【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ22
1 ：通常の名無しさんの３倍：
外部で公式扱いの設定
４年間の間に刹那と会ってる→スルー
墓参りでティエリア見てる→スルー
元商社マン→未だ語られず
本編
兄と同一視されるのを嫌がる。キレるか？→スルー。そもそも誰にも同一視されない
誰がカタロン基地の場所をバラしたか？→スルー
アロウズのマリーがトレミーに→スルー
フェルトにキスして険悪に。仲直りイベントくるか？→スルー
兄と家族の仇を知る→関係ない。俺は未来に生きるぜ
何故未来に生きる決意をしたのか→未だ語られず
何故カタロンに入ったか→未だ語られず
兄の前ロックオンとの関係について→双子。思い出なんかねえよ
カタロンのスパイ→スルー
素人とは思えない能力値の高さ→実は素人じゃありませんでした（小説バレ）
素人がクルーたちに信頼されていく過程→スルー
クルーたちを仲間として信頼していく過程→スルー
アニューがかけがえのない存在になる過程→スルー
アニューとの恋→アニュー死亡で終了
仲間との関係→刹那を殴る
【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237614389/
※荒らしもスルー
※他キャラ、作品叩き禁止・スタッフへの「過度」な叩き禁止
４年間の間に刹那と会ってる→スルー
墓参りでティエリア見てる→スルー
元商社マン→未だ語られず
本編
兄と同一視されるのを嫌がる。キレるか？→スルー。そもそも誰にも同一視されない
誰がカタロン基地の場所をバラしたか？→スルー
アロウズのマリーがトレミーに→スルー
フェルトにキスして険悪に。仲直りイベントくるか？→スルー
兄と家族の仇を知る→関係ない。俺は未来に生きるぜ
何故未来に生きる決意をしたのか→未だ語られず
何故カタロンに入ったか→未だ語られず
兄の前ロックオンとの関係について→双子。思い出なんかねえよ
カタロンのスパイ→スルー
素人とは思えない能力値の高さ→実は素人じゃありませんでした（小説バレ）
素人がクルーたちに信頼されていく過程→スルー
クルーたちを仲間として信頼していく過程→スルー
アニューがかけがえのない存在になる過程→スルー
アニューとの恋→アニュー死亡で終了
仲間との関係→刹那を殴る
【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237614389/
※荒らしもスルー
※他キャラ、作品叩き禁止・スタッフへの「過度」な叩き禁止
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2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 18:25:44 ID:???
まだ刹那を殺すあんのやっぱり？
3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 18:27:24 ID:???
殺す気ね。
4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 19:31:24 ID:???
最終回で助けに来てたから制作的には解決したつもりなんじゃないの
２４話で復讐したライルと仇は討つと言った刹那の二人が
結局トレミー残ったのは象徴的だな
映画でどうにかしてくれよほんと
２４話で復讐したライルと仇は討つと言った刹那の二人が
結局トレミー残ったのは象徴的だな
映画でどうにかしてくれよほんと
5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 19:43:03 ID:???
6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 19:57:52 ID:???
２２て凄いよな
7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 22:39:41 ID:???
ひどい言動は言うまでもないけど復讐両方とも完遂で相当しらけた
戦闘がかっこいいとかマンセーされてる風潮があるがあっそう…な感じ
戦闘がかっこいいとかマンセーされてる風潮があるがあっそう…な感じ
8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 22:40:48 ID:???
よかった、ちゃんとスレあった…
9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 22:42:07 ID:???
戦闘がカッコいい分しらけたよ
何も言わずに戦闘だけしてろよと本気で思ったくらいだ
アニューに会えたからこれから本気だすよって話だったならそれまで以下に適当に生きていたか描いてくれ
それなりに努力はしてるっぽかったから別にそこまで適当に生きてたとも思えなかったし
何も言わずに戦闘だけしてろよと本気で思ったくらいだ
アニューに会えたからこれから本気だすよって話だったならそれまで以下に適当に生きていたか描いてくれ
それなりに努力はしてるっぽかったから別にそこまで適当に生きてたとも思えなかったし
10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 23:14:34 ID:???
戦闘だけはカッコ良かったね
でも人間的な部分での描写はスカスカだろ
家族のことも仲間のこともおざなり、アニュー引いたら何も残らない
でも人間的な部分での描写はスカスカだろ
家族のことも仲間のこともおざなり、アニュー引いたら何も残らない
11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 00:11:59 ID:???
OPの最後はそれぞれの道を行くマイスターを暗示したものじゃなかったのか
なんで一番仲間として微妙なライルが付いて来てるんだ…
なんで一番仲間として微妙なライルが付いて来てるんだ…
12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 00:22:40 ID:???
マイスターとか勝手に決意してるだけだしな
あれだけ色々やらかしても「いや、君はいいから」って言われるかもとは思ってもないんだろう
周りが実際そんなこと言わないだろうってのと、ライル自身がそう甘えていいってのは違うからね
あれだけ色々やらかしても「いや、君はいいから」って言われるかもとは思ってもないんだろう
周りが実際そんなこと言わないだろうってのと、ライル自身がそう甘えていいってのは違うからね
13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 01:11:45 ID:???
家族の件もだけど何と言うかライルは精神面では
とにかく甘ったれてるとしか言えない気がする
雑誌で繊細なのかもって書いてくれた所あったが
画面に映る部分ではそんな風に取って貰えないと思う
兄貴分になる過渡期にしても兄貴分が不在な時ならともかく
今は刹那もラッセもいるし最終回で決心されても取り返しようがない
とにかく甘ったれてるとしか言えない気がする
雑誌で繊細なのかもって書いてくれた所あったが
画面に映る部分ではそんな風に取って貰えないと思う
兄貴分になる過渡期にしても兄貴分が不在な時ならともかく
今は刹那もラッセもいるし最終回で決心されても取り返しようがない
14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 01:58:55 ID:???
兄貴分が引っ張ってやるべきキャラがいないしな
ニールがフォローしてた刹那、ティエリア、フェルトあたりも成長してるし
ミレイナは最年少だが父親も母親もいる
アレルヤも自分がマリー連れて来たことで動揺するフェルトのフォローしてたし
誰かが兄貴分にならないと！っていう必要性がない
ニールがフォローしてた刹那、ティエリア、フェルトあたりも成長してるし
ミレイナは最年少だが父親も母親もいる
アレルヤも自分がマリー連れて来たことで動揺するフェルトのフォローしてたし
誰かが兄貴分にならないと！っていう必要性がない
15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 08:58:58 ID:???
ラッセなんかは今までの積み重ねがあるからシートに座ってても「兄貴！」って感じだけど
ライルが操舵席？に座ってても何だいきなりって感じで正直凄い違和感なだけだった
刹那がデンと真ん中に立ってるから尚更ね
別にライルが兄貴である必要はないよな
ライルが操舵席？に座ってても何だいきなりって感じで正直凄い違和感なだけだった
刹那がデンと真ん中に立ってるから尚更ね
別にライルが兄貴である必要はないよな
16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 09:54:15 ID:???
戦闘かっこいいだけならライルである必要もない
双子である必要もカタロンである必要もなかった
双子である必要もカタロンである必要もなかった
17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 10:13:33 ID:???
映画でマイスター４人登場するとして
ライルが一般人やカタロンに戻るだと
マイスターにくる理由・ドラマがなさそう
だからＣＢに残しておけばいいよ的に見える…
ライルが一般人やカタロンに戻るだと
マイスターにくる理由・ドラマがなさそう
だからＣＢに残しておけばいいよ的に見える…
18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 10:36:08 ID:???
ライル個人の物語ってもう終わっちゃってるよなあ
19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 11:04:07 ID:???
>>15
二話の時点からアッシー君でしたから
二話の時点からアッシー君でしたから
20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 11:44:28 ID:???
あの左側のシートに座ったキャラて漏れなく悲惨なことになってるな
主にキャラ的に
主にキャラ的に
21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 12:14:12 ID:???
とりあえずカタロンは本当に何のために…
刹那が引き抜きしやすい為のオプションだったんだろうか
刹那が引き抜きしやすい為のオプションだったんだろうか
22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:37:12 ID:???
>>16
うーん…同意
そこをライルのセンス☆とキャッキャする気にもなれない、今のところ
本人の硬い人間描写を見て、それを好きになれてそれからというか＞戦闘センスうんぬん
アニュー！だけのライルじゃな、今は難しい
スマートでかっこよけりゃ「かっこいい」となるわけじゃないんだよな
うーん…同意
そこをライルのセンス☆とキャッキャする気にもなれない、今のところ
本人の硬い人間描写を見て、それを好きになれてそれからというか＞戦闘センスうんぬん
アニュー！だけのライルじゃな、今は難しい
スマートでかっこよけりゃ「かっこいい」となるわけじゃないんだよな
23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 18:58:28 ID:???
>20
言われてみれば･･･
座った人の死亡率パねぇｗ
言われてみれば･･･
座った人の死亡率パねぇｗ
24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 20:23:12 ID:???
最終回の服も活躍が活躍ならかっこよく見えたろうなあ
25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 23:03:48 ID:???
26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 00:19:56 ID:???
なんであんな服装にしたんだかねえ
27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 02:57:44 ID:???
左側のシートに座ったキャラ
リヒティ、アニュー、スメラギ、ライル
スメラギもアニュー離脱後座ってたような…
リヒティ、アニュー、スメラギ、ライル
スメラギもアニュー離脱後座ってたような…
28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 03:47:50 ID:???
ティエリアも座ってたはず
スメラギが自分がやるから出撃してくれと言ったけど
操舵は大丈夫なのかと返されたシーンは覚えてる
スメラギが自分がやるから出撃してくれと言ったけど
操舵は大丈夫なのかと返されたシーンは覚えてる
29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 10:22:09 ID:???
アニューの座っていた席にいるというのが大事なんだろうね
30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 10:26:05 ID:???
↑ライルがね
31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 10:46:37 ID:???
29はおさわり禁止だお
32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 11:55:47 ID:???
>>31
ライアニュアンチ乙
ライアニュアンチ乙
33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 12:03:58 ID:???
マンセーする必要性がどこに
34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 12:09:01 ID:???
>>33
同意です
同意です
35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 12:11:03 ID:???
ライルスレならほどほどのマンセー可能なのでそちらで頼む
36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 12:47:09 ID:???
あの席しか空いてなかっただけじゃん
37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 12:52:49 ID:???
左側には刹那もすわったよね？
トレミーじゃないけど
トレミーじゃないけど
38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 13:27:00 ID:???
てか人員が少ないんだから素直に補充しろよっていうね
マイスターとして生きる！とかカッコ良く宣言しといて
操舵席座ってるとか何のギャグですか
アニューの席に座ったことが大事とか、そもそもそんなことで心情表現する必要ないし
マイスターとして生きる！とかカッコ良く宣言しといて
操舵席座ってるとか何のギャグですか
アニューの席に座ったことが大事とか、そもそもそんなことで心情表現する必要ないし
39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 14:00:50 ID:???
４ヶ月の恋愛で独身貴族宣言されてもなあ
40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 14:02:22 ID:???
刹那が何らかの理由でトレミーを降りているとかだったら
残ったライルに感心したかもしれない
何故か現状では意地で居座ってる様に見える
残ったライルに感心したかもしれない
何故か現状では意地で居座ってる様に見える
41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 14:20:35 ID:???
42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 17:37:42 ID:???
四ヶ月の運命の恋を10代がやるならまぁ若さゆえの思いもわかるんだが
30だしなぁ
コレだ！っていうエピソード位入れてくれよって感じ…
30だしなぁ
コレだ！っていうエピソード位入れてくれよって感じ…
43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 19:06:17 ID:???
44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 07:34:05 ID:???
スペシャルエディションで追加するよ！
…望み薄いな
…望み薄いな
45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 09:26:13 ID:???
喜ぶのライアニュ厨だけじゃん…
物語に関係ない事でこれ以上尺取るなって言われるよ
物語に関係ない事でこれ以上尺取るなって言われるよ
46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 10:09:23 ID:???
本当にな
でももうそこしかないのもな…
はー…
でももうそこしかないのもな…
はー…
47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 10:39:46 ID:???
ライルか
なんだったんだろう
なんだったんだろう
48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 13:00:04 ID:???
ライルと言えばアニュー
もう諦めろよ
もう諦めろよ
49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 13:03:46 ID:???
ライアニュ厨うざい＞＜
50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 13:26:59 ID:???
ライアニュも愚痴の一つなんです
51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 18:52:47 ID:???
失望の一途だったからこそぶつけがいもあったというのに
もう何を期待したところで…
2ndが再放送されても、内容は同じものだしな
もう何を期待したところで…
2ndが再放送されても、内容は同じものだしな
52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 20:27:36 ID:???
これから後「ガンダム」が存在する限り、00二期のライルというキャラの迷走っぷりも晒しものになっていくんだなorz
53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 21:58:59 ID:???
うん
なんか今後の作品で微妙なキャラが出ても
「どっかの弟よりはマシｗｗｗ」
と書き込まれるのが目に見えるようだ
なんか今後の作品で微妙なキャラが出ても
「どっかの弟よりはマシｗｗｗ」
と書き込まれるのが目に見えるようだ
54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 22:11:19 ID:???
みんな考えることは同じだな･･･
確実に悪い意味で名前が出る００キャラの筆頭になると思う
確実に悪い意味で名前が出る００キャラの筆頭になると思う
55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 22:20:10 ID:???
56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 22:27:38 ID:???
兄貴がかっこよかったから弟にも期待しちまった俺がバカだったんだ…。
ライルというキャラへの感想はこの一言に尽きる。
ライルというキャラへの感想はこの一言に尽きる。
57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 22:35:10 ID:???
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 22:40:48 ID:???
せっかく双子なのに、王道の兄弟関係ネタを全くやらないって凄いよな
こんな勿体ない双子って設定の使われ方初めて見たよ
普通に双子の葛藤とかやって、カタロンもやって仲間の絆もやってそれで恋愛もやれば
それこそニール以上に物凄く描写の豊かなキャラになったろうに
こんな勿体ない双子って設定の使われ方初めて見たよ
普通に双子の葛藤とかやって、カタロンもやって仲間の絆もやってそれで恋愛もやれば
それこそニール以上に物凄く描写の豊かなキャラになったろうに
59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 23:15:50 ID:???
王道外したかったのかもしれないが、単に双子である必要性が失われただけだったなあ
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 23:22:57 ID:???
双子である意味は顔が同じなら商品が売れると勘違いした輩がいるからだろう
61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 23:38:41 ID:???
王道を外すという愚考のせいで
商品も売れず人気も出ずキャラ的にも希代の糞弟キャラに
アンチまで招き…な訳ですが
商品も売れず人気も出ずキャラ的にも希代の糞弟キャラに
アンチまで招き…な訳ですが
62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 23:49:04 ID:???
良くも悪くもニールの影響が強過ぎるトレミーに
彼の身内であるからこその容赦ない批判を言える絶好の人物だと思ったんだけどなあ
そういう意味でフェルトの憧れを打ち砕くあたりまでは良かったけど
アリー登場の時点でライルも兄を越えられない壁にしてしまいここで一旦停止
路線変更して彼女とイチャイチャしてる内に刹那が不思議な方法でニールを超えてしまった
なんなんだもう
彼の身内であるからこその容赦ない批判を言える絶好の人物だと思ったんだけどなあ
そういう意味でフェルトの憧れを打ち砕くあたりまでは良かったけど
アリー登場の時点でライルも兄を越えられない壁にしてしまいここで一旦停止
路線変更して彼女とイチャイチャしてる内に刹那が不思議な方法でニールを超えてしまった
なんなんだもう
63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 23:51:42 ID:???
王道は真面目にかけばほぼハズレなく面白いから王道と呼ばれるのに…
でも二期の初期数話見るとその王道描こうとしてたような雰囲気なのにな
別のキャラでけっこう王道話描かれてるキャラもいるし、そこまで王道嫌いって訳じゃなさそうなんだが
とりあえず家族と兄捨てて恋愛オンリーとか斜め下にも程がある
でも二期の初期数話見るとその王道描こうとしてたような雰囲気なのにな
別のキャラでけっこう王道話描かれてるキャラもいるし、そこまで王道嫌いって訳じゃなさそうなんだが
とりあえず家族と兄捨てて恋愛オンリーとか斜め下にも程がある
64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 00:00:50 ID:???
ぶっちゃけ、家族と兄捨てた時点で二代目ロックオンがライルでなきゃならん理由も消えるわな
何でだ？ 何で堂々と王道を極めないんだ？
こんなことまさか本編が終わってまで言ってるとは思いもしなかったよ
何でだ？ 何で堂々と王道を極めないんだ？
こんなことまさか本編が終わってまで言ってるとは思いもしなかったよ
65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 00:07:54 ID:???
おまけに一回捨てたと思ったら恋愛したからそっちも克服できたぜ！みたいなあのいきなりの家族と兄復活
でもアニューアニューとしか言ってないから結局恋愛しかしてるような気がしない
本当になんだったんだろうなライル…いっそ顔が似てるだけの他人にすれば良かったのに
でもアニューアニューとしか言ってないから結局恋愛しかしてるような気がしない
本当になんだったんだろうなライル…いっそ顔が似てるだけの他人にすれば良かったのに
66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 00:39:26 ID:???
アニューと恋愛したなら恋愛したでいいから、その過程とか
それによってどう変わったかとかがナカヌケなので更に悪化
それによってどう変わったかとかがナカヌケなので更に悪化
67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 00:57:06 ID:???
アニューとの恋愛→最後の描写が大仰なだけのナカヌケ
家族、兄関係→何か知らんがいきなり名前呼び始めただけのナカヌケ
ライル自身→アニューアニュー連呼、戦闘がカッコいいだけのナカヌケ
見事なもんだ
「2人のロックオンがカギを握ってる」って何だったんだろうな
家族、兄関係→何か知らんがいきなり名前呼び始めただけのナカヌケ
ライル自身→アニューアニュー連呼、戦闘がカッコいいだけのナカヌケ
見事なもんだ
「2人のロックオンがカギを握ってる」って何だったんだろうな
68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 01:06:18 ID:???
せっかく戦闘をカッコよく描いてもらっても
でっていうｗで終わってしまう…
でっていうｗで終わってしまう…
69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 07:09:18 ID:???
作中で触れられる頻度が少なくても、印象に残ったカプは他にもあるんだから
ライアニュでだってそれをするのは決して不可能じゃなかっただろうにね
なんで、あんなに描写不足だったんだ、ライル
ライアニュでだってそれをするのは決して不可能じゃなかっただろうにね
なんで、あんなに描写不足だったんだ、ライル
70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 08:51:38 ID:???
ニールは家族の復讐の為、ライルの未来の為戦ってたがライルはひたすら自分の為に戦ってたって印象しかないんだよな。。
他にもフェルト慰めたり、ティエリア庇って怪我しても責任感じさせまいと振る舞ったり、刹那のフォローしたりと、
ニールは他人を思いやるキャラだっただけに余計にライルが自己中に見える…。
アニューアニュー言ってたのは言わずもがなだが、
カタロンスパイって設定も死に設定だったせいでＣＢに心を開いてないって印象以外なかった…。
フェルトに接吻事件も結局フェルトの為じゃなく、
ニールと比較されたくないっていう自分の都合の為だったし（兄コン描写を入れておいて結局兄コン克服してないから余計にそう見える…）。
むしろカタロンスパイ設定無しにして元一般人でアニューとの恋人描写を削れば割とまともなキャラに見えるんだよな。
設定過多で破綻したキャラって感じだ。
他にもフェルト慰めたり、ティエリア庇って怪我しても責任感じさせまいと振る舞ったり、刹那のフォローしたりと、
ニールは他人を思いやるキャラだっただけに余計にライルが自己中に見える…。
アニューアニュー言ってたのは言わずもがなだが、
カタロンスパイって設定も死に設定だったせいでＣＢに心を開いてないって印象以外なかった…。
フェルトに接吻事件も結局フェルトの為じゃなく、
ニールと比較されたくないっていう自分の都合の為だったし（兄コン描写を入れておいて結局兄コン克服してないから余計にそう見える…）。
むしろカタロンスパイ設定無しにして元一般人でアニューとの恋人描写を削れば割とまともなキャラに見えるんだよな。
設定過多で破綻したキャラって感じだ。
71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 08:58:23 ID:???
72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 09:16:50 ID:???
フェルトの為て
73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 09:19:46 ID:???
ないわー
74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 09:28:04 ID:???
本編関係者に近い人物のブログ読んだ人いるかい
どうも制作側は、王道を外そうとしていたわけじゃなかったようだ
ただ
キャラクターの、描写予定のない部分は考える必要なんてない
と、本気で思っていたようだ
これ読んで、ライルの性格が分裂していた理由に納得した
ただなにも、考えていなかっただけだ
どうも制作側は、王道を外そうとしていたわけじゃなかったようだ
ただ
キャラクターの、描写予定のない部分は考える必要なんてない
と、本気で思っていたようだ
これ読んで、ライルの性格が分裂していた理由に納得した
ただなにも、考えていなかっただけだ
75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 10:43:31 ID:???
読んだよ あの中で指摘されてる、
＞尺が足りないからと削った所は本当はもっと書かなければならなかった所ではありませんか？
＞書いた部分で、実際は無くても物語成立に問題ないところありませんか？
＞中にはどうしてもスポンサーの意向で決められた回数を本編で使わなければならないモノがあったかと思います。でも、それにしてもあの描き方は…
＞物語の中で各人がその行動を取るために、何かしら信念があると思います。
＞信念にはそれを形成するに足る過程やキッカケがあります。
＞戦争を描く上ではこの点は絶対に必要です。
＞でないと薄っぺらい話になってしまいますし
全部ライルに当てはまってると思う
＞尺が足りないからと削った所は本当はもっと書かなければならなかった所ではありませんか？
＞書いた部分で、実際は無くても物語成立に問題ないところありませんか？
＞中にはどうしてもスポンサーの意向で決められた回数を本編で使わなければならないモノがあったかと思います。でも、それにしてもあの描き方は…
＞物語の中で各人がその行動を取るために、何かしら信念があると思います。
＞信念にはそれを形成するに足る過程やキッカケがあります。
＞戦争を描く上ではこの点は絶対に必要です。
＞でないと薄っぺらい話になってしまいますし
全部ライルに当てはまってると思う
76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 11:39:25 ID:???
どの辺りのポジションの人？
77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 11:50:14 ID:???
わかんね。あくまで「自称」関係者らしい
でも言ってることは的を射てるってんであちこちで引用されてる
でも言ってることは的を射てるってんであちこちで引用されてる
78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 12:27:16 ID:???
＞キャラクターの、描写予定のない部分は考える必要なんてない
それ本当だとしたら監督廃業したほうがいいんじゃ？向いてないだろｗｗｗ
キャラの行動に説得力もたせる程度の設定は固めておけよ
アマチュアより酷い
それ本当だとしたら監督廃業したほうがいいんじゃ？向いてないだろｗｗｗ
キャラの行動に説得力もたせる程度の設定は固めておけよ
アマチュアより酷い
79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 12:37:52 ID:???
疑心暗鬼になって沸々と悲しみがわいてくるな
もうすべては遅いし、本編で抉られた気持ちはなかなかもとには…
ブログで後付めいて意味深にあかされてもさ
キャラ名出してインタビューに答えてくれる日はくるのかね
もうすべては遅いし、本編で抉られた気持ちはなかなかもとには…
ブログで後付めいて意味深にあかされてもさ
キャラ名出してインタビューに答えてくれる日はくるのかね
80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 13:20:06 ID:???
バレスレより
ttp://imepita.jp/20090407/371521
＞「00」で描こうと思ったことは、あのラストシーンまでで、出来るかぎり言いつくしたつもりです
言いつくしてアレだった訳だ、ライルは
ttp://imepita.jp/20090407/371521
＞「00」で描こうと思ったことは、あのラストシーンまでで、出来るかぎり言いつくしたつもりです
言いつくしてアレだった訳だ、ライルは
81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 13:23:25 ID:???
意味がわからないｗ
82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 13:24:48 ID:???
じゃあ映画いらねーじゃん特に
83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 13:29:49 ID:???
言ってること色々おかしいだろコレ
あれで言い尽したつもりなら、過程が全くないじゃんよってファンの愚痴も的外れってことですか
冗談だろ
あれで言い尽したつもりなら、過程が全くないじゃんよってファンの愚痴も的外れってことですか
冗談だろ
84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 14:02:48 ID:???
言い尽くしたつもりって作品で何か言ってたっけ？
何を言いたかったかすらわからん
何を言いたかったかすらわからん
85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 14:08:18 ID:???
最近の若者は、行間を読む能力が欠落している
とか、言わないだろうな
とか、言わないだろうな
86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 14:15:20 ID:???
行間の方が膨大な量なんですが
本開いたら1ページに1行しかないですみたいな
本開いたら1ページに1行しかないですみたいな
87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 14:32:21 ID:???
こいつに足りないのは行間どころの話じゃなかったぞ
ページ丸ごと5Pぐらい見逃したか？ってぐらいのもんだったぞ！
ページ丸ごと5Pぐらい見逃したか？ってぐらいのもんだったぞ！
88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 14:46:42 ID:???
行間読んだつもりが次のページで否定される風なのはどうしたら…
89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 15:08:59 ID:???
そんな感じ
がんばって10ページくらい隙間を読んで
よし！次の章だ～って思ってページめくったらその瞬間
がんばって行間（ってかページ）読んだ分を総否定
その繰り返しだった
がんばって10ページくらい隙間を読んで
よし！次の章だ～って思ってページめくったらその瞬間
がんばって行間（ってかページ）読んだ分を総否定
その繰り返しだった
90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 17:02:55 ID:???
それを乗り越えて我々はここにいるというのにな
さらに課題をだされた気分だ
さらに課題をだされた気分だ
91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 17:11:43 ID:???
群像劇だから明確すぎる答えを出すのは傲慢ってのも
よく分からないんだよな
それより以前に、明確「すぎる」どころか何一つ明確じゃないし
よく分からないんだよな
それより以前に、明確「すぎる」どころか何一つ明確じゃないし
92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 17:13:30 ID:???
傲慢とか、単に逃げてるだけだよなあ
なら初めからそんなことに手つけるなっての
なら初めからそんなことに手つけるなっての
93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 17:20:24 ID:???
二期後半が特に謎、キャラ崩壊e.t.c.、あちこちで言われていることに対しての
返事なんだろうか＜答えを出すのは傲慢
返事なんだろうか＜答えを出すのは傲慢
94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 17:25:17 ID:???
きちんと過程描いてその結末が謎を含んでます、ならいいけど
過程すっ飛ばしてポンと結果だけ並べられて皆唖然としてる所に「答え出すのって傲慢ですよね^^」とか何それ
言い訳してるだけじゃんよ
過程すっ飛ばしてポンと結果だけ並べられて皆唖然としてる所に「答え出すのって傲慢ですよね^^」とか何それ
言い訳してるだけじゃんよ
95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 17:44:14 ID:???
逃げのための言い訳は一流ですね
だからキャラもどこかイラつく奴多いんじゃね
だからキャラもどこかイラつく奴多いんじゃね
96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 20:49:38 ID:???
なんか表紙裏のあらすじよんで期待したら２Ｐ目から３０Ｐくらいすっとばされてた
そのあとも５Ｐに一文ずつくらいしか描写が無かった、そんな気分
しかも２～３０Ｐの分頑張って補間したところを片っ端から否定されて最悪な方向にだけ進んでいった、そんな感じ
そのあとも５Ｐに一文ずつくらいしか描写が無かった、そんな気分
しかも２～３０Ｐの分頑張って補間したところを片っ端から否定されて最悪な方向にだけ進んでいった、そんな感じ
97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 21:53:15 ID:???
その否定もガッツリと答えの提示された否定ならまだしもまた一行と
さらなる空白の行間だらけの否定だからもうね
さらなる空白の行間だらけの否定だからもうね
98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 21:54:21 ID:???
明確すぎる答えを出すのは傲慢って…
そもそも問題点がはっきりしてなかったところに結果だけ出されても困るし
そもそも問題点がはっきりしてなかったところに結果だけ出されても困るし
99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 21:59:38 ID:???
明確な答え云々は戦争根絶のやり方についてだろうけど…
そのテーマにライル既にまったく関係ないんだよなあ
なんで居たんだろうってぐらいに
そのテーマにライル既にまったく関係ないんだよなあ
なんで居たんだろうってぐらいに
100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 22:16:33 ID:???
ライルのテーマって２５話かけて「これから本気だす」って話じゃないか
しかも別にそれまで虚無に生きてたことも提示されないままでそれでいいのか２９歳
しかも別にそれまで虚無に生きてたことも提示されないままでそれでいいのか２９歳
101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 22:48:31 ID:???
本編じゃ恥ずかしい事だらけの過渡期描かれてちょっとかわいそうだったかも
でも、これから本気と言われてもけしてかっこいい男とも思えないという
でも、これから本気と言われてもけしてかっこいい男とも思えないという
102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 23:20:09 ID:???
キャラを動かせない言い訳を群像劇と置き換えているだけだな
103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 23:25:50 ID:???
マジもんの群像劇作品の代表を知りたいな
そうすれば00が群像劇なんかじゃない事がわかりやすいし
そうすれば00が群像劇なんかじゃない事がわかりやすいし
104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 23:30:44 ID:???
ここ最近のアニメではないかな
あまりアニメ見てないし…
あまりアニメ見てないし…
105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 23:35:05 ID:???
106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 23:35:35 ID:???
「彼は、ここにいるべき当然の背景を背負って、CBに参加しています」(NT08年8月号監督コメ）
これって結局カタロンのスパイでしたってことかね？
でもそんなの本編でろくに描写されなかったしスパイバレはあの間抜けさだったし
だからと言って家族関係はやりもしないしアニューは二期開始当時からの「CBにいるべき当然の背景」じゃないし
何だったんだ一体？
あの頃の期待感を返せと言いたいわ
これって結局カタロンのスパイでしたってことかね？
でもそんなの本編でろくに描写されなかったしスパイバレはあの間抜けさだったし
だからと言って家族関係はやりもしないしアニューは二期開始当時からの「CBにいるべき当然の背景」じゃないし
何だったんだ一体？
あの頃の期待感を返せと言いたいわ
107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 23:48:35 ID:???
俺たちははめられたのだ
108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 00:39:41 ID:???
話の都合で背景がアニューにすり変わったのかね
109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 00:44:39 ID:???
アニューなしじゃ空っぽですってか
何と言う扱い
何と言う扱い
110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 06:59:05 ID:???
そのアニューも空っぽだしなあ…
111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 10:18:56 ID:???
双子説定の意図がもうわからん
112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 13:29:49 ID:???
だから何度も言われてるけど同じ顔なら釣れると思ったんだよ
実際釣れてる人もいるわけで
実際釣れてる人もいるわけで
113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 14:00:28 ID:???
自分は逆に同じ顔だからこそ初めは反発があったな
でも性格等が違うようだから弟としして面白いと思い始めて
これはこれで楽しもうとしていたら怒涛の設定崩壊に自己中恋愛スタート
どうしたらいいのか分からず現在に至る…
でも性格等が違うようだから弟としして面白いと思い始めて
これはこれで楽しもうとしていたら怒涛の設定崩壊に自己中恋愛スタート
どうしたらいいのか分からず現在に至る…
114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 14:00:51 ID:???
ライルがマイスターとして戦う決心をするまでの25話だったって
別にそれはそれでいいんだよな
きっかけがカタロンとしてCBを利用するつもりだったんだから
むしろ、マイスターとしての自覚を持つようになる心境の変化は必要
その過程が見ている側に伝わってくれば
別にそれはそれでいいんだよな
きっかけがカタロンとしてCBを利用するつもりだったんだから
むしろ、マイスターとしての自覚を持つようになる心境の変化は必要
その過程が見ている側に伝わってくれば
115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 14:57:18 ID:???
過程どころかスタートのカタロンがおざなりな時点で詰んでた
116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 15:16:19 ID:???
117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 17:01:04 ID:???
水島「やっても仕方ない設定は考えていません」
118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 18:05:06 ID:???
やっても仕方ない話ばかりをやったくせに何を言うか
119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 18:16:15 ID:???
表に出ない設定でも細かく決めておけば、キャラクタの行動基準も自ずと決まってくる
生い立ちや好きなもの、重ねてきた経験やその結果得たものはしっかり決めておかないと
キャラがぶれる
自分はそう担当さんから何度も強く言われたよ
まあ、そのへんは創作する人間それぞれにこだわりがあるんだろうけど
「やっても仕方ない設定は考えていません」と主張するからには
設定が決まってなくてもぶれないキャラと描写にしてほしかった
生い立ちや好きなもの、重ねてきた経験やその結果得たものはしっかり決めておかないと
キャラがぶれる
自分はそう担当さんから何度も強く言われたよ
まあ、そのへんは創作する人間それぞれにこだわりがあるんだろうけど
「やっても仕方ない設定は考えていません」と主張するからには
設定が決まってなくてもぶれないキャラと描写にしてほしかった
120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 18:18:49 ID:???
逆でしょ？
設定だけ腐るほどあって描写が何もなかったんだから
設定だけ腐るほどあって描写が何もなかったんだから
121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 18:29:43 ID:???
せめてもっと単純明快なキャラなら楽しんでみられたと思うんだけど
性格はチャラいと見せかけて仲間（カタロン）思いかと思えばそうでもなくて
実は繊細で暗くて根に持つタイプで利己主義で愛に生きる男で？
変な言動が気になってせっかくの戦闘もスッとしない上
そのことに理由も無かったなんて
性格はチャラいと見せかけて仲間（カタロン）思いかと思えばそうでもなくて
実は繊細で暗くて根に持つタイプで利己主義で愛に生きる男で？
変な言動が気になってせっかくの戦闘もスッとしない上
そのことに理由も無かったなんて
122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 19:57:40 ID:???
水島が言い訳インタでスパイ設定活かせなかったって反省会してるなｗ
活かせないなら最初からんなもん付けるな
活かせないなら最初からんなもん付けるな
123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 20:08:06 ID:???
謝るくらいなら最初から期待させんな
124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 20:33:57 ID:???
つかスパイ設定なんて、分かりやすいしオイシイし
いくらでも描きようがあっただろうに
なんで「活かせなかった」なんてなるのかほんと不思議
いくらでも描きようがあっただろうに
なんで「活かせなかった」なんてなるのかほんと不思議
125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 20:36:17 ID:???
126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 20:48:25 ID:???
ログ読んで失望した
嘘でもつき通せば真実になりえるのに
最後までハッタリもかませない小物＝M島
嘘でもつき通せば真実になりえるのに
最後までハッタリもかませない小物＝M島
127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 21:59:34 ID:???
頭脳戦とか化かし合いとか期待してたのにつまらん設定になりさがったな
前半ひたすら空気な時点ではやる気ないとは思いたくなかったのに
前半ひたすら空気な時点ではやる気ないとは思いたくなかったのに
128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 22:01:12 ID:???
スパイ設定も活かせない
双子設定も活かせない
互いにキャラ立ってない同士の唐突恋愛で自爆
監督さあホント…
双子設定も活かせない
互いにキャラ立ってない同士の唐突恋愛で自爆
監督さあホント…
129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 22:55:00 ID:???
146 名前： ◆Y.X/YpWRHo [sage] 投稿日：2009/04/08(水) 19:47:21 ID:???
