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\ヽ, ,、
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| `ー-ヽ|ヮ
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>>3-1000 |. | 無駄に草を生やすヤツがいるな
ヽ、 |
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フwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwクwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwめwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwえwwwwwwwwwwww
フwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwヒwwwwwwwwwwwwwwwwwヒwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwーwwwwwwwwwwwwwセwwwwwwwwwwwwwwンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \
>>2お前が生やしてんじゃねーよ
|,'⌒ =⊂⊃=⊂⊃
| (__人__)
| ` ⌒´ノ ,rっっ ,
/"⌒ヽ ソ,ノ .i゛)' 'ィ´ ` ,. ____
゛ヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,/⌒ ⌒u:::\ 。
ィ≒ `\ /'ニ7´ スパァァ────/(◯.;); :::::、;(;.◯));:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
/^ヾ \ ./ ゜ ;i`、 ⌒:(__人__) ⌒:::::;;,´:::| .
} __\___ ___ ____´_;;{ ;` j|r┬-|:;〉::,,゜, 。;;:;;|
)ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ニ≡┴‐ー-,==ー--ァ人て゜ ゜;:,::|: ゜ .
ノ/ ≡'' ;;;;(( 三iiii_iiiiiii)))))て,,;;/ 。 ;
ヾ _____=≒=ー────;‐‐ ̄/i'  ̄/ ̄|Y‐-<` `
\、 ー ィ⌒ ̄
前スレから引用。
998/1001:通常の名無しさんの3倍[sage]
2009/02/23(月) 22:38:02 ID:???
データのバックアップ取ってなかったから、コクピットブロック載せ替えたら
もう一度調整し直す必要がありました、サーセンwww
とかだったらどうしようw
消されたデータもあるって言ってたから、バックアップも消えたんじゃ?
なんでイノベは00ではなくオーライザーをパクっていったんだ?
素00では起きなかった現象が尻尾が生えたら起きた
尻尾に秘密があると思っても不思議じゃない
>>6 アニューが00を
リヴァイヴがライザーを盗む手はずだったのでは?
>>8 アニューとリヴァイヴは思考を共有しているんだよな。
アニューが00強奪無理と分かった時点でリヴァイヴはまず00盗むんじゃねえのか普通なら。
というかなんでアニューはこっそりと盗まなかったのか。
ヴェーダと繋がってないOOの生態認証は書き換えられないのでは?
>>9 人質を取らなかったらリヴァイヴが脱出できないだろJK
オーライザーには生体認証がついてなかったのか?
そんなにどうでもいい兵器だっけ?
オーライザーを弄ってた時、目が光ってたから
ひょっとすると脳量子波でシステムに介入して、プロテクトを外してたり
してたのかもしれんね
>>11 人より優れたイノベーターさんだからきっとなんとかなるよ。
なぜか全く拘束されなかったし。
>>13 オーライザーはガンダムよりも脆弱なプロテクトだったってことか?
ハロってなんで量産されなかったんだろう?
というかどうやったらあの形になるんだ?
どうせならガンダム頭みたいな形にすればよかったのに
そもそも11話でサジなんかが乗って急遽出撃してきた時点で
ガンダム程強固なプロテクトはかかってないのではないか
奪われることなんて本気で考えなかった可能性も
>>17 本編を見てすらいないんだろうがトレミーでは複数のハロが稼動してる。
何故に紫とピンクと外伝マイスターの874しかMSの操縦・支援を行わないのかは知らん。
他のハロでは経験値が足りないとか理由は付けられそうだが。
外見の件は可愛らしい方が使う側の精神衛生的に良いとかそんなんじゃねーの。
個人的にはガンダムの生首がそこかしこに転がってるのは嫌だけどな
>>17 量産されてるだろう
トレミーの整備とか、細かい制御のかなりの部分はハロがやってるわけで
劇中でもあちこちで複数のハロが働いてる所が、時々描写されてる
トレミー内にどれくらい存在するのかは知らないけど、最低、数十体はいるんじゃないの?
ハロの経験値なんてコピーすりゃいいじゃんか。メカなんだから。
何かブラックボックスにでもなってるとしても、あんな大量にいる奴らの
二、三個解体すりゃ解明できるんじゃないの?CB驚異の技術力で
ごめんね
受験近くてあんま見れないんよ
>>14 人質取ったから拘束されなかったんだよ。
アニューとツーカーだから自分に手を出したら人質がどうなるか?
って具合の無言の圧力かけたからすんなり部屋から出れた。
>>22 外伝マイスターの874は初期ティエリア以上の人間性と情緒を備えヴェーダの管理を越えた行動までしたぐらいだから、
ロボットだからといって簡単にデータ統一したら多様性がなくなってしまい成長もそこで止まってしまいそう。
かと言っあんまり自由にさせすぎるとイノベイターみたいに人間を支配するかもしれない。
その妄想を前提としても、全個体のデータを統一させなければ済むだけだな。
タチコマみたいにすればいいんでね?
>>26 唯一性が失われることは個の存在に関わる。
バトー以外はあくまで機械として扱っているからフチコマはあえて均一化している。
また劇中の設定より俺設定のが優れている君出現ですか?
攻殻機動隊と00じゃ世界勧も人工知能の扱われかたも違うのに、同じ設定じゃないとおかしいってのがおかしい。
データの並列化は定期的にやってんじゃないの?
CBがヴェーダと繋がってた頃は、それ経由で全機繋がってたんだから。
12年現在もそれが行えているかは微妙だけど、トレミー自体にもデータバンクは積んでるみたいだし。
>>22 紫ハロとオレンジハロは、おそらく同時期製造の同型機だと思うが
コーナー家が紫ハロを手に入れたとき、中に入ってたデータは
擬似太陽炉を作れるほど膨大だった、と思われるわけで
紫・オレンジハロは他のハロに比べスペックが異様に高いんじゃないだろうか
他のハロは、もともと仕事用に必要十分なスペックに作ってるのだとすれば、
紫・オレンジハロと同じデータは乗せようがないのかも?
その場合赤ハロは、オーライザーに載せるためにメモリ積み増しとか
したりしたかもな
>>25 874は、ボディがハロなだけで中身はイノベイターと一緒のようなものだから
ハロと同じ土俵には乗せられないと思うよ
ごめん、スレチかもしれんが
一期の介入時期なんかが詳しく書かれている年表とかってある?
>>32 ない
そんなとこは細かくする必要ない部分だからな
今後の商品展開というかMSV的に余白が必要だし
なんで隙だらけの脱出艇を捕らえなかったのか納得できる理由はあるか?
>>34 ・アニューを引き戻しても同じことの繰り返しになる、それなら殺すしか…
・脱出艇の方がガンダムよりも速い
辺りかね
>>33 おk、確かに番組終了してない段階で作品の幅を狭めるのもアレだしな
ダブルオー:動けない
ケルディム:撃てない
他の二機:出れない
>>35 後者は絶対無いし、前者も理由としてはありえないな
>>38 前者は普通にありだと思うけど
目ぴかぴかーでハッキングされるんだから
アリオス辺りが出て来れてれば普通に…
ん、何であいつら出て来なかったんだそういえば。
第一デッキも第二デッキも扉こじ開けて出て来たんだから
片方護衛で残すにしても…
ティエリアは何故か操舵士の席に座ってたし
>>39 目ぴかーで簡単にハッキングできるというなら逃がす方がやばいだろ
手の届かない場所からいつでもハッキングされるって事だ。
それだけの能力はイノベには無いはず。
っていうか前者ならなんでMSで出てきた後は連れ帰ろうとしたんだと
>>42 距離って何の距離だ?脳量子波の距離なら全然問題ないぞ。
僕と同型だから思考を接続できる=薄紫同士でしかリンク出来ない
と考えていたらリボンズが割り込んできたでござる の巻
>>45 そういやヒリングもディヴァインの思考読んでたな
緑が強いのかリヴァイブが無知なのか
近くにいる時に思考が読めるのはイノベイターだからっていうよりは
強い脳量子波が使えるからでないの?ソーマも多少なら感じ取ってたし。
それとは別にリボンズは強力な権限を持ってるはず。
完全に肉体の制御を奪い取ってたようだし。
アニュー乗せてたらトレミーの位置駄々漏れ
>>40 ラッセ重傷、アニュー離脱で操舵士がいないからじゃね?
ティエリアは人が足りない時に舵をやってる時があったからいいとして
アレルヤは扉開けた後何やってたんだろうな
電池ってあっためると効果が増えるよね
つまり非常時にそなえてアリオスのアップをしていたんだよ!
トレミーの護衛ですよ。
GNアーチャー?あの子は電池で充電しないとすぐエネルギーが切れるんだよ多分
おいもう前回の話をするのはやめろ荒らすな。
ソーマを指してできそこないみたいなこといってたけど、
超兵って試作イノベータなの?
一応の成功例であるソーマ、アレルヤって847はともかくリボンズなんかより
年下な感じだけど。
逆にイノベの情報を入手したゴーグルメガネが自分所でも繕うとしたのが超兵?
イノベイターの出来損ないじゃなくて超兵の出来損ないじゃないの>ソーマ
人格が入れ替わるのに強いショックが必要な点とか思考と反射の融合が出来ないとか
でもあれが完成品なんだろ、ソーマ
しかし超兵とイノベーターの違いが全然分からない
>>56 ソーマは統合アレハレには劣るが超兵機関的には成功作でしょ
寧ろ人格の分裂が起きたアレハレの方が出来損ないとして破棄された
強さ云々ではなく不安定さが問題であったわけだけど
>>57 とりあえず出生の違い
イノベ→0から作り出す
超兵→人間を改造
あとは宇宙空間での順応性がどうかとかの違いがあるのかな?
>58
アハレは破棄だっけ?脱走だと思ってたんだけど、
破棄が決まって脱走?
イノベ→計画を楽に進めるスーパー生命体作ろうぜ!→しまった、やりすぎた→廃棄しようとしたら反逆されたでござるの巻
超兵→宇宙開発や戦闘を楽に出来る強化人間作ろうぜ!→失敗作は廃棄な→廃棄したら生きてて反逆されたでござるの巻
この世界の人は進歩がないなあ
まぁ現実の我々の世界も似たようなもんだ…
63 :
55:2009/02/24(火) 14:47:11 ID:???
ツッコミこないけど、847じゃなくて887だった。
>>61 その場合イノベに不良品呼ばわりされる筋合いはないのでは?
上位種様の自分らは格上発言に整合性を求めるな
ボンズの連中はおいといて、
人間→イノベ ルイス、ヒクサー、刹那(仮)
蛋白質→イノベ 鶏ニティ、887
で、あってる?
>>66 トリニティがなんちゃってイノベイターなのかどうかはまだ不明。
デザインベビーとされてるけど、設定年齢と同じだけ生きてるわけじゃなさそうだし。
>>67 金目はネーナだけだし、ラグナが独自に手駒としてイノベもどきを作ろうとしただけかもね。
台詞の内容から察するに、使える脳量子波がイノベより弱いってことなんじゃないか
来るべき対話へと人類を導くためのイノベイター
宇宙進出のために欠かせない存在である超人機関の研究
方向性は同じだし、イノベイターが超兵(それも不完全な)を馬鹿にするのはありかと
宇宙開発や戦闘を楽に出来る強化人間作ろうとしてたらイオリアは二歩も三歩も先を行っていたでござるの巻
ってことか
>>46 まあ、リボンズは別格として、
同じ色のイノベ同士だと言語的な会話まで可能だけど
他の色のイノベ同士は「怒ってる」「憎しみ感じてる」
ってのが区別可能な程度なのかも
>>55 イノベから見ると、超兵は出来損ないの脳量子波使いということかも
>>69 必ずしも弱いとは限らない
もちろん弱い可能性もあるけど、制御能力の差かもしれない
脳量子波を使える超兵は、似た脳量子波を発する相手同士だと
干渉し合うのが原因で激しい頭痛を起こすって設定が
あるんだけど(代表的な例がアレルヤとソーマな)
イノベイターが頭痛を起こす描写は出てきたことがない
つまり、イノベイターは脳量子波の波長をコントロールして
干渉を起こさないすべを持ってるのかもしれないと
推測することもできるんだよな
ソーマは脳量子波を遮断するために専用のスーツを
身に着ける必要があったけど、
イノベイターにとっては、放出も遮断も自由自在、
波長の制御や強弱だってお手の物、だったりするかも?
>>73 超兵とイノベで言語体型が違うだけだったりしてね。
端か聞いてると単純な会話なのに、いろいろと細かい意思疎通ができるようになってたり。
すると、超兵モニターマシン凄い事になるけどw
刹那とソーマは脳量子波使えるからアニューの位置がわかったんだとして
アレルヤは何でわからないんだ?一期ではアレルヤが主人格の時も感じとってたよな
ハレルヤが遮断しっ放しなのか?
勘違いしている人がいるけど、実はアレルヤとソーマの場合は脳量子波の干渉を起こしているが、ハレルヤに切り替わるとそうした干渉は起こさないんだな。
これはソーマが内包するマリーが、アレルヤとの戦いを拒否したために起こる現象とも解釈できる。
実際、人革連側でもこの現象の原因が不明で、仕方なく外部からの脳量子波を遮断するようヘルメットを改造した。
脳量子波による精神感応は超兵だけではなく、イノベイターも行う。
この場合は上位に位置するイノベイター(現在はリボンズ)の管轄下にすべてのイノベイターが置かれると推測される。
唯一の例外となるのがティエリアで、彼がかつてトライアルシステムをもつガンダムナドレのマイスターであることから、ティエリアは万一計画が暴走した際にストッパーとして機能するため、そうしたリンクから外されている可能性がある。
それを知ったリボンズがヴェーダを掌握した際、自分をアクセス権限の上位者として登録しなおし、ティエリアのアクセス権を抹消したのではないだろうか。
>>77 アレルヤは脳量子波使えなくなったって本編で散々(ry
釣りだったらスマン
しかし19話でハレルヤが脳量子波発言してるんだよな
>>78 非常に興味深い考察だ
が、最初の一行だけ指摘させてくれ
初回遭遇時はハレルヤも頭痛を起こしていた
アレルヤが戦闘態勢にない状態で頭痛を引き起こしているため、ソーマの最初の干渉と混乱はその後の殺気を感じてのものとは違う
ハレルヤが遮断できるようになったのは、恐らくソーマがマリーであると気付いてからだ
二期だとアレルヤだけアンテナが寝てる状態なのかね
でもそうすっと「俺等の脳量子波」ってのがおかしくなるな
>>78-81だとするともうアレルヤ⇔マリーの感応状態がほぼストップしていて
アレルヤが脳量子波が使えない、と言っているのはマリーしか相手がいなかったから勘違いしているだけなのだろうか
>>80 ハレルヤがいなくなった=脳量子波が使えない
アレルヤはハレルヤの復活に気付いていない
ソーマ→マリーの際にアレルヤが脳量子波で干渉
ただしアレルヤは無自覚でコントロールできていない
すると実際はアレルヤさんは電波ビンビンだけど
20話のアニューさんには興味ないから気付かなっただけか
復活に気付いてないってのもどうかねぇ?
もしそうだとすると、戦闘中に記憶が途切れてたりする部分ができる。
いくらアレルヤさんが抜けてても、さすがにそれはあり得ないんではないかと…
思いたいw
>>85 なんでだよっw
必死な時には発信だけできたけど
ノーコントロールな上に受信装置が接続不良なんだろ
ソーマはルイスやアニューから感じ取っていたからかなりフリーで
逆にティエリアとは繋がらないみたいだから、ティエリアだけ特別回線なんだろうな
>>86 アレルヤ再登場時に「僕は何を……」って言ってるから多分途切れっぱなし
しかしティエリアは相当なキーマンだな
>>86 「アロウズとせんとうしました。とてもたいへんでした。」
って感じに適当に記憶を補完されてるのかも
ティエリアはガンダムマイスターとして、ヴェーダが作ったっぽい。
アクセスに特別回線を持ってたとしても不思議じゃない。
どうせ
アレルヤ「実はハレルヤ復活したのは確信していた」
とか言い出すんだろうなと思わなくも無い
疑念レベルなら仲間がいる前でツインドライブトランザムしてもらってハレルヤ出てきたかどうか見てもらうとかするだろ
>>91 実行に移されて皆の前でハレルヤが出てきた図を想像したら吹いた
てかCBの機体は回線繋がってるんだからハレルヤの声は仲間に聞こえてる筈だよな
ティエリアが他のイノベイターとは違う特別な立場にあるってのはあり得る。
そうでなければリボンズはティエリアを操ってしまえて今回のような話にならないからね。
今回の件ではソーマは脳量子波を追ってアニューの位置を特定してたけど、
刹那が同様の手段でアニューを追ったのかどうかは微妙だと考えてる。
ロックオンはアニューが立ち去った時に彼女に背を向けてたのに対して、
刹那は逃げる方向が確認可能な位置にいたから。
あと、イノベイターであるティエリアは00ライザーのトランザム試験の時に頭痛を感じてるよ。
(同じくイノベイターだったアニューに何も起こってないのは、プロテクトが掛かってた?)
>>90 うん。今の流れって
>>78の考察からだから
そう思って話してるよ
1期のアレルヤがティエリアが脳量子波使ってヴェーダとコンタクトしてるのに
気付かなかった理由にも繋がるしな
或いはアレルヤのような脳量子波を感知出来る人間に対する対策が
1期で使ってたティエリアしか入れないヴェーダへのアクセスルームだったのでは?
>>93 立ち去ったのはリヴァイヴじゃね
アニュー見つけたのは脳量子波じゃないかなあ
まあ、ティエリア自身もリジェネに会うまで、脳量子波を使って精神感応できると知らなかったみたいだがw
>>93 00ライザーのトランザム試験の時は、ソーマがセルゲイのことを感じ取ったりと
通常以上の現象が起きてるから別に考えた方がいいんじゃないか?
異常出力で混線したようなイメージがある
>>96 ああ、ごめん勘違いした。
ロックオンとアレルヤが扉こじ開けた後、ロックオンの「どこだ?」と言ったのを受けて
「こっちだ」と壁を蹴って移動したんだった。
てことは脳量子波なのか、やっぱり。
いや、刹那はイノベイターの狙いがダブルオーだってことに気がついているから
だから迷わずダブルオーの方に行ったんだろ
アクセスルームで思い出したんだが
ネーナもイノベや超兵というよりティエリアよりの描写をされてるよな
イノベとしてリジェネと対で作られながら
トライアルシステム使用のためにリンクから切り離され
マイスターとしての独立した能力を与えられたティエリア
その後付の機能が流出して作られたのがネーナだとするのはどうか
(874が拒否ってティエリアに代わったから「後付」な)
脳量子波がネーナだけの能力だったのかは今となっては分からんが
トリニティはリボンズを元に作られてるから兄貴二人も同じ事できたのかもしれん。
リボンズは彼らをマイスターとして登録するくらいの権限を元々持ってるようだし
この辺りは割りとやりたい放題に設定できそうだ。
ネーナがアクセスルームで何をやったのかは明らかにされてたっけ?
あそこに忍び込まないとできないような事っていうと…
ヴェーダとアクセスするための中継かな
あの時点ではまだリボンズはヴェーダにアクセスできなかっただろうし
アクセスできるのはあそこだけだったよね?
