機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart498

ここは『機動戦士ガンダム00(ダブルオー)』のアンチスレッドです
他人に関心の無い奴らが世界を変えようなんて考える訳がない

前スレ
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart497
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234848787/

■実況禁止（お止め組に止められた場合は一時停止後から12分後に解除可）
　 ^^^^^^^^^
■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■放送日は>>900踏んだ奴が立てる
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「人 誅」と「特攻 野郎 長文 チーム」はNGワード
■出来ればアンチもＮＧワード推奨（自演率80％）
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!

暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可）

秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧

秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってｇｄｇｄになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを００世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功（外伝の部隊によって）
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開

【GN粒子まとめ】
・ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
・そのため、文字通り「GUNDAM（ガンダム）NUCLEUS（中核）DRIVE（ドライブ）」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる（GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう）
・大気圏に突入できる（装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵）
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・光学迷彩できる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気（衝撃は広島型原爆の何十倍）
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる（00ライザーのトランザム時）
・時間軸に影響を与える（00ライザーのトランザム時）
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃？(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
　また特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)←NEW!!

【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
　→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、（上の項目の応用）
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される

【外伝で判明した設定】
・ヴェーダにリンクしたイノベーターが生身でGNフィールド＆質量軽減効果を生かして瞬間移動

パイロット逃げたからか不具合からかおがんだむが使えません！→計画通りです！
何代か同じような失敗しています！→計画通りです！
武器揃ってません！→計画通りです！
予定より早く切り札殆ど使っちゃいました！→予定より早いけど計画通りです！
何か知らないけど変なの3機出てきました！→しょせん噛ませだから計画通りです！
裏切りのせいで壊滅的被害です！→裏切りは予想していたので計画通りです！
更に現場の暴走で実働部隊全滅しました！→GNDを回収したから現場の暴走で全滅するのも計画通りです！
計画の最大のキーである００起動するかわかりません！→それでも他の機体のロールアウトが計画通りなので計画発動です！
いやマジ痛々しいからもうやめとけってｗ

【密集隊形】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
「エクシア接近戦しかないんだって？」
「どうするー？」
「おっけー、俺ライフル途中で落っことしてくるよ」
「俺、ライフル捨てるわ。最終回だから盛り上げないとなー」

【小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
（観客爆笑）

「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
（観客微妙な笑い）

で、「何でこんなことになっちゃうの？」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
（観客爆笑）

エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
（観客爆笑）

【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
　　　　ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。
（観客爆笑）

【水島】たぶん今出しても言われるんじゃない？
【小黒】 あの、「SEED」がたぶんに「ファースト」のリメイクというか、なぞりみたいなところがあるんだけど、「00」は？
【水島】いや、そんなの全然考えてないです。だって俺、ガンダム見たのって、「ファースト」「0083」「∀」ぐらいしか見てないし。
【小黒】 「逆シャア」は？
【水島】ああ！　「逆シャア」見た！　でも僕、あんまり濃いところないんで、あくまで自然体で…。
【小黒】で、後から濃いガンダムファンから叩かれると…（笑）。
【水島】いや、もう叩かれてる。
【吉松】こんなにMSっぽいのに（笑）。
（観客爆笑）

【水島】リックドムみたいな（笑）。でも、15秒のスポットの時もすごい言われてるし、その前にちょろっと設定が出ただけで
　　　　「Wに近い」とかね。何かね、いろいろ近いものがあるらしいんですよ。「近い」って聞いたんで、
　　　　「じゃあ見ておこうかな」と言うと、「見ないでください」って言われるんで。
【小黒】 「W」、頭の数本は面白いですけどね。
【水島】なんか今放送やってるんで、嫌がらせかと思いましたけどね（笑）。「何だよバンダイ！」みたいな（笑）。
　　　　そうじゃなくて、DVDが出るんですよね。なんかこう、あれに似てる、これに似てる、と言われてますよ。
【小黒】 似てるって言うほどのデータないじゃん。
【水島】だからすごいのは、文字情報とせいぜいこの前の30秒スポットで、ちょっと絵が動いただけで、
　　　　　（2ちゃんねるの00スレが）40スレとかまでいってますからね。
【小黒】 すごい妄想力だよね〜。

【00ちゃんの脊椎反射】

・他の作品を引き合いに出さないと00を擁護できない
　→他の作品(∀、Ｘ、Ｗ、種等)を叩いて00を持ち上げる
　→他の作品と同類に扱う事で最低では無いと必死にアピール

・人気のバロメーターはプラモとDVD、関連商品の売上。ソースは伝聞

・視聴率が6%を越えると鬼の首を取ったかの様に人気をアピール
　→視聴率が悪いときには一切話題にしない

・漠然と｢面白い｣を連発。｢具体的に面白い所はどこ？｣という質問にはスルー

・本編で語られない部分は、外伝、小説で描かれてると主張。
　もしくは｢想像力が足りないゆとり乙ｗ｣と他人を卑下する事で話題をうやむやに

・｢最後まで見ないと作品の正確な評価は下せない｣

・｢文句があるなら見るなカス｣

・｢脊椎反射で叩くなクズ共｣

・｢DVD、外伝、小説買ってから批判しろよクソ豚｣

・00ちゃんが嫌いな種厨、ギアス厨とアンチを同一視。意見する奴は種厨、ギアス豚のレッテル張り

・ファビョッたら埋め荒らし

・関係ない話題を垂れ流してスレ荒らし

・犯行予告モドキの自演でアンチ非難

・打ち切りアニメ(レイズナーや1st)を格下扱いする

・全ての言動には意味があるという割には、その意味を説明できない←New!!

ガンダム00の水島監督「ネット上の“脊髄反射的なアンチ”が制作側のモチベーションを下げている」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1203132.html

視聴者の欲望をいかに捉えるかを、常に考えているテレビアニメの監督たちに、時代の欲望を見通してもらう連載企画「アニメから見る時代の欲望」。
今シリーズは「機動戦士ガンダム00（ダブルオー）」の水島精二監督にお話をうかがう。

「売れているもの」には脊髄反射的なアンチがいる
批判でも、種類があると思うんです。それこそ“クラウンへの期待”みたいな、「もっとこうして欲しい」
という声ならばむしろ積極的に聞きたいのですが、一番最初に僕ら制作スタッフに聞こえてくる声は
そうじゃないですね。「何だあれ」とか、「かっこ悪い」とか、“脊髄反射”みたいな反応なんです。

――　脊髄反射だなと思うのは、どんなところですか
なんと言いますか、作品を見て批判をしているわけではないんです。フィルムを観て
物語を追おうとしているのではなく、絵だけを追って、見た目だけで批判をしてくるのですね。
特に今、ネットで評判が広がるのがすごく速いでしょう。叩くにしても褒めるにしても「こう言えばいいんだ」
というポイントが提示されると、あっという間に広がっていく。
叩きたい人たちは、最初から「嫌い」というベクトルを持って入ってきて、ネットの中で自分と同調できる
「嫌い」ポイントを探して、“叩きの流れ”に乗っかっててくるから、もう仕方がないんです。

――　ネットの評判は意識しますか。
そうですね。意識している作り手の人は多いでしょうし、そういう意味では、
ネットの“叩き”が作る側のモチベーションを下げているのは間違いないと思います。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081219/180838/?ST=life

第20話　アニュー・リターン
ヒリングとその仲間、リヴァイヴが新型機を伴って刹那たちに襲い掛かってきた。
新型機の驚異的な性能に苦戦を強いられる一行。そんな中、
ライルが搭乗したケルディムガンダムが、敵機ともみ合いながら主戦場を離脱していく。
防戦一方のライルだったが、突然、叫び声を上げ、敵機に体当たりを仕掛ける。
脚本：黒田　演出：橋田　絵コンテ：寺岡　作画：森下・大塚

第21話　革新の扉
時間差があって刹那たちのものとに届いた王留美からの連絡は、ラグランジュ5がある宙域のポイントを指し示す
ものだった。不審に思うプトレマイオスクルー一同。だが、刹那は留美のいうポイントに進路を向けるよう、一同に
提案する。イアンは開発担当であり、自分の妻でもあるリンダや仲間達がその付近にあるソレスタルビーイングの
秘密工場で新兵器を開発していることを理由に、刹那の提案に賛同する。
一方、先の戦闘で経験した驚異的なダブルオーライザーの力に悔しさをにじませるヒリングたちは、ダブルオーライザー
がモビルスーツの性能以上に何か秘密があるのではないかと思い始めていた。
脚本：黒田　演出・絵コンテ：うえだ　作画：松川・阿部

第22話　未来のために
ついに連邦軍をも統合したアロウズの大艦隊が、ソレスタルビーイングを殲滅するために集結しつつあった。アロウズの
グッドマンたちはソレスタルビーイングとの最後の決戦を前に意気込む。その頃プトレマイオスでは、アロウズとの闘いに
決着をつけるべく、刹那たちが互いの決意を口にしていた。
脚本：黒田　演出：名取　絵コンテ：角田・寺岡・水島　作画：池田・松田

ttp://imepita.jp/20090206/660560
ttp://imepita.jp/20090206/660790
ttp://imepita.jp/20090206/660990

残されたネタ世界編

紛争根絶の行く末＞スルー決定
木星圏での出来事＞解決済み扱いっぽい
イオリアの真の目的
イノベイターが作られた真相
リボンズの計画とイオリア計画の違い
監視者−謎の置物会議団−の正体
来るべき対話の正体
現状のアロウズＶＳカタロン＆CBの戦いの結末
ゴロゴロソングがラジオから流れて大ヒットの悪寒

残されたネタキャラ編

アリーVS刹那の決着
ブシドーVS刹那の決着
リボンズVS刹那の決着
ティエリアVSその他のイノベの皆さん
ティエリアVSリジェネの因縁の決着
王留美に対するリジェネの肩入れの結末
ネーナの活躍と扱い
王留美と兄、ホンロンの関係
ロックツーとアニューの関係の行く末、フェルトとの関係
ラッセの病状
刹那の病状
ビリーのスメラギに対する逆恨み
ですぅ親子の行く末
マネキンとコーラの行く末
アレマリの行く末とそれぞれの第２人格の行方
アンドレイ＆ルイス＆匙の三角関係(笑)の行く末
新型MAで活躍するルイス
王留美がくれる新装備
ガデッサを越えるイノベの新MS
セラヴィーのセラフィムシステムの正体
ダブルオー空間の意味と仕組み
ダブルオーの量子化の意味と仕組み
イケダの活躍
クラウスとシーリンの行く末
マリナの行く末
アンドレイとソーマの因縁

第19話まとめ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1777/1225803621/44-50

>>8-9は次回から１つにしてくれスマン

>>1おつー
次回作があるさ

俺がガンダムだ

＞紛争根絶の行く末＞スルー決定
このテーマに答え出せたなら今よりマシになったろうに
どうしてvsアロウズにしちゃったかな

携帯でガンダムの公式サイト開いてたから世論調査が更新されてたんで見てみたらテーマは
「最も好きなヒロインは？」
だった

で、どんな面子がいるかと投票欄覗いてたら、00のヒロインがルイスになってた

>>16
ヒロインがルイスってことは刹那が匙の目の前でNTRすんのか？
つかマリナって何のためにいるんだ？？？

種死　主役交代
００　ヒロイン交代

ヒロインの定義って何ぞや

水島さん曰く「話の根幹に関わるのがヒロイン」

マリナもルイスも話しの根幹に関わってないぞ？

そもそも00に話の根幹なんてあるのかと

そもそも女キャラ殆んどいらないんじゃないの

マリナの歌は50TAレベルの爆笑ソング

つうか00の話の根幹が残り数話になっても見えてこない件

ヒロインはヴェーダ

偽アムロの性別を女にすれば

>>20
そんな当たり前のことを今更特別なことのように強調する時点で駄目だわ
そういうアニメ今までにいくらでもあるじゃねえかよ

当たり前のことでも水島さんにとっては特別なんだよ

やっぱり、00のヒロインはガンダムだろ。

00のヒロインはマリナだよ
水島がずっと公言してることじゃないか

>>26
正確には、最終回でヴェーダの映し出すヒロインの容姿をしたホログラムなな。

ヒロイン以前にヒーローがいないからさぁ…

優遇具合を考えると刹那か
するとヒロインはガンダムになる。

おおすっきり

「ワタシハ、ヴぇーだ。セカイヲ　ミマモルモノ…」

ヒロインがマリナだとすると設定段階からなんか間違ってるとしか言いようがない
恋愛にもメインストーリーにも絡みにくい位置にヒロインを置いといてどうするつもりだったのか

マリナはヒロインて感じがしないのが問題だよな

>>17
ヒロインは主役のための穴っていう、ヲタ定義ですね。

刹那「実は俺、女だったんだ…」

うぼおおおおおおおおうう

>>24
５０TAと並べんなよ　向こうの爆笑ソングは金になるが
マリナの失笑ソングは金にならない

ヒロインを絡みにくい位置に置くメリットなんか皆無だもんなぁ

候補を整理してみよう

・マリナ…ことごとく駄目人間。もはや金も地位もなく、歌に現実逃避
・ルイス…実は金持ちだがドブに捨てるくらいCBに復讐したいけどあっさり揺れる。イケメン
・ウ゛ェーダ…囚われのヒロインかつ敵の親玉のような存在。他は知らん
・ガンダム…超性能なんでもあり。ずっと前から刹那の思い人(人？)。病気(GN障害)治してあげるくらい献身的。最近ガンダム越えた

「話の根幹に関わる」ヒロインは…ガンダム？

よりにもよってロボットがヒロインのアニメとか聞いたことねえよｗ

Z.O.Eのドロレス

ですうとかフェルトがヒロインかもな
場合によってはマリーとかスメラギがヒロインなのかもしれない

基地外じゃなかったならネーナのほうが楽にヒロインになれる立ち位置だったな

>>42
ヒロインってヌメさんじゃねぇの？　
話の根幹に関わってるしメイン回多いし

どう考えても、ヒロインなどいない

ルイスのほうが、日常生活描いてもらって、復讐にはしったりヒロインとしては相応しいんだけどな。
ただ、CBに対する復讐やアロウズは絶対悪として描かれてしまうので、ヒロインに見えない。

>>48
ここ最近は主役のはずの人ですら影が薄くて主役に見えないな

ルイスはもったいなかったな
キャストミスしたせいで、ウザ可愛いを狙ってたのにウザ過ぎ死ねなきゃらになってしまった
ウザ可愛いでいけてたら、かわいそうなルイスになれたのに

ですぅをヴェーダの端末ということにしておけ

初恋の人＝0ガンダム、初めての恋人＝エクシア、結婚相手＝00

>>48
歴代ガンダムにはすべてヒロインがいたじゃねえか
ファーストはセイラ
Zはフォウ
ZZはハマーン
逆シャアはケーラ
F91はセシリー
Vはシャクティー
Gはレイン
Wはリリーナ
Xはティファ
∀はディアナ
種はラクス
OOにはいないとか言わせねえぞ

00は群像劇（笑）。だから主人公もヒロインも複数居て水島の力量がアレだからみんな空気なんだよ

ガンダムがヒロインはいいなｗ

さらに整理してみた！(候補追加)
・さすがスメラギさん…戦術予報士。言い訳のプロフェッショナル。AEU時代の先輩にトラウマ有りかと思いきやカタギリ宅に転がり込みあげくそそくさ裏切る衝撃の〇ッチぶりを発揮。しかももう忘れてそう
・ですぅ…ですぅと言うだけのデコドリル。まいすたの中ではウ゛ェーダより印象薄いだろう
・ピンク…ニールとフラグだけ立ててぽーい。ライルとちょっとだけ絡んでぽーい。クリスイーぽーい。多分ずっとぽーい

お、さすがスメラギさんが長くなったぞ！ヒロインか！？

>>54
逆シャアのヒロインがケーラだと？

>>55
登場人物を多く出せば群像劇なわけじゃねえのになｗ
水島は映画『マグノリア』見て群像劇を学ぶべき

スメラギこそウザすぎ死ねキャラだけどな

スメラギさんをヒロインにするつもりは、作ってるほうにも全くないだろ…

アニューがヒロインかもしれない

完全にネーナ忘れてた…

・ネーナ…刹那にチューラブーするけど意味不明。ウ゛ェーダにリンクとかフラグのようで意味不明。ハレウ゛ィ族に通り魔も意味不明。にいにい殺されたけどキニシナイ？今更急に中華裏切ったけど意味不明。一部声優ファンに媚びただけですね

>>57
仲間を見捨てて逃げ、そして最年長の女性キャラがヒロインなんて斬新すぐるｗ

意図としては、刹那とｻｼﾞさんの2つの軸でマリナとルイスがヒロインなんだろうけどな

俺に限って言えばOOのヒロインはマリーだと思うけどな

ルイス全否定に対してババラギは全肯定されるからね。
ヒロインに見えるんでしょ。
ピンクとですぅは空気すぎだけど

ピンク死亡回は1期の焼き直しになると予想

まあルイスがヒロインでいいんじゃない？
一期18話から急に悲劇のヒロイン化させたし
擬似粒子の後付けご都合設定で
腕再生ムリ→指輪はめられない→二期で再生アロウズIN→サジと敵対
支離滅裂さは否めないけどｗ

