00の設定を考察するスレ　#35

時は西暦2312年。人型機動兵器「ガンダム」を操る
「ガンダムマイスター」達の、戦争を無くす為の戦いを描く。
再び動き出す世界で刹那や沙慈の進み行く先はどこに向かうだろうか？
西暦2008(平成20)年10月5日曜17時より絶賛放送中
その再生を破壊する───

・機動戦士ガンダム00の設定について考察を深める為のスレッドです
・世界観や情勢、MSなど個々について深く語りたい方には個別スレもあります
・00P、00F、00Vでの設定は本編に関わってくる場合以外は外伝スレでお願いします
・設定とは関係無い話はスレ違い。00本スレなど該当スレでやりましょう
・sage推奨。気休め程度の効果ですが、特に理由が無ければアドレス欄にはsageと入れてください
・次スレは>>950、無理なら以降10の倍数を踏んだ方が立ててください
　議論が盛り上がっていたり、放送直後などで加速してる際は注意
　レス番900以降でも加速してる場合は特に意識してください

※頻繁に、最初から全否定で考察する気も無く、故意に話題をループさせる
　 荒らし同然の輩が涌きます。相手しても不毛なので認知し次第ｽﾙｰしましょう

　サンライズ公式サイト
http://www.gundam00.net/
　機動戦士ガンダム00 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A000

前スレ
00の設定を考察するスレ　#34
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235354749/

前スレ>>1000
CBが第二世代開発した施設にしても、CBのエージェントが大企業に協同出資持ちかけて
実際にそいつらの所有物として作った稀少なコロニーに勝手に研究区画設けて寄生する
ような形で活動してたり
なんて具合だからな

現状では一般人用のコロニーってのは遠いような近いような未来の話だろ

>>2
そんな希少なのにばれずに宇宙で秘密基地ごっこできるのかー

宇宙進出が歴代ガンダムに比べてあんまり進んでない世界だな
スペースコロニーとかも少ないし、基本的にエレベーターと付随するステーションが主だし

まあ、エレベータが完成してから間がないからね
これから物凄い勢いで宇宙開発が進むんだろう

>>4
少ないってことは監視・調査する場所も少ないってことだよ。

トレミーがトランザムできた理由でも考察するか。

>>7
一機でも写ってない機体がいたら、そいつが接続してたって書き込もうと思ってたら
ご丁寧に全機突入シーンに出てたからな

辻褄があわねえ・・・

ヴェーダって複数あるんじゃなかたったのか？
奪還だとか破壊だとかどうやんの？

>>7
GNドライブと接続した状態でなくとも、GN粒子さえ残ってればトランザムできるようだねｗ

トランザム後のGN粒子残量が気になるけど、ゴール地点には到達できたからまぁいいんじゃね？みたいな。

GNドライブがなくてもトランザム可能になったり
トランザム可能な機体がいきなり大量生産されたり

一生懸命疑似トランザム開発したビリーが馬鹿みたいだな

トレミーがトランザムできる理由が分からん

イノベ量産して新型量産して特攻させる

さすがリボンズさんだ

>>9
複数あるって設定は出てるが、それを劇中の連中が教えられてる訳じゃない

ヴェーダ破壊してもおｋなら、さっさと00でぶった切ればいいんじゃねえの

>>7
元々GNドライブのブラックボックス内のシステムのお陰で出来るものであって
GNドライブが無いと出来ない代物。って訳でも無いからな
コンデンサーの中身使い切って行動が困難になる自滅技だけど、使うだけなら
そのシステムを別に搭載しとけばやれるんでないの

>>12
ビリーは故・教授の理論をパクり、女にふられたショックで頭が冴えただけだろう
アローズに入ったとき、すでにイノベーター側から技術的な支援を受けていたかもしれんし
結局、こいつは自分では何もやってないってことだ
おまけに大量にいる量産型のイノベを見ただろうし、それでも何とも思わずに不敵な笑みを浮かべて
トランザム・ガガ大部隊を見送ってもいる
ブシドー先生、出番です

>>16
ライザーソードでぶった切れるサイズじゃないんじゃないの？
わざわざ光学迷彩切った所からみても、単純に破壊できるようなもんじゃないんだろう

>>15
今の日本ですら、ちょっとした企業なら別の地域にデータセンター設けてバックアップしているのに、
トレミーの天才さんたちはそんな可能性も考えていないのか。

そういえばブシドーどうすんだろうな

>>17
ブラックボックス内のシステムを解明できたってことか。
ということはもうブラックボックスじゃないんだな。

>>19
光学迷彩を切ることと破壊可能性と論理的な関係が意味不明です。

>>19
砲台とか簡単に破壊してるじゃないか。
岩の部分だけは特別に硬いってことか？ｗ

>>23
迷彩切った→見つかる→攻撃される→でもそうそう破壊されない硬さがあるから平気
って考えかなかな？

>>25
そもそも光学迷彩を切らずに攻撃できてたのに切る意味が分からんよなｗ

>>24
小さな砲台壊すのと、あのサイズの超巨大宇宙船を破壊するのとは違うだろう
岩でもあのサイズだと充分防御力あるんだよ

>>26
光学迷彩を切って初めてフルパワーの攻撃が出来ます

>>28
明らかに一波目で十分すぎるだろ

>>28
切り札を残しておく程余裕なのにフルパワーの攻撃なんて必要ないなｗ

>>27
木や地面が願dまうの攻撃で無傷な世界だからな。

>>21
面倒なルイスぬっころす

>>31
木は記憶にないがコンクリートっぽい建材がGNビームにやたら強かったからな

>>20
可能性は考えてるだろう
でも、月のヴェーダの掌握をしなくていいとはならないだろうし
バックアップのある場所も不明なら、位置の分かったところから
攻めるしかなさげ

結局トランザムってどういう仕組みなわけ？
今日のトレミートランザムでますます分からなくなった・

>>34
> 可能性は考えてるだろう
それを臭わすセリフすらないのに？
単なる妄想だろそれは。

>>26
リボンズの言動を聞くと、どちらが
生き残るか見たいって感じだな。だから
あえて、光学迷彩を切ったんだろ。

あのアステロイド型の宇宙船の名称って、
ソレスタルビーング？

>>37
どの言動からそう推測したのかよく分からん
というか上位種気取りのリボンズがなんでそんなことすんの？

>>34
月のヴェーダってどこかに移動してる
設定じゃなかったけ？それがあの
巨大宇宙船だと思うが。

>>35
正式なドライブでなくてもコンデンサでも出来るみたいだからな…

>>37
そこはわからんなぁ…
どうせビーム撃ったら位置バレるからいっそ粒子を全部攻撃に回してしまおうってのが本音かも

>>41
ガガを出撃させたあと移動してしまえば位置を特定されなずに済むのにね

>>41
上位種様の自己顕示欲や自惚れを追加で

リボンズの目的には一切頓着せず、とりあえず手段気に入らないからぶっ殺す、ってのがどうにも
イオリアの真意とか語ってるのに、イオリアに作られたソレスタルビーイングのメンバーが、何で考慮しないのよ
確かに電波系の話だけどさ

そもそもリボンズの目的も手段も明確じゃないし。
来るべき対話とか抽象的な言葉ではぐらかされる思考停止野郎くらいだろ、欺されるのは。

>>45
鵜呑みにしろとか言ってねぇよ
互いの立場や目的を、一切考えない方が思考停止だろ
それに応じて、対応したり、歩み寄ったり、あるいは許せない理由にしたりするもんだろうが
そのせいで、アロウズ＆リボンズを撃つ理由が弱いんだよ

テロリストに何を求めてるんだ

その立場や目的が意味不明だろ。
意味不明なものを土台に考えるなんて無理。

>>29
刹那の警告があったとは言え不意打ちでかわされちまったから二射目当たるか
怪しいし、連射間隔長杉る
射角から位置特定されるから全力で弾幕張る必要は出て来るとなれば、それの
邪魔になるなら迷彩解除した方がマシだろう

>>49
あれ？　硬いから大丈夫なんじゃなかったのか？

ん？その手段が問題だと思うんだけど
アロウズやイノベイターのやり方については
オートマトン、メメントモリ、ブレイクピラー等で既に描写されているし
いくら高尚な目的があろうが、これまでの行動があったからこその敵対行動で
ぶっちゃけ相手がどんな事考えてるかなんて知ったこっちゃないだろう
ちなみに、立場については同じイノベイターのティエリアがそれなりに悩んでいたぞ

>>51
戦争根絶とかいう目的のためなら人殺しおｋだったトレミーなら、
目的によってはオートマトン等々黙認できるはずだろ。
少なくともトレミーにとっては目的が最重要なはずだな。

だから基地外テロリストに何を期待してるんだよ

ティエリアからイノベの話を聞かされたときに
どんな目的であろうとイノベとアロウズの非道は許せないで結論出したんじゃなかったっけ

ヴェーダは今まで光学迷彩であそこらへんにいたらしいが、
あのサイズなら宇宙船とか当たってもおかしくないよな

別に当たらなくてもおかしくないよな

大体、L2（月の裏側、ガンダム的にはジオンがある場所）だぞ、あそこ

そんなに宇宙船が頻繁に現れるような場所じゃない、
月の観測衛星と、リレー衛星、宇宙望遠鏡くらいだろう、あの辺に漂ってるのは

量産イノベには人格無し？
アルケーなんか変わった？
ガガンザム攻撃力低くない？
あれだけの数のドライブぶつけて・・・あぁ、ドライブ自体積んでない可能性もあるか。
メメントモリもどきのGNドライブって標準サイズ？大型GNドライブ？
擬似炉はもともとコーン一体型なんだっけ？
セラヴィー両腕なくしたってことはED絵はやはりイメージ映像か。

なんか情報多すぎて消化できない。

>>58
イノベイトって名前からして、間に合わせで造ったような適当な代物だろう
ヒリングがトランザムでセラヴィーを瞬殺してのけたあたりから見るに、まともに
じっくり造ったイノベやMSとの性能差は相当なもんだと思うが

腕なんて飾りです
えらい人にはそれがわからんのです

>>52
いや、1期でトリニティにやり方が温いって言われてるし目的至上主義じゃないだろ

トランザムして特攻するだけならイノベ量産する必要なかったな。
速さで押すというより物量で押していたところからすればトランザムも意味なかった。

>>62
バックアップは沢山居る状態だから、速さも無いと流石にまともに当たりも
せんだろう

外伝の情報を加味して考えると都市船の生化学プラントを流用する事によって
実はAIよりイノベの方が安上がりだった説をですね

>>63
最初はバックアップもろくにいなかったな。
そして速すぎて防ぎきれないなんて描写もなかったな。
あれだけ物量に差があればむしろそれが当然だが。

>>61
人的損害を最小限に抑える傾向が見られないのがソレスタ的にはNGって事だな

>>17
いつそんなのを開発して搭載したんだ？

「「「目標をセンターに入れて・・・トランザムッ！」」」

>>61
そういえばそんなこともあったな。
すっかり忘れ去られているがｗ

>>67
今までも連動しては使えていたしデメリットの大きさから使わなかっただけじゃね

>>67
トレミー2が出来た頃か、4ヶ月間でないの

トレミー2だけで出来ないことは無かったにしても、メメントモリの場合でも
コトを終えたら一刻も早くその場から離脱しないといけない訳で、太陽炉抜きで
単独トランザムは危険だし

使えたのに使わずそのためにアレルヤがずっと電池にさせられてたわけか。
アレルヤかわいそーｗ

トレミー２はトランザム解除ができないとか。

>>72
字が読めないかわいそうな人っすね

メメントモリの時に単独トランザムなんぞしたらいつトレミーが停まるかわからんし
リスクがデカすぎる

>>72
アリオスで回復出来なかったら、下手すりゃ離脱も出来ずにメメントモリの傍で
袋叩きにされて死ぬわ

>>75
お前の宇宙には慣性がないのか

よく考えたらトランザム時に使うコンデンサを指定できないと、誰かがトレミー内で
トランザムすると、他のMSのコンデンサも使い切っちゃう事に…

トレミーのコンデンサを使ってトランザムすると、トレミーが弱体化するが
純正炉を載せたＭＳでトレミーがトランザムすれば、乗せてるＭＳが弱体化
するだけでトレミーに影響がない。

と解釈している。

留美普通に母船に出入りしてたよねって突っ込みがあったのでまとめ
1：月の裏側というキーワードで混同しがちだけど
一期のヴェーダは月の地表にあったのでヴェーダ単体を移動させている
2：留美は母船の中にヴェーダがある事を知らなかった
3：母船自体定期的に移動している可能性あり

>>76
アリオスもついてる状態でさえ途中でトランザムは切れてたから、被弾の衝撃も
あってかなり失速すると思うが

あの部屋が母船以外にもあればいいんじゃないの？

軌道エレベータあたりにも、同じ部屋があるとか

>>76
慣性だけだとメメントモリに衝突エンドでは？
だいたいトレミー動けてもMS動けずにフルボッコで地球に逃げ出したのに。

ひょっとすると>>76の宇宙では推力使わずに方向転換できるのかも知れんが。

最終戦も本当に最終戦になるのか分からんし（ヴェーダのバックアップがある可能性は認識しているんだろ？）、
ヴェーダを奪った後脱出しなければならないし、今回だけは離脱を考えずトレミー単独でトランザムしました
とかいわれても説得力がまるでないな。
それともスメラギさんは離脱を考えなくても戦いは全部終了することを分かっているとか？

ヴェーダを掌握すればそれだけで勝ちになると思える理由でもあるんだろ

そういえば、コンテナ艦はてっきり脱出に使うんだと思ってたけど、
盾にしてましたな・・

普通にトレミーで脱出か、カタロンOR連邦に助けてもらうのか、
さもなければ全滅ENDか

劇場の噂もあるし、全滅は無いと思うけどなあ

トレミーで脱出→トレミー単独でトランザムすると無理だから今までしなかったんだろ。
カタロンor連邦に助けてもらう→そんな高速艦なんて持ってたっけ？　というかトレミーだけで作戦実行しようとしてたな。

そもそもどうやってヴェーダを掌握しようとしてるんだ？
ハッキング？　誰がやんの？

ティエリアが何とかするんじゃねーの
またしても爺様が出てくる可能性もあるな

>>87
奪還あるいは破壊っていってたが、手段は
・イノベイターを殲滅して、ヴェーダを掌握
・ティエリアを使って、ヴェーダを掌握
・掌握できないので、破壊
このいづれかしかなかろう
実際、ティエリアはヴェーダに接触した

リボンズが自分のデータはヴェーダの中って言ってるから、削除されて終わりでしょ。

>>83
今回アリオスなりを戻す余裕なんて無かっただろうに
カツカツで動いてる

「コロニー型外宇宙航行母艦ソレスタルビーイング
イオリアは2世紀以上前に予見していた
未知なる種との遭遇を、　来るべき対話を
GNドライブ、ヴェーダ、イノベイター……
そして、この船こそ人類の希望
人類を滅亡から救う、まさに箱舟だよ」

もしかしてこれってイオリアやリボンズが何をしようとしていたのかの説明？
まさかこれで終わりじゃないよな。意味不明すぎるし。

>>92
何がどうして滅亡するのかは意味不明だが、それ以外はとっくに予想できてたことだろ
あとはリボンズが計画達成を急ぐ理由が明らかになれば納得は出来る

>>91
ラストミッションを始める前に戻せばよかっただけだな。
接近を前提とした作戦なんだから、当然トランザムを使うことは予想できただろうに。

ガガが出てきて仕方なくアリオスを再出撃させた、そのせいで電池がなくなった
ってのなら仕方がないが。

>>93
リボンズの動機は人類の道具ではなく神になりたいでいいと思う

>>93
そもそもリボンズとイオリアの計画はズレているのだが。

だいたい戦争根絶なんてしたら未知なる敵と戦う手段がなくなるじゃないか。

>>96
イオリア「地球上での紛争行為と外宇宙での自己防衛は別じゃ」

>>97
地球上から戦争がなくなって、しかも外宇宙の敵とやらの姿が見えないのに、
どうやって戦闘能力を維持しようとしてたのだろうね。

というか武器持っているだけで叩いてたりしてたのが1期のCBだろうに。

>>94
何故アリオスが電池であることを前提に話が進んでるんだ？

SFのお約束で戦争してる種族が宇宙に出たら滅ぼすよって話なんじゃ

>>99
91がアリオスの名前を出したから。
不満だったら他の機体の名前に勝手に置き換えてくれや。

アリオスは電池役が多かったし、しかも直前の戦闘でアレルヤが「ミサイルの残りが！」なんて言ってたんだし、
一度は戻ってしかるべきだろうに。
というかラストミッションなのにミサイルの補給もなし？

別に外宇宙の存在が、敵になるって決まったわけじゃないだろう
別に敵でなくても、ファーストコンタクトに失敗すると、
先方に敵意とかがなくても、こちらに大きな害が生じたり
場合によっては滅亡させられてしまうこともありうる

その為に全力を尽くさなきゃ行けないのに、身内同士で殺し合ってる場合じゃないって
ことじゃないのかな

>>102
アリオス今回ミサイル使ってたな
補給したのか残ってたのか

>>103
滅ぼされる可能性を念頭に置いているんだから関係ないじゃん。
敵になるって決まっていないとしたらなんなの？

>>104
どこをどうみても、補給してる様子はないんだよな
もうすぐ切れそうな感じの台詞が出てた割には、今回、派手に撃ちまくってたけど

身内同士で殺し合っている場合じゃないだけなら「武力による」戦争根絶に固執する必要はないな。

GN粒子で補給の点はなんとかなったんだろ。どうせ。

>>106
ちっと描写に時間的な隙がないか見直してみるかね

>>108
カッコイい考察だな

>>110
ここでのスタンダードな方法に従ったまでだよ。

>>105
外宇宙の存在ってのが、我々と同じタイプの知性体じゃなかったら？

精神生命や、情報生命みたいなもんだったら、肉体が死んだら精神も滅ぶって
理屈が向こうには理解できないかもしれない
集合知性みたいなもんなら、個人が理解できずに、実験かコミュニケーションの手段で
虐殺しまくるかもしれない

違う文明が接触するだけでも、現実の歴史でも相互の不理解でいろんな問題が起きたのに、
違う知性体との接触だから、何が起きるかわからない

>>105
無防備主義を貫き通せば仲良くできるってか
希望に満ちた世界でいいな
これからのアニメはそうでないと

｛多すぎるので迎撃できなかった（2機1組で持っている）対艦用大型｝ミサイルの残りが(多すぎる)