マイスター候補に刹那ねじ込んだりしてるから
あの時点で既にかなり強力な権限を持ってるはず
>>105 その件については、刹那の能力がラッセより劣るのに、リボンズの順位改竄などで
不当に彼を飛び越えて選抜されたなら『ねじ込んだ』ってなるだろうけど
もしかしてリボンズは純粋にヴェーダが目を付けてなかった少年を推薦しただけで
リボンズにすら予想外にダイヤの原石だった可能性はまだあるんだぜ
まぁ刹那がガンダムマイスターになった事による影響はデカイよね
功罪含めて
ラッセがエクシアのマイスターだった場合はあんまり想像したくないけどな…
そうすると平均年齢はあがるが、テロリストとしてはもうちょっと現実的な構成だろうな
しかしラッセは元マフィアという経歴で、どうして紛争根絶に思い至ったのか……
エクシアのマイスター候補だったのは、マフィア時代にポン刀で抗争でもしてたのか
ガチで死線を潜り続けてた刹那とマフィアの抗争程度なラッセじゃ
体格、体力はともかく経験とか覚悟では刹那に分がありそうだけどなぁ
刹那のは覚悟ってより盲信って言うんじゃね
宗教は麻薬ってやつだな
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>109
マフィアっていうのは初耳だが、現実にはチェチェン紛争で暗躍してるチェチェンマフィアっていうのが居るから
ラッセもそういった組織の出なのかも知れん、そうなると刹那と共通している部分があるのかも
>>114 1/60エクシアの説明書にあったわ、元マフィアとか正規マイスターにコンプレックスありとか
本編じゃさっぱり分からんぜ…むしろ年下の刹那に命令されても素直に従うなー
プロ意識だなー大人だなーってGNアームズ乗ってたときは思ったぐらいだ
しかしチェチェンマフィアとな、そいつは知らなかった。ありがとう
……せめて人種ぐらい分かればなー
ずっと武装の無い船の砲撃手という窓際族ポジションに置かれていれば、
いざ仕事が出来たらコンプレックスなんて忘れて喜んで仕事をするようになるという、スメラギさんの戦術予報が成功したんです
マイスターにコンプレックス感じてる描写がわかりません
1期終盤になって「今になって思う」とか言い出したのは
その辺に関係あると言えなくもないが弱いな
>>111 正しくは宗教は民衆の阿片、もしくは宗教は民衆の鎮痛剤だ
当時は阿片は鎮痛剤としか認識が無いので今の意味で麻薬とは違う
民衆にとって宗教は鎮痛剤なのでその場しのぎで苦しみは取れるが
本当の意味で問題は解消できないと言う程度の意味だ
120 :
119:2009/02/25(水) 20:11:52 ID:???
コンプレックス描写は一つも無かったな
むしろ序盤ハブられてたのに文句も言わずに後半で大活躍して株上げまくった。
ラッセって阿部さんに似てね?
GNアームズの初陣でいきなりジンクスを30機しかいない中の2機落すとか
マイスターでもないのに戦果の割合としては中々のもの
強襲コンテナを使ったイアンのがむしゃらな攻撃でも落せる相手なのは内緒だ
ラッセの兄貴の二期での撃墜数は
CBメンバー中4位だそうだよ
上から順に
刹那
ロックオン
ティエリア(不明多数のため、最低でココ)
ラッセ
ソーマ
アレルヤ
トレミーの砲撃だけなのに・・・
旧トレミーに武器が着いてたらと思うと
アロウズの人間は思い返して寒気を感じてそうだな
アレルヤの代わりにラッセをアリオスに乗せりゃいいんじゃないかしら?
元々アリオスはアレルヤの生存を信じて用意したんだぞ
そんな機体からアレルヤ降ろしたら可哀想だろ
行方不明者の生存を信じてって所が見通し甘いよな。
拷問されたりしてガンダム乗れない体にされてたら
どうするつもりだったんだか
実際はアレルヤじゃなきゃ駄目って性能でもないから
使えなかったらそれはそれで別のパイロットをスカウトしてたんじゃね
オーライザーを開発していた拠点みたいなのが他にもあって、
二軍のマイスターたちがいるんだろうけど、一期ではティエリアも
「組織の全貌は誰も知らない」って言ってるんだよな。
ヴェーダもないのに、活動再開したCBって誰がまとめてるの?
>>110 ひょっとすると制作側は映画のレオンみたいなキャラにしたかったんでは…
あれくらいやれるんならスカウトされても不思議じゃない気がするが
>>131 現メンバーが把握してる部分だけで活動してるんだろう
組織の殆どは、イノベイターに粛正されたか、吸収されたかのいずれかじゃない?
個人的にはアロウズの一部は元CBなんじゃないかと思ってるんだけど
リボンズたちをあるべきものとして受け入れる元CBがいてもおかしくないってことだよな?
>>134 リボンズやイノベの存在を知らんまま、アロウズ=新生CBと思っているとかじゃ?
今のCB=トレミー組ははぐれCBって認識でさ
何かの研究やら実験の成果→CBで実用化
の流れが知らないうちにアロウズで実用化になってたでござる
>>134 実質リボンズがヴェーダを掌握してる(実際は出来て無い訳ではあるが)
ってことを知らなければ、大半のエージェントらにとってはそれまでと全く
変わらないヴェーダを中心とした活動を続けりゃ良いからな
リボンズとしても、活動継続するにはスポンサーはあるに越したことは無い
訳で、ストライキ起こしたような奴以外は排除するメリットも無く
ヴェーダからは場所丸わかりの筈のガンダムの開発拠点とかよく接収されなかったな
GNアーチャーの元は放棄された874用ガンダムだったらしいけど例のコロニーから持ち出したのか
実際アロウズも一機のCBも同じ事をしているわけだしな
ヴェーダが存続している以上
「CBが壊滅したように見せかけて、今度は体制側から同じ事をやるよ」ってことなわけで
きっとヴェーダ様がちょっとしたサービスで隠していてくれたんだろ
なんか神龍みたいになってきたなヴェーダ
>>25 種運命の運命計画の最終目的は全人類キラ2計画なわけだが?
そのためのあのサーバマシン。あれに全人類の遺伝データ登録するための。
キラを部分的にでも上回る部分を置き換えて量産するための。
同じ能力なんだから争いになれば共倒れるしかない。よって争うことが出来ない。目的達成。
もちろん未知のウイルスだろうが効くわけないわけで。
多様性がなくなっても、ナニとでも融合する、つまり免疫が0か無限ならば問題は発生しない。
おまえはいきなりナニを言い出すんだ
ティエリアが再建に尽力したんだよな?
第二世代開発の途中から引き継いでイアンが開発の陣頭指揮を執っていたなら
その辺りのスタッフ(つまりCBの主要メンバー)はそっくりトレミー側についてるだろうし
監視者を筆頭とした上層部等の一部しか実態を知らない企業なんかは
そのまま相手がCB(リボンズ)だと思ってなくて取引を続けてるんじゃないかな
つまり
>>136
トレミーが本家CBだとしたら
リボンズが元祖CBか
つまりヴェーダを信じるか実働部隊を信じるかってことだよな
一期で直接実働部隊を支援した奴らはトレミーについてるかもね
CB内ではヴェーダは裏切り小者に奪われた、ってことになってるんじゃ?
リボンズが「自分が真の計画遂行者だ」とか名乗りを上げてたら、
それでも結構な人数はリボンズについたと思う。
そういう活動を怠るリボンズって仕事してないよなあ。
CBを技術的にも金銭的にも支えてきた歴代の幹部たちは、自分たちは選ばれし者であるという
理念で動いてきたんだろうし、戦争根絶のためなんていうイオリアの理念は
耳に心地よい前口上であり建前、自分たちが何人殺そうと「世のため、人のため」と
言い聞かせるための詭弁に成り下がってんじゃね。
そんな彼らにとっては、ヴェーダに直アクセスできる人物こそがイオリアそのもの、
つまりはリボンズだろ。だから幹部の多くは彼、または彼に近い者(たとえばアレハン)
がやろうとすることに多くの疑問は抱かなかったんだろう。
反してトレミーのCB構成員は妄信的なイオリア信者=使い勝手のよい、使い捨てのコマにしかすぎない。
そんな使い捨てたちは悪役として活かされる価値もあっただろうけど、00なんて作り出しやがって、
ついに拠点ごと潰された、と。そんなところじゃ。
留美や監視者は見返りありきだろうから兎も角
実働部隊と直接繋がってるようなメンバーはそうそう頷かないんじゃないか?
トランザムシステムやツインドライブがイオリアの置き土産で
ヴェーダは掌握されたけどじーさんの理念はこっちにこそ受け継がれてるって
最大の強みだと思うんだよな
少なくとも今ガンAでやってる00Fの時点ではリボンズ表に出て無いし。
監視者も有名無実状態。
擬似太陽炉の技術を持ってる奴=裏切り者、って思われてても仕方が無いかと。
全く流れを無視してしまうが00の世界ではイスラエルは残っているのかと思ったんだけど。あの国が周辺諸国に簡単に潰されるとは思えないだが。
知らんが話の筋に関係あるのか?
>>151 ないよ
ただ俺設定と違うなら別スレで叩きに使えると思って聞いてみただけ
日本語で頼むわ
>>146 リボンズ自身、1回ぐらい自分が「イオリアの継承者」とつぶやいてた
ことがあったし、建前上ではあるけど、連邦の発足やアロウズの活動が
戦争の根絶につながる、と見ることもできそうだな。
もっとも、実際やってることは、アレハン同様、「計画は終わっていない。
主役が代わっただけ。」ということなのかもな。
自分たちはCBだって自覚を持ちながら活動してた人って
どのくらいいたんだろう?
156 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/27(金) 06:56:47 ID:JazBbzGH
右翼は、自分は右翼であると名乗るけど、左翼は左翼である事を名乗らないのと同じだろうて。
リボンズと刹那が出会った介入実験では機密保持のため皆殺しの命令が出てたし、
1期以前のCBもヴェーダの情報統制を利用して相当やらかしてた気がする。
人間のマイスターではなくリボンズに介入実験をやらせたのも情に流される人間は
信用できないというヴェーダの判断かもしれないし。
2期トレミー組の拠り所になってるイオリアのメッセージはミスリードという気がしてならない。
>>156 例外もいるよ
小林よしのりとか…小林よしのりとか
彼は自分は右翼じゃない、ゴーマニズムだと言ってる
>>157 全機殲滅せよ、というのはリボンズのあれに限らない。
人間がテストパイロットだった第二世代のガンダムも同様。
それに情に流されないはずのイノベイターが
気まぐれで一人見逃した上ただけでなく、
そいつをガンダムマイスターにまで仕立て上げてしまってる。
トラップの存在もあるし、権限がでかい分信用されてないのはイノベの方なんでは?
イオリア「イノベイター、君たちはいい道化だったよ・・・」
→イノベイター達がイオリアに変身・・・
ディミトリ・ユーリエフパターンか・・
>>160 666の刻印→レッドドラゴンキラーが何だって?
何でダブルオーとオーライザーと分ける必要が
あるんだろう。ツインドライブシステムを制御
可能になったんだったら、ダブルオーライザーで
1体のMSにしてしまえばいい気がする。
ドッキング部分の整備が楽しいからだよ
・大改修してひとつのMSにしちゃうってのは時間的に無理
・トレミーII内カーゴスペースの都合
・バンダイの都合
いや、00ライザーも発売されたじゃないかw
元々は情報収集用とかの支援機だったけど
00のツインドライブがあまりにも不安定だったから
元々搭載されていたツインドライブの調整機能を使わないといけなくなった
っていう話だったと思う、時間があったらその機能を00単体に移植するんだろうけど
>>163 合体できるけど分離して運用するのが本来の姿
丁度、アーチャーアリオスがそうなってるように
実際は、合体したら開発陣が想定してたよりも遙かに高性能になっちゃったのと、
パイロットが
「絶対に戦ったりしないんだからね!」
な人なんで、ほぼ合体したままの運用になってしまってると・・
でも、4ヶ月あったから、その期間に改修してもよかったよなあ
無駄な合体で性能が落ちてる部分もあるはずだろうし
分離したままだったら、トランザムライザーする度に
サジにオーライザー側の調整させなきゃいけないのにね
ガンダム世界的には、この手の合体パーツって、
Gファイターにせよ、Gディフェンサーにせよ、
バラバラで使ったほうが強いもんだから、めったに合体しないケースが多いのに、
ダブルオーライザーは珍しい例だね
>4ヶ月あったから、その期間に改修
どこで?00やオーライザー開発してた衛星跡形もなく吹っ飛ばされたけど
>>171 スタッフは脱出して別の施設に移ったんだから、そいつらにやらせればいいだろう
実際、GNソードIIIとかエク・・・ゴホンゴホンは、やってるんだろうし
>>172 4ヶ月の逃走に入る前から何か位置筒抜けじゃね?おかしくね?
って状況で実際逃走中に何度も襲撃受けてるのにわざわざ拠点をばらして00大改修の時間を捻り出せるとは考えれんだろ
クルンテープってまだ残ってるんじゃないの?
アロウズに吹っ飛ばされたコロニーはクルンテープじゃないね
00改装中=00は襲撃させられない
だからなぁ、00なしじゃ攻勢に耐えられないのは火を見るより明らかだしな
なんか物凄い大改装を想像してるみたいだけど、
上で言われてるのはオーライザーが分離するのは無駄だから、
まとめちゃえばいいのにってだけのことだから
オーライザーから無駄な変形とか合体とかをなくした強化パーツの部分ってのを作って
それを00にくっつけるだけだぞ
トレミーでおこなう実作業はパーツ交換とリプログラムくらいで、
少なくともちょくちょく壊れてるアリオスやらセラヴィーの修理ほどの時間はかからんはず
わからんぞ、アレだけ必死こいて調整したツインドライブだ。下手に手を出したら吹っ飛ぶか
オーライザー解体してコンテナに詰めて
溶接してついでに塗装して完成だ!
ルイスが撤退するのに大群の敵に囲まれて身動きが取れないみたいないざという時は、
沙慈が乗ったオーライザーを単独でルイスの説得に行かせて00ガンダム単体で敵を食い止めようという刹那の考えがあるんですよ
>強化パーツの部分ってのを作って
明らかに修理の方が時間かかんねぇよw
ルイス説得もあれさぁ、わざわざ戦場でやらないで00ライザーで
ルイスの機体ダルマにでもして滷獲して沙慈の所に引っ張ってって生身で話させりゃいいんじゃ
数が少ない方が鹵獲ってのは難しいように思えるけど
その場合戦闘終了後じゃないと回収できないし、数の多い相手側が友軍ほっぽといて回収しないのが大前提になるし
>>176 それならんなことせんでも、00ライザー状態でトレミーIIに格納、分離プログラム
消去するだけで十分だろw
実際のところくっつけたままトレミで運用できるの?
>>183 ルイス機以外を殲滅してから、ダルマにして改修すればいいw
まあ無茶だけど、戦場で戦うのはやめろって説得するよりは
よほど可能性あるよな
>>186 いや、ねーと思うw
さすがにいくらなんでも
殲滅戦オンリー上等なCEでもない限り他のガンダム世界では殲滅前に後退するからなぁw
>>185 難しいんじゃない?
映像見る限りは、合体状態のままだとガンダム修理したりしてる格納庫に、
一度にガンダム全部収まらなくなっちゃうと思うよ。
結局オーライザー分解して制御機能だけ抜き取らなきゃいけないのか
単純に正常稼働してるシステムはいじりたくないだけだったり
またツインドライブ起動からやり直しとかなったら目も当てられない
前々回の戦闘時なら、なんとかなったかもしれんね
総数も20機そこそこだったみたいだし、MAもいなかった
3機くらいトランザム使って一気に片付ければイノベイター&ルイス捕獲は
なんとかなったんじゃないかと思う
もうレグナント投入されちゃったし無理だと思うけど
>>188 00では追撃禁止の慣習があるから無理だよなあ
ルイスと知り合いのソーマに頼み込んで説得の仲介役でもしてもらえないもんだろうか
無理かソーマも今は復讐鬼だしな
イノベ機*2(+ルイス新型MA)がやられるとこるなんて描写するまでもない
くらい00ライザーは圧倒的だからなあ。
>>193 まぁ、最後っ屁で自爆に巻き込まれでもしたら洒落にならんから
賢明な判断ではあるがな
>>196 そうだよね。離れて射撃することしないのも賢明な判断だよね。
電気ショックで止まったところを攻撃してはならない
正確にはMSの装甲を抜ける火器を搭載できる戦車が無いって意味
平たく言えばティエレンやアンフ、およびリアルドホバータンクは戦車的なMS
ソレくらいのサイズの戦車なら十分に対抗できるという意味
その正確な意味ってどこに書いてあった?
MSが手に持っている武器はでかすぎて戦車に乗せられないのか?w
戦車をでかくしないと無理ってこと
うっかり作中でリアルドタンクなんて出しちゃったからもう何がなんだか
Eカーボンがたいした強度ではないけどむっちゃ軽い、という特性を持っていたら
兵器が巨大化するのはむしろ自然かと
リニアライフルも連邦のGNビームライフルも、
動力は武器に持たせてるから車両で運搬、運用する事は不可能じゃないはず。
リニアの場合は反動に、GNビームは飛散する粒子に対応策が必要だけど。
あとは、MS全盛の時代に戦車に乗りたがる人員が確保できるかどうかか。
普通に戦車に搭載可能なサイズにしか見えない。
無理なら戦車も大きくすればいい品
ティエレンの移動速度を改善して巨大戦車として使うのはまだ分かる。
コンセプトからして歩く装甲の塊だしな。
飛べるのが利点の奴らをわざわざタンクタイプに改装するメリットが分からないが。
イメージだとあまりそうは思えないけどMSってめちゃくちゃでかいからな
18m前後だから途方も無い大きさってわけじゃないが
それでも車両と比べればでかいもんな。
列車砲とか家が動いてるレベルの巨大戦車が比較対象なら別として。
MSの武器で戦車に乗せられないほどでかいものってどれ?
ハイメガランチャーくらいまででかくなると、ちょっと車両ではキツイかと。
刀剣の類はサイズ云々以前に戦車にくっつける必要が無い。
つまりガンタンクは素晴らしいぃ
昔、列車を巨大な砲台にしたような兵器があってだな
ガデッサやガラッゾの名前の由来って何か
わかる人いますか
例えばF/A-18の全長が17.0m
F-16で15.3m
MSがそんな無茶苦茶でかいとは思えないわな
人型のでどつき合ったりする事を考えたら、無茶苦茶でかいと思うけどな
20メートル近いロボットが殴り合ったりしてたら、
周りは地震のような震動や、台風みたいな暴風に襲われるはず
つうか実際はあの全高で戦車の120mm砲ぶっ放したら確実に倒れるよな
いいんだよ。
00の世界にはGNなんとかっていう
とても便利な世界なんだから
日本語でおk
>>219 戦車砲って、実際に撃ってる所を映像でみると物凄い威力なんだよね
あの重くて低重心の戦車が衝撃で物凄い揺れ方(浮いてるんじゃないかと思うほど)する
でも、MSからするとザクのマシンガンが同じ口径な訳でw
>>223 今更いうまでもないことだが、口径と威力には直接的な関係はないぞ
>>219 UCにはMSが登場した0079年で180mmキャノンが手持ち運用されてますが何か?
ちなみに、ザクマシンガンは口径120oだけど、宇宙用機器でもあるから恐ろしく低反動タイプになっている。
それでも地上で運用する場合は最低でも10mくらいの高さからの撃ちおろしになるから、結構な威力となる。
00ネタだと実体弾兵器使ってるティエレンとかアンフは、発砲する時腕が大きく後退してショックを吸収してる。
マシンガン系ではそれできないはずだがな
>>227 現在の銃器、特に人間用のハンドガンやマシンガン、ライフルとは
構造が異なるんじゃないか?
