ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その59

【強さ議論の参考項目】
・基本的に総合力で優劣をつける
・総合力=反応+読み+戦術+技量+性格(参考程度)
・機体性能の差と戦果も考慮する
・パイロットの評価の対象は、作中の描写や台詞など
・機体性能の評価の対象は、プラモデルの説明など
・設定は必ずしも絶対ではない

【強さ議論のマナー】
・未確定のネタバレ禁止
・荒らしと判断したものは全て無視、無視できないあなたも荒らし
・スレ違いではあるが、機体性能の議論も時として必要です
・現在流通しているテンプレは殆どが決め付け厨の妄想です

次スレは>>960前後で流れを読んでどうぞ
ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その58
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235722985/

※IDの表示、非表示はあくまで個人の自由
※このスレのテンプレは>>1のみ
※このスレに暫定ランクはありません
※しつこい奴やキャラ厨批判、レッテル張りは無視

>>2-10はオナニーランキング乙

分家　
ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　（ID表示、別板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1235903881/

>>1乙

ＩＤ出す度胸もない刹那アンチがウザイから全員で>>3に行こうぜｗ

嫌、煽りあいができなくなるジャン

まあ刹那がブシドー超えれば、ハム厨が刹那叩きに必死になるのは予め分かってた事だし
別に騒ぐようなことでもない

752 通常の名無しさんの３倍 sage 2009/03/01(日) 18:31:41 ID:???
初期
ブシドー＞＞＞刹那

現在
ブシドー＝刹那

来週
刹那＞＞＞＞＞ブシドー


確定だな

刹那が持ち上げられすぎとか言うけど、むしろ刹那のブシドー超えは遅すぎたくらいだ

本来なら１期ラストで既に互角になってたんだから、２期の時点で既に
刹那がブシドーを超えてても何の不思議もないのに

放浪していた刹那と訓練していたであろうブシドーが2期開始時点で互角だったらそれはそれで問題ある

>>10
いや、放浪しながら武力介入とかいろいろやってたんだけどな刹那。
エクシアもせっせと直して。しかし刹那、疑似GNで1期ラストに食らった傷は
何故に大丈夫なんだ？

放浪状態では世界を見定めようと見て回ってるだけで
介入は１話が初めてだったんじゃね？
でないとリボンズには察知されるだろうし

>>10
まあ設備が整った恵まれた環境で４年間トレーニング出来たブシドーと
まともな設備もなくスクラップ同然のエクシアで放浪してた刹那ではやはり差がついてもしょうがないかと

>>12
まあリボンズに察知されたところで、リボンズとしては刹那（というかＣＢ）は
計画の第２段階には必要な存在だから、泳がしておいたんじゃね？

もしくは、ヴェーダが「マイスター情報抹消」が偽装だったように
意図的に情報操作してリボンズに伝わらないようにした可能性もあるし

刹那よりブシドーの強さに驚いたわｗ

機体性能差はもちろんだが、ブシドーって体病んでるんだろ？
吐血吐いたり、偽太陽炉の影響か知らないが顔の辺りが変色してたり

イノベーターが刹那は革新してるんじゃないかとか言っていたが
あの攻撃って一期でラッセが思いついた攻撃そのままじゃ・・・
イノベータが言うほど、そんな凄い攻撃には見えなかったよｗ

私が最強と言うことで異論はないな？少年

>>15
だってほら。
言ってるのは不死身のリバイバルだし

>>15
あの戦法自体のことじゃなくて、あの状態でイノベが
乗った機体を2機とも正確に射抜いたことがでしょ？
まあ肝心のイノベが全く強く見えないことは置いておいて

>>16
違う！貴様はガンダムではない！

刹那、ブシドー、リボンズの３強だな。

>>15
＞偽太陽炉の影響か知らないが顔の辺りが変色してたり

・・・・。

>>20
むしろ、変革した刹那がそこから一人突き抜けてるな
アレハレと変革刹那で１位争い
後は、ブシドーとリボンズで３位争いだな。

００ライザーが来なければ、
ルイスはティエリア、アレルヤ、ソーマを倒せていたんだよな。

あのやられ方でイカ飯になるあたり、リバイバル大尉とケア大尉はやはり凄い。
絶妙のタイミングでコックピット直撃を避けるコーラ＝サワー少尉に負けない技術だと思う。

さすが不死身のライセンサー

一応、刹那は変革前と変革後で別口にすべきかね

ＳＳ　変革刹那
Ｓ　　刹那　ブシドー

>>22
なんでまだ出ても無いリボンズとアレハレを加えようとするのかが
分からない。実力を披露しない内からランキングに組み込むと
リバイバルの悲劇になるって学んだ筈だろうに

確かにリヴァイヴとヒリングの生存率の高さは凄まじいな
しかも00ライザーともかなりの数戦ってていまだに生き残ってるんだし

ヒリングは女パイロットキャラの中でかなり人気あるらしいし
製作側もなかなか殺したくない、というのはなんとなく分かる

SS 刹那 ブシドー

他の奴らのランクをだな

>>26
実際、リヴァイヴの実力は高いぞ。
刹那がそれ以上に強くなりすぎただけで、別にリヴァイヴが弱くなったわけじゃない。

>>28
刹那とブシドーはＳでしょ

ＳＳとか別格に行けるのは変革刹那とかくらいだろう

>>29
つまりヤムチャですな。
刹那「足元がお留守になってるぞ」

ブシドーの「策がある」って、まさか刹那が００ライザー留守にして
サジを人質に出来るタイミングをずっと待ってたのか？

>>29
まあトランザムライザーの攻撃に反応して反撃まで出来たキャラなんて
ほとんど皆無なわけだしなぁ…
ブシドーはトランザム持ちだから例外として

イノベイターに協力を頼むって所だろ

>>32
ブシドーの策は正体を明かして戦って下さいと頼むこと
人質つかガン質が取れたのはたまたま

恋人(ガンダム)が人質とは王道展開ですな

>>15
>あの攻撃って一期でラッセが思いついた攻撃そのままじゃ・・・

そういうレベルの話じゃないと思う。
反応速度や判断力、空間認知力が
人間レベルじゃないって言いたいんじゃない？

やっぱブシドー強いわ
こいつがダブルオーライザー乗ったら最強だな

>>32
リボンズに相談してリボンズの子飼いになった事だろうな。

>>38
スサノオが既にダブルオーライザーと互角だからあんま変わらんと思う

刹那達の位置をブシドーとルイスが分かってたのは、リジェネがいたからなのか、紫ハロがいたからなのかどっちなんだろ
つか行った所にたまたま00が居ただけで
本来の目的は違ったのかな

イノベやレグナントを一蹴する刹那と互角に闘えるんだから刹那＝ハムかハム≧刹那かな
今週みたかぎり来週あいうちで和解とかして結局ランクつけようがなくなる予感

>>35
正体明かすだけなら、前回の戦闘の時にも出来たんじゃね？
わざわざ一旦帰った辺り、違う策だと思うけど

>>39
刹那の居場所教えてもらったんだろうな
だからリボンズの差し金でついでにルイスも
連れて行ったと。その後の行動は独自の物だろうけどｗ
つかあんな馬鹿げた方法をリボンズが教えたとは思いたくないｗｗ

スサノオみたいにオリジナルＧＮドライブ以外でも
トランザムが出来ちゃったらオリジナルの
メリットが薄いよな。

和解したらビリーが可哀相だぞｗ

>>40
互角じゃねーよ
どう見たら互角なんだ？

>>41
ブシドー→リボンズ経由で情報貰う
ルイス→リジェネ経由で情報貰う

せつなが変革したらノイベイタ−見たいに操られるのか

>>46
大丈夫。責任持ってブシドーがビリーを止めてくれるさ
スメラギも助かって万々歳じゃん

今更ブシドーが仲間ヅラしたら萎えるだけだろ

００ライザー「刹那、助けて・・・」
ブシドー「コレで本気を出さざるをえまい！」
刹那「貴様ぁ・・・卑劣な真似を！」
ブシドー「私は本気だ！」
００ライザー「いやぁっ！」
刹那「待て！・・・わかった、条件を呑もう。」
ブシドー「ふん、それでこそだ少年！」
００ライザー「刹那・・・ごめんなさい・・・わたし・・・」
刹那「良いんだ、オマエが無事なら。」

確かに王道だな。
どうも００は奇をてらうのを狙い過ぎな所が嫌いだったが、大事な場面は王道を貫いたわけだ。

結局完全に変革しないで終わりそう

リボンズ「あのミスターブシドーという人間。アリー・アル･サーシェスよりは使えそうだね。」

>>49
明らかに刹那の変革は、イノベーターと描写が違うし
本質的に違うものなんじゃないのか？

>>51
もともと刹那に敵としても認識されてなかったから別にいいんじゃない？
刹那自身が歪めてしまった存在を矯正して仲間として迎え入れるって
王道じゃね？

>>41
ブシドーの「策がある」ってのがライセンサーとしての自由を捨てて
リボンズの子飼いになること。

ブシドーに味方フラグ立ってるの？
裸のほうに意識が行きすぎて会話あんま聞いてなかったｗ

>>56
ブシドーがＣＢ入りなんぞしたらそれこそ、今日ブシドーがわざわざ名前挙げた
死んでいった奴らが浮かばれないと思うが
まあ逆にそういうＫＹさがグラハムらしくて良いっちゃ良いけどｗ

ガンダムと戦う為にライセンサーとしての自由を捨ててリボンズの
命令を聞くというのなら、ガンダムとのわだかまりが無くなればまた
あっさりリボンズも見捨てそうだけどな＞ブシドー

ぶっちゃけリボンズはハム以外をおつかいにだせば、棚ぼたでパイロット不在の00奪えてたんだよな
アリーの時といいリボンズは戦闘狂フェチか？

>>47
武装面は００ライザーの方が豊富だし上だと思うよ。

ただし基本性能は全くの互角にしか見えないけどね。
で、今週は切り合い以外に何かあったっけ？スサノオが何か撃ったのは観たかな。

>>61
リボンズは脳が少々弱いでＦＡ

スサノオはブシドーに依存してる機体なのかもね
種死のストフリみたいに

スサノオの武装はGN刀とツインブレードと大使砲以外にあるのかな？

>>59
興が乗らない、なんて理由で命令無視したりする辺り、部下の事なんてすっかり忘れてるとしか
思えないのにな。
仮面で記憶も封印されてたのか。

>>61
ガデッサ、ガラッゾ、ガッデス壊れちゃったしアヘッドじゃ遅いから無理

>>65
大使砲じゃねえ！中華キャノンと言え！

ブシドーは恐らくその場のノリだけで生きてる。間違いない

>>61
つーか、お使いに出せる機体がない

>>66
ライセンス持っててまともな精神あれば虐殺とか参加したくなくね

リボンズの命令は
ブシドーに００ライザー奪回を指示で、
ルイスにネーナ殺害を指示。

逆にしとけば００ライザーが手に入ったのにｗｗ

>>70
アルケーくらい残ってるだろ。4ヶ月空いてるのに全く修理もしてないのか？

つーか刹那は、サキガケやマスラオでしつこくストーカーしてきたパイロットの正体に
全然気付いてなかったみたいだなｗ

>>74
眼中に無かったし仕方ないｗ

>>74
やはり一太刀で相手が刹那だと見切ったブシドーの心眼は凄いな

>>73
アリーが敗北のショックから立ち直れてないんじゃないの

>>70
修理も何も、脱出ポッドしか残ってないんだが。

>>73
ガンダムタイプのアルケーはアロウズ艦に乗せられないんじゃね

>>77
つーかアリーが未だにイノベの下で働いてるのかどうかもわからん

>>78
いや脱出ポッドありゃ充分だろ？ガデッサとかガラッゾとか
何回イカメシやってると思ってるんだよ

>>73
つーか修理もクソも、元々ワンオフのスローネツヴァイを改修しただけの機体なんだから
予備のパーツなんてあるわけないだろ。
そもそも脱出ポッド以外なくなってるし。
それだったら、新しくガデッサやガラッゾ作った方が早いわ。

アリーは惨敗してクビになったかもしれんね

リボンズ側の人材不足も深刻だな。ついにはブシドーくらいしか
頼む相手が居ないだなんてｗそろそろ自分で動かざるを得なく
なるんだろうな

>>81
ガデッサやガラッゾは別に毎回修理してるわけじゃなくて予備機だ＞プラモの解説参照

>>74
４話でのブシドーの｢あの時の少年だ｣に対して｢手強いやつか｣で返してたときから気づいてただろ
アフリカタワーでは｢貴様などにかまってる暇はない｣とかトランザム中に言い合いしてるし

>>84
リボンズがブシドーに頼んだんじゃなくて、ブシドーの方からお願いしてきたから
取引しただけ。

そもそも、本体丸ごと作り直すんだから、もはや「修理」じゃないだろｗ

＞つーか修理もクソも、元々ワンオフのスローネツヴァイを改修しただけの機体なんだから
＞予備のパーツなんてあるわけないだろ。

まあどうせ新しく作り直すんだったら、第3世代ベースの改造機を作るより
最新型のガデッサ作った方がいいよな。

>>87
同じことだよ。他に動ける奴が一人も居ないんだから
ルイスだけなら00ライザーに瞬殺されて終わるだろうし
イノベも役に立たないし

>>86
基本的にあいつら会話繋がってないよ
それっぽいタイミングで勝手なこと言ってるだけで

ガデッサやガラッゾは元々複数建造した予備機を乗り回してたわけだけど
今から新しくガデッサ、ガラッゾを作るんだったら
スサノオ作った方がいいだろ。どうみても性能はスサノオ＞ガデッサ、ガラッゾなんだし。

>>92
人間のパクりなんてリボンズのプライドが許さないだろ
作るなら完全にイノベ純正で新機体作るだろ

トランザム使わずにガデッサ ガラッゾ撃破 レグナントも退却させる辺り刹那は凄いな

>>86
いや、別に通信してたわけじゃないから
「手強い奴」＝「１期のラスボス戦後に襲ってきた変な人」
という認識は刹那にはないだろう

アリ「大将、まだ俺のMSはできねえのかよ？」
リボ「ちょっと待っててくれ、また機体を大破させたから新しくガデッサを造らなきゃならない」
アリ「またあいつらかよ」

>>93
つーかもはや
エイフマンの叡智と童貞の執念の結晶（マスラオ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イノベ純正機
なんだから、プライドどうこう言ってる場合じゃないだろう。

どっちにしろ、エイフマンメモの力借りないと、イノベは新しい技術ないんだから
これ以上の機体作れないんだし

強奪したデータ、ブシドーと繋がりがある事からリボンズ機は疑似OOライザーでトランザム実装だな

つーか、ブシドーが今回、リボンズに００との戦いのセッティングしてもらう見返りに
マスラオの技術をリボンズに渡したんじゃねえの？

それ以外にブシドーのためにリボンズがなにかする見返りないだろうし

>>98
人間以上を自認するリボンズが人間のパクリの集大成で
最終戦に向かうってのも間抜けな話だな

>>98-99
m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

>>95
そのやりとりの前に｢その剣さばきは〜｣｢この動き〜｣ってお互いいってるから刹那にも心当たりはあった。

せめてスサノオが量産体制に入っていればほっといてもリボンズに技術流れるだろうけど
現状、ブシドー専用機の１機しか存在しないから
ブシドーかビリーのどっちかが情報流さない限り、擬似トランザムはリボンズには作れないしな

>>98-99
ＣＢから00ライザーのデータを、ブシドーから疑似太陽炉での
トランザムのデータをそれぞれ頂いたってことかね？

>>102
それサキガケの時でしょ
今はマスラオ改めスサノオだし
中の人が同じとかは刹那知らんでしょ

>>102
いや、刹那の方にはないでしょ。
ブシドーの台詞は
「その剣捌き・・・間違いないあの時の少年！」
って言ってるから確信してるだろうけど
刹那の台詞は
「この動き・・・・手強い奴か」
とだけしか言ってない。

つまり刹那は、サキガケの動きを見て、エース級が来た、と判断しただけ。

いまさら刹那覚醒はないだろ？jk

ただでさえSランクパイロットだってのにイノベ化したら孤高の絶対王者じゃねえか。
相手になるとしたらまったく底を見せてない（ほとんどMSに乗ってねえｗ）リボンズくらいだな。

>>106
正直、剣捌きだけで「あの時の少年」だと分かるなんて、どんな変態だよｗ

>>105
相手の剣さばきで見当がつく＋フラッグ系列の機体ですぐ気づくだろ

>>107
ブシドーがストーカーしまくりでウザイから、刹那としては圧倒的な実力差で
叩き潰す必要を感じているのだろう。
下手に互角を演じると、ますます気に入られてストーカーされちゃうだろうし。

>>108
ロボット物の宿命だな
あの動きに見覚えがあるとか

>>100
元々リボンズにそういった拘りはないみたいだからな。
00ライザーを奪おうとしてるあたりにもそれが表れてる

>>109
相手の剣捌きで気付いたのはブシドーだけ

刹那はそんなんで中の人が分かる変態センスは持ってない

>>109
「フラッグ…じゃない」ってところで大体見当付いてそうだけど
フラッグを無茶苦茶に魔改造した前科があるし

>>112
そういや、00ライザー欲しがってる時点で人間が作ったのかとかどうでも良さそうだな。

やっぱり今日のリボンズとブシドーの取引で、スサノオのデータは
イノベーターに渡ったと見るべきだな。

まあ刹那に認識があったかどうかは小説くればわかるだろ
一期で散々付きまとわれて最後倒された名前も知らない相手を｢手強い奴｣と表現しても不自然ではない

>>112
いや00ライザーはイオリアの遺産だからじゃね？

>>117
オーライザーは人間が作ったものでは？

>>116
つーかサキガケの時点でグラハムの正体に気付いていたなら
今回の話で刹那はわざわざ４年前思い出して「あの時の・・・！」なんて反応しないだろう。
既に最近にも会ってるんだから。

>>117
機体はイアンでツインドライブシステムがイオリアの遺産じゃね

>>117
00ライザーは、第3世代のラジエルを元にして、イアンとリンダの作った機体だが…

>>116
小説で一応刹那側はサキガケに乗ってるのは、恐らく４年前の国連軍との戦闘で剣を交えたあの男とか考えてる

>>85
あんだけの数の予備機を造ってるって、実はリボンズも不死身のライセンサーの
実力を信用してないんじゃないのかｗ

イオリアの遺産が欲しいだけなら、「ツインドライヴ」を欲しがるはずだしな
でもリボンズは「それは僕の機体」と言ってるあたり、00ライザーを欲しがってる

リボンズが00ライザーに拘ってるのはツインドライブと
それによってあの裸空間が出来るからだろ。それは
イオリアが遺したシステムだし

>>122
それが本当なら、小説と今回の本編で食い違いが出てるな
明らかに今回の刹那は、グラハムとは４年ぶりの再会というニュアンスだったのに

>>125
別に裸空間はどうでもいいっぽいが＞リボンズ

>>124
ツインドライブ搭載してるから00ライザーを欲しがるんだろ
「ツインドライブを搭載した機体」に本来ならイオリアに選ばれし
自分が乗る筈だった、ってニュアンスだったろ

