2get
最終回は扱いがより哀しいことになりそうなので立てといた
機動戦士ガンダム00
最終回CM 1分
刹那「刹那・F・セイエイ、未来を切り開く!
うぁあああああああああああああ!!!!!」
俺を救い、そして今また、俺の前で神を気取るつもりか!リボンズ・アルマーク!」
ズンボリ「そうさ。人類を導くのはこの僕だ。この機体こそ、人類を導く― ガ ン ダ ム だ ! 」
スメラギ「みんな、私たちが世界を変えたことへの償いを、そのけじめをつけましょう。」
ライル「あにゅううう〜!」
沙慈「戦いで勝ち取る未来なんて、本当の未来じゃないよ!」
ネーナ「ぬぅううううあ」
沙慈「僕達はわかり合うことで、未来を築くんだ!」
刹那「そうだ、未来をつくるために、俺達は変わるんだぁぁぁあ!!!」
ズンボリ「この 人間風情がぁぁ!!!」
刹那「そのエゴが世界を歪ませる!」
ライル「ぬぉおぁああ!」
アレルヤ「うぁぁぁあ!」
刹那「貴様が行った再生を、この俺が破壊する!」
スメラギ「ラストミッション、未来のために!」
ヴェーダになりました報告なかったらどうしようと思ったが
ぶつ切り展開に定評のある00ならほんとにやるかも
それともあれか、映画で「実は生きてました〜」をやりたいのか?
>>7 バレ見るとリボンズvs刹那でみんなそれ所じゃないらしい
たぶんいつものパターンで映画では既にヴェーダ=ティエリアと皆了承済
>>6 まるでティエリアというキャラなど最初からいなかったかのような・・・
まさかヴェーダ奪還がこんな片手間で終わらされるとは誰も想像できなかったに違いない
ティエリアヴェーダ化支持派だったが本編には失望した
もう二期丸々なかったことにしたい
一期が好きだった身としては設定からちょっと…だったから二期はキャラのみに入れ込むことにしたのにこの有様
ティエリア単体で見れば最初の方はトントン拍子で来てたなのなあ
9話あたりまではブレがなかったんだが
それ以降はひたすら端折られ今の惨状に
ティエリアはヴェーダ化か死ぬかどっちかだと思ってたのでヴェーダ化したのは別に良い
ただ何度も既出だが、器死の演出も奪還過程も無いも同然なのが辛い
かりにも主役クラスなのに脇キャラよりも扱いが悪いってどうよ
あそこまで肩透かし食らうとは思いもしなかった
名前の由来ももったいぶって言えないとか言ってたけど、スルーかせいぜい
地球見守るからくらいなもんじゃないの?全然もったいぶることでもなんでもない
最終回CMには影も形もないんだってな
はぁぁぁ…もう
ティエリア=ヴェーダ=丸い=地球くらいの意味しかなさそう
>>13 基本的にイベント一つ消化したらハイ次〜だからな
余韻も何もないアニメだよ
>>13 アレルヤライルだって一瞬しかうつってないんだから
ティエリアもチラっと出すくらいやってくれてもいいのに
千葉さんがNT時計にティエリアを描いた意図が分かった気がした
映画化ってすっきりしないな
25話はもう戦闘にも参加しないしただ名前呼んだり見てるだけだろう
立体化は期待してないし
いっそ華々しく散ってくれた方が良かったな
これならいっそ殺してくれた方が良かった
そしたら尺ももう少しはくれただろうし
多分今の00では生きても死んでも特定キャラ以外は
対して尺もらえないと思うよ。体だけでも死でも死に損だ
そういう意味ではこんなので死ななくて良かった
だからもう本編だけで映画には関わらせないでくれないかな
関わってても見ないけど
映画?見ねーよ
明日の最終回で奇跡的に爆上げしたらレンタルでDVD借りて見てやんよ
爆上げ?ないない
最終回はティエリアは蚊帳の外だろうし
自分はもう解放されたい気分だから最終回だけ見届けるだけ
映画は主人公と新キャラ中心の話だろうし、2期の構成や演出・脚本見てると
面白いものに仕上がるとは思えないのでどうでも良いや
>>22 まああれだ。最悪の状態を想像して見届けるつもりで見た方がいいよ、また疲れるしな…
終了後ここのスレが伸びすぎないことを祈る
映画なあ
今の状態で誰が見に行くの?
人気キャラは釣るために死なせなかったけど扱いは最悪
生きてりゃ良いだろ(笑)
ってこと?
ふざけんな
ティエリアだけじゃなく自分の他の好きキャラも扱い最悪だし、もう本編でゴール
最終回はかなり詳細バレきててティエリアは刹那!くらいだから
全く期待を持てない
鋼映画で既存キャラが主人公以外活躍ほとんどなしで
新キャラのノーアとハイデリヒばかり目立ってたところから
00もどうせ新キャラ出してマイスターは目立たないんだと思う
もしかしてティエリアがヴェーダになって果たす役目って
先週Cパートで刹那にイオリア計画話したことで終了なのか?
あんな抽象的な説明で?
今までティエリアが人間として過ごしてきた日々って何だったんだろう
無駄だったとは思わないけど、最後にこんな蔑ろにされるとは思わなかった
刹那本人は全く悪くないんだがやっぱ刹那イノベ化で割を食った感はあるな
主役の真の力お披露目とヴェーダ化が重なればそりゃ前者を立てるために
後者は薄くなるよ
>>29 話の進行上それもあるだろうな
先週は大貫作画で8話がすごく良かったから期待してたんだが
話も演出も全然だったし、そのうえティエリアの動いているシーンもほとんど無くて愕然とした
最終回は千葉さんだろ?
バレみてるとティエリアはセリフだけで新規絵ない感じで、なんかもう…
仕方ないよ
なぜか00はそれぞれのキャラを立たせるって方向じゃなくて
一部のキャラを引き立たせるために他キャラが使われるんだもの
イオリア計画の全貌とやらもそれが初めて分かる驚愕の事実ならまだしも
異星人との対話のために人類は解り合わなければなんて何回も繰り返された事を
また勿体ぶって言われてもこっちもどう反応していいやら
どっちかっていうと驚いたのはティエリアリボンズ他イノベ達がイノベイトだったってことなんだが
こちらの知らない間に何故かティエリアは知っていてしかも受け入れ済みだというお粗末さ
マジで自分が何話か見逃してんじゃねーかと思ったわw
いやもうほんと映画は勘弁して欲しいわ
どうせ扱いは目に見えてるから
期待したところで不毛な気持ちに陥るだけだ
ティエリアが自分がイノベイドだと前から知ってたのなら
視聴者にも教えてくれないとついてけない
リボンズもいきなり僕はイノベイターをも越えたとか訳わからんわ
映画なんて1年以上先でしょ
この扱いじゃティエリアのことは好きでも00自体に萎える人のが大半じゃないの?
映画化とかほんと余計なことしやがって
そのせいでgdgdになったんなら死ねと言いたい
ティエリアに限らず他のマイスター達の肝心な部分
これでもかってくらい削ってる感があるよな
アレとかコレとかのそんなのに尺取らんで良いだろ的なものに力入れて
本筋や効果的な演出に繋がる部分ないがしろにして挙句、話としてボロボロに
尺が足りません、映画のせいでネタを伸ばすことにしましたで
フォローできるgdgdじゃないだろ
これ尺があれば尺があるだけ、新キャラとか他の新しいエピに流れるだけで
謎だの埋めて欲しい伏線は放置のままだよ
作品自体にはとっくに見切りをつけ
ティエリアファン的にはヴェーダ奪還くらいしか楽しみがなかったのにあれですよ
映画なんか誰が見るかよ
尺が足りません
映画のせいでネタを伸ばすことにしました
この二つが矛盾しすぎていることについて
>>41 最後2行心の底から同意
どれだけ尺があったとしてもティエリア死亡シーンはあれ以上増えなかったと断言出来る
映画って確か続編なんだろ?
ティエリア的にはもうヴェーダ奪還でお役御免だろうから、
登場があるとしたら便利な情報役としてくらいで見るべき所はほとんどないだろうな
どうせ映画は水島好みの新キャラと刹那くらいしかまともに描かない
マイスターズはまた予告や看板では思いっきり釣って実際みると殆ど出番ない
なぜ既存キャラでさえ描ききれてないのにすぐに新キャラを出すんだろうね
映画でもそうするだろうな
明日でお別れするのでどうでもいいや
金ヅルみたいな扱われ方も悲しいのでもうお金かけるのもやめるし
一期のように四人同列だった頃ならともかく
今みたいに刹那ぶっちぎりの状態を作っちゃった以上
他マイスターの出番はおまけ以上のものにはなりようがないだろうなあ
てか映画なんて90分くらいしかないんだから
主役と敵とゲストくらいに絞ってもしょうがないんだよ
脇だからこそ本編でしっかりまとめてくれないと駄目だったのに
映画見るにしても2やブログで感想チェックしてからだなww
テレビと違って金払うわけだしw
いまのとろ見る気はさらさらありませんがね
>>49 それはまあそうだよな
映画は尺が短いからこそ同列にダラダラ見せるよりは
メインを絞った方がいい
っていうか本編も的を絞るべきだったと常々思うよ
マイスターを中心に据えて展開していればこんなキャラクター過多の
グダグダ状態にはならなかっただろうに
ティエリアはマジで本編以外のお金必要な媒体での扱いは良いもんね
つまり、そういうことだよね<金ヅル
アニメ雑誌で扱いいいのは別に腹立たないが
バンダイ絡んでる商品はマジむかつく
本編以外ワロタ
雑誌の扱われ方に釣られていた部分があるのは否めない
ピン表紙も2回あったりして、マジで主人公に次ぐ重要キャラ扱いだったもんな
それがあんなオチなんだからびっくりだわ
キャラグッズが売れるのは原作ありきなのにそのバランスがこうも偏っちゃ、
ファンも離れて売上下がるだろうに
皺寄せ食うのは会社のほうで作り手は直接関係ないが、
責任者は上から怒られるはずだよねw
それでも金使うのがティエリア腐とハム腐らしい・・・
この2キャラは本編での扱い不遇だけどほんと人気はあるからね
付線は単なる視聴者釣りのためだけで回収なんてするつもりさらさらなかったんじゃ
作品を大事に扱うなら、きっちり構成を練って広げた伏線もちゃんと回収するだろう
ティエリアってイノベだしヴェーダにも深く関わる存在だし、
ティエリアに関する付線ってかなりあったと思うけど
回収っていってもどれも中途半端だし全くされないのもあるよな
扱いもさることながら、作品自体問題だよ
>>59 作品を大事に扱ってるような気配が全く感じられませんw
>>58 ちょっと物の言い方おかしくなって来てるから自重してくれないかな
なんか変な流れに…
イノベバレスルーがマジありえねーーーwww
人間宣言→イノベだけどトレミークルーが人間として受け入れ
これ普通に、普通に、ティエリアファンだけじゃなくても予想した展開だろ?
ニールとスメラギさんは受け入れてたっぽいが
あと刹那も
でも刹那は反応薄いしな
スタッフに死ねとかいうのはやめとけよ…ちょっとびっくりする
何言うにしてもティエリア好きなら言葉選んでやってくれ
>>54 わかる
おかげでバンダイの商品は買うのに抵抗がある
周囲の書き込み見たり自分の言葉で更に激昂してしまうのかもしれないけど
少し考えて発言したほうがいいな
ただのヒステリックなファンにしか見えなくなってしまう
映画に期待が持てないのが悲しい
ティエリアだけこんなんかなあと思ってしまうのが悲しい
納得がいく描写だったら王道人外っぽさがどんなに映えただろうって思うんだよな
なんか勿体ない事いっぱいあったけど
最初から枠にいなかったんだなあと25話バレ見たら痛感した
刹那が全部持っていったからなあ…
24話で区切りだったのはいいんだ
ヴェーダ化も人外の結末として満足してる
ただ尺というか見せ場が少なすぎたのだけが納得いかない
王道やらないのは良いけどさあ
そのせいでgdgdになるのはおかしいと思うよ
良い意味でのサプライズではなく悪い意味でのサプライズばかりが続いた
美味しい題材のキャラだったから、淡泊で伝わり辛くて勿体ないなと思うな
あそこまでの説明不足がなかったら、24話ってもうちょっと印象違っただろうと思う
>>63 刹那本人がイノベになっちゃったし
ティエリアが今更イノベイドになろうがヴェーダになろうがどうも思わないでしょ
だからこそスメラギが止めた時にちゃんと話して欲しかったよ
スメラギさん、あの時止めないで欲しかったです・・・
味方の中に敵方の種族が一人いるって面白い設定だったのに
ろくに触れもしないで終わるなんてありえねえ
刹那は悪くないんだよなー設定全然生かせない監督脚本が悪い
そもそも設定被りすぎなキャラ多過ぎなんだよ00は
刹那がイノベ化するならするで描きようはあったんだよな
脳量子波を感知し合ってお互いの正体や変化に気づくとかさ
昔ロックオンに「同じになったと思えばいい」といわれた頃は
まだ人と人外キャラに差違があってそれ故に感動もあったが、今はすっかり
超人博覧会になって人間じゃないことや違いを気にするこっちが馬鹿みたいな展開だよな現状…
刹那が悪いんじゃないけどな、そういう話にした製作側の所為だ
刹那がああなってしまった以上、ティエリアの役目は終わったようなもんだし
影が一気に薄くなったのも事実だ
せいぜいやることは純粋種のサポート役くらいか…
あんだけ伏線スルーされまくりで、もうティエリアのドラマはないだろう
居る意味もそれほどない、言い方はキツイが用済みってやつだろうな
ティエリアは人間になりたかったのに、結局ただの人間じゃないイノベイター肯定で話が解決って流れがなあ
なんかむなしいよ
用済みか
悲しいけどそういうこと?
ティエリアが一番だけど自分の好きなキャラ用済み扱いばかりで悔しい
刹那がイノベイターでティエリアがイノベイド
二人ともリボンズと因縁がある
なのに二人とも全くそれについての話はなくお互い了承済みなのが勿体無い
ティエリアは人間になりたいというか人間が好きなんだろ
そんな人間のために役立つことが出来て幸せっていうのはまだわかる
その描写が適当すぎるんだよな
これはイノベに興味がないからなのか時間がなさすぎるからなのか
イノベバレ、ロックオンがなぜ人外と気付いたか、ヴェーダ奪還及び電脳戦、他etc
期待してた描写全てなかったよ
>>82 刹那とティエリアに限らんけど自己完結しすぎなんだよなあ
>>82 勿体ないというか不自然なレベルじゃないか?
ティエリア視点でみてなければそうでもないんだろうか
>>84 なぜ人外と気づいたかはやって欲しかった
当時ティエリア厨じゃなかったけど凄く気になった部分だったから
普通の視聴者も気になってると思うんだけどなあ
AがBになる、CがDな道を進む
そういう前提があって、そこまでの過程を描くのがドラマなのだが
尺もらえないキャラはAがBになった結果部分しか描かかれないからねー
なぜ人外と気づいたかは
ライルがアニュー金目で怪しいと思ったので解消したんじゃね
双子だし
>>87 あれはライルがアニューに気がついたのを
兄に似て感がするどいと雑誌で書かれてたのが答えなんだろ
日本語でおk
勘が鋭い
これで全ての謎が解決
>>90 わかんねええwww
試聴者はエスパーじゃねえええ
>>89 えええ?!
それは・・・
視聴者はそこまでコナン級の推理しないとダメですかww?
弟と違ってイノベの事情をしらないのに、金目みたから人外と思ったり
ヴェーダとの直接リンクができるなんてわかったとは凄い勘だな兄
水島の言い方も悪い
ティエリアが人外だと気づく決定的な事があった
こんな風に言われれば金目なんかよりもっと重大な事件があったと思うじゃん
監督は煽るのだけは上手い
中身はからっぽ
えっとロックオンはどっかでティエリアの金目を見てた可能性があるってことでいいの?w
別に水島監督のインタなんて知らないけど、1期の知ってた謎は
普通に不思議だったよ
あれがスルーのままとはw
他キャラへのあてこすりはやめよう
2期ティエリアに人外バレのエピソードが無かっただけだ
人間寄りになった人外を、正体関係ない、ありのままでいいよって
ちゃんとみんなに受け入れて貰えたらよかったなと思う
>>97 上手いよねえ
色々と
それを本編でやれば良いだけだったのに
ティエリアの伏線だけじゃなくそう思う
>>98 この件に関してはもう描かれる事はないだろうから
そう納得するしかない
wwwやってんのはちょっと落ち着け
自虐レスかしらんがもの凄いヒステリックで見ていて同席してるこっちがひく
>>98 それすらなくただ単に感なだけかもね
どっちにしてももう関係ないことだよ
>>102 かかれないだろうけどそれで納得する必要もないよね
ここでの妄想補完の1つなんだから
あてこすり?
スレタイ「アンチお断り」だから、自分がもうアレだと思う人は去った方がいい
>>100 ティエリアが2期一人で悩んで、人の位置と引き替えにヴェーダを奪還して
仲間を救えて初めて「自分はイノベイドでよかった」って
答えを見つけられたのはよかったし面白かったと思う、王道だと思った
これを映画で今度そのありのままのティエリアを
仲間が知って受け入れてくれたらいいんだが
そんな描写ないんだろうな
>>100 トレミのみんながティエリアを人外と知っているか?という点がいまいち
はっきりしていない状態だから本当に受け入れているのかどうかそれもいまいち分からない
人外と知っていると分かる描写が全く無いからな
でももう多分みんな知ってるんだろうけどね
>>109 20話でリヴァイヴと意味ありげに話してたシーンとか
今となっては何だったんだろな
映画ではだいぶ日数も経ってるだろうし
間違いなくみんなもう知ってる状態にされてると思う
>>111 本編はティエリアの話をする暇もなく
戦い終わったら時間が飛んでいて全部知ってそうだよな
…あ、書いてて落ち込んできたorz
みんな既に知ってるんだろうなあ
ティエリアがヴェーダと融合したこともさ
んでその融合したことに関しての反応はスルー
一期で俺→僕→私と一人称が推移したのはなんだったん?
