ソーマリーの扱いについて愚痴るスレ2

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:35:59 ID:???

どっちつかずな扱いのソーマとマリーについて愚痴るスレ

前スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233916614/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:38:41 ID:???

>>1乙です
スレ立てありがとう

3 ：1：2009/03/27(金) 21:39:10 ID:???

とりあえず立てさせてもらった
補足とかあったら頼む

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:41:27 ID:???

>>1に追加

※ここはキャラアンチスレではありません
※アンチはアンチスレでお願いします

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:43:22 ID:???

乙です
まあ最終回は殆ど出番ないだろうし燃料は投下されないと思う
いや思いたい

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:44:57 ID:???

>>5
>最終回は殆ど出番ないだろうし燃料は投下されないと思う
マジでそう願いたい

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:44:57 ID:???

映画出るなよ
補完ももういらない
融合（笑）とかどう補完されたって納得できるか

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:49:19 ID:???

そもそも融合なのかすら描写がない
たがいにどう思ってたかもなにもない
やる気ないなら人格わけるな

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:51:31 ID:???

しぐまんがではソーマがマリーに「今までごめんなさい」的なこと言ってたらしいな
本編でやれよｶｽﾀｯﾌ

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:52:13 ID:???

というか
自分が上書き人格だった/自分には上書きされたもう一人の人格がいる

このことについて双方ノーコメントな時点でおかしい

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:52:35 ID:???

なんていうか
どうして一言でもアレハレみたいな対話させてくれないんだって思う
ソーマは自分の名前大事にしてたのにいきなり何？
マリーは自分でない人格にアレルヤがマリー呼ぶのはいいの？
有耶無耶で片付けられたから全然納得できないよ
二人とも自分の人生歩みたい、生きていたいって意地汚くなって
罵り合ってでも決着つけるとか見たかった
どうもどっちももう、生きてるキャラって感じがしない
ただの駒だ

12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:55:13 ID:???

>>11
>二人とも自分の人生歩みたい、生きていたいって意地汚くなって
>罵り合ってでも決着つけるとか見たかった
そうなんだ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:59:08 ID:???

ソーマがマリーにごめんなさいも正直意味分からないけどな
意図的にマリーを押しこめていたわけでもないのに

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:00:35 ID:???

みなしごだらけのダブルオー世界で成人女子が一人だけ親が親がと
ファビョらせた挙げ句かつての自分の所属団体殺しにいかせてんだもんな
精神年齢五歳とかさらなるレイプ設定いらねえから
本当に見てるのがしんどいかった

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:01:31 ID:???

>>11
これは主役級の殆どのキャラにいえてる本当にただの駒だよね
どのキャラも死んでる
00の二期キャラは感情がないみたいだ
ソーマが成長した意味もなかった

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:02:19 ID:???

親が親がって言うこと自体は別にいいと思うよ
ただ細部がおかしいんだよ

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:04:14 ID:???

そもそも超兵というのはマインドコントロールをきちんとしてないのか
一回生の死体見ただけで物凄いうろたえて泣き出してあげくに意味不明な自己完結やらかして
これが普通の年頃のお嬢さんならわからなくもない、自然な反応なんだが
(そもそも戦場に出てくるなと言う話はおいといて)

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:07:18 ID:???

>>13
自分の気持ちおし殺してまで動いたことないマリーに譲ったんだろうなぁ
本当に思いやりのある人になりましたなぁと思った直後に本編で真逆
描写ですからね
監修すらしてないだろ水島

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:07:30 ID:???

親の復讐に走ったのはルイスも同じだし
問題はその親が死ぬに至った理由が非常にアレということ

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:07:55 ID:???

>>17
いよいよ7話の準備でしかない唐突なご都合展開が動きだした瞬間でした
ソーマ・ピーリスアロウズ離脱の、わずが2話前のことです
その時歴史が動いた風にいうとこんな感じ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:09:42 ID:???

マリーがアレルヤに会いたいという気持ちが大きかったから
あ、なんかすんません私ばっかり。ってひっこんだのか
他媒体で保管ばっかりされると困るな

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:17:48 ID:???

ルイスは復讐するために軍に入ったり自分から色々動いたからな
ソーマはなんもさせてもらえてない
つねに自分のおかれてる状況を自分では何も変えずに復讐してるだけ
だからただの痛い人に
ひどい扱いしたいだけなんですか？

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:19:07 ID:???

>>22
マリーとの対比のつもりだとしたらちょっとひどすぎるね
なにかソーマに恨みでもあるのかと言いたくなる

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:19:27 ID:???

>>21
そんな感じだな
あの時点までソーマはまさか自分の身体に別人格がいたなんて知らなかったわけだが

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:21:42 ID:???

マリーと対比させたいのかルイスと対比させたいのかもあやふやだな
つか全体的に本編の対比描写の数々もつじつまあってなくてひどい
もんだったな

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:23:42 ID:???

スレ違いかもしれんが00における対比は
単に引き出しのなさから来るワンパタだと言われたりしてるわけで

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:25:08 ID:???

ヒロイン枠の女キャラが似たりよったりなキャラだったりな
引出しの少なさは異常

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:27:33 ID:???

そもそも対にしたがる意味、狙いがわからん
それと人類の革新という最終的な落とし所と
一体何の関係があったんだ？

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:30:34 ID:???

>>27
男も女も似たやつばっか
7話のアレルヤとセルゲイのやり取りと何話かわすれたがサジとルイスの不思議空間でのやり取りのときのセリフが似ていてびっくりした
対比だと思っていたけど単に引き出しが少ないだけだったとは…
ルイス「だまれ！」←これも対比だと思ってたが何でもなかった…

30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:35:45 ID:???

>>29
スレ違いになるがハーキュリーのクーデターのときの演説も
1期CBのスメラギやマイスター達が言っていた事と丸被りだったしね
そして当のCBトレミー組の目的は二期では紛争根絶ではなかったという
杜撰にもほどがあるでしょこのストーリー
時間がなくてやっつけだったわけでもないんでしょ？

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:36:05 ID:???

マリーは何で叩いてくださいと言わんばかりのことさせんだ
あんなん誰がされても嫌な気持ちになるわ
49話は本当に絶望的な気分になった
ここに書き込まずにはいられない

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:38:20 ID:???

それはソーマも同じですよ…

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:40:15 ID:???

アンドレイとの対話はソーマにさせたほうがよかった
このままマリー人格だったら後味悪すぎる
融合なのかもしれないけどな･･･

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:41:27 ID:???

ソーマは恋愛脳のマリーに勝手されてるみたいな描写だし、救いもなし
マリーは優しい女の子設定なのに、ソーマを思いやる描写なし
結果的にマリーだけ幸せ、ソーマは補完されず
どちらにも視聴者が不快に感じる描写しかされてないよ…
どちらもいい子のはずなのに

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:50:36 ID:???

ソーマは復活後はただの痛い子描写しかされてないしね
おとぎ話的にいうならば悪い魔法使いがマリーに呪いをかけて変えたのがソーマ
みたいな扱い

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:50:38 ID:???

頼む、映画にソーマとマリーを出さないでくれ
また妙な事されるくらいなら、今のまま我慢するよ
今だって最悪だけど、取り戻さなくていい

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:53:17 ID:???

>>36
ガンダムはMS模型販促アニメだからでるだろ
アーチャー売れたからやばいだろ
出てほしくないなら関連商品買わずが吉

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:54:12 ID:???

>>36
その前に最終回でまた何かスタッフにやらかされるんじゃないかという
不安がまだあるわけで

>ソーマとマリーを出さないでくれ
集客目的で出さないわけがない、と、なんとなくわかってはいるが
どうせ手を出されてもひどい事になるだけなのは明白だから
ださないでくれと願わずにはおられないよね

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 22:58:44 ID:???

自分は明日で心置きなく飛び立てる予定
最近こうじゃなきゃいいな、って予想が丸当たりなので
たぶん最悪の最終回が来る

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:00:05 ID:???

本編でここまでやられて集客が期待できるほど信者がついていくとでも…？
思ってんでしょうなぁ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:00:08 ID:???

>>39
よう俺
ソーマに関しては
二期始まってからずっとそうだぜ…

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:01:14 ID:???

>>40
この手のスレの伸びをみて「行ける！」と
確信しちゃうのが00スタッフなんだと思います

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:03:34 ID:???

大佐しかないキャラにさせられた時点でソーマは何やっても救われない展開だろ

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:05:07 ID:???

こやつめははは＞スタッフ
嫌いになれないから愚痴ってるんじゃない
嫌いになる前に離れるから最後に一言のノリの人もいるだろ

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:06:20 ID:???

>>37
>アーチャー売れたからやばいだろ
アーチャー売れたんだ
何のかんの言ってもガンダム支援機つええな
スマルトロンカワイソす

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:06:36 ID:???

>>43
わかってたさ大佐が死んだ時点でソーマもバッドエンドになるのは
でも締めが悪すぎる
いくらでも悲劇的に演出できたはずなのにいきなりマリーになってるとかorz
ハンカチ用意して待ってたのに

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:10:53 ID:???

>>46
ソーマスレではあの時ソーマの人格も
一緒に連れて行ってほしかった
という書き込みもあったし、形としてはその方が綺麗だったんだよな
もっともまた唐突に回想でアンドレイ子供時代のスミルノフの家庭が
出て来たのでそこでソーマが一緒に消えるのはおかしい、
ということになったわけだが

こうして見て行くとソーマがどんどん選択肢をなくして
追い込まれていってるのがよくわかる

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:12:07 ID:???

そういや結局煽られてるほど悲劇はなかったな
アニューくらいか
CB側は映画のために延命されたのがいそうだなー

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:14:52 ID:???

よし、もう最終回見ないぞ！

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:15:00 ID:???

だめだ…ソーマが不憫すぎると思う
自分の事何も知らなかったのに、大佐から離れ、しまいに失って、答えも出せずフェードアウト
視聴者の大半は一期からのソーマ知ってるし、二期での変化に応援したい人が沢山いた
マリーがソーマも自分と言えば、大丈夫と言えば解決？
監督、あなたの仕事監督ですよね

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:15:02 ID:???

どこにも行けない何もできない
一見自由意志でCBでアーチャーつかって参戦しているように見えるが
そうじゃなくて他の選択肢全部奪われた結果、
「ガンダム支援機に乗って戦う」という販促の都合上の
キャラの役目としてやらされてるだけ、という

だからもういい加減ソーマを解放してやれと思わずにはいられない

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:15:13 ID:???

いくらなんでもソーマをそこまでセルゲイマンセーキャラにして妄想せんでも

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:18:22 ID:???

>>52
同じ感想です
監督、というかもうこの展開考えた脚本もプロデューサーも
メーカーも代理店も一体なに考えてんですか？と

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:18:27 ID:???

マリーがソーマを気にしたり、話したりする描写あるならまだしも、
一切ないから、余計にソーマ不憫なんだよな
ソーマにしてみたら知らない内に人生終わってたもんだしね

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:20:41 ID:???

>>48
フェスが2期終了後にまたあるという話を聞いた時に
ああこれはマイスター全滅はないのかなとは思った

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:21:55 ID:???

>>52
妄想もマンセーもしてないと思うんだが…
あの時点でソーマがセルゲイを誰より大切にしていたのは事実だし
何よりマリーの存在がなかったら、あの場で離れるはずがないんだよなあ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:22:22 ID:???

>>54
言いわけひとつかまさんでな
ソーマだってええ子やないか…

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:24:05 ID:???

CBにソーマをソーマのまま連れてくるのは
無理があるからマリーを使った
そういうからくりなんだと思う

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:24:19 ID:???

>>56
ホント思う
カティやアンドレイ、ルイスみたいに新たな人間関係もあったけど、やはりあの時
ソーマはセルゲイから離れたいと思ってるはずないんだよね
なのに脚本無理するから…

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:25:46 ID:???

ソーマもマリーも結局は脚本の都合の為に
どっちも汚れ役やらされてるんだよな

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:26:08 ID:???

>>57
ごめん、何か勘違いして伝わってる気がする…

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:26:32 ID:???

>>54
ソーマもマリーを気にする素振りないけどな
この二人は本当にお互いをどう思ってるんだ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:26:36 ID:???

計画性がなさすぎるよね
唐突なもう一つの人格とか
突然の人格交代とか
本当にプロの作ったお話なのかと
疑いたくなる

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:27:25 ID:???

もう復活したんだから人生が終わってたとまで
書いて悲観せんでも
どっちかというと最も悲観しないといけない事は
今後の映画についてだ

65 ：61：2009/03/27(金) 23:27:30 ID:???

更にごめん
ただの読み間違いしてた！

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:29:01 ID:???

キャラとしてはとっくに死に体>ソーマ
アレルヤもブシドーもそう
飼い殺しにちかい

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:30:01 ID:???

ソーマもマリーを気にしてないけど、マリーじゃないと認識してるだけ否定してるのは分かる
でもそれだけってどんなだよ
どっちも色々考えてるはずだ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:31:26 ID:???

公式からの扱いの酷さはトップ5に食い込む
あまりにもソーマが不幸不幸と言われるのも違和感があるな
それまでは確かにマリーに体乗っ取られて可哀相だったが
交代してからそれと同じ事やっちゃって、その上
アーチャー乗って復讐とかどうにも痛すぎる……
何でこんなキャラにしちゃったんだ

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:32:24 ID:???

一期で魅力のあったキャラに全力で介入した結果、
魅力がそがれておかしな人になりました

そんな00二期誰が望んだって言うんだろう

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:33:26 ID:???

つうか本当にマリーじゃないんだからそれはおかしくないんだよ
別人格なんて認めなくて当然だろ、二人の過程からして別人なんだ
でも本編流れ的にソーマもマリーですよ、融合（笑）だから
見てる側の認識とズレててはぁ？となってるわけで

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:34:05 ID:???

復活してもソーマとしてアンドレイと対峙したわけでもなく、気付けば粒子で消えていた
気付いたら人生がなくなっていたか…
なんかわかるかも
知らない内に眠ってしまい、映画のエンドロール流れてる感じ
マリーは過去を生きられず、ソーマは未来を生きられない
それはわかるが、描写の仕方ってもんがある

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:34:13 ID:???

あのままアロウズにいて、大佐がアロウズに殺されて、
そのままスマルトロンで脱走して復讐！ならまだよかった
…やっぱりアレルヤと恋愛で絡めるのは無理がある
一期の内容といい、アレルヤとは敵同士だから映える相手だろ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:34:52 ID:???

> 何でこんなキャラにしちゃったんだ
聖女より兵器の方が魅力的になっているのはダメですという
ダメ出しが局の意向でうわ何をする

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:35:19 ID:???

>>68
体乗っ取られたのはお互い様というか本来はマリーの体だしな
居場所ないよな

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:35:53 ID:???

それならそれで自分の人格を植えつけた機関を恨む方が筋が通ってる

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:37:33 ID:???

>>70
それに尽きる
なんかこう、作り手の側の独りよがりなのか
わざとやってるのかがわかんないんだけど
おかしいんだ、扱いも描写もね

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:39:48 ID:???

マリーもソーマもアレルヤの恋愛に絡めてしまったのがまずかった
マリーは恋人になった時点で、唐突すぎてポカーン
恋に至る描写なし
マリーは性格的にホイホイ男とキスするだろうか
そしてマリー大好きなアレルヤのウジウジ恋愛に巻き込まれたソーマ
アレルヤはソーマどうでもよさげ
ソーマはいらない子ですか？

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:40:14 ID:???

公式ではソーマとマリーの比重は同じくらいで
マリーにも思い入れあるんだろうが
こっちからしたら二期から出てきた新キャラだしなぁ
いや、可愛いとは思うけど無個性すぎて……
二期からのキャラだからこそキャラ立てしたり
一期キャラを押し退けた理由をちゃんと描いたり
消えた分ソーマを立てたりしなきゃいけないのに
そこを全力でスルーしていきなり人格交代
それで視聴者が怒らない訳ないだろが

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:42:01 ID:???

>>72
おま俺
振り返って見るとあの時のクーデター騒ぎも
メインテーマの人類の変革とか
対イノベーター、リボンズ戦とは
あまり関係なかった気がすんだよな
恋愛もそうだし、本当に何やりたかったんだと
誰得なんだこの二期は

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:45:46 ID:???

>>77
>アレルヤはソーマどうでもよさげ
なのねんバレによると最終話ラストで
超兵同士でちょとデレデレだという話
ウソバレかもしれないが

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:48:50 ID:???

確かにキャラは作り手にとってはお話の道具でしかないの
かもしれないが、おまえらの玩具じゃないんだと言いたくなる

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:53:02 ID:???

>>80
マジだとしてもマリーっぽいソーマかなあ
というかソーマはデレデレする理由ないんだよね
もう何もしないでくれ…
ソーマがアレルヤと恋愛関係なんて望んでないよ水島

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:53:57 ID:???

冗談だとしてもキャラクターの名前も忘れている監督なので…
キャラへの愛はないだろうな…

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:54:29 ID:???

ていうかアレルヤあんだけマリー言ってて最終的にソーマにデレるのか
どうなんだそれも

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:56:44 ID:???

超兵同志ってアレルヤとマリーじゃないのか？
なのねんはソーマとマリーの区別つけてないと思うぞ
今までのバレの仕方みると

86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:58:15 ID:???

>>82
>もう何もしないでくれ…
気持ちはわかるw
下手に尺貰って弄くり回された結果がこれだよ！
という感じだから
とうとう期待しないどころか
もう現時点までの描写で全部ストップ、
あとは何もなしで頼むと願うまでに
なってしまった

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 23:59:18 ID:???

マリーだろうがソーマだろうが、ご都合主義の最悪なラストだということはわかる

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:00:13 ID:???

>>83
それもひどいな
二次物だったらフルボッコレベルのミスだ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:02:48 ID:???

>>87
否定出来ないから困る
というか今までの事があるから
そうとしか思えないのがもうね

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:04:15 ID:???

仮に融合だとしても全く融合に見えない件

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:07:24 ID:???

>>90
> 仮に融合だとしても全く融合に見えない件
それを理由に最終話でいかなる描写が来ようとも
「あれは融合したんですよ、描写が下手なだけで」
と押し切ろうとするのが00
たいがいにせえよ
どこの詐欺師の手口だ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:10:50 ID:???

7話でマリーがセルゲイに抱きつかなかったら今回のは融合だと思ったけど…
マリーはソーマの記憶を支配してそうだから何ともいえない

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:10:52 ID:???

描写があれば融合でも納得派と融合マジふざけんな派がいるな
俺は後者
たぶん一番不幸な層だと自覚してるが認められんもんは仕方ない
まあおかげでこれ以上映画だのDVDだのに出費しなくて済むのが救い

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:11:04 ID:???

脳内会話を省いた意味ってなんなん
なん分もかけろなんて全く思ってない
説明がほしかっただけなのに

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:11:24 ID:???

ソーマもマリーも好きだが、24話はどう見ても融合？マリーにしか…だった
二人好きだから、こういうのは一番むかつく

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:16:06 ID:???

アレルヤと無意味なかけあいする尺省いてアンドレイをどうしたいのかか
マリーと互いのことどう思ってるかの描写がほしかった

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:30:02 ID:???

ソーマとマリーに限らずどのキャラも支離滅裂すぎて
結局のところガンダム00って何が伝えたかったんだ
テーマすらわからないんだが

ソーマとアレルヤとアンドレイの話もさっぱり

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:36:21 ID:???

テーマは愛なんじゃなかったっけか

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:38:43 ID:???

>>52
だって本編でセルゲイマンセーキャラにさせられてるんだもの
アンドレイとの和解をマリーに持って行かれたのはもう何をどうしたいんだって感じだが
少なくともあんな大佐全肯定歩み寄らないおまえが悪いんだなことをいわされなかっただけマシだろう

逆に言えばそんなことをいわされたマリーが気の毒で仕方ない

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:41:30 ID:???

親子愛ではなくセルゲイマンセー要員だったのか

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:43:54 ID:???

>>99
ここは愚痴スレだし、愚痴は人それぞれだよ
色んな感じ方の人がいるんだ
正解はないし、あまり人の意見否定するのは感心しない
ましてや本編の扱いがあやふやな二人だし、そういう考え方の人もいるんだな、で済ませようよ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:45:59 ID:???

一期の頃からその傾向はあったがな

とりあえずアンドレイの話をやったのは完全に失敗としか
セルゲイが実の息子放置して従順な娘と家族ごっこやってるアレなおじさまにみえてしまう

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:48:42 ID:???

ソーマリーの一番の幸せはアレだな
制作から放置されることだ
もうこれ以上彼女たちにさわるな
そっとしてくれ

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:50:06 ID:???

同意はするが否定はしない、討論スレじゃないしね

アンドレイの事は本当にソーマが出るべき場面
何故マリーだったのか未だに理由がわからない
大穴で意味なんてないのかもしれないが

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:51:08 ID:???

セルゲイが死んだ時点でニールの意志を継承した刹那のようにアンドレイとじゃなくて世界と向き合って欲しかった
復讐に走る必要はなかった
アレルヤの施設破壊について突っ込みいれるソーマ
ソーマの選民思想について突っ込みいれるアレルヤで良かったじゃないの
セルゲイの話は一期で充分だよ…

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:53:11 ID:???

>>105
施設破壊を許せないソーマと
施設の実験を許せないアレルヤで十分だったはずだよな…
そっちが解決してない（少なくとも視聴者の心の中では）のに
セルゲイの復讐とかやらせるから変な事になるんだ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:54:41 ID:???

アンドレイと向き合ってすらいないだろう
もしかして何故実の親を殺したのか聞いたことが向き合ったことになるとか言い出すんじゃないだろうなスタッフ

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:57:36 ID:???

7話のアレルヤとマリー、いつだったかの沙慈とルイスの時も思ったが
こっちが一番突っ込んで欲しい部分には決して突っ込まない
アンドレイを咎めるのは結構だが、養子になろうとしてた自分自身
（あれマリーだからソーマとは違うけど）にも何か思ってくれよ

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:58:40 ID:???

そういえばソーマは超兵と超人機関について今どう思ってるんだ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:59:34 ID:???

施設破壊についてがマリー、ソーマだ！マリーでいい…、マリィィィ！！で終わるアニメですから…

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 01:00:08 ID:???

一期の時点で施設破壊の件はソーマとアレルヤの見解が一致しないのは当然だよね
二期ではその件について対立が明確になるはずだった
なぜマリーさんが許容してしもたん
ソーマ許してないよ
マリーもそんな事簡単に言わないだろ
二人のキャラ崩壊も大概にしろ

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 01:01:26 ID:???

施設破壊もマリーが許したからおｋなのか…！？

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 01:04:33 ID:???

>>110
訂正
「マリー…」
「ソーマだ！」
略
「ソーマ…」
「マリーでいい」
「マリーマリー以下略」

↑名前を呼び合ってる、このやり取りで何がわかるんだと…和解とかそういう次元じゃないです…

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 01:05:18 ID:???

マリーが許すのは別にいいんじゃないか？1期で怒ってたのはマリーじゃないんだし
ただソーマがスルーなのはおかしいんだって
事情を知ればソーマだって許すんだろうが
事情を知った描写もなく「僕たちみたいな兵士を作らない」でアレルヤを認めるなら
超兵機関の非道を知ってなきゃいけないんだけど
あんなイライラした状態でアレルヤと過去の事話したとも思えないし

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 01:10:08 ID:???

マリーがソーマも私と言うなら、私は咎めないけど、ソーマは怒ってる
この一言でも入れればいいものを…
入れてもハア？だが今よりマシ
そもそも上書き人格の時点で何しても全てグダグダなんだけどな
マリーの記憶失ったソーマでいいじゃん
幼い頃過ごした大好きなマリーと、敵のソーマ同時にできんじゃん

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 01:11:00 ID:???

超人機関の非道を知り、その上でアレルヤを責めるソーマとか上手く調理すれば燃える展開にできたのにな

施設破壊を軽く流されたのは七話で一番がっくりきたことだわ
ソーマが戻ってきたときに触れてくれるかと少しだけ思ったが
…期待した俺がアホだった

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 01:11:36 ID:???

そこらへんは自分で考えろよｗ
これだから想像力のない視聴者は困るｗ
って言われてるような気がする

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 01:12:56 ID:???

施設襲撃のはなしが全てアンドレイとの因縁話にもってがれたことが有り得ない
視聴者的にそんな内輪話は果てしなくどうでも良いです

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 01:14:21 ID:???

>>116
超兵を肯定するソーマ、否定するアレルヤをぶつけ合えば良かったのにな
マリーは二人の仲介人

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 01:15:46 ID:???

>>115
それはあくまでもソーマはセルゲイを慕ってるってのやりたかったんじゃないの？
セルゲイ好きの水島としては
それで後半のgdgd展開で充分セルゲイage出来たから
本来のアレルヤとマリーの恋愛に路線を戻しますよって感じがする

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 01:21:48 ID:???

恋愛路線に戻すならソーマとアンドレイ対話
ソーマ満足して眠るという流れの方がよくないか
なぜマリーを出した

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 01:56:36 ID:???

マリーはソーマとして振るまう部分があるけど(大佐に抱きついたり、私は軍人として戦ってきたと言ったり)
ソーマはマリーとして振る舞ったりは一切しないんだよな
ここが主人格と後付け人格の違い…なのか？
だったら今回のも融合ではなく、言い方悪いがソーマの記憶を吸収したマリー
んでソーマは消えたと考えられｒうわあ脳量子派が乱れて頭が痛くぁwせdrftgyふじこ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 03:06:41 ID:???

きっとその通りだと思う
最悪の結果だよね

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 06:12:54 ID:???

もうこれ以上いじりまわして
めちゃくちゃにして欲しくないので
きちんとソーマ人格を消して欲しいです

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 06:14:57 ID:???

>>120
>それで後半のgdgd展開で充分セルゲイage出来たから
いままでも水島オススメ回の法則通り
逆に爆下げしてるんだが

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 06:24:26 ID:???

>>111
7話のテントの中のあのやりとりな
マリーに許されたからいいんだっていう
その理論の飛躍がイミフ

脚本書いたやつも監督も
ああいう風になあなあで許されておk、な
腐った生き方しかしてないんじゃねえの
と思うね

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 06:39:27 ID:???

2期7話は
アレルヤの超人機関施設爆破で子供達を大量虐殺したこと
ハレルヤのミン中尉虐殺がどうやってもかばいきれない大罪で
都合が悪すぎる→なかったことにしてごまかして話を進めよう
という意識がすけて見えて本当に腹が立った
思った通り、マリーに許された後はなかったことされてるし
ミン中尉虐殺を思わせるあのハサミはイメージが悪いから
出さない、出す必要もないように倉庫に閉じ込めてトランザム
言わせるだけにする

マリーとソーマの扱い方みていても思うけど
00を書いている人間には誠実さも責任感もなにもないんだと思う
ただ、弄くり回して面白がってるだけ
幼児がアリの巣を壊して引っ掻き回して面白がっているだけ
そこに何のメッセージも、描きたい世界もない
おどろいた監督、おどろいた脚本家だ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 06:44:27 ID:???

>ソーマは消えたと考えられ
もういっそその方がいい
よっぽど救われる

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 06:48:11 ID:???

一つききたんだけど
アレルヤはマリーが好きだったんじゃないの？
ソーマはアレルヤは好きでもなんでもないんだよね？
仲間殺されたし敵同士だったんだし
それなのになんでソーマがマリーと融合してまで
アレルヤと恋人にならなければいけないの？

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 06:55:06 ID:???

>>129
恋人云々以前に18話までの4か月アレルヤを罵り続けたんだと思われるのに
20回を超える襲撃のときはアリオスと合体してずっと出撃し続けてるらしいとか
ライルが刹那をぼこぼこにしてるシーンで
近すぎるよと思われるほどの距離でアレルヤの横にいたり
いろいろと不自然すぎるシーンだらけなのよね。

だからそんな点は製作からしてみると些細なことだったと思っているんだろうな。＜アレルヤはマリーが好きで
ソーマはアレルヤを好きでもなんでもない

前スレで誰かが言っていたが21話のアレルヤの操舵手やれ発言の時のソーマのリアクションから
考えて、アレルヤがセルゲイと「二度と戦場に出さない」という約束を交わしたことは覚えている
ってことはマリーの記憶もソーマにはあるんだよ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 06:57:14 ID:???

主人格のマリーが好きだからじゃないの？
ていうかマリーもアレルヤもソーマを想ったらキスはできない
あれは無神経すぎると思った

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 06:58:24 ID:???