ライルといえば監督コメントがあった
兄ニールに追いつき、兄と違うロックオンとして生きる決意を固めたのは
２４話でサーシェスを倒したとき。アニューも彼を成長させる大きなファクターでしたね
最終回、彼女にそっくりな顔が群衆の中に見え、イノベイドの奇妙な広がりも感じられたのでは？
成…長…？
ライルといえば監督コメントがあった
兄ニールに追いつき、兄と違うロックオンとして生きる決意を固めたのは
２４話でサーシェスを倒したとき。アニューも彼を成長させる大きなファクターでしたね
最終回、彼女にそっくりな顔が群衆の中に見え、イノベイドの奇妙な広がりも感じられたのでは？
成…長…？
130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 22:57:06 ID:???
>>129
…えっと…何がどう成長なの？あれ？
…えっと…何がどう成長なの？あれ？
131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 23:46:06 ID:???
20話21話であれだけの醜態をさらしたのが成長ですか
サーシェスを殺す時、ってそれまでのいつ兄に追いついたんでしたっけ？
つか「追いついたから別の生き方」って本当便利な言い方ですね監督
インタじゃなく本編で描写しろよ
サーシェスを殺す時、ってそれまでのいつ兄に追いついたんでしたっけ？
つか「追いついたから別の生き方」って本当便利な言い方ですね監督
インタじゃなく本編で描写しろよ
132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 00:11:07 ID:???
スポンサー様や映画化の為の被害者だと思ってたが
インタビュー読むとやりたい事やってこの惨状だったようだ
インタビュー読むとやりたい事やってこの惨状だったようだ
133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 00:29:29 ID:???
まあライルが成長キャラってのは当初の予定だとは思う
ただその成長を恋愛のみでやったのまで予定だったとは思えないんだが…
ただその成長を恋愛のみでやったのまで予定だったとは思えないんだが…
134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 00:36:04 ID:???
あれで監督が納得してるらしいことに絶望した
135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 00:52:37 ID:???
黒田さんコメント
・ニールは大人の男で理想のキャラ。だからライルは理想の兄貴に
なる過渡期にいて、最終回でその領域に到達するのは最初から決めていた。
・ニールは大人の男で理想のキャラ。だからライルは理想の兄貴に
なる過渡期にいて、最終回でその領域に到達するのは最初から決めていた。
136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 00:54:42 ID:???
……え？
137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 00:57:42 ID:???
へえ…
138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 00:58:58 ID:???
ニール２４歳
ライル２９歳
…黒田？
ライル２９歳
…黒田？
139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 00:59:50 ID:???
しかし映画が控えている今この時点で
大失敗でしたと監督本人が言ってもあれだしな…
ロックオンとして生きる決意という着地点は良い。俺もそうなって欲しいと思いながら観てた
そこに至る過程が何一つ理解出来ず共感も出来なかったのは本当に残念だ
大失敗でしたと監督本人が言ってもあれだしな…
ロックオンとして生きる決意という着地点は良い。俺もそうなって欲しいと思いながら観てた
そこに至る過程が何一つ理解出来ず共感も出来なかったのは本当に残念だ
140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 01:06:41 ID:???
兄は大人で理想的に見えるけど実際はそうでもなかったよねってイメージなんだが…
141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 01:08:34 ID:???
>>140
兄の愚痴を語るところじゃない
兄の愚痴を語るところじゃない
142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 01:11:20 ID:???
兄はむしろそういうところが良いと思ってる、理想的だけどどっかに暗い影があって胸に一物抱えてるというか
ライルは大人で理想的にすら見えないし実際そうじゃないから…
ライルは大人で理想的にすら見えないし実際そうじゃないから…
143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 01:19:26 ID:???
でも最終回では大人で懐の広い男になったみたいだよ
三十路でやっと
三十路でやっと
144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 05:44:28 ID:???
ライルの成長をうながしたのがアニューとか
中の人もどういう状況でアニューに惚れたかいろいろフォローしてるけど
肝心の「アニューの性格のどういうとこに惹かれたか」についてはまったく触れられてないから
成長だの運命の恋だの言われても共感できないよ
よっぽど妄想たくましい恋愛脳でないかぎり無理じゃないのか
中の人もどういう状況でアニューに惚れたかいろいろフォローしてるけど
肝心の「アニューの性格のどういうとこに惹かれたか」についてはまったく触れられてないから
成長だの運命の恋だの言われても共感できないよ
よっぽど妄想たくましい恋愛脳でないかぎり無理じゃないのか
145 ：http://engage10.exblog.jp/：2009/04/09(木) 05:50:09 ID:???
ルイス→虐殺ﾋﾞｯﾁ・ｶﾀﾜ
カティ→裏切り売国奴ババア
スメラギ→無能アル中ﾋﾞｯﾁ
フェルト→ﾋﾟﾝｸﾋﾞｯﾁ根暗
ミレイナ→池沼ﾌﾞｽ
刹那→自意識過剰厨房、狂信者
ライル→八つ当たり裏切り無能ｹﾞｽ男
ティエリア→女装変態悪趣味ｷﾓｦﾀ
ニール→私怨キチガイ犯罪者
アレルヤ→気色悪いｽﾁｰｶｰ
ソーマ→裏切りﾋﾞｯﾁ、人口製造物、不遜無礼ﾌﾞｽ
マリー→いい子ぶってるｸｽﾞ乞食ﾆｰﾄ
マリナ→無能偽善者ﾆｰﾄ乞食ｺﾞﾛｺﾞﾛ死体亡国元姫、浮浪者、ばばあ
ハレルヤ→ただの基地害、偽人格
コーラ→ｻﾞｺ、ｷﾓﾒﾝ
沙慈→ﾆｰﾄ無職捕虜乞食、ｻﾞｺ、身の程知らず、醜い偽善者
ビリー→気持ち悪い性犯罪者、永久童貞
クリスティナ→頭がおかしいｽｲｰﾂ
リヒティ→全身ｶﾀﾜ
ラッセ→臭いｹﾞｲ
イアン→むさ苦しいｷﾓｦﾀ
リンダ→肉便器
マリナの飼ってるガキ→ｳｻﾞｲ
シーリン→変態ﾃﾛ眼鏡
アニュー→裏切り非人間ﾋﾞｯﾁ、駄乳
カティ→裏切り売国奴ババア
スメラギ→無能アル中ﾋﾞｯﾁ
フェルト→ﾋﾟﾝｸﾋﾞｯﾁ根暗
ミレイナ→池沼ﾌﾞｽ
刹那→自意識過剰厨房、狂信者
ライル→八つ当たり裏切り無能ｹﾞｽ男
ティエリア→女装変態悪趣味ｷﾓｦﾀ
ニール→私怨キチガイ犯罪者
アレルヤ→気色悪いｽﾁｰｶｰ
ソーマ→裏切りﾋﾞｯﾁ、人口製造物、不遜無礼ﾌﾞｽ
マリー→いい子ぶってるｸｽﾞ乞食ﾆｰﾄ
マリナ→無能偽善者ﾆｰﾄ乞食ｺﾞﾛｺﾞﾛ死体亡国元姫、浮浪者、ばばあ
ハレルヤ→ただの基地害、偽人格
コーラ→ｻﾞｺ、ｷﾓﾒﾝ
沙慈→ﾆｰﾄ無職捕虜乞食、ｻﾞｺ、身の程知らず、醜い偽善者
ビリー→気持ち悪い性犯罪者、永久童貞
クリスティナ→頭がおかしいｽｲｰﾂ
リヒティ→全身ｶﾀﾜ
ラッセ→臭いｹﾞｲ
イアン→むさ苦しいｷﾓｦﾀ
リンダ→肉便器
マリナの飼ってるガキ→ｳｻﾞｲ
シーリン→変態ﾃﾛ眼鏡
アニュー→裏切り非人間ﾋﾞｯﾁ、駄乳
146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 06:47:20 ID:???
弟だからとか関係なく兄貴キャラじゃない気が
147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 06:48:52 ID:???
最終回でその領域に到達するのは最初から決めていた
最大のツッコミどころ
その領域に到達したっけか
最大のツッコミどころ
その領域に到達したっけか
148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 07:00:30 ID:???
咎を受ける覚悟でＣＢのマイスターになる決意したよ！
それだけにしか見えないけどな
最終回のライルが兄貴みたいに周りの面倒見るかって言われたら違う気がするし
それだけにしか見えないけどな
最終回のライルが兄貴みたいに周りの面倒見るかって言われたら違う気がするし
149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 08:44:29 ID:???
しかもライルが「独りで」「自分で」これからはマイスターやりますって決意しただけだよなあ
周りの反応が分からないから「？」だよ
兄貴キャラってことだって、ハイ兄貴ですって自称すりゃいいってもんじゃないだろう
アニューのことで物凄い迷惑かけて衆人環視の中主人公ボコッた時も
散々「…これ弟キャラだから仕方ないってこと？」って言われたのに
「成長しました」「理想の兄貴の領域に達しました」って何なんだ逆だろ
それとも21話以降いきなり兄貴キャラに成長する何かあったっけ？
見落としてんのか自分
周りの反応が分からないから「？」だよ
兄貴キャラってことだって、ハイ兄貴ですって自称すりゃいいってもんじゃないだろう
アニューのことで物凄い迷惑かけて衆人環視の中主人公ボコッた時も
散々「…これ弟キャラだから仕方ないってこと？」って言われたのに
「成長しました」「理想の兄貴の領域に達しました」って何なんだ逆だろ
それとも21話以降いきなり兄貴キャラに成長する何かあったっけ？
見落としてんのか自分
150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 08:54:59 ID:???
映画でニールみたいな立ち位置になるのかね
皆を励ましたり気遣ったりするってこと？
一期と違って二期は子供がしっかり者のミレイナしか
いないから兄貴キャラいらなくね？
皆を励ましたり気遣ったりするってこと？
一期と違って二期は子供がしっかり者のミレイナしか
いないから兄貴キャラいらなくね？
151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 09:14:32 ID:???
出来なかっただの入らなかっただの半年間何してたの
言われてた通りやりたい事積めてただけで話の筋とか通す気もなかったのか
言われてた通りやりたい事積めてただけで話の筋とか通す気もなかったのか
152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 11:09:10 ID:???
大人ばかりのＣＢに兄貴キャラはもう必要ないんだから
ライルはライルとしての個性を伸ばせよ
あんな中途半端な描写しといて何言ってんだ
ライルはライルとしての個性を伸ばせよ
あんな中途半端な描写しといて何言ってんだ
153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 11:18:31 ID:???
ニールライル個人じゃなく兄貴キャラ作りたかっただけに見える
兄は最初から兄貴キャラにしたから弟は兄貴キャラになるまでをやろうみたいな
双子間の描写は元からやるつもりなかったんじゃないか？
兄は最初から兄貴キャラにしたから弟は兄貴キャラになるまでをやろうみたいな
双子間の描写は元からやるつもりなかったんじゃないか？
154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 11:22:41 ID:???
だとしたら本当に「同じ顔で釣る」以外に双子である意味がないな
最悪だろそんなの
最悪だろそんなの
155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 11:26:59 ID:???
>>154
正確には三木氏で釣るためだ罠
正確には三木氏で釣るためだ罠
156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 11:53:26 ID:???
成長して結論を出したと言うより
コロコロ考えを変える奴がまた突飛な事言い出した、にしか見えない最終話
コロコロ考えを変える奴がまた突飛な事言い出した、にしか見えない最終話
157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 11:56:56 ID:???
決意とか真面目なことではあるんで、なんとなく表面だけ上手く丸めこまれたって感じだよね
158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 11:57:52 ID:???
CBの前がカタロンじゃなく、平和に生きていただけなら
最後の決心も「ようやく腹が決まったか」だったのかもしれないけど
カタロンに入った時点で世界に疑問は持っていたはずだから
カタロンじゃなくCBでって言われても、今ひとつ分からなかったよ
最後の決心も「ようやく腹が決まったか」だったのかもしれないけど
カタロンに入った時点で世界に疑問は持っていたはずだから
カタロンじゃなくCBでって言われても、今ひとつ分からなかったよ
159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 13:00:27 ID:???
例えば普通に、大学生の時に恋愛してましたならいいよ
でもCBで、しかもトレミーが襲撃されまくりの時に2人だけ隠れてあの回想みたいなお花畑恋愛
それが何で「咎めを受けても世界と向き合う」覚悟ができる成長、につながるのかさっぱり分からん
最後だけ綺麗にまとめればごまかせると思ってんのか
でもCBで、しかもトレミーが襲撃されまくりの時に2人だけ隠れてあの回想みたいなお花畑恋愛
それが何で「咎めを受けても世界と向き合う」覚悟ができる成長、につながるのかさっぱり分からん
最後だけ綺麗にまとめればごまかせると思ってんのか
160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 13:42:24 ID:???
年齢がね…
一般人とか十代…まあギリギリ大学生なら
あんなんでもギリギリセーフだと思うが
カタロン入って２９歳ってのがな
双子設定じゃなくて年齢の離れた弟だったらな
一般人とか十代…まあギリギリ大学生なら
あんなんでもギリギリセーフだと思うが
カタロン入って２９歳ってのがな
双子設定じゃなくて年齢の離れた弟だったらな
161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 13:47:43 ID:???
162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 13:52:23 ID:???
それなら意味不明な兄コンやらなくてすんだ
163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 13:55:24 ID:???
中の人曰くライルってずっと一人で寂しかったらしいけど
一人だった原因が本人の性格のせいだろうと思えちゃうのが
一人だった原因が本人の性格のせいだろうと思えちゃうのが
164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 14:48:39 ID:???
それって学生時代の友人とかカタロンの仲間に失礼な言いようではなかろうか
その人らニールなんて知らないんだから比べもしなかったろうに
その人らニールなんて知らないんだから比べもしなかったろうに
165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 14:55:32 ID:???
寄宿舎がなければ孤独になったのも納得出来たかもなあ
166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 15:02:17 ID:???
自分から背を向けて逃げてたってのがね
それで寂しかったとか言われても
それで寂しかったとか言われても
167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 15:02:57 ID:???
家族を無くし人と距離置いて生きてきてアニューと出会い変わった
これをやりたければクラウスと旧知の仲設定はいらなかった
何人目かのカタロンライルの時は個人的に心配してる風だったし
これをやりたければクラウスと旧知の仲設定はいらなかった
何人目かのカタロンライルの時は個人的に心配してる風だったし
168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 15:18:38 ID:???
徹底的に孤独キャラにすれば良かったのにな
普通に大学行ってました就職もしてましたカタロンにもいました、
おまけにそもそものきっかけは兄コンで自分から逃げたからですってねえ
何もかもが半端すぎる
普通に大学行ってました就職もしてましたカタロンにもいました、
おまけにそもそものきっかけは兄コンで自分から逃げたからですってねえ
何もかもが半端すぎる
169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 18:25:28 ID:???
ライルの人生の大部分はニール知らない人達と過ごしてるのになあ
本当に何もかも半端で水黒には呆れるよ
本当に何もかも半端で水黒には呆れるよ
170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 19:49:35 ID:???
つか、さりげに女性馬鹿にしてんのか
同じ顔なら、三木なら釣れる…だと？
ふざけるなよ
女なんか内容なんてみてませんよー^^イケ面ならいいんですよー^^
また三木さんならいくらでもホイホイですよーーー^^とか話あってたんか
同じ顔なら、三木なら釣れる…だと？
ふざけるなよ
女なんか内容なんてみてませんよー^^イケ面ならいいんですよー^^
また三木さんならいくらでもホイホイですよーーー^^とか話あってたんか
171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 20:05:42 ID:???
>>170
さすがにそういうことは水黒は言ってないから落ち着け
さすがにそういうことは水黒は言ってないから落ち着け
172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 20:07:20 ID:???
2期もライルの出来も、あまりにもあんまりだからなぁ
173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 20:08:07 ID:???
言ってはいないが客寄せ商法としても中の人優先キャラ軽視ではあったな
単に力量不足でそう見えてただけかも知れないけど
単に力量不足でそう見えてただけかも知れないけど
174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 20:09:36 ID:???
ひでーよな、でも
175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 21:45:55 ID:???
実際にそれでもあのライルが最高だと釣られてる人はいるからなあ
176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 22:06:24 ID:???
作中一度で良いから誰かにライルの半端ぶりを叱ってもらいたかった
正直色んな人に面倒みてもらえた沙慈がうらやましい
正直色んな人に面倒みてもらえた沙慈がうらやましい
177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 22:56:10 ID:???
通常の名無しさんの３倍[sage]
2009/04/09(木) 19:45:52 ID:???
ロックオンはアニューとの絡みで評判落としたけど、最後の戦いでしっかり活躍したから
あの二人のストーリーを叩く人が減った気がする。
2009/04/09(木) 19:45:52 ID:???
ロックオンはアニューとの絡みで評判落としたけど、最後の戦いでしっかり活躍したから
あの二人のストーリーを叩く人が減った気がする。
178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 22:57:21 ID:???
通常の名無しさんの３倍[sage]
2009/04/09(木) 19:49:36 ID:???
>>661
そうだね、ライルは二期全体を通して第二の兄貴になるって水島が今月
言ってるけど、アニュー過ぎてからは正にその通りまとまった
アレルヤは描く意図さえ読めないし、最後もグダグダ
ホント公式に報われないキャラだよ
2009/04/09(木) 19:49:36 ID:???
>>661
そうだね、ライルは二期全体を通して第二の兄貴になるって水島が今月
言ってるけど、アニュー過ぎてからは正にその通りまとまった
アレルヤは描く意図さえ読めないし、最後もグダグダ
ホント公式に報われないキャラだよ
179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 23:02:31 ID:???
隣の芝生は青いとはまさにこの事…
180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 23:21:00 ID:???
ライルのどこが兄貴キャラになったのか聞きたいんだが
181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 23:26:05 ID:???
ライル「劇場版で本気出す！」
正直な話し兄貴キャラはもうトレミーに必要ない…
正直な話し兄貴キャラはもうトレミーに必要ない…
182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 23:34:01 ID:???
てか誰それよりマシみたいな言い方してる時点で本当に自信がある訳じゃないってバレバレ
183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 23:36:50 ID:???
兄貴キャラって、別に周囲のために何もせず「ロックオンとして戦うぜ！」とか
自称さえすれば認められるものなのか？
それは世の兄貴キャラに失礼ってもんだろう
とりあえずライルは本物の兄貴キャラであるラッセに謝ろうな
自称さえすれば認められるものなのか？
それは世の兄貴キャラに失礼ってもんだろう
とりあえずライルは本物の兄貴キャラであるラッセに謝ろうな
184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 23:47:15 ID:???
本当にある程度満足してる層って別に誰それよりマシなんて言い方してないもんな
何度も言われてるが二期マイスター達は別にみな暴走して困るって事もないから特に兄貴キャラを必要としてない
その上既にラッセって兄貴キャラいるから似たタイプに出来ないのは分かるが兄貴キャラという設定だけの兄貴じゃないキャラとは新鮮だな
だったらヘタレキャラで通してくれたほうがまだなんぼかマシだった…
何度も言われてるが二期マイスター達は別にみな暴走して困るって事もないから特に兄貴キャラを必要としてない
その上既にラッセって兄貴キャラいるから似たタイプに出来ないのは分かるが兄貴キャラという設定だけの兄貴じゃないキャラとは新鮮だな
だったらヘタレキャラで通してくれたほうがまだなんぼかマシだった…
185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 23:50:37 ID:???
キャラの根幹となるんであろうアニューとの絡みの部分がものっそいヘタレだったのに
見せかけだけ変にカッコつけるからネタにもできない痛々しさのみが残る
見せかけだけ変にカッコつけるからネタにもできない痛々しさのみが残る
186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 23:55:28 ID:???
刹那フルボッコしてた時、手も出せず遠巻きにしていた皆の気持ちがよく分かる
何か腫れものに触るような扱いって言うか
あそこからいつどうやって兄貴キャラになったのか水黒に教えて欲しいよ
最後までぐらぐらしてました、でもそれがライルですからって言われた方がマシだった
何か腫れものに触るような扱いって言うか
あそこからいつどうやって兄貴キャラになったのか水黒に教えて欲しいよ
最後までぐらぐらしてました、でもそれがライルですからって言われた方がマシだった
187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 23:56:32 ID:???
ライルさー
商社マンのままで、よかっ……た…？かんじがする
商社マンのままで、よかっ……た…？かんじがする
188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 23:58:54 ID:???
小説の
－世界がもろい事をしってしまったから－
ってけっきょくこれもなんもないんだろどーせｗ
－世界がもろい事をしってしまったから－
ってけっきょくこれもなんもないんだろどーせｗ
189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 00:01:30 ID:???
世界の基盤が脆いことを知ってしまった、だっけ？＞カタロンに入った理由
まさかそこらの「キャラの根幹」になる部分を
本編で1ミリもやらないとは思いもしなかったねえ
まさかそこらの「キャラの根幹」になる部分を
本編で1ミリもやらないとは思いもしなかったねえ
190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 00:02:12 ID:???
というかライルは顔がまったく同じだけのニールとは血の繋がり無いキャラのがまだマシだったというか…
そしたら年齢自由に弄れるし辺に兄貴キャラにする必要もない気が
そしたら年齢自由に弄れるし辺に兄貴キャラにする必要もない気が
191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 00:03:45 ID:???
何で「兄貴キャラ」にしなければならないのか自体分からん
192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 00:07:14 ID:???
まあ、本来なら兄貴というかリーダーシップを取らなければいけない年齢なのは確かだが…
193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 00:08:48 ID:???
二期のリーダーシップは刹那がとってるから下手にライルが出るのもなんだか
補佐っぽい位置にはティエリアいるし
実際ライルが兄貴キャラになることにどういう意味があるんだろうか
補佐っぽい位置にはティエリアいるし
実際ライルが兄貴キャラになることにどういう意味があるんだろうか
194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 00:12:54 ID:???
需要がないよなあ
195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 00:22:05 ID:???
とりあえず公式で私的感情を抑えられず味方に暴力が凄いタイプみたいな
描写がされたのは致命的だった
殴られたのが男だからまだマシとか言う次元の話じゃないっつーか
そこでも一貫して大人だったのはやっぱり殴られた刹那だったし
ライルの兄貴成長はもうはじまりたくてもはじまれないんじゃ的なかんじ
描写がされたのは致命的だった
殴られたのが男だからまだマシとか言う次元の話じゃないっつーか
そこでも一貫して大人だったのはやっぱり殴られた刹那だったし
ライルの兄貴成長はもうはじまりたくてもはじまれないんじゃ的なかんじ
196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 00:44:52 ID:???
＞私的感情を抑えられず味方に暴力が凄いタイプ
これは１番取り返しつかないよな…
何人か00見てた友人いたがフルボッコの後に
揃いも揃って「自分の不始末棚に上げてアイツは何なんだよ！」
って言ってたしなぁ…
そういや家族のお墓の横にアニューの墓立てた事も引かれてたよ
これは１番取り返しつかないよな…
何人か00見てた友人いたがフルボッコの後に
揃いも揃って「自分の不始末棚に上げてアイツは何なんだよ！」
って言ってたしなぁ…
そういや家族のお墓の横にアニューの墓立てた事も引かれてたよ
197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 00:49:40 ID:???
墓立てるのは別にいいと思うんだが
アニューに関してはむしろ20話よりも19話の発言が致命的だった
あんな究極の逃げの姿勢で真実の愛と言われても全く説得力がなかった
刹那フルボッコは言わずもがな
二人の年齢を今すぐ入れ替えてくれと願った程だ
アニューに関してはむしろ20話よりも19話の発言が致命的だった
あんな究極の逃げの姿勢で真実の愛と言われても全く説得力がなかった
刹那フルボッコは言わずもがな
二人の年齢を今すぐ入れ替えてくれと願った程だ
198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 00:51:59 ID:???
何度も言われてるがあの描写だとライルの不始末でしかなくて
その責任を取りもしないという致命的な欠陥なのになぜ兄貴キャラといえるのか
そしてこれが２９歳という事に更に絶望
エイミーの更に下の弟にすれば良かったのにな…
その責任を取りもしないという致命的な欠陥なのになぜ兄貴キャラといえるのか
そしてこれが２９歳という事に更に絶望
エイミーの更に下の弟にすれば良かったのにな…
199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 00:55:26 ID:???
そのライルの不始末のせいで一番酷い目にあったラッセ
ライルは謝りもしないのにラッセは気にもしてない
そのラッセが無事に復帰した時の皆の嬉しそうな様子
あれが本当の兄貴キャラだと思うなあ
ライルは謝りもしないのにラッセは気にもしてない
そのラッセが無事に復帰した時の皆の嬉しそうな様子
あれが本当の兄貴キャラだと思うなあ
200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 01:35:00 ID:???
201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 07:25:20 ID:???
202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 08:36:12 ID:???
203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 08:45:09 ID:???
刹那がアニュー（一応ライルにとっては大切な人）を殺したのは事実だから刹那をぶん殴るのはまだ理解は出来る。
ただ、あんなに何度も何度もぶん殴るってのがいただけない。
刹那がアニュー殺らなきゃライル死んでたんだぞ。
ライルはアニューが操られてるってわからなかったかもしれんが、あの時のアニューが普通じゃなくてライルを殺る気満々だったのは明らかだったろ。
刹那をためらいもせずに何度もぶん殴って「アニューは俺たちの元に～」とか言ってるの聞いて、
ライルが自分を助ける為に刹那がああせざるを得なかったって事すら理解してなかったってわかって愕然とした。
ただ、あんなに何度も何度もぶん殴るってのがいただけない。
刹那がアニュー殺らなきゃライル死んでたんだぞ。
ライルはアニューが操られてるってわからなかったかもしれんが、あの時のアニューが普通じゃなくてライルを殺る気満々だったのは明らかだったろ。
刹那をためらいもせずに何度もぶん殴って「アニューは俺たちの元に～」とか言ってるの聞いて、
ライルが自分を助ける為に刹那がああせざるを得なかったって事すら理解してなかったってわかって愕然とした。
204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 09:05:57 ID:???
アニューが操られている状態から戻ったのって、刹那に撃たれてからだもんな
刹那フルボッコは、恋人を殺されて我を忘れて…ということで仕方ないとして、
（あの時誰も止めに入らなかったのは、刹那の覚悟を分かっていたのとライル＝裏切られた気の毒な人だったからだろうし）
アニューに対する疑念をスルーしていた結果のあの事件なんだから
直接謝らないとしても、申し訳なく思う描写をちらりとでも入れてくれたらよかったのにとは思う
「描写しなかったけど、負い目は感じていた。それくらい分かるだろう」なんて
制作者側が思っていたとしたらどうしよう
刹那フルボッコは、恋人を殺されて我を忘れて…ということで仕方ないとして、
（あの時誰も止めに入らなかったのは、刹那の覚悟を分かっていたのとライル＝裏切られた気の毒な人だったからだろうし）
アニューに対する疑念をスルーしていた結果のあの事件なんだから
直接謝らないとしても、申し訳なく思う描写をちらりとでも入れてくれたらよかったのにとは思う
「描写しなかったけど、負い目は感じていた。それくらい分かるだろう」なんて
制作者側が思っていたとしたらどうしよう
205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 09:56:11 ID:???
刹那フルボッコを仕方ないとか気持ちは分かると感じた人が少なかった事から
ライアニュの描写もライルのキャラ立ても失敗していた事が分かる
ライアニュの描写もライルのキャラ立ても失敗していた事が分かる
206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 10:32:03 ID:???
全然仕方ないと思えなかった…だって自分の責任を棚に上げ過ぎだろライル
出来るだけの手を尽くしてああなっちゃいましたってならともかく
ライルはアニュー失うのが怖くて逃げてただけじゃん
あんなで「アニューのこともライルを成長させる要素でしたね」なんて言われたら
むしろアニューが気の毒だわ
出来るだけの手を尽くしてああなっちゃいましたってならともかく
ライルはアニュー失うのが怖くて逃げてただけじゃん
あんなで「アニューのこともライルを成長させる要素でしたね」なんて言われたら
むしろアニューが気の毒だわ
207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 11:45:38 ID:???
>刹那フルボッコを仕方ないとか気持ちは分かると感じた人が少なかった
これはもうアニューが最期に操られずに戻ろうとしてたまま
刹那が撃ち殺したって展開じゃないかぎり見てる方がみんながライルに同情できないよ
ライル本人もアニューが再び豹変したの目の当たりにして攻撃まで受けてたのに
殴りながら「戻ろうとしていた！」って不自然すぎる
ライルだけじゃなく、00の後半はどのキャラも台詞がまずいの多いよね
同じニュアンスでも言い方変えるだけで共感したり同情したりできそうなものでも
最もよくない台詞回しを選んだの？ってくらい台詞で意味フになってた
これはもうアニューが最期に操られずに戻ろうとしてたまま
刹那が撃ち殺したって展開じゃないかぎり見てる方がみんながライルに同情できないよ
ライル本人もアニューが再び豹変したの目の当たりにして攻撃まで受けてたのに
殴りながら「戻ろうとしていた！」って不自然すぎる
ライルだけじゃなく、00の後半はどのキャラも台詞がまずいの多いよね
同じニュアンスでも言い方変えるだけで共感したり同情したりできそうなものでも
最もよくない台詞回しを選んだの？ってくらい台詞で意味フになってた
208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 12:00:35 ID:???
20話の台詞なんて、もう全部作り直せと突っ込みたいぐらいだｗ
後半も「え、ここで兄さん？」「え、ここでアニュー？」みたいな唐突なの多かったなあ
後半も「え、ここで兄さん？」「え、ここでアニュー？」みたいな唐突なの多かったなあ
209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 12:24:10 ID:???
アリー倒すのといい最後の墓での誓いといい、過程も何もすっ飛ばして
単にちょっといい感じのエピを並べてみましたって感じ
あれで「成長した」「良かったよね」って思える人なんてホントにいるのかね
単にちょっといい感じのエピを並べてみましたって感じ
あれで「成長した」「良かったよね」って思える人なんてホントにいるのかね
210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 13:15:07 ID:???
211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 13:16:24 ID:???
小説の「世界がもろいことを知ってしまった」って
いつどこでどういう状況で知ったんだよ
何よりもその切っ掛けを知りたいんだが
きっと製作者は何も考えてない
いつどこでどういう状況で知ったんだよ
何よりもその切っ掛けを知りたいんだが
きっと製作者は何も考えてない
212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 13:24:36 ID:???
反政府組織に所属するのって、相当の覚悟がいることだから
説明が欲しかったね
説明が欲しかったね
213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 13:59:48 ID:???
監督が二期前に、「サジやルイスの現在の状況はロックオン(ニール）の過去と同じ。関係ないようで実は似ているんです」って言っててさ
立ち読みだったからうろ覚えだけど凄く印象に残ってた
それでルイスはニールと同じに復讐に走って、サジはそれでも復讐に走らず普通の一般人のままで、戦いを否定して
でもライルはサジのような状況からあえて自分から戦いに身を投じた訳じゃん
それが復讐でもなく、ってんならその独自性を尚更きちんと描くべきだったと思う
立ち読みだったからうろ覚えだけど凄く印象に残ってた
それでルイスはニールと同じに復讐に走って、サジはそれでも復讐に走らず普通の一般人のままで、戦いを否定して
でもライルはサジのような状況からあえて自分から戦いに身を投じた訳じゃん
それが復讐でもなく、ってんならその独自性を尚更きちんと描くべきだったと思う
214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 14:20:08 ID:???
エリート会社員→反政府テロ組織構成員→無差別テロ組織構成員
実際人生転落していってるんだよね
それを成長したとする話の方向がハナから狂っている
実際人生転落していってるんだよね
それを成長したとする話の方向がハナから狂っている
215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 15:15:26 ID:???
同じ毎日が続く生活に嫌気がさす→俺はこのままで良いのか否よくない→
世界を変えようそうしよう→カタロン入り
世界を変えようそうしよう→カタロン入り
216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 15:25:39 ID:???
それって言っちゃ何だが高学歴のエリートが新興宗教にハマる過程と同じでは…
217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 16:08:09 ID:???
熱血クラウスに誘われただけじゃね
218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 16:24:09 ID:???
サークルの勧誘じゃないんだぞ
命かかってんだぞライル
命かかってんだぞライル
219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 17:14:42 ID:???
世界にむしゃくしゃした→カタロン入りでもすっか
くらいの流れだよ
どうせ身内もいないし誰にも迷惑かからんだろ、とかのなんかそういう
ひとりよがりなノリでやらかしたんじゃねライル
くらいの流れだよ
どうせ身内もいないし誰にも迷惑かからんだろ、とかのなんかそういう
ひとりよがりなノリでやらかしたんじゃねライル
220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 19:47:15 ID:???
このスレの住人はライルと言う人物をだいぶ正確に理解しつつあるように見えるけど
制作側は別に何も考えてないかもしれないという恐怖
制作側は別に何も考えてないかもしれないという恐怖
221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 21:00:13 ID:???
製作が物を考えてたら、ライルは糞展開の犠牲にならずにすんだよ…
222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 22:00:40 ID:???
雑誌の監督たちのインタやコメ見る限り、やっぱニールときちんと対比させてたつもりだったみたいだな
家族のために刹那に銃を向けたニールとアニューのために向けたニール、とかさ
確かにニールは家族の思い出に人生全部捧げちゃったようなもんだからあの最期も説得力あった
でも、一般人の人生やってきて人との交流も普通にあったはずのライルの、アニューに会うまでの29年て何だったんだろって感じ
「戦ってる理由」もやっぱニールが家族でライルがアニューとかあったけどさあ
ライルだってニールと同じに家族なくしてるのに、そこらのこと全くやらないでアニューアニュー
だったら双子の必要なくない？ 赤の他人でアニュー一本に絞れば良かったのに
最後だけいきなり家族や兄呼んでみたり凄い違和感だよ
家族のために刹那に銃を向けたニールとアニューのために向けたニール、とかさ
確かにニールは家族の思い出に人生全部捧げちゃったようなもんだからあの最期も説得力あった
でも、一般人の人生やってきて人との交流も普通にあったはずのライルの、アニューに会うまでの29年て何だったんだろって感じ
「戦ってる理由」もやっぱニールが家族でライルがアニューとかあったけどさあ
ライルだってニールと同じに家族なくしてるのに、そこらのこと全くやらないでアニューアニュー
だったら双子の必要なくない？ 赤の他人でアニュー一本に絞れば良かったのに
最後だけいきなり家族や兄呼んでみたり凄い違和感だよ
223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 22:15:02 ID:???
224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 22:58:37 ID:???
だって兄貴キャラという領域に到達したんだよ？
やりきったつもりだろう
やりきったつもりだろう
225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:02:15 ID:???
製作者と視聴者の間には深い溝があるようだ
226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:03:20 ID:???
ライルって過去のない男みたいだよね
取り合えず同じ顔だしておくかってお手軽にできた感じ
全てが後付けの匂いがする
取り合えず同じ顔だしておくかってお手軽にできた感じ
全てが後付けの匂いがする
227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:05:03 ID:???
真の兄貴キャラになったというのなら彼女の墓を立てて拝む感傷的なシーンより
トレミーのメンバーとの会話でも入れた方が良かったと思う
トレミーのメンバーとの会話でも入れた方が良かったと思う
228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:12:17 ID:???
ライルが単なる雑談をアニュー以外のトレミーの誰かとしてた覚えがあまりない
スネラギさんをなんて呼ぶんだろとかひそかに楽しみにしてたんだがなぁ
ニールとの違いもわかるしライルの人柄ももっとわかるだろうに
スネラギさんをなんて呼ぶんだろとかひそかに楽しみにしてたんだがなぁ
ニールとの違いもわかるしライルの人柄ももっとわかるだろうに
229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:25:51 ID:???
ラッセのこともおやっさんもミレイナも呼んでないね名前
こんな仲間と関係の薄い兄貴キャラなんてあるもんかい
そもそもラッセなんてライルが真っ先に謝りに行かなきゃいけない相手じゃないか
こんな仲間と関係の薄い兄貴キャラなんてあるもんかい
そもそもラッセなんてライルが真っ先に謝りに行かなきゃいけない相手じゃないか
230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:29:26 ID:???
