストフリの方は内部フレーム（余剰エネルギーで金色に発光する）がPSってのはどこにも記述なかったっけ？

最新のMGインストソースにおいては皆無だね
PS装甲フレームともPS装甲関節とも書かれてない

新型リアルタイム変化PSフレームというか
新型リアルタイム変化フレーム+PSスピンオフ柔軟性その他可変材質製の間接

後、ストフリはそれに加えて分割具合から生まれる装甲が無い無防備領域の割り振りの全てを
パイロット無視してとにかく速度を速める事に注ぎ込んで、「とにかく早い動作性能」をキチガイじみた領域で高めている感じ

で、運命はこれをある程度装甲が無い無防備分割領域の具合を、パイロットの防御パターンに合わせて必要な所に装甲割り振りつつ
パイロットの動作パターンを元にした特化分整した装甲分割で、パイロットの運用実績に合わせた「良く使う」可動範囲を確保しつつ
「人間に近い滑らかな動きと速さと重装甲」をそれぞれそれなりに維持しつつ高次元で纏めている感じ

いわばストフリはとにかく装甲考えず分割して、装甲の薄さと合せて、パラメータの全てを速度に割り振ったスーパー高次元一点集中調整で
運命は装甲も速度も滑らかな動作性能も、パイロットに合わせた調整と専用のフレームと特殊な関節で、全て高いバランスタイプに調整した感じ

一番最新のMSエンサイクロペディアには
ストフリと隠者は機体表面にVPS装甲、内部フレームにPS装甲って書かれてるが

それ出版社が一迅社だから基本非公式だよ、ガンダム的には

それ出版社が一迅社だから自社製品の中で矛盾した設定があったら基本非公式になるよ、ガンダム的には
自社製品＞＞＞(越えられない公式の壁)＞＞＞他社製品

何故か最新の自社製品ソース内では
運命にのみPS装甲関節設定があり、最新の他社製品とは逆転している罠
つーか設定位自社と他社内で統一しろ

しかし初回のMGストフリの箱裏広告にはどう読んでも『金色光るのはPS装甲』としか解釈出来ない文章が書いてあるからな…。
一体どれが真実なのやら…。

スパドラもそうだが記述されてないだけで、実際はあるんじゃない？
旧作品なんてこれからも時代の流れに合わせて設定変換は多くなるしな


重濃度のミノ粉があるはずなのにアクシズではラジオによる全方位からの無線が成されるっていう説明をしてほしいくらいだ

そろそろまた全ガンダムシリーズの設定をまとめました〜
MSの設定まとめた本です〜

ってのを公式に製作して発表すべきかもしれない。
いやもしかしたら水面下で作ってくれてるのかもしれんが、00の外伝や劇場版が終わるまでは出ないかな

ファクトファイルでも集めとけw

いるかよあんなもんｗ

>>621
何とか上手く使いこなせるようになりたいが、どう頑張っても
上位に食い込める性能ではない気がする>>ストフリ
前BD格の特格が色々弱体化してるのが悲しかった

フリーダム系の格闘といえば居合い
ってイメージだから、特格の居合いが弱いのは悲しいな。
てか自由と同じ一刀流の居合いでいいんだが。連座時代からあのクルクルは好きになれんかった。

ボス専用で使ってくるらしい
ドラ展開→突撃から居合い→それを何度も往復して連続クルクル居合い→停滞ドラ発射
の連撃とやらは使ってみたいけど。

ストフリは自由と差別化しようとして失敗してる感じ。
特にゲーム関連だとモーションは全体的に別個にしようとして変なのになってるイメージだ

この先修正とかされないのかな??

ロケテじゃないからなー。どうだろ？
家庭版発売するんなら変えられたり、ボス仕様のストフリを使えたりってのはあるかも試練けど。
たしかに俺もバンクのせいでストフリの動きは自由の上位互換なイメージだから二刀流ばっかなのは少しさみしい

そういやゲームでサーベル一本のストフリっていないかもな。

ときどきVSシリーズで白羽取りカウンター使いたいって意見あるが、
俺は3期OPの最後に運命と斬り合ってたような単純な斬撃（その場で発動）みたいなので、
相手のBRに合わせて出すと切り払い可能、みたいなトリッキーなのも使ってみたい
シールド使えって話だけど

抜刀してない状態だと一刀流で格闘行ってくれる、とか？夢がある話ではある。

フリーダムはBD中にサブ射でクスィフィアス、ステップ中にサブ射で逆さバラエーナ。
ストフリは格闘中射撃派生でクスィフィアス3、格闘CSでカリドゥス。
スパドラは単発じゃなく一斉展開で、原作みたいに上から下へ順にﾄﾞｼｭﾄﾞｼｭ射出（展開に時間かかるけどタイミングズレて発射）
して、使用中光の翼展開

とか、一部武装や演出再現も欲しかったな。性能的には別に普通でロマン技というか魅せ技的な。
エクシアのGNブレイドとかもだけど、製作の大変さ抜きにしたら
ガノタ的にはもっと作りこんだモーションとか見てみたいもんだな

フリーダムもストフリもキラキックを再現してほしいな

フリーダム→ガイアを蹴り飛ばした時
ストフリ→パルマ封じの回し蹴り

自由はなかったっけ？
ストフリはたしかに後格闘とかで欲しかったなｗ

キラキックと居合いがフリーダムの格闘の特色だよな

>>641
確かにモーション全部使いまわしで安上がりになってるんだし、
そういった追加モーションは欲しかったところだ。
でもまあその分を他の機体の製作作りこむのに回してんだと思う。フリーダム好きとしては残念だがな…

＞ストフリは格闘中射撃派生でクスィフィアス3

原作白羽取りよろしく銃を上に投げるとか、手にわざわざ持つのかｗ
使ったら敵はきりもみダウンで自機抜刀解除かね。使い分けの楽しさはありそうだ

>>631
＞『金色光るのはPS装甲』としか解釈出来ない文章が書いてある
それだと間接のみならずストフリの全身がスーパーモードとなり金色に輝くわけだが
ついでに言うなら、前にその意見が出た時、別の奴がストフリパッケージ見に行ったら裏に何も書いてなかったと言ってたぞ？

>>632
＞スパドラもそうだが記述されてないだけで、実際はあるんじゃない？
記述されてなきゃ、公式設定じゃないッスよ
ツィマッド社もイグルーで記述されてようやく公式認定されたのがガンダムの公式設定の厳しさですよ？

>>642
ストフリだがキラキックはスパロボKで再現したな

装甲はカス
関節もヤワ
パイロットがクソ

もう死んだ方がいいんじゃねキラ？

別スレでやればいいと思うよ

閃ハサもGジェネ魂で扱われてるあたり、完全な公式でないにせよ含まれるようなもんだけどな

VPS装甲に最大電圧をかければ全身金色のスーパーストフリになりそうだけど、重量も上がるんだよな
分割や関節PSじたいがキラによる超絶機動とVLへの負担に耐えるための苦肉の策だから仕方がないけど

なんだかんだ言ってもフリーダムにアムロ乗ったほうがガチでつえーし
『僕が一番ガンダムをうまくつかえるんだ』

>>626
＞パイロット無視

鬼だな開発技術者どもは

>>652
使えた奴がパイロットなんだよ

実際の兵器でもそういうのあるんかな。戦闘機とか拳銃で。
無茶苦茶なスペック、火力で作ったら生身で扱える人間いません、みたいな

>>651
アムロもナチュラルなのでキラの超高度OSを扱えず、カガリのルージュなすら負けたろ

でっていう

いろいろな設定を見るとピーキーなストフリを扱えるキラはやっぱり凄いと思える

おい、またフリーダムの出力はネモ以下とか言われてんぞ
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1239794072/

