機動戦士ガンダム00世界の艦船について語るpart2
1 :
通常の名無しさんの3倍:
〜現在放映中のセカンドシーズンの艦船〜
<ソレスタルビーイング>
・プトレマイオス2
・トリニティ艦
<カタロン>
・ラオホゥ改修型
・バージニア級改修型
<アロウズ、地球連邦>
・航宙巡洋艦
・地上戦艦
・海上空母
・ラオホゥ
・補給艦etc
あと残り4話か・・・
22話の大艦隊戦楽しみです(^o^)
保守
保守
やっと次スレか・・・
前スレ埋まった
11 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/06(金) 05:08:12 ID:TeZnUaZX
>トリニティ艦
追悼
もうすぐ放送日が楽しみで仕方ない
今日の放送はアロウズの大艦隊が出るらしいから
期待しようぜ。旗艦とか出るんだろうか。
14 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/08(日) 17:29:08 ID:nzyIz+gQ
母艦の直径は15km
なんだあのイデオンソードw
今日のメイン
連邦(反アロウズ)艦隊VSアロウズ艦隊…
そしてトレミーとカタロンのバージニア級…
カタロンの船って後ろに増えて大きくなってね?
グッドマン、アロウズの艦何隻って言ってた?
>>18 21隻の巡洋艦・・・だな、輸送艦は入ってない
劇中で何隻沈んだっけか。
イデオンソードで3隻沈んだのは吹いたが
マネキン達の攻撃で2〜3隻は落ちてた描写があったな。
イデオンソードの件もあるし、21隻中、半数は撃沈されたんじゃないか・・・?
マネキンが乗ってた艦、バージニア級とも違うような形をしてたが、
新型の輸送艦か?
それを言うなら、リンダが乗ってきた輸送艦も
はじめて見た形だったな。
ああ、貴重な艦船が・・・・
来週のイノベイターの母艦ってヴェーダがあるっていう
15kmの奴か?あまりにもでかすぎだろ・・・艦船じゃなくて要塞じゃねーか。
リーブラ並だな
エンジェルハイロウが全長120kmだっけ
うーん・・・案外名前はナグルファルとかだったりしてな
死を運ぶ船
結局アロウズ側も巡洋艦以上の艦船は無しか
旗艦もないみたいだしな・・・
ナグルファルとはえらく懐かしい嘘バレだな。
アヘッド・アスラ(サキガケの嘘バレ)とアヘッド・イクス(スマルトロンの嘘バレ)ってのが
セットで紹介されてた。
「動けない味方が邪魔で撃てません」「動けない味方なんて要らんから味方ごと撃て」
このやり取りを見て自分が移動して撃てばいいじゃねぇかと思った俺は負け組か…
これに限らず巡洋艦が戦闘中あまり動いてる感じがしないのは俺の気のせい…だよな
もちろん今回突撃して切られた3隻のようにして動いてる艦もあるが
トランザムライザーソード・・・3隻
CB部隊とマネキン部隊の砲撃・・・3〜5隻
グッドマン艦・・・1隻
リボンズの会話の背後で落ちてる奴・・・2隻?
見直したけど21隻中
やっぱ半数は撃沈されてるわな、アロウズ艦隊
いや、艦なんてそんなに機敏に動くものじゃないから。
トランザムしたトレミーIIが異常なだけだから。
あと3話か・・・
>>23 あの船は00Fの解説でふれていたコンテナ連結船だとおもう
パゾク2
38 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/10(火) 09:00:42 ID:1UKZ8i3u
>>19 ガンダムシリーズで珍しく艦隊規模が明確にされたような気が。
いつも数多数だったから。
スパロボで出てきたら何隻に縮小させられるのやら。
>>33 水上艦じゃなく宇宙空間って事を忘れないでくれ。
ちょっと減速すりゃあっという間に離れる筈なんだが。
>>39 宇宙空間でも基本的に自重が加速減速を難しくする慣性の法則は同じだ。
水の抵抗がない分だけ楽ではあるが、一瞬で加速減速方向転換という場合は相当な推力が必要になる。
この地球を動かそうとすれば、どれだけの推力がいるか考えてみればわかるよな
宇宙だからって蹴っ飛ばしたりちょっとバーニア吹かした程度じゃびくともしないんだぜ
地球を動かすとかどんだけだよw
あーメビウスのー環からー
イノベの母艦ってどんな形してるんだろう
恒星間航行用だろうな
直系15kmの球状宇宙船と言うリアルが
もう小惑星サイズのハロでかまわん
ちょっw
金色のでっかいハロが飛んでくるのか
どこのGジェネだよw
23話を楽しみに待つか
もう地上には降りないっぽいから
あの空中戦艦や空母も出番なしか・・・
イノベ母艦が出るが指揮官戦死&実質的に壊滅状態のアロウズ残存艦隊の運命やいかに
まだホーマーとビリーがいる!
