もし00が両澤作品だったら33

個人的にはあの歌にシャクティの呪いの歌的な役割を期待する

ライルがアリー戦で死んだらマジであの歌の位置づけが揺らぐ

>>302
……スマン、死ぬんだが

>>303
とりあえずお前氏ねｗ

>>297
アザディスタン復興か、中東立て直しのために立ち上がるってのが
順当な着地点じゃないかな？
最終決戦の場に居合わせいるのがどう作用するのか…

>>305
とりあえずマリナ様は子供達といっしょにカタロンから離れたほうがよかったんじゃないか？危険かもしれんがテロリストのカタロンといっしょにいるよりはマシだろう。

>>306
どこにも行ける所が無いよ
帰る国も無いし

カタロンがこの戦でバーローと共闘して勝ち組になれば、肩書きがテロリストでは無くなるしな

>>307
連邦側の下町に逃げる。
または連邦内部のアロウズのやり方に反感を覚える人達に匿ってもらうとか･･･だめだな。

>>308
それだとジニンたいいと奥さんが浮かばれん。
結局アロウズってなんだったんだろうな。連邦が直接非道なことをしてはいけなかったのか？

まあマリナ様については「重要キャラ」って一点だけで
いかにも物語に大きくかかわる存在だと錯覚した人が多かったんだろうなあ
実際には、刹那の求める理想の象徴ってだけだったんだが
彼女や子供たちが安心して暮らせる世界になったらいいなというだけ（それが大切なんだけど）

>>310
連邦自体が悪かったら、戦い終わった後、一期の状況かそれ以前に逆戻りして
それこそ今まで刹那たちがやってきたことが完全に無意味になってしまう
色々あって、結局理想通り大きく前進というわけにはいかなかったけど
結果的には、三歩進んで二歩下がったところでとりあえず落ち着きました
みたいな終わりにしたいんじゃないかな

>>311
でもアロウズも連邦の一部なわけだし、連邦の責任は問われるんじゃないの。

テスト

>>312
もしもの為のトカゲの尻尾切り部隊でもあるだろ
一部の勢力が暴走してやりました私は知りませんが政治の常套手段

>>312
当然そうだが、それが連邦全体への致命的な不信に繋がらないようにするための
スケープゴート的な意味合いを持たせるために独立した組織という体裁をとらせたんだろ。
ホーマーもそういった責任を負う覚悟は出来ているようだし。1期CBと同じ意味合いでの「必要悪」
を演じたというか。

ラストに宇宙怪獣出してみんなが1つにまとまって
「僕たちの戦いは始まったばかりだ」で終わればおｋ

>>311
そういうこと分かってない人がマリナを｢何もしてない｣って言うんだよな
ラクスの影響か知らんが｢もっと声高に世界中に演説しろよ｣とかさ
マリナの歌に対しても｢ノリが悪い｣｢あんな歌じゃ戦いが終わらない｣とか
違うだろうと
人の心に訴えていく方法なんだって
どうもすぐ結果の出る方法じゃないと納得しない連中っているよな

兵士A「マリナ様の為に！」
兵士B「マリナ様の為に！」
みたいなのがいいんだろ

ガガって意味ないよな、あんまり威力ないし。

あれだけ当ててトレミー沈まないとかおかしいよな。
アルヴァトーレ20機作った方がはるかにまし。

>>320
アルバトーレ20機も作る余裕あるのかねえ？

>>310
トレミーとカタロンの敵の違いをはっきりさせるためにも必要

>>320
トレミー2ってかなり頑丈だし
フィールドなしでエンプラス砲撃食らっても生き残るくらいに

>>323
でも輸送艦程度に結構ぶち当てないと沈められなかったぜ。あの輸送艦そこまで固いと思えん。

>>322
でもなあ、アロウズがマネキン大佐達やＣＢの引き立て役みたいに見えるんだよな。
まあ連邦政府みたいなのを作ろうとしたらアロウズのような組織が現れるのも当然っちゃ当然なんだけどね。

>>324
あれ先代のコンテナ流用してるから、結構固そうだぞ

>>323
じゃあガガよりエンプラス量産しなよ。

>>325
元々カティスメラギ両名は戦術に関しては作中でもトップクラスと描かれてるので、
リント良男が２人に出し抜かれるような描写になるのはある意味当然だし(良男は死亡回で株上げたが)
アロウズの崩壊を描くならCBや正規軍に負けるのも必至
まあ確かにアロウズという組織としては役割がそうなるのは仕方ないかな
ホーマーの腹の内があまり見えないから組織としてのまとまりが見えづらいってのもあるかと