>>102
アレルヤ「ミサイルの（生成が追いつかない、このままでは）残りが！」

>>112
その仮定から何がいいたいのかよく分からん。

何が起きるか分からないことと武力による戦争根絶までの論理を補完してくれ。

>>113
？？？
無防備主義とか誰が言ったんだ？

>>109
コーラがガンダム遅い、とか言ってるのは補給の話とか。

補給とかミサイルがGN粒子でなんとかなるなんて描写とか設定今まであったっけ？

>>115
あのミサイルが元々空なものにGN粒子を詰めていって撃つものなら一応の説明が付くのか

>>118
ないよ。

しかし大抵のものをヴェーダだのイオリアだのGN粒子だのに原因を押しつけて、
じゃあなんでヴェーダはそうしたのかなどについては思考停止していたが。

>>120
あー、ジジイとかヴェーダが作品内の様々な動きに対して重要な位置を占めてるのに、それに関していまいち明らかになってない、スレでも話題にしてないよって？

>>119
デュナメスのミサイルはそんな感じだったらしいから似たような構造だろうが、そんでも筒は必要だわな

宇宙人とは裸空間で無理矢理わかり合うんだろ

>>122
いや、だから筒は充分に補充出来てるが中身の粒子生成が追い付かないとか
無理があるが

トレミーの目的が
自分らを利用した伊野部ぶっ殺す
なのがなんともなぁ

一回アーチャーと合体したから、アーチャーから薬莢を補給したってのは？

ところで、方舟からの一発目のビーム？を予告？したのは誰なんだぜ？

>>125
せっちゃんが脳量子波で感じ取った的な

>>124
え？　そんな目的だったっけ？
じゃあどういう目的かと言われると分からんけど。

>>125
前半部分に関しては実際に設定が出ないと現状ではなんともだなぁ

アーチャーから筒を補給したにしても残量は減っているわけで、ラストミッション前にトレミーに戻るわな

GNミサイル＝マイクロコンデンサになってて、アーチャーは粒子そのものを使うか
コンデンサごと撃ちだすかを選べるってのはどうだろう。

ビームおよび、移動用なんかに使った空のコンデンサをアリオスに渡した。

アルケーvsケルディムだけど、よく見ると柄部分でビーム弾いてるな。

実際、リボンズが自分の計画に変更しないで
いたら、地球圏はゆるやかかつ確実に統一
されてる可能性って結構あっただろうな

>>131
柄までビームコーティングで覆われてるのか

それで武力による戦争根絶をしようとした理由は明らかになったの？

まずアニメを見てから聞けば？

>>135
説明できないけどそれを認めたくありません。

まで読んだ。

>>136
ああ、アニメで紛争根絶の理由は明らかになったの？って質問だと思ってたら
上からの流れで聞いてたのか
俺は知らないよ
面倒くさいからアニメで説明してくれるのを待つつもりだし

アニメで明らかになった事実だけで既に破綻しているけどな。
上で説明されているとおり。

武力による紛争根絶とかいうお題目を掲げて無差別に攻撃してくる理不尽な敵CBに、
世界が叩きのめされ団結し対抗する過程を通じて結果的に人類が成長するのを期待しての計画とかだろ
都合の良い話だけどエリスンの短編にもそんな話があったしね

まるで成長していない・・・

上で説明ってレス番どれだかわからん

>>139
それは少なくともイオリアの目的ではないな。
第1段階の戦争根絶にこだわってたらしいし。

一方リボンズの目的でもないだろうな。
上位種気取りのイノベが人類の成長を期待とかないない。

>>142
紛争根絶に拘るのは根絶の過程での人類の精神性の成長の他に理由は思いつかないけど
リボンズ様はそんな馬鹿げたことはどうでも良くて有望そうなのだけ選出して自分に従属するイノベにしたいんだろ
まあこんなの書いてもただの予想でしかないけどさ

リボンズも咎は受けるさとひとこと言っておけばトレミーに狙われることはなかっただろうに

もう二言くらい必要だと思うがね。

リボンズがいつもいた部屋ってヴェーダがある場所（ソレスタルビーイング）じゃないよな。
どこにいて、どうやってソレスタルビーイングに移動したのだろう？

外伝（笑）によると、イノベはＧＮ粒子使ってテレポートできるらしいぞ

つまり前回からの流れをまとめると

赤毛*200以上と一緒でいつものお仕事@いつものところ
↓
赤毛*200以上をテレポートでソレスタルビーイングに送る
↓
リジェネ相手に殺し殺され
↓
ソレスタルビーイング起動
↓
テレポートでソレスタルビーイングに移動
↓
ティエリアに見つかる

こういう流れか？

いつも戦場観戦してる部屋が昨日の部屋だと思ってたわ

ふと思ったんだけど、大切な箱船を危険にさらしていいの？

>>150
使えなくなったアロウズを消し去るために主砲を発射したんだから、
方舟の位置が掴まれるのは時間の問題。
あんだけデカイ船が、発射後すぐに逃げられるとは思えないので、
あえて迷彩を解いて決戦に持ち込んだのだろう。

あれだけ弾数の少ないトレミーズ相手なら砲台の位置が分らないってだけで
かなり有利に進められるはずなんだけどなぁ。

つーかまずリボンズは決戦にソレスタルビーイング使うなって話だろ
もし壊されたら人類の滅亡はどうする

結局方舟の名前がソレスアルビーイングでいいのか？

そうすると、アロウズはCBの手先だって事になるんだけどいいのか？
裏で恐怖政治を操ってたのがCBってことになるんだけど・・

何を今更。そもそもアロウズを操ってたリボンズ自体CBだぞ
最初からアロウズはCBの手駒だ。だからルイスがピエロとよく言われる

元々同じ組織の派生物。違う前線部隊同士でしか無い
ってのを提示する上でも、むしろあの戦艦がCBって名前でないと拙いくらいだ

>>152
ガンダムの光学迷彩の場合で言えば、普通に戦闘する場合は粒子と迷彩のシステムが
下手に干渉しあう所為で上手く行かなくなるから迷彩を解除する必要がある
主砲だけならまだしも、全面に渡る砲門をフルに使うなら解除した方が無難だろう

>>154
コロニー型外宇宙航行母艦『ソレスタルビーング』だな

コロニー型でちょっと思ったんだが、ひょっとして連邦が計画してた
中東の紛争地域からコロニーへの移民って、『ソレスタルビーング』へ
だったのかな？

>>147
どこのシーンだよ
これだから千葉アンチは・・・

>>155
裏で何をやって様が問題ない。裏なんだから。
それが表に出てくる時には問題になるだろ。
特にアロウズ部た…ルイスはあれだし、今更なのは小熊くらいか。

CBは悪いやつらでした。でもトレミー組はそれに気付いて停めようとしました。
むしろアロウズこそが開くの先兵です。それを叩いたトレミーズ&カタロンは英雄です。

という話だったのさ。
ってオチでいいのか？一般市民的には。

>>159
00Vで、数十年後もCBに結構深く関わった一件で周知の事実でない範囲
（フェレシュテとの遭遇）なんて著作物で書いたら公安にパクられる
から書けない。仕方ないから日記に書き殴っとく

なんてのがある。一般市民的にも、クーデター組は見事アロウズを打倒し
政治を正したのであった。CB？何その遺物
とかそういう認識だろう

>>157
紛争を止めない人達を宇宙船に詰め込んで追放しました。


ん百、ん千年後、放浪の末に戻ってきた彼等の見た地球は…

カティが、自分達の行動は市民に問う。九条達の罪は改めて問う。
というのがなぁ。
アロウズと連邦上層部、リボンズとイノベとCB、カタロンとトレミーズ
政治的な話はその辺りで片が付くだろうけど、

革新だの変身刹那君、外宇宙知的生命体だのは結局市民には伏せられたままなんだろうね。
時期尚早だのなんだのいって。イオリアはどこで目覚めたかったんだ？

これが
http://ranobe.com/up/src/up345462.jpg


↓


こうなる
http://ranobe.com/up/src/up345461.jpg

ソレスタのごんぶとビームって射角狭そうだな。
で、あの大型GNドライブを搭載したMSは出てこないの？

>>163
それ見て気づいたが、似てるな。
かなり。

つーか一期のときアレハンあそこまでいったならソレスタ砲使えばいいのに

>>166
>>79

>>162
そりゃイオリアは紛争根絶を達成して外宇宙へ進出する人類の姿を自分の目で見たかったんでないの
本当に蘇生できるならいつまでも待つだろう

宇宙人とかお前らイノベ動かすためのブラフにきまってんだろバーカバーカ
とか爺なら言いそう

399 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/03/16(月) 14:23:07 ID:+esqnVlT0
世界の9割型は平和になってるんじゃなかった
アロウズは壊滅状態でイノベが居なくなれば連合はまともに戻るし
連合がまともならカタロンが戦う意味もなくなる
中東もアロウズの攻撃で争うとかいう状況じゃないし
後は連合に任せとけば普通に世界が平和になりそうだが

401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/03/16(月) 14:29:19 ID:EnFVNWFW0
>>399
イノベが居たから平和なんだろうｗ
居なくなったらまた戦乱の異世界へ突入だよ

普通に考えたらね
為政者を倒しても、今のトレミー陣営に統治する気はまったく無いわけだし
支配下の平和より、自由な戦乱のを選ぶってことでしょ


質問イノベが居たから平和って設定なの？
連合の誕生と支援のおかげだと思ってたけど

ヴェーダがなくなると機能は低下するだろうけど
連邦の統治機構が完全に崩壊する可能性は低い
あとそれとなんで連邦が連合になってるんだよ

>>170
今までは締め付けがキツかったから9割平和（まぁ匙のように暗部を見ない限りは）
って状態が維持されてた
その締め付けの中枢であるイノベが消えれば、9割が7割に減るくらいのことはある

イノベを正当化するバカはネオナチ信者

イノベが無くなったら連邦に武力併合された地域では独立運動が盛んになるのか

そりゃなるだろうな

つーかイノベ全滅して、ヴェーダ大破したら、計画は完全にオジャンじゃね？
イオリアの意図知ってる人間、誰もいなくなっちゃうんだから

> イオリアの意図
そのへんは、ティエリアが、リボンズを倒した後にサルベージするか、
そもそも、管理権限を手に入れて、ヴェーダ本体は壊さないって可能性もあるけど。

あと、やっぱり、トライアルシステムの設定は、ティエリアの切り札として使うと思うんだけど、
どうなんだろうなぁ…？

リボンズに邪魔されなければ、第１期でも、スローネ全機を機能停止させてたんだから、
リボンズさえいなくなれば、ティエリア最強だし。

>>176
トレミーの連中的には、1期22話の時点で自分らが託されたってことで
勝手に動く
イオリア的には、劇中の連中が存在知ってるか怪しい他のヴェーダが
世の中に散らばってるだろう生体端末なり使って活動再開するだろうから
猛烈に時間かかるだろうけど、それで終わり

そもそもトレミー組の連中もラストで死亡の線が濃厚だと思うが
散々殺人テロやっておいておめおめと生き残ったりしたら
視聴者が納得しないだろうし

ＥＤ見る限り、刹那以外は全員死亡フラグ立ってるしなぁ…
刹那も生き残ったとしても右腕失ったりしてそう

・中破状態で水の底に沈んでるアリオス
→最後は海に落下して死亡？

・五体バラバラで全身蜂の巣状態のケルディム
→ケルディムが最も激しい壊され方してるし、相当酷い死に方するんじゃ…

・ボロボロで断崖絶壁のてっぺんに突き刺さってるオーライザー
→サジも死亡フラグ？

・凍り付いてるセラヴィ
　→CBもイノベーターも全滅エンドで結果、まだ早すぎたｂｙイオリア的な
　「イオリアの計画は一時凍結」というオチの伏線？

・銃を握ったルイスの腕を掴んだサジが、ルイスを自分の方へ引っ張る絵に変化
→サジのルイス説得が成功フラグ？

・イノベーターたちを率いるように先頭に立ち、銃を構えるティエリアが
　鏡を撃ち抜いた後、振り返ってイノベーターに銃を突きつける絵に変化
→ティエリアのイノベ造反フラグ（8話で消化済みだが、もう一波乱あるのか？）

アヘッドの群れに水面の上で二人で抱き合って縮こまる絵に変化
→アリオスの絵と二人の服も水没だし水関係が不吉？アヘッドの群れは物量戦フラグ？

・銃を握ったライルを招き寄せる女性の手の正体はやっぱりアニュー
→ライル×アニューフラグと結局アニューを撃てなかったライル（銃を落とした）フラグ

・半壊状態で蹲っているダブルオーガンダム
→GNドライブを片方無くしてるのは、最終戦でGNドライブを片方破壊されるフラグ？
→ダブルオーを見上げて柔らかく微笑む刹那
（おそらくリボンズを暴走させるきっかけとなったオーガンダムを畏怖の顔で見上げた刹那との対比）

意気揚揚と書き込んだが、フラグの使い方間違えているでござるの巻き。

>>180
崖の上のオーライザーのシーンで、サジとルイスのジャケットの袖が縛ってあるのは
芸が細かいと思た

結局、ヴェーダのところには純正の大陽炉はない、というかヴェーダ自身は
純正のGNドライヴを電力にはしていないのかな？
純正は作るのに場所と時間がかかるとはいえ、あれだけ大がかりな施設が
出てくるくらいなら純正だってもう5，6個はあってよさそうだがな

>>183
昔にオリジナル太陽炉の増産も選択肢にあったけど、
機密漏洩の危険性から最初の5基のみで生産は終了した
という説明が外伝であったな

>>156
むしろ、アロウズがやってたことは一期のCBがやってたことそのものだろ

>>170
正直「イノベが存在したことによる平和」ってのがそれほど強くは見えん。擬似太陽炉をもたらしたってのはさすがにデカいけど。
そもそもイノベの存在自体公になってなかったんじゃないか？
アロウズなくなった→すげー怖いのがいなくなったー！→軍隊普通にいるから普通に制圧
ヴェーダなくなったー！→ちょっと情報では体制側が不利
程度で、世界の大勢にはもう、さほど影響ないんじゃないのか？

>>185
リボンズの意向もあってかテロ組織の弾圧のやり方はトリニティに近いな
ただし圧政による下位国の弾圧なんかが厳しくなってる

>>186
各国軍の寄せ集めである連邦軍が信用できないから、政府の直属部隊であるアロウズを作ったんじゃないか？

クーデターを起こした連邦軍が勝利して、アロウズがなくなれば連邦軍の権力が増大して内部で出身地域による
派閥抗争が起こるんじゃない？
しかも、クーデターで連邦政府の方針を変えたという前例ができると、ますます歯止めが利かなくなるから
連邦の各地域による内戦がおこる可能性もあるかな。

政府直属の独立治安部隊アロウズ

逆に考えれば連邦正規軍は直属ではないということなのか

>>189
いや"独立治安維持部隊"にかかってるんじゃね？

つまり政府直属じゃない治安維持部隊が…まぁそりゃあるわな

さすがに派閥抗争で即武力衝突にはならんだろう。流石になんか大義がなければ一度収まっちまった戦争を再開させづらい。
かわりにドロッドロのきたねー政治闘争になる可能性は高いだろうけど。

連邦軍の指揮系統が連邦政府の直轄なのか、各地域の行政府を経由してなのかは作中に描写されてないけど、
大部分の部隊は連邦成立前と同じ場所にいるだろうから、その地域の行政府との結びつきはやっぱり強いだろうから
連邦政府としては連邦軍をあんまり信用はできないんじゃないかな。

>>191
その治安維持部隊は警察と呼ばれるものだな

まず連邦政府ってどこにあるの？
三陣営が合意するような場所ってどこだ？

旧国連本部辺りが妥当じゃね
23世紀では何処に置いてあるか知らないけど

>>196
人革がロシア領内ユニオンはアメリカの大統領官邸らしい(1stメカニックより)
AEUは書いてない

>>197
それって三陣営の本部だろ？>>195は連邦政府がどこにあるのかだ。
AEUはブリュッセルかストラスブールあたり。西暦だしな。

国連本部の場所が変わっていなかったらニューヨークだな

イノベに関する解釈だが

リボンズ・・・ルイス含むティエリア以外のイノベへの脳量子波が使え、ヴェーダへのアクセスが可能

ティエリア・・・ヴェーダへのアクセスが可能(現在は×)で、リジェネとの脳量子波が使える←脳内会話から

リジェネ、リバイブ、ヒリング、アニュー、ブリング、デバイン・・・リボンズ以外のイノベへの脳量子波が使え、リボンズからの脳量子波を受信できる

以上のイノベ共通項としてパイロット能力なとが人間の最高レベルにある

一応、ルイス・・・リボンズからの脳量子波を受信させられる

って感じでいいかな？
本編のイノベ設定ってこんなもんかね？

>>200
まぁそれで良いと思うけど、ヴェーダって樹の枝がイノベやハロ
いずれも材料が違うだけの端末で、干渉能力が
リボンズ＞（ティエリア？）＞リボンズ作イノベ＞ルイス
こんなもんだと言う認識で良いかと

リボンズはヴェーダの一部、その他のイノベイターやハロはヴェーダとは別
って違いもある

>>202
実はそうとも限らないらしい事を水島がラジオで臭わせてたりする
リボンズだけじゃないかもって事らしい

全員ヴェーダの一部だけどリボンズの権限が大きいだけって気がする
どうも874の件からすると任意に使えないだけで全員のバックアップありそうだし

ネタバレスレから

452 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2009/03/16(月) 23:30:55 ID:???
グレートメカニクスバレ
千葉寺岡福地

アヘッドは正式に人革連系開発という設定になった模様。
ティエレンですでに全領域型を実現していたので、
GNドライブつけてそのままどこへでも行くコンセプトと合っていたのではないか。
連邦の指揮系をユニオンが取って、開発系と人革が取るという住み分けがあったのかも。

GNフラッグは袋小路化していた。ブレイクスルーしてマスラオまで時間がかかった。
ユニオン陣が遅れをとったのはビリーが酒飲みと４年もグダグダしてて開発に参加してないからｗ
アヘッドが大型なのはGNドライブ用電源とモーター用電源と２重にいるから。（機体のここはGN粒子、ここは普通に電気と分けている）

ビリーは最初アヘッドベースの改造で作ろうとしていたが、ハムのせいで一から作り直してフラッグっぽくなった。
制式機を取られたユニオン陣のリベンジ的な機体。背中の部品がユニオンマーク。
スサノオは頭のツノが二重になってたり、腕装甲が増えたり、背中に部品が付いたり色々ちがう。
将来的にはマスラオ系とアヘッド系が制式機を競うのかも

ガデッサは量産型ガンダムとも言える。イノベイター達もCBとしてガンダムに乗りたかったから？
コアファイターが付いてるのは今のところイノベイターの数が少ないから。
アルケーはイノベイターが人類に用意してあげた機体なので、アレハンドロ系とイノベイター系の融合的なもの。
擬似太陽炉はトランザムしたら壊れる。なのでマスラオトランザム後の「覚えておけ！」は本当に残りはコンデンサの粒子しかなくて、基地に帰るしかなかった。

GNアーチャーはGNアームズの流れから、戦いは数だよの状況に合わせてMS型になった。本当はハロで操れるGNアーマーDが計画通り。
コンデンサ型なので小まめに粒子補充が必要。

軍備が縮小して、その人材が宇宙開発に割り振られている。なので宇宙開発が進んだ。そこからカタロンにも人材が流れている。
資源衛星も増えているので、CBの隠れ家がいっぱいあるｗ
CBは金持ちなので基地も使い捨てでOK

MSはGN-X、コンデンサ系の軽MSとアヘッドガデッサマスラオ系重MSに分かれていくかも。
続きがあればそこらへんもやりたいので応援お願いします。とのこと。

>コアファイターが付いてるのは今のところイノベイターの数が少ないから
そうすると特攻祭りとか本当に思いつきでやったんだな監督･･･

イノベイターと呼べる奴とイノベイドは質が違う全く別の物
って可能性もあるがな

数が少ないならまず全員疑似大陽炉百個くらい積んだMAにでも乗せてやれ

死なないリボンズが毎回出りゃいい

人格を育てるのにそれなりの時間が掛かる、ボディはいくらでも作れるってことじゃないの？
まぁバックアップがあるから生身で帰る必要は無いわけだが。

別に隠れ家がいっぱいあろうがかまわないけどさ、
その隠れ家にいる人間がどんな組織構造を作ってるのかを公表してくれよ
今のCBのトップって、いったい誰だ
家族発言があったけど、まじで一家でやってる小規模工場みたいな構造に見える