最終決戦でスメラギがライルにカタロンに連絡入れさせる時ぐらい
ちゃんと会話でやって欲しかったかな
ついでにあのへんでCBとして戦う覚悟があるか位聞いておいてくれたなら唐突さが減った
ちゃんと会話でやって欲しかったかな
ついでにあのへんでCBとして戦う覚悟があるか位聞いておいてくれたなら唐突さが減った
231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:32:19 ID:???
まずライルはたぶん兄貴という資質じゃないぞ
なんか愛しい人の死を乗り越えりゃお手軽に兄貴になれるわけじゃねーんだよな
それをニール化されてもねえ
29歳まで気長に孤独を貫いてクサクサして自己中満々のライルだけど、
ニールは刹那とであった22歳当時でもうあれだったんだぞ
やっぱもってる資質の問題っぽくね
なんか愛しい人の死を乗り越えりゃお手軽に兄貴になれるわけじゃねーんだよな
それをニール化されてもねえ
29歳まで気長に孤独を貫いてクサクサして自己中満々のライルだけど、
ニールは刹那とであった22歳当時でもうあれだったんだぞ
やっぱもってる資質の問題っぽくね
232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:35:16 ID:???
水黒が考えなしに兄貴キャラとか言い出すからライルがさらにより
ひどい認識しかされんとは
ひどい認識しかされんとは
233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:36:40 ID:???
監督達がニールに追いついてとか兄貴キャラとかいうからおかしなことになるんだよな
マイスターとして戦う覚悟を決めた、ってだけで「え、何で？ いつそんなこと？」だったのにさ
いちばん大事なキャラの根幹がはっきりしてないのに、要らん設定ばかりゴテゴテ付け足しされてる感じ
マイスターとして戦う覚悟を決めた、ってだけで「え、何で？ いつそんなこと？」だったのにさ
いちばん大事なキャラの根幹がはっきりしてないのに、要らん設定ばかりゴテゴテ付け足しされてる感じ
234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:37:37 ID:???
そもそもまた新たに愛しい人の死をやらなくても
ニールと同じ経験をしてきたことに出来るというのに
そのとき居なかったって双子の意味が…ああもういいや
ニールと同じ経験をしてきたことに出来るというのに
そのとき居なかったって双子の意味が…ああもういいや
235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:41:38 ID:???
「同じ経験」の部分ないがしろにしといて対比も何もないよなあ
双子の必要どころか兄弟の必要もない
双子の必要どころか兄弟の必要もない
236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:42:13 ID:???
兄貴が、無抵抗の8歳年下の子殴り続けますか
俺はそんなことしないと思います
俺はそんなことしないと思います
237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:49:01 ID:???
カコバナ全然よくわからなかった
別にショタ時代細かく何がなんてもやれとまでは思わんが青春時代すら
なしとはな
あんまいいたかないがスメラギセルゲイは二段階も過去をみっしりやって
んのにライルはピロートークのみ
別にショタ時代細かく何がなんてもやれとまでは思わんが青春時代すら
なしとはな
あんまいいたかないがスメラギセルゲイは二段階も過去をみっしりやって
んのにライルはピロートークのみ
238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:53:15 ID:???
なんでこんなことに…
239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 00:06:55 ID:???
ピロートークというシチュエーションでは絶対やらないでほしかったねえ
1期好きからしてもとても大切な話だからさ
だがしかし、まあよくやるよ…ってかんじだった
1期好きからしてもとても大切な話だからさ
だがしかし、まあよくやるよ…ってかんじだった
240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 00:16:52 ID:???
前の方のスレで、まさかアニューに喋って終わりなんてことないよねえとか言ってたよな
喋って終わりどころか一言で済まされたし
喋って終わりどころか一言で済まされたし
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 00:20:28 ID:???
アニューもいなくなったし映画ではフェルトとフラグだ
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 00:21:09 ID:???
そんな話は他で頼む
243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 00:21:32 ID:???
一期からいるフェルトのほうが良かったよね
244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 00:21:57 ID:???
何の流れですかこれは
245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 00:46:58 ID:???
○○腐ばかりｗｗライアニュアンチ乙ｗｗと他で言いふらしたいんだろ
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 00:51:10 ID:???
241と243じゃ自演てバｒ(ry
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 00:56:25 ID:???
変な論争に巻き込むなよ
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 00:58:00 ID:???
ライル愚痴スレなんだけどなんでカプ話や他キャラ持ち上げなんだか
249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 01:00:41 ID:???
ライルについて愚痴ると、結局ライル関係ってアニューしかないねえって話になる
アニューだけならだけでそれに説得力が出るような描写してくれりゃいいのにあれはないわ
アニューだけならだけでそれに説得力が出るような描写してくれりゃいいのにあれはないわ
250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 01:28:51 ID:???
悪い意味でも切り離せないアニュー話
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 01:29:14 ID:???
アニューまではひたすら空気とスルーのみだったからね
アニュー後はどうかと言うとあんなくそ展開なら空気とスルーでよかった
とすら思った
アニュー後はどうかと言うとあんなくそ展開なら空気とスルーでよかった
とすら思った
252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 10:12:06 ID:???
ラッセに詫びなかったのは
「俺がアニューの不審な行動に気付いていたって誰も分かってないみたいだし
今更謝って角を立てることもないだろう」
という判断からなんだろうか
「俺がアニューの不審な行動に気付いていたって誰も分かってないみたいだし
今更謝って角を立てることもないだろう」
という判断からなんだろうか
253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 10:30:32 ID:???
そもそも悪いだなんて欠片も思ってなさそうだ
罪悪感あったらラッセ出てきたときにせめて名前くらい呼ぶだろ
直接謝らなくても罪悪感を示す方法はある、それが一瞬も見えなかったから純粋にライルは被害者のつもりなんじゃね
罪悪感あったらラッセ出てきたときにせめて名前くらい呼ぶだろ
直接謝らなくても罪悪感を示す方法はある、それが一瞬も見えなかったから純粋にライルは被害者のつもりなんじゃね
254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 10:45:30 ID:???
周囲が責めないこととライル自身が罪悪感を持たないことは全く別問題なんだがな…
255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 10:46:16 ID:???
20話ラストであれだけの修羅場
21話で目逸らし謝罪＆背後から狙い撃ち
ここまでやっといて当たり前の顔で皆と一緒に決意表明の場にいた時点で
自分に何らかの責任があったとは思ってもないんだろうな
ずっと一般人だった三十路男性の思考回路としては信じられないものがあるが
21話で目逸らし謝罪＆背後から狙い撃ち
ここまでやっといて当たり前の顔で皆と一緒に決意表明の場にいた時点で
自分に何らかの責任があったとは思ってもないんだろうな
ずっと一般人だった三十路男性の思考回路としては信じられないものがあるが
256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 10:58:51 ID:???
>「戦ってる理由」もやっぱニールが家族でライルがアニューとかあったけどさあ
少なくともアニューに出会う前、カタロンで戦ってた理由は
違うはずなのに欠片も触れられなかったのが最大の敗因だと思う
キャラ立ちも出来ず、そこにいる理由も分からず、悩んでても共感できず
1期からの期待を悉く潰され、その割りに唐突に兄さん……
あれ？結局家族に辿り着いてないか？？
少なくともアニューに出会う前、カタロンで戦ってた理由は
違うはずなのに欠片も触れられなかったのが最大の敗因だと思う
キャラ立ちも出来ず、そこにいる理由も分からず、悩んでても共感できず
1期からの期待を悉く潰され、その割りに唐突に兄さん……
あれ？結局家族に辿り着いてないか？？
257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 11:20:17 ID:???
でも実家の墓の横にアニューの墓ｗ
ふははｗ
ふははｗ
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 11:35:48 ID:???
感情面の描写が淡白な作風でも
たいていは「きっとこんな気持ちだったからあの行動なんだろう」って
分かるもんなんだけどな
ライルに関しては、視聴者の理解力不足じゃないだろーとマジ思う
たいていは「きっとこんな気持ちだったからあの行動なんだろう」って
分かるもんなんだけどな
ライルに関しては、視聴者の理解力不足じゃないだろーとマジ思う
259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 11:38:26 ID:???
言動が繋がってれば間が抜けても脳内補完出来るよね
ライルは何人目だよってくらい言動が一致しないから無理
ライルは何人目だよってくらい言動が一致しないから無理
260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 11:50:55 ID:???
アニューに出会う前は孤独で心閉ざして抜け殻のように生きてたんですよとでも言いたいのかね
でもライルってカタロンのためにCBにスパイに来たんだよね？
ニールのいたところだから、とかニールが死んだんだからどうせライルは大丈夫、とかそんなの視聴者視点じゃん
CBって世界に敵対するテロ集団だよ？ 命がけで潜入したんだろ？
それだけカタロンと、カタロンに入った理由が大事だったんじゃないの？
そんな人間が、実は俺寂しかったんだ家族が欲しかったんだだからアニューだけが大事なんだアニューだけが俺の戦う理由だ、なんて納得できるか
これで成長がどうの兄貴キャラがどうの言ってる水黒は頭おかしいわ
でもライルってカタロンのためにCBにスパイに来たんだよね？
ニールのいたところだから、とかニールが死んだんだからどうせライルは大丈夫、とかそんなの視聴者視点じゃん
CBって世界に敵対するテロ集団だよ？ 命がけで潜入したんだろ？
それだけカタロンと、カタロンに入った理由が大事だったんじゃないの？
そんな人間が、実は俺寂しかったんだ家族が欲しかったんだだからアニューだけが大事なんだアニューだけが俺の戦う理由だ、なんて納得できるか
これで成長がどうの兄貴キャラがどうの言ってる水黒は頭おかしいわ
261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 12:21:14 ID:???
視聴者に伝える努力を怠って開き直ってるMKは傲慢すぎ
無能な奴ほど開き直る
無能な奴ほど開き直る
262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 12:29:19 ID:???
わざわざ脳内補完しても（斜め上な）公式回答が出た時点で終了じゃ
補完する意義がないし考える意味もないよ
補完する意義がないし考える意味もないよ
263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 13:38:10 ID:???
264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 14:09:09 ID:???
家族が欲しかったってスパイとして潜入してる先で家族つくろうとすんなよｗと
ほんとにカタロン出身スパイ設定が死んでるよな
水黒にスパイってこと忘れられてたとしか思えない
ほんとにカタロン出身スパイ設定が死んでるよな
水黒にスパイってこと忘れられてたとしか思えない
265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 14:24:08 ID:???
むしろ、カタロンの仲間という「家族」のために命がけでCBにスパイに来ましたってのが普通だろ
266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 14:25:21 ID:???
家族という言葉の使い方まちがえてませんかねこのアニメ
267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 14:27:17 ID:???
便利な言葉だよ家族って！
しかし>>263に尽きるよな、なんでスパイに来た先で家族を欲しがるんだか…
しかし>>263に尽きるよな、なんでスパイに来た先で家族を欲しがるんだか…
268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 14:43:05 ID:???
家族がほしいならわざわざ危険なテロ組織や過激派反政府組織になんか入るかよ
ほんと後付け言い訳にもほどがあるな
ほんと後付け言い訳にもほどがあるな
269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 14:43:35 ID:???
ずっと空気で過去話も皆無だった「メインキャラ」がいきなり超恋愛脳になりました
で、どこが成長？ どこが兄貴キャラ？ マイスターとして戦う決意っていつした訳？
さっぱり分からん
で、どこが成長？ どこが兄貴キャラ？ マイスターとして戦う決意っていつした訳？
さっぱり分からん
270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 15:44:06 ID:???
孤独なんてライルだけじゃないと思うんだけど
親いないや大切な人殺されたのゴロゴロいるやん
今まで仲間だと思ってたカタロンの人達もかわいそうに
自分の欲しいもの手に入れたら今までのものはポイって
ライルが孤独になるのは自分が原因に見えるんだよ…
親いないや大切な人殺されたのゴロゴロいるやん
今まで仲間だと思ってたカタロンの人達もかわいそうに
自分の欲しいもの手に入れたら今までのものはポイって
ライルが孤独になるのは自分が原因に見えるんだよ…
271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 16:08:02 ID:???
CBの一員として、マイスターとして戦うことを決めた＝成長、じゃないよねえ別に
カタロンに本気ならそれはそれで全然いいんだし
カタロンでなくても、学校や職場の仲間も気の毒だ
あの見てくれで恋人の一人もいなかったんか
カタロンに本気ならそれはそれで全然いいんだし
カタロンでなくても、学校や職場の仲間も気の毒だ
あの見てくれで恋人の一人もいなかったんか
272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 16:09:22 ID:???
273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 16:15:52 ID:???
あの性格じゃ恋人できてもすぐに別れそうだ
俺は孤独だオーラだしてて
俺は孤独だオーラだしてて
274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 16:19:40 ID:???
二期使ってライルはようやくニールと同じ位置についた・・・ だったか？ じゃあライルのカタロン時代はなんだったんだ ライルが双子では無く、兄より大分年下と言う設定なら良かったが、同じ年で五年前の兄とようやく同じ位置って扱いが残念すぎた・・・
275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 16:40:22 ID:???
ぽっと出のアニューをメインにするより
カタロンに重きを置いてスパイスをアニューで
成長を描いた方が良かった気がする
カタロンに重きを置いてスパイスをアニューで
成長を描いた方が良かった気がする
276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 17:02:16 ID:???
カタロン全くやってないのに「俺はカタロンを離れてCBに～」とか言われても
重みもありがたみもないんですが
重みもありがたみもないんですが
277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 17:41:32 ID:???
なんでここまでカタロンとの関係いかせないなら、スパッとライルとの関係は切って
ライルは巻き込まれ一般人にしとかなかったんだ？
兄絡みで巻き込まれ戦闘→アニューにより目的できるでいいじゃん
ライルは巻き込まれ一般人にしとかなかったんだ？
兄絡みで巻き込まれ戦闘→アニューにより目的できるでいいじゃん
278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 17:50:18 ID:???
巻き込まれ一般人枠はW主人公の一人で埋まってるぞ
でも、元々家族に思い入れありませんってなら、尚更「思い入れ」の対象になる
アニューとの関係を凄く丁寧にやらなきゃいけないはずだよな
すっ飛ばされた4か月の間にくっついてましたってあり得ない
でも、元々家族に思い入れありませんってなら、尚更「思い入れ」の対象になる
アニューとの関係を凄く丁寧にやらなきゃいけないはずだよな
すっ飛ばされた4か月の間にくっついてましたってあり得ない
279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 18:12:15 ID:???
ライルは一般人の25年があったわけだからそれなりの紆余曲折の人生や
大恋愛もしてきたんだろうなぁだから達観してるようなそぶりを初期
はとってたんだろいなぁと思っていたがそんなことはなかった
何も
大恋愛もしてきたんだろうなぁだから達観してるようなそぶりを初期
はとってたんだろいなぁと思っていたがそんなことはなかった
何も
280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 18:55:59 ID:???
こいつ29歳までなにしてたんだよ成長面
上昇志向とかなかったのか
上昇志向とかなかったのか
281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 19:21:13 ID:???
>>276
まだカタロンだったの？とびっくりしたもんな
まだカタロンだったの？とびっくりしたもんな
282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 19:25:20 ID:???
低収入上等で生きてたならまだしも
一流社の元リーマンときてるらしいからまた
一流社の元リーマンときてるらしいからまた
283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 19:52:31 ID:???
あー今更気付いたけどライルも高スペックなんだな
アニューと同じだったんだ
アニューと同じだったんだ
284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 19:53:37 ID:???
主に金の力だけどな
285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 19:58:02 ID:???
あー…
286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 20:16:29 ID:???
「誰がこの基地のことを喋ったんだろうなあ」などとボケたことをいうクラウスを
豊富な一般人としての常識と大学出の知力でカッコ良くサポートする敏腕スパイ
…と思っていた時期もありました
実際はある意味クラウス以上にアレだった
豊富な一般人としての常識と大学出の知力でカッコ良くサポートする敏腕スパイ
…と思っていた時期もありました
実際はある意味クラウス以上にアレだった
287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 20:51:48 ID:???
ボケでしたよね、こう
288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 21:04:05 ID:???
289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 21:22:49 ID:???
カタロンにはなにかヤバい薬でも出回ってたんじゃないか…
裏付けの無いポジティブシンキングをもたらすような
裏付けの無いポジティブシンキングをもたらすような
290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 21:29:00 ID:???
アニューアンチでもライアニュアンチでもないけど
映画ではもうアニューのことは名前も出さないで欲しい正直本気で思う
それまでも良い描写があったとしても、一気にまたかよいい加減にしてくれになる
映画ではもうアニューのことは名前も出さないで欲しい正直本気で思う
それまでも良い描写があったとしても、一気にまたかよいい加減にしてくれになる
291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 21:34:24 ID:???
イノベイターの章はあれで終わったんじゃないかと思うんだけど
アニューはほとんど人間の女の扱いだからわからんね
たしかに過去の事はもう一切口に出さず戦って欲しい気はする
アニューはほとんど人間の女の扱いだからわからんね
たしかに過去の事はもう一切口に出さず戦って欲しい気はする
292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 21:39:36 ID:???
なんかアニューの事口に出すたびに「お前にはそれしかないのか」と聞きたくなるんだ
実際それしかないんだろうけど、なんかな
実際それしかないんだろうけど、なんかな
293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 21:40:45 ID:???
夕日をバックにするような綺麗な回想と共に「アニュー…」はやるんじゃないかと一応覚悟はしている
劇場版的に短時間でライルというキャラクターを説明するにはそれしかないと思うから
どうしてこんなことに
劇場版的に短時間でライルというキャラクターを説明するにはそれしかないと思うから
どうしてこんなことに
294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 21:42:51 ID:???
軽いなあ
29年の人生が軽すぎる
29年の人生が軽すぎる
295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 21:44:18 ID:???
正直なこと言うと、家族大事じゃない奴が恋人大事は成り立たないぜ
成り立たないんだよホント
家族が大事が大前提なんだよ恋人大事は
成り立たないんだよホント
家族が大事が大前提なんだよ恋人大事は
296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 21:51:50 ID:???
情が強い人ってなにも恋人関係に限らないしなあ
家族にも友人にも思い入れ強い
家族にも友人にも思い入れ強い
297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 21:55:28 ID:???
カタロンもどうでもいいって思考にまで陥る奴の大事な人か…
298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 21:57:33 ID:???
大事にしたくないような家族ならまだわかる
でもみんなで笑い合うような温かそうな家族だったよね
一瞬でもそんな描写を見てしまっているから尚更ライルの態度に混乱する
でもみんなで笑い合うような温かそうな家族だったよね
一瞬でもそんな描写を見てしまっているから尚更ライルの態度に混乱する
299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 22:00:56 ID:???
他キャラの名前出して悪いが
アレルヤならマリーしかいなかったからあんなにマリーマリーになるのも分かるんだよ
でもライルは家族がいたし、普通の学生生活送ってきて、がゆん漫画じゃ仲良さそうな友人もいた
それが何故自分の世界にはアニューしかいないようなキャラクターになってしまうんだろう
本気で理解できない
アレルヤならマリーしかいなかったからあんなにマリーマリーになるのも分かるんだよ
でもライルは家族がいたし、普通の学生生活送ってきて、がゆん漫画じゃ仲良さそうな友人もいた
それが何故自分の世界にはアニューしかいないようなキャラクターになってしまうんだろう
本気で理解できない
300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 22:02:12 ID:???
年齢、経歴、失った家族。その中で当然ある筈の人生の積み重ねを無かった事にして
所属している組織のことも忘れ今自分のいる場所の事情も無視して私情だけで戦い
冷静に考えれば当然の結果だったというのに八つ当たり
それがなぜ家族の敵を前にしたとたんまともになったのかがわからない
所属している組織のことも忘れ今自分のいる場所の事情も無視して私情だけで戦い
冷静に考えれば当然の結果だったというのに八つ当たり
それがなぜ家族の敵を前にしたとたんまともになったのかがわからない
301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 22:02:30 ID:???
一期のニールがいかに家族を大事にしてたかってのが思い切り描写されちゃってるからな
だからこそ居心地が悪かったというのならそれをもうちょっと掘り下げておかないと説得力が…
「思い出なんてねぇよ」で全否定した割に結局家族の仇も撃つしな
だからこそ居心地が悪かったというのならそれをもうちょっと掘り下げておかないと説得力が…
「思い出なんてねぇよ」で全否定した割に結局家族の仇も撃つしな
302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 22:04:18 ID:???
孤独設定に無理があるよね
受け取る側が「え？でも」と軋みをおこしてるんだからこうやって
受け取る側が「え？でも」と軋みをおこしてるんだからこうやって
303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 22:04:20 ID:???
304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 22:07:15 ID:???
ライルはなんなの？他にやることあるのにサボったよねなんか
本当にやらなきゃいけないことサボったよね
本当にやらなきゃいけないことサボったよね
305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 22:08:36 ID:???
双子じゃなくて5歳差の弟にすればまだマシだったかもしれない
二期のライルが一期のニールの年齢ならまだ…
いややっぱキツイか
二期のライルが一期のニールの年齢ならまだ…
いややっぱキツイか
306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 22:14:53 ID:???
できれば１０歳くらい年齢さげて欲しい…それでも大分アレだが
勤めたことなんて無い、高校大学とすごしてきたけど空虚な人生だった
カタロン設定無くしてＣＢは成り行きに巻き込まれたけどあまりやる気が無かった
このくらいやってようやく多少は許される可能性がある
勤めたことなんて無い、高校大学とすごしてきたけど空虚な人生だった
カタロン設定無くしてＣＢは成り行きに巻き込まれたけどあまりやる気が無かった
このくらいやってようやく多少は許される可能性がある
307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 22:53:55 ID:???
ぶっちゃけどう見ても「兄貴になりました」は無理だよね
色んな矛盾に目つぶってようやく「ひどい甘ったれの弟キャラが最後にやっとまともっぽいこと言うようになりました」レベルだと思う
色んな矛盾に目つぶってようやく「ひどい甘ったれの弟キャラが最後にやっとまともっぽいこと言うようになりました」レベルだと思う
308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 01:33:14 ID:???
１０歳下げると
テロにあったのが４歳くらい
で家族の想い出（記憶）はあまりなくて
兄さんの援助で人並みの学生生活
…おや、結構イケるじゃん
テロにあったのが４歳くらい
で家族の想い出（記憶）はあまりなくて
兄さんの援助で人並みの学生生活
…おや、結構イケるじゃん
309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 01:35:04 ID:???
精神年齢は今のままでも充分10歳下くらいだよね
つーか10代並み
つーか10代並み
310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 08:26:37 ID:???
製作者ってライルの年齢忘れてるんじゃね
今時の三十路なんてこんなもんですよとでも言いたいのか？
300年後はもっと劣化してますよとでも？
今時の三十路なんてこんなもんですよとでも言いたいのか？
300年後はもっと劣化してますよとでも？
311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 08:32:51 ID:???
>>308
金だけ送ってきて顔も見せてくれない兄貴なんてシラネと
思春期特有の反発を抱きつつ
学生時代にクラウスに出会い世間を賑わすガンダムの話題に
興味を引かれてカタロン参入
４年後に刹那にスカウト→CB
確かにこっちのほうが違和感ないな
金だけ送ってきて顔も見せてくれない兄貴なんてシラネと
思春期特有の反発を抱きつつ
学生時代にクラウスに出会い世間を賑わすガンダムの話題に
興味を引かれてカタロン参入
４年後に刹那にスカウト→CB
確かにこっちのほうが違和感ないな
312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 11:03:45 ID:???
年齢下げたら双子じゃないよ。
双子だから外見似てるとか無理が利くのに。
製作側も視聴者もどうしてもロックオンの見た目が必要
双子だから外見似てるとか無理が利くのに。
製作側も視聴者もどうしてもロックオンの見た目が必要
313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 11:20:29 ID:???
だったら最初からニール殺すなって話
考え無しの製作がダブルや対に固執した結果があの破綻具合
都合の悪いことには触れないしｗ
考え無しの製作がダブルや対に固執した結果があの破綻具合
都合の悪いことには触れないしｗ
314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 11:29:55 ID:???
アニメだからそっくりな兄弟でもいいじゃないか、双子じゃなくても
正直あのキャラの破綻振りを見ると歳の離れた兄弟だけどそっくり！の方がまだ許せる範囲だよ
設定は無茶でもいいんだけどキャラとして一貫してないのはどうかと思う
正直あのキャラの破綻振りを見ると歳の離れた兄弟だけどそっくり！の方がまだ許せる範囲だよ
設定は無茶でもいいんだけどキャラとして一貫してないのはどうかと思う
315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 11:37:43 ID:???
１０歳下げるとライル二十歳
あの無茶ぶりもそれほど気にならないな
あの無茶ぶりもそれほど気にならないな
316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 12:47:01 ID:???
29歳で何故に成長物語にしたのか聞きたいんだぜ
>>313
まあ、ニールの扱いについては死なないと他のマイスターへの
影響が上手く出せなかったんだろう
生きつつソレができるとは思えない
設定年齢に問題があったんじゃねえの
>>313
まあ、ニールの扱いについては死なないと他のマイスターへの
影響が上手く出せなかったんだろう
生きつつソレができるとは思えない
設定年齢に問題があったんじゃねえの
317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 13:00:47 ID:???
アニメなんだからニールを２０歳で達観した兄貴にしてだな
（どうせ２３話で直情型のところでるんだから）
４年後ではなく２年後ぐらいにすりゃだな、ライルも２２歳
ぐらいで青いところが見れたとしても納得できるんだが
描写不足は別問題
（どうせ２３話で直情型のところでるんだから）
４年後ではなく２年後ぐらいにすりゃだな、ライルも２２歳
ぐらいで青いところが見れたとしても納得できるんだが
描写不足は別問題
318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 13:08:04 ID:???
祖父の若い頃の写真を見たら父と驚くほど同じ顔だった
ライルが10歳年下だと2期合流時に、丁度ニールが
CBに入ったくらいの年齢で、ニールがCBメンバーに
慣れていく過程と比較もされやすくていいんじゃない？
どうせ双子の過去共通性を生かしてないんだから
ライルが10歳年下だと2期合流時に、丁度ニールが
CBに入ったくらいの年齢で、ニールがCBメンバーに
慣れていく過程と比較もされやすくていいんじゃない？
どうせ双子の過去共通性を生かしてないんだから
319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 13:21:52 ID:???
874 ◆Y.X/YpWRHo sage New! 2009/04/08(水) 19:13:03 ID:???
メディアとメージュ買ったが
監督カタロンの描写について後悔してるな
やっぱりライルのスパイ設定生かせなかったらしい
903 ◆Y.X/YpWRHo sage New! 2009/04/08(水) 19:16:55 ID:???
カタロンの描写もっとちゃんとやりたかった
カタロンがこのお話に作用してることをもっと強く見せたかった
ＣＢとどう関わっていくかというとこでライル置いたんだけど
ライル自体のドラマとカタロンのドラマがある種、同化してしまった
カタロンを描かなくても成立してしまう話になっていって残念だったかな
あーあ、カタロンも何もなくて結局ライル関係は後付けのアニューだけだってはっきり言っちゃったよ
馬鹿だろ監督
メディアとメージュ買ったが
監督カタロンの描写について後悔してるな
やっぱりライルのスパイ設定生かせなかったらしい
903 ◆Y.X/YpWRHo sage New! 2009/04/08(水) 19:16:55 ID:???
カタロンの描写もっとちゃんとやりたかった
カタロンがこのお話に作用してることをもっと強く見せたかった
ＣＢとどう関わっていくかというとこでライル置いたんだけど
ライル自体のドラマとカタロンのドラマがある種、同化してしまった
カタロンを描かなくても成立してしまう話になっていって残念だったかな
あーあ、カタロンも何もなくて結局ライル関係は後付けのアニューだけだってはっきり言っちゃったよ
馬鹿だろ監督
320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 13:26:43 ID:???
カタロンを描かなくても「成立」かどうかも微妙だけどな
321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 13:30:37 ID:???
>>319
残念かなとか何他人事みたいに語ってるんだよアホ
残念かなとか何他人事みたいに語ってるんだよアホ
322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 13:50:42 ID:???
ライルとカタロンの物語が同化してるのすら見たことない
323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 14:01:47 ID:???
泣き言をいってる暇はないぜ！
ていうかクラウスと会話したっけ？
ていうかクラウスと会話したっけ？
324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 14:11:43 ID:???
「スパイの俺にそれを聞くのか」だっけ？ あの時1度だけだったような
あとは「よくもカタロンを！」とかキレては次の回何事もなかったようにスルーの繰り返し
そんなで「俺はカタロンを離れてCBに」とか、ラストの決意表明がここまでうっすいキャラも珍しいだろ
あとは「よくもカタロンを！」とかキレては次の回何事もなかったようにスルーの繰り返し
そんなで「俺はカタロンを離れてCBに」とか、ラストの決意表明がここまでうっすいキャラも珍しいだろ
325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 14:59:00 ID:???
326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 15:11:06 ID:???
描写不足であることを自覚してないのかな？＞監督
327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 15:35:40 ID:???
刹那がライル連れてきた理由ってさ
ニールと顔が同じってだけ？
ニールと顔が同じってだけ？
328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 15:41:03 ID:???
329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 15:46:24 ID:???
>>327
がゆん漫画の「もう一度お前と共に戦ってもいいか、ロックオン・ストラトス」でFAなんだと思う
お前も世界を変えたいならとか何とか言ってたけど、結局はニールと同じ顔形の双子の弟だから、ってのが殆どなんだろうな
がゆん漫画の「もう一度お前と共に戦ってもいいか、ロックオン・ストラトス」でFAなんだと思う
お前も世界を変えたいならとか何とか言ってたけど、結局はニールと同じ顔形の双子の弟だから、ってのが殆どなんだろうな
330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 16:12:42 ID:???
331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 16:26:34 ID:???
ニールの話をきいてたからこそ、身内を巻き込むなんて事しないだろうというコチラの予想の裏をかくよねｗ
裏かいてそこで何がしたいの？って突っ込みたいが…
ライルも元軍人でアロウズ編成の流れを見て、嫌気がさしカタロン参加？という割と自然な予想の
裏をかくことに腐心して、リーマン設定にしたんだったりしてなｗ
裏かいてそこで何がしたいの？って突っ込みたいが…
ライルも元軍人でアロウズ編成の流れを見て、嫌気がさしカタロン参加？という割と自然な予想の
裏をかくことに腐心して、リーマン設定にしたんだったりしてなｗ
332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 16:49:52 ID:???
裏かいて何するんだ？→持て余して放置
あげく全部終わった後になって「すいません、上手く設定活かせませんでした^^」
家族は兄はカタロンはって思ってたの馬鹿みたいだ
あげく全部終わった後になって「すいません、上手く設定活かせませんでした^^」
家族は兄はカタロンはって思ってたの馬鹿みたいだ
333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 16:52:57 ID:???
予想を裏切り期待も裏切るを地で行ってるよねこのスタッフ
しかも自己満足でしかない
しかも自己満足でしかない
334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 16:55:48 ID:???
出来もしない変則技使うくらいならきっちり王道やれよっての
335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 17:15:36 ID:???
>>319
あいかわらず「できなかったやれなかった」の感想か…それがどうした
もうこんなことになって愚痴られてもどうしようもないのにな
まさかフォローを求めてるのか、こいつは
推敲しなおせた製作段階でなにしてたんだ
1期の時も「まとめられる事例がみつからなかった」だの
それっぽい言い回しの「できなかったやれなかった」評価だし
最低だよな
あいかわらず「できなかったやれなかった」の感想か…それがどうした
もうこんなことになって愚痴られてもどうしようもないのにな
まさかフォローを求めてるのか、こいつは
推敲しなおせた製作段階でなにしてたんだ
1期の時も「まとめられる事例がみつからなかった」だの
それっぽい言い回しの「できなかったやれなかった」評価だし
最低だよな
336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 17:27:29 ID:???
最後まで考えてから作れよ・・・
337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 17:35:12 ID:???
視聴してて疲れた理由がわかる気がする
見切り発車で製作したものに付き合わされてたからなんだな
なんでこのアニメこんな疲れるんだと思いながら観てたんだよな
出来が悪いからだったんだ＞疲れた理由
見切り発車で製作したものに付き合わされてたからなんだな
なんでこのアニメこんな疲れるんだと思いながら観てたんだよな
出来が悪いからだったんだ＞疲れた理由
338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 17:36:27 ID:???
脚本早めに上がってたはずなのに
なんで見直さなかったんですか・・・？
なんで見直さなかったんですか・・・？
339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 17:43:31 ID:???
セカンドは２クールしかないってことを忘れていたとか
340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 17:46:33 ID:???
忘れてたんだよ！
341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 17:47:56 ID:???
>>338
脚本は映画化決定した後書き直しになったらしい
序盤の時点で決まったらしいからそのあと書き直ししたとして、ライルの描写は初期と方向性変わってるんじゃね？
下手に脚本書くの早い人ってのが裏目に出たな
脚本は映画化決定した後書き直しになったらしい
序盤の時点で決まったらしいからそのあと書き直ししたとして、ライルの描写は初期と方向性変わってるんじゃね？
下手に脚本書くの早い人ってのが裏目に出たな
342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 17:53:41 ID:???
映画化のために書き直して
343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 17:59:06 ID:???
本当のライルはアニューとであって恋愛はしてなかったと俺は思う
344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 18:02:52 ID:???
映画は完全パラレルにしてTV版はTV版で完結させろよと思う
345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 18:04:53 ID:???
>>341
2期放映序盤 既に10話くらいまでは作画班の方へいってる筈
結局上の方から～劇場版から～、スタッフが勝手に～ってほのめかしておけば
良い方向に解釈してくれるであろう視聴者を頼みにした言い訳にしか聞こえない
2期放映序盤 既に10話くらいまでは作画班の方へいってる筈
結局上の方から～劇場版から～、スタッフが勝手に～ってほのめかしておけば
良い方向に解釈してくれるであろう視聴者を頼みにした言い訳にしか聞こえない
346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 18:58:02 ID:???
水黒のキャラへのコメントみる限り映画関係ないと思う
347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 18:58:30 ID:7M6A9HVk
1期終了前後はライルスレとか、一般の感想サイトとかファンサイトとかじゃ
「ライルはちんパピの予備マイスターで、ニール死亡後に
『２代目ロックオン』としてトレミーに派遣される。
それまではCBのエージェントとかやってる」
って予想してた人結構多かったんだけどね。
そっちの方が良かったよ。
「ライルはちんパピの予備マイスターで、ニール死亡後に
『２代目ロックオン』としてトレミーに派遣される。
それまではCBのエージェントとかやってる」
って予想してた人結構多かったんだけどね。
そっちの方が良かったよ。
348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 19:13:19 ID:???
ちんパピってなに？きもいわー
ageだし
ageだし
349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 19:16:48 ID:???
350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 19:20:42 ID:???
>348
デュナメスのあだ名＞ちんパピ
股の部分が蝶々(パピヨン)みたいだから「ちんこパピヨン」略して「ちんパピ」
デュナメスのあだ名＞ちんパピ
股の部分が蝶々(パピヨン)みたいだから「ちんこパピヨン」略して「ちんパピ」
351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 19:25:19 ID:???
黙れよ
352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 19:45:48 ID:???
バレスレ用語は持ち込まんでください
353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 19:46:42 ID:???
荒らしに触るなよ
354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 19:53:13 ID:???
バレスレ用語ｗｗｗ
355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 19:57:44 ID:???