本筋には関わらないことだったろうが、知りたかったよ
いっそ敵がイノベじゃなければ謎を残したまま映画なり他媒体に期待できるけど
敵なだけに中途半端に解明されていて今後ティエリアに何の展開が残されてるのか不安
とりあえず最終回はここ覗いてから見ることにするわ
大回転してたら見ないで00とはさよなら
>>115 他媒体に金を払う気などもはやないのでどうでもいいっす
>114
それもリヴァイヴが同じこと言ってたからイノベの特製なんだろ
電脳ならインストールされたデータの暴走とか
なんだろう、提示された情報で理解はできるんだけど納得したくないこの感じw
せめてティエリア関連の話で謎解明してほしかったよ
全部他のイノベイターで説明されてるのがなあ
>>115 何の展開も残されてないんじゃないかなあ
人外と人間との葛藤は酷い描写不足でも終わったし、ヴェーダ化でティエリアの物語はENDだろう
世界を覆う情報網としての監視が役目かなって言ったら聞こえは良いけど
いわゆるそれこそ空気だろうな
90分間でやることは主役と新キャラに時間割くだろうし、形だけでも完結したキャラに
新たな展開は用意されないと思う
トレミーの仲間にいつからティエリアがイノベだって認識されたのか
何度考えてもよくわからない
映画期待しない方が良いよ
鋼映画見ればわかると思うけど
既存の人気キャラの扱いは酷いものだった
スメラギだけがティエリアが人外だと気づいてて
刹那は24話で知ったと思ってたんだけど違うの?
既に全員知ってるの?意味わかんね
映画は下手したら刹那以外の既存キャラは全員脇に追いやられるだろうな
下手したら刹那すら脇になるかも知れん
>>123 ライルのカタロンバレ見てれば皆知ってた展開も十分有り得る
よく分からんけどメカニックのイアンと整備してたミレイナあたりも
ティエリアの能力を把握してないとおかしいと思う
>>121>>123 そこら辺がうやむや
知っているようで知らないようで
ヴェーダ奪還方法にしてもどうミッション立てたのかも分からないし
>>123 自分もそう思ってたけど、トライアル発動させたのね!とかのあたりで、
普通にもうトレミークルーはティエリアが人外だと知ってるのかなって考えるようにした
ヴェーダ化まではまだ知らないんだろうけど
>>128 スメラギ以外のクルーはきっとトライアルの効果しか知らないんじゃないだろうか
ヴェーダがあればそういう事ができるって感じで
>>126 そこよく突っ込まれてたよな
ミレイナはまだしもイアンリンダは知らないと不自然な気が
自分も別にまだスメラギ以外は気づいてないと思うよー
刹那が知ったくらいで
ただ、次の出番があれば普通に皆が知ってる状態でなんだろうな
>>131 次の出番映画だしね
普通にみんなヴェーダ化ティエリアを受け入れてる状態だよね
でなければ後日談カットなかなw
>>118 ん?リヴァイブ何か説明してたっけ。
自分聞き逃してるだけかな?
だとしても、一期一話(と、ドラマCD)が俺呼び
中盤がずっと僕で
24話から私になってしまった理由が
「データ暴走」だけではどうしてもわからない
ロックオンが「僕?」と不審に思ったのもあったなそういえば
まあ、もうどうでもいいね…
苦ゥゥゥゥ〜
後ろの保管んんん〜
・音楽後付〜 巣が元通りぃぃぃ〜
・炭酸んんん〜 ォマンコゲットでしあわせが炭酸飲料売り上げNO1〜
・バカップル〜 ご都合再生べホマぁぁぁ〜幸せは物語の歪ぃぃぃ〜
・バカップル2〜 尻の腹はひょっとしてぇぇぇぇ〜
・馬鹿息子 お前の勘違いは放置ぃぃぃぃ〜
・暴落弟 石の前で俺はもっと長生きしてからそっちだぜぇぇぇぇ〜
・脳障害コンビ おまえらバカップル昇格ぅぅぅ〜?
・肉×紫眼鏡 子宮引き篭もりぃぃぃ〜
・童貞と変態 また馬鹿コンビぃぃぃ〜
・残りのゲリラ お空で真っ赤に光ってオサラバ〜
・毟り取りの予告ぅぅぅぅぅ〜
>>126 ヴェーダに繋がって機体から能力を発現させるリンク機構があるだけで
脳で直リンクなんて別に知らなくてもおかしくは無いから
そこは気にしなかったよ
ブラックボックスで出来てるものって説明は1期にあったんで
イアンは今も知らないだろう
最終回の出番30秒もなさげだね
どんな扱いされてもダメージ受けないように
こうやって自分でハードル下げておく必要があるアニメって初めてだわ
ティエリアのことよく見ているティエリア好きだって、こんな風にトレミのクルーが全員すでに
知ってるのか知らないのか分からない状態って・・
本当に脚本も構成も演出も拙すぎるだろう
刹那アレルヤイアンなんかは少なくとも6年前の姿を知ってるはずなのに
まったく容姿変わらんてのはさすがにおかしいと気づくよなあ
アニメだからその辺は気にしちゃ駄目なのかね
フェルトも1期で「人間にそんなことが…」ってちょっと疑問に思う描写もあったけど
すべてが中途半端
>>135 成長とともに一人称変わるのは普通のことだから気にしなくていいんでは?
軍人の「私」呼びとかはよくある話だし
リヴァイブのは説明じゃなくてリヴァイブも怒ってた時一人称変わったこと
>>139 最低最低を想定しておいてもその更に斜め下行かれることが多くてもう疲れる
多分映画無かったら作中で人外バレする話があったんだろう<人間にそんな事が
>>142 成長ととも僕→俺ならわかるが逆はあんまりないと思うw
まあもういいんだけどさ…
もう細かいことを考えても…
人生の大きな転換点すらあの尺だもの
出番30秒ならまだしも姿なしでセリフひと言だけと覚悟している
>>136 不確定バレやめてくれる?
さすがに不確定で愚痴は不毛だ
ティエリアファンとして納得できる描写があったらDVD全巻買ってやんよ
最後の最後まですっきり活躍している!という描写はもらえなかったな
まだ最終回見てないからあれだけど
CB再建のために4年頑張ったティエリアの肉体の死を
トレミークルーがスルーってのはさすがに耐えられない
でもそれが現実になりそうで恐ろしいわ
それがあったらもうどんなに作中のティエリアがトレミーやマイスターを想っても
俺はあの人達を二度とティエリアの仲間だとは思えないだろうな
もう無理だ
>>151 今の00にそんな繊細な描写できると思えない
>>147 同志。覚悟完了だ。
黒田がラジオでまだ新キャラでると言ったんで
ティエリアの新しい体かも、とgkbrしたが
考えすぎだな、多分…
明日はこのスレどころか板中が大荒れすると予想する
多分当るだろw
>>155 そりゃ最終日だからどっちにしろそうだろ
そこは25話の脚本次第だ
トレミークルーは肉体の死を嘆いているとは思うが
そういう描写はないだろうと思う
思えば1期も最終回の出番はあれだけだったもんな
でも24話での活躍があったから不満はなかった
2期見てるとあれで死んでた方がまだましだったんじゃないかと思えてくる
>>154 不確定だけどほぼ確定のバレで無いと言ってるからないんだろ
新しい体が出るなら映画だろうけどなんとなく00チームはそういうの興味なさそうだしな
そう考えると余計に24話もう少しどうにかならなかったのかと
>>158 あのセラフィム大破で描写した気になってるかもな
もう何も期待できない
悪い方向に予想しとくことでしか気持ちを保てない
>>160 確定の精度の問題じゃないと思うんだが…
>>152 ああ、わかる
24話でちょっと思ったし
明日はサクっと次イベントに進んでるだよ
今までの展開みてりゃ予想つく
どんなイベントも1話完結で上等
2話引っ張れば奇跡に近い
それが00
最終回はティエリアのヴェーダ化内のイメージ画でも良いから
新カットがひとつでもあったら満足しそうな自分がイヤだ
なんでこんな下に下に設定しなきゃモチベ保てないんだろう
いややっぱりセリフ一言だけにもっと下げた方が良いんだろうか
まあ、新カットなんてないだろ…
千葉ティエリアが見れないなんて
そんな…バカな…
ヴェーダ絵以外一切ないと覚悟してる
24話で主人公に声かけた時にイメージ図なりなんなり
視聴者心理考えてを出そうと思えば演出的に出すことも出来たから
期待しないで待つのがいいよな
期待しないで待ってもそれより低い所を通っていく仕様だからな
自分もヴェーダしか出ないと思ってる
予告にティエリア出さなかったのも出ると勘違いされると困るからかなと
球体で一言って映像としてもうギャグの領域なんだがw
刹那のカットに他マイスタが語りかけるとかじゃないかと予想
>>171 そう
そこにもうびっくりする
自分はバレ見てるけど
多分自分が想像してるより酷い扱いなんだろうなと一生懸命先に気持ちを萎えさせようと頑張ってる
>>174 他キャラファンもそんな感じだからなー
なんでこんな思いしてまで見てるのか馬鹿馬鹿しくなってくる
それでもティエリアが好きだからだけどさ
2期の20話すぎくらいまでは文句言いつつも普通に楽しみにしてたんだが、
最後の1〜2話でこれまでの貯金を使い果たしそうなくらい疲れたよ
今まで空気だったのは最後に見せ場があるから!とか思ってた自分が甘かった
これまでを見てれば見せ場のあるキャラは最初から見せ場満載で
空気は最後まで空気だったじゃないかと…
こんなにキャラ厨の作品アンチが増殖したアニメ見たことねーわ
ティエリアが好きなのに本当に辛い2期だった
変革の扉でオワタてなったけど
敵艦潜入で驚愕の事実でヴェーダ奪還の予告でキター!今度こそ今度こそ
そしたらあれだものもう疲れた
不遇なキャラはもちろんだが
優遇されたキャラも贔屓が酷すぎて優遇に見えないから凄いよな
途中まで出番的には特に不満なかった
1期からそれほど多くないしキャラが好きだから見れるだけでも満足だった
最初にアレ?と思ったのがイノベ暴露をスメラギに止められたとき
ここで言わなかったらいつ言うの?と思った
それ以降も事務作業しかしてなかろうがそれほど不満はなかった
それでも24話はさすがに心が折れた
>>180 同じく
脇キャラだと思ってたから23話までは不満全然なかったのに
ラストシーンがあれだと思うと不満だし悲しい
>>180 イノベ告白さえぎられたのは後からティエリアが窮地に追い込まれる展開があるのかと
wktkしたところもあったんだけど皆無だったな
9話あたりからも小さい不満点はあったけどまだ後があるしと思ってた
作品に関しては全裸空間とか色々とこれは無いだろうって徐々に不信感が募っていったけど
心が明確に折れ始めたのは、刹那がイノベ化匂わせてきたところだ
24話は言わずもがな…描写演出ともにポッキリきた
>>182 思ってたなあ
ティエリアがイノベであることを告白出来なかったことで
なにかピンチに陥ったり、確執が生まれたりするのかなーって
そうじゃないならあの時告白させてくれれば良かったのに
ティエリアに限らず、○○と思ったけどそんなこともなかったぜばかりだな
エピソードとエピソードが繋がらない
でもティエリアがいつの間にイノベイドを知ってた&受け入れてたってのはやりすぎだ
端折っていい部分と悪い部分の区別もつかないのか
視聴者ポカーンだろあれ
イノベイド云々言い出した時点であーだめだなこれはと思ったら案の定ですよ
>端折っていい部分と悪い部分の区別もつかないのか
ついてないでしょ
誰も指摘しないのか、そう出来ない雰囲気が水島にあるのか
おかしすぎると思う
>>186 このティエリアは我々が知らないティエリアなのか?と思ったよマジで
ハレルヤの存在がスルーされてる時点で
この人外スルーは予想しておくべきだったかも知れない
>>185 せっかく計画至上主義者から徐々に仲間に思いを寄せて
人間らしくなっていく様子を描いてきたのに
あれで一気に台無しになったなあ
2期ってたった1回しかなくて
1期2期と見守ってきたあの”ティエリア・アーデ”の死は1回しかなくて
やり直しはきかなくて
その中でしか出来ない事が全部いらない物としてスルーされて
結局主人公の都合のいい道具になる結果だけが残されたみたいで
すごく空しい
入らなかったにしろ、最低限いれなきゃキャラどころか話の辻褄逢わなくなる物は
自分が書きたい部分削ってでも入れろよ黒田
後で活躍の機会が用意されてるだろうから
それまで出番が少ないのはしょうがないと我慢してたのを
ティエリアファンはこの程度で満足してるから
それならこのくらいの扱いでもいいだろうと思われてたのかと思うとやりきれない
>>193 黒田が書いたものを削るのは水島だとよ
小説とか見ると黒田はもっと色々膨らませてんだろ
削ったのは水島
いらないと判断したのは水島
ヴェーダと合体してから初めて自分がイノベイターを生み出すイノベイドだと知って
それでも人間の役に立てるなら僕はイノベイドで良かった
ならまだいいのにいきなりイノベイドだ!って言われてもこっちもポカーンだ
>>195 尺の中に収める脚本がかけなかったのは黒田だけどな
>>190 いくらティエリアが受け入れたって事実だけ伝えられても
そんなティエリアをずっと見てきたファンの心は追い付かないよな
>>196 それなら驚愕の事実=イノベイドでも通じるし都合いいよね
素人でも考えつくのにプロであれって…
そっちのが不自然ではないけど、ヴェーダ内の描写とかで時間食うから
敢えてあの順番にしたんじゃないの
>>199 普通にそういう展開だと思ってたよ
自分の存在意義を知って動揺しつつも受け入れる姿をリアルタイムで見せてもらえるのかと…
>ヴェーダ内の描写とかで時間食うから
あと1分もあれば出来たんじゃないの?
なんでそこ削るんだよ・・・
時間を食うのなら、じゃあその時間用意してやろうって
そういう配分の仕方を、たった最後の1回でいいからティエリアにあげて欲しかったんだよ
せめて24話に1回くらいそれをしてあげてくれてもいいじゃないか
俺そんな贅沢な事言ってるかな
>自分の存在意義を知って動揺しつつも受け入れる
それは8話以降でなんじゃないかね
結局ティエリアの扱いはその程度ってことなんだよね
>>204 8話以降は拒絶したイノベとしての役割を
仲間のためにと受け入れるのが24話だったはずじゃね
>>204 イノベイター=人類を導く存在
イノベイド=イノベイターを生み出すための存在
だから全然違うと思うけどな
キャラ詰め込みだから時間無いのは分かるが一応ヴェーダ奪還が目的だったなら
もう少し時間取れよ
>>204 14話で僕は人間だって叫んでたじゃないか
あの言葉から想像できるティエリアの心境と今のティエリアの姿は
こっちから色々妄想補完しないと繋がらない
ヴェーダ奪還、めんどくせーけどやるって言っちゃったから
仕方ないから入れるかーくらいの適当さ
ヴェーダ奪還が目的じゃなくて、
ヴェーダ奪還によって刹那を更にパワーアップさせるのが目的
だから過程(奪還)は省かれるってことだろ
あれ以上に無敵になってどうすんのって気も
>>211 ヴェーダ奪還はリボンズ一派を始末するための過程だろう
リボンズとヴェーダがリンクしている限り終わらないからな
ガチンコで残った連中を倒すのはもちろん刹那他マイスターの役割
つかそんなにキャラ厨として贅沢な事いってるかね?
話の本筋にもかかわるヴェーダ奪還であり、キャラの1つの肉体としての死を迎える所
イノベその他の説明だけはちゃんと描写してくれってだけだよ…
それによって死ぬことだって仕方ないと思っているのにさ
ミハエル並の描写だもんな
多かったのは当った弾の数くらいだろ
>>214 他のアニメ(に限らず)なら最低限やって然るべきなレベルの描写だよ
>>214 うん
人間としてずっと生きてられるわけないってのは覚悟してたし
ヴェーダ化したことに文句を言ってるんではない
とにかく描写が足りなすぎる
必要最低限にすら達してないよ
ヴェーダ化とかもう番組極初期から言われててたネタで
本編や外伝進むに連れて設定が出て来たら
そのネタが本当になりそうな事も、暖かみを感じて生きてきた体を失う事も
或いは予測できる状態だったから、ティエリアが自分と引き替えになる運命は
そうした1つの物語だったと思えるんだよな
同時にティエリアが自分に答えを見つける形になるのも綺麗だと思う
だたから、ただひたすら、それを彩る描写と過程がヒドイに尽きる
ティエリアは生きて考えて動いてたのに、イベント時間が来たから
勝手に状況だけそうなった部品みたいに思えて泣けてくる
結局キャラに愛情が無いんでしょ
駒でしか無い
駒扱いでもいいからもっと上手く動かして欲しかったけどな!
一方で嫁かw?自己投影かw?ってくらい愛情を注がれたキャラもいるからバランスがまた悪くなってる
ヴェーダ奪還描写もそうだし、セルゲイとアニューの最期描写よりも何の演出もされなかったよな
本来なら涙物の内容なのに、あまりの描写の薄さに呆気に取られてそれどころじゃなかったよ
5分も10分もくれっていってるわけじゃないのに
>>221 自分いまだに涙もでねえよ
出るのは溜め息だけ
>>222 まだ生きてて描写された人もいるんであんまそれも関係ないかも…
赤イノベ量産とかも自分は心が痛かったけど、結局所詮水黒の思い入れの無いキャラなんてどーでもいーんだろうね
水島はともかく黒田はティエリアには肩入れしてると思ってたんだがな
こんな扱いなら最初からキービジュアルに入れるなと言いたい
>>221 ドラマを見て涙はしなかった
あとになって扱いについて悔しくて涙でてきたけど
>>218 ヴェーダ化で肉体放棄っていうのは人間の心を持ったティエリアにとって
皆を救うことができてイノベイドで良かったと言ったのは、より人間の心を持った表れなんだろうけど
だからこそ人間体として生きてきたその器の死は決別は、もう少し丁寧にして欲しかった
でもどうでもいいことだったんだろうな
百歩譲ってあの尺とシナリオでももうちょっと演出のしようがあるだろう
演出家が才能ないのかただやる気がないだけなのか
恐らく後者だろうが
製作にとってどうでも良いキャラなんだろうね
外部補完しておけば良いや
お金落としてくれるしね!ってこと
明日でいったん解放されるかな
他のキャラにも愛着あるし、ティエリア好きになったことにはなんの後悔もないし
本当に好きになって良かったと思う
まあ25話後でまた愚痴る羽目になると思うけど、とりあえずいったんのかたは付く
映画はどうでも良いや、あらすじと評判が良ければレンタルしてみるか
本当にティエリアが死んだわけではないから、アニューやセルゲイ程
やられても困るけど、それにしたって肉体を捨てる覚悟くらい
見せてくれたっていいじゃないかよ
もう色々疲れたな
こんなにアニメで疲れたの初めてだ
どんなに駄作だと言われたアニメでも
好きキャラ的にこんなにもやもやした気分になった事はなかった
キャラの動き云々の前に製作意図が透けて見える状態はあまりよろしくないだろう
二期のティエリアって脳量子派使えてたの?
