【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ21
1 :
1:
外部で公式扱いの設定
4年間の間に刹那と会ってる→スルー
墓参りでティエリア見てる→スルー
元商社マン→未だ語られず
本編
兄と同一視されるのを嫌がる。キレるか?→スルー。そもそも誰にも同一視されない
誰がカタロン基地の場所をバラしたか?→スルー
アロウズのマリーがトレミーに→スルー
フェルトにキスして険悪に。仲直りイベントくるか?→スルー
兄と家族の仇を知る→関係ない。俺は未来に生きるぜ
何故未来に生きる決意をしたのか→未だ語られず
何故カタロンに入ったか→未だ語られず
兄の前ロックオンとの関係について→双子。思い出なんかねえよ
カタロンのスパイ→スルー
素人とは思えない能力値の高さ→実は素人じゃありませんでした(小説バレ)
素人がクルーたちに信頼されていく過程→スルー
クルーたちを仲間として信頼していく過程→スルー
アニューがかけがえのない存在になる過程→スルー
アニューとの恋→アニュー死亡で終了
仲間との関係→刹那を殴る
【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ20
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236222177/ ※荒らしもスルー
※他キャラ、作品叩き禁止・スタッフへの「過度」な叩き禁止
そろそろ起きないとマズイんじゃないのか?俺としちゃ、このままでもいいんだが……
ライル……そんなこと言う人なんだ
待て、ベッドの中での独り言かもしれんぞ
なんてなw
それは絶対にない
アニューの気持ちになって聞いてって事なんだろうね
ライルは一途だから
前スレ1000ライル腐最低
一途ねえ凄い便利な言葉だな
あんだけ周囲に迷惑かけた恋愛だったのに
そんなの許されるの10代までだろ
ライル30だよ
前スレ997
あの声の高さというか明るさ?軽さ?はライル
ニール声ではない
このまま…このまま…?
前スレ1000ライル腐氏ね
二ール巻き込んでんじゃねーよ
糞ライル
ライル腐というと他の男キャラと絡ませるのが好きな女ってイメージがあるんだが
ライアニュ大好きスイーツ脳女も含まれてるのか?
わざわざ蒸し返す必要ないと思うけどな。
注目して欲しいご本人だったりしてw
オナニール腐ウザい
いい加減にしろ
ライアニュ叩きたいだけの愚痴スレですから
公式カプ叩くのも大人気ない…
ピロートークってなんすか
だからライアニュ厨は帰れ
叩いてる訳じゃなく唐突描写が嫌なだけだってちゃんと言ってる人もいるのに
>>17みたいなのがいるからライアニュそのものが嫌いになるんだよ
ライアニュにおけるライルの愚痴すらも許容できないほどライアニュが好きなら専スレだけ行っていればいいよ
こっちだって単に叩きたいだけなら最初からアンチスレに行くよw
あれだけで叩いてるように見えたり事あるごとに公式公式と言うなんてどれだけ自信が無いんだ
要はライアニュも推奨でライルの扱いをバランスよく愚痴る素敵なスレでありたい
こういうことですね?無理ですよ多分
愚痴るのにライアニュ推奨ってwしかし、とうとう24話か…
ライルに関する愚痴でライアニュ否定気味だと
ライアニュアンチ池とか言われてるしな
愚痴るの難しいw
ライアニュってあれだけの尺を使ったのに二人の評価下げて叩かれたイメージしかない
実際そうですけどね
ここまで来て、またアニュー持ってくるなよ、とは思うわな
どうせ回想だろうが
所詮死んで、もう過去のことなのに公式掲げてライアニュにすがるのもどうかと
20話は水黒があの二人をスイーツ(笑)とバカにしたかったとしか思えん実際叩かれる描写ばかり
今となっては、兄との確執とかカタロン意識とか全て投げ捨てて
アニューアニューに徹してればまだマシだったとすら思う
結局、兄になったりカタロンになったりまたアニューになったりで
ライルのブレ幅を増やしただけにしか見えないのが痛いな
正直、ライアニュは二期の脚本の皺寄せというか歪みが一極集中したように感じる
二人ともあんなおざなりな描かれ方で不憫だ
ライルもアニューも利己的な行動ばっかで悲劇って思いにくい
あくまで被害者って扱いにしたいならそう思える脚本にしてくれ…
ライルもだけどアニューが葛藤するとかミレイナに巻き込んでごめんなさい位言えばマシだったかも
いくら悲恋言われても男女共周りを気にする面が少しも無かったから単なる自己中恋愛にしか見えない
元々二人ともスパイだから裏切って当たり前、自己中とか今更ww
…って言いたいんじゃない?あの脚本。
感情移入して悲愛だと受け取るのは受け取る側の問題とか
まさか
それならクルーの態度もうちょっと冷たいだろ
つーかそれなら絆描写何だったんだ
20話はなんつーか、ライルがアニュー取り戻すのに必死な描写してる割に
撃たれたラッセどうなった!トレミーが大ピンチだけど大丈夫なのか!?みたいに
トレミー好きな視聴者としてはそっちが気になって感情移入できない作りだと思う
あれ狙ってやってんならすごいけど、だったら最後のライアニュ悲恋オチは蛇足なんだよな
それを更に刹那フルボッコで台無しにするためだったら黒田は天才だが
>>36 それ言ってんの雑誌とかだろ?製作側じゃなくて受け取る側だから
そもそも絆なんて描写する気もなく作ってるんだろ
ああ、あれ絆描写に見えました? 全然違うんですよ(笑)って感じか
>>33 同意
アニューはトレミークルーとの会話すらないし、とても仲間とは…
ライルにだけ態度違うからね
ミレイナ、何の躊躇いもなく銃つきつけて脅してるし、ライルはライルで、ラッセを気にもかけないし
あの二人がやたらに利己的で恋愛脳なのは黒田がわざとそう書いてると思う
最後のライアニュが本気で分かり合ったのかどうか他所で議論されてんの見たが
あれも水島か黒田が直に説明しないと判別つかないな
分かり合えなかったけどライルが優しい嘘を付いたというほうが
描写的に納得いくし、そのほうがオチとしても切なくて美しいんだけどな
美しく描くつもりだったのなら刹那をあんなにえげつなく殴らせたりはしないと思うので
ある程度は分かってやってるんだろうな
でもどっちにしろ中途半端
あのライアニュを分かってやってるとしたら
誰特な事をわざとやる意味がわかんね
黒田は意味の無い事をする天才だな
>>44 みんなああいう描写で表現されるが好きだと思って分かってやってるんだったら
かなり視聴者の層を間違えてるとしか
アニューを過去にしてしまったように見えた
とりあえずアニューがイノベだった云々は無視?
とりあえず
やっぱりあれは「分かり合ってた2人」って描写だったんだな
何かすごく脱力した
結局アニューだけか
カタロンはライルの人間形成に何の影響もなかったんですね
アリー撃つのになんでアニューの声?ってちょっと悩んだ
アニューだけって感じはしなかったな
むしろ、家族、兄さんの思いが強くて嬉しかったけど
アニューは、もう消化してるように見えた
成長した感じはしたよ
あそこでアニューの声は必要だった…のか?
アニューのおかげで人と人がわかり会える〜って
マイスターとして戦うって
その前は…?
つーか24話ラストででようやく「CBのロックオンとして戦う!」ってどうなの
もう最終戦闘すら最終盤なんですけど
え
復讐しちゃったよやばくね?
分かりあえ(ryとかと合間ってすげー薄っぺらいっつーか…
何したいんだよこいつ
>>56 しかも言ってる事も兄と一緒になった
終着点が無個性とは
単純な復讐って感じじゃなく、アリーは遺してはならない存在として射殺、結局は復讐になっちゃったけど、いいんじゃないか
ただ、アリーとわかりあえたわけでもないのに、なぜあそこでアニューの「わかりあえてたよね」なの?
何であそこでアニューのあのセリフなん?
アリー倒した後のアニューへのセリフもよくわからなかった
やっぱり全部中途半端な気がして悲しい
どうしよう
全く意味が
わからない
どうしてあそこで
アニューなの
字余り
アニューのおかげで決心がついたよありがとう
ってことじゃないのかとは思ったけど
どうしてそうなのかまでは分からん
結局、ライルってどういうキャラだったんだ
分からない
あぁ分からない
分からない
視聴者
アリーのことは分からなくてもいいのか?
それは結局、人と人が分かりあえる、じゃなくてアニューだからでしかないのでは
人と人が分かり合えることが大切なら、目の前の男(アリー)はどうなんだって
ツッコミは無しですね
何の決心なのかわからないです
ライルというキャラを二代目ロックオンとして出して
制作側は一体何をやりたかったんだろう
最終回でわかるのかな!
粒子でアリーの心が届いて
中身ダメな人だとわかったので
こいつだけは生かしておけねえ、とかじゃね
だったらアリーにもライルの心が届いてそうなもんだが
あれっ刹那ライルだけ名前呼んでくれない…と思ったら兄が出てきたorz
やっぱりね!
「俺は俺だ!!」はアリーのセリフだったのね…
アリーとの決着が酷過ぎだろ…。
何これ、戦いの描写も短過ぎて半端どころの問題じゃない…。
因縁ある相手だからこの二人戦わせたんじゃねーのかよ。
ほざけとか抜かせしか言ってねーよ。
アリーと兄貴くらい舌戦繰り広げろよ。
しかも完全にティエリアのおかげの棚ぼた勝利…。
今更家族の敵だぜ的な事言われても、意味不明。
未来のために戦うとか言ってただろうが。
何でいきなり「コイツだけは許せねぇ!」になったのかさっぱりわからん。
アリーを撃つ時のアニューのわかりあえてたを思い出す演出も意味不明。
引き金から指が離れそうになる意味もわからん。
やっぱりライルは目の前で起きていることにしか熱くならないのかね
ならないのかなれないのかはわからないけど
>>69 そのセリフめちゃめちゃカッコ良いと思った
アリーは最初から最後までアリーだったな
>>57 ニールの場合には、こいつを倒さなきゃ俺は先にすすめねぇ、だからアリーは通過点だったんだけどね
>>68 結局刹那にとってはロックオン・ストラトスはニールなんだろな…
>>70 まあ酷いんだけど尺はじゅうぶんだろ
仇討ちならあれで上等だよ
因縁が深いのはむしろ刹那の方だし
刹那は忙しいからかまってられないだけ
ライルについては小説後でないと何もいえん
説明不足なこの状況では否定すらできんわ!
何か毎週ネタバレみているような感覚
とりあえず生き残ってくれれば…
>>73 「刹那! 俺はこれからCBのロックオン・ストラトスとして戦うぜ!」
「そうか、良かったなライル」
「…」
アリーを「こいつだけは許せねえ!」って言った時思わず「何で!?」って言ってしまった…
家族全員の仇を取ったってのに何て中途半端なんだ
終わった後家族への想いや言葉はなくてアニューだったし
このもやもやをどうすればいいんだ
>>75 小説後ってなんだよw
それならアニメ見なきゃいいだろ
家族にしてもアニューにしても
あるもの全て使って無理矢理丸め込まれた感じがする
小説補完が悪いとは言わない、後付けでこうだったんですってあっても良いとは思うけど、
まずは本編でちゃんとしっかり描写してくれないと意味無い
雑誌も小説も見ない人だっているし、作品としては本編でひとまとまりさせないとダメじゃね?
ライルわからない……さっぱり理解できなかった
GN粒子のせいでメダパニ食らってるんだと思った
やっぱりアニューならアニュー、家族なら家族で一貫して描写するべきだったよなあ
人は分かり合える、をあそこでライルに言わせたいなら、二期いっぱい使って
「アリーを」分かる努力をこそさせないといけなかったんじゃないのかね
「私たち分かりあえてたよね」の後瞬殺て何なんだ
アリーがカスすぎるからしゃーない
アニューに無茶ぶりしすぎなんじゃ…
アニューだってびっくりですよ
アリーが屑だから殺したんだろ
アニュー「ちょwwなんで殺してんのwwwww」
アリー撃ち殺して「そうだな、わかりあえるんだ」
これどういうこと?
でかもうあの黒歴史を掘り返すな…
アリーが屑なだけ、本来分かり合えるの
終着点はわかるが過程が糞過ぎた
「(分かり合える奴は)分かり合えるんだ。(分かり合えない奴は殺すしかない)」ってことで
>>81 書き方悪かったかな
本編でやってというのはもちろんそのとおり
でもやってくれないから…ついていけない
アリー弱かったな。あれなら勝てたね。
なあ、兄コン必要だったか?
167 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/22(日) 17:34:46 ID:???
最高じゃないか
わかり会う世界?そんなものまやかしだとアリーは身を持って教えてくれた
「俺達はわかりあえる」って台詞がすっげー空々しく聞こえたしな…
全然わかりあえてないじゃん(笑)
結局銃で殺しといて何がわかりあうだよ
主人公サイドの矛盾を体言してくれたアリーはやっぱ最高だわ
>>92 ・・・・なんだよなぁ?その解釈で良いんだよな?
俺達、分かり合えてるよな?ライルの思考と。
アリー、ぬっ殺!!→(分かり合えたよね・・・)→こいつに話すチャンスをやろうか・・・
→(バカめ!!)→お前とは分かるり合えん;殺→今は無理だったけど、今度からはソレビ-として
話し合いで戦争根絶(武力介入)する。
>>94 以前の強さはまぐれかね。
命懸けるとライルのが強いんだな。
アリー殺して人と人はわかりあえる・・・とか言っても説得力ないw
もうわけわからん
ライル「まぁこれからも、マイスターとして武力にものをいわせ続けるんですけどねw サーセンwww」
アリーが糞なだけ
なんかさ、あれって下手したら討ち漏らして逃げられてたよね
なんでガンダムでとどめ刺さないの?
すごくダサイと思ったんだけど
人間の屑アリーは死んでも分かり合えないな。
アリーのことを「人」として
アニューのことを「イノベ」として
カウントしてないんじゃないかと思
どうせ撃つならアリー撃ってうなだれて
それでも人は分かりあるよなアニュー
俺はそう信じたい、だから戦うな感じでいってほしかた
アリー下げてライル上げようって自演みっともない
結局最後まで浮上できなかったな
ニールってなんだったの?最初からライルでいいじゃん
オナニール
議論する意味あるか?
まあねぇ。ライルは柔軟だから最初からライルなら良かったよ
柔軟w
カポ(゚Д゚)ーン
シーツに柔軟剤使ってたかという話ですかw
柔軟ってw
あんま笑わすなよオイ…ブレてる、もそう言うと何かいい感じだなあ
なんか兄の必死さと対照的だったのはよくわかった
まさかあんななぶり殺し風に演出してくるとは思わなかったが
126 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/22(日) 19:52:06 ID:4pT12L03
>>122-123 ああなるほど!ってそんな訳あるかーいwwwwほうじ茶噴いたじゃねえか…
アリー殺すのが刹那でもネーナでもなくライルだってのが決まってたんなら兄コンはいらんかっただろうが
「兄さんのことを責められねえな」って何責めてたんだろう
自分に黙って復讐に走って死んだこと? 思い出なんてないさなのに?
既出だと思うけど、後日談で商社マンのライルが高層ビル街でふと空を
見上げるとかのチョイ登場でも、復讐に燃え尽きたニールの託した未来
というのは描けたと思うのだけど。
2シーズン制の影響かな?ケルディムのパイロットが必要だったんだろうな。
>>130 それは扱いについての愚痴ではないよな?
>>132 いやもうちょっと分かりやすく言ってくれないかなと思って
ホントに分からなかったんで
いきなり家族の復讐に燃えたのもわからんし
アリー殺してわかりあえたとかいきなり
マイスター宣言とかもう…ね…
なんでこんなわけのわかんないキャラに
なったんだろ…
マジで…
なんでアリーを追い詰めてまで射殺しといて、「わかりあえた」のセリフなの?
誰か…
何であそこでアニューのセリフが入ったのか誰かkwsk
それにしてもコロコロ変わる男だな
>>135 アニューと兄コンを無理矢理両立させようとした成れの果てです
これが成れの果てなの…?
無理矢理決着つけましたって感じな気がする
ついて行けない方が負けなんだろうなぁ
裸空間行きてー
意味が分からんかった
小説で補完できるのか?この糞脚本
ライルの顔は好きだよ
EDが流れ出す時にアリーとの決着から決意表明までやらして貰えて
何かいい感じの演出で凄い恵まれてる! って思うべきなのかねえ
正直今頃「マイスターとして戦う」とかオイオイって感じだったんだが…
素直に兄さんで終わりにしとけばよかったのに
今までで一番イミフだった
人は分かり合えるって言いながら仇討ち
同時にこなすのは難しすぎるテーマだと思うんだが
何でこういう脚本にしたんだろう
理解に苦しむ
あの流れホントに分からないよ
あそこで「私たち分かりあえてたよね」が来たから、アリー殺さないで
連行するのかなとか一瞬本気で思ったよ
まさかそのすぐ後に瞬殺するとは思わなかった
そしてその後の「分かりあえる世界が〜」でさらに訳わかんなくなった
なんかなー20話も何だったんだか
アニューはあそこでイノベで良かった、よりも別のセリフはなかったんか
今日のティエリアのセリフと被ってたがなんかティエリのとは比べ物にならない気がする
本当にライルとアニューに関してはセリフが不可解すぎる
>>146 あそこで撃たなきゃライルが撃たれてたからまあ正当防衛なんだけど
分かり合えるって言いながらあれはないわな
相手が最初から分かり合う姿勢を見せてくれなきゃ殺すのか?何だこれ
ライルアンチスレ、ありますけどいきますか?