オートマチック機構に発射時の反動やガス圧を利用してるかどうかすら怪しい
してるわけ無いだろうw
どう考えてもチェーンガンかなにかで、強制駆動させてるはず
>>228 マシンガン系でも、発砲する度に腕が後退するなら、
なんかありえないスピードで腕動いちゃうだろ
って意味じゃね?
真後ろにも弾を撃ち出せばOK
結局MSが使っている武器は戦車に乗せられないのか?
刀剣類は乗せる意味無いけど。
鉄人B型とか
実質戦車みたいなものじゃん?
普通に考えれば乗せれるのだが、
00界のテクノロジーおかげで乗せれないらしい
まぁ、突き詰めると
MSに使ってる上等そうなスラスターとか戦車や戦闘機等に使えば、垂直上下移動も
余裕な超絶高性能機になるだろ
とかそういう野暮ったい突込みに発展するので、その辺を気にしてはいかん
>>235 しかし00では「この世界にはEカーボンという強固な素材があって、この素材で巨大な人型兵器を作ると圧倒的な防御力を得て、通常兵器では太刀打ちできなくなる」
という設定があるからなあ。
巨大な通常兵器でも良いということはMAの存在が証明してると思うんだがw
>>235 実際、ガンタンクはホワイトベースから出撃する時、垂直上下移動をやってるからな
おまけに主砲の120o砲の射程は280q(東京から静岡の西部)あるしw
>>232 MS全盛の時代に、国力のある国があえて戦車にする意味は失われてる気はするが
ゲリラなんかが車両で運搬してそのまま自走砲的な使い方をするのは不可能じゃないはず
MSが全盛なのは通常兵器では太刀打ちできなくなるからであって、
MSが全盛だから戦車を作る意味はなくなっているというのは主客転倒。
>>236 「圧倒的な防御力」というのは、Eカーボンの技術で関節部の強度がクリア
され、その関節を使って砲弾等に対し衝撃を吸収する機能が備わったため、
戦車のような箱物よりも耐久力が上がった、ということではないか。
人型にしたのは、大ダメージを確実に与えために刀剣類を使った至近距離の
戦いに備えたのと、人間の理解を超えた複雑な形や動きをすると扱いにくい
ので、長いこと慣れ親しんだ人型にした、とも考えられそう。
それに対し、人型に拘らず戦いに都合のいい形体を模索している過程で
作られたのがMAなのかもしれない。
ということではないか。
とも考えられそう。
かもしれない。
人型故に(関節を使って云々で)圧倒的な防御力なのに
人型に拘らずとか論理が破綻しているわ。
ところでワークローダーが上半身だけだが人型なのはなんでなん?
これもEカーボン使ってたっけ?
いや、ワークローダーに関しては現実にモデルがある
そもそも重機に防御力必要ないだろ
二世代先の技術力でお馴染みのCB様がMS使ってるんだから00世界では永久にMS>>>MAなんだろうな
使えるGNドライブが数少ないからそうなってるだけで、
もうちょっと多ければ、MAも普通に運用してるんじゃないかな
>>238 600kmくらいなかったっけ。
外部から位置特定してやる必要があるけど。
どうでもいいが戦車の砲塔なんかもMSの腕と同等の強度、速度出せるはずだよなぁ。
人類がイノベイターになったら何が変わるんですか?
井野辺化つーか、量子化って言ったほうがいいかも
あるいは肉体を超越するとかそんな感じだな
まあ光速以上の速度を御さなければ外宇宙進出なんてできないし
言葉を交わさずとも、意思の疎通ができるようになる
支配者のいうことには、何の疑問も抱かずに隷属する
基本的に老化しなくなるので、老衰という概念がなくなる
何だか幼年期の終りみたいな結末になりそうな気がする。
>>252 >基本的に老化しなくなるので、老衰という概念がなくなる
ガニメアンか
つかソレが元ネタだし
>>251 ヴェーダはやっぱ量子を用いた共時性通信を行っていると言う事になるのかね。
MSのサポートなんて少しのタイムラグも許容できない芸当だし。
実現可能かはともかく、ガジェットだから細かい事言うなよってところか。
グラハムはいつまで刹那を少年とよぶのかね。
アリーだってクルジスのニイチャンに変えたんだし、
もう青年だろうに。
ゼノギアスで主人公の前世がイノベイターに近いものを作って人類の確信を期待してたな
>>261 あれは解決出来ない不妊を乗り越える為にナノマシン群体の娘を作り出しただけであってだな…
>>260 ハムスレで、グラハムの中では4年前で時間が止まってるから
刹那のことも少年としてとらえてる
という考察があった
目が光るといえば、あれってイメージじゃなくて本当に光ってたのな
どういう原理なんだか…
イノベイターの傀儡になって〜とか言ってたけどグラハムはあいつイノベイターの事どれくらい知ってんだ
ガンダム以外とやりたくないならライセンス付けるから代わりに何でも言う事聞けよ
とかそんなレベルじゃないのかね
>>265 ホーマーおいたんが知ってる程度のことは知ってるんじゃね
だいたい、イノベーターと人類社会の関係が、ほとんど見えてこない。
人外である以上、デッチ上げではない正規の国籍とか住民票があるわけが
ない。どうせヴェーダの情報介入で地位も名誉も手に入れたんだろうが、
グラハムのように、事情をよく知らない人から見れば変な話。
>>264 先週アニューがリボンズに意識乗っ取られたときも
後姿のカットだったんだけどメットのバイザーに目の光が反射するって演出してた
>>270 何と言う芸こま。メット映り込みスキーが喜びそうなところ。
光るって事を本人が認識してないって事は、
目の中が光ってるわけじゃないって事だけど。
ちょっとテレパシーっぽい事が出来るからってどうなってんだろ
おそらくは昼間の星のごとく照明とかの強い光の為に光る目は気づかれないが、ヘルメットを
かぶるとか暗い部屋にいる際においては目が光っているのを覚醒しやすいとか。
目が光るのは本来のイノベーションの副作用的なものであるとか。
瞳の真ん中じゃなくて、虹彩部分が光ってるんだよな
イノベ化すると蛍光物質でも蓄積されるようになるんかね
そりゃ、網膜が光ったらまぶしくて仕方ないだろ
>基本的に老化しなくなるので、老衰という概念がなくなる
バイオメガで企業施設軍のボスが企業のボスに「全人類を不老不死にしたら不老不死の人間が溢れかえるだけだぞ」と言われたら
施設軍のボスは「不老不死こそが究極の人類抑制なのだ」と反論した
まぁ、そうだろうなぁ、不老不死になったらめんどい子育てなんて誰もしねーよなぁ
普通のイノベーター=ヴェーダの仲介で能力を発揮する
刹那が革新したイノベーター=ヴェーダの仲介無しで能力を発揮する
これが違いか?
イノベーターはBLAME!の珪素生物みたいにヴェーダを破壊されると死ぬんだろうか?
つまりQ連続体ですね。わかります!
超兵やイノベーターが人為的に能力を付与された存在なら
刹那のような(他に例がないが)天然のイノベイターは
自然発生的に脳量子波の交信が出来るって事なんだろう
ツインドライヴの影響が無いと覚醒しないのを
天然と呼んでいいのかはともかく
紫ハロまでリボンズとシンクロするなんて…もう何でもありだな
>>280 むしろ、リボンズが他のイノベ連中よりもヴェーダに対する権限が強くてヴェーダ越しに
イノベ連中とかハロを操作してるんじゃないだろうか。サイバージャンクとかにある感じで
トレミーの方のハロはともかく、ネーナのハロは接続そのままだろうしな。
マイスターの管理下にある奴はトランザムの一件で太陽炉やマイスター同様
ヴェーダが接続不可にしてくれてるかも試練が、ネーナのはセキュリティ的に
駄々漏れだろうな
トリニティ活動開始以降の紫ハロって昔の記憶が無いみたいだし
昔の紫ハロの中身=リボンズだったりして
留美の動きをスパイする立場にあるんだから
当然手綱は用意しておくだろうしな
>>281 ヴェーダ越しって場面がちらりとでもあればいいんだがな
リボンズの意識の中にヴェーダ本体のイメージが投影されるとかさ
そういうのないし、リボンズ本人の超能力で何でもやってるって感じだ
この期に及んでもヴェーダそのもが全くの謎ってのがどうにもw
しかし、ネーナ粛正されたとなると、リジェネもお仕置きされるんかねぇ?
レグナントが変形するメリットを考えなさい
リボンズの下には帰れないし、目論見が成功するなら帰る理由もないし…
君が何をしようとも全ては僕の掌の上だよ
ってことをリジェネに思い知らせたんじゃないの
結局、紫ハロは破壊されたんだな。
なんかのきっかけで橙ハロとの記憶が戻って、色々な秘密を証言してくれる
とおもったんだが、そんなことは無かった。
293 :
291:2009/03/01(日) 20:11:19 ID:???
>>292 あああああああああああああああああ!!!!
放送では分からなかったが、今気がついた。ありがとう。
>>292 これは刹那が紫ハロ回収→イオリアの真意の裏づけ獲得フラグか?
無傷かよwしかも吹き飛ばされてもいない
結局のところGN粒子ってなによ?
ナノマシン?
ゲッター線?
リボンズが実はアムロとかいわれても、もう驚かん。
ミノ粉に機能は近い、人体に変な作用起こす何か
ふと思ったんだが
ホーマーはソレスタルビ−イングの構成員もしくは監視者で
アレハンドロやリボンズとつながりがあったんじゃないか
このつながりで教授の研究状況をもらしたり
アロウズの指令になれたのかも
>>280 すこしまえに出た00Fの3巻で
874が他のハロの中に移動できる、みたいなシステムを組み込まれた
874も体のないイノベイターみたいなもんだからリボンズはそれを応用したんじゃないかと
刹那が裸空間に慣れたのはともかくとして、邂逅中は機体はどうなってるんだ?
無意識下でちゃんと操縦してるのか、惰性で流れてるのか・・。
>>304 フォンのところに現れた874は、汎用ハロ声なんだろうか。
>>305 あれ、脳内空間で、実際には一瞬でおわってんじゃね
そういや今日のお話はラグランジュ5での出来事だったわけだが、数日も
閉鎖空間のコクピット籠もりっきりで着たきりだと、いくら宇宙服代わり
にもなるパイスーといえども蒸れたり体臭大変じゃないかなぁ…とか思った。
ってのが本題ではなくて、ブシドーやルイス、小熊もそれぞれの機体だけで
追いかけてきたとしたら、疑似GNドライヴの粒子残量大丈夫なんかねぇ。
長期間行動できるよう調整されたアヘッド強行偵察型でも、戦闘行動なしで
1週間程度が限度。疑似GN粒子大量消費する戦闘行動なんて取ったら、帰れなく
なるんじゃないのかと…
今回、L5にダブルオーライザーが移動するのに数日って話があったが
時間かかりすぎじゃないか?
いくらなんでも、太陽-地球系のL5じゃないよな?
>>308 小熊があの程度のタイムラグで追いつくんだから、基地から十分圏内くらいの近場だったんだろ
>>308 アリオスがソーマアヘッドと一緒に墜落したときのテントを見ただろ?
コクピット以外に居住スペースも備えていても何ら不思議はない、何しろビルよりでかいからなMSって
その気になれば、キャンピングカーくらいのスペースを確保することも
出来なくはないはずなんだよね、MSって
背中に長距離行軍用パーツとして背負うとか
ロボットものでは、ガンダムじゃないけど、
昔の小説版のブラスティーがそんな感じの設定だった
初めて宇宙に出て宇宙用のメンテナンス受けてないV1でさえ
予備の酸素ボンベとか持ってたしな。
314 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/02(月) 00:33:26 ID:HrvaVLSt
全裸空間タイムが時間静止してないと、外部(他のガンダムとかトレミーとか)から
狙撃してスサノオ撃墜、みたいなウル技使える
>>312 ブシドー用の決戦専用機にそこまで余裕もたせたりはしないだろ。
CB用や一般兵用の機体ならともかく。
電撃中は攻撃禁止みたいに
全裸中は攻撃禁止ってお約束があるのだろう。
別に時間静止にしなくてもいける。
>>308 リボンズ的には留美とネーナ、刹那辺りがあのポイントに集結することは予測済みで
予め近くまで移動してたんだろ。
リジェネの第三の計画って何だろうね
ティエリアを誘う時にイオリアの計画といって
話してたのが実はリジェネ自身の計画だとか
そういうオチかな
イオリア自身の計画は、今回刹那が言った「人に変革を促す」ことで間違いなさそうだしな。
まあ、外宇宙にいる「何者か」がみんなNTみたいな連中だから、それと対話するために
変革が必要、という解釈も出来るけど。
まぁ、いきなり脳内会話が出来てもある程度意思疎通出来てるのが前提じゃなきゃ
リボンズとアニューレベルの意識の食い違いが残ったまま余計に反発しあうだけだから
ある程度の地ならしとしての政府統一かね
>>249 戦車の中はぎっちぎちだからね。砲塔旋回モーターとか、見たらびっくりするくらい小さいよ
74→90→新と、新しくなるほど狭くなるから困る
322 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/02(月) 01:21:43 ID:kGVPhTVd
>>308 レグナントのコンデンサーが非常に大きくて、マスラオはレグナントにくっついてあの宙域まで来たんじゃね?
爆撃機が戦闘機より遙かに航続が長いのと同じで。アンドレイ機もすぐ手前までくっついていたと。
ガンタンクは875kwなので約1200馬力。
重量56tで低圧砲120mm砲×2なので
装甲と出力と武装は90式戦車とほぼ一緒。
90式は120mm滑空砲で対戦車高初速砲が1門で
ガンタンクは120mmライフル低圧砲の低初速砲が2門。
低圧砲だが2連装なので武装はまあ同じくらいにしておくか。
ちなみに旧日本軍戦車がアメリカの軽戦車にボロ負けした
理由は米軍軽戦車の装甲50mm砲にたいして低圧砲57mmでは
いくら近づいても米軍戦車の装甲を貫けなかったから。
低性能の極みだなガンタンク。
が、本当はTV版の初期設定では
280mm加濃砲装備で
コアファイターにある核融合炉28000KW+
無限軌道用のリアクター5600kwでガンダムシリーズ
最強の力持ち。自重も超剛性超硬質超軽量のルナチタ使用の上に
170tとガンダムシリーズの最強の防御力。
アニメ的に脚は遅いけど頑丈で力持ちのいかにもデブキャラ
用メカだったのが、バンダイの誤植からあっというまに
使えない機体に...。可哀想なガンタンク。
そもそもガンタンクは制圧射撃専門だから敵機動兵器の装甲は抜けなくても良いだろ
現実の戦車の履帯は切れたり外れたりするものだが、そうなったら
ガンダムが外れた履帯をはめたり、切れた履帯をつなぎ直したり
するのだろうか?
かなり笑える絵になりそうな気がする……
>>322 グラハムもイノベと通じてたのが明らかになったし、
スサノオはイノベ機と同じドライブを供与してもらったとかじゃね
>>327 グラハムがリボンズの飼い犬になったのは今回が初めてだぞ
前回ブシドーが言ってた「策がある」ってのがこれのこと
フリーライセンサーで自由だった頃は叶わなかった刹那との一騎打ちが
リボンズの手下になることで叶った、というのは皮肉な話だな
それは策とは言わない・・・・
ブシドーが00の場所分かったのはリボンズに相談したからとして、
ルイスはリジェネの方とだけで、リボンズとは繋がってないんだろうか?
>>330 リボンズと繋がってるルイスと、密かに繋がることでリボンズを出し抜いたと思ってるリジェネと
それもお見通しなリボンズ、って感じ。
いや、
リボンズの子飼い→ブシドー、ルイス
リジェネの子飼い→留美、ネーナ
というのが正しい
今回、リジェネはまんまとリボンズを騙してるつもりが出し抜かれた形になった。
>>312 ブラスティとは懐かしい。あれは星間航行用の機体=船じゃなかったかな
それがなぜ人型に変形できるのかと言うと腕などを使うことで高い空間性能を発揮できるだったような
まあ20年以上前のSFロボット作品だから理にかなってないというツッコミはなしでw
00の世界での可変MS/MAって、たとえばアリオス見てると可変することは的のサイズを
大きくしたり小さくしたりにするためとしか思えない。可変MSらしくスピード感の溢れる縦横無尽な
終盤での活躍を望む。
あれ、策があるじゃなくて、考えがあるじゃなかったっけ?
どっちにしろ深い考えではないな
>>322 それだと「私たちについてこれればな」っていってたブシドーが間抜けすぎる
ああ、そういえばHARO死んだんだな・・・
兄弟和解フラグは無しか。
>>335 いやなぜか健在。爆砕して破片だけになった状況で普通に形を保って浮いてた
>>319 GN粒子を撒いてたらそのうち人類の中から自然発生的にイノベイターが誕生するというのを
狙ってたんですかね?
>>335 ドライが木っ端微塵になっても無事なニーサンぱねぇ
imepita.jp/20090301/639110
爪が突き刺さる位置がもうちょい下だったらニーサンといえど即死だったな
最初ネタがぞうだろと、本編見直したらホントに一瞬写ってるし。
あのハロどうすんのかね。
>>そのまま放置 → XX年後エンドでそこから引き出された情報でなんかする。
>>刹那or瑣事が回収 → 再びトレミーが追尾されることに。
(リボンズからのメッセージが流れた後、「なおこのハロは自動的に消滅aqwsedrftgyふじこ」)
>>リジェネが回収 → おいたしちゃだめっていったでしょ、めっ!
単純にマスコットキャラクタだから壊せないとかそういう事情…って事もないか
種の時はハロが大量に残骸になってたし
げっマジで生きてるのか
GN複合装甲より硬いってどんだけー
トレミーがほぼ直立で宇宙に上がった時に
長い廊下をフリーフォールしてったオレンジハロも結構頑丈だった
ちょ、ちょっと待てじゃあ何か
外伝で874を握りつぶした887ってどんだけ怪力だったんだよ
>>346 体がイノベーボディだから、一応高い身体能力ある設定のはず
他のイノベ見ているとあまりそう感じないけど……
まあ外伝イノベには紅龍っぽい超機動する人もいるし
そういえば紅龍は留美をかばっていたからか宇宙で勝手が違ったからか、ネーナごときに生身で負けたんだろうか
刹那だけイノベ化してサジが無事な理由はやっぱりアリーの弾丸かね
アリーもありえない反応に驚いてたし、あの時点で変革が始まってたんだろうな
>>347 身体能力とかそういう次元じゃないな
887の怪力>ハロ装甲>>爆発のエネルギー
>>348 擬似GN粒子による細胞変質の作用が、ツインドライヴの影響でいい方向に向かったってところか。
書くのは簡単だが、やってる事はとんでもないな。
DVDでは修正されて無くなってるよ>HARO
不可能を可能の逆パターンで
>>349 とどめのビームの前にクロウで握りつぶしたんじゃない?
クローで握りつぶす>ネーナボロボロ、ハロ隙間から飛び出す>
ビーム発射、ネーナ消滅、ハロは弾かれただけ。
ところで、あの機体はスローネ・ドライそのものだったの?
昔から変形機構持ってた?それともドライをベースに改造された機体?
MA形態のままだったらルイスにバレなかったとか・・。
!ラッセもイノベイターになる資格があるぞ!