フリーダムはV2を上回ってるのは公式資料で確定してるだろ

>>654
そもそもオーダーメイドならとにかく
普通はそれなりのレベルの奴なら使える武器を製造せにゃ
生活出来んぞえｗ

>>636
ストフリのマルチCSって連ザ�U時代からそんなに文句言われてた性能だったっけ？
今回のはほんとに酷いわ。メインの威力は何故か自由より低いしCS３つとも発生遅くて使い辛いし
格闘もN格と横格以外は封印レベルの性能だわ、アシストのインジャも性能微妙だし
運命は色々と強化点が目立つのにストフリは弱体化部分ばっかりだ

むしろ連座II時代は結構厨性能だった覚えが。

ドラをまず一機に狙い、もう一機にBD格仕掛けに行ってそれ回避されたらマルチCS

初期の頃なんかはコレが凄まじい叩かれっぷりだったような。
徐々にコスト制もあって微妙機体扱いだけど、590帯としては当時の運命ほど残念性能ではなかった。

てか運命ぐらいの良調整がよかったなぁ。
微妙ってワケでもなく、かといって厨すぎるほど強くもなく。ベストバランスなぐらいで。
格闘強い万能機の運命に対して射撃強い万能機のストフリ、って感じがよかった。

現状、射撃微妙格闘終わってる装甲低めの機体。BDゲージ面ではまあそこそこ程度。一発逆転技とか火力とかなにそれおいしいの
フリーダムの方がいいよねな状態。これから研究進んで多少なりとも改善されればいいが…

>>648
パイロットは確かにカスだが、本来ストフリは装甲や間接に頼る機体じゃねーだろ
VLと分割装甲による軽快な機動性運動性で高速移動しつつ、相手から距離はなして攪乱しつつ
こっちに撃たれるビームはAL盾とVLビームリング形成の複数盾で受け止めた上で
誰でも使えるドラグーンとマルチロックで相手の集団目掛けて高精度射撃と弾幕を一方的にぶち込み続けるっつー
いわば黄昏の魔弾多数戦法、別名超チキン戦法が主体の機体だからよ

ぶっちゃけ、生体CPUとして載ってるのが防御と攻撃の戦術がカスのキラさんじゃない
一定以上のパイロットなら無敵の機体なんだよ！！

>>653
扱えないで赤雑魚相手に直撃弾のグフ鞭喰らうキラさんはパイロットじゃないわけですねわかります

>>655
×：キラの超高度OS
○：門外漢の劾にプログラムで負けるカスが作った、ナチュラルOSにすらオートガードモーションで負ける糞OS

スルーされたからって自演レスかキラアンチ君

>>657
扱えてないからストフリなんて超機体に乗っててグフ鞭は喰らうわ欠陥機のシン程度に逃亡するわ
高々レジェンドとか言う雑魚機に乗ってるレイ程度にセクシーコマンドー使ってるんだろうが
ホントに機体性能フルに扱えてたらそいつ等程度瞬殺出来るわストフリの性能なら

投稿感覚がキレイに1分強で泣けてくるな

>>658-659
出力はネモ以上としても、ネモはVLもALも持ってないし運用も出来ないからストフリが上だろ常識的に考えて
メガ粒子だろうが何だろうが、プラズマビームの親戚のエネルギー兵器である以上ALとVLの壁に防がれるし
空間操作で起動するストフリの性能完全展開したらネモ程度の機動性は楽にぶっちぎれるだろ
よしんば攻撃が通じなかったとしても、VL持ちのストフリには最大稼働モードで相手のビームを空間ごと捕まえて
ビームリングに形成してそのまま返す荒技があるので普通に攻撃力で相手の装甲抜けるので意味はない
MSの出力差が戦力の決定的な差でない事を教えてやれる、MSの優劣は特殊能力の多彩さと有用さだ

>>654
ネタ武器としてなら、S&W M500みたいな頭のおかしい武器
つ　http://ja.wikipedia.org/wiki/S%26W_M500　があるにはあるが、所詮はネタ武器

そもそも兵器は
「どんな雑魚にも(一般をはるかに下回る素人以下の雑魚は除く)」
「最大の能力を(贅沢言うなら、正直CEのMSで例えるとストフリクラスであるのが望ましい)」
「量産(これはそのまんまの意味での量産、ダガーLとかストライクダガー並に量産できると最高)して」
作れるのが理想だからな、特にリアルでは上三つはホントに真面目に追及される

そういう意味では、マクロスFとかのVF-19とかVF-25とかが本来の量産機の性能なんだよね
フリーダム並の試作機の性能をそのままに、雑魚パイロットにも扱えるように支援AIやインターフェイスを充実させてなおかつ量産
まあ、量産が間に合わなくて一世代前のVF-171を近代改修でVF-171EXにしてるけどさ
ストライクフリーダムも、本来はストフリの欠陥を改善した上で、支援AIなりナチュ用OSなりで一般パイロットに扱えるように改良して
その上で量産するべきなんだよね……軍隊的に考えると、ラクシズ的には知らない

>>666
×：自演
○：連投
中傷しようとして、逆に自分の馬鹿晒して楽しいか？
反論できないのはわかったが、せめて言葉くらいは正しく使えよキラ厨……

ストフリの負担に耐えられるパイロットはキラ以外だと誰がいるんだろう
それともみんな意外と平気で乗れちゃうのかな？
そうするとまた設定が変わってきそうだけど

一応逆なんじゃないか？
キラの操縦負担に耐えれるのがストフリ、ってだけで。
あと機能としても武装類を全部使いこなせるのがキラ。で。
OS自体がキラカスタムされてるからもしかしたら普通のコーディネイターだとそっちでも苦労するのかもしれないけど。
乗って使うの自体は誰にでも出来ると思う。
その代わり分割装甲のせいで被弾してダメージがえらいことになりそう

あー>>671の人、俺が間違ってるのはわかってるから俺へのレスはしないでいいです

>>666
キラ厨はいい加減に「キラサンが使ってるから」以外の理由でストフリの凄い所を上げた方がいいと思う
つーか公式ソースですらカス技量である事が立証されてるカスパイロットを「機体の強さの理由」にするとか
公式ソースで機体に対する侮辱もいい所だろ常識的に考えて

>>672
つーかね、もう最新のMGインストソースで変わってるよ
一迅社の方ではまだ古いソースで語ってるみたいだけど
……というか、ストフリはそもそも登場したころから制作側の不手際で設定が二転三転し過ぎなんだ
公式HPでスーパーフリーダムですとアナウンスされた直後に、一部媒体とか舐めてんのか？
核融合炉と言った直後に、実は核分裂とハイパーデュートリオンのハイブリットですとか馬鹿にしてるの？
挙句、VLとかの設定はまあいいとして、ALでしたって設定までつくし、いやそれは強くなったわけだからいいんだけどね
それならそれで最初っからそうだと言えよと
PS関節装甲に関しては言わずもながだし

>>673
無茶だと思うよ、その理屈は
大体上の方で、「画像」と「映像」ソースで全否定されてるじゃん君の理屈
キラさんがいかに雑魚くて、いかにストフリがパイロットに優しい厨設計で、あまつさえいかにそんなストフリ使って
キラさんが醜態さらしたのかとか

キラサンが必要なの、マルチロックと誰でも使えるドラグーンの動作併用だけじゃないか
あまつさえそれですら公式画像ソースで「高度な演算能力」だけが必要なので、別にハチ筆頭にした支援AI載せれば
そこらのナチュラルのガキですら扱えることが証明されてるし

