00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ17

>>940
普通は　反発→会話→葛藤→理解　となるのに、
００では　反発→理解　になるからフェルトも気が付いたら
マリーと仲良しになってると思う

一番最初におかしいだろと思ったのは
カタロンと間違われて大変なめにあったサジを
カタロンに預けようとしたところだな
５話ぐらいだっけ？

>>948
リボンズはなぜか出奔
他イノベーズは全員リボンズ製
ティエリアはマイスター用（トライアルシステム担当）で製造って感じだろうが
リボンズがなんでOガン降りてCB抜けて大使のところにいたか説明あんのかねえ
マイスターの出自にある空白期間同様スルーされそうだけど

>>947
> 反応しているようなシーンすらない扱い
そういうシーンがあると面白くなると思うのに
ティエリアの人外バレもそうだし、ライルのカタロンバレもそう
わざとらしい家族発言なんかより、そういう方に時間使ってよ

>>953
あれは洗脳の一環みたいなものだろ
怖い思いをしたやつ相手に「あの人たち安全だよ」って耳元でささやくようなもの
何が原因か忘れて縋るしかない

>>950
つーても超人機関自体がもう存在してないから、
それ描写する意味って物語の中で薄れてるんじゃないかなあ。
どうせなら、カタロン構成員をとっ捕まえて洗脳、超兵に改造、
という施設にすれば一石二鳥だったかもしらんね。

テロ構成員をそのまま使い捨て兵器に転用という表現をすることで、
超人機関が、人革消滅で消え去ったのでなく、より悪い形で
連邦に継承された、という表現として使える。

沙慈がそういう施設に収監されていた、ということを通して、
アレルヤとの関係を強化したり、アレルヤの存在感を強化することも
出来たと思う。

>>954
その辺説明されるのかと思ってたけどもう尺的にないな
外伝だろう

説明がなさ過ぎて小説が広辞苑みたいなボリュームになりそう

サジがまっっったく何もしてないのに逮捕ってのも無理があったな。
例えば同僚が撃たれそうになって、つい保安局員？を突き飛ばしてしまったぐらいは
やって欲しかった。

>>957
それ、いいなあ……
監督さ、二期で脱走劇やりますっつってたから、そこで機関の外道さを少しは表現してくれるのかと思ってたんだぜ
アレマリの感動を補強させる材料として、とかさ
全て哀しい妄想だったわけだが
沙慈とルイスがキュリオスに助けられたのって、セルゲイがアレルヤの声覚えていたくらいしか意味がなかったなあ
まあミン中尉忘却の件もあるが

>>960
最初の内は、連邦恐怖政治を描写する手始めだと思ったのにな
今思うと単なる手抜きって感じか

あれ、最初は何が起こったのか理解できなかった。
コンテナ押してるのも普通に仕事だと思ってた。
漸く状況が飲み込めたのは只がでたあたりからでした。

一話は予めあらすじを読んでたから状況がわかったが、
何も知らないで見てたらとびとびの印象だったろうな

二期を楽しみにするあまり前情報詰め込みまくって視聴したっけなあ
おかげで普通に話を理解してしまったが、改めて脳内を真っ白にして見ると詰め込みすぎ
二期00って毎回長々と解説を付けないと理解出来ない内容になっているのかも

>>954
そこが少しも説明されなかったら有り得ねえ・・・
大使に拾われる経緯は外伝で良いだろうが出奔の理由は要るだろ・・・
主人公側も意味不明なら、ラスボスの行動原理すら不明って何だよ
ティエリアの名前は諸事情でまだ明かせないとか黒田が言ってたなら
そのへんに絡めてやるだろ　　　　多分

もう００本編も外伝で完結させるが良いよ

>>961
超人機関がなくなっちゃったのって、結局アレマリの物語上の存在意義をなくしちゃったよね･･･。
どっかで超兵再び！みたいな要素を取り込めば良かったのに。

次々と強化・超兵化していくアロウズメンバーがアレマリの前に立ちふさがれば、
「自分達だけが幸せになんてなれない！」「戦わなきゃ！」ってのは自然だと思うのになー。

>>966
刹那にスルーされたリボンズの出奔の理由って必要なのかね
本来なら必要なはずだけどあのスルー思い出すと

>>969
主人公様ェ・・・

面倒な相手は刹那に相手させりゃあ一切何も描かずに済んで尺の節約になるな。ブシドーとかリボンズとか。

「世の中間違ってるぞ！俺が正義だ！」で暴れまわった結果世界はさらに悪化→「悪倒す！」で正義気取り。平和の使者気取り
これなんて自作自演ヒーロー伝説？

>>972
一概に悪化ってわけでもないんだよな
だから自信ついちゃったのかね
ならそういう事も描写すれば良いのに

>>863
アレルヤ外伝の主役ってセルゲイだよな…
アレルヤを釣りにして水島の自己投影セルゲイのオナニー延々とやってる感じだ

>>957
ほんとそれならよかったのに…
なんかここ見て、スルーされてる描写が多いんだなあって改めて感じたわ。
自分が見落としたか、理解していないからなのかと思ったが…。

一期はまとめてDVDで見たからか割と楽しめたから
同じ様に二期も放送終了してから一気に見たとしたら
まだ今よりマシに思えるのかな？と考えたが
もう、そういう問題じゃないんだよな…
なんか二期始まる前は期待してたのに、勿体ないなあ