>>352 どうして変形したと考える奴が後を絶たないのか本気で理解できないが、リィアンの中に入ってただけだぞ、ドライは。
>>345 それは転がってった廊下の突き当たりの壁が無事じゃないという
ことだなwww
丸い物って、角張っているものよりは壊れにくいけどそれにしたって
ハロさんたちは頑丈だなぁ。やはりEカーボン製なのか
>>347 彼も一応人間なんだから、あんだけ銃で撃たれりゃ死ぬだろうさ・・・
外伝の超機動する人外ってグラーベさんのことか
彼はたしかアグリッサの電撃を受けて平気だったんだよな
兄が命を賭して守った妹があっさり惨殺されるって展開は斬新だった
>>355 >どうして変形したと考える奴が後を絶たないのか本気で理解できない
何となくデストロイの変形シーンに出てきかたが似ていたから、とか・・・
3日間あんな窮屈なコクピットに居たんだなサジは
俺はとてもじゃないが耐えられんだろうな
薬で眠れば解決だろう
>>355 リィアンが変型して出てきたようにも見える演出。
(手足が畳まれてたのがのびてきたとか)
頭と機種の形状、ステルスフィールドは流用、抜け殻が無い。
辺りの所為ではなかろうか。
明らかにGNドライブが別なんだけどね。
>>360 元々宇宙暮らしで慣れてるんじゃないの?
基本無重力だから狭くてもそんなに気にならないかと
>>347 位置関係の問題じゃないの。ネーナと傷ついて動けない留美が向かい合ってたんだから
紅龍は両者の間に割って入るしかない。
直前に留美からひどいセリフを浴びせられて判断力が鈍ってなかったら
自分も急所に当たらないように盾になっただろうけど。
てか、紅龍たちは乗ってた船の爆発から逃れてきたんだから
よっぽど強度のある宇宙服を着てたんだと思うが…
宇宙じゃエコノミー症候群はもんだいないんだっけ?
パイロットスーツが圧力かけるから大丈夫?
トレミーの位置が分かれば今回の移動日数で00ライザーのMAX速度が割り出せそうなんだがなぁ
だからネーナは潰される様に殺された訳か
あれ?そうすると留美実は生きてる?
刹那とブシドーの裸空間の隣に裸サジが居たかと思うと笑える
そうするとアンドレイもルイスの・・・
>>352 ドライのコックピット崩壊→リボンズの操作で紫ハロ脱出→ドライ爆散
という流れなら、紫ハロが無事でも納得できそうだ
ハロはみんなヴェーダとリンクしてるという話は知ってたが
最近、874はいつもの猫耳ハロじゃなく普通のハロででも
簡単に移って稼働できると聞いた
874はハロからハロへの移動だけでなくイノベボディにも移れるし
リボンズはハロに乗り込めると同様、他イノベの体を乗っ取れる
ハロとイノベイターの垣根って本当に低いな
イノベのプロトタイプとかが生体端末で、それがイコール人型ハロってことなのでは?
CBアニメでもティエリアの頭がハロになったりしていたし
リボンズもハナヨみたいに元はデータ人格で、ハロじゃなく人間ボディを与えたのかもしれん
ハロにそんな大それた設定があるとは思えんww
いやぁ00のハロは歴代でトップクラスに重要な存在になってるだろ
なんか詰め込みすぎた気が...
874>ニーサン>量産00ハロ>>>Vハロ>>種ハロ
>>1stハロ>Z、CCAハロ、くらいか?
>>363 そだね、アポロカプセルなんかは軽自動車の車内くらいの内部容積しかないけど
大人3人でも広々と使えたらしい
地面に当たる部分が6倍だから、空間設計をちゃんとやってれば
いくらでも余裕を作れる
そもそもドライの残骸だって残ってるんだから、ハロ程度のサイズなら
直接攻撃されたわけでないなら、爆風にさえ耐えられれば無事でも何もおかしくない
>>374 ええと、何を比べてるんだ?
あと、オレンジハロは量産ハロじゃないよ
00で最古がニーサン、それに並んで古いのがオレンジハロ
874の衣装からしてイオリアの変態さが分かる
1stハロは、当時ただの学生だったアムロが市販品を改造したシロモノだしな
>>378 アレってイオリアのセンスなのか?
ヴェーダのセンスとイオリアのセンスが一致してる根拠はないだろう
伊野部の普段着のセンスが酷いのはリボンズの責任なのかヴェーダの責任なのか
>>380 リボンズ・・・かなぁ
しばらく行動を共にしてた大使様の影響を受けたものかも知れんがw
>>380 実はイオリアの計画で指定済み
ちなみに二期のCB制服も同様
一期の頃はティエリアがせっついていたが、スメラギが却下し続けていたが、
スメラギが抜けたのを良いことに採用させた
テロリストが制服着てもしょうがないとは思うけどな
ただ作劇的には正解だったと思う>>制服
一期がてんでバラバラな私服だったことも合って、CBの2期になってからの団結心を端的に表してる。
団結力だって?w
設定話から脱線してきてるぜよ
>>385 ないよな・・
あの少人数の中に、無理矢理引っ張り込まれた出戻り1名、
スパイ2名、元敵のエース1名、
これだけ長くいるのにメンバーじゃないと言い張る奴1名
まあマイスター同士でいがみ合ったり好き勝手やってた一期中盤までに比べりゃ
雲泥の差だとは思うがな・・・
あの人数で色分けする意味も謎だが。
マイスターとその他クルーみたいな分け方ならまだしも。
なんか今まで四か月普通にパイロットやらせて人殺させてきたのに
今更約束したんで出撃するなとか言い出すコミュニケーション不足な二人もいるし
>>379 ちなみに、初期設定のハロは、アムロがフラウの誕生日に贈ったハンドメイド品(初代)
その後アナハイムがハロの版権を買い取って商品化したのがゼータのハロ(二代目)
だから、逆襲のシャアでアムロがハサウェイにハロを渡したとき、これは三代目と言っている
マスコットキャラとして定着したのは、Vガンになってから
>>390 確かに4か月の戦闘員扱いがある以上、約束云々はオマケになってしまうが、
欠員が出た以上、誰かが操舵をやらなきゃならない。
もっとも、超人機関を破壊したE57とCBを恨んでおり、またアンドレイへの
復讐心を露わにしているソーマが、納得するかは疑問ではある。
>>391 サイド6のテムさんちにも転がっているんだけどな。
>>392 その通りだが、今一番操舵に回すべきなのが、
言ってる当人なのが問題
アリオスは生体認証のせいでアレルヤしか使えないんだろ
しかし定数ギリギリで戦ってるトレミーの人員の少なさを考えれば
やむをえない状況だな
ラグランジュ3で補充されたのがアニューだけという事を考えると
あの基地にはメカニック関係の要員ばっかで戦闘要員はいなかったんだろうし
トレミーの定員って、本来何人くらいなんだろうな?
今はいくらなんでも少なすぎるけど、元々ギリギリの人員で運用することが前提な艦
だと思うんだが
一期の開始時は、艦に7人、マイスター4人だから、合計11人
トレミー2も同じくらいなんだろうね
1期→武装が全て揃ってないのに介入スタート
2期→計画の要の00がまだ完成してないのに介入スタート
見切り発車すぎるw
>>383 いや、制服によって一体感を煽るのは実際にあるよ
アニューが増えた時にしても、
元々砲手が欠員で一人足りなかったので一人補充
でも、支援機が2機増えましたって、今度は二人足りてないという・・
大体、その時おやっさんはカプセル内だしな
レベルが落ちる人材でもいいから、3人くらい増やしとけばよかったのに
>>398 1期の計画が不完全だったのはボンズリと成金の介入があるから
正直、ラグランジュ3のスタッフは、デスクワークの技術屋ばっかで、
前線で戦えるような技術屋はほとんどいなかったんだろうな
カタロンさんちに頼めばいくらでも出してくれそうだが。
どうでもいいがプトレ2広すぎ。
イオリアの目的は人類の進化で確定っぽいけど、
GN粒子が手元に無い段階でエイフマンどうやって気づいたんだよ・・・
サジみたいなずぶの素人でも務まるような仕事を出来る人材を
何百年もこの日のために準備していた筈のCBが用意してなかったことが驚きだ。
ヴェーダが居ても変革なんて無理じゃないの?
サジよりハロの方が有能って言われてるのにそれは無いだろ
暇だから仕事を任せただけじゃないの
1期のトレミーってドクター乗ってなかったっけ?
たった4年で医療カプセル進化しすぎw
ドクターはなんかどっかからトレミーに来たんじゃなかったっけ
アニューは世界最高峰のドクターですよ
>>401 不完全まま始めたことにCBの誰も疑問を持たなかったけどな。
何も考えずにヴェーダに従うような連中ではなかったのに。
とくにスメラギサン。
>>404 つーか「ガンダムの戦闘映像」程度のソースで、「太陽炉の行動」と「GN粒子の正体」まで見抜いた上に
まだ擬似太陽炉が世界に出回る前に、「擬似太陽炉用トランザムの基礎理論」まで作った
天才エイフマンに常識は通用しません
×太陽炉の行動
○太陽炉の構造
電子機器に障害を生じさせるはずのGN粒子をどうやって、そしてどの程度観測したのか。
まずはここからだな。
そういえばミノフスキー粒子には最初どのように観測されたのかみたいな設定って存在してたっけ?
その設定通用するのはせいぜい人間が手持ち出来る機器に位じゃないの?
その設定が生かされた記憶が砂漠でコーラサワーが困ってたくらいしかないけど
>>413 ハイパーカミオカンデとか。
>>414 ミノフスキー博士が仮説を実証させた。
核融合炉で謎の電磁波が、とかそんなんがきっかけだったような。
00もガンダムと同じでSFとしてはアラあるよなぁ
ガンダム自体は三十年前の作品で後付けばっかなんだけどさ
SF論争で主題になったのはミノフスキー粒子が主題になってきて関係してきてるのに
そのミノフスキー粒子の説明に荒がありすぎる、というのがあったが・・・
>>408 モレノ医者のことか?
彼はイアンと一緒に第二世代ガンダムを偶然目撃して、
当時はまだその存在を徹底して秘匿するため目撃者は完全抹殺を命じられてた
第二世代マイスターが、殺したくないので仲間に引き入れた
エイフマン教授の設定は00最大の失敗と言われそうだ
よくわからん粒子をコーティングしてみたり
よくわからん粒子の人体への影響に気づいてみたり
よくわからん粒子の最高の運用方法を思いついたり
無理がありすぎる
太陽炉についてかなり具体的に推測できてたみたいだしな
精製環境とか当てていたし、それでもとんでもないけど
しかし生き残りCBにもフォレシュテの補欠マイスターが一匹残ってんだから
トレミーに乗せて操舵なり砲主なりさせりゃ良いのに
研究者チームのテストパイロットでもやってんのかな
イオリアの生前の資料を見つけたとか設定してしまえばOK
当時は仮説だったがそれを学界で唱えて追放されたとか。
一応は天才師弟によってトランザムが完成されたんだろうし、200年経って時術水準が上がったのに
同水準の天才が出てこないと言うのもまたおかしいんじゃないかって気もするんだが。
>>420 トレミーの予備マイスターといえばラッセですよ
負傷してるが、二人もいらんだろう
パイロットなんて予備は多ければ多いほど良いもんじゃないの?
ガンダムマイスターは特別なのさ
生体認証が大変なんです
パイロットの少なさはツッコミいれてもしょうがない
ああいうものだと受け取るしかないな
高度な訓練と認定が必要だとか、どんな状況でも動揺しない心を持ってるとか
まあ、今までのマイスターみると対して試験とかしてねーなとは思うが
トレミークルーの少なさもツッコミ入れても仕方が無いんですよね
何が仕方がないなの?
単純に実行部隊は不人気なんじゃね?
捕まりゃ言い訳できないし、一生拷問とか想像するし。
そういえば留美が太陽炉と0ガンダム回収しにきた時に、責任者とメカニック引き抜いていったから
本編に出るかと思ったけど結局出なかったな
>>430 戦闘に巻き込まれると思っていたようには見えないクリスなんかは頭が悪かったということですね。
戦闘に巻き込まれる可能性があったのに武装していないトレミーに誰も疑問を抱かなかったところをみると全員・・・
疑問を抱いた奴がいたから強襲用コンテナが作られたんじゃないのか
そりゃ三勢力にトレミー程速い艦船は無い、だから敵に捉えられる前にさっさと逃げる
ってのが絶対だったわけだし
>>434 だったらトレミーは安全と思っていることになるし、そうなると
「捕まりゃ言い訳できないし、一生拷問とか想像するし。」なんてことはないよな。
>>433 アレハンドロかリボンズが疑問を抱かないように歪めたんじゃなかったのか。
しかもその教育が徹底してなかったからなぁ
なんだよレーダー見逃すって
反応ありながら警報の一つも鳴らさないマナーモードも設計ミスだな
登場人物の言葉を信じるならば
イオリアの計画の第1段階はCBの武力介入を発端とする世界の統合、
第2段階はアロウズによる人類意思の統一、
(第3段階は人類を外宇宙に進出させる来るべき対話に備えること。
これを前提にすると、イオリアがGNドライブを造った理由はなんなんだろう?
ガンダムを四機まとめて一斉にオーバーホールしたのはミスじゃないのか
>>435 だからトレミーが戦闘に参加するのが前提の二期は
実戦任務の志望者が少ないorトレミークルーが人員の追加をしたがらないんじゃないのかw
>>438 少人数で運用するならば、他の仕事で忙しかったり、当直がいても1人だったりして、
常に誰かが画面を凝視していられるとは限らない体制であることは容易に分かるはずだろうにな。
設計者は何を考えていたのか謎だ。
GNドライブ五つあるんだったら一つ母艦に搭載するべきだと思うが・・・
まぁ外伝とか全然知らないから何ともいえないけどさ。
>>439 それがこれから明らかになるんじゃないのか。
効率とか必要人員とか関係なく希望どおりに配属が決まるってすてきな職場ですね。
>>444 一期ってトレミーの人手に困ってたっけ?
テロしたいけど前線は怖いから秘密基地を希望する奴が多数
ガキが父親公認で前線に配属
凄惨な光景は見ちゃ駄目とか温い対応の同僚
一期:どうせトレミー戦わないから武装いらない。だから人員も少なくていいや。
↓
戦いました。人員少ないのが原因で。
二期:トレミーも戦う?嫌だ戦うのはと人員自体は結構いるが乗員が集まらない↓
乗員が二人いなくなったらパイロットが代わりを努めて戦力ダウン
画面外のCBメンバーにはやる気あるのか
>>446 1人除いて全員休憩中でそのせいでレーダーの反応を見逃すとかどう見てもヒューマンエラーです。
交代要員がいれば防げたミス。というか24時間運用をあれだけでどうやれと。
暇な砲手も一緒に勤務させてれば良かったのにな
シフトの組み方に問題があるんじゃないのか
みんな沙慈みたいに流されて働いてるんじゃねぇの
もしくはどうせ紛争根絶なんざ出来ないから金だけ貰ってやっつけ仕事しよう的なノリか
一期終わった時点で大分人数減ったんじゃないの?
基地に大量に人いたよね
>>453 オーライザーとアーチャーを造ったということは、少なくとも2人分の補充のあてはあったはずだろ
ソレビーに関しては現状突っ込んだら負けレベルに設定が破綻してるからなぁw
もっと大量のハロ様を乗せておくべきだった
そいうや外伝かなんかでかつてハロにマイスターを務めさせる
アイデアもあったけど結局生身の人間にやらせることになったってのは、
刹那のように純粋種としてマイスター内から革新者が出てくるのを
期待してのことだったのかな?
>>458 誰が期待してたの? イオリア?
イオリアは意思統一とか対話とかより戦争根絶にこだわっていたみたいだけど、なんのために?
>>459 人類自身の手で紛争根絶が達成されるくらい物分りが良くなったら
統一世界とやらも裸の空間での対話もスムーズにいくことだろうな
それを期待してのことじゃないの
>>460 それでもだめならツインドライヴそのほかで
人類をなかば強制的に革新させる!・・・ってつもりだったのかね
相手の痛みがダイレクトに伝わってきたら相手を殴る奴はいないからなぁ
>>458 それハナヨだろう?
ハナヨは、(ネコ耳)ハロと便宜上呼ばれてはいるものの、
実態はヒト型ボディの代わりにハロに収められたAIだ
元々は人格データでホログラム画像をだけの存在だったが
第三世代のマイスター候補になったときに
イノベイターと同じ方法でヒト型ボディを作っている
(結局、本人の希望で乗り換えはしなかったが)
つまりハナヨは限りなくイノベイターに近い存在なんだよ
ハナヨが第三世代マイスターにならなかった代わりに
ティエリア(イノベイター)がマイスターになってるし
完璧に人間に任せたわけではない
人間と人外の混成チームにしたのは、何かの意図は
あったと思うけど、それが革新者の出現を期待してかは
なぁ どうなんだろう
きっかけになってほしいくらいは考えてたかもしれない
>>461 現状はトランザムやツインドライヴといった未来を良い方向に向かわせる可能性は全て提示したから
後はGNドライヴを有する奴らで好きなようにしてくれってことだからなあ
強制的な方法を選ぶかはそいつ等次第で、イオリア自身が人類強制イノベ化を望んでたかは怪しいと思う
人類が滅亡さえしなければ計画完遂までどんなに時間がかかっても良かったわけなんだから
>>464 ヴェーダ的には計画のスパンは非常に長く設定されているみたいだけど、
その一方で「来たるべき対話」という一応のタイムリミットは設定されているみたいなんだよなぁ
まあ、数百年以上後なのかも知れんけどさ
それとも人類が革新に至らなかった場合は対話自体を行わないつもりなんだろうか
>>460 それって人類意思の統一(第二段階)の話じゃないのかね
リボンズにタイムリミットがあるからスケジュールを早めてるのではという気がしてきた
あれだけ色々な装備や支援機を開発するんだから人手はかなり必要だろう。
トレミーに人員を回す余裕がなくてもしかたなくねえ?
支援機を作るために人手を増やしました。
完成した支援機にパイロットがいません。
>>466 でも他に紛争根絶の段階に最もこだわる理由は思い浮かばないような
EDで、セラヴィが氷付けになってるのは
ラストでは、CBもイノベーターもヴェーダも崩壊して
イオリアの計画は一時凍結、みたいなオチの暗喩だと予想する
>>469 パイロットが吹っ飛ばされた可能性はあるけどな。
>>472 だったらトレミーが寄港したときに乗艦するわな。
機体は搬入されたんだし。
ただでさえトレミーは人手不足なんだからパイロット候補がいれば初めからトレミーにいるだろ。
1期でコンテナが配備される相当前からトレミーに乗っていたラッセみたいに。
でも、外伝では裏のガンダムパイロットもわさわさいるんだろ。
そう言うの聞くと、商業主義的なご都合主義だと思ってしまう。
確かに実戦部隊があれだけ人手不足なのに
別働部隊作るとかアホかとw
>>475 本編中で動いてる00Fのはほぼ2名(メカニックらを混ぜても4名)しか居ない
00Pの過去の連中はその当時の実働部隊で、ほぼ全員死んでるから
フェレシュテなんて、マルチに4種の機体乗りこなせて便利だが命令無視前提の
基地外とムラッ気全開で実戦では使い物にならん奴。とても主力部隊では使えん
00Fの残りの人員といえば、機密の塊でまともに働くか良く分からん874
廃人一歩手前なシャル。放浪決め込んでる人外2名
唯一役に立ちそうなのはシェリリンくらいか
ファクトリーで新兵器の開発でもしてんのか
予備パイロットが居れば、取りに行くんじゃ無くて
ちゃんと持ってきてくれるよな。
寄港のついでに積むとか、ラッセが受け取りに行くとかじゃ無くて。
そういえば、ヴァーチェとキュリオス用のアームズは間に合わなかったのか
そもそも作って無かったのか、どっちなんだろう。
>>479 TYPE-KとTYPE-Nは間に合いませんでしたとさ
ナドレはヴァーチェがそれに該当するからいらないよな
なんで問題ありまくりのあげゃなんてスカウトしたんだろうな
単行本派だからまだ読んでないがアリーの弟子だっけ?
