駄作なりに種系が好きな連中が語る場 Part22

タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴等が
あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
まったりと行きましょう。
　変　な　の　は　ス　ル　ー　でよろしく。

※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り。
※00腐は書き込み厳禁

■前スレ
駄作なりに種系が好きな連中が語る場 Part21
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1229432785/

>>1乙

みんなもこのくらいの知的レヴェルを目指して欲しい
949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 00:38:37 ID:GCZPd7R2
SEEDはね、主人公が一人で戦局を変えられるほどの能力とバックと機体を手に入れたお話
しかしアンチはそれが解ってないからな。
主人公が無敵なのはおかしいとか言う。
人種弾圧の戦争話でありｽｰﾊﾟｰｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰはその根源的な原因でもあり話の中心なのに
そこを知らずにﾊｲﾊｲキラﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰとか
ラウルに真実を聞いて戦争の一端が自分の出生にもあると知ったとき震えながら泣いたら
キラきんもー腐臭〜とか
どこ観とんじゃと思う

ｽｰﾊﾟｰｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰは自然主義者が滅ぼすべき最たる存在なのにな
キラが活躍すればするほどナチュラリストはｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰを忌ま忌ましく思うだろうね。

フリーダム＝F1カー
ジンとか＝ミニ四駆

よしこれでレースしようぜ
て言ってるようなものなのに一方的すぎるとかいう理屈はありえない
一方的で当たり前、当然
電池が核動力に勝てるはずがない

>>1乙
もうしばらくID出しで行こうか。

素材は極めて豪勢なんだから、主人公無双なんてやらずとも、
いろいろ出来たのに惜しいよなあ。

自由とジンにそこまで差はないだろ
ストフリとプロトジン、ダブルオーライザーとアヘッドならわかるが

>>4
キラは苦戦してる分ダブルオーライザーよりは全然マシ

機体の強さなのか、パイロットの強さなのか

判断付きがたいんだよ。

>>6
あんた本当に種が嫌いなんだねー。
わざわざ別作品持ち出さないと評価できないって時点で。

>>7
パイロットの性能＝キラ
機体の性能＝刹那

子供は前者を支持した

>>6
００の話はよそでやれ００厨

964 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2009/02/28(土) 13:08:46 ID:wkmawsuY
>>961
ID出しなよ。

後半で少し残念なのがフリーダム。
攻撃方法がワンパターンなフルバーストのみ。

複数の砲があるのだからいろいろ使い分けた攻撃パターンを作れたろうに…



お前こそ見もせずに叩くなよクズ野郎が

>>11
じゃあ、種の何話のどういうシーンでフリーダムが複数の砲を効果的に使い分けてたか教えてくれ。

００は設定がよくわからん
あの機体はGN粒子てのが人間でいう血液のように機体の中を流れて
その量で動いてるのか?
性能は1期ガンダム＞アへッド＞ガデッサ＞2期ガンダム＞＞超えられない二乗の壁＞＞００ガンダム
てところなのかな
あとイノベイターてなんですか？
機械の骨格に人間の細胞ベースの肉を貼り付けた人造人間？

>>12
レールガンやバラエーナは単体で結構使ってたし（特にレールガン）
何より接近戦もかなり得意だろ

>>13
明らかに逆だろｗ

SEEDは前半のストライクはいろいろ動いてて面白いんだけど
アクションの挙動パターンが多い
後半のフリーダムはバンク画ばっかで動きが一定の印象になってつまらなかった
pipipipipipi グッ、ズババッバババアッアバーン
ドカドカドカーボカーン
こればかりでは。。。

いくら自由叩いても00のプラモ売上は変わらんぞ00腐

サーベルを抜く前に一旦腰にライフルを据える作画が
わざわざなされてるのは素晴らしい

隠者未満のダブルオーライザー（笑）の話なんかすんなよｗ

いちいち”００”とつけて煽らないで下さい
お客さんをお招きしてるようなものです

>>13
ガデッサ系は２期ガンダムより基本性能高いぜ。
あと、こんな話しといて何だけど００よりＳＥＥＤの
話をしようぜ。とりあえずガンダム系よりもダガーとか
連合系の量産型ＭＳの活躍もほしかったな

隠者は格闘特化だから運命に勝って当然なのに
未だにグチグチ言ってるシン腐が多いのは理解しかねる

>>12

地球に降りたデステニー戦はビームだったら死んでたって言いたいのかーて陰うす主役が言ってた

運命も格闘戦は大得意です
手から気功波も撃てます
ドラゴンボールみたいに
ダリャリャアヤッヤヤヤアヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤハッアハッハッアッハア
ハッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
て撃ちまくって欲しかったです

>>9
ま逆ジャン

ID:wkmawsuYは00腐なので無視してください

それにしても、00を少しでも褒める（ほめたつもりはないのだが・・・）
と00腐って…

どんだけ心狭いんだろ。

>>26
うるせえよ００腐

>>27
テンプレ読めゴミが

キチガイが居ついちゃったなぁ…暫くスルー推薦だな

刹那は人間性がクソだからガンダムも売れないんだろうな
まさかのTOP20圏外とか

「これがビームだったたらもう終わってたてそう言いたいのか?あんたは」

はキラがその気になればシンなんかいつでも瞬殺なんだと
キラとシンの圧倒的なまでの実力差を演出し認識させたい
脚本側の意図がある
実質的にはこれがキラとシンの決着なのだろう

>>30

1000 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2009/02/28(土) 15:26:34 ID:XTRCZcw6
1000ならPG赤枠山積み

＞タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴


お前の方がよっぽどキチガイじゃねえのか

赤枠って予約特典が透明装甲と架空の刀もう一本だったか
どうせならドレッド腕にしてくれればいいものを

>>29
へんな一文追加してんなゴミ

＞※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り
＞※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り
＞ﾏﾝｾｰ系も然り

読めるか？屑？

>>33
山スレ住人が種好きでいけないか？

>>34
一応特典付属率100%になったんだよな
前情報では50%とか舐めすぎな考えだったらしいが

種スレで00の話題をする事自体おかしいだろうに

唐突にOO叩きする馬鹿が居るからな、今

>>32
でもその後シンが種割れして以降はほぼ互角って感じだったし、よく分からんな

>>36
叩くようなクズは出て行けってことだよ

>>39
運命が白羽鳥された時はキラが割れててシンがノーマルだったよな
ぶっちゃけ互いに割れてれば互角なんじゃないの

個人的にはシンはキラに強く凸に弱い、キラは凸に強くシンに弱い、凸はシンに強くキラに弱い三竦みという意見に納得したわｗ

山スレって生ゴミの集まりじゃん

キラの強さは自由に種を割れることだから
その辺を考慮すれば最強ってことだろ

ID:XTRCZcw6＝生ゴミ

後付けの特に意味不明な種割れがなんだって？

悪夢の回はもっと戦闘シーンを見せてほしかった
Ａパートは例に漏れず無意味なキャラ劇だったし
フォースインパルス→撃破／換装→ソードインパルス→撃破／換装
→ブラストインパルス→撃破／換装→フォースインパルス撃破／換装
という感じで何度も撃破されながらもインパルスの特性を活かし
追いすがるＭＳ戦が見たかった

むしろあの状況でソードやブラストに換装したら即死亡だろ
だから最後のエクスカリバーなわけで

生ゴミねぇ…プラモ買うような層をゴミ呼ばわりとは酷い話だな

>>42
種系のプラモ何か持ってる？
俺は1/144ストライク3種、イージス、ジン、ゲイツ、プロビ、Fインパ、Sインパ
ガイア、カオス、アビス、バクゥ、運命、伝説、ノワール、1/100運命、MG運命
ハイコン運命、ストフリ、デストロイ位は購入してるけど

ブラストのプラモ出ねーかな・・・

悪魔は
イージスＶＳストライク
のトレースです

>>48
いやお前含むあのスレ住人がゴミなだけで一般層は関係ないよ

そうやって他スレに喧嘩を吹っかけるだけか…

>>49
ソードインパはMGで出るけど、ブラストは難しいだろうな
ケルベロスの新規金型とか

フォースインパルスでエクスカリバー装備したら
肩は電圧が変わって肩が赤くなったとか変化出せよ
Ｆインパでもエクス使えんじゃんて見えるだろうが

>>53
いやいや、今この時期ソードインパのMGを出すくらいだからきっとブラストもでるよ！俺信じてる！

本体は成型色変えるだけだし、シルエットパーツくらいなら新規で作っても大した元手は掛からないと思いたい
どうせなら運命シルエットも出して欲しいが

>>53
剣インパのエクスカリバーも新規金型だぜ

種シリーズの戦闘なんざ
・バンク
・トレース
を抜かしたらまともな戦闘尺度
１０分くらいしかねーぞｗ

マジで
じゃあMGブラスト内定だな

>>57
※00腐は書き込み厳禁

種MGは結構売れ線だし期待できるな

>>59
1st厨の私見参

1/100で出なかったブラストこそ
ＭＧとしての商品性があるだろ
きっと出るよ

折角MGでインパ本体作ったんだから出さなきゃ損だよな

>>61
1st厨名乗るのも結構だがsage進行もしないような常識なってないやつに名乗って欲しくないかな

ブラストは大砲でかいからな
100サイズなら映えそうだ

唐突に00腐認定する奴に常識云々言われても

ちゃんと見ろよｗ
sage進行してんのに何言ってんだ？？

>>60
今放送してるガンダムより売れてるのは笑ったがなｗ

>>46
ぶっちゃけそこまで技量に差は無いだろ
キラのコクピット狙いのサーベルあっさりオープンゲットで回避してたしあの時点でシン≧キラじゃん？

>>68
巣にお帰り

>>70
00腐臭え

>>67
自称山スレ住人とごっちゃになってたよ
じゃあ1st厨を名乗るなら他スレに突撃かけるような常識ない奴にｒｙに変更ってことで

ＡＡ組って敵対する勢力の新型ＭＳや
注目度一番のミネルバ組のＭＳの研究くらいしないのか？

マジで張り付いてるのなｗ

>>73
キラがいるからそこまでする必要が無かったし
ストライクフリーダムも開発してたからな

>>72
ころころ意見変える様では厨坊臭いな、臭いくらい隠せよｗ

>>69
まあ少なくともシンはキラが中途半端に手加減しても勝てる相手ではないってことだよな

>>75
運命や伝説が地味に開発されている時期で
ミネルバ組はしっかりＡＡ組のＭＳ研究してましたが何か？

>>72
俺の事かい？かなり前からこのスレ住人だったが、そういう場合でも他スレに突撃って事になるのかね
後前スレでID出す流れだったから出してただけだぞ
出さなくていいならもう出さないが、ただ煽りたいだけの奴が混じってるからその辺は留意しておいたほうがいいな

正規軍と民間比べんなよ

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11 それいけ！アンパンマン　いっしょにステージピカピカ電子ドラム トーホー
12 炎神戦隊ゴーオンジャー　ダブル炎神ソウル　カンカンバー バンダイ
13 遊戯王ファイブディーズOCG　クリムゾンクライシス コナミデジタルエンタテインメント
14 アクアビーズアート☆　スタイリッシュエクセラDX バンダイ
15 デュエル・マスターズTCG　DMC-46　アルカディアス騎士団 タカラトミー
16 仮面ライダーキバ　魔皇剣DXザンバットソード バンダイ
17 ハッピーキッチンシリーズ　とろりんハートのチョコポット メガハウス
18 Yes！プリキュア５GoGo！　キュアフルーレ バンダイ
19 うちのスーパードッグ　さかだちラッキー セガトイズ
20 炎神戦隊ゴーオンジャー　装甲車輪　ゴローダーGT バンダイ


3年前の脇役機体に圧敗する現主役機の巻

オーブに軍の籍おいといて
民間人？馬鹿なの？？

　　いいか､みんな
　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　(|　y |)
　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)　ぎぶ
　 　 　 　 　 　| メ |
　　　　　　　(ﾟдﾟ ) 　あっぷ
　　　　　　　 |人 |
　　　　　　　＼( ﾟдﾟ)／　せい！
　 　 　 　 　 　|　y |
　荒れてきたと思ったらこれでもやってろ
　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　(|　y |)

しかし正規軍よりAA組の方がよほど軍備拡張に熱心だった罠ｗ

MG隠者のインストでキラが設計に携わっていたとか何だよ
ストフリの事は知らない内に開発されてたって話だったのに何で隠者は知ってて関与までしてるんだ

>>79
じゃあ出さない方向で
あんまこのスレは上に上がってないほうが変な流れにもならないだろうし

>>81
ダブルオーライザー不人気だなぁ

>>85
了解だ
まあ一晩寝れば落ち着くだろうさ

いい加減涙目規制されないかな

>>84
MGの設定は混迷しすぎててなんともな
設定厨ってほどでもない気でいるんだがMGのインスト読むのは好きなんで統一してほしいかな

>>80
ＡＡ組の何処が民間なのかソースよろ

>>88
プラモやら何やら出るたびに設定変わるからなｗ

>>86
乗ってる奴がチンカスだから仕方ない

親殺しとか最悪だよなぁ

>>90
ターミナルだがファクトリーってのは民間…というか地下組織じゃないの？

>>80は妄想厨

でも00ここまでプラモ売れないとやばいんじゃないのいろんな意味で

00のプラモは種より好調だけどな
よっぽど種は駄目だったんですね

スレ違い

00を叩くのはスレ違いじゃないけど、それに対して突っ込んだらスレ違い！

いつからこんな腐ったスレになったんだよ

気が付かなかったのか！？
いいか？一度しか大切なことは言わないから覚悟しろ
黙れ！そして聞け！！
>>
　　 ／￣￣＼
　／ノ(　_ノ　　＼　　　元から腐ってるに決まってるだろーが　
　|,'⌒ =⊂⊃=⊂⊃　　　　
　|　　　　 （__人__）　　 　
　|　　　　　｀ ⌒´ノ　,rっっ　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　,
／"⌒ヽ　　　ソ,ノ .i゛）' 'ィ´　　 　 　 　 　 　 　　 ｀　 　　,.　＿＿＿_
　　 　　　゛ヾ　,,/　{　) 丿　　　　　　　 　 　 　,　　゜;,／⌒　　　　⌒u:::＼　。
　ィ≒　　 　｀＼ /'ニ７´　　 　　スパァァ────/(◯.;）; :::::、;（;.◯）);:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
／＾ヾ　 　　　　＼ ./　　　　　　　　　　　　 　゜　;i`、 ⌒:（__人__） ⌒:::::;;,´:::|　 　.
　　 }　　　 　 _＿＼__＿ ＿＿＿ 　 __＿＿´＿;;{　 　;` j|r┬-|:;〉::,,゜， 。;;:;;|
　　 )ンィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣　￣￣￣　￣￣ ￣￣ニ≡┴‐ー-,==ー--ァ人て゜ ゜;:，::|:　゜　.
　　 ノ/　　　　　　　　　　　　　≡''　　　　　　　　;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／　　。　　;
　　 ヾ 　　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣/i' ￣/￣|Ｙ‐-<｀ `
　　　 ＼、　　 ー ィ⌒￣

>>98
前スレの最後辺りからかな

AAが叩かれていた原因の一つだろ民間人のくせに武力所持してる、って
軍人でもないくせに武力行為をしているのは重罪だってさんざん言われてただろ
AAが正式に軍属になるのは後半だ

もう立てなおさね？

テンプレに頭の悪い一文追加されちゃったし。

次立てる時に訂正しとけばいい
乱立したってしゃーない

>>101
アナザーだって軍属じゃねえだろうがよ

アナザーの場合

G→覇権を賭けたスポーツです
W→最初からテロリストです
X→地球全体が荒廃しきって、復興しつつある国、街に自警団がある位です。後半まで新連邦も宇宙革命軍も出てきません
ヴァルチャー自体は荒事も行う発掘屋ですね
∀→地球への移住を求めるDCとミリシャの小競り合いが序盤の中心でした。双方とも戦わない為の努力を必死に行っていました
後半は戦いその物を求めるギンガナム、戦いをバネに産業革命を起こそうとするグエンに対抗する為の戦いでした。一応ロランはミリシャ所属

Xはアウトじゃん

00は最初無差別テロリストだったのにいつの間にか正義気取りだもんな

エゥーゴやリガミリティアも正式な軍じゃないけどな

しょうがねぇーなぁー

おれからタブルオーについて言ってやるよ
あのセラフィムとかいうミニガンダム
あいつはなんで手の甲に付いた黄緑色のワッペンから他機をも上回る超ﾄﾞ級のビームキャノンを撃てるんだ？
他所より精密な所であるマニュピレーターにあのワッペン張れるのだから
他所なら余裕だよな
とりあえずあのワッペン張っときゃ無反動で強力ビーム撃てるんだから
いろんな所に張っとけよ。
ビームライフルやビーム砲よりビームワッペンの方が強いってな
あのMiniガンダム最強じゃねーかよ
プラモ買ってくるわ

戦闘は全部ＧＮビームワッペンでいいんじゃね？
ビームライフルより飛距離ありそうだし

いつの間にか次スレが･･･と思ったら早速くだらん論争か
専用に別スレでも建てて、そっちで思う存分自己意見を押し付けあってくれ

ってわけで恒例の
バスターカッコイイよバスター

ヴァーチェはキャストオフするのがカブトみたいにかっこよかったのに
セラヴィーになって全てが劣化したな

あの5機の中ならデュエルだな！やっぱり。

汚物お断り

デュエルASのHGプラモはミサイルポットが開かなくて残念だったな

>>112
素デュエルはカッコいいぜ
フォビドゥン撃破時の爆煙からAS脱ぎ捨てて飛び出すのが好きだ

ミサイルはあのサイズだから仕方がないとしてＡＳ着込むと腰が回らないのはどうか

デュエルは1/100だろ
満足度がダンチ

>>116
あの装甲の被せ方からして回らないのは仕方ないよ（棒）

つか元来連合製のデュエルに対して、プラント製の追加装甲が不具合なくフィットする方がありえないんじゃないかと
プラモは持って無いけどさ

>>119
http://www.gundam-seed-d.net/d_astray/mechanics/img/m_zinasarto.jpg

もともとのジンアサルト自体が、デュエルのＡＳとはまるで別物だったりする

>>109
いい加減にしろよ00厨

デュエルを解析して専用に開発したわけじゃなく損傷したデュエルの為に急場で用意したみたいだし、曲がりなりにも戦闘行動できるだけで充分すぎるよな

でも大気圏内では重すぎて使えないって設定だったから
地上用の強化パーツを出して欲しかったな
汎用性が高いって点ではストライクと共通してるし
バルトフェルド隊＋デュエル、バスターが砂漠編の敵だったから
ストライクの良いライバルになれただろうし

換装型のストライクと被る恐れが
既にエールストライクと素デュエルで結構被ってはいるけどさ

>>124
>換装型のストライクと被る恐れが

そこが逆に敵にもストライクと同じ特性を持つMSがいるって使えるんじゃないかと思ってさ
ストライクと違って簡単に換装が出来ない代わりにストライカーパックの物より大型の予備バッテリーより積んで
活動時間を伸ばしたり、強力な武装を積んでるとかでさ

ちょっと脱線する上にエヴァと被るが種MSのコクピットには
タイマーの表示が有った方が良かったと思う

素デュエルはストライクと並んで主人公機っぽい汎用さがあるからな…
サテライトとかに比べると地味すぎるけど、強力な一撃(グレネード)も使いどころによっては燃えるかもしれんし

>>123
正直、あの時点で地上において2脚でガシガシやってるMSに比べ、機動性でかなり優位に立ってるバクゥを従えた
砂漠の虎の異名があるくらいのエース(or指揮官)に、宇宙でも凌ぐので精一杯。って状態だった2機が加わると
流石にストライクとスカグラ(とAA)では戦力差が出てきて、名無しのバクゥ(と、この後に出てくるディン)が空気になりすぎると思う

ぶっちゃけシャイニングフィンガーパクるんだったら第一号は
Gに敬意を表して（福田の性格上あり得ないが）デュエルにつけるべきだった
運命と違って武装少ないから隠し武器としてより映えるだろうし

流石に(設定上)オーバーテクノロジーだろ…

>>126
ゲリラをもっと活躍させて、連合の戦車部隊も加わらせてればとか妄想した事が有る

>>127
なんでデュエルなんだよ
関が乗ってるからとかキモいこと言うなよ

>>115
あの時俺の中でイザーク＝特攻野郎というイメージが完全に固まってしまった瞬間だｗ

>>124
むしろ被らせても良かったと思うけどな。
ストライクは３タイプに換装出来るけどそれぞれ
エースはデュエルより高機動性能が劣り
ランチャーはバスターより遠距離性能が劣り
ソードはブリッツより近接能力が劣り･･･という風に描いていたらな。
バスターにはエールでブリッツにはランチャーでと換装システムをより上手く表現出来るはず。

イージスは３タイプを合わせた中ボス的なスタンスで２クール目から本格登場。
２クールラストでトリニティストライクとの決戦･･･とか当時妄想したなあ･･･

エースじゃねえエールだ。オレのバカ。

痛すぎる妄想は脳内でヤってろ

>>132
ストライクは３タイプに換装出来るけどそれぞれ
エースはデュエルより高機動性能が劣り
ランチャーはバスターより遠距離性能が劣り
ソードはブリッツより近接能力が劣り･･･という風に描いていたらな。
バスターにはエールでブリッツにはランチャーでと換装システムをより上手く表現出来るはず。