あそこには触れないほうがいい
つか、そこからの荒らしだろうからスルーしないとだめだよ
つか、そこからの荒らしだろうからスルーしないとだめだよ
356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 20:01:22 ID:???
しらなかった
すまない
すまない
357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 20:18:16 ID:???
映画化の都合で、スポンサーの都合で、尺の都合で
当初考えていた設定を活かせませんでした
そんな言い訳、プロがするんじゃね―――っ
当初考えていた設定を活かせませんでした
そんな言い訳、プロがするんじゃね―――っ
358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 20:24:13 ID:???
割とよく出来てるのに↑こういう事いうと「そうだったんだ 完全版見たかった！」って感じるが
あっちもこっちもほころびだらけの脚本だと非常に言い訳臭がキツイな
あっちもこっちもほころびだらけの脚本だと非常に言い訳臭がキツイな
359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 20:26:28 ID:???
この作品で満足に動かせていたキャラが思いつかない
360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 20:26:43 ID:???
言い訳する事態がダメだとわかってくれよ
361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 20:36:29 ID:???
1期の時点でしんどかったけど悪手が良手に変わるアニメだの
必死に雑誌でフォローされてた
2期でフォローもできなくなるなんて
必死に雑誌でフォローされてた
2期でフォローもできなくなるなんて
362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 20:41:53 ID:???
1期終盤から2期前半までは面白かった
尺と設定との折り合いができないのなら設定減らそうよ
尺と設定との折り合いができないのなら設定減らそうよ
363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 20:43:06 ID:???
ライルだけ座りポーズでもなく脱いだね
364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 20:43:58 ID:???
そういやあそこも、本来なら空気イスであるべき…
365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 20:45:32 ID:???
んーーーーーーーーーーーーーーーーーーー…
366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 20:51:00 ID:???
1話は本編だけで充分インパクトあったんだから
Cパートでライルまで入れなくても良かったと思うんだよなー
故ロックオンの弟の加入についてはクルー全員で良く話し合うシーンが要る所だろうに
つい先日合流したばかりの刹那の独断で連れて来たっておかし過ぎる
その辺からすでに歪んで来てる
Cパートでライルまで入れなくても良かったと思うんだよなー
故ロックオンの弟の加入についてはクルー全員で良く話し合うシーンが要る所だろうに
つい先日合流したばかりの刹那の独断で連れて来たっておかし過ぎる
その辺からすでに歪んで来てる
367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 20:55:46 ID:???
>>366
自分は1話は許容範囲なんだが2話でライルを見て、スメラギ以外のクルーが驚いてるの見て
どうなってんだと混乱した。流石にティエリアには相談済みか？とその時はまだ思ったが
3話の「素人を連れてきたのか…！」で、もうこれどうしようかとｗ
やっぱ2期は最初からかなり破綻してたよな。こういうのを全部脳内で補完してくれって言われても限度があるｗ
自分は1話は許容範囲なんだが2話でライルを見て、スメラギ以外のクルーが驚いてるの見て
どうなってんだと混乱した。流石にティエリアには相談済みか？とその時はまだ思ったが
3話の「素人を連れてきたのか…！」で、もうこれどうしようかとｗ
やっぱ2期は最初からかなり破綻してたよな。こういうのを全部脳内で補完してくれって言われても限度があるｗ
368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 21:14:18 ID:???
刹那がライルがカタロンの構成員であることを知っていたし、
しっかりCBの情報網を駆使して下調べをして、さらにみんなで検討した結果、
連れてきたんだと思っていた
ああいう非合法の組織ならそれくらいするよね
しっかりCBの情報網を駆使して下調べをして、さらにみんなで検討した結果、
連れてきたんだと思っていた
ああいう非合法の組織ならそれくらいするよね
369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 21:15:21 ID:???
>>364
ばっか、それだと抱き合えないだろ！
あそこは服着てたサジルイの時みたいに
一瞬で色々と会話できたり分かり合えたりできるくらい
いつも以上に粒子の影響がスゴイ空間だったんだよ
空気イスの時は相互理解度が低いのが根拠
ばっか、それだと抱き合えないだろ！
あそこは服着てたサジルイの時みたいに
一瞬で色々と会話できたり分かり合えたりできるくらい
いつも以上に粒子の影響がスゴイ空間だったんだよ
空気イスの時は相互理解度が低いのが根拠
370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 21:20:59 ID:???
371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 21:24:37 ID:???
まあ、そこんところはライルに限らずこの作品はみんな言える
ことだからなあ
ことだからなあ
372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 21:27:39 ID:???
設定は無茶でもいいんだ、ただキャラとして存在に説得力があれば
設定が無茶な割に肝心の説得力が皆無だったのが痛すぎるんだが
設定が無茶な割に肝心の説得力が皆無だったのが痛すぎるんだが
373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 21:29:33 ID:???
374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 21:38:11 ID:???
ライルだって叩かれるために出てきたんじゃなかろうに・・・
何が原因でこんなに破綻した話になったんだろう
何が原因でこんなに破綻した話になったんだろう
375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 21:45:19 ID:???
・１期放送開始後に急遽2期分割決定
・4話の政治話や淡々とした(よく言えばストイックな)展開不評
・スポンサー様の横やり
・映画化
・・・コレらが無かったらどうなってただろ・・・
・4話の政治話や淡々とした(よく言えばストイックな)展開不評
・スポンサー様の横やり
・映画化
・・・コレらが無かったらどうなってただろ・・・
376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 21:45:31 ID:???
ニールの人気にあぐらをかいた結果のような
377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 21:48:06 ID:???
二期の変な恋愛至上主義っぽいノリの煽りを一番食らったキャラに見える
378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 21:55:04 ID:???
つーかあの抱き合いシーンは、サジルイみたく服着てじっくり話させたら
その内容というかネタが何もないってバレるからだろう
撃てるか撃てないかって重要な瞬間に、視聴者の全く知らない新規お花畑回想が入るような唐突カプだぞ
裸で出てくればそのインパクトで皆少しは誤魔化されてくれるからな
カタロンやってられませんでした～ってんならアニュー関係をその分もっと丁寧にやってくれと
その内容というかネタが何もないってバレるからだろう
撃てるか撃てないかって重要な瞬間に、視聴者の全く知らない新規お花畑回想が入るような唐突カプだぞ
裸で出てくればそのインパクトで皆少しは誤魔化されてくれるからな
カタロンやってられませんでした～ってんならアニュー関係をその分もっと丁寧にやってくれと
379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 21:58:40 ID:???
380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 22:00:14 ID:???
Cパート→アバンで使いまわし、の分の尺で相当色々なことができたと思う
381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 22:04:34 ID:???
>>374
スパイ設定が使えなくなったのにアニューの登場回が
大人の都合で動かせなかったのが原因なんじゃない？
カタロン大事でスパイ合戦やる分には十分だけど
前半を捨てて恋愛展開にシフトするには、尺と
周囲の状況（20回の襲撃中）が切羽つまり過ぎてて折り合わなかったと
スパイ設定が使えなくなったのにアニューの登場回が
大人の都合で動かせなかったのが原因なんじゃない？
カタロン大事でスパイ合戦やる分には十分だけど
前半を捨てて恋愛展開にシフトするには、尺と
周囲の状況（20回の襲撃中）が切羽つまり過ぎてて折り合わなかったと
382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 22:15:37 ID:???
ロックオンストラトスになる＝本当の男になる
兄が素晴らしかったから自分の存在意義に悩んでいたようには見えなかった
もっと兄のことで悩め。兄貴にできて何故俺はできないのだと
ロックオンストラトスになったというカタルシスがないんだよね
兄が素晴らしかったから自分の存在意義に悩んでいたようには見えなかった
もっと兄のことで悩め。兄貴にできて何故俺はできないのだと
ロックオンストラトスになったというカタルシスがないんだよね
383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 22:18:28 ID:???
そもそもライル自身がロックオンの名を余り重んじてなかったんだし
いきなり「ロックオンになると決めたこと」自体が凄く重いことのように言われてもねえ
いきなり「ロックオンになると決めたこと」自体が凄く重いことのように言われてもねえ
384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 22:22:08 ID:???
385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 22:24:47 ID:???
>ロックオンの名を余り重んじてなかった
ライルというキャラをよく表しているのかもな
カタロンでもCBでも軽い気持ちで入ってきたのだろう
ライルというキャラをよく表しているのかもな
カタロンでもCBでも軽い気持ちで入ってきたのだろう
386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 22:25:44 ID:???
紛争根絶なんて壮大なテーマ掲げてたはずの物語で、いきなり
三十路弟キャラの超唐突恋愛と成長物語を見せられるとは思っても
三十路弟キャラの超唐突恋愛と成長物語を見せられるとは思っても
387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 22:28:55 ID:???
アニューとの恋愛→マイスターとして世界と向き合うぜ！ に何故なるのか分からないんですが
388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 22:34:21 ID:???
389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 22:36:59 ID:???
>>387
アニューの死はライルの世界観を変えたんだろう
それ以前の描写が皆無だから説得力がないだけで
他のキャラに同じように恋愛でないにしろ、世界観を変えられたり、
影響を強く受けたキャラは沢山いるんだよ
でもその中でライルは浮いてると思う。年齢的にも境遇的にも
アニューの死はライルの世界観を変えたんだろう
それ以前の描写が皆無だから説得力がないだけで
他のキャラに同じように恋愛でないにしろ、世界観を変えられたり、
影響を強く受けたキャラは沢山いるんだよ
でもその中でライルは浮いてると思う。年齢的にも境遇的にも
390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 22:41:32 ID:???
別にカタロンでも一般人に戻るんでも良かったような
何で「マイスターとして」なのかが分からん
何で「マイスターとして」なのかが分からん
391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:22:29 ID:???
確かに分からんなあ
マイスターでロックオンである必要を感じないというか
ライルがそこまでに至る過程を見てないせいか唐突感しか残らない
ただカタロンは存在意義がないから抜けても問題ないんだよな
マイスターでロックオンである必要を感じないというか
ライルがそこまでに至る過程を見てないせいか唐突感しか残らない
ただカタロンは存在意義がないから抜けても問題ないんだよな
392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:25:11 ID:???
カタロンはなんか重要だったらしいけどまったくわからない
393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:30:19 ID:???
CBもカタロンも抜けて一般人に戻るのが一番の
家族孝行というか兄孝行のような気がするな
サジルイいなくなってから一般人視点なくなったし
ライルがその役になったほうが良かったんじゃないか
家族孝行というか兄孝行のような気がするな
サジルイいなくなってから一般人視点なくなったし
ライルがその役になったほうが良かったんじゃないか
394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:33:37 ID:???
カタロンは姫様の居場所とかあの世界に置いてアロウズについて疑問を持ってる人たちがいるという事実が重要ってのは分かる
だから最初は期待してたんだがその割に特に何もしなかったな…
その上ライルがそれに所属してる意味が特に無いし本人もカタロンにそんなに思いいれなかったみたいだし
扱えない設定なら出すなと
だから最初は期待してたんだがその割に特に何もしなかったな…
その上ライルがそれに所属してる意味が特に無いし本人もカタロンにそんなに思いいれなかったみたいだし
扱えない設定なら出すなと
395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:36:31 ID:???
扱えないキャラと扱えない設定と扱えないMSのオンパレード
それが00
それが00
396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:38:17 ID:???
例えば「ライル」という円グラフで「家族＆兄」「カタロン」「アニュー」3つに分かれてたんだけど
そのひとつひとつを関連付けられなかったから前2つ消してアニュー一色になりましたって感じ
そのひとつひとつを関連付けられなかったから前2つ消してアニュー一色になりましたって感じ
397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:38:47 ID:???
そもそも4クール目でいきなり出てきたアニューで
ライルの世界が変わるってねえ
ライルの世界が変わるってねえ
398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:41:52 ID:???
3クール目登場の「メインキャラ」と4クール目の「そのヒロイン」で唐突恋愛って凄いな
399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:46:00 ID:???
>>396
ライルにとっての家族&兄を軸に進めてカタロンでの
エピソードとCBでのスパイ活動を描いていけばおもしろかったかなあ
そのライルが思い出す家族像がニールと違い、ライルに対して笑顔のものでなかったとしても
確実に視聴を続けていたと思うし、逆に深くて1期より楽しめた気がする
ライルにとっての家族&兄を軸に進めてカタロンでの
エピソードとCBでのスパイ活動を描いていけばおもしろかったかなあ
そのライルが思い出す家族像がニールと違い、ライルに対して笑顔のものでなかったとしても
確実に視聴を続けていたと思うし、逆に深くて1期より楽しめた気がする
400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:47:30 ID:???
アニューが世界観を変えたことにしたいのなら
彼女にそれらしい台詞でも言わせておけばいいのに
分かり合える云々は二期締めくくりのテーマを無理矢理組み込んだだけで
ライル個人の物語には関係ないような気がする
彼女にそれらしい台詞でも言わせておけばいいのに
分かり合える云々は二期締めくくりのテーマを無理矢理組み込んだだけで
ライル個人の物語には関係ないような気がする
401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:51:33 ID:???
たまに思い出したくもないのにフラッシュバックみたいに
子供時代、比較された日々がよぎって苦渋の表情を浮かべるって
だけでもちがったろうな
だからライルにとって父も母もニールがいる以上救いにならなかったみたいな
そういう病的なもんでもよかったんじゃないのライルなら
アニューでどうのならライル一人で変わらず孤独に過去を苦悶する、そういうのがみたかったもんだ
子供時代、比較された日々がよぎって苦渋の表情を浮かべるって
だけでもちがったろうな
だからライルにとって父も母もニールがいる以上救いにならなかったみたいな
そういう病的なもんでもよかったんじゃないのライルなら
アニューでどうのならライル一人で変わらず孤独に過去を苦悶する、そういうのがみたかったもんだ
402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:56:41 ID:???
何かアニメの「AKIRA」思い出した
金田が日向で笑ってて鉄雄は日陰にいて手を伸ばすんだけど届かないって悪夢を見る
嫌いなんだといいつつ実は凄い依存してて羨ましくてみたいなさ
ニールが明るくて人に好かれる性格でってのは見る方はとっくに知ってるんだし
ああいう短い映画で出来ることが何で延々何十話もあるテレビで出来ないかなあ
金田が日向で笑ってて鉄雄は日陰にいて手を伸ばすんだけど届かないって悪夢を見る
嫌いなんだといいつつ実は凄い依存してて羨ましくてみたいなさ
ニールが明るくて人に好かれる性格でってのは見る方はとっくに知ってるんだし
ああいう短い映画で出来ることが何で延々何十話もあるテレビで出来ないかなあ
403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:57:35 ID:???
真にロックオンに成るってやるなら、一度はライルがロックオンを
否定するなり重荷に思うなりを見せるべきだった
否定するなり重荷に思うなりを見せるべきだった
404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:03:52 ID:???
逆に心にもないのに継承したふりをして
利用して簡単に捨てる名前程度の認識とかか＞ロックオン
ふざけんなよ比べられてた奴のコードネームなんぞと言わんばかりの
それならライルとして生きようとするっていうのも納得できそう
利用して簡単に捨てる名前程度の認識とかか＞ロックオン
ふざけんなよ比べられてた奴のコードネームなんぞと言わんばかりの
それならライルとして生きようとするっていうのも納得できそう
405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:06:13 ID:???
格好悪い自分見せたくない、でも弱いから同情して欲しいみたいな
ライルの心理に同情した作りになってるというか、
第三者的な視点が排除されているのが全体的に気持ち悪い
主人公マンセー作品でそういうのあるけど、ライルは主人公じゃないから特に
ライルの心理に同情した作りになってるというか、
第三者的な視点が排除されているのが全体的に気持ち悪い
主人公マンセー作品でそういうのあるけど、ライルは主人公じゃないから特に
406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:11:42 ID:???
>>404
13話の半端な継承を匂わせるセリフいらなかったな
13話の半端な継承を匂わせるセリフいらなかったな
407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:12:56 ID:???
その後に「ライルでいい」と言わせてアニューが特別だってことを描写したかったんだろうな
多分本当にそのためだけだろ
多分本当にそのためだけだろ
408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:14:18 ID:???
>>406
あれでロックオンを継承したのだとばかり思ってたよ普通に
あれでロックオンを継承したのだとばかり思ってたよ普通に
409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:14:23 ID:???
410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:20:01 ID:???
なんか病んだ名作劇場みたいな過去、期待してました
そんな子供時代の映像がパパパッと浮かんで、アイルランドの風景も映るけど
天気は曇りで、もしくは映像がグレーでもいいし、
ライルの心はいつもこうでしたみたいな
期待しすぎだったと、本編みて反省した
せめてOPかEDに過去のライルかな？と思わせる映像をはさんだり
そういう手法でも使えばさ…他のアニメでもそういうのあんじゃん
どうしてそれができないのかねぇ水島
そんな子供時代の映像がパパパッと浮かんで、アイルランドの風景も映るけど
天気は曇りで、もしくは映像がグレーでもいいし、
ライルの心はいつもこうでしたみたいな
期待しすぎだったと、本編みて反省した
せめてOPかEDに過去のライルかな？と思わせる映像をはさんだり
そういう手法でも使えばさ…他のアニメでもそういうのあんじゃん
どうしてそれができないのかねぇ水島
411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:20:32 ID:???
トレミーを裏切った恋人が死んだ後やっと真面目にマイスターになる決意を固めるとか
ライルを信じてロックオンの名を託したクルー達に申し訳なさすぎる
ライルを信じてロックオンの名を託したクルー達に申し訳なさすぎる
412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:20:57 ID:???
アニューなんかやめてフェルトにすれば良かったのにさ
413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:22:38 ID:???
いつもの時間か
寝るか
寝るか
414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:22:51 ID:???
>>405
ものすごく同意した
主人公じゃないのに変にライルマンセーというかライル可哀相視点だけで描写されるから気持ち悪いんだ
視聴者はライルは可哀相って視点で見れないとついて行けないつくりになっちゃってる
ライルってキャラを理解したいと客観的に見ようとすればするほどボロが目立つ
ものすごく同意した
主人公じゃないのに変にライルマンセーというかライル可哀相視点だけで描写されるから気持ち悪いんだ
視聴者はライルは可哀相って視点で見れないとついて行けないつくりになっちゃってる
ライルってキャラを理解したいと客観的に見ようとすればするほどボロが目立つ
415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:24:42 ID:???
同じ暗さでもぜったいに観たい、ビデオにも保存して
DVDも買おう！と思うどんぴしゃりな暗さってあるしな
ライルとアニューは個人的にその逆だった
DVDも買おう！と思うどんぴしゃりな暗さってあるしな
ライルとアニューは個人的にその逆だった
416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:38:11 ID:???
>>404
ある意味そういうことなんじゃないの？
廻りはロックオンストラトスとして、ライルロックオンとして扱っているのに
独りライルディランディであろうとした。
だからアニューにもロックオンとは呼ばせなかったのだと思う
ロックオンを名乗る重みみたいな事は全く考えていなかったのかと
ある意味そういうことなんじゃないの？
廻りはロックオンストラトスとして、ライルロックオンとして扱っているのに
独りライルディランディであろうとした。
だからアニューにもロックオンとは呼ばせなかったのだと思う
ロックオンを名乗る重みみたいな事は全く考えていなかったのかと
417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 01:07:47 ID:???
でもその割にフェルトもライル呼びしちゃってるからな
アニューだけが特別とか変な感じだった
アニューだけが特別とか変な感じだった
418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 01:34:31 ID:???
ライルが自ら「ライル」と呼んでくれって言ったのが
アニューだけだから特別でいいじゃねえの
しかも恋人同士だから特別ってことだろ
一応は公式カプなわけだし
描写とか唐突感はあってもそこはカプとして揺るぎの
ない事実なわけだからねえ
アニューだけだから特別でいいじゃねえの
しかも恋人同士だから特別ってことだろ
一応は公式カプなわけだし
描写とか唐突感はあってもそこはカプとして揺るぎの
ない事実なわけだからねえ
419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 01:36:11 ID:???
ライルは小説を読むとロックオンと言う名にそんなに重きをおいてない
様子だったし
むしろ変な名前ぐらいの勢いだった
そこんところも描写されてないもんだからただの軽い人になってしまっ
た感がいなめない
様子だったし
むしろ変な名前ぐらいの勢いだった
そこんところも描写されてないもんだからただの軽い人になってしまっ
た感がいなめない
420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 08:59:10 ID:???
ロックオンとして戦うぜ！ なんて言わせてさ、墓の前で決意とか一見カッコいいじゃん
それまでの描写の駄目さがあれで全部チャラにできたと思ってんじゃないの
実際あれで株上がったね～とか言ってる人もいるんだろうし
でも逆に、家族や「思い出なんてないさ」の兄をそんな時だけ都合よくダシに使わないでくれ、と自分は思ってしまうよ
それまでの描写の駄目さがあれで全部チャラにできたと思ってんじゃないの
実際あれで株上がったね～とか言ってる人もいるんだろうし
でも逆に、家族や「思い出なんてないさ」の兄をそんな時だけ都合よくダシに使わないでくれ、と自分は思ってしまうよ
421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 10:22:11 ID:???
今更兄貴キャラにしても兄とキャラ被るだけじゃないかなあ
422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 10:36:31 ID:???
映画じゃ個性消えて同じになってるかもね
黒田の中じゃ25話で兄貴キャラになったみたいだし
映画の尺じゃ兄貴風なセリフ言って戦闘あってライル描写は終わりじゃないかな
黒田の中じゃ25話で兄貴キャラになったみたいだし
映画の尺じゃ兄貴風なセリフ言って戦闘あってライル描写は終わりじゃないかな
423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 11:01:49 ID:???
映画ねー…ライルに期待はできないなあ
424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 11:11:50 ID:???
つーか今さら一期の兄と同じになっても、周りが皆既に大人だから空回りするだけだろ
「兄貴としてのライル」とか需要ないと思う
「兄貴としてのライル」とか需要ないと思う
425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 11:12:36 ID:???
426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 12:01:15 ID:???
つか、フェルト・グレイスには兄貴面なんかできないだろもう
嫌がらせしてビンタされてるは謝らないは
無茶苦茶だよもう
嫌がらせしてビンタされてるは謝らないは
無茶苦茶だよもう
427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 12:17:39 ID:???
刹那に謝ったのも、「主人公」とのイベントとして必要だからやったって感じだよな
でもフェルトやラッセや、「それはマズイんじゃないのライル」って視聴者が実は地味に引っかかってる相手にきちんとフォローがない
ライル描写の駄目さ加減が凄く表れてるところだと思う
周りに迷惑かけるだけかけて知らん顔で「俺はマイスターとして」って、どんだけ厚顔なんだって話だろ
でもフェルトやラッセや、「それはマズイんじゃないのライル」って視聴者が実は地味に引っかかってる相手にきちんとフォローがない
ライル描写の駄目さ加減が凄く表れてるところだと思う
周りに迷惑かけるだけかけて知らん顔で「俺はマイスターとして」って、どんだけ厚顔なんだって話だろ
428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 12:29:08 ID:???
謝ったと言っても目を反らして吐き捨てるような
感じだったけどな…
あの詫び方は酷いだろ
感じだったけどな…
あの詫び方は酷いだろ
429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 12:32:53 ID:???
謝ったんじゃなくて、謝ったふりをして背後から撃つつもり、だったからなあ…
430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 15:39:29 ID:???
刹那を背後から狙い撃つぜはライルが如何に他人の心情を思いやれないのかを証明してしまった事件だったからなぁ。
しかもぶん殴った事を悪いと微塵も思ってない上に、アニューの死の責任を全て刹那に押し付けてる。
刹那がアニューを撃たないとライルが死ぬ、だから刹那はライルを助ける為に恨まれたとしてもアニューを撃つという苦渋の決断をしたってのを理解してない事の証明でもあるし。
兄貴も刹那に銃を向けたが面と向かってだったし、きちんとぶつかりあって和解した。
でもライルは目も見て謝罪もしないで背後から撃とうとするとか何なんだよ。
登場したての頃はこんなクソキャラじゃなかったのに…。
しかもぶん殴った事を悪いと微塵も思ってない上に、アニューの死の責任を全て刹那に押し付けてる。
刹那がアニューを撃たないとライルが死ぬ、だから刹那はライルを助ける為に恨まれたとしてもアニューを撃つという苦渋の決断をしたってのを理解してない事の証明でもあるし。
兄貴も刹那に銃を向けたが面と向かってだったし、きちんとぶつかりあって和解した。
でもライルは目も見て謝罪もしないで背後から撃とうとするとか何なんだよ。
登場したての頃はこんなクソキャラじゃなかったのに…。
431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 16:21:48 ID:???
恋をする資格なんかないってことだろ
三十路にもなってなに勘違いしてたのこいつ
ミレイナあたりにでも「正直きもい」とかいわれりゃよかったのに
三十路にもなってなに勘違いしてたのこいつ
ミレイナあたりにでも「正直きもい」とかいわれりゃよかったのに
432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 16:26:55 ID:???
>>431
あまりに腹が立ってきたのならアンチスレがあるよ
あまりに腹が立ってきたのならアンチスレがあるよ
433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 16:35:06 ID:???
434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 16:59:19 ID:???
忘れた、とかならともかく見てないってどうよ
435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 18:48:03 ID:???
>>430
制作側としてはライルはその辺分かった上でそれでも許せなくてというアニューへの強い愛情を描いたつもり…だったら製作陣張り倒してやりてぇｗ
それまでの描写としてライルが他人思いやったってほとんど無いもんな
「不器用だなお前」とか「彼女の事分かってやれ」とかブーメランな辺り適当に言ってるだけな気がするし
分かり合えたとか言ってるくせに目の前のトレミー面子とも分かり合う気が無いっぽいとか本当にどういうキャラなんだか
制作側としてはライルはその辺分かった上でそれでも許せなくてというアニューへの強い愛情を描いたつもり…だったら製作陣張り倒してやりてぇｗ
それまでの描写としてライルが他人思いやったってほとんど無いもんな
「不器用だなお前」とか「彼女の事分かってやれ」とかブーメランな辺り適当に言ってるだけな気がするし
分かり合えたとか言ってるくせに目の前のトレミー面子とも分かり合う気が無いっぽいとか本当にどういうキャラなんだか
436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 19:55:12 ID:???
一度謝っておきながら背後から狙い撃とうとする心情が理解できなかった
殺したいほど憎いのなら始めから銃を向ければいいし謝るのなら向けるべきじゃない
ストレートに考えると、油断を誘って背後から撃ち殺そうとしたようにしか見えなかったんだが
そこまで最低の人格だと思うことを脳が拒んでしまうから理解しがたいのかもしれない
殺したいほど憎いのなら始めから銃を向ければいいし謝るのなら向けるべきじゃない
ストレートに考えると、油断を誘って背後から撃ち殺そうとしたようにしか見えなかったんだが
そこまで最低の人格だと思うことを脳が拒んでしまうから理解しがたいのかもしれない
437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:15:29 ID:???
自分にも色々責任があるって分かってるから撃たなかったって意見も見たけどね
でもそう分かってるなら、まず背中から撃とうなんてこと自体しないだろうね
でもそう分かってるなら、まず背中から撃とうなんてこと自体しないだろうね
438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:39:09 ID:???
黒田的には口であやまりつつ、撃ちたいって衝動にも駆られるのがライルらしい！って事なんだろうけど
一生を変えるくらいの女性が死んだ後も、今までと同じライルらしさだしてどうするんだ…って思うよ
一生を変えるくらいの女性が死んだ後も、今までと同じライルらしさだしてどうするんだ…って思うよ
439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:52:08 ID:???
報告などの義務も果たさず他の同僚を危険に晒してまで一人の女に執着してるところを
ダメな男の有様としてもっと滑稽に見える様に演出するならいいんだけど
反省してるシーンも無ければ責められるシーンも無いから
まるでそれが格好いい事だ思って表現してるのかと思わせる
一期で俯瞰気味だったカメラが二期では近づきすぎてる感じ
ダメな男の有様としてもっと滑稽に見える様に演出するならいいんだけど
反省してるシーンも無ければ責められるシーンも無いから
まるでそれが格好いい事だ思って表現してるのかと思わせる
一期で俯瞰気味だったカメラが二期では近づきすぎてる感じ
440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:57:32 ID:???
アニューのことそれなりに惚れてたんだろうけど人生変えるほど
運命的な大恋愛にはまったくみえないんだよな
仕事先で普通の出会いして適当に距離が縮まってうわべだけ愛して
セックルして思い出なんかねえよトークじゃいつか飽きる適当な恋愛と
何が違うんだ？
しかも人に大迷惑かけて反省ゼロとか単なるモンスターバカップルだろ
三十路でこんなの勘弁しろよ
運命的な大恋愛にはまったくみえないんだよな
仕事先で普通の出会いして適当に距離が縮まってうわべだけ愛して
セックルして思い出なんかねえよトークじゃいつか飽きる適当な恋愛と
何が違うんだ？
しかも人に大迷惑かけて反省ゼロとか単なるモンスターバカップルだろ
三十路でこんなの勘弁しろよ
441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:09:31 ID:???
いつのまにか運命的な大恋愛をしたという結果だけ見せられても説得力が無いんだよな
口先だけで言われても納得出来ないし、周りの事考えてないからその辺突っ込んで考えるとライルの思考回路が気持ち悪くなるし
フォローするためか何度も口にするから尚更思考が乖離してく
口先だけで言われても納得出来ないし、周りの事考えてないからその辺突っ込んで考えるとライルの思考回路が気持ち悪くなるし
フォローするためか何度も口にするから尚更思考が乖離してく
442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:31:01 ID:???
なんかさあ、思いこみやすい性格なんだろうね
寄宿舎入ったのだって、ジュニアスクールって言うんだから下手すりゃ7歳かそこらだぞ
それで「出来のいい兄と比べられたくなくて」逃げた、ってどんだけ思いつめてんの
で、アニューとのたかが数か月の恋愛だろ
色んな方向に簡単にのめり込み過ぎじゃね？
とても人生経験豊富な三十路男とは思えんわ
寄宿舎入ったのだって、ジュニアスクールって言うんだから下手すりゃ7歳かそこらだぞ
それで「出来のいい兄と比べられたくなくて」逃げた、ってどんだけ思いつめてんの
で、アニューとのたかが数か月の恋愛だろ
色んな方向に簡単にのめり込み過ぎじゃね？
とても人生経験豊富な三十路男とは思えんわ
443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 08:47:24 ID:???
最後に成長を見せる為にあえて甘ちゃん我が儘キャラにしてみました！
とかだとしてもひど過ぎる
ロックオン継承も墓に向かって自己満足宣言してるしなぁ…
とかだとしてもひど過ぎる
ロックオン継承も墓に向かって自己満足宣言してるしなぁ…
444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 11:18:07 ID:???
445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 11:25:48 ID:???
てかメメモリの襲名回って何だったのかね
あれが、次の回で「ライルでいい」と言わせてアニューが特別だと示すためだけのイベントなんだったら
ライルを「ロックオン」として信頼してくれた仲間達馬鹿みたいだ
あの時のカッコよさげな「その名の通り！」も何だったの
あれが、次の回で「ライルでいい」と言わせてアニューが特別だと示すためだけのイベントなんだったら
ライルを「ロックオン」として信頼してくれた仲間達馬鹿みたいだ
あの時のカッコよさげな「その名の通り！」も何だったの
446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 14:24:11 ID:???
メメモリでの襲名も20話のライアニュ並みに大げさにやりすぎて今や滑稽に見えてしまう
両方とも演出の力の入れ方が偏って説得力が更に無くなってるような
両方とも演出の力の入れ方が偏って説得力が更に無くなってるような
447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 15:00:13 ID:???
今までの積み重ねがあって、ついにロックオンとしてみんなに認められる時が来たとかじゃないからな
別に何にもなくてロックオン襲名式やられても、それが何か？だよ
別に何にもなくてロックオン襲名式やられても、それが何か？だよ
448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 18:04:39 ID:???
本当は利用できる組織にしか思ってなかったし兄と比べてられてウンザリしてたところにそうでない女性が現れて
お互いの淋しさを埋め合うように強烈に惹かれていった
その途中で目の前で死に別れたから美しい思い出のまま何時までも心に残る恋愛となった
そんな彼女の死に直面して世界と向き合う強さを手に入れたのだ！
みたいな筋書きだったのかな？
どのみち「かなあ？」「だと思う」とゆー憶測しか出来ないから薄くて半端でチグハグなんだよ
心情描かないで伝えようとするのが間違い
出来ない設定なら裏設定のままにして本編で一切触れなきゃいいのに
お互いの淋しさを埋め合うように強烈に惹かれていった
その途中で目の前で死に別れたから美しい思い出のまま何時までも心に残る恋愛となった
そんな彼女の死に直面して世界と向き合う強さを手に入れたのだ！
みたいな筋書きだったのかな？
どのみち「かなあ？」「だと思う」とゆー憶測しか出来ないから薄くて半端でチグハグなんだよ
心情描かないで伝えようとするのが間違い
出来ない設定なら裏設定のままにして本編で一切触れなきゃいいのに
449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 18:47:27 ID:???
29の男がスパイで来ておいて比べられてイヤとか言ってる時点でおかしいよね
希代のテロリスト集団と思って命がけで潜入した先が、自分の兄貴の影響であんな甘ちゃん集団になってたんだよお笑いじゃないか
そこを利用するのが当たり前だろうよ
…と思ったらライルが一番甘ちゃんだったと言うね
希代のテロリスト集団と思って命がけで潜入した先が、自分の兄貴の影響であんな甘ちゃん集団になってたんだよお笑いじゃないか
そこを利用するのが当たり前だろうよ
…と思ったらライルが一番甘ちゃんだったと言うね
450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 19:06:20 ID:???
単純に嫌な思いをさせられた、ライルには
451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 19:16:27 ID:???
452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 19:18:32 ID:???
>>450
ならばｱﾝﾁｽﾚで吐き出してくればいいと思うよ
ならばｱﾝﾁｽﾚで吐き出してくればいいと思うよ
453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 19:19:12 ID:???
きもいです＞＜
454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 20:49:28 ID:???
なにがだよ
455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 23:36:58 ID:???
>>446
本当にそう思う
メメントモリも20話ライアニュも下手に演出で壮大っぽくしてるからな、
スカスカで説得力の無さが今思うと滑稽にすら思えてしまう
まぁリアルタイムで見ている時も置いてきぼりにされてる気はしたけど
ライルをいまいち掴めないままだったのが残念だ
本当にそう思う
メメントモリも20話ライアニュも下手に演出で壮大っぽくしてるからな、
スカスカで説得力の無さが今思うと滑稽にすら思えてしまう
まぁリアルタイムで見ている時も置いてきぼりにされてる気はしたけど
ライルをいまいち掴めないままだったのが残念だ
456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 23:58:35 ID:???
やってるイベントのひとつひとつは大仰でカッコ良いっぽいからライト層はファンになるだろうね
でも物語の流れ的にはめちゃくちゃだからファンがここで愚痴ってるという
何だこの現象
でも物語の流れ的にはめちゃくちゃだからファンがここで愚痴ってるという
何だこの現象
457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 00:26:26 ID:???
私達分かり会えた～は
ライルから言った方が良かったかなと思う
ライルがすがるように言って、でもアニューが答えずに微笑んで死んだならどっちとも取れるし
その後分かり会える世界の為に必死になる布石になったかも
ライルから言った方が良かったかなと思う
ライルがすがるように言って、でもアニューが答えずに微笑んで死んだならどっちとも取れるし
その後分かり会える世界の為に必死になる布石になったかも
458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 00:30:24 ID:???