アリーが拾って仕込み、KPSA壊滅後はフリーランスの戦争屋やってた。
で、00P二期で、なんでCBにスカウトされたか、ってのをやってる最中。
アグリッサでガンダム苦しめるあたり弟子って感じがするな
問題のある人間を選ぶっていう基準があるんだっけガンダムマイスター
もうちょっと困らない程度の問題の人間を選ぶべきだとは思うけど
昔から癇馬はよく走ると言いまして(かんばの癇の文字が違う気も)。激しい気性を持つ人物は
それをうまく使うことでとてつもないことをやり遂げることが出来るという言葉でして。
っていうか歴代ガンダム主人公もみんなそんな感じだよなw
頭のどっかのネジがふっとんでる
初期のマイスター四人もロックオン以外使う人間としたらヤバいだろう
居なくなっても誰も気にかけず、探されない人って条件なかったっけ。
あとは世襲で。
そうなるとむしろニールが適応外
>>487 シーブックとロランとバーニィに謝ってもらおうか
>>490 軍の機体を無断借用しコロニー、迎賓館に潜入、トトカルチョ、
かえってこーい、恋人より女王様、
常識(地理等)の欠如、無謀最初っから警察いけよ。
アムロってそこまでぶっとんでたか?
盗んだガンダムで家出とかぶっ飛びすぎにも程がある
ホワイトベース内で特別扱いされてガンダムのコックピットにしか居場所が無かったんだからしょうがない
外伝のパイロットも製造元アリーなのか。
アリーの傭兵部隊ってガンダムパイロットの供給源なんだな。
っていうかアリー一番のCBに対する協力者だな
ちょうど種死のラクシズへの一番の協力者が議長だったように
外伝は種の時もそうだけど、無理矢理本編キャラと関係付けようとして
逆に不自然な人間関係になってんだよな
つーか、アリー自体謎が多いよな
つかさ・・ひょっとして井野辺覚醒者なんじゃね?
或いはUC基準のNTとか
実は第一期、ドライ大破時点で覚醒したんじゃないかと
そういえばトランザム発動時に居合わせてたんだよな・・・ひょっとしてイオリアからソレスタの幕引きを託されてたりして
どうもアリーが井野辺とソレスタ双方を始末に来そうでならない
やっぱりせっちゃん的には
CBの少年兵は綺麗な少年兵なんだろうなw
>>479 ヴァーチェ、キュリオス用ははなからない
ナドレ用のTYPE-Nはあったがヴァーチェという外装方面に
キュリオスはテールブースターとかそっちの開発になってる
>>497 末端を見せないことで広がる可能性持つ人間関係を完全に閉じた輪にしてつなげてるからな
必要性皆無どころか害悪でしかねぇ
アリーは単にテクニックが凄まじいってだけだと思う。
機体性能<<<<操縦技術って感じ。
最近は相手の機体がチート性能だからどうしようもないようだが。
因縁云々は当初書かない予定だったが不評でやけになってぶち込んだ結果と聞いたが
おかげでアリーの未回収フラグの多いこと
アリーは因縁ある相手が多すぎて誰に倒されても
消化不良になりそうだな
因縁のある連中に四方八方から刺されりゃいい、て案をどっかのスレで見たな
黒ヒゲ危機一髪みたいにさ
それでアリーは脱出艇でシュパッと上方に射出される、と・・・
黒ヒゲ危機一髪だな。
誰かにキャッチしてダンクしてもらおう
ルイスの新型がやけに手大きいからダンクしやすそうじゃね
といより、セラフィム位余裕で倒せそうだよな・・ラスボスなら
もうCBのガンダムは00以外はすべてかませ犬になっても不思議はない
一機あまりに今までかませ犬になってるんで逆転しそうな奴がいるが。
そういやあいつMS形態でアーチャーと合体まだ見せてないな。何か隠し玉あるのかも
>>510 電池の人はアレハレ状態になれば一期では全パイロット中最強とも言われていたが
刹那が革新者となりつつある今となっては・・・
セラは中の人の因縁で敵の中枢グループを撃破
ケルは雑魚敵を一番撃破
残るアイツは鬼嫁の尻にしかれてるヘタレになってしまって・・
なんでアレルヤ関連は番組内で話題にならないのか…
ハレルヤ復活とか
>>510 あれはアーチャーをつけたままだと変形できない、欠陥品
ただし一応、アーチャーのバックパックだけ外して、それをアリオスにつけることはできるらしいが
なんかこれソーマ死亡フラグの一つに聞こえるな
>>514 アレルヤの脳内にハレルヤの代わりにマリー転移させたら
本人にとってはハッピーエンドになるかな。
>>513 だってまずそもそもアレルヤが(多分)ハレルヤ復活に気付いてねーしw
>>514 ソーマ→トレミーの操舵手で、アレハレ→アーチャーアリオス(MS)
という展開ではなかろうか。そこ、パイロット逆のが強いんじゃね?とか言わない。
いくらなんでもアレルヤ自身がハレルヤ復活に気付いてなかったらおかしいのでは無いだろうか
戦闘中ハレルヤになって大活躍
アレルヤに戻ると「あれ?オレ今すげえことした?やるじゃんオレ!」
と勝手に納得しているのでハレルヤ復活に気付かない
また脱線か
>>516 アレルヤ自身が気付かないこととトレミー内で話題にならないことは別だろ
本人は脳内会話不可能で記憶が途切れたことを不審に思ってるだけだとしても
戦闘中の通信回線はどうなってるのか、戦闘記録には残らないのか
近くにいるソーマが気付かないってのが一番おかしいし、
範囲内の刹那もこう(イノベ化)なってくると気付かないってのもどうなのよ
アレルヤは一期前半二期前半で殆どやることをやっちまったからな…
このスレ的に旨みがあることって何か残ってたっけ?
アリオスがGN粒子ですら説明が付かないような事をやってくれればまだ…
エンディング付近で完了した以外のカップルはドラマティックに破壊される法則
でもこれロックオンがやっちゃったから本格的にスルーされる可能性あり
GN粒子で説明が付かない事なんて無いから無理だな
っていうかもうアリオスに残されたギミックはMS形体でGNアーチャーと合体とビームシールドくらいだぞ。
旨みつーか
脳量子波の効果範囲とかどうなってんのかなって
オーライザートランザムの粒子がアレルヤまで到達しても
刹那の脳量子波感知領域はそれよりも狭いってことなのか
ソーマも気付かないって事は
ティエリアが別回線なだけじゃなくハレルヤも復活記念に単独回線を得たのか
ハレルヤが復活するくらいツインドライブは凄いんです!
だから刹那も人外になれるんです!って言いたいだけなのか
ブシドーを裸にして流れるように前後左右から語り出す裸のせっちゃんには笑ったよなあw
もう最初の設定なんてどうでもいいやって感じだ
千葉が外伝でGN粒子で生身で瞬間移動まで繰り出しちゃったからなw
もう何出来ても不思議はないわw
裸で語り合うのと最初の設定とやらにどういう関係が?
>>527 しかもその言い分が、「重量軽減効果の応用」と来たもんだ
>>529 まじでか?重量をごまかして超加速!とかかましたら空気の壁とか摩擦とか色々えらいことになりそうだが…今度はGNフィールド言い出す気がしてきた
肉体を量子化して別の場所で再構築とかいう理屈じゃなかったことを喜ぶべきなんだろうか…
そのうち刹那より以前にイノベ化してたとかいう奴出てきそうな勢いだなおい
>>530 外伝にそれらしい人が出てたんじゃなかったっけ?
それともあっちの方は失敗例だったのか
千葉は本当駄目な方向に厨二だなぁ…
なんか今月のダムAで普通に擬似GNドライブがそんな規模無い組織で使えることになってたな
さぁこれで今のCBが擬似太陽炉使わない理由がなくなったい
>>531 本編で初のとか言ってるのに
本当に台無しだな
672 通常の名無しさんの3倍 age 2009/03/06(金) 00:58:57 ID:???
俺もホビージャパン見たけど、あれは酷い・・・
空戦に特化した設計のフラッグの「陸戦型」を見た時にも思ったが、
元々、空飛べるイナクトが砂漠の上を走行する「砂漠仕様」て…
http://ranobe.com/up/src/up343131.jpg 千葉は馬鹿なの?死ぬの?
貴重なイナクトにんな下駄履かせて地べた這いずり回らせるより
独立した砂上用戦車にした方がいいのでは…
>>533 CB全体はともかく、オリジナル太陽路持ってるトレミー組は疑似炉いらない
粒子の元→疑似炉→粒子→コンデンサーにためて活動
太陽炉→粒子→コンデンサーにためて活動
って、手間が増えるだけだから
高性能なコンデンサーが出てきたせいで、疑似炉そのものの価値が薄れてるんだよね
アーチャーとか疑似炉なくても全然困ってないし
フェレシュテ組は機体だけ余ってるから使ってもいいかもね。
マイスターの予備も一応いるし。
粒子事故がトラウマの人がリーダー?やってるからアレだけど。
どう見ても被弾面積増やしてるだけだよな
大容量コンデンサさえあれば擬似炉なんて電力食うだけのものだしな
長時間の任務なんかはコンデンサの粒子じゃ厳しくないか
>>528 戦争とは何か、ガンダムとは何かって部分が、GN粒子のしわざだで
終止しそうじゃないだろうかってことかな
>>542 粒子の生成は充電終わった後も続いちゃいる分稼動時間に限定すりゃ
擬似は大型コンデンサより便利だけど、元々常時接合して充電続ける形態でしか
運用しない機体にはその利点も無用のものだし、擬似の粒子に対応した部品と分けて
使う無駄な手間も増える
ってのを考えると、少なくともアーチャーみたいな運用形態なら不要だ罠
黒いプルトーネみたいに完全に独立稼動させるものにも擬似使わないとすれば効率悪いけど
プトレマイオスに擬似使いやいいのにな
擬似炉は使いすぎると機体動かすエネルギーさえなくなるのが難点
コンデンサはその心配が無い
二期のトレミーには要らんだろ
擬似炉だって結局火を入れるために電力がいるしなぁ
永久機関のオリジナルドライヴ搭載のガンダムがあるんだしそれで充分でしょ
純正GNドライブで発電出来るか知らないけど、同じ技術レベルなら
純正GNドライブ→電気→擬似GN→粒子より純正GNドライブ→粒子→コンデンサ→粒子の方が効率よさそうだな
それに純正と擬似で規格変わると面倒だろうし
>>549 純正GN粒子を使って発電した電気でガンダムは動いてるってよ
300 years laterにたしかそう書いてあった
えー、電動なのか?
俺はてっきり全く未知の動力で動いていたとおもっていたのに、電気で動いていたのか
小説の描写どおりなら駆動系にも粒子が使われてるから、トランザムでの機動力向上が証明される
と書いてあったからトンデモ理論駆動だと思ってたのに、電力駆動ならば、各ガンダムのスペックはF1自動車を原付エンジンで動かしていて
エンジンの出力が上がったならその分動けるようになりますよ!ってぐらい余裕を持たせた設計じゃなきゃ超駆動が納得できん
開発設計に試行錯誤を繰り返していたし、太陽炉の秘密を完全解明したわけじゃないからあり得るかもしれんけどさ
まぁ、どうか知らんけど
発電できないことはあり得ないだろ
>>551 ハイブリッドで駆動してるんだろう
粒子を使うのは発電のため以外にもいろいろあるし
そうじゃなきゃ、擬似太陽炉搭載型を作る意味がない
駆動系は100%電気で動いてるの?
なんか、納得いかないな
上で書いてるトランザム問題もそうだし、
疑似GNドライブ搭載機は、
電気>GN粒子>電気って変換をしてることになる
そりゃ、ある程度電気で動いてる部分もあるだろうとは思ってたけど、
駆動系全部とか言われるとちょっとな
だがGNパゥワーをどう使って手足を動かすのかちょっと想像できんな
ターン兄弟みたいな操り人形?
>>555 でも、宇宙世紀モノは、大体ミノフスキーパゥワーwで動いてるんだけどな
ジオン系は違うけど
アウターガンダムを信じるなら、補助とは言え初期段階でIビーム駆動が成立してる事になるな
558 :
550:2009/03/06(金) 23:11:25 ID:???
中途半端なことを書いても参考にならんと思うので
300 YERAS LATERからGN粒子について抜粋
P.51
物語中ではGN粒子は、@何らかの粒子である。A光を放つ。
B通信を妨害し、電子機器に異常をきたす。C動力になる。
D圧縮することができる。E圧縮した粒子でバリアーを
作ることができる。F機関部(GNドライヴ)で作り出される。
G噴射することにより推進力を得ている、といった性質で
描かれている。
(略)
ちなみに、GN粒子そのものにはモーターを動かす性質は
ないようで、GN粒子によって発電し、ガンダムはその
電気によって機体を駆動させている。
だからこそ、GMドライヴ[T]のユニオンフラッグへの流用が可能であったのだ。
GN粒子の制御に電気使うとかじゃねーの?
そもそもオリジナルの太陽炉は、エネルギー生成(主に電力)の副産物として、GN粒子が放出されてしまう。
調べてみると、この粒子にはいろいろな特殊効果があって、それを武装や防御、機体の稼働に応用しているだけ。
つまり、ガンダムといっても駆動系は他のモビルスーツと一緒で、普通にモーターが使われている。
要するに、モーターを駆動するのに、電池を使うか、発電機を使うかの違いで出力に差が出る。
疑似太陽炉は、単純に粒子生成のみを行うため、機体と疑似炉の稼働に外部電源(バッテリー)が必要。
このように、オリジナルと疑似炉では粒子を発生するという点については共通しているが、構造そのものからして根本から異なる。
構造そのものはオリジナルと比較すると単純であるため、疑似炉のほうが高い生産効果を持つ。
561 :
550:2009/03/06(金) 23:18:46 ID:???
続き。
P.52
質量軽減効果
ガンダムの飛翔は「飛ぶ」というよりも「浮遊」という感覚に近い。
それはGN粒子の質量軽減効果によって機体の質量を
コントロールし、まさに浮いているような状態にあるからだ。
そのため、通常では考えられないような機体制御を
行うことができる。(略)
あと、こんな注があったwww
※質量とは正確には重さのことではなく「動かしにくさ」や
「加速しにくさ」のことである。
その数値が増えることによって加速しにくくなり、また
停止しやすくなる。
ここで書かれていることを信じるなら、
・ガンダムは推進力をGN粒子の噴出によって得ている
・ガンダム(の手足?)を動かすモーターは、GN粒子を使って
発電した電気で駆動している
・GN粒子の質量軽減効果により、同じエネルギー量でも
より加速・減速がしやすくなる
……ということだろうかー?
運動エネルギーの相殺効果ってことか、重力と遠心力を同時になんかすると言うこと?
あるいは重力、遠心力及びそれに伴う運動エネルギーを全方向において任意の一定数値(0も可)にしてしまうって事か
>>562 GNドライブ関連で、重力や慣性の制御をある程度行えるってのは、前から言われてた事
とはいっても、保存則やエントロピー増大則まで、弄れるわけじゃないだろうから
例えば、見かけ上の重量を減らして加速したとすると、
実際にそのまま加速した時と同じエネルギーはどこか(多分GN粒子)で消費するんだろう
利点は通常の反動推進では得られない高加速が可能になることと、
対G措置が不要な事かな
>重力と遠心力を同時になんかすると言うこと?
あんなトンでも粒子を制御する太陽炉のOSって
どんだけ高スペックなんだろうな・・
詳しく考えるとますますわからん、
水中・大気中・宇宙では周囲の環境を考慮して粒子を制御して放出して・・
それとともに機体制御・武器管制こういったモノの稼働もGN粒子・・
シールドビットの制御を見ると、00世界のハロがメチャ高性能すぐる
スローネドライにもファング付ければよかったのに
>>565 MSサイズに搭載できる小型核融合炉を成立させているのがミノフスキー粒子なんだ(詳しい理屈は知らんが)。
だからまあミノフスキー物理学マンセーって見方も間違ってはいない。
>>569 フィールドモーターはIフィールドを利用した駆動機構だから、
ミノフスキー粒子が動力なんだよ
もちろん、動力源は核融合炉が発生させる電力なんだけど
>>561 じゃあトランザムでスピードが3倍になるのも
平時に比べてGN粒子の質量軽減効果がパワーアップしてるから
って理屈になるんかな
>>571 3倍になるのは出力であって、スピードも3倍になるわけではない。
パワーに関係なくスピードも3倍になったらパイロットは大変だ
アリオスなんてレバーを軽く動かしただけで月まで吹っ飛んでいきそうw
トランザム中はパイロットの意識がクリアになって操作技術があがるらしいよ
2期では全裸空間も出たし
へぇ だからいきなり出力三倍になっても対応できたのか
それなら超兵並に凄くても納得だな
その段階を超えるとイノベーターになれるってわけだ
うーむ、ある濃度の粒子が体内に入ると細胞内のテロメアが破壊されるというのに
細胞変性はイオリアのじーさんは見つけてなかったようだし
かなりリスキーだよな、この粒子
え?イオリアも気付いてたんじゃないの?
ツインドライブとかそれ目的じゃ
圧縮の状態次第で肉体への有害性は変わるから、普通に散布する状態の
粒子ならテロメア破壊は無く特に問題はないだろ
どんどん人外になっていく別のヤヴァさを狙ってる訳ではあるが
>>576 粒子の圧縮の度合いというのが、
・擬似でビーム兵器程度(まともに食らえば死んでた)
・純正で太陽炉爆発寸前(まともに(ry )
なので、
本当なら死んでる状況で、運がいいのか悪いのか
生き延びた人に現れる細胞障害なんだよな・・・
一話で爺様のビデオに映ってたCBのマークは赤地の絨毯に描かれてたけど
粒子の赤色と関連性は・・・別に無いか
すげえ妄想力w
GN炉を積んだMSはGN粒子によってヒッグス場をごまかしてると妄想されてた。
トランザムライザーが時間軸に影響する設定は今後使われるのだろうか
実はイオリアは、トランザムライザーを使ってタイムスリップしたサジだった!!
