マリナ・イスマイールとはなんだったのか

文通・・・・なんと古風なことかーーー！！

>>237
ラクスがいないと存在価値すら無いキャラってことか

アリーとかも運命の人っていわれてるし

結局何だったんだこの人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 21:23:59 ID:???
影薄いと言われようともやっぱり00のヒロインはマリナ様だと認識せざるを得なかった 独白といい他の女キャラでは表せない象徴的な何かがある

335 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 21:28:54 ID:???
>>333破壊と再生の、破壊を担ったのが刹那で再生を担ったのがマリナだったね
やっばり00は刹那とマリナが軸の物語だったよ

340 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 21:41:11 ID:???
>>335だが、再生のための破壊に目覚めた刹那はやっぱり再生も担ってるんだと思うぞ

341 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 21:42:45 ID:???
>>340だけどそれでも戦いのほうを優先させる刹那である限り、刹那とマリナの行く先は交わらないんだろうな

344 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 21:45:07 ID:???
>>333マリナって、ヒロインというよりももう一人の主人公って感じの立ち位置のような気がする

363 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 22:33:15 ID:???
>>344ヒロインてのは普通に女性の主人公って意味合いもあるし、
物語の軸になる女性がヒロイン、っていう監督発言を考えても
間違ってはいないと思う

368 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 22:59:39 ID:???
監督が以前「イオリアの目的は悪いことでは無い、これがミソ」って言っていたんだが、終盤で納得した
確かに相互理解をすれば、争いは減るだろうし、その方法としてGN粒子による会話を使うというのもアリだよね
おまけにGN粒子などを使わなくても地道に会話で相互理解の輪を広げようとしていくヒロインと対比になっている
作品としても面白い構成だったな

372 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 23:05:17 ID:???
結論としては
刹那⇔マリナ　お互いを理解して自分ができない部分をリスペクトし合って
　　　　　　　　　 一緒に前に進むような関係で、べつに恋愛じゃなかったよと

374 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 23:05:57 ID:???
>>371ああ、恋愛じゃなくて別の道を歩む同士なんだ
って思ってたら意味わからんスレが大量に出て不安になってた
俺の考えあってる？

377 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 23:10:33 ID:???
>>374男女関係を恋愛以外で捉えられない視聴者が増えた、ということなんだろうな。
まあ、作劇場はそういう例が多いけど、それ以外の関係だってあるだろ、とは言いたい。

処女のまま6人の子供が出来ました。

ラクス「夢を見る。未来を望む。それは全ての命に与えられた生きていくための力です。
何を得ようと夢と未来を封じられてしまったら、わたくし達は既に滅びたものとして
ただ存在することしかできません。全ての命は未来を得るために戦うものです。

戦ってよいものです。」

いいか無抵抗主義の3流ヒロインが！
これが本物の一流ヒロインの言葉だ！

何かマリナ見た後だと妙な説得力が…あくまでマリナと比べると、だが

ラクスはヒロインつーか主人公？

キラはただ感情論で言い返すだけで
主張するべき意見を持たない奴だったので
思想的には実質ラクスが主人公だったと言える

>>247
ホントだ
たった今見ると凄い説得力w
ほかにもっと良い主張はあるだろうがとりあえずちょっと好きになった
ありがとうよマリナ様

>マリナ・イスマイールとはなんだったのか

青春の幻影。
今、万感の思いを込めて・・・

史上最強のニート棚ぼたヒロインでした

いやマリナがあれだからって騙されるな

ラクスの発言はジョンイルの
「日本を滅ぼさないとウリナラが滅びるからミサイル発射！」
と大差ねえぞ

戦って死ぬしかない人間に対して戦争のない平和な幸せを得て欲しいという立場だろ？
地味は地味だが、こういうキャラが居るから人が許されることに説得力が出るんじゃないか？
マリナというキャラの個性が立っていないので、意味があるのは物語における役割だけというのが痛いが

ちなみにマリナみたいな理想主義のキャラが生き延びられないのがコードギアスの世界だな
ユフィもまた他者へ限りない理解を示す博愛主義者で、人を許して受け入れ戦いを否定するキャラだったが
幸せを求めて行動した結果主人公の使う大きな力によって理想を奪われ殺されてしまった