実質ルイスがヒロインなんだが、相手方がカミーユどころかカツにもなれない半端物。
自身もあまりに中途半端な強化人間。
盛り上がらないね〜。

いまさらピンクが死ぬ意味ないだろ

>>65
恋愛はサジルイスにやらせて、ヒロインマリナの主張こそ00が伝えたかった事みたいな役割ですかね

ヒロインがマリナで、非暴力を主張っていうのなら
せめてレイズナーのジュリア姉ちゃんくらいは活躍して欲しいものだぜ

マリナがヒロインだろ
あれだけ国ために奔走して歌まで披露したのに
これでヒロインじゃなかったらかわいそすぎる

ネーナとルイスって全く絡まなかったな結局ｗ
あと紫ハロって何だったの？
てかネーナって何がしたいの？

刹那「男だけの空間はすばらしい」

>>75
水島が釘を出したかっただけじゃね？

ZZはルー
逆シャアはチェーン

これが正解

>>78
ZZはプルプルズ
逆ｼｬｱはクェスだろ

>78
ナナイを忘れちゃいかんぜよ！

水島って鋼もそうだったけどヒロインの定義わかってるのか？

都合のいい始末屋でしょ。
ライバル同士の戦いですら、味方側のキャラを倒したってだけで騒ぎたてて叩く腐やオタがいるからね。

ネーナやアリー、アンドレイあたりにオタ視聴者の恨みを向けておきたいのさ

>>74
国のために奔走…？

00のヒロインは絹江だろJK

ZZのヒロインはラサラ・ムーンだろJK
Zのヒロインはステファニー・ルオだろJK
ファーストのヒロインはギレンの秘書だろJK

考えることがちっさいちっさい

「なんで殺したんだよ！」と視聴者がキャラに反感を抱くのはキャラ描写として極めて成功じゃないか

ちなみに「なんで殺したんだよ！」と視聴者が脚本に反感を抱くのは大失敗です

>>84みたいなのって00よりつまらない

ちらっとも名前のでてこない王留美の凋落ぶりが笑える
１期始まる前の注目度はかなり高かったのにw

人気とりたいキャラと、それ以外が、かなりわかりやすいアニメではあるね。

CBキャラはグッズにもなるから、当て馬使ったマンセー具合が異常だわ

>>87
ロリ顔おっぱいに釣られたオタが騒いでただけだしね

王留美は失望した色々な意味で

王は水島の一期終了後インタを読んだ時「こりゃもうアカン」と悟ったよ

00はキャラ人気狙いの作品を小馬鹿にしてスタート切ったように見えたけどな。
で、慌ててキャラ人気獲得にシフトしてもキャラスッカスカで大失敗

>>74かわいそう？かわいそうなのは焼かれた国民だろうよ
がんばりましたけどダメでした？無能で役立たずじゃ何の意味も無い
おまけに最初から自分に政治は向いてなかったと逃げ、あげく、歌う"しか"できないだと…
馬鹿にしるよな？最初からマジで音楽やってる全ての人間に謝れこのクズ！と言われるべきだろ

ブシドーなんか超機体使って刹那以外のマイスターを倒させないようにしてるもんな。

キャラ人気狙ってないならパイロット集団をイケメン４人組にしたりしないと思うがな

>>18
種死　主役交代　→　実質交代になってませんでした
００　ヒロイン交代　→　そもそもいませんでした

まだルナたんのほうがマリナよりヒロインに見える

マスラオ使って、刹那以外のマイスター倒していったら、腐が騒ぐからな。

>>95
まあそうだな　
もう二度とリュウホセイやらハヤトみたいなイケ面ではない脇役はガンダムに出てこないのかな

周りが絶望的に没落してるから相対的にCBがキャラ立ってるように見え…ないこともないが、
トレミーの誰一人として今だにまともに描写完了したエピソードがないという

まずあいつら一人ひとりが何したいのかすらわからん
多分信者の中でも平気でズレてる

水島にオリジナルをつくれるほど力はない

>>94
ストーリーの中で生かそうって気が無いように思えたんだよ
命令どおりに任務こなすだけ、実力の程は機体性能でろくに分からないし

女艦長（肩書きだけ戦術予報士笑）も、流行りというか完全に狙ってるしな。

間違えた>>95ね

>>98
00の大失敗って主人公側の組織が小さすぎて敵が活躍できない所だな
二期では協力者みたいな形で
カタロンとか急に湧いて出てきたがやはり組織の規模は小さいままと・・・・

>>104
ストーリーの中で生かす気がないって媚びる媚びない以前に
前提から失敗してるのと同義ですやん

カタロンはでかいだろ
宇宙艦隊すら持ってたし

>>105
敵があらゆる面で弱いな。
アロウズの主義・主張も良く描かないし、ライバルキャラもマイスター4人は基本的に無敵だから倒せない。
毎度、毎度、苦戦させて撤退の繰り返し。

ｴﾚﾍﾞｰﾀｰの外壁が引っ剥がれた後の４ヶ月であそこまで弱体化するものなのか…
CBはほぼ無傷だったのに

作品全体にジメジメとした陰湿な雰囲気が漂っている。わざとかどうかは知らないが。
確かに、そういう作風を支持する人もいるだろう。ただ基本的に、そういう作品はヒットしない。

たとえヒットしなくても暗く重たい作品を作りたかったのなら、少なくとも最後まで筋は通せよ。
「ですぅ」といった言葉遣いとか、「ミスター・ブシドー」や「コーラサワー」といった人名とか、中華のパイスーとか、
おフザケ要素をあまりにも盛り込みすぎ。それによって、視聴者の神経を逆撫でしている。

俺は陰湿な雰囲気の作品好きだけどこのアニメはカスだとおもう

>>108
一度トドメを刺せそうな状態で撤退したことがあったな。ライセンスが泣いてるわ
結局現地のアロウズ部隊は待機していただけだったし
あのせいで離反者が出るし訳わかめだった

>>97
訓練生時代から主人公とつるんでた仲間と、
主人公がたまたま会った別に重要でもない国のお姫様とじゃ
主人公にとっての重要さがけた違いだよな。

カタロンは結構でかい規模の組織のはずだが、
劇中の描写を見る限りでは少数のゲリラ程度にしか見えない00マジック。
まあ、敵方のアロウズもちまちまテロリストいびってるだけで
実質的に連邦政府を牛耳ってるような組織には見えないけど。

>>110
「ですぅ」と「ミスター・ブシドー」はほんとに逆撫でしてるね
媚びすぎ

>110
なんというか、全てが中途半端でサブい
ごまかしごまかしやってるのがバレバレ
そのくせ何か高尚そうなツラだけはする…当然中途半端に

>>110
重い作品はアリだけど、00の場合、作中に散りばめたおふざけ要素がうまく機能してない。
重い雰囲気を中和させたかったんだろうが、おふざけ要素が逆に作風を壊すだけになってるね。

>>107
でかいけどザコばっかで役立たずだしなー
しかもあっというまに壊滅状態だって　意味ねー

>>105
いや、本来はかなりの規模の組織だったんだが、結局が水黒がもてあまして
二期開始前までに大半が処分されたことに・・・

>113
一応「主人公の祖国を消滅(！)させた国の姫」だから繋がりは浅くないはずなんだ
全然気にせず夜ばいとかしてたけど

一期は過去の超兵器が活躍するって変な展開だったけど
二期はそれを基に最新鋭機にヴァージョンアップしたはずなのに一期の機体より弱く感じる不思議

>>117
その点ナデシコは両立できてたな。あれは曾川の脚本の力によるものだったの？

>>121
一期は過去の超兵器＜？エクシアら第三世代は最新型だったぞ

>>121
敵がGN効果（笑）で劇的にパワーアップしたからそれは仕方ないだろ。
むしろ問題は「敵が強くなった」ことをロクに描写できてないこと。

>>115
これで勝てると思ったセンスがすげぇ

>>120
その辺の恨みつらみも、最初に会った時少し話したぐらいで結局うやむやだよな。
マリナの唯一の刹那との重要な接点を生かさないなんて何がやりたいんだか。

>>122
あれは逆に「軽めのノリで本格SF志向もアリのギャグ萌えアニメ」ってコンセプトのはずが
會川の脚本とサトタツのシニカルな作風が作品に重い空気を漂わせていた

>>120
刹那のスルー機能発動で故国の因縁もスルースルー

>>116
作ってる奴の程度の低さがよくわかるよな

こんな単純な話じゃないことはわかってるんだが、ものすごく単純に比較すると、
00の場合他の作品と違って「おふざけキャラ」を周りのキャラが半ば無視するんだよな
だから「おふざけキャラ」は単純に浮いちゃって雰囲気ぶち壊すだけになる

多分作者の中で「真面目」なキャラをそういう雰囲気に混ぜたくない「硬派」を気取ってるんじゃないかな？ｗ

>>130
特番でも千原兄につっこまれていたな
「ツッコミキャラがこのガンダムには足りない」と

>>125
「ですぅ」も「変態仮面」も過去ガンダムからつまんできただけ
センスもクソも無いよ

サジが昔からCBとつるんでた、っていうルイスの誤解も
「巻き込まれただけなんだ」の一言であっさり解けたし何がしたいんだかさっぱり。
因縁を作るだけで物語の中で活かすことをまったく考えてないよな。

>>130
キャラじたいを壊しておふざけやらせてるから、糞真面目な場面でも「〜ですぅ」とか、ブシドー節やらせなきゃいけないのがキツイのもあるかと。

>>133
伏線として残す気がまったくなくその場その場だけの
おつかいミッションになり果てているのが00

>133
そういうの全部アンドレイに押し付けそうな予感
マリーソーマ化の為に熊殺させたり２期の因縁サーバーはアンドレイですな

アロウズが信じられないくらいキャラたってないぜ！

おまえら熱心に00見てんだな

2期の歪みはアンドレイか

>>137
熱心に見なきゃ大失敗の理由を考えることができないじゃないか！

>>137
ああ、案外ちゃんと分析した上で酷評ってことだよ
水島は全部脊髄反射アンチだと思ってるようだがな

一期のころはここをこうしていればまだよかったのにと前向きな意見だったが
今はもう皆諦めでここがダメとダメ押しするだけになっちゃったな

最終回後に大量に新規住人が増えそうな気がする
とりあえず最終回みるまで判断保留してたやつとか

2チャンネルに踊らされるような監督さんじゃあ、
何やってもだめってこってす。
その点福田のスルースキルは天下一品だった。
作品も一部の熱狂的なファンとアンチに愛されていたしな！

>>141
駄目押しじゃなくて駄目出しな
駄目押しは良いことの場合に使う

>>142
最終回がすべてを解決してくれるとは思わんのだがな。

>142
もう大半が流れてきたんじゃないか？
最終回後はちょっと盛り上がった後即しーんだろう


一度信者さんと話し合ってはみたいものだが

>>141
だって自分からわき道それて墓穴掘ってるんだからどうしようもない
いまの００に残された道はこのままさらに悪化するか、
打ち切りENDくらいしかないだろう

>>137
｢好き｣の反対は｢嫌い｣じゃなくて｢無関心｣と云うだろ
多くのアンチが限界を感じて脱落していったよ・・・

他の作品なら夢落ちは最低の手段だが、00なら少し傷が癒える気がするｗ

全てマリナの妄想でした。
ここまで0.2秒。

で、終了。

>>149
全てはヴェーダのシミュレーション

こうか

>>149
オチっつってもね、どーせＣＢご隠居endなんじゃねえか・・・？
なんて思っていけれど、全人類ゴロゴロ計画というさらに斜め下のラストも考えられる。
いや、もしかしたらそれよりも(ry

最終決戦で刹那失明、肌が黒くなって再びアザディスタンの皇女になったマリナに自分を雇ってくれと言ってEND

マリナ様、GN粒子を世界中に散布。その毒性で全人類の四肢が腐り落ちる。
マリナ「さぁ、ゴロゴロなさい！うきゃきゃきゃきゃ」

このスレの連中がジョークで書いてる終わり方のほうが面白そうだなｗ
実際、どんな斜め下エンドが待ってるのかと考えると溜息が出るぜ……。

>>151
なにそのチョリースとハム先生再び

GN粒子絡みの超展開で終わるの目に見えてるからな

>>155
ため息が出るどころじゃねえよ
呆れてもう何も言えない

ヴェーダにたどり着いて偉いお経貰って帰ると
紛争のない世界が待っているんだぜ

実は今までの出来事は全部バーチャルでした
ヴェーダはそれを作り出していたコンピュータ

刹那がクルジスの王子であることが発覚、マリナと結婚した刹那のクルジス・アザディスタン連合王国
はヴェーダを使って地球を平和裏に統一し人々はしあわせになりました、めでたしめでたし。

>>93
マリナには大友康平の言葉を送っておくよ
「音楽をなめるな！」

音楽といえば00のBGMってかなりイマイチ
あーああー♪のアレンジいくつあるのさ
視ても聞いても眠たくなるアニメだ

>>143
逆にそういう層を煽ってアンチにDVD買わせたあいつは素直に凄いと思う

>>161
マジでそうなるんじゃないかという悪寒が
2期開始当時していた件
現実は空気化というさらに斜め下行く展開だったが

アンチはDVDなんか買わねーだろ

>>166
00は信者ですら買わないぜ

>>163
二期一話の、半壊エクシアの戦闘シーンのBGMは
テロが吹き荒れる暗い時代ってものを感じさせて俺は好きなんだがね。
もっとも、別に製作者がテロを批判してるわけじゃないから俺の勝手な妄想だが。

アロウズとの決戦直前に「武力による戦争の根絶」を掲げる謎の組織が現れ…
とあとは無限ループ

ゲームコーナーにあるでかいクッションだけかな、欲しいと思ったのは

紛争根絶とかナントカはGN粒子やイノベイターでなんでもあり！状態にしてうやむやぽーい
それぞれの色恋沙汰で自分だけ幸せになってEND

しかないだろうな…

留美はポジション的に上手くやればヒロインにできた気がする
Wみたいになるかもしれんが

おまえらの事だからどんな終わり方しても気に食わないんだろうなぁ

>>172
留美はドロシーにはなれなかった・・・何故だ！？

一期の今頃やってた00くじが今回コンビニにないな。

ポジション的にうまくやればって…

ヒロインてポジション的にうまくやってある女の子のことだろ？

>>173
あと数話しかないのに、今まで積み重ねてきた過程がボロボロだからな。

>173
今から6話(だっけ？)紛争根絶や人間ドラマに真摯に向き合えば評価するよ俺は
一言でいうと「俺が00を評価することは絶対ないだろう」

もう最終回の戦闘頑張ってくれることしか期待してない

1期と比べてグッズの数はどうなってるんだ？
フィギュアなんて見かけもしないんだけど
1期の時ですら出てたのにさ

>>177
ボロボロになりすぎて何が重要なのかわからなくなったな

>>173
打ち切りにして、次回から0080に切り替えれば
最終回はテレビに釘付けになってる人もいるはず

プラモもそんなに売れてないようだし大失敗だと言い切れるよ

>>175
俺がバイトしてるコンビニにポスター(刹那＆マリナ)がまだいくつか残ってる
200円くらいだけど未だに誰も買わない

ガンプラのCMで00のプラモやったらしょぼく見えるな
購買意欲なぞ元々ないがさらに減退させてくれる

ガンダムの足が細すぎだのビーダマンだの放送前にも言われてた
おもちゃも買う気にならないよ

つか知らなかったんだがマジでオーライザー単体で売ってるんだな
マグネットコーティング売りに出すようなもんだろ

セラフィムといい00はセールス汚えな…売れるわけないじゃん

銃を手にしなかった事で子供達は死に、クラウスもシーリンも死亡。
空腹なので腐りかけの子供達の死体を食べながら、
マリナ「わ、わ、わた、わたし、まちがっ……ない……銃だ…め…ゴロゴロ死体…」
と、虚ろな目のマリナ。
それを見つめるアロウズの金髪デブ。

完

>>181
00ライザー「・・・いつもガンダム00を応援してくれてありがとう。
　　　　　　刹那が急に出られなくなってしまった。
　　　　　　彼がいつまた戻ってこられるのか、私にも分からない。
　　　　　　そこで今回は刹那とグラハムの最後の戦いを見てもらう事にした。
　　　　　　じっくり、見て欲しい」

>185
俺は好みじゃなかったけどエクシアとかのデザインは好きって人は確かにいたんだ。
きちんと本編で描けば売上はキープできたはず

調べてみたら2期はちびボイスなる商品が出るみたいだな
しかし男キャラばっか・・・

ちびボイスは基本的に男キャラ主体だ
しかしラインナップが微妙らしくて誰が欲しがるんだと

プラモより売れたら盛大に笑え…ないよぅ

>>188
ウルトラマン コスモス乙。

ちびボイスガンダム00セカンドシーズンVol.２
刹那・絶望・コーラ・アムロ・ロラン

もうヤケクソか？ヤケクソなのか？

>>194
コーラはねーよｗｗ

みんな大好きロックオンがないことに驚いた

ちゃんと分析したうえで酷評


ってレス見てたから暫く観察してたが
やっぱタダのアンチスレでワロタ

>197
期待に応えられなくて申し訳ない
お疲れ様でしたー

>>197
水島乙。

00のちびキャラってエイリアンみたいでキモかった記憶がある

腐向け商品も売れてないの？

分析作業は放映開始前あたりで一通り終わっちまってたからなw
あとはもうやっぱりダメか、の確認作業みたいなもんだ

わかる。いつもいつも予想の斜め下を行く

>>197
しばらくって
>>140から50ちょっとしか見てないじゃないかｗ

１時間強の会話に実がないならそんなもんだろうと思うよね

>>137
>>197

ID:v0PSuKa+
仮にこいつが水島だったとしたら
最新50件しか見てないんだろうな

>>206
自分勝手で頭が悪い人間って自分に都合の悪いことは見えない聞こえないように
脳が都合よくシャットダウンしてくれるってばっちゃが言ってた。
水島さんがそうなのかは知らんがな

別に00好きが現状を嘆くスレじゃないんだから
ただ見てつまんねーというレスだってあって当然なんだがな

また凸してくるような活きのいい信者いるんだな

>ってレス見てたから暫く観察してたが
>やっぱタダのアンチスレでワロタ

ただレスみて笑ったと書いてるだけだな
具体的にどのあたりがやっぱりただのアンチスレなのか言ってないし（つか>>1にアンチスレって書いてますが）
この文章自体どういう意図か分からん

よし、00を１から再分析だ！今日こそ見つけるぞ00のいいとこ！


とりあえず商売関係は「姑息な上に失敗」と酷いからほかを吟味しよう

こうして水島は自ら燃料を投下していくのであった

-つづく-

>>173 　いゃ、もうここ迄来れば終わらせられれば賞賛する
　　　　　（イオリアの計画を俺にだけでも教えてくれ！）

さすがに今の時間帯じゃどのスレも似たようなもんだろ

もうそろそろpart500か

>>211
それこそ>>197がそういう話題提供するべきだなｗ

去年の今頃は曲がりなりにももっと賑やかだったように思うんだが
ずいぶん人が減ったなあ
F層が壊滅状態じゃ静かになるわな

>>211
バンクが無い
ビームがきれい

とても終盤とは思えない
何だか本編終了後みたいだよ

結局
・バンクがない→内容バンク
で
・色が綺麗
しか残らないのよな…

>>220
お前は何を言ってるんだ。作画だって綺麗だろ。
他に良いところは……まあ何かあるだろ。

予定時間通りに始まって時間通りにきちんと終わるとこがよかった

>>221
作画も崩れてるじゃん

ごろごろソングがシュール過ぎて面白い

つーか、小綺麗な作画も結構だけど、
アニメなんだから印象に残る動きを見せてほしいわ

>221
作画っつっても棒人間とか∵とか普通に手抜いてるからなぁ

特別いいわけじゃない

作画が綺麗って別に当たり前のことじゃないか？
今の時代はCGも使えるわけだしその辺の技術は
昔よりも遥かに充実してるわけだからそこは評価の対象になるか疑問

>227
色が綺麗ってのは「CG技術だけは向上してるからそこだけは過去作より上ですねｗｗ」という皮肉

少なくとも俺はそのつもりだった

作画が奇麗ということは
作業スケジュールがきちんと組まれてその通りに進んでいるということで
関係者みんなが社会人として立派ということの証明じゃないか！

>229
出来を見ると「こだわりもないから〜仕上がればいいんでしょ」なだけな気がします

では何故こんなにも00はつまらないのだ？

普通の作品なら作者の考えが明確なので
ここをこうした方が良いとかいえるが
00は作者が何を見せたくて作ってるのか全然わからんのでなんとも言えない
とにかく糞だということだけは確かなんだが