……とかだったら、やだな。
00世界の武士道の設定ってどうなってるんだ
グラハムが武士道を守ってるというのが信じられない
別に世界のクロサワの作品があの時代まで残っていても・・
つーか小説みるかんじあの男は飾り気が全く無い変態だしな
つーかブシドーのは典型的な、「日本文化を勘違いしたアメリカ人」って設定だろw
しかし今のところ特に間違った使い方はしていないのが困るw
ただ単にかぶれているというだけで
そもそも現代日本ですら「武士道ってなに?」と訊かれて
適切な答えを返せるやつがそうそういるとは思えん
死ぬこととみつけたり
・・・違うかw
騎士道ともまた似て非なるものなんだろうなぁ
礼を忘れないことが一番大事だと思う
つーか日本語の使い方は間違ってないが、「ワンマンアーミー」って
母国語の英語の使い方の方を間違ってるのはどういうわけだw
武士道と禅とわびさびは
外人に質問されるととても困る
中世くらいまでは、死ぬ事と見つけたりっぽい感じだよ>騎士道
十字軍の戦いでテンプル騎士団の偉い人が捕虜になった時は
味方から、恥さらし!戦って死ね!ってメタクソに言われたらしい
まあブシドーはワンマンアーミーといいつつ、何から何まで軍のバックアップ受けてるわけだしなぁ…
あれはワンマンアーミーじゃなくて、ただの我が侭w
我慢弱いのは一期からだからなあの人w
ブシドー「免許があると言った!」
マネキン「免許? そんなものがあるなら見せてみろ」
ブシドー「…部屋に置いてある。今は持っていない」
マネキン「貴殿は自分のことをワンマンアーミーと言ったな。
ならば今後はMSの整備も作戦立案も自分でやってもらうぞ。
その東洋かぶれの衣装やパイロットスーツの洗濯もだ、いいな」
ブシドー「い、いや、それは…」
マネキン「私の考えた戦術は一切教えんからそのつもりで。
他のパイロットにもミスターブシドーを援護する必要はないと伝えておく」
ブシドー「あ、あの…」
マネキン「ワンマンアーミーとはそういうものだ。
貴殿が組織に協力する気がないなら、組織も貴殿には協力しない。
ちなみに食事も出ないからな」
ブシドー「ご、ごはんまで?」
マネキン「当然だろう。貴殿、もはやこの艦に居る必要はないのではないか?
いっそ艦を降りたらどうだ。そして思う存分独自行動とやらにいそしめばいい」
ブシドー「……」
マネキン「降りろ」
ブシドー「す、すいませんでした…みんなと一緒に働かせてください…」
そのネタ何回も見て飽きた
バレによると刹那に負けた後、刹那と共闘するらしいし、
武士道もへったくれもないと思う
おそらく見た目重視とノリだけだろう
雑談の上にネタバレ。
最近本スレと勘違いした奴が多いね。
00の世界において、
宇宙での船外活動のきちんとした技能で、どのぐらい貴重なのでしょうかね?
・・・場合によってはサジは、ガンダムマイスターの人たちより
きちんとした知識を持っているということも?
CBは宇宙にいくつも秘密拠点持ってる(過去形?)ようだし
当然マイスターの宇宙飛行士の技能も相当高いんじゃね
少なくともライルよりは確実にスキルがあると思うよ、サジは。
>>603 それはさすがに沙慈を買いかぶりすぎだw
沙慈が持ってるのは技術屋としての国際資格だったけど
ライルはカタロン所属時にMS戦で戦果を上げてる(小説)
だから沙慈は重機の操縦やMSの整備はできるにせよ、
MSの操縦となったらライルにはかなわなそうだ
技術者と戦闘員を比べてもなぁ。
>>601が言ってるのはMS操縦スキルじゃなく宇宙での船外活動スキルだろ?
それならずっと地上暮らしだったライルより、4年近く宇宙にいた(かもしれない)
サジの方がそりゃスキルは高いだろう
ただそんなもん比べたところで何だっていう話だが
基本的に技術者ってのは、メカに精通してるだけあってMS操縦スキルは悪くはないぞ
アムロだって、メカ好き少年だから、いきなりでもガンダム動かせたんだし
ただ反射神経や体力とかはどうしたって本職パイロットには劣るけど
反射神経というか勘が重要だな
いや、アムロの場合はただの機械好きの少年だけど
乗ってるガンダムがザクの五倍以上のエネルギーゲインがあって
ザクのマシンガンじゃガンダムの装甲を突破できないし
ビームライフルは一撃でザクを破壊するし
別にアムロでなくても、これだけ彼我の性能差があるんじゃ、負ける方が難しいw
おそらく相手も対MS戦闘経験0だしなw
パイロットもいないのにOガンダム連れてきた意味がわからない
あと色塗り替えた意味も
なぁ武士道とは死ぬ事と見つけたりって、あんな意味だったっけ
武士道ったって23世紀の日系人から教えてもらったブシドーだろ
白刃取りとか種死の時散々無理だって言われてなかったっけ
>>611 セラフィムの応用でどうにか動かすとか・・・
>>614 ビームサーベルのつばぜり合いは無理と言い張るのに、射撃のビームはサーベルではじけるのが種の世界だぞ
あの世界の「無理」なんざ、あてにならん
ジンクスとアヘッドの戦力差ってどんなものなんだろうな・・・?
>>617 無理とか騒いでたのは種アンチだぞ。
あ、種アンチ批判ですか。
>>617 00で同じことがあったら粒子の質が違うとかの屁理屈で適当に納得するくせにw
種にだけは厳しいねえw
うるさいから
なんか建設的な話題をだな。新装備の分析とか
とりあえずなんでビーム撹乱膜の存在知ってるのにガンダム全機に実体武装付けとかないのかが気になるんだが
トレミーからガンダムが射出されるときにGを受けてるっぽいんだけど
無重力ならGの感覚も無いんじゃね?
それともGN粒子は重力も発生可能なのか?w
>>622 >無重力ならGの感覚も無いんじゃね?
マジで言ってる?
>>617,619
ビームサーベルの鍔迫り合いが無理なのは種の公式設定で
00に鍔迫り合いが無いと言う設定は存在しない
>>623 スマン、マジ以前に全く分からんwので想像だが、
重さが無くても感じるものなのか?
そもそも00の白刃取りは実剣だぞ
種の白刃取りも実体の峰にビームの刃を通すタイプだった気が
>>625 カタパルトで押し出されればGはかかるでしょ
脳量子波で君の頭の中はお見通しだ、といっていたズンボリが、
見通していたはずの相手に射殺されるのは納得できない。
撃たれるのも計画のうちなのだ
ボディーがもう一つあるから避けようとも思わなかったんだろう
あの部屋にみっちり量産型イノベが詰まってたじゃん。
で、874の応用で別のリボ払い様の身体に人格転送またはバックアップが有るんだろう。
「満足したかい?」って言いながら階段から降りてくるんだよ、あれは
>>633 で、そのリボンズも撃ち殺すと「無駄だよ」と言いながらドアから…
もうホラーだな。いやコメディか
なんかからくりサーカスのしろがねOみたいだなリボンズ
>>625 時に宇宙論の話まで飛び交うこのスレで、
慣性の法則を理解してない人間はめずらしいな
中学の理科程度の話だ、がんばって学べ
複数の窓から順々にリボンズの顔が覗き込んできて
リジェネが発狂しながら弾丸が尽きるまで
リボンズクローンを撃ちまくるもぐら叩きでもやるんでねぇの?
>>634 最早ギャグだが是非やってもらいたいなw
質問したいんだが死ぬ出来上がってから成長?したイノベのデータを吸い出して移したりできるのかな?
>>621 そんな直に開発が出来ないんじゃないか?それにOOは実体剣、ケルディムにはスカート部分にミサイル
アリオス・アーチャーにもミサイルあるし、ビームサーベルならあの撹乱膜でも使えるんじゃない?
追加装備はメカニックスレの情報と自分が確認したのはOOがGNソードV、
ケルディムは肩に長距離ビーム砲が2門、尻に同じものがもう2つ、アリオス・アーチャーは不明、
セラヴィーは腰に追加でキャノンが2門、肩と足に箱状の追加装備
何そのスーファミ世代のミニゲーム
しろがねOと言うか、エージェント・スミスと言うか、ゼーガペインの復元者と言うか。
>>638 イノベって常時ヴェーダとリンクしてそうだから、ヴェーダ経由でなんとかなるんじゃないか?
>>638 吸い出すっていうか、元々イノベイターの本体はヴェーダ側にあるんじゃないかと
リボンズだけとか、本人たちも意識してないってのはあり得ると思うが
>>639 アリオスはビームランチャーみたいの撃ってた
や っ ぱ り 地 味 だ な
>>644 ビームランチャーなの?あれ?
ただ、ビームライフルをツインバスターライフル状態で撃っただけにしか見えなかったが
なんかアリオスにしては異常に威力と戦果があったから、新装備だろきっと。
素直にカニバサミ付けとけば活躍したろうに
>>645 いつものライフルとは違うデカイ砲口が一門の武器になってた
>とりあえずなんでビーム撹乱膜の存在知ってるのにガンダム全機に実体武装付けとかないのかが気になるんだが
スメラギが無能だからとしか・・・w
あの絶体絶命の状況下でほとんど何も指示出してなかったし
カタロンが助けに来なかったら確実に死んでたじゃんw
むしろ戦術家としては、
ガンダムの装備の大半がビーム兵器であることから
ビーム拡散幕と物量コンボの良男の方がスメラギよりも上に見える。
グッドマンのアンチビーム幕作戦を予め見越して
本来なら、アヘッド相手に射撃戦挑んだら絶対に勝ち目が無いカタロン機で
アンチビーム幕下では、アヘッドもビームを封じられるというのを逆手にとって
カタロン機有利の状況を作り出したマネキン大佐最強
つかアロウズ艦隊も最初から巡洋艦の周りに対ビーム幕散布して
闘えば、ミサイル搭載数の差で圧勝できるのに。
戦艦特攻が罠ということに全く気付けなかった時点で
良男>スメラギ
さらに、その後の対応で
カティ>良男
1期のときもそうだったが、アレルヤは火力が上がると途端に活躍するなw
スメラギはカタロンが来るのを読んでました。
だからスメラギは無能じゃありません。と言い張るつもりなんだろうな
もう飽きたよそれ
>>651 最初から巡洋艦の周りに撒いといたら、敵に最初から作戦がバレる上に
ビーム拡散幕は撒いた空間に固定されるわけだから、巡洋艦はその場から動けなくなるし
かと言って出て行ったら普通にビームで撃たれるし、後手に回っちゃうからでは?
>>651 敵の周りに拡散幕撒かないと、こっちがいくらGNミサイル撃っても
全部、ガンダムとトレミーに届く前にビームで掃射されちゃうよ。
ガンダムとトレミー周囲に拡散幕を撒いたことに意味がある。
そんなこと言ってたっけ?
擬似GNドライブはあんまりないって設定どうするの
今まで劇中での擬似GN機撃墜数が80機くらい、今話のアロウズ軍が108機
クーデター派の機体が数十機だとすると、
イノベーター量産してものせる機体がないんじゃね
ガデッサやガラッゾがわんさかあるんだろうか
@実はアレハンドロが量産してました。
ACBがこっそり200年前から量産してました
Bヴェーダの力を持ってすれば一秒一個のペースで作れます
C戦闘用イノベイターの力を持ってすればフラッグティエレンイナクトでもGNドライブ搭載機と戦えます
>>656-657 じゃ、両方に巻いてひたすらミサイルを撃ったらどう?
対ビーム幕入りミサイルも混ぜとけば、例え途中で迎撃されても
その周りにも幕が出来るのでビームでの迎撃は徐々に出来なくなる。
やはり圧勝!
DGNコンデンサーで動くジムやボールみたいなのが密かに作られてました
あんまりない=200基が限界 だと思えば・・・
それにしたって多すぎるか。
>>659 第二期のスタート時点で100基程度だとしても、
それから増産して数百基程度まで増えたと考えればおかしくはない
今回までに登場した総数でもおそらくは200〜300程度なわけだし、
イノベイターが独自に製造してる分は初めからカウントしてないだろうから、
来週、ガなんぢゃらの大軍がでてきても関係無い
殆ど今まで一切伏線が無いじゃねぇかw
本編開始時点で製造中だったのが上がってきました+CB復活で予算が増えて増産しましたでイナフ
っていうかみんな忘れてるだろ
中東にもGN粒子ばらまいてるドライブあるんだぞ
>>661の脳内では艦船ってのはその場に固定されて動かない存在なのか?
4年間で100基しか生産しなかったのにそれから増産して数百基ねえ。
E生身でMSと戦います
>>669 平時と戦時は違うから、それくらい全然普通
第二次大戦中の米国なんかが良い例だけど
672 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/08(日) 19:47:06 ID:axwS8HKH
常識的に考えて、カタロン相手なら100基で十分だったんだろ
そしたらCBが復活して無双始めたから、増産に踏み切った、というのは当然の流れ。
>>668 CB側のミサイル兵器は数少ないのだから迎撃できそうだし、
ビーム兵器は届かないのだから積極的に動く必要もないべ?
>>669 ノウハウができてきたり工場の数を増やせばなんとか
CBが復活するまではそこまで多量に作らなくても大丈夫だったとか
今思ったが「GNドライブはあまりない」っていうのは
保有してる数がそれほどでもなかったってだけで
作ろうと思えば作れましたよ的な意味なんじゃないの?
GNドライブって一基いくらぐらいなんだろう?
っていうかどんな通貨使ってんだろう?
>>671 CBは全滅、復活もないだろうということで平時に戻ったのか。
リボンズもアロウズもお気楽だったんだな。
>>675 そもそも、GNドライブがあまりない、なんて表現ないしな
アヘッドとジンクス合わせて保有数100機前後ってコメントあっただけで
大体、砂漠なんかに擬似炉設置して粒子撒いてるんだから、
MS以外の炉も含めたら、100基どころじゃないだろう
>>677 二期までの四年間でガンダムを見た人間に「ガンダムは全滅したことになってるから忘れろ」って脅すくらいだからな
>>675 そうだろうね、多分コストの問題
CB活動再開(更にはクーデターの件)で、予算、労力を使い放題になったから、
増産し放題になったんだろう
あと疑似GNドライブの場合って、生産した後も消費するエネルギーが膨大だと
思われるんだよな、モノポールを利用してる(と思われる)GNドライブと遜色ない
エネルギーを外部から電力で賄ってる訳で、原子炉や核融合炉とは桁が違う
エネルギーを消費してるはず
それこそ疑似GNドライブ搭載MS一機を駆動させるのに、現在の一国の電力消費量くらいは余裕で超えるくらいの
電力を消費しててもおかしくない
>>679 そうやって脅しつつ準備は不十分
もう何が何だかw
まあ敵も存在してないというのに、軍事費を拡大させ続けるのは
リアルの国家でも無理だからな
ましてや「CBはまだ生き残ってるかもしれない」という憶測だけじゃ
そもそもCBが脅威だったのは、技術格差があった1期だけで
もはや連邦も太陽炉を手に入れた以上、たった定数4機のCBの脅威を説いても
あまり説得力は出せない
>>680 イノベが好き放題やっている世界なのに、CBが活動再開するまで予算、労力が使い放題ではなかったってのはなあ。
実際問題、100機しかGNドライブ搭載機がなかった頃でも、
何の問題もなく世界統制は進んでたんだから、
CBが出てくるまで積極的に増産しなかったのも無理もない
>>682 情報操作でなんとでもなるんじゃねえの?w
だいたい生き残っているかもしれないって、少数の実働部隊を潰しただけじゃないか。
もしかして実働部隊を倒すと組織が壊滅したことになるの?
>>683 イノベーターは少なくとも「金」という面ではかなり不自由してるし
だからわざわざアレハンドロや留美やルイスとか、富豪を味方に取り込んでるわけだし
>>682 CBを放置しているのはCBの脅威を説いて軍備増強するためのリボンズの策略
なんて言っていたのが懐かしいな。
>>685 つーかリボンズはCBが生き残ってないと困るからな
アロウズの大義名分のためにも
>>688 アロウズができたのはカタロンが暴れ出したからですよ。
大義名分?
>>686 ヴェーダ使って世界の株価操作すれば何とでもなるのにw
>>685 監視者などその他のCBメンバーはボンズリに吸収合併されたんじゃないの
>>686 ヴェーダ様なら金なんざコンピューターちょちょっと改竄すれば金の十兆や二十兆ポンと出せるだろ…
実働部隊を落としてCBによる被害が殆ど無くなってる状況で予算っておりるんかな?
経済の大混乱招いてどうすんだよ
>>692 いくらヴェーダでも金がどっかから涌いてくるわけないだろw
偽札でも刷ってインフレでも起こすか?w
ちなみにマイスターはトランザム以降ヴェーダによって銀行から金おろしまくれるようになったらしい
>>693 連邦を掌握しているリボンズ様にとっては下りるか下りないかなんて関係ない罠。
必要なら予算を組ませればいいだけ。
下っ端が財務省に頼み込むのとは違うんだからさ。
>>692 お金を沢山刷ってバラまけばみんなが幸せになれるとか思ってないよな?
ヴェーダを過大評価してるアホがいるな
ただの情報統制スパコンで金が何兆円もポンと出てくる錬金術が出来るなら
コンピューター技師は今頃大金持ちだ
イノベは昔も今も何をしたいのか全く分からないからなあ。
来るべき対話とか抽象的な言葉は散りばめられているけど。
そのせいで刹那たちもなんでイノベと戦っているのかよく分からないという体たらく。
>>700 コンピューター技師は情報統制ができるの?w
>>695 企業財務会計情報は完全に把握、いくらでもインサイダー可能になるから心配なし。
>>698 そもそもハレヴィ家やら王家やらが援助してくれないと足りないんじゃ?
ヴェーダにだって出来ない事はあるんだ
>>699 いきなり刷るという単純な話に持っていくなよww
>>702 コンピューターはインターネットに接続できるけど
開発した人間は二次元に入れないよね?
なんか変なアンチが湧いてるな…
設定スレで語るようなことじゃないんだから、失敗スレ行けよ
>>704 足りないなんてどこから出てきた設定だ?
イノベイター共はルイスとか留美がいなかった場合資金繰りどうするつもりだったのか。
お金ってのは世の中を一定の額がぐるぐる回ってるんだよ
>>708 いつもは変な信者が沸いているんだから調和がとれていてちょうどいいじゃん
おっとまたいつもの人が来た。
分かりやすくていいね。
>>711 一定なんてことはねーよ、世界のGDPは成長を続けている。
(但し、今は停滞)
>>708 このスレのログに書かれていることは設定スレで語るようなことばかりですか?w
イノベの目的が分からないのだから、イノベはなぜ○○をしたのか、××をしないのか語っても無意味。
刹那たちがイノベとなんで戦っているのか誰も分からない。
>>717 エクシアもロールアウト前とは色違うしなー
>>717 すまん、どこが変わってるかわからないんだが・・
色以外どっか変わった?
>>718 Oガンダムはロールアウトしてなかったんだ。。。
で、なんで色も形も違うんだ?
>>719 君のいうとおり色が変わってるじゃないかw
わざわざ目立つトリコロールに塗り替える必要が無いよな
>>721 色が変わったくらいで、デザインが変わったなんていう奴はおらん
形が違うとか言ってるのはどこが違うように見えるんだ?俺には色以外差がないようにしか見えないんだ
これから宇宙世紀他のガンダムに繋がってくよ
と暗示してるとか。
>>725 二次元作画による微妙な違いとか…
ゴメン
デザインが変わったように見えたのは作画が崩れているせい
00世界にはガンダムっていうアニメが昔放映されてて今だにファンが多い
そしてそのガンダムそっくりの機体には攻撃なんて出来ない
恐ろしい作戦だ
軍人にはオタクが多いというからな
>>729 そんなこと言い出したら毎週メカ作監毎に違うじゃないか
中に乗ってる人のこだわりじゃないの?
もしかしてパイロットいなくても動くんじゃね?