人間はわかりあえる存在だ→ライルのセリフ「なんなんだ、お前は」(セリフうろ覚え)つまりアリーは人間じゃない→だから敢えてアリーを撃つ
みたいな?
24話かけてアリーと分かりあったらビックリだったのに
不思議空間使ってさえ分かりあえませんでした結局殺しましたって…
何か当たり前すぎて、じゃあ今までのブレっぷりは何だったのかと
結局ライルの考えとして「人と人が分かり合える世界は不可能じゃない」、に行かせたかったのか?
それにしてはその前の流れが微妙というか…結局敵討ちになってるしなぁ
兄さんの事を責められないってのは台詞としては良いんだけど、それより前に兄さんに対して、
「自分の命大切にしてくれよ」的な台詞がモノローグでもあればよかったと思った
「尊敬してんだよ〜俺にはそこまで思いつめる事はできねえ」から繋げられない気がするんだよね
全てがちぐはぐだった
もう終わりなんだからセリフくらい一貫してくれよ
雑誌とかのライルに関する心理的描写について見ると
いつも思うんだよね〜それ、本編でやれよ!って
この前は「戦っていく中でニールのことを考えることがあったはず(うろ覚え)」
…そう言われてもな
兄さんとやってること変わらないね
流石兄弟よく似てるw
似てる…か?
憎んできた敵のいのちをを最終的には助ける、て場面はいろんな作品に結構あるし感動したけど
今回のこれって完全に反対だからなあ
なんかどうもライルはすべてにおいて自分の欲求優先なんだって印象しかなかった
以前刹那を殺しかけてやらなかったんだから
話の流れとしてはアリーも殺さないっていうほうがつながりとしては自然じゃないか?
アリーはやっとかないとダメだろ
見逃したらまた犠牲者が出る
あそこで躊躇するシーンなんか入れるから
意味不明なことになっただけで
キャラとしては死んで当然
容赦なく殺す
人はわかりあえる
これを同じ場面で両方やった結果意味不明になった
ライルがVSアリー戦でアリー殺すのは、結局敵討ちになっちゃうけど分かる
でもその中で何故かアニューが出てきて「人と人は〜」って蛇足な気が…
CBのガンダムマイスターとして戦う!って決意も遅すぎるし、じゃあ今まで何故戦ってたんだよ?
というところにまた戻ってきちゃうよな
アリーを殺そうとするけどアニューの言葉を思い出して躊躇
アリーライルを撃って逃走するがマトンに殺される
重症ライルはラッセみたいに光で治る
これでいいじゃん
躊躇したのはいいけど(容赦なく殺すよりは)
理由がわからなかったのが…
アリーと解りあえなくてホント良かったよ
今日の各やりとりで一人浮いてましたね
アニューで挟む必要性がどうしてもわからない
それにあれだとライルにとってアニューはイノベじゃなくて人間てことになる気が
ライルにとってはアニューは人間だろう
そこが分かり合えてねええええってループ
凄く浮いてた
意味わからなかったしかっこいいとは言いがたかった
アリー結局死ぬなら14話なんだったん
最後までブレ続けるのはもはやスタッフの故意なのか
CBでもカタロンでもなく イノベぶっ潰す
これから今日になりました
自分の考えコロコロ変えすぎです
スタッフの恋なのか
俺の意思でイノベを殺す→家族の仇→アニューのおかげで分かりかえるのがわかった
→だからアリーを殺す→俺がガンダムマイスターだ
???
「何なんだお前は!」「俺は俺だーーーーーーーーー!!!!」
なにこれもっと他に喋らせる事無かったのかよ
ああそうか、アリーは話が通じない人外だとライルに思わせる為の演出ですか?
そう言うあんたの方が何なんだお前はだよね
ライルは「人と人が分かり合える世界は不可能」と思ってた
のがアニューのおかげで覆せた
そもそも不可能と思っていた土台を作った過去と戦う理由が結局あやふやだから
何もかも分からん気がする
決意表明してさあ残り1話
いろいろあったけど
アリーにライルは弟だと言うことは伝わって
良かった?ですね
せめて戦闘が魅せてくれたならともかくあんな狭い場所でセコセコやったあげく銃
別に復讐キャラでもなかったのにいきなり家族の仇討ちやる気満々になって意味不明
だからそれをアニューの声が制しました、もありがたみ減
瞬間の正当防衛的行為とは言えアリーぶっ殺しておいて「分かりあえる…」もうーん
もうちょっとうなだれるとかあっても良かったんじゃ
そこでいきなり決意表明ってさあ…しかももう戦闘あらかた終わってるし
いいや無理
ライルはかっこいい戦闘なら何度かあった
だが戦う理由がもう根本からダメダメすぎる
将来的に第二のアリーになりそう
ぶっちゃけ何発も撃ったのにも驚いた
最初の一発目で決まってたんじゃないのか
と思ったけど一発目は頭じゃなかったか
すまん見直してくる
ライル射撃素人だから何度も撃ったんだよww
>>183 一応フォローすると
右腕、脳、心臓、右胸の順で当ててる
これは父さんの分!これは母さんの(ry エイミーの(ry 兄さんの(ry
最終回終わって、2期を最初から見直したときにまた「???」ってなるんだろうな…
いっそアリー撃って
「やっぱり人はわかり合えそうにないな」
って言っちゃえば良かったのに
一人くらい番組のテーマに反論する奴いてくれよ
>>190 わかりあうのって難しいよなだの
いっそ何故かアリーにわかりあえるわけねーだろとかいわせたほうか
マシ…?でもないか…
すまん、アニューはほんといりませんでした
アニューのシーンほんと蛇足だよな
例え咎でもこいつはやらねばならねえ!でいいじゃん
アニューはいいけど何であそこで思い出すのかが不明
唐突すぎやしないか?
いや最後まで解らんキャラだった
カタロンってライルにとって何なの
あんなカタロンカタロン言ってたのに
兄貴と家族、カタロン、アニュー
せめて一つ減らしたほうが良かったと思う
やはり3人のライルが
K田は小学生の国語からやり直した方がいい
世間並に本読んだり映画くらい見ろよ
正直な話、アリーは家族の仇!こいつ生かしとくとロクな事しねぇ!までの展開は家族関連でまとめるんだろうなと納得した
しかし、アニューの台詞挿入で一気に分からなくなった
分かり合えてたよね?
視聴者と製作者が分かり合えてません
で、OPのようにアニュー絡みでリヴァイブと戦うのは無かったな。とんだOP詐欺だ
そろそろ大失敗スレに行こうかな…もう無理になってきた
アリーとは分かり合えないと思ったから射殺したのにそんなこともわからないからお前らは童貞なんだよw
煽りにマジレスするが分かり合えない人は容赦なくぶっ殺しますって思想は危険すぎるぞ
アニューは確かにいらなかったな…。
兄→弟なんて交代が無く、どちらかのロックオン・ストラトスが丸々4クールを使って描写するならまだ有りかもしれんが。
前半でアリーを倒して復讐を終わらせて、後半は未来へ目を向けるようになって恋仲になったアニューとの未来の為に戦うって感じなら納得出来ないでもない。
最終決戦で実は生きてたアリーと戦う事になっても不自然じゃないし。
ただ兄→弟の交代をやった上に顔から何から見た目そっくりな双子だからなぁ。
そこまでしたら視聴者は兄関係のエピソードを期待するだろ。
期待を裏切る展開やるなら良い意味で裏切らないと意味ないよ。
俺としては念願のアリー戦だったのに
全然面白くないし興奮もしないし脱力しか感じなかった
最後をアリー戦にするなら、もっと因縁関係クローズアップしとけよ
やれるだけの時間貰ってたんだからさあ…
言ってることとやってることが何一つ噛み合ってねえし
主要キャラがなに考えてんのか分からないまま次回最終回ってありえねえ…
17.5話と20.5話を見逃した
DVDまで待つか
わっけわかんねーなんだこの脚本。
演出の長崎だけはライルとアニュー担当なの?ってくらいの気合いを感じた
小説買いたくなった。ライルが知りたい
本編じゃライル分からないってことですね
本編だけで分かるはず無いじゃん。アホ?
小説とか見た上で愚痴吐こうな。
そろそろ起きないとマズイんじゃないのか?俺としちゃ、このままでもいいんだが……
このアラームいいな
>>212は何様ですか?
別媒体なんて見て当たり前と思うなよ
本編での描写がアレだから愚痴ってんだろ
本編だけみると必要悪としての決意表明にみえるな
無表情に生身で殺してるし
>>215 しょっちゅうわいている煽らーだから、スルーするよろし
小説ww
そんなの読んで満足できる奴はここになんて来る訳ない
本編で1ミリもやりもしなかったライルの心情とかが詳しく補完されてるんだろ?
>>1への不満なんてなくなるじゃん
なんだこいつ
殺人犯が裁判で被害者の分も長生きしたいですってのを思い出したよ
最悪だな
ちゃんとMS戦で決着をつけんか
アリーの手元に銃が浮いててどういう展開になるか見え見えなのも芸がない
小説読んでも不満がある場合はどうしたら…
アリーが「動け!」とか必死にやってる時に煙の向こうからジャーンて感じでケル出てきて吹いた
別にあれトライアルのせいで相手止まったってだけでライルの功績でも何でもないしなあ
ラスボスとの決戦が棚ぼたで決着ってどうよ
すっかり小説補完王だからなライルw
後付けのプリンス、ライル・ディランディと呼んでくれ
イノベなアニューのおかげで人と人はわかり合えると思う
その一方で人間のアリーは射殺 しかも家族の名前だしたから結局私怨
人はわかり合えるけど自分は咎められても戦う
カタロンはスルーでマイスター宣言
ライル怖いよ
あそこでアリー倒すのは当然だけど心理がさっぱり分からない
小説は詳細に書かれはしたがフォローにはなってなかったぞ
アニューの声と、「アニュー、おまえのおかげで」がなければ、
もう少し辻褄は合っていただろうに。
しっかしほんとにケルディムのハンドガンって威力無いよな・・・
いや、アニューの声で復讐思いとどまった(一瞬だけど)ってのはいいんだよ
でも、だったら初めからもっと復讐キャラにしとけよと
だったらもっとライアニュ丁寧にやっとけよと
結局瞬殺したことにもうちょっと葛藤感じろよと
そして決意表明24話ラストにやってんなよと
今頃「CBのガンダムマイスターとして戦うぜ!!」ってもう残り1回しかないのにどうすんの
アニューのおかげで人と人がわかりあえるってのもな
29年間生きててどんだけ他者と関わりあって来なかったんだよ…
特殊な身の上ならまだしもこの人普通に社会に出てたってのに
数々の矛盾と比べればこんくらいの違和感どってことないけど
あれ思い止まったようにも見えないんだが
別にアニューは戦いは止めてキャラでも人とのわかりあいを訴えてたキャラでもないし
ライルアンチスレ、いつでもありますからね
CBとともに戦うってことは、CB残留組なのか
自分がアリーでもやられそうか?て時に相手にたっぷり数秒呆けられたら抵抗するわ
どっちにしろ殺すんだろ
なんだあの新しいタイプのなぶり殺し方
リボンズがティエリア撃っていたシーンとどこはかとなく似てるような気がした
多分ライルは寄宿舎に逃げた時から
向き合って分かり合う前に逃げて
そういう機会を経験しないで29年生きてきたんだろうな
だからやっと向き合う決意をしてくれたのは成長…なのか?
でももう24話なんだよな……
これが20話くらいでこれからラストバトルに向かって加速していく!って時なら
素直にうぉぉぉ!って興奮できたかもしれんけども
決意が遅すぎたよな
しかもその決意の仕方が支離滅裂という最悪の状態
ガキの時分は逃げてもいい歳になればわかるものだよ
でもものわかりが良かったらお話にならないだろ?
こういう出来の悪いヤツの方が話作りには向いてるんだよ
出来の悪い奴が都合よく仲間から甘やかされて適当に悲恋(笑)して
棚ぼたで強敵倒してハッピーエンド というのは話としてどうなんでしょうか
本人は兄より悪いと思ってたようだが、何だかんだであっさり人並み以上の結果出してるしな
努力する描写も兄を越えられないと悩む描写も
序盤の一度きりだった
カタルシスがない
決意表明したのはいいんだけど、アニューのお陰で人は分かり合えると思ったって
家族とかカタロンとかCBの仲間とか何だったんだろう
アニューの存在が大きいのは分かるけど、それまでの人間関係ゼロだったみたいな言い方極端すぎじゃね?
本編ではまるごと無視されて描写省かれましたが(←ここ重要)
小説ではCBメンバーと分かり合おうと最初はそれなりに努力してみたけど
あまりにニールニールでそれも諦めたんだよな
そういう意味では初めて諦めなかったのがアニューだったんだろうと思う事にした
それはいいよ別に。そういう形の愛だってあるんだろうと理解するさ
問題は描写はぶかれまくって
毎週何考えてるのか言動がころころ変わって
最終的に着地した所が「分かり合える」っていいながら撃ち殺すという
飛躍しすぎ描写なんだよ
過程を描かれてその描写をしていたらもっと色々ライルが理解出来たのかも知れないけど
これだけ省かれた今となっては視聴者がライルと分かり合えないまま終わりそうだ
本編はまるごと無視じゃなくてやったつもりだろう
>>243 そんな目くじら立てなくても「アニューのおかげ」も嘘ですから
わかりあえるっつった口で後ろから射殺
結局一番の破綻キャラになっちゃったな
行動だけ見れば繋げられなくも無い…かもしれないけどw
心情描写が省かれ過ぎ
素直にニール生かして演ってりゃ、もっと盛り上がったろう
オナニール厨は巣に帰れ
脚本次第でもうちょっとなんとか救済できたハズ
やる気ないなら普通の弟キャラにしておけば良かったのに王道を外すことばかり考えてこの有り様
オナニール
やっぱりアニューが蛇足だったかと
10話登場13話退場位で
解り合えた「かもしれない」で終わって
それを切欠に家族と向き合って見るとかなら
まだ何とかなったような、ならないような
>>253 じゃなかったら
アニューを2話くらいから登場させておくかしてくれれば…
ライルも分からないがアニューも分からなくて
分からない者同士で解りあえた〜をやられても困
どうもアニュー絡みの時間を兄さん絡みにしてくれたら
辻褄が合うような気がして…色々哀しい
分からない同士で分かりあえた…って凄いよな
2人で何か盛り上がってるけど見る方はポカーンっていう
「私たち分かりあってたよね」がそこまで大事なことだったんなら
もうちょっと丁寧にやってて欲しかったね
手遅れなんだけど今更
アニュー死亡のときからスレの内容変わってないなw
具体的には?
それだけアニューがいらなかったって事か。
今回も、いきなりアニューの名前と「わかりあえた」云々がなければよかっただけのこと
この二人の絡みはもうちょっとあっさりしてればよかったのに変な所に力を入れるのが00
確かに今までのライルからアニュー関連のイベントや描写を全部削除すれば、
アレルヤ並みに空気化するけどかなりブレの少ないまともなキャラになるな。
今みたいなキャラになるくらいなら空気化してもまともなライルが良かった。
アニューを削除して、もう少し兄さん関連濃くすれば、十分立ったと思うが
結局、家族、兄さんのことに重点置いていたし
アレルヤは空気と言われてもブレはないしキャラは理解できるしな
他キャラと比較しないでくれ
他キャラの描かれ方にも不満はあるんだ
出番があればいいってもんじゃないってライルが教えてくれた
アニューはいるけどライアニュはいらんかった
そのかわりに影が薄くなる
いや別にライアニュがあってもいいんだよ
そのかわりに互いにちょっと気になるとか薄くやってくれれば良かったんだ
ライルというキャラが立つ前に濃く絡めたからぶれちまった
ようは加減だよ。今回のも
キスまでぐらいでよかったんだよ
性急すぎたな
ライルはアニューのおかげで人と人が分かり合えるって思ったらしいけど
視聴者が知らない間に画面の外で分かり合ってた人にそんな事言われても
全く説得力がないんだよ…
アニューとの関わりがライルの人生を変えるほどのものだったって言うなら
惹かれあう過程もしっかり描くべきだった
過程省いて別れのシーンだけあんなにくどくどとやられても何の意味もない
その発想はなかった
アリーがこんなキャラじゃないから即殺できたってことか
ある意味ライルはアリーのキャラに救われたな
他にも色んなことに都合よく救われてるけど
でいまだに引きずりまくってた兄コンはどうなったの?
次はアニューじゃない
今回ので兄コン払拭しましたって
ライアニュならライアニュ
兄コンなら兄コン
毎週理由交代って給食当番か
今日はパン運ぶ
今日はおぼん運ぶ
今日はおかz
なあ、大抵運ぶものは同じもので決定するんですがライルの場合は
てかさ、アニューのおかげで、人と人とがわかりあえたって、実際ライルは誰とわかりあってることになってんの?刹那?