立山にも連邦政府ができたそうだな。
CBがいなくても連邦て簡単に出来てしまうんだな

モブが棒人間だった回とかあったよな
キャラはとりあえず辛気臭く描けばいいんで酷いと思った回はあんまないな

>>231
それはあなたの主観なんじゃ w

>231
だって00は「ただの動画」だから

色とかしか誉めれないわなぁ…

アフレコに絵が間に合ってるとか？

間に合ってるのか？？

まてよ、探せば声優の名演技くらいあるかもしれん！

従来のガンダムは敵の拠点を一つ一つつぶしていって最終決戦って流れだが
00の場合、特に何もしないのに勝手に敵の名ありパイロットがCBの行く先に現れて
戦って決着付けずに逃走の繰り返しを続けて最後まで行くっていうスタンスが気に入らない

そもそも作画が綺麗ってだけなら美術に転向すればいい
アニメ・漫画における絵はあくまでも手段にしか過ぎんよ
絵よりもむしろ話の中身が大事って事だよ

ソレスタラジオでのセルゲイの中の人の話の内容から
（「消え行く光の中で」、で、本当に消えてっちゃったー…）
少なくともセルゲイ死亡回は絵があったのかなと
思ったんだが…そうでもないのか

>241
中身が見れたもんじゃないからなんとか絵を誉めてみようというのがわからんか！

本日の水島さんのお食事メモ

・7:00 いつもよりちょっと遅めに起床
・7:20 朝食 軽めに牛丼２杯 みそ汁 コーラ 食後のホットチョコ
・8:30 出社 車中でうまい棒５本をパクリ
・10:10 おやつ 焼きイモとポテチとコーラ
・13:15 昼食 カツ丼３杯とビックマック１個とコーラ
・14:10〜18:25仕事の合間にスニッカーズをパクつきながら ２chでオマエら相手に暇つぶし←今ココ

>>244
胃弱で胸焼けしてる俺に謝れよマジで

>>244
出たｗこれが楽しみでたまらんｗ
にしても相変わらず食意地張ってるなあ

>>244
こんな食生活でドクターストップかからんのが不思議なぐらいだ

妖刀凍京で服を凍らせて割ればいいんだよ！

>>247
だってこの体だぜ？ｗ
ttp://www3.uploda.org/uporg2027654.jpg

ネタだとわかっていても糖尿病を心配してしまう食生活だな

>>249
あれ金総書記が何故こんなところに？？？

デブって確実に野菜がキライなヤツ多い気が

>>244
ちなみにこの後は・・・
・19:00 夕飯　ピザ３人前とお寿司５人前　飲み物はファンタグレープとコーラ
・20:15 おやつにダブルチーズバーガーセット　飲み物は勿論コーラ
これぐらいは普通にやりそう

カツ丼３杯は流石にムリっす

実際は料理上手な元モデルの嫁さんの手料理で幸せ太りなんだろうけどな

>>253
いくらなんでも晩飯とおやつの間が短すぎるだろｗｗｗ

>>247
>>249
この流れデヴ…じゃなかったデジャヴ

>>249

その画像はこのスレのテンプレに含めるべきじゃないか？
「蓄積したものを吐き出す」て。

あんたアクビを蓄積してきたのかもしかして。

水島さんの食欲パネェっす

>>247
ときどき橋田壽賀子の話題がでる理由が
わかった気がする、その画像を見ると

こんな作品作る監督でも末端のアニメーターの数倍以上稼いでると思うと
つくづく下層階級の人々って辛いと思う

>>261
本当だよな。今は就職も絶望的に厳しくクビにされるものが後を絶たない
それぐらい厳しいのに、こいつと来たらのうのうと自堕落なアニメ作って
その癖自分はインタビューで安全地帯から偉そうなことほざきまくる
一回堕ちる所まで本気で堕ちてほしいと本気でそう思う

噂じゃＯＯの制作費って１８００万前後らしいからな
大物芸能人なら１時間分のギャラ２，３人で全て消える

噂だろ
HD製作で結構な豪華声優を毎回小出しにしてるのに総制作費が1800万円で足りるか？

>>262
逆に考えると コイツ以上に無能な連中が多いとも思えるんだが

デジャヴで思った　アローズ>>>ティターンズ　二個付きライザー>>>スーパーガンダム　　これぐらいか？Zネタ

>>265
いや、能力や意思があってもシステムでクビにされてしまうんだよ

声優ってそんなにギャラ高いんか？
ほんの１０年前くらいに 大物声優が１作品で８万くらいだったとか言うのどっかで見た気がするんだが

>>265
アニメや特撮向けの脚本家が組合みたいの作って新規参入を阻んでいるとか聞くが
監督間でもそういうのあるのかな
プライドのある人ならガキ向け作品なんてやりたがらないだろうし
コネさえあれば公務員以上においしい業界なんだな

まあ資金面も含めて物凄い自由度が高いはずのアニメでこんなパクリ駄作作るんだ
業界が終わってるってだけだな

慢心か？

>>268
某ライダーのアンチスレでも声優は役者に比べれば圧倒的に
ギャラが安いとかあったな

>>270
教師や一般企業よりも常識の感覚がズレまくってる業界だからねえ

>>269
日本じゃハリウッドみたいな予算でＣＧやなんか使っての映画とかまずムリなんだし
アニメは制約０でできるんだから ガキ向けって偏見を無くすべきだと思うけどな
そのためにガンダムという知名度が役に立ちそうなのに アホだわ

声優サンは基本時給制だと聞いた

>272
「なんでもできる」を逆手にとったら「ラクしほうだい」だからな…
あとは業界内で名前売れば食いっぱぐれないわけだ

腐っちゃってまぁ

>>270
子供向けってのは短いスパンで対象の子供が変わるから
過去のマーケティングをどんなに参考にしてもほぼ役に立たない
それでも過去に売れた要素を詰め込めば売れると思っている馬鹿な方々
こんな劣化コピー作品見るくらいなら過去の名作といわれる作品みるわな

>>273
いや、アニメがガキ向けって感覚は宮崎アニメがそれを塗り替えたよ
もののけや千と千尋の神隠しなどの興行収入がそれを証明してる
先人がせっかくここまで努力を重ねて頑張ってきたのにそれを食い潰す水黒

給料安くて難儀したとか 野沢雅子とかも言ってたよな確か
だからいっぱい掛け持ちしてなんとかギリギリ生活レベルで
そういう待遇改善で組合みたいなの作ったんじゃないっけな

？？？ここって00のスレですよね？何でこんな討論会に？

売れっ子声優になると年収１０００万以上になるとか聞いた事ある
まあCDとかの利益も入るんだろうけどな

ペーぺーはホント貧困生活らしいが

>>276
まぁ今時のマーケティングの結果で
ケータイガンダムにしたんじゃないのかね
どうせまともな話を書けるヒトもいないし 最近はパヤオの話も意味不明なの多いくらいで

>>279
このスレではもはや日常茶飯事になってるんだよ
つまり00はそれだけ空気ということだ・・・

>277
結局「宮崎アニメだけ別格」みたいになっただけなんだよな
業界自体がアニメを売り込む気がないんだもん

バカな子供に手抜き作品与えてうめえｗとか考えてたバカな大人が子供に裏切られただけの話
最近は子供よりバカな標的に切り替えようとしてるわけ、か…

腐っちゃってまぁ

>>280
エロアニメの吹き替えやりながら夜は居酒屋で働いてる人とか泣けるな

でも自分の名が多くの人に知られるって羨ましいな
ずっと引き籠って家族以外に看取られる事なく死んでいく人生よりかずっと羨ましい

んだ、よく話が脱線するぜい

>279
00は色が綺麗、あとは全部並以下、ダメ

で確定してしまったよ…

一千万も稼ぐ人もいるのか

企業がすんなり金出すのなんざ
宮崎ジブリか押井かガンダムかアンノくらいのもんだろ

>>281
売りたいものはガンプラのはずなのに何でケータイ小説の要素が必要なのかさぱりです

声優は普通１話出演で一万五千円ぐらいだよ
これはランク（芸歴みたいなもん）が同じなら脇役でも主役でもギャラは一緒
出番ないと当たり前だがギャラはなし。
ため息でも一言喋れば、その回喋りっぱなしな声優と同じギャラが貰える

>>283
その辺は 俳優を声優に充てて タレントを取り込んだ上手さもあるんじゃないのかね

アニメを本気で実写っぽい絵柄にされたら どんなキャラも話も作り放題だから
今あるドラマやバラエティなんか半分以上不要なわけで 仕事が減る業界としてはアニメにあまり脚光を浴びて欲しくないはず
そこと敵対せずうまく付き合う術も必要なんじゃないかと

>>279
しかもその色が綺麗というのも別に評価の対象になるほどじゃないからな

>>283
子供より馬鹿って適格すぎてワロタｗ
まあ子供は二次元の嫁とか言ってハァハァしないよな・・・・ﾊぁ・・・

>>289
今は単価の安いガンプラより ゲームやＤＶＤの売り上げ重視みたいですよ

描けるアニメーターは一時期大量にゲームに流れちゃったもんな
同じ労力でアニメやるより金になるし
下手すりゃスタジオごとメインはゲームのお仕事に移行しちまったりとか

>>293
二次元の嫁にハァハァとかマジで気持ち悪いんですけど・・・

最近の露骨なタレントの声優進出が嫌で嫌で仕方がない
あいつらの懐が潤う上に売名行為にもなるだけでアニメ側にメリットがあると思えない

二次元の男同士にﾊｱﾊｱも大概だがな

>>290
吉野……

アニメ業界自身がとことんアニメをナメてる、と
その際たる例が水黒だったわけで、視聴者をもナメていたが、当然視聴者に見捨てられた
ナメた商売展開したもんだから商売も失敗

これが大失敗の理由だぁぁぁあ！

>>291
それじゃ視聴者が見ないのでスポンサーが喜びませんよ

>>294
ではその肝心の00のゲームやDVDの売上ってどうなの？

>>296
でもそういうのがアニメファンだという認識を作られてるわけで
ガンダムは 架空の機械や 「っぽい」 人間ドラマこそが期待されてるのに
その特定層向けにどんどん落ちぶれてしまってる現実

>>297
今更何を
そういうのは第三次声優ブーム、いや第二次声優ブームからあった話だろ

>>300
監督とか脚本家ってOPのテロップに一瞬出るだけであとは作品に出てこないから
好き放題やって失敗かましても次の作品に移住すればすんじゃうってシステムが許せん
晒し上げて罪を追及して欲しいわ

>>302
CD/DVD/BD合計売上額（オリコン・ファミ通発表ベース）

00１期　　 　売上額：27億9100万円（映像部門：15億1100万円　音楽部門：*5億*800万円　ゲーム部門：*7億7200万円）
00２期　　 　売上額：*2億9300万円（映像部門：**億****万円　音楽部門：*2億9300万円　ゲーム部門：**億****万円）

ちなみに種は２作で１４７億ほどゲームを売り上げてた

>>301
現状でも誰もＴＶ見てないのに
タレント目当てにＴＶ見てる連中など今どのくらいいるのかね
それこそジャニーズにはまる中学女子とかくらいじゃない？

物凄い醜い商売の話をすれば、「10人に１人確実にヒットする商品」を提供すればいいわけで
嫁にﾊｧﾊｧする「そういう人」にDVDやキャラグッズを確実に売り込めばウマー

とまあ子供よりバカな客相手にナメた商売をしてました、と
当然子供相手の時と同じ現象がおきるわな。
ナメすぎてその子供よりバカな客にも見捨てられたわけだ
それが00

>>307
ジャニーズで率稼げるのもドラマだけだし（そのドラマで爆死してるのもいるにはいるが）
TV視聴率は何処も閑古鳥状態だけどそれ以上にアニメ視聴率が厳しい

00が万に一つの可能性で神作品になったとしても
今のアニメの社会における立ち位置は変わらんよ…アニメに夢見過ぎ

>>306
これって売れてる地方深夜アニメ並？

もうガンダムって名をつける意味無いんじゃないのか

ゲームも売れない ＤＶＤも売れない ＣＤも売れない
視聴率は３％フラフラ
単価の安いガンプラだけはそこそこ（出来そのものは過去最高レベル）
これは明らかに失敗だよな・・

>>310
ぷらものぶんがあるからね！

それも最近は好調なのかどうかわからんがねははっ

>>308
馬鹿な客って画像奇麗で話題の若手声優さえいればハァハァするもんだと思っていた
さすがミズシマさんだ 見事に狙いを外してる

製作費が種死ほどじゃないから元は取れてるって信者がよく言うけどどうなんだろう

制作費じゃなく宣伝費の間違いじゃないのか

>>309
いやそうじゃなくてさ 例えば２４とかああいうサスペンスドラマにしても 日本はどうしてもチープになりがちでしょ
ロケ地の制約 タレントのゴリ押し ギャラの高騰 等
ならばアニメを実写ばりにキレイにしたドラマを１本作る方が安上がりなのじゃないのかと言いたかっただけ

>>313
一応ガンダムだから真面目な部分でも楽しみたい層が多いわけよ
見事に蹴散らされたが

　　　　　　　　　　　　 　■　総売上 CD/DVD/BD合計売上額 （オリコン・ファミ通 発表ベース）　■　

┏━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━━┯━━━━━━━━┯━━━━━━━━┓
┃ 　 　 　作 　 品 　 名 　　　 　┃　　【総 売 上 高】　┃　　【映 像 部 門】　│　　【音 楽 部 門】　│　【ゲ ー ム 部 門】.┃
┠────────────╂────────╂────────┼────────┼────────┨
┃ガンダム００　　　　　　　　　　┃　２７億９１００万円.┃　１５億１１００万円.│　　５億　８００万円.│　　７億７２００万円.┃
┃ガンダム００　ｾｶﾝﾄﾞ ｼｰｽﾞﾝ . ┃　　２億９３００万円.┃　 　 　 　 　 　 　 　 │　　２億９３００万円.│　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┣━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━┿━━━━━━━━┿━━━━━━━━┫
┃ガンダム ＳＥＥＤ 　 　 　　　　┃１８３億　８００万円.┃　５７億３８００万円.│　３０億７１００万円.│　９４億９９００万円.┃
┃ガンダム ＳＥＥＤ ＤＥＳＴＩＮＹ ┃１５８億６８００万円.┃　６９億９７００万円.│　３７億１９００万円.│　５１億５２００万円.┃
┣━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━┿━━━━━━━━┿━━━━━━━━┫
┃コードギアス 反逆のﾙﾙｰｼｭ .┃　４０億２９００万円.┃　２６億３１００万円.│　　５億　５００万円.│　　８億９３００万円.┃
┃コードギアス Ｒ２　　　　　 　　┃　１９億２８００万円.┃　１２億２９００万円.│　　５億８５００万円.│　　１億１４００万円.┃
┣━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━╋━━━━━━━━┿━━━━━━━━┿━━━━━━━━┫
┃マクロスＦ 　　　　　 　 　 　 　.┃　４２億　４００万円.┃　１３億４１００万円.│　２１億３３００万円.│　　７億３０００万円.┃

確かに声優料は種のが高そうだなｗ
でも00のCGも結構金かかってそうだしなぁ
そもそも売上が何十倍も違うんだからその意見に意味はないよね

>>316
凝り過ぎると制作費も大差なくなるし
それなら元取り易いドラマの方に行くんだよJK

ルパンスペシャルがあの出来で下手なジブリより高視聴率取れる時点でそういう方面は諦めた方がいい

そもそもノーブランドのギアスにすら負けてるってのはどうなんだ・・ｗ

>>320
そうかなぁ・・ＴＢＳでやってたブラッディ〜は１話で見限ったが ああいうのは
日本じゃ実写ではムリな気がするけどなぁ

種でつかんで種死でも逃げ出さなかった人たちも
00でどんどん逃げ出している感じだな

>317
「そういう客」向けのグッズがうはうはなら「そういう作品」として俺は00を評価してた
やっぱり商売ではあるしね。
勿論「ガンダムをコノヤロウ」という気持ちはわいただろうけど…

実際はそれすらないただの駄作

ギアス00の連続大ゴケで今後は二度と二期二期制作はとられなくなんのかな
４クールでやり続けるスーパーロボットアニメが観たいよ
電動が最後だっけ？

そろそろ信者が「売上でしか作品を見れないアンチ乙ｗ」とか言いに来るかな

>>323
逃げるも何も水島はその人達を散々否定したわけで
逃げるのも仕方がない。好きな作品を貶されたら嫌になるだろ？
無関係の奴なら尚更

でも元は取れてるって謙虚な意見だよね
種は儲けは結構でてるから続編50話をまたやった訳で
ギアスの40億ぐらいが本来の続編作成可能額なんだろうか

>322
ブラッディ〜はシナリオがダメダメだから…

アニメは人が空飛んだりとか無重力とかをあっさり表現できるし、死体等のグロさも自由にコントロールできる
実写ばりのリアルな絵とかいらないでしょ、表情がリアルなら充分

こんなにいいとこあるのになぁ…＞アニメ

ギアスは一期の貯金があるからまあセーフ
だが00てめーは駄目だ！

ギアスは元々一期予定で予想以上に売れたからR2が続編として出来たんじゃなかったけ？
00ように2クール＋2クールで分けましょうだったの？

種はガンダムエース創る原動力になったりと商業面では評価してはいるよ
00もミュージカル(笑)とかなんでもいいからガンダムに貢献してくれ

ギアスは評判悪かったら一期で終わりだったって監督も脚本も言ってた

最近のロボアニメってスパロボに参戦して日の目を浴びようって感じがして悲しいわん

>>331
４クール予定だったのが深夜に回されたので２クール計画に変更
成績が条件を越えられたので次の２クールにおｋが出た
と聞いたことはある

ノーブランドギアスに4クールあげましょう、なんてサンライズが太っ腹な訳ないだろｗ

00ははじめから2期って決まってたんだったら
無理に1期2期区切ることなかったよな
世界の歪み=アレハンじゃ人馬鹿にしすぎだろ

>>329
だからさ
アニメの質を上げて萌えアニメ偏重の業界を再編して
制作陣と視聴者層の意識をあげたとしてもんなもんムリ
誰もアニメなんて見たがってないんだから