まだ粘着荒らししてるのかこのアンチキラの人は…
新シャアが無法地帯なのいいことに暴れまくりだな

壊れたテープみたいに同じことしか言わないから特定が楽だがｗ

もし劇場版が実現したら新型フリーダムも見れるし、その時に新しいソースも増えそうだよな
ただ、それすらも機体性能に頼りきっているからとか言われそうだけどｗ

というか劇場版の話って、小出しには出てるけど今年も無理そうかねぇ

>>673
OSじたいがキラ以外には扱えない代物＋マルチロックオンを制御する高度な情報処理＋スパドラを扱うための特異な空間認識能力

これらを許容できるのはストフリだけだし、これらを100%発揮できるのはキラしかいないんだろ
ハイパーデュートリオンによるVPS装甲だから、いくら薄くても実体弾は効かないだろう
コクピットの周りは一応黒だし

>645
初回生産の通常版の箱裏広告のみだからな。
中にガンプラエース入ってる分。

>>679
オメぇってホント日付が変わるごとに脳内リセットして捏造するよな汚物ｗｗｗ
何？　キラ厨って昨日公式画像ソース出されてフルボッコ喰らった事さえ忘れてファビョるアホの子なの？

OSじたいがキラ以外には扱えない代物→別にそんな設定は内
マルチロックオンを制御する高度な情報処理→マルチロックオン自体にはそんなものはいらない、ドラとの併用に必要なだけでハチでも付けとけ
スパドラを扱うための特異な空間認識能力→そんなものはない
ハイパーデュートリオンによるVPS装甲だから(ｒｙ→核+最高の赤VPS装甲ですら実体弾はパイロットに効いているわけだが

ソースは

つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader981725.jpg
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader981727.jpg

>>678
「創」5月号に竹Pのインタヴューが載ってて、
｢現在テレビアニメの他にもエウレカ、マクロス、00の劇場版を準備中｣
と答えたそうだ
つまり劇種は作ってないという公式回答が出てしまった訳
劇種は今作ってる所なんだーっと必死に喚いていた汚物死亡ｗ

>>680
画像ソースうPよろ

>>679
キラ厨さんアンチがソース上げてるみたいに
キラ厨さんが言うように「キラさんだからこそストフリ扱える」って事を証明する
公式の画像or映像ソースよろしくお願いしますｗｗｗ

最近スレ早いね

ストフリが強いって公式ソースが画像や映像で上がり始めたからな
まあ、ただそれらのソースでは、別にキラであるからストフリは凄い機体だってわけじゃない事も立証しているので
それのお陰で「キラさんだからストフリは強いんだ！！」と主張してた一部のキラ厨が
顔真っ赤にして頭に血を登らせて、スレの速度が加速してるって側面もある

ピザヒッキーアンチが騒いでるだけだろ

最近良く見かけるが。自分達は多数派と思ってるのが痛々しい

>683
以前どっかのスレでうpしたんだが、俺の携帯の解像度では文字が読めないんだ。
何回か撮り直したけど全く駄目。
誰か解像度高いのうpれる人いない？
箱裏の写メなら可能だけど。

>>687
ピザヒッキーアンチかどうかは知らないが
キラ厨がそいつ等の出す画像ソースに微塵の抵抗すらも出来ないのはわかった
後、そんなに多数派じゃないのが不安なのキラ厨？ｗｗｗｗ

>>688
近くにスキャナがある施設はないのかい？
スキャナがある公共の図書館とか、そこで取り込んでうPったりとかできないか？
もしくはデジカメ使うとか

>690
結構田舎暮しなんだわ。
俺の今の環境じゃ解像度高いのはちょっと無理。

>>677
全ては端から見ても目に余る迷惑行為を各所で働き続けたキラ厨の所為。
その事への自覚が無いキラ厨への報復と思って良い。
キラ厨は2chの各板を乱した悪だ。キラ厨さえ居なくなれば・・・
新シャア板の平和を奪ったのはキラ厨だ。他板へケンカを吹っかけたのも
シャア板の治安を歪めたのもキラ厨だ。キラ厨を滅ぼすためなら何だってやってみせる

……いや、別にそこまで覚悟決めなくてもキラ厨なんて喋ってるだけで自滅してくようなアホの子なんだから
しっかりきっちり公式設定さえ把握して、スレの空気さえ読めれば、逆にキラ厨を一方的フルボッコしつつ苛め殺す事とか容易いだろ、常考
逆に言うなら、公式設定を学びつつスレの空気よまないと、キラ厨をキャンと言わせるのはちょっと難しいかもしれない
まあ、それも「日本食を食う時、慣れた箸で喰うよりもスプーンで喰った方が難しい」って程度の事だけど

>>670
本来その改善点の洗い出しの為のテストヘッド機が建造直後に強奪され、
その上各データ抹消された為量産計画自体凍結だから無理だろ

まあラクシズならドムよろしく盗んだデータで量産しそうではあるが……

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映像ソースならキラさん
時間止めてない？
後 ストフリからフリーダムになったりで
凄い事してる気がする

＞ストフリからフリーダムになったり

なあに、シンだってインパルスからストライクに（ｒｙ

>>694
本来は量産型ストフリこそがプロヴィデンスになるはずだった機体なんじゃない？
キラやクルーゼのような特異な空間認識能力を持つパイロットによる圧倒的な戦闘能力を得させようとしたんじゃ
ライフルも一丁で、VLも完成系ではなくて電磁推進と推測できる

>>698
過去に量産計画機に元々スパドラ積んでたって話有るからプロヴィデンスは無いだろ
大体プロヴィデンス自体最初は近接格闘機の計画だったのに急遽ドラ載っけた急造機だし

勘違いしてる人居るのかもしれないけどスパドラは空間認識力とか必要無いんだぜ？
設定された動作で展開、攻撃する移動砲台、それがスパドラ

>>698
だーから「特異な空間認識能力」なんてごく一部のパイロットの先天技能に頼るようなブツは
量産型として欠陥機もいい所だっつってんだろがカスが！　ストフリは公式画像ソースで「そんなもんいらない」>>681
から、最強機体なんだよ！　演算能力は別にごく一部の先天技能に頼らんでもハチとか支援AIで代用すりゃいいし

機体のパイロットがここまで叩かれるのもある意味すごいなｗ
まるで24時間監視されてるみたいだ
運命スレとかでは和やかに語れているのにそれが出来ないのはちょっと可哀そうだね

運命スレは基本的に分別出来てるからな
シン厨はシンスレがあるし
それに対してここは自由ファンだけじゃなくキラ厨最後の砦でもあるから
キラスレの過疎っぷりを見ればわかるっしょ

キラさんも機体性能に頼り切って鬼の首を獲ったような顔をせず
素の力量を見せてくれれば、MSスレくらいでは受け入れられるんじゃない

映画が放映されればだが種運命での戦闘なんて関係なくなるよ
絶対にキラが主役でキラがラスボスを倒すから
キラ＞シンになる、ラスボスを倒した奴が一番だろうし

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233309839/

こちらへどうぞ

>>704
だな
シン腐が勝ち誇った顔できるのも今のうち

そうなると運命スレも死ぬだろうな
運命厨涙目でやっと自由スレが平和になる

そういうのはやめようよ
煽られたから煽り返すとか何時まで同じ過ちを繰り返せば気が済むんだ
この連鎖がずっと続いてしまうと思うと悲しいよ

池沼の荒しに構うなよ

>>708
何かものすごく聞き覚えのある台詞だなｗ
なんにせよ煽られたり叩かれても荒れないようにするにはスルーが一番だな
言いたいやつには言わせておけばいい

>>701
先週の金曜までのスレを見てみ、すごくいい感じで流れてたぞ
まあ一人、変なのが居るだけだし・・・

NEXTでは刹那がストフリを見て「あれは……ガン……ダム？」って言うらしいね

キラと刹那って仲は悪いかな？。キラの「明日」と刹那の「未来」っで若干ずれてるような気がする
最近はCEや西暦のパイロットや機体がUCを全体的に上回ってるような気がしてしまう………