これは俺も考えたな

MSの設定はいいんだが、描写の仕方が本当にヘタだった
ビームと見分けのつかないシヴァ
ザコに3発全弾使いきっちゃうランサーダート
溶断するはずなのに当たった瞬間に敵機がコナゴナに砕け散るグフの鞭
コクピットが静電破壊起こしてパイロットが感電するほどの電撃食らってもステラ悲鳴上げるだけ
ミサイルの迎撃に使っちゃう頭部固定バルカン
もはや魔法の域なヤタノカガミの超性能

あとはバンクの多さね…
何回「シン・アスカ発進します」すりゃ気がすむんだっての

設定もコロコロ変更するし後付けがデフォ
つばぜり合いができる→できない→でもビーム砲は斬れる
マユはフリーダムが殺した→カラミティが殺した→誰かが殺した
実体盾だとバリア突破できる(笑)
セイフティシャッター(笑)
ガイが一晩で救助してくれました

00に比べれば全然マシだろ
GN粒子あれば何でもできるとかふざけてる

あとガイって誰だよｗｗｗ

＞ミサイルの迎撃に使っちゃう頭部固定バルカン
＞何回「シン・アスカ発進します」すりゃ気がすむんだっての

これは普通じゃん
何でもイチャモンつければいいもんじゃねえよゴミ野郎が

>>137
00アンチはスレ違い

>>140
00腐はスレ違い

＞ブリッツにはランチャーでと

どう考えてもフルボッコ確定です
本当にありがとうございました

>>141
00腐がスレ違いなら00アンチもスレ違いだろ
スレ住人に噛み付いてる時点で程度が知れるが

>>143
そもそも00語る場じゃねえっての00腐
癌スレ帰れよ

>>144
まず>>137に言えよキチガイ

>>144
…ほら、OO叩きたくて必死な人が居るから…

>>136
頭部バルカンは元々迎撃用だし
他の点についてはまあ同意

ガンダムの設定なんてコロコロ変わるのがデフォだろ
00なんて赤いGN粒子＝治療不可能なんて意味不明な設定作ったし

>>147
>>144

いやまぁガンダムの設定はよくコロコロ変わるってことだ

ID出そうぜ。

ザムザザーのかわいさは異常。
異論は認める。

個人的にはゲルズゲーの方が好きだ
でもネーミング的にゲルズ・ゲイの方が種っぽい気がする

俺さあ、種＆種死の登場人物がよくブレるって書かれてたりして、
確かにそういう所ってあるとは思うんだけど、アスランとかさ、
でも矛盾とか気持ちのブレっての抱えて生きているってのが人間
じゃないかと思うんだよね。
確かに1本筋が通ってる人間って格好良いんだけど、本人はそう
したくたって周りの状況とか、周囲の人達の変化によって左右さ
れちゃうのが人間じゃね？そこでどういう意志を持ち行動を選択
していくか、悩みながら自己矛盾に幻滅しながらもやらなきゃな
らないと思った事をやっていくという、その描き方は上手かった
と思うんだよね。種＆種死はさ…
いや、纏まりに難があった事は認めるとしてもさ…

でもアニメってそういうキャラ求められてないんだよね
超越者っぽくなったキラの方が人気あるし

キラはキラで悩んだし、行動が荒んだり素直になれなかったりと
結構矛盾を抱えてる部分があって、まあ結果的には超越者になっ
ちゃったんだけど、結構人間臭くて良かったと思うんだけどね。

キラは元々ただの一般人で強くならなきゃと頑張りすぎた結果突き抜けたからなぁ
まぁ分からなくもない
たいした心構えもなく友達と殺し合い、友達死亡、殺人で潰れないためには強くなるしかなかった

アスランは覚悟も心構えもそこそこあったから良くも悪くも柔軟なんだよな

強くなったというよりはラクスの教義を盲信して罪悪感捨て去っただけに見えるけどねえ

BS-iの再放送見たがフレイの乳デカすぎてﾜﾛﾀ

キラは憎しみを押さえようとしているという風に俺は見えたな
だから種ではシャトル撃墜回想シーンを思い浮かべても（憎しみ）イザークを胴切りから足切りに変えた描写にしたり
種死ではオーブ兵士がＡＡに来た時に復讐の為ではないと確認する描写したりしてたりと
ただこれは個人の見方なので違う風にみる人は否定しないけど俺は上記の本編の描写からそう見えるという感じです

>>152
その意見は理解できるんだが、描写としてよくなかったのは、アスランはブレまくってるのに
自覚があるようには見えなかったこと（結局心に対しては上からの目線でしか接していない）、
裏切りという軍人としては最低以下の行為を無印から繰り返してまたやった
（しかもオーブ→ザフト→オーブという2重裏切り）、そのことに対して苦悩する様子も無くミネルバ
を撃沈したこと、デュランダルとの決着に一切関与できなかったことなんかだな。
個人的にはこれはどれも「人間だししゃーない」って許容範囲を逸脱しすぎてる。

>>158
たまたまディンが助けてくれたからよかったものの、
そうでなかったら死ぬまでの時間がちょっと伸びる程度だろう、デュエルの脚切
むしろもっと酷いことしてるというｗ

あのシャトルの仇をひと思い楽にするなどとんでもない！
じわじわ死の恐怖にのたうちまわりながら発狂して死ね。

そう思っていたともとれる。

>>160
重要なのは胴切りから足切りに変えたという事だと個人的には思うけどな
まあねディンが受け取らない可能性もあるし、それは俺も思ったよｗ
キラ「おいぃぃぃぃ」とか言って・・・それはそれで２次創作的にはおもしろいと思うｗ
ただ「もうやめて早く脱出しろ！」とか言って（間違っていたら修正求む）蹴っていたと思うから
作品上はキラがディンが受け取ると予測して蹴ったのはセリフがある程度合っていれば当たっていると思うけど
まあでも胴きりから足切りは優先度はＡＡ＞イザークの中で憎しみは押さえようと思える個所だと思う
ただディンがキラの思惑通り受け取ってくれたアニメ的展開を認めない人はいるだろうけど、俺はアリと思うだけ
救おうとしたジンのザフト兵は「殺した方が早かっただろうに」という、キラの考えが甘いという１面もいれているけどどうなんだろうね？

飛ぶために軽量化しまくったディン（ベースのシグー８０ｔ→ディン３０ｔ）２機に、
脚切って多少重量軽減したとはいえ１００ｔのデュエルＡＳのお荷物背負わせること自体に、
地雷戦術や、友釣り戦術に通じるものを感じ取れなくもないからなあ

>>146
頭部が固定されていて前方以外の迎撃には向いてなさそうだけどね。
いちいち体の向きを変えないといけないのは･･･なんでこんな設定にしたんだか。

その時その時にとっさに最善と思えることをやっているだけだよ。
考え方によってはより残酷とか厳密には助けてないとか
難しいことはその場では深く考えない。
気の向くままにヤルのだ

キラの殺せる命は
どこまでいってもキラのさじ加減で決まるのだからね。

とりあえず命だけは奪わないから後はなんとかしてねみたいな感じ
でもたまに戦艦を切って何百人の命を殺すこともある。

>>164
別に回避なしっていう前提ではあるまいに
(標的のサイズが違うが)ビュンビュン避けられないはずのAAのイーゲルシュテルンみたいな対空機銃は全方位に向けられるわけだし
(ノイマン補正はとりあえず置いといて)

真面目に考えると18mの鉄の塊が戦闘機みたく高機動で避けまくる。っていうのは難しいんだろうけど
そこはそもそもロボット物のお約束のレベルだし

キラはデュランダルを殺す気で最後要塞に侵入したんだよな？(結果的にはそうならなかったが)
あーいう奴こそ政治的な話し合いで勝たなければいけない相手じゃないのか？
それもキラではなくラクスやカガリが
殺したらダメだろう

>>164
頭部固定されてたっけ？自由と正義とかオーブ脱出の時見詰め合ってた気がするが

んな野暮なことつっこんだら駄目だろｗ
言われてる通り、あれは胴から足を切ったことが重要なんだからｗあそこらへんは分かりやすいアニメ演出でいいと思うよ
どうせ無駄だった、みたいなザフト兵も出てるし理想と現実のバランスを取ろうとしてたし
まぁあの回は主役機活躍回だからメインはそっちだろうしな

>>168
現在の設定では固定になっている･･･はず。
福田曰くでＭＳを擬人化したくないからだそうだ。

だからオーブ脱出の演出で当時思いっきり突っ込まれてた。

>>170
ソース

一部の豚が突っ込んだところで
その他大勢が面白いと思えば問題ないのでは・・・
雑誌インタビューを必死こいて読んでるような層に媚びたっていいことないのは
00ガンダムが証明してることだしな

強制ID表示になってほしい。
マジでなってほしい。

あ、よく見たら
＞頭部『が』
になってるんだな
『に』だと思った

00は1期と2期が全く違う話になってるしな
「戦争根絶」どこいったーって感じ

>>173
ID云々よりも
さっさとスルーするかNGに『00』もしくは『ダブル』でも突っ込んどけばいい話だろ？

00見てると細かいこと気にしてちゃダメってことがよく分かるし

ホント種厨は00が憎くてたまらないんだなw
ゲスな本性が隠せてないぜw

そりゃ憎いよ
あんなつまらなく出来る才能が、ね

しばらくID表示で進行

いや、今日は荒れないだろｗ
荒らし連中の大好きな00の放送日だからな

>>179
福田の事だねw
全てがブーメランで帰って来る。それが理解出来ないバカの集まり。
それが種厨だからなw

そうやって種以外の全ての作品を憎んでいれば？素晴らしい人生だねw

俺は福田のことはそんな無能だとは思ってないけどな
だからこのスレ見てるんだし

>>181
早速ageる理由が出来たな

ロボアニメ監督としたら水島なんかよりは遥かに福田の方が優秀なんだけどね
ただ嫁を使いたがるのが理解できない

００見てると両沢のこと素人とか言って、叩いてすまんって思うよ

まあまあ、００の話は荒れるから相応の場で頼むぜ

俺は種の影響で他の福田作品を見たんだが、サイバーも電童もいい作品だったな
種叩き真っ只中のなか擁護されてた理由がわかったわ

ただ素人の俺でも福田はガンダムに向いてはいないよ・・・良くも悪くも

MSがポーズするの、俺は好きだけどね
福田っぽい演出

>>185
そりゃ儲ける為に決まってるじゃないか…
無印は嫁もそこまで駄目じゃなかったけどなぁ

今週の00は放送事故じゃ済まされない出来だったからなあ・・・
仇撃ってﾌﾊﾊﾊﾊｧｰ
お前はデスティニーガンダムにでも乗るのかと

>>189
勇者立ちだっけか
俺もポース演出は好きだわ

運命→勇者
自由→王
ってイメージあるな
運命は勇者ポーズが似合ってて
自由は天使ポーズみたいなドンとした構えが似合ってる

種死は勇者が魔王に負けた物語か

ゲイツ渋いよゲイツ

>>195
ゲイツと聞くとついマイクロソフトのあの人を思い出してしまうのは俺だけじゃあるまいて

>>194
ラクスがデュランダルに勝利したんだから女王が魔王を倒したであってる

大魔王が魔王を倒したの間違いだろ

スレが荒れてる時に強引な解決策を出して来る自治厨と
代案は出さないけど反対してる現状維持派という例えが一番しっくり来た

ゲイツは割と好きだ。
種のMS系統図だが、後付け多数とは言え今となって見ると中々面白い構図してるなと思った。
それだけに、デス種で

ザフト→パクりと言われても仕方無い上に、以前からの系統が感じられないザク、グフ
連合→大型MAは兎も角、通常MSがあんだけのバリエーションや系統図設定したのにバカの一つ覚えみたいにウィンダムのみ

ってなったのは個人的には残念だったな。何より敵側である連合のバリエーションの少なさと言ったら。
大概のガンダムはジオン、ティターンズ、ネオジオン、CV、ザンスカール、無印ザフト、アロウズ
と敵側の方が色んなMSをとっかえひっかえ出してくるのが殆ど。
それがデス種だと、主人公側であるザフトのが圧倒的に機体種類が多く、敵側の連合がパッと見て鹵獲機と大型機以外が
ダガーL、ウィンダムだけしかないってのも妙にしっくり来なかった。
そのせいか、味方の方が戦力的優位過ぎで安定し過ぎで見てて盛り上がり辛いって印象はあったな。

強化人間駆るロングダガー部隊とか、エール・ソード・ランチャー105ダガー乗って連携で迫るベテランパイロット小隊
フォビ・カラミ・レイダーの後継機っぽいのに乗って攻めてくる部隊とか
連合側に色んな機体や部隊出してミネルバにガンガンぶつけていった方がシンも目立てたし良かったかなとは思う。

無印の戦力差考えると、ミネルバ隊くらいの面子揃っていれば結構無茶に敵部隊ぶつけても効きそうだしね。

00に比べたらなんでも面白いと思えるから困るな

>>200
一応ウィンダムは最新鋭の高性能機なんだぜ…ダガーLと何が違うといわれたら応えられないが

>>200
AAが主役なんだから問題ない

連合＝大型MA路線
ザフト＝MS路線

って感じにした方が特徴出せてよかったかな

もともと連合はウィンダムを蚊トンボなんて言っちゃう人たちだし

その割りにユークリッド活躍しなかったなぁ
名前言われても出てこない視聴者多そうだ

スパロボＺに出たけど、「何このオリジナルロボ」って言われたくらいだしな＞ユークリッド

>>200
だって連合のMS=戦いは数だよ、でザフトのMS=一騎当千って設定だから、連合側が同じ機体ばっかなのは仕方ない
一応フォビ丼後継機や105ダガー部隊もちょろっとではあるが出てきてるし
戦闘がワンパターンなのは確かに残念ではあるけどな

あと俺はザクとジンで系統が違うのは、かつての侵略兵器であるジンを連想させないための
地球側への配慮であるとかなんとか妄想してる

ザクはジン・シグー・ゲイツ等の後継的な位置にも関わらずケーブルムキ出しってのが･･･
「ザク」であることは構わんがせめてケーブル仕舞えと

>>209
それは思ったな。
「ザク・ウォーリアー」って名称でどことなく「ザクっぽいデザイン」でも構わないのだが
何でジンやゲイツでは無かったケーブルが剥き出しなの？って所が。
ケーブルしまってあったらもうちっと印象違っていたかも。

まあ確かに、ジオン系のMSだってCCAの頃ならば技術は大分進歩して、しまう事も出来ただろうにも拘らず
ギラドーガとかはそこら辺の時代のMSまでずっとケーブル剥き出しだったけどさ。

>>210
ユニコーンのギラズールは士気のために旧ジオンスタイルにしてるという設定だったか

>>136
＞＞ビームと見分けのつかないシヴァ
ビームは緑色、強力ビームは赤色、そしてレールガンは黄色と塗り分けられてただろ

ザコに3発全弾使いきっちゃうランサーダート
＞＞ニコルの判断です

溶断するはずなのに当たった瞬間に敵機がコナゴナに砕け散るグフの鞭
＞＞一応断面は溶解描写されて赤くただれてる真っ二つ→爆散だからしてるといえばしてる

コクピットが静電破壊起こしてパイロットが感電するほどの電撃食らってもステラ悲鳴上げるだけ
＞＞へっちゃらです（笑）

ミサイルの迎撃に使っちゃう頭部固定バルカン
＞＞だってあれ自動迎撃対空砲だし

もはや魔法の域なヤタノカガミの超性能
＞＞だね

実体盾だとバリア突破できる(笑)
＞＞あれはそのヤタノカガミの性能のおかげです

いかに種アンチが作品を見る目がないかという

そもそも見る目があれば種アンチなんてやってないわけでェ
さらに言えば人間的にもできていればアンチにはならないはずです
これは別に種に限った話ではなくアンチの総論としてね
こう書くとアンチのアンチであるおまえらも所詮はアンチ
同類だと書き放ってきますからね困ったものです

ビームに関して言えば、緑が普通で赤が強いとは言えないような


緑→荷電粒子
赤→プラズマ、陽電子
虹→γ線レーザー等の核を用いる

答えになっていない気もするんだが･･･

街を焼き払うスーパースキュラが破れないデスティニーのビームシールドをロングライフルが破ってるじゃないか

>>213
設定知らないと、黄色が実弾系はちょっと理解できないと思う
あと、

＞ミサイルの迎撃に使っちゃう頭部固定バルカン

って突っ込まれてるのは、「固定にするより旋回できるようにしたほうが迎撃範囲が広がるから」

>>214
アンチには二種類の人種があるだろ、それを考えずにそうやって決めつけるのはどうかと思うぞ

CIWSの動画とかようつべにたくさん転がってるよな
あのグリグリうごく砲塔でもやがかかってみえるほどの銃弾をバラ撒いてやっとミサイル1,2機撃墜できるわけで
デコや腹にくっついたマシンガンでどれほどの迎撃効果があるかは…

話しが本来自動迎撃用であるアークエンジェルのイーゲルシュテルンと混同していないといいけど
ストライク、自由、和田に積んでいるのは近接防御としてであって迎撃用とは少し違うという事かもしれないね
まあそれを多数のミサイル迎撃に使うのはどうなの？当たるの？マルチロックオンの方が確実じゃね？等あるんだろうけど
ミサイル等の迎撃作業にキラはバクゥつかったりアグニ使ったり、バルカン、ライフル、フルバといろんなミサイル迎撃してて
個人的にはＣＩＷＳを持っていない機体（ＭＳは元々ミサイル等の迎撃には不向き？機能削除？）で
リアリティ弱くてもいろんな迎撃パターンはスパコやエース達の能力としても好きだけどな
異論があるのはごもったもだと思います

>>221
飛んでくるミサイルを至近で迎撃して打ち落とすのを接近防御というのだぞ

言わねーよボケなす
撃ち落としは
「迎撃」
ってんだよ

そもそも、種死のザフト陣営にストライク色が強いインパルスがいることがなぁ
奪取した四機色が見当たらない
ナチュラルもガンダム顔がデカイMAだけだし
種死はナチュラルが奪取したMS解析して新型解析して欲しかった

>>211
なんでドーガがズールになってるんだよ
つか「21世紀型ザク」でやってるんだからあれでいいだろ
Ｏガンダムが「なんでファーストまんまなんだよ」って言ってるようなもん

せめてブライト艦長並にまともな大人がいたら……

>>224
違和感があるよね
ザクにしても唐突に出てきた感じで

>>225
種ザクは、新しい技術のはずなのにパイプむき出しで退化してるように見えるから突っ込まれてるんだぞ

>>226
ブライトよりマトモなキャラってそもそもいない
まるで種キャラがマトモじゃない言い方だな。他作品のが狂ってるキャラいっぱいいるだろ

種のキャラでまともな奴って誰もいなくね？
わざとらしい個性を出し過ぎてみんな人間味がない

人間味がないなんてことは思わないけどな
ちょっと歴代ガンダム美化しすぎか、種を低く見すぎじゃね？
たまに思考回路がおかしくなったりはするけどさ

みんな刹那（笑）よりはまともだよ

>>228
それ自体が偏見だろバカが

インパルスは最初からキラの機体にしとけばな
ていうか最初からキラが主役ならな

>>232
アンチは余所行けよな・・・
種も00も好きな側にはいい迷惑

>>235
それをアンチ種に言えよ
相手間違えてるぞ

間違えてないだろ
このスレは「駄作なりに」であって、それなりの批判発言は前提のスレだし
だから極端な種アンチはそんなに目立ってない
00についてこの前提は当てはまらないし、そもそもスレ違いな訳で

ぶっちゃけていえば、刹那って普通じゃない人間として描かれてるんだから
「まともじゃない」って言われてもあまり貶し言葉にならなかったり

むしろあいつをまともの基準にもってきたことを恥じろッ

ならコーディネーターも普通じゃないから全然OKだな
あとライルは人種関係なくクソ野郎

ブライトもスレ違い、刹那もスレ違い。他作品キャラの名前だすんじゃなくて
種キャラのどの行動が人間味がないと思う。いやそこはあると思うとかで十分だと思うけど

>>239
涙目ー元気してるー！？

今度はロックオン腐かよ

諦めずにスレ違いか
何で該当スレ行かずわざわざこんな辺鄙なスレに来るのか理解できんわ

ユークリッド影薄いよユークリッド
つかマジで終盤の宇宙戦でもう少し活躍して欲しかったよと

>>234
議長は本来、キラを最強の戦闘人形にしてインパルスやデスティニーに乗せる気だったんじゃないかな？

いやいや、インパルスがザフト製ってのがおかしいって話だっただろ
だからキラが乗ってれば自然という話で、別にザフトにいればとかいうifではない

ザフトにとっては天敵と言える程暴れまわったストライクの影響を色濃く継いでる機体だし、たとえキラが乗ったとしてもザフト製である時点で変じゃないかと
無印後キラザフト入り→キラ専用機として開発とかならストライクの影響があるのも分からなくも無いが

番組の流れとしては種で活躍したストライクの後を継ぐ機体が
種死で登場する事自体は自然な事なんだけど、
主人公がザフト側の人間になった事によって
その流れが歪んでしまったというのかな
やっぱりストライクの発展型として登場するのが普通だよね、インパルスは
ダガーは後継機というより簡易量産型って感じだし

MGフリーダムだったか？の説明書には、
「ザフトは、敵軍の兵器でも有用だと思われるものは貪欲なまでに取り入れる」
みたいな記載があった気がする。それが関係あるかどうかは分からんが。

まあ効果的と判断したから取り入れたんだろうけど、インパルスのシルエットはもとより、ザク等の量産機にまで採用するあたり露骨と言うか徹底してると言うか･･･

>>248
それ散々「なんでザフトのフラグシップ機を連合の新型そっくりの外観にするんだよ？」
と突っ込まれた果ての後ろ付けだしな･･･

>>247
「散々ザフトを苦しめたストライクの後継機をザフト自身が？」
「いくら開発担当がオーブの技術者中心とはいえ･･･皮肉なものだな」
この程度の台詞でもあればね。

