機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart497
秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってgdgdになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを00世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功(外伝の部隊によって)
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開
【GN粒子まとめ】
・ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
・そのため、文字通り「GUNDAM(ガンダム)NUCLEUS(中核)DRIVE(ドライブ)」の名が付けられている
・電波妨害でき
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる(GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう)
・大気圏に突入できる(装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵)
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来す
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・光学迷彩できる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気(衝撃は広島型原爆の何十倍)
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる(00ライザーのトランザム時)
・時間軸に影響を与える(00ライザーのトランザム時)
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃?(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
また特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)←NEW!!
【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、(上の項目の応用)
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される
【外伝で判明した設定】
・ヴェーダにリンクしたイノベーターが生身でGNフィールド&質量軽減効果を生かして瞬間移動
パイロット逃げたからか不具合からかおがんだむが使えません!→計画通りです!
何代か同じような失敗しています!→計画通りです!
武器揃ってません!→計画通りです!
予定より早く切り札殆ど使っちゃいました!→予定より早いけど計画通りです!
何か知らないけど変なの3機出てきました!→しょせん噛ませだから計画通りです!
裏切りのせいで壊滅的被害です!→裏切りは予想していたので計画通りです!
更に現場の暴走で実働部隊全滅しました!→GNDを回収したから現場の暴走で全滅するのも計画通りです!
計画の最大のキーである00起動するかわかりません!→それでも他の機体のロールアウトが計画通りなので計画発動です!
いやマジ痛々しいからもうやめとけってw
【密集隊形】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
「エクシア接近戦しかないんだって?」
「どうするー?」
「おっけー、俺ライフル途中で落っことしてくるよ」
「俺、ライフル捨てるわ。最終回だから盛り上げないとなー」
【小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
(観客爆笑)
「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
(観客微妙な笑い)
で、「何でこんなことになっちゃうの?」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
(観客爆笑)
エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
(観客爆笑)
【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。
(観客爆笑)
【水島】たぶん今出しても言われるんじゃない?
【小黒】 あの、「SEED」がたぶんに「ファースト」のリメイクというか、なぞりみたいなところがあるんだけど、「00」は?
【水島】いや、そんなの全然考えてないです。だって俺、ガンダム見たのって、「ファースト」「0083」「∀」ぐらいしか見てないし。
【小黒】 「逆シャア」は?
【水島】ああ! 「逆シャア」見た! でも僕、あんまり濃いところないんで、あくまで自然体で…。
【小黒】で、後から濃いガンダムファンから叩かれると…(笑)。
【水島】いや、もう叩かれてる。
【吉松】こんなにMSっぽいのに(笑)。
(観客爆笑)
【水島】リックドムみたいな(笑)。でも、15秒のスポットの時もすごい言われてるし、その前にちょろっと設定が出ただけで
「Wに近い」とかね。何かね、いろいろ近いものがあるらしいんですよ。「近い」って聞いたんで、
「じゃあ見ておこうかな」と言うと、「見ないでください」って言われるんで。
【小黒】 「W」、頭の数本は面白いですけどね。
【水島】なんか今放送やってるんで、嫌がらせかと思いましたけどね(笑)。「何だよバンダイ!」みたいな(笑)。
そうじゃなくて、DVDが出るんですよね。なんかこう、あれに似てる、これに似てる、と言われてますよ。
【小黒】 似てるって言うほどのデータないじゃん。
【水島】だからすごいのは、文字情報とせいぜいこの前の30秒スポットで、ちょっと絵が動いただけで、
(2ちゃんねるの00スレが)40スレとかまでいってますからね。
【小黒】 すごい妄想力だよね〜。
【00ちゃんの脊椎反射】
・他の作品を引き合いに出さないと00を擁護できない
→他の作品(∀、X、W、種等)を叩いて00を持ち上げる
→他の作品と同類に扱う事で最低では無いと必死にアピール
・人気のバロメーターはプラモとDVD、関連商品の売上。ソースは伝聞
・視聴率が6%を越えると鬼の首を取ったかの様に人気をアピール
→視聴率が悪いときには一切話題にしない
・漠然と「面白い」を連発。「具体的に面白い所はどこ?」という質問にはスルー
・本編で語られない部分は、外伝、小説で描かれてると主張。
もしくは「想像力が足りないゆとり乙w」と他人を卑下する事で話題をうやむやに
・「最後まで見ないと作品の正確な評価は下せない」
・「文句があるなら見るなカス」
・「脊椎反射で叩くなクズ共」
・「DVD、外伝、小説買ってから批判しろよクソ豚」
・00ちゃんが嫌いな種厨、ギアス厨とアンチを同一視。意見する奴は種厨、ギアス豚のレッテル張り
・ファビョッたら埋め荒らし
・関係ない話題を垂れ流してスレ荒らし
・犯行予告モドキの自演でアンチ非難
・打ち切りアニメ(レイズナーや1st)を格下扱いする
・全ての言動には意味があるという割には、その意味を説明できない←New!!