>>211
元来、元々のトップはヴェーダだ。リボンズはそのヴェーダの更に上に
立てた積もりで居るけど、実際どうかは怪しい状況で

コロニーは少ない云々とか言ってた奴は早速はしご外されたな。

そのままアームズにしとけばアリオスがここまで不遇にならなかったろうに…

>>213
何か情報出たの？

>>213
普通に一般人の居住区域になってるUCみたいな世界観に比べれば遥かに少ない
とかそういう話で、ニ期になっても一桁しか無いとかってのとは別だと思うが

どっちにしろ少ないのなら全部所在を把握されていてすぐ見つかるだろうけどな。
しかし実際はカタロンが秘密基地を作れるほど管理がずさん。
CBの秘密基地もアニューが潜り込まなければ見つかることもなかった。

少ないってのの解釈の問題だな

リボンズがいつも座っていた場所＝ヴェーダのある場所と判明したわけだが、
留美は何度もそこに来てたよな。

リジェネに知らされるまで気が付かなかったね、というか、リジェネに知らされた
後の反応は「行ったことのない場所にヴェーダがある」というものだったが。

>>219
・そもそも渡された座標は暗号化されてたから、あの場で何所のことかを知るのは無理
・あの母艦は定期的に移動してた可能性がある
・あの場所に行ったとしても、そこにヴェーダがあると知っているかは別の話
・あの部屋と同様の部屋が複数ある可能性
こんなところ

>>212
だから、ヴェーダのないこの四年はどうしてたんだよって話だ
監視者とかの類もいないしな

>>220
・いつものところならわざわざリジェネが暗号化した座標を渡す必要なし。いつものところと言えば終了。
というかリジェネはどこでメモを渡したんだよ。
・「イノベイターにこのことを知られたら、ヴェーダを移送されてしまう」という21話の留美の発言から、
定期的に移動していない場所と認識していたことが分かる。
・実はあの場所にヴェーダがあったのです！ならリアクションが違うだろ。
・リボンズも面白いことするねｗ

監視者は全部リボンズの方についちゃってるから、
二重スパイの留美の財布で全部賄ってるんだろ

つーかヴェーダって複数存在するんじゃなかったっけか
そんなインタ見た覚えあるんだが

>>221
リボンズが裏から操作してるだけで、ヴェーダ自体は健在だぞ

それまでヴェーダの指示を中心に活動してきたんだから、支援先が移行したなら
スポンサー一同、トレミーの連中に思い入れでも無い限りはそのままそっちを
支援すれば良いだけの話しで

>>222
そもそもヴェーダが移動戦艦の中で常時あちこち巡ってた。なんて発想
留美がしてなくても何ら不思議は無いが。元々は月面にあった訳だし

>>226
移動戦艦の中にあったと知ったのなら常時巡っていると考えるのが普通だろ。

>>227
光学迷彩展開してその全貌を留美に晒して無ければ、そんなものを収容する
ことの出来る代物かどうかなんざ想像つかんだろ

そもそも監視者（スポンサー）からしたら、トレミー組だろうが、リボンズ（アロウズ）だろうが
似たようなもんだろ、っていうかやってることの区別もついてないだろ。
そもそも、ＣＢが何やってるのか全く知らないのに、
金出してくれるお人良しの集まりなんだからｗ

例、
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得

ヴェーダの凄さ見せ付けられてそれで妄信してんだろ

実際、リボンズも欺かれてる感がある以上その妄信もあながち間違っちゃ
いなかった訳だが

「移送」という言葉から受ける印象としては、ヴェーダは固定された場所にある、
ヴェーダが置いてある場所自体は移動しないところ。
その物が置いてある場所自体が移動する場合を移送と言うのは違和感あり。

>>228
戦艦の全容は知らなくてもどこにあるかは分かるわな。
いつも君がリボンズと会っているあの場所だよで特定できる。

>>229
大使の話術が上手かった、ということで納得してあげてＹＯ

>>232
「何時も会ってるあの場所」が定期的に移動してて、留美はそれを規模分からんが
ちょっと大きな輸送艦程度に思ってた。まさか馬鹿でかいコロニー型の戦艦とは
思っていなかった。そして留美が最後に訪れた後にまた移動した
なんて場合、どうやって「何時もの場所」で特定するんだよ

>>234
その移動とやらは留美は認識しているという前提？

そもそもリジェネが留美にメモを渡した場所はどこだよ。
流れからして移動戦艦の中だよな。

>>236
どっか宇宙の廃棄施設で落ち合った
とかそんなところだろ

>>237
いつもの部屋から退室して宇宙艇に戻る途中じゃなかったのか？

>>234
定期的に移動してたのかは謎じゃね？

ってか、何所で会ってるにせよ、あのちょっと前にリボンズは既に留美を
切る気満々だったから>>238の言うように「CB」の内部でリジェネが接触
したにしても、その後で留美に直接ここだと告げてもその後留美にも分からん
ようにリボンズが移動させたら終わりだぞ

>>234
定期的に移動していて、留美も輸送艦程度と思っていた＝移動するものだと認識していたのなら、
「イノベイターにこのことを知られ」ようが知られまいが、ヴェーダも定期的に移動していることに
なるわな。

そもそも"いつも訪れていた場所"にヴェーダがあったんだという驚きとか全くないよな。

中華を切った後ヴェーダを移動させて中華に場所を特定されないようにする
なんて細やかな配慮をあのリボンズ様がするわけがないｗ

全然関係ない話なんだけどさ、シールドビットってトランザムなくても使えるんだっけ？

>>243
制御能力や防御力はトランザム状態より落ちるけど、使える

かなり流れを読んでないがアリオスのミサイルの補充だが、やはり今回のトレミー登場以前しかチャンスが無さそう
そしてトレミーのトランザムだが持続時間が極端に短い
しかしその後シールド張ってるから任意で切ったんだろうな

今更だが

>>179
> そもそもトレミー組の連中もラストで死亡の線が濃厚だと思うが
> 散々殺人テロやっておいておめおめと生き残ったりしたら
> 視聴者が納得しないだろうし

お前の言う「視聴者」ってアンチのことだろ
主役組が死んで喜ぶ奴なんかいない

ラストバトル開幕直後にケルディムがトランザムしてたが、
あれはどういう戦術的意図ですか？
教えてスメラギさん！

狙い撃つ！

>>246
極道モノじゃないんだから常識的な人間は悪人が堂々とのさばってるのを歓迎しないよ

むしろライフルビットをなんで大ピンチの時使わないと

>>249
いや悪人じゃないですからCB
悪人なのは世界の方

左様でござるか

>>247
射程延ばして砲台潰すのにトランザムしました

>>249
じゃあ00は極道モノってことでいいよもう

こんなところで視聴者とか語ってもしかたないだろ

文句は>>179に言え

>>253
なぁトランザムで射程延ばすよりライフルビット飛ばして攻撃したらいいんじゃねぇの？

　次週は、いよいよ「イオリアの計画」がヴェーダによって明かされる……かどうかはわからないが

　目的がどうこうとか、未来がどうこうとかよりも、設定マニアとしては

「イオリアは、ずーっと昔に、計画とか太陽炉とかヴェーダとかのスゴイ準備をどうやって行ったのか」

　という、理由を教えて欲しいなぁ。

「実は宇宙人からへびつかい座ホットラインで教えてもらいました」
「タイムスケープ的に未来からのタイムマシン情報で知りました」
「超能力者で、幻魔大戦的に人類の滅亡を予知したから」

　とかだったら、設定マニアとしては歓喜だけど、この期におよんで、宇宙人か未来人か超能力者かハルヒが出てきたら、
　設定マニア以外は、ぽかーん、だろうしなぁ。

　最終回に　「実は〜〜でしたーっ！」　は、構成上、良くない。それは分かってる。

　……でも、知りたいんだよねえ。

　「どうして？」「なぜ？」ではなくて、「どうやって？」を。

スナイパーライフルの射程がオールレンジ攻撃用兵器より短いならそうすりゃいいんじゃね

行空ける奴には屑しかいない

>>257
それをしなかったってことは、
トランザムしたライフルの方がビットより射程が長いんじゃねーの

>>261
そりゃそうだろ

ただ、わざわざトランザムしたのに、
トランザムしてないセラヴィーが普通に同じ位置から当てていたのが問題だな

高精度のスナイパーライフルと、広範囲のバズーカ、キャノンが長距離の目標に攻撃できる事は別におかしくはない

アロウズの隊員は、イノベとトレミー組の戦いというＣＢの内ゲバに
自分たちが付き合わされていることに、気づいているのかな。

ビリーは、「自らの技術で滅べ」とか呟いているあたり、自覚があると
見ていいが、ルイスは全く気づいていないか、単に認めたくないだけか。

>>263
狙撃型の方が射程は長いんだから、砲撃型が届くような距離ならトランザムの意味がないだろって話題だ
うごかない目標に、大した精度がいるとも思えないし

>>258
「実はコーラサワーが見ていた夢でした」
とか

>>265
固定目標でも距離が開けば開くだけ命中精度は落ちる
砲撃型で固定目標だからこそ長距離攻撃が可能になる事もある

>>265
威力と命中精度を上げるのに悪いことがあるとは思わないが？
広範囲を焼き払うセラビーとは話が違うだろ

擬似ドライヴでトランザムしたらドライヴが壊れる、終了後はコンデンサに残った粒子で動けるだけ。
とかグレメカで話が出てたが、じゃあイノベ機が次回も戦闘してるのはドライヴがイノベ謹製の改良型だから。
みたいな話になるのか？

コアファイターを新しいボディと換装します

ドライブを交換するなり何なりで良いだろう

セラヴィー瞬殺する程度ではまだまだ動ける
予備は沢山ある
ドライブ交換
特製擬似GN

まあ色々あるわな

>>247
隣でセラフィーが攻撃してたし(セラフィーより射程が短いのか？)。
敵の射程外から攻撃するためにトランザムで射程を伸ばすのならともかく敵の射程内なんだから、
伸ばす意味もないに等しいし。
トランザム射撃で全部潰せるくらいしか砲台がなかったのならともかく数多すぎるし。
なによりその後で敵MSの出撃が予想される状況だし。

まあきっとスメラギさんのことだから深い意味があるのだろうよ。

>>78
宇宙に上がる際、MSでトランザム*3→トレミー単独でトランザム
ということもできたわけか。なんでやらなかったんだ？

>>274
トレミーのトランザムじゃ劇中ほどの加速ができないからだろ
大体ガンダムが弱体化するだけでトレミーに影響が無いとしたらGNフィールドまで消失するのはおかしい

つまり>>78の解釈は間違いか

トレミーがトランザム中の粒子の配分なんてどうとでも出来るんじゃないの

トランザムが切れるかどうかってのは結局利用出来る粒子を消耗しきるまでに
一体どの程度時間がかかるかで左右されるだろうから、そりゃあガンダム直結
してる時とそれ以外では効力も違ってくるだろう

>>273
＞隣でセラフィーが攻撃してたし(セラフィーより射程が短いのか？)。
＞敵の射程外から攻撃するためにトランザムで射程を伸ばすのならともかく敵の射程内なんだから、
＞伸ばす意味もないに等しいし。
いやいや、敵の砲撃の射程＞素のケルディムの射程だったら、射程伸ばして潰さざるを得ないだろ。
それに、単純な射程で仮にケルディム≧セラヴィーだとしても、セラヴィーの砲撃のが威力が上なのは自明。
攻撃範囲もセラヴィーの方が明らかに広いから、セラヴィーはある程度の狙いをつけるだけで充分でもケルディムは
ピンポイントで砲台に直撃させにゃならんだろ。そしてケルディムはトランザム時命中精度が上がる（ホロスクリーン）

＞トランザム射撃で全部潰せるくらいしか砲台がなかったのならともかく数多すぎるし。
＞なによりその後で敵MSの出撃が予想される状況だし。
出し惜しみしてトレミーが撃墜されたら話にならんという考え方も出来るわけだが。
前衛には00とアリオスが出てくれてるし、傍にはセラヴィーがついてくれてたしね。

ケルディムじゃかわしきれないからシールドビットで防ぎつつ狙撃してたけど、
トランザムでシールドや機体自体の防御力強化せずにあの場で狙撃してたら、
例えトランザムしないでも射程範囲内だったとしても危険極まりないぞ

出し惜しみしてたらビーム砲の雨で死んでました。じゃ洒落にならん

ゲームじゃ戦力の温存とかいう思考もあるけど、真面目に考えると普通に戦う分にはしょっぱなから全力じゃないとおかしいんだよね。
いつ落とされるかわからんのに後を考えてとりあえず今は緩めに、なんてやってられんだろ

逆じゃないか？
ゲームなら全力で行って後半苦労するならリセットしてやり直せば良いが
実際には余力を残しておかないとやり直しが利かない

>>280
実際シールドビット破壊されて危うくケルディムも撃墜されるところだったんだしな

常識的には、ゲームと実戦をくらべたら、
ゲームの方が積極的、実戦だと消極的な戦法を取るだろうね

実際にはどんなに訓練してようが、勇敢だろうが、
弾が飛んでる所に一歩踏み出すだけでも困難きわまりない

古今東西の軍人で新兵とそうでない兵で、明確に違うのがそこ

ライルの判断云々抜きで結果で考えると、トランザム状態のシールドビットですら
破壊されまくって受けきれずに機体に被弾してた
あそこでトランザム封印して戦ってたらケルディムは今頃粉々になってる
結果論だが、トランザム使って正解ではある

むしろライフルビットをなんでもっと早く使わないと

そもそもトレミーが射程内に入る必要性、母艦に突っ込む必要性が分からんし

>>279
なんで「射程伸ばして潰さざるを得ない」んだ？
00もアリオスもセラヴィーもそしてケルディムも、(攻撃しながら)接近してたが。

>>288
そりゃ”攻撃しながら接近する為の道”をまず最初に作る為では

チートガンダムも早いガンダムもデブも狙撃手も同じように突っ込むのが大和魂でござる

セラヴィーだけ回避能力が低かったのか。。。

あ、セラヴィーじゃなくてケルディムか。回避能力が低いのは。

>>287
ヴェーダの位置をスキャンするにはトレミーがある程度近付く必要がある

そして、ガガとかの影響もあってあのまま射程範囲に居たら凹られて死ぬから
懐に飛び込んだ方がまだマシだから

イデオンソードで切れば速攻終了だろあれ。
超硬いメメントモリもスパスパ切れるんだから。

っって00の自然物は極端に硬いから無理か。
表面は岩だったものな。

>>293
トレミーでヴェーダをスキャン？
どうやるんだ？

>>294
何故か知らんが、セラヴィーのバズーカでも全くダメージ見て取れない強度だからなあれ

あの馬鹿でかい面積で複合装甲。なんて恐ろしい代物なのかも試練

>>295
それはハッキング能力に長けたフェルトに聞くんだ

正確には、何かしらの端末なりに接続してあの基地の見取り図を何とか入手して
そこからヴェーダの有りそうな位置を割り出したんだろ

そもそも「ラスト」ミッションなんて言っているところからしておかしいな。
いつの間にあそこにヴェーダがいると確証して、
他にバックアップがないと確証して、
イノベーターが全員集合していると確証したんだよ。

>>297
端末に接続するなら「ある程度近付く」じゃなくて取り付かないと無理じゃん。
懐に飛び込んだのはあくまで「ガガとかの影響」なんだろ？

>>299
それもあるし、それだけじゃない
と言うか、中に突っ込まんでも表面に着陸すればスキャン可能な術はあったかも
試練が、一番砲撃に晒されないのは内部。たまらずとりあえず逃げ込んだってのも
あるだろう

インディペンデンスデイで宇宙人の母艦にハッキングかましたあのノリじゃねえの？ｗ

>>300
ある程度近づく云々はもう撤回ですか

ちょーおんぱみたいなので構造スキャンでもしたんじゃねーの

フェルトが戦闘中にハッキングして掌握できる程度の性能なら、
あるいはそうできるほどフェルトの腕が凄いのなら、
ヴェーダなんて奪還する必要ないんじゃねえの？

対抗するコンピュータを作るなりすれば勝てるだろ。

見取り図の入手が何故掌握にまで発展するんだ

砲台があっさり破壊できてたから、砲台の口に巨大ソードを突っ込めば簡単に壊せそうだな。
アルマゲドンで穴掘って核爆発させるノリでさ。幸いなことに穴は元から空いている。

ただ、その場合間違いなくやった奴も死ぬだろうな

ハッキングでスキャンって何をどうすんの？
まあよくあるけどさ、なんかよく分からん方法で見取り図入手するシーンは。

>>307
なんで？
メメントモリ切ったみたいにやればいいじゃないか。

>>309
いや、あの規模である程度近くで斬ったら、恐らく物凄い大爆発に巻き込まれるんじゃねえか

>>308
母艦の構造をスキャンして探索に入る
って言ってたから、多分電磁波でも放って断層撮影的なもんでもやるんでなかろうか

ラストミッションらしいから、死んだっていいんじゃねえの？
マイスターはその覚悟があるらしいし。2期でもそうかは知らんけどさ。
咎も受けられるし一石二鳥じゃないか。

>>310
遠くから切れば大丈夫さ。
メメントモリだってリングに衝撃を与えず、たいした爆発もなく、きれいに切り取れたし。

ベーダを奪還できないなら破壊って言ってるのに最初からぶち壊せとか馬鹿なの？

全長10�qなんて構造物はそうそう壊せないよ

外からだと多分水爆使っても無理
内部に仕掛けたらいけると思うけど、それでも原型は止めると思うよ

装甲の堅さがどうとかじゃなくて、全体のサイズが問題

で、なんで奪還＞＞＞破壊という優先順位なの？

>>314
切れ味鋭いサーベルがあれば関係ないな。
外部or内部で爆発させるのとは話が違う。

>>315
恐らくセラフィムのトライアルシステム関係が理由
ただヴェーダ壊しちまったら擬似太陽炉がそのまんまだが、トライアルシステム関係が
使えるようにさえなれば実質的に無敵状態になれる

>>315
・超すごい量子コンピューターは人類の財産、できればそのまま確保しておきたい
・ヴェーダを使った一発逆転の策がある
・トレミーで確保しておけばこれからの活動に有利になるという邪な考え
好きなのを選べば

>>318
ラストミッションなんだから今後のことを前提としたそれらの説はすべて間違いだな。
それともまだミッション続けるつもりなのか？

>>316
たとえビームサーベルでも切断するのにエネルギーを消費する
（しなかったら保存則を守ってないことになる）
ただの岩を1m切るのに使うエネルギーが、鉄を1m切る1/10だとしても、
10mあれば同じになるんだよ
（厚さしか考えなければ上記のようになるけど、
実際のサイズが10倍になったら必要なエネルギーは自乗の100倍）

メメントモリのサイズは知らんけど仮に500mとして
ソレスタルビーイングを10�qとすればサイズは200倍
両断するのに必要なエネルギーは40000倍だ

いくらライザーソードでもちょっと無理だろう

桁、間違えた
サイズ20倍でエネルギーは400倍

失礼しました

ライザーソード→一時撤退→充電→ライザーソード
の繰り返しでなんとかなるｗ

っていうか疑似太陽炉でトランザムしたらその疑似は壊れるらしいから
もう次回辺り量産型は全滅してるかもしれん

>>323
イノベイターの疑似太陽炉って小型化してるから
複数積んでるかもしれん

ガデッサとかも2基積んでたとしたら、別に換装しなくても辻褄あうんだよな
当然パワーダウンはするだろうけど

>>316
で、やってみて切れなかったらどうするんだよ?
手持ち最強の切り札の00ライザーが一気に脆弱化するような博打をいきなりうつの?
>>315が言ってる様にヴェーダ奪還のが破壊より優先順位高いだろうし。
メメント2攻撃の描写を見るに、全長10km以上の刃渡りのサーベルも不可能ではないかもしれんが、
それ一振りで推進力すら一時的に失うほどスッカラカンになるんだぜ?あれだけの砲撃のど真ん中で。