「人と人が分かり合える可能性があるって気づいた」んだよ
アニューとは分かり合えたから
それと同じように他の誰かとも分かり合えるだろう、という意味
現時点で誰かと分かり合えてるかどうかは不明
三十路までわかりあえる相手いないってどういう人生だ
アニューと何を分かり合えてたのかもよくわからんのに
新人のやりにくさ
>>281 周囲に対しいつでも同じ目線じゃなく傲慢でいた、とかかな
これなら解りあえようはずもない
傲慢でいる術しかしらなかったとかかな
これが作品のテーマとも思わんなあ
他のキャラどうしだと割とわかりあえてるじゃん
ライルがヒキってるだけ
そうなんだよね
アニューの件でも絡みづらいしなんかもう
あの瞬間までアニューとわかりあえてなかったんかいと
金目本人にだまってたのはライル自身で
アニューはいつでもはいはい話聞いてくれてたじゃん
分かりあえてないと思い込んでたとか
人との距離間が分からない
兄さんを通してしか(比べてしか)見てもらえていない
みたいな気持ちはあったのかも。
人と人の間にワンクッションある感じ?
兄さんの昔の職場でんなこと言われてもなー
そんなに比べられるの嫌なら髪形変えるとか太るとかあるだろ
>>290 CBだけじゃなく、子供の頃からずっとそんな感情を抱えてたのかなと
ちょっと思ったんだよ
比べられたシーンの回想もないのにそんなん言われてもな
「比べられるのが嫌で、寄宿舎入った」って言ってたから。
根拠はそれだけ。ごめん。
>>295 いや、ライルがそう思ってるのはガチだと思うけど
それに共感できない
どんな一般人の生活してたんだろ
そこに兄いなかったのに
ニールが今そばにいないと分かってても、いつか現れたらコイツら(友人とか同僚とか)も
兄さんの方を好きになるんだ…とか常に強迫観念があったのかね
だから死んでしまったとハッキリ分かった後の、しかも兄を全く知らないアニューにドッとのめり込んだのかな
流石にそこまで行ったら
兄コンプレックスじゃなくて心の病気だろそれ…
兄と暮らしてたの六歳まででしょ?
でも、6歳までにそんな気持ちになるのってすごくない?
考え過ぎなのか、感受性豊かすぎたのか。
>>299 20話はマジで心の病気の人だったと思う
ライル好きは兄コンのレベルだと思ってあげてるけど実は…って感じ
>>301 自分が悪いの人のせいにしているような気がしてならん
マジでアニューが初めての彼女だったんかねぇ
>>298 それだとライアニュが雑誌で煽ってた「普通の恋愛」とは到底思えないよなあ
>>300 六歳とは確定してないんじゃ
ジュニアスクールから寄宿舎、って言ってたな
これ小学校? ジュニアハイが中学だっけ
>>279 多分だが、兄貴だろう
アニューのお陰で兄コンが多少解消されることで初めて兄貴と向き合えたとかそんな感じなんじゃね?
ただあれ演出の力技でいい感じに誤魔化してるが支離滅裂だよなぁ
>>308 あの流れイミフだったなって意見はよく見る
そしてその解釈は初めて見た
これって誤魔化せてもいないんじゃね
>>308 誤魔化せてはいないが演出は綺麗で支離滅裂なのを誤魔化そうとしてる感があったというか
とりあえず困ったらED流すのは辞めろといいたい
家族のこともカタロンに入った理由も兄のことも
過去のことなので縛られずに“未来のために”戦っています
でもアニューを失った事で兄の復讐心を理解し“ライル”として戦います
しかしアニューが人は分かり合えると教えてくれたので復讐は止めました
なのにアリーは分かり合おうとしなかったので仕方がないので殺しました
復讐心を理解したので兄のことを認めます
そして復讐心を捨て去ったので未来のために“ロックオン”になりました
一時停止して考えたけど分からなくて不貞寝して
今日やっとここまで考えを纏めてみたんだが
視聴者は刹那のGN粒子空間に入れないので
せめてもうちょっとインターバル欲しかったです
……アニューに出会う前の戦う理由ってなんだったんだろう
そこらへん綺麗さっぱりスルーされたな
流石に次回はやらんだろう
>>311 分かり合えなかったからアリーを殺したって時点で色々台無しだよな
インターバルも欲しいわもうちょっとその飛び飛び思考に踏み台が欲しいわで
アニューの前の戦う理由はそれこそ「なんとなくノリと勢い」でいいよもう…今更また家族のこと掘り返されたりするより
わかりあえたよね→一瞬躊躇う→アリーとはわかりあえないと確信→射殺(ためらいなし)
この一連の流れが早すぎてついていけない
アニューと付き合ってる間の理由は
「アニューがどこの誰だろうが!」だよw
全然分かり合ってないし・・・
正体すら知ろうともしてないし・・・
いったいどうしろと
>>315 アニュー本人をさらに夢みてるかんじだねもう
>>316 アニューがイノベでよかったといったのにライルは人だと言い張るしな…認めてやれよ…
自分にとって都合のいいアニューしか認めてなかったといわれても仕方ないぞこれ
鳥頭すぎてもう
>>318 アニューのイノベでよかったは「あなたと出会えてよかった」と同義だからそこは別にいいんじゃね
どっちかっていうと脚本のセンスのなさの問題
脚本の人は書きたいキャラは筆がノるんだろうな
24話も力の入れ方違いすぎ
書きたくないなら無理に書かなくていいよと思う
こんな意味不明キャラになるくらいなら
1話ごとに死んでGN粒子で生き返ってるんだろ、だから矛盾してて当然なんだよって意見を見た
異種族と人が分かり合えるかどうかの
失敗例がライルなんだと思って見ればそれほど違和感はない…気がする
分かり合ってたと思い込んでるだけ
>>323 ペットセメタリーみたいに原型とどめなくなっていくのね
>>324 アニューが生身の女でもあんまり変わらなかっただろ
「どこの誰だろうが」の最低シーンがなくなるだけで
分かり合える、でも分かり合えるまでには時間やら障壁やら色々ある
だからオレは悪と言われても戦うよ
この場合障壁を表わしたのがアリーと言う存在なんだろうが
ここまで読み取れっつーことだろうがもう一言二言あるほうがイイと
思うんだがな
結局ニールのライルの生きる未来は「謗られてもマイスター」と言う
ところに落ち着いたわけだが
なんか微妙すぎる
20〜24話で心の病が完治したわけだが
すごい荒療治だな
でも新たに違う心の病になった気がしないでもない
あの決意表明は新たな心の病にまっしぐらな気がするぞ
普通の生活に戻れよライル
後ばかり見て戦う事から逃げていたから
今度は本当に前を向いて戦う事にしました=24話なのかな?と思う
結局「未来の為に〜」発言も「そういう流れは変えられない」発言も
向き合って怒ったりする行為からも逃げていたって事だと感じたしな
何度もみてみたら無茶ぶりだけど纏まってるようにも思えてきた…あれ?
やっぱりライルが好きだからなんだろうが
あと1話、ライル的には晴れ晴れした気持ちで見れるような気がしてきたw
有る意味自分が末期かもしれんw
結局強がってただけで本当は敵も憎かったけどアニューと心が
触れ合ったおかげで憎むのやめたんだよって話か
もっと尺あったら決意した後、戦いあってカッコヨクなったのに
カッコ良く決意表明したらもう最終回って凄いよね
負け組キャラ
>>326 アニューが普通の人間でも、スパイだったら結局
「どこの誰だろうが」のシーンはなくならないような
>>333 スパイ疑惑じゃなくて金目あやしんでたみたいだからさあ
>どこの誰だろうが
味方側に無い異質な雰囲気で優しいアニューに惹かれて
興奮してたライルが垣間見える
善き味方にはそんな大それた感情抱かないもんだぞライル
ニールの咎は幸せを願った弟が戦いの中で生きる決意した
つーところなんだろうか
ライルってなんのためのキャラだったんだろうね
久しぶりに話したヲタトモが00たまに見てるらしいんだが
ライルは女にだらし無いイメージしかないと言い切られたよ
何気なく見てる人の方がありのままズバリだよな…
ライトなだけに純粋な印象か
>>307 アイルランドにも編入というケースはあると思われ
イノベイドによって人が分かり合えると理解した三十路パネェ
415 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2009/03/25(水) 00:37:45 ID:???
オフィシャルファイルvol4
>フェルトのあおり文句は「想い人を静かに待つ」
>記事によれば刹那はフェルトの淡い想いに気づいていない様子で
>フェルトはライルに対して特別な感情をもう持っていない。
フェルトがだめんずじゃなくて良かった
スレチ気味だから程ほどにしとくが
>記事によれば刹那はフェルトの淡い想いに気づいていない様子で
自分もまーったく気づかなかったよ
唐突さではライアニュ以上
00のカプはみーんな「過程」をすっ飛ばしてて
画面の前で置いてけぼり
戦争中だからね、急ぐんだろうけどさ…
まあ今の時点で何もしてない分あっちのがマシかな…
マイスターというメイン級のキャラがブレてるのが問題なわけで
あれでも刹那はいつも通りだしフェルトは正直中心キャラではないし
アニューと関わらせるならもっとしっかり見たかった
兄貴と家族関係でアリーと戦うなら一度戦った後に因縁放り投げないで欲しかった
>>343 一期終盤で普通に会話したり気遣いあったりしてたからライアニュより過程はマシじゃね?
まぁ恋愛とくると唐突感あるけど
尺そんなに使ってる訳じゃねーからそんなに気にならん
過剰反応してるのはカプ厨ぐらいだろうし
ライアニュと兄コン戦う理由二つ使いたかったんなら出し方にも問題あったろうよ
ライアニュで尺どかんと使ったら兄コン小出しにしてる感じ
でもやっぱり普通は恋人<家族だし時期的にもそっちの方が早いから兄コンの方がどちらかというと重要視される
それでライアニュの方が尺長い=情報量が多い
結果ごちゃごちゃに混ざってぶれた
フェルトはニールと刹那の間にライル気にする描写が邪魔だったと
公式認定までされたし
ライルもフェルトとの絡みで株下げたし描写いらんかったよな
まぁライルはフェルトとの絡みが無かったとしても上がる株がないわけだが
全く持ってその通りだな。
あの無用なキスシーンは何だったんだよ。
大して気にもされてないのに比較されたくないからわざとキスって…。
完全にライルが自意識過剰なだけじゃないか。
それにしても描写がブレまくってどのキャラも一貫してないな。
フェルトのハロにロックオン好きとかライルにバラされて慌てたのとか何だったんだよ…。
あの後ロックオンに対して吹っ切った描写もなくキスシーンの後ずっと空気化してたんじゃ何もわかんねぇよ。
もうライルがブレてるって次元じゃない、脚本自体がブレ過ぎ…。
本編でアニメとして描かないことを
あとから1行2行文章で書き足して
根本的な設定を変える、あるいは決定するようなことが
まともな作品とは思えないな
小説みたいに何度もしつこく(ミレイナに指摘される程に)
ライルの後をつけ回してた描写があればあのキスも印象違っただろうし
その後ミレイナに「ライル見に行くのか?」と聞かれて
フェルトが「彼はニールじゃない」と呟くシーンを省かなければ
分かりやすい描写だったきもするけどな>キス
ティエリアとの会話も「可愛い教官殿」よりも「兄さんに似てるのがそんなに不満?」を入れるべきだったと思う
今となっては何言っても後の祭りなんだけど
膨大な量の設定と脚本と裏プロットがあったとしても
限られた尺の中で何を描いてどこを省くかの計算が
00は圧倒的に出来ていないのが問題だと思う
小説やムックや外伝でいくら補完されても
アニメ作品である以上、所詮は放送されたものが全てだしなぁ
もったいないなーとつくづく思う
小説の補いも助かるのになんかうざいしなあ
小説などの補完というのはほんとに裏設定というか
知ってればより作品を深く読めるというもの
設定そのものを書き加える事じゃない
それはもうパラレルワールドだよ
ライルに関しては兄の時のような遊び設定さえないじゃないか
好きな料理だとか、趣味だとかさ
せめてそういう遊びでもあれば気持ちも明るくなるのに...
でも好きなタイプのとこには具体的存在とのガチ描写のせいで
遊べなくなったという…うはwこいつつまんねwなんもねーーwww
未だにキャラが掴めないんだよな
何を考えてどうしてここにいるのか
何が切っ掛けだったのか
そうだろうと予想することはできても
確定された情報じゃないから自分の中のライル像が
はっきりしないまま25話を迎えることになる
掴めないと言うより
掴んだけど指の間から滑り落ちました、だな
>>355 掴んだと思ったらすり抜けて…
よーし!捕まえてみせるぜーー!
ってがんばって最初は見てたけど
だんだん追いかけるの疲れた
だって頑張れば掴める実態じゃなくて
頑張れば頑張る程逃げる蜃気楼なんだぜ?あいつ
でもまだ好きで諦めきれずにいるこの歪んだジレンマ
自分じゃおもしろいとおもってるんだろ
みっともない
10歳かそこらで兄への劣等感抱えて家を出て30歳になるまで克服できなかったようだが
いったいどのへんに劣等感感じたのかさっぱり分からないまま次週最終回か
何故リーマンからテロ組織に転身したのかも不明だし
ライルという人間がどういう性格で何を考えて戦っていたのか分からず終了って酷すぎる
20年にわたる心の問題がアニューとの恋愛で全部いきなり解消されたってことか
そこまで運命的関係があの唐突描写って凄いな
そんなに運命的な存在なら出会いから恋人になるまでもしっかり描いてほしかったなあ
画面の外でいつの間にか深まってた関係なんて視聴者に理解しようがないのに…
アニューとの恋愛でライルが大きく成長できた事だけはわかったけど
具体的なエピソードが一つもないから全く感情移入できないし
ライルが何考えてんのかもわからないや
具体的なエピソード→ピロートーク
唯一わかったのは
なんに関しても思い込みの激しいやつだってことだ
熱しやすく冷めやすい印象
アロウズウウウウ!て激怒してたのはいったい何だったんだろうな
あのピロトークはライト層と言われる部類に入るであろう
友人にもブーイングだったよw
皆が相談してる時にあの場面を入れるなんて何してんだコイツ等とツッコミ
入れてくれと言わんばかりだろ
あのピロートークだって
それまでにくっつくか?って思わせる過程を描いていて
見てる方がヤキモキするくらいの展開があった後にきていたら
やっとくっついた!って喜んだ人も多い気がするんだよなぁ
色々いきなりすぎて見てる方としては何話か見逃したのかと思った程だよ
せめて回想の食堂?の会話シーンでもあればな
あの回想シーンは今頃になって恥ずかしさが湧いてくるな
知らないシーン流されてもねぇ
あれ襲撃馬鹿みたいに受けてた4ヶ月の中なんだろ
初めてわかりあえたやつがアニュー、みたいなノリなのに、あの描写はないよな
ナンパから始まる本当の恋愛
アリっちゃアリなんだろうが…なんでだろうな、こうものすごく軽いもののように聞こえるのは
始まりがナンパ、過程すっとばしてベットインが本当の恋愛で純愛のように描かれるとこう…
00のスルー描写が思いっきり裏目に出たどころか逆効果しかなかったパターンだな
あれ、ナンパだとは思ってなかったよ、マジで
絶対にスパイ合戦だと思っていたら、まさかのナンパ、唐突過ぎなピロートーク…重みも何もないよ
必死に演出していたけど、しらけるばかり
今でも作品の汚点だと思ってる
あれさえなければ、ライルは、あんなにキャラもぶれなかったよ
>>373 俺も不審に思ってアニューに近づいたと思った
ピロートークの時も金目になったことで確証を掴んだんだと思ってた
普通そういう丁々発止があると思うよな
結局はまともに見ていた俺がバカだったわけだが
アニューやるならもうちょっと心の繋がり描いてどんなにアニューが救いに為っていたか描かなきゃ駄目だと思うんだ
やらずに仲間との確執と和解描いてそれを通じて兄の理解とかすればまだ分かりやすかったというか
庇う庇われるなんて本来仲間との絆思わせるイベントが一期からのティエリアのための描写と思われるあたりが終わってるよ
あれはナンパだと思ってた
ついでにライルも軟派だなって思った
純愛なんやらとなって?扱われたのにびっくりした
>>375 ティエリアのための描写とすら思えなかったがな
お互いにあまりに思い入れがなさすぎて
>>377 つーか一期の対比って意見はそこかしこで見た
あの二人の絆って意見は全然見なかったが
てか、未だにライルがアニューのどこにあれだけ惚れたのかが、全くわからない。そして、結局のところ、本当にアニューがライルを愛していたのかも不明。雑誌で随分煽っていたけど、あれは所詮ライターや声優のこじつけであって…
まともに本編だけ見てる人にわかるように描いてくれ。
まあそりゃさ、自覚ない間は優しくて大人しくて頭のいいある種理想的な女性だったかもしれないし
兄貴の事知らないから兄と比べないって事で居心地はいいかもしれないが、視聴者はそんな適当な理由を知りたいわけじゃなくて
ライルにとってどうしてもアニューが特別な理由というのを知りたかったんだと、でなきゃライルと言うキャラが分からない
>>376 普通一目ぼれするほど純情ならツン期あるよな
>>380 そうなんだよ!
そんな、誰もがわかりきってるこじつけの理由じゃなくて、あれだけ歪んでたライルの、唯一の存在になった理由って、かなり重要だよなあ
それを全スルーして、いきなりベッドシーンじゃ、どうしたって、ああ、あのメンバーじゃアニューしか兄さんのこと知らない女はいないもんね、(ですぅ、は置いてね)としか受けとれん
もう少しアニューのキャラが分かるようにしてくれてたら理解も出来たんだろうけど
そんな影響力があるほどには見えないんだよなあ
ライルもアニューもキャラが分からない同士で、分かり合えたねと言われても
補完しようのないくらい二人とも何も分からないキャラだったしな
その割にその恋愛を後にも引き摺るつもりなんだったらもっとマトモに描写しておかなきゃいけなかったはずなのに
あとアニューはイノベに操られてただけの人間って事の方が色々他の事理解しやすいのになんでイノベにしたんだろ
異種間恋愛にするため
アニューがイノベである意味もよくわからなかった
アニューのキャラも、豪華な設定はイノベという上位種だからだし、その設定すらいかされなかったから、当たり障りない普通の女、しかもライルとしか会話しないから、仲間って感じ全く無し
マジで、アニューのどこに、そんなに全てかけちゃってんの、ライルは?