ユフィもまた、ってユフィとマリナ一緒にするな
マリナは「他者へ限りない理解を示す博愛主義者」なんかじゃないぞ

最後の手紙でも一方的に刹那の生き方全否定して「とても悲しいものに思えます」なんて言ってるし
そもそも子供の命が危ない時に「この銃をとったら私は子供達の目をまっすぐ見る資格がなくなる」なんて
理想主義でも博愛でも他者への理解でも何でもない
自分の命が現実に誰かの命がけの戦いで守られてることを理解してない、感謝もできないただの傲慢な自己満足だ

まあ、刹那を肯定できる奴がいたら怖いけどなｗ

マリナが刹那を否定しているとは思わなかったぞ
否定しているのは戦いの中で死んでいく以外の未来がないことだろ？それが哀しいと言っている

>>257
マリナもまたユフィのようにあそこで死ぬだけだったかも知れない
ユフィは何度も武器なしで戦場に行って殺されそうになっているが、
そのユフィの行動自体は単なる無謀で支持は出来ない
ただ、その「戦わない」という思想だけが価値のあるものだ
また、戦争を否定して平和望み、他者に幸せになって欲しいという姿勢もまた同じだ
その点で物語における役割が同じだと考えた

>>258
マリナもな（笑）

ユフィって別に戦いを否定したりする博愛主義者じゃないと思うんだが
むしろ自分の周りの人達の笑顔が見たい、ていう単純明快な理由で行動してたキャラな気がする

ただ、その行動が積極的でいつでも命がけだから、周りの人間がそれに動かされたり
影響を受けるのも理解できる

マリナはいつでも受け身の姿勢で守られながら理想論説いてるだけだから
全然説得力がないんだよな

「何もしない」というのは実はとても難しいことだ
また、命をかけて死ぬことが素晴らしいわけではない

ユフィは戦いを否定する博愛主義者として登場し、その理想と現実との違いに苦しんだ
その理想を支えるものは彼女の身近な人間への愛情であると気付きそれを守ろうとした
ユフィは公式でも理想主義者として紹介されていたし彼女に信念がないようには見えなかった

さらに、ユフィの心を込めた行動は黒の騎士団の存在基盤を揺るがし
彼らの独立への希望を失わせるものだった
善意が必ずしも人の心を動かせるわけではないことを彼女自身が証明している

どうでもいいけどスレチだ

滅んだ故国に対し「戦って国を取り戻しても誰も幸せになんかなれない」と言い放つ王女
あげく「私は血筋のせいで王女にされてしまった」と自分可哀想発言
とどめが子供の命が今現実に危険にさらされている時に「自分が子供の目を見る資格がなくなるから」銃は取らない宣言
これでラストのあの演説シーンにつながるんだから相当な厚顔だよマリナは

>>263
ニートｗ

マリナ「働いたら負けだと思ってる」

自演キモイ

行動を伴わない思想ほど無力なものはない、しかし思想を伴わない行動は暴力でしかない
そんな事を亡くなったじーちゃんから聞いたのを思い出したよ
良くも悪くもマリナとラクスって対極の存在だったのかもな

ラクスさんいなきゃやばくないですか

マリナはいるとヤバいよ

>>271
お前のじーちゃんラクス様と同じこと言ってるな

ラクスは「想いだけでも力だけでも」っていっとるぞ
こいつは想いを伴わない訳じゃない、伴っているぞ

ただその内容がアレなだけだ

>>274
mjd？どんな台詞だったか教えてくれると嬉しいんだが

>>276
想いだけでも力だけでも駄目なのです

やっぱり人間考える事は同じなのか
ただ福田嫁がどんな意味を込めて言ったか図りかねるが

>>278
物語進行から考えるに
>>271のじーちゃんと同じ意味

ラクスの場合「想い」も「力」もあるんだろうが
実態は原理主義者が武装しただけ

ラクス下げてもマリナ上がらんぞ
真面目な考察だと言うならよそでやれ

>>280
「俺にはこう見えた」って話じゃないから

ｷﾁｶﾞｲな独裁武装集団の頭領とマリナは違いすぎる。

駄目さ加減なら同じだよ

頭領やる＝自分で動くか
諾々と世話になってる＝他人に丸投げでやらせるかの違いはあるが
ポジションは同じだよな

自分で動くかやらせるかで大きいことを言ったときの説得力は違いが出ると思うよ

マリナはダメダメだな

30歳処女な時点で人間として大事何かが欠けている

あの国の女性で未婚なんだから身分に関係なく処女じゃないとおかしい

レイプされた方が総スカン食らうような国もあるしな