>>317
かなり亀だが、だったら子供達をアロウズのことをよく思ってない連邦の人達に預ければいいと思うんだ。どこかいい施設ぐらいは紹介してくれるだろう。

量産されてないってことは量産できない理由があるんだろ
暇だったらそのくらい考えてみろ

>>329
カタロンと正規軍に友好関係がある訳じゃないから無理でしょ

>>317
すぐ結果が出る方法がないと嫌ってのは若い子（リア厨あたり）に多いな
下積みや積み重ねを嫌う年頃だし
そういうのが種好きなんだろ

>>330
金かかるのかね。
まあ普通の擬似太陽炉機だしても叩かれるだろうしね。
なんかトランザム使える量産機出すならトランザムをもっと有効に使えって言われるけど、ガガは結構有効に使えてると思うよ。
擬似太陽炉でトランザム使っても長くは使えないし。
量産型イノベイター使う意味があるのかとも言われるけど、どうせたくさん作れるのだから消耗品として使っても問題はないでしょう。

>>329
正規連邦軍はクーデターの後は、政府より締め付けられるであろうから｢アロウズに良くない｣感情を抱こうものなら粛正の対象だわな。まして地上の施設なんてすぐに割れる。

現在はクーデター派残党とカタロンの残党(地上勢力は瓦解したと見ていい)が残り少ない戦力を補うために手を組んでいるに過ぎない

00ライザーと刹那の異常な強さを見てたら
種死と同じく無傷で終わるかもね・・・

水島黒田がそんなヌルい事するわけねーｗ

>>335
OOは破壊されて、ラッセの死後に残されたOガンダムで脱出な気がする

>>332
人の心に訴えるといっても、歌うたうぐらいしかしてないし。
なんだかんだでカタロンに守られてるし。
何もしないうちから諦めてるように見えるのだろう。
でも何にも出来んだろうあれじゃあ。
ラクスみたいに権力も闘う力もあるわけじゃないから。
アロウズの被害者としてその非道を世界に訴えるなんてできないしな。

００に限った話ではないが最近のゆとりブログ全盛の風潮だと分かりにくいのはアウトなんだよな
ブログ主「訳分からん」　読者「そうだそうだ」
ブログ主が有名であればあるほどその傾向が強い
「自分はこう思う」と考える人が減ってる

EVAなんて今の時代に放映されてたら流行らなかったかもしれんな

ヴェーダで情報操作してるんだから
ガンダムがあれを奪還か、破壊すれば、
連邦参加国の人民にも中東の真実を伝えられるかもな

けど、世界を変えるには時間がかかるだろうが
簡単なことではないからな、本来

>>339
ガンダムってのは元々頭使って考えてやっと理解できる作品なんだけどな
種から入ってきたぬるま湯世代があたふたしてる印象しかない

種で間口広げてくれたのは有りがたかったけど
引き入れたんならもう少し教育して欲しかったよ
今の種厨は百害あって一利無しだわ

視聴者「キラの発言が訳分からん」
☆「僕にも分からない」

こういう場合はどうすればいいですか＞＜

>>340
そのヴェーダも中華とリジェネのおかげでやっと分かったのだからな。
この二人、これだけでも十分働いているよな。
特にリジェネなんてＣＢが勝てば自分が死んだって何の問題もないしな。

>>341
俺は種意味わかんなかったけどな

種好きは監督の他のガンダム批判のおかげで00見てないからな
一瞬開いた間口はまた閉じた感がある
そういう層はもともと作品の骨には興味ないから教育しようがないさ

>>338
姫様は対話も理解も放棄して殺しあうことを否定してるんであって
カタロンやCBのの手法にも賛同はしてないし、アロウズの非道を一方的に非難したりしてねえよ

相手も禄に見ずに即断して、自分の理想を相手以上の力で一方的に押し付けるラクスとは違う

当時は種もブログじゃボロクソにされてるが腐を味方にして乗り切った
ただ、放送が終わって腐が離れつつある今、ボロクソの方が目立つようになってきた

福田の高松を馬鹿にした発言は某白い魔王のごとく「少し頭冷やそうか……」と言いたくなる
高松はテレビ版Ζの頃から演出を担当してるんだぞ
ΖΖでは絵コンテも
CCAと0080でもスタッフロールで名前あった時はびっくりしたわ
何回参加してるんだと
いや、身のほど知らずとはこういう事か（福田的な意味で

>>346
リリーナみたいに戦いそのものを否定しているわけだ。
そのリリーナもサンクキングダムを復活（だっけ？）させたわけだが結局崩壊したしな。
その後どうしたっけ。

>>339
確かに頭が悪いブログやサイトが多いな

>>350
ただ叩ける要素をたたくだけって所が多いな。
個人の感想ブログだしそんなもんだと思うが、あれこれ考察したりすることはあまりしてないな。

>>350
ブログ主は好きでやってるんだし別にいいと思う
ただ読む側がそれに流されちゃいけない
あくまでブログは１意見にしか過ぎない、色んな考えがあるから面白いのであって