確か条約でMSの保有制限が厳しいから局地専用より汎用性重視したっ結果だっかと。
痔専用のガナーザクファントムは出した欲しかったな。

>>250
カガリがデュランダルにオーブの人材資源の返還を求めたときにそういうフォローあったら面白かったかもね。

下げ

まー人材資源の返還って変だよな実際
仮にオーブに技術者が戻ったとしても、プラントに技術協力した技術者は
なんかまたあったら、オーブで手に入れた技術をまた売るぞ
守秘義務がちゃんとわかってる奴は、プラントに避難しても、技術を売るような事はしないし…

ただモルゲンの場合、国自爆で社もｱﾎﾞﾝ
本気でやばい状態に叩き込まれた結果だしなあ

そもそも技術者にしろその他にしろオーブに見切りをつけてプラント行ってるわけでさｗ
あの時点でプラントに受け入れてもらって職ももらえた奴らは
ぶっちゃけもうナチュ国家なんぞどうでもいいむしろコーディに潰されろぐらい思ってんじゃね

裏事情を知らない一般的オーブ国民は
プラントを敵の敵は味方だと認識してそうで怖い。

キラ達の思想って

「もともと強いコーディネーターなんだから、もっと強くなって
とりあえず力で戦闘を叩き潰して世界を平定しましょー！」

ってことだよな？
なにこの個人帝国主義

何同意求めてんのクズ

ダークダガー最初は結構カッコよかったよと

ダガーとダガーLってどっちの方が性能上なの？
スローターダガーとダークダガーLってどっちの方が性能上なの？

>>258
むしろリアルでいいじゃないか
中東で言えばハマスみたいな組織だキラ達は

種にキラが人工子宮から生まれたスーパーコーディネーターて設定あったよな。
あれみて最近思ったんだけど、
中島梓(＝栗本薫)の『タナトスの子供たち』って本の中に、
【(やおい(≒BL)にはしる女性は)常に「選別され続ける」女性性に絶望していて、
一方で男性同士の関係(ジャンプでいう「努力・友情・勝利」の友情)に(女性ゆえに)届かない物への憧れがあって
結果として「女性性を棄てて＝男性になって恋愛したい」となる】
みたいなこと書いてあって、
多分脚本家(両澤)が人工子宮を出したのは、無意識の内に『人間の理想』の主人公(脚本家の意志とかの代弁者)と子宮＝女性性を
切り離したかったんじゃないかなー、と


ガチガチな上に支離滅裂な文でスマソ

一番はキラ以外のスーパーコーディネイターを出させないための縛りなんでしょうし
敢えて含み的な部分を考えるなら、どちらかというと非人間性の象徴じゃないでしょうか

それに脚本家はキラ(あるいはアスラン)をいじめて自分が快感を得たいという部分が非常に大きいように感じますので
その意味では極めて女性的というか即物的というか俗な物で、
それと「人間の理想」「主人公」といったものを分けて扱いたい、という気持ちはほとんど持ち合わせていないと思いますよ

何呑気な事言ってるんだ！いいから早くハッチ開けろよ！僕がいってやっつける！

このアニメのおかげで声優を気になるようになった
戦国ﾊﾞｻﾗ3はやくこい！

>>263と>>264なら264に近い意見かな
つっかホンをメインで書いてるのは嫁だけど、話の大枠を決めてるのは男の福田であって
嫁はそれを形にする役回りだから、構成としてのポジションで女性性が入り込む余地は無いかと

自分が文章にしている段階で多少の好みを混ぜ込むまでは可能だろうけど
大枠を崩すことになるとプクとぶつかって決める（で、大抵プクが勝つ）って話だしな

>>261
ダガーLは無印時には既に生産されていたって設定になっているから
それならば、105＞ダガーLってのも成り立つな。
ダークダガーLはダガーLにステルス性能をうｐさせたような機体だったと思う。

スローターダガーは105ダガー（ファントムペイン仕様）って言っても良い感じの機体だから
105＝スローターって認識で良いんじゃなかろうか？

ビームアックス振り回すスラッシュザクが好きだ

見る前からそこら中で「ひどいひどい」言われてるのを見てきたせいか、
実際に見た時はむしろそれほどひどいと感じなかった
といっても面白いと思いながら見ていたかというとそうでもないし
好きだと言えるガンダムが一番少ないアニメになりそうだがな

でも歴代TVガンダムじゃNo2の人気なんだよね

具体的な数字を示しても、「でもストーリーが、脚本が」と文句を言う人は絶対いるし
逆にストーリーや脚本が良くても、「でも数字が」といちゃもんつける人が絶対出てくる
アニメにせよなんにせよ、結局趣味なんだから、嫌いなのにわざわざ見る必要はないし
逆に好きだからといって、２ｃｈにあるようなアンチその他の論争に加わる必要もない
好きなものを好きなように楽しんで好きな感想を勝手に抱いてるだけってのが一番勝ち組だよ
それを｢思考停止」だのなんだの言う人もいるかもしれないけど、そんなこと言う人の「思考」だって
結局誰のためにもなっちゃいないんだからさ

>>272
それできないのが水島精二

種厨だったが
ファミ劇でＧＸ見るようになったらＸの方が面白く感じる

ガロード＋ティファの役割全部キラがやっててキラ万能
種死が叩かれるわけだわ

キラ単体なら別に万能でもないが、
ラクスとペアになると作中で否定できるやついなくなるからな
物語構造上の欠点といえば欠点

確かに歴代ガンダムでも最強カップルだな

キラとラクスは綺麗な恋人関係ではないとか両澤が言ってたような

>>272
嫌いでも見るという人はただ語りあうのが好きだから見てるんじゃないか？
種は見てる人が多いから共通の話題として成り立ちやすいため(あくまで一部の人の間でだけど）
とにかく自分の批評を誰かに語りたい人にとって格好の作品なんじゃないかと思う。

そういう人達に向かって種が嫌いなら見るなって言っても無意味だよ

>>277
あの本編の描写で恋人関係ではないというのは無理がある。
ファイナルプラスＯＰでは立ちバック挿入まで描いてるし。イメージとしてもね･･･

いや、フリーダムらは盗用技術の検証を目的とした急造の実験機だから
てことで外観連合製そっくりでも説明はつくけど
インパルスらは明らかにおかしいだろ

はぁ？何を言ってるの？
アメリカの製の戦闘機もヨーロッパ製の戦闘機も外観は酷似してますよ
例）F-18F/Aホーネット：ユーロタイフーン

ガンダム＝強者の象徴的なもんでしょ
ミネルバもアークエンジェルを意識して作ってあるし

>>278
オナ批評のズリネタにしてるってことねｗ
有名作品は気持ち悪い連中の標的にされやすいのは確かだよな
ドラクエにしろ、野村FFにしろ。


でもよくわからないのが、叩くってことは、つまらないという不快な感情を我慢する前提が必要だよな。
って考えると、語りたいならそんなヤな思いせずに、好きなアニメのスレにでもいけばいいのに、
って結論が出てくるんだけど、なんか間違ってるんだろうか

アンチなんてね、放っぽらかしにしとけば勢い無くすもんだよ。
相手にする＝ネタを提供するって事になっちゃうからww
楽しんでる所に乗り込んでギャーギャーと喚いてアンチする奴は
只のカマッテチャンだからw
アンチの巣だって放っぽとけばいいんだよ。
共通の話題が作品の悪口だけって、欲求不満な連中の井戸端会議
みたいなもんなんだからさwww

知らんがな

>>281
何か航空機マニアに叱られそうなことをさらっと言ってないか？

肝心の監督がアンチを煽るようなこと言うからなぁ

高い

イナクト←フラッグみたいなもんだろ＜インパ将軍

連合にしろザフトにしろ特にこだわりはないだろ

どんなにアンチが騒いでも、良作駄作は抜いても、種シリーズが人気なのは間違いない事実

(゜Д゜)

俺も嫌いな作品たとえばエヴァとかあるけど
別にエヴァ板に行ってどうこう語ろうとは思わないけどね
アンチて不思議だよ
嫌いなものには極力触れないようにするけどね

アニサロの種アンチ乙の人はさっさとアニサロに帰ったらどうだろう？

リジェネレイトＨＧでいいから出ないかなぁ…ＰＧでレッドフレームでるしそのくらいいいよね？

リジェネレイトってサイズがサイコガンダム並だぞ

>>296
ｍｊｄ？ＨＪのスクラッチでかっけーと思ってたんだけどそんなでかいのか…じゃ無理か…
種系ってゲテモノＭＳが外伝に集中してるからさっぱり立体化されないんだよなぁ…そこが不満

>>281を小一時間問い詰めたうえで、
軍事板のタイフーンスレに引っ張っていきたいんだが。

>>284
＞アンチなんてね、放っぽらかしにしとけば勢い無くすもんだよ。

中国韓国オーストラリアの日本アンチは
ほったらかしにしていたら勢い無くなるどころか余計に勢いづいたんだが

>>299
つ【集団心理】

一人さみしく孤独にアンチを続ける種厨は、相手されなかったら多分さみしさで死ぬw

アンチがどーとかどうでも良いじゃんよ

ザムザザーなんだか可愛いよザムザザー

>>301
やあ同志。
ザムザザーかわいいよザムザザー

15 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/03/13(金) 20:47:59 ID:???
281 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sge] 投稿日： 2009/03/13(金) 10:05:28 ID:???
はぁ？何を言ってるの？
アメリカの製の戦闘機もヨーロッパ製の戦闘機も外観は酷似してますよ
例）F-18F/Aホーネット：ユーロタイフーン

16 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/03/13(金) 22:02:31 ID:???
それはギャグで言っているのか・・・

17 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/03/13(金) 22:35:13 ID:???
確かに羽根がついてるところははそっくりだ

18 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/03/13(金) 22:46:06 ID:???
双発機なところもそっくりだ

19 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/03/13(金) 23:09:54 ID:???
パイロットが操縦するところとかソックリじゃね？

>>301
同志よ…ゲルズゲーもいいと思わないかい？

>>304
フロントミッションに出てきそうなフォルムだよなあれ
連ザでの虫みたいな動きが最高だった

インパに関しては>>250の様なフォローが本編にあればなんとか･･･
あとザクに関してはモルゲンスタッフによる新型ガンダム製造計画に反発（触発？）を覚えた
ザフト製ＭＳ開発スタッフによる産物にすれば。
ジンのバージョンアップではガンダムを上回るのは難しい。ならば完全新規のＭＳ開発でモルゲンを超える！！みたいな。

･･･まあこういう説明描写＆説明台詞を一切やらないのが種の特徴だけどね。

でもその「ザク」と「インパルス」を同時に作ってる意味はやっぱりわからねえｗｗｗ

ザクとインパにこだわらずとも他のメカだって同じ系統に見えないしいいんじゃねｗ

まあ敢えて説明つけるなら…きっとあれだ、ザクは三菱重工が作ってインパは富士重工が作ったんだ

インパルス→オーブ
ザクヲ→ザフト
ウィンダム→連合

やはりキラ主役なら矛盾も少なかったな

セカンドシリーズは主に議長（表だってという事ではなく）が進めた実験開発機体（争いがなくならいから更なる力が必要ということで）
ニューミレアムシリーズとは別という感じで脳内解釈して見てたな
実際インパ〜運命はＸナンバーだし、セカンドとニューミレアムの開発開始時期も差があったかも？

セカンドシリーズ：インパ・セイバー・奪取された三機
ニューミレニアム：ザクとかグフとか
でよかったっけ？

今更だけど、いかにも「盗まれる為にネーミングしました」感がアリアリな三機はなんとかならんかったものか
ガイアはまだしも、カオスやアビスって･･･

戦争に使うもんに縁起悪い名前付けるなって感じだよな
しかもカオス達は一応仮にも抑止力の為に作ったんだろ？
それが混沌とか地獄とかｗ
連合でなくとも喧嘩売ってんのかって怒鳴り込みに行きたくなるｗ

敵国を混沌とさせる、敵軍を地獄につき落す。

みたいなネーミングともとれると擁護してみるテスト。

> 敵国を混沌とさせる、敵軍を地獄につき落す。
やはり侵略のために作ったのかザフトめ
そんなザフトが好きです
でもザムザザーたんのがもっと好きです

どうせならオーブ艦隊も…中途半端な日本系の名前でなく…

瑞穂、大鳳、信濃、天城、阿蘇、土佐、初霜、雪風、如月、秋月、畝傍

な不幸艦＆死神艦ネームを（ｒｙ

>>313
だったら他のセカンドシリーズも、ジェノサイドとかカラミティとかネガティブ系のネーミングで統一すれば良いのに･･･

SEED見ようか悩んでるんだけど、
見るとき注目するべきところとか
ここがイイ！ってところとかある？
他スレで聞くとｱﾝﾁが出てまともに聞けないので
よければ教えてください。

悲しいが何も言ってあげられる言葉が浮かばないw
イザークとディアッカを応援してね！とだけ言っておこう

最終戦のクルーゼはかっこいいよ
バンクの多さとクソオマージュの乱発が気にならないならどうぞ

>>317
褒められる点
・音楽
・中の人の頑張り
・初期GAT5機のデザイン

以上!

>>317
王道展開

糞オマージュっても00よりは全然マシだしな
あれはマジでクズ

>>322
スレタイ読めカス

>>317
気分転換と割り切って見ればフツーに楽しめるよ
真面目に考え出すとアレやコレや矛盾破綻があふれ出すけど

>>324
正直変な先入観を持たずに見るのが一番いいと思う
最終的には個人の主観になるわけだし
楽しめる人もいるし楽しめない人もいる
楽しめた人の楽しんだポイントも人それぞれ違うわけだし

スマン
>>325は>>317宛です

種死でグラスパーネオがミネルバの攻撃で被弾してAAに着艦する辺りの音楽好きだな
あ〜ああ〜ああ〜　あ〜ああ〜ああ〜あ〜ああ〜ああ〜　あ〜あ〜あ〜あ〜
キラ「あの機体…！」　ﾎﾞｰﾝ　天帝のカット挿入
最終回で前作みたいなドラグーン飛びまくりな因縁のバトルの予感！

ま、予感なんて当たらんものということで

なぜかわかるからワロタ

ディアッカがチャーハンって呼ばれてるなは由来なに？

種厨がディアッカって書いてあるのをチャーハンって書いてあると勘違いしたから

>>327
｢キラ、その心のままに｣かな？

>>330
うそん

>>330
ちょw


マジレスするとディアッカと俺でぐぐってみるよろし
名スレ

そろそろ外伝が見てみたいな
主人公はナチュでロウみたいな天才でもスウェンみたいなエクステンデッドでもない普通の人で
ヒロインはスパコの失敗作とかそんな感じで

>>334
Xじゃん

>>335
！！

そうか、俺がX好きだからこういうの見たいと思っちまったのか

ティファはガンダムの中でも至高のヒロイン

ナチュとコーディの融和を中心に書いたSEEDってないよな
本編だってキラとフレイ、アスランとカガリ、シンとステラでそうなりそうだったけど死に別れたり破局したし
そこらへんを書いた外伝があってもいいはずだ
ASTRAYみたいに本編の裏側を縫う外伝はもう飽きた
こういう路線のを見せてほしい

キラとフレイは十分中心に据えられてただろう
最初から最後まで綺麗に描写されたし、本編でこれ以上は蛇足かと
融和を描くのに生死にこだわることはないと思うしな

あとシンステラとアスランカガリはナチュコディ融和路線とは関係ないと思うよ
どっちもそれとは無関係なところで話が進んでたしな
最初の主役がメインストーリーでやったことだからダブらせなかったんだろう

>>338
スターゲイザーは違うの？
見てないから内容よく知らんけど

スタゲは色恋ネタは一切ないよ
DSSD(セレーネが勤めてるとこ)は特殊だからナチュもコーディもいる。偏見もない
そこにスウェン達連合が攻めてくる
色々ゴタゴタがあって地球から遠く離れた場所にスタゲセレーネとノワールスウェンは吹っ飛ばされる
二人でスタゲに乗り込んで地球を目指すが特にこれといった会話もないまま眠りに落ちる
漫画のセレーネが言うにはコーディだろうとナチュだろうと邪魔する奴はぶっ潰すだそうだ

戦争の無いところでは協力して生きてますって作品だね

まあ戦争あってのガンダムだし
戦争なければガンダムは無いわけだし

>>341
スタゲ見たあとレーネから母性を感じた俺は童貞だと思い知らされた

スタゲは戦争用じゃないけどガンダム
惑星探査なら人型じゃなくてもいいのにねぇ
それを言ったら野暮ってもんか

個人的には、設定上戦闘用MSじゃないのに本職の戦闘型MSと十分に渡り合えてるスターゲイザーに突っ込みたかった

連座なんてボンバーマンごっこで敵を翻弄、背中の丸で敵を投げ飛ばし
やりたい放題だもんな
スタゲ大好きです。ボンバーマン楽しいです＾＾

>>346
まあ連座はゲーセンでしかやってないけどおもしろかったよ
今のガンダムVSガンダムなんて1･2回で飽きたけど

保守！

まあ、デス種はそもそも争点がナチュ-コーディ関連よりも
何故戦いは起きるのか、みたいな部分のが大きかったからな。番宣のキャッチフレーズみたいなのにもなっていたし。
だからナチュコーディだから云々って部分は無印程は重要視されて無かった気がするし。

そのせいか、一人だけ場違いな勢いでコーディ倒せコーディ倒せ五月蝿かったジブリが
かなーり浮いているような存在になっていた気も。
お前は何一人で浮いた事を連呼しているんだ？みたいな。

無印時代は連合上層部はブルコスシンパが多かったけど種死でもやっぱ多少は残留してたんかね

>>349
ジブはなんであそこまでコーディ嫌ってたんだろうな
アズは幼い頃いじめられたみたいなエピソードあったけど、ジブも似たようなものなのだろうか
エイプリルフールクライシスで両親や兄弟、もしくは妻子でも失ったとか
よくわからん奴だったな
もうちょっと説明ほしかった

若い特亜人だって自分がされたわけでもないのに
反日思想に凝り固まって日本人憎んでるじゃない
それと同じようなもんでしょ

なるほど
物凄く納得してしまった

>>352あぁ、つまりネトウヨみたいな奴だった、と。

種虎の「どちらかが滅びるまで戦いは続く」って言い分だけど、歴史上そういう結果になることって滅多にないよね
なんかあれって「現実の戦争」というよりは「ネット上の争い」の話にしか聞こえないんだが
作中のような全世界的戦争は物資の枯渇・人材の疲弊と経済活動の停滞で
相手の全滅なんてできるわきゃねーよ、て
痛みもなく永遠に争えるのなんて相手の見えないネットの上だけでしょ

もしかしたら虎はナチュラルで言うところのブルーコスモスみたいなナチュラル殲滅主義者なんじゃね？

そうだとすると、虎を洗脳して穏健派にしたラクスが善人に見えてくる不思議

永遠とまでは行かんでも
なんだかんだと2000年以上争ってる国もある

>>354
殲滅主義者である事に異論は無いがブルコスやパトリックは
相手への憎悪や不安などの感情が燃料になっているが
虎の場合はナチュラルに対して特に思う事は無いが
戦争を終わらせるにはナチュラルを全滅させるのが
確実と考えた故っぽくて
前者よりドライな感じがする

だからラクスの誘いにもあまり抵抗が無かったんじゃないだろうか
上手く使えば感情の干渉を受けず利害の計算だけで戦う
異色の敵になった気も

>>354
ネトウヨとは違うだろ
ネトウヨが特亜人叩くのは特アの反日行動に対する不安の裏返しだし
特ア人の若者の反日は本気

>>356
>感情の干渉を受けず利害の計算だけで戦う
>異色の敵
設定聞いただけで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてしまうな

軍人になった成り行きとか感情なしで戦争できるキャラとしてのリアリティを出すのが
難しそうだけど、上手く行けば随分魅力的になりそうだなぁ
そして砂漠で虎と対峙したキラが
「貴様の様なのが居るから戦いは終わらないんだ！消えろ！」って……これは違うアニメか

人の命を数でしか見ない奴は上層部に多そうなイメージだけど、前線の人間(＝虎)がそんな考え方できて、あまつさえMSの操縦に長けているとか、まじ凶敵
レジスタンスとかＡＡのメンバーを捕虜にして人間爆弾にして解放したり
サウザーの毒攻撃くらいは平気でやってきそうだ

あれ？あのラゴゥなんで俺に向かってｋ

「ネトウヨと特ア人は違うんだ！」
ってファビョらないと自己が維持できない辺りが
まんま同類嫌悪なんだよなｗ
種死より陳腐なキャラが多い、現実って悲しいね

>>359
？？

自己が維持できないとかバカみてーｗ

ヘタレネトウヨと反日特ア人を同列に考えるオメデタイというか甘いというか

OOは映画化決定かぁ…それより前に映画化発表してた某作品はもう無いかな

こんな過疎スレに煽りがくるとは珍しいｗ

>>363
ストフリとか主人公達のMSが根こそぎ盗まれる位やらんと味方側が圧倒的すぎて話作れないよなと
敵が駆るストフリ・インジャ・暁等にムラサメやザクで挑むとかなら燃える