>だからそんな点は製作からしてみると些細なことだったと思っているんだろうな。＜アレルヤはマリーが好きで
ソーマはアレルヤを好きでもなんでもない

むしろ些細な事にしてしまいたい感アリアリのストーリーティングだと思うよ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:00:44 ID:???

押してる人にも聞きたいんだけど、
前フリから考えたら絶対不自然な展開なのに
なんでそこまでしてソーマとアレルヤが恋人、
でないとダメなの？

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:09:25 ID:???

>>131
男はそんなこと気にしない
男からみたら相手の女がソーマだといいはろうがなんだろうが
まともに相手すんのは面倒くさいだけだから
ヤる事やってあとは適当に受け流しておけばおK

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:12:32 ID:???

>>133
ここの住人に押してるやつは一人もいないぞ＜アレルヤとソーマの恋愛
一番多いのは1期の敵同士、同じ超兵として違う道を歩み続ける者同士の対決っていうスタンス
を2期も続けてほしかったって人だろう

本来なら恋愛関係なく適度押しだがお互いを尊重し合えるようになって、共同戦線張るとか
そういう展開できるんだよな。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:13:24 ID:???

亀レスだが
>>117
以前別スレでだが
CBのマークを見てもすぐに国連との繋がりを
想像することさえできないバカ視聴者pgr
という書き込みがあったのを思い出した

137 ：135：2009/03/28(土) 07:13:26 ID:???

ああ、結論抜けてたな
だから、このスレでその疑問をぶつけても明確な回答は帰ってこないってことな

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:19:22 ID:???

>>135
横レスだが
>共同戦線張るとか
これね、二期最終決戦がリボンズらイノベイターなら
ソーマやカティが連邦にいたままでも最終的に
リボンズが黒幕ってことでCBに加勢、というか
「人類共通の敵」っていう展開で最後に共同戦線をはる、
もできただろうと思うんだよ
いたずらに陣営を動かさんでもよかった

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:21:30 ID:???

>>137
どこで聞けば答えが聞けるの？

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:23:07 ID:???

少なくともこのスレじゃないってのしか知らんわ。関連スレどこもかしこも荒れてるからな
あえていうならソーマリー本スレだろ
間違ってもソーマ本スレとマリー本スレ　アレマリカプスレではダメだぞ
つーか自分で探せよ。

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:23:13 ID:???

大佐とアンドレイのエピソードはあれ個人的には凄く好きな話だが
大佐持ち上げのつもりで描いてるとしたらスタッフの神経疑う
>>129
アレルヤの方もソーマを好きになる理由はないな
アレルヤにとってみればソーマはマリーを閉じ込めハレルヤを殺した相手だし

ソーマリーがよくアレルヤに都合がいいどうの言われてるが
アレルヤも大概ソーマリーにとって都合のいい存在にさせられてる

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:24:34 ID:???

だがハレルヤは死んでいないという事実

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:26:45 ID:???

>>142
だからアレルヤ視点の話

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:26:52 ID:???

>>140
>アレマリカプスレではダメだぞ
wスレタイ見れば確かに当該ど真ん中スレなんだけどね
荒れるだけだわな

>>141
>アレルヤにとってみればソーマはマリーを閉じ込めハレルヤを殺した相手だし
ハレルヤ死んでなだろ
キャラ的には死に体だが、それはソーマもマリーもアレルヤも同じだ

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:29:12 ID:???

>>143
えええええ…
アレルヤから見たらハレルヤは死んでる事になってるの？
ってことはこの二人の間の記憶の共有が今はまったく
ないってことになるんだけど

それどこの情報？

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:32:27 ID:???

>>139
アレソマカプスレもあるけど
あそこの人たちは融合反対派が多い気がする

２人が恋人でないとダメっていうより
そうなってくれたら良かったなぁ的な雰囲気
まぁロミジュリ展開希望してたんだろうな
今は完全にお葬式状態

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:32:36 ID:???

え？
アレルヤは普通にハレルヤはもういないと思ってただろうし口にしてたじゃないか
24話でもの凄くひっそり存在に気がついたみたいだし
七話でマリーも謝ってた

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:34:13 ID:???

>>145
ハレルヤがいなくても！

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:34:50 ID:???

ハレルヤのこと以前にアレルヤとマリーが惹かれあった
9歳前後にソーマは存在自体してないからな
ソーマとアレルヤがお互い興味を持つことはないだろ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:35:29 ID:???

>>145
すくなくともエンプラスと戦う直前に出撃した時に
「ハレルヤがいなくても！」って叫んでたからその時はアレルヤの中では
ハレルヤはなかったものとして扱ってるだろうな
そのせいで24話は呆れかえったけどな

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:36:05 ID:???

>>127
もの凄いセンセーショナルな描写だったのにね
ミン中尉もアレルヤの施設破壊も

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:36:24 ID:???

>>149
だがマリーがアレルヤに対してどういう感情もってるかっていうのは
認識してなきゃおかしいんだよ　記憶共有してるみたいだから
そこら辺がどうも曖昧

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:37:36 ID:???

>>147
なのに普通にでて来てる件w>ハレルヤ
主に視聴者釣る為だけにっていうのがまた姑息すぎて
製作陣に腹が立つ

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:39:19 ID:???

>>152
ソーマはマリーのあとづけ人格だから
マリーの感情まではわからないんじゃないか
って書き込みが上の方であった

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:40:12 ID:???

勝手な脳内補完設定で叩かれちゃたまらんな

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:40:23 ID:???

>>152
そりゃわかってるだろう
ただ別人格の感情より復讐が優先なんだろ
それは7話のマリーも同じだからどっちが悪いわけでもないが
マリーがセルゲイにした説明みたいなことをアレルヤにもソーマがすれば
痛い子扱いされることもなかったのにと思う

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:42:22 ID:???

>>151
あのあとのアレルヤの
「二十歳になりました」→乾杯の流れも
え？なにそれ、破壊についてはノーコメ？と思ったけど
今思えばあの頃からできるだけスルーしてやりにげの
姿勢だったんだよな…
あの時点であのエピソードに対して一体どういうオチを
考えていたんだと問いつめたくなる

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:44:50 ID:???

物理的な衝撃でマリーに人格チェンジして驚いた…
じゃあアレルヤの努力は何だったんだと思ったよ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:45:36 ID:???

そもそも復讐展開が無理矢理な件

100歩譲って復讐展開もありだとしても、
1期からのソーマを見て来てると
CBの世話になるんじゃなくて、
アーチャー持ち逃げして
一人でカタロンに行ってそこで
敵討ちをねらう方を選ぶ気がするんだけどな

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:47:58 ID:???

やりっぱなし
なげっぱなしで最終回
こんな二期だれが望んだって言うんだ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:54:04 ID:???

朝食で撤退か

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:57:50 ID:???

>160
そして映画化決定！
なんの冗談だよorz

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:59:07 ID:???

なあ…マリ－妊娠エンドって本当なのか？

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 07:59:07 ID:???

>>154
しぐ漫画ではマリーの気持ちを尊重したからソーマは引っ込んだことになってるんだよね
同期とれてないなあ。本編と

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 08:07:54 ID:???

>>163
そんなわけあるか

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 08:08:33 ID:???

>>164
あの補完漫画も本編の所為でとんだピエロになったわけで
いやまあ外部媒体の漫画なんてそんなもんなんだろうけど
また映画化までのあいだに補完いろいろやらされるんだろうね
4ヶ月の間のソーマとマリーとアレルヤか、
アレルヤにソーマがデレる過程あたりが有力か

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 08:12:21 ID:???

今月のしぐ漫画もいろいろとひどかったな　スレdatオチしてるが

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 08:31:23 ID:???

遅レスだが
>>93
>描写があれば融合でも納得派と融合マジふざけんな派がいるな
>俺は後者
お前は一人じゃねえ、かく言う俺もマジふざけんな派でね

>たぶん一番不幸な層
確かにw
どこにも味方なんざいねー

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 08:36:05 ID:???

融合うんぬんより今回の展開でソーマとマリーの関係一体何だったんだって人が
一番多かったんじゃないのか

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 08:39:44 ID:???

7話とゼビウス回後にもあったイミフな人格交代が
また最後にぶりかえされたわけでもうね、
いいかげんうんざりですよ
そのうちちゃんとした説明なり決着なりつくだろうと
思っていた結果がこれだよ！

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 08:40:59 ID:???

>>170
水島「映画化に期待してくださいw」

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 08:50:41 ID:???

>>170
オルフェ代表千葉「外伝にご期待下さいw」

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 09:05:42 ID:???

人格チェンジのタイミングが全部最悪なんだもんな
二人それぞれのかなりでかい見せ場でチェンジでしかも見せ場リセット
なんてアホかと
毎回イライラした
何もドキドキワクワクしなかった

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 09:06:01 ID:???

>>171-172
実際そんな感じなんだろうな

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 09:13:01 ID:???

>>173
しかも中途半端にお互いの記憶はあるような描き方で
そのうえでの言動があれ、という描写になってるわけだからもう
人格が入れ替わるたびにむしろげんなりですよ
ああまたろくでもない描写されて変な子にさせられるんだなと

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 09:17:36 ID:???

二重人格でしかも相手が二重人格なのは難易度が高すぎたんだよ！しかも戦争アニメだし…なんていうか身の丈にあったことをやってください
二重人格はもう懲り懲り

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 09:23:00 ID:???

無理矢理な恋愛展開も
もう懲り懲り

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 10:05:21 ID:???

二重人格でもせめて一期のアレルヤハレルヤみたいに
お互い会話があるならまだよかった
それすらないからソーマもマリーもお互いの気持ち無視で
勝手な事してるようにしか見えない
やるならちゃんとやれ、できないなら最初からやるな

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 10:06:25 ID:???

>>165
最終話みるまでそうとは言いきれない件
映画もあるのでますます不安な件

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 10:13:28 ID:???

>>178
マリーはソーマの感情もある程度把握していて
代弁している描写がちょいちょいあったけど
ソーマの方にはそういうのがないからね

もっともソーマがマリーの気持ちをわかっていて
代弁したとして、下衆な表現で申し訳ないが、
「マリーがアレルヤに抱かれたいと思っている、
だからいいの好きにして」
とはならんだろうし、困ったもんだ

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 10:19:46 ID:???

>>180
水島黒田「そこで『融合』ですよ、『融合』w」

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 10:24:50 ID:???

>>181
冗談だとわかっていても腹立つなw

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 10:42:53 ID:???

それは融合と言うか吸収だ
仮にソーマとマリーがそれぞれ好意をセルゲイやアレルヤに抱いたとしても
｢好意｣って名前が同じなだけで
その深さや思い入れや形はそれぞれまるで違う、違っていなきゃおかしいんだ
別別に存在づけられてるんだからな
もし同じだと言うならどうして元は一人が分裂しました、だから根っこはひとつなんです、にしなかった？
どっちも気持ちから人生から踏みにじられてて情けなくなる

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 10:53:12 ID:???

うん
キャラをなんだと思ってやがると
なんで別人なのに別人の感情を自分の感情として語るのかと
言う部分がどうしても馴染めないんだよな…

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 10:59:56 ID:???

>マリーはソーマの感情もある程度把握していて
>代弁している描写がちょいちょいあったけど
>ソーマの方にはそういうのがないからね

あー、アレマリ視点で見たらマリーはソーマの気持ちもちゃんと
わかってあげてて代弁してるのに、ソーマはマリーの気持ちを知りながら
なにもしてくれない、アレルヤとマリーの邪魔ばかりしてひどいと
思う子もいるかもね

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:00:38 ID:???

融合でなく吸収…納得
あれじゃどう考えても、ソーマが割を食われてる
視聴者は片方がいらない子になるの望んでねえよ
それをやるのなら、両名の話し相手や、答えが出てからだ
マジばかにしてる
融合？ふざけんな
マリーもソーマも自分自身と向き合ってもいないじゃないか

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:03:33 ID:???

ソーマもマリーもただその場の都合で
表に出されてまた引っ込められての繰り返しだものな
ハレルヤとアレルヤもそうだけど

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:05:15 ID:???

>>185
逆にソーマ視点だと、ソーマのセルゲイへの信頼や、アレルヤとの確執知ってるのに、気持ち踏みにじるな、なんだよね
そもそも別人なんだから、話し合わず互いの気持ち理解できるわけがない
それを黒水は…
マリーもソーマも自分勝手な描写しかされない

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:08:05 ID:???

>そもそも別人なんだから、話し合わず互いの気持ち理解できるわけがない
つGN粒子、のち、理解し合って融合
いやマジでそう考えてね－か？監督らは

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:13:36 ID:???

その理屈なら粒子効果でマリーとソーマは融合(?)←いやな人ごめん、仮にな
反対にアレルヤハレルヤは対話可能でバリバリ別人格
なんだこの差は
むしろ同一人物のアレハレが融合する方が理に叶ってねーか

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:13:58 ID:???

>>187
アレルヤとハレルヤは同一人物の分裂だし
まずハレルヤが出てくる場面を弁えてるだろ
アレルヤの日常生活を侵害してない
ソーマとマリーはお互いの人生侵害しまくりだろ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:14:03 ID:???

>>188
せめてマリーとソーマの言動を無理に
お互い干渉させ合おうとしないできちんと別けて描いて
おいてくれればまだこんなに気持ち悪いイライラに
苛まれずにすんだんだけどね

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:15:40 ID:???

一つの体に二つの人格ってかなり繊細な問題なのに
繊細さの欠片もない監督に扱える訳がなかった

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:15:52 ID:???

>>190
だなあ
やっぱり考えれば考える程矛盾がでてくる

>>191
ソーマとマリーがお互いの存在をお互いに知らない、
人格入れ替わってた間の記憶はお互いになしで
どちらも「ときどき記憶が飛ぶの」程度の認識の方がよほど
すっきりしたんじゃないかと

195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:16:23 ID:???

粒子で万事解決★
ねーよｗｗｗ思ってそうだけど
たとえ粒子の影響はあっても、気持ちを知るだけで理解して融合はない
昨日のレスで例えるなら、理解できなくてもそういう考えもあるんだな、だよね…
それでも融合ならソーマとマリー足して２で割れ

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:17:51 ID:???

>>193
脚本も追加で…

繊細さというか、丁寧さというか誠実さというか
そういうの皆無だよねもう

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:18:56 ID:???

無神経な扱いしかできないのに難しい問題ばっかり
面白がって取り入れんなって感じ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:27:48 ID:???

なあ…ずっと聞いてみたかったんだけど、アレマリ好きな人は、このまま
グダグダ融合でも幸せエンドは嬉しい派？
自分はアレソマ好きで、恋愛とかじゃなく敵対萌えだからその分カップルに
ならないから嫌という事はない
またその辺の認識も違うから、残念だと思う部分もまた違うと思うんだよね
恋愛という意味で残念に思う事はないが、なまじマリーというキャラ自体
は好きだから、やはりこのままグダグダ融合は辛いって考え

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:32:15 ID:???

>>198
アレマリ好きだし、幸せになってくれるのは嬉しい
でもそれは結果であって、ソーマを思うと都合よく幸せとかないわ
手放しで喜べない、だってソーマはどうしたかったのか描いてないよ
というか、このスレでは融合してアレマリ幸せエンドは割と最悪な認識だと思うわ

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:34:46 ID:???

つうかなんで融合せなあかんの
一つの身体に二つの心が面倒だからってご都合にしか思えん
あときっちりどっちか消滅させると角が立つから丸く治めたつもりか
どこがだよ
気持ち悪いんだよ、元々の好きな気持ちまで冷めるだろ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:34:54 ID:???

割を食ってまでマリー幸せは嫌だ
ソーマとマリー二人とも幸せな結論ならいいよ
もしくは二人とも不幸
ある意味あの脚本じゃ既に不幸か

202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:39:57 ID:???

ここはソーマとマリーのスレだからカプ愚痴は気持ち悪い
カップルの意見聞きたきゃカプスレに帰れ

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:41:37 ID:???

好きな気持ちが冷める…アレマリがまさにそれ
もうアレルヤとか関係ない所でソーマとマリーには幸せになって欲しい
いっそ分裂して、姉妹として幸せに暮らせ
融合してラブラブ幸せ？
二人とも望むだろうか…

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:41:50 ID:???

わけが分からないまま7話を見終えて以来
すでに一度地獄を見たソーマ単体厨が一言

どうか7話の展開を貫いて
マリー単体とアレルヤで幸せエンドになって下さい
つかそれがあんな展開やらかしてソーマに要らんちょっかいだした
製作陣の、せめてもの礼儀だろ
ソ－マ人格はここで綺麗に消して解放してやってくれ
そして金輪際、二度と彼女に触れるな

口調悪くてすまんが
融合してアレマリ幸せエンド
融合したからアレソマも幸せエンド
マリーが消えてアレソマ幸せエンド
どれも最悪だ
バカにしてんのかと言いたくなる

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:44:16 ID:???

>>204
わかりやすい
どれも最悪
ホント分裂して姉妹になれよ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:45:30 ID:???

ていうか制作者は馬鹿なのか
アンドレイのところでソーマを成仏させればお涙頂戴ができたし今よりかはましな展開になったのに
なんで消してあげなかったの
生殺し状態じゃないっすか

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:46:00 ID:???

セルゲイとはあくまで親子だったと思ってるから
過程さえちゃんとしてればアレルヤと結ばれてもいい派だが
こんな過程で認めろという方が無理

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:46:38 ID:???

厨二の大好きな二重人格は痛い代物なんですよということがやりたかった
のなら既存キャラでやってください
わざわざ他のキャラ崩壊させてまでやるな

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:49:16 ID:???

>>207
荒熊関係なくまず
「テロリストと恋愛関係になり幸せに結ばれる」という
無茶振りな展開そのものが受けいれられないんだ、すまない

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:50:20 ID:???

>>209
主張されても謝られても困る
そこは人それぞれなんで

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:51:06 ID:???

本当に映画があるならの話だけど、ソーマとマリーの両方が必要だから曖昧な
ことになっているんじゃないか？
マジで映画いらね…アニメ本編でからわざわざヒキを作るなんて最悪だ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:52:26 ID:???

>>206
親父が死んだから成仏と言うのも変な話だけどね
今の惨状をかんがえるとそれくらいのトンデモは十分アリだな

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:53:41 ID:???

>>211
普通にそう思ってるよ
制作者的にマリーになにがなんでも戦わせないならまたソーマ引っ張ってくるんだろうなぁ……

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:55:30 ID:???

たとえソーマが消えたとしても人格死亡は詐欺はすでにハレルヤで
やってるのでどっちにしろ苦しむ人はいそう

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 11:58:15 ID:???

なんで製作はマリーに不自然なくらい戦わせたくないのかも意味わからんな
マリーが人殺したって別におかしかねえだろ
アレルヤ守るためとかソレスタ守るためとか言わせときゃ仕方ないですむ話だ

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 12:02:00 ID:???

ルイスを見てると人殺ししたから汚いとかそういう次元の話じゃないんだろうしな
コピペみたいな展開ばっかりなんだから
特に17話でアレルヤほっぽってセルゲイの隣にすっ飛んでったんだから別にマリーで復讐鬼
になってもいいんだよ

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 12:03:14 ID:???

00における二重人格って成長を妨げる障害とかじゃなくて便利アイテムポジションになってるから凄い

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 12:06:21 ID:???

マリーが復讐するのも妙だが、ソーマ出して融合への展開よりはマシかも
マジで分裂してくれ

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 12:07:49 ID:???

少なくともアレルヤとの意見のぶつかりあいみたいなのはできたからね<マリーが復讐鬼
ソーマがアレルヤの言葉を聞かない構図は単に「お前のことなんか知らない」ってだけだからな

ひょっとしてマリーとアレルヤの対立っていうのを描ききる自信がなかったってことなのか？

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 12:11:00 ID:???

もう何度目かはわからんが

何故記憶操作されて記憶取り戻しましたオチにしなかったんだ
ソーマがアレルヤを憎む理由って同胞殺しと過剰なまでの選民意識だろ
後者は記憶取り戻したら一気に氷解するだろうが
前者も半端に解決してほしくはないが事情を知れば頭ごなしに憎むことはできなくなるだろ

221 ：220：2009/03/28(土) 12:12:42 ID:???

間違えた
超人機関に記憶操作されてて記憶を失っていたオチに何故しなかったんだ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 12:13:31 ID:???

>>206
>アンドレイのところでソーマを成仏させれば
そこはむしろ荒熊死亡の時にマリーに記憶と悲しみの感情を残して
ソーマを成仏させていればと考えてしまう
そうすれば戦場に出る動機も復讐ではなく、
単にトレミーへの攻撃を凌ぐためと
アレルヤだけ危険な所にいかせるのはいや、私も、ですむ

GN粉でアンドレイと会話するシーンでいきなり人格チェンジするんじゃなく、
二人の親子関係と自分の立場についてアンドレイにすまないと思ってたと
本来あなたに向く筈だったお父さんの愛情を私が独り占めしてしまってごめんねと
でも優しい面も知ってあげて欲しかったよとソーマの言葉をマリーが
伝える、でも別に問題ないシーンだったし
あんなわけわかんない説得ではなく、もうすこし気の聞いたやりとりが
可能だったんじゃないかという気がするんだよな

ついでにいうとマリーが出撃するならば
あくまでもアレルヤのサポートだけ、という
アーチャー本来の使い方もできただろう

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 12:16:23 ID:???

>>220
ホントみんなそう思ってるよね…
放送前はそうだと思っていたし
水島は予想できる関係ツマラナイ！結ばれない二人を上手に描く！とか意気込んでたんじゃねえの
無理するのと無謀なのは違いますよ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 12:18:32 ID:???

群像劇に二重人格キャラを二人だすこと自体が馬鹿げてる
どう考えてもさばききれるわけないだろ

225 ：204だが：2009/03/28(土) 12:21:19 ID:???

>>223
>ホントみんなそう思ってるよね…
結局ソーマ魔改造ルートにしか思えんので
「みんな」とかいって括らないでくれないか
迷惑だ
こんな風にグダグダと引っぱられるのが目に見えている以上、
予定通りマリー出してくれてかまわん、
その時点でソーマをすっぱり消してくれるほうがなんぼかましだ

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 12:33:32 ID:???

>>223
いたずらにレギュラーの登場人物を増やせば
群像劇になるってもんでもないしね

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 12:40:00 ID:???

記憶を取り戻してあなたの気持ちも超人機関の非道さもわかった
それでもあなたのやったことは許せないみたいな話にだってもっていけたよな
それでクーデターや荒熊の死でアロウズに愛想尽かした結果最終戦カティのように一時共闘、だってできた
勿論見当違いな復讐はばっさりカット

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 13:11:16 ID:???

本来は敵同士だったものが
共通の強大な敵とたたかう過程で
最終話共闘して勝利する
そのなかにかつて敵対した
パイロット同士が
因縁超えて協力し合う
燃えるロボット物王道展開なのにな

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 13:35:14 ID:???

みんな最終回見るの？
もう怖くて見る勇気がないんだが

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 13:38:53 ID:???

親父が相撲みるし
録画だけする予定

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 13:45:58 ID:???

お前が言ってるのは王道じゃなくてスパロボだろ
ガンダムでスパロボやって失敗したのが種じゃないか
富野ガンダムの最終テーマは「人は分かり合えない」だぞ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 13:52:49 ID:???

>富野ガンダムの最終テーマは「人は分かり合えない」だぞ
だから？

CBと敵対陣営を複数だしておいて謎を撒いておいき、
その謎を各々が別々に追って行った結果、
一つの共通の敵に行き着いて最後はCBも他陣営も
共闘するんだろうと1期漠然とそう思って見ていたんだが
そんなことは全くなくて、監督の「二期は恋愛メイン」発言
がきて、最終的にヴェーダとマイスターの一人が融合？して
不思議な粒子で…なに、この…なに

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 13:55:35 ID:???

別にご都合主義展開を肯定してるわけじゃないぞ
ガンダムでスパロボ(笑)のストーリーやったらそれはそれで批判されるだろ
そういう展開がお好みなら今までのガンダムの基準からは外れてる

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 14:00:30 ID:???

>>232
>CBと敵対陣営を複数だしておいて謎を撒いておいき、
>その謎を各々が別々に追って行った結果、
>一つの共通の敵に行き着いて最後はCBも他陣営も
>共闘するんだろうと1期漠然とそう思って見ていたんだが

あの3陣営描写も最終的にここへ持って行くっていう意図や意味はなくて、
ただそういう風に描く作品の方が大人っぽくてかっこよくね？
の思いつきだけで始めた気がする
大失敗スレ向きの話題かもしれないが

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 14:09:50 ID:???

>>215
トレミーにきてからのマリーを
すでに製作サイドが持て余してる感じなんだよな
だからお弁当運びさせるくらいしか描写がないし
アレルヤの恋人以外の部分ではソーマ以上にトレミーの中での
役目がないというのもちょっとね
無計画すぎるなと思う

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 14:20:50 ID:???

ソーマのトレミーでの役割も場の空気を悪くして戦う以外は何も
しないだからな
作戦とか完全に頭数に入ってなかったぞ
スメラギがアーチャーに作戦指示したことないしｗ

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 14:23:19 ID:???

語尾にｗいれると下品だな
ひどい扱いへの皮肉のつもりがたんなる嫌な言い方に…
あーうんざり

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 14:26:59 ID:???

春の狂犬注意報

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 14:42:17 ID:???

言い出すときりがないけど二期開始前の時点でソーマとフェルトは
成長後の変化煽りが女らしいだの人らしいだの全く一緒だったからな
あの頃から製作はすでにやる気なかったのかとすら思える

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 15:14:36 ID:???

そのころからこの投げっぱなしエンドにむけて
着々と準備すすめていたのかと思うともうね…

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 16:55:51 ID:???

こんないい加減な話で映画に続きますなんて言われても
誰も見に行かないぞ

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 17:10:33 ID:???

今の時点ですら視聴やめると言い出す奴がいるというのに映画とは…

243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 17:23:15 ID:???

・無理してアレルヤとくっつけなくていいから、ソーマとマリーの人格を尊重してくれ
・アレルヤとマリーがくっつくのに邪魔だからソーマやんわりと確実に成仏してくれ

さて、
この二者どちらの意見に叶ったラストになるやら。

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 17:32:03 ID:???

なんか昨日からわかりやすいソーマアンチ湧いてる
場所わきまえてくれよ

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 17:35:25 ID:???

もう上はずたぼろじゃね
アレマリはどうでもよくてもソーマにやんわり成仏してほしい層はいそうだが

最終回はやること多そうだし放置されそうだけどな
むしろ放置してくださいお願いします

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 17:37:00 ID:???

>>244
わかっているからスルーしなさい

扱いはどっち着かずで、両名好きな人にも、片方の人にも最悪なラストな気がする
映画とかどうでもいいよ
多分公開する頃は冷めてる
シナリオが面白くないと映画までファンが残るわけない

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 17:39:04 ID:???

グダグダ放置で成仏よりは、下手にそういった結果出さず、今後もソーマリーに触れないで欲しい
映画では出すな、これ以下はもう嫌だ

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 17:40:34 ID:???

テレビはアレマリハッピーエンドで締めて
映画でマリーが戦いに巻き込まれたときにソーマが出るんじゃないか

249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 17:49:03 ID:???

マリー好きでソーマの狂アンチは喜ぶ結末だろうが、
ソーマ好きのマリー狂アンチ同様にそういうやつは少数派だろ

現状見るによっぽどのことがない限り納得のいく落とし所にはなりそうもない
なぜなら、そういう納得のいく落とし所にできる手腕がある話なら
こんな展開になってるはずがないよ

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 17:59:49 ID:???

なんだかんだで、どちらか一方がすごい好きでも、もう一方も嫌じゃない
そういう人が多い感じ
自分もそうだから尚更融合はないと思うわ
マリーもソーマも自由に幸せに生きられないなんて無意味
片方が主体になる皮肉な終わりを目指すなら、視聴者が理解できなくては無理
好きキャラによって善し悪しあるのは当たり前だけど、00はそれ以前に理解するに至る描写がない

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:01:54 ID:???

狂アンチだけが楽しい最終回か…
どういうアニメなんだこれ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:06:36 ID:???

最終回後にまたスレが荒らされ・荒れるのか…

嫌だなぁ
嫌だなぁ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:09:20 ID:???

>>252
心配するな。このスレは荒れないから

儲　突　入　が　な　い　限　り

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:12:59 ID:???

このスレが荒れたのなんて1スレ目の最初の数レスだけだ

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:14:58 ID:???

>>254
今スレの最初読み直したが、
このころのスレ住人の予想が何一つも当たっていないという驚愕の事実

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:17:05 ID:???