つーかライザーサーベルってあんま切れ味鋭くなさそうだな
メメント破壊するにも、結構ゴリゴリと時間かけてようやく切断してたし

MS戦を残しているのにラストミッション冒頭でトランザムする博打は躊躇いませんでした。

>>327
>>280

補給もせず正面突破なミッションで戦術とか考えるだけ無駄だろ

>>328
ケルディムだけ防御力低いの？

防御手段がビットなんだから強化しといて悪くないんじゃないの

アリオスやアーチャーは避ける機体だし
00とセラヴィーはGNフィールドあるし
シールドビットはあるけど素の防御はいまいちだろう

ケルディムは回避能力が低いってどこの設定だっけ？

>>331
性能的に、状況的にリスクゼロ/無視できる程度のリスクで強化できるのなら強化しといて悪くないだろうよ

単に本編でアリオスや00程のスピ−ドでは動いてないってのはだめなの？
トランザム使うなら中々速かったけど

あれだけの攻撃なんだからスピードのあるなしで回避の可否が決まる類ではないと思う

盾ビットはトランザムしても壊されるんだからトランザムする必要は無いって漢らしい考えが一番ベストってことだな

とりあえずケルディムはトランザムして、その後どうするつもりだったのだろう。
5機(後にOガンダムで6機)しかいない中でイノベ機他にどう対応するつもりだったのか。

とっととトレミーの進路を確保して自分も侵入してヴェーダを探すつもりだったんだろ
どう対応するも何も現に狭い通路で戦ってんじゃん

そういうことを、各パイロットが無言で勝手にやるんでなく、
スメラギの指示で、作戦意図を明確にして行動させれば、少しは指揮官らしくなるのにな

今ヴェーダをゲットしちゃうと、トレミーどこにも行けなくなっちゃうね。
連邦も今は敵対してないからいいけど、もっと早い段階でヴェーダ掌握してたら
逆に袋叩きにあってたんじゃないか？

トランザムなしでも勝てるとかいう自信でもあったのかな？

>>319
ラストミッションなんて言わせちゃったのは間違いだよなー

まあ純粋種さんがなんとなく最後だと感じてスメラギさんにいつの間にか伝えていたということにすればいいかｗ
あるいはさすがスメラギさん

>>341
連邦とは今も敵対してるだろ。

武力では完全な戦争根絶はできないからイノベイターを倒して
そこで武力介入は終わりってことかもね
サジも言っていたがそんなのは本当の平和ではないと

それ1期の刹那達の行動全否定じゃん。
まるで反省しているようには見えないが。

まあもしＣＢが生き残ったりしたら、００アンチはギアスのルルーシュのように
「テロの責任とって氏ね！」と叩きまくるのは間違いないだろう

アンチも元信者も訳が分からなくて既にポカーンとしているか醒めているから。
最後死にました死にませんでしたで何かが変わるレベルを遙か昔に超えている。

>>347
アンチでなくても叩きたくもなるわ

正直、アンチは何やっても叩くのがアンチだから
生きてようが死んでいようが口実見つけて叩くのは間違いない

責任取って死ぬ死ぬ詐欺にはもううんざりです

>>350
生きて償います→「さっさと死ね！！」
死んで、世界の憎悪を集めます→「死ぬんじゃねー生きて償え！」
ですね、わかります。

つうかリボンズはエイフマン教授生かしておけばCBに勝てたよきっと。
まあ、あの人ビリーと違って協力するかどうか分からないけど、トランザム本編に出て来る前にトランザム考えちゃう人だからなあ…‥

というか、トリ二ティが参戦直後には、擬似炉用のトランザムの設計が終わってたわけだから
ほっといたら、リボンズやアレハンが擬似炉を世界に配る前に、
エイフマン教授が自分で擬似炉作っちゃってリボンズやアレハンの計画が大幅に狂った
可能性高いから、そりゃ殺すしかないわな

>>346
わざわざ台詞で「世界を変えてしまった、そのケジメを付けましょう」つってんだから、
自己否定要素もあるんだろそりゃ。

>>353
擬似炉用のトランザムの設計が終わってたわけじゃねえだろ。基礎理論を提唱していただけで、
設計を終わらせたのは4年後のビリー。それでも規格外の天才だが。

> 「世界を変えてしまった、そのケジメを付けましょう」
これで自己否定要素ありかなあ。

仮にありと読めても、スメラギのみだけどな。

色々本編観てないレスがあるな

「ガンダム00」TVではわからない他メディアによる設定
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp244857.png

そこに書かれていることはどこまでマジネタなのだろうか
リボンズが廃棄処分のポンコツってのが本当なら、監督の
「イノベとCBは本家と分家の関係」発言と矛盾することになる

>>358
一期のどっかでアレハン様がリボンズを拾ったみたいな発言をしてた記憶があるから、
あながち間違っていないのかもしれない。

それが本当ならボンズリ率いるイノベチームは分家どころかただの反逆者だな

・CB＝本家
・イノベ、トリニティ＝分家
ってことすか？

じゃあボンズリに反逆しているリジェネは何だってことになる

つまり、リボンズの言ってることは全部自分勝手な嘘だったと

嘘というか、知らないだけなんじゃね

現在で行けば
・ＣＢ主流派(指導者リボンズ)=本家
・ＣＢトレミー(代表刹那)=縁が切れた分家
だろうな。リボンズが結果として乗っ取ったという形で。おそらくは個人間の関係以外は
チーム以外の存在は原則ヴェーダを介した接触しか出来ない形で互いを知らない形での
匿名の組織になっているんじゃないかと思う。それをうまく利用してリボンズが主導者に
居座ったと。

ってか廃棄されたリボンズが乗っ取った形になってるんならもはや本家とは言えんな

>>365
ま、本質論から行けばそやね

来週ティーさんとリジェネが合併して
形勢逆転、つーか正しい形に戻るわけか

なんかFF9みたいだな
ジタン＝ティエリア
クジャ＝リボンズ

みたいな

ブラネ女王は大使的なポジションだし

まあ、「本家と分家」という言い回しは微妙だが「出発点は同じでも今は別物」
という意味合いなら別に間違ってはいないな。どちらかといえば「分家その１とその２」
という感じだろうが。

ただまだリボンズが本当にイオリアの計画を忠実に実行してるだけっていう可能性もなくはないから、
そうだとすれば本家でいいかもね。

日蓮宗と層化みたいなもんかと。

ていうか、イオリアの真意がいまいちはっきりしてないから、どうともいえん
宇宙人との対話というのが最終目標にあるとしても、そこでイノベは本来、どんな位置につく予定だったのか分からんし

来たるべき（毛根との）対話
結局はイオリアの私怨でしたエンド

だいたい、処分されたはずのリボンズが、なぜ生きてるんだ。
処分を命じられたアレハンが、処分したことにして
かくまっていたのか？
その割には、表舞台を連れまわしていて、簡単にばれそうなものだが、
実際どうなんだろう。

廃棄されるような子がヴェーダへのアクセス権を持っていたり、
Ｏガンダムのテストパイロットをしたりするのか

>>281
戦力を小出しにするのは単なる浪費だってどっかの偉い先生が言ってたな

二期一話見て思ったんだけど今回トレミーにあのカタロン基地吹っ飛ばした爆弾使えば簡単に勝てたんじゃないか？

>>376
粒子がない状態でエンプラスの砲撃で抉られながらも大気圏突入、胴体着陸して死者0のトレミーにどれほど効くかな

>>373-374
そもそもリボンズが肉体を持たない意識だけの存在なら廃棄どころか
ヴェーダがデータを消してしまえばリボンズは消滅するはず。
それをアクセス権を持たせたまま放逐というのが変なんだよね。

>>375
歴史の先生だろ、あれは

>>378
アレハンを上手いこと言いくるめて、ネーナ経由（1期17話のとき）でアクセス権を
再び獲得した…とかは？

イオリアとしては、刹那みたいな純粋種の覚醒のきっかけのための
仮想敵として、リボンズやイノベーターみたいな養殖モノを用意したんだろうよ

>>378
ヴェーダと自分の意志を直結させたのは、レベル7掌握後じゃねえか?さすがに

結局は内ゲバ

リボンズがアレハンに拾われる前の経緯について、説明ってあったっけか。
オーガンのパイロットであり、刹那をパイロットにねじ込ませる
権力がありながら、なぜＣＢを抜けたのか。

刹那を助けて神になる決心をしてから
オーガンの太陽炉がラジエルに使われてるからちょうど暇になっている

廃棄云々は結局ソース出て来ないから差し引いて考えると
フリーになったからアレハンに接触しただけなんじゃなかろうか？

差し引いて辻褄があう、意味のない裏設定ｽｹﾞｰ。
やっぱスタジオオルフェがガンダムを駄目にしたわ。

廃棄処分になったはずのリボンズが生きてて、しかもイオリア計画乗っ取りって・・・
本家どころか完全なクーデター派じゃねーか

これで今まで奴が言ってきたことの信憑性が全部一気に嘘臭くなったなあ

順番的に
Ｏガンで介入→刹那を推薦→性質問題から廃棄(というか抹殺処分)に決定される
→逃亡している最中に小物のとこに転がり込む→小物の下で最上位に持って行く工作をする

ってところじゃない？予備マイスターでもそれなりに権限があっただろうし、一応は監察者の
一人であるアレハンドロの側近にいるわけだから工作が出来ないわけでもないし。

>>387
本家と元祖の争いと考えたほうがわかりやすいんじゃない？リボンズ派とトレミー派の対立

そもそもいつごろ廃棄扱いになったんだろう

>>886-897
で、廃棄のソースは？

リボンズが独自計画を進めるために自らを廃棄扱いに見せかけ行動の自由を得たと考えるのが
本編の描写との整合性からみて自然じゃないのか
刹那ねじ込めるんだからその位出来るだろ

アレハンドロには廃棄されたと言っていたのは本編や小説から確実
ただ最近コピペされている
＞リボンズは性格に問題があるため廃棄処分にされた
これの出典が見つからない

>>393
そもそも廃棄する奴のアクセス権とかなんで抹消してないんだろうか

今で言ったら
会社の個人情報とか
ヤフオクやらネット銀行やらのIDとパスワードが入ったパソコンを
初期化もせずにゴミ捨て場にすてるようなもんじゃね

>>393
バレスレとティエリアスレで見た

>>395
出典じゃＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！？

バレスレに帰れ

>>392
今のところ、それが一番整合性があるな

ボンズリ厨乙、と言って欲しいのか？

>>395
リボンズの廃棄処分ネタなんてティエリアスレで見たことないぞ

「ガンダム00」TVではわからない他メディアによる設定
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp244857.png

>>401
?付けている推測が事実の様に広まっているのと
調べた結果リボンズのだけデマっぽいけど
他はだいたいあっているから信じ込む人が多いのが問題だな

廃棄の根拠が「リボンズがアレハンにそう言った」だけだろ？
リボンズは
・ヴェーダへのアクセス権
・マイスター（ＣＢ）時代の記憶
を持ったままなのは計画の区切りごとに関係者を処分してきたＣＢにしては不手際が過ぎる
ならばヴェーダの計画の一環としてわざとリボンズを権限を与えたまま泳がせたか
リボンズ自身の意志でＣＢを抜けたかのどちらかであろうというのは
最も妥当な推論だろう

これならばリボンズイノベイターサイドがＣＢの本家である、との言も変ではない

>>403
>>399

>>404
で？アレハンドロに対して自己申告以外の情報はあったのかい？

普通に設定を考察すると○○厨になるのか？
ここは何を語るスレなんだ

小説嫁

>>407
せめて何巻かを言わないと確認しにくいぞ

ティエリア、リボンズが計画上重要なイノベで、ティエリアが選ばれリボンズには本来あったアクセス権がなくなり離反
そして野心にまみれたアレハンをヴェーダ本体に誘導しアクセスさせ、そこから先アレハン名義のアクセス権を利用し掌握
んで今に至るって感じでは

>>409
・ティエリアが選ばれたのは874が辞退したから
・監視者のアクセス権はlevel３までだがリボンズはlevel７の情報を改ざんし、ティエリアのアクセスを拒否した
・そもそも何を根拠にそんな展開を考えたんだお前

そういやティエリアも刹那と同じ「なぜ選ばれたかわからないマイスター」なんだよな

>>410
>>399

きっとそのうち明らかになることでしょう

このアンカーは何なんだ？
リボンズアンチかなにかか？

>>414
リボンズ儲うざい

これはマジで荒らしなのか…

スルー力検定だろ

>>410
話それるんだが、監視者がレベル3までってことは
それ以上の権限持ってる奴らの事は誰が監視するんだろう

監視者の権限って要するに資本集めのためのサービスみたいなもんだろ？
別に査問としての意味はないお飾りだろ

監視者が監視するんだろ。
んでヴェーダのこと信用して許可する。

>>419
じゃあ全員一致で決議しちゃったときどうすんの？
ヴェーダは、それが計画に反することでも監視者に従うわけか？

>>418
スポンサー特権説のほかで考えてみれば本来は各セクション(実働、整備開発、研究、諜報など)で
Lv6〜7くらいまでは与えられてはいるが担当セクション以外はせいぜいがLv2くらいまでで
すべての範囲でLv3まで与えられているのが監視者だったってところじゃない？

>>401
・スメラギは紛争をなくせば戦術予報士の職がなくなり過去を振り切り
　自由になれると思っていた

それは劇中を見れば分かるけど…

>>421
それだけ大きな権限だからこそ全員一致という縛りがあるんだろう。
トリニティの時の会議みたいに、まぁ良いんじゃねになるのが人間だから
全員一致で拒否するような計画は相当にヤバイ。
おそらく現段階でイノベ操るアロウズの非道を見せて計画撤回を訴えても
９割平和なら良いんじゃね、となりかねん。

>>424
縛りがあろうがなかろうが大きな権限があったらその時点でお飾りでもなんでもねえじゃん。
お飾りだったのは監視者が水島の馬鹿の壁のお陰だったにすぎない。

監督より頭のいいキャラは存在できない
真理だな

>>421
監視者はお互いの素性を知らないんだから一人サクラをいれときゃ済むはなし

全員一致じゃないと決議できない
というかそもそも情報教えてもらえない

こんなのにだまされる監視者ってどんだけ頭悪いの？

具体的には
自ら大型モビルアーマーに乗って戦場に遊びに行くくらい頭悪い

結局は監視者に関しては陪審員形式を採用しているからでしょ。採決は必ず全員一致を持って
行う。異論がある場合は意見を統一しなけらばならない。もしトリニティが投入される前に決を諮っていたら
おそらくは「１１人の怒れる男」になったかもしれないけど、事後承諾と言う形で既成事実を作って
やられたために結果、なし崩し的に賛成一致と言う形になったんでしょ。

監視者A「われわれにも知らされていない情報があるとは」
監視者B「なに、かまわんさ」

馬鹿なのが原因です。
制度・形式がどうこうという問題じゃない。

意図的に金を持ってる馬鹿を集めてきたと考えればよろしい

馬鹿を集めるってまるで馬鹿じゃないキャラがいるかのようだな。

画面の外にいたんだよ

>>428
騙されるも何もそういう条件でも出資しますかというのが大前提だもの
不満ならスポンサーを降りればいいだけの話だし
>>431
というわけで最初から名誉職だとわかっているから
そういう発言が多くなるのも当然

名誉職にしては縛りをかけなければいけないほど大きな権限があるみたいですね

>>436
出資者全員が反対するような事はしませんよというアピールだと思う

出資した上にへりくだった訳か。しかも中途半端にｗ
面白い解釈ですね。

続きはアンチスレで議論してくれ

なんで急にアンチスレ？

考察しないで叩きたいだけな人がいるからじゃね？

出資の目的が基本的にボランティアだというのが
わかっていない人がいるような気がする
実際は何らかの利権に関係しているかもしれないけど
前面には押し出していない

どのレスが考察していないんだ？

>>442
> 出資の目的が基本的にボランティア
どこにそんな設定が？

>>444
建前上はイオリアの理想に賛同したから出資しましたでしょ？

心の底からイオリアの考えに賛同した夢見がちな奴らって可能性もあるじゃないか

>>445
戦争根絶という理想に賛同した＝ボランティア目的ってこと？

そもそもなんで出資なんて募ってるわけ？
ヴェーダなら株とかでいくらでも稼げそうなのに

ボランティアってより募金じゃね？
戦争根絶のためにご協力お願いします〜

>>448
金遣いの荒さから考えて元手はいくらでも必要だと思う

>>449
赤い羽根＝拒否権だな

まあ、現状のモビルスーツ開発技術やらにかかわっている企業は、裏でソレスタルビーイングとのかかわりがあるんだろうな
そもそも、軌道エレベーター内部のリニアトレインの総裁が管理者なんだから
下手すると、アロウズがアヘッドとかのモビルスーツを新規開発するための資金も、裏ではソレスタルビーイングに流れていってるのかもしれんし

あの世界の兵器開発に出資してる奴はみんなルイス並みのピエロでごさるの巻。か
そういやルイスはちゃんとピエロぶりを払拭できんのかね

＞451
太陽光発電の理論とシステムを提唱したのはイオリアだったような。

以前からござるって言ってる人は面白いと思っているんだろうか

・イオリアは理想主義者だがど現実を考えるとそこまで人類を
信じることも出来ない。計画が歪められるとしたら外部ではなく
内部の組織によって歪められると考えた。そのためいったん
マイスターにGNドライブを託すこともできるが、その上で
マイスターがイオリアの予想の中で「悪」とみなされたら
別のプログラムが起動して対応する。
そのぐらいしたたかであらゆる可能性を考えて準備した。


P54-55
地球を舞台にしたゼロサムゲームと題したCBと世界の解説。

・世界の三大陣営が出来たのはエネルギー危機が要因だが
こうした状況もCBが情報操作したから。
この事実は監視者など一握りの人間しか知らない。

・ヴェーダのプランでなんとしても避けたいのは核の発展による
人類の滅亡。核戦争は人類滅亡につながるためなんとしても
太陽光発電に目を向けさせなくてはならなかった。

・エネルギー不足の時代が長かったため世界の科学技術は目覚ましい
発展はしていないが軌道エレベーターやモビルスーツ関連の
技術は飛躍的に進化。これも太陽光発電を促進するための
ソレスタルビーイングの活動の結果。

・エネルギー危機を誘発して世界を三大陣営にし、ガンダムが
介入して世界統一を促すのがヴェーダのプラン。
だがこれで終わったのか。全てを知るのはイオリアのみ。

・ヴェーダの自己進化システムはイオリアの思想の改変を防ぐため
慎重に進められている。
・ヴェーダには自分が確立されていない。地球を覆う情報になっているので。

・コーナー家の裏切りはイオリア計画とほぼ同時、200年近く前から
始まっている。
・アレハンドロの裏切りもヴェーダは想定していたかも。
裏切りが遠回りになってもゴールにたどり着けるならヴェーダは
裏切りも容認する。
・コーナー家は代々裏切り者の一族。
・ガンダムスローネを量産するとGN-Xになる。

むしろインサイダー駆使して株で大儲けなんてしたら、
世界恐慌引き起こすだけだからな

出資に頼れば経済に影響を与えないわけ？

基本的に、ヴェーダは世界の人類の進化、発展を目指してるので、経済成長する方向に誘導してるだろう。
どの分野がどのタイミングで伸びるかって部分を先取りして、儲けてるんだと思う。