それこそダブルオーライザーを敵で出せばいい
人気ないしあれ

映画はOOとSEEDの２本立てということですね
そうでもしない限りもうSEEDの映画をやるタイミングがない気がする

別々でお願いしますー

>>365
むしろどんな強大な敵が出てきてどれほどピンチになったとしても、
最終的にキラさん大勝利というオチが読めてしまっているので燃えようがない

いや主人公が最後に勝つのは、悪役でない限り大抵の場合普通だろw
それそのものが面白く無いと感じるならもう卒業の時ってこった

最後に勝つまでをどれくらい楽しませてくれるかが、いわゆる見所なんじゃない？

最終回がと言うよりクライマックスがつまらないから下がったんだろ
その前段階は期待出来る話数幅があるが、クライマックスがダメな場合シビアに見捨てられがちだ

>>370
種死の主人公シンは…
まあそれはともかく展開そのものが面白くないってわけじゃないよ
ただ種の場合、あまりにオチが読めすぎて、見てて楽しめないって話

しょっぱなからキラとアスランとラクスが死んだら意外性はあるかな
生き返ってこなければだけど

まあもう無いんじゃない？映画00が劇場化するって事は種映画は見限られたって事だろ

00なんて腐女子くらいしか見にいかなさそうじゃん
昨日もゴミだったし、3.5％とかいう低視聴率

神のみぞ知る

>>374
ここは種シリーズに付いて語るところであって他シリーズは否定も肯定もしない場所です

>>369
戦闘が楽しめればとりあえずストーリーひどくてもあまり気にならんな
種はバンクひどかったけどオーブ防衛戦とか悪夢とか要所要所が良かったらなんとか

スルーくらい汁

3.5マジで？
最終回で下がったのか

002期の戦闘はMSの挙動をはっきり見せないからイマイチだったな
1期は結構記憶残ってるんだけど

00と比べたらソラカケでも面白いアニメでしょｗ

バスター渋いよバスター

>>381
バスターが銃（？）連結してぶっ放すシーンはバンクなのに結構好きだ

バンクだからいいんだろ
00みたいに印象に残らない方がタチが悪い

デュエル・バスターは名機

デュエルはてっきりかませで終わると思ってたので終盤の活躍はちょっと意外だったわ
武装パージ〜のシーンは個人的に名場面だと思う

バスターやストフリやデスティニーの大砲発射シーンってなのはのディバインバスターに似てるよな

ズレイズザクのビーム→ビーム→ミサイルは結構好き
まぁ何度も何度も見せられたからかもしれないけど

ブレイズだった

>>384
良いよな、デュエル、バスター。
種ガンダムの中ではあまりゴテゴテ付いてないでシンプルな感じなのも良し。

>>386
どうでも良い事だが、なのは的砲撃なら寧ろ超砲撃なヴァーチェ・セラヴィーのが合っている気がする。
上記の連中だとやや火力が足りない。

>>389
確かに初期GATシリーズは実にカッコいいよな
デザイナーが違うんだっけ？

大股開きのポーズってＳＥＥＤ特有だったんだな
わりと好きだぜ

ミーアの側近になってたサラってハイネの母親だよな？

>>392
前髪似てただけでただの別人かと

>>390
初期五機以降は兵器っぽさが薄れて行くからな

>>392
ワロタｗ

>>382
俺も好きだ
バンクなのに飽きないんだよな、あのシーン

>>390
ごめん改めて見たらイージスがきもく見える様になってしまった…(´・ω・｀)

イージスはむしろキモいのが魅力であり変態さを楽しむガンダム

キモカッコイイよな
全然イージスっぽくない奇襲用機体なとこも好きだ

あの変態機能はツボにはまったｗｗｗ＜イージス

セイバーが一番かっこいいだよ

>>400
セイバーは変形機構は好きなんだが劇中での活躍がいまいちだったな（´・ω・｀）

虎はガイアじゃなくてセイバーをパクれば良かったのに、色は変えずにさ

そのイージスのキモカッコよさをとりいれつつ昇華したリジェネ最高…だよな？

>>403
人型　イカ型　羽展開　四足歩行だっけ
キモいなキモすぎる

ならばキモMSとして愛でるわい

>>402
あんな状態のセイバーをパクったところで一体どうしろと…

全く・・・機体とパイロットは似るものなのか？

種の素晴らしい点の一つ、ＢＧＭについて話さないか

俺は中で種死の曲に好きなのが多いな
特に「戦略進展せず」「黒い波動」「艦隊指揮」「終末への暗示」あたりが大好きだ

４クール目・AA対ドミニオン戦闘BGM
ステラが湖に沈んでいく時のBGM

この辺りが好きかな

サントラの６番は全部艦隊ＢＧＭ

艦隊出現
艦隊指揮
艦隊交戦
大艦隊最後の戦い

ちくしょう好きな曲が多すぎる…

そうだなー無印でAAが戦闘しながら地球降下する時のBGM
自由vs天帝の時のBGM

どのシーンに使われたかはっきり覚えてないんでアレだが君は僕に似ているのオルゴールver.とオーケストラver
最終回のストフリvsレジェンドの時のBGMかな…

もの悲しいBGMが結構好きだったりする

>>408
｢終末への暗示｣は議長がDPを発表したときのだっけ？
あれはいかにもこれから何か大事になりそうな気配がたまらなくすばらしいね
俺も種死のBGMの方が好きで、無印はあんまり記憶にないんだけど
キラの初種割れ時の曲だけは印象に残ってるわ

梶浦もいい仕事してたしなあ

暁の車でFJYを知りましたわ

それを聞くとオーブ脱出回を思い出す
あの盛り上がりは凄かった

色々突っ込みどころがあったのも事実だが確かにあそこは盛り上がったな
自由正義手繋ぎの下りは批判多かったけど俺は嫌いじゃないわ

なんで自由正義手繋ぎで批判があるのか正直良くわからなかったりする
ジョイントがバカになるだろうとかそういうツッコミ的なネタはさておき

無駄に人間味を出したＭＳの動きには突っ込みたくはなった
もっと気になったのは、あれだけゲテモノ三機が乱射してるのに自由正義に当たらないのもアレとして、船に当たってない事だな
あれだけ出鱈目に撃ったら多少は当たるだろとｗ

何故かホモっぽい演出だの何だのと喚いてた人が多かったのは覚えてるが＜手繋ぎ演出
正味色眼鏡で見過ぎだろと思うけどね・・・

種は音楽は良曲揃いだと思ぞ。
これだけは自慢しても恥じない出来だと思っている。佐橋氏さまさまだな。

個人的には無印中盤〜終盤の曲が特に好きだな。未だに良く聴いたりする。

後方支援（オーブでディアッカ乱入の時）
自由と正義と（ドミニオンとAAの初コンタクト時）
有効打撃（上記の時の出撃の曲）
立ち上がれ怒りよ（48話ラスト総出撃の時の曲）
戦場の決意（ラゴゥ戦で最後とどめの時に流れた曲）

ここら辺が特に好きだ。

>>418
・基本的には尋常じゃないスピード(船ね)
・「ああー君たち　モルゲンレーテとマスドライバーは壊してはいけません、わかってますね」ってのを忠実に守ってた
ってことでなんとか…

照準なんてお構い無しに乱射してるようにしか見えなかったけどなｗ
見てて盛り上がったし、そう致命的に不味いとまでは思わんけど

当たらないのはなんつーかあの手のお約束だから気になるようなもんでもなかったな
ごく単純においお前らよりにもよってその繋ぎ方ｗｗｗｗのほうがよっぽど気になった

種の終盤はどうまとめんだよ…orzって絶望が毎回必ずあったがFIND　THE　WAY聞くと
まぁなんとかなるだろう…気分になってみてたな

一瞬だったけど、終盤のバスターｖｓデュエルは燃えた

？

>>420
ごめん、わからない、BGMは局だけで十分だった気がする
歌の歌詞とシーンの関係ないからだろうが、リズム感が良かった覚えしかない
どこでどの歌が流れたとかそれこそ記憶にない
歌を単体で聴いても下手ではないが別にうまいとも思わなかった

むしろそんな歌詞が入った歌を使ってるぐらいなら
戦闘中でも台詞をもっとちゃんとやってくれ
うめいたり叫んでるだけじゃ、つまらん

誤爆みたいだな

誤爆というより勘違いかもしれないね

>デュエルvsバスター
メンデル戦の事じゃないか？

後半はテンポが良くて楽しめたな
まぁ、テンポが良くなった原因が前半ゆっくりすぎた皺寄せだけどさ

俺は中盤までの方が好きだなー
後半は不殺描写のせいで、あんまり必死に戦ってるように見えないんだよね
いや実際はそんなことないのは分かってるんだけども

不殺と言えば∀のロランもだよな
あっちは結構頑張ってるように見えたが…

>>432
中盤はもう少し味方にバリエーションあればね。

流石に毎回戦闘がキラ無双or超性能AAに驚愕っていうのはやや飽きる。
ただ、必死に戦っていた分だけ終盤のフルバ一掃よりは面白いってのもあるかも。
唯でさえ序盤中盤は戦力比がキツいのだから中盤辺りに味方追加して良かったと思うな。

>>434
味方追加はカガリのみだもんなあ･･･
しかし連合内におけるAAの立場を考えると、追加戦力はありえないんだよな

まあそうだけどね。

でもWB隊だって、最初はガンダム一機だったのがキャノンタンク追加
途中の補給でガンペリー、Gアーマー（コアブースター）追加と
ジャブロー着くまでに地味に戦力追加はしていたの考えるとね。

エターナルと自由正義が追加分になるんじゃない？
ラクスは外に出ないから追加ーという気になりづらいが

あーごめんエターナルや正義は終盤になるか
自由が中盤だから一緒くたに考えてた

トールは速攻アボンしちゃったしサイは土下座するし…

中盤までは戦力は最低限補充でキラをさらに精神的に追いこむ＋若干の救いを描こうとしているから補充はなかったんだろうね

トールやカズィがＭＳかＭＡに乗るという選択肢もあったはず。
思いっきりファーストだけど。
･･･まあフラガの２クール目以降の扱いを見るかぎり
キラを徹底的にメインに描く事でキャラ人気を得るという選択をしたんだろうけどね。

この選択でキラやラクスやアスランは絶大な人気を得たけど作品としては歪になったからなあ･･･

それはお前の主観だろ

>>441
俺はキラがメインというより、キラと関わりのある周囲の人間模様がメインとして描かれていたようなきがす

主役を中心に描くってのは別に悪い事じゃない

何で種死でそれが出来なかったのかは判らんがな

>>432
主観だけど、「引かれたレールを走らされてる」感があってね
ファースト路線なんだろうけど
中盤以降の方が枷から外れて伸び伸びやってるように感じられて好み
実際は伸び伸びどころか半ば暴走してたけどさ

>>444
まあこう言うと作品考察も何も無いけど
別主役を外部から押し付けられたのが一番の原因なんだろうね
押し付けを上手く料理出来なくてやりたいことを一番にするのは非常に悪い面だ
まあ反面、やりたいことに転換したらきっちり成功したのは一種すごい面でもあるが

>>441
＞歪になった

これ何て読むの？
歪（ゆが）み？歪（ひず）み？

いびつじゃない？

>>448
いびつかあ
手描きパレットで出なくて読めなかった

小学生から2chなんて入り浸らない方がいいよ

竹Pが種に関わってなかったらどうなってただろう？

あと種からやたら戦争戦争と言われるが
今までのガンダムもそうだったの？
まぁ種の頃はテロがあったからだろうが

昔はそもそもアニメ本体以外で露出してる奴が少ないからな
Ｐまで出てくるとかアリエナス

アニメ雑誌とか見てない連中からしたら、今でもスタッフ名とか経歴とか全然わからんよと

>>444
十分主役を中心に描いているだろ？
シン？あれは単なるゲストキャラだ。

主役はシンって言ってたのは一部媒体ですか。そうですか。

そりゃ公式サイトも一部媒体だろ
何も間違ってない

アスランだってＷ主人公だったんだぜ
一部媒体で

>>454
ゲストキャラは言い過ぎだと思うよ
シンにもドラマはあったというか、種死ではシンとアスランの物語はキラより濃かったと思うし
３人主人公の１人として物語りを引っ張ってたと俺は思うけどな

シン厨が痛いからあんなやつモブ扱いでいいよ

第69回テーマ結果発表
「ガンダム作品で一番好きな主人公は誰ですか？」

1位:キラ・ヤマト 5563票 21.6％
2位:アムロ・レイ 5543票 21.5％
3位:刹那・F・セイエイ 2646票 10.3％
4位:ヒイロ・ユイ 2304票 9.0％
5位:カミーユ・ビダン 2129票 8.3％
6位:シロー・アマダ 1842票 7.2％
7位:ドモン・カッシュ 962票 3.7％
8位:コウ・ウラキ 927票 3.6％
9位:シーブック・アノー 837票 3.3％
10位:シン・アスカ 696票 2.7％
11位:ジュドー・アーシタ 622票 2.4％
12位:ガロード・ラン 556票 2.2％
13位:ロラン・セアック 442票 1.7％
14位:ウッソ・エヴィン 362票 1.7％
15位:アルフレッド・イズルハ 176票 0.7％
16位:セレーネ・マクグリフ 121票 0.5％

一応主人公じゃん＞シン

仮にシン厨と呼ばれる人が痛いとしてもシンというキャラが悪いわけないと思うし
シンに物語があった事には関係がうすいと思う
というかそうやってカテゴリにくくって批難する、攻撃する事の怖さを種は言っている面もあると思うけど

シン厨も気持ち悪さは異常だな。
本編見れば福田はキラを主役と描いていたのは明らかなのに。
本気で気持ち悪いぜ。

他キャラを叩きまくりなシン厨は大嫌いだが今湧いてる空気読めないキラ厨みたいなのも
大嫌いな俺はどうすればいいんだ

>>460
俺の嫁が13位とかちとｓＹれにならんしょこれは・・

明らかに序盤のメインはアスラン。
キラ復活してからはキラの描写の方が明らかに濃厚。
後半は語るまでもないだろう。

シンは邪魔なだけだな。元々スポンサーのゴリ押しで出来たキャラだし。
シンの存在自体が製作スタッフには苦痛だったとしか思えん。

劇種はキラとラクスの物語になるみたいだしw

またくだらん自己主張の押し付けあいになりそうな悪寒

ザムザザーキモかわいいよザムザザー

キャラ厨対決はよしとくれ
シン視点で見ると>>458になりシン嫌いから見ると>>465になるのはなんとなくわかったが

個人的にはシン主体の物語はステラ・レイ（＆ルナ）と作ったもので
アスランは関わると見せかけて通り過ぎていった通過点てイメージ
お互いの主張が最後まで噛み合わず、かつ擦り合せるほどの仲間意識も生まれず終了みたいな
まあ元々のスタンスが違うからこれでいいんだろうけど

458だけど
シンはゲストキャラじゃない事だけ伝えたかった
シンにもカガリ関係（オーブ）、ステラ関係、アスラン関係、レイ関係、キラ関係、最後のルナマリアと多くの物語があり
それは個人的にキラより濃かったと思える
個人の感じた感覚での描写が濃いといってメイン主人公とは言っていないしメイン主人公が誰ともいっていない
モブキャラじゃなく、あくまで最初から予定されていた３人主人公の1人だと思っている事

種死が終わって結局ふりだしに戻したってのは何だかね

ナチュラルとコーディネーターの融和を書いてほしかったぜ

>>469
ラクスがプラントの主になった
これで世界は変わる

シンは最後に大敗して全てを無くして振り出しに戻っちゃったけど
ルナマリアだけは最後まで一緒にいてくれて希望は残ってるっていう
終わり方は結構好きだったりする

カガリよりははるかにマシだろうが、ラクスに政治的能力はあるのかな…

洗脳や裏工作はマジで得意
他は未知数

ユウナやジブやデュランダルといった邪魔になりそうな権力者が直接手にかけなくとも死ぬ
という不思議加護（というか補正）が働くので安心

>>468
確かにキラよりシンの方が物語が濃いよね。種死でのキラは内面の描写がラクス絡み以外では
殆ど無いので超然としてるようにしか見えなかった。
>>472
シンにとっての種死という物語は突っ張ってた気持ちをリセットして素直になるところに至るという感じを受けた。
シンの素の顔って一人称は「俺」じゃなくてステラの前で見せた「僕」だと思うわ。
>>473
＞ラクスの政治能力

プロパガンダの能力は異常にあるだろね。
>>475
ぜ〜んぶラクスの書いた筋書き通りだったりして・・・

>>473
あるに決まってるでしょ？
だってそれが種だし。
寵愛の受けているキャラは全てに恵まれている。それが種。

まあその善政を敷くラクスが気に入らない頭の悪い組織が劇場版の敵かな？

話題逸らそうとする時にザムザザー誉めるやつはいつも同一人物だよね？

失礼な、俺はバビたんを褒めるぞ

>>470
でもぶっちゃけそんなのありえない気が

まあ２度の大戦やっているしトップの交代で表面上の連邦とプラントとの融和は描けると思うが
連邦版サトー達が出てきてもおかしくないし、それを支援する者が出てきてもおかしくないし

そもそも融和なんて描いたら種3期も劇場版も出来ない。
永遠に終わらない戦争を繰り返すしかないのさ。

それがガンダムだしね

完全なる融和とかしちゃったらそれこそふぁんたじーだしなあ
キラとフレイみたいに個人レベルで激悪→理解を何百年か繰り返すしかないんでない？

そして最後は∀フリーダムでＣＥ世界を埋葬するんですね。
また数万年後に新たなＣＥ世界が･･･

これで未来永劫種シリーズが作れるよ！！！！！

まあ埋葬はしないんでない？キラでは
埋葬しようとしたクルーゼを否定したんだし
ただキラ達でも、自分の意思で役割についていろいろやってみたけど、世界は大戦を続けていく、大事な人も亡くなっていく
やっぱりクルーゼ、議長が正しかったというのも一つの答え、一つの選択肢にいたってしまった。というのはあるかもだけど
ただそれでも戦うのが種の押したい答えだと思うけどね

∀フリーダムが登場する時代にはさすがのキラもとっくに寿命が･･･
まあ脅威のテクノロジーを持つＣＥ世界なら種死1年後には∀フリーダム程度なら開発してるかも。

撃たなければ撃たれるさ！の世界で融和ｗとかなに日和見してんだよｗと思うけどな。
デュランダル議長は融和とか掲げながら本心は別のところにあったからこいつは別かな

融和なんてほざいているバカはロクに種見てなかったんだろうな。
汚物は失せろ。

みんな融和には難しいだろうという話をしていたのに・・・なぜ・・・

なんかの漫画だかでC.E.も黒歴史に呑まれたような描写があったらしいな

>>491
あきまんの髭題材の漫画だから公式とはちょっと言い難いね。

>>478
互いに好きなキャラを推して、嫌いなキャラを貶す不毛スパイラルになるよりはマシではないかと

俺はバスター派だな

>>493
バスターももちろんいいだがあえてカラミティが好きだと言わせていただこう！

まあ、世界的レベルじゃなくて個人的など狭い面ではナチュコディ融和を描くのはありだと思う。
んで、このようなのが世界に広がってくれれば・・・のような希望残すENDみたいなということで。
まあベタベタな展開だけどね。

バスターの合体砲は最初はなにこれ？と思ったけど後々見てみると中々かっこ良い感じもしてきた。
合体砲って面白いギミック持っているんだから、演出次第ではかなり魅せられそうな機体なんだと思うけどな。

つっか個人的な狭い面なら既にやってるんじゃない？キラとフレイで
大きな見方をするならラクスとカガリで
まあ後者のほうはそれこそ新政治始める前の平和パフォーマンス程度でしかないし
それこそ希望を残すＥＮＤレベルだと思う

とっととそこから下がれよ　アークエンジェル!!!