>>353
俺も感想を読んでいると流されそうになるから気をつけないとな。

>>353

>>352
>>353
まちがえた。

>>353
間違えた。

×>>353
○>>352

>>352
俺はブログで感想と考察をしっかり区別してるところが好きだな
感情的に喚き散らしてるのは下の下だわ

批判が悪いんじゃないんだよね的を射てるなら

逆に盲信もたちが悪いが

個人のサイトでマリナは子供達を守りたいなら、連邦側の小さな町にでも行ってそこで子供達を守ればいいみたいなこといってる所があったな。

子どもらはともかく、CBとも関わってるマリナはどこにも行き場がない
二期序盤で拘束されたのもそれが原因だし
CBが動き続ける限り重要参考人

>>358
329と同じ案だね

連邦側は管理社会だから市民ナンバーとか無ければまともな職にもありつけない
バイオメトリクスで一発身バレだからな

>>359
カタロンと一緒にいるよりはマシだとか安全な場所で自分の命を張って守れだとさ。

カツ・レツ・キッカを思い出すな
カツ・レツ・キッカが安全な保護施設よりアムロたちの傍を選ぶように、カタロンの子供たちもマリナを選びそう

ていうか元一般人のサジすら行き場が無いのに、仮にも元一国の指導者じゃ目立ってしょうがない

マリナの歌について｢世界的な影響力もないくせに歌って何しようってんだろう？｣って意見もあるな
世界的な影響力がなきゃ何もしちゃダメですか

>>356
感情的で思い出した
ネーナが死んだ時｢ルイスよくやった、ざまあみろ！｣ってブログあったわ
嫌な気分になったな〜
そりゃあ個人の勝手だけど、ネーナに同情する奴は釘宮ファンくらいとかは書くべきじゃなかろうよ

>>365
逆に、マリナが世界的な影響力を持つようじゃ世界観の崩壊だろｗ

個人サイトの話はもうそろそろやめようか。
あまり２ちゃんねるでしていい話じゃないしな。

歌が流れの一つや考えさせる切っ掛けくらいにはなるかもしれんが
歌が力そのものになって世界を変えたら、ガンダムじゃなくてマクロスだなｗ
まあそれも面白い気はするがｗ

OOは特定のキャラの視点からしか見れない人には理解出来まい

＞｢世界的な影響力もないくせに歌って何しようってんだろう？
政治的権力は当然ない上に金もない
しかもCBと関わりがあると見られて軟禁されるという
もう今の地位は足枷といってもおかしくないくらいの立場で
プラスに使える効果といえばもうマリナには国際的な知名度くらいしかないわけだが

一期でも三大国からは貧乏国の美人皇女程度の認識のされようだったし
二期は連邦政府からは鼻つまみ者扱いだった

1期で三大国のうちどれかに編入されたくても保守派が許さないだろうしな

なんかもう前向きに生きてるだけで評価できるわｗ

広く全体的に観ないと分からないからな、OOって。確かに10代には理解しづらいかも。特に特定キャラ贔屓で観てても「？」だし(刹那やティエリア辺りを追っていればまだ分かるかな)。
流石にUC作品程には難解さと引き込まれ感は劣ると思うけど、全体的には質の良い良作だよ。戦闘も迫力だし細かいし、作画が半端ないしね。キャラも良い。

今はキャラの魅力で引っ張ってく作品が主流だから若いのに00のウケが悪いのも判るわ
よく見るとホントに面白いんだけどそのよく見るってのが出来ない奴大杉

個人的に戦闘シーンが面白ければそれでいい
種死はそれも駄目だった……

キャラ目当て視点で見てもかまわないとは思うんだけど、その場合嫌いなキャラを嫌いって感情先行で否定するんじゃなくて
なぜコイツはダメなのか認められないのかってのをきちんと論理で否定してほしいと思うんだよな。
その考える過程で作品の深いとこが見えてきたりするんだし

キャラ視点で見る場合も、好きキャラを取り巻く人物相関や感情の機微を
普通は考えるものだろう
そうすることで各キャラの立ち居地や全体が見えてくるってのもある
不思議なのは、好きキャラ「しか」見ようとしないファンそうだなあ

00はちゃんと各陣営が書かれてて、そこの経緯に至るまで書かれてるから解りやすい。種死はあからさまなキャラ贔屓で…

>>379
キャラ厨はキャラ厨でしかない
贔屓のキャラが死んだり酷い目にあったら監督批判し始めたり
簡単に作品アンチに転向するような奴ばかり

>>380
虎やムネオといい種死はもう比べるべくもないとして
欲を言えばスメラギや申し訳程度に出すアレルヤとかはどんどん出番を切って
勢力Aに対しての勢力Bのように一話で2、3視点に絞って進行したほうが
尺の調整が絶対に取れたと思う。
種ほど近眼にならなくてもいいがもうちょっと視点は近いほうが良かった