CBにおいて唯一ニールを知らない女だったってのは
アニューに興味を持つきっかけとしては充分でも
恋に落ちる理由、特別な存在になる理由にはなんないんだよな
そんなのアニューの個性でもなんでもないから
実体のよく分からないキャラにキャラ生命をつぎ込むほど思い入れられても
感情移入しようがないよなあ
なんせ、ライルの人生観まで変えちゃった女なんだよな
それなのに、その過程を全部スルーってなんなのさ
それなら最初からないほうがマシ
唯一仲間との絆が0の状態から始まるんだからそっちに重点置いてもいいと思うんだが
恋愛より重要だと思うのは自分がおかしいのか
仲間からめばニール関連も掘り下げられただろうしな
キャラもいくらか固まりそうだし
恋愛優先したもんでどっちも中途半端になった
>>390 おかしくないぞ
正論だ
兄さんやるなら、目の前で救えなかった刹那絡みとか、もっと色々あったろうに
唯一やったのがフェルトとキスですよ
それも後は投げてライアニュやって「おめでとうございます」
これも半端
最初から一切やらないかがっつりやるかのどっちかにしろよ
>>392 目の前で救えなかった刹那、目を奪う原因になったティエリア、思いを寄せていたフェルト
…面白そうだな
>>394 それだけで充分ドラマを生むしライルの人間性の掘り下げもやりやすいと思うぞ
で、現実は刹那とフェルトにはロックオン認定されないままで、
ティエリアはいつ認定したんだか知らないがいつの間にかロックオン呼び
というグダグダさなんだからすごいよな
フェルトとのエピソード聞いてエイミーを思い出すとかあるのかと一時は考えていた
弟ってところばかりクローズアップされてるから忘れかけてたけど
そういえば三人兄弟の真ん中なんだな
ひょっとしてエイミーのことなんて名前すら口に出してなくないか…
>>398 アリー倒すときに確か口にしてた気がする
それ以外記憶は無い
父さん、母さん、エイミー…
コレ初めて言ったのが24話終わり頃
トレミーの面子と軋轢があったりライルが心を閉ざしたり
カタロン大事だからCB利用してます(仲間じゃねえよ)的な
描写がもっとあればアニューだけに心許したとかも頷けるん
だけどなあ
全てにおいてハショられてたり説明不足だったりブレたりと
どうなっとるんじゃ!?って感じだ
でもそれって結構な数のキャラがそうなってるしなあ
ライルはブレブレの象徴のようなキャラになってるけど
ループの悪寒
ライルに女性できたのが単にいやだった(`・з・)
妬けるし、見応えなんか無いんだからね!ってかんじ
恋愛がストーリーに必要だったらもう少し受け入れられててもおかしくないんだが、24話まで来ても必要だった気がしない
恋愛すれば人気出るとか受けるとか思ってるなら製作者はちょっとおかしい
序盤CBメンバーとの絡みで一番大きかったのがフェルトちゅーだしなあ
アニュー家族アニューアニュー家族アニュー家族
野球かよ
>>403 工作はいいから自分のいるべきスレに帰りなさい
アニューが妊娠でもしたらあっさり家族とアニューが融合して
コンプレックスも解消しただろうに
何がやりたかったのやら
>>408 ただでさえアニューが女だということで荒れたのに妊娠までやったら
イノベの設定がさらに崩れてイノベ性別厨や人外アンチが大騒ぎして
ライルの風当たりもさらに強くなりそうだけどな
>>409 そういう問題なの?
2chが荒れるから展開変わるの?
>>410 人外厨なんだがあの設定は萎えた
これまで散々性別は無いっぽく煽ってたのにここにきていきなり都合のいい事言い出してたのに腹立った
つかそんなに簡単に妊娠とか出来るなら人外じゃねーよな別に、何が異種間の恋愛だと
>>408 仮にも戦争やってる最中に妊娠とかさせたらそれこそ空気嫁って感じなんだが
発覚した時点で二人ともトレミー降りるならそれでもいいけど、それこそ何のために出てきたのか分からん
性別ないとか思ったことないわ
どう見ても男だしどう見ても女
よそでやって
>>410 変わるかもね
刹那がフェルトに花渡すシーンも唐突な思い付きだったらしいから
2ch見て色々と変更してるんじゃないの?
アンチのせいだって文句言ったらしいから
草生やして煽るようなことか…?
恋愛なんかしてもしなくてもどうでもいいわ
ライルって人物をきちんと描いてくれさえすれば
っていうか妊娠とかしだしたら今以上にイノベじゃなくて人間の女でいいじゃんって事に…
>>410 ここは2だからそういう単語を使っただけじゃないのか
2にいなくても厨やアンチにあたる人はたくさんいる
話ぶった切って悪いが
ライルに感じていた疑問が解決したぜ!
ライルはギャルゲの全ルートを一続きでアニメ化した場合の主人公みたいなんだよ
@カタロンルート
Aアニュールート
B兄コンルート
これらは別ルートでそれぞれのEDが用意されていて平行世界で行うはずなのに
はい次はい次ってやるからキャラ崩壊はしないけどつじつまが合わないんだ!
すっきりしたー
そういえば人外が無性だと煽られていた時
ライアニュ(付け乳バレ後)のバレに対して
「人外と恋愛させるのに抵抗無いように胸付けたんじゃ?」「はあ?普通に女に見えないって気持ち悪い」って意見が結構出てたな
というかリボンズの精神体移動を見たあとだと
イノベって本当に作りもんなんだなと思えてなおさらアニューとの恋愛が気持ち悪いものに思えたよ
ああ、カプアンチってわけじゃないんだ
肉体が作り物なんだから精神的なプラトな恋愛にとどめておけばまだ良かったのにと思えてさ
たしか身体は人間と一緒の物だから別にって感じ?
ただ肉体関係やっちゃうとどうしても精神的繋がりの方が疎かになってしまったように感じて残念
あんなに引きずるなら逆に手を繋ぐ位の接触しかできなかったけど、位の方が説得力あったような?
でもある意味王道だろ
人外と人間の恋で肉体関係まで行っちゃうともう人間同士と何が違うのってなる
>>421 アニューの設定画だけ見るとリヴァイヴと表情同じだし腰周りのラインがたしかにあんまり女子っぽくないというのがある
キャラ決まってたならもうちょっと柔らかい表情にすれば良かったのに、設定変わったのかとか思った
つーか人外無性うんぬんは一期最終回のあれがあるから仕方ないかも
髪色以外全員同じ体型で胸は無し
今となっては適当だったんだなとわかるけど
伏線だと思う人もいるよねー
なんでアロウズの女スパイにしなかったんだろうな
アニューが人ではなかったがことが丸で意味がないから尚更変な感じがする
何より二人ともスパイスキルを全く活用しなかったあたり矢張り設定変更の臭いを感じてしまうよ
「知らない間に完全に出来上がってた」ってのがライアニュの関係を判りづらくしてる一番の要因だと思う
成立する手前でアニューがイノベ覚醒、最期の裸空間でやっと判り合えたとか
とにかく過程の部分を見せてもらえればライルの必死さに説得力が増したはず
スパイ戦とか高度に知的なドラマ作りが出来なかっただけ
設定だけは一丁前だったので勝手に期待した俺が悪かったということかね
双子の弟である意味もカタロン構成員である意味も元リーマンである意味もまるでなかったことにがっかりだよ
完全新規キャラで出てきたとしてもまったく問題ない話だった…
設定だけはやたらとしっかりしてるんだよな
ライルもアニューも
オフィシャル本でさえ設定に矛盾が生じているからなあ…
本出すときに前の本を見返さないのかと…
ライルの設定が更にわからなくなった
知らない間にカタロン入ってたライルが知らない間にCBでのスパイ活動ばれてて
知らない間にアニューと運命の恋に落ちてて知らない間に刹那とのわだかまりも兄コンも解消して
知らない間にマイスターとして戦う決意をしてたってことか
で、残り1話
全て「知らない間に」って、すげえ!
「知らない間にいなくなった」←冗談になりますように
知らない間にラッシュ凄まじス
やっぱ起承転結の起結だけじゃだめだよね承転のちゃんとやって欲しかった
マイスターの他の3人は一期からのキャラの積み重ねがあるから脳内で補正効くけど
ライルは2期から出てきて何考えてるか分かんないまま最後まで来ちゃった
ほんと承転もちゃんとやってくださいよ新キャラなんだからさ
これ以上なにか補正でどうにかできる奴っぽくもないのがなあ
24話にして、漸くガンダムマイスターとして戦う決意…いいんだけどさ
2期はライルが本当のガンダムマイスターになるまでの物語でした
遅いわ!!
あれだな、ライルはテスト前日まで勉強がんばれない子とか
夏休み最後の日に宿題やるタイプだったんだな
2期は視聴者が知らない間にライルが本当のガンダムマイスターになる決意をする物語でした
そういえば、カタロンのことはどうするんだろう…
脱退するの?
カタロン無くなるとか?
24話見る限りは、ライルCB残留ぽくない?
既にマイスターになる資格を越えての熟成した人間性をみせてほしかった
ニールとはちがう方向性でさ
未熟三十路のプライベート感情の波乱なんぞ見てもさー...
>>446 だよなー
これが15.6歳で寄宿舎&兄コン&テロで家族アボン後の傷を抱えたまま
初めて心を許して初めて愛し合った彼女と
とかならまぁ色々納得できたかもしれんが
あいつは三十路だからなぁ…
他のガンダムマイスターは10代で覚悟完了してたから何かね
幼いうちに戦争に関わった人とずっと一般人やってた人の差かなあ
それにしても三十路の成長物語とは
マイスターになる決意はいいけど本当にカタロンはどうしただよ
あっちはほとんど思い出さないとはいえライルをまだカタロンと思ってるだろうよ
このアニメいくら敵対してないとはいえ組織間の描写駄目だよなあ
>アニュゥー!
やってる場合じゃねえだろ(´_ゝ`)
>>449 分かり合うのは不可能じゃないと思えるようになった → マイスターとして生きる
なら、「分かり合うのは不可能」前提でのカタロンの反政府活動参加なの?と
思ってしまった。
アニューでまとめようとするからおかしくなるんだよな
これがニール相手に決意表明だったらマイスターになる意志を固めても何もおかしくないんだが
アニュー俺はマイスターとして生きるぜ!って言われても、はあ?って思ってしまう
アニュー敵だったよ、イノベだったよ、関係ないじゃんって
そんな人間不信のキャラには全く見えなかったんだが…
CB前に何で戦ってたかだけは絶対押さえると思ってた時期もありました
>>452 そうなんだよな
なんで無理にアニューを引っ張ってくんのって
色々ぶち壊しになってることに制作は気付いてないの?
アニューに会うまで誰ともわかりあえなかったらしき描写も、あまりに変だよ
カタロンのメンバーとも分かり合えてなかったのかねえ
旧知の仲だっていうクラウスとも?
マイスターになると言ってもさ
もうマイスターの仕事も終わりだろw
若干ニールの事も入るけど兄弟関係の描写失敗だと思う
テロに合って1人だけ助かった兄とテロ現場にいなかった弟が
家族の葬式以来まともに会ってないって理解出来ない
どんだけ薄い関係なんだよ
そんな薄い関係のためにアリーを「こいつだけは許せねえ!」って熱くなられてもねえ
唐突な復讐をアニューの言葉で思いとどまってもありがたみないし
>>458 それもあるし、お金送る兄と使う弟も分からない
あの年で兄コンで寄宿舎も分からない
実はニールより10歳くらい年下なんだろ?
そうすれば全ての謎が解決するぞ
未成年喫煙のDQNですね
喫煙させなきゃいいじゃんw
>>461 そうだね
顔が同じなのはアニメの都合で問題ないし
三十路三十路いわれんで済むしなw
…喫煙は大丈夫じゃ?
背伸びしたい年頃なんだよ
いっそエイミーと双子とかにしときゃ良かったんじゃ…
エイミーが自分より兄さんを頼ってて(年齢差から言って当たり前だが)兄コン気味とか
皆さんすばらしいw
すべてが無茶苦茶やないの(゜д゜)
今更だが、スメラギの中の人、ニールとライルがストーリーの鍵?とか何とか言ってなかったっけ…?
どの辺が?まさかこれから?…のわけないよなあ
あれはもうちょっと無難な言い方じゃなかったけ
二人のロックオンが鍵じゃなかったっけ
二人のロックオンが鍵か?ニールは回想だろうし、ライルは?あまり期待しないほうがいいか
本編よりダムAキャラクロの貧乏くじでヘタレなライルのほうがキャラ立ってる
またスメラギの戦術でマイスター連携、最後にライルが射撃するとかでしょう。ニールが重なるのかもしれないね。
それはそれでいいんだが、なんか釈然としないのは何故
ライルは木星行くんかな
つか木星行くの確定?
行かなくてもCBのマイスターであり続けるだろうね
ニールは刹那の覚醒の鍵持ちっての事で何となくわかるんだが
ライルはソレビに骨を埋める覚悟した事が何かに繋がる…とか?
木星行きとか勘弁してほしかったわー
いや木星にライルは行かないぽいよ
刹那スメラギフェルトラッセイアンリンダミレイナらしい
あのバレだけだとはっきり言及されてないからライルは行くようにも行かないようにも取れる
っていうか木星行き自体不明瞭
まあ本編待ちだな
CBのマイスターとして覚悟を決めるも置いていかれるとか、やっぱり行くのやめるとか…
まあ本編を楽しみに待つか
置いていかれるにしても、やっぱりやめるにしてもかっこ悪いな…
映画で、また刹那が迎えに行くのか
往復の手間考えれはわざわざ木星から来ないだろJK
手が必要ならむしろ地上組を呼び付けるんじゃない?
DVDの黒田コメントによると
ニールは兄貴(男)
ライルは兄貴(男)になる過渡期
らしいが…
ようするに弟はまだあまちゃんなんだな…
三十路で過度期か…まあいいか
ライルはお呼びがかかるまで何やってんのだろうか
ずっと思春期のクサクサを続行してたんじゃないすかね
ライルは兄より先に男になっててもおかしくないくらいだとおもってたがなぁ
本編でようやく過渡期…未消化だな
>>490 比べられるのが嫌で寄宿舎に入って、
そのままずっと逃げの姿勢のままだったんじゃないかな
だからまだ「過渡期」
兄の出来がいいってのは勉強、スポーツ、性格、人間関係すべてにおいて?
でもライルも、そんなに不出来な感じしないけどな
単に性格的に卑屈なだけ、みたいな
家族がそんなに差別して接していた感じもしないし
むしろ、そんなライルにニールが気を回していた感じがするよ
外伝ではニールは文武両道で人柄も申し分ないみたいな評価はしてたな
まぁどっちがずば抜けて秀でてた訳じゃないと思うんだがな
結局は性格の違いじゃね?
あの「天才」設定ってのは要するに凄く「器用だ」ってことじゃないの
良くいる、何でもすぐ飲み込んで器用にこなしちゃうタイプ
でもそう言う人間って、不器用でも地道に一つのことを突き詰めて極める人間に
肝心のとこでかなわなくて内心劣等感持ったりするんだよね
そうだよね
天才って、凄く努力して達成しなくてもできちゃったりするから
ニールは性格的に、色々深そうだけどな
ライルのほうが素直そう、てか単純な感じはする
撃つのを躊躇うけど結局分かり会えなくて殺す描写は
アニューとやった方が良かったんじゃないかな
残酷だけどどうせ悲恋ならそれぐらい深みが欲しかった
本編だけじゃ、少なくとも双子の「出来の差」は分からなかったな
そのへんを少しでも見せてくれたら、コンプレックスを持つ理由も納得できただろうに
もうこの総スルーかと思いきや何時の間にか終わってたとイライラする日々も終わる
番組終わる寂しさよりこっちの気持ちの方が強い
>>497 人生変えちゃうほど運命的な恋をした相手をやむを得ず撃つって責任すらライルは負わせて貰えなかったんだよな
そこまでして刹那との関係歪めたかったなら、普通その関係修復までをこそ丁寧にやると思うんだがな
また「いつの間にか」スルーってさすがライルとしか言いようがないよ
普通は、とか、普通に、とかは
普通のやつに言ってやれ
?
ライルだって、そこそこ天才じゃね?
アニメキャラだからね
それを言っちゃあ
天才は99%の努力と1%の………
ライルが兄のことを気にしてる間に
ニールはわき目も振らず努力して
その結果にライルはどうせ俺なんかって
努力の途中で諦めるタイプに違いない
MSに苦労する描写をやる時間がない&やる気もない
出てきてすぐ一期組と同じに戦える必要がある
この時点からスルーは始まっていた
そうだな
ありゃ表向きは素人で
実は相当訓練と経験を積んでるって設定だろ
カタロンでお茶汲みしてたわけじゃあるまい
みんなわかってて言わないだけだよ
言わないだけだよね?
>>507 いやぁ
二人とも一生懸命やる子だと思うよ
ニールは達成できた時に真っ先に
「一生懸命がんばったから出来たよー!」って報告する子で
ライルは言うタイミングを逃す子だったんじゃないか?