大体の見当はついてたけど確信はなかったんだろ

そもそもイノベーターはいまだに４年前の時点でエイフマンが作れたトランザムシステムすら
作れてない辺り、技術力は

エイフマン＞イアン＞＞＞＞＞＞＞イノベーター

だぞ？
００ライザー丸ごと奪取した方がいいに決まってる

イノベーターの凄いところって電波通信ぐらいだしな

>>130
つーかエイフマンは明らかに別格の天才ですから…
ＣＢもリボンズもまだトランザムなんて存在すら知らなかった時点で
「擬似太陽炉用のトランザムシステム」作っちゃったわけだし

しかもこの時点ではまだ擬似太陽炉の存在すら世界には露呈してない

イノベはリボンズ以外はカテゴリーＦ

ビームを直角に曲げられる機能はイノベイターが作った物じゃないか
技術力はイアンくらいはあるかも

>>133
ティエリア忘れてますよ

>>134
あれは大したものだと思った。つか素直に凄いわ
直角はねーよｗ

まあ「ガンダムの戦闘映像見ただけで」太陽炉の構造とＧＮ粒子の正体見抜いちゃったほどだものｗ

太陽炉の構造分かったなら、モノポールが入手できないことも分かる
↓
代替動力による太陽炉（擬似太陽炉）も思いつく
↓
擬似太陽炉のパワーアップ案（トランザム）も思いつく

こんな思考の流れだったのだろう

ビーム曲げはどういう原理で曲がってんだろうな不思議で仕方ないわ

>>134
セラヴィの玉作るビーム砲の応用で出来そうだし、それほど驚くような技術じゃなさそう

命中率100パーセントの海蛇もな
後はトランザムライザーに当てれば完璧だ

何も無いところで曲がってるからな
反則臭い

>>138
曲がるビームなんかよりも、トランザムで超加速中のトレミーに
追いついてくるシールドビットの方が不思議だわ

ＧＮ粒子だから曲がるんです

１期１３話
グラハム「何故か気になる少年だ・・・」
刹那「何だよしつけー変態だな・・・」

１期２５話
グラハム「何と！？あの時の少年！やはり私と君は運命の赤い糸で・・・」
刹那「あの時の変態！？何なんだよもうこの変態わぁっ！」

２期４話
ブシドー「この剣さばき・・・間違いない、あの時の少年だ！何という僥倖、生恥を・・・」
刹那「この動き・・・手強い奴か(誰かはわかりません)！」

２期７話
ブシドー「機体が万全でないなら、斬る価値もないぞ少年！」
刹那「このアヘッド、マジ強ぇ！」

２期１５話
ブシドー「ココに来たら会えると信じていたぞ少年！」
刹那「フラッグ・・・いや、あのアヘッドの奴か！」

グラハム「真剣勝負だ少年！」
刹那「えっ！？あの時の変態！？(気づいた)」

00ライザーは太陽炉２個つけて粒子放出量は２乗で
理論値を超えているようなトンでも機体なのに
なんで擬似太陽路１個のスサノオと互角なんだ？
もし互角ならあんだけすごいすごい言っていたツインドライブは
全然大したものじゃないってことになる。

>>142
常識的に考えたら、正面で絶対守護領域展開するならまだしも
横をカバーしたら、そのまま脱落して遥か後方に吹っ飛んでいきそうなのにな。
横を防御した後、また正面に戻ってくる辺り、トランザム中のトレミーより速く飛んでる計算になるｗ

>>145
別に粒子生成量が２乗だからって、パワーやスピードも２乗になるわけじゃない、
ってことくらい分かるよな？

そもそもスサノオが太陽炉１個だと判明したわけでもない

>>142
トレミーと違って軽いし
トランザムをケルディムが使用したのは追いつかせる為だったんだよ
駄目？

>>145
そりゃ戦闘という用途ではそれほど大したものじゃないんだろ＞ツインドライヴ
大体、粒子量が戦闘力に比例するわけでもないんだし
今週刹那が言ってたろ？
「イオリアの目的は、人に変革を促す為のもの」って

21話判断基準



【基準】
瞬殺・楽勝　→　刹那＞ブシドー
いい勝負　→　ブシドー＞刹那
おされる　→　ブシドー＞＞壁＞＞刹那



【条件】
機体性能　最強
トランザム　最低7倍
パイロット　刹那
状態　　　普通
G負荷　沙慈でもオッケーなレベル


機体性能　ガデッサ並？？　＋機体カラー変更？
トランザム　最高3倍
パイロット　ブシドー
状態　　　内臓破裂　　（イマイチ不明）
G負荷　内臓破裂レベル

>>148
よく意味が分からんが、ジャンボジェットより軽い紙飛行機は、ジャンボジェットより
速く飛べるのだろうか？

>>150

とりあえず
ブシドー＞刹那は確定？

>>150
マスラオの性能はもっと高いとは思うが
ブシドー＞刹那は確定

ハム厨死ねよ

もうグラハムでよくね？

>>149
粒子を大量に生成しても、それを火力なり機動力に変換できなければただの余剰粒子になるだけだしな
元々、ツインドライヴは戦闘のために作ったんじゃなくて、全裸空間形成を目的とした
システムなんだろうな

>>145
アニメだから

としか答えようがないな。マスラオのドライブの数は知らんが、明らかに互角の戦いだったし。
２つなら良いのにね。１つだとツインドライブって何？って話になる。

>>151
神飛行機を例えに出すとか馬鹿？
エンジン積んだ砲台がトランザムで加速してるだけだろ別に不思議じゃない

>>150
だからその00ライザーのトランザムが７倍とか頭の悪いコピペはいらんから

今週のではブシドー＞刹那だが
来週瞬殺されたら刹那＞ブシドー

ブシドーが強い事を考慮しても
トランザムライザーと互角っておかしいと思うｗｗ

>>157
マスラオは二つ、スサノオはわからない
ソースは電ホの付録でついてきた設定資料

>>158
つーかシールドビットにはエンジンはついてないぞ
ＧＮコンデンサーすらついてないそうだし

2450 トランザムライザー
600 レグナント？エンプラス？
540 マスランザム　第4世代トランザム
350 ooライザー
300 ガ系
250 アルケー　　
180 マスラオ　第4世代追加装備　
150 第4世代 サキガケ
140 アヘッド
120 GNアーチャー
100 第３世代

>>142
ケルディムも確かトランザムしてたから別にそうおかしいことじゃないんじゃ？
実際、ビットやファングといった小さな武装はトランザムなしでも物凄く速く動いてるし

なんでマスランザムでトランザムライザーと互角なん

劇中描写と設定が違いすぎて萎える

>>157
マスラオには全部で４つコーンがついてるあたり
本来、４つ搭載する予定だったのが、股間の２つしかつけられず
スサノオでようやく両肩にも２つついて、計４つ、と考えると
００ライザーと互角に渡り合える説明になるな

少なくとも革新刹那＝グラハム。つまりハムが粒子浴びまくって革新したら最強

>>162
まあ一つってのはないだろうな。
わざわざパワーダウンする意味がないし

>>163
推進装置もコンデンサーも無しでビーム撃って動き回るって凄いな
何見てたの？

＞＞１４７
どうみても１こしかついていない。
確かに粒子生成量が２乗だからといってパワーやスピードも２乗に
なるという描写はないが、だからといって
太陽炉２個つけて粒子放出量は２乗で
理論値を超えていて
擬似太陽路１個の機体と互角であるというのは
無理がありすぎると思うんですけど。

今日互角だったって事は圧倒的に機体性能上の00ライザーに乗ってる
刹那のほうが弱いってことには全く異論ないんだよな
今までの流れからして

>>161
パイロットの操縦で渡り合ってるならともかく、
普通にパワーとスピードで互角だもんな。

もしブシドーが操縦技量でカバーしてるなら、サーベルを正面から受け止めたりせずに
00ライザーの攻撃は上手くかわしてカウンターで切り込む、とかそういう戦い方になるはず。

普通に体当たりして鍔迫り合いとかやってる以上、機体のパワーで互角なのは間違いない。

>>173
トランザムライザーもチートだが、ブシドーもチート

あの描写でまだ
ブシドー＞刹那
００ライザー＞＞＞スサノオ
とか粘る奴は何なのｗｗｗ？

刹那が押されて、量子化してブシドーに勝利なら良かったのになｗ

>>171
ケルディムのインストにそう書いてあるんだからしょうがない

S グラハム 刹那 だろ

>>173
そう考えないとこのスレ成り立たないけどな
刹那厨が暴れてる

スサノオと００ライザーはもうほとんど互角だろ

ハム厨は、どんだけエイフマン舐めてるんだよ？

>>173
うん

>>179
自演乙

>>172
>どうみても１こしかついていない。
いやだから君の見た感じはともかく、マスラオの太陽炉は>>162で確定だっての

ブシドー＞刹那は今日のところではまず確定だろ
刹那が瞬殺したらわからんが

>>173
圧倒的機体性能差ってのがそもそもハム厨の言い分

どこにスサノオの明確な性能のソースがあるわけ？

>>184
お前の脳内でな

>>184
そもそも00とスサノオの機体の性能差が分からないんだから
勝負が互角な以上、現段階では
刹那＝ブシドーとしか言いようがないだろ

エイフマンはイオリアと同レベルの天才だよ
理論値越えも余裕

ダブルオーライザー＞＞スサノオ
トランザムライザー＞＞＞＞トランザムスサノオぐらいだろ

さあて見苦しい争いが始まるぞ

もう話にならねぇｗｗｗ

今週でわかったのは
００ライザー＝スサノオ
刹那＝ブシドー

さて、もう天上人２人について語る意味はもうないな。

スサノオ＜＜00ライザー

トランザムスサノオ＝トランザムライザー

じゃないとつじつま合わないけど

エイフマンとイアンの技術力の差を考えりゃ、
イアンはツインドライヴの機体作って、エイフマンのスサノオと互角でも何らおかしくないぞ

イアンですら、イオリアのデータ見るまでトランザムは作れなかったんだから

とりあえずトランザムライザーは圧倒的だと思う
素00ライザーとスサノオは不明

負傷状態だった刹那と互角だったブシドーが、元気刹那と互角に遣り合えてるあたり
どれだけスサノオがマスラオからパワーアップしたかがよく分かるってもんだ

17話
負傷刹那５０　+　00ライザー１００　＝　１５０　＝　元気ブシドー１００　+　マスラオ５０

今週
元気刹那１００　+　00ライザー１００　＝　２００　＝　元気ブシドー１００　+　スサノオ１００

来週
郭変刹那２００　+　00ライザー１００　＝　３００　＞　２００　＝　元気ブシドー１００　+　スサノオ１００

>>192
違うだろ
トランザムライザーが理論値を越える以上は
素の状態ではスサノオ＞＞＞00ライザーじゃないとおかしい

>>196
しかしスサノオが理論値を超えてないとも言い切れない

技術ランク

ＳＳＳ　イオリア
ＳＳ　　エイフマン
Ｓ　　　イアン
Ａ　　　テラオカノフ　ビリー　　　

結局相手にしてもらえないブシドー(笑)

ツインドライブじゃないのに理論値超えるのかよｗ

>>196
エイフマンのスサノオが理論値超えてない保証は？

>>142
馬鹿発見。電車の中でジャンプしたら最後尾まで吹っ飛ぶのかよｗ

>>200
エイフマンは理論がどうこうって概念をぶっちぎってるだろｗ

まだ擬似太陽炉の存在すら知らなかった頃に「擬似太陽炉用のトランザムシステム」
を既に作ってた大天才だぞｗ

全部演出だろ
そもそも主人公のライバルが瞬殺されたら数字取れなくなるしプラモも売れなくなるんだよ
それぐらい分かれよ

>>200
あれだけ短時間にトランザムまで開発した天才だぞ

理論値超えるって根拠の方がありえないだろ
純正でもないし、ツインドライブでもないし
純正でもたまたま共鳴したのはＯガンとエクシアだけ

>>202
馬鹿はお前だろｗ
電車の「外」でボール投げたら最後尾まで吹っ飛ぶのが当たり前ｗ

>>206
エイフマンネタだろ
本気にするなよ

刹那グラハム以外に語ることといってもイノベが一撃で刹那にイカメシされたのとルイスがごり押しでネーナ殺したくらいしか

でもツインドライブって、絶対にもう1個作れないのに
リボンズ何乗るんだろうね

>>206
つーか別にオリジナルは出力という点では擬似とほとんど変わらないぞ
むしろ、一度停めたら二度と再起動できないオリジナルより、
改良が進んでる擬似の方が出力が上でも不思議はない。

>>210
そもそも擬似太陽炉でトランザムが可能だった以上、
同じくツインドライヴが可能でも何ら不思議はない

まあイノベーターの技術力じゃ無理だろうが

ブシドーの機体と００ライザーが全く性能差がなかった件
てか今日はトランザムした後ブシドー吐血してなかったよね？
これで来週言い訳できなくなったね♪
ブシドー負けたらランクダウンは免れない

トランザムっていっても、トランザムライザーがチートな以外
他の3機のトランザムはスサノオと同じなんですよ
擬似でも

>>212
そこでエイフマンの自宅から、擬似太陽炉用のツインドライヴシステムを記したエイフマンメモ２が…

技術GN改良可能ならツインドライブできるかね
ただ裸空間は出来そうにないがｗ

>>212
直角ビームを作ってみせたイノベイターの技術力を舐めちゃいかん

擬似ツインドライヴはビリー作かもな

>>213
ああ、そういや今日は一切吐血どころか苦しそうな顔すらしてなかったなｗ

>>213
予告で血を垂らしてたからまだ分からんぞ

いいかげんにしろｗ

粒子量どうので説明がつく描写じゃねぇだろうが。
同じスピードでぶつかり合い、全く互角のぶつかり合ってたじゃねぇか。

００ライザーのトランザムに重要なのは、あの触れ合い空間の演出。
機体自体の性能には限界があるんだろ。人間だって、過剰なビタミンＣは取り込まずに棄てるんだぜ。

>>213
性能差がないってのは妄想だけどなw
その辺はプラモ見ないとわからんが

>>213
いや、だって、中華キャノンとかつけるほどだものｗ

おそらく擬似太陽炉を複数載せて、ＧＮ粒子にだいぶ余裕が出来て
対Ｇにも粒子まわせるようになったんでしょ

でなきゃ、中華キャノンなんてつけるはずがない

＞＞１８３
ならば
粒子放出量がおなじとすると００はオーライザー
無しではトランザム出来ないがスサノオは単機でトランザムしているので
兵器としては００オーライザーはスサノオより劣っているということになる。
兵器としてだから意識共有能力は関係ない。

純正太陽炉の利点は無限エネルギーってとこしかないな

>>221
放出量が700%なら
普通有効活用量はもっと上じゃね
機械の場合

そもそも口から血を流す程度だから、元々、たかが知れてる

とりあえずブシドーに射撃武器がないという主張はなくなったな

>>226
大体、どっから700％なんて数字が出たんだ？脳内か？

>>228
とりあえずハム厨の言い訳でウザイ理由のひとつがそれだったから
それがなくなっただけでも良しとするか

>>228
何しろ中華キャノンだからな。
爆笑せず冷静に戦えた刹那の精神力は驚嘆の一言に尽きるぜ…！

>>229
このスレにいるのに00見てないのかよ

>>229
ミレイナかフェルトがモロ言ってました

>>228
むしろ今回の股間ビーム砲の威力を考えれば

スサノオ＞００ライザー

で機体性能ではブシドーの方が有利になるんだけど。

とりあえず、こんどから描写は関係なしなｗｗｗ

設定がはっきりしない限りは
純正ドライブ＞＞＞擬似ドライブで確定ｗｗｗ

中華キャノンは停止して足場有りじゃないと命中率悪そうだがな

>>226
スサノオもドライブ複数持ち出しあんま変わらないだろ
そもそも機体性能で雲泥の差があるというが機械である以上限界があるんだよ
ＮＴ空間とか量子化がチートだけど正面対決が互角なのぐらい認めろ

来週ブシドーが血はいたらワロス

>>235
いや、ジンクス�Vのインストで、出力的な点では

純正ドライブ≦擬似ドライブ

と、設定ははっきりしてる

純正の利点は、永久稼動ってのと、トランザム使えるって２点のみ。

>>234
当たった描写もないのにガデッサに近い射撃ができるライザー以上といいきるのかよ

>>238
刹那厨涙目

>>238
内蔵やられるぐらいの負荷がかかるとかそういう余計な設定いらんから

>>237
ぶっちゃけ、00ライザーもスサノオも有効活用量はせいぜい300％程度じゃね？

スサノオは、生成量＝有効活用量だけど、
00ライザーはほとんどが余剰粒子になって、全裸空間形成の役にしか立たない

>>243
おまえの妄想はいらないよ

刹那の攻撃喰らってフルボッコにされたブシドーが血を吐いたら？

>>243
オレ設定イラン

素のOOライザーはトランザムセラヴィー級のビームを連射出来るんだが

アレルヤさんの強さ語ろうぜ！

>>243
００は特に大出力兵器の類は持ってないからなぁ…
あのトランザムライザー限定の巨大サーベルでも使えば話は別だろうけど

とりあえずイノベーターは無能ということは分かった

>>239
出力面では上回ったのか疑似？
さすがに5年の重みは違うということか

とりあえずマイスターは
刹那＞＞ソーマ＞＞ティエリア、ライル

とりあえず
刹那＝ブシドーでいいよ

あとはスサノオの設定と、ブシドーの体調についてはプラモや設定バレと来週待ち

>>247
素マスラオの股間ビーム砲も、同じような威力じゃん

もはやマイスターとして扱ってくれないアレルヤ…

素股ビームだとなんかエロいから、中華キャノンと言えｗ

描写ではやられてるけど、ヒリングはイノベイターだから
ヒリング＞＞＞ブシドー、刹那(変革前)、アリーな

アレルヤは操舵手という役割がある
トレミーマイスターとして

まあ今日の時点で既にブシドーは正体明かしたし
ハム厨が喚いてた「２２話では『ブシドー』が死ぬけど、グラハム復活！」
とかいうアホな展開にならず、普通に２２話で退場してくれそうで助かったわ