鈴木Pみたいなやり手がつかないと駄目だわ

二期が決まったのは20話辺りとか言ってた気がする
遅いなと思ったけどギアスは一期最終回も遅かったしな

>337
何も考えないで「半年空きができるならその間アニメ出さなくても引っ張ってグッズ売れてウマーｗ」とか考えてたんだろうよ

実際00の１期〜２期間の商売に関しては成功したんだろ？
全体で見るとお粗末なもんだろうけれど

>338
いいものは必ず評価される

俺は信じてる

一期の時点で「真相は二期で」と信者の言い訳を何度も聞いたけど
今回は解決しない真相は何処で解るの？

>341
何を成功と見るかじゃない？
00はガンダムブランドでSEEDの後釜なんでしょ

磐梯山はこれからもガンダムブランドにすがるつもりならこれは「成功」なのか？

>>316-322
幻想持ちすぎ。アニメは実写にゃかなわんよ、瞳の揺らぎ一つとっても、
実際の役者の演技のもつ複雑さ、情報量の多さにはとてもかなわないと思う。
どうやっても実写のもつ存在感にはアニメはかなわないってのは
それはもう宮崎も富野もよく折りに触れては言ってた事だしね。
上手く表現出来てる、伝わった、というシーンがあればそれは、
「錯覚」を最大限に利用したアニメ独自の演出技法によるもので、
その辺の限界を見誤って実写と同じ様に、なんて演出指示してしまうと、
退屈で大した情報もないスッカスカな画面になるだけで絶対失敗する。

なんでブラッディ〜がチープかって言ったら、シナリオもそうだが
背景や小道具に力裂いてないからだと思うんだよな…。
実写なのに圧倒的に画面の持ってる情報量が少ない。
そう言う意味ではアニメ的な撮り方に近い。画面に奥行きがなくてスッカスカ。

>>329
強みであり、弱みでもあるのでは。
どんなに頑張って描いても出発点が「絵空事」ってのが大きなハンデでもある。
しかも誰も評価してくれない日常動作の描写がきちんと動画で描けていないと
途端に瓦解する脆い世界。そういうのの積み重ねがないと「絵空事」に説得力を
持たせられないって、すげえ回りくどいし面倒くさい事だと思う。

>>343
そんなの決まってるじゃないか
がいで

>>343
続きはWEBフラッシュアニメで

>>343
水島のインタで

>345
そもそも異種なんだから競うこと自体間違ってるような
それぞれ得意不得意違うわけだし

だから逆に確実にドラマ＞アニメな現状が理解できない

どうして一期の密集隊形だみたいなとんでも戦法がなくなったのか
どうして一期の匙ルイパートがなくなったのか
どうしてさすがスメラギさんだ連呼がなくなったのか
どうして００はつまらないのか

>>350
2ch見てるから

>だから逆に確実にドラマ＞アニメな現状が理解できない
動く金のデカさじゃないかと
日本国内の市場を含めて

海外のオタらに日本の80年代ころのアニメ特撮が評価されて
映画監督にもファンがいる等
海外の市場が新たに浮上してきたわけだが、肝心なコンテンツが
いまや枯渇状態という…
上手くいかんもんだな

>350
さすがスメラギさんはなくなってないような

種厨には理解出来てないみたいだが種に勝つのが00の目標じゃないから
種が破壊して失わせた層の開拓が00の急務だった
そしてそれが成功したのがなんでアンチに叩かれるんだ？
種厨馬鹿？

>>351
だとしたら水黒さんらはハートが小さすぎだろ

>352
日本のアニメを評価してくれてる海外のオタクたちに申し訳なく思うよ…

>>350
匙ルイパートは上からお叱りを受けたんだってよ
何でMSに乗らない奴等が出張ってるんだと
上に逆らえるほどの実績がなかったんだろうなあ
水島は匙をMSやMAに乗せたくなかったみたいだけど…

>>354
３行目の根拠は何処にあるんですか

>>354
失った層の開拓が成功？
だったら今頃第４次アニメブームになってるなｗ

>354
そうか、成功したのか
それはすまなかった

お疲れ様ですー

>>356
今はマンガ（HENTAIインディーズ含めた）や
ゲームが埋めてくれてるとは思ってるけどね

>>352
熱しやすく冷めやすい日本の国民性じゃね？
常に新しいものを求めているのに今の市場にあふれているのは過去のリメイクやら
過去作品の劣化コピーのみ　

>>354
失った層はどれだけ戻ってきたの？
種で獲得した層はそれだけ失ったの？

>361
ゲームも…まあ年に１つは名作が出てるから問題ない、かな？

>>353
前ほど言われなくなってる
一期はなんでもかんでもスメラギ発案の作戦だったのに、今や置物状態

もう創作物自体ネタの枯渇にあるしなぁ
最近目新しいものなんてほとんど見かけない

>>365
むしろヌメラギの比重はデカくなってるのでは？
ヴェーダ強奪されちゃってるし

>365
確かに
まあ今でも意味不明名前だけ戦術は健在なんだけどね

>>363
種層はキモオタだろ
オタはキモいからマイナスでしかない
全員駆逐したほうが企業にはむしろ＋だから

同じネタでも見せ方次第って教えてくれた00に感謝

>>369
キモオタ層を駆逐した後どの層を開拓したの？
またその層は本当に駆逐されたの？

>369
ちびキャラだっけ？とか売るのはいいの？

ミレイナ「隕石からＭＳが出てきたです！」
スメラギ「そんな手二度は食わない！」

ってMSかなり近づいてますがな。スメラギさん

>>369
金を出してくれるキモオタを企業が−と判断するとは思えんがね

>>366
新しいものに速攻食らいついて枯渇させてきた結果がこれだよ…
話題になりそうなのってドラクエモンスターズアニメ化くらいしかないかな。

最後の流石スメラギさん〜はトレミー地球落下の時だったっけ

タワー崩壊の回でも「ミッションプランを頼む」とは言ってた気がするな
そのプラン内容はが00ライザーで上ってサーベル伸ばすだけ、しかも護衛つけなかったせいで失敗だったけど

ギアスでアンドレイが「戦術兵器を戦略兵器に乗せるのは間違い」っていってたぞ
つまりトレミーにﾇﾒﾗｷﾞがいないほうが良い

今帰宅。
水島はまだいるか？

いるかもしれない

種厨がキモオタなら、00厨もキモオタのような気がするんだけど違うの？

>373
そもそも敵艦はずっと遠くにいるのにトレミーは戦火の中に突っ込んでるから…

マネキンとスメラギの笑える知略戦はいつやるの？

00が女性人気と一般人男性の圧倒的支持を得てる事実は無視かよ？
種オタは深夜アニメとかギアス(笑)マクロス(笑)が回収したから問題ないしな

トレミーが戦略兵器？

>熱しやすく冷めやすい日本の国民性じゃね？
どうだろうなあそれは

>新しいものに速攻食らいついて枯渇させてきた結果がこれだよ…
それほど新しいものって90年代からこっち特にない気がするんだが

エヴァにしてもぶっ壊れてるのを正直に出しただけで、ある意味飛び道具だからなあ
みんながそういう飛び道具使いだしたらそらまともな話は作れんわな
今の日本の表現の世界自体がもうあまり大作指向じゃない気もするし
ロード・オブ・ザ・リングやなんか実写の本気のファンタジー見せられたら
萎えるよなw正直かなわねえよと

>>383
一般男性が支持してる根拠は？
視聴率の内訳が高いM1層が全員一般層なのか？
その女性層は一般女性なのか？

電脳コイルなんかはもっと評価されてもいい気はするな
これ以上はスレチだな

>>374
最近のキモオタは動画サイトとかつかうし同人とかで消費するらしいからむしれ真だほうが良い

>383
みんなツッコんだら負けだぞ！

>00が女性人気と一般人男性の圧倒的支持を得てる事実
それは知らなかった
マジで？

よし、とりあえず種の話しは止めろや００ちゃんよ
あれと比べてるうちは失敗の理由にもならんぞ

>>383
それ本当なの？

>>387
一つのアニメ作品としては評価するが
全国区で夕方に放映されていた子供を対象としたアニメとしては絶対評価せん
一つの作品としては好きだけれどああいうのを平気で出すことが許せん

>>386
女性はキモオタではないからな
Amazonの人気やSNS人気を見ていれば00の一般人気が良くわかる
逆に2ちゃんをみてもキモオタは脊髄反射しかしていないのが良くわかる

なんにせよSEEDは商業的には成功だったのではないかと
そこから学べるものもあったはずだぞ水島先生

>>357
サジを乗せたくなかったら どうしてＧＮなんちゃら〜を潰す機械を開発したとか考案したとか
そっち方面を思いつけないのか理解できんのだが

水島先生の理論では、SEEDは商業的にも失敗だったようだけど
肝心の00は成功なのかしらね？

>>394
女性≠キモヲタだとしてそれが女性＝一般層になるのか？
SNSをしてるその層は一般？
尼人気って何を基準にしてだ？ランキング？評価？

>>395
あくまで短期的にはだな

なんだよ、いまだに種の批判か水島は
本編と一緒でワンパターンだなおい

NeWガンダムは伊達じゃない！

Amazonの評価って平気で嘘付けたり過大評価出来るから
参考程度にはなるかも知れないけど…人気！って満足げに言えるか？

種の話題が落ち着いたら
各自が考える００の失敗の一番の理由を1つだけ上げてみないか
駄目出しできるところが多すぎて逆に分かりにくいと思うんでなｗ

>402
簡単な話
何人が好き！といったって誰も得しない

>>395
ごもっとも。散々けなしといて自分の作品はコケたも同然なのにさ

つべでスパロボの戦闘シーン見てたら無数のビットからビームが出て網目みたいで
めちゃくちゃ綺麗だったんだ。だからCG技術は年々向上しているのは当たり前。
00よりずっとずっと派手さと覇気があったし

二期が始まる前は、さっさとギアス終われ！
とか息巻いていたが、まさかガンダムシリーズの底辺に陥るとは夢にも思わなかった

>403
内容がバンク

>>393
いわんとしてる事は何となくわかるw
だが俺はあえて「10年後にはたぶん大人になってる子供達」に
向けた作品として、あれはあれで良しとさせていただく

アニメコンテンツの行く末ということだが
現状を見てそれほど悲観してないな、俺は、
面白いアニメは今も十分あると思うし、表現力の底上げもなされていると思う、

ただ問題なのは、ビジネスモデルが腐ってることだ、
何処の世界に一回放送したものをパッケージにして売ることで資金回収なんていう
バカみてーなビジネスモデル採用してるところがあるんだ？
幸いオタはコレクターが多いのでギリギリで成立しているが、
そうでなかったら、視聴率3％とかで実写ドラマや映画のDVD売り上げに肉薄するなんてあり得んだろう、
一部のコレクターの財力がいつまで保つのやら

たまにオタは口だけでDVDを買わないなどと奴いるが、そうそう買うわけねーだろ、
お前は他のテレビ番組の文句を言うときその番組のDVDを買ってから言うのか？
テレビで放送された番組のDVDなんてものは普通買わない、誰も買わない、
今売れてるのが異常であって、今後売れなくなることはあっても今以上に売れるなんてことは夢のまた夢、
そういう認識、業界の人は持ってるのかしら？

おっと関係ないことをダラダラ書き込んでしまった、すまんな、ﾄﾗﾝｻﾞﾑｯ！（挨拶）

俺は「路線不定」が一番の原因だと思う
これのせいでストーリーは安定しないし客層すら絞り込めてない
せめてこれが決まっていれば、駄作になったとしても
「００ってこういう作品だ」というのが分かりやすく、一定の支持も得られたものを・・・

種は人前で好きだとは言えない
00は人前で好きだと言っても普通
この壁が一般人への浸透の差

>>388
いや、スレ的にスレチはおけ
むしろそっちの話のほうが有意義

>>411
お前は00好きですと他人に公言しているんだな？本当にだな？

>>411
種を好きって何で人前で言えないんだ？
00を好きが言えるのにおかしいだろ

>>409
>ただ問題なのは、ビジネスモデルが腐ってることだ

その辺はお笑い番組のDVDも出る昨今、
アニメだけが特殊とは言い難くなってきてる気がするけどな

>411
なんというかそれこそそれはあなたの主観では？

>>413
いや、逆だろ
種はウワサが広まってるからいえないが
００はそもそも空気すぎてどう言っても問題ないってこった

すまね>>412は>>387へのアンカね

>>403
路線不定ね、言い方は色々あるかもしれないが、
それに尽きるだろう、
他の意見とかないんじゃないか？
00って好き嫌い以前の問題だもん、中身が何もないっていう

>415
どのみち種は売れてたからさ…

キモオタはそもそも話し相手がいないらしいなｗお気の毒ｗ

>>417
いやさガノタ以外に公言したら何それ？って言われる確率の方が高いと思ってね

>>415
俺が知らないだけかもしれないが、
お笑い番組って別にDVDの売り上げに頼らないと成立しないような作りじゃないだろ？
とりあえず放送して視聴率が取れればよくて、
んでDVDも売れれば尚美味しいってくらいでしょう？
それともアニメみたいに放送した時点では赤字で、その後グッズやDVDの売り上げでなんとか採算をとりに行く
って言うようなモデルなの？

>>403
作品からにじみ出ている陰湿さ

>>403
主人公の目的がいまだにはっきりしないとこじゃね？
戦争根絶から歪み矯正にいたり現在は匙をルイスの元に届けるだけの運転手になり果てている
今の刹那って何がしたいの？

何度も見れるようにDVDとかBDを買う人がいるんだからそこを批判してもな
買いたい人は買えばいいし、買いたくない人は買わなきゃ良いだけじゃない？

>>403
製作者が中途半端に社会派に目覚めてしまっているため
作り手が受け手に「教えてやろう」って態度の作品は総じて糞

>>423
その昔ガキの使いっていう番組があってだな…
スポンサーがついてないのに続いているのよ

>>426
そんな特殊な層に頼ってたらいつまでたってもアニメーターはジリ貧生活から抜け出せないよ、
人材も育たないし産業として未来がないよ

ミレイナの陽気さも覆い隠す陰鬱な雰囲気
その癖その雰囲気にミスマッチなキモい恋愛脳な作り
何がしたいんだ？

武力による紛争根絶だのこれだけ刺激的な題材を振っておいて
暴力＝悪、復讐＝悪って平凡な結論に落ち着きそうなところもな
小さ過ぎる

>>423
ああ、お笑いっていうかバラエティだな
確かに地上波バラエティだとそうかも
CSなんかだと基本アニメと同じだという認識なんだが

>>427
それはあるかもしれない
アニメみてるのに的外れな説教されてるような気分になることがある

周りが復讐から戦おう！って思っているのに
そんなの知らないストーカーが「憎しみで戦うなんてダメなんだ」は
ギャグとしか思えなかった

>スポンサーがついてないのに続いているのよ
あれ、今でもないの

>>432
CSは有料チャンネルなんだからまた採算は別のところだと思うけどな、
まあ伊集院光の番組のDVDは売れたそうだが

シンプルに、お偉いさん方の思想がぶつかり合う中での
ボーイ・ミーツ・ガールをやってりゃ良いのにな
どちらが正しいかは視聴者に委ねろよ

シンプルとかシンプルじゃないとか
そういう次元の問題じゃないこのアニメ

さっきから、どうやったら納得のいくedになるか考えていて、
思わず文章化してしまった。
ここに書き込むわけにも行かないから（稚拙な文章だしね）
どこかupできる場所があればぜひ教えてくれ。

>>439
斧とかにすれば？

>>439
良いから書き込め

アニメーターが貧乏なのは ＴＶ局の体質の問題だろ
実際ドラマを作ってる下請けが貧しいのと似てる
楽して儲ける のを一部の支配層で循環してる限りこの構造はなくならない

階段から降りてきたリジェネとソファに座ってるリボンズが会話ってパターン
何べんも見るな

>>439
短くまとめて

>439
話題もないしここにかきなよ

メチャ長いと困るけど…

>>443
一期でも金ジムとリボンズで毎回計画通りみたいな会話してたじゃないかｗ

…はぁ。一期と何もかわってないなｗ

>>440
ここかなあ…
【再構成】大失敗した00を作り直すスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1229967014/

残り６話で未だラスボスのＭＳ戦闘なしとか
どうやっても盛り上がらんわけだな

伊集院光って中二病の考案者なんだっけ
リア厨がかかってるのは許すけどいい年して克服できなかった輩が
あまつさえ中二的発想振りかざすだけでお金が入るなんて…(^o^)

放送中のはずなのにネタがなくなりやすい00って何なんだろうなホントに

いや斧とかにしてもらってパスかけてこのスレだけにしておけば？
他のスレに張ると変に叩かれると思う

>>449
しかも信じられないことに他人の褌で金を稼いでいるのがありえない

何でもかんでも混ぜ込んで食材の味を台無しにして
塩と唐辛子でそれを誤魔化す韓国料理みたいな作品だな

>>451
そうか
ではそういうことだ

>453
おっと韓国料理の悪口はそこまでだ！

>>453
キムチと冷麺は除いてくれ

>>448
え？ハムドーさんなら複数回戦ってますが？ｗ＞ラスボス

>>453
で、辛いと文句が出たので大量の水と砂糖で薄めました的な何かが2期か

>>453
どこの国の料理に対しても失礼だ
保存食にすることすら出来ない失敗作
生ゴミ状態だよ

>>453
焼肉って韓国じゃなかったっけ？

>>459
おっと生ゴミの悪口はそこまでだ！

ラスボスは身一つで戦闘すればいいよ！
>>452
インスパイヤばっかりってこと？それとも他の人達を踏み台にしてるの？

韓国料理は美味いよ、00と一緒にしちゃ失礼だ
00は料理ですって言って食材と調味料がそのままゴロゴロと取り留めなく出てくるようなもの、
これ料理じゃねーだろって言ったら勿論あのコトバが返ってくる