必然的に自分も出来ているのに、必ず先に「凄いねニール」って言われる
その後に「ライルもがんばったね」って言われても
何かおまけで褒めて貰ってるようにしか感じられないとk
しかしライルってカタロンで活動してたの1年くらいだよな
その前までは普通の生活送ってたんだよな?
そんな人間が至極冷静に人間の頭を銃でぶち抜けるってすごくないか?
まるで生まれついての殺し屋みたいだったぞ
小説でしか出てないけどね
二期からだからMSに乗れるのにその設定は重要なのにそれも飛ばされたねって話
>>512 普通のリーマンがカタロンに入って
最重要任務とも言えるスパイ活動に送り込まれること自体
能力に関しては尋常じゃない適応力で異様に高いんだよな
頭に血は上りやすいけど人を殺しても取り乱したり鬱になったりもしないし、
その点に関しては精神コントロールもバッチリ
でも精神年齢は中高生レベルだというよくわからないキャラ造形
>でも精神年齢は中高生レベルだというよくわからないキャラ造形
着火点がピンポイントなんじゃないか?
兄コンに火がついたらダメ
結局「逃げんなよぉアロウズ!」もその時だけで
翌週からは平然として逆上するカタロンメンバーをとめて諫めたくらいだしな
たぶn3人目なんだよ…
理想の兄貴像を示した後で、同じ顔同じ声年齢は上の別キャラに
兄貴に至る過渡期をやらせるなんてどんな罰ゲームだよと思う
ライルが大好きなだけにつらい
>>492 それが事実でも小中学生時代の話だよなー…
>>518 これでライルが今後兄貴的にふるまっても、あの20話の後では周りの方がノーサンキューだと思うよね
ライルはライルでいいと思うし
無理に兄貴っぽくなる必要もないと思うんだよなー
もう皆大人なんで兄貴の需要ない
ライルはあれはあれでいいと思うよ
ただ、決意が遅すぎた感じはする
せめて、20話くらいまでにやって、あとは仲間として活躍して欲しかった
尺はそこそこもらえているのに、描写がどうも首をかしげざるを得ない
>>511 そこでライルの個性が試されるんだよな
ニールおしのけても自慢するとかそういうゴリ押しがほしい
めそめそ真面目に凹まれても困るっつーか
>>524 そうそう、めそめそなイメージ
今更だが、そんなイメージのライルなのに、20話の「欲しいものは必ず手に入れる」だっけ?あのセリフは、ライルのキャラ崩壊してるよなあ
けっきょく「仲悪い双子」にしてるのもライル側なんすよね…
逃げるんじゃさ
観ててこっちだってどうしていいかわからんていう
>「欲しいものは必ず手に入れる」
めそめそのび太がいきなりジャイアンになったような衝撃セリフだ
いるよね
彼女や友達の前でだけ大口叩く奴
ジャイアンがよぎる時点でやっぱり卑劣イメージだなあ
刹那にすがりついて泣いてたとこなんかは、これぞライルって感じで良かったのに
観てないけどすすり泣くかんじだったの?嗚咽みたいな?
観ていない人は幸せである 心豊かであろうから
その前のフルボッコさえなかったら良かったんだけどね
殺さないだけよかった
自分的にはあのシーンも納得できてきた
甘えん坊だなあ、29歳って思った
ただ、21話の刹那の背後に銃がなあ…
逆にCパートは当時から悲恋やった男ならこうせざるを得ないだろうとは思ってた
ただABにまったく納得してないと傍から見ると相当理不尽なんだが
刹那を殴る事自体はまあ普通の流れだと思った
でもちょっと殴りすぎだった
明らかに殴り過ぎだよな
渾身の1回でよかったろうに
そして、その後のわだかまりがいつの間にか解消って…そこはスルーしちゃいけないとこ
あそこでの殴りすぎ、刹那への銃向け、アニュー兄コン家族で何が狙いなのか分からない
過渡期にしてもどうかと思うが
ライル側の怨恨がいつの間にか解消もどうかと思うが
刹那の方がライルをどう思ってるのか分からないのもあれだな
結局ロックオンからライル呼びに戻ってそれきりだから
ある意味失望されたまま話が終わるみたいで後味悪いんだが…
最終回でロックオン呼びするんじゃない?
殴るの納得とも思えんかったわ…
そこまでの間に状況と向き合わないでいちゃこらしてたからかな
金目スルーはいつフォローされんの?
小説でもいいけど
金目スルーって?
>>542 ライルの心情を考えれば流れとしては納得できる
ただ視聴者的にはその前までが感情移入できないとドン引き
アニューのこと好きになったの兄の事知らないからというなら14話でもまだライルはトレミークルーに距離感じてたってことなんだよな
それで18話での状況無視に繋がるから描写として終わってるよ
心情は分かっても自業自得な八つ当たりじゃな
恋愛というか・・なんというか・・
こんな目をそらしたい恋愛もないぞ
きっと明日も愚痴るだろうけど4月になったら録画も消して忘れようと思う
まだあと何話あると微かに願ったまま来てもうゴール寸前だ
周りに迷惑かけまくってるのに皆何も言わないでくれるからかろうじて成り立ってる悲恋、て凄いわな
29歳周囲に甘えまくりだろ
大学でも会社でもカタロンでもこんなだったのかな
誰にもなんかチャラけてた可能性大かね
破綻乙としか
キャラ自体に罪はない
全ては脚本監督の表現力不足ですから・・・はぁ
それはキャラ厨脳が過ぎると思う
チャラけてるっていうか・・・そこさえも土台かたまらないから
MKは鋼も滅茶苦茶にしたしなぁ
確かに、ライル関連は酷すぎる
>>548 そろそろアンチ行ったほうがいいんじゃねえか?
何でこのスレこんなに進んでる
ライルって丁寧に描けてもらってると思うが
カプ描写も他のと違って丸々1話使われたし
丁寧じゃねーよw
ねちこく1話使って描写しようがしまいが
内容が的確であればOK
丁寧どころか破綻してるんだからプロ失格
確かに20話は丁寧だったけど
「だけ」じゃ却って哀しいんだよ…
20話は尺とってもらってるって意味では丁寧だったけど
台詞回しの微妙さとかで丁寧に描いてもらってるって気があんまりしなかった…
20話は破壊力のあるセリフのオンパレードだったね
20話はまるまるライアニュでアニューも死亡尺取って優遇されてていいねって言われるけど
死亡尺も何も、他のカプが長いことかけて丁寧にやってることを1話に詰め込んだだけだからなあ
おかげで20話のライルは性格破綻者だよ
というか20話以降破綻
破綻の兆しはあったが20話が決定打
逆に20話の辺りですらあんまり尺取らずに淡々と描写された方が良かったかもな
下手に20話で色々言っちゃってるから突っ込み処が満載すぎて手に負えない
そもそもアニューと絡んだのが腹の探り合いじゃなくて
ただのナンパだったという辺りが
20話の破壊力についてw
初めてのアニューとの絡みはナンパ
でも後から雑誌で一目惚れだったかもとか言われる
本編でそんな雰囲気欠片も無かったわけですが、聞いてから見ても
一目惚れって…
全くそんな描写無かったよな
いい加減にしてくれ…
仮に一目惚れとして、それが人生観変えちゃうまでの女に?え?ライル29歳でいいんだよね
一目ぼれなら初対面のシーンをやってくれ…
アニュー初登場のシーンにライルいないって変過ぎたろ
いっそアニュー初登場の場所にライルも居て
ギャグ漫画のように心臓ズキューンになればわかりやすかった
別に一目惚れの女が人生観変えるのは構わんのだが…
何度も言われてるがそれでトレミー全部巻き込んで迷惑かけたことを何一つ反省せず責められず本人は八つ当たりで刹那フルボッコするのが29歳
それで兄貴的ポジション高まった描写したとか言われても困る、視聴者としてものすごく困る
ライルでなくてもそんな迷惑な兄貴は要らん…
自分はライルがもっと話がしたかっとと言った時から恋愛だと思ってたから
それは違和感なかったぞ
でもなんか恋心っていうよりは下心って感じなんだよなあ
スパイ合戦?って人がいたように
カタロン所属にまだ意味があると思ってた頃だから含みがあると思ってた
アニューも兄もカタロンもライルの思いが分からんままに
次のエピソードに入るから結局どれも感情移入出来ず中途半端
>>577 その台詞、単純に恋愛なのか
早々にスパイ臭を嗅ぎ取って(自分もその立場だから)の言葉なのか
真剣に悩んでいた時期がありました
スパイ大作戦っていうバレが来てたのが余計にまずかったんだろうな
バレの解釈違いだったと言う結果だな
>>579 同じく
カタロン所属に意味があると思ってたしアニューのイノベバレバレだったからなぁ…
まさか二人ともスパイすっとばして自己中恋愛って斜め上どころじゃないというか
いい年した男なんだから言動にも含みがあると考えて当然のところ
まさか純情恋愛一直線とは恐れ入った
>>581 別にバレを読んでスパイ合戦だと思ったわけじゃないよ
>>584 そうなんだ?
視聴者にはイノベバレバレでも、トレミークルーにはそうじゃないんだから
ライルが始めからアニュー疑うと思う方が無理じゃね?
>>585 視聴者にバレバレというのが問題
んでスパイ同士が絡むなら何かあると考えたくもなるさ…
>>585 イノベかどうかはともかく、何か違う臭いを嗅ぎ取ったのかと思ったんだよ。
ライルも他のCBメンバーとは立場が違うし。
ライルに思いっきり夢見てました。
ニールがティエリアが人間じゃないって感づいた理由も明らかにされてないし
ライルも兄弟だし何かあったのかもとかさ、考えることだけは自由だったんだよあの頃は
スパイ合戦なんて絶対にないと思った
ライルがアニューに話し掛けてるシーンが
どう見てもナンパでしかなかったから
でっていう
ライルがでって言うだよ
え…自分はナンパに見せかけたスパイ合戦だと信じて疑わんかったよ
29歳だし、ニールの弟だし、凄く期待していたから、まさかまさか単なるナンパなんて思って無かった
バレも見てなかったから
>>592 自分も
バレもみてなかったなら相当ポカーン度たかかったろうね…
バレじゃ「好き好きゲーム」とはクッションおかれてたけど
本編がぱねぇwwww
ふっざけんなよライル――――――!!!!
バレみてなかったら完全に置き去りにされるところだった
みてても置き去りにされたけどw
しかも、ライルのほうがアニュー史上主義になるなんて…そんなバカな
イノベは人格がどうこうってあったから、刷り込みみたいになるかなとは思ったけど
まさか社会人経験ありの29歳が・・・いや驚いたよ
きもくてファンになれん
あんな29歳、あっちゃいかんよなあ
18話〜20話のセリフにはドン引きだよ
やっぱ病気でFAしていいんじゃね?自覚無しの
とても普通とは思えない
マイスターだからとかじゃなくて人としてもう可哀想っつーか
>>575 尺の問題だろうが独房にさえ入れられていないwww
キュリオスで人助けをしたアレルヤは入れられたのになあ
>>601 尺じゃなく二期のトレミーじゃないだろうな、多分ライルが気づいてた上で黙ってた事言わなかったらライルも被害者と周りに思われても仕方ないし
ただ言動を見てた視聴者としては納得できない
金目を見ても変わらず愛せたのはすごいと思う
兄を彷彿とさせるような懐がこいつにもあるなあと思いました
尚且つ今でも愛してるのがライル泣かせるとも思いました
でももっと違う物語をみたかったんですけどねぇ
見方を変えればそうなるんだろうが、そのためにトレミー全体危険に晒してるの自覚してるのはやっぱりどうかと思うんだが
イノベだと認めるんじゃなくてイノベじゃない人間だったって事実から目を背けてるように見えるしな
>>601 ライルは命令違反したわけじゃないからじゃね?
誰かに説教されるかビンタされるくらいはあってしかるべきではなかったかと
しかもあいつ29歳だからな
29歳が自分が黙ってたせいでこの事態を招いたことも棚に上げて刹那フルボッコ
それが本物の愛とか言われてもなぁ…
>>606 トレミークルーにとっては、ライルは「可哀想、気の毒」でしかないと思う。
気付いていたって知らないんだから。
だから、ライルが刹那を殴っている時も、誰も仲裁に入ることが出来なかった。
刹那めっちゃ気の毒。
>>603 金目を見ても変わらず愛してた、というと立派な感じするけど、どう見ても、現実から目を反らしていたようにしか見えないのがなぁ
アニューに対しても深くつっこめず逃げた感じだよ
アニュー本人やクルーに対して何のリアクションもせず
こいつら全部ぶちのめせばだからなあ
>>603 金目が問題だったのはライルにじゃなく
何も知らなかったアニューとトレミークルーだよ
結局それが全員を追い込む結果になった
いうかほんとに愛してるなら「君はひょっとして自分でも気付いてないだろうけどヤバイぞ」みたいなことを
アニューにだけあらかじめ言えばいいのに
自分に家族の記憶もないのはおかしいと思わないかとか
そういうアニュー自身に自分のことを考えさせるようにアドバイスさせれば
ほんとに愛してるっていうのが少しは見えた気がするんだが
互いに互いをごまかしつづけてる感じばかりした
彼女の全てを受け入れられる懐広い男を描いたつもりなんだろう
こいつら全員ぶちのめせばry
不安にさせないように黙ってるのも優しさかも知れんけど
結果的に本人のためにならないし周囲にも迷惑かかるし偽善的に感じるなあ
明らかな問題から目を逸らすのって相手としっかり向き合う気がないようにも見えてしまう
寝てる間に吐血してるのに
きれいにふき取って病院に連れて行かないレベル
そうなんだよな
目をそらし続けて、あわよくばって感じ
だって、トレミー攻撃20回だろ?ライルが誰よりもアニューの側にいたであろうに、黙認て、それは本当に愛してるって言わないよな
あわよくばカタロン全滅って
それは高望みしすぎ
軽蔑ものやがな
ラストフレンズ的な閉鎖愛ww
>寝てる間に吐血してるのに
>きれいにふき取って病院に連れて行かないレベル
まさにそれ。
ライルキメェ 頭ヤベェ
>>616 笑ったけど的確だ
思えばイノベについてティエリアが話した時
「なぜそんな大事なことを今まで言わなかった」ってライルが言ったんだよな
脚本はブーメランのつもりなのかギャグのつもりなのか
こいつら全員ぶちのめせば云々ってなんか寝てる間の奇襲思い出すな
勝てばいい、みたいな
自分の力で変えられると信じてたっていうのも
なかなか泣かせるんだけどねえ
齢にあわないあどけなさがホント純愛かもなと台詞だけ見るとつい思う
あどけなさ…?
なにそのキモい解釈
さすがライル腐
トンデモ解釈でついていけないw
>>616 笑ってしまった
全く本人のためになってねえ
ティエリアは自身もイノベだしあいつら同胞とも言えるし
異端は自分ではないかと思っていたってのが描写されてたが…
ホント少しでもモノローグとか入れとけばなあ
>>617 でもライルもおとなしくそのトレミーにいたじゃんか
ライル自身もやばかったわけで…
でも仲間ごと諸共というのが一番のひっかかりなんだよな
だから自己中愛と名されるんだな、そうか納得(・∀<)w
>>624 すまん、アンチスレ住人だ
無理に理解してみたらまさかライル腐扱いとはチクショー
あどけないはなかったことにしてくれ
アンチスレ帰れ
アンチスレ住人が愚痴スレ来てもその逆も
お互いいいことないよ
ライアニュアンチスレもここと変わらない流れになるのがまた空しい
アニュー絡みはもうどう解釈しても無理が出てくるな
もうなんかどう考えてもおかしいってことだろうねそれくらい>ライアニュ
>>626 自分がやばいからってどうにもならんがな
自分を引き換えに誰が安全になってるかっていうと誰もなってないし
アニューすらw
スレタイ読むくらいはしてくれ
腐だのなんだの煽るのもアンチスレ住人なんて自己紹介もいらねえ
いらねえったらいらねえ
>>623 29歳にもなって「自分の力で変えられると信じてた」はないだろ
そんな事を信じていいのはせいぜい中学生までだ
それ以降は普通は世の中が見えて、自分に出来ることと出来ないことが解る
仲いい子が突然ボーっとして金目になってなんかと通信してることがしょっちゅうある
…何ができるんだよ…
祈る
29歳の大人なら常識的に考えて何かできるしやろうとするだろ
ガキじゃないんだから・・・
心の病ならともかく
何とかできそうな人に相談する
商社勤めの頃ならともかく、戦場で異常を見て見ぬふりはマズイと思う
ライルは心の病入ってるだろぶっちゃけて
ライルの行動はひたすら臭いものに蓋をしていただけなのに
何やら誠実に女を愛した男みたいな扱われ方をするのが解せないというか
ライルが心の病で寄宿舎行ってたというのが
実は入院してて
だったら
双子の兄からの金の援助もうなずける
なぜ退院させたし
寄宿舎が実は病棟だったと知らないライルか
本編的にそうはこないだろうけど、ピンとくるものが(ry
ライルの一連の言動も納得できるが
病院出のマイスターなんてどんなサイコホラーだ
三十路でなきゃその設定もアリだが…
商社マンだったのも兄コンもすべては幻覚…
アニューは恋人どころか病院の職員以外で初めて仲良くなれた人…
熊
二期は幻でした
仲間にも言わず本人にも言わず最悪の形で終了した自業自得な話か
>>653 最終回バレでそれもいいと思えました
まさか機動戦士コーラサワーだったとは
>>636 何も出来ないのに1人何とかする気だったのが更に事態を悪化させた
2期開始前のライル予想をしてた頃が一番楽しかった
ライル好きになりたかったっス
二期開始時点でおそらくガンダム史上最大級に期待されてた新キャラだったよな
厳密には一期キャラだけどさ
監督が年末はアイドルにハマってたっていうレスも
水島筋金入りのアイドルオタクスレで見たし、ああ殴られても
仕方ないんだこの監督って思いました
2期ライルは忘れてもいいかもしれない
それww墓参りだけになるww
極端な話2期あれならその方がマシだとさえ思う
どうライアニュを思案してみても
恋愛は思案の他(恋は常識や理性で割り切れるものではない)
なんだろうな・・・だから変に恋愛いれんなよ!って話
わからなくてもいいよ
重要なのは監督は2期を微妙にしたということさ
結局刹那がどこでライルの存在を知ったのか、どうしてライルを
勧誘しようと思ったのか明かされずじまいでしたなあ
もう何言っても仕方ないけど、本当にライル勿体無いよな
アリー戦自体はよかったよ
ただし、アニューの関連全て除いて
アリーだけが、どうしても「わかりあえない」やつだったが故に射殺したのはわかるんだが、セリフと行動のタイミングが悪すぎじゃないか?