>>243
> ・アレルヤとマリーがくっつくのに邪魔だからソーマやんわりと確実に成仏してくれ
バカか勝手に括ってんんじゃねえよ

・アレルヤとマリーをくっつけるためにソーマ・ピーリスと言うキャラをメチャクチャに
　したんだから、どれだけ罵詈雑言浴びせられようとも責任とって最初の予定通りに
　アレルヤとマリーをくっつけろ。
　いまさらご機嫌とりでソーマもまだ中にいますから、とか
　ソーマもアレルヤに心許しましたから一緒に、とかマジやめろ。
　ソーマは今度こそ確実に成仏させてやってくれ、そして二度とソーマに手を出すな

だ、俺が言ってんのは
アレマリだのアレソマだの知るかボケ
お前らのくだらん恋愛脳の犠牲者がソーマだよ！

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:20:05 ID:???

>>256
お前らって誰だよ
文句あるんならカプスレに言って吐き出して来い

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:20:09 ID:???

明日は大人しく歎きにくるよ
多分キャラスレはお祝いムードでついていけないから
全体に言える事だけども、00はおかしすぎるから愚痴スレでも変に叩き合いってなくて
安心して吐き出すことができるんだ
変な話だけどこんだけ同じ疑問の人がいるのかと安心してしまう
一人じゃ愚痴も言えないのとは違うが、一人でポカーンと虚無感に悩むよりはマシだ

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:22:22 ID:???

>>257
身に覚えでもあるのか
愚痴ぐらいいわせてやれ

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:23:17 ID:???

>>256は多分マリーアンチによくいる人だからスルー推奨

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:24:50 ID:???

まあ、ソーマとマリーをいっしょくたにするなってのはこのスレの住人は大体総意だと思う
だけどそもそもいっしょくたにしてるのは制作の方だよな

>>259
内容はどうでもいいよ　お前らって単語だけが気になったんだ

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:24:51 ID:???

マリーアンチだろうがここでキャラアンチしなきゃいいよ
愚痴くらいここじゃないと言えないよ…

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:26:55 ID:???

荒らしというより憤って吐き捨てしてるだけだと思う…
気持ちはわからんじゃないよ
恋愛展開は自分もあまり望んでいなかったし

>>260
必要以上に絡む方がよほどアンチ臭いよ

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:27:49 ID:???

アンチスレの内容なんかどうでもいいんだが
どちらかを叩くでもなく不満を愚痴るんなら誰がこようがどうでもいい

あと勝手に相違とか決めつけたがるな
愚痴は人それぞれだ

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:28:49 ID:???

明日ここで葬式ムードを味わえば楽になるだろうか
多分しばらくウダウダしそうだなあ
しばらく世話になるよ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:29:37 ID:???

急にこのスレもトランザムしたが他の愚痴スレと比べたらたいしたことないんだな
不思議な話だ

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:30:46 ID:???

>>263
ゴメン、気をつける

ここの住民は恋愛なんて望んでないな
ちゃんとした物語を描いて完結させてほしい

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:32:14 ID:???

ソーマとマリーについては
2期のほとんどがこのぐだぐだ展開で
それにずーっと振り回されて来た
わけだからね
他スレより早く愚痴の内容も出尽くした
感はあるかも

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:32:16 ID:???

総意は言い過ぎだったね　すまん
ただいっしょくたにしてはほしくないけどされてる現状愚痴りたい

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:32:43 ID:???

だから住人はこうだと勝手に決めつけたがるな
うぜーな

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:33:33 ID:???

>>286
沙慈の愚痴スレがここに輪をかけて全く伸びないのと同じか＜他スレより早く愚痴が出尽くした

ライルが別格すぎるのか要は

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:36:32 ID:???

なんだなんだ　急にどうした

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:37:44 ID:???

ライルは元々複雑な立場だったところに
後半に入って突然アニューとのあのやっつけ描写だったからね
ファンじゃないけど同情する

こんなに全方位漏れなく、まったく意味もなく
キャラ描写をめちゃくちゃにするアニメも珍しいと思う

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:39:24 ID:???

>>266
明日放映後は嫌でも
トランザムしてると思うよ

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:41:13 ID:???

>>271
サジはもう一話からだものな
二期まるまるっていうのはキツいわな

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:42:46 ID:???

他キャラの話したきゃ各愚痴スレに行け

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:42:51 ID:???

7話直後もそうだったが明日はまた
虚脱状態に陥りそうな予感がする

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:43:36 ID:???

そういう意味じゃいつまでたっても違う愚痴のネタが入れ替わるマリナとライルはパネェよな

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:44:15 ID:???

愚痴スレって色んなキャラあるのか
まあ超兵ズは漏れなく酷いから、明日すごそうだな
明日でさえもうソーマとマリーを出すなと思う
もう本編で見ると辛いし、あしたハア？って結末だろうなあと

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:45:49 ID:???

>>278
可哀想すぎるよ
ほんとにひどいストーリーティングだと思う

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:46:17 ID:???

明日は大融合祭でラブラブハッピーエンドだろどうせ
ファンなめんな

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:46:46 ID:???

最初はライルの愚痴スレから始まった、次にマリナ　次にアレルヤ　次にブシドー
こんな感じだな　あとは沙慈とかビリーとかフェルトとかあるけど全く伸びてない

ライルのスレは20番目まで着てるんだよ　ちなみに総合愚痴スレは２７番目

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:48:04 ID:???

>>279
年明けあたりからものすごい勢いで増えてった気がする
>各キャラ愚痴スレ

あした心穏やかに過ごせます様に
出来ればもうスタッフにも腹立てたくないんだよ

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:48:45 ID:???

>>244
自分のことかどうかは知らんけどソーマもマリーも美化する気はない
からアンチに聞こえたらすまんね
ただただ好意的解釈する気わかないんだもう

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:49:19 ID:???

>>281
…心が折れそうです

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:51:41 ID:???

まあ明日は嘆くことにはなりそうだ
でも勢い余って他のキャラを叩くような言動はしないようにしたいな

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:53:15 ID:???

俺はキャラよりもその外郭、
キャラを取り巻くスタッフに対しての
憤りの方が強い
ふざけんなよマジで

288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 18:59:18 ID:???

明日はピリピリして他キャラ叩きになる可能性も出でくるかもね
ピリピリするのもわかるから、できるだけ冷静に言動に気をつけたい
噛み付きもしないように、ただ内容に文句言いたい
とにかくすっきりしたい
そして整理がついたら、またソーマとマリー愛でる日常に戻るんだ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 19:16:24 ID:???

>>288
>そして整理がついたら、またソーマとマリー愛でる日常に戻るんだ
な、なんか死亡フラグみたいだぞそれ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 19:38:12 ID:???

>>288に死亡フラグが…
死ぬな、ソーマとマリー愛でるんだろ！

いつか考えるのやめたら、自分もキャラ萌えしよう
どうせ納得する答えでないから、思考停止するまで文句は言いたい

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 21:01:18 ID:???

明日、荒れるだろうなぁ
とりあえず人格関連はもういじらないでほしい
あと映画のための伏線ははらんでいい

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 21:35:30 ID:???

どうせ融合幸せエンドなので映画ではせめて地上に残ってください
アレルヤ一人で戦いに行かせてください
ソーマリーはもう物語にかかわらず、これ以上評価を下げないでください
変にアレルヤとも関わらんでいい
もうめちゃくちゃにされるのはごめんだ
二人を休ませてあげてくれ…

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 21:41:41 ID:???

もし私もついていく戦うわとか融合ソーマリーが言い出したら…

／(^p^)＼

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 21:43:04 ID:???

まだだ、スレをトランザムするにはまだ早い　あと20時間待つんだ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 21:43:56 ID:???

もうソーマ消滅させてやれ頼む

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 21:49:48 ID:???

ついでにマリーも消滅させてくれ
ふたりとも綺麗な思い出にしてくれ
一期のロックオンのように美しいまま、水島に汚されないうちに…

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 21:55:24 ID:???

本当に急に大爆発起きてソーマリーが美しい思い出になればいいのに
単純に死んでほしいとかではなくて、死んで楽にしてやれというくらい今の状況はねーよ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 23:00:33 ID:???

死んで欲しいっつと自分でも頭おかしいと思うけど実際そう思うくらい
ぐだぐだなんだもんな
最初は強化人間の運命なんかふっとばせと思ってたけど今は散った方
が美しいだろとか
はじめてだよ自分の好きなキャラにこんなこと思うの
勘弁しろよせっかくこのアニメできれいにアニメ卒業できると思ったのに最悪だ

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 05:15:09 ID:???

>>298
>はじめてだよ自分の好きなキャラにこんなこと思うの
俺もだよ…
これ以上阿呆な作り手のヘタクソな脚本の都合で
この子らいじくりまわしてオモチャにして欲しくない

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 11:01:35 ID:???

俺も俺も

24話でアンドレイと対話して満足して消えるなり引っ込むなりしてほしかった＞ソーマ
ていうかそうなるもんだと思ってた

ソーマああああああと多少の発狂はしたかもしんないけど
よっぽどオチとして綺麗だし受け入れられる
なんでこんな斜め下なんだよ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 11:14:38 ID:???

途中グダグダしてきた時、どんなにアレルヤがソーマリーを失えばまだ
展開的にも二人がいい結果を残せると思ったことか
ポジション的に死んだ方がずっと物語のキーキャラになれるんだよね
ソーマ復活した時にこりゃダメだという予感はしていた
ソーマ復活はある意味、いじくり回して都合よくソーマ消してマリー復活
という、最も恐れていたグダグダの境地だったからさ
せめてマリーの存在意義がある形でマリーも復活するかと思えば…はあ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 11:17:00 ID:???

俺天才だからさ、強化人間初のラブラブハッピーエンドやっちゃうよ

どうせこんなだろピザ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 11:19:52 ID:???

超兵=強化人間枠だったのか
ルイスやイノベがその役目な気がした

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 11:23:29 ID:???

体を改造されて強化されてるんだから強化人間だろう
歴代の強化人間みたいなリスクがないからそう見えないだけで

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 11:25:14 ID:???

やっとこの日が来たかようやく解放される
見届けるなんて殊勝な気持ちじゃねえ、どんだけ公式が酷いかとことん愛想尽かすためだ
しばらくここで愚痴愚痴やって気が済んだら離れるわ
映画でも追加グッズでもすきにやってろ
ずたずたの融合人間でな

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 11:26:28 ID:???

>ハッピーエンド
と
>ラブラブ
とは別要素でいい
一緒にすんな
別けろよピザ

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 11:33:46 ID:???

対話の内容は違和感あったというか正直酷い代物だったが
せめて復讐してもなにもならないという結論くらいソーマ(もしくはソーマメイン)に言わせてやれよ
何のためにトレミーで色々なもの見たりアレルヤや沙慈の言葉を聞いたりしてたんだ

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 11:37:18 ID:???

今日アレルヤと融合ソーマリーが幸せな結末を迎えることで、どれだけの視聴者が憤るだろう
無駄に本編引っ掻き回して、都合よく幸せになんなよ！
という声が聞こえる…
ソーマリーは悪くないんだ、悪いのはピザだよ
悔しいけどソーマリーは嫌われポジションになってしまってるんだよな…

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 11:39:55 ID:???

いっそソーマの復讐の感情に覆われたマリーの方がまだマシだと思う
二人は一体なんだとその時点でやっとけば…24話のどちらも中途半端で融合しないですんだ
融合なんて口に出すのも嫌だけど

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 11:46:06 ID:???

何度も言うが、融合などやめて欲しい
下の下だ
ソーマの物語はもう終わってる
ソーマ・ピーリスというキャラはすでに7話で
死んだも同然なのに、中途半端に都合よく
使われてる姿を見続けるのがどんだけ辛いか
ソーマ解放してやってくれよ
なんでそれができない

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 11:52:50 ID:???

強化人間のセオリーに従ったほうが良かったかも…と思える出来だわ
ソーマとマリーとアレルヤも二期に入ってから強化人間という生い立ちがまったくいかされなかった
アンドレイとの因縁話より超兵の話やれよ
何のための強化人間設定なんだよ

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 11:54:46 ID:???

多分水島にとって
マリー→恋愛要員、視聴者ゲットうはうは
ソーマ→金づる、一期からの人気キャラだしガンダム乗せちゃえうはうは

二人ともキャラクター性は描かれず仕舞いだしね…どうせこうだろ
そんで嫌われるときた

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 11:56:02 ID:???

一期と違い、超兵に全く触れないのが二期

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 12:04:41 ID:???

ソーマ可哀想だから消してほしい
アレルヤとマリーだけなら二人の恋を祝福するけどソーマの不幸の上になりたってる恋愛だから気持ち悪いんだよ
本当に悪趣味な設定だと思うわ

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 12:31:35 ID:???

>>313
ほぼなかった事にされてるよね二期は
一人でソーマが苦悩しただけで
あとは大した事じゃなかったみたいに
スルーされてるが、施設の子供の虐殺と
ミン中尉虐殺はそんなもんじゃないだろうと
第一演出ひとつとっても、そんな軽い
描き方してなかったろうと思うんだがな

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 12:35:18 ID:???

ソーマの幸せってもうないんだよな
大佐の娘になることが彼女の幸せで義理の兄貴になるはずだったアンドレイ、大佐の家庭の不和はまるっきり無視してたし
大佐は死んでしまったし素直に昇天させてそばに逝かせてやれよ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 12:38:21 ID:???

>>315
施設破壊のことならアレルヤもしっかり罪と自覚してたぞ
憎まれるだろうとすら言ってた
まさかマリーが一言で流すとは予想すらしてなかった

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 12:43:29 ID:???

マリーもあそこで流しちゃいかんはずなのになあ
だから恋愛脳とか軽いとか言われちゃうんだよ
マリーは悪くないだけに腹立つ、水島いい加減にしろ

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 12:45:53 ID:???

>>317
その前フリあったから期待したのになんなんだあれ
個人的に二期で一番見たかったとこなのにガッカリなんてもんじゃない
これ夢じゃね？て本気で思ったわ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 12:52:45 ID:???

> まさかマリーが一言で流すとは予想すらしてなかった
「なかった事」にされた瞬間ですよまさに

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 12:53:48 ID:???

>施設破壊のことならアレルヤもしっかり罪と自覚してたぞ
「あれはハレルヤが」

えええええでしたよ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:00:41 ID:???

>>321
いやいやいや
流石に施設破壊は自分がやったことだと自覚してたぞ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:02:48 ID:???

どうひいき目に見ても褒められない行為で
都合がわるいから、二期からの視聴者には
出来るだけ触れずに隠し通したかったんだと思う
>施設破壊と虐殺
でもそれはやっぱりちゃんと描かなけりゃだめだよね

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:03:44 ID:???

ハレルヤがやった事とされたのは漂流時の虐殺の事で
一応施設破壊は別のはず
一緒くたになかった事にされたが

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:04:38 ID:???

>>324
結局マリーがテントの中で許したのは
どっちの事だったの？

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:06:18 ID:???

>>324
ハレルヤがやった事なのは虐殺
アレルヤがやった事なのは施設破壊
それなら私もハレルヤを殺したしおあいこね

で、両方許したようにしか見えなかった
その後一切会話に出てこないって事は本当に許したのか

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:06:32 ID:???

とりあえずアレルヤとマリーに恋愛させるために、ソーマが！ハレルヤが！で解決
なんせ後付け設定だからね
マリーが新規キャラならよかったのに

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:07:28 ID:???

まず
ハレルヤ人格と子供達の命がイーブンなのがおかしい

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:09:14 ID:???

まあこれ以上やるとアレルヤ愚痴スレの管轄になるんだが
ファンとしても施設破壊を軽くスルーしてほしくはなかった

ソーマとマリーの話に戻すと
ソーマは超人機関で何千人単位の子供たちが犠牲になっていたことをどう思っていたんだろう

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:09:53 ID:???

見てる時も何か変だと思ったが、こうして
振り返るとやっぱりこの会話変だ
音監はこんな台本で現場の声優さんに
どういう指示だしたんだろうかと

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:12:37 ID:???

水島のしっかりやります！発言はつくづく適当だったな
あらすじなぞるだけじゃねえか

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:18:44 ID:???

> ソーマは超人機関で何千人単位の子供たちが犠牲になっていたことをどう思っていたんだろう

「どうして…」と呟いてたから少なくとも理由を知りたがってた節はある
あとは心情的に仇を討つかな？と想像するしか無いね
なんせスルーされたまま二期7話だから

>>331
監督が期待して下さいっていった話ほど
（期待値差し引いて考えても）「？」という展開が多かった

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:20:06 ID:???

マリーに関しては自分も子供らの犠牲の上にデザベだから生き残れてた
クチたから処分される犠牲側のアレルヤがキレて組織破壊しても何も
言える立場になかったんだろうなあと解釈したがそれにしても変な会話だった
脳内補完でやりすごすしかなかった
結局何やりたかったんだあれは？
わからない方がバカとでもいいたいんですか？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:21:51 ID:???

マリーは恋愛脳
ソーマは痛い子
こんな評価もうたくさんだ…

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:23:53 ID:???

杜撰だったね
他キャラにもいえることだが全体的に00って
その場面で出て来る言葉はそうじゃないだろ、とか
伝えたい事はそういう事じゃないだろという
ちぐはぐな台詞ややりとりが多かったように思う

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:25:06 ID:???

アーチャー販促のために
ネーナ、ルイス、ソーマのいずれかの女性パイロットを味方に引き込む必要があって一番自然なのがソーマだっただけのことじゃね
いや、十分不自然だったけど

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:28:36 ID:???

>>334
二期通してほぼそんな描き方だったな

>>336
そんな感じする
女パイロットが欲しかったのかなと

でも設定的にもちょっと変なんだよな、
乗せるパイロットの予定もなんもないままで、
CBはせっせとアーチャだけ作ってたのか？ってこと
になるわけで

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:28:39 ID:???

アーチャー販促なんざを考えなくても既存のガンダムや敵MSをかっこよく
すればいいだけだ
自分はアーチャーで復讐に走るソーマずっと勘弁だったからアーチャー
自体好きになれなかったよ
なんであんなひどい戦わせ方を

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:32:30 ID:???

もっと期待性能を活かしたMS戦闘描写を
描いて欲しかったってのはあるな
トランザムだけじゃなくて

340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:33:29 ID:???

玩具販売でなりたってるアニメだからなあ
アーチャーが支援機として機能してたの23話？と先週くらいだよね

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:33:57 ID:???

そういう意味ではトランザム使えないアーチャーは貴重だったかもな
結局トランザムですべては解決だけどな

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:34:56 ID:???

> 結局トランザムですべては解決だけどな
それじゃ意味ねえw

343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:35:05 ID:???

戦闘はあれこれ考えずに叫びソーマかっけーと思って見てた
そして視聴後へこむ

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:37:37 ID:???

合体ロボなら連携期待しちゃうけど、連携ってよべるの少なかったな
仲が良くない人を支援機に乗せちゃうのも脚本の都合だよなあ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:38:46 ID:???

アーチャー凸してアリオスが追っかけて…
連携じゃないな

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:41:04 ID:???

22話はなかなかきれいな連携してたぞアチャリオス

まあ出撃前のマリーでいいでどん底な気分だったんだが
もういいから台詞喋らせるなと心底思った

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:41:32 ID:???

いやー支援してねえｗから連携すげえへ移行するんだとばかり
最終回…無理だよな
アーチャーズタボロだし

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:44:53 ID:???

単独で戦わせるつもりないから無理矢理連携ポジてのがなあ
ほかの女キャラは皆単独だったのにソーマだけ格下げ
連携も超兵関係ない内容だしつまらなかった

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:46:14 ID:???

どうせまた戦いの時だけソーマになるんだろ？
勘弁してくれ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:48:05 ID:???

ソーマが戦うの喜んでみてる層がいるからつまりそうなんだろ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 13:51:41 ID:???

つーか何でマリーはマリナ様同様、戦っちゃいけないキャラなの？
好きな人のために戦うとかかっこいいじゃん
マリーが戦えないからソーマ出すとかマリーにとってもソーマにとってもマイナスしかのこらねーよ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 14:00:24 ID:???

ソーマリーで完璧な超兵あるかと思ってたけどそんなものは全くなかった
本能だけで動いてるだけとﾌﾟｹﾞﾗされたままで終わったな

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 15:16:35 ID:???

今日急に爆散してくれたらうれしい
でも、こんな考えに侵されてるのは虚しい
最後の望みは、ソーマリーの話をテレビシリーズで終わらせること
もうゆっくりしなよ、ゆっくりしていってね
何言ってるんだろうな…はは

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 15:24:24 ID:???

>>353
大丈夫か…

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 15:40:19 ID:???

双方のファンのためにももうｒｙ
まあそれでも愚痴は消えないわけだが

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 15:42:42 ID:???

いたずらに二つの魂もてあそびやがって
本当に腹が立つ

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 17:34:31 ID:???

愚痴を言う材料すらなかったわけだが

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 17:35:43 ID:???

最後なにしてんの
意味が分からない

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 17:37:30 ID:???

>>358
アレルヤと男坂登ってるんだろw
本編も打ち切りみたいな展開だったし

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 17:38:31 ID:???

OK個人的にはナイス放置
このまま映画もでないでいいからな

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 17:42:05 ID:???

映画にアレルヤ出るとしても、ソーマリーは地上に残されそうで安心
いや、油断はできないが

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 17:42:24 ID:???

台詞少ないだけましだったのか

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 17:42:51 ID:???

キャラの扱いとしては断然マシ
変な事喋るより黙らせておいてくれ

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 17:49:07 ID:???

>>363
アレルヤが彼女に対して名前を呼び掛けることすらなかったからな
これぐらいの放置が一番よかった

どれだけ悲惨な状況になるかと思っていたが　他のやつらよりはずっとましだ

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 17:56:52 ID:???

放置で喜ぶスレって

わけわからんかったが映画にも出るよ！という感じではなかったので
実際はわからんがそこだけはよかった
とでも思わなきゃやってらんねー

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 18:32:35 ID:???

なんか今日が見ていて一番楽だった
もう放置してくれ
映画には絶対出すな
髪アップでもうじゅうぶん満足したから…頼む水島

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 18:36:35 ID:???

登山スタイルはちょっとかわいかった
だからそれで十分だ　もう触らないでくれ　劇場版でも触らないでくれ……

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:00:24 ID:???

ここまでの書き込みにほぼ同意
下手にいじられるよりはマシだった

アレルヤとともに行ったのはマリーだ
ソーマは消えてやっと兵器と言う枷から
解き放たれたんだと思わせてもらうよ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:03:08 ID:???

>>368
まあソーマは劇場版で引っ張り出されるだろうけどな
本当にイノベにはソーマのためのスペアボディ作ってほしかった

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:10:31 ID:???

いいんだよ映画は見に行かないから
もう何も期待出来ないんでね
このままここでエンドでいいんだ

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:11:56 ID:???

マリーもかわいそうだと思うけどソーマがここまでの扱いうけると
アレルヤとマリーのを素直に祝福できない

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:15:44 ID:???

いやもういいです触らないでくれて大丈夫だから
このままいじられないことが彼女たちの幸せだから

もう言って詮無いことだが24話のアンドレイとの話し合いがソーマだったらなあ
いやあの話し合いの内容かなり酷かったけど

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:17:15 ID:???

あれがマリー単体であって、
ソーマは消滅してやっと
不本意な呪縛や柵から解放されたのならば、
オレはむしろ素直にアレルヤとマリーを
祝福できる
今までの様に都合よくソーマを引っぱられる方が
よほど腹が立つ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:24:02 ID:???

マリーの幸せもソーマが納得できないままでの消滅の上に成り立ってるんだよね
だから最終回はマリーをそっとしておいてほしかった
結局最後までアレルヤと一緒だと、なんかひどい描写だよなあ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:24:57 ID:???

マリーは大切な人失わなくてよかったね…はぁ

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:25:13 ID:???

ソーマは最初は自分の幸せなんか頭にも無くて自分にあるのは役割だけと考えていた
それが大佐の娘になる、娘でいるという幸せを見つけたわけだ
けどそれはもう失われた幸せであって、ソーマには幸せ“だった”という記憶しか残らない
じゃあ今度は新しい幸せを見つけようとなるけど人格問題のおかげで自らそれを探すことは非常に困難
仮に強引にマリーを押しのけて出てきて自らの足で前に進もうと思ってもそれはマリーとアレルヤという
二人分の幸せを犠牲にしかねない選択になる
もうソーマには思考停止してマリーの幸せと自分の幸せを同化する以外に道は残されてないんじゃないか？

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:28:12 ID:???

>もうソーマには思考停止してマリーの幸せと自分の幸せを同化する以外に道は残されてないんじゃないか？
お前の脳内ではな

むしろだからこそひっそりと消えてゆくのがソーマだ
マリーの幸せを自分の物として同化できるほど融通の効く
器用な子だったら、あそこまで傷ついて苦悩して一人で
泣いたりしなかった筈だ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:38:16 ID:???

ふう…(´・ω・｀)
なんかもう吹っ切れたわ
さようなら００

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:40:27 ID:???

ああ、そうだな
さようなら00
さよならソーマ

そしてアレルヤマリー
どうぞ末永くお幸せに

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:42:14 ID:???

>>377
>もうソーマには思考停止してマリーの幸せと自分の幸せを同化する以外に道は残されてないんじゃないか？

これはどう考えても皮肉だろｗ
なんか自分も含めてヤケのヤンパチになってる人がそれなりにいるんだな

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:46:58 ID:???

ソーマの境遇って死ぬよりえげつないな
帰る場所もないから別人格の幸せのために
死ぬこともできず生きていくしかないってどんだけだよ

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:48:37 ID:???

なんかなぁ…うるさかったマリー呼びを最終回でさせなかったり
字幕もキャストも結局最後までピーリスだったし
うやむやにして引っ張る気満々なのがなぁ
これどっち好きにも嫌な感じだろ

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:52:47 ID:???

どっちも好きだけど、ソーマの不遇の上に成り立つ幸せなんていらない
マリーは幸せなのかな
幸せになりきれないと思っていたら救われるな
でもそういうの背負って幸せになるなとも思わないんだ
ただちょっと、ソーマの事気にしてほしいんだ

水島だし無理か

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:55:03 ID:???

> 死ぬこともできず生きていくしかないってどんだけだよ
だから「消滅した」と思う事にするよ
それくらいしか救いがない

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:55:50 ID:???

ソーマも私って言ってたし
自分がアレルヤといれるならソーマも幸せだと思ってるんじゃないか

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:56:20 ID:???

>>382
あざといよな、やり方が
今までもそうだったがこういう部分を見ても
この制作者らにはひとかけらの誠意もないのがよくわかる
なあなあでごまかそうとするだけ、無責任きわまりない

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 19:59:32 ID:???

>>385
マリーだけでなく
せめてソーマにも何らかの
選択権を与えてやって下さい

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 20:02:44 ID:???

マリーはソーマ＝マリーだと思ってそうな節があるんだよな
一方でソーマは「そう（マリー）呼びたければそう呼べばいい、しかし私は・・・・・・・」と言っている
他人に起こったことを自分のことように思えるってのはいい部分でもあるんだけどね
これはちょっと行き過ぎていて自分にはマリーが少し図々しいようにも見えてしまう
自分という存在はどこまで行っても他人にはなれんだろと、そしてなろうとしていいものでもないだろと

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 20:05:48 ID:???

>>388
> これはちょっと行き過ぎていて自分にはマリーが少し図々しいようにも見えてしまう
同じく

ただ一番恐ろしいのが
スタッフは多分まったくそんな意図で
描写しいるつもりがないんじゃないかと思われる点
（もし意図してそう描いてるのだとしたら、
相当正確が悪い方向に歪んでると思う）

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 20:06:36 ID:???

>>382
ああ、ワンセグの字幕では
ピーリス「アレルヤ？」だったのか？

なんだよその引っ張り方は

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 20:16:25 ID:???

>>388
同意
マリーはどうもそういう感じに見える
そういう描き方されているのがまた嫌だ

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 20:16:32 ID:???

だからしつこいようだけどアンドレイとの対話をソーマにさせとけと
それで気が済んで静かに昇天オチが一番綺麗じゃないか

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 20:16:58 ID:???

>>390
多分いきなり変えると戸惑う視聴者がいるだろうから、
という局側の勝手な判断で便宜上つけられたもん
…だと思いたい

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 20:18:06 ID:???

>>392
あのシーンなんでマリーに入れ替えたんだろうな
意図がわからん

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 20:23:50 ID:???