イオリアは第1段階に固執していたとかいう話はどうなったんだ？

>>457
アレハンドロ、留美、ルイスとかどうせほっといてもアホな金の使い方
しかしない人間から搾取するだけだしなｗ

>>459
つーか、イオリアが既にこの時点では本来用済みのトレミー組にも肩入れしていたことから
リジェネが予想しただけで、イオリアの真意は分からない

>>461
じゃあ何が原因でイオリアの真意はそうだと誤解したんだ？

お前は「何って何？」とか聞いてくる子供か

自分の考察に突っ込み入れられたくなかったら
ここじゃなく日記帳にでも書いてろよ

ヴェーダ（イオリア）がわざと誤解させたとかでいいじゃないか。
考察に値しないけどｗ

>>462の質問の答えは既に>>461に書いてあると思うのだが…

イオリアはよっぽど組織作りが上手かったんだろうよ。
自分が死んだ後も数世代にわたって、ＣＢに金が流れるような仕組みを
整えておいたんだから。

>>465
ヴェーダに原因を押しつける奴に限って
なぜヴェーダがそうさせたのか
はいつもスルーだからな。思考停止すぐる。

つーか、ヴェーダ使って未来演算で金儲けはやってるだろ

ただ、ヴェーダやイノベーターは歴史の表舞台に出るわけには行かないから
直接、経済に介入したらその存在がバレかねないから
その情報を、監視者とか政治家に与えて、間接的に資金を回収してるだけで

ヴェーダには時間の概念がないとかいう設定はなくなったみたいだな。
あるいは外宇宙との接触は単なる妄想か。

そもそもヴェーダかイオリアがなにしたいのかはまだ語られて無いからどうにもならん

刹那君はなんか分かったみたいだからきっと教えてくれるでしょう。
まだ2話もあるし。

宇宙人はいるよ派
宇宙人はイオリアの妄想だよ派
宇宙人いないのなんてわかってたけどイノベ動かすためにホラ吹いたよ派

つーかイオリアとヴェーダのしたいこと、ってのは普通に
リジェネの説明であってるぞ
水島が、２期の序盤でイオリアの真の目的は明らかになる、って言ってたんだし

>>474
水島が言っていたなんて最も信頼できないソースのひとつじゃねえかｗ

>>474
刹那もブシドーに、イオリアの目的はＧＮドライヴや武力介入は人類に変革を促す布石、って言ってた品

外宇宙にいる連中は全員ＮＴみたいな連中なんだろな

宇宙クジラ（笑）みたいに設定自体なかったことにされないだけマシだｗ

イオリアの真の目的は毛根の再生治療

>>477
お前分かりやすいなｗ

NTどころかモノリスとかオーバーロードの類かもしれんぞ

>>477
少しは臭いを隠す努力をしろよ種アンチｗ

来るべき対話が宇宙人との対話だとして
エイフマン教授もそれを予測してた事になるんだよなｗ

なんだやっぱり種アンチの巣窟だったのか。

巣窟age

>>477
1期のラスボスが1期の総集編でなかったことにされたガンダムがありましてね

ヒリングとかの発言からは、「来るべき対話」とやらが差し迫ってるかのような印象を受けるが、
どちらかというとイオリアは何らかの根拠に基づいて人類以外の種が外宇宙にいると確信して、
「彼らと人類が接触することになったとき、人類が内ゲバに明け暮れているようでは彼らとの
相互理解など望むべくも無い。その前に人類を種として成熟させねば」
というコンセプトなんじゃないか?つまり宇宙人（?）との「対話」は1年後かも知れんが1000年後かもしれんとか

妄想レベルの予想で申し訳ないが

なんでいきなり宇宙クジラが出てくるんだ？
脈絡なさすぎ

>>486
ヴェーダには時間の概念がないのだから、何年後という想定自体が間違いだな。
何年後であろうと宇宙人との接触を想定した計画なら、ヴェーダに時間の概念がないなんてあり得ない。

というか残りの話で収拾つくんだろうか
まさか小説やら雑誌やらに丸投げとかないよな

まさかもなにも相当部分を既に丸投げしてんじゃん

種アンチさらしあげ

>>467
２百年間？金融の仕組みが変わらなかったというのも不思議だなｗ

>>492
そのためのヴェーダだろ

金融工学の分野でも数百年先を行っていたんだろうよ。イオリアすげえ。
こっちの方がGN粒子関係よりすごいかもな。
用いられるあらゆる理論を数百年前にすべて解明していたわけだから。

ホントにここ設定考察スレ？

考察と呼ぶにはあまりにもレベルが低すぎて泣ける

２００年後までIRAいる世界だから突っ込むなよそのへんは

>>495
種アンチの00厨の雑談スレにレベルとか求められても困る。

このスレでは次のような人たちによる「考察」が行われています。

477 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 23:31:04 ID:???
宇宙クジラ（笑）みたいに設定自体なかったことにされないだけマシだｗ

そもそも太陽炉なんてトンデモ動力を設計した時点でイオリアが凄いなんてのは
分かりきった話なわけで
200年後の世界でも、エイフマンがようやく解明できるレベルのシロモノだし

>>495
スレを間違えてませんか？
ここは00アンチの種厨スレですよ？

イスラエルはどこ逝った？

00厨が理不尽な点を強引に解釈して整合性があることにして、種よりマシという地位を堅持するためのスレです

>>499
太陽炉を発電に利用すれば軌道エレベータ、太陽光発電も必要なかったのにｗ

>>500
苦しすぎますｗ

種種言っている人って種を忘れて欲しくないために頑張ってんの？

そういやソレビ戦艦の動力何で動いてんだ？原子炉？

>>505
文字通り00は種よりマシだと言いたくて頑張ってるんだろｗ

> ※頻繁に、最初から全否定で考察する気も無く、故意に話題をループさせる
>　 荒らし同然の輩が涌きます。相手しても不毛なので認知し次第ｽﾙｰしましょう

この一文も読み返すと味わい深いなｗ

もう一個のスレで、
監視者はみんなアリーが殺したなんて記事見た事ないからソース報告してくれ、
ロマンアルバムで監視者にデスマークがついてたのは、アレハンとラグナのみ
って言ったのに無視するな、修正しとけよと

>>506
ガンダムの太陽炉からの電力やGN粒子を
バッテリーやコンデンサに貯めてると本編でも散々言われてるじゃない

話ぶったぎるけど小説読んでもリボンズ廃棄のくだりは見つけられなかった
現状ではガセないし保留と言う事になると思うんだけど
反論がある場合は該当箇所の詳細をよろ

電力推進

廃棄なんて書かれて無いよ
釣りだろ
そもそもリボンズは、ヴェーダを利用しているつもりが、ヴェーダに利用されているかもってワーレポにあるし、
今の所お咎め無しなのは、そういう理由だろう

宇宙人たちがいるとして、彼らと「対話」できるってぇのは、量子通信ができる刹那やイノベイターだけなのでは？
レンズマンで、レンズのテレパシーが共通言語になってるように、地球人全員が量子通信ができるように革新されて、はじめて「対話」の対象として見てもらえるとか。
今はきっと、宇宙人は地球人を猿かなにかの野生動物くらいにしか見ていないんだよ。
イオリアは、人類初の革新者で量子通信ができたから、宇宙人の接触を受けて、「人類全員が革新するには、どうしたら？」と質問して、GNドライブやらの技術理論を教えてもらったのでは？　個人的な妄想だが。

Oガンダム積んだソレビーが宇宙をさまよって、忘れられた頃にデトネーターとして帰ってくる訳ですね。

> 地球人全員が量子通信ができるように革新されて、はじめて「対話」の対象として見てもらえる
この条件を満たしていないはずなのに
> 人類初の革新者で量子通信ができたから、宇宙人の接触を受けて、「人類全員が革新するには、どうしたら？」と質問して、GNドライブやらの技術理論を教えてもらった
という対話をしているという矛盾

太陽炉は宇宙人から与えられた技術、というか貰った物かもな。
それなら地球人が擬似版しか作れないのも無理はない。

ついでにイオリアも、どっかから流れてきた宇宙人てことも？

>>510
いやいやトレミーのほうじゃなくてボンズリ艦のほうだよ
軌道エレベーターから電力供給受けてたら即バレるだろうし何で動いてんだあれ

>>517
原子力じゃないのか？

>>518
未来になれば原子炉から直接電力出せるようになるのか

外宇宙移動するんだから太陽電池は使えないし原子力電池の類でしょ
もしかすると今の段階じゃ普通に太陽電池使ってて
ガンダムの純正太陽炉ボッシュートしてはじめて外宇宙いけるのかもしれんが

>>517
別に機動エレベーター以外では太陽光発電できないわけでもないだろ

軌道エレベーターは送電線だからな

原子力って00世界で使われてたっけ？

太陽発電に依存させるためにCBがテロりまくってぶっ潰しました

ものすごい放射能汚染されてそうだなｗ

>>525
実際中東辺りの核施設が紛争に巻き込まれて放射能漏れ事故を起こしたことがアンチ核の引き金になった
これもCBの仕業かどうかは明言されてないが(やったのではないか？といった記述>WR)
それを足がかりにCBのアンチ核、太陽光発電の発展を目的とした活動があって現状となった

流石に世界中の核施設をテロってはないなw

>>519
なるよｗ

立地的にも月からのヘリウム3供給を受けることが出来るし

原子力→電力（イオン推進？）より、原子力（核爆発）で
そのまま推力とした方が圧倒的に効率良くない？

原子力＞電力＞GN粒子＞推進力

のほうが効率が良いんだろ

>>528
それ、核パルスっていうけど、効率はあんまり良くなかったはず
巨大なものを動かすのには向いてるらしいけど

質量を推力に変える方法としては最高と思える光子ロケットですら、
効率はあんまり良くないっていうのも聞いたな
（普通に反物質を水かなんかに反応させた方がマシなケースも多いとか）

理論と実際は違うモノって事で

そりゃ、真空の宇宙空間で核爆発させたところで、一瞬で燃え尽きる高熱の火の玉ができるだけだからな
核爆発が凄いエネルギーになるのは、あくまでも大気中でその高熱によって周辺大気が急膨張するからなんだよな

光子ロケットは、要はレーザーによる推進なわけだが
実はレーザー光を励起させるのに必要なエネルギーは、おおよそ九割が発振器からの熱として放出されてしまうので、実際に発振されるレーザーは一割以下にしかならない

>>531
光子ロケットってレーザー推進なのか？
対消滅で発生するガンマ線を受けて推進するんだと思ってたんだけど、
あれガンマ線レーザーなの？

媒体は何であれ、光子を誘導放出して増幅させるという方式ならレーザーになる
レーザーの正式名称は、ライト・アムプリフィケーション・バイ・エミッション・オブ・ラディエーション。これを訳せば誘導放出による光の増幅だからね
仮にガンマ線でも、それを一点に収束して放出するなら、立派なレーザーだ

電磁波＝マイクロウェーブならメーザーになるのを追記

書き込み頻度が多い割に
改行覚えないんだな

いや、レーザーの大雑把な理屈は知ってるんだけど
光子ロケットがレーザー利用が前提ってのは聞いた事がなかったもので
単純に光圧で推進してるもんだと

レーザーにする事の利点はなんなんだろう？
対消滅させた時に発生させるガンマ線だけそのまま使ってれば効率100%
なのをわざわざ効率落とすことになるんだが
比推力を下がる代わりに推力が上がるとか？

光に質量ってないんじゃね？

質量無いけどエネルギーだからあつめると質量になるよ

そうか
でもけっこう非効率的だよな

質量はなくても、電磁波を受けると圧力が発生する
その圧力の事を、放射圧とか光圧とか輻射圧とかっていう
ソーラーセイルとかレーザー推進はその圧力で進む推進装置

http://ranobe.com/up/src/up345462.jpg
岩塊部分が砕けて、

刹那「これは…！」
ライル「まさか…！」
ティエリア「第4世代型超光速恒星間航行用超弩級万能宇宙戦艦、ソレスタルビーイング！？」

――こうしてマイスター達は『対話』のために外宇宙へ旅立つのであった・・・　完

>>541
あ、あれ…誰か足りないような…

んー？そうか？

きのせいだろ

なんでまたアレルヤ無視しようとするんだ？
そんなに嫌いなのか？　それとも悪質なネタ？

>>545
ネタ
問題は面白くないこと

アレルヤはなんで二期になったら出番が減ったのか

味方機の代わりに充電されてくれてるだろうが。

>>541
宇宙の彼方から人類の未来を見守りますってか、
地球へ・・・と同じｗｗ

>>547
一期も後半は出番少なかったぞ
他との絡みよりも単独のストーリーが多いから
そのストーリーも前半でやっちゃってるし

というか1期の超兵研究機関を破壊したときぐらいだよな
アレルヤ単体の話は

それ以降はずっとマリーマリーいってただけだからな

アレルヤは尺はもらってるけど同じ事ばかりやってて展開が前に進まないからな
尺の無駄遣い

というかアレルヤはキャラとしての成長は「アレルヤ」の回でほぼ完成していて、
2期でも序盤で「マリーを守る」という目標を立てて半ば実行してしまったから…

今や残ったのは故人とのマリーを戦わせないという約束を放り投げたという事実のみだからな

頭悪い奴は無視の方向で

>>554
設定的にはおいしいの貰ってるんだがな

ライルも酷いもんだった
設定的にはいくらでも話を膨らませることができたのに

>>558
なんか良さそうなのあったっけ？

まあ4クール中3クール目の登場で他キャラも動かさないとダメだからしゃあない面もあるが

3クール目からの登場でキャラ立ちできたキャラなんていくらでもいる。
仕方ないもなにもない。というか無理なら出すなと。

>>560
ん？キャラ立ちの話なのか？
それなら俺はキャラ立ってると思うから特に語ることはない

まだそういう奴いたんだｗ

カタロンのスパイとか双子とかまるで意味ねー

ここはキャラ立ちを語るところじゃない
設定を絡めて話すなら別だが

>>563
意味のある双子描写ってなんだ？
過去の話やコンプレックスの描写、フェルトとの絡みとかあったが

スパイはアニューとの対比、カタロンとトレミ組を繋げる意味があったし

他に意味ある双子スパイ描写あるなら詳しく

そもそも二ールを殺してライルを出さなきゃいけない理由が見つからない

【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237614389/

477 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 23:31:04 ID:???
宇宙クジラ（笑）みたいに設定自体なかったことにされないだけマシだｗ



こういうスレですから否定・叩きはNGですよ

なんだ、厨が沸いていたのか

他キャラへ影響を与えた意味ではニールの死んだ意味はあったと思うがね

ライルにしても
＞他キャラも動かさないとダメ
という制約の中で既存キャラと関係を持たせることでキャラへの説明の一部を重ねることで簡略できるし
1期と2期を通してロックオン・ストラトスという役割のマイスターを登場させるという手法としてなしとは思えんのだが

顔と声以外全く別のキャラなのになにが重なってるんだ

>>571
ライルとニール

日本語を解さない人か

兄弟設定にすることでニールとライルに共通の過去を経験させることできるようになり
別々にキャラの生い立ちを描写する時間を減らせ、2人の区別化という手段で済む様にしている
双子ということから差別化という描写で区別化を容易にしている
そいう意味で時間の制約が多い＞他キャラも動かさないとダメという状況に対する回答としてなしとは思えない

あれで満足しているならそれでいいんじゃね。
色々と脳内で補完すれば何とかなるのだろう。

批判だけで自分の意見を言わないのね

底が知れる

愚痴スレの1でも見れば？ｗ

場末の種アンチスレで「底が知れる」とか何言ってんのこいつ

何で愚痴スレ？ここに何の関係が？

結局自分の意見はなく別スレで読んだ内容を借りて暴れたいだけってことか

>>576を受けて>>577とか頭悪いってレベルじゃないな

ほんとバカだな>>577は

このスレでいきなり「種アンチスレ」とか言い出してる時点でお里が知れるというものだ

>>578
お前が何言ってんの？なんだが
日本語を解さない人ですか？

477 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 23:31:04 ID:???
宇宙クジラ（笑）みたいに設定自体なかったことにされないだけマシだｗ

体の痛みもなくなる
死んだ人も生き返る
仲良くなれる

GN粒子すげえ

今更だな、GN粒子は最初からすげえ

ヴェーダには時間の概念がないという話はもういいのか？

あれ今日は放送後なのに盛り上がらんな

ビリーはスメラギと和解後何と戦ってたんだ？

大体、今までの予想範囲内で語ること無いからね。

結局武力による戦争根絶って何がどう布石だったのだろうねえ。
GN粒子で全部解決するのに。

ヴェーダって人類が滅びるのだけは回避じゃなかったっけ？
人類滅びてもってそれでいいのか？

人類が外宇宙に出る前までにという期限があるのに
ヴェーダには時間の概念がない、いつか目的達成されればおｋ。

矛盾しているようにしか思えません。誰か解決してくれ。

もし200年の間にGNドライブを超えるエネルギー機関が生まれてたらどうするつもりだったんだ

何気に人類が滅んでも意思統一が大事とか言ってなかったか？

>>591
ああ…それは思った

一つ疑問なのがビリーはマトン切るスイッチとか持ってないのかな？

てっきり、ビリーが命令したら、オートマトンは停止するのかと思っていたら…。
そこまでの権限は持たせてもらってなかったのか…。

信用ないなぁ…、ビリー。
いや、まんまと懐柔されたんで、それで正解だったけど。

ボタン押してオートマン撤退させてたがｗ

>>586
ティエリアは？
ルイスは外傷がないし人外なので死んでたか怪しいし

>>596
時間と言うプログラムが無いんじゃなくて
時間を無視するようプログラミングされてんじゃ？

わざわざサジ絶叫みたいな描写入れといて死んでませんでしたか
死ぬ死ぬ詐欺すげえ

ルイスはパイロットスーツ着てるから、生命維持装置もあるし、
スーツのステータス表示とか見れば、実際に心停止とかしてたんじゃないのかなぁ…。

GN粒子で再起動したのは、そもそも、もう、まともな人間じゃなかったからで。
刹那みたいに、恒常的に純正GN粒子を浴びて肉体改造しないと、
これから先も薬漬けの生活だと思う。

>>596
滅んでもってのは「人類」にかかってるんじゃなくて、武力介入をしてる「CB」の事じゃ？
>>598
トライアルフィールド発動で動きが止まったって事は、オートマトンはヴェーダとリンクしてる
ビリーの持ってたリモコンの操作にリボンズが割り込み命令をかけていたのでは？

トランザムバースト発動前の虹彩スキャンの意味とか、
前回死体が消えてたリジェネはどこに転がってるのかとか
気になる事はいくつかあったが…

>>594
この世界ではヴェーダが管理しているわけだから期間は考えなくていいんじゃない。
ようは、外宇宙にでるほどの技術等を得るまでに意思統一出来ればいいんだから。
で今がその時なんでしょ。