自分の回りでいわゆるライト層にあたるだろう友人には
ライルの評価はけちょんけちょんな件
格好良いイベントこなしてたとしてもマイナスの印象の方が強すぎるみたいだ
（ライアニュも良かったと言ってる奴はおらんかった）
最終回跡「結局ライルは誉める所が兄と同じ顔位しか見つからなかった」
とまで言われたよ
もう苦笑するしかないｗ
ライルの評価はけちょんけちょんな件
格好良いイベントこなしてたとしてもマイナスの印象の方が強すぎるみたいだ
（ライアニュも良かったと言ってる奴はおらんかった）
最終回跡「結局ライルは誉める所が兄と同じ顔位しか見つからなかった」
とまで言われたよ
もう苦笑するしかないｗ
459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 00:43:46 ID:???
00一期の兄貴好きだった身内に簡単に弟の説明したら速攻で「恋愛脳氏ね」って帰ってきた
ある程度コア且つ母性本能擽られる、ヘタレで可愛いからって言うタイプじゃないか？ライル好きな層って
恋愛やったからって単純にライト層釣れるわけないだろ
ある程度コア且つ母性本能擽られる、ヘタレで可愛いからって言うタイプじゃないか？ライル好きな層って
恋愛やったからって単純にライト層釣れるわけないだろ
460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 00:57:14 ID:???
ライト層にとったら多分兄のｷｬﾗの方が受けるんじゃないか？
某野球監督の奥さんや格闘家の人も好きだったみたいだし
>母性本能擽られる、ヘタレで可愛い
マジでこういうキャラってディープ層にしか受けないと思う
某野球監督の奥さんや格闘家の人も好きだったみたいだし
>母性本能擽られる、ヘタレで可愛い
マジでこういうキャラってディープ層にしか受けないと思う
461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 01:23:26 ID:???
どんなに駄目駄目でもうちの子一番ってか
それでよそ様に攻撃的な態度とったらモンスターペアレントだな
それでよそ様に攻撃的な態度とったらモンスターペアレントだな
462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 02:03:06 ID:???
兄のファンでもない人にとったらそこまで貶しはしないんじゃないか
同じでブレブレだったりしたのがダメなんじゃないの
期待が高かっただけに
同じでブレブレだったりしたのがダメなんじゃないの
期待が高かっただけに
463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 02:08:25 ID:???
人気キャラの後がまてだけでも嫌われるのにあの描かれ方だしなあ
二期注目はロックオンです
つー言葉も兄に向けてみたいだし
年明けにくると言われた双子ネタは「思い出なんかない」で終了
やらないなら煽るなよと言いたい
なんの為に双子にしたのかわからん
二期注目はロックオンです
つー言葉も兄に向けてみたいだし
年明けにくると言われた双子ネタは「思い出なんかない」で終了
やらないなら煽るなよと言いたい
なんの為に双子にしたのかわからん
464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 02:15:07 ID:???
ライルは普通にやれば勝てる勝ち札全部捨てた
超下手なカード氏のようだ…
はじめからスペードもジョーカーもワンペアも揃っていたというのに！
超下手なカード氏のようだ…
はじめからスペードもジョーカーもワンペアも揃っていたというのに！
465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 02:59:42 ID:???
>>464
それらを全部捨ててロイヤルストレートフラッシュを狙おうとしてブタになったという
それらを全部捨ててロイヤルストレートフラッシュを狙おうとしてブタになったという
466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 05:54:07 ID:???
水黒が本当に描きたいのはライルでニールは前座にすぎないから一期で
退場なんだと思っていた時期もありました
退場なんだと思っていた時期もありました
467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 07:50:51 ID:???
468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 07:52:12 ID:???
>>466
蓋をあけたら反対だったんだな
なら完全に引き立て役のダメ男に描けばいいものをそれも中途半端ときたもんだから…
なんだかね～
限られた範囲内で複数キャラの成長を描くのは難しいから今までの作品は大抵が主人公
とライバルくらいしか成長物語書かないのに沢山欲張るから取りこぼすキャラが出てく
るんじゃないんかと思うんだな
ライルなんかは成長物語にしなくても十分通じるキャラに出来たはずなのに設定失敗な
んじゃないだろか
蓋をあけたら反対だったんだな
なら完全に引き立て役のダメ男に描けばいいものをそれも中途半端ときたもんだから…
なんだかね～
限られた範囲内で複数キャラの成長を描くのは難しいから今までの作品は大抵が主人公
とライバルくらいしか成長物語書かないのに沢山欲張るから取りこぼすキャラが出てく
るんじゃないんかと思うんだな
ライルなんかは成長物語にしなくても十分通じるキャラに出来たはずなのに設定失敗な
んじゃないだろか
469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 07:53:59 ID:???
ストレートで投げれば良かったのに変化球にしたら
エライ所に飛んでった感が拭えない
MKがロックオンの破壊(死亡)と再生(継承)がやりたかった
のかなと言うのは何となく分かったが
書きたかったのはニールだけな気がする
エライ所に飛んでった感が拭えない
MKがロックオンの破壊(死亡)と再生(継承)がやりたかった
のかなと言うのは何となく分かったが
書きたかったのはニールだけな気がする
470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 08:32:05 ID:???
ニールをちゃんと描く為にライルはかからざるを得なかったんじゃないか
ま、描けてないけどさあ
ライルはともかくニールは描けてたので気がぬけちゃったんではないだろうか
捻りすぎて扱い辛いキャラになったので急に路線変更
映画なかったらあのホワイトアウトで死んでたりして
ま、描けてないけどさあ
ライルはともかくニールは描けてたので気がぬけちゃったんではないだろうか
捻りすぎて扱い辛いキャラになったので急に路線変更
映画なかったらあのホワイトアウトで死んでたりして
471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 09:35:15 ID:???
「家族が死んだのは10年以上前だ。そこまで思い詰める事はできない」
「(兄貴との)思い出なんてなにもない」
→アニュー死亡で刹那フルボッコ
→とってつけたように「兄さん・・・」
が失敗だった。
せめて、ニールを含む家族への思いが強いキャラだったらな・・・。
両親や妹は間接的に殺され、兄は結果的に見殺しにされ、
挙げ句の果てに恋人は直接殺害され、
→感情爆発して刹那を殴る
→最終回に家族の墓前の誓い
もだいぶマシな流れになってたと思うんだが。
「(兄貴との)思い出なんてなにもない」
→アニュー死亡で刹那フルボッコ
→とってつけたように「兄さん・・・」
が失敗だった。
せめて、ニールを含む家族への思いが強いキャラだったらな・・・。
両親や妹は間接的に殺され、兄は結果的に見殺しにされ、
挙げ句の果てに恋人は直接殺害され、
→感情爆発して刹那を殴る
→最終回に家族の墓前の誓い
もだいぶマシな流れになってたと思うんだが。
472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 16:29:08 ID:???
>>464
ああ…本当にそうだね…あ～ぁ…orz
ああ…本当にそうだね…あ～ぁ…orz
473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 16:29:20 ID:???
そういや家族や彼女の件で刹那を責めるポジションは沙慈と被ってるね
家族テロの話では妙に悟っていたから
カタロンでシビアな物の見方を培ってきたのかと思っていたら
彼女が殺された時はその時の状況や自分の立場を顧みるでもなく
唯のダメ男になってしまい中途半端な印象
時間経過で風化した感情もあるんだろうけど
そういう微妙な心理描写はもっと丁寧にやって欲しかったな
家族テロの話では妙に悟っていたから
カタロンでシビアな物の見方を培ってきたのかと思っていたら
彼女が殺された時はその時の状況や自分の立場を顧みるでもなく
唯のダメ男になってしまい中途半端な印象
時間経過で風化した感情もあるんだろうけど
そういう微妙な心理描写はもっと丁寧にやって欲しかったな
474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 17:11:32 ID:???
何でああまで女でボロボロになってったのか謎だったなあ＞ライル
475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 17:37:37 ID:???
二期で女絡みの男キャラは全員キャラ崩壊していったような気がする…
ほんと恋愛描くならもっとうまく描いてくれよと
ほんと恋愛描くならもっとうまく描いてくれよと
476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 17:40:41 ID:???
あれは恋愛じゃないぞもう
一度昼ドラのラブレターでもみろよ、水黒は
DVD化もされていることだし
一度昼ドラのラブレターでもみろよ、水黒は
DVD化もされていることだし
477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 18:20:32 ID:???
結局、「命がけの恋」とやらだったら周りにどれだけ迷惑かけても自分にどれだけ責任があっても
全部他人のせいにして悲恋ぶって俺一人カワイソスでいいのかってことだよね
何で誰もライルを叱らないの、何で誰も殴らないの、何でこんなに自己中なのって
不思議がってる感想いっぱい見たよ
その通りですねとしか言いようがないわ
全部他人のせいにして悲恋ぶって俺一人カワイソスでいいのかってことだよね
何で誰もライルを叱らないの、何で誰も殴らないの、何でこんなに自己中なのって
不思議がってる感想いっぱい見たよ
その通りですねとしか言いようがないわ
478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:10:51 ID:???
４話でフェルトとキスしたからもっと絡むと思ってたよ
謝罪イベントもなくてガッカリした
アニューが死んだ後はフェルトがライルを慰めると思ってたのに
それもスルーで幻滅したよ
ニールをきっかけにしてライルと絡むと思ってたのにさ
謝罪イベントもなくてガッカリした
アニューが死んだ後はフェルトがライルを慰めると思ってたのに
それもスルーで幻滅したよ
ニールをきっかけにしてライルと絡むと思ってたのにさ
479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:40:29 ID:???
>>464->>465
設定総スルーの新機軸恋愛話で一発勝負！だね…はは
設定総スルーの新機軸恋愛話で一発勝負！だね…はは
480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:59:55 ID:???
ライル本人が望まない事だったとしても
他者から見た一期二期ロックオンの比較はあって当然だと思うんだけどなあ
ずっと腫れ物に触るような扱いだったのが気持ち悪い
他者から見た一期二期ロックオンの比較はあって当然だと思うんだけどなあ
ずっと腫れ物に触るような扱いだったのが気持ち悪い
481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:03:38 ID:???
ライルくらいオイシイ立ち位置のキャラいないだろ
だってニールを踏み台に使える立場だったんだよ
なのにそこら全部放り出して、ライルとアニュー、新参のキャラ同士でお互いに踏み台にし合ってグラグラしてさ
アホかい
だってニールを踏み台に使える立場だったんだよ
なのにそこら全部放り出して、ライルとアニュー、新参のキャラ同士でお互いに踏み台にし合ってグラグラしてさ
アホかい
482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:37:13 ID:???
自分の行動に対して反省する部分とか見せてたら
まだ大きく叩かれなかったのかな
生き残ってロックオンとして生きることにした
なのになんかすっきりしないのはなんなんだろう
まだ大きく叩かれなかったのかな
生き残ってロックオンとして生きることにした
なのになんかすっきりしないのはなんなんだろう
483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:01:59 ID:???
これまでどんな生き方していたのか、なにを考えて生きていたのかまったく分からない
熱烈に愛した女がどんな女だったのか、なぜ惹かれたのかも分からない
なんのために戦っていたのかさえ分からない
そんな状態でロックオンとして生きると言われても
熱烈に愛した女がどんな女だったのか、なぜ惹かれたのかも分からない
なんのために戦っていたのかさえ分からない
そんな状態でロックオンとして生きると言われても
484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:07:14 ID:???
…で映画では一期ロックオンのフリしたライルが出てくるのかな？
ライルの個性ってネガティブな物ばかりでもう必要なさそうな
ライルの個性ってネガティブな物ばかりでもう必要なさそうな
485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:13:26 ID:???
凄いね
分からない尽くしでも、最後に何かカッコ良さげな戦闘やセリフがあれば
何となくうやむやで丸めこまれて終われちゃうんだね
分からない尽くしでも、最後に何かカッコ良さげな戦闘やセリフがあれば
何となくうやむやで丸めこまれて終われちゃうんだね
486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:18:40 ID:???
先週あったことは綺麗に忘れる人なので
映画公開時はロックオンとして生きる発言のことも忘れているだろう
映画公開時はロックオンとして生きる発言のことも忘れているだろう
487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:24:49 ID:???
そもそもロックオンとはなんだったのかもうやむやなのに
488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:35:14 ID:???
戦闘は良かったというけど
後半はハロ操作のビットが大活躍するばかりで
狙撃手としてはいまいちだった気がする
後半はハロ操作のビットが大活躍するばかりで
狙撃手としてはいまいちだった気がする
489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:04:21 ID:???
超高高度砲5万キロ射撃余裕でぶっ放して「成層圏の向こうまで狙い撃つ男だ」
…の「ロックオン・ストラトス」、とは全然関係ないよね
ライルでいいのに
…の「ロックオン・ストラトス」、とは全然関係ないよね
ライルでいいのに
490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:30:28 ID:???
ニールもライルと同様結構自己完結タイプだったと思うんだけど
どっちかってーと自滅的なタイプなイメージ
ライルは周りを巻き込みまくった挙句の自己完結だから
良い印象持って貰えなくても仕方ない気がする
どっちかってーと自滅的なタイプなイメージ
ライルは周りを巻き込みまくった挙句の自己完結だから
良い印象持って貰えなくても仕方ない気がする
491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:33:09 ID:???
二期が始まった頃は、
綺麗な印象になりすぎた兄に代わって、弟は泥臭いに違いないと楽しみにしていました
対照的で、でも弟は弟なりの深みがあるもんだと信じて疑わなかったさ…
綺麗な印象になりすぎた兄に代わって、弟は泥臭いに違いないと楽しみにしていました
対照的で、でも弟は弟なりの深みがあるもんだと信じて疑わなかったさ…
492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:11:11 ID:???
出てきたらただの幼稚三十路っておいｗ
どんな拷問だｗ
どんな拷問だｗ
493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:34:53 ID:???
マイナス面の飽和がひどすぎた…
しかもクルーの誰にも叱られないから存在自体が透明というかなんというか…
でも本人はCBでやる気満々のラストってもう誰かつっこみ専用キャラつくってほしいくらいだな
「ええええ？」っていうところにそっと辛く口添える優しい奴をさ
そうすればライルもちょっとマシにみえｒ
しかもクルーの誰にも叱られないから存在自体が透明というかなんというか…
でも本人はCBでやる気満々のラストってもう誰かつっこみ専用キャラつくってほしいくらいだな
「ええええ？」っていうところにそっと辛く口添える優しい奴をさ
そうすればライルもちょっとマシにみえｒ
494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:39:52 ID:???
兄と似てどこか天然担当なのも痛いんだよな
負面が前面にだされてるのになんか天然て
負面が前面にだされてるのになんか天然て
495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:44:31 ID:???
天然じゃなくて真性って感じ
496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:44:55 ID:???
つっこみ役か…
ネーナのハロと交換なら良かったとすら思う
オレンジは優しすぎる
ネーナのハロと交換なら良かったとすら思う
オレンジは優しすぎる
497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:53:40 ID:???
あの恋愛劇も素でやってるから余計に痛々しい
あれが回りに迷惑かけてるって自覚してたらまだマシだったんだろうが、無自覚にしか見えないし
誰かが真剣に怒ってくれたら多少違ってたかもしれないけどなー…
あれが回りに迷惑かけてるって自覚してたらまだマシだったんだろうが、無自覚にしか見えないし
誰かが真剣に怒ってくれたら多少違ってたかもしれないけどなー…
498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:55:03 ID:???
恋愛脳の三十路になんぞ誰も注意なんかしたくないよ
もう性格の矯正不可能な年齢だもん
もう性格の矯正不可能な年齢だもん
499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:56:19 ID:???
ラ「よろしくな」
悪ハロ「シラネーヨ」
こうか
悪ハロ「シラネーヨ」
こうか
500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:01:00 ID:???
それでライルのおかしな行為スルーしてるトレミー内の空気にまた辛いものがあるんだよな
そこにライルが素でKYなままで居続けるからまたさ・・・
そうしてまたほっとかれてるし、なんか特定の人以外にみえてねーんじゃねーの的な
そこにライルが素でKYなままで居続けるからまたさ・・・
そうしてまたほっとかれてるし、なんか特定の人以外にみえてねーんじゃねーの的な
501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:02:37 ID:???
等価交換じゃないけど
あんだけの容姿と引き換えにそれ相応の
欠陥があるってことなんかな
あんだけの容姿と引き換えにそれ相応の
欠陥があるってことなんかな
502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:14:46 ID:???
は？不細工な容姿の人は引き換えに優秀なもんを持ってるってか？
むりやりこじつけんなよ
むりやりこじつけんなよ
503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:15:51 ID:???
なに怒ってるんだよｗそうふとよぎっただけだって
落ち着いて
落ち着いて
504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:15:59 ID:???
三十路の男に「成長」っていう単語はダサいよなあ…
今までなんだったんだよっておもう
今までなんだったんだよっておもう
505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:18:39 ID:???
misoji
506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 07:59:48 ID:???
設定と描きたい内容に矛盾がある
考えた人は30歳までは子供感覚だったのかもしれんな
確かに今日び三十路こえても親のスネかじるニートが多いけど
考えた人は30歳までは子供感覚だったのかもしれんな
確かに今日び三十路こえても親のスネかじるニートが多いけど
507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 08:32:06 ID:???
同じ顔だから皆何となく誤魔化されてるけど、ニールは２４で兄貴キャラだった（刹那との初対面シーン入れりゃ22)わけで
三十路の弟が今さら同じ域に達して「成長」っておかしいだろ
そもそも「俺今日から兄貴キャラ！！」って自称したって痛いだけだしさ
アニューとのあの恋愛で思い知った、自分は集団で生きるに向いてないんだって孤独に生きる道選ぶとかでもよかったんじゃないかなあ
三十路の弟が今さら同じ域に達して「成長」っておかしいだろ
そもそも「俺今日から兄貴キャラ！！」って自称したって痛いだけだしさ
アニューとのあの恋愛で思い知った、自分は集団で生きるに向いてないんだって孤独に生きる道選ぶとかでもよかったんじゃないかなあ
508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 08:38:16 ID:???
509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 08:49:45 ID:???
悪いのはすべて自分なのに後始末してくれたやつを殴りまくるんだもんな
誰も関わりたくないよ
誰も関わりたくないよ
510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 09:11:58 ID:???
ラッセ役の人に「敵に回したくない」みたいな事言われたもんな
刹那フルボッコの就労後にインタ受けたとしか思えんw
しかし何で誰もライルにビシッと言わないのか本気で謎
刹那がボコられてた時には唯一止めてくれそうなキャラのラッセ兄貴は
負傷中だったら仕方がないが
他クルーにしたらライルに甘いのはやっぱり本人が一番嫌がってるはずの
ロックオンの弟だらかって理由が大きい感じに見えた
刹那フルボッコの就労後にインタ受けたとしか思えんw
しかし何で誰もライルにビシッと言わないのか本気で謎
刹那がボコられてた時には唯一止めてくれそうなキャラのラッセ兄貴は
負傷中だったら仕方がないが
他クルーにしたらライルに甘いのはやっぱり本人が一番嫌がってるはずの
ロックオンの弟だらかって理由が大きい感じに見えた
511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 09:37:44 ID:???
>>510
誰も止めなかったのは、ライルがアニューの正体に勘づいていて見逃した事を知らず
ライルもだまされていたと思っていたからじゃない？
後、刹那が殴られる事を受け入れているのが分かったから、あの辛そうな顔での
遠回し傍観だったんじゃないかと思っていた
でも、ロックオンの弟だから何かと甘くなってたんでは？ってのには同意
重ねられたりそれ故に甘やかされたりしたら、まともな神経なら辛いだろうな
誰も止めなかったのは、ライルがアニューの正体に勘づいていて見逃した事を知らず
ライルもだまされていたと思っていたからじゃない？
後、刹那が殴られる事を受け入れているのが分かったから、あの辛そうな顔での
遠回し傍観だったんじゃないかと思っていた
でも、ロックオンの弟だから何かと甘くなってたんでは？ってのには同意
重ねられたりそれ故に甘やかされたりしたら、まともな神経なら辛いだろうな
512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 09:40:32 ID:???
お前らが甘やかしてくれるのがつらいんだよ！とか
完全に精神年齢十代だと思う
完全に精神年齢十代だと思う
513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 09:46:08 ID:???
最初の頃の、ちょっと小馬鹿にしたような軽口キャラのままがよかったなー
あっという間になんの個性もないキャラに成り下がってしまった
あっという間になんの個性もないキャラに成り下がってしまった
514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 10:13:12 ID:???
1期終了数カ月間は、ライルスレの住民達が「ライルはどんな奴なんだろう」って
色々な予想を立ててたけど、その時が一番ライルが輝いてたような気がするんだが。
色々な予想を立ててたけど、その時が一番ライルが輝いてたような気がするんだが。
515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 10:40:06 ID:???
俺僕私の考えたライルが輝いてどうすんだよ
制作しっかりしる
制作しっかりしる
516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 11:41:31 ID:???
ライルは想像の姿が一番輝いている…これじゃいけないよなホント
本編で輝かないでいつ輝きをみせるんだよ
本編で輝かないでいつ輝きをみせるんだよ
517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 11:50:37 ID:???
>>513
個性はあるよ 悪い意味で
個性はあるよ 悪い意味で
518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 11:56:37 ID:???
>>510
声優さんにも引かれてるってもはやアリー・アル・サーシェス状態というか
サーシェスなら「本当怖い」とか言われてもそういう役回りだし
悪役冥利につきるけど、ライルは本来そうじゃないわけで
一連のことを考えるとマジでただの腫れ物キャラになったんだな……
声優さんにも引かれてるってもはやアリー・アル・サーシェス状態というか
サーシェスなら「本当怖い」とか言われてもそういう役回りだし
悪役冥利につきるけど、ライルは本来そうじゃないわけで
一連のことを考えるとマジでただの腫れ物キャラになったんだな……
519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 12:16:09 ID:???
いつあんな風に豹変してキレるかもしれないと思えばそりゃ腫れものに触るような対応にもなるわな
いやそんなことはない、あれから俺は成長したんだ、とか言ってもそれ所詮自己申告だからねえ
いやそんなことはない、あれから俺は成長したんだ、とか言ってもそれ所詮自己申告だからねえ
520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 12:25:05 ID:???
成長しただの兄貴になるまでの過渡期だのと言ったのは雑誌インタビューであって
作中ライルが言ったわけでもなければ、作品を観てそう感じ取れるわけでもない
作中ライルが言ったわけでもなければ、作品を観てそう感じ取れるわけでもない
521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 12:27:33 ID:???
ライルの自己申告なんざあってないようなもの
とか、こう思わせちゃいけなかったんだよorz
本編でもっと(ry
キャラとしてもはや成長に期待かけられてないしね既に
とか、こう思わせちゃいけなかったんだよorz
本編でもっと(ry
キャラとしてもはや成長に期待かけられてないしね既に
522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 12:27:36 ID:???
要は、監督はもう余計なことを言うなってことだ
作品のフォローのつもりで言ってるのかもしれんが何のフォローにもなっていない
作品のフォローのつもりで言ってるのかもしれんが何のフォローにもなっていない
523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 12:30:27 ID:???
本編から分かるのは
・とにかく都合の悪いことからは徹底的に逃げる
・何でも自分だけで完結
・仲間にきちんと謝らない
この程度
・とにかく都合の悪いことからは徹底的に逃げる
・何でも自分だけで完結
・仲間にきちんと謝らない
この程度
524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 12:31:00 ID:???
ライルは本編での適当描写はいうまでもなく外部媒体による二次レイプも
半端ないな
そういうキャラはライルだけじゃないけどあれでも一応メインに描かれる
はずのマイスターですから
半端ないな
そういうキャラはライルだけじゃないけどあれでも一応メインに描かれる
はずのマイスターですから
525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 12:36:42 ID:???
>>523
清太14歳じゃねーんだからさあ・・・
清太14歳じゃねーんだからさあ・・・
526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 16:43:14 ID:???
今までのこと考えるとカタロンスパイと同じで謝罪とかも実は裏でしてた
ということかもしれん
アレルヤ救出後、ニールと思ったまんまなのか？って言うのも実は教えて
いたんだよ（と、小説読まないと全くわからない）説明されてたし
ということかもしれん
アレルヤ救出後、ニールと思ったまんまなのか？って言うのも実は教えて
いたんだよ（と、小説読まないと全くわからない）説明されてたし
527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 17:24:34 ID:???
また小説？もううんざりだよ
528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 17:41:34 ID:???
529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 17:50:53 ID:???
群像劇らしいからなあ
二期もそうなのかは分からないけど
マイスターがメインでないのならロックオンという名前にこだわらせる必要も無いような
ライルには本当にアニュー以外何も無くなっちゃうなあ
二期もそうなのかは分からないけど
マイスターがメインでないのならロックオンという名前にこだわらせる必要も無いような
ライルには本当にアニュー以外何も無くなっちゃうなあ
530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 17:53:59 ID:???
マイスターの自覚とやらが出たのが最終回だし
ゲームやグッズでハブられることもある
どう考えてもメインじゃない
ゲームやグッズでハブられることもある
どう考えてもメインじゃない
531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 18:02:14 ID:???
メインじゃないんだな
そうだそうだ
ライルへの期待を返せｗ(・∀・)
そうだそうだ
ライルへの期待を返せｗ(・∀・)
532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 18:33:34 ID:???
何でだ？ 何で家族とのシーンをただの一度もやってくれなかったんだ？
だって23話のあのニールの回想シーンを踏み台に使えばいい訳だろ
あれはニールの主観なんだ、ライルは疎遠な関係に苦しんでたんだ、ってんならその疎遠だってのをやればいいんじゃん
それを「思い出なんてないさ」の一言で済ますって何なの？
それがお互い孤独なライルとアニューが惹かれあいましたって振りのつもりならフザケんなって感じだよ
積み重ねのないものに感情移入なんてできないよ
だって23話のあのニールの回想シーンを踏み台に使えばいい訳だろ
あれはニールの主観なんだ、ライルは疎遠な関係に苦しんでたんだ、ってんならその疎遠だってのをやればいいんじゃん
それを「思い出なんてないさ」の一言で済ますって何なの？
それがお互い孤独なライルとアニューが惹かれあいましたって振りのつもりならフザケんなって感じだよ
積み重ねのないものに感情移入なんてできないよ
533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 18:57:18 ID:???
スメラギさんや熊親子の過去回想があるのに
ライルは台詞で終了
恋愛メインでキャラ立てたくせに
アニューと急接近した過程は止め絵回想で終了
メインじゃないからしょうがないとかいう問題じゃないだろｗｗ
ライルは台詞で終了
恋愛メインでキャラ立てたくせに
アニューと急接近した過程は止め絵回想で終了
メインじゃないからしょうがないとかいう問題じゃないだろｗｗ
534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 19:10:24 ID:???
そもそも疎遠になったのはライルが家を出たからだよな
兄ちゃんと向かいあわずに逃げた自分が原因だろとしか言えない…
それで孤独だったと言われても
なら兄ちゃんだってマイスターになる迄は孤独だったんじゃね？
みたいな気もする
何となくライルは自分だけが淋しかったとか辛かったと
思ってそうに見えちゃうんだよなぁ
良いカードいっぱい持ってたハズなのに
兄ちゃんと向かいあわずに逃げた自分が原因だろとしか言えない…
それで孤独だったと言われても
なら兄ちゃんだってマイスターになる迄は孤独だったんじゃね？
みたいな気もする
何となくライルは自分だけが淋しかったとか辛かったと
思ってそうに見えちゃうんだよなぁ
良いカードいっぱい持ってたハズなのに
535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:02:47 ID:???
若い頃兄弟でちゃんと対話してたらどっちもあんなに屈折しなかったかもしれないな
全部ライルのせい？
全部ライルのせい？
536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:06:28 ID:???
幼少時より兄にコンプレックスで家族と疎遠、思い出なんかないなんて
なんでこんな設定にしたのか理解できんわ
なんでこんな設定にしたのか理解できんわ
537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:09:30 ID:???
結局ライルについて何の設定も考えてなかったから誤摩化したとしか…
セカンドまでの半年間何してたんだろう
セカンドまでの半年間何してたんだろう
538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:33:05 ID:???
539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:39:25 ID:???
540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:46:27 ID:???
普通は「できのいい兄貴に対してコンプレックスのあるキャラ」の時点で
それ29歳の役どころとしてどうよ、って突っ込むし
「じゃ、家族との仲が悪いとか、酷いとかにする？」って事にしても「あの家族で…それはないか」
とお流れになるよなー
それ29歳の役どころとしてどうよ、って突っ込むし
「じゃ、家族との仲が悪いとか、酷いとかにする？」って事にしても「あの家族で…それはないか」
とお流れになるよなー
541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:53:57 ID:???
製作側が見えないってこういう事か
マジで理解不能だな、マジで
マジで理解不能だな、マジで
542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 08:23:16 ID:???
家族や仇や兄との確執やら描くなら過去回想いれろ
カタロンメインにおくならカタロンメンバーとの会話や入った経緯いれろ
恋愛メインにおくならちゃんとアニューとライルの心情や過程入れろ
全て出来ないなら一つに絞って描けばいいのに欲張るから何もかもダメになるんじゃないか
スルーするなら設定まるごとスルーすればいいのに…
やったことは全ての設定の描写と心情と過程をスルー
こんなんでフラグ回収とか片腹痛いわ
カタロンメインにおくならカタロンメンバーとの会話や入った経緯いれろ
恋愛メインにおくならちゃんとアニューとライルの心情や過程入れろ
全て出来ないなら一つに絞って描けばいいのに欲張るから何もかもダメになるんじゃないか
スルーするなら設定まるごとスルーすればいいのに…
やったことは全ての設定の描写と心情と過程をスルー
こんなんでフラグ回収とか片腹痛いわ
543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 10:09:35 ID:???
切ない…あの期待感だけが空虚に胸にのこるぜ
兄弟描写、兄弟待ち受け、兄弟グッズ、兄弟外伝・・・・仲悪くても
一緒にいた瞬間はあるんだからそこを掘り下げてればとさ
俺は家族と兄弟がみたかったんだよ
兄弟描写、兄弟待ち受け、兄弟グッズ、兄弟外伝・・・・仲悪くても
一緒にいた瞬間はあるんだからそこを掘り下げてればとさ
俺は家族と兄弟がみたかったんだよ
544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 17:02:04 ID:???
ニールから受け継いだカードも自分が持ってたカードも全て捨てて
「オレはオレだ！」
と勢いでアニューのカードを選ぶも結局アニューも死んじゃって自分のターン終了
焦ってニールが残したカードを拾い集めてアリー倒すけど残されたのは今さらで虚しいマイスター宣言だけ
「オレはオレだ！」
と勢いでアニューのカードを選ぶも結局アニューも死んじゃって自分のターン終了
焦ってニールが残したカードを拾い集めてアリー倒すけど残されたのは今さらで虚しいマイスター宣言だけ
545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 17:19:31 ID:???
アニューのカードも半分しかないけどね
546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 17:31:12 ID:???
散々他人に迷惑かけて自分たちだけで大盛り上がりして、「お前ら何で分かってくれないんだよ！！」って無理強いされてる感じ＞ライアニュ
仲間も視聴者も、ついて行けない人間がいることを制作側は理解すべきだったな
仲間も視聴者も、ついて行けない人間がいることを制作側は理解すべきだったな
547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 21:38:16 ID:???
すさまじくひいきめにみて仕方ないよねと思いたい箇所も三十路だから
やっぱ無理です許されませんと思い直してしまう
やっぱ無理です許されませんと思い直してしまう
548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 22:43:55 ID:???
これからライルどーすんの
アニューだけでなにを成そうとしてるの
成したとこでアニューが基本だと気づけばきもいだけだし…きもいのターンなんですがねえ
アニューだけでなにを成そうとしてるの
成したとこでアニューが基本だと気づけばきもいだけだし…きもいのターンなんですがねえ
549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 23:01:13 ID:???
イノベイドは普通に人間に馴染んでるし仇は死んだし
ライルのやることねーよな
ライルのやることねーよな
550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 23:07:40 ID:???
人生の方向音痴ライル
551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 23:19:18 ID:???
最近ライルの事ライスと言い間違える
もうどうでもいいみたいだ
もうどうでもいいみたいだ
552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 23:19:43 ID:???
てかリヴァイヴとかあんなに思いきり殺しといて、イノベ普通に馴染んでるしなあ
ライルのやったことって何だったんだ
ライルのやったことって何だったんだ
553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 23:26:33 ID:???
映画ではふつーに木星人？と戦うんじゃね
アニューのために(笑)
アニューのために(笑)
554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 23:27:57 ID:???
もうディランディ家のご子息やめてください
555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 23:29:17 ID:???
リヴァイヴがアニューの対？ってのも何だったんかな
その設定があるならアニュー踏まえてライルとリヴァイヴで「分かりあう」をやるのが普通じゃないのかね
アリーに対しても、それまで何にもなくてラストにちょろっと出会っていきなり殺し合い
「お前のお陰で分かりあえると…」なんて大事なセリフがこんな安いカプもないよな
その設定があるならアニュー踏まえてライルとリヴァイヴで「分かりあう」をやるのが普通じゃないのかね
アリーに対しても、それまで何にもなくてラストにちょろっと出会っていきなり殺し合い
「お前のお陰で分かりあえると…」なんて大事なセリフがこんな安いカプもないよな
556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 23:34:45 ID:???
ライルが普通の家の人ということにさえ疑問が残るほど
アリーといい勝負の性格なんだよなあ
アリーといい勝負の性格なんだよなあ
557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 23:47:45 ID:???
アリーがライルをけしかけるためのあまりにも都合のいい悪役ぶりだった
ライルずっと応援していたけどあんな意味不明な展開になるなら
紗慈かネーナあたりに仇討ちを譲ってやって欲しかった
ライルずっと応援していたけどあんな意味不明な展開になるなら
紗慈かネーナあたりに仇討ちを譲ってやって欲しかった
558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 23:54:26 ID:???
他のフラグ全部蹴ってアニュー話やったはずなのに唐突にアリー
それ結局家族・兄関係の因縁に頼ってんじゃん何なの
それ結局家族・兄関係の因縁に頼ってんじゃん何なの
559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 00:05:32 ID:???
家族関係スルーさせるんだったらアリーを戦は必要なかった
アリーに勝てたのも結局自分一人の力って訳じゃなかったしなぁ
私たちわかりあえたよねを思い出しながらも
アリーを撃ち殺しちゃう流れはＭＫが何を表現したかったのか
未だに理解に苦しむ
アリーに勝てたのも結局自分一人の力って訳じゃなかったしなぁ
私たちわかりあえたよねを思い出しながらも
アリーを撃ち殺しちゃう流れはＭＫが何を表現したかったのか
未だに理解に苦しむ
560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 00:13:49 ID:???
さっき泣ける話の作り方とか見たんだがやっぱり「思い入れ」がきっちり描写されてないと全然泣けないんだよな
後付けでアニューの事すごく愛してました！家族も愛してました！は納得できないわ何言ってるか分からないわで冷めるし
何をどう悲恋でそして何が成長したのか教えてくれＭＫ
後付けでアニューの事すごく愛してました！家族も愛してました！は納得できないわ何言ってるか分からないわで冷めるし
何をどう悲恋でそして何が成長したのか教えてくれＭＫ
561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 00:51:38 ID:???
未だに分からない
どうしてアニューのおかげで人と人が分かり合う世界も可能だと分かったの？
アニューのおかげで人と人じゃないαとも分かり合うのが可能だと分かったから、これから先の展開「異種との対話」に繋がるのではないのか…と思うのだが…
どうしても人と人にしたかったのなら、アリーを撃った後じゃなく、刹那に銃を向けようとしてやめた後とか、なんか違うシーンでやって欲しかった
どうしてアニューのおかげで人と人が分かり合う世界も可能だと分かったの？
アニューのおかげで人と人じゃないαとも分かり合うのが可能だと分かったから、これから先の展開「異種との対話」に繋がるのではないのか…と思うのだが…
どうしても人と人にしたかったのなら、アリーを撃った後じゃなく、刹那に銃を向けようとしてやめた後とか、なんか違うシーンでやって欲しかった
562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 01:07:51 ID:???