ビリーはw
CBの輸送艦の名称はまだか?
二期に入ってから公式ホントやる気ねーなぁ
CBの輸送艦は00Fの3巻に書かれてる
連結コンテナ輸送船じゃねーの?
それにしてもあの輸送艦、GNフィールドなしでよくついていくなあ
強襲コンテナのようにガンダム入れて粒子チャージすれば使えるんだろうか・・
確かにフィールドも随伴する機体もたいした武装もなしで敵の大群に突っ込んで行くのは
(前方にトレミーがいるとはいえ)怖いよな
狙われてなかったから沈まなかっただけで
流れ弾でも食らえば即撃沈っすよ
何気に弾みたいの撃ってたよあの輸送艦
ミサイルでも付いてるのかな
ラオホゥでさえミサイルあるんだから
ついてるだろ
あの輸送艦はトレミーのオプションパーツと誤認されて狙われなかっただったりして……
笑えないぞアロウズ!
今週の放送で沈んだりしてな・・・
放送日っすか
果たしてイノベの母艦の名前と形状はいかに
00の実績から推測するに名前は「イノベーター母艦」で決まりだな。
そんなロマンも情緒もないネーミングなんて…!
さて、もうすぐ放送時間だな。
おいおい、岩の塊じゃねーかw
外側が剥げて中から艦が出てくるんだろうか?
72 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/15(日) 17:32:11 ID:LtT/0J3h
彗星帝国の外宇宙航行用宇宙船
今週の艦船
・CB輸送艦轟沈
・イノベの母艦は恒星間用宇宙船。名前は「ソレスタルビーイング」
・カタロン間1隻轟沈
・アロウズ艦隊壊滅
トレミーがトランザムしたような気がするのは俺の気のせい?
太陽炉ないのにな
>>73 おいwおやっさんと母殺すなw盾になったのはカタロンの船だぞ
あれトレミーの後ろにくっ付いてた輸送艦じゃねーの?
いつのまにかリンダはトレミーに移動してたし
あれはCBの輸送艦だろ
つーかあいつらは何でついてきてたんだろ?
79 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/15(日) 18:11:29 ID:U4+TuL8R
艦船の安全面に関して俳句何かない?
例「船の上 気を抜いたら 命とり」みたいな感じで
ビリーとかいつのまにイノベ側に移動したんだよwww
CBの本拠地は出てこないのかな
なんというか…
武装したフィフス・ルナみたいな感じの宇宙船…もとい移動要塞だなぁ
あの輸送艦の人員をトレミーに移しとけばよかったのに
>>73 アロウズ艦隊は撤退したら壊滅的打撃受けたけど全滅でもないみたいが。
>>76 おやっさんと嫁はトレミーで砲撃担当している。
21隻のうち何隻残ったんだろうなアロウズ艦隊
かなり派手に吹っ飛ばされてたから、せいぜい2〜3隻とかだろうか?
最初の21隻に特務艦が入っていたかどうかで結構変わるんだが
コンデンサーだけでもトランザム出来るようだ
というより、トランザム状態の粒子を開放したのかも
>>84 夫婦がいたのはトレミーの射撃管制のとこだったのか
二人で輸送艦に行ってたのに生きてる?もう一隻いる?って混乱してたわ
あの宇宙巡洋艦もトランザム出来れば、ああむざむざとやられはしなかったのに。
どんだけトランザム祭りにする気だよwww
よく考えたらトランザムはコンデンサに貯め込んでた粒子を一気に解放して
性能を引き上げる技術なんだから、GNドライブの有無って関係無い・・・でFA?