パイロットがＵＣを上回ってるって理由がよくわからなんな
機体はいろいろハデになってるからまだわかるけど

キラさんは基本的に世界とか社会とかの為ではなく
あくまで自分の周りの人の為に戦うので
そこらへんが刹那とは精神的に別世界の人間だと思う

ずーっとニートしてた奴が、「覚悟はある！」「明日が欲しいんだ！」とか言っても、ハァ？？？としか思えねーもん
こんな馬鹿と刹那を一緒にしてはいかんよ

またシン厨あたりが発狂してる予感

>>713
ビーム弾いたり、意図的に相殺する奴らがキラ以外にも割といるし
00に関しては純粋イノベ刹那や二重人格同調アレルヤは結構強いと思う


NEXTでもグリプス戦役くらいのやつはすっかり旧式扱いだし

>>712
パイロットでSEED系はともかく、00系がUC系より上回ってるって事はないだろ
00系は機体とパイロットだと機体の方が圧倒的に強くて
パイロットが強いイメージがない

>>718
まぁ……そうなんだが……ヴェーダのバックアップあっての強さのが多いんだっけ？

>>704
つ　>>682
劇場版とか脳内妄想乙
シン厨とか微塵もスレに出てこないこと妄想して楽しい？　キラ厨ｗｗｗ

>>720
いや、出てきてはいるよ？　300レスくらい前に
キラ厨が唐突にそういう事言いだして「今日も虚空に向けてシャドーお疲れ様ッス！！」って言われてた
で、キラ厨はその後逃亡してたよ

キラ厨は馬鹿ばかりだからな　
質が低すぎる　

NEXTでのストフリの性能に絶望してるキラ厨を見るのは愉快ではある

>>719
あとハロのサポートもある＞00

種パイロットもけっこう機体頼りじゃね？
キラの自由→クルーゼのゲイツ→ムウのストライクの瞬殺コンボとか、セイバーじゃ役立たずでも隠者で大活躍するアスランとか

セイバーは空戦能力は自由より高いんだろ
凸はキラの下でなければ力が発揮できないだけ

キラ…厨機体ルージュでフルボッコされた後、ストフリ無双。おまけに自由がないと戦えないとの台詞もあり
クルーゼ…ゲイツに乗ってキラの自由に瞬殺。プロビに乗り換えた途端大暴れ
アスラン…セイバー時代、雑魚にはそこそこ頑張るが、カオス相手では変型→追いかけっこで精一杯。隠者に乗ったら大活躍
ルナマリア…撃っては外すザクパイロット。インパに乗ってようやく赤服の面目躍如


普通に機体頼りの気がするが

ムウ…エールストライクでプロビのドラ相手にフリーダム以上の大立ち回り、全身に”かすり傷”を受けるも直撃は無し
シン…ＭＳ３０機に３６０度包囲された状態で一斉攻撃を受けるも一切被弾無し、艦隊規模で展開してきたオーブ軍を相手にたった１機でミネルバを守り抜く

シン厨マジキチ

でも事実

>>729

失礼な
おれはムウ厨だ

・キャラへの個人的発言はスレ違い。蔑称禁止。
・フリーダム、ストライクフリーダムと他MSの比較話は冷静に。ｱﾂｸﾅﾙ奴は書き込むな！

そういえば結局ＰＳフレームの設定は存在するのかしないのか

自分でも>>680の云う初回生産の通常版を探してみているのだが、数が少ないのか全然見つからん

>>727
それじゃキラに敗れたレイの立場がないじゃん。
あいつの実力はシンに匹敵するほどなのに

レイは自分がシンより劣ってることを認めてるよ
スーツCD聞きゃわかる

>>723
ストフリでCPU一人旅してる奴なんかは絶好のカモだからな。
V2ヴァサーゴで乱入すれば美味しく狩らせてもらえるｗ

レイってクルーゼ同様、自分と最高の相性を持つ機体に乗ることで強くなるんじゃないのかね

フリーダムの核エンジンってジャスティスと同じく腰部にあるんだっけ??

ｋｗｓｋ＞NEXTのストフリ性能

>>727-728
ムウとクルーゼっつうか、プレア含めたあの家系は
「ドラグーン」に限定してあれの習熟にのみ8ランクか9ランク位技量が天元突破する特殊な家系だからなぁ
ドラグーン以外は曲がりなりにも性能はゲイツ以上のドレッドゲイツ使ってそこらのゲイツにもボロ負けなのに
プリティウスが解禁になった途端に、そのプリティウスだけで360度バリアのハイペリオンに乗ったカナードにすら勝っちゃうってどうよ？
あまつさえ、核エンジンで無限パワーを手に入れたハイペリオンのビームサブマシンガンとドラグーンで打ちあいして
事ごとくのビームを空中で撃ち落とすって先ずそこからどうよ？

プリスティスじゃなかったっけ

そうそれそれ
そのスティス

>>739
低耐久に格闘弱い、アシスト糞　と3000コストではエピオンに次ぐ底辺位置かと。

>>734
つ言葉攻め

>>740
結局ドラグーン頼りって事だよな

まあドラグーンも数ある兵装の一つの形でしかないし。
射撃が上手い。とかと同レベルでドラグーンが上手い。って連中なんだろうさ。
アカツキ手に入れてからムウ無双しだしたし

まあ単なるライフルとかと比べるとオールレンジ攻撃はその性質自体が凄まじいけどな

>>744
相手か自分にドラグーンやガンバレルが無ければ
(敵がドラグーン使って来ても何故か技量が地味に跳ね上がるんだよな奴等……ムウとかレイとかクルーゼさんとか)あいつ等は
役立たずとは言わないけど平均くらい？　だからな

いやでもまあ元赤服でザフトレッドを束ねる立場だったりCE73ザフトレッドの中に居たり、
メビウスゼロやエグザスやネオウィンダムでザフトレッドと渡り合ったり（ちと↑に比べると印象弱いけど）

トップとは言わずとも1エース級としては立派なモンだ

ネオウィンダムはともかくとして
ガンバレルって用は基本的に量子通信で無線化しただけのドラグーンだからな……

授業中にもふと考えたんだけど、シラヌイってスパドラを基に完成させたんじゃないかな？
武装自体は出来てるけど、システムの最終調整を特異な空間認識能力者に対応できるようにしたような気がする


キラがドラグーンを二基同時に撃ち落としてるけど、高速で飛び回るのを狙うのって関節は大丈夫なのかな

>>731
伝説は予め入力された動きするスパドラだからそこまで相性良くないぞ

>>749
だからスパドラには空間認識能力必要無いって……

＞予め入力された動きする
ってののソースは

　　　　∧＿∧
　　 　 ( ・ω・ ) 　　何も思い残すことはない
　 　　 （====） 　　　ボコボコにされてやんよ
　 ______(　⌒) )
／＼ 　￣｀Ｊ￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　 　 　 　 | |
　 　 　 ／　＼