アニューはイノベで良かった言ってるのに、ライルは頑なに
アニューはイノベじゃない人間だみたいに思ってるよな
全然分かりあってないぞ君たち
アニューはイノベじゃない人間だみたいに思ってるよな
全然分かりあってないぞ君たち
563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 01:33:10 ID:???
だいたいアニューとの恋愛で人と人が分かりあえる要素どこにあるんだ
分かりあえたのお互いだけの二人の世界で周りに対して分かりあう気持ちないし
何が分かりあえると思ってるんだろう
分かりあえたのお互いだけの二人の世界で周りに対して分かりあう気持ちないし
何が分かりあえると思ってるんだろう
564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 01:49:44 ID:???
執拗に「貴様のせいで！ 貴様のせいで！！」って刹那フルボッコしてた時点で
「分かりあえた」とか何とかお綺麗なお題目は吹っ飛んでたと思うよ
あれが人間味あるとか強弁するのもいいけど、アニューは俺「達」のもとに帰ろうとしていたとか
自分の責任もそのせいで傷つけられた仲間のことも棚に上げてライルいくら何でも図々しすぎ
その後ライルが仲間や敵や他の人間と分かりあえましたって描写も全くないしね
「分かりあえた」とか何とかお綺麗なお題目は吹っ飛んでたと思うよ
あれが人間味あるとか強弁するのもいいけど、アニューは俺「達」のもとに帰ろうとしていたとか
自分の責任もそのせいで傷つけられた仲間のことも棚に上げてライルいくら何でも図々しすぎ
その後ライルが仲間や敵や他の人間と分かりあえましたって描写も全くないしね
565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 07:38:40 ID:???
その場その場の衝動で行動してるだけなのに
理由や言い訳を過去の材料から適当に選び出してる様に見える
まったく芯が通ってないチクワのような
理由や言い訳を過去の材料から適当に選び出してる様に見える
まったく芯が通ってないチクワのような
566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 08:28:43 ID:???
アニューとのつきあいで9話あたりの諦めきった性格になるならわからん
でもないけどね
でもないけどね
567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 11:43:45 ID:???
ここ読んでライル泣いてた
568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 12:30:36 ID:???
アニメのライルを見て俺らが泣いてたんだからお互い様だな。
569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 12:37:46 ID:???
>>567
自分を省みもせず泣き喚いてここの住人一方的にフルボッコにするんですね分かります
自分を省みもせず泣き喚いてここの住人一方的にフルボッコにするんですね分かります
570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 12:46:32 ID:???
それでいて、雑誌インタで
もっとカタロンについて書きたかった
カタロンが無くても出来ちゃう話になった
とか言われたら余計に不満がたまるわけで
もっとカタロンについて書きたかった
カタロンが無くても出来ちゃう話になった
とか言われたら余計に不満がたまるわけで
571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 12:47:15 ID:???
無抵抗の俺たちを(ry
でも散々叩いたし無抵抗でもないかｗｗ
でも散々叩いたし無抵抗でもないかｗｗ
572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 12:52:33 ID:???
泣けばいいとおもってんのライル
573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 13:26:19 ID:???
泣くぐらいなら謝ってくれよライル
574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 13:47:04 ID:???
泣かなくていいから二期1話からやり直してくれ
575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 15:47:47 ID:???
映画化の話がこなければ
もうちょっとましなライルが
見れたのだろうか
もうちょっとましなライルが
見れたのだろうか
576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 17:58:42 ID:???
「勉強も運動もできる双子の兄にコンプレックスを感じながら育った」
某俳優の生い立ちについてそう書いてあって、ライルを思い出した
リアルでもそういうことあるんだな
某俳優の生い立ちについてそう書いてあって、ライルを思い出した
リアルでもそういうことあるんだな
577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 18:25:50 ID:???
兄弟にコンプレックスなんて別に珍しくも何ともないよ
ライルの場合は異常なレベルというだけで
ライルの場合は異常なレベルというだけで
578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 18:26:54 ID:???
小学生から寄宿舎だったのか？
…と自分で突っ込んでみてこれが凄く異様な状況だと改めて気付いた
いくら何でも思いつめ過ぎだろライル
…と自分で突っ込んでみてこれが凄く異様な状況だと改めて気付いた
いくら何でも思いつめ過ぎだろライル
579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 18:44:11 ID:???
ディランディ家がどんだけ裕福だったか知らないが
そんな子供の頃から学費かけて貰って
挙げ句同い年の兄にまで援助して貰って
そしてあの態度
徴兵されてしまえ
そんな子供の頃から学費かけて貰って
挙げ句同い年の兄にまで援助して貰って
そしてあの態度
徴兵されてしまえ
580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 19:07:11 ID:???
双子のコンプなんてテンプレのようなもんを取り入れたくせに
そこを外して恋愛と帳尻合わせの復讐だけにするなんて斜め下過ぎる
そこを外して恋愛と帳尻合わせの復讐だけにするなんて斜め下過ぎる
581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 19:19:27 ID:???
容赦ないなみんな
582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 19:35:27 ID:???
ライルに期待しすぎたのかもしれないけど
予想以上の外しっぷりに愚痴りたくなる
予想以上の外しっぷりに愚痴りたくなる
583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 19:42:12 ID:???
騙された！謀られた！そんな気分
584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 19:48:59 ID:???
小学生から離れてたってちょっと深刻だ…
兄との比較がそれほどまでにすさまじかったのか
どんな環境だよ
兄との比較がそれほどまでにすさまじかったのか
どんな環境だよ
585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 20:07:26 ID:???
本当に比較環境が酷すぎたなら兄はもとより家族も嫌いになるだろう
アリー戦で家族の名前呟いたりラストで墓参りすらしないはず
だから元から本人の思い込みにしか見えないんだよ
アリー戦で家族の名前呟いたりラストで墓参りすらしないはず
だから元から本人の思い込みにしか見えないんだよ
586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 20:17:41 ID:???
その思い込みがプラスに働けばよかったが
どうもマイナス方面だから余計なー
兄といいなんかマイナスを好む傾向はこの兄弟はあるがな
どうもマイナス方面だから余計なー
兄といいなんかマイナスを好む傾向はこの兄弟はあるがな
587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 20:18:52 ID:???
比較されたから兄からも家族からも逃げました
比較しなかったからアニュー好きになりました
ライル自身ってどこにいるんだろ
比較しなかったからアニュー好きになりました
ライル自身ってどこにいるんだろ
588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 20:26:57 ID:???
589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 21:29:42 ID:???
あれでライルが成長したとか言ってる制作なら宣言で何もかも解決した気でいるのかねえ
もうさ枠外で実は葛藤してたんですよとかやめてくれよ
なんで制作が考えることをこっちが想像しなきゃいけないんだ
もうさ枠外で実は葛藤してたんですよとかやめてくれよ
なんで制作が考えることをこっちが想像しなきゃいけないんだ
590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 22:28:29 ID:???
小説が本編でアニメが外伝みたいだ
591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 22:34:06 ID:???
まあ、聞いてくれ。この間『イーグル・アイ』というハリウッド映画みたんだよ
アメリカ全土を覆うコンピューターを何者かに掌握されたら…というよくある
陰謀系なんだが、ネットでありとあらゆることをAIに先回りされて記録も改竄されまくって
00でヴェーダとられた恐怖みたいなのをすごく上手く描いてあって多少無理展開もあったが面白かった。
そして主役が、優秀な双子の兄へのコンプレックスから家を出てエリートコースを外れた
20代後半の弟でさ…三年あってない兄の死を境に巨大な陰謀へ巻き込まれテロまっしぐらに
走らされる話だったｗ
その弟も兄に関して多くを語らなかったのに、屈折した兄弟の愛情と絆、家族との関係、一卵性の双子で
ならなければならない設定がちゃんと描かれていたんだ……はっきり言ってへこんだorz
アメリカ全土を覆うコンピューターを何者かに掌握されたら…というよくある
陰謀系なんだが、ネットでありとあらゆることをAIに先回りされて記録も改竄されまくって
00でヴェーダとられた恐怖みたいなのをすごく上手く描いてあって多少無理展開もあったが面白かった。
そして主役が、優秀な双子の兄へのコンプレックスから家を出てエリートコースを外れた
20代後半の弟でさ…三年あってない兄の死を境に巨大な陰謀へ巻き込まれテロまっしぐらに
走らされる話だったｗ
その弟も兄に関して多くを語らなかったのに、屈折した兄弟の愛情と絆、家族との関係、一卵性の双子で
ならなければならない設定がちゃんと描かれていたんだ……はっきり言ってへこんだorz
592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 22:45:48 ID:???
>>591
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 22:48:06 ID:???
2時間程度の映画で描けることを50話使って描けないってどんだけ…
群像劇って便利な言葉だなあ
群像劇って便利な言葉だなあ
594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 22:49:44 ID:???
>>591
やべえライルの設定コンプｗ
やべえライルの設定コンプｗ
595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 22:49:50 ID:???
どうやら最大の理由が分かったようだな
多分監督は「何期待してたか知らないけど、ライル主役じゃないですからｗｗ」と言いたいのではorz
多分監督は「何期待してたか知らないけど、ライル主役じゃないですからｗｗ」と言いたいのではorz
596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 22:52:27 ID:???
あーあ…やっちまったな～K田
597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 23:06:50 ID:???
あー…というため息交じりの声しか出ねえｗｗｗ
598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 23:57:26 ID:???
>>591
みてみるw
みてみるw
599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 07:53:58 ID:???
主役でないことは知ってるからやる気なかったんなら設定減らせよ…
投げっぱなしバーゲン
投げっぱなしバーゲン
600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 07:57:58 ID:???
ライルの扱い愚痴るとこなのにライル叩きが混入されてるなあ
アンチスレの存在知らない人なのかね
アンチスレの存在知らない人なのかね
601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 08:11:37 ID:???
Ｋ氏とＭ氏がカタロンなくてもちゃんとライルを描ききれたと言うてことは
描写不足である事を自覚してないんだろうか？
アニューとの恋愛だってすっ飛ばして省き過ぎてちゃんと描けてないぞ
恋愛は超下手くそだと自覚してくれよ
なんで一番出来ない方向を選んだんだよ…
描写不足である事を自覚してないんだろうか？
アニューとの恋愛だってすっ飛ばして省き過ぎてちゃんと描けてないぞ
恋愛は超下手くそだと自覚してくれよ
なんで一番出来ない方向を選んだんだよ…
602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 09:19:07 ID:???
王道外す俺達に酔ってるんだろう
603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 10:06:20 ID:???
イーグルアイか、ライルに重ねても無問題ならいい補完になりそうだね
公式に期待できない以上こうしてこちらで努力するしかない
女性でヒステリーの流れ否定でライル補完のためならがんばりたいわ
本編ああだとナーバスでやっとれん
公式に期待できない以上こうしてこちらで努力するしかない
女性でヒステリーの流れ否定でライル補完のためならがんばりたいわ
本編ああだとナーバスでやっとれん
604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 10:33:37 ID:???
605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 11:13:50 ID:???
ライルの扱いに愚痴るスレであって
存在を叩くアンチスレじゃないのは確かだからな
ライルの扱いを製作者に愚痴りたいスレなんだよな
愚痴ったところで何も変わらないんだけどさ
存在を叩くアンチスレじゃないのは確かだからな
ライルの扱いを製作者に愚痴りたいスレなんだよな
愚痴ったところで何も変わらないんだけどさ
606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 14:22:19 ID:???
他作品じゃ補完って言わないだろ
それってライルじゃないじゃん
映画の話出したのは、やろうと思えば上手く扱える題材だったのに
って事を言いたかったんだろう
それってライルじゃないじゃん
映画の話出したのは、やろうと思えば上手く扱える題材だったのに
って事を言いたかったんだろう
607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 15:01:57 ID:???
本物のライルとの差にますますorzになるだけだよなあ
映画は映画で楽しんだ方が気が楽
映画は映画で楽しんだ方が気が楽
608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 16:09:49 ID:???
609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 16:12:03 ID:???
そんなどうでもいいことで
610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 16:14:55 ID:???
気になったｗ
611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 16:40:50 ID:???
自分のレスに絡まれたのが気にくわなかったのか
612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 16:46:44 ID:???
絡んだ自覚があるのか
613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 16:55:46 ID:???
両方うざいから出てけ
614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 20:59:55 ID:???
615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 10:01:44 ID:???
ライルの設定が生かしきれてなかったなんてのは
他の作品と比べるまでもなく明らかなわけだしな
他の作品と比べるまでもなく明らかなわけだしな
616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 12:15:37 ID:???
二期からの新キャラでしかもレギュラーなのに序盤からひたすら
空気とスルーが効きましたな
最悪
空気とスルーが効きましたな
最悪
617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 15:03:00 ID:???
まあそれはライルだけじゃないんだけどね
618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 15:43:12 ID:???
同じ二期キャラならリヴァイヴとかヒリングとかの方がキャラ立ってたぞ
619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 16:56:20 ID:???
せめて性格が明るいとか暗いとか真面目とかアホとか
一言で言い表せる位ハッキリしてたら一期キャラに飲まれず頑張れたかもしれないけど
全部混じりあってる上に回ごとにテンションが違うから
絡みづらいだけの男になってしまった
一言で言い表せる位ハッキリしてたら一期キャラに飲まれず頑張れたかもしれないけど
全部混じりあってる上に回ごとにテンションが違うから
絡みづらいだけの男になってしまった
620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 17:08:30 ID:???
性格なら多面性があると一言で言い表せる
なんかイヤだな・・・
なんかイヤだな・・・
621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 17:40:29 ID:???
裏表もあるな
622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 17:42:30 ID:???
>>620
多面性のあるキャラはあんな尺じゃ語れないと思うんだな…
それこそ刹那並に貰える尺があって初めて出来ると思うんだが
多面性が売りになるはずだったんなら、そのコンセプトの段階で失敗してたと言える気が
多面性のあるキャラはあんな尺じゃ語れないと思うんだな…
それこそ刹那並に貰える尺があって初めて出来ると思うんだが
多面性が売りになるはずだったんなら、そのコンセプトの段階で失敗してたと言える気が
623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 17:47:31 ID:???
群像劇と銘打っておきながら多面性のあるキャラなんか
描けるはずないだろ
現にただの狂…分裂症になったじゃないか
アホか…
描けるはずないだろ
現にただの狂…分裂症になったじゃないか
アホか…
624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 19:06:01 ID:???
製作サイドは、多面性があるつもりはないんじゃないかと思うけどな
兄コン
熱しやすく冷めやすい
深入りしない
を基準に、「心の動きは外部補完でどうぞー。どうせ気になるくらいのヲタなら読でしょ」
兄コン
熱しやすく冷めやすい
深入りしない
を基準に、「心の動きは外部補完でどうぞー。どうせ気になるくらいのヲタなら読でしょ」
625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 20:01:19 ID:???
性格自体が設定されてないような気がする
626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 20:35:38 ID:???
行き当たりばったりだよね
カタロン→キレる、とかその時だけの決めごとがあるだけって感じ
カタロン→キレる、とかその時だけの決めごとがあるだけって感じ
627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 21:03:48 ID:???
やる気ない公式サイトからして説明がいい加減だもんな
説明すらないキャラも多いけどライルは説明らしき記述はあれども
説明にすらなってない
説明すらないキャラも多いけどライルは説明らしき記述はあれども
説明にすらなってない
628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 21:05:33 ID:???
初めて公式サイト見た時はやる気のなさに笑ったわｗｗ
もうちょっとファン大事にしろ
もうちょっとファン大事にしろ
629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 23:12:02 ID:???
2期のバレがライルだけ全然来なかったのは隠してたのではなく
単に見切り発車で何も決まってなかったからだったんだな
そしてそのまま見切られたまま終わった
単に見切り発車で何も決まってなかったからだったんだな
そしてそのまま見切られたまま終わった
630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 20:36:39 ID:???
コメンタリーが20話で三木と宮野って嫌がらせですか
631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 20:53:09 ID:???
宮野が先輩を気づかってライルを必死でフォローする痛々しい空気が目に浮かぶ
632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 21:12:11 ID:???
ニールを兄と呼ぶのは当然なんだけど
双子ってそんなに上下関係ないと思うんだが
双子ってそんなに上下関係ないと思うんだが
633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 21:15:48 ID:???
中の人達仲良いから大丈夫じゃないかね
いっそ30分弱別の話してくれて構わない
いっそ30分弱別の話してくれて構わない
634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 21:25:23 ID:???
アンサーが流れた時の入野宮野の必死なフォロー合戦を知らんのか
635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 21:30:25 ID:???
流石に白石とのトークはやめたのか
636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:14:04 ID:???
あのエピソードって結局はライルのキャラ立てと刹那の暗い部分を描写するためのもので
アニュー自身はそんなに重要じゃないからな
アニュー自身はそんなに重要じゃないからな
637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:36:08 ID:???
は??
刹那の暗い部分て
刹那の暗い部分て
638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:39:32 ID:???
639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:44:30 ID:???
640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:44:50 ID:???
641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:45:12 ID:???
結局キャラ立て自体恋愛頼みかよ
このスレでまさかそんなことはないよなって言ってたことが全部実現してるな
でも20話はどっちかと言うと単にライルの株を下げただけだったろ
アニューと自分の都合以外を全く見ない自己中振りとラストのキレっぷりで
このスレでまさかそんなことはないよなって言ってたことが全部実現してるな
でも20話はどっちかと言うと単にライルの株を下げただけだったろ
アニューと自分の都合以外を全く見ない自己中振りとラストのキレっぷりで
642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:45:49 ID:???
放映時ここの住人すら黒田がホントに描きたいのはＣパートだろって言ってたし
別に意外でもない
別に意外でもない
643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:47:27 ID:???
ゴロゴロソング幻聴のための布石か
644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:47:33 ID:???
孤高にするためだか知らないけどあんな殴り役やらされたライルが気の毒
もうちょっと描き様があったろうに
もうちょっと描き様があったろうに
645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:50:34 ID:???
646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:52:59 ID:???
それまでがそれほど情の深いタイプに見えなかったから刹那フルボッコは引いたなあ
あれ沙慈とかだったなら分かるけど
あれ沙慈とかだったなら分かるけど
647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:53:23 ID:???
あそこでドン引きした層は、ラストでカッコ良さげな活躍しても戻ってこなかったろうなあ
648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:54:21 ID:???
ライル酷いと思ったけど黒田の意図知ると何だかなあって感じ
649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:55:57 ID:???
というか意図説明されて「そうだよね」じゃなく「そうだったのか！？」って
感じる時点でもう何か間違ってるとかしか思えない
感じる時点でもう何か間違ってるとかしか思えない
650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:59:51 ID:???
20話は刹那ageの為にライル落としたってのは前からよく見た意見だけどな
651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:00:02 ID:???
後で何言おうと放送で出た物がライルだもんな
20話は本当に株下げただけ
その前だってかなり微妙な評価だっただけに駄目押し
20話は本当に株下げただけ
その前だってかなり微妙な評価だっただけに駄目押し
652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:00:38 ID:???
ライルまともに書く気がないならニールのままでよかった
最後までなげやりだった
最後までなげやりだった
653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:04:52 ID:???
DVD買わないし、水黒の「カタロン描写失敗」「ライルが兄貴キャラの領域に到達」
個人的にこれ以上の衝撃コメントは無いだろう
6巻さらに爆死すればいいのにと思ってるよ
個人的にこれ以上の衝撃コメントは無いだろう
6巻さらに爆死すればいいのにと思ってるよ
654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:06:25 ID:???
何でライルが兄貴にならなきゃいけないのか意味解らないし
ニールはニールライルはライル、なんでライルがニールみたいにならないといけないの
ニールはニールライルはライル、なんでライルがニールみたいにならないといけないの
655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:06:59 ID:???
兄貴キャラってw
ライルを兄貴キャラとして必要としてる人間がいると思えないんだが
ライルを兄貴キャラとして必要としてる人間がいると思えないんだが
656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:08:19 ID:???
全ての元凶は黒田か・・・
ライルも監督も脚本の不出来さのとばっちりというわけ？
ライルも監督も脚本の不出来さのとばっちりというわけ？
657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:08:51 ID:???
てか最終回でも全然兄貴になんて見えなかったが
映画ではいきなりムードメーカーみたいにする気なのか？
ライルの人権とことん踏みつけてるコメントだよな
映画ではいきなりムードメーカーみたいにする気なのか？
ライルの人権とことん踏みつけてるコメントだよな
658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:09:53 ID:???
659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:12:15 ID:???
660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:13:48 ID:???
べつに刹那もアレルヤもティエリアもライルを兄としてなんて必要としてない
他のメンバーは言うに及ばず
他のメンバーは言うに及ばず
661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:13:57 ID:???
>>656
水島乙
水島乙
662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:15:44 ID:???
CBメンバーは歪み→倒す！的な強引な思想になりやすいから
ライルはもっと別の見方も出来る常識人ポジションになるかと期待したけど
刹那のイノベ倒す宣言に一も二もなくなく合意した時にもうそれはないなと
ある意味ずっとソレスタルビーイングのマイスター
ライルはもっと別の見方も出来る常識人ポジションになるかと期待したけど
刹那のイノベ倒す宣言に一も二もなくなく合意した時にもうそれはないなと
ある意味ずっとソレスタルビーイングのマイスター
663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:17:07 ID:???
664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:18:35 ID:???
>>662
11話のあれはほんとライルというか制作側が客観性を失ってるシーンだと思ったな
ティエリアからあんな話聞いたら、トレミー側は同組織の身内の話だからショック受けるべきだし
ライルは全ての元凶は結局ＣＢかよ！ってもっと切れるべきだろ
11話のあれはほんとライルというか制作側が客観性を失ってるシーンだと思ったな
ティエリアからあんな話聞いたら、トレミー側は同組織の身内の話だからショック受けるべきだし
ライルは全ての元凶は結局ＣＢかよ！ってもっと切れるべきだろ
665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:18:44 ID:???
いち視聴者としてもライルに兄貴キャラは求めてなかったがな
双子兄との差別化、別の道を模索して欲しかった
制作はライルを兄貴化させたつもりらしいから
映画じゃニールもどきのライルになってるのかね
双子兄との差別化、別の道を模索して欲しかった
制作はライルを兄貴化させたつもりらしいから
映画じゃニールもどきのライルになってるのかね
666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:20:50 ID:???
そもそも兄貴キャラになったように全く見えないんだが
黒田の脳内ではニールみたいになったってことなんか
黒田の脳内ではニールみたいになったってことなんか
667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:21:37 ID:???
兄貴ってのは弟分が居てなりたつわけで
ライルにそんな存在いないし
ライルにそんな存在いないし
668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:23:51 ID:???
名前も中身もロックオン化
669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:24:15 ID:???
前向きで生きる未来を考えていたキャラから
いずれ咎を受けようと思い込む後ろ向きキャラになった
だけのような気がするよ
いずれ咎を受けようと思い込む後ろ向きキャラになった
だけのような気がするよ
670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:26:11 ID:???
ライル当人に迷惑かけられても文句も言わないラッセがそもそも兄貴キャラなのに
ライルが兄貴ですとか言われても全然説得力ないわ
ライルが兄貴ですとか言われても全然説得力ないわ
671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:26:53 ID:???
何で大事な弟の世界を変えたいって話を聞いて、聞いた奴が弟をCBに勧誘して
弟が「咎は受けるさ」なキャラになってくのか、水黒のやりたい話の流れがわからないよ！
弟が「咎は受けるさ」なキャラになってくのか、水黒のやりたい話の流れがわからないよ！
672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:28:47 ID:???
>>669
二期初めのライルの「前向きさ」も、結局過去や家族や兄のことから逃げてただけだったし
そこにきちんと向き合うのだろうと思ってたら全部放り出して唐突恋愛
あげく自称兄貴キャラ
もう何が何だか分からない
二期初めのライルの「前向きさ」も、結局過去や家族や兄のことから逃げてただけだったし
そこにきちんと向き合うのだろうと思ってたら全部放り出して唐突恋愛
あげく自称兄貴キャラ
もう何が何だか分からない
673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:29:55 ID:???
向き合って乗り越えるのが普通の流れだと思うが
気づいたときには乗り越えたことにされていたな
気づいたときには乗り越えたことにされていたな
674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:33:23 ID:???
MKの考える兄貴像って何だろう
675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:35:19 ID:???
映画でもあの陰鬱なままだと色々面倒くさいので適当に明るい役押し付けとこ
って感じじゃねーの
端からライルをまともに描く気ないみたいだしな
って感じじゃねーの
端からライルをまともに描く気ないみたいだしな
676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 03:23:07 ID:???
ライルは外見いがいは特に秀でたところはなくて、むしろ…なんだけど、
何か一つ抜きにでた取り柄があれば良いキャラになると思うんだけどなー(外見、戦闘スキルはなしで)
バカだけど優しいとか、チャラいけど仲間思いとか、女癖わるいけど仕事は十二分こなすとか…
いきなり兄貴キャラとかねーよ
何か一つ抜きにでた取り柄があれば良いキャラになると思うんだけどなー(外見、戦闘スキルはなしで)
バカだけど優しいとか、チャラいけど仲間思いとか、女癖わるいけど仕事は十二分こなすとか…
いきなり兄貴キャラとかねーよ
677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 10:16:10 ID:???
一番ウケが良くなりそうなのはチャラ男だけど仲間思いな気はするが
ライルは仲間思いが最も抜けてるというか…自分に都合良い人に流れてたからな
トレミー側へはともかくカタロンへの思い入れだけでもしっかりやってくれててれば…
ライルは仲間思いが最も抜けてるというか…自分に都合良い人に流れてたからな
トレミー側へはともかくカタロンへの思い入れだけでもしっかりやってくれててれば…
678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 12:42:43 ID:???
カタロンのコードネームからして水黒のやる気のなさが感じられた
ジーワン？ジーンワン？Ｇ１？
何いってたか聞き取れないしライル以外は全員本名じゃねえか
コードネームになんの意味が
ジーワン？ジーンワン？Ｇ１？
何いってたか聞き取れないしライル以外は全員本名じゃねえか
コードネームになんの意味が
679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 12:47:19 ID:???
ジーン1だろ
ジーンは遺伝子って意味から取った気はするが
コードネーム自体あんま意味がなかった
ジーンは遺伝子って意味から取った気はするが
コードネーム自体あんま意味がなかった
680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 13:46:33 ID:???
旧知の仲のはずのクラウスにコードネームでしか呼ばれないなんて
681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 14:51:51 ID:???
直接会った時に呼ばれたのはからかいが込められていた
通信では傍受された場合を考えてコードネーム使用は分かる
更に当初はスパイ設定を活用するつもりだったから
印象付けたいというのも分かる
カタロン動かせなくなって浮いただけ
通信では傍受された場合を考えてコードネーム使用は分かる
更に当初はスパイ設定を活用するつもりだったから
印象付けたいというのも分かる
カタロン動かせなくなって浮いただけ
682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 18:05:50 ID:???
スパイなライルに取り替えた二期を見てみたい
683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 21:15:37 ID:???
ライアニュの一連の流れは沙慈ルイでやる予定だった
黒田がルイスを殺す刹那というシチュをやりたかっただけ
水島がルイスを殺す気がなかったからＥＤで恋愛煽りがあったライルを使った
刹那に殺されるライルの恋人役に抜擢されたのがアニュー
前にあったバレと水黒の雑誌インタを合わせるといろいろと辻褄が合う
黒田がルイスを殺す刹那というシチュをやりたかっただけ
水島がルイスを殺す気がなかったからＥＤで恋愛煽りがあったライルを使った
刹那に殺されるライルの恋人役に抜擢されたのがアニュー
前にあったバレと水黒の雑誌インタを合わせるといろいろと辻褄が合う
684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 21:22:35 ID:???
急造カプには違いないのか・・・
685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 21:49:01 ID:???
何で水黒ろくに話し合いもせずに話作るんだよ…
686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 21:58:05 ID:???
687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 22:17:46 ID:???
辻褄が合う(笑)
688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 01:05:24 ID:???
最悪、最初のEDでカーテンの向こうにいた人は
アニューじゃなかったってことはありえるのかな
当初の予定ではアロウズに殺された恋人で
それがカタロンに入った理由だったけど
無かったことにされたからカタロン入りの理由も…
アニューじゃなかったってことはありえるのかな
当初の予定ではアロウズに殺された恋人で
それがカタロンに入った理由だったけど
無かったことにされたからカタロン入りの理由も…
689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 01:17:44 ID:???
可能性ならあるんじゃね？自分なんかは家族（母と妹？）だと思ってたが
白いシーツは死人の象徴とか言われてたし
実際その方が話はすっきりするし筋が分かりやすいしライルのキャラも立つんだけどな
白いシーツは死人の象徴とか言われてたし
実際その方が話はすっきりするし筋が分かりやすいしライルのキャラも立つんだけどな
690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 01:59:59 ID:???
妄想と考察は違うから
妄想で愚痴るの嫌なんだが…
シーツで体が隠れているのは新キャラだからという説もあった
ついでに相手は死ぬだろうと
妄想で愚痴るの嫌なんだが…
シーツで体が隠れているのは新キャラだからという説もあった
ついでに相手は死ぬだろうと
691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 05:38:10 ID:???
池谷Pは「女性じゃないかもしれない」とか言ってたけどそんなのもなかったよな
あと「兄弟の話は本編で絶対やります」とか言ってたから信用してたのにアレだ
アニュー話にシフトしたのか
本バレ落としてた関係者も途中からねじ込んだってみんな言ってたし
最初からいろいろ考えてたらあんな唐突な演出になるはずないもんなあ
あと「兄弟の話は本編で絶対やります」とか言ってたから信用してたのにアレだ
アニュー話にシフトしたのか
本バレ落としてた関係者も途中からねじ込んだってみんな言ってたし
最初からいろいろ考えてたらあんな唐突な演出になるはずないもんなあ
692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 05:45:00 ID:???
>>691
雑誌の「カーテンの陰にいるのは女性じゃないかもしれない」っていうPのコメントで「イノベーターって意味でアニューのことだろ」って考察になったけど
イノベーターっていっても普通に女性だからあの性別煽りはまったく意味なかった
雑誌の「カーテンの陰にいるのは女性じゃないかもしれない」っていうPのコメントで「イノベーターって意味でアニューのことだろ」って考察になったけど
イノベーターっていっても普通に女性だからあの性別煽りはまったく意味なかった
693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 05:48:19 ID:???
2期前半のEDはスタッフの想像だって監督本人が言ってたじゃないか…
であのEDが展開に影響与えたとも
であのEDが展開に影響与えたとも
694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 08:34:07 ID:???
いくらなんでもED作った人間が全くゼロからあのカーテン向こうの手を考え出したわけじゃないと思うが
過去か現在かどこかでライルのいずれは死ぬ女を出す予定はあったんだろ
過去か現在かどこかでライルのいずれは死ぬ女を出す予定はあったんだろ
695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 10:29:23 ID:???
水黒は話し合っても意志の疎通ができない奴らだからな
贔屓キャラだけ描いて満足してるだけ
贔屓キャラだけ描いて満足してるだけ
696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 11:06:17 ID:???
アニュー話にシフトした結果が愚痴スレが活発化か・・・
こっちの妄想にしてもやりきれんなあ
こっちの妄想にしてもやりきれんなあ
697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 11:22:40 ID:???
カタロン関係描けずにスパイ設定生かせず
その上戦ってた理由もスルーという以上、どこかで話が
変わったのは確実だから（どのくらいかはさておき）
あの手がアニューではなく家族や恋人であったといっても
完全に妄想と言い切れないところが痛い
その上戦ってた理由もスルーという以上、どこかで話が
変わったのは確実だから（どのくらいかはさておき）
あの手がアニューではなく家族や恋人であったといっても
完全に妄想と言い切れないところが痛い
698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:20:46 ID:???
>>695
まず水黒が対話して分かり合えよ・・・
まず水黒が対話して分かり合えよ・・・
699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:41:25 ID:???
>>693
言葉を間に受けすぎだと思う
言葉を間に受けすぎだと思う
700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:44:54 ID:???
ピザ島の言うことなんかアテにできないよ
701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:49:46 ID:???
いつから変更が来たのか知らんが序盤の徹底した空気とスルーは
何のフォローもできん
レギュラー新キャラなら序盤にメイン回があってしかるべきなのに
あのていたらく
序盤にまともな説明回があったら中盤以降の最悪ぶりももっと前向きに
考えられたろうに
何のフォローもできん
レギュラー新キャラなら序盤にメイン回があってしかるべきなのに
あのていたらく
序盤にまともな説明回があったら中盤以降の最悪ぶりももっと前向きに
考えられたろうに
702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 15:19:29 ID:???
703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 15:31:46 ID:???
懲りもせず雑誌のインタで得々として喋っていらっしゃいますよｗ＞水黒
言い訳もフォローもふざけんな
本編が全てだ
言い訳もフォローもふざけんな
本編が全てだ
704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 15:48:14 ID:???
705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 16:03:36 ID:???
失敗するべくして失敗してたよな、カタロン
何か重要な役目があるかと思っていたがなんもなかったし
何か重要な役目があるかと思っていたがなんもなかったし
706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 18:05:20 ID:???
シフトしたなら丁寧にかいて欲しかったな
当初ともし違ったとしてもちゃんとしてたら文句も少なかったと思うんだけど
ちゃんと出来もしなかったじゃないか
でも水島監督は成功してると思ってんだよね
なんかどこになってもダメかもしれん
当初ともし違ったとしてもちゃんとしてたら文句も少なかったと思うんだけど
ちゃんと出来もしなかったじゃないか
でも水島監督は成功してると思ってんだよね
なんかどこになってもダメかもしれん
707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 18:26:50 ID:???
映画公開控えているのにあの作品大失敗ですたｗｗｗとは立場的に言えないだろｗ
DVDや関連商品が適当に売れたら失敗ではないだろうしな
俺はもうDVDも関連品も買わないけどさ。映画は評判聞いてから観に行くよ
映画ライルに期待するのは戦闘場面だけだ
それ以外何も期待しないしむしろ余計なことをしてくれるなと
DVDや関連商品が適当に売れたら失敗ではないだろうしな
俺はもうDVDも関連品も買わないけどさ。映画は評判聞いてから観に行くよ
映画ライルに期待するのは戦闘場面だけだ
それ以外何も期待しないしむしろ余計なことをしてくれるなと
708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 18:47:22 ID:???
709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 18:56:05 ID:???
外伝とか小説とかいっさい読んでない人はライルが会社員だったなんてまったく思ってないだろうね
子供の頃からDQNで不良で少年の頃からカタロンに拾われてテロやってたんだろうって思ってそう
ていうか本編しかみてない友達がそう言ってたし
子供の頃からDQNで不良で少年の頃からカタロンに拾われてテロやってたんだろうって思ってそう
ていうか本編しかみてない友達がそう言ってたし
710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:05:01 ID:???
自分も本編しか見てなかったけど
ニールがCBで紛争根絶してるのはライルがカタロンでテロ行為してるから
そういうことをやめさせたいからだって解釈してたんですけど
そうじゃなかったんですね
ニールがCBで紛争根絶してるのはライルがカタロンでテロ行為してるから
そういうことをやめさせたいからだって解釈してたんですけど
そうじゃなかったんですね
711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:06:46 ID:???
時系列的にそれはないよ
ちゃんと見なされ
そっちのほうがドラマは出来たかもしれないけど
ちゃんと見なされ
そっちのほうがドラマは出来たかもしれないけど
712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:08:15 ID:???