8話でリジェネと脳量子派での会話。
10話のシャワー中に拡散された大量のGN粒子によって何か異変を感じていたみたいだけど。
リヴァイヴがアニューの居場所を突き止めたりするシーンは、Cレベルと言われたソーマリーや覚醒しはじめた刹那は感知していたのに。
ティエリアは、脳量子派を失ったアレルヤと同レベルだったから…そこがすごく疑問なんです。
その辺りはもう考えるだけ無駄だろう
本編に考察素材が全く開示されてない
アニメを見るにはティエリアは10話以降ライザーが動こうがどうしようが
全く脳量子波は感じてないようにしか見えない(描写が存在しないから、カメラにすら映らない)
誰も何も知りようがない、これが2期
それが炸裂したのが24話
今日富士急あるならさすがに顔が一度も出ないことはないと思う
>>237 常に最悪の事態を想定して放送に臨む必要がある
それが二期
こんな見方しなきゃいけないアニメ初めて
>>238 そうそう
常に最悪を想定しておく
しかしその更に下を行くこともあるのが00
元ネタは
『あいつの場合に限って常に最悪のケースを想定しろ。 奴は必ずその少し斜め上を行く』
なんだが、00の場合は下なんだよな。
上手く言えないけど、斜め上とは何か違う。『下』なんだ。
いや斜め下ばっかだよ
それで合ってる
ティエリアに関してだけじゃないからもう諦めてるけどさ
とにかくティエリアのフラグ全部バッキバキに折ったよね
本編の話じゃねえが、やたらリジェネと一緒がいいと本スレで強調するやつなんとかならんのか
単体キャラスレで他の奴に興味ないし、しかも正直リジェネってこの間まで敵同然だしなんかなあ…
策略で留美や紅龍さん哀れに殺されたの見てるだけに複雑
両方セットのスレでやってくれよ
リジェネ自身は決して嫌いなキャラじゃないが
ティエリアとは8話に一回会話しただけでその後音沙汰なし、
以降はリボンズに造反するために色々悪どい立ち回りをしてきた様子も見ているのに
いきなり唐突に運命共同体みたいな扱いになっても微妙な気分になる
ああわかる。リジェネは別で好きだ
しかしティエリアと心の交流があったわけでも、協議の上で手を組んだ描写もなく
これからずっと運命共同体だよね!みたいな事いわれてもまだ気持がついてけない…
そんなこと言ってないだろw
スレの話でしょ?まあ、たまにセット前提で話してると誰かがやんわり
突っ込んでくれてるから深刻に悩まなくてもいいと思う。それより
放映後にここに来なくてすみますように
まだここに来れるだけの元気があればいいが
最悪、ここにすら来れないかも知れないし
大失敗スレに直行なんてことにならない事を祈る
さよならティエリア
本当にお疲れ
思ったよりひどくなくてよかったぜw
最後だけは無難に締めたな
ただ映画は行かないぜw
これは映画に出る…のか?
なんかあっちこっちに明らかに目立つイノベのそっくりさんちりばめられてたなwww
良かった新カットあって
でもそれだけ
やっぱりティエリアヴェーダ化についてクルーは総スルーか
ティエリアは孤独の中で別れを告げたように見えて哀しいなぁ
>>253 ティエリアの存在全スルーで終了
次に出てくるときは便利アイテムで当たり前のように「久しぶりー」ってやられるわけね
まあもう見ないのでいいや。さよならティエリア、本当にお疲れ
あの新カットってバンク?
2回とも同じに見えたが
ティエリアって何?空気?
ふざけるな
ティエリアって本当になんだったんだろうな…
思い出してくれる人が誰もいなかったっていうのがツライのう
ティエリアずっとあの中で・・・
本当にお疲れ様だったね
みんなもお疲れ
さよなら
さよなら
もうティエリア以外のこと思い出したくないな
はーリジェネとシンクロ喋りとか始めなくてよかった
そこだけほっとした
キャプ見たんだけどすげー絵が適当じゃない?
>>262 適当ではないw
森下さんにしては綺麗な方だよ
俺森になんてことを!
作画に文句はない。扱いはもうね…
>>151のレス思い出した
イノベバレイベントなかったからなー
ははは…はあ…
なんて孤独な終わり方だろう
みんな総スルーですか
そうですか
こんな終わり方でも本スレでは歓迎ムード一色か
ある意味うらやましいな
イノベバレや死亡に悲しむクルーがなくて悲しかったが
役割的にはララアだったので痛みわけだな
余計に24話が不満だが
全存在スルーは悲しいぜ
その時までさよなら?だっけ?
それってトレミークルーとも通信しまいままってこと?
ヴェーダとしてバックアップしないのか??
必要ないのか? トレミークルーよ
終了一時間でもう過疎り気味なのが失速を物語っている
みんな満足してんじゃないの?
よーわからんが
思ってた程ひどくはなかったけど
なんだかいろいろ納得出来ないティエリアの扱い
満足したか、ここへ来る気力もなくなったか、作品愚痴系スレへ直行したのか…
後日談はツッコミ所しかなくてどうしようかと思ったわw
20秒の死亡尺の24話よりは数倍よかった
24話が微妙すぎた
>>274 どこもかしこも言うほど盛り上がってないよ
むなしいねハハ……………
それよりも、誰か遺体回収してくれよ…
扱い ひ ど い
>>278 あの死体リボンズハウス内のカプセルに誘導して治すんだろ、きっと
これからCBの支援するのかと思ってたら何にもなしか
なんかもうどうでもいいわー
ティエリアお疲れ、そして自分も
ヴェーダの今後の扱いもよくわかんなかったな
宇宙に放置?
え?
みんな萎えきっちゃったの?
全体的にあの流れでENDには吹いた
ティエリア作画はキレイだったが見てるのが恥ずかしかった
せめてリボンズに対して電脳戦で脳量子波に干渉して乱して
くれて、その隙に刹那が、っていうオチを期待したかった
>>284 なんか描写あったっけ?
真面目に見てなかったからわからん
先週ほどに酷くはなかったが
先週のあれを帳消しにするほどの物でもなかったため
どうしていいのかわからないというのが正直な所
放置っぽいよね
でもトレミーとかと通信は出来るんじゃないの?
もうシラネ・・・
>>289 だからさ、そのへんの描写欲しかったのよ
脇キャラのその後なんて知らねーー
多分「そのときまで〜」って言ってたから眠りENDだけど
あんだけのもの放置プレイでいいのかっていう
「ヴェーダからの通信」でバレた形跡もないし
ティエリアか刹那が明かさなければ皆知らないままなんだろうな
脇キャラで何度も後日談に出てきた人たち羨ましい
>>291 皆知らないまま=死んだ??としか説明できないよな
劇場版で仮にティエリアが出てくるとしても
どういう経緯でってことになるだろうし
映画で出るとしても今日みたいにイメージ映像なんじゃないの?
無駄に裸のさ
874ホログラム的な??
もう裸はヤダな キレイだったけど
ちょっと出て本スレが超ネガティブに騒いでれば、そっちの意見しか見ないしねあの人
あーこれで満足されてんじゃん、受けてよかったってさ…
トレミークルーは誰も気にしてなかったね
ティエリアが前回みんなを守れて良かったと言ってる分切なくなった
太陽炉の方は大事だから回収されてるんだろな…
ティエリアの遺体はこっちで埋葬してやんよ
トレミーの連中はさわらないでくれ
時間なくて一度さらっとしかまだ見れてないんだけど
トレミーメンバーはヴェーダになってることは知ってるんだよな?
さあ…?
描写がないので分かりません
知らないんじゃないの?
刹那が説明したんかな?
もうよくわからないや
やっぱりもう用済み…ってことだよなぁ
CB側の人間から誰一人ティエリアの名前を出さなかった
出したのは介入されたリボンズだけだw
…はぁ
先週ミレイナが悲鳴あげてくれたシーンくらいかな…もうねw
描写がないことを「きっとこうだよ」と良い方向に解釈するのももう虚しい
あまりに好き過ぎて、ここまで入れ込んだキャラは
初めてだっただけに虚しさがこみ上げる
外媒体で補完してくれればいいじゃないって思うか
もしれんけど本編アニメのティエリアにマジ惚れ
だったからな
なんというか外媒体でしか語ってくれないことに
虚しさ感じる状態だからな今は…そんなにどうでもいいですかそうですか
ネガキャンなんかじゃなくて本当思うのは
ティエリアもそのファンも結局はスタッフに舐められっぱなしの客寄せ要素でしかなかったと
汚い、さすが00最後まで汚い
それでも期待した自分が馬鹿だったわ、最終決戦にも参加しない後日談も微妙。映画なんて企画倒れしちまえ
パンダですね、そうですか
来たるべき対話=木星=ティエリアおはよう、ですね
外媒体漁るのも疲れたよ
>>309 同意
ティエリアで釣るのは良いんだよ
期待持たせるのは良いんだよ
それを本編でやらないってのがムカつく
最終決戦か
予告にまったく出てこなかったから既に期待して
なかったけどな
リボンズに説教して終わりかよ
切ないな
最後普通にクルーに知らせることもないまま終わりとか
ミレイナとか半泣きで探してくれてたというのに
なんでミレイナ
先週反応を探索してた話じゃね?
え?スメラギに言われてティエリア探知してなかったっけ?
スメラギもだけど心配してたのに後日談であっさりスルーだなって
命を犠牲にしたと嬉しそうに言われてなんだかショックだった
そんなつもりじゃないのは分かるんだけどね
結局、ニールはもちろんのことセルゲイやアニューに
使われた尺や周囲の嘆きの比べたら扱いひどいよね
生きているからそれでいいってワケ無い
ティエリアと対だからリジェネにも期待してたけど
なんで、あーなって悪党っぷりの理由も判らず
アニメ本編しか見ていない人にはキツかったんじゃ
最後に電子の妖精さん(笑)にしてあげたからいいでしょ?って態度が見えるようだよ
>>319 なんか方向性、間違ってんじゃね? ひので
>>319 最後に電子の妖精さん(笑)にしてあげたからいいでしょ?
だから映画までしっかり金落としてね?
映画版の出番?それとこれとは別問題だからww
こういう事でしょ
電子の妖精(笑)
いやほんと(笑)だわ
おやすみティエリア
なんかあれだな
ティエリア好きだけど公式グッズに手出すのがちょっと嫌になってきたな
ちょっとどころか、めちゃくちゃ嫌になってるよ
雑誌類も嫌だな
漫画か小説でトレミー総スルーのフォローするかもしれないけど
やっぱり本編に必要ない、それこそ脇キャラの後日談以下の扱いなんだなと…
1日経ったらちょっと頭冷えてきた
なんだかんだ言っても所詮はアニメなんだと思うことにした
よくよく考えればハレアレよりは丁寧な描写してもらえたと
思うことにした
しかしさ
どっちよりマシだったとか丁寧だったとか
そんなことでしか心を慰めるこができないってのが寂しいよな
どういう人達が満足してんだろうと本気で疑問だ
脱力してる
あと閉所恐怖症、無限地獄とかが怖くて仕方ない自分は
ティエリアがヴェーダと融合してあそこに一人漂っていると考えるだけで胸が苦しい
これは自分だけの超特殊ケースだと思うけど
他キャラも好きだし何より作品(主に一期)が好きでここまで来たのに何一つ納得できてないよ
比べるのも不毛だ
>>328 もう今となっては慰める材料がないから仕方がない
扱いに満足している人も不満な人も納得する沸点は
人それぞれだ
ティエリアのあの穏やかな顔からして寂しくはないだろ
うと思う。この扱いに満足していないのは一部の視聴者側
であってティエリア自身は満足なのだろう
それだけが救いだ
ティエリアの扱いに辛口で叩きまくっていたブログにも
幕を降ろした
ぽっかり穴が開いた気分だよ
嫌な言い方だがこれキャラの人気で色々やってるわけだろ
ほとんどがきついって
「視聴者に優しい展開にはならない」と2期前に監督が言ってたけど
映画化で脚本が変わってもこれは同じなのかね
精神的にきつい展開予定がぬるくなったような気がしてるんだけど
>>331 この展開で残れる人を素直に凄いと思う
きっちり死ねたキャラが羨ましい
>>332 確か2期直前か直後に映画化が決まったらしい
なので脚本をそこまで繋げるために書き直したらしいよ
だから映画化の話がなければ優しい展開にはならなかった
だろう
そもそも視聴者に優しい展開云々の問題じゃないだろ
不満上げられてるのは結果ではなくあきらかに描写不足だもん
しかもその手の不満話はティエリアだけじゃなく殆どのキャラにあてはまる
相変わらず逃げ道だけは用意周到だよなこの監督
みなの不満爆発→優しい展開にはしないって言った
脚本の矛盾爆発→劇場版の話で書き直したせい
お優しい視聴者はどこまでもこれを根拠に庇ってくれるしねえ
刹那も葛藤するべき部分をすっ飛ばされたりとか、結構アレだったけどな
ただ彼の場合周りのキャラが放っとかず何だかんだと盛り立ててくれるので
不遇感がないというだけ
別にアンチじゃないが刹那は刹那できついだろ
主人公・ヒロイン・マイスター一応メインどこがおかしいってどんな脚本だよ
ティエリアに限らず他の媒体見ないと話の流れわかんないとかバカか
キャラ全てに言える事はこの描写でこの展開
2期はやるべきじゃなかったな
むしろ1期完全ENDにしてくれたほうが
謎は残っていても納得出来た
ティエリアはトレミー好きだったけどトレミーはティエリアのこと総スルーだったね
仲間とか家族とか絆とか今までなんだったんだろう
よくわからないやとりあえずティエリアお疲れ様
映画はもうなくていいよこんな調子でやられても、また悲惨なことになるだけだし
なんかもう何もかも薄かったよねえ2期は
キャラ多すぎで全然上手く動かせてなかったし
でもリボンズとティエリアのシーンは良かった
ティエリアが成長したなーって思えるセリフだったから
>>341 先週のスメラギとミレイナの焦った状態あったのに
その後スルーとか
やっぱりマイスターだったんだからもっとMS戦で活躍するところ見たかったな
刹那までとは望まないが25話のようなライルとアレルヤ戦みたいにさ
最後のセラフィムだってすぐやられちゃったし
一番良かったのはリヴァイブとの0近接戦か…
ナドレでの最後の戦いみたいな実はティエリアだってかなり強いっていうのを見たかった
マイスターとしてのMSに関しては不満に残るところが多い
ふっ…同じく戦闘みたかった
まさか1期も2期もラスト戦闘不参加とかね…
一時期はティエリアも強くなったと評価してもらえてたのにな
マイスター株上げの最終戦不参加のおかげで
結局MS戦はぱっとしないキャラだったという印象になってしまった
死者に語りかけるシーンは何人かであったのに
生きてるティエリアとクルーとの何らかのシーンは1カットも必要ないんだね
制作は別媒体の漫画家さんたちがかくような普通の仲間のさり気無い絆会話は
結局書く気ないんだよね。ドラマチックな悲恋とか非日常的な特定の
組み合わせばかり気にして、仲間だったらこれスルー変だろって
普通に湧くであろう感情は無視なんだね
ちっとも対話しないのに対話することが大事ととく00らしいラストだと思ったよ
すっげー醒めたわ
>普通の仲間のさり気無い絆会話
そう、これが全然ないんだよなあ
おかげで終盤は特別な関係の相手がいないティエリアは一気にしわ寄せ食らった気がする
ミレイナがちょっと悲しんでくれたくらいで他総スルーはありえない
>>347 >ちっとも対話しないのに対話することが大事ととく00らしいラストだと思ったよ
ああ、これだ
自分が00に感じたやるせなさは
最終回、大円団だ言われているけど、ちっともそう見えなかった
物語のテーマとして破綻してるよ
>>349 視聴者的に?って思っても
制作的にとって特別なキャラ、もしくわ互いが特別な関係化にいる相手ではないと
何の反応もしないってのがな…どこまで人形なんだ00キャラは
気をかけてくれるキャラ、特別なキャラっていうと
すぐ恋愛キャラ化する作品だったから何もなかっただけいいよ
ミレイナの意味のわからんセリフで毛布で
人間らしい優しさや、一度ぶつかった沙慈にも持ってきた事さえ伝わらなくて
心底ウンザリした
普通に仲間と均等に書いて、最後に仲間がどう反応するかほんの少し描いて貰えるだけで
EDの印象全然違ったのにな
言葉抜けた
普通に仲間と均等に交流を書いて、だった
やっぱりどうしても00好きだしティエリアが好きだしどのキャラも好きなのに
なんでこんなに汚い言葉でぶちまけてるのか自分が嫌になる
壁に怒りながら謝ってるような変な感じだ
仕方ない
キャラ厨の作品アンチって一番生み出しちゃいけないものを00は量産したんだよ
作品アンチじゃないから、そこは間違えないでくれ
それでも作品を無我夢中で追いかけてた頃とは違って薄い壁と距離感を感じる
なんか虚しい
戦争根絶のために戦うアニメで矛盾もなにもいまさら
00のテーマは「矛盾」です
ガンダムが矛でヴェーダが盾
ティエリアは皆のために体まで捨てて頑張ったのに
最後に誰もティエリアの事を気にしてくれてなかった事が虚しさに拍車をかけてる
4年間、いや多分生まれた時からCBのためだけに生きてきたのに
まあ正確には皆気にしてくれたかもしれなかったけど
制作がそんなティエリアを気にしなかったのでその描写入れてくれなかった、だね
そもそも戦争根絶というCBの理念はドコへやら?
ああああ
ティエリアの活躍を真に受けて外媒体誌買い漁ったのに
最後の最後まで引っ張っておいてこれか
あの時イノベだという告白をスメラギが止めたあたりから
怪しかった萎えてしまったよ
結局のところCB再建者っていうシチュは生かされないまま
キャラはブレなかったし良い成長させてもらえたキャラだけど
過程をきちんと描いてもらえなかったのが悔しいね
考察すればするほど虚しくなる
結局ヴェーダは関係は勝敗に関係なかったな
しかも驚愕の事実ってなんだw
もう色々考えるだけ無駄で疲れるだけだよなあ
戦闘に無人セラ出す気ないなら
ヴェーダからガーッっと隠蔽してた情報が世界に流れるシーンでも
出せばいいのに…なんというかエンタメの醍醐味ないよね
あんなに好きになった作品は初めてだったのに
あんなにガッカリした作品も初めてだ
もうちょいセラセラの活躍が見たかった
な ん で 最後戦ってないんだ!!!