第二世代が機械制御とも言われてないが
第二世代はあくまで量子インターフェースの改良によって第一世代適合者以外も扱えるようになったとされてる


脳波を伝えやすくするって考えれば、キラやレイが第一世代を扱うに足りてる能力でも、負担軽減により第一世代を凌駕する俊敏な動きをしてても不思議ではない
キラに特異な空間認識能力については、アニメを見てればあるとわかるが

フラガ一族はわかるが、キラにそんなモノはない
またキラ厨の暴走が始まりそうな悪寒

あのピキーンって結局何？

演出だろ
フルバの時になぜか相手のＭＳが停止するのと同じ

まぁ、レイの存在をクルーゼと同じ存在として捉えた辺り、特異な空間認識能力自体は持っていそうだが
しかし、>>753の意見は飛躍しすぎ

まだ暴れる気かこのキラアンチは

なんつーか暴れ始めた時期からして人生ｵﾜﾀなゆとりニートあたりだろうな
平日でも四六時中スレに張り付いてるみたいだし

>>756
「特異な空間認識能力を持つ者」ってのを明確にする演出だろ
ドラグーンを二基同時に撃墜するってのは先読みしない限り不可能だろ

ドラグーンの第一世代・第二世代については確かに飛躍してたかもしれないが、Gジェネでも準サイコミュはNTのが負担かからないのと同じじゃないのか？
少なくともスパドラは独自改良がなされてるわけで、第二世代とは若干違うわけだし

>>749
別に大気圏でも有重力下でもねーんだから
キチンとコンピュータさえしっかりしてればフツーに負荷的にノーダメでもいけるよ

>>758
＞「特異な空間認識能力を持つ者」ってのを明確にする演出だろ
何度も言われてるように、お前が主観でそう思うのは勝手だけど、他人に客観的に証明して
実証して、納得させられるよ―な公式の画像映像ソースを出すべきだよお前は

ドラグーンを二基同時に撃墜程度なら、コンピュータの演算能力で動きを予測演算しておいて
それの射線上にナイスタイミングで数秒亜光速のビームぶっ放せば勝手にドラグーンの方から亜光速で撃ち落とされる

Gジェネはガンダム本編じゃない

ついでに画像ソースでスパドラの独自改良は「マルチロックとの併用」に「演算能力」が必要になると
きっちり画像内の文章で明記されてるのでお前の妄想は通らない

>>757
またアンチすか
ストフリの性能の捏造してキラさん最高とか妄言抜かしてっから叩かれてるのに「キラアンチの仕業！！　キラアンチの仕業！！！１１！」って
キラ厨さんマジシャドー上手いッスねｗｗｗｗ

>>758については>>760とだいたい同意見なんだが、よく出てる

＞画像ソースでスパドラの独自改良は「マルチロックとの併用」に「演算能力」が必要になると
＞きっちり画像内の文章で明記されてる

あの文章だと「マルチロックとの併用」のための「独自改良」と書いてあるのかは受け取り方によると思うんだが

ぶっちゃけストフリの最高の運用方って
つ　http://www.youtube.com/watch?v=iXNa88lRh4E　これだよな
VF-0無双のこのシーンの内、レーザーがストフリビームで、相手から放たれるミサイルが敵機で、チャフがストフリドラグーンで
そいでチャフ切り離してVL最大稼働で回避しまくりつつ単射だけど切れ目なくビームとドラグーン正確に連射で敵機を撃ち落としまくって
最後の敵落としたガンポッドがフルバーストと置き換えて考えると、ストフリの正しい運用方になる

キラサンが乗るとストフリは
基本くるくる回ってポーズとって、周りにドラグーン配置してフルバするしか能が無くなるから困る

>>762
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader981725.jpg
つ　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader981727.jpg
これをどう解釈したら「マルチロックとの併用のための独自改良」以外の解釈が出来るのか
是非とも具体的に説明して欲しいな

>>760

ムウがクルーゼを感じる様に、クルーゼがムウを感じる様に
ムウ（ネオ）がレイを感じた様に、レイがムウ（ネオ）を感じた様に

キラはレイを感じ、彼がクルーゼと同一に近い存在である事を感じた
ＭＳで戦闘している最中に、お互いの顔が見えない状態でな
これはソースにならんのか？

まぁ、でも>>758のドラの考え方は完全に飛躍してる。
公式で「特異な才能を必要としない」としてる以上、あのドラにはそんな機能（>>753の事な）は無いだろ

キラは劇中でムウの存在も感じとっていたな
レイのは天帝似のMSに乗ってたからとか無理矢理言い訳出来るが
ムウのやつはありえない

>>764
だからそもそも「独自の改良が加えられている」ってのはスパドラの説明

＞開発段階からキラ･ヤマトを本機のパイロットとして想定し、設計した結果、マルチロックオンではフリーダム以上の同時攻撃機能と、遠隔操作によるオールレンジ攻撃の能力を獲得している

「開発段階からキラ･ヤマトを」「本機のパイロットとして想定し、設計した結果」「マルチロックオンでは」
「フリーダム以上の同時攻撃機能と、遠隔操作によるオールレンジ攻撃の能力を獲得している」

だろ。これはあくまで「キラをパイロットとして想定して設計されたストフリ」の
「マルチロックオン」の「フリーダム以上の同時攻撃機能+オールレンジ攻撃」についての説明であって、
スパドラ単体の独自改良についての話にかかってない。

キラにはフラガ家の遺伝子が組み込まれてるとでも思っておけ
ありえない話じゃないし

>>767
その直後に「兵装」についての注釈で上の文章全部を一括りにしてるからそうとも言えないんじゃないか？
でもまあ
・独自改良の（キラをパイロットとして想定して設計した）結果
・マルチロックオンでフリーダム以上の同時攻撃機能+オールレンジ攻撃能力を獲得
だから
独自改良がなんなのか、なにを具体的にどう改良したのか、については結局不明なんだよな。

マルチロックオン対応にした、だけとも取れるし（つっても何をどうしたのか。センサー強化なのか
マルチロック時連動発射（フルバースト）のシステムとかと同調するようになったのか、とかその辺全くわかんねえ）

『独自改良』の結果マルチロックオンで同時攻撃機能が増強されてオールレンジ能力も得ただけで
独自改良はまだ明らかになってないとも取れる。

具体的な「独自改良」の内容の明文化がされてない以上、
この独自改良について何かしら確定事項のように（マルチロック対応にしただけだの）・あるいは適当な憶測や
妄想（空間認識能力で性能が上がるだの）でモノを言うこと自体地雷かもしれんね

>>767
ソースその2だけで判断するとそうだが、ソースその一に特異な才能は必要ないと言われてるし
ソースその2はその2でその後に「通常これだけの情報量の〜」と続いてキラさんがいる理由が挙げられてるので
少なくとも「スパドラ単体の独自改良」には「演算能力の実が必要」と言う事にはなるぜ？
逆説的に「空間認識能力が必須」ってのはソースその1と合せて否定される

>>756
演出で片付けたらストフリがグフの鞭に捕まえられたのも
ドラグーンのための演出になるし
ルージュの手やシールドが壊されたのも
少し壊されてから新型に乗り換えた方がカッコイイための演出になるし
フリーダムが撃墜されたのもストフリを出すための演出になるし

>>767
その後の情報処理能力云々って所は都合よくスルーか？　ん？　キラ厨？

「独自の改良が加えられている」
「開発段階からキラ･ヤマトを」「本機のパイロットとして想定し、設計した結果」「マルチロックオンでは」
「フリーダム以上の同時攻撃機能と、　遠　隔　操　作　に　よ　る　オ　ー　ル　レ　ン　ジ　攻　撃　の　能力を獲得している」
「通常これだけの情報量の処理は常人には不可能な領域であり」「スーパーコーディネイターであるキラ」以外は「この兵装を最大限に」
「発揮する事が不可能」