・・・もし2期に分割されてなかったら、ルイスは一般人のままで、
2期ルイスの
「復讐に捕われCBを執拗に狙い、戦いを繰り返すうちに精神崩壊していく悲劇の強化人間」
の役割はそのままソーマに回ってたような気がする・・・

再構築スレの書き込み見て、ふと思った・・・

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 20:24:47 ID:???

>>392
そうだな
ついでに言えば「大佐はそんなことする人じゃない」、「大佐はあなたを想っていた」
いくらGN粒子空間と言えどもこんな根拠のない言葉で片づけられても困る
アンドレイがブレイクピラー事件の真相をちゃんと知る展開は必要だった

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 22:33:05 ID:???

アレルヤはＣＢ辞めてないようだ
これは嫌なフラグ

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 22:36:39 ID:???

ソーマもマリーも互いのことどう感じてるのかろくに描写されず
適当なまま最終回だもんなぁ
マリー悪者エンドすか
楽しいわきゃねえ
なんで脳内会話ゼロなんだよざけんなよ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 22:56:15 ID:???

>>397
二人で自分探しの旅ｗｗｗ
おめでてーな

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 23:02:59 ID:???

生きる意味を探す旅って…
ようは2人で生きる意味って事じゃねえか
ソーマの不遇がますます目立つ
マリーも嫌な子扱いされるな

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 23:10:31 ID:???

もうなんでもいい
映画に出すんじゃねーぞいじらなくていいからな
ソーマの幸せなんかマリーがいようがいまいがもはや存在しないも同然
みたいな描き方しちゃった以上静かに眠らせてくれていいからな

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 23:15:17 ID:???

マリーは生きる意味探しの前に向き合うものがあるんじゃないかな
ソーマはいなかったことになりそうだ

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 23:16:13 ID:???

いやーこれはアレルヤ出るだろ
そしたらマリーも確実に出るな
ソーマだけはまじで勘弁してください

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 23:18:10 ID:???

ウィキペディアのサンティアゴ・デ・コンポステーラの巡礼路のページから引用すると

＞現在、サンティアゴ・デ・コンポステーラを目指す巡礼者は毎年数万人に上る。
＞その多くは徒歩で、自転車を使う人もいる。少数ながら中世のように馬やロバを使う人もいる。
＞信仰のためだけでなく、観光やスポーツ、単なる目標達成のために歩く人もいる。
＞車や鉄道、バスで移動することもできるが、巡礼路は線路や国道に沿っていない道も多い。
＞また、サンティアゴ・デ・コンポステーラで証明書がもらえる人は、徒歩で100km以上、
＞自転車で200km以上という条件がある。なお、巡礼証明書（コンポステラーノ）もしくは、
＞巡礼手帳を持っていればサンティアゴ・デ・コンポステーラからの帰りの飛行機及び鉄道料金が割引となる。

＞スペインと南フランスには、巡礼者に一夜の宿を与える救護施設（albergueまたはrefugio）が点在し、
＞巡礼手帳（credencial）を持つ人は誰でも泊めてくれる。宿の設備はユースホステルのようなもので、
＞3ユーロから7ユーロ、または寄付のみで泊まれる。たいていは1泊に限られる。
＞救護施設に泊まると、巡礼手帳に公式のスタンプが押され、集めたスタンプが巡礼の証明となる。
＞手帳は救護施設や観光案内所、教区教会で入手でき、3ユーロ程度。

償いの旅としてはこの上なく軽いな、というか他にも巡礼者結構いたし、罪と釣り合ってない
生きる意味を探す旅って・・・・・・・・・・どこで生きる意味見失ってたんだよ・・・・・・・・・・
人として生きる覚悟を捨てて兵器であろうとしたのはソーマだろ
アレルヤとマリーはお互いがいれば他にも何もいらない、みたいな感じだったじゃん

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 23:39:47 ID:???

一応あの面子の中では唯一やらかしたことに対する罪悪感語ってるだけマシだろう
いや足りないという突っ込みはあれど

しかし何故アンドレイとの対話をソーマにさせなかったんだよ
本当に意味が分からない
そこさえきちんとやって静かに消滅ならまだきれいなまとまり方だったのに

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/29(日) 23:44:03 ID:???

>>396
マリーはもちろんだがソーマも大佐の良い親としての側面しか知らないんだよな
ホリィの死とか14年間放置とか息子の存在すら知らなかったようなのに知ってるはずがない
それなのに知ったような口を聞かない方がいいと思うんだがな

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 00:23:29 ID:???

ソーマも自分と思ってるみたいだけど、
あくまで自分が上・主人格だって自覚あるからソーマをあんだけな目にあわせられるんだろうなぁ
ソーマ視点からすりゃ生殺し状態の生き地獄みたいな人生だけど、
マリー視点からすりゃアレルヤと一緒で幸せ、だから私も同然なソーマも幸せ
私は憎しみとか間違ってると思うから、私も同然なソーマも間違ってると思ってる
みたいな
根がポジティブなんだろうな…
悪く言えば無神経だが

マリーってキャラか制作者の意図かは知らないが
ソーマを自分と認識することでソーマって人格の救済したつもりなんだろうが、
偽りの優しさは人を不幸にすることもあるんだと認識すべきだったな

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 00:45:56 ID:???

マリーアンチスレいけば？

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 00:54:47 ID:???

別にマリーアンチには見えなかったけどなあ
製作者の意図が悪い意味でしか伝わらないいい例だと思う
あくまで矛盾だの、感じることへの愚痴なんだし

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 00:56:48 ID:???

そらマリーアンチにはそうはみえないだろうよ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 00:56:53 ID:???

愚痴ぐらい好きに言わせてやれ…
でも描かれないからこそのそういう感じ方もあると思う
あの二人に関しては制作は言及しなさすぎ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 00:58:45 ID:???

確かに制作はマリーがソーマだから問題なしと思ってる部分はある
それがソーマの不遇であり、マリーの悲劇だよ

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 01:20:09 ID:???

まあキャラアンチはアンチスレでやってくれや
書き込む前に深呼吸して自分の文章読み直すくらいはしような

何故記憶喪失→記憶復活オチにしなかったんだ
割ける尺がないのなら最初から無茶するなと

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 01:26:08 ID:???

記憶喪失ならスッキリ収まっただろうけど
その場合は性格をどっちかに統一する必要があるかも
さすがに失った記憶を取り戻しただけで性格は変わらんだろうから

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 02:29:33 ID:???

記憶復活であくまでソーマ人格が主体だったら
今までの立場を捨てて敵だった男の元に行く動機付けが難しくなるからかな
マリーにしちゃえば「アレルヤといられればそれでいい」で済ませられるし

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 02:30:54 ID:???

次からソーマについての愚痴スレとマリーについての愚痴スレに分けた方がいいんじゃねーの

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 07:12:30 ID:???

別にソーマが記憶が戻って最終的に憎んでて敵だった男のところに行く展開でも不自然だとは思わないが
もちろんこれまでの確執を七話みたいな適当な流し方せずにきちんと処理するのが前提だが

キャラ崩壊と一部のファンは騒ぐかもしれないが今の惨状に比べりゃはるかにマシだ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 11:25:30 ID:???

７話の時点で人格ごたごたでキャラは既に崩壊している…
７話は本当に悪夢だった

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 18:09:56 ID:???

7話でいきなり全部終わらせようとするから悪い
マリーの記憶が戻っても7話でトレミーに行かせないで
じっくり描けばここまで終わってなかっただろう
復讐劇はどうとも言えないが

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 18:27:21 ID:???

復讐に関してはもはや前提からしておかしいからな
深く考えれば考えるほど関係者の株がそろって暴落する素敵イベントだわ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 18:33:31 ID:???

ミン中尉をスルーしていたことについては結局触れられなかったね
7話のあれで終わったとでもいうのか

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 18:42:11 ID:???

仲間の怨み忘れてねーぞって言った大佐が二人を行かせたからな
あれで終ったんだろうな

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 18:52:05 ID:???

これは作品全体の愚痴になるんだが
CBが一期でやってきたことが殆どなかったことにされてるのがな

ソーマの話に戻すとアンドレイに大佐の仇と憤る前に
貴女が今いる艦は仲間と同胞の仇だということを考えてほしかった
ためらいなくかつてのアロウズの同僚を殺してるしもうね

424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 18:59:17 ID:???

>>423
余りに視聴者置いてけぼりでそういうの全く忘れちゃってたよ……

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/30(月) 21:53:33 ID:???

俺には見える

ほとぼりが冷めた一年後、映画で
何食わぬ顔で都合よく人格チェンジだのをやってのける公式が
その頃までに冷めていたいと切に願う
もうこんなめちゃくちゃなキャラと公式についていけん

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 02:10:07 ID:???

巡礼って自己満足にしか見えないから
軍に戻って復興活動に参加するようなラストだったら良かったな。
優しい子のベクトルが内側に向かってるのは五感を手に入れたことへの皮肉なのかもなー

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 04:07:29 ID:???

>>426
マリーはソーマじゃないから無理
あのラストで正直ほっとした
ソーマ・ピーリスは消滅でいい
強引でくだらんシナリオの所為で
キャラとしてはとっくに死んだも同然の状態にされてた
これ以上ソーマをメチャクチャにされてたまるか

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 07:35:00 ID:???

キャラを叩きたいんだろうが巡礼を自己満足ってかなり失礼な言い草だな

キャラがぐちゃぐちゃなのは同意する
最終回出番が少ないというか放置されてたのはせめてもの救い
映画でも出なくていいからな、そっとしといてやれよ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 10:21:37 ID:???

小説版だと、超兵機関の施設の子供達はソーマにとって弟や妹のような存在で、
その施設を爆破したCBとアレルヤを憎む描写もあったのに、
2期ではそれを全く活かせてないのが残念。

ソーマがセルゲイのお陰で人間的感情が芽生え、人並みの幸せが手に入りつつあり、
「戦う事を運命付けられた子供達もセルゲイのような人に出会えればもしかしたら・・・」
っていう可能性も見いだせるかもしれない。
だからこそ、僅かな可能性を完全に潰したCBが許せない。

あの子供達関連で、いろいろなドラマを作れたかもしれないのに。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 10:58:12 ID:???

その弟妹たちが実験動物扱いでゴミのように殺されていったこと
自分がその犠牲の上に成り立った存在だったことについても知ってほしかったし考えてほしかった
人格問題もそうだが結局のところスタッフが投げたとしか思えないんだよな

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 11:04:03 ID:???

もったいないよね
人体実験の犠牲の上に成り立つソーマ
失敗作で被験者の苦しみを知っているアレルヤ

施設のこと自体、大人の都合でやれなかったのかなー

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 11:15:23 ID:???

映画でももうソーマにちょっかい出すなよスタッフ
今さら超人機関時代のエピを引っぱり出して来て
超兵同士のレンアイ（笑）なんて見たくもねえ
そんなものよりも本筋のストーリの方を何とかしやがれ

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 11:45:16 ID:???

というか本編でやってもよかったんじゃね？
恋愛とスミルノフ家の物語ばっさり削ればやれたと思うんだが
超人機関で犠牲になった子供たち(実験、アレルヤ施設襲撃どちらでも)どころか
大佐の実の息子のことすら考えない痛い子にされちゃってもうね

あ、もうこうなった以上フォローとかもういいです
映画とか放置してくれて全然構いません

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 12:18:31 ID:???

ろくでもない脚本の犠牲者であったな

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 15:53:28 ID:???

>>428
巡礼って自己満足以外のなにものでもなくね
煽りじゃなく

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 16:23:38 ID:???

基本的に他人のためにするもんじゃないよな…巡礼とか

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 16:25:36 ID:???

罪に対する代償というのは基本的に自分で決めるものじゃないな

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 16:35:32 ID:???

巡礼って行為が馴染みがなくてよくわからん…
人生の脱落者が神に許しを乞うための行為？犯罪者とかがするの？

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 16:43:28 ID:???

日本でいえばお遍路さん的なもんかね？
元マフィアとかもやるらしいが＞巡礼
まぁでもいわゆる懺悔とか贖罪のためだろう
神に救済を求めるってやつじゃないのか

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 16:49:49 ID:???

巡礼（じゅんれい）は､聖地を巡るという宗教的行為のことを指す｡
ウィキより

つうかアレマリは生きる意味探しなんだろ
どう考えても自己満足
どっか僻地で復興支援じゃダメだったのか

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 16:54:01 ID:???

なる程、レスサンキュー
水黒的には神に祈ることより巡礼者を見てこいみたいな意味合いなのだろうか
人生詰みそうなやつも必死こいて生きてます的な
映画で巡礼したことがいかせると良いな

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 16:57:01 ID:???

罪は神が赦すもの、みたいな感じなのかな
理解しきれないけど

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 16:57:49 ID:???

アンドレイがそっちコースだと思ったんだがアンドレイは軍で救助活動やってたな
あれはあれで叩かれてた

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 17:16:07 ID:???

スレチになるけど
>>442
本編をみているとあの世界では神でなく
見守っているヴェーダ=ティエリアが許す、と思えてしまう

とりあえずもう映画にはマリーもソーマも無理にねじ込まないで欲しい
中の人の仕事奪うつもりはないんだけど、また変にいじられるだけだと思うと
おねがいだからやめて下さいと思う

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 17:53:05 ID:???

マリーとアレルヤはキリスト教徒っぽい名前だから
もしかしたらそういう信仰があるのかも知れないとは思う
ただ本編でそれに関する描写がないっていうか
それこそ巡礼までするほど敬虔なのかっていうのも
そうなった理由や過程も全くわからん

でもソーマの名前ってヒンズーとか仏教系
そしてヴェーダってのもそっち系の聖典のことだろ
この辺りももっとうまく設定されてるのかと思ったけど
全然そんなことなかったな

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 18:12:50 ID:???

命名イベントなんかもろにキリスト教的な感じだな
洗礼って単語が作中に出てくるし
なぜあの状態のマリーが知っていたかについては謎だが
一期三国エースはお酒の名前と聞いた

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 18:25:24 ID:???

あーなるほど…＞３国エースお酒
なんだよ、紛らわしいことしやがってｗ

でも調べたらソーマって男神なんだな
月の神っていうから女神かと思ってたわ

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 19:19:21 ID:???

恋愛やスミルノフ家の騒動よりも超兵関係やって欲しかった
ガンダムだしそういう戦闘に生かせそうな設定の方が面白そう
アーチャーに乗せるパイロットが欲しかったならソーマじゃなく
マリーというソーマの双子の妹でも作ればよかったのに

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 19:38:55 ID:???

そうかといって映画でまた唐突にとってつけた様な
超人機関の因縁エピ出されても汚されたみたいで嫌だ
常に予想を下回る展開をして来たスタッフの手にかかれば
どうせろくな事にならないのが目に見えてるから
もう触って欲しくない

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 19:42:53 ID:???

あくまで「やって欲しかった」という過去形
今はもう二度と触れて欲しくない
やって欲しかったと過去形の希望になっているものを
今更やっても寒いだけだから絶対やるなよ

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 19:54:27 ID:???

>>450
勘違いして平気でそういうことを
やりかねないお脳だからこまる>スタッフ

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 22:03:33 ID:???

ミン中尉もさ
せっかくアレルヤ側ソーマ側それぞれの超兵の悲劇を掘り下げるキャラ
付けになってたのにソーマにかつての同僚殺しなんぞさせて完全に
ひとのこと言えないキャラなんぞに貶めててんで無駄になったな

仲間殺しかなりショックだった
アーチャーの販促のためならなんでもやらせるのかボケ
正直自分は親子の問題より超兵の問題の方が興味あったからガッカリ

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 22:20:37 ID:???

>>452
アンドレイの話がなかったらアレルヤvsソーマ(口論な)が見えたはずなのにな
アンドレイもわかるけど強化人間設定をいかしたことをやってほしかったなー

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/31(火) 23:55:55 ID:???

正直あの七話の後にソーマ出てきて超兵話やってたとしても微妙だよな
施設破壊の件は一番楽しみにしてたけどさ…

同僚殺しはカティコラみたくきっちり離反したんだったらな
マリーになって戦死扱いでＣＢ行ってセルゲイあぼんで目ぇ覚めてアーチャー無双だもん
アーチャー乗せたかったつうならせっかく支援機なんだからアレルヤと超兵つええくらいやってくれ

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/01(水) 00:18:47 ID:???

7話から始まる超兵たちの茶番は、販売物追加=アーチャーへの搭乗をさせなければならないから
ろくに考えもせずキャラが動かされたとしか思えない
結果、支援機という名目だけでまったく支援せず同僚撃ちに行ったり
いつの間にか超兵設定自体無意味になったりする

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/01(水) 01:07:18 ID:???

アレルヤ超兵復活とか言ってたんだから脳量子派は戻ってるんだよな
干渉は如何したのか

457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/01(水) 02:00:47 ID:???

マリーとは干渉しないんじゃね？
だって子供のころ何もなかったじゃないか

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/01(水) 22:39:35 ID:???

なんというご都合主義なのだろう
スタッフどうかしてるよ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/02(木) 12:22:47 ID:???

自分は一期5話のソーマのコロニー撃墜が最後まで全スルーだったのが不満だよ
アレルヤが助けなければ不可抗力とはいえ民間人大量虐殺してたんだよ？
ソーマが一方的に可哀想、常にアレルヤ責められて当然、じゃなくソーマ自身にだって
自分のしでかしたことの重大さを考えさせるべきだった
あのことが上手く絡んでソーマとの関係も変化するんだと思ってたのにな
サジもアレルヤもソーマも絡み何にもないんだもんビックリ

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/02(木) 12:27:52 ID:???

一期の時点でスルーだったからね
二期でやるつもりもなかったんだろうさ…

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/02(木) 12:35:46 ID:???

>>457
でもマリーとアレルヤ子供の頃のシーンでは
マリーの脳量子波の呼びかけにアレルヤが応えてたよね

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/02(木) 14:57:00 ID:???

あの頭痛って制作側が原因不明ですって答えてなかったっけ？
ふざけてるよな

味方と感知したなら干渉しないのかもな
精神論的なものだと自分は思ってるよ
でも、公式が原因不明っていってるんだから想像しても仕方ないけどね

463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/02(木) 17:09:19 ID:???

>>459
アレマリスレって落ちたのかよﾊﾞｶｽｗｗ
厨スレと一緒にマリーも消え落ちてくれればいいのに

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/02(木) 19:14:50 ID:???

低軌道ステーションの件は一応一期でセルゲイと
ああいうのは困るよ
分かってます
みたいな会話ならあったが

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/02(木) 20:00:32 ID:???

それは任務遂行上トラブんなってことじゃないの？

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/02(木) 20:21:16 ID:???

施設破壊の七話スルー並に軽いなおい
こっちは未遂だがガチ民間人巻き込みかけたわけだし

まあ金かけた実験体だし人革がお咎めなしなのは想像つくんだが
ソーマ本人の物語には何も影響しなかったのは確かにがっかりというかいつもの00クオリティというべきか

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/02(木) 20:50:58 ID:???

まあ事件が5話で>>464は9話当たりだから
>>464は>>465みたいなもんでお咎めとかは済んだか無かったかだろうな

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/02(木) 22:22:40 ID:???

>>463

>>4

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/02(木) 23:49:01 ID:???

>959
あれはロックオン機が地上から狙撃するネタをやりたかっただけじゃないかなと。

あの場面は色々とおかしいんだよな
まず実験機に実体弾を装備させることがありえない。

狙撃にしても、
大気の層がレンズの歪みを作るから
GN粒子がどんなに便利でも射程を狙うことさえできないはずだし、
仮にビームをまっすぐ飛ばすことが出来たとしても
一瞬で到達するような距離じゃないから。

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/02(木) 23:54:38 ID:???

>>469
そう言ったら全部それで済んでしまう
いちばんおかしいのは、あの大事件がソーマにまったく影響してないってことだ

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 00:27:43 ID:???

>>4

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 00:38:32 ID:???

どこにアンチ意見があるのかちゃんと書けや

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 00:59:41 ID:???

一期五話絡みはアンチが叩くとこだから過敏になってんじゃないか
今の話題はソーマ自体がどう思ってたかスルーってのなんだから明らかに過剰反応
アレでソーマ責めるのは個人的には可哀想だと思うけど

ソーマどう思ってんのかスルーかよ？と言われればまあ確かに

>>467
体を徹底的に調べて（略）脳量子波遮断するからもう平気って
ゴーグルのセリフを考えるとお咎めとやらはなさそう
ちょっと兵器に不具合があっただけっていう
お仕置き部屋のアレルヤと対照的でよかった
えぐい描写だなーと思った

ソーマはハレルヤの殺すぞ！から後のことは覚えてなさそう
九話からするとちゃんと認識はしてんのかな
どうなんだろ

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 01:24:33 ID:???

叩く気は更々ないが愚痴スレ=ファンスレではないし
ソーマの描写についてそれがソーマに不利な話題でも出て当然だ
いちいちそれをアンチ扱いするならキャラスレでずっと可哀想って言ってろよ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 01:25:38 ID:???

> ソーマはハレルヤの殺すぞ！から後のことは覚えてなさそう
これどこかでそういう情報があるの？

476 ：473：2009/04/03(金) 01:31:17 ID:???

>>475
なさそう、って書いてるのになんでどっかの情報だと思うのか聞きたい

>>474
それは俺あてだろうか
俺はアンチだとは思ってないしそう書いてるつもりだが

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 01:39:14 ID:???

>>476
不確かそうだったから根拠が知りたかったんだけどね
じゃあ個人的な想像にしたってそう考える描写でもあったのかと

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 01:56:01 ID:???

>>477
なるほど

逆だな、描写がちっともさっぱりなかったので
まあソーマに割く尺なんかなかったんだろうけど
一期はほぼセルゲイとセットで戦闘以外は幕間みたいな場面ばっかだったし
当時は不満だったけど今となっては懐かしいわ
ライバルその３くらいの扱いでよかった

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 03:26:56 ID:???

>>474

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 12:02:47 ID:???

>>478
>一期はほぼセルゲイとセットで戦闘以外は幕間みたいな場面ばっかだったし
むしろソーマも（そしてセルゲイも）それくらいの扱いでよかった
ソーマを二期でガンダムマイスターと同じ陣営にいかせようとして
下手な扱いするよりも遥かに筋が通っていたしキャラも立ってた
このコンビが好きなんだが下手にメインに持って来られて正直いい迷惑だと思っている

>>469
>まず実験機に実体弾を装備させることがありえない。
同意
本放送の時に見ていてかなり違和感があった
今思えばこの違和感は予兆だったな

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 13:44:12 ID:???

ソーマは完全セルゲイマンセー専門要員にさせられてつまらんキャラに
なりさがったな
一期はあそこまでひどいとは思えなかったけど二期はなんかもう最悪
超兵の悲劇よりセルゲイマンセーてなんなんだ
18話でセルゲイを殺したのはアンドレイだって特定できてたのに
なんでアロウズ全部殺しに行ってんだか
そもそもなんで特定できたんだよ
全部セルゲイマンセーのためだけかよ
超好意的に解釈して自分を納得させるにも限界がある

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 15:04:43 ID:???

どちらかというと敵対してたはずのソーマも、
ガンダムに恨み持ってたはずのサジも
最終的にCB容認、むしろ積極的に迎合しちゃって
まるでCBマンセー要員みたいにされた事の方が
よほど不自然でひっかかったんだが

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 15:50:56 ID:???

ソーマは別にCBマンセー容認ではないだろう
CBのMSに乗って戦ったのもあくまで復讐のためだ、非常にわかりやすい
まあ結果的に黙認した形になるがそれ以上に恨みが強かったんだろう
…書いてて非常に惨めな気分になってきた
スタッフ何させてくれてるんだ本当

沙慈に関してはその通りだしグチりたいことは山ほどあるがスレ違いだな

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:09:33 ID:???

>以上に恨みが強かったんだろう
推測の域を出ないんだよな
むしろCBにいるしかない今の自分にイライラしてる様に見えて気の毒だった

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:21:20 ID:???

誰か言ってたが　アンドレイを殺したいだけならＣＢにいるよりアロウズに戻った方が百倍可能性がある
ＭＩＡ扱いだったなんてそんなの話の都合でどうとでもなる。
ただでさえ話の都合だらけなんだし、

単にソーマにアンドレイ殺しをさせたくないから引き延ばす手段としてＣＢに居残りさせたようにも見えるんだよな

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:26:57 ID:???

どのみちそんなことしても上手くオチつけて決着つけられる力量もなかったろう
CB出てっちゃったらマリーはどうなるんだというまた面倒な問題が浮上するわけでして
それを避けたとも考えられるわな

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:30:51 ID:???

そこまでしてソーマにアンドレイ殺させても
それ単体では本筋にいっこも絡まないエピソードな時点で
とっくに詰んでるんだけどね
それに気づいたからあんな無理矢理なGN空間に絡めて
うやむやで終わらせた気がするよ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:36:54 ID:???

荒熊も無駄死にだったと言わざるを得ない
別に本筋にはまったく絡んでない死だったという時点で終わっとる
まるまる無駄尺に終わってしまった

あ、でも荒熊死亡でソーマの帰れる場所を徹底的に奪う
→今後CBにいるしかない、他にはもうどこにも行けないという
理由作りには一役買ったか

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:37:37 ID:???

そもそもアンドレイに復讐心抱いて殺しに行こうとする時点で
おかしいというかキャラとして詰んでるというか
これで下手人が見知らぬアロウズ士官ならともかく

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:38:41 ID:???

やっぱり根本的にセルゲイマンセーの物語のウェイトの歪みが問題なんだな
アンドレイと並んでそれの一番わかりやすい被害者だったんだな　ソーマもマリーも

まあアレルヤも被害者なんだろうがまた別の問題だろうなそれは

491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:39:10 ID:???

二期はテロリストだったはずのCBを正義みたいに描く路線に
変更されたっていうのかきこみを見かけるんだが
（実際あの終わり方をみるとそうなんだろう）、
だからこそ旧陣営の軍人キャラもCBに賛同させて寝返らせよう
→まずアレルヤと同じ超兵だからという理由でソーマに白羽の矢が立った、
というのもあったと思うんだ、スタッフの目論みとして
でもはっきり言って現場の兵隊にそれさせても弱いんだよな
それこそ荒熊やバーロー、もっといえばキム司令あたりが動かないとお話そのものが動かない
（だから飛び道具で恋愛要素なんて持ち込んだのかもしれないが）
で、案の定無理矢理で中途半端で無意味な陣営移動のとばっちりを食らったのが
ソーマでありマリーだったと思う

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:40:17 ID:???

セルゲイアンチスレから出張ご苦労さん

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:40:27 ID:???

>>488
エレベーター倒壊には関係してるぜ<セルゲイの死
もっともエレベーター倒壊よりセルゲイの死の方がストーリーの中では
不思議に大きく見える脚本

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:41:49 ID:???

そもそも居場所がない、CBにいるしかないって発想がおかしい
上でも言われてるが復讐したいのなら何食わぬ顔でアロウズに戻って後ろからアンドレイを撃てばいい話だし
アロウズのやりくちにソーマも思うことがあった？復讐一色で全くそうは見えませんが

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:42:20 ID:???

>>492
そんなスレは存在しない　前たったけどすぐにdat落ち
というかセルゲイの扱いに対する不満はソーマとは切っても切り離せねえだろ

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:42:34 ID:???

>そもそもアンドレイに復讐心抱いて殺しに行こうとする時点で
>おかしいというかキャラとして詰んでるというか
うん、おかしい
ただそういうことにでもしないと
ソーマがCBにいる理由や動機が説明出来ないから
そうしてるだけであってね
中の人もなぜソーマに戻ったのにCBにいるのかわからないと
疑問を口にするくらいだから、やっぱりおかしいんだよ
この無理矢理な陣営シャッフル後の展開は

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:44:31 ID:???

>>495
落ちたのか
ではスレ立てﾖﾛ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:45:49 ID:???

復讐したいのに当たり前のようにアリオスと合体してたのも変だよな
普通ならもっとスタンドプレーしてなきゃおかしいんだよ

思いだしたように暴走してるシーンを挿入してるがそういう設定ならはっきり言ってぬるい描写

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:46:31 ID:???

>>497
お前はなにしにこのスレに来てるの？
セルゲイ本スレにでも帰ってくれ

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:48:39 ID:???

スタンドプレーはしてたじゃないか
アロウズの元同僚を片っ端から殺しながらアンドレイ探し

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:49:06 ID:???

>>488
>あ、でも荒熊死亡でソーマの帰れる場所を徹底的に奪う
>→今後CBにいるしかない、他にはもうどこにも行けないという
>理由作りには一役買ったか

そうだな
そういう残酷な部分にだけは気合い入れてるよな

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:53:01 ID:???