映画化が決まり、ストーリーが変わっていったのが10話前後という噂があってさ。
ライルさんが急に尺が増えたのも映画出演決定で人気を出すため。ティエリアさんの尺が減ったのは、映画出ないからもういいや。
って感じがした。
>>366 00は絵で見せる説明が昔っから足りないね
ヴェーダがすごいしろものだってのも分かってない人が多いのも
描写不足だろうけど、もったいない
>>368 そこまでは考えすぎだと思うぞ
むしろ殺すはずだった人を殺さないようにしただけじゃないのかね
この前のイベントでティエリアのシーンで笑われてたらしいな。
他のキャラはキャーキャー言われてたみたいだが。
映画はネタキャラで終わらないことを望む。
映画かあ
これほど待つのが苦痛で不安な映画なんて始めてだよ
>>371 ティエリアというかマイスターファンが少なかったんだと思う
アレマリのシーンも大爆笑されてた
コラカティは拍手大歓声だった
>>359 あんなにニールニールと持ち上げていた初代ロックオンでされえ
弟以外誰も思い出さなかったんだぜ
無理だろ
でも死んだ時でさえアレなのはショックではあった
刹那はまああんなもんだと思うがちょっとくらい他の人の描写を
いれてくれてもいいのにな
まるで最初っからいないみたいなあつかいだよ
二期通して散々主人公が思い出してたニールと比べてもな
しかも直接思い出してたというより常に心の中にあって、みたいな描写だから更に別格と言うか
結局二期はそれぞれ個人のことで手一杯って感じで、一期みたいな何気ない仲間同士の会話もろくになかったね
16話ラストの絆描写みたいなのは何だったんだろうな
ティエリアアンチスレでどすこい扱いされてるんだが、確かにあの裸描写はひどくて悲しかった。
泳いでる様なシーンも、なんか線と線が重なって、二段腹の様に見えるし。森なんとかの作画のほうじゃ、後ろ姿の髪型気持ち悪いし。すごいティエリア好きの自分がそう感じる位だから、アンチや無関心が笑うのも当然。
それが余計に悲しい。
せめて裸にするなら、あんなぷよぷよ体型じゃなく、オープニングのような筋肉質な体型が良かった。
映画でまた裸はやめて欲しい。
カッコイイマイスターティエリアが見たい。
森なんとかって…
森下さんな
どうせならちゃんと中性的にかけよ最後ぐらい
>>376 心配しなくても信者や叩くとこ必死に見つけようと眼力鍛えまくってるアンチの心眼でもないと、
そこまで裸に過剰反応なんかしないから安心しろ
「あー裸だー」位でさらっと流す
細部に目なんかいかない。せいぜい全体見て裸だと思うくらい
まあアンチはどんなことでも難癖付けて叩く材料にするから
アンチスレとか見ない方が良いよ
こう言うと愚痴に文句つけるなって人が出てきそうだが
アンチスレなんかの話題を出してる人に触らないでほしい
仲間がいなくなったのに、それに対して何の描写もなく
最後にトレミーのブリッジにいるみんなを見るのは本当にむなしかったな
>オープニングのような筋肉質な体型が良かった。
これは無いわ設定剥離もいいとこだ
あれは書き直して欲しい、もう全部終わった事だが
24話の説明不足と25話のスルーさえ無ければ
結構1本出来た王道の道筋でおもしろいのに
とにかくそれを彩る尺と描写が貰えなかったなと言う印象
アンチスレ話題だす人はスルーだよ
森なんとかとかな!
お前ら裸にしか興味ないんかw
体の線なんか毎回変わるとか普通だろ
まだティエリアが中性とか本気で思ってる奴いるのか
>>386 お帰り下さい「中性的」って話してるんだろ
設定が「中性的で類稀なる美貌を持つ美少年」だからな
裸体は所詮イメージなんだからどうでもいいよ
どうせどう頑張っても精神体だし
どうせならシャワーの時の裸体で語ってくれね?
まともな神経してたらこんなとこで他スレ持ち出さないだろうからスルーでいいよ
富士急も現場いたけどどのキャラも会場のノリで笑われてたよ
ティエリアは最初から最後まで中性的な設定のキャラだから
その単語が話題に上ってもおかしくはないだろう
1期から順追って見ると単独のSF物語として良い素材持っていたのに
結局最後に「仲間に心を傾けた結果、仲間からはどうだったか」の
説明をしなかった事で気持ちが追い付かなくなってるんだよな
イメージ裸体はいいが、あの髪型には愕然ときた記憶はあるな。
千葉神の髪型は良かった。
>>389 なんか真摯な思いも、向けた相手からの反応が無いからどうしても中途半端に見えてしまうね
前におなくなりになったCB所属のイノベさんも恋人しか悲しまなかったからね。
所詮、人形としか思ってないんだろあのお仲間らは。
そう言えば富士急ってやっぱ女ばっかだったの?
>>394 スレタイ読んで出ていってくれ
雑談スレじゃない
さすがに作画の人まで叩くとかないわ
では愚痴を
裸体よりも2期の髪型がおかしい事にかなりげんなりした
良い設定なのに、なんで最後の扱いはああなっちゃったのかな。
ヴェーダ奪還が。ヴェーダ奪還がなあ。
あと確かにもっと悲しむ描写は欲しかったよね。
ティエリアが仲間の為に!って描写が多かった分、総スルーはキツかったよね。
メシウマ
中性的って見た目ってか顔がだろ?体型は筋肉質の細身の体型って事でOPのイメージ裸体は良いじゃないか。
一期の時は知らんが、二期に入る四年間は頑張って働きまくったから体が筋肉質になっててそうだし。
良いと思うかどうかは好みはその人次第だろう
男女両性に見える中性的な美貌をどう捉えるかは個人の自由だ
人それぞれなんだから設定崩壊だの、ケチつけられる謂われはないよな
ここでもまだ性別だ中性がって持ち出す奴は自演嵐って思っていい?
>>404 それ言ったら愚痴スレの機能しないよ
基本的には人の愚痴には干渉しないことだな
そもそも作画の話だから誰も性別の話はしてないな
中性 的 とは行ってるが 中性なんて話もしてないし
中性的=細身のしなやなかな体のライン
と思う人が大半だろうから、筋肉質体型やどすこい体型に不満が出てるんだろ
特に少女漫画見慣れた人ならなおさら
25話の対話シーンの作画は動画の中抜き1つだとはおもうんだが
キャラの扱いの話しに繋がるものとして
”千葉さんが入るようなシーンじゃなかった”事なのかなとちょっとだけ思ってへこんだ
>>409 まあパート分けされてるからと思うんだけど
ヘルプで千葉さん入った回も
ティエリアってことごとくスルーだったの思い出して
少し寂しかったな
理想的にはマイスターだから細身筋肉質なので
最終回のちょいぶよ気味は確かに気にはなったな
まあ最終回で他にも作画が気になったキャラは結構いるけど
もういいよ
理想をさらりとアピールするすれ
悪意に取るのもそんなもんにしとこうや
つーか愚痴に向かって帰れとか言う奴ってなんなの?
愚痴スレだろ。
帰れって言われたのは386だけです
ファンとしては対話のシーンを斜め後ろからじゃなく正面から見たかったな。
すぐに人の愚痴に喧嘩腰になってしまうひとがいるんだよなあ
嵐なのか何か分からないけど
24話と25話さえしっかりしててくれれば、かなり印象綺麗に終わった気がするだけに惜しい
話自体は王道だなあと思って好みだし
「イノベイドだ」って言い出す前に1つ数秒の下地を
奪還の手順をアニメだけでもわかりやすくしてスッキリさせて
25話最後に数秒でいいから「トレミーを再建して、今トレミーを委ねてそこに居ない」
ティエリアに対する反応をあげて欲しかった
これだけでかなり印象が変わると思うんだ
上手く言えないけど、なんか00って全部が惜しい惜しいって思う
アレルヤやライルがいないことにも反応してないんだから仕方ない
おかしい点は色々あるが、さすがに「僕たちはイノベイトだ」のシーンだけはどうにかしてほしい。何故それが分かったのかが全く描かれていないんだもんな。
後は奪還シーンも後ほどラジオ解説はあったものの、どういったいきさつで「そうだろ?ティエリア」になったのだ。
あの、八話の「僕たちはいつでも繋がってる」の一言だけで片付ける気なのか。アニメでは。
小説買ってね!!!
これでしょ・・・
24話の最後から25話の最初の流れで、ライルをケルディムの前でボサっとさせてて、トレミーに帰還していたアレルヤをマリーの様子見にさせてたのかがガッカリ。
ヴェーダからの通信によって刹那の手助けに行かせたスメラギさんとかさ。
セラフィム大破されたティエリアを放置したままなの?と思うと悲しい。
マリーを心配するアレルヤには悪いけどセラフィムを見てきて!とかさ。言うだろうよ…。
いや、言わせる演出してくれよ。
ヴェーダからの通信があっただけに余計に悲しい。
ヴェーダからの通信?まさかティエリアが?
位は言って欲しかったかな
>>423 言われてみて初めて気づいたが考えてみるとものすごい不遇だよな
刹那のフォローには即行かせるのに生死の分からないティエリア放置…
話の都合だとは分かっているが、キャラの扱いがあまりにもぞんざいすぎる
でもこういうのってやっぱりティエリアが好きだからこそ気付くことなんだよ
ティエリアどうでもいい人からすりゃ描く必要の無い描写なんだろうね
んで、製作はそういう集まり
正直そのキャラ厨からするとたまったもんじゃない
置いてけぼり、脱力感でいっぱい
>>423 き、気付きたくなかったっ
おおう、おうううううっっ
恋愛やられてもたまったもんじゃないが、恋愛やらなきゃ誰も悲しんでくれないんだなって。
>>424 それだけでもあれば視聴するティエリア厨にも「ティエリアは生きてると思われたからだな」と思わせられたのにね…。
戻らないティエリアよりラッセさん完全復帰でちょっとにわかに喜んでいるトレミークルーの姿が見てて辛いよ。
死んでないんだから無問題
生死の問題よりも描写と扱いが問題なんだってば
みんな死んでないと分かってるからスルーなの
そのスルーが納得いかん
ま、制作側が本人の「勝手に殺すな」で視聴者には死んでないアピールしてるから、過剰な演出はいらんだろと判断した気もするが…そんな事は刹那しか知らない。ってのを視聴してるんだからよー。
映画で大活躍するから過剰な演出はやめようなら良いが。
しかし他の奴がティエリアのヴェーダ化を気にする一言いれたら
最後の電子妖精が途端に陳腐になる悪寒
やはり一人で悟って人類の為にって感じで纏まってよかったと思う
本編これでどうやって映画に期待しろと
スタッフ総入れ替えとか無いと路線は変わらないでしょ
>>434 1期の扱いがアレなのは2期からのキャラだからと期待して見てた結果がこれだよ!!
結局は作品的にも人間が重要ポジションで人外の扱いが悪いんだろう。
映画では人間ポジションになるとロックオンとトレミークルーのみだからロックオンは大切に扱われるだろうな。
ティエリアは出てきても、最終回より悪いエンドになりそうな気もするよ。
でも人間が重要つっても、主人公が一番人間らしさ失ってる作品だし
まあティエリア含めイノベイドはほんと人形、駒でしかないんだろうけどね
でもティエリアは描写不足はあるけど、嘲笑ネタキャラにされなかっただけまだ良いのかもしれない
そんな良かった探し
普通にアレルヤも好きで愚痴スレ見てるんだが、アレルヤは完全に嘲笑
キャラにされた事嘆いている人が多いからなあ
ティエリアに関しては、本当にヴェーダと一体になる結果に対しての
レスポンスとか詰め込み過ぎて一番の見せどころや反応がない
全体的にもう駄目だな00
電池言うのはさすがにいじめみたいでひくよな
マリナも・・・
ハムも・・・
嘲笑ネタイラネキャラ呼ばわりばかりで傷つく
ティエリアは話の本筋には関わっていたからそういう扱いにはされてないけど
どっちにしろ過程描いてもらえなかったから、キャラとしてブレてなくても凄く消化不良
二期だけで見るとそんなに悪くなかったような気がしてくるが
一期からトータルして見るとダントツに見せ場が少ないことに気づいて落ち込む
アレルヤもティエリアも媒体によっては主人公より人気あったから意図的に活躍シーンを減らされたのかな?なんて思ってしまったり。
作品の顔は主人公だから仕方ないけど、どうしてこうもキャラを生かせない作品にしてしまったのだろう。
マリナへの罵りは酷いよな。厨じゃなくても庇いたくなる。
他キャラの扱いの愚痴なんかマジでどうでもいいんですが
そんなことしなくても、各マイスターのキャラをもっと立たせるって方向で製作すれば良かったのに
誰かを目立たせるために他キャラを目立たせなくするなんて方法おかしいよ
よくよく考えてみれば丁寧に描写して貰えて納得の
いったキャラって見当たらないよな
回想ニールくらいなもんか?
ティエリアの最後の「さよなら」が何故か悲しいくらいに吹いた
嘲笑の意味ではないぞ
>>443 そう思っちゃうのはもっと活躍できるだけの設定があったからだよな。その誰しもが(厨限定なのかな)想像する活躍を確かにしてくれたのに、描写が無いから愚痴ちゃうんだよな。
そして一番の見せ場が24話のアレだったから…………。
たっぷり描写してもらえたキャラの厨だって全員が全員満足してるわけじゃないしね
要はバランスだよ
あともう少しキャラを大切にして欲しいと思った
ヴェーダ奪還のティエリアは、駒扱いでイベントこなすだけって感じにしか見えなかった
パイロットとしての扱いで言えばティエリアは底辺もいいとこだ
>>450 14話の戦闘がピークだったかなあ
中盤はティエリアのパイロットとしての扱いは良かったと思う
個人的にはセルゲイはかなり気合い入っていた描写な気がするな。二週に渡って過去シーンも多く使われて。
でもセルゲイってマイスターより脇キャラだよね…?
魅せようとするキャラが多すぎて回収するのに主要キャラの
尺減らしたんじゃないか?
>>451 良かったとはお世辞にも言えないと思うけどな
マイスターの中じゃティエリアだけ唯一パイロットの能力の高さを示すような場面がない
スメラギさんもな
アンドレイも結構凄かったな子供時代やってもらえて
序盤はソーマの心理描写が1番丁寧だと感じた
>>453 普通逆だよねwww
ほんっと意味不明
主要キャラやってその余りで脇やれよ!!
もう2期開始からこれはずーっと思ってた
他キャラの話はほどほどにな
脇役>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メイン
謎の逆転現象が起こる00
ティエリアの場合は後方支援とか、戦艦、要塞対策のMSだから戦闘シーンの描写は仕方ないのに…それで弱いとか言われちゃうからなんか悔しい。
動きが遅いのも仕方ないじゃんって思う。前線に出過ぎちゃったのか!?
他キャラ引き合いにだしまくるな
それでしか話せないのか
>>453 本末転倒だろwww
まあ人気のあるメインキャラなんてほって置いてもファンがついてくると踏んだんだろ
主役以外のマイスターは
イノベだから戦闘能力と身体能力は上回っているハズなのにね
せめてMS戦で活躍の場があったらここまで落ち込んでなかった
かもしれん
他で活躍の場を期待しちゃったじゃないか
他キャラの愚痴スレも見てる話とかここに持ってこなくていいよ
そこから話拡げなくて良い
元気玉より、1期みたいなバズーカのが好きだったな
ティエリア分の尺は他イノベに分配され、アレルヤ分の尺はセルゲイ一家に分配されたんだろう。
刹那・アレルヤは高機動性機体だからパイロットの能力をアピールしやすいし
ロックオンには狙撃という売りがある
一方ティエリアにはそういう特徴がなくて、特殊能力が最大の売りみたいな扱いだから
パイロットとしては損なポジション
その上、その肝心な特殊能力があんまり効果的に発動されないから
余計にフラストレーションが溜まる
でもセラヴィなら幾らでもそれ相応の見せ場は作れたと思うけどな
要はセラヴィ活躍させようって意図があんま無かったんだと思う
その特殊能力すら一瞬で終わった
OPで赤十字出しながら戦ってたのはなんだったのか
>>461 ある程度話題に上がるのは仕方ないと思うが
あっちよりはティエリアの方がマシだとか、貶すようなこと言ってなければいいんじゃないか?
他キャラの愚痴がある人は総合の愚痴スレか個別キャラの愚痴スレでやってくれ
ここで一緒くたに言われても何が何だか
ティエリアのがマシとか、もうとてもじゃないけどそんなこと言えないよ
割り食ったどのキャラも不憫だ
厨はたまらない気持ちだと思うよ
赤十字2期開始からずーっと釣っておいて楽しみにしてたのに
ほんと見せ場一瞬だったなあ
アリーとのタイマン対決も結局無かったしな
あれはOP詐欺と言わざるを得ない
本編の戦闘シーンよりOPの戦闘シーンが良かったなぁ。
赤十字に阿修羅…
あれ同時に見たかったぞ。
本当にOP詐欺だった。
もともと00自体にMS戦が少な過ぎたんだと思う
総体的に中途半端だったから遣る瀬無い
2期は雑誌の煽りも詐欺くせー記事ばかりだった
何度期待膨らましてがっかりしたか
他のアニメではこういうことなかったのに
ゲームでナドレって結構使えたよね?
戦闘によってナドレで戦えば良かった気もするが、戦術で使えなかったのかね。
正直メメントモリ戦もライルにお鉢奪われて
ガックリした
なんでOP詐欺するんだろうね?
釣ってるって自覚あるんだろ?
だったらきっちりやれよ
詐欺ったら落胆のが大きくなることくらいなぜわからないんだろう?
予想は裏切っても期待は裏切るなよ
>>478 そこは精密射撃が必要だったと納得させたよ。
残念なのは巨大ピラーが落ちてきた時にセラヴィーがトランザムしてまで撃ったのがあまり効果無かった事。ダブルオーライザーにもってかれた。
ていうかメメモリ殲滅自体、00ライザー1機で事足りたという事がそのすぐ後に証明されたのも地味に痛いよね
メメントモリどころか、エンプラスもね。
OPも行き当たりバッタリってパターンじゃないのか?
1期の初ナドレも後から慌ててトライアル考えたって
インタで監督が言っていたと思ったが
>>481 かなり痛かったぞ
唯一よかったと思えたのが2期1話のセラ登場シーンだったな
刹那を助けてカッコ良かった
自分は対ブリングガラッゾ戦も好きだ
アリー戦は消化不良だった
1話はほんと登場シーンはBGMも最高でかっこよかったなあ
つうか主役刹那には二度と関わりたくない
ライザー粒子で奪還と最後のトレミーシーンでブリッジにいる姿見て思った
もう映画でなくていいよ
確かに最終回の刹那の立ち位置はティエリアが前に立ってた所だからちょっと切なかったな。
後ろの扉が開かれてティエリアが登場すると願っていた。
さよならの後だったけど。。。
まああの主役は自分の関わったキャラ全部踏み台にしてったから
ヒロインの扱いなんてゴミみたいなもんだったし
もう人間じゃねーよ
一期の頃からティエリアと刹那はキャラクター的にも役割的にも
被る部分が結構多いと感じていた
二期序盤の方はまだバランスを取って役割分担できていたものが
終盤にいくにつれ畳みかけるようにあっちに偏ってしまった印象がある
刹那に偏ってから糞つまんなくなったな
かたや純正イノベイター
かたやヴェーダの一部になっちまいましたが。
それよりCBはもうヴェーダはいらないんすよね?