これはあくまで「キラをパイロットとして想定して設計された　機　動　兵　装　ウ　ィ　ン　グ　」と
「マルチロックオン」の「フリーダム以上の同時攻撃機能+　オ　ー　ル　レ　ン　ジ　攻　撃　」についての説明であり
それが「キラさんでなければいけない理由」は「　同　時　攻　撃　機　能　+　ドラグーン」の併用には
「通常これだけの情報量の処理は常人には不可能な領域」だから

そして「ここでの話題となってる　　オ　ー　ル　レ　ン　ジ　攻　撃」　
＝　「機　動　兵　装　ウ　ィ　ン　グ　にくっついてる、　誰　で　も　使　え　る　ド　ラ　グ　ー　ン　」
である事はそれこそ、みればわかる理屈だ罠、ストフリこれ以外にオールレンジ攻撃の手段がねーんだもの

さらに言うなら、キラさんでなければいけない理由ですら
「　同　時　攻　撃　機　能　」と「　ド　ラ　グ　ー　ン　」の併用が「　情　報　量　の　処　理　は　常　人　に　は　不　可　能　な　領　域　」なだけなので
こんなもんパイロットに肩代わりさせずにAIにでも肩代わりさせておけば常人でも使えるようになるのは自明の理でありあきらかっつーこった

>>771
ならないよ
何故なら、ピキーンは別に「それで作中の事物に現実に何かの結果を及ぼして」いないからね
他の例は「キラサンが撃墜された」という結果を及ぼしてるけど
あのピキーンは回想と同じ内面描写でしかないので、種割れと比較しても何かを作中の現実に及ぼしてはいない

別にあのピキーンが走ったからと言って、サイキックによってポルターガイスト現象が起こったわけでもないし
シンのかまえてるエクスカリバーのビームが気合いで切っ先を覆い尽くしてもいないし
シンの動かす運命が気合いト運命の欠陥VLで相手のビームを捻じ曲げてはじいてるわけでもない

なんでこんな煽り口調なんだ
しかも云ってる事は>>769と大差ないし

シンは典型的カミーユの焼き直しだしなw
気合で剣の刀身伸ばすって、まんまハイパー化じゃんw
金縛りスキル身に付けたらもうNTだw

>>774は>>772へのレスな

まとめると
・第2世代ドラグーンであり、使用に際し得意な空間認識能力は「必要ない」（能力を有する者による性能の変化その他に関しては「不明」）
・独自改良を加えられている。その結果マルチロックでフリーダムより同時攻撃能力は高くなった（独自改良の詳細については「不明」）
・スパドラに限らず、オールレンジ攻撃端末の操作系統に関しては「不明」

オールレンジ攻撃能力を〜ってのはとにかくドラグーン使えるっていう意味だし
まあ当たり前のことだから除いてみたがこんな感じ？

>>773
まあ、ぶっちゃけると別に演出としてピキーンが走ったからと言って
実際にストフリ捕まえてるグフ鞭が爆散したりはしてないしなｗｗｗｗ

逆にルージュの腕をキラさんがミスで腕ごと吹き飛ばした挙句
秒猿で達磨にされてフルボッコ喰らって永遠までほうほうの体で逃げて来たのは、演出どころか作中における事実だし
シンが気合いでインパのビーム伸ばしたりして作中の現実に影響及ぼしてるのも作中における現実の事物
それらに比べたら、ただ脳内でピキーンして、誰でも使えるドラグーンでカッコつけてるだけのキラさんはマジ
「何の役にも立たないし現実に影響も及ぼしてない演出」呼ばわりされても仕方がない事しかやってないわな

まだ種割れの方がなんぼか役に立つわ
アレは戦果の増大という形で目に見えて種内の現実に影響及ぼしてるし

>>774
ヒント1：いつものキラアンチ
ヒント2：壊れたテープ

>>774
＞なんでこんな煽り口調なんだ
キラ厨が何度も脳内リセット繰り返して、延々と同じ話題やる癖に欠片も公式ソース出さないで
ウザい行為してるからじゃねぇの？

>>773
何？　ピキーンとか演出走らせておいて、その癖何の役にも立ってない
キラさんのファンとしては、リアルにCE内で現実に演出すら無しで、気合いで影響及ぼしてるシンに嫉妬ですかｗｗｗ

言ってる事は筋が通ってるんだから
煽り口調やめれば相手も生理的に納得しやすいだろうに

ネット上で論破した所で論破（笑）である事を理解してるのかね

>>779
なるほど。つまり
「いつもの用にストフリファンのスレ住民の手で
　壊れたテープのように公式画像ソースも無く「キラアンチ！キラアンチの仕業！！！」と脳内妄想でシャドーして
　ストフリが強いのはキラのお陰！！と設定捏造するキラ厨は、またフルボッコにされました」
って事だな

操作系統についてだと、以前プレアの画像があって操縦桿操作どうこうとか出てたが
「メビウスに乗って戦闘してる」「操縦桿二つを持って操作してる」って一枚絵だけで
その操縦桿がドラグーン操作してる（動かすことで連動してドラグーンが動いた、なり）なんて直接的描写もない。
普通に考えりゃ単なるメビウスの操縦桿。片方がガンバレル用とかかもしれんが直接的根拠じゃない。

脳波制御してるとかって意見も直接的な描写があるわけじゃあないし。
UCや今までのガンダムシリーズからの推測（可能性ゼロの全くの妄言ってレベルではないが、根拠としては間接的）。

かといって逐一のプログラム操作かって言われると、バンクだからだとかって
これまた根拠が薄い（機械はそもそもモーションプログラムが根本にあってそれにそって可動してるわけで、
動作内容は設定された動きしかしないのは当然）

だから結局ドラグーンやガンバレルも動かし方自体は不明、だねぇ。
量子通信あるいは有線を通信方法に介して、端末操作を行ってる、ってだけだ

>>782
ストフリが強いのはキラのお陰とか
調子こいてるキラ厨に屈辱与えたいから、態々筋を通して理論を構築して
「筋が通ってるのに生理的に受け入れられない！　なのにアホのキラ厨の自分にはこいつを論理的に否定して
　この筋を通すだけの画像ソースも論理構築能力も無い！！　悔しい……ッ！！(ビクンビクン)」
とキラ厨が悶絶するところがみたいのに、何で態々煽り入れるのやめにゃいかんのだｗｗｗ

ああ、なんだキラアンチの自演か

>>785
アンタ人間的に最低だよ！！
煽りするためだけに態々筋を通してソース出して論理構築して、いくら相手がキラ厨だからって……！！！





あれ？　別に相手がキラ厨なら問題はないな
アイツら何言っても脳内リセットするし、その癖ほっといても勝手に突撃してきて勝手に自滅する奴等だしな

>>786
×：キラアンチの自演
○：キラ厨のキラマンセーレス相手にスレ住民が総出でフルボッコ

日本語は正しく使えよキラ厨ｗｗｗ
お前脳内リセットに加えて正しい日本語が使えないなんて
もはや、汚物というよりガルドスだな？ｗｗｗ

アンチが発狂してるのはなぜだ？


まあ、あえて触れておくがAI使った遠隔操作武装は簡単に見破られる
00のファング見てればわかる。アルケーの性能が上昇しても刹那はまだしも、ライルにすら落とされてる
やはり特異な空間認識能力者のように、規格に囚われない巧みな脳波操作が無ければ満足な威力を発揮できないだろう