二期はその場その場のインパクトを重視しすぎたんだろう
全編通して描写不足とCパート詐欺、予告詐欺の応酬だった
ライルは最初にED後に登場させられて時点で全て決まってしまってたんだ
スルーと詐欺と矛盾の二期の象徴のようなキャラでした
純愛と呼ぶならあんなシーンで艦内放送使って愛してるぜなんて言わずに
もっと前に全員の前で胸を張って紹介すれば良かったような気がする
「クルーに知られることなく逢瀬を重ねて愛を育んでいた」って…
クルーに隠して内緒の恋を楽しんでいたように感じてしまう
あそこで「いつの間に!?」って反応があったおかげで、
ベッドシーンまでいってる段階の恋愛をそこまで周りに隠してたのかオイって思ったな
あの2人ってホントに2人だけの世界だったんだな、とも思った
それでその後周りに凄い迷惑かけるから余計自己中恋愛に見えるんだよ
同じ双子でここまで精神面で違うのは何故?
双子だから同じなわけないだろむしろ
違うのは別にいいのだけど、
ニールと比べてライルの精神面での未熟さの話
自分はライル好きだけど
双子でも置かれる環境でかなり違いが出るっていうしな
テロ現場に居なかったってマジ?
また双子にした意味が薄く…
無意味に奇をてらった設定がこのザマのgdgd展開というわけだ
24話で、復讐心からアリーを殺そうとしていたのが、アニューの言葉で冷静になり、アリーはわかりあえない、枠から外のやつとして射殺→兄越えってことでFA?
もう少し丁寧にやって欲しかったな
今日は、アレルヤと共に刹那のとこに?
アニューみたいなカワイイ名前は叫ぶと情けなくきこえるよ
中の人が上手ければ上手いほど
別にアリー殺したからって兄越えじゃないだろ
兄コンとアリー関係ないしな
それにどうしても分かりあえないから殺していい、ってなら今までと何も変わってないと思う
あの時は「戦場だから」「正当防衛だから」「アリーだから」殺したってだけの感じ
一番盛り上がる筈の瞬間が何であんなだったかね
24話は詰め込みすぎだったんだよ
20話のライル尺半分でよかったから24話のライル尺倍にしてほしかったわ
不思議なんだけどさ
なんで視聴者がここまで
製作側に都合良く解釈してやらなきゃならないんだ?w
ダブルオーはガンダムブランドの上に胡坐かきすぎw
1期の頃から説明不足なところはあったけど2期ほどじゃない
おかげで2期から登場したライルは特にヤバイ
普通にかわいい響きじゃね?
かわいすぎて締まりがないから間抜けと言ってもいい
念のため言っとくけどアニューアンチじゃないよ
ライルに限らず他キャラも本編でこそちゃんと描写しなきゃいけない部分を
小説で補完しちゃってるからな。リボンズとかマリナとか。
小説書く人も大変だ
いや、知らんがなきもい
まあ本編で大分削られたから削られた分も小説に入ってるって話も聞いたが
どう見ても削る部分間違えてる、少なくともライルに関しては
小説で補完されても動かないし声ないし
映画化決定らしいね
今度こそフェルトと恋愛するよね
好きにしてくれ 映画なんか観ないから
もう恋愛でキャラ立てるのはやめてくれ
映画するならもういっそストレートに激欝にして欲しい
ある意味既に激鬱なんだぜw
はーライル地球に置いていかれたら劇場版出なかったりしてなww
物語の中での存在意義がアニューだけになった今、映画で何をするのかと…
何したっけ今日
>>697 アニューの墓をディランディ家の墓の隣に作った
アンド決意表明
余計な事だな>墓
ライルとアニューが同じ墓に入るのは別にいいと思うが…
うーん
何度も決意表明する度に軽く感じる
両親とアニュー一緒扱いにされるとどっちも軽く感じる
家族とアニューが同列なんだ フーン
家族も軽く見られたもんだ・・・
家族の墓の隣りにアニューの墓…
待っててくれよなアニュー…
アニューは亡くなった奥さんみたいな位置づけってことかな
右目強調あざといなと思って見てた
>>707 そこら辺かぶせて弟も死ぬかと思った
とにかくアニューのことしか考えてないのはよくわかった
アニューを家族と同じ墓に入れたらどうしようと思ってた
だからって隣りもな…
まあ死んだやつはどうでもいいんだけど、あんなとこの演出に凝るなよ、と
ライルの次の彼女いたたまれない
次の彼女はねーだろもう
生き残ってくれてよかった…
墓作るのはいいけどさ…隣はどうよ…
結局本編は最後までアニュー脳だったような印象
兄コンってぶっちゃけ要らなかったよね
アニューの位牌自分で持ってるとかじゃダメなん?
家族とどっちが大事なのかよくわかんないよ
家族軽かったな
隣はそんなに不自然じゃなかったけどな
アニュー大事〜ってことなら
>>717 いや、なんかいつかここに戻ってくる!みたいな感じでさ…
不自然じゃないけど、わざわざやる必要あんのか、みたいな
なんか、早くアニューの側に行きたい的な不吉なものをちょっと感じてしまって
残りの人生アニュー一筋に生きるのか
ライルの存在意味がわからんまま終わっちゃった
だからライルは分家だから本家と別に墓を建てるんだって
昔無くなった家族より愛した人になるのは大人として構わんよ
最後辺りで半端に父さん母さん(ryやり始めたからいかん
アニューに操を立てる宣言ですね
でもどこかで似た女にあったら絶対にいい仲になるはずw
ライルが寿命で亡くなったらアニューと同じ墓に入るわけですね
>>721 分家とか関係なくあれは本当にアニュー「だけ」のための墓だと思う
アニューの名前の下に何か凄い長い文があったじゃん
良くある、故人への思い刻みましたって奴じゃないか
最後に連邦政府にアニュータイプのイノベいたが、
あれがライルと出逢って…とかいう後日談出たら笑うw
ピュアラブじゃねえよ29歳
日本人の感覚とは違うのか>ぴゅあらぶv
ひねくれた自分には家族がおまけに見えてしまった
>>715 映画でまでアニュうううやられても困るし位牌じゃなくてよかったwww
今までのライルから考えて、映画の頃には墓のこと忘れてそうだ
墓の銘文から考えてライルがアニューを心底愛していたのは分かった
ただそこら辺全然こっちに伝わってこないしなあ…
家族(兄)の事とか、カタロンの事とかもちゃんとした上で恋愛してれば良かったのに
色々おざなりにして恋愛脳に走らされたから、なんだかよく分からないまま終わっちゃった気がする
「お墓のない人生ははかない人生ですなあ」
と言いながら自分で彫った
結局ライルが一人で決意表明するばっかで…
最後の最後でカッコ良く助けに来るのもいいけど、他にもっと仲間との何気ない交流が欲しかった
全話見てたはずなのに何話か見逃した錯覚しそうだった
結局ライルがアニューの何に惹かれてたのかはわかんないままで
愛してるって事実だけを何度も強調されるから置いてけぼり間が凄かったわ
そこまで一途になれるっていうライルの美点はよーくわかったけど
どうにもモヤモヤする
最後当たり前の顔してアニューの席にいたんですが
何つーかもう…お前操舵出来るの?ととりあえず突っ込んでみる
アニューの名前下にあった文は、英語圏では定型的な文だよ
考えたとかではないだろうよ
>>738 あれだけ想いが強いのに定型文というのもなあ
おくやみ電報みたいで
>>740 まあ仕方ないよ
おくやみ電報に吹いたよ
>>738 英語圏?
じゃあフェルトはなぜ日本語で手紙を描いたんだ
映画ではフェルトと恋愛だね!
>>742 墓に日本語で書けんだろ
それこそギャグかよ
いや、フェルトも英語で手紙書くよねって思ったんだが
何をいまさらの話だな
今更、フェルトに光を当てるとかないだろ
地味にオペ子やってるのが一番輝いてるから諦めろ
フェルトのは中の人が個人的に書いた物を監督が出したから、ああなったんじゃなかったっけ
演出として出てたなら英語だったと思う
フェルトに恋愛あるとしたら刹那の方に行くんじゃないか
今更ライルはない
映画なんて、たかだか90分くらいだろ
わざわざ恋愛ねえだろ
てか、さっきからフェルトと刹那が恋愛言ってんのは同じやつ?
>>747 そう
封筒は使う予定じゃなかった
こんな所でも世界観ぶち壊す監督だった事を思い出した
しかし映画でもアニューウウウウはあると思う
>>751 あにゅううううと言わせないとパッとしないと思ってしまうあたりが
途中で送信してしまった
悲しいよな、と続けてくれ
しかし…本当に中途半端+アニューと恋愛脳で終わっちゃって…ライルの活躍wktkだった頃が懐かしい
決意表明も薄い感じだし、ハロさんとは相棒とは言えないような気もするし
小説でまた補完ですかそうですか
映画が何年後の設定かは知らんが、もうアニュー引きずるのはやめてくれ
今回もかなり萎えたんだが
アニューの墓が隣にあって、「待っててくれよな」だっけ?で、せっかくの決意表明が台無しになったよ
>>754 ハロとの関係は相棒ではなかった感じだよね
いつ相棒になるんだろうとwktkしてたんだけど
気付いたらいつの間にか諦めてた自分がいる
1期〜2期までが一番楽しかったよ。
ライルがどんなキャラとか想像してた頃が。
ライル関連スレの住民が考えたライルの方がよっぽど魅力的なキャラだったし。
同人のライルなんて、かなり魅力的
・基本的にニールと違って、ひねくれたヤな奴。
・ニールより遥かに復讐心むき出し。
・KPSAの一員だった刹那や、ニールの右目負傷の原因作ったティエリアに激しい憎悪。
・CBの理念?ミッションプラン?( ゚д゚)、ペッ
・ハロに対しては完っっっ全にケルディムのパーツ扱い。「サポート頼むぜ?ハロさんよ」すら無し。
・↑・・・な奴だったけど、後半は復讐心を乗り越えCBの一員として戦争根絶の為に戦う。
こんなキャラを妄想してた時期がありました・・・・orz
あ〜…
今思えば24話のほうがまだマシだったかな
妄想のライルの方が魅力的ってどうなんだよ
悲しくなるじゃないか・・・
戦闘だけは良い所貰ってたよ
キャラはブレブレだったけど
だって…家族の墓の横にアニューの墓とかどうなの
最早キモイよ
「これが…ソレスタルビーイングだ……アニュー…」
もうアニューアニューうるさいと思ってしまったんだぜ
さすがに映画ではもう言ってくれるなよ…というか、カタロンも兄コンも解決済み扱い?
アニューの名を呼んだ時に倒したのがリヴァイヴだというのが酷い
むしろリヴァイヴにアニューの敵を取らせてやりたかった気がした
アンチじゃなかったはずなんだけどな
ほんっと、アニューアニューしつこい
カタロン、何だったんだろスパイとかの設定も意味なかったな
マイスターで残ったのは刹那とライルだけって、映画では活躍あるんだろうか
マイスターとして吹っ切れたかと思ったけど
事ある毎にアニューでは見てる方が鬱になる
>>765 墓で兄さんと呼んだ時点でライル的に兄関係は全部終了なのかなと思った
待っててくれよなって言ってたからアニュー関係はまだ続くかもしれない
アニューの墓はせめて少し離れたところに建てられなかったのかね
静かな丘の上なんかにひっそり建てるかと思ってたよ
俺はカタロンを辞めたと尤もらしく宣言されても
何の為に入って何故辞めたのかわからない…
カタロンは平和の為に変わりますという中
でもライルはソレスタルビーイングでガンガン戦いますって
アリーもリヴァイヴも殺し方がえげつないんだけど、まさかそれが旨味なのとか…
忘れかけた頃に、またアニュー連呼
いい加減欝にもなるさ
新政府にアニューもどきいて更に欝
>>771 安心しろ
リボンズもどきもリジェネもどきもブリングもどきもいたからw
ただの別人
待っててくれよな、って深読みし過ぎかも知れんが、「側に行くぜ」みたいにとらえてしまう
映画で死亡とか
なんか、前向きなライルに思えなかった
戦いが一段落して、気持ちが落ち着いているのかも知れんが
個人的にお墓微妙なのは逃げてた時に失ったきりだった家族が
あれでやっと揃ったんだなとしみじみしたのやはりにアニューだった事
あの後少し離れた丘とかでアニューに会いに行けば印象違った
アニューの墓しか見てなかったじゃん
やっぱり、疎遠だった家族より記憶に新しい女なのかよ
実体の分からないキャラだったアニューに拘り続けている限り
ライルの浅薄さは払拭されることはない
てか、あれだけライルがアニューにこだわるなら、1話からアニュー出してきちんと描写すればよかっただけなのに
中味のない端末に、あんなに入れ込まれても、こっちはひたすら困る
トレミーの誰一人、アニューの死亡に悲しみもしなかったし、思い出しもしないとか異常だろ
>>781 裏切ったアニューに散々な目にあわされてたよな、トレミークルー
トレミーに馴染んでなかったんだろ
誰かの身内でもない新加入なんてそんなもんなんだよ、きっと
それでいてライルに馴染み過ぎ
狭いブリッジで一緒に仕事をしていたのに顔も覚えてもらえなかった程度だから。
同じ顔のイノベを見ても皆スルーだっただろ。
おかげで余計にライルがトレミーから浮いて見えるなあ
その辺どうにかなんなかったのか…
印象の薄いタイプか
美人で優秀だけど覚えられにくい
狭い艦内に4ヶ月以上一緒にいたのに・・・
覚えられにくいといっても限度があるだろ。
新入社員が何百人とかいるとかならともかく、ミレイナ、ライル(事実上ニールと同じ)に続いて3人目だぜ。
アニューの愚痴やキャラへの不満はよそでやってくれ
フェルトと年一番近そうだし会話くらいあってもよかったんじゃ…
デレてたのがライル限定ぽくてなあ
ライルも、マイスターともっと絡めばいいのに、空き時間はアニュー入りびたりみたいでイメージ悪いな
ぶっちゃけ、アニューが絡んでくるとライルはなあ
フェルトと会話する仲ならリターナーさんではなくアニューさんだろう
やっぱライル限定で馴染んでたとしか
誰も気付かなかった恋愛はイメージ良くないよな・・・
最終回の流れからして、アニューが出てくるのは仕方ない
別に愚痴ってないし
しかも、お互いに勝手に孤独ぶって、お互いしか見えてないっていうのが最悪
どんだけ皆に迷惑かけまくってんだか
それ考えたら、ライルがソレビ残留は当然じゃね
愚痴も言いたくなるというものさ
何度決意表明すんだ
どうして戦いに身を投じたかは面倒なので省きますが
今後はソレビの一員として戦いますのでご了承くださいって視聴者に念押ししてる
何度もアニューと言わせることで視聴者に純愛と思わせたい
脚本強引すぎるだろ。最後の最後までなにひとつ共感できる部分がなかった…
ケル戦闘シーンは概ね良かったけど
純愛ね(苦笑)
すがりつくものがないと生きていけないやつが、必死にすがっちゃってる気が
せっかく24話でいい感じで決意表明したのに、最後の最後でぶち壊し
24話でそんないい感じだったっけ?
結局これってライルがCBのマイスター
ロックオンストラトスになるまでの
成長物語だったんだねー
そういえば何故カタロンに入ったのか、何故戦いに身を投じる気になったのか
その動機は全く説明されなかったな
あんなに待望してたのにすっかり忘れてたわ
今日は、とにかくアニューアニューうるさかった
カタロンにとってのライルさえ重要には見えなかった
カタロンカタロンぶちギレて、カタロンでもなくとかカタロン抜けてとか、
ライル1人で空回ってたような印象がある
いつもアニューアニューですよ?
もう諦めろ
映画もアニューアニューだよ
途中からクラウスとの通信もうやむやになっちゃったし
確か旧知の仲なんだよね
クラウスにこそ、カタロン抜けてマイスターとしてやって行くことを報告しなくていいのか?