>>461
生ゴミ以下かよｗ

>>462
鋼の錬金術師とかガンダムとか看板借りておいて駄作を出すとか普通の感覚ならありえん

>>459
生ゴミだって適切な処置をすればいいものに生まれ変わるって

>>462
ガンダムブランドのことじゃないか？

他の料理屋の料理を食べた客の文句を聞いて
その他の料理屋の料理を食べてないで味をしらないのに
見た目だけ真似して酷い味がする料理を出した感じ

>>466
そうだな肥料とかになるし
核廃棄物が相応しい

>>469
毎回その結論書くやついるが君の仕業かね？ｗ

>>457
あいつラスボス戦の前に死ぬらしいぞ

最終回でラスボス初登場するんじゃね？

ブシドーはラスボスに瞬殺されるヤムチャ役だよ

>>472
そんなFFじゃあるまいしガンダムでそんなことあるわけないです＞＜

>>470
既出だったか
みんな考えること同じだなｗ

それも私ですぅくらいのネタがほしい

>>473
リント少佐「ヤムチャはヤムチャに殺された、のに・・・」

です子親子が黒幕とか超展開かまして永遠に黒歴史になってほしいわ
ネーナとかひろしとかブシドーとかコーラが集まって巨大戦艦で戦うとかでもいいな

再来週は、刹那とティエリアが免許取りに行く話だよ

>>469
じゃあ何重にも包んで地中深く埋めないと。

>>460
肉を焼くだけの行為はどこでもやってる

>>479
これで晴れてライセンス持ちか

メメント・モリ戦でマイスターに一人ぐらい犠牲が欲しかったな
リントが死んだだけとか、何のインパクトも無い

>>479
アニメDBのオリジナル話を思い出した

赤カビ発生装置に向かう00ライザーだったが
直前で起動停止して00ガンダムから泪が出てEND

>>483
メメント一個落とされたのに、二個目はイノベ一人もいなかったろ

メメント・モリ戦って結構大きな戦いなのに死人が少ないよね
キャラ多いから減らす口実だったのに

路線さえ決まっていれば・・・というのを考えてみた

・戦争根絶、国家間対立などのテーマを最後までやる
旧来からのファンが最も期待していたであろう路線
オチが付かないような事態は考えられるが、ある種現代社会と重なる部分もあり
今までのガンダムにありがちな、二勢力の争いとは別の新しい評価を得られたのではないか

・メカ重視
ストーリーは薄いが登場人物やメカニックの斬新さにこだわった場合
本作品はGNドライブ・粒子という独特の内燃機関（兼武器）を用いている
エンジンから発生した粒子を、攻撃から防御まで全てに使う発想は万能すぎるという批判もあるが
今までのガンダムにないメカアクションを可能にした、それをもっと追求していれば・・・

・キャラクター重視（恋愛重視など）
現実の300年後をモデルにしたことで、明確に日本（ユニオンの特区ではあるが）が存在したり
各国の文化・価値観を出すことができるのではなかったか
今となっては蛇足な序盤のサジ・ルイスのラブコメのように、
全てのキャラにもっとコミカルな場面を増やしたり、
逆にシリアス路線なら感情移入させる場面を増やすことも可能ではなかったか


素材は一杯あったと思うんだが
今からだとどれもまともに利用できそうにない。

アロウズ側はここまで連戦連敗なのに
なんの悲壮感もないのは何でだろうな

>・戦争根絶、国家間対立などのテーマを最後までやる
まあ、無理だな、
製作者にそんな力量がないことも然ることながら、
枠として無理だ、局もスポンサーもそんなの望んでなーい
NHKでもないと無理だなそれは
お禿げくらいになればエンターテイメントの中に上手にもぐりこませられる可能性はあるかもしれないけど

>・メカ重視
GN粒子とか言ってる時点でそれはないな

>・キャラクター重視（恋愛重視など）
君の言うようなアニメはガンダム以外の企画なら見てみたいが、
ガンダムとしてはどうだろう？　微妙だ

>>488
すでにミノフスキー粒子とコジマ粒子と言うものがあってだな・・・・

>>403 　ドラマが無い　成長が無い　（ソーマは消滅確定）
　　　　　ガンダムは名無しの機械や少年が特別になる物語だと思う
　　　　　気○いやエキセントリックのサーガは別でやって欲しい
　　　　　最初のＣＢが何故イオリアの元に集ったか？から描き直せ！

>>489
ちょっと敵を追い込んだら勝利の美酒だとか喜んでる人たちの一味ですし
敗戦を敗戦と思っていないのでは

べつにさー特別なことやらなくたっていいんだよ
アニメとして、エンタメとして最低限の基本さえやっていてくれたら

そもそも考えてみろ、戦争をテーマにしたドキュメンタリやドラマすら作れない放送局で
どうして戦争をテーマにした重厚なアニメなんてものが作れると思う

>>488
戦争根絶がテーマなら太陽光発電紛争を描けばよかったのになーとは思った。
最終的に統一または3勢力は妥協して今の３つの軌道エレベータとリング作りましたでいいのに。

>>490
GNドライブ持ちの機体は飛行というか浮遊しているように見える
これで重さが無くなってしまったんだと思う

>>497
フラッグとかティエレンとかもあんまり重さを感じなかったけど
その他のザコ機体は確かに鈍重だった、というか殆ど動かなかった
でくのバーだった

まあこの前のこのセリフ

何でも持ってる癖に
もっともっと欲しがって
その癖中身は空っぽ
私ね
そんなあんちがずっと嫌いだったの
だからさぁ
死んじゃえばいいよ♪

は水島に向けられた黒田からのメッセージだったのでは

>>499
その台詞は黒田にもそっくりそのまま帰ってこれるけどなｗ

中身は空っぽ

以外当てはまってないじゃないか

太ってる癖に
もっともっと欲しがって
その癖中身は空っぽ
私ね
そんな監督がずっと嫌いだったの
だからさぁ
業界から消えちゃえばいいよ♪

>>499
だからあれは自虐ネタだろ
もう自分でも末期だって気づいたんじゃね？

悪役の台詞に本音ってやつすか

中華が変革を望んでいた理由って明かされてんの？
外伝？

中華は誰かに虐められてて変革を望んでたんじゃないの？

トミノは水島に説教すべき
一応クレジットに名前出てるんだし、なんか責任取れ

>>505
金持ちすぎて、毎日退屈だったんだろ。

>505
イノベイターに「変革」したかったんじゃないですかー(棒)

>>499 「それは、この番組だろ」という、スレ住民の幻聴は聞こえたなｗ

特に無いのか・・・それともこれから過去話かな。
にしてもgdgd過ぎる。

>>508
早く戦争にな〜れとか言ってた眉毛娘思い出した

こういう主張もありますよ、一方ではこういう主張をしてますよって感じで作れないのかな
説教を押し付けるなよ、しかも、それを説いている奴らが総じて恋愛脳や役立たず

マリナ＝リリーナ、中華＝ドロシー（だっけ？）をしたかったの？

>>510
まさかのGN粒子トランザム効果がブラウン管を越えていくとはすごいな００

>>512
あいつは金持ちの道楽ではないぞ
戦って死にたいっていってた

ストーリーを都合良く運ぶために人物像を歪めてはいけないの

00てＷを絶望的に劣化させた感じ、が近いのかな

CBってマジでどうしようもねえ糞組織だな。
構成員の動機も不順だし。
構成員同士の疎通もちゃんとできてないし、自分勝手にあちこち動いて
世界を混乱さすし。
普通のアニメ、マンガなら正義の主人公に倒される悪の組織だ。

何でも持ってる癖に（過去のネタ・ガンダムというブランド）
もっともっと欲しがって（思いつきのネタ追加・路線変更）
その癖中身は空っぽ （オリジナル要素の不在・改変乱発によるキャラ不在）


オンエア中「生々しいなぁ」と思ってみてたやつは俺一人ではあるまい

連邦のやった全世界に向けた軍縮、及び軍備解除要請ってWのノベンタ元帥がやったことなんだよな
あの世界ではOZの策略でヒイロにノベンタを殺害させて不可能にしてたが

>>519
ばかやろう！悪党の親玉はそんなことしねえよ
そんなことすんのは血気にはやった末端の戦闘員くらいだ

最終回で真の主人公が現れて、アロウズもCBもやっつけるんじゃね？

CBの存在意義を正当化したいなら、どう考えても「９割平和」は言うべきじゃなかったな。
なんかこれが一番ネックになってる気がする。
CBは１割しか平和に暮らせない世界の方が意味があるだろうに。
どうせ一般人を描けない設定上の言葉なら「９割紛争」でいいだろ。
なんで言っちゃったんだろうなー。

ガンダム（の主人公部隊）は戦隊に似てる　戦隊は基本的には負けが許されない
ＷＢ隊もアーガマ隊も基本的に負けたら終わり
トレミーもそう　負けたら終わり　それは別に間違ってはいないじゃん

>>520
そんな理由を込めていたならある意味潔いんだが
予想の斜め下ばかり走る００だとそうは思えない

＞暴力＝悪、復讐＝悪って平凡な結論に落ち着きそうなところもな

つまりマリナは正しいんですね、分かります
最終回はどこからともなく「マリナ様のためにこの国を再建するんだ！」っていう支持者が出てきそうだな

変にかっこつけてるから、逆にかっこ悪い

WBは一応シビリアン・コントロールの下で動いている
CBみたいなひょっこりひょうたん島ではない

>>525
連邦が負けたら抑え込む力を失い、今以上に治安が悪化するのが目に見えているが
CBやカタロンが負けても今と変わらないだけだし、多くの一般人からしてみたら
CBが壊滅してくれた方が幸せ

>>520
中身は空っぽで作品を想起したｗ

>CBみたいなひょっこりひょうたん島ではない
なにその上手い表現

CBてトレミー組しか活動してないの？

だったらアロウズの全戦力で瞬殺じゃん

いくらガンダムが強くても数には勝てないだろ

立山にも連邦政府が出来たっていう誤植ネタは、
好評過ぎてネプリーグのトラップハウスのネタにも使われたくらいwww

「立山連邦」　ちなみに松竹芸人チームの８問目だった

暇を金を持てあましたリューミンの遊びはキリが無いから適当な所でネーナが終わらせたからいいんじゃね？

>>533
ところがどっこい一期では、CBによるガンダム無双が行われていましたとさ

トレミーが潰されたらそれを見てゴキブリみたいに外伝組が活躍する悪寒

結局退場させる為に低能化させてアボンなのな
大使もそうだったし留美もそう

CBはどうしようもない糞組織なのにトレミー部門だけキレイなCB扱いで気持ちわるー

制作側が勘違いしている人気キャラは殺しませんｗ

>>524
それ思うに、なんとしてでも「マジョリティの無自覚・無意識の悪意がマイノリティを傷つける」的な
要素を入れろと言われてんのかな、と思った。（プロパガンダム的に）
で、それが意味することをよく考えず無自覚なマジョリティ＝９割平和と表現してしまったとか。

>>533
沈黙みたいにするのかと思ったがそんなことはなかったぜ

>>538
どうせ一期をなぞるくらいなら、あなたは知りすぎたと
あのﾁｬｲﾅﾊﾟｲﾊﾟｲ艦のモニターに映してからネーナに殺してほしかったよｗ

MSVはガンダムタイプしかでてこないんじゃね？

敵の機体は発展しづらいデザインだからなぁ

低能化しないと合わない糞脚本という事だな
低能化キャラが多いが

>>541

ハーキュリーもそんなこと言ってたし
ティエリアもサジに説教するときに使ってた言葉だし

そうなんだろう。

>>541
マイノリティにマイノリティなりの苦しみがあるように
マジョリティにはマジョリティなりの苦しみがある
竹Pを初めとしたそういう思想の持ち主って基本2極論なんだよな。
だからマジョリティを追い落とせばマイノリティの時代が来ると思い込んじゃってる。

つか、重要キャラを殺すときの演出どうにかならんのか

あっ、死んだ。程度の演出しかない

９割平和といったってそれは純粋に平和って描写にはなってないと思うけどな。
やっぱり偽りの平和だよ。

サジのように一方的に収容所送りにされ、人命は軽視され、報道の自由もない。
まともな民主主義の世界ではない。
強権で押さえつけて表面的には平和に見える北朝鮮みたいなもんで。

>>545
機体が高性能化するにつれ物語は訂正農家するのか

>>547
補足
＞そういう思想の持ち主
マジョリティ＝絶対悪とする思想

1stならもう終わって再放送の要望が出始める頃なのに00ときたら…

>>548
前期ではあっ死んだと思ってたスイーツが生きていて少しスイーツ展開やってやっぱり死ぬというネタやってたね

アロウズの平和が北朝鮮式、ラクス様式なら映像晒しでもすればいいのにね

ろだにupする方が迷惑かからなくていいですね。

先ほど書き込んだ、ぼくのかんがえた00のさいごを
かりんとあぷろだにupしました。
No 56999
pass ac425

ネタにでもなってくれりゃ、幸いです。
呼んでいて、不快であれば・・・ごめんなさい。

>>549
万人が納得できる世界なんてありえないんだよね
外敵と戦っていますって建前で成り立っている政権もあるのに

２２話は最終決戦の準備で、残り３話で伏線解決をやれるだけやるわけだが
１期と同じく、なんでここまで後手後手に回るんだろう　完全に負けムードじゃん

ラクスはタイミングを図って表舞台に登場し、世論の分断に成功したけど、
CBにはそういう知性がないね

作品作りには技術や発想も大切ですが､最も重要なのは『哲学』であると､最近確信しました｡
絵やｽﾄｰﾘｰやｱｲﾃﾞｱだけであれば､例えば『ﾌｧｰｽﾄｶﾞﾝﾀﾞﾑ』や『ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED』より良くできたﾓﾉは沢山あります｡
しかし､それらは『ｶﾞﾝﾀﾞﾑ』よりも売れていない､人の心にも残らない｡

一つのﾊﾟｰﾂだけが良くても､それは作品の完成度や面白さには繋がりません｡
作品を貫くﾓﾉがなくては､各ﾊﾟｰﾂが生きてくることはありません｡
それを『ﾃｰﾏ』と考えていましたが､実はちょっと違うと感じてます｡
作者の持つ『哲学』が作品に深みを与え､ﾕｰｻﾞｰの心を掴むのです｡
過去にﾋｯﾄした作品には､必ずそれがあります｡

注釈(ここで言っている哲学というのは､｢人は何故生れ､何のために生き､何故死んで行くのか｣ということを考え続けると言うことです｡)

『ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED』に限っていえば､その『哲学』は両澤が持っていたものであり､私も無自覚でしたが､多少は有ったと思っています｡
そしてその『哲学』とそれを支える論理的な思考は､まさに読書によって培われてゆくものではないのかと､思うのです｡


福田コラムより一部抜粋

>>558
自分達に都合がよくなるまで多くの犠牲に目をつぶってきたと考えると議長と何ら変わらない

>>558
CBのやつらってひたすらモグラたたきに勝ってれば世界が変わるって考えなんじゃね？
いつまでたってもバッグボーンが出てこねえから何がしたいのかわからん愚連隊だよ

理想は大虐殺エンドだな〜
00ライザーがあれば軌道エレベーター全部落として
主要都市襲撃ぐらいかるいだろ

00の世界は戦略や交渉や勧告というものが当たり前のように存在しない。

>>563
１期５話のモラリア無条件降伏は別に勧告してなかったような
交渉は一応リューミンやカタロンとはやっていたようだが

>>562
何か暴走したGN粒子によるイデエンドがありえそうだから困るｗ

公式HPの宇宙イナクトイナクトは治った？

戦争やってるんだから自分達の都合の良いタイミングを待つのは当たり前だろ

00の奴らって何のために戦っているんだ？

宣戦布告はMSのお披露目会にド派手に乱入して開始したのに
それ以降の経過などは一切放送せずに細々と戦闘しているCBの真意がさっぱりわかりません
あの宣戦愚告は一体何のために誰に向けてしたのか教えてくだされ

>>559
言ってる事だけ正しく聞こえてやってる事はろくでもない点はデュランダルと同じだな

CBは、最後に自分らが大勢側にならないとずっと戦い続けそうだ

>>548
2期の場合
「どうせまた死ぬ死ぬ詐欺だろ・・・」
とか思ってしまうな

ＣＢの活躍で伊野部は全滅、アロウズも解体して世界は明日へ向かって歩き出しました！
めでたしめでたし。




と思ったら私怨むきだしのビリーに刹那が刺殺されて終わり。

まあ刹那はあの怪我で死ぬ準備は出来てるな

両澤の脚本のほうがてつがくとやらよりもヒジョーに重要な気が
あーすれ違い

>>573
自分の不注意で匙が死んじゃって
怒りの余り胸のエンブレムを血まみれになりながら握りつぶすんですね

>>568
トレミー組が勝ったってトレミー組が助かるだけなんだよな

名ありのキャラ出しすぎなんだよ

四ヶ月経ったのにあの怪我で死んでないとは

手に負えないテーマに手を付けた結果がこの惨状か
身の程を知れよと言いたい

>>574
なんつうかあの世界のパイロットって
どうして敵対してるひろしにわざわざMS降りて会話しようとするんだ？
二期って何か一期でやってること微妙に繰り返してるよな

イノベとアロウズ倒してもまた最初の世界に戻るだけだろ
散々世界を引っ掻き回して犠牲者出して迷惑集団にもほどがある

>>577
誰も陣頭に立って何かしてるわけじゃないからそうなるわなｗ
昔のファミコンソフトかよって言いたくなるわｗ

言ってしまえば、カタロンがアロウズに平伏せば丸く収まる話なんだよな

哲学と言うか信念と言うか、そういうのが無いから00の脚本はクズってのは思うよ
何か適当にイベント起こしてるだけなイメージ

貧乏姫が平凡すぎて泣いた

>>581
ハマーン様にも言ってやってくれ

自分のことしか考えてない正義の味方
予定調和の悲劇（笑）
方向性の見えないストーリー
絶望的なまでに劣化する敵
エロゲが裸足で逃げ出す恋愛ラブワゴン

何を楽しめと

沙慈が死んで刹那が生き残る展開は酷すぎだろ？
散々、刹那のカッコつけのために利用されて
最後は命まで捧げたんなら何だったの沙慈の人生は？。

ガンダムでこれほどめだたなかった姫もめずらしい

別に個人の自己満足のために戦うことは否定しないが
じゃあ世界がどーの偉そうなこと言うなよ

>>577
確かにｗｗ
中東やカタロンと同盟組んでるわけでもないしな。
身内以外なんも背負ってねー、なんも守ってねー

つーか終盤まで来てルイスーサジーってのはどうよ
紛争根絶からスタートして行き着く先はそれなのか？普通は逆だろ

>>570

まあ、そういう両沢だからこそ
「スーパーコーディネイター」
という中二設定が生まれたんだろう

SEEDの後半では
ファーストのアムロくらいキラを活躍させなきゃいけなかったわけだし
キラ個人の内面も扱って中高生の視聴者の共感を得なきゃいけなかったわけだから
良いバランスで良い選択だったと思うよ。