>>91 種の最終決戦での種割れ祭りと同じノリだな
>>92 オリジナル太陽炉のトランザムはそんな単純な技術じゃ無い・・・・筈だったんだけど。
ビリー達が実用化出来たのは擬似GNドライブと同様に擬似トランザム(似非トランザム)でしょう
てかそう思いたい。
今回のトレミーの単独トランザムは数秒程度の短時間の加速だけだった
ので成立したんでしょう。(画面見てもトランザム始動後、すぐに元に
戻ってる)
前回はGNフィールド張りつつ、長時間のトランザムが必要だったから
電池が必要だったと解釈。
>>94 オリジナル太陽炉のトランザムではGN粒子の増幅もあるんだよね。
擬似GNドライブやGNコンデンサでのトランザムは単なる圧縮粒子の開放技術で
オリジナルトランザムは圧縮粒子の開放プラス生産増幅作用もあってより持続時間
が長くパワーアップって思っていいんだろうか。
どっかのスレで見たが疑似太陽炉はいっかいトランザムすると壊れるらしい
グレメカ買ってこないと……
おいおいw
>>96 疑似のトランザムはぶっちゃけスピード上がるだけだしね
施設内に突入した後もGNフィールド張り続ければマトンの侵入を防げただろうに、しなかったのは一時でもトランザムを発動したことの弊害かね?
トランザムは単に粒子の全面開放だけでなく炉にも負荷をかけ
フルパワー状態になってるので、粒子開放だけでトランザムと
呼ぶのは正確には間違いだが、その辺テキトーになってる。
ソレスタルビーイングもGNフィールドぐらい張れるだろうから、パワーの違いで中和されちゃったとかもあるかも試練
放送日だな・・・あと2話か
もう作品としてどうかみたいなレベルになっちまったな・・・
結局最終回も艦船について期待できそうにないし・・・
アロウズの艦船も級名とかないままだったし。
あの宇宙巡洋艦のデザインは好きだったんだがなあ・・・
いやあ、最終回で刹那とかあたりが木星にでも行くと言い出せば惑星間宇宙船が出てくるだろ。
> 惑星間宇宙船
どうせダブルオーライザーに羽でもはえて飛んで行くんだろ
このスレの住人はラオホゥでシコシコしてんのがお似合いなのさ・・・
結局ガンダムの伝統に則り、主人公艦以外は輸送艦も巡洋艦も一撃轟沈の動く棺桶だったな。
OPの艦隊を見た時は期待したんだが、主人公艦に主砲を直撃をさせても小揺るぎもさせられないアロウズ巡洋艦を
見て絶望した。
とはいってもなあ、艦隊戦なんぞそこまで重視するもんでもなかったろうからなあ
メメントモリ攻略戦で、トレミーがカタロン艦隊と同行すれば割と大規模な
艦隊戦が行けたと思うんだが、実際はトランザムで単艦無双だもんなあ
イノベイターの砲撃MSのビームが直撃しても軌道が数度ずれるだけという超戦艦だからな、トレミーは。
アロウズ艦隊の動く棺桶が何十隻あっても勝てる気がしない。
トレミーだけ鏡面装甲なんじゃねーか
トランザム無いと貫通してた様な気がする
ガデッサのランチャーを貫通させて、イアンを殺しかけたことがあったな
>>109 そういやメメントモリでもアロウズ側はトレミーにメメントモリ砲を直撃させることを狙っていて、
周囲の巡洋艦やMSの砲撃では精々牽制するのが精一杯であり、撃沈できるとは最初から
思っていなかったんだな。
今回の放送でガガ数百機の特攻を凌ぎ切ったことといい、実はトレミーこそ歴代ガンダム
主人公艦で最強の防御力を持つ艦なのかもしれない。
前回で
宇宙で密集隊形 → 戦略兵器でまとめてあぼん
とガンダムのお約束を喰らったアロウズ巡洋艦と能力差がありすぎだろ…
そういえばガンダム以外の攻撃で巡洋艦沈んでいたっけか?