もう、したことになってんのか
また外部補完ですか…
どうせ反応見ながら制作してんだろ
アニューアニューはもう無いね
アニューとの関わりと別れでライルは何を学んだというんだろう
分かり合えない相手を容赦なく殺すのがソレスタルビーイングと解釈したようにしか見えない
それで同士全滅だしアニューアニューいわれてもアニューも困るよ
劇場版でアニュー復活!
家族・旧知クラウス・カタロン・CBのようなアニュー以外の人たちとは
分かり合えるとは思ってなかったってことかな
で、アニューのおかげで初めて
分かり合えない→分かり合えるかも、になったってこと?
家族とはわかり合えてなかっただろうな
小さい時に逃げたんだから
さっきからアニュー復活言うやつも、もういいって
墓まで作って、復活あるわけねえから落ち着け
三十路近くまで生きて来て、わかりあえる人に出会って来なかったとか、既に病気?
それなのに、わかりあえなかった?兄さんの仕送り使ってたとか、明らかにめちゃめちゃだろ
視聴者をバカにしすぎ
今更だけど、最後の墓前での独白見てても、ライルってロックオンとして生きるのを決めたのは良いものの、
やっぱり何故戦ってるのかっていまいちはっきりしてない気がする。
アニュー除いてもブレてるというか…結局「何故戦い始めたの?」って所に戻るんだ。
映画が早くも心配。
あんまりアニューアニュー言われるとお前のそれまでの人生って何だったのと言いたくなる
とりあえずリーマンやめてテロ組織に入った動機くらいはっきりさせろよ
>>813 そうそう、今までの人生何だったの、てなるよな
その割には、結構人間関係そつなくこなしてるから変…孤独ったって、そんな風には見えないし、勝手に自分から距離置いてるし、誰もニールと比べてないのに勝手に卑屈に
そして、肝心な人生を変えた女、アニューとはいきなりのベッドシーン
アニューアニューなら別にそれでいい
でも家族とアニューとどっちかにしろ
家族は切り離すことはないけど風化しちゃってる
アニューは、まだ死んで間もないから
そのうち忘れるだろ
「これがソレスタルビーイングだ、アニュー」
わかり合えるかも知れない人さえも、目的遂行の為には殺さざるを得ない、矛盾した組織で、それでもロックオン・ストラトスとして生きて行くことに決めた
決意は凄く良かったと思うんだが
…カタロンは何のために?
とりあえずアニューって言わせておけば良いかみたいな感じで
なんかおかしな事になってる気がする
アニュー以外のライルを構成するものが分からない
それでどうやってライルを理解すればいいんだよ
ライアニュを理解するしかないんじゃない?
嫌ならライアニュアンチなりアニューアンチなり行けとしか
正直アニューより家族やらニールが大事にはとても見えない
アニューはイノベイターによる革新を望んだ一派ではあったけど
マリナのような分かり合おう的な主義主張があった訳ではなく
ライルに言った台詞は単に二人の間だけのことだったから
戦いをためらう要素になるのは不自然だと思ったんだけど
どうもアニューを呼ぶときのライルの語り口は言い訳がましい気がする
これがソレスタルビーイングだ、てもしかして
ソレスタルビーイングがお前死なせたけどこういう組織だから許せよってこと?
>>821 恋愛するのにも本人がどういう思いで恋愛したのかとか知りたかったんだよ
土台なしで恋愛されたからその辺本当にまったく理解できなくて困ってるんだ
確かにライルがアニュー>>>>家族・カタロンになってるのは分かるんだが
だからってライアニュが理解できる訳じゃないんだよなあ
ちゃんと家族関係もカタロンも描いてこそのアニュー関係だったんじゃないかと
兄貴好きな者としては兄コンも家族絡みとしてちゃんとやって欲しかったよ…
イノベは既に数万人人間の間に溶け込んで生活してるそうだ
しかもアニューと同じように自分がイノベとは知らずに情報収集の端末として
と言うわけでけっこうそっくりさんとは出会えるんじゃない?
いつの間にそんな作ってんだよw
イノベがウヨウヨ…
満足か?そんな世界でw
じゃあ普通にイノベと人間が恋愛してんのか
はあ
>>823 「これがソレスタルビーイングだ」
許せよ、とまでは言わないと思う
ライル自身、ソレビが「わかり合える」べき人さえも、任務遂行のためには殺さざるを得ない組織だと、でも自分は敢えてその組織に骨を埋める覚悟をしたという確認?かなと
だから、ライルはもう躊躇うことなく敵と見なしたやつらを撃っているんだと思ったんだが
まあ、やってることは同じでも今までとは覚悟が違うっつーか
ヴェーダが人間を理解するために無自覚イノベイドを作って、それが数万単位で人間界にいる、だっけ
他スレで見たような
後日談のシーンにイノベ色頭の人がちらほらいたのはそういうことを言いたかったのかね
しかし最後までアニューアニューで、あの決意表明が何につながるのかさっぱり分からない
つーか決意表明何度もやり過ぎ
ライル−アニュー≒ゼロ、なのは良く分かったけどね
アニュー死ぬまではライルはあくまでカタロン所属のつもりだった訳か。
でもそこまでカタロンに思い入れある描写もカタロンで戦う事に拘る理由も、平和の為に戦う理由も全く描写ないから今更俺はCBで戦うぜみたいな決意表明されても特になぁ…。
その上アニューとの恋愛もなんかいつの間にかくっついてたみたいな感じだし、
何より二人共互いの存在以外はどうでもいいみたいだったからそれで平和の為にCBで戦うとか言われても説得力ない。
アニューをもっとCBメンバーとしてキャラが立ってればまた違ったんだろうがなぁ。
純粋に平和の為に戦ってて仲間を気遣う優しいキャラにして、離反時は終始リボンズに操られてる事にすれば良かったのに。
んでリボンズの支配を逃れた所をアリーに撃たれて死亡。
ベタベタだがアリーとの因縁も出来るし、アニューが死んだ時いくらか感動があった。
もう何言っても遅いけどさ…。
アニューとくっついたのが、思い付きとしか思えないからな
その上、一番やらなきゃならんカタロン参入の理由をスルーしちゃって
ライルを映画ではどう扱うつもりなんだろうか
残ったマイスター、刹那とライル二人って、かなり重要なとこだと思うんだがな
>>835 残りを色んな理屈つけて参入させるまでの繋ぎ
最終回見直した
ライル、ちゃんと自分と向き合ってたし、墓もあれがライルの優しさかと思ったら、まあいいかと
映画に期待
>>835 アレルヤもCB抜けてないらしいよ
恐らく死亡扱いのティエリア以外は続投
ティエリアも、確か体はまた作れるんだよね
アレマリは巡礼?
あ、ライル以外の話題をスマン
ティエリアは体が復活するかで引っ張れるしアレルヤはまたCBに戻って戦うかの葛藤とか
刹那は主人公だから当然活躍
ライルはアニューと運命の恋してマイスターの決意しました、ってもう話全部終わってるよな
映画で何するんだろう
濡れ場担当でした
ちなみに演劇用語の濡れ場とはラブシーン全般を指します
正式にロックオンになったし、それなりに戦闘で活躍…して欲しい
戦闘での活躍については現時点でも全く不満ないけどな
終盤はいい戦闘ばっかもらってたし
「俺ロックオンになるよ!」 完
これでいいのか29歳
戦闘シーンはいっつも役立ってるしかっこいいよね
…ケルディムが
いやあ、24話〜はなかなかだと思った
でも、これから活躍、ってのが最終回間際とかどうなの
13・20・23・24話
個人的ライルのキャラに疑問を抱いた回
戦闘スキルに関してはこいつセンスあるなあと思う
でも褒められるのそこだけ
映画90分らしいな
イベントで監督がサラッと言ってたとか
ライル、頑張ってくれ
ライルが本当の意味で「ロックオン・ストラトス」になった
ってのはいいんだけど、そこに至るまでの兄さんへの想いとか
もうちょいフォローが欲しかった…
兄さんへの想いはもっとやって欲しかったよね!
何だかんだ言って、兄さんのことは絶対に尊敬していて、愛していたと思う
兄越えをやったからこそ、もっと丁寧に描写して欲しかった
ロックオンって元からコードネームでたいした意味ないのになあ
戦いはじめた理由も間の感情もおざなりだから、
ただロックオンってする為だけのキャラに見える
分かりやすいものに引っかかるなよ
>>855 中盤以降目立った話のほとんどですね
このままではライルが目立った回すべてになってしまう
兄越えなんてやったっけ
アニューアニューしか覚えてない
そんなシーンは無いけど、あれでまだコンプ持ってたらびっくりするわ
アリー辺りで拘り無くなったのわかってくれって感じでしょ
ライルは兄を越える事が課題だったとは思えないな
どっちかと言えばニールにお膳立てされた行き方(送金含めて)を
拒絶する事に意味があったと思ってるから
自分はあの最終回はまぁありと思う
ただ、いろいろ最後が駆け足すぎて心情が理解できないのが残念だ
続きは映画でキレイに描かれるのを期待してる
監督がディランディ兄弟で『麦の穂〜』をやりたいと言っていると聞いて
二期を見終わったら見ようと思って録画しておいてあるんだけど
見れば何か別の面が見えてくるとかあるかな
見た人いますか?
見たよ>麦の穂
うーん。なぞる程までは行ってないけどライル好きなら見てもいいかも
ただ最強に救いのない終わり方するから覚悟はいる
休みの日の予定のない昼まとかに元気な時に見るといいよ
人望方面で目立つ兄とお勉強方面で目立つ弟の運命が戦争でねじれる話し
ニールとライルも兄がどっちかというと強引だから
その点は自分は凄く見てて色々思う所はあった
感じ方はそれぞれだと思うけどね
>>865 ありがとう
覚悟を決めて見ることにする
ライルアリー倒したのカッコいいって言ってるやつは
思い出なんかねえよって台詞とっくに忘れてるんだろうな
「思い出なんかねえよ」は本音じゃなくて強がりだろ
一瞬家族そろってた頃の晩餐の絵でもフラッシュバックさせてから
苦々しそうな感じで「思い出なんかねえよ」って言えばもっとよかったとは思うが
あれを本音と捕らえるのはちょっとどーよ?と思うぞ
>麦の穂
俺は映画館で予告見ただけでこれは見ちゃいけないと思った
予告編だけでも鬱になれたから
>>868 本音と取られても不思議ではないような流され具合ではあった
それに18話までの言動と寄宿舎行きの過去を考えると多少なりとも本音も混じってたと思うよ
ライルがアニューに家族の話したのは心開いたからとか雑誌で煽ってたけど結局はカッコつけだったのかなあ
あの会話から分かりあった過程も見えてこないけど
家族の話くらいしか話のネタがなかった
家族の話をしたっけ
家族の思い出は無いという話のことか?
思い出がないという家族の話…
>>864 あれディランディでやりたいと言ったんじゃないよ
あの雰囲気をやってみたいと言っただけ
実際アイルランドが共通くらいで兄弟とは全然違う話
ピロートークなんて普通だったら本音がこぼれるシーンだと思うんだけどな
あの場で強がり言っちゃうかあ
ライルのライはうそつきのLie
アンチスレ行きな
ハロさん投入〜
「ヤッチマエ! ヤチマエ!」
…おや?
過程はともかくライルはライルなりの結論を出したんだろうけど
兄貴はライルの生きる明るい未来を望んで死んだのに
弟もダークネスな道に進んじゃうっていうのは何の皮肉なんだろうね
ライルは心の病気なので仕方がない
>>880 その皮肉な点をもっと強調した感じになると思ってた、2期始めの頃
まあ、兄さんは事実を知らないから
…死んじゃうってそういうことなんだな〜と(ry
っていうかもう頭の病気でしょ
突っ込みたいところは一緒だと思っていいよね…
物凄い悲恋描写でいきなりキャラ立てして、最後の決意表明で何となく丸めこまれた感じ
ライルカッコいいよね? もういいよね?って
でも結局カタロン描写とかなかったから、「俺はカタロンを離れてCBに…」のセリフも
正直重みがない気がする
しかもライルはいつも一方的に内心で決意表明するばっかり
その前にまず迷惑かけたことを謝って「これからも仲間でいてくれるか」と
聞くくらいの気遣いが欲しかったよ
AよりもBが大事って描写でBの重さを表現するなら
最初にAの重さがちゃんと示されてないと意味がないんだよね
序盤で家族・カタロン関係やらなかったのがずっと足引っ張ってるよ
瞬間最大速度を更新するのに必死で
それまでのレコードを見るのを忘れたかんじ
24話で味方一派としての自覚をもつってある意味斬新すぎたな
確かにライルの描写は群を抜いて酷いが、肝心な部分の描写とか結構どのキャラも酷かったしなぁ。
ハレルヤ復活したけど何かインパクトまるで無かったアレルヤ、
人間宣言してたのにいつの間にかイノベイドを自覚してヴェーダ・イン!するティエリア、
肝心な救出シーンで気絶して何から何まで刹那にやってもらったサジ。
国破壊してるアリーと刹那で何かあるかと思ったら何も無し。
カタロン隠れ家でマリナが撃たれたと思ったらいつの間にか無傷で森歩いてるとかワープ描写も酷かった。
正直二期は序盤以外微妙だった気がする。
俺たちの戦いはこれからだエンドを体現していたキャラだったな
おまえは誰と戦ってるんだ?状態だったがね
24話よりか25話のほうが良かったね
映画は結構期待できるかも
映画でアニュー復活に期待w
>>893 釣りだと思ってあえてレスするが多分あの展開のライアニュで納得した人以外客はいらない
ついでにあんな何年も一緒に過ごしてきたような言葉刻んで造った墓が凄く滑稽になってしまうよ
つかただでさえ今の時点で女だけかよwって突っ込みうけまくってるのに
いっそそのくらい突き抜けた方がキャラは立つかもしれんが
アニューを愛したことは悪いことではないと思う
おかげで24話にしてガンダムマイスターの自覚をもったわけだし
遅すぎだけど
愛したこと「だけ」みたいになってるのが問題なんだよね
それ以前もそれ以外もほとんどない
というかそれ以外描写されてないからな
愛した「から」ほかのもの全部乗り越えられたというか…
お前のこれまでの人生29年なんだったんだ、という感じで
初めての恋に舞い上がるも安易な判断で恋人を死なせてしまい
後悔を噛みしめ現実と向き合い大人になる
10代のキャラなら成長したなと思えたんだろうな
29才…もうすぐ三十路…
撃ち落としたのが30〜40代のいぶし銀のおじさんで
小柄な10代の少年が胸にポカポカ殴りかかっているのなら
別に痛くもなんともなかったな
アニュー復活希望なんてアニュー厨かライアニュ厨ぐらい
ライアニュなんて劇場化に期待してない
本編で散々やらかしといて何期待してるの
墓まで建てといて滑稽すぎるわ
兄へのコンプレックスも10代の子供ならよくあること
なぜ29才にしたし
アニューは嫌いではなかったけど
最終回に出て来たそっくりさんがさりげなく出て来た時に
あまり本人との違いが分からなかった位印象が薄い
恋人がいました→命を奪われました と言えばそれだけでドラマになるから
べつに相手は記号でもいいのだけれど、後々までファムファタル的に扱われるなら
ライル関係以外でももっと印象に残る人だったらよかったのにね
てかあの4か月の間に多分30過ぎてるよな
30の大人の男が理不尽に年下を殴りまくるとか泣けるので
ギリギリ20代といえる29才でお願いしたい
何も変わらない気がするけどせめてって感じで
しかも無抵抗だったからな…
人にあたるくらいならせめて物に…
その愛し方とその描写が大問題だったよなあ
ライルが失敗だとしたら原因のほとんどがアニュー絡みになってしまいそうなほど
そうでもないだろ
>>1を見れば分かる
アニュー関係は最後のトドメなだけ
ああそうだった…すまん
トドメで全部飛んでたみたいだ
てか、アニュー復活言ってる人って、赤髪とか緑髪とか他はスルーなのか?
未来は、大量に生産されたイノベと人間が共存してる世界って言ってたじゃん
>>910 まさにトドメだった…当時はこれから語られるかも、挽回するかもと期待してたところだったからな
斜め上というか斜め下というか違う空間にジャンプされるとは思ってなかった
>>907 人は殴っても怪我なら治るけど
物は壊したら直らないよ
多分、制作側的には兄貴系キャラに変化させたと思ってるんだよな…
殴って当たりどころが悪くて死んだら取り返しつかないよ
>>913は冗談で言ってるんだよな?
あのフルボッコで「怪我なら治るから」なんて言えないだろ
>>914 恋愛脳キャラにはクラスチェンジしたけどな…どの辺をさして兄貴キャラのつもりなのか制作側に聞いてみたい
ラッセと刹那で足りてる
>>917 24話のマイスターとしての自覚、25話の俺達の戦いはryの辺り
年が年だから
>>919 それ自分で言ってるだけだしね
ライルは何か自分の中だけで完結してる
アニューと自分の2人だけ、だったのがアニューいなくなって自分だけになった感じ
年齢的には兄貴でも、人間関係の中での「兄貴」ってキャラじゃない
正直ライルその後のトレミーでは微妙な存在になるんじゃないかと心配してしまう
沙慈とかアレルヤマリーとか他の個人的な事情を抱えた人が居なくなってチームになってるし
微妙な存在って感じには思えなかったけど
戦闘でも普通に刹那助けに行ってたし
刹那以外との絡みがまだ少ないけど、ニールみたいなキャラじゃないから、その辺はまだ仕方ないっていうか
ちゃんと操舵席に座ってたから大丈夫だろう。
今までなら部屋にこもってるか、自分はよそ者よろしく私的に時間を使う人だったから
>>913 物が壊れる事と怪我を同じ次元で考えてんの?