>>587
ハマーン様は絶対的優位な立場で交渉するけどさ
（Zのシロッコ、クワトロの三者面談の時はやむを得ないと思ってくれ）
刹那とかﾆｨﾆｨｽﾞはそうじゃないじゃん。保障が全くないのにのこのこ丸腰で
ひろしの前に行きやがる

サジの死に込められたテーマ=無自覚な日本人は死んでお詫びしろ

CBがアロウズを倒したとしても、世界は混沌に戻るだけだと思う
一割が幸せなら残り九割は不幸で良いの？

>591
だって、全員だぜ…？

こういうのって誰かが世界の為に犠牲になる的な覚悟をするから映えると思うんだ

>>590
最初の刹那との接触で会話の内容や器が凡人すぎてがっかり

>>588
> エロゲが裸足で逃げ出す恋愛ラブワゴン

それだと何か楽しそうだぞ
猫ひろしと久本雅美と柴田理恵が乗ってるラブワゴンとか

ＣＢが肯定的に描かれたことがないと信者は言うが、アロウズも肯定的に描かれないってのはどうなんだ。
というか一般市民がどう思ってるかわからないからどうしようもねぇ

1st〜ＣＣＡ（ｚｚは知らんが）までガンダムはあまりヒロインが前面に出た作品じゃないから
その点は全然気にしてないけどな

Ｗからか？ヒロインが目立つようになったの？

>>589
匙姉が正にそうでした

一割が不幸なんだから皆仲良くお手て繋いで不幸になりましょう、って事じゃね

>>595
三者面談ってだけでなんかほのぼのしてくるぜｗ
いや逆にピリピリかｗ

生身でズコックのクローが迫っても
瞬きすらしないハマーン様と00キャラを比べるなや

確かに1期はサジ達一般人の視点からも描かれていたけど、2期はそういうのないよな。

マイスターとか、変なカテゴリーを作っちゃったのがそもそもの失敗だな
一兵士で良かったんだ
特別枠を作った結果、それぞれに当て馬やら何やらを用意する羽目になって
全員が薄っぺらいキャラに出来上がった

>>601
この前、熊さんが民衆が何も知らない馬鹿だから悪いとか説教されてたじゃないか

>>602
主人公を成長させるうえで女の存在は大きかったんじゃないかどれも

>>602
ZZはヒロインがイパーイ
ニナとかシャクティ、カテジナさんも目立ってんじゃね？
レインは最後に目立ちまくり

ハマーン様って刹那（二期）と同じくらいの年齢でしょ？

>>594
タイマンやったらティエリアにすら勝てないと思う＞きら

>>609

レオナルド熊「いかにも一般大衆の好きそうな…」

>>602
Vからだな　シャクティエロイヨシャクティエロイヨ
メインに黒人娘出せよまったく…

他作品でも言われてたダメなパターンだな
主人公が正義にみせるために敵をもっと悪に描く
主人公を天才に見せたいが為に敵を頭悪くする

世論が見えない見せないのはこれを見てる君達がどう思うのかってことなんだよ
ちびっ子も結構見てるからさ

>>609
それまでその平和ボケした市民さんたちって出てきたっけ？

ニナに勝るヒロインはいない

>>610
だけど前面に押し出てくるヒロインはいなかったと思うよ

>>612
ハマーンはZの時点で二十歳
信じがたいが

「テロやテロやでー」以降、一般市民を見た記憶がない

>>611
エルがZZにいたら多分即ヒロインになれると思う

>>616
直近の種死でやらかしてたのにこの様ですよ

>620の中で「前面に出てくる」がどの程度の前面なのかわからん

>>621
もっと歳上だと思っていたよ

前面っていうか前線ね

>>618
そういや二期って町に潜伏とかなくテロ組織と軍基地しか出てきてないな。なんて箱庭！

ZZでは22歳らしいハマーンと002ndで21歳の刹那と29歳のマリナ

ﾜｵ!ｾﾞﾝｾﾞﾝﾁｶﾞｰｳ

>>623
こ、こいつ何を言ってるのかわからん…かわいそうにGN粒子に脳をやられたか

主役側を悪役をより悪く馬鹿に見せるのは1stからずっとだろ
個人的にはZが一番酷いと思うが

>>627
Wも前線には出てこなかったような
実質の世界の女王になったとたんトレーズによって女王リストラされてたし

>627
前線て…

前線なら昔のヒロインのが前線に出てるよ
同じ戦艦に乗ってるわけだし
ララァとかＭＡ乗り回してたぞ？

キシリアがアレルヤとアンドレイとタメとか冗談だろう

>>555
読ませてもらったよ　ドロドロ世界全滅エンドか

てか、あんたＳＳのつもりで書いたかよｗ

>>630
たぶんエマじゃねーの？
ZZ初期案はエマ生存ルートだったし

>>630
スマン・・・訂正 orz
＞エルが00にいたら多分即ヒロインになれると思う

ちょっとババラギにお酌してくる

>>623
エニル・エルのことかー

>631
…？

コロ助とアラレちゃんとキシリア様が同じ声だなんて…

>>631
Zの出来は酷かったけど、シロッコとデューイのコンビだけは悪意たっぷりで面白かったぜ

>>637

エルって何気に可愛いよな。無双やってて好きになった

>>631
いや、馬鹿は馬鹿でもそれなりに愛嬌や魅力があってそれが良かった
00のはもはや馬鹿以前に只の記号だから気持悪い

00の寒いのはグラハムスペシャルのあの台詞が寒い

>>637
ルー・ルカならともかくエルじゃ、です子みたいに浮いて終わりだろ…
あの世界冗談とか全部スルーされるんだもん

００は性格に幅がなさすぎる

てか、敵味方が思想をぶつけ合わない
会話できても基地外同士の電波的な台詞しか言わない
変な言い方だけど、敵味方の言葉のやり取りが乏しすぎる

>>640
報道ステージョンのナレージョンしてるぜ

>>646
薄っぺらいよな

>>648
TVタックルではドズル中将が(ry

>>648
前はハマーンがナレやってたな
タリアといい、シャアの女ばかり

>>647
やり取りしたらCBになーんにもビジョンないのがばれるだろ！

>647
だいたい
「〇〇のかたきー」
か
「こっちおいでよー」
しか言わない

あとは意味不明なブシドーか

>>647
リアル謳うなら末端の戦闘員同士がオープン回線で会話するなんて
そもそもありえなーい。

00初の萌キャラのですぅが空気ですぅ

>>645
かなめみたいな役割にはなれるんじゃねーの？
刹那といいコンビ組めそうだし（もちろん今のスタッフじゃなけりゃね）

>>647
末端の兵隊たちにも善悪どちらであれ自分の考えがなさすぎるのが痛い

>>655
あれは萌キャラですらないですぅ

もはやリアルなんてどこにも無いだろ。
刹那が姫に自己紹介した時点でそんなもの期待すらしてねえ

>655
最近はおやっさんのほうがテンション高くてスポットあたってるかもですぅ

>>656

刹那は宗介みたいに女を守るなんて事はしないんじゃね？
あいつは「自分の命は自分で守れ、俺は知らん」が基本スタンスだし
同じような設定でも正確は正反対

末端の兵士に考えがないの当然じゃね？
むしろ自分の思想を持って戦っている兵士の方が危険だろ

逆にＣＢは確固たる思想を持ってないといけないんだけどな

>>659
あそこは偽名のままのほうがよかったと思うんだよなぁ
おまえんとこにテロするかもよ宣言といい、W第1話の劣化としか…

ドラマCDでフルメタみたいな事を確かしてたですぅ

>>656
突っ込み役として投入されても水島だか黒田がその機能を生かすことはないから無理
スタッフちがけりゃこんな糞な００にはなってない

>>661
どこまでも自己中だよな。それで世界を変えるとか
無理なことほざいているから笑える

>>661
アムロ「そういう男にしてはサジに優しかったな」

前回は神回でおけ〜

刹那はスペシャリストじゃないしな
襲われてる人間を放置して殺害されるまで隠れて見てるような奴だし
宗介なら隠してる銃とナイフで無効化して倒してる

>661
でも大事な大事なガンダムのボタン係である匙にはとっても優しい！

>>662
信念や理念のないテロリストは、その辺のゴロツキやチンピラと変わらないって
昨日このスレの誰かが言ってた！

>>671
代わりにあるのが私怨だからな
ガンダム使ってやってることが痴情のもつれと怨恨殺人だよ

>>671
スメラギの迷言「私たちは政治的思想で活動していません」以来このスレでそう突っ込まれ続けているから

>>673
CBの連中には地球を棄て宇宙に移民して隠居してほしいわ

いや、別に妙な信念や主義に縛られなくてもいいけどさ、
自分の言動に全く責任を取ってないのが許せん
お前らそれでも大人かと言いたい

>>656
かなめでもあのじゃじゃ馬は制御できないと思う
というか宗介みたいに基本が優しい性格じゃないから
ハリセンでひっぱたこうものなら即座に銃を突きつけるんじゃないか？

前は咎は受ける…とかいってたけど、今は多分ルイスと仲直りしてウ゛ェーダ取り戻してマリーとアニュー返してもらったらホクホクしそう
…やっぱ何食わぬ顔して世界の歪みとかまた言い出すのかもしれんが

天上人を自称しているので人の罪科とは無縁なのです（ｷﾘｯ

なんかこの調子だとCBの咎とやらも適当に流されそう
ミン中尉の呪いの言葉を奴らが覚えてるとは思えん

>>675
結局そこなんだよな。やったらやりっぱなしで
説教も軌道修正もしない。失敗したら謝罪なり
弁償なりして責任を取るのが当たり前の筈なのにね
しかも一番駄目なのはそれを次に活かせてないこと

>>679
思い出したようにミン中尉を出すのが00クオリティ

00が永久に再評価される事はないだろうな
何故ならレンタルで初めて見る層は大抵一気に見るから
矛盾点が余計にはっきり映っちゃうしｗｗ

>>680
水黒本人への文句かと思ったｗ

ミン中尉の仇をスルーならセルゲイの仇もスルーしてやれよ

>>684
あれは僕の中のカンドレイという人格が…と言えばソーマも許してくれるだろうきっと

>>683
まあそれでも間違っては以内。実際作ってる奴が普段そうだから
それが作品にも現れるんだろう。作品はその人の人間性やものの見方が露骨に出るから

つかミンって死後名前挙げられた事あったっけ？
ハワードは墓参りイベントあったが

>>685
アンドレカンドレですね。わかります

第三の人格でマンドレ

>>687
中尉の恋人らしい女性兵士がソーマに仇を討ってくれと言ってなかったか？

トランザム使わなくても耐久レースを乗り越えたマイスターが
二期ではトランザムのバーゲンセールをやってトランザム切れてピンチになるころに
敵が撤退する展開は納得いかん。アロウズの戦術予報士は何やってんの！

>>686
出るよねえ。水黒の人となりが作品で分かっちゃう

ソーマは大佐の仇討ちに夢中で中尉の事は覚えていません

だから戦術予報士って何？

>>682
はあ？
アンチみたいに脊髄反射されない分話を深く考えてから感想持てるだろ
そしたらアンチみたいに理解不能なたわ言吐く奴なんかいないからｗ

>>690
あの世界にはGN追撃禁止ルールがある
なんせジンクス20機くらいｖｓガンダム2機(残りは機能停止と中破)＋コンテナでも撤退するんだからな

>>693
敵の戦術を高い確率で予報してくれるとても重要なポストだよ☆

>>694
あらあら、水島さんこんな時間にわざわざ乙です
今何を召し上がっているんでしょうか？

>>690
プトレ撃沈出来るチャンスにクーデターの一件で一斉撤退とかな
特にライセンサーまで雁首揃えて撤退とか馬鹿じゃねえの

>>698
あれ結局撤退させる必要性がアロウズ側に何もなかった件

>>694
じゃあテンプレの矛盾点にいい加減回答出してくれよｗ
普通に見てりゃ誰がどう見てもCBがおかしいのは明らか

>>696
でもヌメの予報って敵の動きの先を読むっていうより
いつも後手後手に回ってるよなｗ

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ儲O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>697
召し上がってに吹いたわｗ恐らくカップ麺と柿ピー、煎餅でも食ってんじゃね？ｗ

>>701
それでもなぜか後出しでなんとかなってしまうのがスメラギクォリティー

>>701
雨が降り出してから傘を用意すれば間違いないんだろｗ

敵の動きを読むと言うより、びっくり箱を用意しましたって感じ
後は現状打破のご都合的なサバイバル能力

津波をおこしてどうたらこうたらって奴は何がすごいのかわからなかったな

戦術予想どうり師だよな

予想どおりね
やはり
そんな手2度も

流石スメラギ・リ・ノリエガだｗ

あー、NARUTOのシカマルが頭に過ぎったｗ
馬鹿が天才を描けるわけが無いんだよな

「プラン○○に従って・・・」て全機突撃か２機呼び戻しただけ

>>669
確かにナミが殺されそうになった時も相手を殺す寸前まで追い込んで

横山が描いた三国志の諸葛亮の方がよっぽど頭良くてかっこいいわ
まあ三国志という原典がきちんとあるから当然といえば当然だが

プラン〜とかルートXXを変更とか、悪いが聞いた瞬間爆笑した
言葉ですごそうなことを説明しても（説明にすらなってないが）
描写できてないと滑るだけなんだよね
それが少ないんだったらいいけどほぼ毎回　黒田さん　萌えキャラならもう少しかっこよく描いてやれよ

>>710
馬鹿だな
戦闘開始数時間前に予知してるのが凄いんだよ

>>712
００だって無から生み出したんじゃなくて参考文献がいっぱいあるのにこのザマだよ！

Aランチ

>>635
おお、目を通してくれた方がいたとは。
日本語が不自由なのと展開が唐突＆説明不足なのは勘弁してくれw
どう頭の中をこねくりまわしても、こいつらにふさわしいエンディングって、
全滅しかないように思える。
それと、読み直して思ったんだけど、匙、録音、ルイス・・・出し忘れてました。

言葉だけで目に見える演出が無いんだよな
英雄伝説のリング状の無様な陣形とか、ギアスの知略戦ですらないだろうめちゃくちゃ派手なトラップとか

>>717
混雑中で読めない・・・orz
どういう結末なのか簡単なあらすじだけ教えてくれ

チボデー、デュオ、ロアビィ、ムウ、ハイネ、ロックオンでコンパやったら面白そうだな
ロックオンが目をつけた女性に本名を教えはじめて「フフン」みたいにほくそ笑んでる
周りはドン引き

>>715
本当に何を参考にしたんだって話だよな

Wの残念だった部分を全部昇華してくれれば神だったのに

>>722
Wの残念だった部分をさらに残念にしてくれたじゃないか

残念なガンダムでごめんなさい


マｊで歴代に謝って来い

>>722
それどころか良かった部分まで駄目にしてくれちゃったからなあ

>>724
ガンダムの世界を救うために歴代ガンダム主人公の世界にいって謝るのかw
とりあえずジュドーとアムロは同作品にいるなｗ

>>718
凄い作戦ってことを伝えるのに、キャラが凄い凄いって言うしかないんだもんなぁ、
んで、その「凄い」ってコトバの言い回しを変える事が工夫だと思ってる節があるね
「人間にしておくには惜しい逸材だ」とかね

>>726
そういう意味じゃなくて富野や今川、池田等々髭までの作品を作った
全ガンダムの監督やスタッフに詫び入れてクビになれってことだろ

こいつとか森田とか、アニメ業界の勘違いクリエイターって殆ど反省というものをしないよね

>>719
ヴェーダにより地球核の冬
トレミー内混乱→殺し合い
絶望、全滅

こんな感じっす。

>>729
逆にダメ出しをされたらふてくされて開き直るもんな
余程甘やかされた育ち方をしたんだろう
言われ慣れてないのが見え見え

>>729
アニメ製作本数は増えても監督や脚本家はあまり増えてない。
だから寝ていても仕事は入ってくるし、反省する必要はないわけだ。
就職活動で必死になってる学生に教えてあげたい。

>>730
�d
トレミー間での殺し合いは
1期途中で俺が思い描いてた00の結末と一緒だわ。
しっかしそんだけ絶望的な終わり方でも
まったく心が痛まないという現実、自業自得と言う言葉しか出てこない・

その森田ってのが監督の方なのか設定の方なのかわからんが
監督の方の森田なら最初はあまりにも大人気ない発言に呆れたが
時間が経って振り返ったら俺は原作が嫌いだから改変するんだよ！と
宣言したのはある意味誠実だと思うようになったわ
設定の方の森田も嫌いではないな…
まあ監督の方の森田は微妙に干されちゃってるな……

池田はガンダム界で許されているのか？

>>734
出来上がったものがそれなりに面白ければそんな風にも思えるが……

>>735
惜しまれてはいるな
まぁWも池田以降がめちゃくちゃ糞展開ってわけでもなかったから

>>734
＞ 時間が経って振り返ったら俺は原作が嫌いだから改変するんだよ！と

こんな発言が許されるのは小学生、行っても中学生までだろ
正直てめえ程度の能力でオリジナルは作れないって富野の言葉にあるように
逆らっても意味ないものがあることを知らないのか

おい、また00さんが屋根裏部屋にひきこもってしまったぞ

原作改変しても好意的に受け入れられることもある、松尾の紅とか
やっぱり信者には不評なようだけどな
ああ同じデブで性格悪いのでも松尾は嫌いになれない

>>737
後を継いだのがあの高松だったしね
ゴルドランと兼任しながらエピオンとかカッコよく描けたのは凄いと思う
（池田もちょくちょくスタジオに出入りしてたらしいけど）

ブシドーはこのままブシドーのまま終わるのかな。
それとも最終回までには「俺はハムだぜ」って言い出すのかな。

はっきり言って00についてなんて語ることはもうない
毎回毎回その場の思いつきみたいな展開で突っ込み出せばキリはないが、
飽きたよ

>>738
以前原作が大好きでアニメ版の監督が出来て本当に嬉しいとコメントした監督が
実際は原作の特定キャラだけが大好きだったようでアニメで糞改変をされたことがあって
それくらいなら嫌ってくれた方がマシだと思うようになってね…