中華キャノンは停止して連射も出来ないタメ武器だぞｗ

リボンズ機＞００ライザー＝スサノオ

>>258
ラッセさんがアリオスに乗ってソーマの支援をする布石だったのか！？
流石支援機マイスターラッセ

>>239
っとなるとジンクス�Vのドライブはガデッサのより高性能なんだねｗ
ガデッサのインストによるとオリジナル＞擬似なんだが

トランザムライザーは最強機体ってのは監督が明言してるけど

しかし、なんでわざわざ股間なんかにビーム砲つけたんだ？

もしかして、スメラギに発射したかった童貞ビリーの執念が作らせたのか？

このまま刹那は因縁の相手であるアリーを機体性能で
ぼこっただけで終わってしまうがそれでいいのか？

>>264
kwsk

>>264
そりゃ、３ヶ月前の話だしな

その時点で、トランザムライザーに匹敵する機体がいます、なんていえるわけないだろ？

兄貴はもともと予備マイスターだしな

>>266
刹那の因縁の相手は、ブシドーでもアリーでもねえよ
リボンズだ

スサノオの設定待ちですね

>>270
リボンズと刹那にもはや何の因縁もないとは
バレスレでもしつこく言われてる事

スサノオ…大した機体だ

>>272
リボンズはラスボスとしての器じゃないよなw

>>265
カタギリ「スサノオにはビーム砲をつけるよ」

ブシドー「私は二刀の使い手ゆえ、ビーム砲で片手が塞がるのは御免被る」

カタギリ「じゃあ機体の固定武装でつけようか」

こんなノリで

>>272
元刹那にとっての神じゃん

サスケェ

刹那厨の自演で回ってるこのスレでは
このままいくとリボンズがどんな機体に乗っても
刹那＞リボンズになりそうだ

>>272
つーかリボンズ以上に刹那と因縁あるキャラなんて他にいないんだからしょうがないだろ

>>212
いえいえ(笑)
それじゃ何の為のデータ流出かと(笑)

>>276
今の刹那にとってはリボンズはそうでもいい存在
実際スルーした

刹那自身がリボンズどうでもいいよって、言ってたからなｗｗｗ

>>278
このスレでひたすら自演して刹那叩いてるアホは、ハム厨だろ

>>278
それが嫌ならこのスレ来るな

>>281
イノベイターの頭として敵対視してるじゃん。
今誰を一番殺したい？と聞かれたらリボンズの名前を挙げると思うぞ刹那

>>278
刹那厨とハム厨の自演は半端ないでー

刹那の運命を変えたのは明かにアリーだろ。
アリーと出会って無かったらおそらく刹那は
ガンダムにのってすらいなかった。

単純な出力では、
擬似＞オリジナル
なんだから、擬似でツインドライヴ可能になったら、
トランザムライザーは出力負けするな

持続時間では勝てるけど

>>278
むしろ刹那を最強にするスレ

>>287
アリーだって、刹那は歌が聞こえただけでどうでもいい、つって見逃しちゃってるしｗ
リボンズ以上に因縁なんか切れてる

>>282
そんな事言ってたか？
「お前にガンダム渡すなんて冗談じゃねー(意訳)」とかは言ってたが

ブシドーを最強にするスレだろｗ　どうみてもｗ

>>288
ソースくれ
上でガデッサのインストの話出てだが

刹那が最強とか言い始めたのは最近だが、
ハム厨は１期の頃からウザかったからなぁ…

>>288
テキトーな嘘書くなよ低脳
擬似とオリジナルどっちが上とか決まってないんだが
そもそも擬似は試行錯誤されていて性能変わる
ガデッサのインストとか読めよ

昨日からの流れみて思ったが
小説でサキガケ＞不完全00と明言されたからってブシドーの評価は別に下がらんと思うが
その性能差でブシドーが負けたってんなら「格上の機体で格下の機体に負けた」わけだが
00にトランザム使うまで追いつめているんだし「格上の機体で格下の機体に勝った」ってことだろ
普通ジャン

アンフでトランザムライザー圧倒するリボンズ来ないかな

アレルヤをフォローしようぜ
電池から操舵手に昇格できそうだぞ
今までの回避力がやっと評価されたぜ

俺ブシドー厨だけど
１刹那
２リボンズ
３ハム
で良いです

というか、ハム厨は、常にグラハム（ブシドー）を追い越すキャラを粘着して叩くから
今は刹那が叩かれてるだけ

別に、機体のスペックが公開されても、
だから強いとは限らないとか、そういうこと言われておしまいなすれなんですけどね

ところで現在Oガンダムってどうなってるの？

>>299
自分で○○厨と言う人間は信用できない法則

ブシドーはいつの間にアリー越えたことになってんの

このスレ、最近ずっと刹那厨とハム厨の自演でしか回ってないよね

S アレルヤ
A ラッセ兄貴
B リヒティ イアン
C 匙

リボンズはクウラみたいに死ぬんじゃね。
リボ「あ、あの時に殺しておけば…！アレハンドロだけじゃなかった、甘かったのはぐあああ」みたいな

大体、主人公なんだから刹那がブシドーより強くなるのは当たり前だろ
ブシドーの方が上、とかゴネてるアホは一体何なんだ？

自分を〇〇厨とか言う奴の発言は信用出来ない

>>307
そもそもリボンズがあの時刹那を殺しておけば、野心を持つこともなかったわけで

>>305
変な時間帯に100レスとか平気でのびてるからね
主に自演の煽りで

>>302
太陽炉抜かれた状態で放置だろ

>>306
サポートで役に立たないランクですか
サジ頑張ってるからな

>>295
総合すると、ジンクス�Vインストでは疑似が上で、ガデッサインストでは疑似が下？
何かもうわけが分からなくなってきた

もう刹那とブシドーだけ別スレ立ててそこでやれよ

>>296
それでブシドーの評価を落とす動きなんて無いんだが・・・？
今日はどう観ても

スサノオ＝００ライザー
で
刹那＝ブシドー

誰も刹那最強なんて言ってないんだけど・・・
来週刹那が勝ちそうだから、刹那は来週で最強(かも)ってだけで。

被ったorz

俺刹那厨だけど
ブシドー≧刹那だと思う
最終的に刹那＞ブシドーになるだろうけど

刹那がマイスターとして人気ないから最強でも叩かれるんだな
キラの時はみんな最強カッコいいで超大人気だったのに

>>305
キャラ叩きしかできない低脳はこっちのスレ来いよ
ＩＤ表示だと何も喋れないチキンなんだから

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1235903881/

今、刹那が戦っている目的は何？
戦争の根絶？もしそうならアリーとの因縁はけして
キレていないと思う

>>313
＞サジ頑張ってるからな
トランザムスイッチ押してるだけじゃね？
電池と何が違うのかと

普通に見てる俺としては

今はブシドー≧刹那
ぐらいで、そのうち刹那が超えるんだろうなぐらいの視点でしか見てないｗ

>>296
今日の描写でブシドー厨のその言い訳『００ライザー格上、スサノオ格下』というのが崩れさったわけだが(笑)
まぁブシドー厨は基地外だからランク確定した後、発狂して暴れる可能性大

もう来週は刹那が速攻でブシドー瞬殺してくれ
ハム厨が言い訳のしようもないくらい

それでブシドーが死亡で退場すりゃ、このスレも揉め事はなくなるだろ

下手にブシドーが食い下がるような中途半端な負け方すると逆に禍根を残す

S ブシドー 刹那
A 誰か頼んだ

>>324
機体性能については全くわからないんだけど・・・

>>314
ガデッサのインストでは純正に近くなってきてると書いてある。純正＞擬似

>>313
サジが乗ってることで、何ら刹那にプラスになってないじゃん

あっさりブシドーに人質に取られるとかｗ

まあ最終的には
刹那＞その他になるからな

>>324
機体性能は全然分からんぞ
むしろスサノオが上の可能性もなくはないが
ただトランザムが00ライザーが圧倒的に高性能な事と量子化などの性能がある事は明白

>>322
普段から整備もやり戦場にかりだされ必死にライザーシステムとか言うのを制御してるんだぞ
電池はもうハレルヤ復活まで操舵手でいいよ

>>324
機体性能とか全て妄想ですから

>>324
なんでサキガケの話してたのにスサノオの話なってるんだｗ

>>323
だよなぁ。

今まで
ブシドー＞刹那
今週
ブシドー＝刹那
来週
刹那＞ブシドー

こんな感じだよな。
今日の放送で明らかにどちらも不利のない互角の戦いしてたのに、わざわざ機体差とか必死に予防線張るとかもうね・・・

>>328
けど元々、疑似についての設定が出てきた際に純正と出力は変わらないみたいな
事が書かれてたよな？なのに何故「近くなってきた」って事になってるんだろうか？

00ライザーのトランザムは他のトランザムを凌駕するという設定もあるしな
基礎スペックが互角でもトランザム後は互角ではないという

最終的にこうなると思う
SS 刹那 リボンズ グラハム
S ひろし ティエリア ライル ソーマ



E 電池

>>324
おまえみたいな何も考えてない刹那厨が暴れるから
他の刹那好きが迷惑する

>>337
その設定いらんかったな

>>329
刹那がコントロールを渡せみたいな事を言ってたから、一応匙も逃げたんだとおもうが、スサノオが速くて捕獲されたんだろうなｗ

リボンズは0ガンダム改で登場

>>329
そこでサジが逃げ切ってたらＳＳＳもんだわｗｗｗ

>>343
逃げきってたら刹那帰れねぇｗ

>>328
ガデッサのインストにある擬似が純正に近づいてる、ってのは
出力じゃなくて性能の話だぞ

稼働時間やトランザム可といった部分も含めて

というか純正が勝ってるのはもうそのくらいしかない

スサノオの股間ビームをソードで弾くって
相変わらず頭抜けた粒子量してんなぁ00とは思った

>>336
一期のときグレメカに出力は変わらないと書いてあったか気するが
今なぜそういう事になってるかは不明
信用ならないようだったらガデッサのインスト見れば良いよ

>>337
他のガンダムがトランザムした所で、触れ合い通信も温もりフィールドも演出出来ないしな。明らかに別物。
オプション性能なら００ライザーは明らかに他の機体をぶち抜いてるよね。

ところで、トランザム同士でもパワー・スピード共に互角だったね。スサノオと００ライザー。
イデオンソードも量子化もなしで互角だったね。全力の戦い。

>>349
つーか逃げるだけなら、００ライザーとスサノオはスピード互角なんだから
サジの実力には無関係だろう

ストフリと隠者みたいなもんだろ

総合すると出力は疑似が上、しかし稼働時間は純正が上。
だが疑似は改良を重ねたことにより出力or稼働時間が更に伸び、純正の総合性能に
近づいているという事か

>>348
ハム厨は、刹那は量子化とか巨大ソードとかツインドライヴ独自の能力は使わずに
ブシドーと互角、って点は完全スルーですから。

>>349
同じ車で一般人とプロのドライバーがカーチェイスしたらどうなると思う？

>>338
ちょｗｗｗブシドー厨寄生すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
刹那に負けるブシドーが同ランクとかねーから(笑)
てかスサノオはチート機だからランクＳ落ちも覚悟しとけよ

むしろ１期の時点で出力だけは互角じゃなかったっけ？スローネのインスト

４年後でまだ出力で擬似＝純正なら、一体、擬似は４年も何改良してたんだ、って話になる

ブシドーと刹那は現段階で優劣つけなくて良いだろ
それ以下の奴らは一撃でコアファイターにされてんだから

オリジナルも改良され小型化はしてるんだが性能あがってるかは謎だな

>>351
天才エイフマンがトランザムも可能にしちゃったし、後、純正が勝ってるのは
稼働時間くらいしかなさそうだな

>>349
お前はレースゲームもしたことが無いのか

ブシドーって刹那に取っ手のＭＳ操縦って意味での壁って役割なんじゃないの
そんで次回越える

パイロット技能があれば機体性能は補うというのは00世界の常識だろ
フラッグやイナクトはガンダムを翻弄したりしたけど性能は下だぜ

だからといって別にブシドーが強いとは思わんけどな
それどころかスペック厨だろとしか思ってない

>>354
頭大丈夫？

>>358
でも一般機に全然搭載されない事考えると
大きな欠点があるんだろうねというのも予想がつく

単純出力ではアヘッドの時点で擬似に追いつかれてる。
良く言われる武装抜きで第四世代150アヘッド140。

武装込みでもアルケー＝第四世代なのはオフィシャルファイルでも既知。

ガ系はトランザム込みの総合性能ですら迫るって事。

和田はドラグーン、フルバがあったね
隠者は特に無し

グラハム逃げ道ねーな、本人と厨共に

ガ系はそんなに強くないだろ
トランザムされたら雑魚化するし

まぁ理論値超えるのはないとしても
もう擬似でも最高の290％近くはいってるのかな
マスラオのときは完全じゃなかったみたいだが

刹那ってイノベ化して強くなるのか
ルイスみたいに

>>364
アルケーの性能って第4世代と同等なのか？

刹那厨は、先週の時点でもリボンズ瞬殺した
リボンズ弱いとか暴れてるからな
色んなスレでｗ
機体性能も考えずに

>>371
バレスレにもいたw

>>372
刹那腐＝ハム子＝アニュ子

リボンズ弱いとか暴れてたのはハム厨

何せ言い分が「リボンズよりブシドーの方がラスボスに相応しい」だからなｗ

>>371＝>>372＝>>373
ブ○ドー厨自演かよ？ｗｗ

そもそもマスラオからさらにもう一段階パワーアップしたという点については
完全スルーだもんな

>>375
刹那厨涙目ってだけだろ

ハム厨と刹那厨ってホント見苦しいｗ

>>370
オフィシャルではアヘッドは擬似だけど格下。
アルケーは機体性能がガンダム並だから、パイロットの腕で戦果が決したとある。
でも、互角の戦いであって、アリーも圧倒した訳ではない上に、ファングも多数戦向きと言う記事。
まぁ、アリーも武器壊しただけだしな。

>>360
【グラハム】
　ＣＢの武力介入により、人生を歪められた存在。
　刹那にとっては、自らの行いの犠牲者として、とことん向き合わねばならない存在。
　ルイスやサジに近い存在かな。

【アリー】
　刹那の人生を歪めた存在。
　刹那にとっては様々な意味で乗り越えねばならない存在。

【リボンズ】
　世界を歪める存在。
　刹那にとっては自らの変革を歪ます最大の壁。
　ガンダム信仰からガンダム愛に目覚めた青年に迷いなどない。

【コーラサワー】
　刹那やイノベイター達の変革などお構いなし。どれほど戦いを重ねても、何度やられても歪む事のない存在。
　ある意味、変革後の人間にあるべき姿を体現していると言える。

つーか、ブシドーって射撃ヘタクソだよなｗ
初見の股間ビームあっさり回避されてるし

刹那の射撃をどうこう言える立場かよｗ

>>378
誰が何やってたかとかどうでもいいんだが
どうせ数人がやったことを総意のように語るのって気持ち悪いよな

話ぶった切って悪いがジンクス�Vのインストに擬似＞純正なんて書いてないんだが・・・
ハイコンとかのにのってるの？

勘違いしてる人が多いみたいだけど
刹那もブシドーもチート使って強いだけだろ
そんなに操縦技術が高いなら格下の機体で勝って証明してくれよ

GNソード�Uぶっ刺してビームで押し込んでレグナント追っ払ったのはいいが
修理するおやっさんカワイソス

ブシドーがチートかどうかは機体性能が不明な以上まだわからない

ノーマルのオーライザーで二匹イカメシにしちゃったしな

止まってから溜めて出す射精ビームなんかを避けられなかったら逆にヤバいよｗ

>>380
ぶっちゃけコーラが一番「人間」らしくて、刹那のラスボスに相応しいような気がしてきたｗ

今のブシドーは完全に（立場も性格も）世界から孤立してるし、１期みたいに「世界の声だ！」とか
自分を「世界の代表」気取れる立場じゃねえだろ。

世界の敵となった刹那を「討つ」のに一番相応しいのは、コーラしかいない。

>>386
トランザムある時点でチートだよ

>>390
トランザムあるけど活躍できないマイスター涙目

>>384
ハム厨も刹那厨も、最強チート機体で調子こいて
勝手に勝利宣言してるから無駄ですｗ

もしブシドーや刹那が第4世代機に乗り換えたら、散々馬鹿にしてる
イノベーターにも負けるんじゃないのかｗ

>>390
マイスター三人どうするんだよ

2450 トランザムライザー
2400 スサトランザム
800 スサノオ
600 レグナント？エンプラス？
540 マスランザム　第4世代トランザム
350 ooライザー
300 ガ系
250 アルケー　　
180 マスラオ　第4世代追加装備　
150 第4世代 サキガケ
140 アヘッド
120 GNアーチャー
100 第３世代

>>384
ガデッサ2機、レグナントをノーマル00ライザーで秒殺しましたが

電池のフォローなんて俺には出来ない

>>390
本来、このスレでは「トランザムはチート」だから実力考慮外、だったんだがな。

それがなぜかブシドーがトランザム使い始めた途端、「トランザム同士なり有り」になってしまい
なぜか三段論法で、トランザム持ってないキャラまで勝手にブシドーに負けたことにされてしまった。

ランク酷すぎワロタｗｗ

ノーマル00ライザーの段階でチートだろ
根本的に00の時点で第四世代から頭抜けの性能だったはず

>>396
マリソーマアレハレ四人フュージョンにご期待ください

>>399
素の00はサキガケ以下だったとか小説で出てたらしいが、上のレスを見る限り

トランザムどうこう以前に、トランザムライザーとパワーとスピードで互角に戦える時点で
チートといわざるを得ない＞スサノオ

さて、天上人２人は互角で決着ついたし、そろそろ下界の話にしないか？

個人的にはＧＮアチャーが過小評価だと思う。
バッテリー式で長持ちしなくて武装が貧弱なだけで、アヘッドとは同等の機体だと思うんだが。

つーかハム厨は刹那をさんざん、チート扱いするけど
ブシドーだって、アロウズで一番チート機体乗ってるんだからどっちもどっちだ

>>397
リヴァイヴが反応したのが一番大きいけどな
イノベが一番輝いた瞬間でした

>>402

公式設定でたとえ00ライザーよりスペックやＧ負荷で劣ってても
劇中で互角の戦いしてる以上は同性能だよな

スピード勝負できたりするのはだいぶ00が0ライザーの分重いし
スサがスピード重視だからかもな

>>403
アヘッド以下だろ第三世代を流用してるんだぞ

>>402
その通り
刹那は勝手に機体をインフレし始めて
それに何故かついていけるスサノオも同じレベルのチート

>>406
もちろんトランザムライザーとトランザムスサノオもな

>>400
そして生贄になるのは小熊…
嗚呼、なんて微妙。たとえフリーザ様が地球人を瞬殺しようとラディッツが
地球人を瞬殺するのと変わらんのだ

機体のスペックとか関係ないし
アニメ描写が一番のソース

>>406
それマスラオだよ。

・映画化（続編内容）、特番（総集編）決定
・刹那は勝手に天然イノベイター１号になりブシドーを倒す
・新装備でそれなりに戦闘はするけど見せ場としては弱い
・ルイス23話で死亡
・リジェネはリボンズを撃つが逆にアリーに殺される
・フェルトが刹那に花を渡す、歌が流れる
・古い15000km巨大なCB宇宙艦が出てくる
・22話でコーラカティがカタロンに協力
・カティの指揮でカタロンの旧型が戦える
・コーラはジンクスに載る
・コーラが何かの攻撃から身を挺して守る（死なない）
・最低の展開で量産型MSと量産イノベイターが出てくる、名前はガガ
・ヴェーダ奪還でリボンズとティエリアがチキンレース（必要な物は別？）
・アリーの機体をトライアルで止める、生身を倒す奴は不明
・マリナは最後の戦いを宇宙で見る
・刹那以外のキーキャラはいない、そもそも失敗作だしもう誰も期待してない
・バレ落としたスタッフいわく現場が萎えている
・描写足りない、MS設定も死んでいる、トランザムでなんとでもなる書き方
・自分の担当すら見てない奴が多い、上が馬鹿だから現場を仕切れてない