案外火力よりも防御力重視な設計なんじゃ・・・
>>115 トレミーの攻撃でも沈んでるし、バーローの攻撃でも沈んでなかった?
いや、艦船のではなくMSの攻撃で
もうどうでもいいよ・・・そんなこと
119 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/27(金) 22:25:58 ID:TrFYjWMT
ミサイル撃ちすぎ&発射間隔短すぎだろ 特にトレミー
どんだけミサイル積んでんだよ
でもトレミーの武装って牽制迎撃用程度な気がする
実際種のゲロビみたいに主力って感じてもないし
上のレスに出てるみたいに防御力と機動力に比重を置いてると思う
大量の武装は防御を底上げするためのもので
火器も一応積んでるが根本的にトレミーTと変わってないと
ガンダムに限らずSF宇宙艦隊は大抵密集隊形を取っている(そして戦略兵器で一掃される)けど、各艦が互いに目視できるほど
密集するのは見栄え以外に何か意味があるの?
現代の水上艦でさえ数キロから数十キロは距離をとってるんでしょ。
>>121 アニメで何言ってんだお前
アニメと現実の区別くらい付けろよ
まあアロウズ艦隊との決戦で巡洋艦3隻が接触しそうなほど密集して突撃した挙句にイデオンソードで3隻まとめて
真っ二つにされたのはやりすぎだわなw
帆船時代の艦隊戦じゃないんだからさ、艦隊を数千キロに展開して連携して行動するような戦いをみせてくれよ。
>>123 ガンダムにそれを求めちゃ…
銀英伝見た方がまだ幸せなんじゃ?
銀英伝をガンダム00並にCG使ってリメイクしてくれないかな。
数千隻の艦がCGでグリグリ動いているのを見てみたい…
タイタニアがどうしたって?
>>125 戦艦がグリグリ動くってw
ガンダム複数機要るし、トランザムで近付かれてアボン
離れていたら高速艦のトレミーにスペース今以上にうまく使われるだろ
戦闘機ポジのMSが落とされたらただデクじゃないかw
銀英伝みたいな張りぼてじゃないし>>トレミー
叩きたいとこから入ってる時点でナンセンス
いちおう、宇宙世紀では艦隊が密集隊形を取るのは、ミノフスキー粒子環境下で、
対空砲火の密度を上げてMSの撃破率を高めようというレビル将軍の戦術、って
後付けがあるな
実際、ルウム戦役でこれをやられたおかげでジオンのMS隊にも結構な損害が
出たとかで
00もGN粒子環境下ってことなら、ある程度艦が密集するのは理にかなってるんじゃね?
砲撃の統制がしっかり出来ていれば散開していても問題ないんだが…
大型の火砲とセンサーとデータリンク機器を積めるはずの艦船が砲撃MSより火力が劣ると言うのは納得できんぞ!
まあ本編の描写を見るにアロウズ巡洋艦の主任務はMSの輸送で、砲戦能力はそのおまけということなんだろうな。
艦隊同士で砲戦することなんてまず考えられないから、火力は群がってくるカタロンの旧式MSや輸送艦を叩き落せる
程度で良いと。
ガガに落されたCB艦の動力はGN粒子なのかね
最終回か
スメラギがイアンにR2射出を命じたとき「予備のドライブが・・・」と言ってたな、
やはり純正ドライブは5個の他にいくつかスペアがあるのか?
そんなもんはない。
片方の破損を予測しての行動かと。
そういや何でイノベ要塞は放置してたんだろうな?