人間の場合壊れる=死だろ
人間は一度死んだらな、どれだけ手を尽くしたって二度と戻ってこないんだよ
ラッセにちゃんと謝っただろうか…まあライルが撃った訳じゃないし根に持つラッセじゃないけどさ
>>924 あの世界の死人は便利粒子で生き返りますけどね…
>>926 ティエリア生き返ってないの見ると限度はあるようだ
でも便利粒子だからってライルがあの時した行動が正当化されるわけじゃないぞ
画面の外で謝ったことになってるんじゃないのか
外部補完だらけのライルだから
ラッセ復帰直後「ラッセ!」って呼びかけたの確かティエリアとアレルヤだけだったんだよ…少なくともライルが声出さなかったことは覚えてる
あれで大分ライルについては諦めたな、あそこでせめて心配そうな声かけるだけでも違ったのに
アレルヤが一番心配してたなw
そこは違うだろ、アニューと関わりが深かったはずのライルの役目じゃないのか…
トレミーを家族と言ったアレルヤの役目だったみたいだなw
一貫して制作側はラッセの怪我についてライルに責任があると描写したくなかったとしか思えなかった
その辺特に視聴者と制作側の意識が乖離してる気がする
そういえば家族と発言してたのはアレルヤだったw
フェルトのフォローとかスメラギに酒持ってたりとか
確かに新参者のライルじゃ無理だが普通は年長者の役割だよなあ
ラッセの仕事フォローしてたのはティエリアだったしな
本当に、この辺からとことん外されてて何がどう兄貴分なんだろう
>>920 ああ、自分の中で完結ってなんか納得だ
他人の意見を取り入れて否定されるのを怖がって理論武装してるようなところがあるし
ライルはアニューがイノベかどうかは知らなかったろうが、何かおかしいって事は知ってたしなぁ。
誰かに相談する暇も言うタイミングもなかったけど、それでも自分がアニューの正体見抜けなかった事でラッセが怪我した事について何も思う所が無かったんだなライルは。
やっぱりライルはカタロンのスパイでアニューの事しか頭に無くてCBがどうなろうと割とどうでもよかったようにしか見えないな。
だから24話にして今更決意表明したんだろうけどさ。
正直4人も艦から降りてメンバーが少なくなってCB内は気まずいだろうな…。
ライルにいきなりキスされたフェルトやボコボコにぶん殴られて背中から銃撃たれそうになった刹那、恋人に腹を撃たれたラッセとかライルと関わってろくな目に遭ってない人ばかり残ってる…。
そういや最終回見て思ったが、演出的に見てライルの24話と25話の対戦相手って普通逆じゃねぇ?
24話の相手がイノベならとどめの時にアニューのわかりあえてたとかいうセリフが頭をよぎるのもまだ理解出来るし、
25話はニールと同じ右目が見えない状態での戦いだったから相手はアリーの方がしっくり来る。
まさか映画の尺で兄貴分への成長を描くんじゃないだろうな…
確かに逆の方がドラマになるかな
恋人と同じ顔同じ存在であるリヴァイヴを鬼のように惨殺したのを
格好いいと見るべきだったんだろうが自分は無理だった
同じ存在…イノベってことじゃないの?
戦闘としてはかっこよかったかもだけど
リヴァイヴ割と好きだったからちょっとね…
先にわかりあえるとか云々言っといて
何をもってわかりあうのかわかんないよ
まあ、生きるか死ぬかの戦闘時にそんなこと考えてられないのかもだけど
やられる前にやれってか
アニューのお陰で人は分かりあえると思えた→だから俺はマイスターとして戦う→でも分かりあえない奴は容赦なく殺す
ひとつひとつの言葉や戦闘シーンはカッコいいんだけど、流れ的にこれが正しいのか良く分からないよ
アリーなら、なんだかんだ言っても仇だしあの状況でああやって撃ち殺すのも仕方ないだろうけど、
リヴァイヴなんて別にそんな極悪キャラでも何でもないのにああも酷く殺しといて「これがCBだ…!」とか言われてもなあ
自分もリヴァイヴ好きだったから複雑だった
なんでアリーを殺すとこにあんな台詞入れたかな…
個人的なライルの三大失言
・思い出なんかネエヨ
・こいつらが居なくなればアニューがどこの誰だって
・アニューのおかげで人は分かり合えると思った
最後のはシチュエーション込みでね。
この3つが無かったら多少ましだった気がする。
俺は何故、CBにカタロンにいる(うろ覚え
これも酷い
ライル好きなんだけど
アニュー関係での台詞が自分本位で
周りのこと考えてないのが大人としてはイタイ
これからCBとしてなら劇場版では恋愛よりも仲間の絆を見せて欲しい
アレルヤに説教した時の「愛しているなら理解してやれ」(だっけ?)も酷かっただろ
じゃあ自分は本当にアニュー分かってたのかっていうね
つか2人だけ分かりあってりゃ周りにどんなに迷惑かけてもいいのかとか
恋愛を「人は分かり合える」に都合よくすり替えてんじゃん、とか
アニュー裏切りに対するライルの解釈が
「アニューは悪くない、操られただけ、悪いのはイノベ」
一辺倒だったのも、引っかかっている原因の一つかもしれない。
「うちの子は悪くない、悪いのは友達や学校、今の歪んだ世の中」と言って子供の悪事について謝罪しない
モンペみたいだ。
アニューがイノベだって無自覚でCBメンバーとして共にアロウズに立ち向かう仲間として描かれていて、
裏切り敵対行動は完全にリボンズに操られてたならライルの言い分は正しいがそうじゃないしな。
ライルの言い分は正しい、だって分かり合えていたんだから。
視聴者が分からないのは、アニューと分かり合えていないから。
なんて言わないよな、制作サイド
視聴者に不可能を強いるなよ…
分かり合えるのはカプ厨くらいなもんだろ
製作サイドと視聴者がわかりあえていません
二期再放送を見直したらライルのいいところに
気付くことができるでしょうか…
好きなんだけど、もやもや感が拭えないまま終わってしまった
>937
そのリヴァイヴもライルのことを認識できていたのか
あの辺は演出も脚本も個々のしがらみまで考慮できなかったと
思うよ
もしかしたら二期そのものがそうなのかもしれん
今更だがライルが24話でやっとガンダムマイスターとしての決意をしたってことは
やっぱりライル絡みの話は映画化決定後に色々弄られたんだな
こんな明らかに続編意識した構成、これで完結って話じゃ普通やらないから
予定通りにやってたら分裂症とか言われるキャラにはならなかったんだろうな…
元々スパイなんだし、「CBのマイスターとしての自覚を持つようになるまで」ってのは予定通りなんじゃないのかな
過程と見せ方が酷かっただけで
二期1話から25話までかけて
マイスターになる自覚やってどうすんだ…
三十路の成長物語なんて誰も望んでない
結局最終的にカタロンよりCBを選んだのかわからん
カタロン抜けたからでスルーかよ
クラウス達と別れの挨拶とかで自分はだからCBに残るとかないのかね
カタロンに入った理由もうやむやだもん
結局ライルにとってのカタロンがどういうものなのかよくわかんなかったし
カタロンを捨ててCBで生きる覚悟を決めたと言われても
はいそうですかとしか言いようがない
むしろ「俺はカタロンを抜けて…」の言葉で、ハ? まだカタロンだったの?だよ
分かり合うことは不可能じゃないと思えるようになった
だからCBで生きる
でもそのCBは、武力介入という手段を用いる組織なんだよな
よりによって最後にW主人公が「分かり合えなくて争いになれば、CBがやってくる」と
言っちゃってるから
ライルの意志表示だけでなく、全体でブレまくりなんだ
そうそう、分かり合う世界のためにわざわざ武力介入を行うCBを選ぶ理由が意味不明なんだよ
わかりあいたいなら別にカタロンでも良くないか?ってずっと思ってたし
ライルは別に人と人がわかりあうんじゃなくてコンプ感じてた兄のこと分かったからCBで戦うよ、と言ってくれたほうがまだ筋だけは通る
やっぱりあの分かり合えたよね?がどうにもこうにも…
本心から分かり合えたと思っているわけでなく
何度も口にすることで自己暗示的に
分かり合えたと思い込もうとしてるのかと思ってたよ…
ライルの望みって何なんだろうね
いつか家族とアニューと一緒に墓に埋まる事?
それ以前は当面の目的すら謎だし
ライルがアリーを殺したのは、理解し合えるチャンスを与えたのに
アリーはそれをフイにしたからだとか……そうなのか?
ラストの人外刹那以外は10代と30代以上しかいないブリッジに愕然とした
ライルは平均年齢アップに貢献か…
はぁ…
>アニューのお陰で人は分かりあえると思えた→だから俺はマイスターとして戦う→でも分かりあえない奴は容赦なく殺す
これってやっぱ変だよなあ
何でそこで「だから」なのか分からない
アニューは私イノベで良かったって言ってるのに「イノベイターを狙い撃つ」とか
「お前がイノベでも何でももう一度俺の女にする」って言いながら「あいつはイノベじゃなく人間として俺達の元に戻ろうとしていた!」とか
ライルのセリフってひとつひとつはカッコいいけど流れだとホント支離滅裂
>>962 それは自分も思った
アリーとのことの前後にその言葉が入るのも、
分かり合えると思った → 分かり合えずに殺さないと自分が殺されるとことだったから殺した
→ (やはり分かり合うのは不可能?) → 分かり合えると思ったんだ(言い聞かせ)
こんな感じかな
イノベで良かったって最初っから否定してるんだよね
最終的にもCBとリボンズは相容れることはなかったけど、ビリーの話などを聞いてると
イノベイター側にもそれなりの理想的なビジョンが有るのが分かる
その辺をもっとライルとアニューでぶつけ合う所でもあれば
ただの恋愛脳じゃなくストーリーの一端を引っ張る役も担えただろうに
ただイノベだったら敵なんだからお前死ななきゃならないじゃないかって全否定で
心底ライルはイノベイターのアニューを理解する気は無いんだなと微妙な気持ちになる
そう思うとお墓の碑文もちょっと独りよがりというか…
>>968 イノベに覚醒したアニューの心理描写が半端だったせいもあるんだけど
あの墓はアニューをあくまで俺の女というエゴで括った集大成にも見えた
刹那が2期冒頭で「兄の意志を継げ、とは言わないが。」って言った時、まさか本当にライルが兄の意志を継がないとは思わなかったなぁ。
普通この展開なら亡き兄の意志を継いでCBとして戦う決意するだろ。
兄コンから逃避させてくれた女の為に戦う決意って…。
アリーを倒したのも兄の仇じゃなくてアニューのためって感じだったな
アリーとアニュー関係ないよな
ライルの場合は
全部
自分のため
確かにアニューのためという大義名分で自分のためだよなあ
独立した一個人同士で愛し合ったというより、ライルの求めていたものにアニューがピタッと嵌っただけって感じ
だから問題があっても黙ってるし、都合の悪いもの全部ぶっ潰せば!とかいう思考回路になるし、相手が自分はイノベで良かったって言っても
「あいつはイノベじゃなく人間として俺達の元に!」だし
これってアニュー当人の個人としての尊厳とかライルはてんで考えてないじゃん
ライルが今までの人生で得られなくて欲しかった理想の相手、を勝手にアニューに投影してたんだと思う
下品なレス付けるなよ
>>975 それは見てて感じた
そもそも当初は兄の事知らないアニューに興味を持ったとか言われてたからその時点でライルにとって都合のいい相手なんだよな
その後も自分にとってアニューの都合の悪い面(GPS)からは徹底的に目を逸らして黙ってるし、イノベで良かったと言ったのに「あいつはイノベじゃなくて人間として〜」と言い放つ
「私たち分かり合えた〜」見てるとよく分かるけど徹頭徹尾ライルにとって綺麗な思い出でしかない
…こんな自分にとって都合のいい恋愛が純愛だのこの恋愛で成長しただの言われても意味が分からない
結局ぬるいスパイが本物テロリストになったって話だよね
人が分かり合えない紛争には介入する組織に残るんだから
アリー戦のせいでライルが怖く思える
分かり合えない人は殺すを体現してる
それは別にいいじゃん
分かり合えないどころか殺そうとしたんだから
もっとライルの活躍見たかったよ
982 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/02(木) 08:21:00 ID:6tVMPHJ/
アニューっておっさんがちょっと紹介しただけで、他にアニューの性格なんかの描写って全く無かったよな。
だからアニューってどんなキャラだったか全くわからないし、
ライルがアニューのどこに惚れたのかもわからなかった。
いきなり「アンタとはもう少し話をしたかった。」とか言われてもさ、ただのナンパにしか見えん。
後、「イノベじゃなく人間として俺達の元に〜。」ってセリフで思い出したが、CBメンバーって裏切ったアニューに対してどう思ってたんだ?
ライルの気持ちは描写されてたけど、実際被害に遭ったCBメンバーは裏切ったアニューをイノベのスパイと認識してたのか?
それでもCBの仲間として見てたのか?
その辺全く描写無いよな。
ライルが一人で取り戻す取り戻すって躍起になってただけで周りは冷めてた。
>>954 話の構成を以下映画でってことで弄らなければならないことは
わかるけど、
キャラたちまで以下映画に巻き込まれたらたまらん
マイスターとの自覚云々はロックオン継承の時もっと
ちゃんとやってれば
水黒曰く「あそこでやったつもり」だったのかもしれないけど
その後もカタロンとの二重生活だったわけだし
「兄貴になる過程を描きました」言われても…
再放送のライル見て、初見時はこんなエンドになるとは思ってなかったなと
しんみりした
>>979 ライルは途中参加でカタロン入った理由もやらなかったから
敵倒す(殺す)事への感情が本編では全く描写ないからね
やられる方では大爆発してたが
次スレどこか再利用しない?
ライルスレ乱立しすぎてる気が
ライルアンチが勝手に立てたスレじゃん
愚痴スレは愚痴スレで継続してほしい
やっぱり上が口出ししたから
ライルの扱いが変になったんだね…
最後に戦闘でも台詞でも
まともで美味しいとこ持ってたのに…
最後の最後に冷静になって笑ったわ
最初は本当に軽い気持ちでCBに気持ちで参加したんだな
そりゃあんたニールには敵わないよ。納得した。
家族のお墓の真横にアニューの墓を立てる演出必要だったんだろうか
あれで決意表明が台なしな感が拭えない
墓は無しで、家族→決意表明の後に青空見上げるライル
その後空を映して声だけ「アニュー…」でアニューへのメッセージ入れる
こんな感じでどうだろう
正直に言うけど、家族の墓のすぐ横にデーンと自分の女の墓作る神経はどうかと思った
それぐらい無神経でないとライルは務まらない
制作は死んだ恋人の墓建てるライルカッコイイ扱いかもだけど
こっちは渇いた笑いしか出ない
なんかライルのやることって滑ってるな
これがCBだ…も最後にアニューを付けちゃったのが
個人的にはあちゃーな感じだった
あの流れなら「そうだろ?兄さん…」とかの方が
ラストの決意表明にも繋がるしまだマシなような
とりあえずアニューアニュー言わせておけ感が拭えない
だいたい家族の墓の横に墓立てる程ライルにとって
運命の女だったのなら尚更丁寧にやって上げて欲しかった
実際イノベだし地上に帰るようなキャラじゃないし墓もライルの自己満だね
まあお墓にはそういった意味もあるんだが、今回はピンとこなかった
どんなに戦闘でカッコ良くても、カッコいい言葉言っても、全部「アニュー…」で締めるじゃん
だから、そんなにアニューって愛されてたんだな、どんな人だっけ、と改めて思うと「…」って感じ
だからいちいち大げさに名前呼ぶライルの心情分からない
というか2人でトレミーの仲間に物凄く迷惑かけたよね、その自覚あるのって言いたい
ホントにライル=アニュー=ライアニュ、で終了だった
二期は独立した恋愛ものです、一期とは似て非なるパラレルの世界です、と言ってくれた方が納得できるよ
なんかライル自身が軽い男って演出でアニューの人間性の描写も無いし、
恋仲になるまでも、なってからもドラマ性が無いから運命の女性って感じがまるでしなかったな。
そんなにアニューについて掘り下げたいならミレイナとかの代わりに最初から入れといて色々描写しとけば良かったんだよ。
まぁアニューとの描写に尺を割くくらいなら、兄コン克服やニール引きずってるフェルト、ティエリアとのエピソード、
平和の為に戦う理由やカタロン所属時の事語ったりとかしてほしかったけどな。
未だにフェルトと何かあると思ってる奴いるのかよ
もう恋愛脳やめてくれ
マイスターの中で唯一幸せそうな家族描写があったディランディ家だったのに
ライルが兄コンでわざわざ寄宿舎入って思い出ないよにする意味がわからん
で、ライルはアリー討ったし兄コンも家族のこともわだかまりなくなったよってこと?
なんか自分で勝手に被害妄想して勝手に自己完結したのね
家族に対してもっと分かりあいたかったとか最後ぐらい思ってくれたら…
フェルトとは恋愛以外で何かあるんだろうと思っていた…
ニールの影響が大きかったフェルト、ティエリアと関わって
自分やエイミーに優しかった兄さんを思い出す、とか
2人がライルをニールと違うロックオンとして認める、とか
実際本編では「可愛い教官殿」、突然キスして謝罪なし、「おめでとうございます」
なんとなく仲間描写?ってものはあったが
1001 :
1001:
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