第３世代流用だから弱いってのは違うんじゃないか？
その理論だとアルケーも第３世代流用だからアヘッド以下になる

>>408
マジで？ソーマ超強いじゃん・・・

なぁ、Ｃランクとか人を馬鹿にしてた彼等は何なの・・・？

刹那はキラと同じ路線で最強路線で売り出して人気出したかったけど
プラモも売れず失敗したって聞いた

>>412
そんな事言い始めたらパイロットだけの実力議論とか無理じゃん？
エクシア刹那とイナクトアリーは機体も技量も互角なのかよ

>>414
いくつ当たるかね。

>>404
なんか１期の時から勘違いしてる奴も多いが、別にグラハム（ブシドー）は
「あえて相手より弱い機体で戦う男らしいパイロット」なんかじゃないからな。
むしろブシドーは厨機体大好き。その時点で手に入る最強機体を常にゲット。

フラッグ→上官ぶっ殺してでもゲットした当時のユニオンで最強最新鋭厨機体

カスフラ→ユニオンというか連合で最強唯一の対ガンダム想定したカスタム厨機体

ＧＮフラッグ→ジンクスがあるので、こいつだけは例外

サキガケ→ガデッサ登場前のこの時点では、アロウズの限られたエースにしか与えられない最強厨機体

マスラオ→トランザムというチートを手に入れた文句なくアロウズ最強厨機体

スサノオ→マスラオをさらにパワーアップした非の打ち所もない最強厨機体

>>418
じゃあブシドー本人が強かったら、マスラオの出力がアップして00ライザーと互角の勝負が出来るんですか？

>>418
中の人がいくら操縦うまくても
機体のスピードやパワーは変わらないよ

>>415
アルケーは戦闘のために改修
アーチャーは途中まで作った→やっぱ止めた廃棄→「支援機」として再利用

何よりドライブありませんがな擬似ですらない

>>417
キラと同じ路線…？
1期はそう強くはなかったのに、それはひょっとしてギャグで言っているのか？

>>415
いや、実際、ＧＮアーチャーは第3世代流用っていうか、
第3世代ガンダムとして作られた内の１機だから、性能は第３世代並だぞ。

アルケーは第３世代ベースにさらに改良してるから第３世代よりは性能上がってるけど

>>422
それ言っちゃうと、常に高性能機体は勝ち続ける事になってしまうが

機体同士がぶつかったら
低性能機は必ずパワーで押され、スピードでは負けないといけないのか

>>425
第３世代の、エクシア、デュナメス、ヴァーチェ、キュリオス、ラジエル、ＧＮアーチャーの
６機の中でも、お蔵入りになったくらいだから、おそらく第３世代最弱だろうよ

>>403
話反らすなつーか逃げるなよブシドー厨

>>427
基本的に低性能機側は吹っ飛ばされてるからな、00では

>>427
当たり前だな。
「演出」を抜きにすれば。

機体性能がチートチートって言ってる奴はレーシングゲームでもやって来いよ
上級者向けの車なんぞ初心者が乗っても曲がれない止まれないでゴミになるんだから
刹那とブシドーがずば抜けてるんだよ

>>427
ビームサーベルで切り結んだら、
パワーは互角、同性能だって言う意見が主流

>>426
実際そうだろ
現にパイロット技量は機体スペックと正比例状態

>>403
＞バッテリー式で長持ちしなくて武装が貧弱なだけで

この時点で既にアヘッドには到底及ばないんだが

ドッキングするとアリオスのスピードを上げるあたり、スピードに関しては
第4世代以上のものがありそうだが

>>427
性能低い機体がパワーで押し勝つ描写なんかあったら、そっちの方が問題だろｗ

>>432
そういう言い方も出来るが、
最新機体のほうが00世界では扱いやすいと思われる
重力負荷とか考えてもね
昔の車より今の車のほうが性能高いし運転しやすいだろ

ブシド−ってがいじん受けするようにつけた名前だろ
せつなをうとうとしてやめたマイスタ−は誰？
せつなのほかのマイスタ−ってどれも顔が似ててわからん

正直、ガンダムって、擬人化してる部分あるから
強いキャラが乗ると弱い機体でも普通に強いキャラとガチるよ

>>440
わかる。
もはや機械じゃなくて人間のように演出される。
あくまでロボットだからその辺は忠実にやってほしいんだが。

放映初期の頃の、ブシドー厨のアヘッドの過小評価っぷりには笑えたわｗ

ブシドーが乗ってる機体のベースだからだろうけど、
「アヘッドは第３世代以下」とまで言い張る馬鹿もいたし。

ジニンの「所詮、４年前の機体」って発言からして、どう考えても第３世代の方が下だろ、
と何度説明しても聞く耳持たないし。

寺岡発言以降でスタッフ自ら数値化で説明してくれたから、それ以降はそういう馬鹿も見なくなったけどさ。

>>439
初心者スレから出直して来い
お前にこのスレは10年早い

>>442
おまえみたいな攻撃的な気持ち悪いヤツがいるからこのスレ糞スレになるんだろうなぁというのはわかった

糞スレじゃない強さ議論スレなんてないよ
愛も憎しみも凌駕した宿命

>>442
こういう馬鹿なレスする奴は、大抵自分がブシドー厨とか偽って馬鹿な事を言いそのキャラを貶めようとしてるだけだと思うが

〜厨は・・・っていうレスいらないんだけど

>>446
そんなことしてるやついないだろｗ
大体なんの得になるんだよ

>>447
煽りの初心者だ気にするな

>>448
>>446の自己紹介だろｗ

シャアもかなりあほだったけど仮面の男はどんどん質が悪くなる

実際、「ハム子」という馬鹿な奴がいたから、ハム厨は冗談にならないのが怖い

１期最終戦でも、エクシアはパワーダウンしてない、と必死で言い張ってたしな

>>451
ブシドーの場合、黒田が意図的に変態として描いてるから余計タチ悪いのでは

ブシドーは本気で意味が分らなかったな顔に傷があるぐらい良いじゃないか
童顔から男前になったのに

つーか、００は物語的にシリアスな話だから、黒田のお得意のギャグ分書くと
雰囲気台無しにしちゃうから、全体はシリアス路線にしつつ、
ブシドーやコーラといった特定のキャラに黒田はギャグ分を凝縮してるんだよ

結局、日本かぶれの仮面と衣装の意味が最後まで謎だったなｗ
本人が狙ってやってるんならまだしも「ブシドーと呼ぶな」とか言うしｗ

ブシドーもネタキャラの割に頑張ったよな？
立ち位置はコーラと変わらないのに
後は胸を張って威風堂々と華麗に散ってください＾＾

>>455
アレルヤにトランザムと言わせるのもギャグですか？

>>458
アレは狙ってただろｗ
「(キリっ)・・・トランザム。」
は爆笑したもの。


ブシドーは基本的に英語なんだよ。
だから皆に聞こえている言葉はグラハムのイメージなんだよ。
ホントに「しからば」とか言ってるわけじゃないんだよきっと。

>>454
アニメだから美化されてるけど実はもっとグロい傷だったんだよ

むしろあの程度の怪我じゃ、怪我見せるよりも
仮面つけてるほうが恥ずかしいもんなｗ

http://s13.bannch.com/bs/bbs/333414

仮面よりも衣装の方が恥ずかしそうだが、あの格好で普通に
士官食堂の自販機の間に挟まってる辺り
本人にはあまりそういう感情はなさそう

茶色ってことは火傷系だろ？
ケロイド状に爛れてても不思議じゃない罠
そりゃ仮面で隠した方がいいわ
犬神家じゃん

グラハムが(間違った)日本式に傾倒した理由

�@元々、ちょっぴり侍・忍者ものが好きだった。
�A�@はカタギリ一族に教えてもらった。
�B１期最後に剣で決着した為、ガンダムに剣で勝つ決意をした。
�C剣ならば侍ソードだ！
�D剣の道は武士道に続くと思った。
�E武士道は剣で真剣勝負をすることと誤解。
�Fブシドーは英語で話しているが、心は武士なので、それが皆には「所望する」「しからば」って聞こえる。

こんな感じかと。

最終戦がこれじゃ、ネーナは永久に保留になりそうな悪寒
パワーも機動も違いすぎるし

まあ今までの一連の描写から、それほど強くは無いってのは伝わってきたけど

「最強の剣を所望する。」
「合点承知。」


「アイ ウォント ストロンゲストサムライソード。」
「オッケー。」

つーかネーナのスローネドライ改って、第3世代ベースの改修機なんだから
せいぜいアルケー並の性能だろ。
元々、援護機で戦闘向きでないという点も考えたら、アヘッド以下。

それでレグナントと戦闘ってあまりに酷すぎるだろｗ

ネーナはアリーを倒す気だったことを考えるとかなりの腕だったに違いない
かもしれない

もしネーナの推測通りアリーが来たとしても同様の結末だったろうしなー
ネーナがあそこまで自信満々だった理由がわからん

アルケーそんな弱いか？
００ふきとばしてた記憶があるんだが。

実はドライもトランザムできたけど発動する前に達磨にされた

だって馬鹿じゃん、あの娘

まぁでも人口イノベだし、ホントはソーマ並みに強かったんだよ。



たぶん

ドライが４年前の性能のままなら
アリーに対してあそこまで強気になれないだろうし
ドライも結構改修されててガ系近くまで行ってたんじゃないだろうか。

でも、レグナントのが全然強かったってだけで

>>472
擬似太陽炉はトランザムできないぞ

擬似でも可能なのは、エイフマンというかビリーが関わった機体のみ

>>475
つーかネーナの強気に根拠はないと思うぞ
なんせ生身でも何の勝算もなく飛び掛って返り討ちに遭ってるくらいだし

ネーナの戦跡
●ネーナＶＳセルゲイ○
●ネーナＶＳアリー○
●ネーナＶＳルイス○

ドライってある程度は内部改修されてたと思う？
ネーナの態度からそんな気がしたんだけど
４年前の旧型であそこまで強気になれるかなあ…

>>477
まあレグナントと対峙してもメッチャ強気だったからなｗ
あんまり計算高くないというか、もっと言えばお馬鹿というか、
ああいう性格なんだろうｗ

リボンズ達に組してるんだし
ジンクス�Vやアヘッド以下って事は無いだろう＜ドライ

徹底改修されたアルケーよりは弱いだろうが
１４５くらいじゃないか、例の戦力比較の数字で言うなら

ドライの粒子貯蔵量を利用した新システムとか

>>479
内部は知らんけど、外側は結構改装されてたから４年前よりは強化されてるだろ。

それにしても、上で言われてるようにドライは元々戦闘向きじゃないから、たかが知れてるわな。
どうやっても第４世代には及ばないだろう。

まああれだけで

ルイス＞ネーナ

とは判断できないよな。
機体性能があまりにも違いすぎる。

強い機体に乗れるのも実力のうち

アリーは機体さえよければなあ

同性能のときは刹那とティエリアを同時にできる化け物だし

はやくイノベしなね〜かな

ネーナは極端に戦力差がある試合しかしないからあんまり分かんね
ティエレン相手にフルボッコか超パイロットにフルボッコされるか超機体にフルボッコされるかしかやってない

>>479
んーでも1期の時点で、総合性能がガンダムクラスだとしても、情報・かく乱に特化した性能で
総合的に他ガンダムと同等ってことは、戦闘能力だけみれば下手すりゃジンクスより数段下
だったんじゃね？

そこからアルケーと同様にイノベの技術借りて改修しても、アルケーにはまるで届かないかと
思われ
ましてイノベに直接雇用ではなく、王留美に雇われてた立場だから、提供された技術も数ランク
落ちるような

というかストーリー上、ルイスを勝たせる必要があるから
ネーナは強い機体に乗せ換えなかったんじゃね？

>>486
・ルイス撃ち殺して、レグナントに乗る
・リヴァイヴ撃ち殺して、ガデッサに乗る
・ヒリング撃ち殺して、ガラッゾに乗る
・ブシドー撃ち殺して、スサノオに乗る

つーか、これはイナクトでアヘッドに挑むより無茶だろｗ＞ドライでレグナント

>>490
ブシドーは２２話で死亡確定してるし、リヴァイヴとヒリングも２３話で○○に負けて死亡確定してるし
可能性あるとしたらルイスだけかな。

>>490
リジェネ撃ち殺して、ソファーに座る

>>492
ふふん！

二文字で表せれるマイスターは即ち、眼鏡のみ！
ティエリアに負けると見た

ネーナはどんな強敵と相対しても怯まないから「恐怖心」を取り除かれてるのかも
結局、死ぬまで一度もビビり入ったこと無かったよな

恐怖がないとかある意味欠陥兵器だな

>>495
1期でアリーにボコにされた時はビビリ入ってなかったっけ？

>>495
それはありそうだな＞「恐怖心」を取り除かれてる

ビーム砲突きつけられて死ぬ間際でも「恐怖」は感じてなかったみたいだし

ぶっちゃけ、レグナントって、１期のアルヴァトーレよりタチ悪いよな

本来、ラスボスメカでもいいくらいだぜ

ハム厨と刹那厨はそっちにばっか盛り上がってたが、
個人的にはレグナントとドライの戦闘の方が燃えたぜ

>>499
実際参考にしてるんじゃね
色以外は

>>480
つーか完全にダルマ状態でもまだネーナは勝つ気でいたぞ。
見てるこっちまで「なんかまだ奥の手あるのか？」と騙されたほどだｗ

>>502
俺なら小便ちびって命乞いだな

http://mg1live.net/up-l/s/img1235895686286.jpg

ようするにルイズ可愛い

レグナントの指ファングは格好良かったな。
しかし、尺の都合とは言え、もう少しネーナ頑張ってほしかったなぁ

でもあの見た目はきもいわ

スサノオの方がカックイー

ホーミングビームとファングのコンボだしなぁ…

あれを鬼回避できるのは見切りに定評ある刹那くらいだろ…

見切りに定評があるのはもう一人、コーラがいるぞ

00世界には性能3倍なトランザムの要素があるせいで
レグナントもそこまでブッチギリ感が無いけど

計１０基の大型ファンネルにホーミングビームに00ライザーすら避けられない
命中率現在１００％の海蛇搭載って歴代なら大概な厨機体だよな。

コーラの出番はレグナント戦の後じゃないか？

出来れば、カティの危機に颯爽と登場して欲しいのだが

>>509
そこまでまさかのレグナントランザム。

>>510
ティエリアが万が一ラスボス化した場合、セラフィムシステムで行動不能になった刹那を
非太陽炉搭載のイナクトで助けるという俺の脳内絵コンテ。

レグナントがトランザム出来たらまさにラスボス機に相応しい風格だと思うわ。
まぁ、リボンズ機はレグナント以上の性能＋トランザムくらいは実装してくれるだろう

レグナントはもう刹那に一度破られてるから、リボンズ機がラスボスだな

当然、レグナントがやられた後は、中からνオーガンダムが出てくるんですね？

レグナントは刹那の先制で海蛇破壊されて
その後間髪入れる事無い攻撃でＧＮフィールド破られちゃったから
ＭＳ形態に変形する時間貰えなかったし、ＭＳ形態になって
ファングとホーミングビーム駆使しまくれば変革刹那相手でも結構戦えそうな気がする

変革しちゃったら速攻で懐に入り込まれて瞬殺されそうな気がするが

まあリボンズ用のレグナントはそういう時のためにＭＳが合体してる、って形になるのかも

あの屈折ビームはイノベが開発した数少ない新規武器だな

アルケーって第3世代が元だからくそ弱くね？
GNアーチャーに毛が生えた程度だろ

レグナントは曲がるビーム、総数10のファング、命中率100％のウミヘビ
ハイパーバーストを防御しきるＧＮフィールドと攻守にわたって隙が無い
これでトランザム実装したらとんでもねえよ

まあリボンズはそんな機体に乗って出てきそうだけど

>>518
アルケーだってスローネ改修よ

今更だが>>492
ブシドー死ぬのか

今更すぎるだろｗ

>>517
イノベーターなんて４年かけてほとんど何も独自の技術開発してないんだから
せめてあのくらいやってもらわんと

ブシドーは、覚醒した刹那に負けて自害しようとして止められて
最後はリボンズに殺されるらしい

イノベーターよりエイフマン教授のが優秀っていう。
所詮は養殖物のイノベーターって事なんだろうか。

イオリア＞＞＞＞壁＞＞＞＞ビリー片桐feat.エイフマン＞＞＞壁＞＞＞＞イノベ板

ブシドーｗｗｗｗｗ最後はリボンズの引き立て役かよｗｗｗｗｗ

刹那だけじゃなくてリボンズにも負けるんか

最低だな

まあまたラスボス戦後に疲弊した刹那をハゲワシのように襲撃するキチガイみたいなことするより
刹那と正々堂々戦って瞬殺された方が戦士として評価できる

ハゲワシの方が戦士としては評価されると思うが

騎士道も武士道もそんなもんだし

武士たるもの自害しようとしたところへ情けをかけられて自害を断念したところを
別の敵に殺された、とか最悪だなｗ

アレハレ最強厨は死んだかｗ
アレルヤ本体が一期の頃から全く成長してないどころか弱体化してるもんな

今の刹那みたいに一期でソーマとセルゲイとアレハンを
まとめて瞬殺してたら可能性はあったけどトランザム使っても負けたもんなｗ

死んだもなにも、まだ登場してないキャラをおくそくであれこれ言うのはブシドー厨だけだ

アレハレは今のブシドーより強い可能性あるから叩かれるんだろうな
安心しろよ
大半の人は刹那、ブシドー並には考えてるかもだけど、上に考えてる人は少ない

ブシド−は欧米に受けると思ってつけた名前ｗ

>>497
ビビってというかにぃにぃ殺されたからだろ

>>526
エイフマンは擬似炉どころかGN粒子の作り方も知らない段階でトランザムとイオリアの目的、人類革新に気づいた超天才だぜ
ビリーと同レベルにするなよ

レグナントの
すごい
ラスボス臭

デザインも強さも相応しいじゃねぇか・・・これ以上の機体作るのかボンズリは

大破したレグナントの中からMSが出て来てリボンズが操るルイスがラスボス
リボンズは死なないが逮捕されて無期懲役とかだったらうける

スサノオ「ところで俺のマスラオを見てくれ、こいつをどう思う？」

勝手にブシドー呼ばれて困ってるとか言ってたのに
この武士道だけは！とか言い出すグラハムさんに一言

来週GNソード�Vか
GNソード�Uのビームサーベルモードでなかったなｗ

あ

スサノオってツインドライブなの？そうなら
情報源をみたいんだけど？

グラハムって馬鹿だな
00に刀突き付けるのはいいが、なんで機体の外に出るんだ
匙がもし機体をぶつけたらグラハムは宇宙の彼方にすっ飛んで行ったぞ

ところでＧＮアーチャーの元機体は性能が問題で没になった訳じゃなく
専任マイスターが辞退した関係で使われなかっただけだぞ

まあ元々がトライアル搭載予定機だったのを
再利用に当たって無理矢理変形機にしたらしいから
最終的な性能はそんな高くないだろうけどさ

>>544
模型誌のＨＪの付録見てこい

付録にのってるのってマスラオの話じゃないの？
太陽炉が二個付いているっていう。
まあ減らす理由もないし、スサノオも２個は付いてるだろうけど。
問題は「ツインドライブ」かどうか、じゃないのかな？
単に２個乗っけただけでか、自乗効果のあるツインドライブかどうか。
個人的には擬似ツインドライブもありえそうだとは思うが、さて。