本当に原作が好きならそれが一番嬉しいがな
社交辞令で原作が好きだと言うのは常識的な対応だが
忠実にアニメ化しますと宣言して変な改変をされると萎える

>>742
ブシドーって呼んであげてたバーローはいなくなっちゃったな

>>742
戻るとして何がきっかけでどのタイミングで戻るだろうか

>>742
グラハムって名前知ってるのかFちゃんは
こいつ本編に関係ないんだし明かす意味も無いような

>>740
松尾は00に演出かコンテで参加してるな
確か種にもだけれど

ブシドー機ゴキブリみたい・・・

>>744
＞ 以前原作が大好きでアニメ版の監督が出来て本当に嬉しいとコメントした監督が
＞ 実際は原作の特定キャラだけが大好きだったようでアニメで糞改変をされたことがあって
＞ それくらいなら嫌ってくれた方がマシだと思うようになってね…


それ何てアニメだ？

Wは途中途中で戦局・世界情勢の説明をナレーターの大塚にやらせてたね
それでだいぶ尺が削られてキャラに焦点当てられてるんだと思う

バーローもGのナスターシャ、Wのサリィ、Xのエニル、種のナタルみたいに味のある年上キャラクターになると思っていたんだが

>>746
「私はUAEのグラハム・ナンチャラカンチャラだーっ」とか
そもそも別に変装してくれと頼んでもないのにキレ気味に叫びだすんじゃないか？

>>741
高松のエピオンは叩かれてるぞ
勇者ポーズでｗ
こりゃ駄目だｗｗｗだった

>>752
００の大人ってみんな見た目は大人。頭脳は子供。なやつばっか

>>753
なぜ「UAE」？

>>754
勇者ポーズ？

>>754
別に叩かれてないよ
ポーズは笑いどころだけど登場・活躍の仕方はよかったじゃないか

あ、UAEじゃなかったっけ御免
えーっと人革連じゃなくて……忘れたな

>>757
最初にMS形態になって光るとこじゃね？

>>759
ユニコーン？いやオニオンだったか？

>>755
300年後だから、大人になりきれない大人の境界線がさらに上昇しているのかも知れん

変形して光ってポーズはZZからのお家芸

ポーズがどうあれそんなの帳消しになるくらいのMSとしてのかっこよさがあればいい

>>758
ポーズとるとこまではカッコいいんだよな
ポーズの前に力ためてるとことか

どうして刹那を２期でも主役にしちゃったんだろうなぁ・・
マッドマックスのマックスみたいなキャラにピッタリなのに

エピオンはデカブツサーベルでバッタバッタと薙ぎ払うシーンが印象的だな
エクシアも00もコンセプトは同じなのに印象に残らない
残るほど戦っていない

仮面の敵 とか飽きたし そもそも仮面の必要性がないから笑われてるのに
被るべきは刹那だったと今でも思うんだがな

エピオン自体はキライじゃないなーオレは
話の作り方だと思うわ

エピオンはバルジ斬りだな

エピオンはデザインやコンセプト等は前年Ｇガンのマスターを
W版に仕立てた感じでそれなりに期待していたんだがあまり映えなかったなあ

決闘用MSってコンセプトがいいじゃないか

閣下の美学が投影されてるかなｗ

>>771
OPにも出てたし最終回もあんだけ活躍しておいて映えなかったとはこれいかに

>>771
初登場の無双状態やメメモリ斬りの元となったバルジ一刀両断見てないのか？

エピオンよりトールギズの方がカッコイイよ

>>768
あたらしいな

>>774
まず搭乗者であるゼクスがどんどんじり貧になっていって
シャアの劣化コピーで終わった事とウィングゼロとの対決シーン自体に
その伏線となるサブエピソードが少ないから盛り上がりカタルシスがないんだよ
後半のお株は殆どトレーズに奪われた印象

>>778
Wの話自体が伏線じゃないのか？

>>778
もしかしてゼクスとミリアルドを別人だと思っているのか？

>>778
シャアの劣化コピーというかね・・・
宇宙でそれぞれの役割を演じてみせてたの
目的としてはわかりやすい戦争劇をみせつけて一般の民衆に意思の決定を催促してたっていう

最終回に向けて目的はヒイロもトレーズもゼクスも同じだったんだぜ

シャアとは違うんじゃないか？
シャアは地球を休めたいから寒冷化とララァを殺されたことへのトラウマ
ゼクスは汚れた自分には平和を達成する資格がないから、あえて徹底的に悪になって人類に戦争嫌って思わせるため
そうヒイロとリリーナを前にして言っていたじゃん

ガンダムW大失敗の理由を考えるスレに…

毎度毎度、００以外の話には盛り上がるなぁ

トレーズ「君にはできない」の意味はそこなんだよね
戦争劇をやるにはリリーナでは役不足だし実の妹では哀れすぎるからだし

>>782
シャアは前者が建前で後者が本音だな

>>779
そうだとしてもそこに繋ぐまでが弱いからいきなり唐突に出されても
正直だから何？って感じで驚きもインパクトも感じなかった

>>780
思ってないよ。思ってないからあの妙な善人化が肩透かしでつまらんのよ
正直最初の立ち回りが上手かったからもっと行くのかと思ったらそうじゃなくて拍子抜けした

ゼクス大人気だな
ボンズリ様じゃキャラの良し悪しを討論することすらできん

仮面キャラがこんなに薄っぺらいのも前代未聞な気がする。

>>785
つーかリリーナの役が生きるのは「戦後」だというのがヒイロとゼクスとトレーズの共通認識
リリーナ自身はわかってなかったみたいだけど

まさにやつらはリリーナの為に地ならししてたようなもん

刹那に因縁のライバルをつくるべきだった

シャアとゼクスを比べたらゼクスの方が人間としては魅力的だな
シャアはシャアなりに味があるが、基本他人を利用することしか考えてないし

シャアは逆襲のシャア時のセリフのへたれさでどうもな・・・ｗ

まあまあ、Ｗのゼクス討論会は置いといて、00にはまずこういう
議論や討論の対象になるキャラすらいないのがなあ

>>789
原動力が私怨のみってF91の鉄仮面さま以来か？

トレーズもゼクスも死ぬ気満々だったし実際死んだ（ゼクスは死亡認定で認知されている）
某ライトノベルにあった、魔王を倒した者達は民衆から新しい魔物として恐れられる
生きてても恐怖の対象にしかならないから死んだ方が幸せってわけだ
その点リリーナは倒した側じゃないから受け入れられる

破壊による何たらという主題が最初から死んでた

>>791
ブシドー　ひろし　ネーナ　匙　ボンズリ

お好きなキャラをお選びくだされ

>>794
本当にいないよな。主人公も敵もみんな空気。あんなのはキャラですらないよ

>>789
親熊が傷なんか隠してないから余計に小物っぽいよな。
あと改造隊服みたいなのとか、そのセンス、なんでなんだぜ？って感じだよ。
あんな格好して自販機の影でバーロー達を盗み見とかギャグだろ。

>>794

「あえて悪を行なう」というスタンスが敵役のスケール感なのに
それはCBが背負ってるしなあ。
そのわりにトレミーの連中は悪に徹する覚悟がないし。

>>795
鉄仮面は私怨じゃないぞ
人類はエゴだらけだから貴族が支配して適材適所の社会を構築するぞってマイッツアーの思想に感化されただけ
地球に住んでる官僚親族も月の連邦政府は適材適所が無いから抹殺しろと
ただ、抹殺方法が貴族らしくなかった
カロッゾ的には兵士も殺人に苦しむ、なら機械による痛みの無い粛正が良い、そこでラフレシア計画
計画に没頭することでナディアが男に走るのも分かっていた
私怨も未練も無い
ただ女は御しがたい生き物だなってだけ

>>771
エピオンはWを馬鹿にしたような感じがしなかったからなあ
ちょと勇者風でも頑張ってるしWを大切にしてる感じがした

ガンダムで言う厨二悪役ってフロスト兄弟と御大将以来だな＞ボンズリ
兄弟も御大将もその厨二が突き抜けてるから人気になったけど

同じテロ物で主人公もヒロインも立ち位置は似ている筈なのに
何この差は？Ｗを完全に劣化させたらこんなのが出来ましたって感じ

無難にWのリメイクで良かったんだね。。。。
ドラゴンボールZが再編集されて放映されるそうだがどうなんだろ

>>804
別に厨二なのは否定しないしロボアニメって発想自体が厨二だからな
しかしその厨二でもとこトンまで真剣に作れば何かしら面白いのが出来る
00はその厨二要素すら嫌って全てに中途半端な印象

Wはコロニーの意志だけど、00はキチガイ爺さんの思想だしなぁ

>>805
Wの姫は自分で情報収集して単独でパーティ会場に乗り込んで
ドレスに隠した銃で軍人暗殺しようとしたりしていろいろ楽しいよｗ

新しいゲーム買ってきてお互い操作がなれてきてこれからって時に
次はこのゲームやろうぜって言ってそのゲームを放棄する馬鹿みたいに
空気読めない００

ゼクスの考え方は1期CBやゼロレクに近い

>>804
兄弟・・・俺らを否定した世界をぶっ壊す！
御大将・・・闘争本能のまま永遠に戦い続ける！

こんだけ開き直られるとそりゃあ魅力的に映るわｗ

御大将はカッコイイよ
ホモだけどカッコイイよ

>>811
考え方は似ていても立ち回りや振る舞いはゼクスの方が圧倒的に上だし大人

>>812
００・・・・計画の邪魔をするやつは駆逐する

敵も味方もこの思考だもの　そら会話成り立たんわ

ラウの考え方はフロスト兄弟に近いものがあるな
自分の出生の不幸を呪って世界を破滅に追いやる考え方は当時似てるなと思ったものだ

>>814
年齢一番上だし
設定は19だけどWでは大人として描写されてる

お兄ちゃんは妹の為に良い世界を残したかったんだと思うよ

>>807
分かる、00って悪い意味で高二病だよなｗ

材料が厨二なのに無理して高二ぶってる印象だよな＞00

高二じゃなくて厨二だ

>>816 キラもガロードも好きだけど
ガロードは言葉でも勝ってるな

>>817
変態兄弟も19歳だったが、やはり∀以前のガンダムキャラは
設定年齢に＋10くらいしないと似合わんよな…

設定レディアンも19だしな
ゼクスが25　トレーズが28位でも丁度いいよな
ノイン24　レディアン26位でおｋ

>>802
鉄仮面はエゴを強化したサイボーグ、ダイターン３のメガノイドに近いような気がする、
マクロ・メカの巨大化がラフレシアになった

>>793 もうさ
新訳逆シャアでいいじゃん シャアとアムロが共闘してさ
Zガンダムが好きなのはそれがあるからだな

厨二アニメというと
ギアスのルルーシュは18でギリギリだったな

あいつ厨二の権化だから20超えると行動原理に無理出てくるぞ

>>822
何だ、ガロードに対して何か言いたい事でもあるのかい？

おいOOと関係ない話するなよと

>>828
話ふってくれよー

BPF冒頭
隠れて兵器開発してそうな会社の視察の中で
視察団員「強制的に全施設をチェックしましょう」
リリーナ「その段階にはまだ早いでしょう」
視察団員「しかし」
リリーナ「力による排除では再生を生みます。彼らには理解していただかないと」

CBの力による排除では更なる兵器開発や衝突が起きることをリリーナは先を読んで理解してる
こんなことすらCBは予測できていない

以下イカ娘はかわいい禁止

オペレーションメテオもコロニーの極一部の行動でしかないけどな
のくせにカトルとか逆恨みしてるし

まぁあとゼクスも馬鹿にしか見えん
ただ逆シャアのシャアやりたいがために適当な大義名分つけてるようにしか見えん

そして一番電波でイミフなのはトレーズ



まぁでもW嫌いじゃない

ウッソが最年少ガンダムパイロット。っていわれてるけど、
アムロとかと2歳差なんだよな…
いや、13〜15の一年って凄く重要なのはわかるけど…

だから逆にドモン20歳ってのがしっくりくるな。と思う時もある

Xだと年齢(15以上、未満)が世界観に関わってくるからな

コウウラキとかシローアマダみたいに士官である必要が無い以上は
16〜18を主人公にした方がいいよな

途中で年代ジャンプさせても4年とかさせない
せめて1年とかにする

4年の必要性をほぼ感じないよ…

姫が30手前とか夢がないもんな・・・

>>824
小説だとエゴ強化後もCVを抜ける兵士にフロンティアには住まないよう、また再び出会えるよう進言している
なぜならフロンティアサイドは制圧して一部でバグ実験場にする予定だったから
地球には採掘業者、自然監視員（官僚親族）、不法居住者（官僚親族）だけしか降りられないよう定められている時代
だから地球に住むなと進言する必要が無い
エゴ強化つっても意外に人の心を持ってるよ鉄仮面は

俺結構年いったガノタだとおもってたんだが
（ガンダムWの時主人公と同じ年だった）
姫より年下なんだぜ

しんじらんねーよ

>>832
カトルは優しさを裏切られたから復讐鬼になっちゃったんだよなー

>>832
リーブラ砲で地上を焼き尽くす予定だったんだからCCAのシャアとは違うだろ

>>834
４年はアロウズと連邦成立って所でまあ時間経過が必要かな？と思うけど
その後の４ヶ月はロックオンと紫がベッドインする過程を吹っ飛ばした以外に意味が無い気がする

>>839
予定だったのはカーンズだな

>>836
劇場版だけでそれを読み取れっていっても無理な話だよな
その辺も含めてTVシリーズ化を切に望むぜ・・・

あれは
Wの中盤でコロニーが地球と手をくんで
コロニー同士で争いが起き
カトルの家族が殺されたからだろ

貧乏姫はこのままフェードアウトなん？

Wは結構勢力図が塗り換わりまくるんだよな
オズもトレーズが失脚したり復活したりするし

ゼロシステムで頭おかしくなったってのが一番の理由じゃね？

>>839
結局製作陣はリーブラ落としをやりたがった（させたかった）んだろ
って事

逆シャアのアクシズ落としみたく

シャア　隕石落として寒冷化じゃララァの復讐じゃ忌々しいアクシズ落すんじゃ
鉄仮面　バグで痛みのない理想的な粛正じゃ
カガチ　地上を幼児化させて餓死じゃ
東方　デビル一機に管理させて人類はコロニーに引きこもれ
ゼクス　リーブラで焼き討ちじゃ
フロスト　地球シラネ、全部死んじゃえ
ギンガナム　労いもなく頭きた
クルーゼ　俺だけ早死にかよ、人類死んじゃえ
CB　武力で殲滅じゃ、お前ら大人しく話し合いのテーブルにつけ

>>846
家族殺されて頭がおかしくなり、ゼロシステムでさらに(ry

>>848
御大将ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえば南極の戦いも、素直に戦いたかった って言えばいいのに
甘さを捨てたい〜がわけわからんかったな

>>847
製作陣まで出したらGは愛おぼやりたかったとしか・・・

確かに歌のない愛・おぼえていますか？だなｗｗｗｗ

>>844
最後になんかやってくれればいいんだけど・・・
オレの当初の期待を返せって感じだ

ガンダム語るときのワクワク感が00にはないな

>>848
フロスト兄弟この中でも相当歪んでるなｗ
力無い凡人は死ね
力持ちすぎのニュータイプ死ね

ＧジェネＮＥＯにウッソvsフロスト兄弟のムービーがあったが
改めて見ると構図が面白いな、ウッソはフロスト兄弟の嫌いなスペシャルそのものだしｗ

>>853
前にGガンMADで見た気がする

>>848
何故だろう、一番下には全く魅力を感じない

>>852
えーと、俺が言いたかったのは
ゼクスが終盤いきなりあんな行動に出たのは

製作陣がリーブラ落としやりたいがためであって
あの大義名分も製作陣の都合ナンジャネーノ？
突貫工事にしか見えねーって事
もっとうまくやれよ


説明下手でスマン

敵側にCBとかｗｗｗｗ

>>859
それ言っちゃうと大抵の悪役の行動原理なんて
すべてスタッフの都合で片付いちゃうんだけど・・・

姫が最初から貧乏じゃなくて最初は豊かで高慢ちきだったら魅力的だったなぁと

>>861
別にスタッフの都合でもいい。それならそれでいくらでも騙し様はある筈だ
00は騙しも出来なければ基本の話すらも作れない

姫じゃなくて保母さんだからな
振り返ってみるとアザディスタンなんて国は最初から必要なかった

888 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2009/02/19(木) 01:20:36
00大丈夫なの？
放送飛ぶかもしれないギリギリのとこまで来てるって聞いたけど…

>>862
一歩間違うと今以上にウザキャラになるな

メイン級で出してしまった手前何とか処理しようと足掻いた結果が今の貧乏姫

CBの行動原理は普通
「敵側」だよ

>>865
どこのスレだよ

姫→乞食姫→犯罪者の知人→保母→歌姫→？？？
腐女子もニートも運が良ければゴロゴロできる立場になれる
このシンデレラストーリーが00のメッセージだったんだよ

>>865
ｋｗｓｋ

今更とばねーだろ後6話しか無いぞ

1巻の抽選券で腐フェスをやるみたいだが
なんか発表でもするのか？

>>867
持て余しているのならさっさと殺して退場させてやれ

>>869
アニメ業界板のサンライズ総合スレ

>>874
話の流れを産業で

刹那に戦えっていわれたんなら戦えよ姫

00って1期と2期が前後編のはずだよな？
1期見返しててもお互いに必要ないと思うんだが

>>867
貧乏姫なら貧乏姫でそれなりの描き方ってもんは幾らでもあるよな
それが蓋開けてみたらガキ共とゴロゴロして自堕落な生活に耽り、
ワケわからん毒電波ソング歌って銃を持ったら「子供を真っ直ぐ見れなくなる」と
もはや白痴ニートの行動だ。これで29とか視聴者舐めてるんですか、水島さん？