あんだけヴェーダに依存してるイノベに対して暴言言ってくらいだから…
ヴェーダのティエリアの存在を否定された気がして悲しいよ。
映画はそんな仲間に絶望したティエリアがラスボスで。
自分は主人公マンセーになった途端つまらなく感じたが、ティエリア厨だからだろうか?
他厨はどうなんだろう。
>>489 あれはティエリアが見守るよさようならって言った後にあのシーンだから
現場みんなに委ねたって描写で良かったと思うんだ
同じポーズ取ってる意味もなんとなくわかったし
そう解ってるんだが
そこを譲ったティエリアが居ないことに対する描写がわずか少しでもあれば
感情的に印象が全然違ったと思う
サジもマリナもハムもライルも皆主役マンセー要員にされたから
>>495 確かに、刹那が横を見てティエリアが笑ってる幻影を見るような描写の1つでもあったら
寂しくも納得できたと思うわ
>>495 そうだよね。
そう思うんだけど、寂しさが余計に募るんだ。そこはティエリアのポジションだったのにって。
ただの愚痴です。
刹那さんすみません。
二期はイノベイターで話が回ってるんだから
ティエリアはもっと話の前面に出ても良いものを
何故かプトレマイオスの便利屋さんに使われてばかり
操舵士が足りないとか砲撃士が足りないとか
しょっちゅう困ってる描写自体が時間の無駄だったと思うし
その為だけに死にかけの人が戻って来たりで話が間延びしてる気がするんだけど
トレミーの人手不足って何か重要な意味でもあったの?
>>493 ティエリアも「人類に委ねられた」って言って干渉をやめる流れになってたし
元からヴェーダの指示や力無しでも人類は自分たちで変えていくって流れに
するつもりだと思ったからそこはいいと思うよ
ヴェーダが無くても動いていたティエリア自身がその証だろう
その辺りに不満はないんだが、
>>495の言う部分の描写の問題で寂しさがあるんだよな
刹那が悪いわけじゃない
たとえ姿だけでもティエリアを失ったことによるファンの感傷に思い至らない制作側の問題
>>499 お客さんの沙慈やソーマを戦闘要員に引っ張り上げるためだろ
一期空気キャラにしちゃって
人気が出なかったから2期は主役集中型にしたんだろ
主役機のプラモ売らなきゃいけないだろうし
>>495 同じポーズを取るその意味を説明する描写が薄めだったせいで
「受け継いだ」「ゆだねた」ってものを示すはずが、
結果的に「何もわからないままに奪われた」「どうしてここに居ないのにみんな平気なんだ」
って印象になってしまってるんだよな
人員不足wwwねぇわwwwwL3とかにもいっぱいメンバーいたじゃんww
ここぞという時くらいはちゃんと描いて欲しかった
いろいろと2期は残念すぎる
見守ろう
ってどういう意味なんでしょう?眠りにつく訳でも無いし、かと言ってサポートする訳でも無いし。さよなら、みんな。
だから、対話の時まではCBにも人類にも干渉せずって事なのかな?
映画はその対話をやるらしいから、ティエリアも出るのか?
人類に任せて未来まで眠る人外オチとか
まさかTVでそこまでやるとは思わなくて無茶苦茶好みだからあれで良いんだけど
せっかくの料理なのに盛り上げと後始末が足りなくてすごく損してる気がした
奪還前後の説明と、25話エピローグのトレミー組んとこで
ティエリアの事を主役が思ってくれるシーンがあれば
綺麗に収まったのになあと思う
もう全話終わってしまったので、せめて小説ではそこだけ補完して綺麗に1つの話しにしてあげて欲しい
ティエリアはいいキャラだったと思う
キモ愚痴スレでまた刹那叩きまくってるぞ
誰も止めないで普通に受け入れてる
うわーやっぱりキモ腐最低だわ…
アレルヤに比べるとキモの扱いはマシとか書いてるし
しかしトレミーの残りのメンバー凄いな…
全員刹那の意見とスメラギの号令でノリノリで突進しそうな危ない感じ
今あの中にいたら熟考型のティエリアって浮きそうだなと思う位に
こいつにやる尺なんてちょっとでいいだろwww腐は顔映すだけでついて来るだろwww
みたいな扱いでマジムカついた2期
一瞬アンチスレひらいたかと思った。
アンチも情報あつめに必死だな…。
ここで叩きネタ提供しておいてよく言うよw
釣られ乙ー
ティエリアは好きだったけど本編の内容がこんなんじゃ
まったく期待できないから映画は観に行かないと思う
ティエリア好きに限らずこういう人は多そうだ
先の予想やら他キャラの今後やら
雑談スレなりどこか行けよって何度言われたら分かるんだ
腐に媚びないことを勘違いして最低限の仲間描写まで削ってる
高尚(笑)スタッフ様がつくってるからな
他の雑談スレで雑談するのだけはやめてくれ。
巣にこもってろ。
アンチばっかり
ティエリアのストーリーは大好きだったし、キャラも大好きだった。
こんな素敵なキャラを作ってくれた制作関係者には感謝したい。
それくらい良かっただけに愚痴や不満が出ちゃうんだ。
欲深いな人間は。
腐に媚びないどうこうじゃなくね?このフラグクラッシュの連続は
作品として疑問が出るレベル
少しでも男同士の絆とか友情を濃い目に描いたら
種みたいに腐ガンダム言われるんだから仕方ない
そもそも美形出すだけで腐媚言われる時代なんだから
腐腐うるさいよ、愚痴流れになると何処にでも沸くなこの人
渡り歩いてるからな
話の本筋もブレブレだし構成も破錠してるしな
そんなんじゃせっかくのキャラの設定も中途半端にしか生かせない
ヴェーダ奪還からやり直してよ!
最終3話はマジで5分以下の出番だった
こういう斜め下展開の予想ばかり当たるんだからまったく
難しい説明や喋るだけ歩くだけの退屈なシーンをすっとばすのは宮崎アニメとかでもあるけど
それは観客を飽きさせず作品に引き込むための工夫であって勢いさえあれば良い訳ではない
インパクトのある台詞を言わせるためにそれを言うに至る過程を飛ばすとかあってはならんよ
もう全部おわったからしょうがない
ティエリアがもう見れないと思うと悲しい
という愚痴
ちゃんとやって欲しかったのは本編でのティエリアの物語なので
そこを書く気がなかったと見せ付けられた以上、制作に期待はできない
そんな訳で別媒体も映画も勿論スルーしてお別れします
ティエリアも心もたない便利ツール扱いされるの不快なので関わらずにすみますように
うへえ
腐女子って最悪・・・だから175って言われるんだよ
>>533の気持ちはわかるけどな
本編これで映画まで引っ張られて期待度MAXで見てまたがっかりしたくないっていう自己防衛だと思う
自分も正直そんな気持ちだよ
ティエリアが好きだからほんとどうしたものかと思ってる
キャラ厨なら最後まで付き合うべき
175って何?何かの専門用語?
腐女子用語なので別に知らなくて良いと思う
175ってやっぱり腐女子の事を言うのか
そう考えると30年見守った上、描写が皆無でも新しくザクが出れば買うガノタは偉大
腐がー腐はーの人は愚痴流れになってるスレならどこにでもやって来て
流れ作りたがるな
おまえの雑談場じゃねえよ
いちいち過敏に反応するから腐ぽいんだよ
脳内で腐と戦ってるこいつに居着かれたらここもうだめだな
女装したり、ガチムチにしたり、ぶよにしたり。
ティエリアが可哀想だ。
もうここファンおらんだろ
見物人だけ多い
ちょっと描写がないからって不買運動と離脱宣言するような人はファンではない
175たんだ
本当の175は、描写があろうがなかろうが売れるならずっと居座ります
だって元々愛なんてないから
おっ今日はなんかスレ進んでると思ったら一人の奴が書き込んでる
こりゃ当分避難だな
もう愚痴ってる人もいないかなと思ってたが変なの沸いてたか
残念な部分が多過ぎたが作品そのものがあの有様なので仕方ないとわりきった
ティエリアは変わらず好きだがもう00を追いかける気はない
>>546 「ちょっと描写が無ない」……ね……フーン。
何でイノベイドという単語を知っていたのか
ヴェーダ奪還をどうやってやったのか
「僕は人間だ」から「イノベでよかった」の心境の変化とか
一番重要な部分を本編で見せなかったのがちょっとなのかそうか
スルースキルをつけろと何度w
こっちでも言うはめになるとは
ティエリアが一番好き!ってわけじゃない自分からしても
24話のヴェーダ奪還はハァ?!でしたよ
すんごい楽しみにしてたのに
電脳戦とか、リボンズとの言い合いとか、イオリア計画とか(驚愕のw)
でもティエリアの最後はどのキャラよりも印象的で感動した
その過程をもっと描写して欲しかったよ
お金出して見る小説には期待してる。一巻は自分的には満足だったから。
早く春休み終われ
満足はスレ違い
>>553 きっと電脳戦はオープニングのイメージで楽しんでくださいって事なんだよ。だから本編でやる必要なかった。と。
楽しみにしてたから残念なんだけどね〜。あの話の流れだと結果的にヴェーダ奪還ももはや重要なシーンじゃなくなった感じだし。
ラストの詰め込み方じゃ、もっとメインであるキャラの尺を十分にとらないといけなかったっんだろう。
電脳戦もアリー戦も赤十字も全部OPでお楽しみください
OPが本編って的確な言葉だな
OPの尺の分配がそのまま二期後半の尺の分配だろうな。
ティエリアに限った事でもないけど
中盤ずっと悩んでたのに結局誰にも頼らず
いつのまにか自分で答えを出していたって仲間の意味が無くないか
一期なら本当に仲が良くなかったから分からなくもないけど
これで信じてるとか家族とかわたしたち仲間とか言われても説得力が無い
対話がテーマなのに対話しないのが00だから
もう全話終わったよ
もうトレミーの連中が仲間と思えない
ティエリアがティエリア巣以外ではどこでも嫌われてるのが一番悲しい。
>>565 そういうことを被害者意識を口にするから余計に嫌われるんだよw
大きな釣り針だな
見え見え過ぎてみっともないわ
どんなに暴れてもキーワード残しておけば全てティエリア厨だからなwwww
>>565 そう?
自分ティエリアが一番好きなわけじゃないけど、50話終わってみたら好きキャラトップ3に入るくらい好きになった
キャラとしてブレてない、やってきたことへの責任を負ってる、キャラとしての成長が見える良キャラだと思った
あれこれ言われるのは愉快犯含めた厨のせいかもなあ
あ、何でここにいるかって言うと、だからこそティエリアの成長過程を本編できちんと描写して欲しかったから!
中盤まではブレてないと思っていたが、
8話で自分達が計画から外れた存在かもしれないという危惧を持ったところで
いつのまにか終わってる葛藤→「僕は人間だ」→ヴェーダと融合で満足
この流れが端折られすぎでよく理解できなかった
本気なのか厨なりきりなのか分かんね
>>571 お得意の「小説買ってねww!」だろうな
ハッハッハ
こやつめ
刹那好きになっておけば良かったよ
今更大嫌いなキャラ好きにはなれないよ
作中でマンセーされてるキャラ好きになれればそりゃ幸せだっただろうよ
でも無理だよ
ティエリアの体本当にどうなったんだろうな
戦闘後落ち着いたら持ち帰り
そのままにしておけないから冷凍にして地上におりた時焼いて
どこの墓もないから宇宙に戻った後宇宙葬でばらまくとかだろうか
戻ってきた赤髪の扱い見たときに
この制作者のイノベの扱いってこういうものなんだなとわかってはいたが
美形キャラでも蜂の巣に出来るんだぜ俺たちカッコいいwww
とかやりたかったんだろどうせ
なんかバレで「人形」って呼ばれてたけど
設定が「人形」ってよりは、製作のイノベイド全般に対する扱いが「人形」だったんだなあと思った
所詮人工物じゃんw?みたいな
その割にはそういう扱いされてないのも居るけどな
いやイノベはみな酷い扱いだよ 最後はどっちが悪者か分からなくなったくらいだ
>>581 所詮人工物だからトレミのメンバーたちのティエリアに対する思いにしても
あれもしティエリアの立場が他の普通の人間だったらもっと思い入れあったんだろうなと
あの描写を見てたら思ってしまう
制作側の 所詮人工物 という姿勢が透けて見える
トリニティも所詮デザベってのが透けて見えてたし、
創られた命の悲哀なんざどうでもいいんだろ。
人間様のために奉仕して当然か…
リボンズも反乱するわな
他キャラの愚痴はよそでやってくれませんかねぇ?
心底どうでもいいんで
別に他のキャラについて愚痴言ってる訳じゃないよ
人外の扱いが低いからティエリアも同様って話
みんな卒業しちゃったか
それでも愚痴るってほど熱心なファンもいなかったんだな
描写不足以外は満足してる人が多いんだろ
ここも描写不足で愚痴ってる人ばかりだったから吐き出したら落ち着いたんだと思う
ティエリア自体のファンは減ってないよ
描写不足に関しては本当に数あるからな8話以降は空気化もかなりしてたし
ある程度吐き出しで落ち着いたのは確かにあると思う
思い出すだけでも沸々と沸いてくるものはあるが、キャラにブレはあまりなかったのだけは救い
しかしあらゆる付線に対するスルーは本当に酷かったと思う
しかし今時珍しい心理描写スルーアニメだったな
エヴァ以降これでもかといれてくるのが当たり前だったのに
絵柄もあいまってすごく80年代臭がする
24話は描写不足で片付けられる問題じゃないだろ
何でイノベイドと言う単語がいきなり出てきたのか最低限の説明すらしないなんて
おかしいわこのアニメ
あれ冷静になって考えてみたら、単にイノベもどきをかっこよく言ってるだけだと気付いた
ティエリアは刹那が真のイノベイターだと気付いた時点で、
自分たちが偽者だと理解したって事じゃないの?
赤のイノベイドの字幕は確かにあったけど、単語自体出てきたのはティエリアのセリフが初めて。
ティエリアの造語なんじゃないの?
いや過去外伝のFですでにイノベイドという単語が出てる
Pでも874が赤組見て言いかけた描写もある
1,1期の頃から自分がイノベイドだと知っていた
2,ティエリアの作った造語が偶然本当のネーミングと一致した
24話のイノベイド云々は最初から設定されてるならはっきりいって8話でつっこんどけよって話だよなw
しかもその後仲間にはイノベイター達が〜って話をしてる
脚本の矛盾に気づくスタッフはいないのか…
矛盾に気づいててももう上に言えない雰囲気があるんじゃないの?
水島って外様だし、なんか独裁っぽいよね
24話までのティエリアのセリフには
「イノベイター(自称)」の括弧部分が省略されています。
矛盾よりインパクトとったんじゃ
ギリギリのところでティエリアはイノベじゃありません
イノベは刹那ですティエリアはイノベイドです
そんなんやられてもこっちの方は頭でイノベとイノベイドの整理つける前に
本編おわっちゃったよ
>>599 不確定バレ師や某ブログのぶっちゃけ聞くとマジで外から風入ってきてないんだろ
もうメインキャラそっちのけで脇キャラ優先になってて尺配分誰が見てもおかしいのに
そのまま終盤まで行っちゃったし
スタッフ批判は余所でやれよ
愚痴スレで制作批判するなってw
>>595 それ言われてみると、それもありそうだなって思った
だけど刹那が変革したのをティエリアが知った描写も皆無だった
リジェネは刹那の変革を実際に確認した事(わざわざその描写も入れていた事)+「僕たちはいつでも繋がっている」の台詞から、二人の距離が縮んだソレスタルビーイングの母艦潜入時に脳内で会話した可能性が一番高いと思う
ティエリアが人間宣言した時、リジェネが誉めていたのも「繋がっているから感知した」という描写だとしたら、ティエリアも何かしらリジェネから情報を以前から入れていた可能性も‥(だけど全く描写が無い)
その描写を外した理由は二人が協力した事を視聴者に驚かせるのが目的だったとは思うが…
やはりソレスタルビーイング潜入時にティエリアが何かを感じた描写くらいは欲しかったね
リジェネだって一見、刹那の覚醒+トランザムライザーのGN粒子によって目覚めたんじゃん?としか思えない
ラジオで人工知能は無事なままですと言われてもねぇ‥皆が皆見ている訳でも無い
それにそのラジオではティエリアがヴェーダにリンクした時にリジェネのデータを生かしたとかなんとかで‥余計意味が‥
ティエリア戦闘シーンの不満も多いが、やはり物語に大切な描写が無さすぎるのは愚痴以前に大問題だった
カップルの和解シーン>>>>>>>>>>ヴェーダ奪還
リジェネがイノベイドという単語を知っていたとも思えない
イノベイドもどうやってヴェーダ奪還出来たかもよく分からないけど
リジェネが何かしたのかな?と何とか納得しようとしたら
ラジオの話を聞くとそうでもないんだな
しかもイオリアの計画とか一期から見てた人には最重要の謎じゃなかったんかい
話の最後のおまけで済ますなよ…
ヴェーダへのアクセスレベル7までリンク出来たのって
リボンズとティエリアだけだと思っていたけど
あの描写の流れ見る限りリジェネも同レベルまでリンク
出来ていたのかなって思うけど真偽は解らない
序盤のリジェネは「レベル7まで閲覧出来る君が〜」て言ってたからそうではない筈
小説も雑誌も見てないから本気で分からんままだ
また外部媒体なのか
もううんざりだな
外部媒体に頼り過ぎなんだよ
媒体買えないヤツのことも考えて欲しい
せめて、媒体で補足するならひとつの媒体にまとめるべき
Gフェスでもティエリア関連の補足も何も無かったらしい
何人も同じ顔出すのはもう止めてほしい
最終回にイノベ?映すとかさ、赤組大量生産でいやな予感はしてたけど
結婚式に紛れ込んでた紫の奴見つけて地味に凹んだ
絶世の美形とか類稀なる美貌設定はどうしたんだよっていう
ああもうそんな初期設定は木星まで吹っ飛びましたか・・・
いくら人工物だからってキャラの顔は大事な個性だろ
1期終盤リジェネが出てきた時だってかなり堪えたんだ
本当にファンの心理をまるで理解してないホイホイ同じ顔出して希少価値も糞もない
>>613 同じ顔体を持つ奴を大量に造ることができるってのがイノベの悲哀だろ
きちんとDNAは同じでも魂(精神)は一つきりだと描写出来れば燃え設定だし
00で問題なのはそれが出来たのがアニューだけなことだがなー
リヴァイブ見てもスルーだった時点でアニューにもそんな悲哀感じられない
そもそもDNA同じなのになんで男女にry、おっと突っ込むのは野暮だったか
>>613 結婚式に紛れ込んでた紫の奴・・・あれは断固として違うと思いたい
絶世の美形がそう何人もいてたまるか
ビリーとスメラギが艦内で楽しそうに写真なぞ撮っていたのが
地味に落ち込んだよ
ティエリアのことをどう説明し納得したんだか知らないが
肉体を失ったことは悲しいし衝撃的だろうに
ちゃらちゃら写真なんか撮ってんじゃねーよ、と萎えた
あの美形リボンズが何人もいる時点でなあ
ほんと設定殺し、フラグスルーばかりのアニメだったね
単なるいやがらせにしか見えないのが00クオリティ
世界中にいる生体端末はそれぞれの主要イノベイドの面影はあるが
そっくりそのままの顔ではないと思う
と思いたいが、なんかもう全て適当にも思えて何とも言えん
とにかくイノベイドの悲哀云々の内容以前で、キャラの価値を暴落させているにしか見えない
あれは
イノベイター可哀相だったでしょ?でもこうしてまた生きてるよ!という
視聴者の心の慰め的演出だと思った
実際まあまあ不幸だったけどそれ以外の脇キャラも相当痛い目にあったし
完全に敵として描写されたものがのうのうと復活してて微妙な気持ちになる
ティエリアに関しては結局復活出来るんでしょ?みたいに思わせる気安さがどうにも
?