まあデータ強奪の件があるからな

データ強奪のタイミングからしてマスラオがツインドライヴの可能性はほぼないけど
（天才エイフマンがトランザムだけでなくツインドライブまで完成させてたならともかく）
スサノオになったのはデータ強奪後だから、イノベには既にツインドライブの技術が
渡ってるからな。

要は直列か並列かの違いだろ＞ツインドライブ

しかしヒリングは本当いいとこねーな、戦闘用に調整されたイノベイター(笑)
同じやられ役でもリヴァイヴは量子化の見せ場用意したり
アニューを戦闘に出すのを悪趣味だと言ったり、刹那の変革に気づいたりしてるのに

>>550
加算か積算の違いだよ

というか戦闘したタイミングの差だろ

刹那はどんどん強くなってるんだから、最初の方で戦った奴ほど
有利に戦えるわけだし

>>551
ヒリングはただの戦闘馬鹿って感じだな
今となっては戦闘力も大したことないが

まあイノベイターのやられ方からしても、刹那が進化していっているのは確かだな。
ブシドーもマスラオからスサノオになっても結果が変わらないのは、以前より刹那が強くなっていたからだろう。

>>550
まあイアンの「同調率が７割超えないと意味がない」発言も
計算してみると理解できるからな

0.7×0.7＝0.49

７割超えないと、わざわざ直列させるより並列させた方が効率が良くなっちゃうわけだし

>>555
刹那の怪我が治ってるのを忘れてる

以前はトランザムしなきゃイノベは倒せなかったのに今やノーマルダブルオーライザーで瞬殺だからなあ

刹那の成長を分かりやすくする為に、あえてイノベーターの戦闘力は常に一定に描写してるんだろう

イノベーターとの比較で刹那がどのくらい成長したか、視聴者に分かりやすく出来るし

>>554
プライドだけ高い馬鹿女って感じだよな
リヴァイヴが考察してるところでも、ちゃかすだけだし

トランザムライザー相手に粘り退場の仕方も擁護できるブリングはイノベ一の勝ち組

ブリングとディヴァインはむしろ勝ち組
リヴァイヴとヒリングは燃えないゴミ

似たようなもんだろ

今生きているから勝ち組とはならないわなぁ。
どっちみち死ぬ可能性が濃厚なんだし。
死ぬのが予定組は、むしろ失点が少ない段階で死んだ奴が勝ち組か？
リヴァイブはトランザムライザー量子化に反応した直後に死んだ方が一番良かったかも。

00に瞬殺されたリヴァイブとヒリング機みて思ったんだが
ブリングのガラッゾの脱出機能が働かなかったのはたぶん整備不良だったんだな

リヴァイヴはライザーに対抗した次の戦闘で戦死
ヒリングは１３話でライザーと激闘を繰り広げた後、メメントモリと一緒に沈むぐらいのほうがインパクトあったな

一発で強烈なインパクトを残して散っておけば「戦闘用」の汚名も挽回できたはず

リヴァヒリのやられ方はまさにQBK
急にビームがきたので

いつまでも同じ展開でダラダラやってたら出撃回数ばかり多くても微妙だよな

ヘナギと同レベルかよ？
国民にあきれられるレベルが人間見下してたのか？

番組終わりかけてるし、次戦場に出て来たら死ぬだろうな

生存レート

アリー　x300
リボンズx250
リジェネx80
アンドレイx20
ヒリングx10
リヴァイヴx10
グラハムx5
刹那　　　x5
コーラ x3
ラッセ　　x2
イアン x2
ソーマx1.6
アレルヤx1.6
ロックオンx1.4
ですぅx1.2

↑ラッセってもう今にも死にそうやんｗ

俺も、ラッセはアンドレイかリヴァイブクラスに死にそうだと思う。

http://zip.2chan.net/2/src/1235886902300.jpg
もうこいつが最強でよくね？

>>571
コーラのオッズがこんなに高いなんて

>>575
知ってるかい？「不死身の男」ってのはそれだけで死亡フラグなんだぜ

CBなら
刹那＞＞ソーマ＞＞ティエリア、ライル＞アレルヤ
ティエリアとライルの差がいまいち分からんな

ルイスが入ってねえ

>>578
ルイスはマジで微妙なんだよね

ルイスx10
サジx2
ティエリアx5

こんなもんか

>>520
ひろしに関しては機体の性能より本人の能力が凄いって印象かなぁ

リヴァイブはヒリングとは違ってちゃんと「00強くなってね？パイロットに何か起こってるんじゃね？」って考えられる子
イノベの中では一番有望株なんだけど
もう成長する機会もないでしょう

リヴァイヴ＞ヒリング
これは確定でいいんじゃない？
ヒリングはキャラが濃い（サーサー言う台詞回しだけだけど）けど、強さ的には。

考えてみれば、第３世代の改修機で００ライザートランザムに負けたサーシェスが
スサノオなんてチートトランザム機体でようやく刹那と互角のブシドーに
負けた扱いされてるのは酷くね？

サーシェスだって、スサノオ乗れば、ブシドーと同じ程度の活躍はできるだろうよ

ﾏｯﾀｸｿﾉﾄｵﾘﾃﾞｽﾈ

そりゃスサノオなんて乗れりゃ、リヴァイヴだってヒリングだって刹那と互角に戦えるわ

ブシドーも、アヘッド改良型のサキガケじゃ
まだ変革以前の刹那にすらあっさり負けてたしな

ぶっちゃけ、トランザムに対抗するには、こっちもトランザム使うしかないってことでしょ。

ネーナが００ライザー乗ったらネーナが最強だと思う

まったくだ
ブシドーなんて元気満々の変革中の刹那相手に互角にしか戦えないザコだ
まだ変革も始まってない、銃で撃たれて脂汗垂らしまくって戦いの後に気絶する位の刹那相手に敗れたアリーの方が全然強い

ブシドー＞アリーの根拠はない
で、ＦＡ？

G負荷に耐えれるのか？いや、アリーは耐えそうだけどイノベは気絶しそうだｗ

>>590
アリー＞ブシドーの根拠もないからブシドー＞アリーですね

サキガケで00がトランザムする前までは押していたブシドー
アルケーで00ライザーにトランザム前から足斬られたアリー

なんかブシドーって体型のせいか、身体が貧弱そうなイメージあるな

アリーはもとより、イノベーターも耐えられるんじゃないか？

>>593
足斬られてもむしろその後の戦闘に全く支障なく
刹那の攻撃回避しまくってたけどな。

腕斬られたとたん、ケツまくって逃げ出したブシドーが
アリーに対してどうこう言える筋合いはないなｗ

>>592
ブシドー＞アリーの根拠もなく
アリー＞ブシドーの根拠もない

だったら、どっちが上は分からない、というのが俺の答えだ

だけど、>>592には、ブシドー＞アリーとなる根拠があるみたいですね
是非、誰もが納得いく説明をお願いします

ぶっちゃけ、アリーもブシドーと同じくらいの高性能機に乗せて
もう一度刹那と再戦させてみないと
ブシドーとアリーの力関係は分からない、でＦＡ

まあアリーに限らず、他のイノベーターにもいえるけど

負傷刹那にボコボコにされトランザムに反応した事がないアリー
万全変革中刹那と渡り合うブシドー

>>593
＞サキガケで00がトランザムする前までは押していたブシドー
＞アルケーで00ライザーにトランザム前から足斬られたアリー

00と00ライザーが同じ性能だと思ってる馬鹿なの？
アリーだって、00相手なら１ｖｓ２の状況でも普通に押してるんですけど？

>>593
OO相手なら、さらにセラヴィーが＋されても圧倒してたよ

>>599
そりゃアリーはトランザムなんてチート機体一度も使ったことないからな

明らかに機体性能は

トランザムチート機体スサノオ＞第3世代改修アルケー

>>602
イノベはトランザムに反応してるけどなｗ
目を離してからですね
戦闘中に余所見をしちゃうアリーはもう駄目駄目

ハム厨ってブシドーが性能低い機体乗ってた頃は
「ブシドーは機体の性能低いんだから考慮しろよ！負けて当たり前、引き分けでも大戦果だろ！」
とかほざいてたくせに、自分が最強機体に乗った途端、
他の弱い機体で戦ってるアリーやイノベーターに勝手に勝利宣言するんだな

>>603
アリーは飛行機と相対速度を合わせるのに忙しかったからな

まあなんにせよ、このスレ的に公平に判断するなら、
サーシェスがスサノオかそれと同性能の機体に乗って
もう一度刹那と戦わないと結論は出ないだろ。常識的に考えて。

アリーがスサノオで刹那に勝つ→　サーシェス＞ブシドー

アリーがスサノオで刹那と互角→　サーシェス＝ブシドー

アリーがスサノオで刹那に負ける　→　ブシドー＞サーシェス

これで文句ないだろ？

トランザムに対応出来てないアリーさんは黙っとけよ

ブシドーもトランザムであっさり腕切り落とされたけどなｗ

トランザムに対応できた人間なんて、大使とセルゲイくらいじゃん

トランザム使われた途端、

ブシドー→腕斬り飛ばされてケツまくってガン逃げ
アリー→モノ質に頼った

全然駄目。

アリーがモノ質に頼ったのはトランザム前だよ、
というか正確にはモノ質に対処する為に刹那がトランザム使った

アリーは何の情報もない初御披露目のトランザムで、一応無傷（シールドを切り裂かれたが）で切り抜けてたな。
まあ刹那自身が使いこなせてなかったのかもしれないが。

>>609
刹那もマスラオ初戦で対応してるぞ

８発だが９発だから殴られてまったく無事だったアレなｗ＞アリーのトランザム初体験

大使→トランザムで高速移動する刹那にビームライフルを当てた
セルゲイ→トランザムで高速移動するアレハレを捕獲し、肉を切らせて骨を断った

対トランザムに関しちゃ
大使、セルゲイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブシドー、アリー
だなｗ

>>609
つリヴァイヴ
ブシドーはトランザム無しの００ライザーと渡り合ってるアリーはボロボロにされた事実は抹消ですか
お前の脳みそ要領は１ＭＢか？

トランザムなしの00ライザーに負けてただろアリー

>>600
アルケーとサキガケの性能はどっちが上なのか説明できると見える
ぜひしてくれ。興味深い

>>612
そういや刹那もトランザムしたマスラオと短時間とはいえ渡り合ってたな

対トランザム能力
大使、セルゲイ、刹那＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブシドー、アリー

>>616
アリーが負けたのはトランザム後

>>612
トランザム使っておいて、素00ライザーの刹那に見切られてるんじゃ
ブシドーが一番雑魚ｗ

擬似太陽炉２個付き＋トランザムのブシドーで渡り合ったのが、一個でトランザムのアリーよりも戦果が良かった。
これがブシドー＞アリーの根拠になると本気で言ってるのだろうか？

スレがトランザムし始めた

アリー厨なんて久しぶりに見た
もうとっくに絶滅したもんだと思ってたわ
天然記念物ものだな、優しくしてやろうぜ

いまだかつて、一方的にトランザム使っておいて、１ｖｓ１なのに
相手に何もダメージ与えられなかったのは
ブシドー一人だけだからなぁ・・・・

ぶっちゃけ自分やられて受けとめただけなんだからセルゲイはそこまで評価高くなくていいだろ
ソーマいなきゃ意味のない行為だし


大使（トランザムに当てれる）
リヴァイヴ（トランザムに反撃できる）
セルゲイ（トランザムを犠牲覚悟で受けとめる）
ブリング（トランザムから致命傷を避ける）
ブシドー（トランザムに反撃を試みる）
アリー（ﾌﾙﾎﾞｯｺ）

>>624
ハム厨が言うには、マスラオトランザムでは「手加減していた」らしいぞｗ

>>619
隠し腕切られてファングかすりもしなくてどう見ても負けてた

アリーがボロ負けしたのはトランザム後で、
トランザム前は攻撃をほぼ完全に凌がれてカウンターで足落とされて
守勢に立たされてモノ質作戦に頼る事になったけど
戦闘続行は可能で攻撃はかわし続けていたから
まだ負けてはいなかったな

ブシドーなんてただまっすぐ突っ込んできた素００を止めただけだから
反応できた内に入らんな

アリーはお情けで生き延びたのに随分威勢がいいなｗ
素ライザーにフルボッコにされてトランザムしたら歌が聞こえてコクピット寸止めだったからな
ブシドー？腕切られただけじゃん

アリーはともかく、ブシドーがイノベより上だと証明する根拠はない。
でいいのかな？

>>629
後ろに回り込んできた00に対して
反転して剣で受けとめようとして間に合わなかったんだが？

>>627
隠し腕斬られてファングかすりもしないだけで負け扱いなんだｗ

そうだな
押されまくってただけで負けてはいないな

>>628
わかりますわかります


負傷刹那相手にね

アリー擁護が釣りなんじゃないかと思えてきた

>>632
別にブシドーが剣で受け止めようとした描写はないけどな

つーかブシドーもアリーもトランザム刹那への対応じゃ目糞鼻糞だろ

大使みたいにトランザムに命中弾くらい当ててから吼えろよｗ

>>637
全力の攻撃を全部避けられカウンターを食らった感想をどうぞ

ブシドーは、トランザムへの対応よりも、自分がトランザム使っておきながら
トランザム使ってない刹那に対して、一発も有効打を与えられなかったのが致命的だな

トランザムへの対応で

ブシドー＞アリー

っていうならさ、そっくりそのままそれをお返しすると
トランザムマスラオの攻撃を全て受け止めるか回避して腕切り落とされるなんて
みっともない真似しなかった刹那は、

刹那＞ブシドー

で確定でいいってことだよな？ｗ

>>641
ああ、別にOK

OOの機体本体にダメージを与えた事があるのはブシドーとコーラだけだぞ

つまり

リヴァイヴ＞ブシドー、アリー

というかつての序列が復活する可能性が

>>641
問題なし

>>641
お前さんのおかげで結論が出たな

>>644
純粋な反射神経ならアリーはかなり下だろ経験でカバーしてた老兵なんだ
引退だな

S
刹那＞ブシドー
A
ティエリア
B
アリー　イノベ

この辺りは確定だな

>>613
これなｗｗｗｗ
http://www.hsjp.net/upload/src/up59277.jpg

トランザムケルディムのビームピストル並に弱いんだろう

トランザムへの対応力

ＳＳＳ　大使　　　　トランザムエクシアへ当てる
ＳＳ　　刹那　　　　トランザムマスラオからノーダメージ
Ｓ　　　セルゲイ　　２ｖｓ１でトランザムキュリオスを撃破
Ａ　　　リヴァイヴ　トランザムライザーからノーダメージ→量子化にも反応→２度目の量子化で撃墜
Ｂ　　　ブシドー　　一瞬だけ反応するも瞬殺
Ｃ　　　アリー　　　何もできず瞬殺

でＦＡだな

これはもう２期のラスボスは大使再臨しかないｗ

つーか、一期で何故大使のあの動きが評価されなかったのか疑問
トランザムエクシア相手にあそこまで戦えるのは凄い。アルヴァアロンは
アルヴァトーレと違って太陽炉大量に積んでるわけじゃないしな。

刹那に「未熟なパイロット」って言うだけの腕はあるよ大使は

>>651
あー、どこから突っ込んで欲しいんだ？

>>643
ブシドー戦ダメージって言っても蹴りとツインドライブのエンストだからなー
微妙すぎる

ブリングも入れてやれよ
トランザムOO相手になかなか踏ん張ってたぞ
モニター壊されて一瞬見えなくなったにも関わらずトランザムOOの攻撃を防いだんだぞ

ブシドーのアレは背後に回った00に逆に攻撃して腕切り落とされている
反応速度か読みの良さかは知らんが（小説で補完されているか？）
サキガケよりいい機体だったら受けとめられていたかも知れない

トランザムに対して逆に攻撃したって意味ではリヴァイヴと同じ
だが00は普通のトランザムで、リヴァイヴは量子化つーチートなのでリヴァイヴより下
対応だけみればブリングより上かも知れんが、量子量考えるとライザートランザムは量子化しなくても普通トランザムより性能いいだろう
ケルディムトランザムになすすべなくやられたアニューよりは上

>>653
「あんなのオートに決まってるだろ！機体性能のおかげ！」とほざく馬鹿が必死に
アレハンの評価下げまくったから。

オート射撃なんかでトランザムに当てられるような高度な射撃できるなら、
ジンクスもアヘッドも全部オート採用するだろ、という矛盾にも気付けない馬鹿なんだろうけど。

同じくトランザム００に結構踏ん張ってた
リヴァイブが今や素の００ライザーに瞬殺だから
今、ブリングさん生きてても同じ扱いじゃねーかなぁ
逆に良い時に死ねたよ、ブリングさんは

>>657
小説は刹那がトランザムのスイッチ押したところでアレルヤパートに移って１巻終了

＞サキガケよりいい機体だったら受けとめられていたかも知れない

それで受け止められたとしてもそりゃ単に機体の性能が上がったおかげだから
別にブシドーの評価にはならんな

たまに再評価されるよね大使は
個人的には1期でトップ５には入ると思う＜大使

ぶっちゃけ、リヴァイヴとかスサノオに乗ったら、逆に刹那を圧倒するんじゃないのか？

一時期とはいえ、トランザムなしでトランザムライザー相手にあそこまで戦えたんだから

>>658
＞オート射撃なんかでトランザムに当てられるような高度な射撃できるなら、
＞ジンクスもアヘッドも全部オート採用するだろ、という矛盾にも気付けない馬鹿なんだろうけど。

当時にそういう指摘に対して、その馬鹿は何て言い訳したの？

>>663
逆に一時期はあんなに良い線行ってたのに
今やあの扱いだからなぁ。スサノオの性能は良く判らんが
今の刹那相手だと厳しいんじゃないか、人口イノベ組は。

>>658
その手のバカは未だに頻繁に出没してる罠

大使の射撃はリヴァイブの一刺しと同レベル

ブシドーやアリー等、アヘッドやジンクス�Vでトランザム00とやり合うアンドレイの敵ではないな

ブシドーやイノベーターってのは、パイロット自身の戦闘力は変化してないからな
ストーリーの進行にしたがって成長している描写あるのはマイスターだけ
ブシドーの場合、本人が強くなってるんじゃなくて、刹那の成長速度に合わせて
どんどん強い機体に乗り換えてるから、結果的に強くなったように見えるだけだし。