キラ厨の新説キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━

意味がわからない…

そしてライルの場合、あんな密閉空間のあの距離なんだからぶつけてやればいいだけだろうが

>>789
その辺はファングよりドラグーンが優れているのではなくて
落とせないパイロットの腕が悪いとも取れるから微妙なところ。
他の作品との比較なんてするものじゃないな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キラ厨に突っ込みを入れる前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつの超展開をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『奴はいつものようにキラアンチ云々とシャドーしていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか種の話題ではなく００のGNファングを持ち出してきた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何が始まったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　このクサレ脳みそがだとか超ド低能がァーー！！とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいガルドスの片鱗を味わったぜ…

やれやれ

>>789
常時太陽炉とGN粒子媒介にヴェーダと量子通信してるよーな
電子知性体が大量にいる化け物世界観と、脳波操作してるのかどうかも微妙な程度が精々の種を一緒くたにすんなｗｗｗ

そんなもん絢爛舞踏祭(マーズデイブレイク含む)と種を比べて
「絢爛舞踏祭のラウンドバックラーって動作トロくて防御力引くいよなｗｗｗ水の中でしか使えねぇしｗｗｗｗｗ」
とか言い出すようなもんだろうがｗｗｗ

強さ議論がなくなったからここでやってるのか･･･

>>796
一応強さ議論スレ自体は立ってる

まあパイロット除外してだべってるだけなんだけどな

ストフリのドラグーンって、中途半端に撃墜されるとすごいみっともない姿になりそうだよね
ラストで無傷だったのには、そういう事情もあったんだろうか

単にシンやレイに撃ち落とせるスキルがなかっただけだろ

>>799
×：打ち落とせるスキルがなかった
○：ドラグーン展開せずにひたすら逃亡開始、VL最大稼働もできない

>>800
キラは宇宙で逃亡したことないだろ
もしかして逃亡って地上での戦闘のことか？
地上ではドラグーンは展開できないぞ
それにキラはシン相手にもドラグーンを使用しているぞ
ドラグーンは回避したがその後のビームライフルは直撃したしな
つまりドラグーンは回避するだけで撃ち落とせる余裕がなかったって事だ
てもキラは伝説のドラグーンをたしか6基撃墜したな

シンがストフリのスパドラを使ってるの見たのって一度だけじゃなかった？
初見で改良スパドラ撃墜とかどんだけ神パイロット

運命に直撃したのってレールガンじゃなかったっけ？

どっちにしろ圧倒的な手数の差があるのに撃墜出来なかったことには変わりないけどさ

正しくはフルバでシールド直撃

やっぱいいなぁストフリ、かっこいい。羽広げたとことか白と青の黒のコントラストとか
ドラと超火力と高機動両立してる厨性能な所が大好きだ

>>800
ひたすら逃亡ってなんだ？

>>803
質量的に重い実弾は、VLで空間歪めても明後日の方向にカッ飛んでいかないので仕方がありません
むしろ、腹ビームだったらあさっての方向にカッ飛ばせました、キラさんは運がいいですね、さすが嫁補正

え？　キラさんの実力だって？　またまた御冗談をｗｗｗ実力で選択してるのなら
そもそもくるくる回ってドラグーンとフルバなんて手段使わずに>>763ですよｗｗｗ

>>805
お前は疑問を他人に尋ねる前に、まずこのスレと過去スレを10000回読み返せ

>>804
それってノーダメじゃね？
もしもビームシールド直撃してダメージ入ってるのなら「ストフリの最強シールドALに比べて運命のシールド欠陥すぎるｗｗｗ」
と哀れに思ってもいいな？　憐れむぞ？

>>807
レスが汚いから読み返すのめんどい

>>809
知らんがな('・ω・`)

顔が違う

・・・何かここしばらく荒らしの遊び場と化してるな、このスレ

どっかにまとめサイトでも作れば良いのかも知れんけど
まとめサイト作るほどの事か？とも思ったり

あの二機の戦闘好きだったなぁ。
光の翼同士、VLとミラコロ展開した残像つき運命がドラグーンのオールレンジ攻撃避けつつ、
それで回避させたとこをVL展開したストフリがレールガンとライフル（関係ないけどあの時レールガンかライフル
どっちか一丁撃ってなかったように見えた気がする。見間違いか？）で簡易フルバして、
咄嗟に放たれたそれを運命がビームシールドで受け止め、吹き飛ばされ。

あのレベルの動きの作画を全編に渡って繰り広げてくれてりゃあ…

シンの超反応と、それを読み切ったキラの攻撃が好きだなそのシーン

運命の光の翼とストフリの光の翼は対のような感じで好きだな
それぞれ赤いピンクのような色と薄い青紫のような色合いがすごくいい

種のドラグーンはどれもかっこいいどストフリの回転しつつ
アップから引くような感じで射出する奴が一番好き

>>815
待て、読み切っていたのならそもそもシールドガードはされない
あそこでキラさんがきちんとヴェイアさん式自分が弐段目時間差戦法を敢行して、VLランス形成して直撃させてたら
「キラさん完全勝利！！　キラさんの読みスゲー！」と認めてやってもいいが

シン厨も運命厨もうぜぇよ
スレタイ見ろ
ただの荒らしなら死ね

どこをどう読んだらシン厨と運命厨に見えるんだよ…

まず自由と運命が対になるって所から運命厨の痛い勘違い

それは光の翼の演出をそう表現しただけでは・・・・
さすがにちょっと・・・

痛い勘違いって、字にしちゃうとむしろそれが恥ずかし（ｒｙ

ストフリはレールガン、立体物だと短いのが多いけど、劇中だと剣の鞘みたいな感じで長く伸びてるんだよね。
フルバの際の見た目的にもいいし、長めがいい。
ガンガンネクストのストフリって連座IIのガワラ画プロポーションのまんまなの？リファインされてるの？

受け取り手の勝手だろ
それとも明確に「運命と自由は対になっていません」なんて設定でもあるのか？

プラモのＣＭやＯＰの後の絵でも散々対比構図で描写されてんのに、勘違いって

>>820
どっちかっつーとこんな感じだよな


(強い)
自由

運命←→正義
伝説
暁

衝動、ドム
(弱い)

ストフリが最上位にいるとすれば次点に隠者
運命や伝説はこの二機に比べりゃかなり劣るだろうな

俺はストフリに対なるのは隠者だと思ってる

運命運命言ってるやつなんなの？

>>826
キチガイは相手にしちゃいけない

>>826

まったくだ、
皆は二機の戦闘シーンを語ってたのに行き成り運命厨運命厨ってレッテル張り出してウザイ事この上ない

このスレで運命の名前出した時点で負け

投稿感覚があまりに集中して一定すぎて涙が

>>821
そういや光の翼エフェクトの機体同士の対戦って、Gジェネみたいなゲーム除けば
∀vsターンXとストフリvs運命しかないんだよな。
綺麗だよね。

>>822
なんか動画見る限りでは少し角張ってるような…ミーティア装着するとことか。
若干MGクオリティになってる印象を受けたがどうなんだろ？

スーパーフリーダム最強

そういやガワラ絵だと結構でっぷり丸々としてて、劇中や劇中参考にしたMGとかは
フリーダムの意匠を残す感じでエッジを立てたデザインになってるんだよな。
キリッとして締まりがあるからやっぱ劇中スタイルの方が好きだわ