ビリーがオートマンと戦ってたのってヴェーダ奪還前だっけ？

>>604
網膜スキャンは純粋イノベ（完全覚醒済み）かどうか確かめるんじゃね？

高濃度のGN粒子内にいたら中の人間死ぬんじゃなかったのか？純度高いなら尚更。

>>590
自分が連れてきたオートマトン

どうやってヴェーダを奪還したんだ？
リジェネがなんかやったのは分かるけど

>>608
純正太陽炉のでもやばいはずだよなぁ。
「プルトーネの悲劇」にてフェルトの両親はそれで死んじゃったわけだし、シャルも影響受けてるし。

ツインドライブのGN粒子はきれいなGN粒子です
くらいのダブルスタンダードがあっても驚かないなぁ

>>605
＞この世界ではヴェーダが管理しているわけだから

むしろ、ﾘﾎﾞﾝﾇとか出てくる何百年も前に最初から世界を管理しとけば
全て丸く収まったｗｗ

>>610
刹那が高純度のGN粒子を展開して、リボンズとヴェーダのリンクが
揺らいだ隙に、リジェネがリボンズをヴェーダから追い出した。

追い出すとかどうやってやるんだよ。
21世紀のパソコンにも劣るシステムか。

意思がフロッピーに入ってて、隙を見てイジェクトボタンを押した

リボンズが席を外した隙にノートパソコンを持ち逃げした
そういう感じじゃね

>>614
どうやって追い出し？
リンクを切れる所までどうやって行けたのだろうかリジェネは

トライアルシステムってヴェーダとリンクしている機体を制御するんだよな。
ガンキャノンだけは元からリンクさせてなかったのか？

>>593
CBの滅び、またはヴェーダの滅びではないだろうか

>>603
沙慈に、こういうほとんど動かなくなってしまった人を前にしたとき
やるべきことが咄嗟に出来なかったんじゃないかな
目の前にいるのがルイスだということで、気が動転しまくって
どうしたらいいか分からなくなった、ってこともあるかもしれない

>>621
仮にも宇宙空間での作業のプロ資格を持ってるから知識そのものがない事はあり得ないけどな

>>618
一旦管理者の権限手に入れちゃえば、アクセス権の破壊とか強制ログアウト
とか、好き放題できるんじゃないか？
さすがに、リボンズの体に書き込まれた人格の破壊までは、
できなかったようだ。

どうやって管理者権限を手に入れたんだよｗ

ティエリアもリジェネも肉体が死んで精神が解放されてたっぽいのがミソじゃないか？
こういうとオカルトだけどその為にわざわざ二人とも死んでる描写を入れてる気がする

リンクが揺らいだ時、管理者権限オープンにしたままだったんだろ。
Administratorなりroot権限でログインしたまま席を外したような感じ。

つまりまた、うっかリボンズか
これで何回目だ

んな事言っても穴を突かれるか力で捻じ伏せられるかの二択しか無い訳で

ヴェーダ奪還ってうっかりリボンズ前提の作戦かよ

原作版ゼオライマーでは若槻魔沙樹（ラスボス・OVA版の木原マサキに当たる）は
クローニングの失敗で余命幾許も無い状態になり、完全なクローン体である秋津マサキ（主人公・OVA版の秋津マサトに当たる）
と超次元システムで融合して肉体を乗っ取ろうと思ったが、次元システムの管理者を同DNAの秋津マサキに上書きされていたために計画が失敗した
リボンズの失敗もこれと似たようなもんじゃないのか？

トランザムバーストってどんだけ出力上がったのか知らないけど、時間制限とかあるのかね
いくらトランザムすること前提の機体とはいえ過剰な出力は負担がでかいと思うんだが
それにオーライザーに損傷受けてるし、最後に大破か？

つーか予告で00ライザー腕がなくなってるしな

>>624
リボンズがヴェーダの端末を開いてアクセスする寸前にティエリアがアクセスして
管理者を自分の物に上書きした模様
IDはティアエリアのハッキング能力で何とかなったんじゃないのか？
実際のハッキングは長期間かかるがそれはアニメだからな

>>633
時間がかかるのは触覚に変換してキーボード越しにやることもあるからでないん？

リボンズキャノンてｗｗｗ

■ティエリア　ヴェーダとリンク
リボンズの銃弾を受け宙を漂うティエリア。
ヴェーダは渡さない、とティエリアは自らの身体を犠牲にして
ヴェーダとリンクすることに成功。

「蒼月さん、どSすぎやしませんか？」
「でもねえ、どんな手段をもっても排除しなければならないのですよ。
人類の未来のために」

「リジェネがサーシェスに撃たれたはずなのになきがらから声が聞こえました」(入野さん)
「あれは基本的に頭以外は普通の肉体なんですよ。頭は人工知能になってますので」(蒼月さん)
「じゃあ頭を撃たれなければ大丈夫と」(入野さん)
「そうです。だからリボンズはわかってたけどほっといたと
　ところが刹那のせいで粒子が広がってリンクが途切れる。
　そのすきをついてティエリアがヴェーダとリンクして
　リジェネのデータを生かしたと」(蒼月さん)

「次撃たれたらやばくないですか？」(入野さん)
「やばいです。神谷先般にお願いするしかない。撃たないで〜と」(蒼月さん)

「新しいメカの名前は」(入野さん)
「あれは作品の中では出ていないですけどリボンズキャノンという名前」(蒼月さん)

「砲等が4門あるのが特徴ですよね」(蒼月さん)
「ただのリボンズキャノンじゃないですから！」(蒼月さん)

「黒田さんが言っていたんですけどリボンズが一度撃たれたじゃないですか。
　その時大型新人さんが黒田さんに駆け寄って『これはどういうことですか！』」
「だってガンダム乗りたいじゃないですか！『僕が一番上手くガンダムを使えるんだ!』」(蒼月さん)

「そっくりです！」(入野さん)
「きゃー！」(高垣さん)

月刊ガンダムエース5月号付録の話

「蒼月さん的にブシドーというキャラどうですか？」(入野さん)
「あ…ぼく…好き…ですね」(蒼月さん)

「先輩方のおかげで凄くリラックスすることができました。楽しかったです」(蒼月さん)
「え…いや…あの…なんと言ったらいいのか」(入野さん)

>>611
オリジナルの粒子は無害化したという設定があったろ
なんにせよビーム程に粒子が圧縮されなければ害は無いと考えて良い筈

そういやセラフィム撃墜されたって事は世界に5台の貴重な太陽炉が一基失われたのか

単に大破だから太陽炉が破壊されたかまでは分からないんじゃね
二期のドライブはえらく小型化してるから無事かもしれない

つーか１期のナドレとか、あれだけ派手にぶっ壊れも太陽炉は無傷だったんだからセーフだろうよ
リボンズだって太陽炉欲しいだろうから、狙って壊したりしないだろうしな

ヴェーダとのリンク切れ？で、いきなしアロウズ側ＭＳが停止したが
無線ＬＡＮで通信でもしてたのかね？

>>640
つトライアルシステム

>>640
ガンダムは基本ヴェーダと通信してるだろ
トレミー組は途中切られて独自のシステムで
動いてたが
あえて言うならGN通信？

基本的には量子通信だから、通常の通信手段と違ってジャミングや距離に影響されることなくリアルタイムで通信できる
イノベイターのヴェーダとのリンクや、ハロの通信も基本的にこの方式

>>640
アロウズじゃなくてイノベイドな

>>636
仮に純正太陽炉でも有害だとしても、直接モロに発動時の激流に巻き込まれたのは
MSに乗ってた奴らだし、他の面子も全員ノーマルスーツなりパイロットスーツ着てるから、そこまで
大きな被害は受けないって考え方も出来る気が。

外伝の被爆状況がどういうのだったか知らないけどさ。

結局ティエリアの説明によるイオリア計画ではリボンズはどういう位置づけだったわけ？

有害どころか、GN粒子は毒にも薬にもなる設定がある。

ツインドライブの高純度粒子が薬側なんでしょ。

MSや艦内までGN粒子が漂ってるけど
GN粒子は何でも通過できる設定？

量子化してんじゃね？
本体ごとやるくらいだし。
そういやopの蝶は結局死亡フラグだったんだな。
生き残ったキャラから飛び立って死んだアニューに留まったからさ。

>>649
まあ生死云々は最終話が終わってみんとなんともな

セラフィム起動するまでガデとかガガとか、停止しなかったけど、
ヴェーダからリンク切られたらそれだけで停止するんじゃなかったのか？

1期で逆トランザム喰らって4機とも停止させられて、トレミ−側に
バックアップシステム作ってなかったらそのままやられてたんじゃなかったのか？
リボンズってスタンドアローンのシステムを全機に載せるほどベイド信用してる？

擬似太陽炉はトランザムしたら壊れるんじゃなかったか

戦争中の宇宙空間で突然放り出されて、安全な所って言われてもなぁ。
どこ？

>>653
ソレスタル・ビーイングの中なんだろうな・・
オートマトンが徘徊してるかもしれないんだけどｗ

っていうかオーライザーを分離して逃がしてやれば良いだろ

戦闘中にそんなことできるわけねーし

>>655
たしかにその通りなんだが、
それをやったら、提案した刹那も、受けた沙慈も非難されるだろうなあ

あと特攻兵器が飛び交ってる最中に、オーライザーで放り出されるのも充分危険

月並みだけど一番いいのは、そのままオーライザーのコクピットに置いとくことだねｗ

なんかオートマトンも劣化激しかったなｗ
たいした武器を持っていない片桐と九条相手にお見合いｗ

ってかカタギリはリモコン持ってんのに
あれはオンだけでオフはできんのか

>>652
ブシドーのマスラオがトランザム使った後、普通に基地まで帰投できるくらいだから
すぐどうこうなるわけでもなさそうだけどな

ビリーが持ってるのは、「ついてこい」と「他へ行け」ボタンのみ。
陰から交互にボタン押して、人の居ない区画を往復させてる。
ということでどうだ？

ビリーが裏切ったから敵認定されたんだろ

ほんと、童貞はチョロいぜ

あのマトンはそんな高度な自己判断能力があるのだろうか

わざわざ、施設の出入り口探してシャッターこじ開けて入ってくるほどの高性能AIだぞｗ

普通のロボットなら、入り口探す、なんて高度な機能なくて、普通に壁壊して入るよｗ

下手したらセラフィム見逃しちゃったイノベイターより賢いんじゃねぇかオートマトン

スメラギ「ってかあんたスイッチ持ってるでしょ」
ビリー「ごめん、止め方知らないんだ」

>>665
あれ見逃したのか？

>>665>>667
ヒリングは気づいてたっぽい

オートマトンは明らかに人間並の思考力持ってるよ

それがメリットなのかデメリットなのかは別として

人間並みに空気を読めるから今回弱体化したわけだな

それなんてオートバジン

人間の態度から敵味方を判別できるほどの超高性能AI
何故MSに載せない？

乗ってるじゃん

ハロ

アイツラテキ、アイツラテキ

>>673
空気読んで敵が識別できる位だから人間が操縦する必要なし

１期でティエリアと刹那が揉めた時とか、空気詠んで身体を張って止めてたもんな。

なあ、今プラモ組んでて思ったんだけど
胸とかのレンズ部分って弱点？砲弾とか飛び込んだらどうなんだろ。
それとも初代からの胸のインテーク同様に触れちゃいけないところ？

ＧＮ粉をまぶしたＧＮガラスｗ

>>677
あれはコンデンサ、リペアエクシアなんかは割れてたな

燃料タンクみたいなもんだろ？
エンジンを全面に配置して乗員を守るみたいにある種犠牲にして良いパーツと思われてるのかも知らんぞｗ

>>680
胸のクリアパーツのとこってコンデンサーだろ？
燃料タンクというよりはバッテリーに近いんじゃないかな

まあコンデンサーなのは知ってるが
被弾するとどうなるのかなぁとね。
石油ストーブの給油窓じゃあるまいし、むき出しすぎだろ。

ガンダムの装甲はその防御力の大部分をGN粒子に頼っているので、透明なEカーボンを使っても強度にさして問題はない

とか

>>683
もはやカーボンじゃなくね

ダイヤモンドは透明だけどカーボンだぞｗ

>>677
一期ガンダムの手足のコードと同じで強度がある部位だから剥き出しでOKなんじゃないの

透明部分は透明なEカーボンなんだろうね
普通の装甲部分も一番上の層は透明だったりするかもしれない
光学迷彩を装甲内部で貼れたりして便利だし

＞一番上の層は透明

プラモにそんな透明パーツねーよｗ

は？

>>685
ダイヤモンドは硬いので傷つきにくいが衝撃には強くはなく、
ハンマーで叩けば割れる。

は？

は？

>>690
GN粒子のないカーボンの話をされても

>>687
コンデンサーを作るのにどんな材質が使われてるのかはわからないが、
Eカーボンでないことは確かだ。ソースはダブルオーセブンソード。

>>694
GNカタールの刃先に使われた素材がGNコンデンサに使用されたものの改良型で、
GN粒子を瞬時に熱に変え、接触したものに瞬時に熱を伝えるってあるやつか。
GNソードIIIの刀身のクリア部分は、おそらくこれと同じ素材だろうな。

GNコンデンサに使われてる素材は、それ自体がGN粒子を蓄積できる物質なん
だろうな。Eカーボン自体にはGN粒子を蓄積する性質はないはずだから、
別素材だろうね。

何度くらいの熱さに？

そこまで書いてないから分からんがな(´・ω・｀)
まぁ、相手装甲のEカーボンを熱によって断ち切ることが出来るくらいまでは
熱くなるんだろうけど、Eカーボンの耐熱温度すら分からんしな。

大気圏突入にはGNフィールドを使わないといけないくらいの耐熱温度だから

>>698
GNフィールドなしに大気圏へ落下していくEカーボンの塊、
つまりピラー外壁は完全に燃え尽きてたから
やはりEカーボンの塊のMSも、GNフィールドなしでは
当然燃え尽きるな

カーボンっていうくらいだから、やっぱり燃えるのかも。

炭素Ｃが含まれてるのは確かだな

>>700-701
ウィキペディアの軌道エレベーターの項目に書いてあったけど
頑丈なカーボンナノチューブでも可燃性だから火災に弱いらしい
まあ戦闘機もよく燃えるんだけど燃料タンクや噴射口は金属だからなぁ…

燃料が燃えてるんであってだな（ｒｙ

酸化＝燃えるでもいいじゃん。

ゆっくりした燃焼が酸化であり
急激な酸化が燃焼だと
アイザック・アシモフも言ってたな

根本的には間違ってるけどなそれ

>>703
いや、戦闘機は複合素材で燃料も含めて燃えるって意味なんだよ
説明不足ですまん
前にも描いたとおり戦闘機はよく燃えるから証拠が残りにくく自爆装置がいらないらしい

MSも噴射口やタンクを含めて金属部品も多いから結構丈夫しゃないかな？

しゃない

いくら炭素が固いからって、可燃性素材を装甲に使えるのか。
いまいち想像しにくいな。

木の盾についてどう思う？

可燃性ったって耐熱温度はそれぞれだろう

>>709
スペースシャトルの耐熱タイルは、カーボン・カーボンって炭素系素材だよ（1600度以上に耐える）
燃えるっていっても、温度が高ければ金属素材に勝るね

>>707
GNドライヴ機は推進剤がGN粒子、実体剣もEカーボンにGN粒子コーティングのはずだから、
金属部品って下手したらモーターに電気伝える電導ケーブルとかくらいかもしれんけどね。

トランザムバーストの画面が出るってことは
ダブルオーを造った技術者(たぶんイアン)は
トランザムバーストが使える条件とかどうしたんだろう
刹那がイノベイターに覚醒するとか事前に知ってたんだろうか

>>714
それ初めてトランザムしたときに、ガンダム作ったイアン達はトランザムのこと知らないのに
トランザムの表示がコンソールに出たときも同じようなこと考えた
トランザムのとき同様イアン達が知ってるはずはないので、おそらく太陽炉のブラックボックス部分に
あらかじめ仕組まれた何かが機体側に作用したんだろうか

>>712

スペースシャトルの耐熱タイルはセラミック製じゃなかったかな？
だから、アルミ合金の本体と溶接ができなくて、接着剤でくっつけている。
それが大気圏突入時や打ち上げ時の衝撃でボロボロ落ちるのさ。

ちなみに、カーボンカーボンは、シャトル本体と耐熱タイルを直接張り付けるのではなく、その間にはさむ断熱材の事。

>>715
ヴェーダがガンダムの制御ソフトを書き換えたんじゃないかと思う

元々ヴェーダにはガンダムの全情報が入ってるんだから、
その設計データを元に前もってトランザム対応型のソフトが組まれてて、
トリガー（劇中でのヴェーダ乗っ取り）が発生すると、それがダウンロードされると

トランザムバーストにしても、GNドライブのブラックボックス部分が
ヴェーダと常にリンクしてれば、マイスターがイノベイターになったことを確認した時点で
ダウンロードされる仕組みになってたとすれば、説明が付く

>>716
ごめん、その通り、説明不足でした

F1のカーボンブレーキのローターの方がなじみ深いかな？
カーボン・カーボンの使い道って

>>717
第二期のガンダムのデータは入ってないし、トランザムバースト時には
GNドライヴとヴェーダとのリンクは切れたままのはず…というか、まだ
リンク戻してないんじゃないの？

>>717
ダウンロードはドライヴ内部にしてたんじゃないか

>>719
インストール開始の契機が純粋種覚醒なんじゃないかと

すべて粉の力です。

トランザムバーストじたいブラックボックスが純粋種に反応、承認
ってな感じするんだが

刹那の傷の治癒、ルイスの蘇生、ラッセの容態回復・・・医療
ダブルオーのトランザム時に遠くの人の声が聞こえる・・・通信
熱を出さずに飛行などが可能・・・推進力
ビームライフル、ビームサーベルなど・・・兵器

GN粒子ってすごいな

>>719
トランザム初起動時もヴェーダとのリンクは切れてたよ
ヴェーダとリンクしてなくても、GNドライブのブラックボックス内には、
ヴェーダから一方的に量子通信で送られてくるデータの受信が出来る仕様じゃないかと

>>723
物理的に刹那の肉体的な傷をGN粒子が癒したわけじゃないぞ
肉体的な傷はトレミー内の治療施設で治療済み
完全に治療が出来ないのは擬似GN粒子の毒性による細胞異常で、
その細胞異常の進行速度を、GN粒子が遅らせていた
ラッセに関してもまったく同じで、傷を修復したわけじゃない

なんかそれデータ受信している時点でリンクしてる気が・・・

またGN粒子が細胞に影響を与えることに疑問を持つなら、
そもそも擬似GN粒子が細胞に影響与えたほうにも疑問を持つべきｗ
擬似GN粒子の何らかの影響を細胞が受けて変異したのであれば、
純正GN粒子の何らかの影響を細胞が受けてさらに変異する可能性だってある、と思う

>>726
まあ、設定上はヴェーダからのバックアップは表向きは
受けれない状態ではあるけど、ヴェーダ自身は太陽炉の位置とか
ちゃんとトレースしてたみたいだし

たしか表面上はリボンズがヴェーダを支配してるように見えても、
ヴェーダにはリボンズでも自由に出来ない領域があった
その真のヴェーダとも言えるべき存在はリボンズに掌握されることを良く思ってない
普通にヴェーダとガンダムがリンクしてしまうとリボンズがガンダムを自由にできるようになってしまうので、
表面上はリンクが切れている状態でリボンズはガンダムにリンクできないが、
真のヴェーダとは本当はブラックボックスで繋がっていて、GNドライブの位置やデータなどを確認している
ということだっけ

>>724
リボンズはトレミーとヴェーダのリンクを切ったつもりだけど
ヴェーダはリボンズを欺いて、今もトレミーのマイスターを
追跡し続けている
トランザムの発動以降、マイスターのデータは
ブラックボックスに隠匿、追跡の経過は上書き消去され
リボンズからは参照不能かのように見せかけられてる