帰れるところがなかろうと出て行くのが筋だろう
居座ってアレルヤはまあ仕方ないにしても沙慈やライルまで当たり散らすくらいなら

直後ならまあ仕方ないなと思えないこともないんだが
四ヶ月経過してあのザマだぞ

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:53:40 ID:???

実際そうしたらお話しにならないってっていうのは創作見る場合にはある程度許容しなきゃならないてんだろうけど
「普通ならそうしない方がおかしい」っていう違和感が上回ってるシーンがあまりに多すぎるわけで

18話のソーマの場合はアロウズに戻る選択肢以上にＣＢに残ってる選択肢が不自然
アロウズに戻れないのならやっぱりアーチャー強奪してでもいいからトレミー降りるのが一番
あの流れでは自然なんだよね
トレミー降りないならアレルヤが無理やりしばりつけてるにせよ、何かしらソーマに思惑があるにせよ
それを一言二言語ればいいのにそれすらしなかった

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:54:25 ID:???

>>498
>思いだしたように暴走してるシーンを挿入してる
実際その通りだから困る
CBのガンダムパイロットに女性キャラを連れてくる、
つまりソーマをアーチャーに乗せるのが目的の一つでもあったのかもな
そしてマイスターとの恋愛と
その為の陣営シャッフル、人格交代
見ているこっちとしてはゲンナリする展開だったが

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:55:00 ID:???

>>500
ずいぶん安っぽいスタンドプレーだな
トレミーに奉仕してどうすんのよ

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:55:23 ID:???

>>502
その展開を考えられない水島黒田のお脳w
マジ終わっとる

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:56:56 ID:???

あの当時はマリーの意思をソーマなりに尊重してるんだろうと無理やり好意解釈してたな…
もはや何もかもどうでもよくなったが

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:00:20 ID:???

>>505
セルゲイの五年前の努力とか全く躊躇わずに足蹴にしている姿に泪のムコウが見えそうでした

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:02:25 ID:???

>>503
同意
俺なら荒熊の機体をあそこまでバラバラにしないで
ソーマにあの機体の回収をさせてイアンやスメラギに
頼み込んでなんとか修理修復、
その間だけトレミーに世話になる、そのかわり、
アロウズが攻めてきたらアーチャーで追っ払うくらいの事はする、
という取引をして
その後、ティエレン修理が済んだら
ライルの口利きで無理を承知でカタロンに行かせる
あえてアンドレイ個人への復讐ではなく
反アロウズという動機と立場をとらせて
彼女のキャラならそっちの方が筋が通る
もっともそれじゃマリーはどうするんだという事になるけどな

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:03:55 ID:???

まーせめてソーマの先走りのせいでトレミーがピンチになるぐらいの描写は必要だったよな<復讐で目がくらむ

なぜかアレルヤより活躍している新参者　みたいなみょうちきりんな絵面が
あんな活躍シーンいらない

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:03:57 ID:???

ソーママジで気の毒すぎる
勝手な都合でCBに連れて来られて痛い子にさせられただけで終わってしまった

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:05:49 ID:???

<復讐で目がくらむ

そこまでして何させたかったのかというと
アーチャー無双だけ
わかりやすすぎる販促展開

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:06:52 ID:???

>>494
リボンズがヴェーダ掌握してる上にアロウズと
つながってる時点で無理なんじゃないかと思うんだが

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:13:25 ID:???

ならそれを誰でも良いから説明台詞で語らせろと
何ならアレルヤが引き留めるときでもいい
一番いいのはソーマの独り言だが
というかあんなとんちんかんな(視聴者とアンドレイからしたらだが)台詞言わせる暇があったら
自分の状況説明くらいさせてやれよ本当

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:13:31 ID:???

>>511
哀しい話だが最終話でようやく解放されたんだなと思ってほっとしたよ
これ以上貶められつづけるよりはマシ
くだらん脚本のくだらない都合であんな言動とらされて見てるのが辛かった

516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:14:49 ID:???

>>514
水島黒田「そんな尺ないです」

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:17:29 ID:???

>>509
それで最後にカティらとも内応
→トレミと共闘合流でもよかったんだな

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:20:06 ID:???

>中の人もなぜソーマに戻ったのにCBにいるのかわからないと
>疑問を口にするくらいだから

00って他のキャラの中の人にも
似た様な疑問もつ人が多かった気がするんだ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:21:53 ID:???

沙慈と刹那の人はそうでもなかったような気がするけどまあ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:24:18 ID:???

思ってても言えないだろう、入野は特にw
「サジうぜえ」に傷ついてたようで気の毒だったな

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:26:04 ID:???

アレハンの中の人、ディバインの中の人もそうか
スレチだからやめておくが

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:54:07 ID:???

>>491
なんか納得

ソーマとマリー扱いについてはもうこれ以下手に手を出して
めちゃくちゃにしないでいてくれればそれでいいです
もう00のスタッフには何も期待してないし
多くは望みません

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 18:01:42 ID:???

>>522
おなじくﾉｼ
映画でまた変な事しないでくれればもうそれでいいです>製作陣

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 19:00:54 ID:???

頼むからソーマリーは巡礼先に預けた事にしてくれ
アレルヤが映画でマリーマリー言おうが、ソーマリーは写すな
本編に関わらず、ひっそり生きている事にしてくれ
アレルヤを待ってる程度なら許すから、それ以上の描写はすんな
今でこそ酷いレベルの描写をされ続けたが、美しい思い出のまま終えてくれ…

525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 20:42:13 ID:???

アレルヤ腐は帰れよ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 20:42:54 ID:???

ソーマの性格や心情からしたらCBにいる苦痛より
アロウズに戻って責められようが何しようが
アンドレイにトドメ刺すつもりで特攻する方が自然に見える
何でアーチャー乗せられてもこれ幸いに脱走しねーの
尺の都合じゃないよ、尺の使い方下手すぎるんだよ

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 20:53:36 ID:???

五話あたりのアンドレイの母を見殺しにしたんです発言聞いておきながら
詳しく話を聞いたりセルゲイに息子や事実確認をしないまま養子
になるとかよくわからんセルゲイの通信聞いていきなり超兵の覚悟
決めだすとかなんか全てが的はずれと言うかアニメであることを
さしひいても常識ではあり得なさすぎてなにさせるキャラにしたかったんだよ
当時は好意的に解釈してたがもう無理

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 20:55:38 ID:???

そういえば普通のアニメだったらアンドレイのあの発言聞いたら
「どういう事ですか」って詰め寄ったりするものだよな
ソーマに限った事じゃないけど、何でみんなそういう相手との
会話やコミュニケーションが少ないんだこのアニメは

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 20:59:10 ID:???

まあ、ソーマがそういうのに対する機微が薄いっていうキャラなのなら
それでいいんだよ＜アンドレイの話を聞いてのリアクションの不自然さ
だが少なくともセルゲイとの4年間は穏やかそのものだったわけで、
やっぱりセルゲイのいびつな人間関係のあり方が浮き彫りになってしまう

んで、そもそも本編ではセルゲイと共に過ごしたから人間として成長したソーマっていう
描写がされているわけで機微が薄いという方向にしているとは思えない

530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 21:12:14 ID:???

今となっては何が成長したのか疑問視しかできない

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 12:02:18 ID:???

このスレてトランザムする日としない日の格差がぱねえな

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 13:05:15 ID:???

放送直後まではどうかしらんが今のこの流れは
多分自演だからじゃね？

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 13:15:19 ID:???

つーか　大体おんなじことの繰り返ししか愚痴りようがないわなもう
あらかた出尽くしたってとこでは

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 13:15:32 ID:???

復讐云々の流れは確かにそれっぽい
理解した

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 13:42:29 ID:???

ここはかわいそうなソーマについて偲ぶスレじゃねーからそれに特化するのは勘弁

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 13:43:01 ID:???

個人的に>>522と同意見
ソーマは本当にお疲れさま、ゆっくり休んで傷を癒してくれ
マリーは巡礼で心穏やかにおつとめに励んでくれ
スタッフは二度と余計な手だしをするなと
それだけだな

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 13:47:20 ID:???

つーか　まあ愚痴にいちゃもんつけるのは不毛なのかもしれないが
ソーマびいきのマリーアンチ的な意見、若しくはその逆なのが明らかに見えるのがなあ

ソーマの積み重ねがあったのは2期であって、2期ではソーマは積み重ねなんてしてないわ
かわいそうなのはソーマもマリーも同格

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 13:49:50 ID:???

この子らは映画にも無理に出さなくていいと思う
もう戦いには巻き込まないでくれ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 13:51:59 ID:???

冷静さを欠いていた
＞ソーマの積み重ねがあったのは2期であって
ここ1期の間違いな

540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 14:36:30 ID:???

二人とも脚本の都合で変な子にされるくらいならこのままそっとしといてって思う
ただ画面に出ていることだけがファンサービスではないんだもん
逆の場合もあるんだって、二期で思い知らされたよ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 16:37:44 ID:???

マリーがほかの男と付き合えば
すべての問題が解決するような気がしなくもない。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 17:34:54 ID:???

>>289
つ鏡

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 21:49:28 ID:???

劇場版は
マリーは巡礼先の教会で奉仕活動しています
ってアレルヤがスメラギあたりに説明するだけでいいと思う

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 23:09:07 ID:???

好きなら別人格も愛せって？できません
嫌いじゃないが興味が持てない
娯楽なのにわざわざ興味のないものにまで関わりたくない
何があっても並列に表記されるのかと思うとぞっとした
どうしても同じじゃないんだと考えてしまうから
マリーって呼ぶのはアレルヤだけだしそのアレルヤも何が彼にとってマリーなのかあやふやだし
たぶん出るであろうゲームもマリー表記はないだろう
散々融合してると言われてた17話までも結局、マリー単独だったらしい
にも関わらず最後までマリーとは表記されなかった
最初から最後までいない子扱いだよ
最後は融合したらしいって、マリーの人生はどこにあったの？
こんなならすっぱり消して欲しかった
どうせ誰もがいらない子って思ってるんだし

バレで良い区切りになりました

545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 00:23:44 ID:???

何こいつ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 11:16:04 ID:???

>>544
気持ちは判る
自分もソーマは肯定でマリーは否定だからね
でもこのスレは残念な事に「ソーマリー」なんてタイトルが付いているから
どちらかのキャラだけ擁護すると反目するしかけなんだ
マリーの否定はマリーアンチスレでやろう
あっちはあっちで番組終了後も盛況だから

次スレからはマリーとソーマの愚痴は分けてくれ

547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 12:20:40 ID:???

愚痴スレも分けるとかバカじゃねえの
ただでさえ痛いスレなのに

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 12:24:13 ID:???

やっぱりソーマ消えたのか
ということはこれ以上アホなスタッフに
いい様にもてあそばれる心配はなくなったんだな
バカプ厨房の望んだクソ恋愛のお相手からやっと解放された
ならばそれが唯一の救いだ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 12:39:58 ID:???

>>547
融合厨乙
まだ生き残ってたのか
お前みたいなのがいるから住み分けが重要なんだよ

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 12:49:19 ID:???

個人的にはあからさまにアンチワードはいってなきゃどっちかに極端に
片寄った書き込みしててもありな範囲だと思ってる
そんくらいは仕方ないし
互いに限らず他キャラアンチしたけりゃアンチスレにいけばいいだけだ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 13:00:57 ID:???

>>550
>>547みたいにすぐ過剰反応するのが居る限り無理
でもってそうなる理由はソーマとマリーが別の性格、価値観を
持っているが故なのだから譲り合い共存は不可能
こういう小競り合いを毎回スレの中でやると
余計相手への憎悪が増すだけだ
だから次スレは「ソーマリー」なんてタイトル付けちゃ駄目だ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 13:02:52 ID:???

ソーマとマリーが別の価値観を持ってるんじゃなくて
ソーマ好きとマリー好きが別の価値観を持ってるだけの話

553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 13:08:10 ID:???

>>552
言い切る根拠は？
アレハレと違ってどちらも一人の人間の人格から派生した別の人格ではなくて
人工的に移植された別物同士で現段階でそれ以上の描写は無いと思うけど

ソーマスレは萌え語りに特化してるし
「ソーマの扱いについて愚痴るスレ」が必要なら立てるけど？

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 13:20:01 ID:???

そうじゃなくて結局は語る側のこっちの価値観が違うのが一番の問題だろって事
ソーマとマリーの価値観が違ってても名前の違うキャラなんだから当たり前
本編のキャラ描写云々より結局片方寄りの意見を認められないのが
このスレで度々喧嘩になる要因だろ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 15:26:34 ID:???

未だにこのスレでソーマの扱いについて愚痴りたい奴って
アレルヤとマリーがくっつくの嫌！アレルヤとソーマでなきゃ嫌！
な奴くらいじゃね
ソーマ本スレはやっとソーマがひどい扱いから解放された安堵感で
まったりしてるよ

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 16:20:56 ID:???

はぁ…

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 16:52:58 ID:???

>>554
だから「ソーマリー」なんていっしょくたにスレ立てしなきゃいいわけだ
次スレは分離でヨロ

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 16:55:56 ID:???

>>555
工作乙
どう頑張ってもソーマ人気におんぶ抱っこなんだねマリーって

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 17:06:46 ID:???

>>555
なわけねーよ
ソーマ好きの自分からしたら
アレルヤとマリーの存在が愚痴の対象なんだ
>>554
当然マリー擁護の意見なんて認める気はさらさらないんで
さっさとスレ分離化を望んでいる

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 17:29:25 ID:???

なりきりやめろよ

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 18:15:59 ID:???

自演乙

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 18:20:43 ID:???

>>559
マリーアンチスレへいらっしゃい

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 18:25:54 ID:???

そもそも次スレなんていらないだろ。
俺は分離したら結局はお互いにソーマスレ、マリースレスレをののしり合う方向へ
持っていこうとする工作員が両方に出現するだけだと思う
分離されてないからこそ発言に気を使ってる人が大多数なんだが、

融合したから納得いってないのはソーマファンもマリーファンも同じだ

だがなぜかごく一部のソーマファンが　マリー人格残ってるからマリーファンは喜んでるとか
変な発言をしている

564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 18:29:43 ID:???

>>563
じゃ今ほんとうに必要なのは
「ソーマとマリーは融合・吸収・同一人物！厨のアンチスレ」だな

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 18:33:23 ID:???

>>563
しれっとまとめを装って嘘書いてんじゃねえよ
捏造厨

融合したから文句いってる訳ではなく
融合した事にしたがってるバカ共（含むスタッフ）に対して
文句いってたのが放送終了前後からのこのスレの流れだ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 18:46:56 ID:???

どうせまた夜中に自演で融合を既成事実にしようとする愚痴が大量に来るんだろw
もしくは
融合嫌ってる奴は痛い◯◯厨で荒らしです！という流れに持って行くと、自演で

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 18:55:50 ID:???

もう映画しかないし、語る内容も尽きてる
今更スレ分けたって過疎るだけ
自分は片方が好きだが、アンチ意見じゃなければそういうもんだろと思ってる
自分の様に片方が好きで、もう一方が自分と違う人だっているよ
わかってるから、わざわざアンチ的な言い方せずみんなやってる
うちはうち、よそはよそってやつだよ

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 18:57:33 ID:???

というか融合したかどうかもあいまいに描写されてんだからこのままそっとしておいてほしい
っていうことで結論じゃなかったのか？

本編で語ってないんだからそれでいいだろ　関連書籍読んでファビョる奴は
そんな本読むのが悪い

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 18:58:29 ID:???

みんな見えない敵と戦い続けるんだな

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 19:02:30 ID:???

結局ソーマ消滅でFA？

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 19:05:10 ID:???

>>568
うん
でもなぜか曖昧なままじゃ不満、融合したんだ！と
いうことに結論付けたい粘着気質wなのが若干名いる模様

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 19:08:49 ID:???

>>570
そうだと思うよ
小熊の説教の前にマリーになって消滅
めちゃくちゃな展開でもうとっくに
殺されたも同然だったけどな
ソーマの魂は
消滅することでやっと解放されたよ

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 19:09:53 ID:???

>>567
同意
まあ夜中の流れでひっくり返るだろうけど

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 19:11:04 ID:???

>>571

融合したかどうかってのがソーマファンマリーファン、スタッフの発端なのかは知らん
けどこのスレで一番目立つのは
「融合したっていう事実がどこにあるんだよ!　融合したことを前提として愚痴るんじゃねえよ」
ってやつなんだが

分かんねえんだから、これ以上踏み込まないでほしいでダメなのか

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 19:14:26 ID:???

融合肯定派
融合否定派
もうどうでもいいほっといてくれ派

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 19:21:42 ID:???

スタッフさんもファンの人も本当にもう放っといて欲しい
これ以上へんな描写しないでこのままでそっとしといて下さい

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 19:27:55 ID:???

大体ソーマとマリーを融合させて
一体何をどうしようっていうんだろうな
そんなことして誰得？と思うんだが

>>574
>分かんねえんだから、これ以上踏み込まないでほしいでダメなのか
いいんじゃねえの

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 20:30:19 ID:???

愚痴スレなんだから当然マリーに対する愚痴、ソーマに対する愚痴が出て
いがみ合いになってしまう
本当に何のために「ソーマリー」なんて馬鹿なｽﾚﾀｲ付けたんだ>>1は

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 20:40:43 ID:???

>>578
だがおそらくソーマ、マリー各々で単品愚痴スレ立ててたら総スカンだったぞ
せめて、ソーマとマリーの扱いについて愚痴るスレだとよかったんだろうな<スレタイ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 20:42:10 ID:???

>>1にはソーマとマリーについて愚痴るスレって
書いてるんだから別にどっちでもいいだろ
前スレ終わりになっても次どうするか決めないまま
進んだから今更文句言うならちゃんと決めた方がいいよ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 20:50:27 ID:???

つーか何をいまさらの話だよな
なんか最近荒れてるような気がする

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 20:55:32 ID:???

>>579
総スカンになんてならないだろ
ソーマスレがまったり進行だから場の空気読めずに
鬱書き込みする人をアンチスレに誘導するよりは
いい場所を提供できると思うが

マリー単体の愚痴スレがどうなるかはシラネ
過疎った所で知った事かという感じ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 21:02:05 ID:???

>>582
そもそもマリー単体の愚痴を言ってるやつなんてほとんどいねえし
このスレが荒れだしたのはつい最近、
スレの住人はそれなりに考えて書き込みしてたんだが
ソーマとマリーがどっちが上とか　そういう話はあんまりでなかったよ

まあ、すみわけしろってのならいいんじゃないの？
ただ俺は分ける必然性が感じられないからそう発言しただけ
分けたい奴が今からでもわけて立てりゃいいだけの話

一応ソーママリー共通本スレは存在してるんだし
ソーマの単体スレも別にある　マリー単体スレはないな。
ならそれでいいよ　ソーマ単体愚痴スレに俺は書きこまないってだけだから

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 21:25:24 ID:???

昼間の過疎スレをあえて分けたがるやつキモい
人それぞれの他人の愚痴内容にまでいちいち干渉してられっかよ
マンセースレじゃないんだからマンセーする必要はないがアンチな話
書き込みたいだけならアンチスレに行け

585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 21:29:13 ID:???

>>584
分ける必要ないよな本当に
なんか一人二人が頑張ってるように見える

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 22:13:58 ID:???

ソーマリー好きならソーマリースレへ
ソーマ好きならソーマスレへ
マリー嫌いならマリーアンチスレへ
ソーマ嫌いならソーマアンチスレへ
ソーマ厨嫌いならソーマ厨アンチスレへ

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/09(木) 23:03:15 ID:???

自分が書き込んだのは
ソーマと同居（？）してまでのマリー描く、
というかマリーだけを描く気がないのは心底わかったから
もういっそ人格消して欲しかった、マリーを解放してやりたかった
便利に使われて叩かれて人生ももらえなくてどうもありがとう、目が覚めました

って意味だったんだけど
なんかわかりにくくて真逆に取られたみたいでごめん>>546

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 02:07:05 ID:???

>>587
何こいつ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 02:15:38 ID:???

愚痴スレなのにレス内容に噛み付くやつ多すぎ

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 02:25:15 ID:???

マリー単体スレが全滅状態だからマリー厨が拠点に出来るスレは
アレマリかソーマに寄生したようなタイトルのスレしかないんだよ
哀れと思って見逃してやれ
でもってソーマのマリーやアレマリに対する愚痴はマリーアンチスレで
やればよし

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 03:22:04 ID:???

マリー厨がマリー専用単体スレがなくて愚痴吐けない！っていうなら、
愚痴スレを二つに分けるんじゃなくまずはマリー単体スレだけ立てればいいんじゃないの？
そこが自動的にマリー愚痴スレになるでしょ

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 03:51:25 ID:???

そこで
ソーマとマリーは融合すべき
ソーマはマリーに吸収されるべき
と映画公開まで延々と布教活動（笑）すると予想

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 04:32:45 ID:???

このスレは今使用中の２で終了が一番いい解決策だ
その後は各々本来のスレ（マリーアンチスレと新規のマリー単体スレ？）に戻って
愚痴ればヨシ
精神衛生上それが一番良い

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 08:28:48 ID:???

なんで一人が頑張ってマリースレを作る話に荒そうとしてんの？

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 08:34:19 ID:???

ていうか>>593みたいなこのスレに不満のあるやつが自ら出てって
アンチスレなりふさわしい場所にいったほうが>>593自身の精神衛生上非常にいいだろ

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 13:28:13 ID:???

まずマリー厨なんているんだろうか
ソーマが好きでマリーも容認派ならいるけど
マリースレが過疎るようにマリー単体で話したい奴なんか
ほとんどいないだろ

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 14:54:30 ID:???

>>587が典型的なマリー厨

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 14:56:54 ID:???

ようは「ソーマリー」てスレタイで融合厨（容認厨）専用スレと
判れってことだな

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 18:11:40 ID:???

マリー好きでソーマ嫌いな奴は意外と多い

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 18:44:06 ID:???

>>595
何言ってんだこいつw
>>このスレに不満のあるやつ
がソーマ愚痴スレと
マリー愚痴スレに分けろとのたまったのが発端なんだが
まあいいや、では>>595の言う通り
「スレ分けろ」と言い出した奴は出てけってことでw
文句は>>595へ

そして>>593の言う様にこのスレは今後いらねえに同意する
本放送終わったしｲﾗﾈ

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 18:45:00 ID:???

>>598
お前みたいな認定野郎が一番いらないよ
少なくともこのスレが立ったころには融合の話なんてさっぱり出てねえぞ
捏造するなや

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 19:28:19 ID:???

マリー好きって、ようはカプ厨なんだから
カプスレ行って好きなだけ愚痴ればいいじゃない

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 20:31:11 ID:???

マリーは水島が女超兵を使い回しやすいように後から造ったキャラだよなぁ

２期早期でアレルヤと恋愛させるにはソーマじゃ不可能→マリー作成&施設破壊の咎とかをスルーして強引にカップルに
GNアーチャー売らなきゃ！パイロットが必要→マリーは戦わせないなんて約束したからソーマに戻そう
最終戦でアンドレイを殺さず、アレルヤとも丸く収めたい→マリーに戻したら大丈夫だろ

こんなにそれぞれの人格無視してやりたい放題されるなら劇場版は教会で修道女してる設定でそっとしておいてほしい

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 21:00:17 ID:???

ソーマ好きとしては二期は本気でなかったことにして欲しい
一期で地道に積み重ねたあらゆるフラグをだいなしにされた
超兵の因縁はソーマどころかアレルヤのキャラすらぶちこわした恋愛(笑)でまとめられた
セルゲイとの信頼関係も実の息子を蔑ろにし最後まで足蹴にした気色悪い代物にされた
あんな視野狭窄の意味不明な迷走やらかすのが人間的な成長なら金輪際人間らしくならなくてよかった

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 21:53:43 ID:???

失敗スレで見たんだがアニメ誌の水島・黒田の最終回のぶっちゃけ対談とやら
ソーマについては全然触れずじまい

連中も整理の付かないキャラにした事に触れられたくないんですね

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 22:58:03 ID:???

放送中はまったり愚痴れてたのに今では変なアンチが粘着しててきめえ
こんな基地害どもの目に止まってキャラがかわいそう

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:18:00 ID:???

>>606
大体放送後は本スレやアンチスレからはじき出された奴が居場所探して
荒れるらしいな。

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:24:35 ID:???

次スレはいらねー

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/10(金) 23:32:09 ID:???

スレ立てた1だが、スレタイは実際つける時迷ったんだよ
でも立てる時に相談できるほど前スレの残りに余裕なかったから前と同じでいった
別に融合容認じゃないと駄目なんて意図はなかったと言っておく

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 00:25:02 ID:???

次スレ要らないなら無駄な書き込みしてスレを伸ばすなよｗ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 00:29:02 ID:???

>>608
ここ数日の気持ち悪いやつが来るまでは融合容認を前提にしたスレだのと
思い込んでるやつはいなかった
皆それぞれに愚痴を書き込んでいただけだったのに

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 03:05:27 ID:???

無駄な書き込みっつってもなぁ
使いきるのかこのまま落とすのか知らねぇしｗ

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 06:50:53 ID:???

放送終了前から二人は融合してたと言う事を前提にした
愚痴はいろんなスレで散見されたけどな

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 07:22:37 ID:???

>>613
散見だろあくまで　総意ではないと思うんだがな
後他のスレのことなんて知らん
それに確実に言えるのはスレタイがソーマリーなことと融合前提なことは全く関係ない

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 07:24:31 ID:???

ソーマもマリーも別人としか思えないし
それでいいのになぜ融合でないとだめなんだろうな
その理屈がわからん

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 07:26:45 ID:???

融合してるかどうかは本編見てもよくわからないんだし
もうどうでもいいからそれを本編で描写するなって
意見は融合前提の愚痴なのか？

それなら結構いるような気がするが、俺は今までそうでないと思ってたが

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 07:30:02 ID:???

>>616
>融合してるかどうかは本編見てもよくわからないんだし
>もうどうでもいいからそれを本編で描写するなって
>意見は融合前提の愚痴なのか？
ちがうだろ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 07:35:33 ID:???

>>616
あ、すまん
＞俺は今までそうでないと思ってたが

これは「融合前提の愚痴ではないと思っていた」ってことな

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 07:36:49 ID:???

>>617
そうだよな。
だったら融合前提で愚痴ってるやつなんてあんまりいないと思うんだが

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 08:09:46 ID:???

一部の人間が融合しないといやだと言ってるだけ
もう触るな、いじるな、放っといてくれってのが大方の意見
それでなんでスレを割れとかソーマとマリーとで別々に愚痴スレ立てろ
って話になってんだ？

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 08:15:46 ID:???

>>620
ここ一週間で妙にしつこいやつが急に出てきただけ
んで、こういうのウザいからスレ分けたいなら自分でやれって
もともとの住人がいうと急に黙るんだよ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 08:22:52 ID:???

>>621
> ここ一週間で妙にしつこいやつが急に出てきただけ
ここはわかる
が、
>んで、こういうのウザいからスレ分けたいなら自分でやれって
>もともとの住人がいうと急に黙るんだよ
騒いでんのは融合厨だろ？なんでそこでスレ分けが解決策で出てくるんだ？
その理論の飛躍が全くわからないんだが

個人的にはスレ分けの必要も感じないし>>608に同意
これ以上スタッフが余計な手だしさえしなけりゃもう別に愚痴もないので

623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 08:27:42 ID:???

融合厨が「スレタイが融合前提だ」とか騒いでて
スレが分かれてないのがおかしいとか騒いでるだけ

ここのスレで騒いでもしょうがないだろ　騒ぎたいなら自分で騒げる場所作れってだけよ

次スレいらないのは同意

624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 08:29:05 ID:???

ああ、何回も言うけど融合厨ってのは、融合前提で愚痴ってるやつ氏ねよっていう
見えない敵と戦ってるやつであって
融合を希望しているやつではないということをつけたしておく

今読みなおしたが勘違いしてるみたいだったので

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 08:44:13 ID:???

>>624
また嘘書いて事実捏造しようとする輩が
>融合を希望しているやつ
これが融合厨

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 08:52:18 ID:???

ソーマ好きさんのマリー見下しっぷりがよくわかったよ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 08:53:55 ID:???

>>625
だから融合希望してるやつなんてほとんどいねえんだよ
いねえのに何でそんな厨が存在するんだよ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 09:01:03 ID:???

えー
>>625
自分も「融合を希望しているやつ=融合厨」だと思ってた

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 09:02:04 ID:???