1期の時からそうだけど、00に一貫して描かれてるのは順法精神の欠如なんだよな

制作が低学歴なせいかもしれんが、ここまでまぎれもないテロリストのＣＢを正義に描くってことは
法を破っていても正しい理想があればなにしてもいいって考えを制作は持ってるってことだ

これってかなり怖いことじゃね？法治国家や法治主義の否定なんだよ00って

現体制に不満をもっててもマジでカタロンには参加したいとは思わない
それくらいカタロン描写はひどい

一期のＣＢは個人的に刀狩りをしてるだけで、
刀を999本強奪してた｢弁慶｣とかわらない。

現実の中国とチベットの問題とかって、００の中東の情勢に近いんだろうね。
中国の国内だと、チベットの方が悪だと報道されてて
実態が全然明るみに出ないから、各国の活動家が
頑張って主張してたって背景があるみたいだし。

ただ、００内でのCBは、結局チベット国内で警官隊とデモ隊の衝突に
横槍入れてただけ、みたいなものなんだよね。
現実の問題を考えてほしいとは言ってたが、現実的なものと比べると
かなり残念な作品だと気づかされるばかりです。

名前の由来にがっかり
適当につけましたの方が面白かったしガンダムらしいのに
こうやって裏設定ありますって
どんな厨二アニメ

>>979
まあ現実と比べないほうがいい
アロウズってＣＢ持ち上げるためだけの組織だし

>>981
その癖信者とか制作側が自身満々に「リアルだ！」って言うもんだからこっちも萎えるんだよなあ……
もう悪の組織アロウズを正義のCBが倒すお話にしたいのは解ったから
下手にボロが出そうな設定や描写で恥の上塗りするのをホントやめてほしい。

ＣＢってさ、アロウズくらいありえない悪が支配してないと存在理由ないって証明しちゃったよね
こんな意味なくアロウズを悪く描いたおかげで

>>976
言いたいことはわからんでもない（ハーキュリーのクーデター演説はマジでひどかった）
ただ、一期の3勢力が諸国間の紛争を政治利用するのも、連邦が軍を使って非加盟国を併合するのも、
圧倒的に強い立場にあるものが、そのエゴを弱者にぶつけているという構図だからなあ。
政治・法がそれに対する解決策となりえない状態が続いてる。
そういう状態を踏まえてCBやカタロンの活動を見ると、
順法精神の欠如は必ずしも責められるもんじゃないと思う。

むしろ問題は、一期と二期でCBの理念が全然一貫していないことじゃないか？
お前ら言ってることとやってることが途中からブレまくりじゃないか、という。
せめて転向するなら転向するで、過去の自分達をもっと批判的に総括するなり、
そのことで苦悩するなりといった描写をきっちりしないと「何でお前らが正義面しているんだよ」
ってことになるのは当たり前だし。

多分、スメラギが呑んだくれてビリー頼みになったり、刹那が少年兵時代を回想したり、
ってのはCBメンバーが過去を苦悩し、批判的に総括していることを意識した描写なんだろうけど、
あの程度の描写でこの問題を解決したとか制作陣が思ってるなら甘すぎるぜ。

例えそれが過去の自分達の否定、一期の否定に繋がるもんであったとしても、
「今の世界を作ったのはCBじゃないか」「CBとアロウズの何が違うって言うんだ」
ってことを第三者から正面切って問われて、そこでもっと苦悩するなり、反省するなり、
新たな決意を示すなりして欲しかった。そこと向き合わないで、なあなあにしたまま
活動してるからCBの活動が胡散臭く見えてる。

そういう意味じゃ、どうせならただ協力するんじゃなくて、そういう風に
CBのやったことを問い詰める勢力としてカタロンを設定したほうが面白かったよね。

軍部や組織を描けていない脚本で
政治劇気取る方が間違っていた

規制入った　新スレ無理だったので
立てられる人よろしくお願いします

>>984
わりと平和だった1期の頃から法なんて関係ねえ！精神で進んでるだろ
アロウズなんていかにもな悪出してＣＢ正義に見せてる時点でなんだかなあって感じ

>>988
いや、順法精神がないってことは同意してるんだぜ。
でも、法が機能しない、法が強者のためにしか機能していない状態では
弱者がそれを変えるため武力に頼ることを責められはしないだろって話な。
だから、00の問題はそこではないと思う。

>>989
そうだね。まだ武力に頼るしかないレジスタンスとかならよかったんだけどね…
ＣＢは違うからね。1期も2期も

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235170893/l50

新スレ立てた報告を新スレに誤爆してしまいました…… orz

>>991
ありがとう　乙！

>>991
乙！

では誤爆した俺が梅に貢献

刹那の名前の理由とかそんなご大層でなくていいので
CBの組織形態やイオリアの計画が何故生まれたのかとか
そういう部分をもっと練って作ってくれ

>>995
その辺りはそのうちアニメ外媒体で発表だろう…あーあ

CBの作りやあのモブたちは何を考えて組織にいるのか
さっぱりわからないで意味不明なのに刹那の名前だけ
異様に考えて作られててもう駄目だと思った
凝るべきはそこじゃねえ……

>>996
恐らく他媒体での補完もないだろう
そもそもそこを考えてなさそうだ
考えてたら出資者はみんなアリーに殺されましたとか、
オーライザーやアーチャーに沙慈やマリー乗せる予定のくせに
ラグランジュ3で大量の構成員出してくるとかやらない

でも刹那の名前の由来をすげーそこまで考えてたなんて！と
素直に感動している奴もいる
こっちはもう厨二病ぶりをネタとして笑うのもできんわ

1000ならせめて戦闘だけでも面白くなる

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