そういうヴェーダの動きはマイスター側も知らないから
リボンズ・マイスター側の双方で
「リンク切れてる」って認識になってるけどね

イオリア計画最終段階「外宇宙との対話」に必要なのは「真のイノベイター」であった。
GN粒子、GNドライブによって進化した「純粋種」が不可欠だった。
第一段階「紛争の根絶」では、CBのか紛争介入により地球連邦、そして強大な軍事組織「アロウズ」の結成を促した。
しかし、これで世界が平和になり、兵器が不必要になるようでは「GNドライブによる進化」の機会を失ってしまう。
一方で、イオリアの生み出した人工生命体「イノベイター（正しくはイノベイド）」は、計画第二段階「人類意志の統一」
を名目として、独立治安維持部隊「アロウズ」による、連邦非加盟地域への武力行使を促した。
これは紛争である。あくまで「紛争根絶」をかかげるCBは、この「紛争」に介入せざるを得なかった。
これにより、GNドライブが再び用いられる機会が生み出される。激しい戦闘に堪えるために、CBは新たなシステム、
「ツインドライブシステム」を開発、実装する。このツインドライブによって、それが搭載された機体（劇中では00ガンダム）
の搭乗者が、GN粒子の力で「変革」し、真のイノベイター（劇中では刹那・F・セイエイ）となることを促される。
そして、この真のイノベイターの力により、外宇宙の生命体との接触が、円滑に行われる。

こんな感じの計画だったのかな、イオリア計画って。

多くの人を犠牲にし
その上で殺しまくり勝ち残った種が真のイノベーター
そのイノベーターと外宇宙からくる敵と交流し理解しあい
人類をすべて排除し宇宙からきた敵に地球を明け渡す
それがイオリアの人類滅亡計画

真イノベイターを生産する計画が実現したのはいいとしても
宇宙人が襲来しない限りは人類の役に立たない。

その他数百億？の普通の人類は元の三国志体制に戻るのか？ｗ

最終的には人類全員を一つ進化した人間＝イノベイターにするのがイオリアの目的じゃないかね

イノベイターがどう進化したものなのかわからない

前期のラスト付近、純正炉失っても良いような感じだったけど、あれも計画通りなのか？

もしトレミーでバックアップシステム作って無かったら
あの時点で全機撃墜、太陽炉は失われイノベも当分出現しない。
ってことになるんだけど。

今更なんだけどGNドライヴってエンジンと電池のどっちなんだ？

実はリボンズの下にあるヴェーダ以外のヴェーダが何個も予備の純正作ってました。
で済む

>>737
エンジン→GNドライヴ
電池→GN粒子コンデンサー

>>739
レスthx
コンデンサって普通エネルギー蓄えるものじゃないのか？
コンデンサ自体が発電する役割まで備えてるってこと？

あとドライヴがエンジンだとしたら、擬似炉って見た目が似通ってるだけでその実全く別物と見ていいのかな？

>>737=740
初心者質問スレの方がいいぞ。

そんなスレまであるのか…
そっちいってみますね

放送見てみないと分からないが、
リボンズを倒したあと、ヴェーダや刹那たちはどうなるんだろう。
カティやビリーがいる以上、逃げられるとは思えないし、
かといって、トレミーズが連行されたり、ヴェーダが破壊されたりする図は
思い浮かばない。

ヴェーダで対話に備えた社会を作っていくんだろ

宇宙人と対話という発想があるからには、物語的には表に出ないが
宇宙人がいる事が前提になっているのだろうな。
続編があったら出てくるのか。

可能性の話で前提にはならんだろ

テロ行為を正当化する為の動機付けでしかなんだから実際に異種がいるかいないかは問題じゃないんだよ

責任を取って去るとかいって、CBに乗ってみんなで外宇宙へ旅立ちます。

とかだったらどうしてくれようかｗ

計画をやめるつもりはないんだろ？
責任取るどころかもっと進める気満々じゃね

計画を止める＝罰をうけるってわけじゃないしなあ

イノベイド達は何でイノベイターを自称してるんだろう

>>751
リボンズがそう吹聴しただけじゃないの？
リボンズがレベル7の計画を覗き見して人類に絶望したってのは
結局自分達が人類をイノベイターに進化させるための駒に過ぎない、って
思ったからじゃないかね

リボンズとしてはそんな現実は到底受け入れ難いから
自分のことをイノベイターをも超えたなんたら〜って意味不明なことを言ってるんじゃなかろうか

人でなしなのに、人間だと思っているが如く。

カティとスメラギで取引してCB全滅扱い、外宇宙へ旅立つとかやっちゃいそうだなぁ。
わざわざ宇宙船まで用意してるし。
裁判受けたら主要メンバーは死刑もしくは終身刑扱いだろうし、エンディングでそんな
シーンやったらなんてハサウェイってなっちゃうしｗ

結局、それ以外の人類は放置かｗ

トランザムバーストしようが、即イノベイターになるわけじゃないからんなことできるわけないし。
「ならば今すぐ愚民どもすべてに叡智を授けてみせろ！」というシャアのセリフ思い出したｗ

人類がイノベイターになったら何がどうなるのだろう？
分かりあって皆平等な世界

今風に言えば運動会でみんなが手をつないで
ゴールする光景が思い浮かぶのだが

結局分かり合えないということをお互いが分かり合うっていうオチの気もする

>>757
そうなる前に無茶苦茶になりそうだがね
お互いの思考が筒抜けなんて一般人類なら不気味なことこの上ないし
精神的に平常心が保てるかかどうかも怪しい
純粋種として革新できるできないにかかわらずかなりの数の人類が淘汰されるだろう

前段階としてそうならないようにヴェーダで市民の思考から作り変えてくんだろ

脳量子波を遮断するメットみたいなのを着けたまま生活する光景しか
思い浮かばんけどなｗ

思想修正したうえで無理矢理人間改造してやるぜ
って辺りがイオリアの爺のﾔｳﾞｧい部分だろうな

理想の人類になるのがガンダムに乗ってるテロリストってのも引くわ
っていうかどんなに理想的な未来のためだろうが民間人巻き添えの無差別テロやった奴らにもたらされるのは嫌だわ

まあ、スペックだけなら理想的人類に限りなく近いイノベイドにしても
言えることだがな。理想の筈の奴が絶対なりたくない奴ってのは
あと、そういう能力は持っていても決して人類全てそうなる訳じゃないってのが
人類の最終到達点≠イノベ　でもあると思うよ

ってｽﾚﾁか俺のレスか

763は、イノベイターに率いられた方がテロリストに率いられる方がマシだっていう皮肉だろ？

ヴェーダが脳量子波を観察していて、少しでも危険な感情を持った人間は
イノベイターがやってきて排除される。
ある日突然隣人がいなくなる事があっても、その部分の記憶は消され･･･
怖っ！ｗｗ

逆に良い面も考えてみようぜ
ヴェーダを介して機器とリンクする事が出来るなら
それは素晴らしく画期的なマン・マシン・インタフェースじゃないか

まあマルチタスク出来る器用な脳味噌の持ち主じゃないと
手を使わずに操作できる利点ってあんまり生きないが

本編中の描写から見ると、何だかんだ言って出力しようとした思考しか伝達してないようにも見えるけどね

「やめろー！」ってミサイル発射止めさせた時の
スメラギの様子からすると、描写されてる台詞以上の思いも伝えてるんかね

>>768
ヴェーダが吸い上げた情報を共有する現象に関して言えば、ヴェーダが
拙いと判断したら強制的に秘匿する情報にカテゴライズする訳だから、
また別の問題が発生するのかね

イノベイドはヴェーダとリンクしてるけど、イノベイター(刹那)はしてないよな？

ヴェーダとは別口の脳量子使いだしな。
登録したら繋げるようになる、とかそういうものかどうかも良く分かってないが。

ところでイノベイドってどういう意味なんだろうな
造語っぽいが

イノベイター（革新者）＋アンドロイド（人造人間）かな。
ほぼイノベイターと同等の能力を持った人造人間。

〜イドで人型の何かって形の造語にするのって
そういえばありがちだったな。なるほど

これからは刹那型イノベイドが量産される

>>772
00Pによれば、イノベイターとoid（もどき）を混ぜた造語
らしい

革新者のバッタモン
って名前が生まれた時に付けられてる訳だな

お前は日本猿を進化させる為に作り出した当て馬だ。まぁ頑張れ
って状態か

そもそも人類に奉仕する目的のイノベイドなんだろ？
ヒリング達は自分らが非イノベイターのイノベイドだって知らなかったのか？
それともリボンズ様の教育の賜物？

知らなかったのとリボンズの歪んだ教育両方の賜物だろ。ヒリングとリヴァイブのピエロぶりは
あたしらイノベイターなのになんでこんな負けるの？とか言ってるシーンは笑いが止まらなくなったぜ

人類を導く＝俺らが人類の支配者よ！
っていきがってたのが一転ご奉仕ロボ扱いだからなぁ
下手すりゃアイデンテティ崩壊するぞ

あ、・・・その結果が今のリボンズなわけか

操縦者としての能力差を超えるＭＳの性能差じゃ如何ともし難い。

イドっていうと深層心理か。

>>778
マイスターとして働らかせる場合は下手に思想凝り固まらないように
自分がどういう存在か伏せる場合が多いようだし、リボンズが勝手に
作った的なことを言ってるから故意に捻じ曲げて伝えたんでないの

>>776
>>772が同じこと言ってるよ

>>773だった

>>783
2期登場のイノベはリボンズが作ったのかよ
ウブな幼児を騙して働かせた上に憧れのガンダムにも乗せてあげないなんて悪い奴だな

>>786
本編中でボクは君たちの創造主って
さんざん威張り散らしてたからねぇ
はたから見てると人間に使い捨てられる自分の運命に対する
代償行為な気もするが

数百、数千の生まれて間もない赤毛の子を
腕に足が付いてる変な機体に乗せて特攻させる鬼畜ですから

赤子だったのか？

意識が繋がったら意識が統合されて個と言う者がなくなるって展開ならＳＦっぽくて良い

>>770
例えば子供のころのマリーとアレルヤがそうだったが、
ヴェーダによるフィルタリングなど存在し得ない
超兵同士の脳量子通信でも、伝えよう、と思ったことしか
伝わってないっぽかったぞ

マンガ補完になるが、しぐま太郎の子アレマリ会話で
マリーに「また来てね！」と言われたアレルヤが
自分に課される実験を思い出して「毎日は来れないかも」
と答えてたけど、思い出した実験の内容は
マリーに伝わってたようにはとても見えなかった

これまたマンガ補完になるが、がゆんのによると
実験では他の超兵候補と生身で戦って相手を流血させるとか
幸せでない情景だったわけで、あれをマリーが見てたのなら
とんでもなく平然としすぎのような気がするんだよね

>>789
赤子じゃない、「赤毛の」子だｗｗｗ
でかいけど、リボンズより多分若いんだろうしな・・・
ってそういう問題ではないがｗ

>>791
超兵は脳量子波使いとしてはイノベイドより劣るから、
伝えたいと思ったことしか伝わらないとか？

って思ったが、GN空間でも考える何もかもがだだ漏れになってるわけでもないし
何を伝えて何を伝えないか、ある程度区別出来るんじゃなかろうか

言葉だけでは伝えられないイメージや感情、感覚も伝えられるようになるんじゃあ。

小熊とソーマリの会話からすると、まだまだ意思伝達は難しそうだ。
でも疑ったりはなかったから嘘はつけないのかも。

そいや結局ソーマリーも大佐がエレベータから出てきた訳は知らなかったのね。

知る方法がないからなあ
キム司令あたりがバラさない限り真実は闇の中

>>796
普通にヴェーダに記録が残ってるんじゃないかと

>>797
で、ヴェーダの中の情報をソーマ知る方法は？

そりゃあ、意識を一体化させたティエリアが、微に入り細に入り

>>797
796だがそれを失念してた

ティエリアは頼めばやってくれそうだが、今の戦いが終わったらになりそうだな
でもソーマ達がそこまで考え至るかどうか
そもそもヴェーダの事をソーマとかはどこまで知ってるんだろう
取り敢えず真実知ったら小熊には追い討ちにしかならんだろうなあ

小熊は良くも悪くも真面目で短絡的で空気読めないから
事実知ったら切腹もんだろ

映画あるけど、バレ見るとマリナは本編で終わりっぽいね
これで物語のヒロインとかよく言えるなｗｗｗ

バレはバレスレでやっとけ

>>788
ガルズオルムのメカを馬鹿にすんな

>>796
カティの隣に座ってたアッシュという中村声の副官が、
元々はハーキュリーの副官だった男なので
彼からカティ経由で知るという可能性もありそうだ

字幕で見てたらセルゲイの艦に乗ってて、
沙慈殴ってアロウズに沙慈の存在チクった奴もアッシュだった
気が…

>>806
もしそれが本当なら案外世渡り上手なヤツなのかなｗ

ツー事はリボンズ以外にも連邦正規軍とアロウズを天秤に掛けている奴が居るのか

あんなに老けてなかった気がする＞チクり

ここでは外伝の考察はだめなの？

いいんでない？

>>810
機動戦士ガンダム00外伝総合スレ Part-10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236065907/

まあ外伝ネタでも本編に直接関係してることなら
充分考察対象になりそうな気はするがな
逆に外伝中だけで完結してるようなネタは外伝スレ行きかね

てか外伝も本編も設定は同じ人が考えてるんだし普通に考察に入れていいと思うが
相違なんてないだろう

> ・00P、00F、00Vでの設定は本編に関わってくる場合以外は外伝スレでお願いします
１度くらい>>1を読んでみよう

本編に完全に外伝の設定が出てきたことのみならいいが
設定だけで1度も出てきていない不明確な場合は外伝スレへ
棲み分け大事

エクシア動かしたら一発で残存CBとかそこらじゅうにばれる気がするんだが
というか、常に粒子出てるんだから見つかるだろ

つーか４年の間に擬似ＧＮドライヴ普及したから別に粒子自体は
珍しいものじゃないし。
っていうか粒子ってむしろ自機をステルスするモノじゃなかったっけか？

あんなド派手な衛星兵器ぶっぱなしておいて情報統制できるほど
優秀なヴェーダを舐めてもらっては困る

月の裏側のボンズリｖｓＣＢの最終決戦も人類には伝わっていませんからｗ

>>817
外伝でCBが生きていることを発表しようとした記者が消されてな。

あんなに太陽炉が欲しかったなら放置されてるセラヴィーを見逃すな

いや、ＧＮドライヴはセラフィム側だから、いきなりぶっ壊してるｗ

さて、ＣＢのヴェーダ奪還後って
擬似太陽路は全部死ぬのか？

それとも、今回みたいにごく一部は使えるのか？

リボーンズガンダム
前向き近接、後ろ向き遠距離
スパロボMXのリアル系がこんな機体じゃなかったっけ

幼年期の終わり？

>>823
いや前々回のラストでヒリングが乗り捨てられたセラヴィーを見逃したことを言ってるんじゃないか

>>826
そのようですね。このまま行くと木星に石版が立っていてもおかしくないなｗ
正直刹那だけ革新しても、ただの突然変異にしか見えないので
それが人類全体の進化にどう繋がるかが描かれるのかな、劇場版では

何かしょーもない最終回だなあ、と思ったが最後の「幼年期の終わり」でああそういうことかと判った。
一般視聴者おいてけぼりだなｗｗｗｗ

ちらほらと居たアニュー・リボンズ似のはイノベイドが人間社会で
情報収集してるって設定を一応出したのかね

>>824
連邦側の太陽炉とはリンクしてないだろ

>>830
ディバインっぽいのもいたな

CBはもうティエリアに頼めば世界中のコンピューターを操作できるようになったわけですよね
無敵だな

単にトレミー組がリボンズの地位についただけでは・・・

良くも悪くも、ファーストのパク・・・オマージュだったな。
種が２１世紀のファーストとか言ってたけど、００のほうがその名は相応しいんじゃないか？

出発点が違うのにファーストに落ち着いた００
出発点が同じなのに明後日の方向にいった種

大神龍みたいなポジを確保したってことか

>>834
まさにそういうことだよな
ヴェーダを使って情報収集、統一政府に対して不満を持つ集団は叩きつぶす

アロウズまんま

種は最初っからオマージュ狙ったのが失敗だったんだろうよ
そのアプローチではどう頑張っても原作の模倣にしかならないからな

CB艦は何で放置してるんだろ？
カティとかも確認してたよな？

まー、ニュータイプとか人類の進化とか、そういうファーストの思想入れると
大体こういうところに行き着くんじゃね。

問題は「来るべき対話」で（幼年期の終わり）でいうところのオーバーロードと対話すんだか
戦うんだかしらんが、そういう方向に話がいくともはやガンダムじゃなくてマクロスになるｗｗｗ

そこを敢えてやってくれるのか、楽しみではある

>>830
人類と共生していますって意味かと思ったんだが。

共棲も何もなぁ…

実は太陽炉はイオリアが作ったものではなく、木星で発見したもの。
その正体は、異星人に地球人が進化したことを伝えるビーコン・・・という妄想を見た

>>843
それなら太陽炉に触るだけで誰でもイノベイターになれるんじゃないか

……あ、刹那

共生というか自覚してないやつは沢山いるわけで
むしろガガ回収してたあたり乗ってたであろう赤毛の生き残りののその後はどうなったんだ

GN粒子の散布＝モノリスによる人工進化
００による不思議空間発動＝モノリスを使いこなせるまで進化したことを知らせる発信機

種叩きは種アンチスレでやれ

もう純正GNドライブ分解したら中にモノリス入ってるような気がしてきた

第１段階：木星でのGNドライブの回収→木星までこれるだけの航行能力がある
第２段階：GNドライブを利用したガンダムの開発→GNドライブの仕組みを理解して使いこなせるだけの知能
第３段階：純粋種の出現によるGNドライブの完全開放→人類が新たな段階に進化した

>>848
イオリアが何故オーバーテクノロジーの塊のGNドライブを作れたのか　→　作ってないから。拾ってきただけ
なんでオリジナルのGNドライブの数が決まっているのか。イオリアもっと作れよ　→　もともと拾った数しかない

一応説明がつくな。
GNドライブが木星でしか作れないってのはどこ情報なんだっけ？

Cパートで、木星の周りに光ってる星があったじゃん。
あれ、最初はイオ・エウロパ・ガニメデ・カリストかと思ったんだけど、GNドライブの色で光ってるよな？
ありゃどういう意味だ。新たなGNドライブが出現したのか？

>>851
木星上にも一つないか

>>850
エイフマンが言ってたんじゃなかったか？

木星ベースでなんかシコシコ作ってるんでしょ？
劇場版でネタバラシするんだろうけど

>>845
ビリーが何かしてそうだよね
部屋にあったのは何故か益荒男やスサノオではなくてガガの画像だったし

なんか木星の話ってウソくさいんだよなー。
木星に何か作るほどの施設を建設できるなら、とっくに月面や火星も開拓できてるはずだろ。
木星には探査目的で１回しか行ってない、というほうがスッキリする

ヴェーダが端末としてイノベを世界中にバラ撒いてるてのは本当だったんだな

木星人の文明があったとかモノリスとか

>>856
少なくとも月面くらいならトレミーはヒョイヒョイ行けるようだし
宇宙開発があんま進んでないのはエレベータ建設に注力したからじゃないかな

イオリア「これらの世界は全てあなた方のものだ。ただしエウロパは除く。決して着陸してはならない」

>>856
初の木星探査で行ったっきり帰ってこないで失敗ということになってるんじゃないの？
宇宙船の設備でGNドライヴ作って地球に飛ばしたんだろ
一期で紫ハロ拾った施設だって大破した宇宙船だし

あのハロはなんか重要な情報握ってると思ってたが気のせいだった

リボーンズガンダムのツインドライブって、
あれも二乗化してたのか？

だとしたら、なんでもうちょっと数を作っておかなかったんだろう
特攻兵器はあんなに膨大に用意してたのに

疑似太陽炉関連は、現状不明点が多いな

木星でしか作れない　＝　木星にしかないモノリスを組み込まないと作れない

ということでも間違ってはいないなｗｗｗｗｗ

それぐらいの期間と設備で作れる純正太陽炉って･･･
ソレスタ戦艦でいったら作り放題だな

>>863
まあガガは物資と太陽炉と置鮎の壮大な無駄遣いなんで今更・・・

ボンズリは、そんなに純正太陽炉が欲しかったんなら木星まで船飛ばせばよかったんじゃね？

>>863
自分だけにガンダムを用意するようなリボンズがツインドライヴを他人に与えるわけないじゃん

リボンズがツインドライブ作るために相性いいの引くまで太陽炉作りまくって
その流用があのソレスタ砲やガガなんじゃねえの

なんでガデッサガラッゾしか襲ってこなかったんだろうな…

>>869
なんという半導体産業
つまりあれか、ボンズリのドライブはオーバークロック仕様か

っていうかガデッサでもトランザム出来るんならガデッサガラッゾガッデス量産しまくれば
ガガ特攻って戦果ほぼ無いじゃん

>>869
その解釈は想像しなかったｗ
なるほど、それはアリだな

工業製品である以上、ばらつきがあるわけだからその解釈はアリだな。

最高性能品(Core2 Extreme)：ボンズリ専用
規格クリア品(Core2)：通常出荷→アロウズに供給orガデッサガラッゾ用
規格外品(Celeron)：補償してガガ用

>>872
ガ系は作るのに時間がかかる上にイカメシしすぎて在庫無かった
かといってあのリボンズがリボンズガン作る工業力を割くわけは無く

リボンズガンダムの名前って出てたっけ？

劇場だと今度はツインドライヴのバーゲンセールになるのかな

>>872
というかガデッサ系がトランザム出来たのはCB系の構造だったからなんじゃね？
アルケーやレグナントはアレハン系の技術が混じっていたから小改良じゃ出来なかったと

ガガはトランザムミサイルを設計する時間が無かったからガデッサ系のラインを流用して作ったとかどうよ

>>876
信じられないでしょうがリボーンズキャノン＆リボーンズガンダムが正式名称です

ああ、固有名詞のリボンズじゃなくて再誕のリボーンズね・・・
まったくイノベイターどもの名前は

>>878
アルケーはともかく、レグナントにはトランザム付いてた可能性なくもないと思うけどな
素であれだけ強力だと自分から使う必要ない
（トランザム終了したらＧＮドライブ壊れるわけだし）
相手が使ってきたら使ったかもしれないけど、そういう機会はなかった

でも今回の名乗り口上はどう聞いてもリボンズキャノンだったぞ

最後にチラホラ出てきたイノベっぽい人は
例の人造人間（端末タイプ）でfa?