Oガンダムが実戦を退いて封印されてから、
敵方の世界的な技術力も上がったから、パーツのバージョンを上げたんだろ。
この苦戦の中、パイロットもいない機体のためにそんな事やってるんじゃねぇ
>>736 エクシアもジンクスに通用しない位のザコに落ちていたぐらいだから
そのままなら恐ろしい弱さになりそうだなW
マイスターと言わんか、この軟弱者!
パイロットが生存しているかどうか分からないのにMSを作り、
パイロットがいないのに支援機を作り、
パイロットがいないのにMSを改修する
741 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/08(日) 21:05:48 ID:03G/sq4b
何もしないよりマシ
パイロットをスカウトしてこい
どこの物好きが沈没寸前の零細テロ組織に入る
普通は作ってからパイロット決めると思うんだが・・・?
始めからそのパイロット専用に作った機体なら別かもしれんが
0ガンダムは紫ハロが突然乗り込んできてパイロットを殺し、
奪い去っていく…ってのも、この勢いならアリだなw
>>744 パイロット専用に開発ってのは、現実ではほとんどないな
カスタムは普通にやるけど
フォッカー Dr.Iなんかは、事実上、リヒトホーフェンの為に作ったっていっても
過言じゃないが、それくらいかな
作る前にパイロットを誰かに決めるかどうかはともかく、
作る前に作っても使うあてはあるのか、パイロットは確保できるのかくらいは検討するわな。
パイロット候補がいることが自明の軍隊でもないかぎり。
ってかCBは人少なすぎ
どんなブラック企業だよ
人はたくさんいるよ。
ただ社員の希望で配属が決定されるから、危険な前線配属が少ないだけらしい。
200年前から表舞台に出る事無く密かに世界を操ってきた秘密組織ですよ?
まあ、前線で10人戦わせる為に、100人の後方支援が必要って理屈もわからんでもない
でも、最終決戦の今回、人員を補充しなかったのはいくらなんでも・・
0ガンダムのパイロットは?トレミーの砲手は?
とりあえず、数合わせでもいいから、乗せろよって・・
後方支援といっても相当部分はハロに任せられそうだからな。
100人も必要なのか。
っていうかいま気付いた
セルゲイとのマリー戦わせないって約束完璧に破りやがったな
>>717の予告のOガン、ビームサーベルどこから生えてる?
そんな約束もあったね
正直無駄だったな
約束を守る気があるならそもそもトレミーにマリー乗せないだろ…
>>753 これは戦いじゃないわ。守るための!
守るための何かは不明。
それが通じるのは無害な市民を守る時だけだ
テロリストが目的のために軍隊を殺すのを守るとは言わん
マネキン派の謀反、しかもあれだけの勢力を放置プレイしといたうえ
グッドマンにも知らせなかった連邦軍本部って何なの?
既に連邦軍の大半を占める勢力であるアロウズを圧倒できる
謀反集団って何なの?
アロウズの行動は連邦国民の総意じゃないけど謀反集団や
カタロンの行動は連邦軍の総意だって無根拠に言い切るマネキン
って何なの?
カタロンの機体にあっさり撃墜されるようになっちゃった
アヘッドって何なの?
先々週イノベが人類より上位種だとは言ったが、
同じイノベ同士のリジェネよりリボンズが上位種だなんて言ってないのに、
「言っただろ?」と涼しい顔で言うリボンズって何なの?
結局カタロンは正義の集団ですかww
もう脚本グチャグチャだなww
というか、0ガンダムって何世代前の機体だよ・・・しかもGNドライブ無しだろ?
下手したらジンクス以下・・・げふんげふん
>>757 それはエレベーター崩壊時だからな・・・。
MSには乗るけど部品を破壊するだけで戦うわけではない、市民を守るための行動って解釈できる。
が、次の出撃からはあからさまに戦ってるから意味不。セルゲイ浮かばれない。
>>759 別にあっさり撃墜されてはいなかったと思うが
プトレマイオスの目の前に来た奴だって何とか離脱してたし
ジンクス3には結構やられてたけどスペシャル様だからしょうがないと思う
>>760 GN粒子を充電しておけば問題なし。
ガンダムより活躍するGNドライブ非搭載の支援機という前例もあるし。
>>761 戦ってるのはマリーじゃなくてソーマだからセーフ
でも今回ソーマが自分マリーと認めちゃったからもう言い逃れできないねAさん
>>759 マネキン派の攻撃にアロウズが不意を突かれたんじゃね?
死んだと思ってた奴が艦隊引っ提げてやってくれば驚くわな。
何か最近カタロンがCBの数的な戦力不足を補うために
設定された組織であるとしか考えられなくなってきた。
>>759 多分、内部では設定されてるんだろうが、
尺足りなくて描写できないんだろうな
しかしL2まで造反を発覚させずにあれだけの勢力を・・
それとも、クーデター派があんな戦力を温存させて、4ヶ月以上も逃げおおせてたのか?
どっちにしても説明が難しそうだ
でもへたしなくてもジンクス以下だと思う
そもそもジンクスはトリニティのスローネと同列の機体であって
別に造りがいい加減な安物というわけではない
カタロンがテロでジニン大尉の家族殺したって設定って何の意味があったの?
まぁ、マネキンはある程度ヴェーダの存在に気付いてて勝てば官軍的にヴェーダ抑えるつもりなんじゃないかと思ったり思わなかったりする
これまで散々策士として描いておいて此処へ来て気を違えるように造反されても困る
>>770 造反ってそもそもマネキン大佐はアロウズに懐疑的的だったしアリじゃね
>>757 防衛活動?
まああの頃は約束守るつもりもあって、ギリギリ守ってたけど熊が死んだ今戦う理由の方が強いからなあ…
>>771 まぁそれもそうなんだが、クーデターってのは電撃的に首脳部を制圧しないと意味ねーからなー
>>773 うーん、今回のを皮切りに上手くなだれ込めば…
描写は後日談になりそうだが
ビリーって良男の艦にのってなかったのか。
そう考えると、アロウズの主力が一カ所に集まったところをCBの火力を利用して一網打尽というのは悪くない選択ではあるなぁ…
ビリーはマネキンの艦だったと思うが・・・
一緒に軍を離脱したのだろうか?
>>692 世の中に調整インフレと言う言葉があってな…
>>777 んなわけあるかw
マスラオをスサノオに改修したの誰になるのかと。
スサノオお披露目回でも普通にハムとしゃべってたし。
そうだったww
782 :
754:2009/03/08(日) 22:53:05 ID:???
画像検索で解決した。
かなり無理やり付いてた。
>>781 崩壊後だよ
腕組みして考えがあるって言っていたのが先々週、この時点ではまだマスラオだから
>>783 あの時点でマスラオなのはちょっと変だよな
DVDでは修正されてスサノオが腕組んでる気がする
グラハム:また壊して帰ってくる。
↓
ビリー:九条め!またパワーアップ
↓
グラハム:生きてくことこそ武士道、助太刀するぞ少年!
↓
ビリー涙目
怒りのビリーはどう回収されるのかな
最終戦で伊野部側に参戦するか
伊野部倒してばnざーいってところでおもむろにスメラギを射殺するかどっちかだとは思うが
グラハ・・・いやミスターブシドーは最高のスピードと最強の剣を所望したのだが
最高のスピードという点ではトランザムライザーと張り合えるほどなので申し分ないが
どうも最強の剣が上手くいかなかったように見受けられる
一発ほっぺにキスでもしてやれば許すだろ
>>786 来週、なにげなくリボンズの隣に座ってて、
ガなんちゃら全機にトランザムを装備しました
とか、のたまったら衝撃的でいいんだけどなあ
>>786 裸空間でCB側の考えに納得&英不満殺害が井野辺側の策略だったってことになれば落ち着くんじゃない?
>>787 スピードで互角、剣対剣では勝ったじゃん。
剣対剣無しに負けただけで。
そういえばトレミー、なんで補給艦引っ張ってんの?
別行動より安全?分かれる機会を失った?せめてぴったりくっついてた方が…
少なくともあっちに乗ってるのは完全に死亡フラグな気が。
なんか合体しそうな雰囲気だったが
最初はドック艦かと思ったんだけど、そんなこともなかったな
>>790 もはや自分のことなど覚えてるかも怪しいスメラギの心が透けて見えたらますますぶち切れそうに思うのだが
>>791 スマン、そういわれればそうだな
剣対剣では勝ってた
あの補給艦って強襲用コンテナを2個つなげたんじゃないのか?
コンテナはいろんな用途で使われてるって言うし
確かにそう見えるな
っていうかトレミーもコンテナの集合体にしておけば要らないところ切り離せて便利そうなんだがw
CBの活動資金ってどっから出てるんですか?
>>801 一期じゃあ留美の家とかから出てたんじゃなかったっけ
まあその他も大小合わせれば様々なCBシンパから出資されてるんじゃないの
なぜか資金源を止めようとしないリボンズ
ああ、これも舐めてたってやつですか
これよりヴェーダによる強制預金封鎖介入を行なう!
・・・手遅れ
留美はメメントモリ建設に費用出してくれるぐらいだから
イノベの資金源にもなっているはずだが
ヴェーダってどうやって奪還するの?
ハッキング?
しかも確かヴェーダは複数あるんだよな。
CB構成員A「ちょwww今月の給料まだ入ってねえwwww」
CB構成員B「おれの預金なくなってるwwwww」
CB構成員C「今月の給料469円って何だよwwwww」
CB崩壊
マイスター権限使えばお金を自由自在に引き出せるのだろう?
しかしこの権限使って中華の会社の為にライバル会社に
マネーアタックしかけていたりして
細胞分裂できないルイスとか触れちゃいけない話題になりつつあるな
細胞は死んで新しく生まれていくのが常だから
体がボロボロと崩れていく可能性が高いんだが
テロメアとか関係なくさ、ナノマシン使ってるらしいけど…
未来のナノマシン凄すぎるだろう…
グズグズになって液をジュクジュク流しながら動く美少女なんて見たくないもの
出てくる度にナノマシンをボリボリ食ってたから
欠損した細胞はナノマシンに置き換わってるな
「蕎麦がジンベさん着て座っとった…」
って落ちの古典落語があったな・・・オアトガヨロシイヨウデ
>>809-810 大量の放射線を短時間に浴びると、そういう状態になるらしいね。
細胞の遺伝子が完全に破壊されて、再生不能になるらしい。
まさかGN粒子って(ry
>>811 そうか。
ルイスがイノベ化したんじゃなくて、細胞単位でイノベと置き換わってたのか。
普通にマネキンが良男の後ろ取ってたけど、あれってアロウズに従う連邦の後方支援部隊の振りしてたのか?
>>814 我が方の輸送艦が、って言ってるからそうだと思われ
しかしアロウズ108、カティとカタロンで何機か知らんが良く型落ちで戦えるよな…
まぁ大佐の部隊はジンクス3だし、それでアヘッドを余裕で落としちゃうスペシャルなエースもいるし
何とかなるんじゃね?
結局第4世代のガンダムは自分で好きな時にトランザムとめられるってことでいいの?
今回2回連続でトランザム使った気がしたけど。
三世代からそうらしいぞ
なんかグラハムって弱体化後のエクシアと戦って相討ちって弱くね?って話になったら、
あれは途中でトランザム止めたからエクシア弱くなってないんだ。と言われた
トランザム=蛇口(コンデンサー)も元栓(太陽炉)も全開
だからなぁ
貯水槽に水が残ってる間に蛇口を閉めればパワーダウンはしないよな
>>818 監督が公式と言っちゃう小説で第4世代からって書いてあるんだが
第3世代からってソース何?
第三世代もできるのか?
>>818 てけとーな機体で勝てたのはエクシアが弱体化してたからだと思うがなあ
>>818 それはハム信者の勝手な妄想(トランザム後のエクシアに負けたのが納得いかないらしい)
トランザムに対応する機体にして、停止機能とかついたのは第四世代からというのが公式設定
途中でトランザム止めたとしても、そこまでのトランザムで消耗した分のGN粒子分は
出力が落ちるんだから、どう考えても、最終戦のエクシアは万全とは程遠い状態だっただろうにな。
まぁそれを言うならGNフラッグもアレな機体だけどな…
正直オバフラは宇宙向きにセッティングするだけで
武器をGNビーム使えるようにすれば問題なかったんじゃないかと思ったり
母艦にドライブ積んで、MSにはコンデンサだけつけろ、って話は散々でてたな。
>>827 定期的にその話題はでるね
結局、コンデンサだけよりは有利なんだろうくらいの予測で終結するけど
アーチャーの活躍により揺るいできたがな
アーチャーはソーマの腕がいいだけかもしれんが
当時数の少なかった擬似太陽炉を失うリスクに勝るメリットは誰も思いつかなかったような。
擬似炉の製造が難しいといっても、
数カ月で大量に揃えられんだからコンデンサ駆動の機体を使う必要性が薄いベ
カティの反乱って、アロウズの輸送艦のうちの一隻があらかじめクーデター派に乗っ取られていて、
タイミングを見計らって反旗をひるがえしたってことだと思ったんだけど
「我がほうの輸送艦が!」って台詞もあったし…
カティは協力者の手引きで密航でこっそり乗り込んでたんでは。暗い部屋に居たし
ますますもって、スメラギの無能さが露呈される一方だなw
一番戦術が欲しい絶体絶命のピンチにも無言てw
所詮ただの酔っぱらいだよ
スメラギはカタロンとマネキンが来るのを読んでたんじゃね?
でも確証はないから固唾を飲んで見守ってた。だから無言だった。
あれ完全にチェックメイトだったからな
固唾を呑んで見守るなんて状況じゃないよ
ライルに目配せしたのは連絡してねって意味だろ
だからカタロンが来るタイミングもギリギリで間に合ってよかったって描写されてる
カティの布陣から推測して艦を動かすこともやってる
無能無能連呼するのはいいが本編ちゃんと見てからにしろよ
擬似GNDとコンデンサの稼働時間が具体的にどのくらいかにもよる。
トリニティのスローネは実際に何日くらい逃げてたかは分からないけど、3日以上は動けると
仮定して、それに対してアーチャーは単独で1時間以上動いたところは見てないから、最低で1時間程度。
更にOガンダムをほかのガンダムと同時に起動させなかったことからも、戦闘において最初から最後まで動き続けられないという
事になると思うんだが。
>>837 アヘッドがブリッジ狙ってきてそれをカタロンが阻止するのまで読んでたわけじゃないだろ
下手すれば落とされた後に援軍が来る
>>838 粒子がなくなったから動けなくなるわけじゃないよ
動かしてるのはエネルギーだ
>>839 あそこは種のリスペクトだから。演出の範疇だから。
コンデンサで動くCBの支援機は戦闘中にガンダムに寄生するのが大前提だろ
連邦がコンデンサMSを使うとしたらドライブをしこたま積んだ充填用の大型MSなりMAなりでも戦場に出すか
>>837 事前に連絡する描写を入れると出来レースみたいになって
物語のメリハリがなくなるからな
00はすべてが出来レースみたいなもんだろ
>>842 ドライブをたくさん摘むくらいならそれを活気に分散した方が(ry
擬似ドライヴの粒子の生成量を抑えて稼働時間を延長するのが連邦軍ジンクスでは一般的らしいな
>>838 大きさも運用方法もぜんぜん違うがトレミーもコンデンサタイプ
あれガンダム4機がミッションに参加してても何日も動いてた
>>833 まぁ、グッドマンはそこそこ優秀だったようで、あの戦力差だと
既に詰んでる罠
849 :
383:2009/03/10(火) 21:33:55 ID:???
申し訳ない。戦い続けられないといった方が良かったかな。
確かに上の方にすべてGN粒子で動いてるわけでは無いと書かれているが、GN粒子が無くなったら
ビームが撃てないから戦闘は継続できなくなるわけだし、大気圏なら飛べないから実質動けない。
んで言いたかったのは、コンデンサ搭載MSの稼働時間(戦闘可能時間)が、ドライブ搭載機に比べて
どうなのかってこと。
もしコンデンサ搭載」MSの稼働時間がもって数時間程度だから軍に採用されていないんじゃないのって
言うのが自分の考え。
そして、もし戦闘可能時間が長いのなら最初からOガンダムを出していたんじゃないかってこと。
↑すいません838でした。383さん申し訳ないorz
あと、トレミーは長期間動けないって言われてたし、宇宙空間なら慣性を利用すれば相当
エネルギーを節約できるし、武装も積んでない。
長時間と言うのが具体的にどの程度かはわからないけど、コンデンサをMSサイズにしたら相当短いんじゃないかと
コンデンサタイプがどの程度の時間稼動可能なのか、その辺が明言されたことがないから
答えられんのではないかね。
スローネにしても、ドライは他とは桁違いの粒子貯蔵量の補給担当でもある品
てーか、コンデンサのデメリットが、今のところほとんど見えないんだよね
粒子が切れたことないし
でも純正GNドライブから常にGN粒子の供給を受けられるCBとちがって
どのみち疑似ドライブから粒子をもらわないといけない軍では
コンデンサーの意味がないだろう
>>854 擬似太陽炉自体バッテリーか何かに蓄えた電力使って、それがもつ限りは
発生率落ちつつも粒子を生成し続けるから、ある程度の段階までは純正と
同じようなもんだよ
>>855 いや、だからさ
純正GNドライブは事実上無燃料で吐き出し続けるのに対して
疑似の場合は使う分の電力を供給してやらなきゃならんわけで
>>839 あれは1期のリヒティ達の最期とかけてるんだろ。
ドライブ搭載型でもガンダム4機落とせないのにコンデンサ機持ち出してどうすんのっていう
電力と粒子を同時に消費するのが擬似炉
粒子だけ消費するのがコンデンサ
そしてそのコンデンサの粒子を生成するには電力と(ry
そりゃ、当然技術力の違いだろ
CBで採用されているGNコンデンサは新開発の大容量型で、標準的な疑似炉と同等の稼働時間を持っているなら、無理に疑似炉を使う必要もない
実際、トレミーだって艦の寸法は以前と大差ないのに、2は圧倒的なまでの重武装を達成できている。
そもそも、敵が疑似炉搭載機なのはわかっているんだから、コンデンサ搭載機もそれに匹敵するくらいの稼働時間がないと戦力にならない。
MSにソーラパネルでも付けとけ
>>858 疑似炉の方が、コンデンサより、戦闘能力が高くなるなんてことはないんだが
太陽路だって疑似炉だって、コンデンサに粒子貯めて、そこから使ってるんだし
超大型コンデンサーとやらで擬似炉と同等の稼働時間を確保できるなら
何故それを用途変更前のオーライザーに使おうとしなかったのか
ガデッサも大型コンデンサ付けてあのパワー得てるんだからなぁ
コンデンサの方が便利じゃね
>>865 ドライヴとは別に大容量コンデンサに貯蔵した分の粒子を使えるから強いんだろ
擬似炉で電力消費して生成される粒子量とコンデンサに蓄えておける粒子量のどちらが多いかだな
コンデンサで動くオートマトンを作るくらいだからそういう発想が無いわけではない
しかしコンデンサのみで動くMSを作らないということは連邦軍ではそういう機体は実用に耐えないんだろう
要は、コンデンサにエネルギーチャージする時間と、疑似炉に火入れする時間の差だろう
オリジナルはずっと粒子生成し続けているから、余剰放出分をチャージすればいいだけだから
オフィシャルだと艦船搭載型の疑似炉は、マイクロウェーブ送電でエネルギーを得ているので稼働時間は無制限
しかし、システムそのものが巨大すぎるのでモビルスーツ搭載には不向きなため、疑似炉のエネルギーチャージがせいぜいなのだそうだ
>>863 太陽炉から一旦コンデンサに入れて、コンデンサの分だけ使うんならツインドライブ意味無いじゃん。
そんなシステムだとは思わないけど。
コンデンサをアンプに使ってるんだろ
>>867 てか、武装によって圧縮率も変わってくるから、各部位のコンデンサー毎で
用途も違うだろう
ただ散布したり移動の為のものなら生成したものをそのまま使えるだろうけど
ライフルとかは一旦加速圧縮しないと使えないし
>>870 ヴァーチェがチャージしているシーンとかがわかりやすいか。
あれも武器付属のコンデンサに太陽炉からの粒子を貯め込んでいるんだけど、
粒子生成量が二乗化しているツインドライブならあれをもっと短時間で貯めて、一気に出せる
>>873 あれもコンデンサから出てきた粒子では?