復活してねえよ何勘違いしてるんだ?最後のあいつらは皆別人だろうが
だから余計に気持ち悪いんだよ
他イノベキャラの悲哀はどうでもいいよもう
設定が公に発表される前の一期は仕方ないかもしれない (それでもピンクガーデは無いよ‥)
だけどちゃんと男路線でやるなら、女装などさせないで欲しかった
シャワーシーンも謎
ずっとダブルオーのテストに関わり、刹那の機体になったからって大切なオーライザーとのマッチングテスト中に何故シャワーを浴びさせた?普通ティエリアというキャラならあの現場に居たはずだ
脳量子派を持つものを違う場所に置いておきたかったとしても、その後のティエリアに脳量子派を使う場面すらない(アニューはあの時なぜ平気だったのだろう)
二期のティエリアは男らしくてなったから、もっとその描写が欲しかった
そのカッコイイティエリアを期待した24話はあんな扱いで、いきなりヌードで25話に登場させられた時の衝撃
しかもだ、何故銃を先に構えてるティエリアが撃たれまくるんだ‥銃を構えてる時点で平和的解決を狙っていた様に思えないが、せめてリボンズが隙をついて撃ったくらいの描写を入れてくれなきゃ
ティエリアがなんかマヌケだろうよ‥
最初はイノベは無性にしようと思ってたけど
2期で恋愛にするのにイノベに性別つけたから設定破綻したんだろう
そうじゃなければ最初から男性パイロット枠として表記されてるのに
わざわざ性別不明にする意味がない
TVでも男か女か?なんてよくある描写やツッコミもなかったし
ティエリアは大事に設定を作られたキャラだと聞いたが
もしも性別不明がミステリアスにするためだけなら
全て最初から意味の無い適当な設定だったとしか言えない
TVで全くその辺のミステリアス描写なんてなかったから
いや…さすがに最初から無性設定は無かっただろうよ
もしそっちで性別煽りたいなら神谷が疑問に思った通り女性声優を使うし
黒田の初期設定の説明からも性別は有ったように思う
全てを伏せる事で「こいつ何者?」と思わせる演出だったんだろう
スレ回す話題がないからってもういいよ
さんざバレで「人形に性別は意味無い」と言われてるのに?
もし性別があったなら性別不明キャラの性別バレなんてネットではすぐに広まるよ
はっきりなかなか出てこなかったのはいろいろネタを仕込んでたからだと思ったけどな
そうでないならネットでバレが広まらないうまい手だ
しかし「実は女だった」ってのをやりたかったなら分かるけど
「男パイロットだけど性別不明です、でも実は男です」と言うのはあまりに無意味すぎる
それなら「性別不明パイロット、じつは男」にしておかないと意味がない
というか日本語でおkのレベルでおかしい
いい加減バレ氏を根拠にそういう事を言うのは流石にやめようぜ
釣りか?釣りなのか?
ティエリアの声優がティエリアが男だった〜と以前に言ってる
普通にあれは男だろう。昔イノベのスレでも言われていたが雑誌とか見てない人間は疑問にも思わないはず
>>632 自分は本当はそうは思って無くて、否定レスが欲しい釣りだろう
どこかで見物でもされてるんじゃない
ティエリアはもう性別とか越えたとこに行ってしまったよ
>>633 声優が言ったのは女じゃない、だ
勝手に捏造すんな
レスしてる奴も自演でいいよ
このネタで荒らしたいんだろうな
ティエリアは球体だよ。
そうだな
レス返してる奴の自演だったりして…
なんでレス返してるのかがわからん
でもいい加減性別不明にこだわるのは止めても良いんじゃないかと思ったりもする
そういう流れに持ち込みたくて始めたのか…どこから出張してるんだろ
本編は終わったよ
デリケートな話題みたいだが
>>635の物言いだけは腹立ったと言っておく
ここアンチの保養所だから
どっちかの要素に片寄った人には邪魔だー!なんだろうけどさ
公式設定の男女両性に見える中性的な少年ってのが味の1つなんで
そういう本編にかかわらぬミステリアス部分は無くなったらつまんないね
人外的な能力の要素も同じで、せっかくCBの中に人外マイスターがいるのだから
ティエリアにしか出来ないんだっていう感じの人外能力や強みをもっと見たかったな
マイスター4人いて、みんな1芸ずつ披露できるネタって事で
監督の「器」「いっぱいいるから」発言読んで24話の扱い納得した
放送終わってもグサグサくるな本当…
つうか他のイノベは後付としてもティエリアと同じ特殊イノベっぽい
リボンズは見事に男なわけだから、ただの人外匂わせだったんだろ>性別不明
肉体死んだし恋愛したわけでもないし性別なんてどうでもいい
水島によればただの器なんだから
だから男だってば
>>649 まさに人外はモノとか駒って意識の元に語っているよな
道具みたいなもんだから使い捨てても平気みたいな
ちゃんと感情ある生き物なのに
作り手がそんな意識だからキャラ的に伴いそうな悲哀とか描ききれなくても当然だな
性別厨お帰りください
>>453 そういう意識だったから24話の死亡(仮)シーンが一瞬だったんだろうな
さっきから本スレで自分の意見を押し付けて、そうじゃない意見を
ティエリアの成長を否定するなんて何をみてるのか不思議って
言ってるやつウザイのう。何人かにやんわり注意されてんのに
他スレの話はいらない
>>656 スレ間違えてないか
おまえもここでは同じようにうざいぞ
>>653 庵野って綾波みたいな人形を嫌ってたんだよな
ああいう存在は不自然だと。それ故に心をもった人形の悲哀
使い捨てられる人形の非常さを意識的に徹底的に描写した。
水島監督は似たようなスタンス気取ってるだけで
本当の意味で「人形」であるものの存在をちゃんと考えてないんだろうな
人形として描写されるならそれはそれでいいんだけど
イノベである事はバラさせず人間として都合の良い仲間扱いにしておきながら
最後は人外だから死んでもこの扱いでいいでしょ?みたいな半端さが気持ち悪い
半端だねえ。どこまでも人外としての異質さを本編で押し出してたわけでもなく
何となく仲間、なんとなく人と一緒さで進めて
最後の最後でいきなり人外、器ですからってね
設定を前提に話が展開していくのではなく
必要なエピソードを消化するなかで設定が死んでいってるように見えるんだよね
メメントモリを登場させて落とす、とかセルゲイ死ぬ、とか
最終決戦を前にしてツインドライブのデータ盗まれる、とか
やる事は多いけどその過程とキャラの描写が追いついてない
ティエリアの場合は二期のタスクは
イノベイターと接触して彼らの存在をトレミー側に伝える、セラフィム披露する、
ヴェーダをリボンズから奪還する、トライアル使う、イオリアの計画を語る
それぞれ果たしたはいいけど過程が抜けてるので上滑りなエピソードでしかない
尺が足りないと言うけどたとえ話数が倍になってもこの話運びの下手さはどうしようも無い気がする
肉体を失った悲哀もスペアが効く存在であるということの空しさも
何一つ感じられなかったからなあ
何だよあのヴェダリアの清々しそうな声は
ついていけねーよこっちは
キャラが満足してるから満足しなさいといわんばかりだったな
マジ過程なくてついてけません
こっちは何故満足してるのかが知りたいってのにティエリアは満足してますよ〜?
だからそれでよいでしょ?良かったね!って言われてもなあ…
というか結局死体はどうなったんだ。弔って貰えたのか。
大体トレミーのメンバーはティエリアが戻って来なかった事についてはどう思ってる
んだよ。何かほんっとーにキャラの描き方が雑過ぎる。
雑なキャラとそうじゃないキャラがいるからモヤモヤする
全員雑ならまだ諦めもつくんだが
身体の替えがきくってのは素直に羨ましいけどな
みんながヤダヤダ言ってるのが意外だ
もし手足がなくなっても綺麗に復帰できるんだぞ
肉体的な病気怪我を気にしなくていいなんて便利で最高だ
人外厨だと羨ましいとしか思わない
使い捨てられる人形の悲哀というけど
普通の人間だって役に立たなくなればゴミのように使い捨てられるよ
それこそ死んでも代わりなんていくらでも居る
ティエリアの扱いに愚痴るスレ4
>>640 この記事はじめて見たけどどこに載ってたの?
建前な話じゃなくてマジで男ということなのか?
だったら性別煽りって何だったんだ?
真面目に何十回と討論やって荒れて言い争って…ファンは馬鹿みたいだ
つうか馬鹿にしてんのか
なんかかなりムカついてきた…
2年もの間こんなものに夢中になって金使って馬鹿みたい
>>668 あなたの個人的な嗜好はそうなのかもしれないが
曲がりなりにも「僕は人間だ」と叫んだキャラの顛末として
肉体を道具のように粗末に扱うのはあまりにもちぐはぐだと思う
それこそリボンズとかあっち側のキャラっぽい
自分の個人的な嗜好でいえば、たった一つの肉体だからこそ尊いものだとも思う
>>671 人外厨だと羨ましいとしか思わない
この段階でスレ違いの人なのでスルースルーだ
>>670 煽ってたのは公式じゃなくて雑誌の腐ライターだけどね
うぜえまた自演か
性別ネタやってんのは例によって自演だろな
>>671 まあ人間だの理屈に照らし合わせるならティエリアは人間として以降肉体を放棄した方が綺麗なんだよな
煽ってないで説明してくれよ
ただの愚痴へのいちゃもんつけじゃないのならまともなレスを返せるはずだ
自分が実際に病気で内臓系をひとつ無くしてるんだが
再生治療には期待してるし、100万かけてやろうと思っている
身体より魂が大事だと思うけどなあ
何か考えが古い人が多いな
そのまま死ね
だからなんで他人の愚痴に絡むんだ?
人が嫌だと言いにくる趣旨のスレの内容に、なんで?それがいいじゃんと言いにくることが
どんなに空気読めてないのか分かってるか?
>>677 横から説明すると
肉体が死ぬまでは人間として生きたことになるからだろ
人間として生きたことのけじめをつけるならホイホイ新しい入れ物に入らない方がいい
>>680 新旧だけで言ったら精神-肉体の二元論のが古いぞ
>>684 説明サンクス、納得した
個人的にも賛同できる意見だ
肉体ホイホイ入れ替えだけは色んな意味で見たくない
>>683 病人に死ねと平気で言える最低の人間に空気嫁だの言われる筋合い無いがね
吐き捨てスレにでもするつもりか?
何もプラスにならないね
>>687 荒らしまがいのレスと混同するなよ
全員同じ人間がレスしてると思ってるのか?w
>>687 そもそも2ちゃんで唐突に自分語り始める時点で(ry
>>689 肉体主義者の人間に欠損の人間が不快な思いをするってことも
知って欲しかっただけだよ
なってみりゃ切実だから
>>690 精神と肉体は密接関連してるので切り離して考えない
って考えのが新しいのは確かだよ
心身二元論って近代以前の価値観だし
本編に納得いってるのならわざわざこのスレに来る必要はない
別の愚痴を言いたいのなら話を振ればいい
どちらかの行動を取れないのなら単に愚痴に絡みたいだけの奴と見なすぞ
>>691 欠損と全喪失はまた違うだろ
ここで愚痴言ってる人は肉体を含めてティエリアの存在だと思ってたのに
本編での肉体喪失の扱いが軽すぎるって人が多い
肉体がなきゃティエリアに価値がないって言ってる人はいない
もう復活しなくていいよ
>>691 欠損の人間だからこそ肉体が愛おしいとは思わないのか?
考え方が極端すぎる
どっちも大切だろうに
ここティエリアの扱いに関する愚痴スレだろ
おたくらの生命倫理の講義なんかどうでもいいんだが
せっかくの味方側人外なので、映画では増えた人外に埋もれないような描写と活躍度の人外能力を使わせてあげて欲しい
体とイコールで精神は育つんだよ
明日からいきなりおっさんの体に入ってみろ
間違いなく憤死
お前のご高説なんてどうでもいいよ
ここってアンチが潜伏してたり高確率で愚痴に説教入ったりするよね
面白いスレだよね
愚痴スレにもそれぞれ雰囲気ある
ここは自治激しいね
説教してるのはどっちだよw
まあ信者はキャラの写し身って言うしね
しかし2期のティエリアあれだけ柔らかく成長しきって電子妖精に昇格したんだから
みんな喧嘩腰はおやめよ
あれ、こういうのも愚痴に絡む愚痴になっちゃうのか
愚痴るって難しいよね。ネガティブな行為だもの
説教とご高説ありがとうございました
↑カリカリしてるのって一人じゃない?
>>704 成長というよりは別のキャラクターになった
そう感じるくらいあのオチは納得がいかない
女装だの電子の妖精wだの、装飾だけで浮かれられる層にはついていけないからここにいる
中身はあまりに薄っぺらいし唐突だったと思う
本スレの連中は頭カラッポだから仕方ないよ
自分と考えや解釈が違う人を影に回ってバカにしたり、他スレの評判してんのは心底釣りにしかみえない
愚痴スレで愚痴に絡んでそんなことないよマンセーする層がいつまでも居座るから
そういう釣りが一向に消えないんじゃないか?
?
つまりネガティブで悲壮な意見しか認めないと
愚痴にも色々あるだろうに
認めないんじゃなくて、愚痴に絡むなと言ってるだけだ
吐きだしたいだけの人もいるだろう
ネガティブで悲壮な意見は愚痴の1つだが
ただ愚痴の内容を否定してマンセーするだけのレスは愚痴でもなんでもない
スレの趣旨に沿った発言をすればいい
ここの愚痴を更にアンチスレで吐いてる人がいるスレで何を
アンチスレと連動か
恋愛>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヴェーダ奪還
ティエリアのイノベバレ寸止めとヴェーダ奪還までの流れは何度見ても酷すぎる
純粋種の能力描写>>>>>>>>>>>>>>完全人外種の能力描写
真似してみた
1期からずっと人外枠だったティエリアリボンズの人外度描写や演出が
普通の人間が革新する描写にはるか劣るって悲しい
24話以降のティエリアはただ話の進行に必要な役割を当てられて
セリフを喋らされている繰り人形にしか見えない
王道エンドだし終盤に至った下地はうっすらわかるんで
マトモな奪還状況や補足があったなら印象全然違ったと思うとスゲー悔しくてならん
状況説明と情緒を彩る演出が舌っ足らずで、箇条書きみたいな部分が目に立ってしまう
説明不足がご馳走ぶちこわしてる+人外多すぎ+純粋種関連が何が何だかで印象がとても損だ
2期全体に言えることだが
ヴェーダ奪還意味不明だな
早々と奪還なんてカッコイイ言葉で煽っといてあれはないな
制作比で派手な死亡シーンやりたかっただけちゃうんかと
ヴェーダ奪還は最大の見せ場のはずが、最大の謎になってしまった
あれさ、よく分からないのだが‥トランザムライザーによる高濃度粒子によってリボンズのリンクが遮断されるのは20話でもやったから分かるんだが、何故ティエリアは高濃度粒子がある中でリンク出来たんだい?
一期のリボンズがヴェーダを掌握するのに結構時間がかかった様に思えるんだが、ティエリアは何故一瞬で掌握したんだい?
あれって頭撃たれて死んだから全て可能になったのか?
今までずっとリンク出来なかったのに、リボンズが掌握していたヴェーダに最新のティエリアデータがあったとも思えない
リジェネがなんかしたのか?
意味が分からなすぎて気持ち悪いぞガンダム!!!
>制作比で派手な死亡シーンやりたかっただけちゃうんかと
男女カプが話してるシーンが切り替わって
いきなり脈絡なく撃たれてて、え?と思った瞬間に
またも別の男女のカプシーンになったような感じが…
まあ、死んでヴェーダ内にダイブしたから可能になったんじゃないの?
一期のリボンズは外からカチコチタイプしてたから時間がかかってたと。
というか、リボンズ以前にヴェーダと融合とかヴェーダを掌握するって概念とかあったんか?
もしなかったなら、
リボンズが自分で創り上げた掌握システムをうっかり乗っ取られてしまったという事…?