>>382
どこから突っ込んでいいかわからん

脇のは脇の、死に役には死に役の割り振られた役割があるのに
出番少ないキャラは意味無いとかワカラナイとか言ってるのはわからないな
ギャルゲアニメみたいに全員均等に当番メイン回制にでもして欲しいんだろうか…？

プラモも売れてるし、アニメ見てるからって誰も彼もオタクってわけでもないから
やはり大勢は戦闘シーンが面白ければいいって層で
とりあえず00はちゃんと受け入れられてるんじゃないか？
種の時ほど宣伝費かけてなさそうで、認知度って意味じゃ、ガンダムにしてはいまいちな印象だけど

00が文句をつけようがない作品だなんていうつもりはないが（細かい不満はそれなりにある）
好みの差は置いておいても、良作であることは確かだと思うんだよねえ

まあ、深く考えずに文句たれてばっかりってのは、中高生くらいのが多いんじゃないかなあ（リアルか頭ん中かは別として）
それでも、例えばキャラ厨になるようなのは、中高生でも一部だけだろうし、その一部は得てして声がでかい
（素直に面白かったつまらなかった、で終わる多くの人は、感想文を書くなんていちいち面倒なことはせん）
ネットが普及するに従い、良くも悪くも簡単に意見を垂れ流せる環境も整ったわけだから
最近は昔より頭の悪い感想が増えてるように見えてるだけって面も大きいと思う

>>384
褒め殺しばっかりではどうかと思うんで言うけど
伝えたい事の照準がぼやけているのと、キャラに主体を置かない群像劇は違うわけで
二期はちらほらその役割のぼやけがキャラの多さで散見してたと思う
アンドレイは親父、サジ、ルイスと色々なキャラとの対比になったり
アニューはライルの立場の再確認やイノベーターのやり方の描写の手段になったりしてるが
いまいちマリーの話は何にも繋がって来ないとかな

もちろん毎回の放送時間の30分中メインキャラばっか出してる割に
その肝心のキャラが戦場で主張したいことが
種種死合わせて見てもさっぱりわからないまま終わった種の話は置いといてな

>>386
マリーの役割はアレルヤの戦う（もしかしたら死ぬ）理由そのものじゃないかね

種死で言えばメイン周辺に陣取ってた黒っぽい3連星は本当にわからない

00はたまにマイスターの過去書けよとか言ってる知人がいるんだが…お前は一期に何を観ていた…丸々一話マイスターの過去に焦点あててほしいのかよ…アレ?知人はキャラ厨…なのか?

何でも過去話過去話ってのもウザいな。
そういういかにもな演出せんでも、現在進行形の魅力で描くってのが最近の作品では少ないかもな、どのキャラも過去話頼りで。
カイさんとかアムロだって、過去話無しに（アムロはちょっとあるけど大部分は現在がメイン）成長が現在進行形で描かれてて魅力的だったし

勿論刹那とか、話の進行に合わせて成長しているのが見えて面白いよ。
「○○の過去話まだかよ。入れないとか糞アニメ」とか言ってるキャラ厨に対して思ったことです

キャラ厨は同人板あたり多いぞ
ここは随分マシ
ライルの叩かれ方と言ったら･･･
ああ、これがキャラ厨かーとしみじみ思ったよ
ライルはライルでニールの代わりじゃねー

ここは種死や00をちゃんと観て、意見出してる人が沢山いるから…あぁ、成る程とか思うよ。やっぱり自分の考えだけが全てじゃないんだなー、と

俺は種の放送前の監督の舐め腐ったインタビューとかで糞作品確定だと思ってたが、映像技術だけは最新の画だからロボの動きくらいは見られるものかもなと思って視聴してみたら・・・

一話冒頭でなんかへんなCGのUFOみたいなのが左右にフヨフヨ揺れてるだけなのを見てチャンネルを切った

水島と福田のインタビューは読み比べると面白いｗ

>>394
山積み神だけはある御神託ばっかりだw＞福田

アニメ版の00本スレみたがひどいな。

脊髄反射もおおいからな

トランザムのバーゲンセールとかイオリアはおかしいとか、いろいろ言われているな。

「トランザムは純正太陽炉でしかできない」はハード的な問題じゃなくて、トランザムシステムのソフトが擬似には無かったと理解したけどな
擬似も特性は純正とまったく同じ、と伏線も張ってあったし
解析して積んじゃえばいくらでもできるようになる、と

一期は面白かったのに二期はつまらないという人は一期の世界観を引きずったまま二期を見ている感じがするな。
いろいろ変わっているってのに。