そういえば、元気玉ってトランザムしても溜め時間早くならないね。
トランザムしたからって皆からより早く元気を集められるわけじゃないんだよ。
より多くの粒子をより圧縮して放てば、結局時間短縮出来ても同じ時間になるんじゃね
よくわかんないからクマさんとウサギさんで説明してくれよ
ウサギさん用の小屋が狭いからと広くしてやっても、ウサギさんでなく
クマさんをその小屋に入れたら結局ぎゅうぎゅう詰めになる
20話見て思ったんだけど、イノベイターって人間より遥かに高い身体能力持ってる設定のはずなのに
目の前をそんな早くないスピードで跳ねるハロをキャッチすら出来ないっておかしくない?
ウサギを小屋にぎゅうぎゅう詰めにする時間を短縮しようと、
詰め込む人を2倍にしたら時間は半分に短縮できました
次に、小屋の広さも2倍にしてみたら、ウサギを詰め込む時間は
元のサイズの小屋に元の人数でやってたときと同じになりました
ウサギ:GN粒子、小屋:コンデンサー、詰め込む人:粒子圧縮システム
こんな感じ?
>>880 そんなにおかしいかなぁ
狭いスペースを跳ねて逃げるあまり大きくないものを、
座った状態でタイミングよく掴むのって難しそう
>>881 まぁそんな感じ
>>880 格闘家だからって姿勢固定された状態で飛んでる蚊を素早く潰せるとも
限らんのと一緒だろう
少なくとも台座に座ったハロを引っこ抜かなかったのはおかしい。
イノベ側はハロが操縦の補助を行えるのは知ってるはずだし、それこそハロがOライザーに
接続する前につかむことは出来るはず。なにより相手は動いてないんだし
>>884 そうしなかったということは、知らなかったんだろ
あそこの場面は台座を手で塞いでハロをドッキングさせないようにするのが一番だったな
つーかハロとイノベーターは同類だからな
ホログラムで人型になるか、元々人型の端末として作られたかの違いだけで
イノベイターの肉体は強固なはずだ
マヌケ
>>884 「なんだこの〜勝手が違いすぎる」言ってたくらいだから
その辺りの情報は全く得られていなかったんだろう
開発に関わっていたアニューがツインドライブ関連の情報を
漏らしてないのにも繋がるかな?
自覚なしの状態からは位置情報くらいしか読み取れないとか
スローネ3ですでにハロを用いた操縦補助システムがあったのだから、イノベが知らんはずはないと思うが・・・
まあそれならボンズリが悪いな。ハロによる介入があり得ると一言言っておけば良かったのに
>>888 外伝のイノベは逆にハロを素手で引きちぎったぜ
ドライの爆発に耐えるハロを、だ
っていうかあそこは全てにおいてリボンズが悪いっていうかうざいっていうか
あいつが00欲しいとか言いださなきゃCB全滅出来てたろ
>>893 まぁ、ティエリアにしても、そこそこ頑丈そうな窓枠を体当たりで
ぶち破りつつ、二階のベランダから手摺りも飛び越えヒールで飛び降りて無傷
ってな状態だから、そういう身体スペックなんだろう
>>893 紫ハロと、ハナヨの外装が同じ材質と決まったわけじゃなし
もしかしたらハナヨはそこまで頑丈じゃなかったのかも
まあ、イノベが普通の生き物からすると強すぎるのは
その通りなのだろうが
まぁ、ガス爆発等の現場でも、子供の遊具みたいなボールは原型留めてたり
なんてことはあるようで
位置次第では衝撃をモロに受けずに済むかも試練
ところで、紫ハロはいつまで宇宙空間に放置されるんだろう。
刹那たちが回収した様子はないし、ブシドーが持っていくのか、
そのまま永遠に漂うのか。
>>898 物語が完結した後、百年ぐらいたってから誰かが拾うとか。
それはそれとして、熊ツーのプラモのインスト見て思ったんだけど、
荒熊がハーちゃんとこ行かされたのって、荒熊が義憤に駆られてクーデター派と合流、
更に荒熊を慕って連邦軍内の潜在的な反アロウズ派も合流。
結果、軍内部の抵抗勢力を炙り出した上で根こそぎ排除、ってのも狙ってたのかね?
実際は荒熊はハーちゃんと愉快な仲間達に御説教カマしたわけだが。
球体って圧力とかをモロに受けないで済むし、一番強いからね。
深海調査艇の人のいるとこも球体だし
ライセンス持ちでもない小熊が本隊抜けていいものなのか?
>>899 熊がメッセンジャーになっていること、小熊は知らなかったから誤解して殺したんだったよな?
なら、ほかの一般兵士たちだってしらないだろ
アロウズの小熊が一般兵士が知っているレベルの情報を知らないとも思えないし
あのクーデター騒ぎが、軍内部でのアロウズ否定派炙りだしって意味は有るのかもしれないけど、
荒熊がらみはどうなんだろね。荒熊も参加して他に声掛けるの期待してた?
でもその割りにオートマトン投入とメメント発砲のタイミングが早いし。
カティみたいになるとおもったから合流させて一緒に殺すつもりだったのでは?
非公式に行かせたんならあとでどうにでもなるし。
首謀者を殺したからといって軍のメッセンジャーにいきなり切りかかって殺した奴を放免にはせんでしょう。
小熊の昇進には荒熊をころしたこともプラスに入ってると見ていいはず。
しかしいつの間にやら
ガンダム乗り4人のうち人間がチャライルだけになってしまったな
>>906 刹那:人間→進化によりイノベ
アレルヤ:人間→改造により超兵(劣化イノベ?)
ティエリア:純イノベ
ライル:人間
それぞれで分けてるな
男女の絡み(恋愛に関わらず)でもパターンを変えてるのが興味深い
>>907 一期から二期を通しての変化を言うなら
アレルヤは、一期の超人的感覚を失って二期はより普通の人間に近づき、
ティエリアはイノベイターに生まれながら、一期途中からは
ヴェーダとのリンクが切断されて思い通りに脳量子波が使えてない
たしかに明確な対比があるよね
ビーム攪乱幕で00ライザーですらビームが使えなくなったのにアリオスは普通に撃ってる件について
あと心なしかライザーソードが短くなったような・・・
メメントモリの時の射程があれば適当に振り回すだけで艦隊壊滅するのに
荒熊もメッセンジャー役だけして、さっさと帰れば無事だったかもしれないが。
ピラー破壊時に首謀者と一緒にいたらどっちにしろ疑われて、殺されなくても更迭だったかも。
サジ逃がしたの密告された時点で目をつけられて難癖つける機会探してたのかも。
>>909 遠距離のミサイルに達するまでは確実にかき消されるから迎撃困難だが、
至近距離で牽制かける程度ならビームの使用も可能だろう
ライザーモードをフルパワーで使ったら、残りのアヘッドらに袋叩きにされて
死ぬ罠
でも00ライザーのトランザム回復時間は早いし、任意でオンオフ出来るからなぁ
心配ならセラヴィーのフィールドに入れてやれば良いし
もうちょっと言えば、あれだけの射程があればアヘッドらが使用後のスキを突こうにも間に合わない
っていうか敵を発見次第即座にトランザムライザー!ズババババ!しまくればいいだろ
なんでそうしないんだろうね
あの手の武器の元祖ともいえるイデオンでは
イデゲージがMAXでないと使えない、て制限があったんだが
ダブルオーライザーにも何か制限があるのか?
>>915 17話で分かる範囲での条件としては、匙が頑張って調整してドライブの同調状態が
100%になるなりしないと発動出来ないってのがあるな
位置固定してるメメントモリみたいな物体を遥か彼方から叩き切るのは訳無いだろうけど、
流石に戦艦程度のサイズの物体を目視も出来ない位置から叩き切るのはキツくね
ちょっと動けば広範囲を薙ぎ払えるんだけどなぁ
自力で動けないなら仲間に体のどこか持って動かしてもらえばいいだろ。
適当に振り回すだけで薙げるからな、敵が移動する速度より振るほうが絶対速いし
>>918 ある程度距離が離れてる敵に対してはよけられないかな?
どちらにしろ複数MSに対してはそこまで有効でない気がする
地上に足つけてるなら水平になぎ払えばいいだろうけど、
宇宙や空中では大して当たらんわな
距離があればあるほど、余計に
なにそのラインバレルのパクリ作戦
刹那は、「生きるために戦う」とかブシドーに主張していたけれど、
CBとしては、アロウズやイノベを倒した終戦後に自決したり
死刑覚悟で投降・自首したりすることはせず、あくまで生きたまま
逃げ遂せる気なのかな。
少なくともCBというテロ集団にいる以上、アロウズを倒せても
法の保護はないはずだし、連邦国民がCBを許すとは思えない。
>>922 アロウズやイノベを倒しても終わりじゃなく無いか?
本編見る限り、CBは変革に伴う痛みとか、存在することに意味がある必要悪的な物らしいじゃん。本人達からしたら。
だから止めないだろうよ。紛争への介入も戦争幇助を成敗するのも。
アロウズとイノベ潰して自首して処刑されました
世界はCBやマイスターの望む世界になりました
めでたしめでたし
ならこんなに酷い話はあるまい
咎を受けるってのは自決したり自首したりすることじゃなくて
死ぬことがあっても構わないっていうj決意表明のような気がするな、最近は
>>926 それって、自分が死ぬかもしれないリスクを負うなら、人を殺してもいいってのと同義だな
>>926 j決を自決と読んでオイオイと突っ込みかけた
CBの壊滅を実現し得るようになるには世界が真に一丸となる必要がある。
よって戦争根絶の最終段階は真の地球連合がCBをぶっつぶすことで成される。
なのでいつかは死ぬ。死ぬことも計画の一部。
って感じでは?
こっから余談だが自分のとらえ方としてはCBは異星人の到来みたいな分かり易い「驚異」として作られたのではないかと思ってて
それを見た一般人、政治家軍人などさまざまな人に意識の変革をもたらし多少強引にでも「国家を一つにまとめる」ことを目的にしてる様に思ってる。
イノベってかリボンズは自らの滅びを伴わずにCBの目的を達成させようとして、アロウズによる圧政とか色々やってる感がある。
そしてアロウズのやり方は、人間の意志を無視して行われているため、CBは反発しているのではないだろうか。
CBは裏から手を回して人の意識改革をやりまくっていたんですけどね。
>>929 劇中のキャラ発言や水島発言などを参考にしてみれば大元は大体そんな感じだと思う
だからアロウズを潰してもまだ問題は山積みなのよね
残された世界の人等に託すってのもアリだが無責任ではある
> そしてアロウズのやり方は、人間の意志を無視して行われているため、CBは反発しているのではないだろうか。
人間の意思をことごとく無視して殺してきたCBがこんな理由で反発かw
そして今の流れは、武力によってそれをやっても歪みが生まれて
永遠に繰り返すことになるから違うやり方でやろう。って感じになってるな。
そのやり方が裸空間と歌という
まあ過去の行いを過ちだと反省したわけではないけどな。
突如変革だの未来だの言い出しただけ。
最初から似たような事言ってなかったか?
もともとCBというかトレミーは未来のために戦ってたと思うが
紛争根絶ってのは、そういうことなんじゃねえの
それがはっきりと形になったのかなーくらいの感じだわ
それなら2期でも戦争根絶戦争根絶繰り返しているはずだな
そういえば一期の初めの頃から時々 変革だの人類は変わらなければならないだのいってたな
未来がどうこうなんて言っていなかったけどね。
2期の「戦う理由」でも。
他人の未来は散々奪いましたが。
こういう設定スレって本編を見ている事は当然として
関連書籍等も目を通した連中が設定についてあれこれ語る場じゃないのか?
00を叩いてる馬鹿はろくに本編も見てないのが丸分かりで困る
信者よりも詳しい種アンチを見習うがいいよ
またスレチのアホが降臨中か
他の人だってスレチな話してるじゃないか!
とか
お前の発言もスレチwww
とか
言い出さないことを祈ろう
本編見てもさっぱり分からんけどね。
外伝必読。
外伝見たら余計混乱するのだがw
>>940 2期でも武力による戦争根絶なんてやってたっけ?
カタロンを潰そうとしないところをみると、少なくとも1期とはスタンスが違うよな。
アロウズ倒してもカタロンによるテロが収束する訳でもないし。
>>946 してない
まずはアロウズイノベ倒すのが先決と本編で語っている
残り3話でどうオチつけるのかな
EDで凍り付いてるセラヴィを見ると、
イオリアの計画は一時凍結、ってオチじゃないだろうかね。
服のシーンはおそらく全員死亡エンドを示唆してるんだろうし。
わざわざ宇宙にまで来やがったマリナ・イスマイールと子供たちを見たらわかるだろうが
オチは00の裸空間内でみんなで大合唱しかありえない。
>>927 死刑がない国なら死ぬリスクを負わなくてもヒト殺せるけどな
そういやなんでマリナと子供まで宇宙に来たんだ
マリナがヒロインだからだ
>>952 カタロンのメンバーが宇宙に上がっちまったら地球にいるのが危険だから
いつぞやみたいに襲撃されたらアボン
2〜3人ならともかく、子供含めたあの人数がどうやって宇宙に上がれたのかがとても謎ではある。
ほら。軌道エレベーターの警備はザルだから。
あんなクーデター風の事件があってもザルwww
フォンのように旧時代のロケット使ったとか
でもそこら辺はたぶん明かされないと思う
まあ尺がキツキツっぽいしな
物語の核心に関係あるわけでもなし
プロペラ機でも、速力さえ出せれば大気圏外へ出られる。
その後はジェットエンジンに切り替えれば、何とかなるだろう。
ジェットエンジンは大気がないと使えません
エレベーター警備員「あ、あなた方はマリナ・イスマイールと子供たち!歌のファンですサインください!」
「宇宙に歌を広めにいくんですね!後ろのカタロンみたいな人たちは警備ですね!OKですどうぞ!」
設定を考察する気のなさそうな描写にいちゃもんつけるだけの奴って何なんだろうな
経過をすっ飛ばした描写こそ問題だろ
>>964 具体的に頼む
どう補完しても矛盾してたりしたら問題だが
経過をすっ飛ばして有耶無耶になりそうな例として、シーリンと刹那の
絡みがある。
アザディ復活を目論むシーリンにとって、旧敵国人である刹那は目ざわりな
存在だし、それがガンダムに乗ってるとすれば、看過できないはず。
そもそもシーリンは、連邦に自国を滅ぼされた者として、自国が滅ぼした
クルジスの出身である刹那を、どう考えているのだろう。
マリナは、完全な鳩派の人間であり、刹那にアザディに来るよう誘った
こともあるが、シーリンが復活させる新生アザディに、刹那の居場所は
あるのかどうか。
(もっとも、武装闘争を放棄したマリナの居場所さえ怪しい。)
この点は、クルジスとアザディの紛争が、どう始まって決着が付いたのかが
関係してくるけど、これについてあまり説明がないから、考察しにくい。
>>966 最終回のタイトルからするとアザ復興が(もしもあるなら)描かれそうではあるが、
そのころには刹那自身がお亡くなりコースな可能性大だよなぁ…
シーリンの心情描写も少ないから確かに考察しづらいな
>>959 ヒロイン=物語の軸(by水島)であるマリナの動向なんだから物語の核心そのものだな。
>>968 マリナがどのような手段を用いて宇宙に上がったのかが
物語の核心にどう関係していると考えているのか理解しがたい
しいて言うならカタロンがどうやって集結したかなら
勢力・戦力など絡めて考察する意義がありそうだ
>>969 なんでいきなり「手段」に限定してんの?
元である
>>952とそれに対する当初のレスも、宇宙に上がった「理由」を問うてるけど。
カタロン集結をボンズリやヴェーダが見逃すわけないだろうから
わざと上がらせてやったのかな
いくらヴェーダとはいえアナログ媒体は統制できないことが判ってるからな
カタロン?
あぁ、あの時代遅れの平気を使う軍人崩れの集まりか
あんなもの、赤毛ガ系MS部隊に遠く及ばないさ
>>970 単に、ガキ共と一緒に放置しておいたら確実に死ぬからじゃね
大体カタロンが地球で勝てないから宇宙に集結するってのもよくわからん
ジオン軍じゃあるまいし
2期17話以降地上戦力がほぼ壊滅状態になったってだけの話しじゃないのかそれは
それ以前のメメントモリ攻略戦で、宇宙戦力の半分以上が壊滅していたはずだが
>>977 半数壊滅した宇宙部隊よりも更に地上部隊は酷い状況というだけでは
半数壊滅したがまぁ生き残りは居る宇宙部隊と
やられ杉て絶賛幹部狩り中な地上
どちらがマシかといえば前者だろう
なんで宇宙部隊は狩られていないのだろう?
>>966 そもそも、シーリンは刹那がクルジス人だってことを知ってるのか?
実際に顔を合わせたことがあるから、風貌から中東出身者らしいってことは判ってるだろうけど。
シーリンはクラウスよりもCBの愚連隊的な側面を強く警戒してるし、クルジス人だろうとなかろうと、
CBに所属している刹那に対しては無条件で懐疑的になるだろ。
加えて言えば「新生アザディスタン」とやらで、シーリンが高いポジションにつけるという保証も無い。
>>980 単純に隠れる場所が多いってことじゃねえのか?探すほうも大変だろうし。
>>980 狩られて無い訳じゃないだろうけど、宇宙世紀並に宇宙開発進んでる訳でも無いから
手広くかつより深くやり易いのは地上だろう
>>981 マリナがなんか話してなければ知らないだろうな
確か軌道エレベーターが地球上の監視に使われてるとか無かったっけ?
それに宇宙は監視のできない資源衛星群とかあるからCBも秘密基地作れてるし
逃げ回ったりするには好都合なんでは?
地上にはエレベーターの監視網
それでも目が届かない場合は情報収集担当のイノベを派遣している
エレベータって言うかオービタルリングと衛星だな
擬似トランザムもできるようだし、トランザムはいろいろと戦術を変えそうじゃね。
これによって00の物語後の世界でもっとも発展していくのは「戦艦」だろうな。
プトレマイオスが単艦でもあれだけアビリティを発揮できたのは太陽路と
連結できたからだろうし。擬似炉を稼動させるには相応の電力が必要だろうけど、
擬似炉搭載型トランザム可能級強襲揚陸艦(艇)ができそうだ。
MAが戦艦になっていくんだろうかな。
アルヴァトーレに切り離し出来る居住区と太陽光発電システムからの無電送電受信用のアレイを付けて
戦闘時はMA、巡航時はドッグ艦として機能すれば
>>988 その意見は、
トレーラーのトラクター(先頭の自動車の部分ね)に戦車を使えば
有効に使えるっていうくらい無謀