元々どういう方法で乗っ取ろうとしてたのか、トレミー組の計画がチラとも
触れられてない処がまた笑う所ですねー
設定を一杯作ってそうに見せかけてる割には
実際ストーリーとして出てくる部分はものすごく雑なんだよなあ
チープな恋愛劇の合間に挟むとか改めて酷い構成だな・・・
とても戦局を左右した作戦の過程とは思えませーん
狙ってたんだよ、きっと
ラストバトルのゴロゴロソングと同じく、
平和だとか切ない恋愛光景だとかをバックにしつつ悲劇を描くと
その悲劇がより強調される効果もあったりするからさ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ワザとじゃないならチープとか他キャラシーンについては
言葉えらぼうや…
>>729 ティエリアが撃たれたシーンが悲劇として描写されてる「なら」相乗効果も期待出来た
かもね。作ってる側は悲劇と思って無いんだろうなーっていうかんじがひしひしと…
そもそもヴェーダ奪還が謎というかヴェーダ自体が結局どう凄いかよくわかんないまま
だったからねえ。その辺も含めて二期はヴェーダとティエリアのターン!!だと思ってた
から心底がっかりだ。
流れぶったぎる
まともなティエリアネタできるネタスレないのか
普通のネタでもティエリアアンチが名前出すなとか喚いてくるし
何も言われないのはエロゲオタネタとティエリアがメインで他は少ない閉鎖的なのだけ
みんなとわいわいやってるネタがせめてネタスレでぐらいみたいのに
妙にティエリア万能みたいなのも嫌だけど一言いっただけで叩くアンチいい加減にしろ
スレ違い帰れ
釣り糸太すぎてうんざりする
わざわざぶった切るとか言う奴に限ってこうだよな
誰もお前に注目なんてしてねえよ
>>732 同意する
なんつーか、意味不明な位神経質なのかばかなのか基地外なのかが多いよな
ネタじゃなくてもそうだよ
なんか神経質に噛み付かれてげんなりする
うぜえいい加減にしろ
女ネタとか腐ネタかましまくった過去の遺産じゃないの
過去ねぇ・・・
今暴れてる腐なんてなりすましだろ 散々名前出しただけで叩かれるスレで分かりやすい腐ネタ流すのなんてアンチ位だろ それすらスルー出来ずに噛みつくのは単に叩きたくて叩いてるか、神経質かのどちらかだろう
ネタスレなんてどこも本編キャラと無関係
「仕切ってる奴が好きなキャラ」と好きなキャラが同じ奴だけが楽しい世界が殆どだ
物によっては他キャラが好きな奴から見たらアンチスレに等しい物もあるわけで
そんな糞どうでもいいネタスレの話題なんて関係ないから持ち込まないでくれ
スレ違い、まとめて出て行け
どこでも雑談しようとすんな
スレチにも程があってびびる
ティエリアってなぜ女だとか無性だとか一部に思い込まれたの?
自分は何の資料も読まずに見て来たから、こーゆう場所で女とか無性とかヒロインとか言う発言にびっくりした
アニメ見てる分には男としか思えなかったからな〜小柄でも無いし
だからこそ、シャワーとか女装には愕然ときたね…
それでいて戦闘シーンでは雑魚を一掃するだけの描写
結局ライバルも居なかったし、何つー扱いだよ全く
釣り糸だらけです
土曜日だからな。
パターンが一緒でもう腹いっぱいだよ…
マジでここ埋まったら次スレ立てなくていいよ
アンチだらけ
公式で性別不明設定、男女両性に見える設定があったからだよ
上でライターが勝手にって書いてるって人がいたけど、そうではなく監督脚本プロデューサー
確か放送開始前からある、そういう不思議な設定から好きになった人も多かった
ドレスもシャワーも他キャラのネタと違って”男女両性に見える少年”って設定を作中で消化したのだと思ってる
シャワーシーンは女装だけじゃだめだから入れたんだろう
少し上にあるログ読めば判る話題を何度も引っ張ってしつこいのは自演に見える
優しいなおまえはw
誰もライターが性別不明と勝手に書いたなんて言ってないと思うが
うん、性別不明設定ってやっぱかなり魅力的だったよ。ミステリアスっていうか何者?って感じだ
中性的な感じが好きだったなー2期作画ちょっと替わったりで、そういう意味では奪還関連以外にそこが残念だった
内面の強さを備えた成長は2期ガタガタの中ではティエリアはかなりやってもらえた方だから、そこが嬉しいけど
その成長が繋がっていく先の「大詰めの奪還」が不明瞭でヤマをこけた感じだから
気持ちやカタルシスの積み重ねが勿体なくて、凄く悔しさが残る
2期はある意味おいしい設定殺ししてるよなあ、ティエリアに限らず
奪還のごたごた関連は多分「直前まではネタを全く出さず伏せる」システム(1期から気にしてやってたらしい)が
2期で最大に失敗方面に炸裂した結果だったように思う
伏せすぎたら判らないよ
>>753 2期で成長やってもらえたか?
確かに成長したけどそれは描写されてない4年間での成長で
2期作中でまともな成長描写されたかな
最大の山場の人間宣言も2〜3話個人的に悩んで唐突に僕は人間だ言い出した感じだぞ
その伏せるシステムは1期から心配されてたんだが本当にそうなってしまった…
奪還だけは公式でちゃんとキッチリしたガッチガチの補完してあげて欲しい
補完はあのクソ新人が語ったので全部って言われても驚かないのが00クオリティ
ティエリアは刺々しいキャラ→仲間思いのキャラへと
明確な正から負への転換があったから成長したという補完がしやすいんだと思う
描写が丁寧だとか緻密だとか言うんじゃなく、ただ分かりやすかっただけだと思ってる
キャラの気持ちの変化自体は結構見ててトビトビなんだよ
1番変わったのが空白の4年間、9話以降は葛藤を飛ばされて結論を口にするだけ
正直、よくやってくれた方だとは思えない
>>755 ガタガタの2期では、って書いておいたよ
他キャラに比べればっていうか、まだ点を追っていくと言動の端に成長変化を示そうとしてるのは判ったからな
でもやっぱり演出や描写してあげて欲しかったよな
同じストーリー展開でもきっと、書き方やスポットのあて方で、全然濃さが違っただろう
ごちそうを生で出された感があるなあ
ティエリアがとても好きだから欲をかいてるのを除けても、やはりとてもおいしいものをスルーしてる気がするな
760 :
758:2009/04/11(土) 17:39:54 ID:???
ごめん間違えた
×正から負
○負から正
他キャラを下に見るような言い方はどうかと思う
気を付けてほしい
>>757 勝手に予想してネガるのは勝手だが、人前で他人をバカにするような発言はよせよ…八つ当たりみたいでみっともない
>>757 昨日も注意されてたが、ここがこういう事いってたよー!ってやりたいための
釣りにみえるぞ
インタでさ
刹那の変わっていく部分はあらかさまに見えるけど、変わったキャラばかりの中だからこそ「俺は変わる」と言う台詞で変化を表現したとか書かれていて(解釈違いがあったらごめん)
ティエリアの部分も「僕は人間だ」と言い切ったところが二期ティエリアを象徴したと書かれているんだよね‥
足りない描写を台詞で表現したのか?って感じなんだが、これで納得出来た人っているのかな‥
描写して欲しい箇所ばかり削られた感が強いんだよな
>>761 759だが、注意が足りなかった、とても申し訳ない
不快にさせた人がいたらすみません
奪還より恋愛が描きたかったみたいだから仕方ない
>>764 その文章に置いての話に限れば、僕は人間だ!が2期の姿勢をなぜ象徴すると言われたかは
その手前の文章で判ったから、別にな
本文読んでないからよくわからないが
成長キャラの中でも差別化させるため刹那には宣言させたってこと?
つまり人間宣言させたティエリアとかぶってるのか?
いやそんな記事じゃないぞ
大型新人もかわいそうだろ
何が悲しくて声優がラジオで本編の補完しなくちゃいけないんだ
刹那の変化は物語の本筋の中でもキーになる部分だから
あえて分かりやすく強調させたってところじゃないか?
ティエリアのあの言葉に関しては「あえて」じゃなくとも絶対に必要な言葉だったと思う
そこに至るまでの描写はごっそり省かれたがな
>>768 いや、インタで刹那の変化は「俺は変わる」って台詞で視聴者に分かる様にしたって記事があったから、ティエリアも同じく台詞だけで成長を描写したのかな?って思って書いただけよ
どちらも別々のインタで別人から出てる発言だよ
ティエリアのは前後の文章とセットだし、通しで読めば「2期を象徴する言葉が人間宣言」ってのが
同族に付くんじゃと疑った人もいるかもしれないけど、再建して支えてきたティエリアが裏切るはずは無い
人間側についてるって事を差してるって判る感じになってる
問題はその言葉を吐き出すまでの、悩みのカタルシスがブツブツに切られて余り描写貰えなかったのが悔しい
間に色んな物が入りすぎて途切れちゃったんだよな
イノベイターもいっぱいだし何か大味だ
個人的に揺さぶられて個人的に悩んで
みんなに宣言しようとしたら止められたからな
止められるのは構わないんだけど
ならきちんとみんなわかってるよっていう描写してくれないと
最終回まできて結局あれが宣言だったんだねっていうのが
自分で考えて自分で悩み自分で道を見つけるのは1つのドラマだと思っているので
それで良いし構わないんだが、あとの正体バレ関連が最後までもんわりしてしまって残念だな
映画に伸ばしてるのかもしれないが
いや映画にというがもう正体も何もないだろ
刹那にヴェーダの中で全部話してるだろうから
もうトレミーのみんなもティエリアの正体は知ってると思う
墓参りも再建組との何気ない会話も戦う理由もカプセルもヴェーダ奪還の過程も
見たいもの知りたいことは全部本編外だった
きっと映画もそうなんだろ全く期待できない
>>779 何気ない会話なんて数秒で済むことだろうに
なんでそういうのも一切ないんだろうな…
00キャラの会話の少なさにはびっくりするよ
ほとんど事務的な会話か、特定の相手としか話さない
しかも仲間と話したと思ったら変なカプ厨沸くようなセリフで
せっかくの人間味を示すネタも肝心な部分が人の記憶に残らない有様
何がしたいのかわからん
そういえばティエリアが25話から立ち上がって
意志を継いで再建して戦う理由もアニメは出なかったのが勿体なかった
小説で語ってくれたのみだ
こういうの4話の「戦う理由か…」の時に数秒あれば出来たと思うんだがなあ
CB再建組が殆ど会話しなかったのは残念だったな〜
沙茲に問いただしたシーンをせっかく作ったのだから、後半で成長した沙茲に対する描写も欲しかったね
ラッセと一度も話さなかったのが地味に信じられない
23話ではじめてフェルトの名前呼んだような気が…
>>783 最初の方は沙慈との真理に迫るような会話が多かったから
何らかの関係が築かれるのかと期待してたな
全くお互いの存在を意識しないまま終了するとは思わなかった
ティエリアに関しても他のキャラにしても大枠の設定だけは大層なもので派手だけど
そこまでなんだよ
CB再建にしてもすでに再建できてるから関わったティエリアの成長過程は
過去描写にしても必要なし、イノベバレも別に意味ないから詳しい描写なし、
ヴェーダ奪還も奪還成功だけでいいから過程はまったくいらない…他
性別不明年齢不詳も、表面上のミステリアスな雰囲気を見る側に持たせるだけのためだけで
細々とした設定は何も考えてなかったんだろうと思う
だからティエリアだけに限らず、キャラにおける整合性とか不明慮な部分がわんさかあるんじゃないかな
作り手にとって本編でやることのないものについては、考える必要も意味もなさなかったんだろうな
CBの為に尽くしまくって仲間の為に体も捨てたのに
人間なんて恩知らずだと思わせるラストで
こんな奴らになにが分かり合えるというのか
そういや「言わなくても分かる」とかその辺
最終的には以心伝心で情緒的なことをやるんだろうなと思っていたが
単に不思議粒子で心が読めるニュータイプな話だったな
2期の刹那に対しての「僕は信じてる」発言も
ティエリアの成長を台詞で描写しているんだと
思うが刹那との信頼関係がほとんど描写されて
いないから滑稽に聞こえてしまった
残念だ
なんかティエリアって飽きられ易い?
本スレの勢いもかなり落ちてるし、ここだって他キャラの愚痴スレより人いないし
どうみても色んな付線放置されすぎだし、最大の見せ場だった奪還もあんな肩透かしだったのに
もう少し愚痴っても良いようなものだけど
思い入れされるの少ないタイプのキャラなのか
釣り針おいしいです…
流石に釣り針太すぎで丸太のようだ
さすがにあほだな
速度落ちてないファンスレを引き合いに出してる時点で釣りだろうけど
愚痴スレが伸びたら思い入れが多い〜なんて考え方してる奴って頭どうかしてるだろ、びっくりする
飽きたというより諦めた人は居るだろう
いろんな条件により無念
そもそも00キャラに執着してるのは男キャラだろうが女キャラだろうが女がほとんどだろ
女はすぐ他に乗り換える人も多いんだからそりゃあ軒なみ勢い落ちてるっつの
もう春アニメは乙女ゲーに乗り換えた人もいっぱいいるに決まってるじゃないのさ
ティエリアが好きだった奴は他のキャラ好きに比べそれが顕著だってことだよ
>>798 男に夢見んなよw処女かよ
男も乗り換える奴はどんどん乗り換えるさ
女でも何十年もファンって奴もいるしな
>>800 その説を信じるなら、ガンダムの肝であるプラを30年に渡って支え続けているのは
女もかなり多いという事になるね
それでいいんじゃないの
関係ない事でいちいち突っかかるなよ
なんだこの自演だらけ
つうかここが大して伸びないのは一応脱線せずにキャラのみどころは最低限抑えてあったからだろ
他キャラとか制作の目指す所と信者の願いとキャラの乖離がもっと激しすぎるから
つうか昨晩から唐突に釣り針太いんで否定が欲しいレス乞食なんだろう
>>804 00ってどのキャラも過程はしっかりだけど結果がgdgdか
過程が適当(省略)で結果規定路線かどっちかだからな
どっちがいいとは言えないけどティエリアは後者だったってことだ
生かされたのが極一部でも最初の設定がしっかりしてたのは良かったのかな
ファンとしては意味の無いエピソードを削って十割生かして欲しかったけどねー
極一部というか、ほんとに結果だけ見せ状態だったので
結局生かせなかったも同然じゃんって感想もった自分もいるけどねー
唐突すぎて神秘性もへったくれもないわ
製作側からして外部補完でいいよねwwwとか暢気に思ってるあたり終ってる
DVD売り上げ爆下げでほら見たことかと思ったよ
一期から出てる2人のイノベ、ティエリアとリボンズはもっと絡むべきだった
そうしたら最後の説得の唐突感ももっと薄れただろう
0ガンダムマイスターバレを一期終盤でやりトレミーマイスターと対面があれば
二期は敵がわかった状態からのスタートで回り道もせずすっきりしたのに
それなら新ガンダム建造目的もはっきりするな
あんなの当てもなく作るにはデカ過ぎる
カプセルと俺僕私はなんだったんだ?
自分は小説だの読まないしアニメ誌だの他媒体まったくみなくて
ティエリアのみに注目してた訳じゃない層だけど、こういう視聴者に
わかるように本編描写しないとなんの意味もないよな
>>812 俺僕私は自我の崩壊というか衝撃で人格の根幹が揺らいだ
って何かの媒体で読んだような気がするが伏線を匂わす
ような事実じゃなかったということだ
結局神谷が男と言ったとかいう雑誌のソース出ないね
画像はどうせフォトショで作った捏造画像だろ
たち悪いな
欲しい否定レス、始めたい流れが透けて見えて釣り糸が太すぎる
>>812 自分もTVだけだが最初の段階で
インストールされた人格が不具合おこした的な描写だと思ってたが
そう思ってたやつ少ないのか?
どこぞに転載するためか知らんが暇な自演だな
818 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/16(木) 18:59:44 ID:XHDXQTUK
>>816 おまおれ
普通に見てりゃそう思うって
実際その解釈でほぼ正解なんだろ?
あげてしまったスマン
死ね
おまおれ(笑)
愚痴も気軽に言えないこんな世の中じゃ
ポイズン
正解なんて無いので大体推測で下地がない人工知能の自我の脆さが出たものだと思っておけばいいんだろ
2期のティエリアはぶれない存在として他の人外と対比して書いてるからリヴァイヴ?使ってチラチラ説明してたんだろうけど
人外キャラバーゲンセールでうんざりだった
嫌な予感はしてたけどな
ラスボスがイノベだとイノベ関連の謎はそっちに絡められそうだし
2期からティエリア関連始まる言っても2期の半分は1期と違って物語のまとめに時間取られるだろうしと思ったら
予想通りだったな
自分にはぶれてたように見えたけどな
自分以外のイノベの存在を初めて知り、ヴェーダの計画に従うべきか迷い…
いつの間にか画面の外で勝手に克服してたけどね!
話はあれで良いんだけど書き方が他の人外の方がよく喋ってる回とかは残念だったな
まあ00みんな書き方がそんなんだからティエリアだけじゃないな
地味に一番凹んだのはいつの間にかしていた人間宣言でも
一瞬だった肉体死亡シーンでもなく
リヴァイブが乗りこんだ時前後のスルー具合だったな
トラウマレベルだ
脳量子派のバーゲンセールだったのに描写ゼロ
二期は金目あったのかも思い出せない
イノベイドとやらのなりゆきも意味不明だったなぁ
イノベイターに対がいる理由も同型だから意識が繋がってる理由もハッキリしないままだったな
単にそうなってるんだよと言われても何の為にそうなってるのか
1期から丁寧に引っ張ってきた要素も多いし、ティエリアの根底にあるものはわかるんで
過程や説明が不足な無くされていれば映えた物が多くて勿体ないな
2期で増やした物に辻褄あわせるのに失敗したイメージだ
金目厨的には大惨敗だった二期
OPこそ本編だってのは至言だな
ティエリア好きにとっては14話からずっと空気地獄で
24話で何のフラグもないままいきなり蜂の巣だよ・・・
これで折れてなきゃそうとうの猛者だと思うね感心する
そういう言い方はどうだろう
途中送信した
そういう言い方はどうだろうとは思うけど、本当に大事な24話前後だけは説明がちゃんと動画で貰えたらなあと思う
伝わりやすかったら映えた物が多いからな
4クール14話以降ってどのキャラも変なシーンに時間割いて大事なシーンは舌っ足らずで勿体ない
11話からが迷走してるなあ
本人がイノベイターであることは何故か伏せられて
結局どう扱ったら分からないまま棚に置かれたような
いまさら訊くのも無知ですまないがティエリアってイノベだと
訊かされる前は自分のこと何だと思っていたんだ?
小説なんかの媒体をほぼ読んでないから知らないのだが
人間じゃなく造られた存在だってことは知っていた?
さすがに1期だけでも分かるよ…
自分が人間じゃない事は知ってただろ
愚痴るならせめて本編見てから愚痴れボケが
すまないと言った
>>840 おいw
でも一期であれほど正体を勿体ぶっておいて
本人が知ってる範囲の生い立ちすら語る所がないのは残念だった
短い人生なんだから三分もあればおおまかに語れたろうに
僕はガンダムマイスターを監視するために造られたただ一人のイノベ(イター?ベイド?)だ
→リボンズに造られたいっぱいいる人造人間の一人でした
本人が知ってること喋ったら10秒かからないうえに実は違いましたとかwwwwwww
…………はぁ
ごめんスレ読まずにレスしたらなんか荒れる話題だった
無かったことにしてくれ
最後に語ったイオリアの計画って
先にリジェネが全部喋ってなかったか?