リヴァイブとグラ公比べたらやはりグラかもな
だってガンダムストーカーに自分を革新させとるからなｗ

>>661
本人能力１２０で機体が１００だと１００までしか成果だせないじゃん
分かりやすく言えばスパロボの限界と一緒で（今のスパロボには無いんだっけ？）

仮にリヴァイヴとブシドーが同じ技量持っていても
技量に追従できるガデッサとできないサキガケでは差が出るだろ
本人技量を十二分に出せる機体にのって同等かそれ以上の機体相手に戦えるなら評価にはなるさ

つかその為にブシドーは技術主任に「新型くれ。最強の剣とスピードっつー俺仕様で」って頼みに言ったんだし
サキガケだってあの時点では一番いい機体だしな

プロスポーツ選手だって記録伸ばす為に道具改良してイイモンつかっている世の中なのに何言ってるんだか

俺仕様のスピード社の水着が欲しい
↓
やっほおお記録更新

こうですか

>>665
２期序盤の刹那は例えるなら、界王様のとこで修行した直後の悟空だな
刹那＝戦闘力8000の悟空
リヴァイヴ＝戦闘力２万のべジータ
3倍界王拳（トランザム）のチートでなんとかベジータ撃破

今の刹那はギニュー特戦隊と戦った頃の悟空（戦闘力６万）だから
素の状態でもう当時のベジータなんて相手にならない。

機体性能が上がったら誰でも活躍できるなら格ゲーで強いキャラを使えば全員勝てるという理論と同じだな

>>658
つーかあの世界ではおそらく最先端レベルであろうトレミーのオート射撃でも
飛んでくるジンクス�Vにまともに当てられないレベルだよな？
それでわざわざサジとおやっさんが手動制御しに行ったわけだし

>>671
＞仮にリヴァイヴとブシドーが同じ技量持っていても
＞技量に追従できるガデッサとできないサキガケでは差が出るだろ

それと全く同じ事が、トランザムチート機体のスサノオと、ガデッサでも差が出てるんだけど
なんでそれはスルーなの？

00ライザーは割りと使い易い部類の機体だと思うが（刹那自身の実力は認めてるよ）
スサノオはブシドー吐血してるし、誰が使っても強い機体とは違うんじゃないかなぁ。
マリオカートのクッパとかドンキーみたいなもんだと思ってる。使いこなせばスゲー強い（速い）

大使＞ブシドー

これはほぼ確実

アリーの能力じゃアルケーで十分とリボンズさん思われた考えるのが妥当だな
トランザムには反応できないわロックオンに凹られるわの戦果だったし

アレハンドロって、絶好調状態でトランザムまで使ってる刹那相手にしたんだから
その後の疲弊してトランザム後でパワーダウンしたところを
ハゲタカのように襲撃したグラハムが、刹那相手に引き分けてる時点でなぁ…

>>677
実際問題、スサノオはブシドーが独占状態なんだから
他のパイロットでは乗りこなせない、というのは想像の域を出ないな。

まあ２２話でブシドー死亡後、他の誰かに渡るかもしれないからそうすりゃわかるんじゃね？

そもそもマスラオって元々、アヘッドに変わるアロウズの次期主力機として開発してたんだから
ブシドーにしか乗りこなせない、ってんじゃ欠陥品にもほどがあるから
それはないと思うぞ。

いくらブシドー用にカスタマイズしたとはいえ、本来の仕様から大幅に逸脱したら
先行試作機の意味がない。

アリーをスサノオに乗せたらラスボス決定だろうな。

>>681
ブシドー死亡後、アンドレイあたりが普通にスサノオ乗りこなしてたら
ブシドー厨はなんて言い訳するんだろうなｗ

>>672
そうですよ？
みんなそうじゃないか

刹那だってライザーつけて、今度はソード�Vだし
ロックオン、アレルヤもシールドビット、アーチャー付けて
ルイスもスマルトロン、レグナントって貰って
アリーもアルケーに改造してもらって

普通のことじゃないか
自軍の機体の強化なんていうのは
勝負の世界なんだし、勝つ為に努力しないパイロット、組織なんて存在しないだろ

車のレースだって大手企業から町工場レベルまで参加するのだってあるんだ
当然、大手の最新鋭に町工場は技術レベルでは及ばないけど
町工場だって自分の出来る最善の手を打ってきている
それでもレーサーとしては大手企業の車で走れれば、メーターの針気にしなくて済むのに、とか、直線でもっとスピードだせれば、とか思ってるだろ

アリーを上げる要素が無いに等しく下げ要素が満載の状況では妄想と他のキャラを叩く事しか出ないんだよな

>>683
このスレ的にはアリーにスサノオ乗って欲しいところだが、
個人的には、イグナントみたいな機体の方が合ってると思う

>>676
スルーっていうか、お前は何を言っているの？

ガデッサ・サキガケの比較は「どちらも非トランザム搭載機でトランザムに挑んだ」って部分で
スサノオと００ライザーの比較は「どっちもトランザム搭載機」って部分だろ

スサノオとガデッサは「対戦記録も無いし、片方はトランザム搭載機で片方は非搭載機」
比べようがないだろ

大体、ブシドーが「最強の厨機体に乗り換えたから強くなったように見えるだけ」
というのを否定する材料が何もないもんな。

サキガケのままで00ライザーと渡り合えるようになったら、そりゃ
ブシドーが成長した、って証明になるけどさ。

まあスサノオそのものかはともかくその技術を利用した新型は開発できる筈なんだよな、
ブシドーとイノベが繋がりあったんでデータは流れてるはずだし時間もあったし

>>677
ていうか今週吐血しなかったよな
来週してるが、あれスサノオのGとは関係無いんじゃないの？古傷かもしれない

>>684
＞ブシドー死亡後、アンドレイあたりが普通にスサノオ乗りこなしてたら
＞ブシドー厨はなんて言い訳するんだろうなｗ


そんなの決まってるだろｗ

「誰でも乗れるように改良したおかげ！」
「そうでなければブシドー以外の人間が乗りこなせるわけがない！」

ブシドーとイノベの繋がりっていつから？

>>684
乗りこなしていたからどうだって話だが

少なくともそのアンドレイＩＮスサノオで００ライザーと互角に戦えなきゃ意味がないだろ
逆にそれでアンドレイが苦戦でもしたら「やっぱりブシドーは強かったね」ってなるだけ

ブシドーの古傷がGN粒子によるものだとしたら
ルイスのように後天的イノベ改造を受けて強化されているかもしれないな

そういやブシドーは「ついてこれるのか？」とかアンドレイを見下してたし
スサノオはアンドレイの乗機になる伏線かもな

スサノオが量産化されてトランザムを他の一般兵が使いこなしだしたら怖いな

>>695
まあ治る怪我なら、怪我を治さない理由がないもんな

おなじオーバーフラッグでも
そこそこ戦えてたグラハムに対して
ジョシュアやハワードがアレだったからな

ジンクスでもそっこうやられた名無しと
頑張っていたセルゲイ・ソーマ・コーラっていう違いもある

>>697
まあ元々、マスラオが量産前提の機体だからな。

スサノオの位置づけがよくわからないが、おそらくブシドーがリボンズの飼い犬になったタイミングで
強化が行われた辺り、

マスラオ→ただの擬似炉２個乗せ
スサノオ→イノベが手に入れた技術を使ってツインドライヴ化

なのかもしれない。

>>700
疑似でのツインドライブ完成早すぎだろｗ

いや、ブシドーは最初からリボンズの飼い犬なんじゃない？
ライセンサーってブシドーとイノベイターしかいないし。

四ヶ月の間でてっきり量産型マスラオ登場すると思ったんだけどな
そうすりゃソレスタの危機感バッチリだし、セラフィムシステムのインパクト大

もうアヘッドもジンクス�Vも哀しいことにやられメカのポジションなんだしさ

ハム厨の主張を借りれば、マスラオは粒子総量が少ないから
ビームサーベルと機動力のみに特化させたため、
耐Ｇついてなかったり、火器がついてない、って話だから
股間ビーム砲なんて追加されたスサノオは明らかにマスラオの時より出力が上がってる計算になるよな。

一体、どうやって出力増やしたんだ？
擬似太陽炉増やしたのか？それともマジでツインドライヴ？

>>700
擬似でツインドライヴって構造的に無理じゃねーの

>>703
まだ出てきてないだけで既に量産は行われてるんじゃね？

もう量産されてるなら、２２話のあらすじにある良男のアロウズ、連邦の全戦力を抽出した
物量作戦に出てくるだろう。

>>704
スサノオはビームサーベルに回してた出力を中華キャノンに回したんじゃない？
代わりにビリー作の最強の剣（実体連結剣）がついたんじゃ。

マスラオのトランザムの軌跡が直角で00ライザートランザムと互角だったのに対して
スサノオのトランザムの軌跡は曲線で00ライザートランザムと互角だったから
出力（っていうか貯蔵量？）も上がってるんじゃないのかな

>>705
まあトランザムが擬似でも可能になったんだから、ツインドライヴが可能でも不思議はないな。
そもそもツインドライヴって単に、「並列」にした太陽炉を「直列」にしただけだし。

>>704
今回は血も吐いてなかったしな。
耐Ｇは少なくとも、マスラオより改善されてるようだ。

>>709
いやいや、擬似はGN粒子を自身で作れないから無理だろ

擬似ドライブってそもそも粒子生成するんだっけ？
有限だから粒子生成は出来ないのかと思ってたんだが

>>700
擬似だと構造的に無理なら、データ流出の件が何の意味もなくなるじゃん

GN粒子を副産物として生成するのがオリジナル
エネルギーをGN粒子に変換するのが擬似

擬似がツインドライヴなんてやったらエネルギーが即尽きるだけだと思うんだが

>>713
現時点ではそうとしか言えないんだが？
最終話で新しい設定が出る事を期待するだけだ

トランザムは単に高濃度粒子の全面開放にすぎないからな・・・

>>711
＞いやいや、擬似はGN粒子を自身で作れないから無理だろ

？
なんか勘違いしてるようだが、粒子生成する、って意味ではオリジナルも擬似も一緒。

オリジナルの方がモノポールを触媒にして質量崩壊させて、理論上、無限に
ＧＮ粒子を生成するのに対して、
擬似太陽炉ってのは、電気をぶち込むことで、その電気量に比例して
ＧＮ粒子を生成できる装置のこと。

擬似太陽炉が有限ってのは、機体に充電しておける電気量には限りがあるからってこと。
擬似搭載型が母艦で補給ってのは、電気をチャージしてるってこと。

>>717
「生成」じゃなくて「変換」の方がしっくりくるだろ擬似は
しかもツインドライブは無理だって答えに変わりはない

>>714
擬似でも投入するエネルギーが同じでも、生成量が二乗になるからな
むしろ、擬似でやる方がメリットはデカイ

>>715
常識的に考えて、擬似でもツインドライヴが可能だから
イノベーターにデータが流れた、という伏線を用意したんだろう

擬似で本当に出来るのかはわからんが、
少なくとも擬似でツインドライブやるなら豊富なエネルギーを確保するのが大前提

まぁ、リボンズにはツインドライブして貰わないと
純粋イノベの力がすげぇってのを表現し切れない気がするからな。

>>720
だから現時点って言ってるだろ
新しい設定を製作側に期待しろよ

純正太陽炉が職人の手作りだとすると、擬似太陽炉は工場のラインで量産されたものだからな

それぞれ別々に作られた純正より、擬似の方が同調させるのは容易だろう

>>721
そのための巨大ＭＡレグナントだろうからな。

少なくとも、戦闘さえしなければ１週間は補給なしでも単独行動できるだけの
エネルギーが蓄えられるわけだし。

>>725
そういや思ったんだが、スサノオも一緒に行動してたわけだから
スサノオも無補給で１週間以上単独行動できるだけの容量があるってことか？

スサノオ：トランザム、００に匹敵する機動力
レグナント：ファング、ホーミングビーム、命中率100％海蛇

リボンズ機はこの2期の特性＋擬似ツインドライブくらいは確かに欲しい。

トランザム少しやっただけでエネルギーが尽きるマスラオ見る限り
エネルギー問題を解決しないと擬似ツインは無理だね、ラスボスは軌道エレベーターと連結でもするのか？

>>726
レグナントに捕まったり引っ張ってもらったりして、余計なエネルギーロスを抑えてたんじゃ？

イナクトの軌道エレベーターからＥＮ供給して貰うシステムと
擬似太陽炉を上手く融合させて使えないのかなぁ

レグナントは強そうに見えるけど00にあっさり撃退されたよな

>>727
データ強奪でツインドライヴの技術ゲットしたし、
おそらく今回のブシドーとの取引でトランザムの技術もゲットしただろうしな

トランザムするレグナントとかトンデモＭＡがラスボス機になりそうだｗ

あの時指ファング出せてたらもう少し良い勝負出来てたのではないか？

>>730
そういやイナクトの
「軌道エレベーターの一定範囲内では直接電力の供給を受けられるため無限稼動が可能」
という設定は、擬似太陽炉の設定と合わせると、かなり無敵になるな…

トレミーにMSのデータがあるかどうかは謎だが

>>734
それは何度も思ったが未だに実装されてないという事は技術上無理なんだろう

>>726
どこぞのネタ画像よろしくレグナントの上で腕組みしていたんだろう

リボンズも作られた存在のはずだから
本当の意味での純粋なイノベイターは自分で進化した刹那なのか？

ハロまで掌握できるリボンズの方が強さは上だろうけど

>>729
それだとブシドーの「ついてこれるのか？」発言がマヌケすぎる

>>738
少なくとも、イオリアが考えていた「イノベーター（革新者）」は
刹那みたいなタイプなんだろう。

リボンズたちは、おそらくイオリアの計画では、人間が革新するための仮想敵としての役割を
与えられていたただの人形だろうな。

刹那も自分で進化？というのは結構怪しいんだけどな
「純粋種」ってのは天然物を指すんだろうけど、刹那は色んな外的要因で進化したんだから

>>739
レグナントならかなり大容量のバッテリー持ってるだろうし、
スサノオやアヘッドは定期的にレグナントから電気貰ってたんだろうな

そうでもなけりゃ、あんなとこでトランザムなんて使っちまったら
電力の補給受けられないんだから行動不能になるｗ

>>730
00のラスボスが最初の敵、コーラサワーになるとは予想できなかったぜ！

まぁ、イオリアは物凄いガノタだったんだろうな
ガンダム見て、「俺もガンダム作りてー！」って思って設計図残し
「ＮＴ最高！！」って思ってＮＴの作り方も妄想してたのがイオリア

純粋種＞一部変体人間＞人口イノベイター＞人間

こんなもんか

>>741
高濃度ＧＮ粒子というのは確かにツインドライヴの恩恵だが
それ以外は刹那自身が考えて選び取った行動の結果だからな
一番大きかったのが「歌」なんだろうけど

そもそも、進化ってのは外的要因に誘発されて発生するもんだ

言われてみると本当に軌道エレベーターから電力供給して貰えれば
軌道エレベーター付近での戦闘では擬似ドライブの不利な部分が結構解消出来るのにな。

>>743
実際、刹那やブシドーなんかいくら強いといったって、
セラフィムシステムで制御奪えるティエリアには歯が立たないんだからな。

そこでセラフィムシステムの影響を受けないイナクトで、我等がパトリックコーラサワーが
再登場ですよ。

そういや一時期アリーがＮＴじゃないかって言われたりもしてたけど
実際にＮＴ的存在が出てきちゃったから、アリーは別に普通の人だったんだな。

>>747
イナクトシステムがあれば、擬似炉の欠点（稼働時間）が解消されちゃうから、
製作サイドが黒歴史設定にしたのかね

そういやオンエア上で、イナクトシステムに触れたことってあったっけ？

>>748
あれって情報だとGN粒子吸収だろ？

>>748
数百機のスサノオ・アヘッド・ジンクス�V軍団を統率するティエリアｖｓイナクトコーラ

これは燃えるｗｗｗｗ

常人じゃファングを操れないって設定だが
どんなに訓練して操ってもオートのハロに敵わないって証明されて悲しいね

>>751
小説版には「トライアルシステムの進化系」と書かれていたな

まあ副次効果としての粒子吸収なんだろうけど

刹那がイノベ化し始めたのが00ライザー使用し始めてからだよな？

>>753
紫ハロとオレンジハロの２体だけは、他の量産型ハロと違って特別性だからしょうがない

>>756
赤ハロ・・・

>>755
１期ラストで粒子被爆した時か、ツインドライヴで高濃度粒子空間を何度も経験してからか
またはその両方だと言われてる

そういや紫ハロはあの爆発でも生き残ってたけど
なんかの伏線になるのかね

そもそも外伝見ると、イノベーターの本体？はどうやらヴェーダ内部にあるっぽいし
刹那みたいにただの人間から自分で進化したイノベーターとは明らかに違う存在だな

原因がツインドライブだけだとするとサジがイノベ化しない理由が説明出来ないから他にも要素はあるんじゃないか
アリーの弾丸が引き金だと思う、あの辺りから刹那の動きが変わったっぽいし。

コーラ並に生存率が高いハロたち

>>761
アリーの弾丸にＧＮ粒子入ってたとか、ただのネタをマジだと思ってる人間がまだいたのかｗ

>>761
つーか刹那の動きはリヴァイヴ戦の時から既に変わってたけど

>>763
疑似GN粒子だろ？

>>763
お前が本編見てないバカだということは良く分かった

>>763
アリーの銃で被爆は確定

>>761
ＧＮ粒子さえ浴びれば誰でも革新するってわけじゃない

小説読むと、刹那自身にも何らかの素質があったらしい

つまり刹那が最強なんだな

>>763
これは恥ずかしいｗｗｗ

アリー銃はただ細胞障害を起しただけだろ？

>>771
追記赤い粒子も出てたし

GN粒子銃で撃ったから革新したわけじゃないぞ
18話見ろ

>>771
お前はここに来るべき人間じゃないな
フリスク千錠飲んで来い

>>774
よく読もうぜ

正確には、

ＧＮ粒子銃で撃たれる
↓
通常ならば、細胞障害が起きて死ぬはず
↓
（ラッセと違い）刹那が持ってる体質？によって抑制が働いてる

ってのが正しい流れ。
変革自体は刹那自身の持っていた力で促された。

そもそも細胞障害そのものってイノベーター化には関係ないだろ
ルイスの例を見ると、「細胞障害から助かるための方法がイノベーター化」であって

そういやリボンズはOOが戦場に出ていた事に驚いていたが、OOには刹那しか乗れないって事なのか？

細胞障害を起こしたルイス→イノベーターから何らかの人工措置を受けてイノベーター化

細胞障害を起こした刹那→自身の持ってた体質で特に措置せずともイノベーター化

ってことでＦＡ？

>>778
それは無い、アニューが乗ろうとしてたしティエリアも乗ってる

>>779
現時点ではFA
小説でさらに詳しい説明入るかもしれないが

でもリボンズも言ってたように刹那って元々はただの子供だろ？

>>778
乗るだけなら誰でも乗れると思うが
量子化とかまで使えるかどうかは知らないが

>>778
通常は死亡してるはずがツインドライブの影響で生存
その上純粋種のイノベへ進化中

>>782
ヴェーダも予測できないんだろ純粋種の素養は
もしかしたら予測はついてるけどボンズリに教えてないだけとかな。

実際、ヴェーダはリボンズを騙しまくりだからなぁ…

太陽炉とのリンク切れました→実は切れてません
マイスター情報全て削除しました→実は削除してません

ヴェーダがリボンズに何か隠してるとしても今更何の不思議もない

>>768
刹那の素質についてって小説のどの辺で言及されてたっけ？

わざわざクルジスで０ガンダムのテストなんてのをヴェーダが命令したのも
そこまで計算していた・・・・というのはさすがに考えすぎかｗ

そしたらイオリア天才とか言うレベルじゃねえぞ

>>760
＞そもそも外伝見ると、イノベーターの本体？はどうやらヴェーダ内部にあるっぽいし
＞刹那みたいにただの人間から自分で進化したイノベーターとは明らかに違う存在だな