>>628
同じく

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 09:05:01 ID:???

あんまり連レスはウソくさくなるぞ
というか書き込みで「はいはい融合融合　こんな扱いで納得いくもんか
でもどうでもいいいやもう」って書き込みぐらいしか見てないような気がするんだけど

あれは融合なんだ!　とかいう奴愚痴スレにいたか？

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 09:07:49 ID:???

>>624の勘違いから
スレ分けしろというおかしな流れになったらしい事は理解した

>>625 >>628
同じ、というか他にどう解釈しろとw

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 09:10:32 ID:???

>あれは融合なんだ!　とかいう奴愚痴スレにいたか？

そこからスレを分けろという主張に結びつくのは
やっぱりなんか変だな

633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 09:29:49 ID:???

勘違いっぽいね
急にスレ分けろとか変な提案でてるなと思ったら
そういうことか

>>624
お約束だが、荒らしでないなら
半年ROMってろ

634 ：624：2009/04/11(土) 09:32:11 ID:???

俺はスレ分けるの反対なんだが……

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 09:39:09 ID:???

勘違いは否定しないんだ？
それでスレ分けろといわれても困るし
スレ立てて出て行かないし話題ふると黙る、
と文句いわれても困る

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 09:49:23 ID:???

次スレいらんのは同意

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 09:52:50 ID:???

>>635
だからスレ分けろと言ったのは俺じゃないんだが……

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 09:55:01 ID:???

>>637
623 名前：通常の名無しさんの３倍ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/04/11(土) 08:27:42 ID:???
融合厨が「スレタイが融合前提だ」とか騒いでて
スレが分かれてないのがおかしいとか騒いでるだけ

ここのスレで騒いでもしょうがないだろ　騒ぎたいなら自分で騒げる場所作れってだけよ

624 名前：通常の名無しさんの３倍ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/04/11(土) 08:29:05 ID:???
ああ、何回も言うけど融合厨ってのは、融合前提で愚痴ってるやつ氏ねよっていう
見えない敵と戦ってるやつであって
融合を希望しているやつではないということをつけたしておく

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 09:58:39 ID:???

いや、だから本もスレ分けろと言ったのは俺じゃなくて
そういうレスをしていたやつがいたってだけだ
俺はそんなこと思ってないぞ

融合厨に関しては謝るが

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 10:01:00 ID:???

次スレも分離スレもいらねー
スタッフは二度と余計な手だしはするなともういいたいことはそれだけ

>>637
勘違いで勝手な解釈つけ加えたのはなんで？

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 10:03:46 ID:???

>>640
ごめん

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 10:14:06 ID:???

次スレも分離スレも不要に1票
本放送終わってるし愚痴も出尽くした感がある
過疎って自然に沈むに任せていいと思うよ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 10:18:08 ID:???

というか他のスレ見たいにあとからあとから愚痴が尽きないのも精神衛生上よろしくないよ
借りに雑誌みたいなので燃料になるような要素があったとしても触れないでおこうよ

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 14:32:23 ID:???

スレを分離させようと必死になってたカスってやたら酔いしれるだけで
ソーマもマリーもどちらも全然好きでもなんでもないのがよく伝わってきた
ゴミスレ増やしてキャラやファンを冒涜したいだけのクズだな

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 15:24:15 ID:???

ソーマ厨とマリー厨が仲良くないのがよくわかりました

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:39:15 ID:???

もはや愚痴スレじゃなくて厨による厨叩きスレだね
晒しageしといてやるよ

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:12:55 ID:???

晒し支援

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 10:23:01 ID:???

上げても期待した反応なしﾜﾛすwww
惨めすぎて>>646-647涙目乙wwww

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 20:23:41 ID:???

このスレ自体が下火だからな。何の効果もない

650 ：http://engage10.exblog.jp/：2009/04/15(水) 20:24:28 ID:???

ソーマいらない　死ね

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:31:55 ID:???

また宣伝か

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 22:32:29 ID:???

煽りに反応するやつすらいないとは

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 08:03:30 ID:???

このスレだから言えることだが、もう愚痴の燃料も尽きたんだろう
ある意味まだ尽きないライルとアレルヤはすごい、腐に見放されないキャラは得だろう

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 09:12:02 ID:???

そりゃマイスターは映画もあるからな
映画までの間はどうせまた釣り餌に使われるだろうし
あ、映画にはソーマは出さなくていいから

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 12:14:47 ID:???

小説が燃料投下になりそうだ
製作者はソーマの人格が無視されたとか乗っ取られたという印象を与えたくないと思うし
そうなると最終的には納得して吸収されたことにするしかないような気がする

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 12:49:07 ID:???

>>655
つ>>643

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 15:24:27 ID:???

愚痴スレで燃料に触れないでおく意味が分からん

マリーの「ソーマも私」って台詞を嘘にはできないだろうし
24話でマリー主体の人格に戻ったのも
ルイスの蘇生やラッセの治癒と並ぶＧＮ粒子の奇跡として演出されてたから
あるべき姿になったんだって強調してくるんだろう

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 19:06:57 ID:???

>>657
いや、そういう意味じゃないだろ
本編で小笠原女史演ずる銀髪の女性は自分がどっちメインなのかってのは語っていない以上
それで幕引きだろって話よ
わざわざ自ら手を伸ばす必要のある別媒体を参考にする必要はない
何でわざわざ見なくていいものに火中の栗を拾いに行かなくちゃならんのだ

劇場版でどうのこうのっていう話ならまだ話は別だがそれは来年以降の話だ
このスレも落ちてるよ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 22:08:13 ID:???

「わざわざ」って二回も言われても、
一期の頃から普通に小説版は読んで参考にしてたのに
ソーマ＆マリーの解釈が怖いから次巻から読まないってのはそっちの方が意識的なんだけど

どっちメインなのか語ってない以上って、普通にマリーじゃん
全然性格違うのに、融合した結果がマリーというのは
ソーマファンにとっても屈辱的なので消滅のほうがマシだけど
製作側はどうせそう考えてないんだろうってこと

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 22:22:14 ID:???

小説は多分実は融合してましたってことでまとめるんだろうな

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 23:53:25 ID:???

映画でソーマをまたMSに乗せなきゃならんからアレハレみたいになってるんじゃね

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 00:30:09 ID:???

元々アレルヤの副人格として存在して見守ってるハレルヤと違って、
自分の人生を生きていたソーマが
別人格の戦闘だけ補助するような立場に甘んじるのもおかしいし
スタッフもソーマリーの関係≠アレハレの関係、くらい分かってると思う

映画ではマリーが戦闘中にキリッとした表情をすることで
ソーマは消えてませんよ、納得してマリーと同化しましたよを表現されるぐらいだろ
それはそれですげーむかつくし、休ませてくれと思うが

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 02:10:57 ID:???

共存エンドって感じか
まああれだ
もう何も言うまい

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 07:10:43 ID:???

ルイスの薬とかセルゲイがソーマのことをアンドレイにはメールで伝えてた
とかそういうの同じで本編で語らずに別描写で語ることには価値はないと思ってる
そういう意味では小説で結論読まされるのは騙されてるみたいだよな

融合は屈辱とかと思うソーマよりの人もいるだろうけど
どういう形にせよはっきりとした形で結論を本編で出してもらいたかった
俺としては想像だけにゆだねられるのは描写としては逃げだ
そうすりゃあきらめがつくよ

だから燃料とかそういう以前の問題

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 07:12:18 ID:???

俺としては想像だけにゆだねられるのは描写としては逃げなんじゃないかと思う
たとえ納得のいかない描写があってもそれを本編で語ってほしかった
そうすりゃあきらめもつくよ

になおしてね

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 10:03:40 ID:???

自分も本編でちゃんとやってくれさえしたらどっちでも受け入れられた派
だから本編はつくづくイライラしたわ
やる気ねーなら最初からやらないかアレハレと同じにしろ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 11:42:31 ID:???

マリーなんて作った目的はCB瞬間移動くらいだろ
細かいキャラ作りなんてほとんどされてないからね
ソーマをなぞっただけのこっちが副人格みたいな言動だった
優しい子と言う割にはMS平気で乗るし大佐にもデレデレ、アレルヤくらいしか違いがない
はなから人格別で表現しようとかやる気はなかったんだよ
キャラの魅力摩滅させて小説とか映画追っかけろ？なにやってるんだか

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 16:39:58 ID:???

>>664
>どういう形にせよはっきりとした形で結論を本編で出してもらいたかった
>俺としては想像だけにゆだねられるのは描写としては逃げだ

普通のアニメならそう思ったと思う
が、00の場合スタッフの力量や資質がそれに叶うとは思えないと
二期7話まで見て確信してしまった以上、俺は逆にむしろそうやって
逃げてもらったほうがこれ以上めちゃくちゃにされずにすんで
よっほどほっとできるし気が楽だという結論に達したよ
こんな感想持ったアニメは初めてだよ
スタッフ猛反省しろ
そして二度とソーマに手を出すな

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 16:50:43 ID:???

>>668
俺に言わないでくれ。
小説読むのが当たり前だって言ってる>>659へ向けてくれ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 16:57:49 ID:???

>>669
>小説読むのが当たり前だって言ってる>>659へ向けてくれ
理解した
俺もそれには同意見、外部補完？読んでないし
今後も絶対読まねーよそんなもん
正直いって外部媒体でももう一切ふれて欲しくもないけどな
なぜなら小説で描写があった、を盾に取って
>>659の様に「公式だから！」とその設定を
ゴリ押しし賛同強要させられるのが想像できるから
どっちかというと自称熱心なファンのそういう
おせっかいさにもうんざりだ
押し付けがましい

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 17:14:00 ID:???

本編で描写しきれないから小説やら雑誌やらで言い訳補完
しないといけないとか作品としては最悪だな

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 17:30:55 ID:???

ソーマリーに関してはもうあいまいなままで言い訳補完すらして欲しくない
という意見がファンから出るという始末

まあ何かネタがあるたびに変なのが暴れてうざいからという意味で同意

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 17:35:22 ID:???

まあ、それの最たるもんがしぐま太郎の漫画だったわけだがな
あれを根拠にされても困る

674 ：659：2009/04/19(日) 17:46:17 ID:???

なんか大人気だが、仮に小説で融合確定しても受け入れる気は無いし
まして人にも賛同しろとか強要しないぞ
ソーマの件だけで避ける気も無いから自分は読むことになるだろうし
それでアニメ本編を作った製作者の見解はある程度分かるだろうから
その時まだ愚痴る場があったら愚痴るだろうってことで

他作品の話だが、本編でどう見ても死んだままのキャラを
外部補完で復活してるとかやらかされた経験のある自分としては
アニメとか公式見解ってもの自体に不信感がある

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 18:03:19 ID:???

愚痴スレなんだからすきに愚痴っていればいい

>>673
あの罠から脱出せない人が結構居るんだよなぁ
只の漫画版、本編とも矛盾すると何度言ったか・・・

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 18:37:01 ID:???

>>674
ギアスだなそれ。
つーか水島黒田と違って谷口は小説は同人扱いなんだが

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 18:47:34 ID:???

自分はしぐまんが補完でそれまで二期ソーマ微妙だなあと思ってたのが
いい子に成長したんだなと思ったのでガッカリした
だって人間らしくなった設定とやらがセルゲイにさらに執着することだけ
ぽくて一期との人間らしい違いがわかんなかったから

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 18:48:47 ID:???

まあなんにせよいい描写でも悪い描写でも外部補完は馬鹿を見るって
ことを学習したよ

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 19:24:52 ID:???

>>676
いや、もっと昔の作品のことで、
何年も経ってからそれを知って切れた

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 19:54:47 ID:???

>>679
ごめんな　まあ何の作品化はひとまずどうでもいいや
ともかく俺も>>678には同意だな
不信感うんぬんより外部媒体使わないと補完できない作品自体がおかしいんだよ
というか外部媒体前提なんだよな最近のは

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:54:05 ID:???

二期ソーマの女性らしさはマリーに近づいているかららしいな
じゃあソーマって何だったんだ
マリーになるのががゴールだったのか

682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:07:59 ID:???

これで融合確定か
よしわかった
さようなら

683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:36:56 ID:???

>>681
４年の生活の中で変っていったとかじゃ無くて
奥底に在ったマリーの部分が表に出て来た結果ってことか？

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 01:44:47 ID:???

ソーマには最初から優しさなどなかったのか…ひどい設定だ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 01:55:07 ID:???

ソーマがソーマとして女性らしい優しさを持つことなんて最初から有り得なかったのか
一旦ソーマに戻ったのも、負の感情を持ったことによる逆行に過ぎなかったのね

スタッフ変更などで好きなキャラを崩壊させられたことはあるけど
キャラの生みの親であるスタッフに、ここまでの納得いかない仕打ちをされたのは初めてだ
後者のほうが諦めは付くけど「作者が違うんだから別物だ」という逃げ場が無いのは辛い

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 02:04:19 ID:???

監督はハッピーエンドの強化人間とかいってるけど、バッドエンドの強化人間人格の間違いだろｗ

687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 02:09:42 ID:???

ソーマに戻ったときはアレルヤへの恋愛感情なんて無かったのに
マリーとソーマを分けて考えて無いというのが信じられん

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 02:11:06 ID:???

ソーマの方に目を向けると完全にバッドエンドだなｗ

689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 02:12:05 ID:???

さようなら00

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 02:17:25 ID:???

ソーマ厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 02:20:10 ID:???

ソーマに汚れ役をさせて
ソーマを消す
どうせこうなると思ってましたよ…

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 02:27:47 ID:???

こりゃ劇場版はソーマリー融合だな
よし見に行かねえ

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 03:05:04 ID:???

何でここまでデリカシーのない設定を作れるのか理解に苦しむ

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 06:57:30 ID:???

まあ、年明けのニュータイプでソーマ人格に戻ったことが
ものすごい罪だったかのように描かれてる以上そのつもりだったんだろうなとしか

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 06:58:40 ID:???

つーかこれマリーアンチスレだな

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 09:39:34 ID:???

>>690

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 10:39:58 ID:???

>>694
そう思って描いていたのは黒田他スタッフだけだったけどな
マリー厨以外の視聴者は微妙すぎてソーマの身の上を嘆いていたが

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 12:30:37 ID:???

ソーマなんのためにいたの…今まではなんだったの…
視聴者にはマリーだけ幸せになったようにしか見えないよ
もうやめてくれよ、マリーの事嫌いになる人またいっぱい出てくるよ
自分も今なんでマリーだけって思ってしまうんだ
もう嫌だ、二人をそっとしてくれ…

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 12:31:40 ID:???

嘆いてんのはソーマ厨だからだろ
興味ないやつにはどうでもいいことだし厨とかいいだすと変なのが
沸いてきてウザいから自重しろ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 12:37:41 ID:???

悪いがソーマ厨ではないマイスタ厨の人間が通りますよ
作品として超兵の物語に注目していただけに、なんでこんな本末転倒なのかと
キャラではなく作品厨としても、ソーマの扱いには疑問が残る
一期からの流れをみて、二期序盤には期待が高まったし
期待しすぎたのか、言い訳の上塗りがグダグダを生んだのか…
いいキャラクターとしてソーマが描かれていただけに、なんじゃこりゃと
思いつつ、みんなの意見なんかをここで見ています

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 12:46:19 ID:???

>>699
ｵﾏｴﾓﾅｰ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 12:48:39 ID:???

どうせ絶チルの二重人格エスパーの話が評判よかったから、それを
パクって上手いことしようとまた思いつきでくだらねえ作戦立てたんだろう
情けなくなって来る
どこまで根性卑しいんだろうな00のスタッフは

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 13:10:18 ID:???

絶チルｋｗｓｋ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 15:04:54 ID:???

>>703
絶チル43話44話でググれ
43話の皆本回想の中のキャリーが興味深い事言ってるし
他にもいろいろ
全体的に00なんかよりもよっぽど物語してる
展開も二転三転していて飽きさせない
荒唐無稽だけどな、優しさがあるよ
（それを指して監督みたいな似非リアル嗜好の煩いオタは「リアルじゃない」と文句いう）

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 16:21:51 ID:???

ググってくる

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:10:06 ID:???

あの話は低かった皆本の好感度が底まで堕ちて最後に跳ね上ったよ

>>681
もともとマリーに五感を回復させる為の人格なんだから
五感が定着したら統合されて消えるというのも納得出来なくは無い
そういった説明と書き方がされていればだが

707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 05:13:26 ID:???

一期からの視聴者はソーマしかしらなかったんだから
急にソーマが後付け人格でしたといわれても納得出来るわけがないんだよ
そういう意味でもまったく作り手に優しさがない、独りよがりの極地
一期中盤から顕著だったが、あらゆる意味で視聴者を欺くお寒い事しか
していないんだ00は
監督や脚本のオツムの出来と、性根がそういう所に出る

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 08:49:58 ID:???

後付じゃないアピール必死すなぁ
一期でマリーって名称出てきたのすら最後も最後だろ
一期に出したくても削られたとしても削るだけの価値しかなかったってことだろうに
こんなコメンタリーごときでずっと暖めてきたエピソードとか失笑
描きたかった描写にしては人格の定義すらあいまいだし言い訳乙としか

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 11:00:57 ID:???

最後にマリーに戻すのが終点だったのなら
最初からソーマがだんだんセルゲイを慕ったり
同胞の死に怒ったり、人間的になっていくの描くなよ
そっちからしたらマリーが最良の結果なのか知らんが
こっちからしたらそういうソーマが好きだったんだよ
マリーは単体として見れば嫌いじゃないが、
ソーマの上にいきなり出てきて居座られても納得いかん

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 12:58:29 ID:???

記憶喪失とかにすればよかったのに

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 14:44:34 ID:???

まあこれでマリーなのにセルゲイのところにふらふらよっていったことも
ソーマになっても普通にトレミーに居座ってたことも説明が付くな
ソーマが人間らしくなっていったようにみえたのは奥底に眠るマリーが出始めてただけ
純粋な｢ソーマ･ピーリス｣分は初登場の無感情な戦闘マシーンなだけというわけね

よーしわかったお前らもうこの二人に触るな触れるな
映画も後付け補完ももう結構

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 16:22:12 ID:???

>>711
それは制作スタッフとお前が出した「説明ついた」という解釈と結論
俺にとってはソーマはソーマのまま精一杯苦しんで悩んで生きて
表に出てこなかった時期も含めて吸収も融合もせず最後までソーマとして
存在して最後アンドレイと対峙する直前で消えた、だ
それが俺の真実
スタッフが何言おうが関係ないし考え方に変更はない

>映画も後付け補完ももう結構
ここだけは同意

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 16:25:14 ID:???

思うのは好き好きだが他の考えの人間に食ってかかるなよ
ただでさえ荒れやすいスレなのに

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 16:30:15 ID:???

勝手にしきる阿呆もなw

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 16:44:24 ID:???

確かにもう本編は終わっちまってるのに
あとからスタッフにグダグダ言われて解釈押し付けられるいわれはないんだよなw
そんなのしらねーっつの

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 16:56:28 ID:???

補完だの実はこうでしただの…
本編でやらなきゃ意味ねえｗｗｗ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:39:09 ID:???

キャラをどう料理しようが製作者さまの勝手だろうけどさあ、何で
本編でやらんのって感じ
あいまいすぎて切りたくても切れないやつまでいて不健康すぎ
人格人格言うわりには脳内会話なかったしマリーも好きだからなおさら
記憶喪失設定で何の問題がと思うわ

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 20:19:06 ID:???

>>716
そこに尽きるんだが、外部媒体であろうとすべて理解して飲みこまんと
作品を理解したことにならない　っていうファンが増えてるんだよな＜本編でやらなきゃ意味ねえ

そういう外部補完を当たり前のように受け入れてる層がいるから作る方もそれに甘えてんだよ。

外部媒体にはノーリアクションぐらいでいくべきだと思うんだがなあ。

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 20:22:44 ID:???

受け入れんのはそいつらの勝手だが、
それを他のファンにまで大声で主張して強要したがるから
迷惑だしウザイったらねえんだ
外部補完に対して嫌悪感が増す一因でもある
余計なお世話だって気づけよな

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 21:16:24 ID:???

受け入れて納得するのも勝手
受け入れないのも勝手
強要したり突っかからなきゃどっちでもいいよ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 22:24:23 ID:???

それにつきる

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 15:05:29 ID:???

劇場版どうなることやら
もうどうにでもなーれっ

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 20:44:24 ID:???

不愉快になるのが目に見えているので
劇場版も小説も一切見ませんでFA

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 04:36:44 ID:???

はあ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 03:26:41 ID:???

「別人格じゃなくて記憶喪失でよかった」って意見が多かったので
小説ではソーマがマリー時代の記憶と感情を取り戻したかのような記述になったらしいのかな。
でも本編では別人格と言ってたし、そう描かれてたんだから今さら軌道修正するのは無理でしょ。

マリー時代の記憶喪失で良かったというのも
その設定なら記憶が戻ってもソーマの個性が吹っ飛ぶとは思えないからで
それで結局マリーと同じ性格になってアレルヤにデレデレ、では余計に無理があったと思う。
だからアニメ本編では都合よく動かすために別人格にしたんだろうに
小説で同一人物をアピールするなんて何考えてるんだか・・・。

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 14:49:02 ID:zBc/DCi2

age

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/08(金) 23:15:05 ID:???

(´・ω・｀)

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 19:31:39 ID:???

厨の大好きな言葉
「個性」「キャラ立ち」

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 00:32:15 ID:???

存在を認めるとかまたエサ投下かよ水島ェ…

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 03:58:38 ID:???

豚が何をどうわめこうがソーマはソーマとして精一杯生きて消えて行った、
それが俺にとっての真実
いまさら映画の為に都合良く作り手が勝手な設定つけて何をわめこうが
一切聞く気も義理もねえよ

だいたいソーマ押しのけてまで作中に入れたマリーだろ？
だったらマリーだけできっちり話書けよ
マリーの人気が今イチ出なかったからって、
人の顔色伺っていつまでもソーマに寄りかかってんじゃねえよ
そういう態度がいちいち神経逆撫でするし大嫌いだ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 15:38:50 ID:???

赦したって書き方は何とかならなかったのか
かちんと来た
額面通り本当にソーマがマリーのことを(疎ましく感じていたが)最終的に赦したということなら
思うことは山ほどあるがせめて本編ではっきり描け

あの二人はもうそっとしておいてくれよいやマジで
フォローやればやるほど周囲のキャラも含めて泥沼化してるんだから

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 16:38:57 ID:???

尺が余ったならその辺を書いて欲しかったんですがね

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 17:42:59 ID:???

赦したってとてつもなく上から目線な言い方だよな
しかも許すじゃなくて赦すってマリーが悪いことをしたって意味か？
なぜかそういう関係になってんの？
これ原文もほんとにこの字なのかよ
またしてもムカつく余計な設定

あとなぜソーマの項の半分をハレルヤが占めるんだよ
アレルヤのほうでやれ
そんなことよりも結局意味不明なマリーのことを書けよ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 08:05:54 ID:???

age

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/25(月) 18:47:52 ID:???

公式がなんか出すたびにグチャグチャになるな
Cランクは受信専用とか
はぁ？？

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/27(水) 23:14:32 ID:???

もういいよソーマ悪者で
補完いらね

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 00:38:06 ID:???

頼むから映画にだけは出すな
声優使いたいならハロだけですませろ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 00:59:03 ID:???

なるほどハロで声優さんの出演は決まった様なもんか
出番が無いのが一番だが有るならちゃんとマリーの物語をやって欲しい
16・１７話でやっとマリーの物語が始るかと思ったらソーマに交替
後沙汰無いまま24話でいきなり説教してよくわからない巡礼へ
アレルヤと一緒という以外何も無い

739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/08(月) 20:32:02 ID:???

黒田がまた萎え発言か
なんかもうキャラ名出されるだけで不快

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/17(水) 08:50:19 ID:???

なんかアンチのが必死で萎える
00劇場版に嫉妬してる種厨堕としか思えない

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 20:11:55 ID:???

DVD解説超絶萎えあげ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 22:41:15 ID:???

まじであれ酷いな　
セルゲイに影響受けてきたソーマも見てない　
アレルヤがいれば幸せっつったマリーも見てない　
セルゲイに都合のいい女は最高の女　
黒田セルゲイに自己投影　

もう瀕死

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 22:56:01 ID:???

もう駄目ぽ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 23:07:03 ID:???

ソーマとマリーの互いの関係以外の補完なんぞ何一つ要らん
ひたすら最悪なのばっかじゃねえか

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 23:09:28 ID:???

マリーって生い立ち的にマリナを超える世間知らずなのに
「いい女」っぽく説明されても説得力がないな

746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 23:13:14 ID:???

DVDBD５巻　ソーマリー要約
歴代ガンダムシリーズの中に数多く登場する「女性の強化人間」を本作に登場させようと考案したキャラ
そして大半は悲劇で終わる今日か人間の末路を未来あるものにしたいとも思いました
それは過去にどんなに哀しいことがあろうとも明日を見つめて生きるというテーマに則していると思います
意外だったのは僕の予想以上に「いい女」になったこと(笑)
そうなった理由は僕やスタッフの思い入れではなく、
セルゲイ・スミルノフというキャラクターを側に置いたことが大きかった
僕の思惑を飛び越えるほど、セルゲイが彼女に残したものは大きい
個人的な意見ですが、マリーは本作品中、最高の女性キャラだと思ってます

ちなみにDVDBD３巻の第７話解説
第1シーズンが終わってからの4年間、ピーリスはセルゲイの庇護の元、
普通の女性らしい生活を続け、軍人然としていた彼女の性格がマリー側に近づいていたのです。
だから、アレルヤの「マリー・パーファシー」という言葉にもすぐさま反応してしまった。
ダブルオーガンダムがトランザムを行ったことで、ピーリスの脳量子波に影響を与えたという裏設定もあります。

荒熊がソーマの性格をマリーに近づけたから
マリーに体を奪われて養子になることもできなくなったというわけだな

747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 23:16:04 ID:???

いい女だのいい男だの全然誉め言葉じゃないな
00の世界ってなぜか

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 23:17:52 ID:???

褒め言葉に具体性がないよ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 23:17:56 ID:???

作り手が何をもって「いい」と思ってるのかさっぱり伝わらないせいだろうな…

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 23:22:04 ID:???

「いい女」でソーマとマリーの扱いの酷さをごまかしてるようにしか見えん

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 23:23:06 ID:???

マリーは温厚で争いを好まないけどアレルヤのそばにいたいっていう　
その一点だけは譲れないものとして通すエゴが個性の全てじゃないかな　
なんでそこでセルゲイ　

セルゲイをずっと慕ってたソーマも可哀想だしマリーも可哀想だし　
なにこの誰得補完
黒田得？

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 00:04:05 ID:???

スタッフは視聴者が思い入れているのは半年付き合ってきたソーマであってマリーでは
ない事を分かっていないと思っていたが、ここまで酷いとは思ってなかったわ。

完全に自分の頭の中だけで熟成醗酵させたマリーのキャラに酔っ払ってるよ、黒田！！

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 00:08:32 ID:???

自分はマリーにも思い入れてるから視聴者すべての総意のように言われても…
後半は同意だが

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 00:10:27 ID:???

主人格なら何しても許されるわけじゃないのにな
「あなたの娘になりたかった」とマリーが代弁してたが
養子になる選択肢を奪ったのはお前だろと

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 00:13:03 ID:???

>>754
誰に許されんだよ
アンチスレにいきなさい

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 00:19:02 ID:???

マリーは好きだけどマリーをセルゲイの娘として描写する展開は苦手だ　
そこを振り切ってアレルヤを選ばせてそのせいで色々言われたのに　
何でまたセルゲイ寄りの描写をしたがるんだろう　

苦渋の決断をして娘を嫁にだすいい親父、をやりたいなら
そのあとも親父にべったりな娘を描写したら台無しですよ
なんでソレビ側にやっちゃったの意味あるのって思ってしまう

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 00:21:05 ID:???

>>751
みなさまやスタッフにとても愛されているセルゲイ
男が憧れる大人セルゲイだそうだから…

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 00:23:59 ID:???

>>754
ソーマに対しては許されない事をしたと思うが　
それがマリーの最大の望みで存在意義とかの切実さだったら　
エゴ丸出しっぷりが人間らしかったと思う　

でも水黒のセルゲイ愛で中途半端にセルゲイ側にひよる　
娘になりたがってたソーマを無視してマリーこそセルゲイの影響で
最高のいい女になったと豪語してくる　
どっちのキャラクターも全力でぶっ殺してるよ半端ねーよ

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 00:25:03 ID:???