来るべき対話のためだろ
いや、連邦の方々がさ
カティもあれの存在は確認してたし
ぼろぼろの地球連邦じゃどうしようもないだろ。メメントモリでさえ落せるか微妙な大きさの代物だし
光学迷彩使って、移動されたら発見すら困難だろうし。攻めたらCBに攻撃されるってのもある
カティとスメラギで何らかの取引をしてる可能性もある
劇場版では連邦正規軍の大型戦艦を希望する…あとMS運用重視の宇宙空母を
戦艦はユニオン産ならミズーリ…空母は縁起上ズイカクで
>>134 ヴェーダはティエリアが一応掌握してるから、放置しておいてもよさそう
>>139 カティその他に目撃されているからやばいだろ。
地球や軌道エレベーターに向けて要塞主砲を撃たれたら困るでしょ。
連邦政府の面々はティエリアやヴェーダの事なんか知らないし。
勝手に軍を抜けて独自行動を取ったカティが、
出世してのんきに結婚できるようなだだ甘な連中相手だから、
いかようにでもごまかせそうな気がする
結局ソレスタの面々は捕まらずに逃亡しているわけだし、
カティが適当にごまかして報告してそう
>>141 アロウズを潰した功績があるんだろ
だから昇進したんだし
トレミーはあの後クルンテープにでも戻って修理したんだろうし
CBはことを起こしたり、戦争の火種になりそうなことが
起きない限り動かないだろ
>>141 小説あたりで、実は正規軍の密命を受けてアロウズを内偵していたんです、
って補完が来そうなくらい鮮やかな変わり身だったな
あの巨大輸送艦もクーデター派が用意してたとはちょっと考えにくいんだよなあ
>>142 あのな、どんだけ悪い奴らがいてそれを退治しようが、
勝手に軍を抜けて、部隊編成して、独断で戦闘に使って、それが問題にならないわけないだろ
自衛隊の一部隊が独断で北朝鮮攻撃して滅ぼすのと変わらん
それを認めておまけに昇進とか、まともな軍隊ならありえねーから
>>144 ありゃカティもあれだけの武装を持ってきてる時点で
軍の有力者を説得してるな
描写不足だが、叩くとこから入ってきてちゃレスも止まるわな
トランザムの設定でまともにバランスを設定できないアニメだけど
アロウズの宇宙艦隊は総数で戦艦1隻、巡洋艦4隻ぐらいで良かったと思う
敵がいない場合でもその数じゃ運用に支障が出るぞ。
クルンテープはどこにあるんですか
>>147 なんで?
基本は輸送船と軌道基地だけで宇宙の治安維持十分でしょ
コロニー建設中の段階だと宇宙艦隊の発想自体がまだ早いから
観てて普通に違和感があったぞ
総数5隻じゃ1隻ドック入りしただけで戦力20%減だぞw
アロウズ発足時にはカタロン他も輸送船やらMSやらを保有している可能性が高いから船同士の撃ち合いになる場合もありうるし。
しかもあの世界だと治安維持対象はメイン軌道エレベーターだがこれだけで3箇所、それ以外のラグランジュ・ポイントやらを回ることを考えると総数が少なすぎる。
>コロニー建設中の段階だと宇宙艦隊の発想自体がまだ早いから
アロウズ戦闘艦が対MS用の砲しか積んでいないんじゃないかという話が出るくらいだからねえw
ただソレまでのテロ行為連中よりも格段に戦闘力が上がっているんだわ、反連邦は。
なにしろ専業軍人が時代遅れになったとはいえ軍用バリバリのMSやら持っているので。
アロウズが少数精鋭とはいえ、戦争は数だよ兄貴。
00風・理想の艦隊?
航空巡洋艦×6
(現在の戦闘艦)
高速戦闘艦×8
(小型で速いミサイル艇?)
MS母艦or大型戦艦
×1or×2
(MS母艦→艦載機運用・レーダー重視・戦艦→射程&火力重視?)
後は足を早くしたラオホゥやバージニア級を補給艦として3〜4隻…
しかし、どこの世界も同じだが
艦隊の運用もワンオフ機相手だとやはり辛い、特に00ライザー等だと
1stで言うとルウム戦役
種で言うとストフリの一人舞台の再現に
確かに。
それに全て疑似炉っていうのも00&ヴェーダコンビには怖いものがある。
「ヴェーダよりアクセス。疑似太陽炉技術がこの世界に存在する確率0%。この世界から消滅する。」
の攻撃の前に何も出来ずに終わってしまう。
もちろん、疑似炉がない場合、Gの装甲を破れない以上、やっぱり勝てない。
理想も何もない気もする。
ワンオフ機なんて嫁補正みたいなインチキが無けりゃ全然恐くない。
「少数精鋭」は国家総力戦では役に立たない。
パイロットはメシも食うしクソもするし、移動力も兵站も限られている。
旧米海軍航空隊の場合、太平洋戦争初期の方針は「零戦を見たら戦わず逃げろ」
だったし、ティーガーと遭遇した連合軍の中戦車も同様だった。
種や00のMSに速度スペックが無いのは、それがあるとインチキをするのに
不便だからだと俺は思っている。
>>153 実際、1stのジオンは連邦の物量の前に屈したのであって、ガンダムと
ホワイトベースだけに負けたわけじゃないからな
ソロモン戦を前にコンスコン艦隊沈められたり、超兵器だったララァ専用
モビルアーマーを沈められたりと随分痛手は被っているがw
劇場版までこのスレ保守るの?