あいつ・・なんで・・・　のシーン大すきだ　

損傷したフリーダムが撤退する時、さりげなく撤退のサポートをしてるのがツボ

グゥレイト！褒めてくれよ！

500Getついでに負債に言葉を贈ろう。

いいたい事をいうだけならたやすいことです
耳を傾けるのは、とても難しい

クリント・イーストウッド

>>500
いい言葉だｗ

>>493
　自分もオーブ脱出話の辺りから、バスターがものすごく
輝いて見えた
　ジージェネウォーズ発売されたら、グレイトにバスターや
乗せて遊ぶ予定ｗ

>>501
誤字：「バスターを」だった

ごめん

>>500
実際に見たわけじゃないから良く知らないんだが、
クリント・イーストウッドが監督した映画って
評判いいらしいね。
名言残すだけのことはあるってことか。

>>501
さりげなく種後半の撃墜王争いしてたらしいぜ
トップはフルバーストのフリーダムだろうけど、おそらく二位は取れただろうな

絶対アスラン以下だろｗ

凸はその時の精神状態によってムラが激しい
迷ってたり悩んでたりしてるとダルマだの撃墜だのろくな目に遭ってない予感

そういや正義もミーティアがあったなｗ

バスターって正直、数を落とすのには向いてないと思うけどなあ

オーブ戦で散弾砲でかなり撃破数稼いでたけど

むしろあれが本来の使い方だな
精密狙撃にもチョコマカ飛び回る奴に接近戦を挑むでもなく
遠くから密集してるか編隊を組んでいる敵に砲弾を浴びせるのが正しい

バスターって射撃機としてはどんな部類なんだろうな？

デュナメスやジムスナイパーのような狙撃タイプって感じはしないし
Wゼロやヴァーチェみたいな高威力砲撃タイプでも無いし
ヘビーアームズやレオパルドみたいな大量に弾積んだ弾幕タイプでもない気が。

ライフル前の連結砲は狙撃能力高いという設定だったはずだが
それが生かされることもなかったな

少なくとも種世界のＭＳの中では狙撃能力は高い方だと思う
つか仮にＧＡＴ５機で連携戦闘したら、専ら後方からの狙撃担当になるんじゃないかと

ブリッツのあの串は何のためについてたんだろうな
対ビムコの盾なんかを貫けるのか？
でもAAのラミネート装甲にライフルが効かなかったからランサーを撃ちこもう、みたいな描写もなかったしなぁ

>>513
狙撃定番アクションの「狙いを定める」描写がなかったからなんとも･･･
フルバにはターゲットロックシーンがあるのに･･･

確かに射撃というと自由のフルバのイメージが強いな…散々使いまわされたから刷り込まれてる
だけかもしれんがな…

まぁディアッカだし

おまｗｗ

>>514
　串は装甲貫いて内部で爆発するための物だよね
なら、PS装甲以外には効いてもいいのに…

出番が少なすぎてブリッツかわいそう

さんざんネタにされてるけど、一体何回真っ二つにされたことか

種＆種死含めて２８回･･･らしい。
ニコルはそれしか話題になれないほど描写が薄いから仕方ないんじゃない？

ニコルいい奴なんだけどね

結構出番シビアだからな。
砂漠編に入ったら宇宙残留したアスランニコルは当然スポット減って
イザークディアッカに一歩遅れた印象。
んで、アスランの無印23話みたいな個別エピもそこまでなかった品。

母さん、僕のピアノ……

ニコルといえばなんであんなにアスランと仲良かったんだろう

クルーゼ隊の中でもあんまがつがつとしない同士だったから気が合ったのかも？

今思うとクルーゼ隊ってアスランニコルとイザークディアッカのコンビ×2みたいな感じだったような気もする。

アスランとニコルは甘いって隊長が言ってたシーンもあったしな。

>>526そういう積み重ねがあるから　40話前半のアスランとディアッカのセリフ
にうるっときたんだろうが・・・　なんでSEでカットするんだ・・

しかしアスランはキラの事しか頭になかった。
ブリッツも初登場時と撃墜される時しか記憶にない･･･
ニコル･･･お前は泣いて良い。泣いて良いんだ。

せめて回想シーンで新規の描写でもあればなあ。

つか単純に一番強そうなキャラが一番先に死んだってだけじゃね
ファントムペインでもアウルが一番早く死んだし

ミラージュコロイド活かせば極悪だからなぁ
本格的に機体特性を活かした戦いされたら、暗殺者化してまともに勝負できん

>>530
PSと併用できないというデメリットがあるはいえ、「消えたまま攻撃」ってシーンが全くなかったな
それがあればブリッツの評価は全く変わってたと思う
またランサーダート、グレイプニールに関してだが、レーザーライフルと違って熱を出さないの＝探知不能な攻撃というアドバンテージがあるよね
そういう描写を入れればこれらの存在価値が際立ってきたはず。

もうアホかとバカかと

熱をださない武器なんてあるか？

いやいや攻撃してたよ


消えてるから見えなかったけど

ランサーダート、グレイプニールに熱が無いかは知らんけど、たとえ熱反応があっても機体本体が見えないなら十二分にかわし難いだろうな
正面からライフル来たと思ったら次は背後とか左右とか、360度どこから来るか解らない時点で心理的プレッシャーは相当なもんでは

あれ？消えたまま攻撃ってできないんじゃないっけ？
それなんかのゲームだけだったかな…

>>535
ミラコロ発動中はPS装甲機能しないって設定は覚えてるんだがその辺どうなってんだろう

どっちにしろ移動してる時点で場所は熱探知できる

機体熱は遮蔽出来ないのか
ならそこまで反則機体じゃないかな

火薬にしろ電磁砲(含ビーム)にしろレーザーにしろ熱はかなり発生すると思う

ランサーって炸薬は詰まってなくて運動量で貫通破壊する兵器って認識でいいのか？

ばねで発射すれば熱でないよ！でないよ！

ブリッツ儲は随分と最強厨なんだな
アストレイ儲に似たもんを感じる

そもそも、ちゃんと4機のGを運用してれば、1クール以内にAA撃沈

最強なわけないだろ、ミラコロ中に攻撃くらったら吹っ飛ぶんだし
ただ作中での描き方が酷過ぎてブリッツの特徴がまるで生きなかったのが残念だねって話
別に活躍させろと言ってるわけじゃない、長所短所のはっきりした機体だしな

アルテミス攻略はなんというか予定調和すぎて、種死の”強制労働(笑)から民間人を救うインパルス”みたく作為的すぎて冷める

>>543
そりゃどんな機体でも直撃喰らえば終わりだ
バカか？

>>544
………馬鹿？

ニコル＆ブリッツ厨は痛いのが多い

>>543
予定調和と言うなら、どっちかつうとローエングリンゲートの方じゃないの
ブリッツのミラコロを使ってくださいと言わんばかりのアルテミスの傘と
インパルス分離形態で通り抜けてくださいと言わんばかりの坑道には妙に通じるもんがあるような

>>546
はいはい。きらはさいきょうですよつよいですよこれでいいですか

でもさ、あの坑道、別にフォースインパが通れないほど狭いようにも見えないんだが。
もしくは変形したセイバーでもいい。

それに、もしあの坑道の存在を連合の奴らが本気で認識していなかったとしたら、別にMSで徒歩で進むなり、
ゲリラ兵が普通に通ってって、到着時刻に陽動かければすむ話じゃね?
あの坑道をトップスピードで突っ切る必然性ないよな?

大気圏内で飛行に向いた形状とは思えん脚部が長時間に渡って自力飛行とか微妙にシュールだったな

>>549
インパの分離機能を活かせそうな状況を無理矢理ねじ込んだだけっぽいから
整合性とかはあんま考えてなさそうだよね

>>542
ていうか、そういう戦力バランスだからな無印序盤は。

素人が乗るガンダム・・・はシリーズのお約束としても
軍の新鋭エリートが初っ端がら同型性能機に乗って、しかも4機で襲ってくるって言うんだからなｗ
同性能機で戦力比1：4とか、まともに運用されたらあっさり死ねるってレベルじゃねーぞ。

その戦力比のせいかやたらAAが対MS戦能力が半端なかった印象がある。
戦艦の癖にG1機分やMS5機分くらい担当していたかんな。

前半ＡＡはまさに不沈艦だったからな
中盤あたりからは割と火を噴いたり煙出てたり沈みかけたりしたけど、それまではヤバそうなダメージ受けたことすら皆無に近いんじゃ

補修シーンは一応あった」＜終盤
不沈艦には変わりなかったけどナ

ホワイトベースがモデルだからしょうがないｗ

>>555
物語前半でWBを追撃していたのは、シャアのムサイ1隻。
装備MSは全てがザクであり、ザクの武装ではガンダムの装甲を貫けない。
シャア以外のパイロットはエースというわけでもなく、新兵も多い。
シャアはたった3機のザクを受領するのにすら四苦八苦。


AAを追撃しているのは戦艦3隻
ストライクを撃墜可能な装備を持ったGが4機
パイロットは全員トップエース
後方からの潤沢な補給あり

>>553
おかげでラミネート装甲は潮風で劣化するという妙な伝説が生れたしな。
ぶっちゃけＡＡ損傷時のＣＧが完成していなかったとか･･･
>>555
ちゃんとファースト見てから発言しようぜ。

だから無印種放送当時から強奪したＧは未完成等の理由で出撃が遅れたり出力が半分ぐらいの方が良いのでは？という意見はあった。
又はＡＡ側のＭＳを増やすとかね。

>>552
それでハルバートン「艦隊」は見事一方的にやられて全滅食らった。
ＡＡスゲー、キラスゲー、ムウスゲー。

>>547
アルテミスの傘は仕方がないレベルだと思うがな
戦艦＜＜＜航空機　みたいな、単品で異常に強いはずだけどテクノロジーに追い抜かれた感じで

>>549
つか、インパのパーツって分離状態でも合体状態と変わらない幅があるから
あれが通れるならMSで普通に通れるはず

>>552
ていうかそれが戦艦のあるべき姿なんじゃないの
ガンダム世界の戦艦は前から弱すぎた印象あるし
UC最後期のバイク戦艦でまぁつえーなって感じ

AAは種死時代でも通用するのみならず、宇宙戦はまだしも海中での対潜水艦ですら余裕で沈めれるからな
あれぞオーバーテクノロジーの産物

AAは仕事しずぎだな

AAってガンダムの戦艦でひょっと
して一番多くの話に出てる？　２作あるから当然だが

>>561
技術レベルはそんなに差がないはずだから、
ＡＡ一行の状況の場合、やっぱりＡＡ並みかそれよりちょい劣るの戦艦が3，4隻存在することになるけどな

>>549
あの回で一番の突っ込みどころはアスランが「頑張り過ぎた」
後のコミックや小説やゲームでは必ず変更されてるし。
>>562
種死では温泉まで･･･アレには本当に驚いた。

>>562
水中に対応させるなら、どうせなら追加武装とか欲しかったよな。
対艦魚雷とかあっても面白かった。

>>566
囮として引き付けて相手の防衛ライン上げて、そこへシンが奇襲で突っつく筈なのが
追い込んで逆に防衛ライン下げちゃっているからなｗ

小説やゲームだと確かに変更されているよなあそこ。
きちんとアスランたちがやばい状況になっている。

自由と同等のセイバーで活躍させないわけにはいかんでしょう
嫁からすれば

>>568
だったら、インパが囮でピンチ→坑道を抜けたセイバーが颯爽と登場し砲台撃破
とやればよかっただけなんだよなぁ

そっちのほうがいいな
無理にシンを中心に描くからダメだったんだろう

やっぱりシン＆インパはいらない存在なんだなw

いやアスランがミネルバにいらん存在だったんじゃ

インパ販促の回でインパ囮役というのはありえんだろ

空から堂々と飛んでくるセイバーを本命はないだろ

>>572
アスラン、ミネルバ所属になってからほっとんど活躍してないもんな…

ミネルバ隊長のアスランはいらないけどカガリの警護のアレックスは頼もしすぎた

その時はミネルバクルーにも尊敬されてたのにね

護衛なのに戦いに夢中になって護衛対象をケガさせる
護衛なのに護衛対象を放置して他軍のために命を張る
護衛なのに他軍に移籍する


ないわ

>>571
シン＆インパはいらないというより別に主役じゃなくてもよかった

それ言っちゃうと主役でなければならない必然性を持ったキャラなんていなくね？

いや、前作はキラという絶対的な主役がいたけど
続編は別にキラ主役継続でもよかったかもという話

アスランの前半の活躍（？）も行動の動機が主にプラントのためって感じにとれるからなあ
護衛としてはむしろ失格だよな

まあ移籍云々はカガリが個人的に雇ってたみたいだから
（で、作中でプラントに行って自分が出来る事をしたい＞アスラン→よしプラント行ってこい＞カガリって流れに見えたし）
オーブへの裏切りとかはナンセンスだけど

>>581
それどういう設定にするんだよ
俺には最上級の力を持った奴らが常に上から物事を進めるなんてくだらない話になる気がするけど
シンの設定はホント主役向きじゃないか、でそれを準主人公のアスランが導いて
そんで最後に平和を守ろうとする成長したシンと自由を求めるキラをぶつからせる
ホント作り方間違えてるよな

>>581
キラの物語は一応前作で決着付いちゃったからなあ
前作を踏まえると特定の組織に属して戦うのはなんか違う気がするし
かといってDPが出てくるまで延々テロってる姿を見せられても正直困るし
キラ主役続投ってのは難しい気がするんだが

>>583
実際3クール目終盤でぶつかったじゃん
メインの視聴者はキラを支持してたみたいだけど

>>585
検閲入りまくりの公式サイトしかいてないなら、そう感じるのも無理はないがね。

>>585
主に腐がですか？
男で妄想で破壊の限りを尽くすテロリストを支持してる奴らがいたら引くわ

>>587
ギアス厨のことか

でも実際キラ出てからのほうがプラモ売上伸びてるからな

>>588
00腐もだ

そもそもシンの設定がアナキンと被ってるしな

>>589
キラが関係してるのはストフリぐらいじゃないですか
自由スレの住人としてはキラの人気＝プラモ（機体）の総売上はかなりこじつけかなーと
演出の仕方も当然関係するだろうけど

いや、MG自由がかなり売れてた

00好きな奴って腐しかいないのか

で、それが何

だって劇中の作画から何からフリーダムひいきなんだもの
プラモが売れるのも仕方ないだろう…

出来にしてもＭＧが出るまで割りと悲惨なのしかなかった。
1/100はまあそれなりっちゃあそれなりなんだが、あのサイズで羽が真っ青だったり。

アレでも売れちゃうから調子こいちゃうんだろうな
まあそれはさておき別にキラ続投でも大して問題なかった気がするよ
万が一映画やるとしたらキラ主役だろうと容易に想像がつくし

途中送信してしまったゆえに598の続き

ただ、最初に出さなかったからこそファンの期待値が高まったのかもしれないし
なんでもやってみなきゃわからないよな

ここの住人は何故種が駄作だと思ってるの？
世間とズレがありそうだな

シンの設定はホントのもったいないよなぁ…脚本さえよければ…もうちっといかせなかったのか？

>>600
そこを語るスレじゃないしどうでもよくね？
総マンセーじゃないが、好きって時点で少なくともアンチの人より
ある程度目線が緩いんだしね

シンの成長物語として書けば、また違ったろうに。

せっかくのダイヤの原石が…

キラのチート遺伝子やラクスのコ―ディに影響する歌声とか
禁止された核動力を使用した超兵器とかまじラスボス設定

シン厨は臭い隠せよ
気色悪い

>>604
実際中盤まではボスだっただろ
シンがヒールターンしてからは主役に返り咲いたが

ここはラクシズ厨の巣窟だったか
まじウザい。いきなしシン厨とかシャドーしてんじゃねぇよ

シンに人気があればスポンサーもねじ込まなかったんじゃね？
前半で人気獲得できなかったシンの負けだ

>>606
おめーがシャドーしてんじゃん

第69回テーマ結果発表
「ガンダム作品で一番好きな主人公は誰ですか？」

1位:キラ・ヤマト 5563票 21.6％
2位:アムロ・レイ 5543票 21.5％
3位:刹那・F・セイエイ 2646票 10.3％
4位:ヒイロ・ユイ 2304票 9.0％
5位:カミーユ・ビダン 2129票 8.3％
6位:シロー・アマダ 1842票 7.2％
7位:ドモン・カッシュ 962票 3.7％
8位:コウ・ウラキ 927票 3.6％
9位:シーブック・アノー 837票 3.3％
10位:シン・アスカ 696票 2.7％

別に人気がないということはない
ただ相手がキラだったのが不幸だった

シン自体はなんつーかやり方はともかく考え方イイコちゃん揃いだった旧作メインと
正反対の作り方してて凄く期待してたが（特に最初の方に公開されたライフル持って歩いてるイラストがよかった
シンが成長する物語が見たいかっつーと別に見たくも無いんだよな
結局イイコちゃんになっちゃうんじゃ俺的に意味無いし

出番の少なさと最終回の瞬殺は不満だったが
元からヒーローになるキャラでは無かったからな
何度も言われてるがアナキンに近いし、そういうキャラの方が俺は好き

>>608
ラクシズとシンの話題しかねーし。キラ続投すべきなんて延々騒いでる奴がいたからの
発言なんだけど。違ったかな？

>>607
まじで！？えー何がシンの負けかは知らんけど
駄作になった全ての元凶は負債だってのが新シャアでの結論じゃなかったの

>>610-611
ラクシズ厨乙

匿名掲示板の総意などと信じてるのもあれだが
監督が負債ならシン主人公だろうが何もかわんねーだろうし
負債が抜けたら種じゃないだろうし無意味な仮定

>>613
610だけど、なんで？

>>615
あんな王道主人公捕まえて何言ってんの？

ここの住人負債好きだな
ホントにバンダイがシンを主役にさせたから駄作になったと信じてそうだ

>>616
え？シンのこと？＞王道

というかキラが主役じゃないからつまらねってだけじゃね？
種を駄作だと思ってる奴いなそうだし

流れを総合すると
・キラ主役のままでよかったんじゃね
・シン主役でちゃんと描けばよかったんじゃね
・駄作以外に語ることなくね

の三派いるように見える

またくだらん自己主張の押し付け合いか…

さて恒例の、デュエル渋いよデュエル

だとしてもバンダイが脚本を書くわけじゃないからなｗ

>>621
デュエルの両肩についてる青い装甲？が気になる
あれは何の意味があるんだろう

ストーリーがスポンサーの意向で二転三転するのはよくあること

キラは完璧すぎるのがつまらん…


>>621
デュエルって一番初期GATシリーズで設計＆運用がよくわからない機体なんだけど
なんかデュエルにしかできないってことがないんだよねぇ…

>>625
たぶん。それこそが特徴。
一番汎用性が高いから、ぎゃくにどんな局面でも運用できるというかなんというか

>>607
あの扱いで人気なんか出るわけねえだろ。
目立つべき1話で無駄にアスランとザクをおしまくったおかげで、
最後にちょろっと合体して台詞叫ぶ程度の空気だったんだぞ、シン＆インパルスは。

>>626
ジムじゃないんだからそれもひどい話だな…。汎用性高いのはストライクで十分じゃね？

５機の基盤になったのがデュエルだったはず
全てはデュエルから始まった

>>628
5機の中で最初に造られたのがデュエルらしいから後の機体より劣るのは仕方ないよ
ベースであるデュエルに対して砲撃能力高めたり、隠密能力付加してみたりってのがバスターやブリッツなんだろうから
最初期機体って設定がある以上他の機体を凌駕してたらむしろ矛盾になるし

その差を埋めるために、ストーリーが進めばどんどんデュエル用の新型武装が開発されて攻撃手段が増えて「ザフトのストライク」的な扱いになればストライクとの対比になって面白かったかもしれんな

>>628
換装式ってのは、たとえばソード使うときには、
ランチャーで必要な機能やシステムは積んであるだけ無意味な存在になる。
でも「使うかもしれない」から、整備をおろそかにするわけにも行かないという、
実はかなり無駄で手間がかかるシステムという側面も持つ。
量産を前提にするなら、正直かなり不向き。

デュエルが最初に作られたなんてはじめて知った。それなら特徴がないのはしょうがないか
しかしデュエルのザフトが作った追加装備いまいち面白みがないんだよなぁ…

確か形式番号でも5機の中で一番頭だったような

実際出ているアサルトシュラウドを重武装型に位置付けて、素状態に追加ブースターと対艦刀を付けたヒットアンドアウェイ型とか、疑似ストライクっぽくすれば機体性能の低さを逆手にとって見せ場を増やすことも出来ただろうな

進化型のブルデュエルは飛べない＆重装甲のせいで速効死んだから
イザークは優秀だったんだなと

>>619
種も種死も大傑作さ。
叩くのは種が羨ましい一部の汚物だけ。

早くキララク物語の劇場版が見たいぜ。

結局、初期GAT-Xシリーズの進化型で空飛べたのは
ストライクEのI.W.S.P.とノワールストライカー装着版と
ロッソイージスだけだったっけ？

初期GATがどこまでいくか分からんからな…
フォビ、レイダー、カラミティは一応GATの後継機ではあるが…進化型って言われるとどうなんだ

>>637
後継機と言うよりはコンセプト発展型って方が個人的には頷ける

>>630
＞「ザフトのストライク」的な扱いになればストライクとの対比になって面白かったかもしれんな

それは確かにそうかも。
でもその時、まるっと換装タイプじゃやっぱ「ストライクと同じじゃん」って印象拭えない気も。
デュエルはそのシンプルさと汎用性を活かした武装オプション方式にしたら面白そうだと思う。
ジンに500�_無反動砲、特化重粒子砲、パルデュス3連装ミサイルなど色々武装オプションあるから
パック換装方式よりもそっちのが「ザフトらしい」感じもするし。
イザークって序盤中盤はストライクに突っかかって返り討ちみたいな感じだったから、そういう役柄逆手にとって
やられる度にどんどん新オプション携えて挑んでくるとかいう図式も作れる品。

まあオプション方式だとこれはこれで、何となくブルーフレームみたいな感じになっちゃうけど。

種現場スタッフ「デュエル登場の度に武装変更？無理無理」

大体デュナメスだってスナイパーライフルはいろんな火器に変更可能な設定あったが
結局固定化してたしな

まあそれは仕方がない。
メイン級の武装がコロコロ変わったら、商品化するときに色々面倒になる。
たとえばストライクのように。

シルエット変えるたびに色が変わるインパルスとかな







ブラストはMGでもスルーされるんだろうか・・・

ランナー的にブラストがありそうな感じはある

>>591
アスラン
「お前はSEEDを持つ者だったのに！未来にバランスをもたらすはずだった、
それが未来を闇に葬ってしまうなんて！」
シン｢あんたが憎い!!｣　

違和感ないな・・・

まぁそれは置いておいて、議長がいたから（声的に）
種死から見始めて（途中で種SEを見た）んだけど　
シンに感情移入しやすく作ってるよね。　
だから最後の議長との場にシンもいてほしかったと思う。　
あとレイもシンなら救えた気がするんだよな。　

>シンに感情移入しやすく作ってるよね

ありえねー・・・

まあ感情移入はしにくいわな…
複数視点があるうちのシン視点で見る人ってのはある程度いるだろうけど

種死は全体的な作りは荒いが、複数視点分きちんとファンを釣れてるのはいいことだと思う

種死から入ったならシンに感情移入しやすいんじゃないか、一応主人公なんだし
前作からの視聴者には叩かれまくってたけど

悪鬼のごとき顔で恩人のトダカを惨殺するシンにどうやって感情移入しろと・・・

種死から　ってのは大きいかな。
実際種を見てあと　種死再放送を見てからは　キラ
何度も見てたら　ディアッカとかも好きになってた。

　キラの行動も納得はできたし
本編何度も見てたら　ディアッカやイザークとかも好きになってた。
に訂正　

いやシンにもたくさんファンがいるんだから感情移入できないってことは言ってないよ
ただしやすいようには作ってないと俺は思うという意見
主人公ポジだから視点にはなりやすいけど、主人公なら感情移入できるかっつーとそういうわけじゃないしね