まあ、いい大学でて一流商社就職して、なんて
CBのあのメンバーの中では一番普通人としての常識がある筈の人間だとは
とても思えない言動がてんこもりでしたわな
CBのあのメンバーの中では一番普通人としての常識がある筈の人間だとは
とても思えない言動がてんこもりでしたわな
713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:10:12 ID:???
イノベぶっ潰すって言ってたけど
最後にイノベが普通に一般人と仲良く立ち混じって暮らしてんの見てると
ライルってほんと自分の感情を基準にしか物を考えられないんだと思った
最後にイノベが普通に一般人と仲良く立ち混じって暮らしてんの見てると
ライルってほんと自分の感情を基準にしか物を考えられないんだと思った
714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:27:19 ID:???
>>713
それは視聴者の神目線で見るから変に感じるだけで
あの時点でライルはイノベイドという分類すら知らず
マイスタータイプじゃない端末が全世界に万単位で存在するなんて
全てを知った刹那やティエリアがあの後説明してくれてなければ
知りようがない
それは視聴者の神目線で見るから変に感じるだけで
あの時点でライルはイノベイドという分類すら知らず
マイスタータイプじゃない端末が全世界に万単位で存在するなんて
全てを知った刹那やティエリアがあの後説明してくれてなければ
知りようがない
715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 20:24:02 ID:???
いうか他のなじんでるイノベの存在知らないにしても
アニューをきっかけに敵のイノベの存在意義や彼らの理念について
もっと考えようっていうのがあってもいいだろ
イノベと分かり合えたっていうなら
アニューをきっかけに敵のイノベの存在意義や彼らの理念について
もっと考えようっていうのがあってもいいだろ
イノベと分かり合えたっていうなら
716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 20:27:17 ID:???
普通ロミジュリ型の恋愛物語だと
敵方の異性に恋したらそれをきっかけに敵方との溝を無くそうとする方向にいくもんだもんな
敵方の異性に恋したらそれをきっかけに敵方との溝を無くそうとする方向にいくもんだもんな
717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 20:43:48 ID:???
ヴェーダがなければ大したことないとか馬鹿にしたあげく容赦なくブチ殺しました
何か変じゃね？
何か変じゃね？
718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 20:49:11 ID:???
私イノベで良かったって言ったアニューを「あいつはイノベではなく人間として」とか言ったり
ライルはアニューは人間だと思い込もうとしてた
でもそれって自己満足だよな？ 全然「私たち分かりあってたよね」「ああ」じゃないじゃんよ
あげくリヴァイヴも惨殺して「これがCBだ」とか訳分からん
普通ならライルの役回りって、周りがイノベ殺せって言ってもアニューのことがあるから一人反対する、とかだよね
なのに「イノベ狙い撃つ」とかあっけなく言ってるし
結局自分の思い込んだことだけが正しいと最後まで思ってたような感じ
ライルはアニューは人間だと思い込もうとしてた
でもそれって自己満足だよな？ 全然「私たち分かりあってたよね」「ああ」じゃないじゃんよ
あげくリヴァイヴも惨殺して「これがCBだ」とか訳分からん
普通ならライルの役回りって、周りがイノベ殺せって言ってもアニューのことがあるから一人反対する、とかだよね
なのに「イノベ狙い撃つ」とかあっけなく言ってるし
結局自分の思い込んだことだけが正しいと最後まで思ってたような感じ
719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 21:09:10 ID:???
GN粒子のおかげで人は分かり合える機会が出来たという流れに
したかったようだが
アリーとライルは憎悪が深まっただけだった
なんだかどうしたかったのかサッパリわからないんだけど
なのにとってつけたように「私たちわかり合えたよね」なんて
アニューのセリフ出すし
出すのならあっさりとアリーを殺すのはちぐはぐすぎる
まあ、主人公でさえ仇はよせとイイながら仲間やられたときに
あっさり「仇は討つ」だからなあ
ライルの
仇を討つ気なし→やっぱり仇討ち→わかりあえたよね→殺す
なのはOO世界ではデフォなのか？
したかったようだが
アリーとライルは憎悪が深まっただけだった
なんだかどうしたかったのかサッパリわからないんだけど
なのにとってつけたように「私たちわかり合えたよね」なんて
アニューのセリフ出すし
出すのならあっさりとアリーを殺すのはちぐはぐすぎる
まあ、主人公でさえ仇はよせとイイながら仲間やられたときに
あっさり「仇は討つ」だからなあ
ライルの
仇を討つ気なし→やっぱり仇討ち→わかりあえたよね→殺す
なのはOO世界ではデフォなのか？
720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 22:37:52 ID:???
分かり合えたのはアニューとライルという恋人同士の
間だけの話なんだろうな
バカップルは普通そういうもんだし
間だけの話なんだろうな
バカップルは普通そういうもんだし
721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 22:54:13 ID:???
>>719
正しい殺しならオプションで仇討も付きますってことじゃない
正しい殺しならオプションで仇討も付きますってことじゃない
722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:29:53 ID:???
まあCBの殺しはいつも正しい殺しだからな
723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:47:38 ID:???
二期見返してたら3話辺りまではスパイっぽい事やらせようとしてた
雰囲気はちゃんとあった
何でこんな事になってしまったんだろう・・
雰囲気はちゃんとあった
何でこんな事になってしまったんだろう・・
724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:51:41 ID:???
725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 13:40:48 ID:???
ライルがおかしいのはその時に始まったわけじゃないから
726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 16:15:00 ID:???
超期待されてたキャラが満を持して登場して、いきなりずっと空気ってのがまずあり得ないだろ
それでやっと目だったと思ったら期待してた部分は全部スルーして唐突自己中恋愛
恋愛はいいけど、25話もあるのに何でもっと丁寧にやらないんだよ
あげくラストは誰もそんなこと期待してなかった「兄貴キャラ」認定
本篇からそんなの伝わっても来ないのにインタで補完すんな
ライル関係はホント最初から最後まで全部おかしいよ
「ライルは最後綺麗にまとまったね」とか感想見たけど全く同意できない
それでやっと目だったと思ったら期待してた部分は全部スルーして唐突自己中恋愛
恋愛はいいけど、25話もあるのに何でもっと丁寧にやらないんだよ
あげくラストは誰もそんなこと期待してなかった「兄貴キャラ」認定
本篇からそんなの伝わっても来ないのにインタで補完すんな
ライル関係はホント最初から最後まで全部おかしいよ
「ライルは最後綺麗にまとまったね」とか感想見たけど全く同意できない
727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 17:27:27 ID:???
戦闘シーンでごまかしただけじゃないかよ
ラインバレル見習えよ
ラインバレル見習えよ
728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 18:52:40 ID:???
戦闘シーンでごまかせてるか？
家族の仇であるアリーとの戦闘なんて完全に棚ぼただぜ？
完全に劣勢で押されまくってたのに、トライアルフィールド発動で相手のガンダムと待ったと思ったら、兄さんの事は責められねぇとか余裕の笑み浮かべて「コイツだけは許せねぇ！」とか…。
自分の腕や機転で倒してあのシーンならまだしも、機体ボロボロにされてティエリアに助けてもらってるくせに偉そうにあんなセリフ言われても全然かっこよくなかった…。
そしてあんなで至近距離で動かないガンダムに銃乱射してコクピットに当てられない。
そして極め付けのあのアニュー回想。
どんだけストーリーの構成と演出下手くそなんだよ…。
家族の仇であるアリーとの戦闘なんて完全に棚ぼただぜ？
完全に劣勢で押されまくってたのに、トライアルフィールド発動で相手のガンダムと待ったと思ったら、兄さんの事は責められねぇとか余裕の笑み浮かべて「コイツだけは許せねぇ！」とか…。
自分の腕や機転で倒してあのシーンならまだしも、機体ボロボロにされてティエリアに助けてもらってるくせに偉そうにあんなセリフ言われても全然かっこよくなかった…。
そしてあんなで至近距離で動かないガンダムに銃乱射してコクピットに当てられない。
そして極め付けのあのアニュー回想。
どんだけストーリーの構成と演出下手くそなんだよ…。
729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 19:52:02 ID:???
推定4歳と解り合う29歳…
730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 19:59:36 ID:???
幼女と理解しあったわけですね
731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 20:03:03 ID:???
あれのどこが幼女なんだよｗｗｗ
アニューの言動が四歳児並だったわけじゃないだろ
アニューの言動が四歳児並だったわけじゃないだろ
732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 20:07:55 ID:???
イノベイドの製造年数と人間の実年齢を同じに考えるのは流石に痛い
733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 20:10:14 ID:???
それだけに人工知能と恋愛したという事が強調された気もするな
734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 20:10:55 ID:???
でも4年であれって事は結局人格やらは作られた物である訳で
人間としてと思ったのはライルだけだろう
人間としてと思ったのはライルだけだろう
735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 20:31:44 ID:???
アニューとのネタは何が来ようとライルの印象悪くなるだけ
736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 20:45:33 ID:???
ちゃんとスパイ合戦して敵と見破って倒せば
737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 20:56:07 ID:???
ゴテゴテ余計な設定ばかりつけて肝心の本編で全然活きてない
その設定にがんじがらめになっててフォローすればするほど痛いことになってく
ライルもアニューもお互い最悪の状態で恋愛だけさせられてあの有様
その設定にがんじがらめになっててフォローすればするほど痛いことになってく
ライルもアニューもお互い最悪の状態で恋愛だけさせられてあの有様
738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:04:43 ID:???
設定と補完がライルを貶めていく
739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:06:56 ID:???
大森は英断ってことか？
なんかバレ見てきたらライルイベントさくさく切られて戦闘員に徹しそうだぞ
なんかバレ見てきたらライルイベントさくさく切られて戦闘員に徹しそうだぞ
740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:12:35 ID:???
いいぞ大森
戦闘がカッコいいのはライルの取り柄だからな
戦闘がカッコいいのはライルの取り柄だからな
741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:50:14 ID:???
良かねえよ!!
742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:12:45 ID:???
使えなくなった設定出してもどうせ宙に浮くだけだし
プラスにならない代わりにマイナスにもならないから
その方がいいんじゃないかな
良い台詞のはずがブーメランでがっかりすることもない
プラスにならない代わりにマイナスにもならないから
その方がいいんじゃないかな
良い台詞のはずがブーメランでがっかりすることもない
743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:15:26 ID:???
漫画の方はアニメや小説よりも短い尺でだろうから
イベントなんてライルだけじゃなく他のキャラだって削られてるだろうし
ライルイベントのライアニュなんて更に短い幅でやられてもついていけないよ
だったら普通に戦闘活躍してその中でマイスターの自覚もつでいい
イベントなんてライルだけじゃなく他のキャラだって削られてるだろうし
ライルイベントのライアニュなんて更に短い幅でやられてもついていけないよ
だったら普通に戦闘活躍してその中でマイスターの自覚もつでいい
744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:20:44 ID:???
アニューじたい、いなかったことになったりするかな
745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:36:03 ID:???
それだとライルの存在意義ホントに何にもなくなるぞ
本編準拠ならな
本編準拠ならな
746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:40:08 ID:???
ぶっちゃけ本編ライルよりキャラクロライルが好きだ
747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:46:27 ID:???
兄や家族への思い
カタロンへ入る経緯
この二つをちゃんと描いてくれてたらなあ
異常な兄コンとかホントいらん設定だった
カタロンへ入る経緯
この二つをちゃんと描いてくれてたらなあ
異常な兄コンとかホントいらん設定だった
748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:56:11 ID:???
戦闘もすごいのはハロであってライルは言うほど凄くはない…
749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:03:31 ID:???
>>747
兄コンで「思い出なんてないさ」はホントに致命傷だったよ
それまで散々家族＆兄関係話待ってた人は皆あれでガクッとなったと思う
しかもそれまでまさかそんなで済まさないよねってここでも言ってた「アニューに話して終わり」
とどめがピロートークだしね
完全にライル個人の話がライアニュ成立のだしにされた感じだったなあ
兄コンで「思い出なんてないさ」はホントに致命傷だったよ
それまで散々家族＆兄関係話待ってた人は皆あれでガクッとなったと思う
しかもそれまでまさかそんなで済まさないよねってここでも言ってた「アニューに話して終わり」
とどめがピロートークだしね
完全にライル個人の話がライアニュ成立のだしにされた感じだったなあ
750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:08:27 ID:???
兄弟の話で何かエピ持たせないなら、兄弟つかう意味なんてないよなあ…
関係ない新キャラとして出てくれればよかったのに
関係ない新キャラとして出てくれればよかったのに
751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:10:51 ID:???
「思い出なんてない」にしてしまうなら兄コンは本当に余計だったと思う
普通にテロでお互い別の離れた親族とかに引き取られてあんまし会えなくなって
疎遠状態からニールが行方不明状態でも別に良かった気がする
普通にテロでお互い別の離れた親族とかに引き取られてあんまし会えなくなって
疎遠状態からニールが行方不明状態でも別に良かった気がする
752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:21:08 ID:???
兄コンが何の意味があったんだって、今度の水黒の「兄貴キャラになりました」発言で初めて分かった
兄貴分だったニールにコンプのあったライルが成長してそれ乗り越えて
自分も兄貴キャラになりましたってことをやりたかったんだなと
でも成長した描写もコンプ乗り越えた描写もないから本編だけじゃそんなこと分からない
家族のことも最後の方でいきなり口にし出してさ
墓の前の決意表明とか凄く良かったね～とか言ってんのも見たんだけど、どこが？って感じ
全然納得できない自分がおかしいのかって気持ちになる
兄貴分だったニールにコンプのあったライルが成長してそれ乗り越えて
自分も兄貴キャラになりましたってことをやりたかったんだなと
でも成長した描写もコンプ乗り越えた描写もないから本編だけじゃそんなこと分からない
家族のことも最後の方でいきなり口にし出してさ
墓の前の決意表明とか凄く良かったね～とか言ってんのも見たんだけど、どこが？って感じ
全然納得できない自分がおかしいのかって気持ちになる
753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:29:33 ID:???
>>752
ライルに限らずそんな感じだよな
「○は～になりました」って結論があって、話をそこにもってくのは普通なんだけど
なぜかそこに至るまでを違うエピでキャラの持ち尺うめ、内面堀りさげをしない、
でも結論は最初に決めたとおり！なので気持がついていかない
ライルに限らずそんな感じだよな
「○は～になりました」って結論があって、話をそこにもってくのは普通なんだけど
なぜかそこに至るまでを違うエピでキャラの持ち尺うめ、内面堀りさげをしない、
でも結論は最初に決めたとおり！なので気持がついていかない
754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 00:27:25 ID:???
つーか、水島と黒田のインタで初めてライルが兄貴キャラになれた（？）んだと
知ったわけだが
視聴者に伝わっていると思ってんのかよ
知ったわけだが
視聴者に伝わっていると思ってんのかよ
755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 00:31:17 ID:???
だいたい兄貴キャラのニールに引っ張られてった年少組たちが
大人になってくのを見せるのが筋で、途中参戦の29歳が大人になる過程を
見せて何をしたいんだ…これは子供も見るアニメなんだぞ
大人になってくのを見せるのが筋で、途中参戦の29歳が大人になる過程を
見せて何をしたいんだ…これは子供も見るアニメなんだぞ
756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 00:34:59 ID:???
757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 00:39:37 ID:???
ニールに引っ張られ大人になった年少組が
ライル（29歳）が大人になるのを生暖かい目で見守るアニメでした
ライル（29歳）が大人になるのを生暖かい目で見守るアニメでした
758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 00:47:01 ID:???
759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 02:49:30 ID:???
結局大人になりきれてない大人が描く大人像って・・・・と
言うとこですかね？
言うとこですかね？
760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 03:04:35 ID:???
つーか兄貴って言葉自体、20代越えると恥ずかしい
30代なら親分やおやじキャラだろ
30代なら親分やおやじキャラだろ
761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 10:45:09 ID:???
兄貴キャラという呼び名は年齢より兄貴分的なポジションなんだが
おっさんでも兄貴キャラに分類されるのは結構いる
おっさんでも兄貴キャラに分類されるのは結構いる
762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 11:06:35 ID:???
寧ろ年上の弟分だろ＞ライル
763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 11:11:12 ID:???
問題なのは年齢でなく
兄貴的存在に成長したようには見えないのに
監督脚本がライルを兄貴キャラ認定してることだ
ここまで認識が食い違うと、この先どんなメディアで補完されようと
制作と視聴者が分かり合う日はこないだろ
兄貴的存在に成長したようには見えないのに
監督脚本がライルを兄貴キャラ認定してることだ
ここまで認識が食い違うと、この先どんなメディアで補完されようと
制作と視聴者が分かり合う日はこないだろ
764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 11:33:46 ID:???
観てる側からは兄貴的存在ならラッセがそう見えるし
ライルがそうだと言われても、本編からはまったくそうは見えない
首をかしげてしまう補完はやめたほうがいいと思う
ライルがそうだと言われても、本編からはまったくそうは見えない
首をかしげてしまう補完はやめたほうがいいと思う
765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 12:01:12 ID:???
兄貴ってのは皆に慕われてこそ兄貴だろ
制作に言われてそうですかってもんじゃない
制作に言われてそうですかってもんじゃない
766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 12:33:34 ID:???
エレベーター倒壊を描ききったと大絶賛の監督だもの
視聴者とズレてるわな
視聴者とズレてるわな
767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 15:34:27 ID:???
「ライルが一つ大人になった」ってのを「兄貴キャラになった」って表現してるんじゃね
そうとでも思わないと意味がわからん
兄貴キャラに見えん
そうとでも思わないと意味がわからん
兄貴キャラに見えん
768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 16:06:46 ID:???
あの設定の数々と年齢で誰がそんな事望むんだろ…
769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 17:39:37 ID:???
ハニトラ用ダッチに引っかかった間抜けなんて補完は要らねえんだよ！！！！！
墓まで建てて馬鹿丸出しじゃねえか…
墓まで建てて馬鹿丸出しじゃねえか…
770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 17:40:58 ID:???
他キャラ相手に下品な誹謗はやめろ
どうせここの住人じゃないんだろうがな
どうせここの住人じゃないんだろうがな
771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 17:42:44 ID:???
酷い補完だとは思うがな
言い方は気を付けたほうがいい
言い方は気を付けたほうがいい
772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 17:49:37 ID:???
ライル厨は下品ｗｗｗって言って回りたい奴の工作だろ
773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:10:50 ID:???
素でやったのなら>>769はアンチスレへ移動した方がいい
774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:13:45 ID:???
とりあえず未発売の媒体のバレでどうのこうのはやめとこうよ
775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 21:50:19 ID:???
アンチに構ってもしかたない
776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 22:28:02 ID:???
ライルはいつまでもお客様な感じが否めない
777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 23:55:48 ID:???
いちいち好感度上がったとか言うのがうざい
778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 16:36:18 ID:???
小説バレ見た
アニューってやっぱりハニトラ要員だったんだ
前にここで否定されたんだがなｗｗｗ
アニューってやっぱりハニトラ要員だったんだ
前にここで否定されたんだがなｗｗｗ
779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 17:27:11 ID:???
特殊任務w用だって
リヴァイヴじゃなくても舌打ちしたくなるよ
リヴァイヴじゃなくても舌打ちしたくなるよ
780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 17:49:04 ID:???
アニュー貶めるつもりは無いけど…
仮にもスパイで潜入してるライルが引っかかるって酷くないか
仮にもスパイで潜入してるライルが引っかかるって酷くないか
781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 17:54:42 ID:???
誰かが引っ掛かるように送り込んだ性別アリに引っ掛かったんだよな…
まんまとしてやられた感はあるな
まんまとしてやられた感はあるな
782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 17:56:16 ID:???
ライルしか引っ掛からないあたりがなぁ
783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 18:05:27 ID:???
つかハニトラとしては失敗に近いんじゃね？新参者のライルしか引っかからなかったって
しかしライルスパイで潜入しておいて家族が欲しいとか、本当にどういうキャラなのか…
これで兄貴キャラになったとか意味が分からないにも程が
しかしライルスパイで潜入しておいて家族が欲しいとか、本当にどういうキャラなのか…
これで兄貴キャラになったとか意味が分からないにも程が
784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 18:08:41 ID:???
ハニトラ以前にスパイ先で彼女つくっちゃうのって問題だよなｗ
007みたいにすっぱり割り切ってやる人ならともかく
007みたいにすっぱり割り切ってやる人ならともかく
785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 18:19:36 ID:???
ライルを一般人枠として
ちょっとプロ意識に欠ける様に描いたと言うならともかく
ただ偶々恋愛しましたと言われても「何しに来たの？」だし
家族が欲しいとかいうのが昔のテロ事件とも関わらないならそもそもストーリーと関係ないし
なんかこう日ごとにがっかり感が増していく
ちょっとプロ意識に欠ける様に描いたと言うならともかく
ただ偶々恋愛しましたと言われても「何しに来たの？」だし
家族が欲しいとかいうのが昔のテロ事件とも関わらないならそもそもストーリーと関係ないし
なんかこう日ごとにがっかり感が増していく
786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 18:20:39 ID:???
割り切って遊びじゃなくてマジ惚れだからな、だからお前スパイじゃなかったんかいと小一時間
だからこそ初めはスパイ合戦じゃないかって言われてたんだろうけどさ
Ｋ田頼むから兄貴キャラとか言わないでくれ、兄貴キャラが年下フルボッコとか痛々しくて見てられないから
だからこそ初めはスパイ合戦じゃないかって言われてたんだろうけどさ
Ｋ田頼むから兄貴キャラとか言わないでくれ、兄貴キャラが年下フルボッコとか痛々しくて見てられないから
787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 18:21:04 ID:???
788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 18:21:45 ID:???
フォローが入ってキャラが豊かになっていく、ならいいけど
何かどんどん目も当てられなくなって行ってるような
何かどんどん目も当てられなくなって行ってるような
789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 18:22:18 ID:???
小説補完に少しでも期待した自分乙
もうどうでもいいや
さらば00
もうどうでもいいや
さらば00
790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 18:26:49 ID:???
かっこよく見せる為に
ここは崩していいだろ寧ろ少し駄目入れた方が深み出る！ってのと
この一線は越えちゃ駄目だろ！のサジ加減が下手だった
ここは崩していいだろ寧ろ少し駄目入れた方が深み出る！ってのと
この一線は越えちゃ駄目だろ！のサジ加減が下手だった
791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 18:32:09 ID:???
深みどころか人間として駄目な範囲にまで崩してしまってたな
主張してることは無茶苦茶なのに戦闘シーンそのものはカッコいいのが違和感があったくらい
主張してることは無茶苦茶なのに戦闘シーンそのものはカッコいいのが違和感があったくらい
792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 19:03:10 ID:???
何故作ってる人間と試聴者側の意見がこうも食い違うんだ？
こんなインタ見たことない
こんなインタ見たことない
793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 19:29:39 ID:???
一回でもいいからスパイ描写がほしかった
ていうか共同戦線はってるCBの何をスパイするんだ？
ていうか共同戦線はってるCBの何をスパイするんだ？
794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 19:31:08 ID:???
その共同戦線も済し崩し…
795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 19:46:36 ID:???
株を落として上げるならわかるが
制作だけが上げたつもりになってるんだからどうにもならん
補完されればされただけ落ちていくんだがどうしたら？
ハニトラもフォローのしようがないが
マリーへの反応だっておかしいだろ。元アロウズだぞ。
アロウズウウゥ！って激怒してたのは何だったん？
カタロンスパイとして何か探るとか考えもしてないのか
本編だけでなく小説でも分裂症か？
制作だけが上げたつもりになってるんだからどうにもならん
補完されればされただけ落ちていくんだがどうしたら？
ハニトラもフォローのしようがないが
マリーへの反応だっておかしいだろ。元アロウズだぞ。
アロウズウウゥ！って激怒してたのは何だったん？
カタロンスパイとして何か探るとか考えもしてないのか
本編だけでなく小説でも分裂症か？
796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 19:53:42 ID:???
小説でもフォローのしようがない糞脚本ということです
797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:00:33 ID:???
小説の腕に期待したのに本編クソでどうしようもないのは
小説でもどうしようもねーよな
執筆者も「…」してたと思うし本編
こんな展開を補いながら書いていくんすか？どうやって？ｗｗみたいな
泣き笑いじゃねもう
小説でもどうしようもねーよな
執筆者も「…」してたと思うし本編
こんな展開を補いながら書いていくんすか？どうやって？ｗｗみたいな
泣き笑いじゃねもう
798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:11:32 ID:???
799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:13:04 ID:???
スパイ合戦ならまだマシだったのに
潜入に来た先でマジ惚れしてるとか駄目にも程があると
思うんだが
制作サイド的にはこれが格好良い事なのか？
潜入に来た先でマジ惚れしてるとか駄目にも程があると
思うんだが
制作サイド的にはこれが格好良い事なのか？
800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:13:12 ID:???
＞アロウズウウゥ！って激怒してた
次の回でケロッとしてるしな
健忘症？ それとも「心の傷はすぐ忘れます」っていう自己防衛の描写だろうか
次の回でケロッとしてるしな
健忘症？ それとも「心の傷はすぐ忘れます」っていう自己防衛の描写だろうか
801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:19:59 ID:???
>>800
心の傷すぐ忘れられるなら兄コンも「比べられて」云々もないから
アニューに惚れる理由そのものがなくなるな
なんせ雑誌等の補完で散々「アニューに惹かれたのは彼女だけが比べなかったから」って言っちゃってる
もうgdgd過ぎる
29の反政府組織の人間が世界的テロ組織にスパイに来ておいて「兄さんと比べられて嫌でした」
「比べなかったから好きになりました」って幼稚すぎるだろ
こんな情けないキャラにしてさあ氏ねよ監督
心の傷すぐ忘れられるなら兄コンも「比べられて」云々もないから
アニューに惚れる理由そのものがなくなるな
なんせ雑誌等の補完で散々「アニューに惹かれたのは彼女だけが比べなかったから」って言っちゃってる
もうgdgd過ぎる
29の反政府組織の人間が世界的テロ組織にスパイに来ておいて「兄さんと比べられて嫌でした」
「比べなかったから好きになりました」って幼稚すぎるだろ
こんな情けないキャラにしてさあ氏ねよ監督
802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:21:45 ID:???
本当にその場その場で適当に使われてただけのキャラなんだなぁ
真面目につじつまあわせしようとしてもそんな意味がないというか
真面目につじつまあわせしようとしてもそんな意味がないというか
803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:24:07 ID:???
ライアニュはスパッと最初からなかったか
アニューの立ち居地もイノベ側で確立させてちゃんとスパイ合戦させて
その中で多少恋情芽生えさせたくらいが良かったのに
それでやっぱり完全イノベ精神に戻ったアニューとの形はきっちり自分の手でつけると
そうだったらここまであやふやな人物に思えなかったのに
アニューの立ち居地もイノベ側で確立させてちゃんとスパイ合戦させて
その中で多少恋情芽生えさせたくらいが良かったのに
それでやっぱり完全イノベ精神に戻ったアニューとの形はきっちり自分の手でつけると
そうだったらここまであやふやな人物に思えなかったのに
804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:24:52 ID:???
このキャラに期待をした人たちを負けにしたのか！？
そういうことか！？
そういうことか！？
805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:26:26 ID:???
兄さんと自分を知っててその上で自分を選んでくれたなら惚れるのもわかるけど
兄さんを知らないで比べないから惹かれたってただ自分に都合が良かっただけだよな
兄さんを知らないで比べないから惹かれたってただ自分に都合が良かっただけだよな
806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:27:37 ID:???
ライルの未来に期待してたんだがな…
807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:28:54 ID:???
うん、監督の言い訳に無理を感じる
もう使いようなかった考えてませんでしたって吐いちゃいなよ
もう使いようなかった考えてませんでしたって吐いちゃいなよ
808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:31:14 ID:???
ふふふ…ふは、ふはは！
ボヤっとさせすぎだろ、いろいろ
ボヤっとさせすぎだろ、いろいろ
809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:37:27 ID:???
どーするんだろう、こんなキャラつくってさ
810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:48:00 ID:???
>>803
そんなライアニュを期待していた時期もありました
そんなライアニュを期待していた時期もありました
811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 21:22:59 ID:???
ライアニュよりバイオハザードの方がおもしろい
812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 21:24:53 ID:???
アニューがスパイ用に設定された
（言い方は悪いけど男受けしそうな）性格だったのが分かってしまって
余計にライルの男としてのまぬけさが際立った気がする…
せめてアニュー覚醒後の本来のキツい目の性格にはじめて惚れていてくれたならと思う
（言い方は悪いけど男受けしそうな）性格だったのが分かってしまって
余計にライルの男としてのまぬけさが際立った気がする…
せめてアニュー覚醒後の本来のキツい目の性格にはじめて惚れていてくれたならと思う
813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 21:32:32 ID:???
あれやっぱ自我じゃなく男受け用に設定されてたのか
じゃあ２０話のキラキラで「ライルに会えてよかった」もライルの妄想のままか
じゃあ２０話のキラキラで「ライルに会えてよかった」もライルの妄想のままか
814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 21:37:56 ID:???
「特殊任務用」に「女性型」として作られたと書かれたんだっけ？
それだけを見るとハニトラ用途と連想されてしまうよな
それだけを見るとハニトラ用途と連想されてしまうよな
815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 21:39:11 ID:???
>>814
てかそれしかなくね？
てかそれしかなくね？
816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 21:42:59 ID:???
さあね
817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 21:46:10 ID:???
818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 21:47:23 ID:???
90分でライルの見せ場などあるのだろうか
819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 21:48:44 ID:???
それまでまっててね！ってことか
いや～きついっスね
本編でかっこよさをみせた方がよかったのに
いや～きついっスね
本編でかっこよさをみせた方がよかったのに
820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 21:51:45 ID:???
ただでさえキャラ大杉な00なのに
821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 21:55:24 ID:???
映画に続く？ だから何？
TVシリーズが本編だろ、って人も多いよなあ
TVシリーズが本編だろ、って人も多いよなあ
822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 21:59:45 ID:???
823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:00:07 ID:???
本編できちんと活躍してこそ改めて登場した時に感慨があるのに
824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:01:16 ID:???
…
00の映画観るなんて独特の雰囲気をまとう人々多そうだしなぁ
やっぱりテレビシリーズ本編なんだよな
00の映画観るなんて独特の雰囲気をまとう人々多そうだしなぁ
やっぱりテレビシリーズ本編なんだよな
825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:01:25 ID:???
>>822
デフォルトは無性とまでは言われてないだろ
デフォルトは無性とまでは言われてないだろ
826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:04:15 ID:???
小説も読まない人間にとってはどうだも良い補完なんだよね
全部本編でわからせてくれなきゃ意味がない
全部本編でわからせてくれなきゃ意味がない
827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:06:06 ID:???
00の小説って補完つか信者が答え合わせに読むようなもんじゃん
828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:07:29 ID:???
00の小説、これも独特の人々が読む物に他ならないしな
やっぱTVシリーズ本編(ry
やっぱTVシリーズ本編(ry
829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:13:39 ID:???
あくまでTVシリーズが本編のアニメなのに他媒体補完があって当然みたいな流れどうよ
本編で魅力あったから好きになってプラモ買うとかならいいけど
物語やキャラの人間性が訳分からんから小説読まないといけないってそれおかしいだろ
本編で魅力あったから好きになってプラモ買うとかならいいけど
物語やキャラの人間性が訳分からんから小説読まないといけないってそれおかしいだろ
830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:13:47 ID:???
答えあわせの答えが、思いっきり違ったりする事が多いんだよな・・・
831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:17:20 ID:???
本当に金落とすオタク専用アニメとして開き直ってるもんな、要小説補完なんて
なめられたもんだよ
なめられたもんだよ
832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:20:51 ID:???
黒田自身がDVDライナーノートで小説で補完していると宣伝している時点で終わってる
833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:24:24 ID:???
ゆるさねえぞあろうずうぅの直後に何でアレマリ野次馬なのかよく
わからんな
しかし序盤はおかしくてもまだ一般人的なライルもかいまみえた
のにその後はなんなのやら
わからんな
しかし序盤はおかしくてもまだ一般人的なライルもかいまみえた
のにその後はなんなのやら
834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:24:52 ID:???
835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:26:33 ID:???
>ゆるさねえぞあろうずうぅ
5話見た当時は中の人の演技も相まって、wktkしてたんだけどなぁ・・・・
5話見た当時は中の人の演技も相まって、wktkしてたんだけどなぁ・・・・
836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:41:53 ID:???
カタロンの場所バレしてしまった沙慈にどんな態度で接するんだろうとか
事情があるとはいえアロウズのソーマにどんな反応するんだろうとか
考えまくっていた自分が馬鹿みたいだ
やるねえヒューヒューの時からあれ…？とは思ってたが
事情があるとはいえアロウズのソーマにどんな反応するんだろうとか
考えまくっていた自分が馬鹿みたいだ
やるねえヒューヒューの時からあれ…？とは思ってたが
837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:48:44 ID:???
>>825
作中で戦闘してたイノベイドはデフォルトだろう
リヴァイヴは他のイノベのカプセルやリジェネ見ても無反応なのに
わざわざアニューのところでそういう説明しだしたんだからな
最後の世界に溶け込んでるのは性別あるだろうが
作中で戦闘してたイノベイドはデフォルトだろう
リヴァイヴは他のイノベのカプセルやリジェネ見ても無反応なのに
わざわざアニューのところでそういう説明しだしたんだからな
最後の世界に溶け込んでるのは性別あるだろうが
838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:49:55 ID:???
漫画ですらカットされるレベルとかさ
何だったんだろ
何だったんだろ
839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:50:39 ID:???
840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:53:25 ID:???
信者お得意の行間読みと言う名の妄想で決めつけてるのか？
どっちにしろスレチだな
どっちにしろスレチだな
841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:54:36 ID:???
842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 22:57:46 ID:???
なんも考えずに意味もなくライルをつれてきた刹那が最大の戦犯と
いうことでいいじゃないか
いうことでいいじゃないか
843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:01:13 ID:???
なんも考えずトレミーに来たライルに責任は無いのか
844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:01:26 ID:???
戦力的にはあながち的外れでもなかったんだろうが
そこまで見込んでいたとは思えんな
そこまで見込んでいたとは思えんな
845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:02:07 ID:???
誘拐された子供じゃないんだから
846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:02:41 ID:???
弟だから後釜になれってのも無理矢理すぎるよなあ
それでもこっちを納得させるような描写でもあればよかったんだが…
それでもこっちを納得させるような描写でもあればよかったんだが…
847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:03:05 ID:???
むしろノリノリでやってきました
848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:08:36 ID:???
でもライル自身２９歳なんだから自分でその辺判断しろよとも言いたくなってしまうんだが…
兄が元々居たところで兄と比べないで欲しいとか何言ってんだよって思うし
刹那が無理矢理連行したわけじゃないんだからさ
兄が元々居たところで兄と比べないで欲しいとか何言ってんだよって思うし
刹那が無理矢理連行したわけじゃないんだからさ
849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:11:02 ID:???
納得させるような描写があると、20話までは信じてました
850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:11:14 ID:???
851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:16:56 ID:???
852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:19:18 ID:???
むしろその戦闘中で言ってることが滅茶苦茶なのが気になった
853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:19:53 ID:???
でも厨は戦闘カコイイ！で満足してるんだろ？
矛盾を気にする自分のほうがおかしい気分になったてくる
でもやっぱ納得いかねー
矛盾を気にする自分のほうがおかしい気分になったてくる
でもやっぱ納得いかねー
854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:20:21 ID:???
>>840
信者って何？
信者って何？
855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:22:27 ID:???