自由もだけど、サーベルの柄とかフリーダム系すっげえ長いｗ
普通のサーベルより1.5倍ぐらいで両手持ちしてもまだ柄少し余りそう

ストフリとデスティニーが性能的には2トップじゃなかったか
武装もほぼ対極の位置付けだし

キラもだが、最強だの言っても決して他を圧倒してるわけじゃあない
最強クラスが戦えば1番でも苦戦する

ストフリ、隠者のプラモのインストに「デスティニー、レジェンドに匹敵する」と書いてあるから
設定上はストフリ隠者運命伝説は同じくらいの性能だと見て間違いない

まあそういうことだわな。
描写的にもそれほど全機差があるようには見えない。

>>833
いや、性能的にっていうか、比較対象として対極っぽい感じ
どっちもVL(モドキ含む)ビームシールド(ALと陽電子リフレクターの壁はある)だし、だからストフリの凄さと運命の欠陥が
比較してみるとよくわかる感じかな、性能的な同格は隠者

対という言葉だと、「比較対象として」の「対」と、「対等の存在という意味」での「対」と
両方の意味にとれるからややこしくなるんだよな
運命と比べる時は前者、隠者と比べる時は後者

>>834
あれ？　最新のMGインストにそんな事書いてあったっけか？
その割にはストフリだけ圧倒的に有利な事書いてあるんだけど
(ストフリは発展形VL+AL強化型、運命は近似VLに陽電子リフレクタ−とも取れる書き方)

ALってのは相手の攻撃は防ぎこちらのビームは通す楯だっけ
強化型ってのは？

開発コンセプトや性質が違うだけで、性能は変わらんだろ
発展はビームガンとしても使えることとか。むしろデスティニーは全方位を可能らしいが

「発展形」と「近似種」じゃ、明らかにストフリ＞運命としか読めないが

>>838
強化型というからには色々強化されてるんだろう、出力とか形成速度とか収束率とか

>>839
仕様上加速する用途しかねぇ運命の欠陥VLモドキと
仕様上太陽帆形成からワープ、光圧機動、ビーム捻じ曲げ、ビームリング形成、AL形状自在化、全次元に干渉して安定まで可能な
スターゲイザーのVLの発展系であるストフリのVLは明らかに何から何まで違う

まぁ運命は自由に釣り合わない屑ってことだな

自由に負けてちゃ運命も形無しだわ
せめてストフリにしなさい

でも実際性能的には運命は無印自由と同等程度か若干上ってくらいだろ

http://japan.cgntv.net/sub.asp?pid=2424&gubun=0305

>>842-844
そーだな、それでも一応特性的には似た二つの装備(近縁種VLもどきと劣化ALもどき)持ってるから
ストフリの比較対象としてあげられるだけな感じ

そもそも運命はそれからさらにプラスして、「核機の筈なのにエネルギー切れする」という致命的な構造欠陥があるし
自由と正義の武装でさえ、PS装甲と合せてバッテリーで運用したら、バックパックをリフター内臓の追加バッテリーと合せても
最長稼働僅か１０分(本体バッテリーのみだと五分)しか動けないのに
核機で核機用の武装積んでる運命に「エネルギー切れする欠陥」
があるなんて、どない欠陥機やねんと小一時間(ｒｙ

そしてそんな運命と比較するとストフリの完璧さが良くわかる
フレームと関節は少し運命には劣るが、それもチャームポイント的な感じ

>>833
確かに。孫悟空が最強でもベジータと戦えば苦戦はする。それと同じコトだ。

最強は悟飯だよ

設定上はアルティメット悟飯最強だけど結局ラストは悟空なんだよね

・・・GTというゴミ続編があってだな・・・
まあ、見る必要は1ミリもないが

いや、GTはラストでドラゴンボールと悟空の物語をキチンと終わらせたので微塵もゴミではない
一方福田はキラの物語をキチンと終わらせなかった

>>839
発展はビームガンとしても使用できるんだ
なんかアルビオンみたいな感じだな

>>851
だって続編やる予定だから終わらせるわけないじゃん
GTは初期の雰囲気はまだしも超4出してからは完全に無し

>>846
補足すると運命自体シン用に調整されたらしいけど設定的には色々悲惨

元々インパルスのシルエットの一つに本来のデスティニーが有ったんだがその武装がエネルギー馬鹿食い(稼働時間はウルトラマンの約二倍)、
機体への負荷が半端無くインパルスを強化改造してやっと扱える代物でお蔵入りになってたものを
武装を半分に削って核動力のボディにしたのが現在の運命

>>853
その続編とやらの話をしてるわけだが
しかも、種の場合はドラゴンボールとの悟空違って、これ以上のキラの活躍など大抵の奴は望んではおらん

ハイハイ運命の糞っぷりはわかったから、後は運命スレでやれ
ここは自由を褒め称えるスレだ

>>856
いきなりどうした？
もう「運命と比べたストフリ」の話は終わってるぞｗｗｗ？

>>856
運命が糞っぷりだとわかる→それ使ってたシンがスゲー事がわかる
→そんなシン相手なら自由使っても衝撃で負けたり、種割れシンの乗る運命相手に逃げ出しても仕方がないよね！！
→だがちょっと待ってほしい、キラさんはルージュで赤雑魚に(ｒｙ→キラさん弱すぎるッスよ！！！！
→なるほどつまりストフリも自由も実は最強だった、最弱のキラさんが乗ったから作中で微妙だったと

結論：ストフリは最強、自由は強機体、そしてキラさんは超雑魚
わかったか？　色んな意味でストフリと対比できる運命のクソっぷりを理解すれば
それだけストフリがいかに最強なのかが証明できるんだよ

まあ乗るのがキラならどんな機体も最強だろ

なにこの運命叩きの流れは気持ち悪い

ＭＧの解説では
自由の翼が「VLを発展させた高出力スラスターである」
運命の翼が「VLの技術が転用され、ストフリとは基礎技術のみが同じなだけでそれぞれ独自に進化した」
と解説されてるが、結局どっちも元のVLより進化してると書かれてるわけだから
これだけじゃどっちの翼の性能がいいかなんてわからん

結局ＭＧにはどっちが強いかなんて判断できる情報は書いてない
こういう場合同性能と明確に記述してある1/144やMIA、ザ・テレビジョンの設定インタなど
に従うべきだと思うが。

>>859
そうだねルージュは最強だね！！
そんな機体に乗って秒殺達磨にされてフルボッコ喰らうのみならず、最強のストフリに乗ってすら
グフ鞭直撃食らうキラさんマジ雑魚だね！！

×：自由の翼が「VLを発展させた高出力スラスターである」
○：「“スターゲイザーの”VLを発展させた〜」
ソース：http://up3.viploader.net/pic/src/viploader985805.jpg
次元全てに干渉可能なスターゲイザーのVLの発展型だって明言されてるわけだが
　　

×：運命の翼が「VLの技術が転用され、ストフリとは基礎技術のみが同じなだけでそれぞれ独自に進化した」
○：「VLの技術が転用されている」「“運用方にも大きな違い”「恐らく基礎技術のみが共有化」「それぞれ“並行に”異なる進化をした」
ソース：http://up3.viploader.net/pic/src/viploader985811.jpg
基礎技術のみが同一なだけで、そもそもスターゲイザーのそれとは運用方が異なる加速専用だって明言されてるわけだが

MGに「強さ」が判断できる情報なんて、かいてないに決まってるじゃん
スターゲイザー本編の方でスターゲイザー型VLがいかに厨房なのかが証明されてるんだから
「強さ」が知りたいのなら、そっちを併用しないと

>>861
＞こういう場合同性能と明確に記述してある1/144やMIA、ザ・テレビジョンの設定インタなどに従うべきだと思うが。

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