俺なら種死から入ったらアスラン視点になりそうだ

しかしこのスレのキラ派とシン派の対立は相変わらずだなw
まるで成長していない･･･

>>649
つか、あんときシンはあそこにトダカが居るなんて知る由も無いじゃないか

あれは戦争の悲劇ってだけで別にそこまで考える必要はない

やらなきゃミネルバ沈んでるしなあ

あそこで「どこまで無能だ」のAAのシーンがなくて、真面目に総攻撃してればミネルバは確実に沈んでたな
オーブ軍はアホだわ

下の者は基本上に従うしかないしな
オーブ軍が悪いわけでなく、トダカが無能であり
タリアにも視的された無能を装ったトダカの思惑も分からず
止められる唯一のユウナがトダカの気迫におされちゃったしね
トダカとユウナがダメダメ

製作者的には視聴者に>>649みたいな感じ方をしてもらいたかったみたいだが
オーブ軍とトダカがあまりにも馬鹿すぎてああなったのも自業自得としか感じられないんだよな
実際あのシーンを見てシンが悪党にしか見えない奴なんているのか？

トダカ側はアホで
シンは悪党に見えたよ

あの場面に関してはシンは何も悪くないのにそれで悪党に見えるなんてすごいな
演出の勝利だな

というかそういう風に見せてるしね
ただ、悪党に見えたというだけで悪人だと思ってるわけじゃないよ
戦いは本人のやってることとは別の面が存在することもあるっていうのの強調だろうし
シン本人が気付かないからこそ悲劇だし、悪鬼に見えるぐらいの表情のほうがドラマティカル
トダカはアホだけどアホを貫いたから別にいいんでないかと思う

>>640
作る手間を無視すれば毎度話題になって面白いかも

トダカがアホじゃなかったらもっと悲劇性は増したんだろうけどな
作中で馬鹿にされてるユウナのほうが有能ってのが何だかなーって感じ

俺もアホのトダカはアホな行動を貫き、そのアホな願いをアホなオーブを否定しているシンが達成したから
悲劇性が増したと思う

んーちょっと違うような
シンはアホのオーブを否定してるが本音ではオーブを否定したくないから悲劇性が増すんじゃない？
アホを否定してる奴が断罪したって別に悲劇じゃないし

シンも実はアホだった事はファイナルプラスとかでやっているし、だから悲劇性がましたと俺は思う
一応本編でもアホだった事はステラ関係でわかるとおもうけど、どうなんでしょ？

明らかにシンが悪党に見える演出だろ
あれ見て感情移入できるほうがおかしい

>>668
常夏厨を馬鹿にスンナ

シンが悪党だとかキラさまカッケーとか言ってないだろ

中盤以降の演出はシンを悪役に見せようとしてるって話
とても感情移入なんて出来ない
シンじゃなくて演出に対する批判
シン厨ってあの負債の演出に満足してるわけ？

>>661
シンに限った演出でもないよ
キラのフリーダムも悪役演出されてたりする
>>662の＞本人のやってることとは別の面が存在することもあるっていうのの強調
をわざとやってると思われる

種死って一キャラにこだわって見ないで全体的な目で見ると
本人が良かれと思ってやっている事や正義だと思っている事はそういう演出をされていると同時に
逆の演出もまたされてたりするんだよね

>>671
監督視点で語ってんなよ福田

演出にごまかされない目や耳を持っている筈なのにね

シンももっとあれはあれでじっくり描けばね。

ジブリール周りをさっさと始末してその分、シン関連もうちとやっても良かったかも名。
種死はジブリール関連が引っ張る割りに蛇足過ぎていた。

物語の流れ的には、無印とは違いナチュコディのガチ対立って流れではなかったのに
ジブリ一人だけコーディ殲滅コーディ殲滅五月蝿くて完璧に浮いていて
しかもそいつが40話後半代まで引っ張るんだからもうね・・・
30話代後半に入ってからのジブリールははっきり言ってウザいレベルじゃなかったな。
出すならきちんと物語の流れにマッチさせた役目させるべきだし
そういうキャラじゃないなら頃合見て始末して早めに主局面に移行すべきだった。

ジブリールの扱い間違って、んで始末に手間取ったことが
（最終話からの逆算になるが）本来やるべきミネルバとAA、議長とラクス達の正面激突が大幅に遅れに繋がり駆け足になり
何ぞこれ？な駆け足最終局面になってしまった根本的な一因の一つではないかと自分は考えている。

アズラエルは割と物語にマッチしていた分面白かったんだがな。

>>671
キラの行動は実際滅茶苦茶でが悪役演出されても違和感無いんだけど
シンの場合はそうじゃないでしょ。オーブ戦に関して言えばシンは何も悪いことはしてない
あくまでザフトの兵士としては正しいことをしてるわけだし
そのシンとキラを同じには考えられないんだよ
まあオーブ側の視点で見るならシンが悪党に見えてもおかしくないんだけど
その肝心のオーブがな…

>>675
自分で答え書いてるだろ
＞オーブ側の〜

何も悪いことをしていないということは無いよ。恩人を殺しちゃったんだしね
別にそれ自身はシンが望んでしていることではないが、オーブ人なのにオーブへ刃を向けるのを選んだことが原因だ
戦いへ身を投じるということはそういうことでもある
で、恩人殺しというイベントにはあの悪鬼顔で演出的にはちょうどいいと思う

もいっちょ言うと、キラの行動もキラ視点に立てば別に無茶苦茶でもないよ
キラ視点以外の面から見れば無茶苦茶だけどね

でもカガリは今泣いているんだ！で戦闘停止を呼びかけてる親友の機体をバラバラにする
やつのどこが無茶苦茶じゃないんだ？

>>678
キラ視点に立ってみなよ

それはアスラン視点だろ
キラ視点では戦闘停止を呼びかけてるのを邪魔しに来た奴だし

キラ達は何故か連合側の叩きが薄かったからな。

世界的な流れは連合（のロゴス派）が結構好き勝手でやってヤヴァイって感じで
叩くなら断然、連合>>ミネルバって感じだったのに。
あと、オーブに「そうさせている」のは明らかに連合側だし。
ミネルバは攻め込んだのではなく、相手から突っかかってきたから対応迎撃しているだけで。
無印アストレイ、アルテミス回の劾の言葉借りるなら「そうさせている奴を叩けばよい」みたいな。

だから妙に無茶苦茶に見える部分がある。
これでオーブになんてことさせるんじゃﾎﾞｹｰ、って勢いでミネルバも連合側も同じくフルボッコにしていれば
それはそれである意味立ち位置が立っていたかと思う。

連合側はいずれカガリが抑えこむという前提があるからじゃないの？

>>677
キラの行動はキラ側の視点のみに立たないと理解できない
でも他のキャラはそうじゃない
たとえばシンの立場に立ってみてもオーブの行動は理解できるし
逆にオーブ側から見てもシンの行動は理解できる
シンはザフトでオーブとは敵対してるからな。戦うのはしょうがない
でもキラは違うでしょ。シン視点、オーブ視点で見てもキラは意味不明だし
理解できない。キラ以外のキャラの視点で種死を見てた人にとっては
邪魔以外の何物でもない

>>683
なんか凝り固まってるねえ
別にキラ視点に立たなくてもキラの行動なんて簡単に理解出来るよ
ただキラ視点に立たないと、それが納得の行くor正しい行動には見えないってだけの話だ
シンの行動もオーブ側から見ても理解は出来るが、オーブ側からすれば納得がいく行動ではない
同じことだろう

まあ、戦いを止めたい、って行動は確かに理解できるが
あんなゲーセン乱入みたいな感じで横槍入れられても納得出来んし正しくも見えない罠。
あと、荒らすだけ荒らしてハイさようならは余程印象悪いｗ
幾らきちんとした所属無いゲリラ部隊みたいなもんだとはいえ。

あと、個人的にはスカンジナビア辺り掘り下げても面白そうだな、とは思ったり。
匿っていたり妙にAA連中と蜜月な関係にあるようだし
Dプラン時も真っ先に反対表明した国ってことで作中で名前上がっている品。
妙に気になる存在と言うか。

どの陣営も言い分があってそれに則って行動してて、しかも戦争なんだから
違う陣営側から見ると相容れない言い分で味方に傷を食らうわけで
相手が誰であれそうそう納得は出来ないわな
そういう話だからこそどっか固定視点作るとそれ以外の視点がウザくなるんだよね
ある意味負債の思惑通りという

そろそろやばいかもね

>>687
？

>>688
>686の人？

全然違う
マリューの「なぜザフトが私たちを」みたいなセリフがあったがこれなんか
製作者がキラ視点＝視聴者の視点と勘違いしてた典型だと思う
視聴者が全員キラ視点で見てるわけじゃねーぞと言いたい
普通だったらこんな叩かれそうなセリフ言わせない
実際叩かれてたしな

>>689
>>688だけど>>686じゃないよ
何がやばいのかなと思っただけ

変な解釈だな
なんで叩かれそうなセリフ言わせないになるんだ
そもそも叩かれる行動取ってるだろｗ

トダカは超有能で現在のユウナ主導では未来がないからこそあえて敗北したんだ。
誇り高い軍人だよ。
そんなトダカを虐殺したシンは最低＆最悪のクズだな。

え？無理がある？公式がそうしてるんだからしょうがないだろw

>>691
ああ、なるほど
先に入れとけば気づく人は気づくだろう。という程度なんで
分からなければそれでいいと。という程度の事なんで気にしないで流してください

>>692
最終的にキラ側を正しいように見せるんだったら
普通の神経してるならわざわざ叩かれるようなことをキャラに言わせないだろうと思っただけ
行動はもう取っちゃったもんなのでしょうがないけどｗ

「何故ザフトが！」の何がまずいかってあれだろ、
自分達の行動がザフトに恨まれるものではないと思ってるその無神経さだろ

キラ厨はとにかくキラマンセーにしたがるからな。
ありつあらゆるモノを歪めて。

ホント、存在自体が汚物だよw

よくユウナ評価説が結構あるけどそこ個人的にはどうかな？と思う。変に補正入れ過ぎのような・・・

確かに、1クール時点では最良策だったし十分に評価に値するだけの事はしたと思う。
だけどその行動の根幹が、オーブの為ってでは無くどっちかっつうと自分を連合に売り込みたい為の方が強いのが名。
特に後半、あまりに自分を連合に売り込もうという気持ちが前のめりになり過ぎて、自爆してしまっている感が非常に強い。
結局自分の為に国どうこうしたことはアスハと一緒なので、ここら辺はどっちもどっちって気がする。

というのが自分の解釈。

ユウナの最大の失態はへブン落ちた時点でも連合に固執してしまった事。
あそこで完璧に落ち目の連合見切って寝返って、やってきたジブリをザフトに突き出していたら個人的に神認定だった。

そうすることで、矜持を貫き理想貫く真っ直ぐな姿勢だが国を戦火に巻き込んだアスハ
一見、矜持も無くころころ寝返ったりで厚顔無恥な姿勢だが戦火を出させないセイランで面白い対立出来たのに。
ていうか、そういう為に出したキャラでなかったんかい？

>>698
情勢しだいでプラントに寝返るキャラじゃないのはミネルバを連合に売った時点で俺の中では理解できた

ユウナ評価は1クール目があまりにも正論かつ無理のない行動だっただけに
それ以降急速に無能描写が目立ったのが原因。
あまりにもおかしい。キャラの描写に統一性がないのが原因。

あと設定見る限りセンラン一族はズタボロのオーブをあそこまで再生させた超有能ぞろいなのに
本編では･･･な所もね。

種のキャラを語るには本編描写だけでなく負債の思惑も理解しないと。

>>699
でもそれでヘブンズ以降、オーブを戦火させているんじゃ世話無いというか
結局自分の都合貫いて戦火巻き込んだ全くアスハと同じじゃんというか。
それにジブリ追っていたのは厳密には連合ザフトの共同軍だからあそこでジブリ切っても一応
自分は連合シンパだという大義名分も貫けた筈。
そこまでお膳立て揃っていてわざわざ落ち目のジブリ選ぶのは無いわ、とかはどうしても思ってしまう。

>>701
レクイエムの存在を知ってたとかかね＞セイラン
レクイエムでプラントの首都をつぶせば状況は変わるとか考えたとかなんじゃね？
セイラン家とロゴスに繋がりがあって一蓮托生だったとか？

ジブもウナト達に対して、自分が宇宙へ行ってレクイエムを流せば終わるとか言ってたな
ウナト達はレクイエムが何なのか知ってたのかはわからんけど
でも匿わなければ自分ごとオーブを撃つなんて脅されたら、従わないわけにはいかないよな

>>700
ユウナ達は国じゃなく、自分達の立場の保身と利益大事で国の政治をやっていたキャラじゃないか？

だから別におかしい事じゃないよ
国を復興させたのも、その反面ジブリールを匿ったのも、有能に見えたのも、おかしくない
正論を言う有能な政治家＝国を本当に想っているとは限らない

前半はあんなにいい政治家だったのに…が後半ああなったのは戦争に巻き込まれた事によって
国を守るセイラン家とセイラン家の本音に齟齬が生じて、それが露呈したということじゃないか？

自分は前半部でもウナトやセイランは決して純粋に国の為に政治やってるとは見えなかった
「国の為」という言葉を利用しているとしか見えなかったよ
だからいざという時本音が優先されてズレが出た

でも、たとえ自分達の利益の為でも、国を復興させたのは確かだけどね
あのまま戦争に巻き込まれる事がなかったら有能な政治家の立場でいられただろうね

セイラン家はある視点で見れば売国奴
しかし、見方を変えれば愛国者と見れるから扱いが難しいな

種死自体が、アメリカ（連合）とそれに追随する日本（オーブ）を批判したアニメだしな。
竹Ｐの思想なら、連合に追随したセイラン家は叩き潰されて当然ということか。
そもそも、俺はシン＝竹Ｐだと思ってもいるのだが。

それで、質問。竹Ｐは筋金入りの左翼思想を持っているが、負債はどうなんだろう？

なぜシン＝竹Ｐ？

>>706 嫁は知らんが フリーダムとジャスティスと名付ける人は左翼じゃないだろうな

俺も福田＝キラとするならシンは竹Pの思想を反映したキャラだと思う

というか種世界だと無理矢理キラとラクスが善になるからキラ派視聴者はキラ陣営の敵になりそうなのは
悪役とフィルターがかかるからな。

>>704の主張も思いっきりフィルターかかってるし。
なんだかなあ･･･

福田はただの馬鹿だろう
でなければ、虎の言う戦争の終了条件なんて出ねえ

>>710
>>704の主張はセイラン＝悪役って言ってるわけじゃないよ
セイランについては自分も同じ解釈だった　治世の能臣タイプで乱世では失敗する感じ
フィルターっていうならセイランに過剰に期待し過ぎの人のが目立つ

過剰に期待っていうが、政府中枢に国営企業本社が丸ごとぶっ飛んだ状態を数年で立て直すって実際半端ない実力だぞ。

ユウナが表に出るからユウナに焦点あたりやすいけど
本当に有能なのはウナト他大人連中だろう
ユウナはカガリに比べりゃマシなこと言えるってだけで別に有能キャラじゃないと思うよ

というかこの「カガリに比べりゃマシなこと言える」ってのが
相対的に有能キャラのように思わせてしまう箇所かと思われる

>>706
負債は思想的なものは一切無いかと。
>>710
虎の言う戦争の終了条件は「種族間闘争」っぽい。普通の戦争なら適当なところで折り合いをつける作業を
行うが、ナチュラルとコーディの闘争にはそれは当てはまらないという感じにしたかったんじゃないかと。

>>713
さらにおかしいのは立て直した一族よりも
瀕死まで追い込んだアスハ一族をマンセーしている所だしな。

>>715
＞虎の言う戦争の終了条件は「種族間闘争」っぽい。
アズラエルとパトリックの性格を考えるのなら、あながち間違いではないのかも。
虎の発言は終盤の展開への伏線だったのか。

>>717
そもそも種の当初の構想ではクルーゼじゃなくて虎がキラの最後の敵になる予定だったそうだしね。殺したはずの虎がまた現われて
完全に殺さないと終わらない闘争というものをキラが実感させられた後フリーダムがジェネシス内部で自爆という予定だったんじゃないかと推測してます。

どこをどう間違えたら最後の敵（予定）が味方になるんだろう
今更いっても仕方ない事ではあるが

>>719
続編制作が決定したから。

虎の戦争論は確かにおかしいよな。まあキラへの問いかけみたいなもんではあったし
福田も戦争はそんな単純なものではないとは言ってるが。

キラへの問いかけとは言うが、あいつ断言してなかったか?

カリカリしながら真面目に語り合う価値など欠片も無いアニメだってそろそろ気づけよ
娯楽としてテキトーに楽しめ

00なんてテロリスト万歳で終わったからな
あれに比べれば議論できる熱さがあるだけ全然マシ

>>724
はいはいよかったね。
キモイんで、今すぐ死んでくれます？

お前が氏ね00腐

>>726
さっさと死ね。ゴミ

00腐は粘着的だな
マンカス野郎が

このスレでまでわざわざ他の作品を貶そうとする種厨はマジで消えてくれ
頼むわ

種厨とかいう言葉使う奴がこのスレ監視してるのが間違い
スレタイ嫁よ低脳

ザクヲかっこいいよザクヲ

>>729
00腐は社会のゴミなんだから失せろや

はいはい、00腐とか連呼してる馬鹿はさっさと消えてね
ここは駄作なりに語る場なんだから

つか刹那ってリボンズと何が違うんだろうな

スレ違いとしか

>>1
>　変　な　の　は　ス　ル　ー　でよろしく。

>>731
それにしてもなんで勢いでギャンとゲルググ作らなかったんだろう？つくっちゃえばよかったのに…

>>1
> ※00腐は書き込み厳禁

>>737
そこまでやると流石に不味いと思ったか
あるいはそこまではっちゃける勇気がなかったか

ガンプラ作る身としては最新技術でリメイク？してくれるのはすごく助かるんだよね。とくに
HGシリーズはVer２とか出さないから関節の場所や可動の具合などなど参考になることが
多々あるからさ。ゲルググはHGUCでイェーガーがあるからいいとしてギャンは初期のキット
だからぜひ種死でリメイクしてほしかったなぁ…

うーん、種死リメイクだと大抵おかしなアレンジがつくからなぁ
純粋な意味でリメイクされたHGを望むなら種死には期待できなかったと思う

>>731
>>737
は間違いなく自演

>>737
森田が縦読みをどうしても思いつけなかったからに一票

虎だけでなく、ガンダムキャラがなんていったら雰囲気が出ないよ。
「戦争は相手が降伏するまで続く！！」より
「戦うしかなかろう、互いに敵である限り、どちらかが滅びるまでなぁ！！ 」
の方がガンダムキャラの台詞っぽいよ。

ディスティニープランの時だって、
「ナチュラルとコーディネーターの能力差で上手くいかないんじゃないの？」とか
「人類の進化を妨げないのでは？」いう真面目な疑問はSEED世界ではNG。
シンもキラも（下手に）SEED世界の空気を読んでしまっため、
戦うことになってしまったんだよ。

>>744
ガンダムキャラがというなら1stの頃から
前者の様な政治との兼ね合いを見据えた台詞はいっぱいあるよ

どうでもいいけど、スパロボKではユウナは途中から味方に協力し最後まで生存するらしい。

途中で見方になるユウナと、トップキャラ化したカガリか
結構いい夫婦になりそうだ

ユウナは普通にいい人だと思うよ
ウナトの息子で生まれず、一般人として生きてたら、ちょっとヘタレだが
普通にいい人として生きていかれたと思う

ユウナは権力握るとダメになる人間の典型だよなｗ

>>706
遅レスだが

そこら辺ってたまに言われるけど、プロデューサーがそんな物語の根幹部分にまで介入しているのかい？
種って色々な作品展開で広げようとしていた筈なのに、どうしても詰まってきつきつ感が否めなかったんだよな。特に種死入ってから。

で、何故かと考えたら、種っていっつもオーブ（三隻同盟、クライン派）、ザフト、ジャンク屋・・・etcなど小組織ばっかりがメインになって
連合がメインになったシナリオって一個も作られて無いんだよな。こんだけ色んな物語あんのに。
精々、無印時代のMSVエースの小話くらい。大規模組織まるっとスルーで小規模小規模ばっかりやっていたのでは
これじゃ幾ら物語り作ろうがきつきつになっていっても仕方無い。
そこら辺ってのも、やっぱプロデューサーの意向が反映されていたりするのか？外伝側とかそっちまでも。
絶対に連合側肯定するような物語を作るのは禁止だと、各部署にプロデューサー直々に指令が出てたとか？

まあ、他ガンダムと比べても地球側陣営（種で言えば連合ね）がもの凄いぞんざいな扱いではあることが
前々からそこら辺が非常に気になっていたのだが。
無理に意地張らんで素直に連合側メインのシナリオも作って組み込めば
連合サイドなんてただでさえ全くの白紙状態な上に大規模組織なんだから
色々好きに設定作れるし世界観広げる余地は十分にあったと思っているだけに、勿体無いと思わざるを得ないのが自分の感想。

まあUCの連邦も大概腐敗していたりするが、キャラ個人レベルまでそういった扱いはさせなかったからな。
（連邦陣営といっても、味のあるキャラは多数いた筈）

ガンダムXなんかいたの？って印象しかなかったけど＞連邦

種序盤は普通に連合メインだったし、種死でもステラたちは連合側だが…
まあ扱いがぞんざいなのは確かだけど

ザフトが小組織とかアホの釣りだろ
長文だしなｗ

スタゲが連合メインじゃないの？
無印はそもそも連合が主人公陣営だからメインだし

スタゲはセレーネサイドとスウェンサイドに分かれた物語って感じがするな。
個人的にはスウェンの機体としては、ストライクノワールよりもストライクIWSPのが好きだったり。