マリーがソーマの気持ちを代弁するのも微妙だし
ソーマが熊親子不仲なのわかってて養女OKしたの
も微妙だし
息子蔑ろにして養女迎えようとするセルゲイも頭
おかしいし00は全てがおかしい

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 00:28:26 ID:???

ソーマもマリーもキャラが死んでるよな…

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 00:34:48 ID:???

>>759
仕方ない種類の人間の過ちじゃなくて人として致命的におかしい
過ちばかりなんだよな…

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 00:40:11 ID:???

おかしいとこ上げたらきりがないよ

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 00:42:47 ID:???

キャラとしてもおかしいし、制作のキャラへの扱いもおかしい
それなのに「最高にいい物が作れました」な態度なのがもうね
頭おかしいとしか思えない

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 00:52:38 ID:???

作品が好きでも制作者は黙っててほしいと思ってる信者多そうだよな

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 00:58:44 ID:???

00が好きでソーマとマリーが好きだからこそ
「どうしてこんなことに…」な感が否めない

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 04:40:50 ID:???

>でも水黒のセルゲイ愛で中途半端にセルゲイ側にひよる

正しくはこうだと思う↓
「7話以降のマリーとソーマの扱いや17話グダグダなクーデター展開に対する批判を受けて、
ただの自己保身の為に今回はセルゲイを批判の弾よけの盾に使って、視聴者にではなく『関係各社』に言い訳しひよってる」
水島黒田が本当に愛してるのは作品でもキャラでもなく「自分」だけ
間違ってもこいつらはどのキャラにも「愛」なんてない、断言する
キャラ愛も作品愛もかけらもない、あるのは自己愛だけ

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 05:48:46 ID:???

>>764
百害あって一利もない感じだもんな、どう考えても

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 07:44:19 ID:???

自分のお気に入りのキャラ何人かに自己投影して自分に酔ってるだけだな水黒

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 12:11:58 ID:???

最近は自己投影もすっとばして
あからさまな自分擁護と自画自賛をはじめてるしな

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 13:29:28 ID:???

黒田コメントって…
劇場版の脚本首にされないために､必死で視聴者を言いくるめようとしている感じ

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 14:37:01 ID:???

だが失敗して見放されてる

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 15:20:45 ID:???

ソーマもマリーも大失敗だよなぁ
つか00で失敗してないキャラを探す方が難しいか…

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/26(金) 23:25:44 ID:???

自己保身のために作品も破壊してるよ水黒は

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/30(火) 01:24:59 ID:???

マリーは「ソーマも私」だと言ってるけど
ソーマはマリーが自分だと思ってる節は無い

マリーにはアレルヤとセルゲイ双方への愛情があるらしいけど
ソーマにはセルゲイへの想いしかない

どうあってもソーマの方が損する設定だなー

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/30(火) 01:40:28 ID:???

ソーマはなぜか完全セルゲイマンセー専用要員だからな
二期のソーマはそれしかなくてつまんなかった

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/30(火) 01:40:57 ID:???

ソーマからしたら人格植え付けられてからアレルヤに対して　
マイナスの感情を抱くような局面でしか接してないから仕方ないんだがなー　

だからこそ自分はソーマだって譲らないでほしかった　
ソーマのためにもマリーのためにもアレルヤのためにも

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/30(火) 02:17:59 ID:???

>>774
なんでマリーにはセルゲイにたいする愛情もあるんだろう

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/30(火) 21:05:58 ID:???

それになんでソーマには二期ですらセルゲイ以外になんの感情や感想
がないんだよ
無関心か氏ねしかないじゃん
せめて別人格になんか思ってほしかった

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/01(水) 14:07:38 ID:???

>それになんでソーマには二期ですらセルゲイ以外になんの感情や感想
> がないんだよ

だから「ソーマ」とアレルヤかアンドレイで恋愛させろよと？
それこそ果てしなくｲﾗﾈ

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/01(水) 14:49:46 ID:???

>>774
マリーはソーマがセルゲイに世話になったいい思い出しかないが
ソーマはアレルヤに超人機関の弟妹皆殺しにされたし、自分も殺されかけたしマイナスイメージしかなかったから仕方ない

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/01(水) 17:12:41 ID:???

やはりソーマとマリーは別人だな
同じ人ならソーマもアレルヤに対して恋愛感情あるはずだ
つまり水島・黒田が同じ人のように扱うのは無理がある

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/01(水) 20:05:00 ID:???

>>779
誰もそんなこと言ってないと思うぞ
セルゲイをはさまないでの他人に対する感情の起因が全てマリーに始まってることなので
ソーマの主体性が薄いってのはあるんじゃないかな
アンドレイに対する怒りもセルゲイありきのものだし

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/01(水) 21:07:13 ID:???

>>779
778だけどそんなこと言ってない
マリーや少なくともアンドレイには関心持ってほしかった
兄ちゃんになるかもしれん人間に無関心てありゃねえよと

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/01(水) 21:48:48 ID:???

いくらなんでもセルゲイにしか情が見えないのはどうかと思うよな
人間らしくなったという設定なら尚更
もっと周囲にも目を向けられるキャラになってるかと思ってたのに
キャラの関係を1対1に集約するなんて馬鹿な事した監督のせいで・・・

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/01(水) 23:04:51 ID:???

ルイスと友達になれたら、と思った時期もありました

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 11:21:13 ID:???

アンドレイにもアレルヤにも無関心じゃなかったと思うが>ソーマ
アレルヤに対して→被検体E-57、「超人機関の出来損ない超兵」としてしっかり認識
アンドレイに対して→部下としての有り様は部外者に報告できるくらいきちんと見ている
ルイスに対しても無関心ならあんな干渉せんだろう
限られた尺のなかで主役でもないのにあれ以上描き様もない
ソーマとマリーの問題点はそんな所じゃなく、どう考えても後付け設定の
マリーを（監督脚本は最初から予定通りだとうそぶいてるが）
恋愛要素の為にねじ込んでしまったが為にソーマを扱いあぐねた結果
両方の人格共に各シーンの描写に筋の通った説明がつかずgdgdになった点
マリー、ソーマ共に他キャラに無関心だった所為でおかしくなったわけじゃねえよ

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 11:49:53 ID:???

>>783が言ってるアンドレイとの関係は上司と部下って部分でなく
今後家族になる相手に対しての部分だと思うぞ
いくらなんでもアンドレイから父親との確執を聞かされた後で
養子になるのを承認はこりゃねえよと思った

他のキャラに無関心だからおかしくなった訳じゃないってのは同意だけど
こういう地味なキャラ描写の失敗の積み重ねも関わってきてると思う

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 11:58:52 ID:???

>いくらなんでもアンドレイから父親との確執を聞かされた後で
>養子になるのを承認はこりゃねえよと思った

ここのみ同意
このシーン見てああ、監督も脚本もいままでのソーマの設定もキャラ描写も
全部崩壊させる気だと確信したから良く覚えてる
案の定この有様だよ
でも「家族になる人間に対して云々」で尺取れとまでは言えねえわ
ソーマは好きだがキャラの立ち位置や比重のバランスを無視してまで
もっと描けなんて要求はできねえな

ちなみに他人に無関心っていうのはむしろマリーに顕著だと思った
もともとアレルヤしか見ていないキャラに設定したんだろうと思って本編見ていたから
そんなもんだろうとも思ったが、なぜかこれも後付け（しかも脚本の後だしコメントw）
でセルゲイにまで愛情持ってた事にされてて心底呆れ果てたよ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 12:12:45 ID:???

尺を取らなくてもちょっとした動きや一言でそういうの表現できるもんだろ
それができない水黒が無能なだけ

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 12:33:14 ID:???

ソーマていうほど設定も描写もなかったじゃん
半年の間に妄想で考えられすぎ
マリーは設定じたいがなんも語られなかったが
あとピーリス呼びで統一されてるのはなんなんだ
誰もソーマなんて呼んでねえ

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 12:37:50 ID:???

>>789
件の一連のソーマとアンドレイの話が
本当に本編に必要な描写なのかさえ疑問なんだけどな

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 12:41:41 ID:???

>>790
あれで「描写がない」というなら
ライルやアニューイノベ他二期キャラは
「ない」どころの騒ぎじゃないという

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 12:45:03 ID:gQzAJlqt

>>791
それいうならセルゲイとの養子話も本編に要らないし…

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 12:46:32 ID:???

すまん
ageた

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 12:51:55 ID:???

>>793
その通りなんだが…今さら何を

あの辺もとにかくソーマをマリーとしてCBアレルヤの元にいかせる
という都合の中で、彼女をどう扱ったものかと持て余した末、
苦し紛れの「ちょっと良い話」仕立てを目論んで大失敗したと思ってる
本編の本筋はあくまでもイノベとCBの敵対でなけりゃいけないのに
そっちを放ったらかしにして描かずに結局狙っていたのは
「強化人間の恋愛でハッピーエンドを描きたかった」と
また監督脚本がゲロしてるしな、また言い訳かもしれないが
これはどうもマジ臭いから救い難いとも思ってる

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 13:42:23 ID:???

で結局ソーマ人格は消滅したでFA？

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 15:40:06 ID:???

ソーマというキャラを構築する為に細かい描写は必要だよ
それはソーマに限った事じゃない
そういう描写すっ飛ばして無神経な事ばっかりするから
キャラの愚痴スレ乱立してんだろ

>>791
少なくともセルゲイの養子になるというエピソードやる上で
実子とのやりとりは絶対に必要だと思っている
その程度の気を配った描写ができないならセルゲイの養子になるという件自体
本編に直接関係ないんだから省いた方がよかった

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 15:50:29 ID:???

>少なくともセルゲイの養子になるというエピソードやる上で
上でも出てるけど、これも本筋を追っていったら
そんなに必死になって入れる必要のないエピソード
だと思う
ピーリスの養子話を決心したヘンテコないきさつや
7話の大佐のリアクションもどうにも解せないので
あんなやっつけエピソードならいっそ無理してまで
入れてくれなくても（ry

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 15:53:48 ID:???

仕方ないじゃん、監督脚本が本筋をしっかり考えてない上に
尺余ったからって脇役のエピソードガンガン入れちゃったんだから…

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 15:54:40 ID:???

>>798
水黒にとってはセルゲイにもこんな一面があるんだよと言う為の
大事なエピソードなのでものすごく必要なんだよ

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 16:00:18 ID:???

>>799
余ってたとは初めて聞いた
そのわりには全体的に消化不足な描写しかなかったのは何故なんだぜ？

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 16:01:15 ID:???

そもそもアンドレイが軍に入ったっていういきさつ自体唐突極まりないからな
1期当初みる限りだと本編では影も形もなかったわけで、ポット関係書籍だ語られただけ
どうせ出すのなら1期から出さなきゃダメだろアンドレイは

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 16:05:51 ID:???

ついでにいうとCBにソーマをマリーにしてまで連れて来る
展開そのものがやっぱりどう考えても無理だし、
やったところで本筋には特になんも影響してないエピソード
なんだよね困った事に

>>802
あれもなあw
ハーキュリーに逆ギレしてるシーンはギャグ漫画日和かなにかかと思ったよ
小説で荒熊の会話の中でしか出て来ていないキャラを
まさか二期でいきなり引っぱり出して来るとは思いませんでした

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 16:10:02 ID:???

>>801
尺が余ったのでライルとアニューのエピソードを加えたとかどっかで書いてた
こっちがやって欲しい事を何一つ理解していなかったんだろう

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 16:11:44 ID:???

>>801
それで叩かれてりゃ世話ねえな
他に掘り下げなけりゃいけない部分なんて
それこそ山ほどあったろうに

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 18:48:13 ID:???

ライルはメインキャラだよ
ソーマリーのほうが脇役じゃん
調子に乗るな

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 18:49:14 ID:???

誰も調子に乗ってないしライルと比べてもない

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 19:03:40 ID:???

>>806
というかなにしに来たんだお前

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 19:05:56 ID:???

変な子警報

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 19:09:51 ID:???

「マリーは優しい女の子です。人を殺すような子じゃない。」
って言わせてもなぁ・・・「優しい子」って表現するなら、
施設の子ども達の存在は絶対に切り離せないと思うんだよ。

弟妹のような存在の子ども達を全員殺された事で憎悪に取り憑かれ、
かつて「聖母」と呼ばれた優しいマリーが冷酷な復讐鬼と化す様を
期待してたのにな。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 19:15:01 ID:???

個人的にはあんな環境で育ったマリーが何故「聖母」って程のメンタリティを持ち得たのか
そっちの過程の方が気になるんだが
明らかにされるようなことはないだろうな、確実に

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 19:16:26 ID:???

>>811
「元々優しい女の子なんです」で終わり
しかしあんな子供が「聖女」ならわかるが「聖母」って変な感じ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 19:33:10 ID:???

>>810
被検体とは直接交流はなかっただろうから、100歩譲っても
ミン中尉スルーは有り得ない

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 19:40:08 ID:???

マリーはまだそれら諸々の恨みがあってもそれでもアレルヤを選ぶってなら別に止めないが
ミン中尉は綺麗さっぱり忘れてる上に7話での態度がアレって

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 19:44:30 ID:???

マリーにとっちゃミン中尉？なにそれ美味しいの状態でも不思議はないんだが
だからってあれはハレルヤが…でおしまいだものな

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 19:47:55 ID:???

許す時の言葉が「あれは別人格がやったから」ってのがありえない
他に何か言葉なかったのかよ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 20:08:08 ID:???

アレルヤもアレルヤでその言葉を受けて
ハレルヤを止められなかったのが自分の罪みたいに摩り替えてたからな

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 20:39:40 ID:???

>>816
＞許す時の言葉が「あれは別人格がやったから」ってのがありえない

そんなことマリー言ってないし
アレルヤと勘違いしてないか

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 20:50:55 ID:???

「あれはもう一人のあなたが」とは言ってたな

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 21:00:29 ID:???

許すと言うよりなにいってんだかよくわからんあいまいなセリフだった

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/02(木) 21:35:28 ID:???

故意に曖昧な描写でうやむやにしたんだと思うよ

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/03(金) 06:53:03 ID:???

肝心なことを曖昧なセリフにして
当たり前なことやどうでもいいことをｷﾘｯと言うのがこのアニメ

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/03(金) 14:27:59 ID:???

ケロケロＡ読んだんだがアーチャーにイアン乗って普通に攻撃してるな。
本来ならこれが当然なんだよな。
もう少し自然な形でアーチャーとソーマリーを結び付ける方法なかったのか？

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/09(木) 21:09:56 ID:???

>>817
アレルヤそんなこと言ってなくね？
ハレルヤのやったことは自分のやったことだって言ってるのに
マリーにはあれはソーマがって言ってるのが変だなと思った覚えが

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 09:15:45 ID:???

>>824
ハレルヤ関係なく自分が立案実行した作戦なのに
「ハレルヤのやったことは自分のやったことだ」ってのがすり替えだと思う
部下に罪を押し付けといて「部下のやったことは自分の責任」と言ってる上司みたい

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 10:49:40 ID:???

マリーもアレルヤも自分のやった事は「もう一人のせい」とは言ってないぞ
お互い相手のやった事を「それはもう一人の貴方が」と言った
>>825まで言ったら穿った見方しすぎだと思うが

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 12:43:53 ID:???

ドラマCDの文字バレ読んだけど正気の沙汰じゃないなあれ
酷すぎるんだけど
かっこいいこと言わせてるつもりなのか？

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 12:59:34 ID:???

ソーマとマリーの関係が……いくらなんでも存在を否定はねーだろとｵﾓﾀ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 13:00:37 ID:???

ｋｗｓｋ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 13:17:43 ID:???

アレルヤに「マリー、マリー」て部屋のドア叩かれて
「その名で呼ぶな！そんな女は私の中にいない」（※要約）だってよ
認めたくない気持ちはわかるけどその言い方はないだろーと

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 14:27:38 ID:???

ソーマはマリーの存在に気づいてないって事にしたいのか
単にソーマが自分がマリーだと認める事を拒否ってるって事にしたいのか
なんかもうどっちにしてもあっさい知恵使って誤摩化そう的な悪あがきにしか見えない>黒田

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 18:58:23 ID:???

ただ単に、アレルヤと関わりたくないからこっちくんな、
って意味の場面を書いただけに見えるなー。

むしろその後の
「こっちにも考えあんぞ！」
こっちのがわけわからんわ

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 19:03:26 ID:???

個人的に部屋に閉じこもるという行為自体がガキ臭くてもうね

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 19:10:41 ID:???

イヤなら出て行く
という選択肢には一言も触れてないんだっけ

何をやらしても不自然なのね

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 21:28:38 ID:???

>>834
また「どこにも出て行くところないぞ」とか「セルゲイの意志を無駄にする」とかいう奴出てくるぞ

>>831
アレルヤが「操舵手やれ」ってソーマに行った時に「大佐に言われたからか」っていう
返答してるから気づいてないってのは絶対にない
後者だとしても4か月もかかって何の変化もないのに1カ月ちょいでデレたアホ展開を考えると
そこまで深く考えてない可能性大
後付け後付けで首絞めるんだよなあ

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 21:50:51 ID:???

デレた理由が意味不明
アーチャー乗らせてやるからパーティーでろとかバカにしてんのか？

>>835
トレミーでMS乗ってアロウズぶっ殺してることがすでにセルゲイの
意志ガン無視してる
怒りで我を忘れてるとか到底読み取れないしつじつまがまったくあわない

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 22:32:12 ID:???

というかアーチャーのせるかわりにパーティって…
スイーツテロリストと呼ばれるわけだよ…なにこの糞な…何だろこれ

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 22:35:17 ID:???

それに乗って行ってしまうソーマもな
もうやだ

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 22:38:34 ID:???

ソーマがますますわけわからん子になっていく…

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 22:45:13 ID:???

まずアーチャーに乗ってやりたい事がアンドレイへの復讐だしな…

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/10(金) 22:52:50 ID:???

ソーマ自体じゃなく
アーチャーを売ることが目的で強引に作られた話だから矛盾だらけだ
ガンプラ宣伝のためにめちゃくちゃな展開にするより､キャラに力入れた方が出番少なくても売れると思うけどな

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/11(土) 04:04:04 ID:???

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/11(土) 07:31:23 ID:???

だからイアンが乗ればいいだろ　と思ってしまうんだよなあ<アーチャー
オーライザー乗るのってイアンのはずだったんだろ？

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/11(土) 08:11:41 ID:???

>>841
まったく同意
上の方にも書いたが、俺ならあの空白の4ヶ月間は
ソーマに関しては>>509にする
もっともマリーは完璧蚊帳の外になるが

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/11(土) 08:18:27 ID:???

ソーマは修復した大佐機でカタロン行き
大佐機がカタロン掃討戦のたびに
それを阻止し無双するんでアロウズ内では
あれは大佐のゴーストだとか噂が流れる…とかな
俺ガンになるからこれ以上やめとくが

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/11(土) 08:20:22 ID:???

最初からカタロンにいったほうがはやくないか
ティエレンもあるんだし資材もあるから修復早いだろ
トレミーにいる理由など微塵もないんだし
マリーの存在否定ならなおさら

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/11(土) 08:30:52 ID:???

>>846
「ソーマがCBでアーチャーに乗って出る」いう無茶な縛りを
かろうじてクリアする様に苦心した点も汲んでくれよ（笑

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/11(土) 11:14:34 ID:???

このスレで妄想を垂れ流して自己満足されても
巣でやれとしか

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/11(土) 11:55:43 ID:???

>>844
マリーを後付け臭く1期最終回で出したから違和感があるんだよな
もう少しにおわせてたなら蚊帳の外とかそういう心配は無用だったと思う

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/11(土) 12:25:41 ID:???

一気最終回は全部が唐突や後付け臭いからなあ
勢いがよいから誤魔化されてるけど
国連大使が何で戦うんだよとかきりがない

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/11(土) 15:34:20 ID:???

今回もフェルトとソーマは何も無しか？

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/12(日) 20:29:24 ID:???

フェルトはここでは関係ないから他で聞いて

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/14(火) 16:23:42 ID:???

フェルトがマリーにソーマ達の所為で仲間を失ったと言ってたから
ソーマと衝突とか在るかと思ったけど何も無かった
ドラマCDでも何も無し？
と聞きたかったんだが言葉が足らなかった

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/14(火) 23:07:28 ID:???

それに関しちゃフェルトも｢お前が言うな｣だな。

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/14(火) 23:25:00 ID:???

フェルトがトレミーに関係ない場所で同じ台詞を言ったとしたら「お前が言うな」だが
フェルトにとっては家同然の場所でこれからトレミーで一緒に暮らすとか
ニコニコしながら言われたら嫌味の一つも言いたくはなるだろう
本当にいい女ならそのくらいの気遣いくらい出来て当然だろうにな

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/14(火) 23:33:39 ID:???

ニコニコしながら話してるのは男の方で当人は立ってるしかないだろ
男の紹介の仕方見ないとどういう扱いなのか空気読んで反応できないよ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/14(火) 23:53:52 ID:???

なんにしろ元敵艦に来て（連れて来て）おいてあの描写は考えなさ過ぎだな
あれがその後の展開に繋がるでもなくあっさり和解してそれっきり
トレミーの馴れ合い描写に拍車がかかっただけだった
00って盛り上がるシーンは力入れてるのに（と言ってもどこかで見たことがあるようなシーンばかりだけど）
それに至るまでの過程を描くのが下手すぎる

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/15(水) 21:00:43 ID:???

無理にソーマとマリーを二重人格にしたのがそもそもの間違いだったとしか言い様がない
奇をてらえばいいってもんじゃないだろ常識的に考えて

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/16(木) 02:31:14 ID:???

はっきりと二重人格とすら言われてなかったか
人格上書きて結局なんなんだよ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/17(金) 12:29:52 ID:???

>>857
むしろ｢ほら、ちゃんと対立描写やったよ？だからもうやらなくていいよね？｣みたいな浅薄さを感じる

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/03(月) 20:19:58 ID:???

ドラマCDでも完全に道化でしたな

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/04(火) 06:38:28 ID:???

トレミーに於ける
ソーマリーは態度のデカい居候て扱いだったな。
アロウズに於けるブシドーの扱いに近いです。

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/05(水) 06:40:55 ID:???

｢居候キャラ｣というが有ってだな(ｒｙ

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/05(水) 18:28:22 ID:???

セルゲイマンセーとアーチャー販促のためだけの中身スカスカキャラだった

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/05(水) 18:42:25 ID:???

敵陣営のパイロットにするのが無茶な話しだからな
アーチャーは他キャラが乗って
コラカティと一緒にソーマのまま共同戦線参加ならマシだったろうに

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/05(水) 19:11:52 ID:???

普通はそうする
ムチャ振りがすぎるよな
ソーマｶﾜｲｿｽ

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/05(水) 19:18:47 ID:???

そういやカティとの繋がりはなんら生かされなかったな
トレミーにいった際なんかの形で出てくると思ったのに
ルイスともあれっぽちだしせっかくサジと同じく二期になってから
色んなキャラと会話できるポジションになったのになんらいかされなかった
ツマンネ

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/05(水) 19:34:42 ID:???

いっそアーチャーはアロウズに鹵獲させてだな、
イノベと戦うときにだけアリオスと合体させていれば
誰も困らなかったんじゃないかなと

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/05(水) 19:39:44 ID:???

>>867
マネキンとの繋がりは生かされないどころかアロウズ狩りにせいをだしてたな
アロウズ所属は全員大佐の仇扱いだったのかな

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/05(水) 23:38:22 ID:???

アロウズに戻っても色々と面倒くさいから、
トレミーに居ただけにしか見えないｗ
｢毒を食らわば皿まで…｣て感じだ。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/06(木) 20:20:25 ID:???

目的のためにアロウズ帰るべきだったのにブツブツ文句いうだけで
なんもしないか関係ない元同僚を無差別殺人だもの
感じ悪くて見てらんなかった

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/06(木) 21:03:43 ID:???

CBのアーチャーパイロットとして元同僚と戦わすには、ブチ切れモードじゃないとなし得ないからね…
どのキャラにも共通してるけど
大人の事情を隠せなさすぎだよな

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/13(木) 20:11:57 ID:???

ttp://www.gundam.info/topic/2858
> ピーリスとアンドレイも脳量子波を通じて互いが持つセルゲイへの想いをぶつける。
> これによりマリーは、セルゲイと長年コミュニケーションが取れず、結果的に命を奪い合う
> ことになったアンドレイの苦しみを知り、そのやるせなさから涙をこぼすのだった。

……あれ？アンドレイのことを思っての涙だったっけ？

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/14(金) 08:36:51 ID:???

また後付け変更かｗ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/14(金) 12:53:39 ID:???

アンドレイが全面的に悪いらしい記述は変わってないのな
コミュニケーション放棄したのはセルゲイだというのに

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/14(金) 15:00:47 ID:???

自分の家族を皆頃しに刹那と
暗奴隷の｢対話｣が見たかったんだけどな。

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/15(土) 05:32:32 ID:???

アンドレイはいろいろともったいなかった
沙慈ともからめられたよな

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 08:50:40 ID:???

あの予告楽しんでる人がいるんだろうけど相変わらずセルゲイマンセー
のあまりほかはガン無視かアレルヤにチヤホヤされる以外ソーマリーて
ほかに何もやることないんだなあとゲンナリした
ほかにやることないのはよくわかったから映画に出さないでほしい
どうせソーマリーの人格は結局どうなってるのかとか描写される訳
ないんだし映画でやる話じゃないし
いい脇役でいてほしかったけどなんかもうね

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 15:20:17 ID:???

セルゲイアンドレイホリーの輪の中に男連れでまじってるのがなんか嫌だな
ソーマリーは荒熊とは親子にはなれないって一線引いて
その上でアレルヤと一緒にいたいとトレミーにのったんだから
スミルノフ家の和解を横から見守る位の立ち位置で居てほしかったよ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 18:16:15 ID:???

ソーマはアレルヤに興味ねーんだから、
マリーもセルゲイ一家に興味ないことにして
キッチリ線引きしていればな。
予告の最後に写真を見てるのはどっちなんだか
ついでにリボンズも死んでることになってんのはいいのかあれ。

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 18:21:33 ID:???

ＣＢきゃらはアレルヤの話しをスルーしてるあたりソーマっぽいと思う
ソーマなのにＣＢについて行くのが理解不能
結局劇場版も本編の延長でしかなさそうだし
もうそっとしといてほしい

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:27:08 ID:???

> ソーマなのにＣＢについて行くのが理解不能
>結局劇場版も本編の延長でしかなさそうだし
>もうそっとしといてほしい

同意
しかし劇場版でアレルヤが乗るらしい機体の名前が
対機前提のようなのでまたこりもせずソーマにちょっかい出すのかと思うと
本当腹立つそっとしておいてやれよ
お前ら制作がマリー出してソーマｲﾗﾈにしたんだろうがよ
今さらソーマに擦り寄ってんじゃねえよと言いたい

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:29:41 ID:???

ソーマリーはトレミーの
態度のデカい居候だから仕方ないよ。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:35:49 ID:???

最終回で降りてたんだからもう乗せないでほしい
あんなキャラ破壊施設に乗せんな

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:36:17 ID:???

痛い居候描写の為にソーマ出した制作は
頭おかしいか話作るセンスがないかその両方かだな
三木も頭おかしい発言してたくらいだし相当なんだろう

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 20:40:40 ID:???

劇場版はもうリアルもなにもすっ飛ばして見えない敵と戦う電波ゆんゆん展開
としか思えないので自分達が話の展開上邪魔になって放逐したキャラを
いまさら都合良く出さないで欲しい
キャラまで電波汚染されるみたいですごく嫌

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:21:41 ID:???

対の機体のために超兵が二人ほしいなら魔法の粒子でアレハレ分離したらいいじゃない
ソーマにしろマリーにしろ地球で控えめに救助部隊みたいのに参加してたらいいと思うよ

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/25(火) 22:39:12 ID:???

ソーマなのか？
マリーなのか？
媒体によって別人だったり記憶喪失っぽかったり訳わからん統一しろよ
こんな基本的なこともわからなくしてどうするんだよ

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 00:37:48 ID:???

キャラ絵が来てもソーマなのかマリーなのかいまいちよくわからない
つり目ぽいから仮にソーマだとしても何でそこにソーマがいるのか
わからない
説明もない

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 17:41:22 ID:???

CBにきたのにスミルノフ一家の確執はちょっと…
映画でアンドレイとの対話がメインだったらどうしよう
超兵の話がみたい

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:00:44 ID:???