>>854
妄想好きの某信者のことじゃないの？
妄想好きの某信者のことじゃないの？
856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:27:22 ID:???
きもいやつらの話なんかすんなよ
857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:30:15 ID:???
>>854
普通に00信者のことだが？
普通に00信者のことだが？
858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:39:20 ID:???
イノベの性別話はよそでやってくれよ
ライル関係で大事なのはアニューが女だってことだけだし
ライル関係で大事なのはアニューが女だってことだけだし
859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:47:06 ID:???
>>850
不自然だよな……単独で観るとかっこいいんだけど。
設定はリアル路線ですとか言う割りにパワーバランス崩壊してて
横の繋がりが全くない
戦闘能力では劣るけど仲間を援護するとかで、ただの人間なりに
頑張ってる描写をしてくれてた方が人外に抗って人が戦う意味が出た
不自然だよな……単独で観るとかっこいいんだけど。
設定はリアル路線ですとか言う割りにパワーバランス崩壊してて
横の繋がりが全くない
戦闘能力では劣るけど仲間を援護するとかで、ただの人間なりに
頑張ってる描写をしてくれてた方が人外に抗って人が戦う意味が出た
860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:48:23 ID:???
何か最後はニールになって終わりって感じがまた
今更そうなっても結局2番煎じキャラにしたかっただけってのが透けて見えて嫌だ
今更そうなっても結局2番煎じキャラにしたかっただけってのが透けて見えて嫌だ
861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 23:49:39 ID:???
ニールになってないよ
回りがもう違うもん
回りがもう違うもん
862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 00:00:56 ID:???
ニールになるというより兄コン乗り越え成長、てやりたかったんだと思うが
そもそも兄のどこら辺にコンプレックス持ってたのかわからないから
なにを乗り越えたのかがわからない
そもそも兄のどこら辺にコンプレックス持ってたのかわからないから
なにを乗り越えたのかがわからない
863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 00:01:54 ID:???
ライルに兄貴して貰わなくても皆大人なんですけどっていう
むしろライルが一番子供
ライルが「俺兄貴！」って言うのを皆でハイハイって流してる絵が想像出来てしまうよ
むしろライルが一番子供
ライルが「俺兄貴！」って言うのを皆でハイハイって流してる絵が想像出来てしまうよ
864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 00:01:59 ID:???
865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 02:45:31 ID:???
やっぱり歳の離れた弟設定のが良かったよなぁ
刹那、沙慈辺りと同世代ならライルの珍行動も受け流せだろうし
それが無理でも、せめて一期ニールと同じ歳だったら、なんとか見られただろうに
刹那、沙慈辺りと同世代ならライルの珍行動も受け流せだろうし
それが無理でも、せめて一期ニールと同じ歳だったら、なんとか見られただろうに
866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 10:35:54 ID:???
>>865
同じ顔同じ姿ってのが大事なら尚更、今あの頃のニールと同年齢か少し幼いくらいで良かったかもね
だって皆の思い出の中のニール像より初対面のライルは確実に老けてたｗはずだし
それで全く同じ顔で驚愕、とか皆が比べてきて嫌だとか、実はあんまり説得力ないと思うんだ
もっとホントに弟キャラ的若さにした方が分かりやすかったかも
ああでも水黒の言い分じゃ「初めに兄貴キャラ化ありき」だからそれじゃ駄目なのか
何かもう色々変な感じだな
同じ顔同じ姿ってのが大事なら尚更、今あの頃のニールと同年齢か少し幼いくらいで良かったかもね
だって皆の思い出の中のニール像より初対面のライルは確実に老けてたｗはずだし
それで全く同じ顔で驚愕、とか皆が比べてきて嫌だとか、実はあんまり説得力ないと思うんだ
もっとホントに弟キャラ的若さにした方が分かりやすかったかも
ああでも水黒の言い分じゃ「初めに兄貴キャラ化ありき」だからそれじゃ駄目なのか
何かもう色々変な感じだな
867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 17:32:44 ID:???
ようは設定に無理があって更に描写不足だったわけだが
制作側はその自覚がないと言う事を最近理解したよママン
制作側はその自覚がないと言う事を最近理解したよママン
868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 21:51:02 ID:???
でも、年の離れた弟ならどちらがニールでどちらがライルかバレるから
９話アバンでじっくり２期までひっぱりができなくなるね
何とか企画段階でもう少し考えてほしかったｗ
このキャラ楽しみな人たくさんいたんだしね
９話アバンでじっくり２期までひっぱりができなくなるね
何とか企画段階でもう少し考えてほしかったｗ
このキャラ楽しみな人たくさんいたんだしね
869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 22:02:11 ID:???
奇ばっかてらった悪影響だよなあ…
そっくりに商品的意味だけじゃなく
作中での意味がなければ出す必要はないんだよ
そっくりに商品的意味だけじゃなく
作中での意味がなければ出す必要はないんだよ
870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 22:11:07 ID:???
別に二期までひっぱりしなくていいよ、兄との対比なんてしてる気がしなかったから
つーか制作側はライルが本気で人間としてかなり駄目な行動してるって自覚して無かったのな
じゃあライルの主張も滅茶苦茶になるわ自己中恋愛も純愛ともてはやされるわになるなあはははは………もう疲れた
つーか制作側はライルが本気で人間としてかなり駄目な行動してるって自覚して無かったのな
じゃあライルの主張も滅茶苦茶になるわ自己中恋愛も純愛ともてはやされるわになるなあはははは………もう疲れた
871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 22:11:41 ID:???
奇をてらったわりに最後どっかで見た厨展開かよ
パワーアップにおんぶにだっこ
あくとせいぎのたたかいに変化したし、脇の深みとかなんかおざなり
2期即席女ででるにわかな深みじゃなくて1期からのだな(ry
パワーアップにおんぶにだっこ
あくとせいぎのたたかいに変化したし、脇の深みとかなんかおざなり
2期即席女ででるにわかな深みじゃなくて1期からのだな(ry
872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 22:18:49 ID:???
制作側としては予想を裏切る面白展開にしたつもりなんだから
小説や映画で視聴者が納得する補完描写なんて来るわけがない
ライルは補完されればされるほど理解不能キャラになっていくし。
設定だけ盛りだくさんで中身スカスカ小学生の描く漫画みたい
小説や映画で視聴者が納得する補完描写なんて来るわけがない
ライルは補完されればされるほど理解不能キャラになっていくし。
設定だけ盛りだくさんで中身スカスカ小学生の描く漫画みたい
873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 22:21:29 ID:???
設定ページだけ20枚くらい続いてて、糞凝った名前と厨設定が並んでて
一章が1000字満たない小説のようなやつか
一章が1000字満たない小説のようなやつか
874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 22:40:00 ID:???
もういっそ高貴な魔族の生まれ変わりで羽が生えますぐらいやっとけw
875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 22:43:34 ID:???
ライル好きでもだからこそ自己中恋愛に同情してない人もいると思いたい
あれに同情したら好き心が廃るというくらいのさ
そんくらいじゃなきゃやってられないよな
ライル好きだからこそもう2期本編まるごと正直認めてないとかさ
そこまでの状況でもこのキャラ好きなら頷けるわ
あれに同情したら好き心が廃るというくらいのさ
そんくらいじゃなきゃやってられないよな
ライル好きだからこそもう2期本編まるごと正直認めてないとかさ
そこまでの状況でもこのキャラ好きなら頷けるわ
876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 22:48:19 ID:???
結構いると思うぞ、好きだからこそあの自己中恋愛を理解できないし認めたくない
だけど好きだから見捨てられないボスケテって状況の人
だけど好きだから見捨てられないボスケテって状況の人
877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 22:52:30 ID:???
ボスケテ状況の人に同情するよ…少しでも浄化される展開ならよかったのに
878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/27(月) 22:58:44 ID:???
>>873
漫画賞に応募する新人の失敗パターンだな
漫画賞に応募する新人の失敗パターンだな
879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 08:15:04 ID:???
20話は音楽に泣かされました
悲恋かどうってより効果音で偉大だなあと思う
ホラー映画やパニック映画と一緒だな
悲恋かどうってより効果音で偉大だなあと思う
ホラー映画やパニック映画と一緒だな
880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 11:02:21 ID:???
いい音楽すら霞むほどポカーンだったわ自分
881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 11:20:31 ID:???
20話の糞ライのせいでED曲が聴けなくなったよ・・・
好きだったのに
謝罪しろ糞ライ
好きだったのに
謝罪しろ糞ライ
882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 11:32:32 ID:???
え？20話って…泣けるの？
そんな範囲に入れたくも無いわ
そんな範囲に入れたくも無いわ
883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 11:52:16 ID:???
20話は戦闘を見る
ケルディムすげー！リボンズの遠隔操作すげー！だよ
ケルディムすげー！リボンズの遠隔操作すげー！だよ
884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 12:01:36 ID:???
あと刹那、覚悟のアニュー撃墜…かっこよすぎたぜ
885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 12:29:45 ID:???
20話はポカーンだった
本当に置いてきぼりで結局最終回まで…
本当に置いてきぼりで結局最終回まで…
886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 12:54:43 ID:???
予想を越える展開じゃなくていい
普通に家族とかカタロンでライルのストーリーはできなかったのか
それでキャラ立ち駄目なら駄目でも
もう少し納得できた気がする
普通に家族とかカタロンでライルのストーリーはできなかったのか
それでキャラ立ち駄目なら駄目でも
もう少し納得できた気がする
887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 14:51:06 ID:???
>>881
ここのスレの説明読んでから書き込みな、ぼうや
ここのスレの説明読んでから書き込みな、ぼうや
888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 15:14:54 ID:???
似たようなシチュのアレルヤが小説で死ぬ覚悟してたのに比べて
20話はあれ連れて帰るつもりまんまんだったと思うとなんか痛々しくてな
二人でトレミー降りますってならともかく
20話はあれ連れて帰るつもりまんまんだったと思うとなんか痛々しくてな
二人でトレミー降りますってならともかく
889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 15:41:35 ID:???
俺「達」の元に！！だもんなあ
それまでさんざん二人きりの世界だったのに
いきなりさりげなく周り巻き込むってずるいと思うよ
それまでさんざん二人きりの世界だったのに
いきなりさりげなく周り巻き込むってずるいと思うよ
890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 17:16:36 ID:???
恋愛中心キャラにするならするで双子設定もカタロンも省けばいいのに
891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 17:42:53 ID:???
だから双子設定とカタロンでやっていくつもりだったんだって
作り直しが間に合ってない5話くらいまではその片鱗が残ってる
作り直しが間に合ってない5話くらいまではその片鱗が残ってる
892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 18:00:34 ID:???
一期からの続きでアレルヤ沙慈コーラスメラギと恋愛絡みキャラがいるのに
あえてライルを恋愛脳にした意味がわからない
双子カタロン設定捨ててまでグダグダ消化不良恋愛やる意味があったのかね…
あえてライルを恋愛脳にした意味がわからない
双子カタロン設定捨ててまでグダグダ消化不良恋愛やる意味があったのかね…
893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 18:05:02 ID:???
恋愛したっていいよ
なんであんな自己中で陳腐な表現でやっちゃったかな…
しかもそれ用に作られたイノベと
なんであんな自己中で陳腐な表現でやっちゃったかな…
しかもそれ用に作られたイノベと
894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 18:43:40 ID:???
あそこまで親しくなくて、敵だということもあんまり気付いてなくて
ちょっといいなって思うくらいでのめり込んでなければ
大人の男キャラでカッコよかったかもなぁ
ちょっといいなって思うくらいでのめり込んでなければ
大人の男キャラでカッコよかったかもなぁ
895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 19:26:07 ID:???
896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 20:41:32 ID:???
>>886
自分も普通に2行目でくるとおもっていたし、そうこないとおかしいんだよなあ
どうにも2期のテンションは理解できなかった
アニューとのことで自動的にライルに対するいっさいの興味を諦めたし、
それでも1期の時からの事もまざってふっきれない心境にあるし
自分も普通に2行目でくるとおもっていたし、そうこないとおかしいんだよなあ
どうにも2期のテンションは理解できなかった
アニューとのことで自動的にライルに対するいっさいの興味を諦めたし、
それでも1期の時からの事もまざってふっきれない心境にあるし
897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 21:01:45 ID:???
あれだけおいしい設定を大量に持っていながら全部捨てて
どこにも無かった恋愛ネタだけ拾うなんて…
どこにも無かった恋愛ネタだけ拾うなんて…
898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 21:08:35 ID:???
もはやライル珍百景だもんね、本編
899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 22:33:29 ID:???
900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 22:42:07 ID:???
脚本は深く考えて書いてくれ頼む
901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 23:02:50 ID:???
びっくりさせることだけ考えてつくっても
あとに残るのは虚しさだけだからな…
あとに残るのは虚しさだけだからな…
902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 23:28:02 ID:???
2期の消耗品的な展開をみてるとどうにも切ないぜ
903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 23:34:17 ID:???
愚痴スレもう22スレ目なの？もう愚痴レベル超えたなｗ
904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 23:58:18 ID:???
別に普通に愚痴ることなんていくらでもあるよ
905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 00:02:18 ID:???
そうですか
906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 00:14:31 ID:???
愚痴もないのに来てんのか
ヒマなんだね
ヒマなんだね
907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 02:05:00 ID:???
でもさすがにここの流れも遅くなったね
愚痴る気力もほとんどないがたまに見に来てしまうｗ
愚痴る気力もほとんどないがたまに見に来てしまうｗ
908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 08:38:17 ID:???
どんなに愚痴っても、現実に起きてしまった>>1はもう取り返し付かないからねえ
909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 09:17:48 ID:???
見た目に反して灰汁の強い見ていて疲れるキャラだった…
ニールのような人気が出ないのもわかる
時間がたって改めて見直すと面白いし
気性の激しい弟タイプで性格は一貫してはいるから時間がたてば
再評価されるんじゃない？
ニールのような人気が出ないのもわかる
時間がたって改めて見直すと面白いし
気性の激しい弟タイプで性格は一貫してはいるから時間がたてば
再評価されるんじゃない？
910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 09:53:03 ID:???
Ｇフェスで中の人が語ったアリーを殺った理由にちっともピンとこなかった
そんな風に見えないんだよな
そんな風に見えないんだよな
911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 10:11:37 ID:???
>>910
Gフェスで何言ってたの？
Gフェスで何言ってたの？
912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 11:15:59 ID:???
>>909
どうだろう…
どうだろう…
913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 11:40:04 ID:???
時間がたてばたつほど、一期と二期の空気が違い過ぎるって評価になると思うなあ
で、その二期のある意味象徴みたいなキャラとして取り上げられるようになると思う
一期で兄やリヒクリが容赦なく殺されてるだけに尚更ね
で、その二期のある意味象徴みたいなキャラとして取り上げられるようになると思う
一期で兄やリヒクリが容赦なく殺されてるだけに尚更ね
914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 11:53:26 ID:???
2期の悲しい象徴ですね、わかります
いつまでも賛否がわかれ、そこは触れると終わらない癌ていう部類
いつまでも賛否がわかれ、そこは触れると終わらない癌ていう部類
915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 12:54:46 ID:???
一期の、何か重い、細かい伏線張って後半怒涛の展開、メインも容赦なく殺される、って展開の象徴がニール
二期の、話省きまくり、唐突展開、戦闘シーンとラストのまとめで何か誤魔化された、って感じの象徴がライル
「２人のロックオンがカギを握っている」ってスメラギの中の人の言葉はある意味当たってた
二期って一期で広げた話まとめるもんだと思ってたんだけどなあ
何かちぐはぐだったよね
二期の、話省きまくり、唐突展開、戦闘シーンとラストのまとめで何か誤魔化された、って感じの象徴がライル
「２人のロックオンがカギを握っている」ってスメラギの中の人の言葉はある意味当たってた
二期って一期で広げた話まとめるもんだと思ってたんだけどなあ
何かちぐはぐだったよね
916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 13:23:30 ID:???
その「誤魔化された」でさえ、誤摩化し切れてないしな
917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 14:41:35 ID:???
918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 15:44:14 ID:???
性格が一貫してるようには思えないんだが
919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 15:54:00 ID:???
>>909
見直して面白いと思うのは、ライルを中心に見てて
色々と脳内変換してるからじゃないの？
20話だって忘れた頃に前後を見ず
ついでに周囲の状況も考えないで
二人だけの話としてみれば絵が綺麗なだけに感動できる
でもそれは只の錯覚だ
見直して面白いと思うのは、ライルを中心に見てて
色々と脳内変換してるからじゃないの？
20話だって忘れた頃に前後を見ず
ついでに周囲の状況も考えないで
二人だけの話としてみれば絵が綺麗なだけに感動できる
でもそれは只の錯覚だ
920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 23:28:08 ID:???
>>919
自分がその状況を経験したよ
ようつべで20話の戦いと散る場面は本当作画いいなもったいねーあのクオリティ
思わずうるっときそうになった「あれ？いい恋人同士なんじゃね？
なんでみんな叩いてるの俺ラア厨になるよ！いいカプだよ！」と思う勢いだよ
あそこだけなら
でも919読んで、やっぱり錯覚乙でいいんだな
安心した
自分がその状況を経験したよ
ようつべで20話の戦いと散る場面は本当作画いいなもったいねーあのクオリティ
思わずうるっときそうになった「あれ？いい恋人同士なんじゃね？
なんでみんな叩いてるの俺ラア厨になるよ！いいカプだよ！」と思う勢いだよ
あそこだけなら
でも919読んで、やっぱり錯覚乙でいいんだな
安心した
921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 00:07:29 ID:???
>>919
も言ってるが、設定も前後も周りの状況も省みなければ別に恋愛自体に文句つけてるわけじゃない
問題は周りの状況全く省みてなかったことと家族捨ててた事と２０話以上ライルの主張がアニュー一辺倒になった上に意味不明になったことなんだが
しかもそれを三十路がやっちゃったというのが更に痛いというか
も言ってるが、設定も前後も周りの状況も省みなければ別に恋愛自体に文句つけてるわけじゃない
問題は周りの状況全く省みてなかったことと家族捨ててた事と２０話以上ライルの主張がアニュー一辺倒になった上に意味不明になったことなんだが
しかもそれを三十路がやっちゃったというのが更に痛いというか
922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 08:24:50 ID:???
三十路がやっちまったってのが一番痛いよなぁ…。
１５、６くらいの戦場に出た経験の浅い新人パイロットとかが同じ事やったならまだしも。
更に痛い事にカタロンに所属してるスパイって立場なのが…。
「潜入先で女作ってんじゃねぇよ、どんだけ緊張感ないんだコイツ。」って感想しか出てこない。
１５、６くらいの戦場に出た経験の浅い新人パイロットとかが同じ事やったならまだしも。
更に痛い事にカタロンに所属してるスパイって立場なのが…。
「潜入先で女作ってんじゃねぇよ、どんだけ緊張感ないんだコイツ。」って感想しか出てこない。
923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 10:33:20 ID:???
スパイがスパイ先で恋愛って割と定番ネタだけど
ライルは自分の立場に対しての葛藤とか緊張感とかなにもないんだもんな…
ライルは自分の立場に対しての葛藤とか緊張感とかなにもないんだもんな…
924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 14:18:15 ID:???
恋愛するのはいいけど恋愛｢だけ｣になってるのが駄目なんだよな
925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 15:47:22 ID:???
>>922
確かにその一言に尽きてしまうんだよな＞緊張感なし
カタロンに入った理由も釈然としてないし
何でテロリストやってんの？状態というか…
ライルの選んできた状況は家族関係含め自業自得なんじゃないのと思えど
気の毒だよね…と同情をする気がおきないキャラになってしまった
確かにその一言に尽きてしまうんだよな＞緊張感なし
カタロンに入った理由も釈然としてないし
何でテロリストやってんの？状態というか…
ライルの選んできた状況は家族関係含め自業自得なんじゃないのと思えど
気の毒だよね…と同情をする気がおきないキャラになってしまった
926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 17:47:35 ID:???
だって緊張感もなにも、カタロンの潜伏先が次々暴かれまさに
虐殺されてた回にベッドシーンだよ…多分連絡も不通状態だったろうにorz
虐殺されてた回にベッドシーンだよ…多分連絡も不通状態だったろうにorz
927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 18:00:33 ID:???
４ヶ月の間に恋人同士になりましたと説明するには分かりやすいけど
状況が悪い中だから批判的にしか受け取られないんだよな…
状況が悪い中だから批判的にしか受け取られないんだよな…
928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 18:08:24 ID:???
新規の回想絵がまた物凄いお花畑映像だったからね
見てる方は唖然だよ
ベッドシーンも最初の会話も本名ばらしも２人きりだからなおさら「またかよ」って感じでさ
あの大変な状況の中で何してんのあんたらって言う
見てる方は唖然だよ
ベッドシーンも最初の会話も本名ばらしも２人きりだからなおさら「またかよ」って感じでさ
あの大変な状況の中で何してんのあんたらって言う
929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 18:40:59 ID:???
カタロンと連絡つかずに焦れるライルを励ますアニューとかの方が
いろんな物無しにしたベッドシーンより心が通じてる気がするよ
後ろからライルをそっと抱きしめるとかしてさあ
いろんな物無しにしたベッドシーンより心が通じてる気がするよ
後ろからライルをそっと抱きしめるとかしてさあ
930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 19:22:48 ID:???
あのイタい一連のDQN行動もやらかしたあと反省するような行動が
あればまだマシや気がするがそれすらないんだもんなあ
水黒はマジでライルをどうしたかったん
あればまだマシや気がするがそれすらないんだもんなあ
水黒はマジでライルをどうしたかったん
931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 21:34:44 ID:???
恋人って分かりやすく伝えたかったかもしれんが色々置き去りにしすぎてるよな…
しかも制作側は補完ができてるせいが純愛、悲恋って主張して譲らないし
視聴者的に見てると恋愛脳のDQNの行動で素直に同情できないんだよって言いたくなる
しかも制作側は補完ができてるせいが純愛、悲恋って主張して譲らないし
視聴者的に見てると恋愛脳のDQNの行動で素直に同情できないんだよって言いたくなる
932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 21:42:29 ID:???
アニューの設定が出る度にライルが馬鹿にされるというか、呆れてしまう
補完の方向がどこに向かっているのやら
補完の方向がどこに向かっているのやら
933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 22:09:50 ID:???
7話のアレルヤとマリー発見時の描写にいつ見ても首を傾げてしまう
連邦の機体に対して警戒、交戦せずに見送るまではいいけど
アロウズの機体＆パイスー見て何も感じないどころか
完全に好意的な目で見ててその後もからかうだけとか
このシーンだけ抜き出してみると問題ないんだけど
アロウズに激昂・敵視する描写を本編で何度もやってるからな
製作側がニールと間違えてんじゃないのかとすら思えてくる
連邦の機体に対して警戒、交戦せずに見送るまではいいけど
アロウズの機体＆パイスー見て何も感じないどころか
完全に好意的な目で見ててその後もからかうだけとか
このシーンだけ抜き出してみると問題ないんだけど
アロウズに激昂・敵視する描写を本編で何度もやってるからな
製作側がニールと間違えてんじゃないのかとすら思えてくる
934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 22:31:45 ID:???
物事の考え方、性格を決めずに
その場その場で適当に都合よく動かしてるだけなんだろ
だから分裂症に見えるし一貫性がない
その場その場で適当に都合よく動かしてるだけなんだろ
だから分裂症に見えるし一貫性がない
935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 22:44:40 ID:???
マリーがアロウズって事で眉をしかめ、その後事情をきいて「これは別の話」って
認められるなら大人の対応なんだけどな…あれはな
認められるなら大人の対応なんだけどな…あれはな
936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 22:54:25 ID:???
大人の対応といえばアリーを仇と知った時のスルーぶりもちょっとな
後から刹那達の前ではああ言ったものの･･･って描写があればアリーとの対決も
納得出来たのに
大体何でアロウズ嫌いで敵視してるのかもよくわからないんだよな
後から刹那達の前ではああ言ったものの･･･って描写があればアリーとの対決も
納得出来たのに
大体何でアロウズ嫌いで敵視してるのかもよくわからないんだよな
937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 23:04:26 ID:???
>大体何でアロウズ嫌いで敵視してるのかもよくわからないんだよな
そういえば………！！！
そういえば………！！！
938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 23:40:03 ID:???
>>937
今頃気付いたの？
今頃気付いたの？
939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 00:01:55 ID:???
940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 00:31:16 ID:???
展開に任せて、もういいように使われていただけなのさ…
一言750円のパートキャラ、それがライル
一言750円のパートキャラ、それがライル
941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 08:48:34 ID:???
942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 10:04:24 ID:???
アロウズ敵視は、体制の象徴がアロウズだったから
嫌っているんだとくらいにしか解釈していなかった、自分
虐殺情報はカタロンにいれば分かるだろうし
現在の体制に疑問を感じた＝＞カタロンに入る＝＞アロウズ嫌いに
なんで疑問を感じたかはやってほしかったな
嫌っているんだとくらいにしか解釈していなかった、自分
虐殺情報はカタロンにいれば分かるだろうし
現在の体制に疑問を感じた＝＞カタロンに入る＝＞アロウズ嫌いに
なんで疑問を感じたかはやってほしかったな
943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 11:47:11 ID:???
ドラマCDで空白の4ヶ月の話らしいが
アニュー絡みの補完もやるだろうか
今更何やっても後付け乙になりそうで怖い
アニュー絡みの補完もやるだろうか
今更何やっても後付け乙になりそうで怖い
944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 12:35:06 ID:???
後付乙というよりはじめからいらないそんなドラマCD
マジで
マジで
945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 12:37:36 ID:???
またあらたな嫌がらせとしか言い様が
946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 12:44:08 ID:???
やべえｗ怒りで頭の中がハッキリしてる
947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 12:45:31 ID:???
ドラマＣＤで今更ライルとアニューの馴れ初めを事細かにやられても、虚しさしか感じられない
948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 12:51:19 ID:???
虚しさ、か
俺は腐ったきもさしか感じない
俺は腐ったきもさしか感じない
949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 13:07:38 ID:???
ドラマCDで兄弟過去(ry
この発言もすでにKYレベルだしな
この発言もすでにKYレベルだしな
950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 13:34:45 ID:???
本編あんなgdgdにしといてCD買えとかホント馬鹿にしてるわな
今更唐突恋愛のフォローとかイラネ
今更唐突恋愛のフォローとかイラネ
951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 14:04:07 ID:???
外部補完がある前提で本編でのライルの描写があれだったとしたら
よけいに手を出したくなくなる
よけいに手を出したくなくなる
952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 14:10:36 ID:???
どんな補完をしても女１人のためにトレミーを窮地に陥れた事実は変わらない
綺麗な恋愛に見せ掛けようとしても手遅れだ
綺麗な恋愛に見せ掛けようとしても手遅れだ
953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 14:14:23 ID:???
その上、後始末は刹那、それをボコ殴りで責めるライル
スタッフはなんであれで純愛を描けたと思っているんだろう
スタッフはなんであれで純愛を描けたと思っているんだろう
954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 14:25:46 ID:???
真面目にミッションしてても
彼女がイノベイターだと気付きながら黙殺して
作戦会議中に女抱いてたって本編が消えるわけじゃないしなあ
彼女がイノベイターだと気付きながら黙殺して
作戦会議中に女抱いてたって本編が消えるわけじゃないしなあ
955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 16:58:19 ID:???
よりによってあの時期の4ヶ月か
あの辺やろうと思うとは
考えただけでも殺意が湧くなｗ
あの辺やろうと思うとは
考えただけでも殺意が湧くなｗ
956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 17:09:02 ID:???
公式死ねよ
957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 21:25:20 ID:???
ガンダムINFOの9話のストーリーガイドだとライルが凄いカッコイイキャラのように書かれてるな
958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 22:42:23 ID:???
初登場がまず何か凄い重要人物のような感じだった
初期は空気だから悪いイメージはないと言えばない
ちょっと皮肉屋で斜に構えた感じが大人っぽい？
「許さねえぞ、アロウズ！」もそこだけ見れば熱い奴
でアニューとの「悲恋」や戦闘シーンという「売り」
ライト層にはカッコいいと思われるキャラなんじゃない？
初期は空気だから悪いイメージはないと言えばない
ちょっと皮肉屋で斜に構えた感じが大人っぽい？
「許さねえぞ、アロウズ！」もそこだけ見れば熱い奴
でアニューとの「悲恋」や戦闘シーンという「売り」
ライト層にはカッコいいと思われるキャラなんじゃない？
959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 22:44:59 ID:???
アニメイトにはもう寄りつけないなあ
変なCD置かれてると思うと
変なCD置かれてると思うと
960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 00:02:23 ID:???
>>958
ライト層に受けたようにも見えんが…
ライト層に受けたようにも見えんが…
961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 00:07:42 ID:???
ライルのキャラグッズって結構売れ残っているような…
962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 00:30:25 ID:???
だってカタロンも兄関係もやらなかった以上、ライル個人の熱いドラマなんてなくて全部ライアニュみたいなもんだし
戦闘シーンの好きな層以外は、心底満足してるファンって実際ライアニュ好きしかいないと思うよ
戦闘シーンの好きな層以外は、心底満足してるファンって実際ライアニュ好きしかいないと思うよ
963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 00:36:57 ID:???
ライアニュについても
どっちかというとアニュー主体な気がするなあ
イノベイターが彼女だったって所だけがドラマで
あまりライルの個性については語られないし
どっちかというとアニュー主体な気がするなあ
イノベイターが彼女だったって所だけがドラマで
あまりライルの個性については語られないし
964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 00:41:20 ID:???
ライトだって20話は引くだろー
あれを受け入れられるのは逆に上手く脳内で話繋げてライル補完出来るコアな人
あれを受け入れられるのは逆に上手く脳内で話繋げてライル補完出来るコアな人
965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 00:47:40 ID:???
つかライアニュ好きになれるのもすげぇなぁ…
966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 01:00:54 ID:???
ファン層の分析とかいいよ…
967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 01:05:26 ID:???
ライト層であればある程ドン引きキャラになってるだろ
表面しか見なければ内面まで深く理由を求めたりしないだろうし
ライルに好意的な言葉をライト層にあたると思う友達に言われた事なんかないぜ…
>>964の言ってる通り良い方向にライルの人物像を補完出来るのはコアならではなんじゃない？
表面しか見なければ内面まで深く理由を求めたりしないだろうし
ライルに好意的な言葉をライト層にあたると思う友達に言われた事なんかないぜ…
>>964の言ってる通り良い方向にライルの人物像を補完出来るのはコアならではなんじゃない？
968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 01:05:42 ID:???
せめてライルにおめでとうと言ってあげられるような恋愛なら良かったのにな
実際は交際の段階で痛すぎて目を背けたくなる
実際は交際の段階で痛すぎて目を背けたくなる
969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 01:08:10 ID:???
せめてお前ら全員ryのセリフがなければ
もう少しマシだったろうか…
もう少しマシだったろうか…
970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 01:12:41 ID:???
その後も所有欲丸出しの発言多発だしなあ
それ愛やないライルと突っ込みたくなるような
それ愛やないライルと突っ込みたくなるような
971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 01:19:39 ID:???
ライアニュって残念二期の象徴みたいなもんだし
二期不満な層には嫌われてるだろうな
二期不満な層には嫌われてるだろうな
972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 01:24:44 ID:???
ライルが一期の刹那の年齢なら仕方ないかと許されたかもしれんが
年長者でそれなりに恋愛経験も豊富だろう29才のあの一連の行動を
好意的に見れる人は少ないだろうな
年長者でそれなりに恋愛経験も豊富だろう29才のあの一連の行動を
好意的に見れる人は少ないだろうな
973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 01:25:34 ID:???
974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 02:17:28 ID:???
グッズ関係スルーされることが多くて凹む
グッズなんて買わないけどこの扱いに凹む
グッズなんて買わないけどこの扱いに凹む
975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 09:02:17 ID:???
ライアニュだって刹那にロックオンの女を殺させることが重要だっただけで
ライルを掘り下げるつもりで描いたわけじゃないしな
ライルを掘り下げるつもりで描いたわけじゃないしな
976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 10:42:43 ID:???
＞戦う理由が無いと言われた時のチンピラ顔
刹那との会話の後のケッて表情なあ…あの酷い顔忘れられん
DVDでは修正入るだろうか
刹那との会話の後のケッて表情なあ…あの酷い顔忘れられん
DVDでは修正入るだろうか
977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 11:59:30 ID:???
あれ核心つかれて仮面がはがれた瞬間であって
作画が酷いわけじゃないから
作画が酷いわけじゃないから
978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 12:28:31 ID:???
979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 12:39:32 ID:???
↑誤爆すいません
980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 22:15:06 ID:???
００で恋愛すると負け組
男も女も恋愛最優先になってキャラ崩壊
男は女の名を叫び続け
女は男に逆切れか敵対
男も女も恋愛最優先になってキャラ崩壊
男は女の名を叫び続け
女は男に逆切れか敵対
981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 23:30:38 ID:???
全角なんとかならんの
982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 01:18:15 ID:???
983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 02:10:00 ID:???
そうだなあ
崩壊じゃなく「そこでだけいきなり爆発した」って感じ
崩壊じゃなく「そこでだけいきなり爆発した」って感じ
984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 13:52:53 ID:???
通しで見ると半端なチンビラキャラが更正したように見えんでもない
しかし何故チンビラにしたのか
見たかったのはロックオンとしての物語だったんだけど
しかし何故チンビラにしたのか
見たかったのはロックオンとしての物語だったんだけど
985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 13:56:38 ID:???
チンビラて
チンピラだろ
チンピラだろ
986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 15:02:24 ID:???
チンビライル
987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 15:58:08 ID:???
キャラ崩壊と言うよりそもそもどういうキャラなのかすらわからずに
放置されていたところに中盤から次々ひたすらつじつまあわない
キャラを塗られていった感じ
放置されていたところに中盤から次々ひたすらつじつまあわない
キャラを塗られていった感じ
988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 16:04:33 ID:???
最終的に凄く綺麗っぽい見た目の建物が出来たけど
実は砂上の楼閣の姉歯物件ですって感じだ
実は砂上の楼閣の姉歯物件ですって感じだ
989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 19:37:45 ID:???
姉歯…なつかしいい
990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 15:12:27 ID:???
砂上の楼閣なら建物自体はマシなはずだよな
そんな立派なもんじゃなくてスタジオ内のハリボテっぽい
表は綺麗、継ぎはぎや修理の痕跡も遠目で見れば分からない
そんな立派なもんじゃなくてスタジオ内のハリボテっぽい
表は綺麗、継ぎはぎや修理の痕跡も遠目で見れば分からない
991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 15:16:52 ID:???
ってか次スレ立てる？需要あるのかな
その場合>1の変更点は？
もう皆00自体を忘れる方向に行ってる気もしないでもないけど
その場合>1の変更点は？
もう皆00自体を忘れる方向に行ってる気もしないでもないけど
992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 17:25:01 ID:???
本編終わってもう1か月だしな…
993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 17:30:22 ID:???
これから小説が出る度に愚痴りたくなると思うんだが…
994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 17:59:38 ID:???
じゃあスレ立ていってくる
この先どうするかとか相談出来る余裕もないことだしね
この先どうするかとか相談出来る余裕もないことだしね
995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 18:04:25 ID:???
996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 20:14:10 ID:???
乙
997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:16:32 ID:???
埋めとこかー
次のムックでは斜め下な発言がありませんよーに
次のムックでは斜め下な発言がありませんよーに
998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:59:32 ID:???
梅酒
999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 22:03:01 ID:???
999ならライル…
だめだ挽回策が思いつかんｗｗ
だめだ挽回策が思いつかんｗｗ
1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 22:03:42 ID:???
ライルおわた
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