スタゲは一応セレーネが主人公ということになってる

>>750
まぁAAで連合側を描写していたことになってたんだろうな
だがAAが連合離脱したためなんていうかキャラ不在の陣営になってしまった感じ

ＡＡが離脱した後には見事に悪役！に相応しいアズラエルと
その補佐に軍寄りだがＡＡ思考を受け継いでるナタルがいたから
薄いと思ったことなかったがなあ

00はスレ違い

>>755
あくまでスタゲ(ガンダム)がメインだから、敵として黒色でよかったと思うよ


しかし、いまさらながらストライクのプラモ買おうかと思ったが、
ストライカー全部ある奴って無いのか…

>>760
あいや、あくまで自分の好みとしてって事で。

あの暗めの色のストライクカラーとごついバックパックの組み合わせが好きだな。
ノワールはなんつうか、スリムってわけでも無いしごついってわけでも無いしちょっと中途半端かなという感じ。
もうちょっとパックをごつくしても良いと思うし、でなければスリムな方向性目指しても悪くなかったかと思う。
配色はかっこいいんだけどね。

>>760
全部セットはSDくらいか？

種はともかく、種死では連合は滅茶苦茶にいわれているよ。
主人公サイドだけでなく、一般人にまでここまで悪くいわれた組織は
ガンダム史上のみならず、平成以前の仮面ライダーや、
戦隊ものの特撮番組でもなかったんじゃないか。

大げさな…

まあ、種よりも種死の方が確かにアンフェアだな。

個人的には見せ方次第では結構いい感じだったと想うんだ＞シナリオ

見せ方とシナリオは密接に関わってるから
それを変えようとすればシナリオも大きく変える必要があるんじゃないかな

主人公が属する組織ははSS同盟、メンバーはサイとシンだけ。

>>763
ロゴスはあれだが別に連合は普通だろ
よっぽど連合嫌いなんだなお前

>>769
いや、俺もそんなことないと思う
種死はもう連合＝ロゴスという扱いだったなんか
しかしそれは議長が民衆がそう思うように誘導したのだけれどもね

まるで地球連邦＝ティターンズ並の超理論だな
最終戦でオーブと協力してた連合はどうなんだよ

連合=ブルコスならともかく、連合=ロゴスはありえないな
さすがに本編ちゃんと見たのかといいたくなる

うむ連合＝ロゴスは無い

種と種死の違いを挙げると、種時代は連合（ナチュ）ＶＳザフト（コディ）の図式を描くのに
キラとアスランと両メイン視点あったから、どちらもそれぞれの正義面も悪役面も見えてたが
種死は視点がシン（ザフト）、凸（ザフトでありキラ側でもあり）、キラ（望む物のために動く。一種の中立）だったから
メイン的な視点で連合を見る存在がいない上にムル太の後を受けてブルコス思想だけは強調されたから
種時代よりも一層悪役面が協調された感じがする

とうとうクローン人間が産まれるぞー！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240400112/

アニメや映画の話ならすんなり受け止められるが、現実の話になると薄気味悪いものを感じるな

>>773
ムル太に笑ったｗ

>>771
個人的には見てる分には連合とロゴスが一緒くたにされてるように見えた
あくまで見てる分にはだが

>>776
そこなんだよな。
ティターンズと連邦と違い、種死の連合とロゴス（ブルコス）はそこら辺の色分けが非常に曖昧でわかり辛い。
そもそも、劇中キャラも一緒くたにしていたりしているからな。17話の虎や38話のユウナ、マリューの台詞とかで。
それに一緒くたに扱っているような描写も多数ある。だから連合＝ロゴス（ブルコス）と取ってもあながち間違った見方では無いと思う。
けど設定面から見れば対ロゴス同盟や最終戦から、全部が全部染まっているわけでなく区分けされている感じ。

この設定方面では区分けされている感じなのに、劇中描写は極めて一緒くたに描かれているズレが
ここら辺の見ている人のズレを生じさせているように感じる。

ティターンズやアロウズみたいにきちんとした組織名あった方がよかったかもなと今更ながら思う。
そういった名称で区分けされるだけでも大分感じが違う。

>>777
一番いいのは連合側にロゴス（ブルコス）にそまっていない名ありのキャラを
出してしっかり表現したほうが良かった

>>776>>777
もう一回種死をちゃんと見てきなさい

悪役と決めた組織に悪人しかいないのが問題だよな…

>>779
俺も>>776と同じように見えたなぁ…
わかってるよ、連合軍が分裂してザフトと協力したり、オーブ（キラ達含む）と協力したりした軍がいることは
だがその描写も戦艦が一緒に出てくる程度でただいるだけ

なんつーか連合軍のままでいる人達、組する人達は皆悪です、みたいな感じだった

ロゴス＝幹部１０人(他不明）
ブルーコスモス＝数十万人程度
連合＝オーブとスカンジナビア王国以外（種死のスタート時）
　　　途中オーブとスカンジナビア王国も加盟

ギル様の演説以降、連合はロゴス派と反ロゴス派に分裂。
それ以前の区別は難しいだろう。

連合にロゴスのイメージがついちゃうのは
連合のトップみたいな存在がないからだろうね

種のころはザフトvs連合、プラントvs地球、ザラvsアズラエルとなっていただけに

種死ではプラントvs地球のはずなのにデュランダルとジブリールが戦ってるみたいに見える

最終的に世界観がおかしくなるとはいえ
そもそも正義とか悪とかそういうお話じゃなくね？

それぞれの立場があって、生き残るためにやることをやってるという感じ

ただ、生きるという事を強調する物語であれば
DPなんて出すべきじゃなかったよな
あの世界の背景からすればDPは説得力がありすぎるから

説得力あるかあ？
どういう意味で？

結局、CE世界は人種の能力は基本コーディネーター＞ナチュラルだから、
DPはコーディネーターが優位になるシステム。
戦争直後はともかく、落ち着いてきたらどうか？

…というか、負債がラクシズに正当性を与えようとして返って失敗しただけなのでは。

あの世界は一応遺伝子至上主義だからね
一応と付けたのは、意図せずにおかしな描写も多かった為

>>787
皆が理解している事を今更いうまでもない

シンがデュランダル側にいる以上、コロニー落し、毒ガス、バグ、
エンジェルハイロウ等の明らかにヤバイものは使えないよ。
シンは根は善人（多分）だから、そういうことには追随しないと思う。
それと負債はデュランダルをUC世界のシャアと見なしている以上、
非人道的な手段よりはDPのような手段を使わせたかったのかもしれない。

主人公の上司や先輩が最終的に敵側にまわる展開はよくあるけど
キャラの行動に筋が通ってないとおかしな事になるから意外と難しい

議長みたいに正当な手段によって組織のトップに立ちしかも頭も良い人が実は･･･
というのは特に難しいし、まあ負債にはハードルが高すぎたのだろう

>>787
能力差のカウンターバランスとしてコーディは第二世代同士では子供が作りにくいという設定があったけど
活かしきれて無いよね・・・

>>787
別にコーディ優位にはならんと思うけどなあ
むしろ過ぎた能力はDP社会においては疎まれるんじゃないかと

そしてまた戦争が起きる

ぶっちゃけ80年以上も争い続けてる宇宙世紀に比べりゃまだ希望はある

ええ？
遺伝子的に優勢なら支配的ポジションに立てるだろ
何で疎まれるわけ？

DP世界だと生まれつきで全てが決まる世界なんだからコーディ優位になるだろう
全体的な話で考えれば
そしてこの世界の場合、過ぎた能力が疎まれるってことは有り得ない
能力がどうであれ、遺伝子的に適応した職業以外になれないんだから疎んでも意味が無い


…つっても疎まない奴が生まれないわけがないので、結局また戦争になるだろうな

>>795
能力(才能)が高ければ高い地位に就けていい目を見られるってのは自由競争社会だからでしょ
10という能力値の人は10の仕事を、20という能力値の人にはその倍の仕事を、ってのがDP社会
能力が高ければ高いほど、大変な思いもしなくちゃならないなら、過ぎた能力は不必要と思わないか？

不満や夢を抱かない人間をつくるのがDPってのがスパロボ解釈

種死はDP強制するザフト側にもう少し強力なキャラが欲しかったな
キラ、アスランとシン、レイってつり合いがとれてない

＞10という能力値の人は10の仕事を、20という能力値の人にはその倍の仕事を、ってのがDP社会

あまりに勝手な解釈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>799
しょうもない贔屓の結果だな

>>792 議長は違うの？ タリアとは子どもできなかったんでしょ？

>>798
まあ枠組みだけならそうなんだろうけど不可能だよね

OPでのデスティニーの光の翼の展開や自由、和田のフルバースト、シルエットで翼展開してるとこカッコいいな

本編じゃそこがバンクだらけで飽き飽きしたが

種死第2エンディングの太陽バックのストフリにはワクワクしますた

>>781
あと一つは外伝、MSV関連の動きもあるかもな。

無印時代の外伝は、放送後は割と連合よりっぽい展開もしていた。
盟主王とかの登場で本編後半がややではあるがコーディネイター（ザフト）寄りっぽいとこもあったので
ザフト贔屓連合悪役ってのを防止する為に、バランス取りで外伝側とかで連合MSVエースが充実化されたのかもしれない。
無印時代は、MSVでキャラも機体も連合側の輩出がとにかくもの凄く多い。
このころはまだ両陣営のバランスとって展開しようとしていたんだよな。一番SEEDを楽しめた時代かも。

けどそれが種死になるとどれも明らかに連合＝悪役そのものって形になるからな。
しかもそれに合わせ、MSVエースはがんがん連合離脱続出すると言う超展開ぶりｗまともなキャラはのこさねえみたいな勢い。
ぶっちゃけ、種死外伝での連合悪役な偏りかたは本編より歪。
そこら辺のイメージも結構バカにならないかもしれない。

外伝読んだことないがそんなことになってんのか…

>>807
デスティニーアストレイからして悪役だからな。まあデストレイ時はまあちょい悪役程度なんだけどΔアストレイが凄い。
主人公に、大体1話づつ使ってザフト・連合・オーブへの訪問させたんだがザフト、オーブはそれなりってか普通の対応。
連合の時だけ、何故か主人公を理不尽拘束で凹るという酷い対応取らせ主人公に「連合に希望はない」とまで断言させている。

かねがねこんな感じです。

�凾ﾍスタゲのファントムペインもかませ犬にしてるからな
千葉が映像化に嫉妬したとしか思えん

スタゲ好きなんだが（つД｀）
あの本編とはまた違った雰囲気がいい

>>808
なるほど、トン
うーん…なんか本編とは別モンだね
本編のみで見てる俺個人の感想だと、連合≒ロゴス（ブルコス）だからな

まあわかりやすい悪役としては描写しやすいんだろうけど

種死関連の物語の中で「唯一」連合をまともに描いたのはスターゲイザーの1話だからな。
あれだけは、いろんな意味で何かもの凄い別物なような。

デス種もので連合をまともに描くというだけでも法外ものなのに、戦闘だって雨の中のジンvs戦車部隊と言った
派手なMSが飛び交う印象のあるSEEDらしからぬ泥臭い地上戦ものだし。
かと思えば2話以降は連合無茶悪役、派手なMS交戦な「何時ものSEED」って感じ。
とにかく、何かあの1話だけは別のスタッフが作ったとすら感じるくらい雰囲気が違う。本当に何なんだったんだろうなあれは。

スタゲ1話は自称ミリタリーオタ（笑）を釣っただけだろ
イグルーをリアルな戦争とか言っちゃうようなバカ向け

>>811
ロゴスとブルコスが同じようなものってのは、どうしてそう見えたのか聞いてみたいな
ロゴス幹部の初登場シーンなんか、明らかにロゴスとブルコスは異質なものって描写だったと思うんだけど

>>812
あの一話は俺も嫌いじゃないが、15分×3本のプラモの販促というコンセプトを考えれば
失敗だったと言わざるを得ない。

いや、サージェントスローターが注目されたんだから失敗ではない
無印のジンや種死のジンHM2とはまた違ういいところがあった

>>814
視聴者視点では見ればロゴスとブルコスは違うのはわかる
自分はこいつらはお互い利害関係って感じに見えた
ただ、種世界の民衆はロゴス＝ブルコス＝連合ってひとくくりにして見ている感じに見えた

>>806>>808
自分も種死見ててプラント側がロドニアとか、ロゴスとか連合のそういう闇の部分を責め立てているのにはちょっと辟易した
だが、物語が進めば相手の悪事を責め立てた分、自分の側の闇の部分が世間に公になる展開になると思っていたんだけどね…
プラントも連合のことアレコレいえないと思うんだよねー…
本編中ではプラント側の闇の部分って曖昧でほとんど描いてなかったけど
プラント側にだって武器商人はいるはずだし、メンデルからでもいえるが、遺伝子研究の人体実験とかやってると思うんだよねー…

メンデルで研究してたのはナチュだよ
プラントでやってるのは主に人工授精のほうだろう
体をいじる方向に行って人体実験とかもしてるかもしれんが
あとプラント側はいわゆる武器商人は別にいないんじゃない？
そんな闇ぽいことしなくても大々的にプラントで売ればいいし

プラント側の闇の部分ってのはもちろん存在するだろうけど、比較するとナチュ側のほうが
必死さがある分闇が濃いから悪役ポジにしやすいのと、種死の設定だとそのナチュの闇を使って
プラント側がメリットを得る方向だったから出してないんじゃなかろうか
出したらボロになっちゃうからね

種死では連合側にロゴスと関係ない名有りキャラがいないから
視聴者からしたらロゴス=連合みたいに見えちゃうんじゃねえの？

>>818
武器商人は元々闇じゃねえｗ

ただ、三話のスウェンの回想で興味失った感じのアズラエルに詰め寄った教官とか
連合が悪役一色ってわけでもなかったのがなんか印象に残ってるな＞スタゲ

残虐な連合軍の描写の後に教官や女研究員、ゲートボールの回想だからね
連合擁護というより戦争で人殺ししてる人間にも人の温もりはあるって話だと思ったけど

>>820
いや818の書き方だと、いわゆる武器製造会社じゃなくて
表立って納品出来ないアングラな商人的な意味合いだと思ったんでｗ

ゆっくりじっくり相手を殺す残酷な面を見せる辺り、コーディもやっぱ人間だなあ
とブルデュエル惨殺シーン見て思った

>>824
無印の頃から「ナチュラルの捕虜なんているかよぉ！」な連中だったし

まあいきなり核ミサイルブチ込まれても憎しみを抱かない聖人君子揃いだったら
そもそも戦争になってないわなｗ

しかしジェネシスは明らかにオーバーキルじゃね？地球滅ぼしたら貿易や資材的な面で
やばいんじゃないのかプラントって？

種だし

虎曰く「どちらかが滅びるまで終わらない」殲滅戦争だぞ

ナチュ不要論説いてた人だし自分達で何とかできると思ってたんじゃね
まああれはただ追い詰められたのと私怨でパトリックが暴走したとしか思えんが。

虎って別にどっちかが滅びるまで戦うって本気で言ってるわけじゃなくて
どうやったら終わるのかという質問に対するいくつかの答えのうちの一つだよね

答えというかこのまま行けばそうなるっていう未来予測みたいなものかと

>>830
だと思う　あえて過激な表現をしてるんだと思った
最後の一人まで虐殺とかそーいう意味ではないだろ

争う事で性急に問題の答を求めたり、こちら側の言い分を押し付けようと
し続ける限り、どちらかが消滅するまで争いを止められない事になる。
しかし、相手を消滅させるまで戦う事による人的資源的支出は自身をも壊
滅的状態に追い込むだろう。
そこまでの代償を払っても惜しくない程守らなきゃいけないモノってなな
んなんだい？ってのが虎の言いたかった事なんじゃねーのかと…

戦争なんて軍人が勝手に終らせれる物じゃないだろ

だからなんとなく「これでいいのか」という疑問が根底に存在しても
虎個人が仲間のために何かしたいと思ったら戦うしか手段が無いんでない？

やらなきゃやられる
そんだけだろーがぁ！！！

そんな感じで頭に血をのぼらせてエスカレートしまくった結果
結局どちらもほぼ死滅しますたってなるわけですね

やめてよね

戦争は政治の延長線とはいうが、ガザとか民族の違いや、宗教の違いが絡んだ戦争は
すごいよな…もうやり方が別に相手側がどんなに犠牲者出てもだからどうしたって感じだもんな
むしろ子供殺してその民族の未来を断つ気満々とかさ
ただ、他国の目や批判があるからそれを気にするだけで
理知的に戦争は政治の延長というが、実際はそこに感情的なものも含まれてたりするんだよな
だって人間だもの

感情的には嫌いじゃない相手でも命令だから殺さなきゃいけないってのもつらい話だけどな

>>818
年表で突っ込むと種時代の開戦当初にL4コロニー群全滅とか闇がないわけでもない

>>839
ただ、それやると大抵、泥沼で、自分もただでは済まないから、
よほど両者ともに失うものがない状態でないと積極的にやりたがらないよね。
そういう計算を示す手段として政治があるわけで。

イスラエルだってガザ住民を執拗に痛めつけるが、住民全員を皆殺し&追放とかしないのは
何も欧米等の批判が怖いだけじゃなく、アラブ系住民を追い詰めて死に物狂いにさせたら、
周囲の国や住民はほとんどアラブ系だし、逆に勝てなくなるからだよ。
イスラエルは失うもの(自分達の国家)があるだけに、敵をむやみに死地に追い込むのは拙い。

逆言えば、失うものがもう何もない貧者同士だと凄惨なことになりうるわけだ。
第三世界の社会的に破綻した地域とかで悲惨な民族浄化とかが起きてるのは、そのため。
種世界は全世界が第三世界化してるんだろうかねえ？

プラント（住居）地球（住居）にそれぞれが核向けた時点で
どっちも嫌でも死に物狂いになるだろうよ
どこに飛ばしてくるかわからんが一発でも落ちたら住民死滅だからな

種が売れた理由は名作だからだと思う。
スレタイの「駄作なりに」は次から外しても良いんじゃないかな

特攻隊がやってくるので勘弁

イナゴの尖兵>>844が何かを言ってるな

まぁ実際種はアナザーの中じゃ面白い方だしな
種死はまぁしゃーねえかも

つかCEと形容したほうがいいか、この場合

種死はシンを無理に主役にしたのが厳しかったな
設定的には種割れの出来るイザークレベルだから

>>843
おいおいもっと歴史を学ぼうぜ。
冷戦時代は核向け合ってたが、
死にものぐるいの殺し合いにはなってないんだが・・・。

そうだよね馬鹿で雑魚なチンピラ主役にしたせいで種死は駄作なんて言われる
続編も人気も実力もかわいい彼女もカッコいい機体もあるキラを主役に添えてた方がずっと良かった

サイクロプス発動した時点でもうそんなの通用しないよ

正直毎回駄作なりつけてるの種アンチの仕業なのじゃないかと思えてきた。
このままアンチに振り回されてて良いのか？オレ達種ファンは。

>>844
ド素人が作ったのが名作などということは正直ありえんわ。
メッキがはがれたら種死という本来の実力の程度が暴露されたわけで。

実力のなかったことがはっきりした素人の手によるものが
好きか嫌いかは観る側個人の自由だが、
間違っても名作なんかにしたら、娯楽・創作業界に百害あって一利なしかと。

大量殺戮兵器を撃って撃たれた経験がナチュコーディのどちら側にもあるからな
政治が〜とかそんな余裕はもうねえだろよ

>>852
ノン、連合が核ミサイル撃った時点で、だ。

馬鹿だよなあ、ザフトから報復されることすら考えてなかったんだろうか？
冷戦時代のソ連ですら、そのことに考えが及んでたのに。

>>854
種アンチかしらんがまあ落ち着け。脚本がどうのはスレ違い。ひたすら中身を語るスレだよ。

>>856
まあ、作中の人物は作った人間を頭の良さでは越えられんので・・・。

むしろ報復してもらってそれをお題目に全面戦争したかったんじゃね？お偉方は

>>857
釣り･･･････か?･･････

コーディは存在自体許さねえよって感じだったもんな
自然の摂理から外れた連中に生きる資格なしって感じで

>>860
そろそろヌルー推奨
某スレで話題になってるアレ

>>862
病院から脱走してきたのかねお客さん
駄作なりスレはあくまで種ファンだから見てないよなんて
調子の良い事を言ってた気がするんだけどね

まぁ00なんかマジでスカスカだったしなぁ
あれに比べりゃ超ヒットしたのは必然ってか

話ぶった切ってすまんがニコル親父って自殺したん？

てっきり、血バレは本当は連合とは直接関係ない、戦争にかこつけたブルコス派のテロ、
もしくはザフトのタカ派による自作自演とかだと思ってたよ。

どうもWikiとかによれば最近は(ころころ変わるとはいえ)設定でも
「その可能性あり」ということが臭わされてるようだねえ。
本編ではさっぱりその様子が無くて、連合が一方的に悪者なんだけどね。

>>865
具体的なソースは不明
俺が知らんだけかもしれんが

血バレは俺は当初はプラントの自作自演と思ってたな…
実はシーゲルが企てたんだよ！とか再構成系スレでネタになってたような

>>865
「一部媒体」ではね。

あのおっさんがニュートロンジャマーキャンセラーを造ってたんで
種死でもザフト側で生きてられると色々都合が悪かったんだろう。
(種死ではラクス陣営のみが他陣営にないニュートロンジャマーキャンセラー搭載機を新規開発し続けてるから)