黒田大将軍（笑）の脚本ってとっくに完成済みだろう
半年も時間があった訳だし
あり得ないだろJK

姫様も刹那を呼び止めるまでは自分がシンボルとして担ぎ出された事を理解しつつ
それでも国に為に奔走する大人な雰囲気の女性だったのに…

どんどん情けなくなってく

ミズシマセイジ

脚本を無理矢理変える必要が出たとかの情報は無いのかな

>>880
それ一期の８話ぐらいからずっと情けない方向行ってるじゃねーか

>>880
まさしく運命の出会い！

>>865

ないだろと思うけどなあ。

>>880
寂しくて同郷っぽい人見つけたからVIP権限で声かけましただからな…
しかも自分の所が滅ぼした国の人だったとかｗ

>>874
ああ総集編の危機にあるって事か。

てか黒田の脚本は随分前に上がってたよな
なんで飛びそうなんだ？

>>878
こうして見るととても29の姫が取る行動じゃねえのが分かるな
まさかこの程度で話の根幹に関わるヒロインを描いたとは言わないよな？

この脚本でいいとか思い込んでる水島にパンチくれてやりたいわマジで

>>889
パンチどころか30分柔らかいお腹をボコボコに蹴りたいわ
そのあと00の悪いところを挙げていって二時間丸々大説教

国際情勢と政治を理解してないから描けない
だから姫や皇族 王族を正面から描くのを避けた結果
逃げ続けるマクロスもどきのヒロインにしかできなくなった

>>865
そのまま放送終了してくれて結構です

子供向けなんだし全部描かなくてもいいけど 描写に説得力を持たせるのが設定であり
その設定を裏付けるものが 監督らの教養 知識
例えばじゃあ今現在の中東の王族って どんなの？政治権限はどこまで？軍も動かせられる？どう？
って突っ込まれるとおそらく途端に破綻するだろう だから薄い話になってる

>>890
流石にそこまでやったら暴行罪になるが、でもそれに匹敵するほどの
駄作を作ってるんだよな。まあ水島はこれぐらいやっても可哀想とは思わないが

国家元首としての姿を描くにしても
エリザベス女王みたいのなのか 中東型の首長なのか王族なのか 日本の天皇みたいのなのか
それぞれ役割が違うのに マリナゆえの存在意義がまったく見えてこなかったな

中東と女王という最悪の組み合わせを選んでしまったな

このガンダム程見ていて「早く次の展開進めや、おせえ」とイライラする
ガンダムはないよ。30分、正確には25分位の尺が無駄に長く感じる
こんな程度歴代ガンダムならものの数分で終わるわ

ラスボスはネオ・アレハン大使でいいよ。
機体は金ジム�Uとドッキングしたデンドロビウム

種死より製作きついらしいな
何やってるんだか

もはや見てないオレは勝ち組
見る度にストレス溜まるのは今やガンダムがブッチギリ

俺も次回からは録画だけしといて終わってからまとめて見るわ
もう限界に達した

確かに毎回ストレスがたまるな
今まで見てきたガンダムはそういうことはなかったのに
種でさえ後味悪いものは残さなかったのにな

ガチンコや亀田のＴＢＳだもんな
中身０でもＣＭと過去の回想みたいなので時間稼ぐのは大得意だからなｗ

俺も１期のジンクスが出てきた回で見るの止めた
あのチョコエッグが出てきたとこでEDになったから、
「また下らないネタで引っ張るのかよ！もういいわ！」
ってなった

>>902
種もまったく同じだったけどなｗ まぁ新メカ登場でなんとか我慢してただけ
ＯＯにはそれもないし ほとんどのメカがダサイ

放送終了後にまとめて見て、ここ来ても、もうみんないなくなってるんだろうな
さびしいのう

今までのツケが回ってきたんだろう
>>10出てるように放置してるものが多すぎだからな
とてもあと5,6話でまとめきれるとは思えん

なんか我慢くらべみたいな心境だな。酷いモノを見続けている俺たちって笑えるみたいな

まぁなんつか 比較するとあれだが
マ○ロ○Ｆ やギ○ス は賛否両論あっても 大方が認める神回があったし
次はどうなるんだろう的なwktk感があったけどな ガンダムほどそれを感じないものはないな

種は放送後に賑わいながら皆で言いたいこと言いまくってたのに、00は叩けば叩くほど虚しくなってく感じ
ネットで騒ごうが作品は悪くなってく一方だし

>>908
俺はこの状況自体は楽しんでるぜ
もしかしたら本当に地上波最後のガンダムになるかもしれないし
ここまで名作が酷くなるのも珍しいだろうからな

>>911
えぇ次ユニコーン観たいのに・・・

ユニコーンはOVAだよ

>>912
だから、地上波な
ユニコーンは宇宙世紀だしな・・・
仮にやるとしても製作期間やスポンサーからの圧力を考えると
地上波はやめといたほうがいいだろう

こち亀読者の俺的には、次は00がどんな糞をご馳走してくれるのかwktkしながら日曜を待ってるよ。

まぁなんつかあれだ みんなこんな気持ちだろ？

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　どう考えてもまとまらなそう･･･もうどうにでもなーれ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>915
こち亀読者じゃないがお前さんとは気が合いそうだｗ

>>915
最近こち亀読んでないんだが00がネタにされてるのか？

情報統制ネタにしても 監督の好きなコノ２ｃｈとかさヨウツベとか 面白そうなネタいっぱいあるのに 頭よえーな
実況板とかで 「オレ昨日ガンダム見たんだけどさ・・」 とか立ってるとか
マスコミが隠した虐殺映像を民間人が撮っててそれをツベにうｐしてたとかさ・・

>>904
チョコエッグ配布の経緯を見て尚00を○○よりマシと言える奴は
なかなかイイ根性してると思うよホント

昨日大学の友人と4人でアキバのアニメートに行ったんだが
00のキャラグッズが目立たないし人気無さげだった

>>919
ヴェーダによる情報統制という足枷を自ら課してしまったから水黒さんは……

しかしヴェーダがあるなら一期で情報操作に使えって話になるなこりゃｗ

>>919
電車男やらきすたじゃないんだからそっち系のネタをガンダムでやられても微妙

>>923
別に２やニコツベをそのまま出せってんじゃなくてネットの掲示板などの交流場で
世界中に情報が流れるとかガンダムの存在がアングラで噂になるとかの描写が欲しいってことじゃね？

今更聞くんだが、00ってＧの明鏡止水やＸのサテライトキャノンみたいに、キター！！って感じの演出や音楽ってないの？
トランザムは良く聞くけど２番煎じだし大して個性なくね

>>923
いやそういう意味じゃなくて ガンダムを正義としてどうしても描きたいのなら
一般人の目線がどうしても必要だろ？そのためのツールって意味だよ
「実はガンダムってそれほど悪いヤツらじゃないかも・・・今の連邦軍ってそんなことしてんの？」とかさ

とりあえず00がOライザーと合体した時の決めポーズが恐ろしくダサい

>>921
00のグッズは正直プラモ以外ろくに売れてないだろうね

非軍人の主人公が武装してる以上 世界の体制から見ればどんな理由があろうと彼らはテロリスト
でも実は 一般人を救ってくれる 救ってくれた そんな話が根底にあれば まったく評価は違うだろうに

宇宙ステーション救出作戦の話とか一体何だったんだろうね…（笑）

00って∀を除けばガンダムの中で飛びぬけて未来に時代を設定しているから
作る側には相当な想像力が要求されるはずだと思うんだ

でも実際はもうご覧の有様な状況で・・・

Zの時代はアングラ雑誌だったし
>>919のようつべ的なものとかは近未来だったら説得力があるのでは

>>930
そうなんだよ ああいう積み重ねこそが一番大切なのに・・
返す返すも最初の話が実に勿体無い
Ｏガンダムがエクシアで（パイロットは刹那） 見てるのがサジだったら・・

>>932
そういえば刹那は雲はらってただけだったなｗ

戦争に巻き込まれた学生たち エクシアに助けられるサジ 負傷するルイス
たった１話でこんなシンプルな相関図が完成するのに 何故できない・・

インテリぶって変にひねった物語を作っちゃうからじゃないの

>>934 と >>930 とあとロックオンのなんかのエピソードさえ用意すれば
彼らの立ち位置をしっかりできたのになぁ

つかアマランで
00の2期1巻BDがギアスの7巻BDに負けてんだが
一瞬だけ負けてるんじゃなくて
ここ3時間くらいずっと負けてる

1巻だろう
7巻に負けるなよ…

負けるだろう・・つまらないものは売れないよ・・

DVDとBDならBDで買ってキラキラ粒子を見るべき

キラキラ粒子は感性にフルバーストしてくれるよ

アニメ板の方のアンチスレのスレタイ微妙にワロタ

燃えるBGMが圧倒的に足りない

>>937
00は特典のイベントチケット＋１巻だから値段(＋ガンダム)と、これだけの要素があって負けてる訳か。
BDならマクロスの方が更に上だろうからこれから見物だな

メカデザイン ＢＧＭ これがまずダメ 尺も足りないし 戦闘だらけの回をもっと増やせよ

マクロスの七話やギアスのナリタや血染めのユフィみたいな神回は00にあったか？
信者に聞いたら聖者の行進だがなんだかって言われたんだが正直微妙
七話とナリタみたいな熱い戦闘や良い意味での超展開が00にあったことなんてあるか？

ナイ 何もない そもそもこれだけキャラがいて 敵と呼べる敵が アリーぐらいしかいない

>>931
未来かどうか、ってのは技術レベルだけじゃなく、政治や生活の形の違いによっても表現される。
００は世界的には石油が枯渇しブロック化が進んだだけで、現代とそんなに違いは感じられないよな。
もちろん太陽炉・ＧＮ粒子・イノベイター・ヴェーダ（量子コンピュータ）はぶっ飛んでいるのだが、
作中でどういう性質なのかがちゃんと筋道立てて使われないので、何でもありの便利な魔法にしか見えない。
だから新しい描写が出ても「ﾌ〜ﾝ」としか思えず、何の感動も無い。

人類がコロニーに移住して８０年経って、宇宙に適応したニュータイプが現れ始めた方がよっぽど未来を感じる。
人類の希望ではあるが、万能ではないし。

00神回→裸空気イス

>>945
7話ってなんだっけ？
マクロスFは個人的に最終回以外はよかった

ほんとMSの設計発想が羽根とか天使とかから抜け出せないのな

ともかく、「テーマを描く」つもりがないってのが致命的に痛いと。
「このシーンを描きたい」、それは立派なテーマに成る訳だが。閉じ込められ、
絶望的な状況に陥るが、そこで歯を食いしばり敵に挑み突破口を切り開く！とか、
「それを描きたい」と言う物が見えない。

テーマには描き方が有って、それを前半か後半に配置するならもう片方はその否定、
そういう状況になるというか、そこを描き出す事になる。見た目は圧倒的優位な状況、
熟練者らによる緻密なミッション、こいつらに任せれば失敗などあり得ない様な、
そういう状況からその目指す絶望的状況へと進む事に成る訳で。そのシーンが、
まあ「介入ポイント」と言う事に成るｗ。ガンダムとしては、そういう感じで物語、
それは描かれる様だ。それが１話に対して求められるフォーマットである、と。

そこを考えず最初から全部絶望的状況！でキャラも諦めるな！の連呼では全然駄目で。

人間が作ってれば普通テーマらしきものは意図しなくても込められてしまうものなんだがな
アニメーションという集団作業ゆえの業か、はたまた水島が度を越して低レベルなのか、

>>949
ミハエルとアルトの喧嘩回
パンツ騒動の前
ブレラ初登場回

アンチ涙目回
アンチ発狂回
アンチ土下座回

うんこすぎてしばらく放置してたんだが
もう放送おわったのか？
終わったならまとめてみようと思うんんだ
リアルタイムであの時間帯を縛られるなんて苦痛でしかなかったからね

どんなに糞でもガンダムだからねー
最低でも最後くらいは盛り上げたんだろう？？？

今後>>919と926が本編でパクられるような気がする

あまいな、GN粒子のせいで普通のカメラじゃ写らないんだぜ！
忘れ去られた設定より

マクＦは歴代マクロス見てるとあの最終回で正解だと思えるんだがな・・・

軸となる物語は糞、キャラクターの動きも糞、戦闘演出・コンテも糞、音楽・挿入歌の使い方も糞
何も良い事ないな…

いいとこは回想シーンやたら使いまわさないとこかなｗ

>>955
それ一期の終盤でもよく見たレスだな
一期の最終回は本当に糞だったなー

ボス連戦で勝利するもガンダム大破でパイロット消息不明になる
実質、全て二期に丸投げ。

三期はないんだからこのあとどうやって終わらせるんだろ

台詞とか展開とか使い回しまくりだけどなｗ

ネーナが何も変わらずに一期と同じことやるって予想の斜め下行きすぎだろ
４年とか４か月じゃ人って変われないのね

00の戦闘ってどうせほとんど同じ事ばかりやってるんだから、
バンク使って少しでも新しいシーンをまともに見られるクオリティにしろ、って思う

00ってGN粒子やCBの目的等、物語に関わる設定でもきっちり提示せず
『展開の中で視聴者でなんとなく解釈してください』ってパターンが多いよな〜

その方法論はアリだと思うし、作り手がきっちり整合性が保ってるならいいんだけど、
ガンガン追加設定出してくるから行き当たりばったりにしか見えないというか。
正直そんな後だしジャンケンばっかの設定を、誰が推察する気になるんだか・・・

>>959
絵が綺麗、特にＧＮ粉はブルーレイで見れば映えそう

それすら00の専売特許じゃないわけよ

ボンヤリさせてるトコは多いな
主人公側も疑問に思うことがあってもロクに探ろうとしないし

00は失敗したんじゃなくて、もともとターゲットを絞り込んだ通好みのドラマ指向なんだよ。
これを失敗とか言ってる人って、井筒さんの言うようにハリウッドのマンガみたいなシリーズ映画ばっかりみてホンマモンのアホになってるんじゃない？

絞り込み過ぎだろ
売り上げ的に考えて

ドラマなんてあったっｋ

これを喜んで見てるのもマズイよ

声優は豪華だよね

カルト向けだよな

>>965>>967
それ、90年代後半以降のアニメに多い気がする
製作側も多重解釈できる問題を投げかけておけば楽なんだろうけど…

00の失敗は水島自身が認めてるぞ
インタビューで「俺は群像劇がやりたかったけど黒田が下手くそだったから失敗した」
って、ちゃんと黒田が悪かったと言ってる

>>974
エヴァがヒットした当時「丸投げしてもいいんだー」とウヤムヤで終わるアニメが増えた記憶が…

とりあえず次スレマダ＿？

>>950
一応、「その窮地を救いに来た物」としてガンダム系の主役メカは有るので、
確かに概念的には神の使わした天使、では有るのだがｗ。

「ガンダム系の物語とは、作者がその異世界に対して神の介入を行った結果である」

として、ただ世界設定が微妙と言うか、介入ポイントはその重要な１場面しかない。
導入時のスタートから作者は「これ有れば大丈夫だろう」でガンダムを投入して、
後はずっと”見ているだけ”だ。その後に、１話に付きほぼ１点、危機的ポイント、
二択の片方選択すると死にます？の地点でのみ”救い”を行い、それをテーマにして、
全体を構成する。一話に付きほぼ一回の介入しか許可されない。そしてそれが、
全体のテーマに成る。故に事態はどうにか成ったには為ったが被害大杉とかに。
なんでか？と言うと、じゃないとこの世界の人々の自由意思を損なう事になるからだ。
実は「実写よりも現世に近い」リアリティだｗ。実写の方が嘘っぽいと言う事実。

何でか？と言うと実写の人々は現世側に存在するから。絵的には大嘘も良いところだ。
アニメの場合はそんな事はない。向こう側に存在する人々をＡ級絵師がダイレクトに、
本物として描いてくれる。故にガンダムはアニメに拘る。まあ今の３Ｄならアリかも。

脱線。まあそんな感じで、しかし「救い」と言う視点で見るといささか難もある。
しかし価値の高さというのは必要性の高さでもあるので・・・そういう物かなぁと。

羽根はWの劇場版で突き抜けるとこまでつきぬけちゃったからなｗカトキがｗｗ
種もそうだけど擬似的なことはできてもWでのインパクトを超えることはできないんだよな
まんま翼にしちゃったからｗ

なんもしてないのになんで刹那が姫のこと気にするのかがわからない

自分は模倣しかできないんですってエヴァの監督が言ってた
しかし00はいくら真似してもその部分だけ浮いてるから

00はうんこに値する

>>980
つ　外伝
忍び込んだときに、あんなことやこんなこともしたらしいぞ。

たいした面識も無いくせに何で忍び込んだんだろ

>>983
それ以前に夜に姫のもとにいく理由がわかんなかった
それも外伝？

ウイングはアーリータイプの方が羽根が目立ってて好き

>>983
なんでも外伝任せか

>>984
そう、そういうこと
姫が何か刹那の思想の根幹を揺るがすようなことを言ったとかならわかるんだけど
別に何もしてないし、刹那に逆に圧倒されてくじけちゃったじゃんあの姫…

>>984
初めて見た雌に興奮して襲いたくなったんじゃね？
ピクルみてーだな

>>988
つまり刹那は弱みを握ったから脅せばやらせてもらえると思いついたわけですね
とんだエロゲ少年だな

高速道路での出会いが出会いだったから、刹那は「こいつ、イノベーターじゃないのか？」と思ったんじゃね？

イノベイだーの判断基準って髪の毛の色じゃないのか？
黒　茶色　金髪以外皆ｲﾉﾍﾞｲﾀﾞｰ

刹那が姫に魅かれる要素というか描写がなさすぎて1期のメールにも説得力がないんだよな・・・

>>968
絵見て濡れられるフロム脳以下の通好みだとは思うよ

>>993
まあ、それは00で唯一一貫している部分だからどうにもならない

説明すべきところをろくに説明もせずのらりくらりとかわして偉そうにしてる政治家とか官僚みたい

>>980
まあここは信者視点を採用したい。実際二期の刹那とマリナは年齢が近いんだ多分ｗ。
逆鯖だじゃねーよ＞ともかく設定を引き継いでるけど矛盾が多いので、要するに、
一期と二期は全くの別物で、その中で刹那的人物とマリナ的人物はふつーに、
主役とヒロイン的なくっつく事前提ｗな年齢設定なんだろう。そのヒロインと、
刹那との間で需要と供給が合致した結果というのはあろうよｗ。なんもせずとも、
刹那に取っての”事が終わった後の未来”がその人に見えると言うかだ。目標、
目指すべき決着の様。その時その人を守る事が全てに優先するってのは出てくる。

まあ”ここ”はそういう感じではなかろか。

まぁアニメにそこまで求めないが
ここまでしなくてもとは思う

俺を踏み台にして！？

1000なら神

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　 ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　 新シャア専用板＠２ちゃんねる
　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://mamono.2ch.net/shar/