なんかリボンズよりあいつの方が黒幕って感じじゃね？

まあ刹那と出会ったことでリボンズが自我に目覚めて本来の役目から逸脱してるのも
ヴェーダには計算されてるわけだからなぁ…

まあその都度その都度、修正はされてるんだろうけど、
どこまでがイオリアの計画されたものだったのか

イノベーターの裏切りまで予め計算して計画立てたんだとしたら
イオリアの性格の悪さがハンパじゃないｗ

リボンズってクルジス介入前までは機械みたいに
ヴェーダの指示通りに動くだけだったのが
自分の神のように見る刹那を見たことで
人類を自分が導こうと自我に目覚めた
ってことでOK？

>>793
その前からヴェーダ内の計画見て人間は愚かだと見下して
そんな人間に作られた自分の存在理由も疑ってたりする
自分は優良種だと存在理由をハッキリ認識したのが刹那との出会い

>>794
そうなのか、傲慢だな

ていうか、刹那と出会う前からかなり不審な行動は取ってるんだけどな＞リボンズ

第２世代ガンダムのプルトーネの太陽炉暴走事故も、描写見ると
明らかに黒幕はリボンズだし

幼き刹那を見て自分が優れていると確信して
成長した刹那に倒される(予定)なのか・・・皮肉だな

>>796
ただあの時、０ガンダムに乗ってたのがリボンズかどうか分からないからなんとも。

てか最近アリー全く見かけないんだけど、アリーとの決着は劇場版まで引っ張る気？
リジェネ脅してルイスが飲んでるイノベになれる薬強奪しそうだし
てかブシドー死ぬみたいだな
可哀想なブシドー厨、来週まで暴れていいよ

ブシドー死なないらしいな。
つか毎回毎回「来週ブシドー死ぬ」とか言って死なないからいい加減嘘っぽい。

劇場版にも出るらしいし、恐らく「ブシドー」は死ぬ

劇場版ってあるのか

アリーは流石に劇場版まで引っ張らないだろ
グラハムなら因縁もないし単なるライバルだから生き残る確率はあるだろうけど

少なくとも某種の劇場版より可能性は高いかと…

ああ・・アレね

劇場版は総集編じゃなくてテレビ放送終了後の続きらしいね

何ソース？

つ【中濃ソース】

なーる

信じんなよｗｗｗ
ググってヤフってブロ見れば
ずっと
「順調です」
で停滞してる某種よかましだｗｗｗ

量子化って自分の意思で発動するもんなのか？ボタン？オート？

描写見るにどっちでもできるくさい

いままでの結論

アレハレ＞＞ハレルヤ＞刹那＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

これ異論なし

刹那って00どころかガンダム史上最強パイロットじゃね？

妄想過ぎれば単なるキチガイやな

エクシアでティエレンと接戦していた頃が懐かしいな

接戦どころか、最初から最後まで未熟未熟言われ続けてたからなｗ

ブシドーはラスボス厨、来週で敗北脂肪濃厚になったら今度は「ブシドーは劇場版行きだよ」かｗｗ

ブシドーは仲間フラグが立っただろ

>>814
あの頃の刹那の剣でのスタイリッシュな戦いも好きだ

二期制の恩恵をほぼ１人で受けてるよな刹那は

>>811
ハレルヤそこまで強くないから

やっぱ刹那にはセブンソードだわ

ブシドーは仲間フラグっていうか、刹那にボコボコに負けて、自害しようとしたら
刹那に情けをかけられて自害を思い止まるけど、リボンズに殺される、ってバレ来てるじゃん

>>818
いや、ティエリアも結構恩恵受けてるぞ
1期の頃のGNフィールドとGNバズーカってチートじゃね？自身は弱すぎね？とかいう印象を
払拭するテクニカルな戦いぶり

機体が別の意味でチートっぽいという気もしないでもないが

>>822
20話の爆下げっぷりのどこがテクニカルだよ
判断の悪さはまったく進歩してねえよ

>>821
それ嘘バレじゃん

>>820
その場のノリで全部金ジムに刺さなければ
ボロシアももうちょっと活躍できたのに…

GNソード�Uをダガーにして爆破させるなんて
イアンさんのことも考えてやってください

刹那「俺のＧＮソード�Uは１０８（本）まであるぞ」

>>823
そりゃ悪いとこだけ抜き出せばそうなるわな
少なくとも対イノベ戦では良い判断してる

これだから痴呆は困る…

>>825
GNフラッグ戦は多少楽になるけど
2期では機体の反応速度に問題あったらしいから
多少武器が増えても…

>>828
落ち着けｗムキになんな

20話におけるティエリアの判断の悪さってなんだろう？

偏向ビームはガードしたし（つか機動型のアリオスすら喰らうのを、鈍足のセラヴィーじゃ避けられないし）
アリオスが腕削られて、アーチャーもアリオスが充電しないと長く戦えないんだから
鈍足だろうとトレミー防衛にはセラヴィーしかない訳で（つか砲門の多さから拠点防衛向きの機体だし）
ガ系二機に突破されたのを追いかけるのは妥当な判断じゃないだろうか。トランザム使えば機動力は多少カバーできるし

むしろアリオスは何考えてテメエがトレミーに向かおうとしたのかと小一時間問い詰めたい
大型ＭＡに対して機動力で攪乱して足止めすべきだとうと小一時間問い詰めたい
レグナントのＧＮフィールドを貫ける装備であるハサミ持っているのお前だけジャンかと小一時間問い詰めたい

２期刹那は強いけど１期の独特の器用さがあまり感じられなくなったな

レグナント戦は結構刹那っぽかった
つまりダガーだよ！

十分器用だと思うが

00ライザーがゴツいからエクシアみたいに踊るように戦えないからな

地上戦が今回全くないからじゃないか？
文字通り、地に足が着いてた戦闘あったっけ？

つかダガーしか一期刹那の器用さってないだろ

あのライフルより命中するダガー

セブンズソードと言わず五十本でも百本でもダガー持たせておけばよかったんだ、おやっさんは
腕が二本しかないのに七本の剣用意するあたり、半端すぎる

オーライザー無しで安定してたらダブルオーにも七剣つける気だったし
ケルディム七丁拳銃とかもやってるしおやっさんは武器七つってのに異常な拘りがあるから仕方ない

ルイス→強機体のレグナントでマイスターをまとめて圧倒
刹那→最強機体のトランザムライザーでアンドレイのアヘッドに粘られる

アリオスにも七つハサミを付けてくれれば・・・

来週トランザムライザーがどこまで力を出すかだな
量子化くらいしてやらんと全力を望んだブシドーカワイソス

まあ量子化するまでもないのかもしれんが

あの涅槃空間って量子化そのものじゃ？

マスラオとの戦いのときトランザム使ってたが量子にも裸にもならんかったな

トランザムライザーとトランザムダブルオーライザーって違うのか？

>>839
アンドレイさんこんな所で何をしてるんですか？

二期だとオーライザーとの合体時に適当に投げただけだもんな

ダガーの出番はもう来ない…

オーライザー調節で極太ビームサーベル可能だったら今回匙がいるし見れるかも

あの高速戦の最中に使うのは無理だし無意味じゃないか？

無意味だな
量子化は有効だがそれで勝っても評価が難しくなる

>>843
トランザムライザーはメメントモリぶった切ったやつだろ？
技の名前かと

ライザーシステム調節でイデオンソードと量子化が可能になるんじゃない

GNおやっさんが最強なんじゃ？

>>849
技の名前はライザーソードじゃなかったっけ？

>>843
トランザムダブルオーライザーは単にダブルオーライザーがトランザムしただけって感じで、
トランザムライザーはオーライザーに溜まってた分の粒子も全部OO側に回して一括放出

だと思ってたんだが違うんかね？

予告を見る限りでは刹那はブシドーに負ける事は無いな
特に損傷も無くトレミーに帰ってきてるし

もう負けが許される時期じゃないだろ。
脇役ならともかく主人公なのに。

いままでの結論

アレハレ＞＞ハレルヤ＞刹那＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

これ異論なし

小説で不調００とブシッドがどっこいってのが描写されたおかげで
ツインドライブだから何十倍と語ってたハム厨がそれはそれは惨めな事に
アニメ描写だけでも００とブシッドが真正面から斬り合ってる時点で
００＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブシッドなんてあり得ないと分かりそうなもんだが

マスラオ・スサノオ弱小理論が同じ結末にならない事を祈ってるよ

OO＝サキガケなら
ブシドー＞刹那になってしまうぞ？

スサノオが弱小なんて誰も語ってないぞ

>>859
スサノオはこの長きに渡った醜悪な戦いに終止符を打った英雄だな。

つか、普通に好きだわスサノオ可愛いよスサノオ。

スサノオは卑猥でちょっと
サキガケみたいに肩にビームマシンガンとか、ショットガンみたいに広範囲にビームを飛ばすだけで良かったのに

あのビーダマンはあんまり用途がわからんっちゃわからん
セラのバーストモードと同じ形状だから威力高いんだろうと思ったけど
ＧＮソードで弾かれちゃったし

ゲーム用の武器だろ

>>858
あの時点じゃブシドーがちょい上ぐらいだろ

ブシドーいつ死ぬの？

格闘武器だけでなく股間ビーム砲にまでGN粒子回せるようになった分、
マスラオに比べて大幅に出力も上がってるのは間違いなさそうだな

マラオはビームサーベルだったし、スサノオは実体剣にした事で粒子に余裕が出来たのかな

マスラオは元々、擬似太陽炉が２個付きというのは明確にソースが出たわけだし
スサノオではさらに２つ増やしたのかもな

マスラオとスサノオには、コーン自体は４つついてるわけだし

なんにせよ、ブシドーはようやく負けた時に言い訳出来ない最強厨機体に乗ってくれたのは
嬉しい限りだ。
１期のＧＮフラッグみたいに変にケチがつくような機体だと
ハム子みたいなアホが言い訳に利用するだけだし

スサノオの登場はちょっと遅すぎたくらいだ。
もう少し早く乗り換えてくれれば、もっと活躍が見られたのに

同意。ブシドーは引っ張りすぎたな。
むしろ前半の中ボスとしてブシドーを設定して、１３話くらいで
刹那がブシドー倒してブシドーを超えるくらいでちょうどよかった。

刹那と因縁皆無なキャラだからしょうがない
（ブシドーの方は一方的にライバル視してはいるが、刹那からしたらどうでもいいキャラ）
どうしたって軸となるストーリーには全く絡ませられないんだもの

軸となるストーリーが閑話休題的な回で無理矢理乱入する絡ませ方しかできないし

>>869
俺はむしろガッカリしたよ…
刹那のトランザムに負けた後、努力したり機転を働かせて刹那にリベンジするんじゃなくて
「カタギリ、もっと強いＭＳを作れ！」とか、種のキラかよｗ

まあ逆に考えると、ブシドーがＳランクにいてくれるから
次回、それを倒した変革刹那がＳＳランクに上がれるわけで。

だって、Ｓランクキャラの敵がいないと、Ａの敵をいくら倒してもＳ止まりだし
刹那のＳＳランク入りがありえないんだから。

いや、そこは流石にハム責められんだろ。
００ライザーって最強のＭＳに挑むには
せめてスピードは匹敵しなきゃ話にならんだろうし。
スピードと攻撃力を求めたハムは間違ってないと思うよ

生きているとは思ってなかった奴に
いきなりストーカーされれば
刹那でなくてもビックリだよなあ。

とりあえず、前回のツインドライヴのデータ流出と
今回のブシドーがリボンズと取引したことで、
リボンズの手に、ツインドライヴとトランザムの両方のデータが揃ったわけだが。

どんなラスボス機体が来るか楽しみ。

ブシドー機の中華キャノンはやっぱ
飛び武器持ってないとゲームとかで使い難いからかな…

しかし、あの攻撃はセラヴィーのハイパーバーストと同じ形状だったが
やっぱ攻撃力上げるとああいう形状になるんだろうか

フィンファングはきっと持ってるだろうな
トランザムして3倍の機動で飛び回るフィンファングが楽しみだぜ

刹那、やっぱり、２期でサキガケやマスラオでストーカーしてきた男が
１期のラストで乱入してきた金髪男と同一人物だということに全く気がついてなかったんだなｗ

>>878
まあエネルギーの圧縮を突き詰めていけば、最終的には球状になるわけだしな。

ファングから撃ったビームが全て曲がると予想

>>882
それは格好良さそうだ。
つーか、歴代でもかなり極悪な部類のオールレンジになるな。

やっぱ、マスラオっていうかスサノオの太陽炉の位置は股間の方じゃなくて
肩の方なのか？

中華キャノンの発射シークエンス見ると、股間に展開した砲口の正面に
両肩からエネルギーが集まって玉を形成してたし

あれは太陽炉から直接エネルギーを送る事で、強力なビーム砲を実現した、
と解釈できる。

マスラオの中華キャノンのシークエンスは
Ｒ−ＧＵＮリヴァーレを思い出した

アキシオンバスターはこの世界じゃどの程度の威力だろう

刹那はファング落としの名人だから、ファングのビーム曲げるどころか射出した途端、
ファング本体撃ち落されちゃうから刹那には効果薄そうだな

まあそれ以外の相手になら絶大な威力を発揮するだろうけど

アレルヤ相手アンドレイじゃなくて良かったな

ブシドーは今まで射撃使わずにいたせいか、射撃がかなり下手になってるな

どうみてもあそこは中華キャノン撃つ状況じゃないだろうに

いや、あれは文字通り、ビリーの隠し（金）玉ビーム砲なわけよ

だから金色の球状だったわけかぃ

ブシドーもリボンズに殺されるらしいし、もしリボンズの新型が完成してるなら
かつての部下、ハワードと同じ死に方しそうだな

股間からビーム出る、なんて聞いたら、男としては一度は試し撃ちせずにはいられない
ブシドーもそうだったんだろｗ

マスラオがスサノオのパワーアップしたのは、ブシドーがリボンズの飼い犬になった後だし
もしかしたらリボンズが擬似ツインドライヴの実験にスサノオを利用した、という可能性もあるな

こんな感じですか？


リボンズ「ミスターブシドー、あなたはいい道化でしたよ」

ブシドー「何・・・！？」

リボンズ「君のおかげで擬似ツインドライヴの実稼動データは手に入った
　　　　　　これで僕の機体も完成するだろう」

ネーナもそうだったが、ファングでズタボロにされる演出はカッコイイ

ブシドー殺すのはリボンズらしいけど、正確にはルイスじゃねえの？

そもそもラグランジュ５にアロウズは、ブシドー、ルイス、アンドレイしかいないわけだし。

ブシドーは、ルイスを乗っ取ったリボンズに殺される、って感じじゃないかと

>>897
ルイスにやられる展開になったらブシドー厨発狂して何人か逝ちゃうよ(笑)
成仏できなくて自爆霊になるかも(爆)
だってルイス今ランクＣだよね？
スサノオのＧＮ粒子が空っぽだったらギリセーフかな

ルイスＳＳランクフラグｋｔｋｒ

ブシドーがルイスに負けたら飾ってるオバフラ叩き壊すわ

>>882
それいいな

曲がるビームって種のパクリだろ

トップだろ

なんでこのスレにはブシドーがリボンズに殺されるとか
バレスレでも嘘扱いされてるネタを喜々として使う馬鹿が居るの？

アリー厨って死んだの？

どうせリボンズがルイスを操るんだろ
んで、刹那にフルボッコされて切腹を止めるように説得された後
リボルイ｢君は用済みだよ｣
的な事じゃね

>>902
トップのあれはナディアのセルフパロ

>>906
いやそんな妄想を前提に語られても…
まず描写からパイロットの強さを判断する為のスレでｗ

リボンズ様はMSで出撃する間もなく死ぬらしいけど

生身強さ

大使(パンチ一発でMS破壊)＞＞＞＞ひろし(最強の傭兵)＞中華兄(銃弾持った誘拐犯数人を鎮圧)＞刹那(実践慣れしたテロリスト)

ひろしって生身で強い描写あるか？
いつも不意打ちのような

匙のパンチで倒れる刹那
ライルのパンチで倒れない刹那
ハロさんにしてやられるリヴァイブ

>>911
それぞれ先制攻撃はミハエル、ネーナ
ひろしは後出しの早撃ち

マイスターの実力に順位をつけるなら
刹那＞ニール＞ティエリア＞ライル＞電池

ニールはアリーと互角。
ライルは結局兄には劣る。ビット操作はハロ任せ。
電池は擁護できん。

ところでアレハレ厨ってまだ生きてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セルゲイとソーマの二人に負けたアレハレのどこらへんが強いのか意味不明だしｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のアレルヤって一期前半の刹那にも劣るんじゃないか？

一期がどのくらいのランクで落ち着いたのか
S アレハレ グラハム ひろし
A ニール セルゲイ ソーマくらいか？

ひろしとか片目トランザム無しのニールに押されっぱなしだった雑魚じゃん

そういえばデュナメスはトランザムしなかったんだよな

>>916
疲弊した刹那と相打ちだったグラハムがＳとかねーから(笑)

１期ではグラハムは
アリー、セルゲイ、ニール、ハレルヤより一歩落ちる

アレハレは多分最強だった


ま、２期では
ブシドー、刹那の２強にアリーティエリア、ライルが追いかけてる状況だが

アレハン最強

アレハンは過小評価

アレルヤは電池

>>920
一期みる限り、グラハムはニールと互角以上の戦いしてんだよなぁ
至近からのピストルを全部弾かれたのはさすがに酷いし

イノベとか利点がわからねえ

リボンズだけが超優位で他はマシン性能だけの糞ザコじゃん
能力も大したことないし、前なんてトランザムつかわん刹那に一撃でのされて
純粋イノベとか上位イノベとか、それ以外は本当に大したことないんじゃね
なんであいつらが高ランクなのか、わからん、機体に頼るのは刹那と一緒だな
機体運に恵まれるのがイノベ能力か