なんで連合はNJCをMSに使わないんだ？

NJC作ってくっつけてテストするだけの時間がなかったからだろう
手に入ったのも最後の方だし

種死時代のことね。
デストロイぐらい？

一応はＮＪＣ自体はＮＪと一緒に開発したんじゃないか？ただ、都合ＮＪＣが搭載できるサイズに
スケールダウンできなかったんで初期のＭＳには乗っけられなかったとかじゃないか？

しかし、一応ザラ派(というか、正確にはタカ派が正しいんだろうが)は世界壊しで出番が終わったから
唯一勢力としては残っているわけだがなぁ。

アズラエルの手に渡って以降NJC情報がどう流れたかがよくわからん
もしかして一緒にあぼんか？

あ、連合か。一応表立っては条約で制限されてるから主力ＭＳには乗っけられないし、
秘密結社が開発した虎の子以外はそのままだったんじゃない？

一般量産機はともかく、ザムザザー・デストロイ・ユークリッドあたりになると核エンジンでないとまともに動くとは思い難いな
高火力高出力な武装多いし

そこら辺どうなんだろうな。
あんだけでかい図体なんだから、単純にMSサイズでは積めないサイズのバッテリー積んでいるだけかもしれんし。
逆に、バッテリーであれだけの高出力目指したからサイズ巨大化したとも取れる。
でも、確かにデストロイの高火力とかは核エンジンじゃないと無理じゃね？って感じだしな。よくﾜｶﾗﾝ。

あと、血バレがプラントの自作自演っつうのは流石に捻くれて見過ぎだ。
自分はまあそのままで連合の仕業だと思ってたけど
無印終盤で盟主王やブルーコスモス近辺が前面に出るようになってから
血バレはそういった超強硬派の暴走による独断専行って設定になんだろなと思ってた。

そこらへん公式とかではっきりしてないのか？
まあ自作自演と言ってもパトリックは知らなかった事になるな。確か妻が死んだ事件だし…

>>869
MSの動力に使うより、核ミサイルに使った方が遥かに効率的だからじゃないの？

どっかの偽アムロはわざわざ特攻MS大量に作ってたな

>>878
個人的には、安価である程度の性能を有して量産できる方が連合っぽい気もする
ザフトが(軍のくせに。とよく言われるが)横の広がりで構成されてるのに対し、
連合は一応、縦の命令系統があって初めて運用される構成にしてあるのも含めて

要するに個人プレイ(ザフト・コーディ)に対して集団戦法(連合・ナチュ)の対比的な意味で

>>879
手と顔と生体ＣＰＵ乗せたミサイルだからな

>>880
数の差を考えるとそれがあってるな。
ストフリの原型は量産機設定もそれっぽいの出しとけばよかったものを…。

量産機、バラけた連合機を無双→しかしわらわらと集まってきた連合機にフルボッコ→残ったザフト機が防衛ポイントを縮めて連携で対抗
とか。

完全な後付けだし
キラ＆アスランのためのワンオフ機体でいいじゃんと思ったが

だが一国の最新技術をしのぐワンオフを余裕で超えるものを単独開発したらしたで、ありえねえ存在になる矛盾

ターミナルはザフト＆連合の最新技術が集結してるはず

恐ろしい組織だなターミナルｗ

あの後の種死の世界ってどうなるんだろうな
ぶっちゃけ遠からずラクスは暗殺されるだろｗ

劇場版の敵なんてそういう連中しか思いつかない。
もうまともな組織でラクスプラントに対抗できるのなんて残ってないよね

>>887
半端な暗殺計画だとアッシュ隊みたいに返り討ちにあうぞ

あれはあまりにお粗末すぎるのでラクスの自作自演で決まりでしょ
大体魔乳と素人ニートごときに翻弄されるコ―ディの特殊部隊とかありえないし

いや本編でそう描写されてないものを決まりと言われても反応に困るｗ

本編でニートやってたように見えても
奴らは着々と世界征服の為の下準備をしてたんだぜ

キラもあー見えて隠者の開発してたしな！

キラが開発に手を貸したのは宇宙上がってからの話だと思ってた
自由があるのも知らんかったのにそこだけ知ってるってのもおかしな話だし



後付けだからかそうかｗ

まぁ放映時はキラはまだニートだったんだろうね

ラクスはあの時点で黒幕

別に隠者の開発しながら自由の存在知らなくてもおかしくはなくね？
最終決戦時、自由は大破しキラは漂流してたんだから

黒幕とか本気で言ってるんだろうかとたまに思う

いや普通におかしい
ラクスと虎は知ってるんだからな

だからキラには教えなかっただけ

何の理由でだよｗ

束普通にあの話数でのラクスはキラに戦わせたくないと思ってるから黙ってたのに
自分とアスランの機体を開発させてるわけも無い
だから後付けなんだよなー

だからアスランの機体開発させてたんだろ
キラの機体の開発なんてさせてないww

キラはラクスの言うことを忠実に聞いてくれる
ラクスはアスランに対して扱いが酷いw

>>899
隠者は「自分との連携を前提に〜」とかだっけ
そんなもの開発してるのに戦わせたくないとかどんだけ

つかアストレイとかもそうだが外部の無駄な後付設定が多すぎる
「映像のみが公式」っていうのは真理だな

>>901
一個人としては戦わせたくないんだろ
けれど、人の上に立つ立場から考えたら必要だという判断になる
そんだけだろう

>>903
ちょっと待った、開発当時は准将でもなんでもないぞキラは

>>902
まあそこまで影響しない・知らなくてもたいした事無いなら。
強いて言うならば、知る人が知ったら本編のその場面でニヤリと出来る程度が丁度いいんだろうけどな。

本編にダイレクトに影響する設定が外部に多過ぎる気がする。
本編のみ視聴者とそういった外部媒体網羅している視聴者とじゃあ、観点が180度変わりかねないくらい多い。

単に嫁が数ある設定を活用できていないだけの気がするけどな・・

>>904
悪い
ラクスの事だと思ってた
キラの事だったのか

?
?
?

アストレイは00でも評判の悪い千葉だしな
アイツが社長やってるとかマジでびびるわ

まあ議論するだけムダってことさ
後付けなんだからｗ

>>900
お前のレスだけ読んでるとむしろキラに対する扱いのほうが酷いぜｗ
アスランの機体は戦いたくないっつーキラに開発させるのに
アスランはポンとそれを貰うだけだｗ

はぁ何言ってんの
アスランは首長の護衛ですよ、MSに搭乗する機会はいつあってもおかしくない
姉貴も搭乗するかもしれないのに性能の高い機体を与えることに何を躊躇することがあるんだか

ところでどこに載ってた情報なんだ？
キラが隠者開発って　どの時期にやってたとか書いてあんの？

ＭＧ隠者のインストだな

嫁氏ね

>>912
だからさ、全然扱い酷くないじゃないかｗ

ラクスってアレか
重傷の凸に戦えとかいった女帝のことか
中の人もラクスは凸に対する扱いがひどいとか言ってたな

>>902
つうか種の場合UCを舞台にした話のように長くやっていくのを前提にして設定の作りこみやって
世界観を作ろうとした訳だし、アストレイとか組み込んだ上でのTVシリーズ制作だよ。
負債がその辺全然配慮しないかったのがダメだけどね・・・

>>917
ラクスは以外と答えを求めてくる人間には「自分で考えな自分なりの答えを見つけな」ってタイプだからな
凸って種の時も種死の時もラクスに「俺どうしたらいいのかわかんないよ」的意味合いのある質問をするから
すげない返答が返ってくるのかも

>>918
俺が聞いた話では種やってその後映画やって完って話だったぞ
CEの世界観を使うつもりだったのなら、数百年後にしてキャラ総とっかえにして
やればいいだけでは？新しいCE世界の話にしてしまえばいい
別に負債の配慮とか関係なくね？

>>919
＞種やってその後映画やって完って話だったぞ

ソース教えて。
映画って話は種死の後に出たというものしか知らんわ。

種は最初1年で終わる予定だったのは「フリーダム自爆」とかでわかるだろ
人気があったから続編が企画されたわけだし
アストレイなんかは千葉がアホだから足引っ張ってるようにしか見えねえ

21世紀の1stとか吹いてたのは無視ですかそうですか

>>919
ラクスは、自問自答してるときでも演説してるときでも、何一つ具体的なことを言ってないから
叩かれる。抽象論多用して人を煙に巻くあたりまさしく教祖

1st自体速攻続編が出来たわけでもねえしな
富野がガンダム当てれないからZの企画が生まれたわけで

「ガンダム以外」な

>>922
でも反面ファンも物凄く多いんだよね
具体的な事例を出さなくてもいわゆるキレイ（おキレイとも言う）なことを言えば人はついてくる
そのおキレイな構想すら無く自分優先の人間が多い世界観だからかな

第73回「テレビシリーズ限定選抜・もっとも好きなヒロインは誰ですか？」結果発表！
1位:SEED代表:ラクス・クライン 9180票 29.3％
2位:1st代表:セイラ・マス 4846票 15.5％
3位:SEED DESTINY代表:ルナマリア・ホーク 3412票 10.9％
4位:Z代表:フォウ・ムラサメ 2872票 9.2％
5位:00代表:ルイス・ハレヴィ 1863票 5.0％
6位:ZZ代表:エルピー・プル 1857票 5.9％
7位:W代表:リリーナ・ピースクラフト 1581票 5.0％
8位:X代表:ティファ・アディール 1482票 4.7％
9位:G代表:レイン・ミカムラ 627票 2.0％
10位:∀代表:ディアナ・ソレル 610票 1.9％
11位:V代表:カテジナ・ルース 393票 1.3％

キャラデザの威力って絶大だな

00のヒロインってルイスだったのか
知らなかった

>>926
どういう層がラクスやルナに投票してるのかまったく見当がつかないんだが…
腐はキラ様御用達のマンコに投票するとかあまりしそうにないしさ

V代表がカテジナに噴いたｗｗｗｗ

>>929
そりゃガンダムファンに決まってるだろ
ガンダム公式携帯サイトの投票なんだからな

>>931
おｋ大体理解したｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>921
種以降もCE世界を使ってガンダムやっていく気だったのは21世紀の１ｓｔ発言を見たら
わかるだろ？
本来は福田以外の監督も使う可能性があったのは福田が種の1クール放映時にスケジュール管理が
できないという理由で降ろされかけたの見たら分る。

1stが即続編ができたわけでもないし大体人気がでな無けりゃ続編作る意味もないし
何お前の妄想をあたかも最初から決められてた真実のように語ってんの
これだからアンチってアホ扱いされるんだろうな

F91みたいに映画が失敗して急きょテレビ版F91がVになったのは有名だが
>>933とかは完全に妄想レベルだから困るな

933の妄想より
フリーダム自爆なんてタイトルの曲を作っておいて
続編のために生かすことになったってほうが
わかりやすいよ

>>927
キャラデだけじゃ人気は取れんけどな

教祖なんていわれてるぐらいだもんな
宗教みて

>>937
他の平井のアニメ大したことないもんな

>>936
自爆するからって中の人が死ぬとまでは限らないじゃないってアスランが言ってた

そりゃまあ主人公格なら最終回までは生きてるだろう話を動かさなきゃならんし
最終回だと別に問題ない

・・・・覚えてるか、W主人公なんて言われてたんだぜ

今でも
前半：アスラン＆シン
後半：キラ＆アスラン
のＷヒーローだと思ってるぜ

節子、種死の事ちゃう、無印時代のの話や＜Wヒーロー

種死に至っては主人公1人だよなｗ

＼（＾ｏ＾）／

お前ら（´；ω；｀）

>>939
むしろ種のせいで平井が必要以上に毛嫌いされてる感がある
｢種と同じキャラデザだからファフナーは見ない｣って奴がいるくらいだもん

平井絵は良くも悪くも癖が強いからな…
毛嫌いするのは無理もないんだが作品のキャラデ嫌いだから他作品も嫌いってのは平井ヲタとして悲しいわ
個人的に種を責める気にはなれんのだがなorz

うん、勝手に見なければいいな
こっちは知ったこっちゃねーし

>>94
種のおかげでカネ儲けてるしな
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4197202407.09.LZZZZZZZ.jpg

>>936
そういや、無印のサントラ3はねたばれ満載だったな。フレイの死とかもあったし。
あのサントラのタイトル見ると、無印終盤はかなり急遽で色々変わったんかね？とも思えるタイトルが幾つかある。
その最もなのが「フリーダム自爆」だな。・・・自爆なんて全然してねーし。寧ろしたのアスランのジャスティス。

>>948
鮒は寧ろ前半のタルさかと・・・
あれはスタッフ交代して良い方向に向かった例だよな。
後半とか中々引き込まれる展開だったし、最後の蒼穹作戦とかお約束だが盛り上がる展開で見ててﾜｸﾜｸした。

まあ、まさか最終作戦の一員に剣司が残るとは想像してなかったがｗ
種にはそういったのが足りない。
種は、一度ヘタられると以後中々復帰できずアウトなこと多い気が。厳しい。

ディアッカとかそんな感じだろ
天帝と遭遇しても死ななかったし

イザークが一番だろ
イタイイタイ言ってたのにさ。

ここ十年で見たアニメはガンダムシリーズ全てとのだめとデスノ、ギアス、マクロスＦぐらいだけど キャラデ気にしたことないなぁ

>>954
連合最強だったシャニ＆クロトをW撃破だからなー

>>952
俺が言ってるのは｢キャラデザが平井だから｣という理由で、そもそもまったく見てない奴のことだ
序盤のグダグダで脱落するのはしょうがないよ、俺もそうだったし

そういや鮒にも｢舞い降りる剣｣的演出があったけど、あれはここぞと言うときのみで実に良かったな
種の場合演出はカッコいいんだけど、多用しすぎなのが残念

イザークとディアッカはなぁ
種死でも無事だったし、あれを見て旧キャラは人気あるんで死にません
新キャラは死ぬためか、旧キャラの踏み台になるために生まれました的な
製作者側(とくに負債)の意図が透けて見えてちょっと
イザークは最終回に職務全うして戦死した方が格好良かったんじゃないかと思う
少なくとも「あれはザフトの艦だ」とかわけわからんこと言わないだけマシ

Zガンダムで初代のキャラ死んでねージャン
お前の理論ならブランはアムロの踏み台かよ

ほとんどイチャモンレベルだなこいつ

カツが！カツの存在が！？

ああ、カツは死んで当然

まあイザークとディアッカは普及点かな？と思う。
出番あったけど、控え目でそこまで出ていないしポイントで美味しい所は健在って感じで
割と理想的な旧キャラの出し方だったと思う。

ただやっぱり、ガンダム系大杉、と言われようがデュエルとバスターをだな・・・
ゲームで困る。ザクヲやグフイグナイじゃ火力足んねーよ。
折角、本人たちのステータスは良好な事多いのに。

あいつらは天津飯＆ヤムチャみたいな存在だからな
好きだから使うみたいな感じ

ザフトの艦だ！ってのが向こうが勝ちそうだから寝返ったに見えたのが残念
最初から議長を疑ってた。ラクス達を信じてた。その辺の描写があれば…

>>964
ミーアバレしたとき、ディアッカがうろたえてたけどイザークはしてなかったし 気づいてたりしてな。
あとジエッジディザイアの話もよかった。

個人的には種死最終回はディアッカが AAを助けるシーンがほしかったな。そしてミリアリアと

イザークディアッカ、あと虎が最終的に完全にラクシズ化したわけだが
こいつらの心理描写は確かに足りない気がしたな
虎に至っては「部下が信者だから入信しました」みたいな単なるアホに見える
例えばレイやアスランみたいにキラとの戦闘中に説得され、倒されて改心とかならまだ分かるのに

そもそも種死でキラ側を正しいと思えた事一度も無いわ

>>952
＞フリーダム自爆

本来はキラ死亡エンドだったのが続編制作が決定したのでジャスティス自爆に変更されたんでしょ？
>>962
イザーク・ディアッカはＺガンダムにおけるアムロの扱いぐらいに相当してたわな。
旧キャラはあれぐらいでちょうどいいと思う。

旧キャラのキラの出番もほどほどにしとけば良かったのにな
こいつらの出番減らしてもっとDPの影響を描けば良かったんだよ
そして自由を得るために活躍
何あの何の解決にもならず被害だけ増やすテロリズム

戦ってる連中の矛先を自分たちに向けさせて衝突を回避させるってことならそれはそれで素晴らしいと思いますけどね
そんなことないしね

まるでソレスタが正義みたいな書き込みしてんな00腐
クソの分際で

ていうかキラは一応最初は悪役だったんだしその描写に何の問題もないな
視聴者の支持で主役に返り咲いたけど

キラもデュランダルも正しいと思うよ あとは好きか嫌いだろうさ

>>972
視点の相対化を一応意図してたんだろうけど、脚本がそれをぶち壊したと思う・・・

>>971
視聴者の支持じゃなくて監督と脚本のエゴを押し通した結果だろ
そうでなきゃあんなにキラ市ねキラ市ね言われる訳無いじゃないか

>>964
一応あるよ、一応
イライラしている描写が
なんかおかしいって思ってる感じだったな
ま、主観だが

>>973
相対化はちゃんとやってると思うよ
前半と後半でポジションがひっくり返ってる
前半のポジではキラ達が間違った行動をとり、議長側が正しい行動をとってる描写になってる
で、自由撃墜後から、この構図が逆になっている
最初から最後まで同じポジでの相対化をやってないだけ
ただ途中でポジが反対になる構図の場合脚本の運びに気をつけないといきなりファビョったように見えたり
悪い印象のままいっちゃったりする
種死はまさにそれ

>>974
自由が活躍してからプラモ売れだしたし、支持もキラの方が上だった
その結果ベビーとヒールも入れ替わっただけのこと

>>976
だからって話の中身まで変えちゃっていいものかね

ttp://pikachiu.txt-nifty.com/wotaku_life/2006/03/post_a38a.html
こう記すと世間の人はDESTINYがダメだったから？などと思うんだろうが
番組開始当初こそ苦戦を強いられたSEED DESTINYであったが
番組中盤からは弾みがつき
締めてみると前年比クリア、年初計画クリアということでホビー事業部に福音をもたらした

>>609

第70回テーマ結果発表 「ガンダム作品で一番好きな主役ガンダムは何ですか？」

1位:ZGMF-X10A フリーダムガンダム 6975票 20.2％
2位:RX-93 νガンダム 6309票 18.2％
3位:MSZ-006 Zガンダム 3641票 10.5％
4位:GN-0000 ダブルオーガンダム 3561票 10.3％
5位:RX-78 ガンダム 3037票 8.8％



まぁ主観よりも数字だよな

>>977
ドラグナーェ…

>>1次ぎすれから駄作なり取ろうよ

次スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241348237/

>>981
なんで駄作なりにをとるんだ？これだと変なお客さんがひっきりなしにくるし他スレとの
差別化がはかれないぞ

>>976
＞自由が活躍してからプラモ売れだしたし

そりゃそーだ。
自由が暴れる頃までインパもほとんど活躍しなかったし、商品だって出揃ってなかったんだぞ

>>982
じゃあお前がたてろ

>>974
視野が狭いな
キラは活躍してもしなくても死ねと言われるし
反面活躍したら喜ぶ人間が多数いるキャラ
つまり活躍して正解だったんだよ


主役交代みたいな感じにする必要までは無かったと思うけどね
シンはシンでダーク位置で動かせばよかっただけだし

>>969
＞何あの何の解決にもならず被害だけ増やすテロリズム
根本的に勘違いしてそうだが、キラたちは別にあのテロ行動で何か解決出来るなんて思ってないよ
ＡＡのテロ行動ってのはカガリの言いたいことの手助けでしかないからね

>>985
シンもヒールになりきれてないのが痛いよな…うじうじ悩むしなにかあればお兄ちゃーんの
回想シーンだし。さっぱり悪役にふさわしくない。

>>975
視点の相対化ってポジションを引っ繰り返す事じゃないと思うんだが

>>976
序盤からシンの活躍殆ど無かったからな
わざと人気出ないように作っておいて支持されませんでした、キラ持ち上げますｗだから反感買ったんだろ


だから悪役に相応しいのはラクスなんだってｗ
種死はラクスがプラントの権力を握る為暗躍し、議長を権謀術数を用いて陥れ謀殺した物語

新スレ立て直した方がいいのか
いいならやってみるけど

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241352011/l50
とりあえず立て直した
もし必要ないなら落としてくれ

>>988
言い方が悪かったなごめんよ
自分が言いたかったのは相対化だけで無く、視点の反転もやってるって言いたかったんだよ

>>990
本当にたてやがったよこのゴミ野郎

現行の名前から変えたいって奴がその名前でたてろよ

>>990
とりあえずお疲れ
テンプレも戻ったしこっち使うか

>>988
シン活躍してただろ
ただ前作のすごく人気な主人公の影にはどうしても及ばなかったんだよ
あとどうしても前作キャラの活躍が原因とするなら、キラよりアスランだろうｊｋ

>>995
おいおい、キャラ立てやんなきゃいけない1話であいつがやったことって、
乳揉んで最後に叫んだだけだぜ

>>995
アレで活躍、ね…まあ序盤一番出張りすぎたのは凸だな

>>996
戦争後の旧キャラが何やってるかを描かなきゃいけなかったら
あれで充分だろ

>>996
ある意味凄く立ってるじゃないかｗ
誰もがラッキースケベを刷り込まれていたｗｗ
戦闘も序盤は多かったし活躍場面はちゃんとあったよ

ただアスランに完全に食われた

1000ならシン腐滅亡

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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