>>890
それ総集編スペエディバレ？
ソーマがうやむやに消えたあれまたやるの…？

「こんどは有耶無耶じゃなく邪悪の象徴として消します！」
「ソーマのせいで眠らされていたマリーはアレルヤ王子の愛の力で
目覚めて今度こそ自分の体を取り戻します！」
とか、ソーマにとって辛くて酷い想像しか膨らまないよもう

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:28:14 ID:???

>>891
映画予告

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:39:32 ID:???

映画…？？？木星は…？

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:50:38 ID:???

>>891
そんなことする尺があると思ってんの？
ソーマ消えたら水島の大好きなセルゲイをマンセーする人員が減る
からそんな話を進ませるよりひたすら大佐…コールしかさせてもらえ
ないだろ

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 18:54:25 ID:???

大佐大佐言いながら態度も横柄で感じ悪いのにＣＢに居続けさせられるの
もうマジ勘弁

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 19:10:31 ID:???

もうソーマの話にはけじめがついたんだからマリーの話にしてくれよ
スミルノフ大佐もいいけど亡き人にとらわれないで欲しい
過去はもういいよ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 19:11:38 ID:???

>ソーマ消えたら水島の大好きなセルゲイをマンセーする人員が減る
いやもう本編で消えてるでしょソーマ

なんでスミルノフ家の因縁が劇場版で焼き直しされるの？>>890

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 19:13:44 ID:???

ソーマ引っぱり出すのやめてやってほしいな
どうせ出て来てもまた痛い子扱い悪者扱い邪魔者扱いの
叩いて下さいと言わんばかりのイミフな描写になるんだろうし
そんなんだったら出さなくていいよ

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 19:15:03 ID:???

劇場版って二期終了後の話からはじまるんじゃないの？
ソーマもういないじゃん
マリーもだけどトレミーやCBとは別行動とってるんじゃないの？

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 19:16:24 ID:???

映画予告でアレルヤのことシカトするマリーかソーマのシーンがあるんだよね
だからソーマ化？と疑ってるんだ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 19:19:05 ID:???

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org73885.jpg
これも一応貼っておく

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 19:20:30 ID:???

メカに乗せる都合があるならまたソーマひっぱりだす気なのかもね
ひどいよな、そんなの
テレビ二期後半もそうだけどまるで道具扱いじゃん
いいからそういうのはもうハロにやらせれば？と思う

大佐の写真見てソーマが出て来るとかいう安易な展開な気がする
もうその時点で映画は詰みだわ
観に行かんからいいけどね

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 19:39:56 ID:???

ソーマが完全に消えたのかもマリーがトレミー降りてもう戻らずにすむ
のかも
意味不明な人格チェンジの連続でつのったイライラのフォローも
そもそも人格の上書きて二重人格と何が違うのかも何で脳内会話が
ないのかも何もかもがなんも描写ないから

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 19:52:49 ID:???

>>903
>描写ないから
ええ、ないからもう描く気がないんだと判断しましたよ
腹立たしかったですよあんな中途半端な持て余したのがバレバレな描写しかなくて
それを餌にいまさら劇場版？舐めてんですかと思う

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 20:14:45 ID:???

00の二重人格って便利アイテムだし
映画でも戦いをソーマ
日常をマリーでかき分けられそうで怖い

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 20:36:09 ID:???

>>905
十中八九それでしょ
しかもまたうやむやに入れ替わって
うやむやに消滅

黒田や水島の言いそうな言い訳
「ソーマは『自分は戦うための道具だ』と納得してマリーの中にいるんです。
自分には戦うことしかできないんだと。そのために作られた人格なんだと。
だからすべて納得ずくで戦う時だけ、マリーの代わりにオモテに出て来るんです。
戦闘が終わると邪魔にならないようにそっと消えてしまう。
そういう子なんですよソーマって（笑）」

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 21:07:24 ID:???

水黒の言い訳すらないのが今まででありこれからでもあるから安心しろ
せいぜい書ききりました！だのの抽象的かつトンチンカンな一文が
ある程度だろ

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 22:22:38 ID:???

黒田<マリーは一番うまく書いてあげられた！ｷﾘｯ
二期でこれだからもう無理

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/26(水) 23:18:43 ID:???

トレミーに権限と責任をおった｢艦長｣がいれば、
ソーマリーはふらふら居候していい
｢ライセンス｣を艦長から貰う描写があったのかも知れない。

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 04:08:11 ID:???

みずしまんもくろだーも冬と夏でしこたま同人誌買い込んだんだろうから
それ読んで劇場版の展開にぱく…参考にして話を煮詰めるんじゃねえのw
それで腐がつれれば狙い通り
よしんばコケても
「ファンの意見を尊重し過ぎましたねw
彼女らの意見に振り回された僕がいけなかったんです（俺達は悪くないよ）」
と形ばかりの反省しておしまいですむからな

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 08:57:27 ID:???

今回の予告はセルゲイが死ぬ間際にソーマのことを思い出さないなんて
おかしい！とか叫んでた狂信者どもの鼻息荒いリクエストに応えた
ものかと思ったけど純粋に制作側のジコマンでねじ込んだんだろうな
(自分は当時キャラスレ以外でああいう主張するやつらが本当に嫌だった)
主役たちをおざなりにするような出ばり方なんて望んでない
まじめに映画の予告してほしい

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 10:04:08 ID:???

映画の予告としてもああなのかもよ

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 13:28:23 ID:???

>>911
スレ番がNYテロ事件の日だね

>今回の予告はセルゲイが死ぬ間際にソーマのことを思い出さないなんて
>おかしい！とか叫んでた
過去スレ漁って来たけどそんな書き込みはなかった
ただ、総じて
家族ができたと喜んでたソーマだけど「本当の家族」の問題が出て来たら
結局荒熊には最後に思い出してももらないなかった、とんだピエロだったね、可哀想に
という主旨の書き込みは散見される
嫌だからって自己解釈した改悪=嘘を書くもんじゃないよ

いずれにしてもソーマが気の毒な事にはかわりないね
映画でまた触られれば>>911の様に叩く者が出て来るのは目に見えているし
ソーマにはふれずにもうそっとしておいてやって欲しいよ
あれ以上いじって欲しくもないしね

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 14:14:35 ID:???

ソーマでもマリーでも
地上に部屋でも借りて
そこで待ってるのがベストな扱いだと思うよ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 14:27:42 ID:???

でもガンダムパン食べてるしトレミーにも乗ってる…

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 14:53:15 ID:???

だから愚痴ってんだよ…
せめてトレミーで参戦するなら
マリーに統一してくれ

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 15:14:58 ID:???

>でもガンダムパン食べてるしトレミーにも乗ってる…
それはそれこれはこれ、じゃないの
そんな事言ったら直接イノベに接触もなにもしないで死んじゃったうえに
すっかり存在をなかったことにされてる絹江が
宇宙人に襲われてたあれとかどうすんのん

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 15:23:05 ID:???

王道はずしまくって叩かれた水島監督だから今度は
アレルヤは戦って死亡、でも地上に残して来たマリーが
二人の間にできた子どもと空を見上げてエンド
とかベタな王道やりそうな気がする

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 16:55:29 ID:???

自分がかわいいだけのマリーに子育てができるとも思えんが
強制腹ボテエンドとかは黒田が好きそうだな

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 17:00:23 ID:???

変な子警報

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 17:04:34 ID:???

>920
どのへんが？
いやマジで

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 17:39:17 ID:???

マリー単体のアンチスレがない所為か

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 17:51:23 ID:???

>自分がかわいいだけのマリーに子育てができるとも思えんが

この一文が気に入らないってか
だったらはっきりそう言やーいいのに
タチ悪りーな

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 18:11:29 ID:???

>せめてトレミーで参戦するなら
結局トレミー降りたのってなんだったんだろうね
特になにも考えてないんだろうな>黒田水島

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 18:25:15 ID:???

>>923
俺的には強制腹ボテとかいう発想がコワいよ

どうせプラモのために何らかの機体にはのるだろうが
ＣＢとして戦うならマリーに参戦させてくれよ
ソーマとして参戦するなら連邦軍かカタロンにしてくれ

二期みたく訳わからん人格チェンジでＫＹ扱いだけはマジ勘弁

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 18:40:24 ID:???

>>913
だからキャラスレ「以外」で叫ぶやつだと言ってるだろうが
本スレとかバレスレとかも含んだキャラスレ以外のスレのことだよ
キャラスレはどんなだったかは見てないから知らないがあんな好きな
あまりセルゲイやソーマやアンドレイや色々なキャラをも貶める妄想
はせめてキャラスレでやってほしかった
なのに予告ではそんなレベルの話を持ってこられてて制作はアホかと
言いたいんだが
お前こそ無理矢理こじつけて事実をねじ曲げるな

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 18:57:57 ID:???

> なのに予告ではそんなレベルの話を持ってこられてて制作はアホかと
> 言いたいんだが
制作アンチ+本編の展開に対するアンチ+各キャラ信者へのアンチ
の混合種とはすごいはじめて見た
とりあず各種アンチスレ行ったらいいんじゃないかな>>926

>>925
>ＣＢとして戦うならマリーに参戦させてくれよ
そうするとアレルヤがマリーは戦わせない、といってた約束を一体どうするんだ？
という問題が再浮上するという…
なんでこんな面倒くさい設定と展開作っちゃったんだろうな監督も脚本も

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:39:01 ID:???

マリーアンチのソーマ厨こえーな

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:44:40 ID:???

いちいち人の愚痴に絡んでアンチ扱いするドアホウザイんだが

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:46:24 ID:???

最初に人をアンチ扱いした>>913が悪い

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 22:49:28 ID:???

書き込みを>で引用してネチネチケチつけたりかなり特徴的だよな

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:01:08 ID:???

>>928
怖いってか、もう病的…

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:09:03 ID:???

他キャラの死亡妄想に加えてハラボテ妄想して叩くとかもはや愚痴
の領域じゃない

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:22:18 ID:???

このスレ実質マリーアンチスレみたいなもんだし
遠回しにマリー叩いてソーマ持ち上げるスレだし

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/27(木) 23:25:48 ID:???

>>934
んなことないだろ別に
そう思いたいならそう思っててもいいが　そういう発言そのものがスレの空気悪くしてるんだぞ

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:27:46 ID:???

雰囲気さらに悪くしたくないからあんま自分もいいたくなかったが
実際マリーアンチ発言多いよ
そんなことないとかまで否定されると言わなきゃならんだろ
自覚ないのはさすがに引く

愚痴スレはどのスレもアンチスレじゃないんだしせめてもうちょっと
言葉を選んで書き込めないのか

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 00:34:19 ID:???

強制ハラボテはさすがにドン引き
エロゲじゃねーんだからｗ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 01:02:08 ID:???

一期の積み重ねを考えたらソーマの扱いも酷いし
可哀想なのは凄くわかるんだけど、マリーに対する
発言と見方があまりに歪んでてなんか怖い…

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 01:02:41 ID:???

結局もう頼むからどっちも出すなほっといてくれとしか言い様の
ないネタしかこないんだよな
期待できない

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 01:05:45 ID:???

7話でセルゲイのところを離れたのには不満だったが、
かといって二期を最後まで見てしまった今、
やたらとセルゲイの事ばっかり考えられても困る
何でこんなにズレてるんだ
今更こんなにセルゲイとの仲を強調するなら
最初から離さなきゃよかっただろ
今更すぎてもうこっちも素直に喜べないよ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 03:02:44 ID:???

敵のアレルヤに救助の礼を言って
娘を送りだす父
っていうシーンをやるためにマリーと7話を作り
仕事に生きた不器用な男の非業の氏シーンのためにアンドレイに撃たせてみたが
実際セルゲイの出番がなくなると色々惜しくなったんだろうな

もう回想しか出せないもんだから
たとえＣＢにいてもソーマはずーっと大切に想って忘れない！
っていう演出で押すつもりなんだろうね

それをＣＢでやっちゃったらソーマもマリーも痛いキャラになるけど
黒田はお構いなしなんだよ

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 03:16:45 ID:???

熊もソーマも好きだけど

マイスターの刹那とかティエリアが
マイスターのニールを回想するのとは訳が違うんだから…

同等に扱ったらいかんってこともわからないのかねぇ
しかもトレミーで人革話やるとか意味わからん

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 04:00:09 ID:???

今更劇場版で人革話なんかやるとも思えないがな
木星はどうしたよ

それよりも問題なのは
ファンはソーマとマリーはもう別物としてそれぞれ別個の人間と
考えてとっくの昔に（ほぼ各自自己判断で）きっちり線引いて
分けて考えてるのに、作り手の監督や脚本だけが自説に固執して
よくわからない混同をしたままずるずるひっぱって未だに曖昧に
その場の都合でおかしなことを書くからこんなことになる
なんでソーマがいつまでも必要かっていったら、メカに乗せて戦わせたいからだろ？
いいよもうそっちは諦めたから
今後はもうGジェネみたいにそっちで堪能させてくれればいいよ
むしろ販促のためかなんかしらんが女パイロット枠の為だけにいつまでも
道具まがいにソーマ引っぱり出されたんじゃたまらんわ本当に頭に来る
そんなに女キャラをガンダムにのせたいならフェルトでもミレイナでも
他にCBには女キャラがおるやろ
そっちのせたらええがな
オペ子いなくなるーっていうならそこはモブで新キャラだせよ
なに考えてんだかな

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 05:26:42 ID:???

なんかのインタで水島が
ソーマとマリーは二面性のようなもんで
僕らと同じデスカラ！
みたいなこと言ってたよ

ちなみに俺はキレても名前は変わったりしないんだがな

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 07:36:54 ID:???

>>943
ずっとグダグダな混同表現だから自分なりに線引きして解釈するのは
結構だと思うのだけどそれをファン全員の総意のように言われると
ちょっとな
どう解釈すればいいのかもいまだにわからないから愚痴りにきてる
自分というファンもいるんで
それ以外はほぼ同意

>>944
あの発言あいつらはなんも考えずに設定したのを明るみにしたよな
あの状態を誰にでもある二面性と考えるのは不可能なんだが

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 13:02:03 ID:???

みずしまくろだの脳内
「ドラゴンボールのランチさんは文句言われないのに
　なんで俺の作ったソーマとマリーは文句いわれるんだよ！
　あっちをみとめるならこっちも認めないのはおかしいだろ！」

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 15:10:28 ID:???

ランチさんはギャグ漫画だからｗｗｗ
つうか、
普通の二重人格とも少し違うしな
なんで上書き人格なんて扱いきれない設定にしたんだろうな

まぁでもマジでそんな感じの認識だろうな

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 15:19:18 ID:???

上書きする技術があるならハレルヤも上書きできたよねって感じた
人格いじくる技術とか意味不明
ソーマもマリーも可哀想に

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 17:49:20 ID:???

一期に積み重ねたモノが全てパアだもんなあ。
しかも無理矢理整合性を作ろうとして更にキャラを破綻させるという、脚本家としては無能と言われても仕方ない事態まで招いた。

ソーマのキャラとしての魅力を殺して何がしたかったんだか…

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 18:45:50 ID:???

俺はソーマリーやアレハレは
｢あしゅら男爵｣の仲間だと解釈してるｗ

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 18:54:33 ID:???

>>949
>一期に積み重ねたモノが全てパアだもんなあ。
二期はソーマに限らず誰得？なキャラが本当に多かったと思う

>何がしたかったんだか…
やっぱり大人の事情で主人公側のガンダムに女パイロット乗せろ、なんじゃないかな
だったらネーナもっと上手く使えばよかったのにとは思うが

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 19:09:49 ID:???

>>947
アレルヤやソーマが主人公ヒロインなら二重人格やら
人格上書きやらの面倒臭い設定でも良かったと思うけど
ただの脇キャラに思いつきでこんな重い設定くっつけ
ちゃ駄目だろうと思う
尺もないのに書ききれる訳がないって馬鹿な自分でも
わかるわ

黒田と水島がやる気ないにしてもあまりに酷すぎる

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 19:21:15 ID:???

>>952
わかる気がする
アレルヤだけで話が作れるくらいエピソードがあると黒田は言っていたが、
同様に各キャラにもそれくらいのエピソードがあったとしてそれ全部25話に
詰め込もうとしたらそりゃ話はパンクしちゃうよな
本筋も紛争根絶→人類の変革に軸が変っちゃったし、切るべきエピソードと
切ったらダメなエピソードの選択がおかしいんじゃないかと思いながら見てた二期だった

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 19:53:20 ID:???

水黒の場合つめこむ気すらないでしょ
煽るだけ煽ってがっかりさせるだけ
やりたい場面一瞬のために多くを破壊するだけ
だったら最初からやるなよ…

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 20:26:13 ID:???

なるほどそうか
じゃあ祖国燃ゆのあれは詰め込みの結果尺が足りなかったのではなく
単に描く気なんかありませんでしたーと暴露したようなもんだわな
>3話分尺があまったby黒田

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/28(金) 22:14:00 ID:???

キャラ崩壊するにしてももっと普通に崩壊できなかったものか…
ソーマとマリーに限ったことじゃないけどキャラ崩壊や物語の破綻の
仕方がなんか異常なんだよな…
徹底してないっていうか、一貫性がない…、だから見てて苛々する…

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 01:24:16 ID:???

多分二期化や映画化に向けて大幅な設定変更があったんだろうけど
でもそんなの人気のある作品なら普通だろ
普通はもう少しソフトにチェンジしていくのに
黒田はアドリブきかないのか過程を全てすっ飛ばして
いきなり結果だけ描写してしまったから
視聴者は
はぁ？ってなるよ

数学とかもいきなり答えだけじゃなく
公式にあてはめた計算式を書かなきゃ不正解なのにね

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 02:00:15 ID:???

２期で変な改悪が入ったキャラが
ほとんどだよ。

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 02:26:35 ID:???

>>947
ランチさんはツンもデレも共通して天津飯が好きだけど
マリーはアレルヤ好きかもしれないけど、ソーマには恋愛感情はないそうだよ
なんでこんなめちゃくちゃな設定したんだろうね

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 02:43:29 ID:???

鳥山は王道な展開をするセンスがあるけど、
水島にはありませんよｗ

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 04:00:47 ID:???

ソーマにも恋愛感情があるとするには一期の因縁が大きなネック
辻褄があわん
もう少しミン中尉虐殺や施設破壊のくだりがなにかの事故だとか
不可抗力だったらそうでもないんだろうが
結局ソーマはその所為で偽人格にして事実上消すしかなくなっちゃった

一期の土台の上に物を築くんじゃなく、二期という立派で
巨大な塔建築の為にと建築工事と平行して
一期の地盤をガンガン掘り返してボウリングした結果、
地盤陥没崩壊して建設途中の塔も壊れて地にめり込んんじゃいました
てへ☆みたいな
被害甚大だぞ
わかってんのか監督も脚本も

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 08:04:13 ID:???

二期はなぜかCBは正義の味方になってっから施設破壊なんてウヤムヤ
にするに決まってるな
それ以前に一期の施設破壊時にはうっすい反応しか描写されない
で数話してからいきなりソーマが怒りだしたから施設の子供らと
ソーマの関係て自分と100キロ離れた町の日本人並みに同胞だけど
接点ゼロみたいな薄いもんかなそれなのに怒ってるてわからんでも
ないけどそれより目の前で大勢の同僚殺されてることもっと怒れよと
なんか色々がっかりした覚えがある
つまり一期から適当

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 08:12:36 ID:???

セルゲイも薄い反応だったな。
セルゲイなら嫁が氏んでも普通に平気でいておかしく無いな。

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 09:22:49 ID:???

セルゲイはソーマよりもさらに施設になじみなんかないんだから
あそこはセルゲイよりもソーマの反応みたかったな
どれくらいの関係だったのかわかったろうに

あとセルゲイは息子ほっぽらかしにするくらい嫁の死にショック
受けてたろ
だが大量の部下虐殺されてもテロリストにお礼をいってみのがすの
はどうかと思った
あれ水黒はカッコいいと思ってんだろ？
セルゲイも崩壊させてるな

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 10:10:20 ID:???

あれはただソーマの為に――電池がいないとソーマ(マリー)を守る奴がいなくなるから――セルゲイは見逃したんだと無理矢理、強引に自分に言い聞かせてる。
そうじゃなければ何の罪もない多数の部下や同胞を殺したアレルヤを見逃しはしないだろうよ。

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 11:41:32 ID:???

一期のソーマは感情の起伏が乏しい設定だったけど今
思い返してみると一期から00のキャラに感情といえる
感情なんかなかったよな…
二期とか特に「言わされてる」「動かされてる」感が
凄くてもうね…
水島黒田が各キャラで何がしたいのか全く伝わってこない

てかこの話はスレ違いか…

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 12:03:13 ID:???

どうせ超兵の話しは終了しているそうだから
序盤はいても空気×２か
最悪はマリー！ソーマだ！！の応酬になりそう(黒田は日常会話書けないんだろ)

それならフェニックス一輝みたいに最終戦だけどこからか加勢にきて
戦いが終わったら黙って去る方がいい

下手な描写はもういらない

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 13:09:09 ID:???

>>936
マリーアンチ発言が多いのとこのスレが
実質マリーアンチスレとして扱われているってのは
全く別問題だと思うが

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 15:45:28 ID:???

マリーアンチ以外はみんなマリーが大好きに決まっている！
って思ってるんだよきっと

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 16:07:40 ID:???

マジ基地ちゃんは今日は愚痴スレにきたのかｗ
そんなに暇なら働けよｗｗｗ

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 18:43:35 ID:???

電池が最初からいなければ全て解決なのに

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 18:52:19 ID:???

また蒸し返す荒らしか
ウザい

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 21:23:19 ID:???

マリ腐まだ凸してんのか

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/29(土) 21:40:04 ID:???

ハラボテ妄想するDQNの今日のありがたい荒らし方法か

975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:56:13 ID:???

>>966
>二期とか特に「言わされてる」「動かされてる」感が
>凄くてもうね…
ほんとソーマに限らず全キャラ共通でそんな感じ
中の人本当に乙としか言えない

976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:28:31 ID:???

一貫して崩壊しなかったキャラってコーラサワーくらいしかいない気がする
あとはみんな基地外か頭悪いか人の話を聞いてないかどれだという行動しかしてない
そんな二期

977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:59:16 ID:???

コーラサワーが崩壊してないってのは嘘だぞ
もう一回1期見直してみ？　やってることは似てるようで理由付けが全く違う

1期は自分のプライドのために戦ってたから、おれがおれでさえあればいいと思ってたから
世界のことは気にしてなかった

2期はカティさえいりゃそれでいいから、カティさえ追っかけてれば世界のことなんてどうでもよかったのね

んでカティがキャラ崩壊してたからコーラサワーも煽り食らってたわけで

978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:48:12 ID:???

>1期は自分のプライドのために戦ってたから、
あなたとは違ってカティと出逢ってからのコーラは
基本的に二期と同じになったと言う認識なので
気に障ったらすまんね

979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:00:33 ID:???

スレチ話を続けないで下さい

980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:08:11 ID:???

はいはい

絹江の時みたいにソーマなんて最初からどこにもいなかった事にして
劇場版やるんじゃないかなと思ってる
これ以上キャラ崩壊するよりはもうそれでもいいや
ソーマの事はこっちで勝手に覚えてるから

981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:21:02 ID:???

劇場版こそマイスターに焦点絞って話を作ればいいと思う
そうでもしないとそれこそ尺が足りないと思うよ
どんなに長くとったって2時間程度しかないんだから

982 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:24:23 ID:???

普通劇場版とか映画化って
ファンサービスの意味もあると
思うけど、水島黒田の手にかかると
かるく嫌がらせのレベルになりかねないから困る
出番が増えればいいってもんじゃないんだよ
トレミーにいた頃のソーマみたいに
悪目立ちして叩かれるキャラに育成とか勘弁して

983 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:28:23 ID:???

放送中はマリーになってもクレジットや字幕はずっと
ピーリスのままで何がなんだかわからなかった
結局どっちなよっていう…

もうどっちでもいいからハッキリ統一させて欲しいんだけど
色んな媒体で曖昧な描写や設定や言い訳とか要らないからさ

984 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:35:02 ID:???

>>983
あれね、小狡くてムカついた
ずるずる引っぱろうって魂胆が見え見え

985 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:44:25 ID:???

>>982
あのときは本当に苦痛だったよ
CBに居る限りソーマは何しても叩かれるし
本編ではマリーは良い子でソーマは悪い子
みたいな扱いされるし
荒熊も死んじゃって帰るところも失って
なんでソーマばっかりこんな嫌な目に遭わ
されなきゃならないんだよ…

一期から今まで沢山のことを積み重ねてきた
のはまぎれもなくソーマの方だろ？
なんで二期でその積み重ねを全部捨てちゃう
ようなことするのかマジで理解できない

986 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:59:40 ID:???

さっさとソーマをアレルヤと一緒にさせたのはどう考えても失敗だな。
超兵としての悩みとかセルゲイとの交流、養子縁組とかカティ、アンドレとの接点とか全て吹っ飛んでしまったし。
おかげで中盤から持て余して宙ぶらりん状態でキャラの魅力も半減。

正直ソーマはセルゲイありきのキャラだと思ってるから、劇場予告のまたセルソマ親子マンセーな感じに逆に腹立ったよ。
だったら離別させるなセルゲイ殺すなと。
まあ、実際の劇場版でああなるとは限らんけどさ。

987 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:02:46 ID:???

>>985
全文同意
水島黒田は
「理不尽でしょ？でしょ？ショックでしょ？それが狙いだったんだよ～うはは」
とか思ってそうだけどね…もういいや
お願いしますからもうソーマに手出さないでやって下さい
対機のパイロットなら中の人つながりで
ハロにやらせて下さいおねがいします

988 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:05:51 ID:???

>>986
>正直ソーマはセルゲイありきのキャラだと思ってる
ここは同意

>まあ、実際の劇場版でああなるとは限らんけどさ。
ならないでしょ常識的に考えて
ていうかいまさらやりようがないもの
二期終盤でソーマは消えたも同然なんだから

989 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:35:36 ID:???

何がしたかったんだろうな
ソーマは首をかしげる事だらけだし
マリーはソーマに喰われてたいして出番無かったし

990 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:49:09 ID:???

>>989
マリーが自分の意志で行動して個性が見え始めたときにソーマ化
結果、無個性とかよくわからないとかつまらないキャラとか言われる

ソーマが兵器であることを再認識して戦うことを決意したときにマリー化
結果、うやむや、ソーマの悩みや葛藤どうなった

マジでなにがやりたかったのかわかんねー…

991 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:37:35 ID:???

>>990
同意
互いの見せ場を互いに潰しあった挙げ句うやむやでなんなんだあれ

つかセルゲイの戦わないでほしいって願いはどこ行ったんだろ
あれもうやむや

ところで誰か次スレ頼む

992 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:51:43 ID:???

このまま沈んでもいいかと思ったが一応次スレ

ソーマとマリーの扱いに愚痴るスレ3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1251625648/

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/30(日) 22:07:09 ID:???

どうせ劇場版も
最初がマリーで
戦争中はソーマになるんだろ
生きてれば最後マリーに戻った…の…か？？
くらいのあいまい描写でぼかすと思うよ

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/30(日) 22:20:47 ID:???

「娘を送り出す人格者セルゲイ」をやりたかった
その娘がいつまでもセルゲイを思う描写をやりたかった
そしてそのためにあらゆる整合性を放棄した

深く考えてなかろう・・・

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 10:49:46 ID:???

黒田の中では激しい喜怒哀楽くらいの認識しかないからずっとうやむやだろ
つうか水島も超兵は笑い物にしたいんだろ
本気でウケてると思ってるみたいだから

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 12:48:23 ID:???

水島黒田はソーマがマリーの感情の一部ですって苦しい言い訳やめろ
どう好意的に解釈しても今までの描写見てたらソーマが感情の一部とか無理だろうよ
ソーマもマリーもお互い別人格だと理解してるのに何故制作者側（水島黒田）は理解
してないんだよ普通におかしいだろ？　何故「普通」のことができない？
王道路線をあえて外すにしても歪みすぎ崩壊しすぎ破綻しすぎ！！

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 15:25:14 ID:???

かき氷を素直に作るのが嫌で、
イチゴシロップの代りに｢盆カレー｣を懸けて出した｢水島式かき氷｣。

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 18:32:05 ID:???

そしてゲロまずで誰も口にできない

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 18:38:48 ID:???

カレーフラッペはゆうきまさみの漫画だけにしてくれ…

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/08/31(月) 18:41:57 ID:???

1000ならソーマもマリーも別人格としていまは静かに平和な日々を過ごしてる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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