その程度の情報を改めてヴェーダで確認して何を満足したのか分かりづらい
リボンズともっと具体的に言い争って欲しかったなあ
リボンズが作ったなんて確定してないぞ
脳内設定で叩くな
だからそれはほぼ確定だと…
そもそも誰が叩いてるんだ
煽って荒らしたいだけの愉快犯乙
>>846 だからソースを・・・
キャラスレでもそんな結論出てないぞ
ティエリアに対する批判的意見も言えないキャラスレなんて
全肯定か全否定しかないのか
いつ批判の話になったんだ?
確定できる根拠を言えって言ってるだけだろ
リボンズが造ったと確定しているとは思っていないが…
・リジェネと対、リジェネはリボンズが造った
・OPのイメージ映像でカプセルがリボンズが造ったイノベにはさまれている
・リボンズと持っている能力、情報量に差がありすぎる
・第三世代マイスターの選出には全てリボンズが関わっている
ということから公式で「ティエリアはリボンズが造ったものではない」と書かれない限りリボンズが作ったのかなぁとは思う
否定的意見云々はキャラスレでこれを言うとアンチ扱いされることに対する愚痴?
今でてる情報ではリボンズ製の可能性の方が高いな
根拠は?って言ってる人も根拠がキャラスレじゃどうしょうもないだろ
キャラスレはマンセーばかりで気持ち悪い
男確定したのに性別テンプレも外さないし
ティエリアスレだけ変わってるよね
ティエリア愚痴スレに慣れちゃうと
他キャラ愚痴スレがアンチスレに見えちゃう
だけどここが変わってるんだなと思う
>>853 マンセーはキャラスレだから大目に見るとしても
一応本スレなのに公式の男確定に従わないのはいい加減往生際が悪いと思うね
昔荒れたとかそういう事じゃなく、単に諦めが悪い
個人的な性別萌えは他でもやれるのになぜ本スレがあのざま
カッコいいと言ったらアンチ扱いみたいなのは行き過ぎだな
褒めてんのに
女キャラでもかっこいいとか凛々しいとか褒め言葉で使ってるのにねえ
まあ住民の多数があれで良いと思ってるのなら良いんじゃない?
思ってない人も多いだろうけど、性別不明テンプレはずす事に強固に噛み付いてくる人がいるから
黙ってるだけだろ
なにこれ
他スレの話ししてる時点でもう
1スレに何回か襲撃してくるなぁ
ティエリア本スレの愚痴はNG?
釣り糸だらけ。
毎度アンチスレと連動してるようなスレでなにがなんだか
おかしな信者とおかしなアンチが沸きすぎ
さすがに何でもかんでもアンチ扱いするのはどうかと
リボンズに作られたあたりの情報と話あたりはアンチに思えないけど
これもアンチと思ってるのか?
>>868 言われてるのは何度言われても他スレのヲチ話をここに持ち込むことだろ
不確定要素までをアンチとは行ってないと思うよ
しかしティエリアに関してつっこんだ話できるところってつくづくないよな
愚痴スレですらこんな有様だ
リボンズ作かどうかの真偽は推定論だからどちらでもいい、ここは議論スレもでもない
愚痴るなら誰と誰がリボンズ作か判る描写が無かった事だろう
どこででも雑談始めようとする
声優も男だって言ってるのにキャラスレの連中は都合の悪いことは無視するんだよな
何故こんなにかみつかれるんだ
要は表面の設定ばかり取り沙汰されて
中身については語ることもないのか、と愚痴りたかったんだが
本当にスルー耐性低いよなあ
キャラスレはかわいい派に乗っ取られてるから仕方ないよ・・・
OPでリジェネの横にいる絵+リジェネがリボンズに作られた確定
これでTV的には判るように答えを出してるつもりなのかもしれない
けど描写不足だから決定できるだけの力はない
天然でこれでいいと思ってるのか、それとも作り手が別に居るってネタに拡げる
余白を残してるのかなんなのかわからん
あーもううざい
釣り糸だらけで何したいんだ
キャラとファンは似るってやつかもな
ティエリアにはもう少し知的クール要素を期待してたな
ブレイン担当はスメラギで落ち着きは他マイスターの方が上と
そういう能力的な見せ場がほぼ無かったのは残念だった
ヲチ厨ってどこにでも沸くな
上から目線で他スレや他のファン語るのやめなよ…
釣り糸釣り糸毎回わめく奴もいい加減にしろ
無視して他の話振るとかできないのか?
初期設定から変えろとな
他人バカにしてる時点で何言ってもアンチにしか見えないぞ
だってアンチスレと連動してるスレだし
>>879 一応説明してるんだと思う
一人称変化もリヴァイブに言わせることでイノベの特性ですよ
リジェネが作られた発言もたぶんOPで隣にいるんだからティエリアもですよってこと
ただそこまで推理しなくちゃ分からない表現するなというのと
ティエリアの謎ならティエリアで説明してくれという愚痴はあるな
>>882 本当にな
見た目どう見てもクール形なんだから性格もクールにしとけと
つまんないキャラだよ
なんだこの流れ…
つまんないキャラとかさあ、そういうのはさすがにアンチスレ行けよ気持ち悪い
他のマイスターのOPに出てくる過去は本編で触れられたものだったが
ティエリアに関しては※イメージ映像です と注釈をつけたくなるほど
本編ではノータッチだったよな
えーと
このスレではティエリアはリボンズ製で男前提で語らないと駄目なのか
>>894 リボンズ製は可能性であって誰も断定してない
男は前提じゃなくて男だろ
>>894 そう判断できる根拠の方が多いってことじゃないか?
違うと思うんならそう思う根拠を提示すればいいだけ
>OPでリジェネの横にいる絵+リジェネがリボンズに作られた確定
>これでTV的には判るように答えを出してるつもりなのかもしれない
そうかもしれない
ただなぜリボンズ同様にティエリアもレベル7までアクセスできるのか
その辺もあいまいだからやっぱり何に関しても描写不足だし、
肝心なところはうやむやにしすぎだな
いっぺんみんな氏ねよ
誰も守ってないよなこれ
>愚痴への過度の絡み禁止
期待してたのに面白くないキャラだった
って愚痴でも別にいいんじゃないのかそれはそれで
リボンズ馬鹿だろアニューじゃなくてティエリアをGPSにすればいいのに
脚本のせいで本当馬鹿になってる
いまだに男じゃないと言ってるのは釣りだよな?
>>900 それ以前に他スレのヲチやら作中じゃない他ファンやスレチの愚痴とか出てる来るからじゃね
まだ性別不明じゃなかったの?
なんつーかここを見ていると他人に対してもっと寛容的になれよと思う
自分と相容れないからと言ってすぐ狂信者だのアンチのなり切りだの、
レッテル貼って追い出そうとする奴多すぎだろ
男ってどこで確定したの?
>>902 リボンズは馬鹿ってレベル越えてるけど
あれはもう色んな後付け設定に巻き込まれた形だろ
トレミーだって同じ顔見てもスルーだったし
キャラ少なかったからあそこまでならなかっただろうなあ
>>905 そんな事思ってるのは
ティエリア信者、それも一期から雑誌の言葉を鵜呑みにする人しかいない
ティエリアは男だよ
>>906 とりあえず引っ張るのやめたらいい
実際アンチスレやキャラスレ叩きとレス被ってるのも事実のようだからな〜
>>906 そう思う
明らかなアンチはアンチスレ行って欲しいけど
愚痴なんだからいちいち絡まない方が良いと思うんだけどね
ティエリアは球体だよ
このスレ信者の愚痴吐き場だろ
アニューはなんかライルとの悲劇を描くためにしか機能してなかったな
侵入したイノベって設定が全く生きていない
そしてそのイノベの存在に気づきもせず全くのスルーだったティエリアも馬鹿になって被害を被った
>>911 ここの愚痴をアンチスレで書いたりとか?w
>>911 アンチスレと内容が似てる!とか言って噛みつかれるのも困るけどな
気に入らないスレを全部ヲチってんのか?と突っ込まれるぞ
つーかリボンズ、ティエリア操れよwww
何でできないんだよアホか
>>913 確かにね
という空しい笑いも出てくるけど
今ここで誰製とか性別とか言っても
もうそんなのぶっちぎって向こう側に本人が行っちゃたから無意味だよな
スレチの話題や愚痴でもないレス乞食みたいな質問するからレス付くんじゃね
そして他キャラを馬鹿にしたようなレスは誰も注意しないという
ここまで設定壊され放題のアニメも珍しい
ティエリアに関してはヴェーダ奪還でかすかに生かされただけに終わった
奪還描写ほぼ皆無だったが
前まではティエリア裏切り厨の存在がうざかったが
終わってみれば裏切りくらいやった方がキャラの存在感が明確になって良かったかもな
リボンズ製とか本当萎えるわ・・・特別な人外キャラだと思ってたのに
期待はずれもいいところだよ
>>923 でも主役でもないんだから設定自体はこんな扱いだろ
ただ設定で釣るのがうまいからみんな期待したんだよな
あとこれだけは言える半年空けた二期制は失敗だ
>>923 ぶっちゃけあの役自体リジェネで十分だったんじゃないかと思う
リジェネはイオリアの計画を正確に実行しようとしてたらしいしな
それでマイスターとして人間と運命を共にするティエリアに
たまに接触でもしてくれたらさ
>>918 ヴェーダのリンク切ってるから操れないんじゃないの
上にもいるけどさすがに他キャラを馬鹿とかアホとか言うのはどうかと
イノベと人間との間で葛藤する描写もほとんどなくて残念だったな
>>924 確かにw
自分も裏切り厨とかアンチの妄言だと思ってたけど、
今となってはその方がよっぽどキャラ立った気がしてるよ
設定なんてたいしたことないじゃん
ただ計画の為の人工生命って一行で説明できる
そもそも引っ張りすぎるネタでもなかったという
失敗作
>>927 ヴェーダ化まで失ったら何すればいいんだ
00のキャラ同士の対比って面白そうな掴みで始まって
最後はグダグダになるパターンが多いな
ティエリアの場合、同じ姿かたちをした対の存在がいたのに
それが何一つ生かされてなかった
突飛な妄想かもしれないが、途中でティエリアとリジェネの所属が入れ替わるとか
それくらい思い切ったことやるんじゃないか?と想像していた時期もあったんだよ
もうリジェネにマイスターも全部やってもらおうぜ
ティエリアはいらないキャラ
>>928 アクセス権戻してから操ればいいじゃん
あんなぎりぎりまで放置とかさすがに突っ込みたくなる
>>934 極上の素材を使ったのになぜか激マズ料理が出来た
それが00
>>936 >>928が言ってるのは、そもそもアクセス権があっても
ヴェーダにリンクしていないイノベは操れないんじゃないか?ってことだと思うが
イノベハウスに潜入するティエリアとか想像していた頃が1番楽しかったな
>>934 自分はただでさえ「同じ顔で同時期にもう一人存在する」って設定があまり嬉しくなかったので
1期ラスト最後に出て来てその後まともに絡む事も無かったのに
当たり前のように1セット扱いされる事に非常に違和感がある
>>938 だからリンク切ったのはリボンズ自身なんだからまた繋げることもできるだろ
むしろリジェネの存在意義のほうがry
勝手にこっちが想像しててやってくれなかったネタに愚痴る気は無いな
ティエリアだけの作品じゃないから
話は変わらなくても見せ方でもっと判りやすかったのにって悔恨はある
>>941 マイスター情報にはアクセスできないようにしたんじゃなかったっけ
だからティエリアにも干渉できなくなった
と脳内補完している
結局スメラギ以外のトレミ連中にどの時点でティエリアがイノベバレしてたのか
それともしてなくて、最終回後日談的に刹那がヴェーダ奪還のさいのことを皆に説明してて納得なのか
うやむや過ぎだろ
イノベバレは期待してたのになあ
>>940 リジェネは好きだけど確かにこれからヴェーダでずっと2人で1つで一緒だよと突然言われても困るな
あとずっとイノベだと思ってたのがいきなりイノベイド言われても
このあたりに関してはファン側の心理はあまり考えてくれてないな
全部想像だからここで議論はしなくていい
>>946 あまりどころか、ファン心理なんてまーーーーったく考えてないでしょ
ティエリアに限らず
リジェネがティエリアをどう思ってたのかもワカランから
一緒にいるとか言われても怖さしかない
TV見てる感じ利用するコマにしか見えないし
>>946 今一ファン心理理解してないよなあ
同じ顔のキャラクターが存在するってのも片方のファンとしては結構微妙な気持ちになるんだが
向こうは同じ顔がもう一人いるんだから満足だろ?と思ってそうに見える
>>945 そもそもあの時代のイノベはどういう扱いなのか
今と同じ異星人扱いなのか外人レベルの扱いなのか
>>951 みんなイノベの存在を知っても「フーン」くらいのリアクションだったからなあ…
分かんね
同じ顔がいる時点で類稀なる美貌設定もドブに捨てたようなもんだ
ある程度はTVアニメだからどうでもいいけど、奪還関連だけは補足して欲しい
ティエリアが勿体ない
>>954 ちゃんと補足してくれるはずだ
小説だろうけど
また小説かよ
こっちはアニメが好きで00はアニメだから見てるんだぜ
心理の補足ならある程度小説に回されても仕方ないと思えるが
ヴェーダ奪還なんて映像で見せてなんぼだろうに
普通にアニメだけ見てたら、キャラ設定なんて特に意味ないな
声も男だから普通に男に見えるし、美貌かどうかも分からんし
だから設定崩壊なんて別に自分はよかった
いきなりイノベイドだ!ってとこは
全然分からないからここが一番問題だ
リジェネもイオリアでもリボンズでもなく、僕の計画
って言わせておいて、結局イオリアの計画を忠実に‥
ってところが意味不明
リヴァイヴスルーも意味不明
特にティエリアはイノベイターに同タイプが居るって
分かったんだから、気づけよ!っておもた
イノベイターは万能であるは、作中で語ったんだから
万能なところを見せて欲しかったのに
台詞で万能だと言わせておいて、たいして万能では無い
って描写の仕方がね‥変でしょう
イノベイド関連と最終回の仲間のスルー
これマジで何とかならないかな
もうなんともならないからここで愚痴ってるんじゃないか
もう全話終わったしな…
>>961 他スレヲチにスレ違いの愚痴禁止は入れないんですね
やってる奴だから入れないんだろう
>>964 なんでそうなるんだ
スレヲチやスレ違いがNGなのなんてどんなスレだって常識レベルじゃないか
自演か知らんが毎回毎回言われなきゃ判らないのが定期的に来るからじゃね
リジェネもレベル7までアクセス出来るんじゃないか
ティエリアさえも知らされていない第三段階までの真の計画って
やつを実行したんだから
>>961 乙です
>>927 1期で予想されていたヴェーダ奪還にヴェーダ化まで他イノベに取られたら
ティエリアってなんだったんだと本気で思うからそれが無くて良かったよ
24話でリジェネが最初に喋りだした時は何が起きたと思った
>>940 自分もそれだな。それがまだ出てないだけでお互いは知ってた兄弟とかなら
ティエリアの大事な相方だし〜と諦めもつく
もしくは2期でちゃんと密接に関係し、設定的に二人いなくてはならない必要があれば納得もいく
でもね…
>>969 作中リボンズ作であること、LV7まで見れる君が知らないのかってセリフがあるから見れないだろ
小説でもあいつが勝手なマネし始めないようにリボンズが情報押さえてるネタが出てたよ
純粋種に関しては他のイノベイドも口にしてるから、人類から発生する件に関してはある程度全員が知ってたんだろ
ティエリア以外は全員自分たちが本来はイノベイドだって知ってたんじゃないのか
後から同じ顔で別キャラ出されてそれだけでも相当微妙な気持ちになったのに
しかも特に何かある描写もなかったから、同じ顔で同じ設定ってだけで1セットにされても
感情がついていかなかったので
副座ガンダムとか、片方が居なければ存在が出来ないとか
そんな設定にされなかった事だけはよかったよ
でもこれからずっと一緒だぞ?
まともに会話できるのはもうリジェネだけだな
本編画面で一緒に会話してなければ脳内消去できるので無問題
ずっと一緒かどうかもよくわかんねーし
>>974>>975 でも、と言われても
そういうのはただの二次的なキャラ妄想要素だからどうでもいい
ヴェーダの中がどうなってるか何てわからないし全く何も描かれていないから
そういう要素はともかくさ
お互いろくに絡みもしなかったのにまるでコンビプレイのように
ヴェーダを奪還したあたりが微妙なんだよな
>>978 なんで奪還前に1クッションおいて、どこかで無理やり協定を臭わせる
接触させないかね。視聴者おいてけぼりだっつーの
リジェネに何の感慨も無いのでセット扱いされるのに違和感が消えない
1期から対極の位置にいて人類に干渉してきたリボンズの方がまだ縁があるような気がする
変な後付け設定で本来は二人で1つとか出てこない事を祈るよ
ほんとにぶれさせずに人工物同士の対峙させたいならイノベって
リボンズとティエリアだけでよかったんだけどな。ほんと何を見せたいんだかw
ヴェーダ奪還だってリジェネは特に何もしてなかったらしいし
イノベイドでも特別なのはリボンズとティエリアだけだと思うけどな
まーた後付けでくつがえされるかもしれないが
普通に見てる人はリジェネのおかげで奪還できたと思ってるだろうなあ
そりゃ重要そうなことをリジェネの方が解説してるからな
正直本編だけ見てたらどっちが何をやったかなんてさっぱり分からん
正直ティエリアはリジェネの計画立案・遂行にのっただけにみえた
>>983 間違いなく、リジェネがリボンズに殺られてから
隙を窺い続け、ようやく奪還に成功した上ティエリアも救い、
二人でリボンズをアク禁にしたと見えるだろうね
リジェネは「この時を待っていたんだ」って言ってたし益々そう思うよな
「そうだろう?ティエリア」だもんな
ろくに役に立ってないのに良いとこ持ってきすぎだよ
笑っちゃうのはラジオの解説によると、全然そうじゃないってことだよね
ラジオ解説通りの奪還ならリジェネの台詞選びが間違ってるよ制作w
もう後からフォローしても放映しちゃったから手遅れだけどなー…
次スレに変なの沸いてるなぁ、やっぱテンプレいれたらよかったんじゃ
気持ち悪いなああれ
なんとかならんのかあれ…
次スレのアレなんなんだよ
なんか荒らしと言っている方と言われている方の話がいまいち噛み合ってない気がする
あれ天然荒らしだろ
次スレはあれが張り付くのか…
文章クドいがいってることは同意だ
荒らし荒らし言ってる方が荒らし口調でヤな感じ
>>997 張り付くってか多分また誰かがまた荒らしかとか釣り針がどうとか言うと出てくると思う
もしくは他のスレにいくか
空気は読めない人だから、多分どこにいってもあの人だめだろうな
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
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