156 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/10(金) 08:24:43 ID:n4q3LMTz
ご要望に応えて保守、ついでにage
ガンダム無双はこれで打ち止めでいいよ
これからはヴェーダ関連に依存しない兵器等を開発しないと駄目だな
まぁ計画段階で武力蜂起の兆しありとして
ヴェーダ勢が介入してくるだろうけど
最終話の姿はソレが目的か、ビリー・カタギリ・・・
160 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/17(金) 16:49:54 ID:CJwOzRF1
保守
改めて思い直すと22話はひどかったなw
13話は砲撃を突破して一撃離脱する形だから絵になったけど
>>161 ・捨て駒無人艦?を利用したGN粒子撹乱幕散布
・カタロン&正規軍介入で艦隊の足並み乱れ
・側面に体当たりし撃沈させる
・00ライザーが突破し旗艦轟沈
うーむ…航空巡洋艦は普通に火力押しが出来ても良いと思うが…改めてトレミーのGNフィールドが強固過ぎる様な
age
アロウズも意外と人材難だったな!
普通なら次席指揮官や中級指揮官を複数用意してしかるべきだった。
腐向けアニメに期待しすぎ
166 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/27(月) 19:12:20 ID:+s9kAs/P
ごめんなさい
168 :
通常の名無しさんの3倍:2009/05/11(月) 22:08:41 ID:rkV702b/
22話リメイク
・艦隊戦前決戦前なので無用な裸シーンの時間を削る
・ブシドーをルイスと一緒に帰還させる
・トレミークルーに緊張感を出す
・アロウズ艦隊の巡洋艦クラス以上の総数は8隻以下
・交戦前からアロウズ、CB、カタロン、カティ隊の位置関係をお互いに捕捉させる
・できればCBとカタロンは戦闘前に合流させる
・時代性に合わない無用な特攻をしない
・ミサイルでGN粒子撹乱幕散布
・アロウズ艦隊のポジション取りを工夫する
・アロウズ巡洋艦の最終的な撃破損害は1、2隻のみ
・トレミークルーに損害を出す
・できれば艦隊戦の交戦を23話まで延長し単調な展開で決着をつかせない
・決着方法はアロウズ艦隊が撤退かアロウズ艦隊を突破、艦隊を撃破させない
適当に思いついただけ 男性向けに面白くなるか?
22話をリメイクするより23、24話をリメイクした方が面白くなる罠
Gジゥネではトレミー最強
感想サイトとか見ると22話より
「アニューリターン」の回や23話以降を気にしてる人が多いみたい
さっぱり分かんねーw
22話が作品全体の構造上致命傷だったと思う人あんまりいないのか…
22話の戦闘前に各勢力トップの理念なり示さないといけないし
イノベイターも艦隊戦に最高の戦力を集中しないのはありえないよなあ
子供、女性向け番組と言うことで色々省くなら
そもそも艦隊戦をやらなくていい
イナバ物置でギャグをやっている場合じゃない
作品構成間違えたよね
173 :
通常の名無しさんの3倍:2009/07/15(水) 17:18:39 ID:vio3DIkx
1/144航宙巡洋艦出ないかな、
モビルスーツ発進体制でアヘッド1機とジンクス2機がぶら下がった状態で
天井から吊り下げて飾ってみたい。
>>173 寝言は寝て言えw
どんだけでかくなると。
コスモフリートで平成ガンダムが出た時にラインナップされたら上出来だな。