赤髪は見た目のバリエ無いから生き残りかもしれんが他は100%端末だな

いきなり取って付けたように出てきたから吹いたわ
それとも今までも実は出てきてたのか？

セラフィムとオーガンダムの太陽炉は、完全に破壊されたんだろうか？

残りは３基

>>885
設定自体は以前からあったっぽい

残り3基だと、刹那がツインドライブの新型機に乗って、ロックオンが新型に乗ると終わっちゃうなｗ

Oガンのドライヴが無くなったらツインドライヴが成立しないから駄目だろ
劇場版で木星のドライヴ使ってOOガンダム大復活てなところじゃないか

>>886
一期で擬似炉が破壊されたときより爆発の規模が小さいから
制御部分が壊れただけでコアは無事って事もあるかも

>>885
設定は前からあったがまぁ制作者的にはファンサービスの意味もあるだろうな
そもそも二期ではあまり大衆が描かれなかったからな

端末タイプはヴェーダが人間を理解する為に数万人を一般人に紛れさせて生活させて
当人も自分がイノベとは思ってないらしい

ティエリアが他のイノベ見るまで自分がイノベと気づかなかったのは元は端末型だったかもしれないし
（でもそれだと以前からヴェーダと接続してたのは説明できないが）

特攻兵器用の量産イノベも端末タイプ製造プラントを流用して使えば低コストだったかもしれない

量産型置鮎のメシ代だけでも結構なコストになりそうだが・・・

>>893
製造過程は何らかの栄養剤を用いていると思われるけど
まあ正直メシ食わないと生きてけないしな(内容による志気の上下は人間よりは少ないだろうが)

外宇宙航行するための食糧備蓄は腐るほどあるんじゃないの？
その備蓄材料にして赤毛量産したのかもしれんが

いざとなれば赤毛を食料に再利用するんですね

セラヴィーの太陽炉って破壊されたっけ？

赤毛「小遣いくれ」
赤毛「小遣いくれ」
赤毛「小遣いくれ」
赤毛「小遣いくれ」
赤毛「小遣いくれ」
赤毛「小遣いくれ」
赤毛「小遣いくれ」
赤毛「小遣いくれ」
赤毛「小遣いくれ」
赤毛「小遣いくれ」
赤毛「小遣いくれ」

>>897
リボンズが撃ったビームが、セラフィムの右鎖骨下から背中に貫通。
太陽炉直撃ではないとはいえ、爆発で損傷はしているかもしれない。

1期ラストで盛大に粒子ぶちまけてたエクシアの太陽炉すら普通に動いていたわけで
セラフィムの太陽炉が無事か壊れたかは脚本の都合でどうにでもなると思われ

太陽炉5基全て現存、ってのもありうるよね

一期と違って、タケノコ部分にちょっとプラスくらいのサイズに小型化してるから
エクシアとセラフィムのは余裕で大丈夫だと思う
オーガンのはちょっとわからん、爆発した後、映ってないから

>>902
パイロットのリボンズの方はラスボスなのに断末魔がなかったことから、
生きてる可能性大だろうしなぁ
ひょっとしたら太陽炉も・・・と

>>902
一期で擬似炉だけどスローネアインのドライブが吹き飛んだときより
爆発の規模は小さいから中枢部は損傷してないんじゃね？

>>902
Ｏガンダムのはソードで貫かれたとき、炉心部分は後方にすっ飛んでいったかもな
あんな簡単に取り外し・取り付けできたんだしｗまともに連結されてたとは思えない

>>903
アムロの声優に断末魔とかはないだろうっていう配慮かもよｗ

太陽炉のモジュール自体はそんなに大きくないぞ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14832.jpg

とはいえ、この角度でGNソード改が刺さってると、太陽炉のモジュール自体も
破損してそうな気がする。
ttp://mg1live.net/up-l/s/img1238314585757.jpg

00の世界でこまけぇことなんてきにすんなあ

>>906
おお乙

うーん…まあ脚本の都合でどうにでもなるレベルかなぁ…

胴体にビームサーベル刺さってコクピットが涼しい事になったエクシアの場合は太陽炉無事だったけど
今回Oガンダムは完全に爆発しちゃったっぽいからなぁ

装甲が破れて数メートルの至近距離でモロに爆風浴びてんのに
余裕で生きてるパイロットってどういう理屈なんですか？

>>910
粉のおかげで無事でした

セーフティーシャッター並みにひどい理由だ

>>910
別にコクピットに攻撃食らって無いのにメット割れてたデュナメスと
コクピットまでビームサーベルが見えてたのにスーツ煤ける程度だったエクシアの時点で突っ込むべき

撃破した時の粉噴出の有無は当てにならんよな…ジンクスとか破壊しても出ないし

ところで、刹那は何で第一世代機の0ガンダムと互角程度の戦闘しか出来なかったんだ？第三世代機だろエクシアって

>>909
しかしGN粒子が盛大に飛び散った描写は無かったから
炉を含めて粉々になってはいないような

刹那のGN粒子は特別だから、通常より防御力が高くなります。



とかでも言い出すのか、設定屋。

>>913
Oガンダムに乗ってるのは名前が違ってもガンダムを一番上手く使える声のキャラだから

>>912
ビームサーベルは一瞬でカーボンが溶けるぐらいだから
１万度くらいありそうだしなｗ

刺してからしばらく間があったし、R2の右腕が外れちゃってた様だから
右腕でコクピット庇ったんでは？

大陽炉は滅多なことでは破壊できんのだろ
ＭＳの爆発やソード程度では破壊できんだろう

真空だと爆発は爆風を媒介する気体がないため、威力は桁違いに小さい。
逆に水中での爆発の威力は空気中よりも多い。
GNミサイルは命中して機体に食い込んでから爆発している。

>>919
擬似だけどスローネアインの場合は中枢を打ち抜かれたから花火みたいになったんだろうな

>>909
木星をバックに5つの緑の光があるのは、
（1個、木星とかぶってる奴は見えにくいけど）
太陽炉が全て健在という演出だと思うんだよね
ttp://mg1live.net/up-l/s/img1238315104886.jpg

>>917
真空だから対流による熱伝導は起きない。
輻射のみ。

太陽炉は00世界で最も硬い物質の一つであるコンクリで覆ってあるから大丈夫

>>923
ビームサーベルは輻射熱はでない設定なのか？

>>922
或いは、新たに5つのオリジナルGNドライヴが建造された事を示唆してるのか…

>>922
何でガリレオ衛星が？と思ったらそういう意味か。

ところで木星まで何年かかったのだろうな？

示唆がどうとか設定の範疇を超えてるだろ

>>920>>923
特にこの流れに参加してたわけじゃないか目から鱗が落ちた

なんか自分の無知が恥ずかしくなるよ…

トレミー2があの後木星に向かったなら、使えるだけトランザム使って加速するだろうし、
往復の推進剤を大事に計算して使わなきゃならない80年前の調査船団よりはずっと早くはずだな。
調査隊は6年かけてたが、条件が違いすぎて参考にはならなそうだ。

×熱伝導
○熱伝達
ビームサーベルから機体表面、コックピット表面まで伝導して熱エネルギーがつきたと考えれば。
そもそも1stでは手袋で熱っした部分を押し曲げた以外は突っ込まれなかった気がする。

そもそもGNビームサーベルの切断能力って熱量に由来するものなんだろうか

GNドライブって簡単に付け替えできるもんだったのか？
しかも0ガンダムは改造されたんだよな。

コクピット内の空気が瞬時にプラズマ化しそうな気もするがコクピット内は真空って設定？
ってヘルメット割れてる人がいたな。


あぁエクシアは宇宙で乗り換えたからってことでいいのか？
いいのか？

>>925
輻射熱だけだと魔法瓶のように熱は伝わり難い。
魔法瓶の中身に直接触れるのと外を持つのとでは大違いのように。

プラズマ化したそばからビームサーベルの粒子の流れに飲み込まれていって
結局それ自体は大した問題にならないんじゃないか？
目の前にあるビームサーベル本体の方がよっぽど危険なわけで

>>932
1stやV、∀では収束しないより収束したほうが威力が高いって設定だった。
ただ熱持ったビームの棒じゃ切り結びも出来ないし、素早く振っても表面焦がすだけだから、なんか理屈がありそうだけど。

>>933
改造も各部の調整程度だったんじゃね？GNドライブの付け替えも今までの描写から考えて複雑な感じでもなかったし
MSが作業用機械の延長であると考えれば尚更楽なんでない？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB
00のは実体剣と切り結べるとしか書いてない。
Wの水中でも使える、回りの空間が破壊力を持つってのはわかりやすい。

Oガンダムは粒子貯蔵タンクが装備されてはいたけど、
まだ太陽炉がスペースを食ってた時期の機体だから
その空洞をそのまま利用してでかいコンデンサ詰めただけなんじゃないの？

>>938
各部の調整ってそんな楽なもんなのか。
通常、兵器の調整なんてもっと面倒だぞ。動力源を変更しなくとも。

>>933
Ｏガンダムは再調整されたからこそ、ダブルオー用のコーンスラスター型GNドライヴが搭載
出来たと考えられないか？

どうせ電池の取替え程度の認識しかなかったんじゃねえの

外伝では一つのGNドライブを複数のガンダムに使い回していたから、換装が簡単なのは納得いく。
1stガンダムの空中換装を何度も繰り返し見せられたらなおさら。

別スレでも言われてるが、リボンズがOガンダムにGNドライヴ取り付けてるのと同じように
刹那もエクシアにGNドライヴを載せ替える作業をしてるわけだから
双方とも同じくらいの時間は掛かるから手早く出来たかどうかはあまり問題じゃない

擬似ツインドライヴはまだ生きてたのに逃げちゃったのはリボンズの不手際

まあ外伝じゃあ一つのドライヴを複数のポンポン付け回してたから
案外簡単なのかも知れんな
それに最終的にOガンに装備されたものは元々Oガン用のものだった（よね？）
相性の問題もクリアされてるし

ふたりともせっせと付け替え作業してたのかｗ

>>946
相性ってGNドライブと何との相性？

>>943
その昔ギアファイター電童という、戦闘中に電池が切れたら戦闘機から電池を撃ち出し交換する巨大ロボットアニメがあって、
そのさまはまさにアンパンマン。

>>941
ＯＯの場合マッチングテストで全てのドライブで総当りしたから
ドライブの付け替え自体は困難なことではないはず

あとＯＯが戦力化されたあとにエクシアのＲ２化やＯガンのコンデンサ稼動化改修をしてるのなら
予備の機体としてＯＯのドライブと換装が容易なように同一規格になるように作り直してるだろうし

>>947
刹那は00が損傷酷いから無理に太陽炉一つで動かすよりはさっさとエクシアに載せ替えた方がいいし、
リボンズは太陽炉手に入れたとはいえもう何の当ても無いから万全の状態のOガンダムに賭けるしかないんだよな。

>>948
ゴメン。ツインドライヴの時とごっちゃになってたわ

相性ってダブルドライブだけの問題で、機体とのマッチングはまた別では

他スレで

＞純正太陽炉は強力なGNﾌｨｰﾙﾄﾞに包まれてて破壊不可能って設定があるみたい

ってあったけどそんな設定ないよね？

スラスターがGNフィールド効果を生み出すから破壊困難って設定はなかったっけか？

んな設定聞いたことはない。
そんな設定があるなら、ケルディムの太陽炉の周りにシールドビット四方に着けて、
わざわざガードしてたりしないだろ。

一期で刹那以外のマイスターが太陽炉を射出したのは・・・
ありゃ鹵獲回避が一番の目的か

捕まったキュリオスを奪還するでもなくあっさり消滅させようとした辺り、
太陽炉はそう簡単には壊れないのか、取られるくらいなら壊すべきものなのか

>>956
ドライブが無事でも機体が駄目になることもあるでしょうに

一期でガンダムとヴェーダとのリンク切った後ジンクスに嬲り殺しにされるであろう状況にも関わらず
アレハンドロは特に心配もせずに太陽炉を確保できるような口ぶりだったから
よほどのことがないと破壊不可能なんだろ

>>956
頭部センサーに近いと影響出るので背中から腰に移し、ビットのチャージのしやすさから腰にビットつけたとは聞いたことある。

でも一期でまだ刹那とティエリアの関係が険悪な頃、

ティ「次に勝手なまねをすれば後ろから撃つ」
刹「貴重な太陽炉を破壊するつもりか？」

なやり取りがあったから、少なくともヴァーチェの火力なら
エクシアの太陽炉は破壊可能だったんでなないかな

>>962
しかし実際に撃って壊したという事例はないだろうし、
せっさんの思いこみからきたセリフとも考えられる

刹那なりの冗談かもしれないな

>>963
まあそこまで言われるとｗ
だがマイスターの一人である刹那は当時太陽炉は破壊可能なモノである
と認識していたというひとつのサンプルではあるよね

マイスター：4つしかない太陽炉は貴重なので流石に壊すわけ…
ティエリア：実は5つあるし、計画通りなら4つあれば十分なので1つは壊せるな…
マイスター：((((；ﾟдﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そもそもGNドライブが破壊不可能な代物だとしたら、そんな重要なことマイスター程度には教えないと思うが

あれだな
ＧＮドライブの盾とか作ったらなんでも防げそうだな

現存する兵器では破壊不可能って教えちゃうと、それを逆手にとって
乱暴に扱うヤツが出るだろうからなｗＧＮドライヴ鉄山靠！とかさ

>>968
そこら辺に生えている木とかコンクリートとか使えば防げるんだけどな。

まあGNドライブが破損しようが、中身のTDブランケット周りが無事ならどうとでもなるでしょ

>>969
ロックオンの中の人つながりかYO！

もっと強い奴と戦いたい！

そろそろ次スレの用意をして欲しいが、970とか立てる気絶対無いよなこれ

>>973
最近なんかコンクリートがフィーバーしてる子がいるね

980でいいんじゃないかな？

>>973
では代わりに

00の設定を考察するスレ　#36
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1238340207/

>>975
乙まんだむ

>>975
こ、これは乙じゃなくてトランザムライザーの軌跡なんだか（ｒｙ

>>974
衝撃的だったからな。なかったことにしたい人もいるようだが。

本スレのキモイノリを持ち込むなよ。ウゼエ。

>>977
新しいな

なんだまだいたのか

トレミー、大気圏離脱は急いでなくてもやっぱりトランザム使う必要があるんだな。

アリオス「トレミー・トランザム！ふふふ、あれは僕の仕業さ。喜んでもらえたかな？
ケルディム「パイロットいないのにトランザムたあ…誰だ、お前？つーか、
やられてもやられても場面が変わったら直ってるお前のメカニズムって一体…

ソレスタ脅威のメカニズム！電池！

>>935
魔法瓶はせいぜい100℃だろうからなぁ。
1万度(勝手に1万度にしてみたがｗ)となるとそうはいかんのでは？ｗ

最終回のエンディングって何年後位かな？
カタロンで預かってた子らを見る限りあまりたってはいないだろうが

>>985
熱輻射は温度の四乗に比例する（シュテファン＝ボルツマンの法則）ので、大変なことになる

>>933
カートリッジ化してあるんじゃないかと思えるほどのスムーズさだったな。
まぁ実際それに近い仕様にはしてあるんじゃね？
１期でもやってたが、いざという時のパージを前提にしなきゃならんからな。

>>987
まあ、輻射があったとしてもメットと右肩の辺りが煤けた程度で済んでるわけだしな。
ガッツリ抉られた割りにはパイロット無傷同然と言って良い状態。バイザーも無事だし。

どっちかというと他の奴らのバイザーが簡単に割れ過ぎなんだけど

コクピットの中って気密保たれているんじゃないの？
輻射どころか一瞬で空気膨張してメットのガラスも割れた、
と同時に普通に、ものすごい熱が空気を通じて伝わりそう。

>>985
質量によるんじゃねぇか？

>>987
距離の2乗に反比例する

>>987
「とある魔術の禁書目録」で壮絶に突っ込まれてたネタで、
飛行機のダクトの中に紅茶を流して熱膨張で音が鳴り、足音と勘違いして拳銃で撃った穴からこぼれた紅茶がかかり火傷。
その後拳銃を持った手にバケツに入ったコーヒーをかけられ、拳銃を落とし、熱くなった拳銃を我慢して引き金引くも熱膨張で動作不良。

この作者は熱エネルギーの絶対量が頭にないwww

食い物を粗末にするなという話か？

>>993
　　　　　　　　　　　　　　　　 _..　-――-　._　
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/　ｨ"＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ



・・・正直スマンカッタ

輻射熱といえば空想科学読本７でビームサーベルで温泉ができるのかって話があったな

08のやつね。あのシーンはアイナの黒ブラしか見てないけど。

>>996

結論から言おう。
ビームサーベルで温泉はできない。
なぜなら、温泉とは地熱で地下水が温められ、その際に鉱物由来の成分が溶け込んでいるものだからだ。
ゆえに、ビームサーベルの熱でお湯が沸くだけだ。

シローは温泉の素を常に持ち歩いてるから無問題

むしろ連邦のサバイバルキットに常備されていたと考えるべき。

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