>>857
素00ってそんなに能力低かったのか？
じゃあ腕込みでようやく素00と互角って言われるアルケーの性能ってなんだよ・・・

第2話でなんだあの性能は！って驚かれてたのはなんだったんだ
不調00→トランザム00→二乗00の順に性能が上がるのか？

>>926
ブシッドはそんなに弱くないぞ
素OOは第四世代ぐらいだろ

安定してないからだろ
ブシッドの時は絶不調だったってことじゃねーの

>>928
公式で
素００＞ブシッドが確定してる

確かオフィシャルなんちゃらの３巻に載ってるらしい

ブシッドの時が最悪コンディションで、その時はブシッド＞素ＯＯだっただけで、安定した時だと、素ＯＯ＞ブシッドなんだろう。

＞しかし、出力を上げて敵の光剣を振り払おうとしているのに、
＞じりじりとダブルオーの機体が押される。
＞出撃前にイアンに「トランザムは使うな」と言われていた。
＞いまだダブルオーのツインドライブシステムは完全な安定に至っておらず、
＞その出力不安定がここにきて響いているのだ。
＞敵のパワーに一歩及ばない。

小説でのその辺の描写。
因みにその後に

＞敵は流れに乗っている。いや、意思の力で無理矢理流れを造り出したのだ。
＞一度それに呑み込まれては抜け出す事が難しくなる。
＞刹那はそう判断し、ＧＮソード�Uをソードモードに戻して敵の造り出した流れを断ち切ろうとしたが、
＞すでにそのときには敵が先んじていた。

って描写もあるんで機体性能の問題だけでなく
ブシドーの実力にも押され気味だったって事だと思う

アルケーアリー＞＞素ＯＯ刹那＞＞ブシッドブシドー＞不調ＯＯ刹那

こういうことだろう。
機体性能を抜いてパイロット能力だけ抜き出すとまた違ってくるんだろうけど。

>>933
ブシッド乗ったブシドーが負けるわけないだろ。
トランザムまでいったんだぞ

アルケーアリー＞＞素ＯＯ刹那≒ブシッドブシドー＞不調ＯＯ刹那

じゃあこんなもんか？
不調ＯＯ刹那トランザムは、アルケーアリーの前だろうか後ろうだろうか？

変革始めた頃（アリー戦の頃）の刹那はリヴァイブくらいの実力だろうな。
>>935
戦ってないからなんとも言えない。
ただアリーではスピードに着いていけないだろうね

というか戦ってないから無駄な論争

変革始めた頃の刹那と言っても重症状態だからいまいち分かりにくいな

アリー戦がリヴァイブと同格って、今じゃどんだけの化け物だよ
イノベ2匹まとめて秒殺だぞ…

新シャア2大隔離病棟まとめ

・00ネタバレスレ…スレタイは変わりまくり、
いったい何がしたいのか毎度毎度寒いスレタイがつく
住人はお客と喧嘩しまくりの学習しないスレ
つねになにかをアンチだの腐だのと認定
自分の嫌な意見は弾圧しないと気が済まない
そのくせ自分たちのせいで荒れだしたらID表示という鯖のことを考えない愚行にでる
恐らく新シャアで１番自演が多いスレ
また常連だななどと他者と馴れ合う場面も多々見られる
そして会話の内容は大半がキャラについて
いかにキャラ厨、キャラアンチが多いかわかるスレである
新シャア初心者にはおすすめ。ここにいれば大体のカスは見れる


・各種パイロット強さ議論スレ…そもそも強さ議論ではなくその過程でキャラを叩くのが目的の新シャア屈指のカスが多く集まるスレ
また、VSスレ他色んなスレにちょこちょこ顔をだし空気の読めなさっぷりを平気で露呈する
特に種関連の強さ議論スレは酷い
名物はキチガイキラ信者ガルドスと住民のはてなき低レベルな言い争い
最近は静かだから閲覧してもつまらないが
ちなみに強さ議論において都合のいい設定、発言ばかりを持ち出して都合の悪い設定、発言は
『適当発言』『あてにならない』
と弾圧。
例1…監督発言セルゲイとアリーが一期最強パイロット→あてにならん
監督発言があてにならないなら設定自体あてにならない
例2…スタッフ、公式サイト解答キラ＞アスラン＞シン→一部媒体だからあてにならん
スタッフや公式すら一部媒体なら全部の設定が一部媒体からなんだからあてになる設定など存在しない

つまり単に自分たちの好きな序列にキャラを並べたいだけのカスの集まりである
バレスレとは違う臭さがある

OkOk。お前がキラ厨だということは分かったから種スレ行け

>>939>>940
自演乙
あからさますぎワロタ

これがID見えない弊害なのね
>>941こそが真のキラ厨

>>942
なにやってんだお前？

別に何も？

>>944
なら早く巣に帰れよ
わざわざID表示して上げて厨を呼び込みたいのか？

>>939>>941>>943>>945

自演乙

>>946
…
流れ的にわけわからん長文貼られて即効で種厨煽ってスレageてるお前のが圧倒的に自演乙だろ
マジでバレてないと思ってるの？
せめて反応を一時間後とかにしろよｗ

ageるだけageて退散かよ
なんだったんだ…


以下いつもの流れ↓

ここまてぜんぶぼくのじえん

＞例1…監督発言セルゲイとアリーが一期最強パイロット→あてにならん

つーかこれ言ってるアホは、セルゲイはアレハレに負けたくせに最強のはずがない、
とか意味不明な言い分してるアホだろ？
実際、負けたのはアレハレの方じゃん
２ｖｓ１という条件差し引いても、トランザム機をトランザムなし撃墜した奴なんてほかに存在しない
セルゲイが最強ってのは別におかしくもなんともない

よく見積もって相打ちだと思う＞セルゲイ

なぜならソーマがキュリオス破壊よりもセルゲイ救助を優先しているから
あのまま放置だとセルゲイも重傷でｼﾎﾞﾝﾇだろ


あと監督の最強発言は何度も言われているように「一期終了時点で生き残っているパイロットで」

死亡したニール、アレハンドロに加え
ハレルヤ、グラハムなども「死亡しました」と発言していた当時

水島発言のいちゃもんつけてるのは、最強候補に名前が全く挙がらなかったのが
悔しくてたまらないハム厨だろ

トランザム中のアレハレを倒したセルゲイに対して、
トランザム後のパワーダウン状態でしかもセブンソード失った刹那を襲っておいて
引き分けで精一杯のグラハムなんて恥ずかしくて「最強」なんて言えねえよ

>>951
ハレルヤはともかく、グラハムが死んだなんて一言も言ってない

>>951
ハレルヤは既に１期の時点で死亡したと視聴者に思わせるために
水島は、あえて名前出さなかった可能性はあるな

まあグラハムに関しては、素で１期ラスト最強候補に入ってなかったのは確定だけど

>>953
グラハムは死にましたｗ
って冗談みたいな発言はしてたよ

まあグラハムは最強候補ではないし
最強発言とは連動してないけど、一応死亡者リストで強者だから入れた

>>952
つかセルゲイは水島が「セルゲイﾏｼﾞ人格者」「セルゲイの誕生日俺と一緒」とか
露骨に贔屓しているキャラクターだから信用できねぇ…ってのが一番だわ

そもそもグラハムは生きてるのが既に視聴者にバレてるんだから
ハレルヤと違って、伏せておく意味もないからなぁ

二対一でしかも本人じゃなくてソーマに攻撃を依存しているのに「勝った」なんてよくも自信満々に言えるもんだ
トランザム相手とはいえ、武器がハサミしかなくて腕と足もないキュリオスに

大使砲不意に喰らって姿勢崩してビームの的になっている半壊のナドレ（素）で
逆に二機のジンクス（一人コーラ）に勝って、しっかり帰還したティエリアの方がよっぽどスゴイわ
一期の最終決戦じゃ

ま、セルゲイに関してはティエレンで初期とは言えエクシアと戦えてたし最強クラスではあるでしょ
ダメージ与えられる武器が一個でもあったら刹那死んでたもん

グラハムなんかが最強候補に入ったら、必然的に当時Ｂランクの刹那まで最強候補に入るわけだし
半分以上のキャラが最強候補になっちゃうじゃんｗ

全然、もはや最強でもなんでもないｗ

一期ラストの大使戦では刹那が最強クラスに見えるんだよな

せいぜい、１期終了時点の最強候補と言えるのは、実は生きてたキャラ含めても
アリー、セルゲイ、ハレルヤの３人までだろ

むしろ大使戦でトランザム刹那相手にあれだけ善戦した大使が
ハム厨のせいでメチャクチャ低い扱いにされてたからな

もし生きてりゃ大使が最強候補に名を連ねてても何の不思議もないレベルだったのに

>>961
刹那が最強に見えるのは、その後のトランザム後のパワーダウン状態で
万全の状態で乱入してきたＧＮドライブ装備したグラハムを仕留めた戦闘じゃね？
大使戦はむしろ大使の方が評価上がった

>>961
大使危機一髪のインパクトは絶大だったからな

トランザム無しでも複数のジンクスやアルヴァトーレを破壊できる刹那は最強候補に入ってもいいと思うけどな

>>964
当時アリーと共に最強候補として名を連ねてたグラハムとどう見ても互角の戦闘だったからな

>>964
逆
ジンクス投入によって戦力差がなくなっても刹那は切り込み役として単騎で突進して戦うことが多かった
ヴェーダ停止回なんかはその典型でデュナやキュリがヴァーチェの防御してたのにたいして、エクシアは別の戦場で戦っていた
それによって「あれ？刹那強くね？」という流れが出来
疑似を複数投入したアルヴァトーレ相手に黒髭したことで評価アップ
大使はむしろアルヴァロンになってトランザムエクシア相手に善戦したことで評価アップ

>>962
どう考えてもニールは確実に該当するだろ＞最強候補

刹那の評価が上がったのは各国エース級が乗ったジンクス二機を同時に相手にして
一機落とした実績辺りからだったなそういえば

同時にコーラもようやくネタキャラを脱して強キャラと認識されたのがその辺り

>>970
懐かしいなw
ジンクスTUEEEEE→あれ、地味に刹那・・・というか投げダガー強くね？
って感じだったなw

>>969
だから水島は「１期終了時点」って言ってるんじゃん

１期終了時点で死んでる人間は入らない

刹那以外にもマイスター普通に強いじゃんとなった時期だったな
ただそれ以上にアリーセルゲイソーマハムが化け物だっただけで

刹那弱い説の根拠、つまり序盤においての刹那の戦闘履歴においてだが

ＶＳグラハム（素フラッグ）　　肩を掴まれた。「その大降りの得物では当たらん」
ＶＳグラハム（カスフラ）　　　ライフルに当たった

ＶＳセルゲイ（ティエレン高機動）　　頭掴まれた

ＶＳアリー（ＰＭＣイナクト）　　　　　　押し倒されてナイフ突き付けられた
ＶＳアリー（ＰＭＣイナクト）　　　　　　剣弾き飛ばされた
ＶＳアリー（アグリッサ）　　　　　　　　電撃喰らった

ＶＳアザディスタンアンフ　　　　　　　大使が未熟扱いした


アリー辺りが一番障害として立ちふさがっているんだが
よく「ハム厨によって刹那は低いままにされてた」という意見がでる
曰く「ハムの出番がなくて暇をもてあましていたからだ」
……なんという陰謀論

そりゃハム厨は、１期ラストのどう見てもわざわざスタッフが対等の条件で
勝負させた戦いでも「グラハムの方が不利だから！」って
ハム厨は口を開けばそればっか。

違う違う
そっちじゃなくて
「ハム厨は刹那を散々低くしておいて、最後に刹那と相打ちになったもんだから自分で自分の首絞めたんだぜﾌﾟｹﾞﾗｗ」
っておかしかね？って話だから

ニールはどう考えても最強
グラハムが尻尾巻いて逃げ帰ったのもうなづける

っていうかアレハレ倒したということばかり押されるセルゲイだが

素キュリオス（ハレルヤ）に1回殺されかけて周りに助けられている（しかもソーマが殺されそうに割って入って「私に任せろ」と言った直後だからカッコワルイ）
さらに半壊キュリオス（アレハレ）に二連続で右腕、左腕、ともがれている（非トランザム）
その半壊キュリオスに対して防御してみせたソーマは流石と言わざるをえない
そのソーマも半壊キュリオスのトランザムでなすすべなし

後はソーマにトドメさそうってところに割って入ってセルゲイ串刺し、身を挺して足止め、ソーマが射撃という流れ



セルゲイ、トランザムを見切るどころか、それ以前の段階からﾌﾙﾎﾞｯｺにされています
武器もねーし、もう身を挺してソーマを守るぐらいしかなかったんじゃないでしょうか、あの段階
キュリオス破壊は怪我の功名としか

アレハレは論外だがハレルヤもかなり強いからな

ジンクス×３０が無くなるまで　※()内は（パイロットの所属：破壊者）

◆ユニオン基地
　　−１　　　（ユニオン：ビリー）　※解体

◆人革連空域　＜ジンクス×１０ｖｓスローネ×３＞
　　−１　　　（人革：ヨハン）
戦果：ナシ

◆宇宙　　＜ジンクス×１９　ｖｓ　 ガンダム×４＞

　　−１　　　　（ユニオン：刹那）　※ヘンリー（オーバーフラッグ隊）
　　※ＡＥＵ所属（コーラ配下）が３機小破（ティエリア肩１、足１）、ロックオン（盾１）
戦果：デュナメス中破（コーラ）
　　※ＧＮアームズ乱入
　　−１　　　　（不明：ラッセ）

◆宇宙　　＜ジンクス×２６　ｖｓ　ガンダム×２＞

　　−２　　（人革ｏｒユニオン？：アレルヤ）　※一番最初に反応したのがセルゲイ、コーラは寧ろ意気揚々としてたからＡＥＵではないだろう
　　※戦闘宙域がヴァーチェとキュリオスに分断
　　−１　　（ユニオン？：ティエリア）
　　−１　　（不明：アレルヤ）
　　※ここまでのアレルヤの戦果は全部テールブースター（ソーマに破壊される。強すぎアリオスにも付けてやれ）
　　−３　　（不明：ティエリア　※トランザム）　　※ジンクス１機小破（デブリ衝突）
　　※ガンダムデュナメス＆ＧＮアーマー乱入
　　−３　（ユニオン？：ロックオン）
　　※セルゲイ指揮下、ジンクス２機小破（アレルヤ腕１、足１　※トランザム）
　　※この時の撤退時のセルゲイ小隊の数は１１。指揮官不在のユニオンの部隊を分割しているのか？
　　−１　　　（ユニオン：ロックオン）　※ダリル
戦果：デュナメス小破　（ダリル）

◆宇宙　　＜ジンクス×１５　ｖｓ　ガンダム×２（エクシア＋ＧＮアームズはアルヴァトーレと一騎打ち）＞
　　−１　（不明：ティエリア）
　　−２　（人革？：ハレルヤ）
　　−１　（不明：アレハンドロ）
　　※キュリオス中破　（アレハンドロ）
　　−３　（ＡＥＵ？：ティエリア　※トランザム）
　　※ナドレ中破　　　（アレハンドロ）
　　−２　（ＡＥＵ：ティエリア）　※一人はコーラ
戦果：ナドレ大破　　　（コーラ）
戦果：プトレマイオス大破　（不明）
　　−１　　（不明：イアン）
　　※セルゲイの配下はソーマのみ
　　　　セルゲイ機中破（アレハレ両腕）　ソーマ機中破（アレハレ腕＆足　※トランザム）
　　−１　　（人革：アレハレ　※トランザム）　※セルゲイ　
戦果：キュリオス中破　（ソーマ）　

というわけでソーマを抜くと都合３機無事。あるいはどっかで死んだか（ハレルヤ？）


◆マイスターのジンクス破壊数内約

刹那　　　　１
ロックオン　４＋小破１
アレルヤ　　３＋小破２（トランザム）　　※平均１．５
ハレルヤ　　２
アレハレ　　１（トランザム）＋中破１（トランザム）
ティエリア　４＋６（トランザム）＋小破２　　※平均３．３
ラッセ　　　１
イアン　　　１
ヨハン　　　１

刹那はユニオン・ＡＥＵの合同戦には不参加、最終戦では大使にかかりきりなのが響いた
ロックオンはＧＮアームズ込みとはいえ1回の戦闘でこの破壊数は見事。マイスター最強の一角
アレルヤ……脳量子波が使えてたところで二期でも活躍できたかはあやしい
ハレルヤは意外と倒していない。不明の３機をあわせれば５で単独トップに立つが
ティエリアはジンクスキラー。意外にも絶望砲で倒したのは３機のみ（トランザム）
セラヴィーに乗せるよりアリオスにセラフィムシステム付けて乗ってれば機動戦で活躍できたんじゃないか？（今でも充分だが）


以上、今更ながらに一期のジンクスｖｓマイスターでした

二期刹那＝アレハレ＞ハレルヤ＞ニール＞＞二期ティエリア＞一期アレルヤ＞ライル＞＞一期ティエリア＞＞＞＞＞一期刹那＞電池

1期刹那より下の電池さんぱねぇっすｗｗｗ

二期もそうだけど、一期の刹那も成長著しかったから、一期最後の刹那はティエリアよりは上だったんじゃないか？
一期最初の刹那は電池よりも弱かったし。

そもそもティエさんは実は強かったんじゃないかという感じすらしてきたな

そういや刹那ってジンクスと全く戦ってなかったな。
結局地上に降りた意味はなかったし
スローネ戦乱入しなくてもトランザムは使えるようになってただろうから
抜けただけ損だったな

訂正、一回戦ってたw真上に書いてあったのに何いってるんだ俺は

ハレルヤは意外と戦績残してないな

残虐超人ぶりで強そうな印象はアリアリなんだけどな。

>>983
諦めろよアレハレ厨

>>975
一期刹那のアリー戦のみは仕方ないっちゃ仕方ないよな

あの自分からコクピットを出た時だけは文句なしに刹那負けてたが
他は別に撃退してるし、疲労してるしで
ツヴァイまでの中二つで刹那がアリー相手にダメダメとは感じないけど

>>987
そういや刹那はなんで降りたんだっけ
スローネの保護？

>>993
基本的な動きが全部読まれるのは辛くね？

アレハレ＆キュリオスは対エース用だよな
にもかかわらず熊＆ピーリス以外にぶつからない。ピーリスに近づくだけで頭痛がする可哀想な子
雑魚掃討なんてバーチェの領分じゃないか

キュリオスの股の間のミサイルコンテナにＧＮミサイル積んでたら雑魚もお任せだったのに

ファングつけてやればよかったのに

ハレルヤがファングゥ〜っていうのは結構似合ってるな
まぁアレルヤはハレルヤがいないとただのパイロットだし

>>996
ヴァーチェにザコ掃討は無理だ
あれ、拠点攻略用だから白兵戦なんてそもそも眼中にない設計だ
ジンクスにも速攻で亀にされたし

>>1000ならアンドレイ最強

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