ガンダム00の水島監督「ネット上の“脊髄反射的なアンチ”が制作側のモチベーションを下げている」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1203132.html 視聴者の欲望をいかに捉えるかを、常に考えているテレビアニメの監督たちに、時代の欲望を見通してもらう連載企画「アニメから見る時代の欲望」。
今シリーズは「機動戦士ガンダム00(ダブルオー)」の水島精二監督にお話をうかがう。
「売れているもの」には脊髄反射的なアンチがいる
批判でも、種類があると思うんです。それこそ“クラウンへの期待”みたいな、「もっとこうして欲しい」
という声ならばむしろ積極的に聞きたいのですが、一番最初に僕ら制作スタッフに聞こえてくる声は
そうじゃないですね。「何だあれ」とか、「かっこ悪い」とか、“脊髄反射”みたいな反応なんです。
―― 脊髄反射だなと思うのは、どんなところですか
なんと言いますか、作品を見て批判をしているわけではないんです。フィルムを観て
物語を追おうとしているのではなく、絵だけを追って、見た目だけで批判をしてくるのですね。
特に今、ネットで評判が広がるのがすごく速いでしょう。叩くにしても褒めるにしても「こう言えばいいんだ」
というポイントが提示されると、あっという間に広がっていく。
叩きたい人たちは、最初から「嫌い」というベクトルを持って入ってきて、ネットの中で自分と同調できる
「嫌い」ポイントを探して、“叩きの流れ”に乗っかっててくるから、もう仕方がないんです。
―― ネットの評判は意識しますか。
そうですね。意識している作り手の人は多いでしょうし、そういう意味では、
ネットの“叩き”が作る側のモチベーションを下げているのは間違いないと思います。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081219/180838/?ST=life
600 :通常の名無しさんの3倍 :2009/02/07(土) 00:26:52 ID:???
20話 アニュー・リターン
ヒリングとその仲間、リヴァイヴが新型機を伴って刹那たちに襲い掛かってきた。
新型機の驚異的な性能に苦戦を強いられる一行。そんな中、ライルが搭乗したケルディムガンダムが、敵機ともみ合いながら主戦場を離脱していく。
防戦一方のライルだったが、突然、叫び声を上げ、敵機に体当たりを仕掛ける。
脚本:黒田 演出:綿田 絵コンテ:寺岡 作画:森下・大塚
21話 革新の扉
ソレスタルビーイングの資金援助や情報提供を行っている王留美から、プトレマイオス2のクルーたちに、ラグランジュ5のとあるポイントのみが示された連絡が入る。
イアンが言うには、その付近にはソレスタルビーイングの秘密工場があり、彼の妻、リンダが新宗美を開発しているらしい。
戦力が増強されることを期待しながら、一向は一路、留美に指定されたポイントに向かう
脚本:黒田 演出・絵コンテ:うえだ 作画:松川、阿部
22話 未来のために
クーデターにより連邦軍を傘下に収めたアロウズの大艦隊がソレスタルビーイングを殲滅すべく集結しつつあった。
そんな中、刹那達は彼らとの戦いに決着をつけるべく、互いに決意を口にする。
脚本:黒田 演出:名取 絵コンテ:角田・寺岡・水島 作画:池田・松田
ttp://imepita.jp/20090206/660560 ttp://imepita.jp/20090206/660790 ttp://imepita.jp/20090206/660990
残されたネタ世界編
紛争根絶の行く末>スルー決定
木星圏での出来事>解決済み扱いっぽい
イオリアの真の目的
イノベイターが作られた真相
リボンズの計画とイオリア計画の違い
監視者−謎の置物会議団−の正体
来るべき対話の正体
現状のアロウズVSカタロン&CBの戦いの結末
ゴロゴロソングがラジオから流れて大ヒットの悪寒
残されたネタキャラ編
アリーVS刹那の決着
ブシドーVS刹那の決着
リボンズVS刹那の決着
ティエリアVSその他のイノベの皆さん
ティエリアVSリジェネの因縁の決着
王留美に対するリジェネの肩入れの結末
ネーナの活躍と扱い
王留美と兄、ホンロンの関係
ロックツーとアニューの関係の行く末、フェルトとの関係
ラッセの病状
刹那の病状
ビリーのスメラギに対する逆恨み
ですぅ親子の行く末
マネキンとコーラの行く末
アレマリの行く末とそれぞれの第2人格の行方
アンドレイ&ルイス&匙の三角関係(笑)の行く末
新型MAで活躍するルイス
王留美がくれる新装備
ガデッサを越えるイノベの新MS
セラヴィーのセラフィムシステムの正体
ダブルオー空間の意味と仕組み
ダブルオーの量子化の意味と仕組み
イケダの活躍
クラウスとシーリンの行く末
マリナの行く末
アンドレイとソーマの因縁
テンプレはコレで全部だよね?
まとめサンクス
ときに、GN粒子を詰めた拳銃の弾の説明って本編のどこにあった?
ボンズリが回想で補足してただろが。糞な補足だな察してやれ。
「致死レベルに達しているはず〜」
…そして外伝へ
磐梯山いなきゃ致死レベルだな。
急にマイスターどもがイチャつきだして笑ってしまった
愛は憎しみに変わるテーマだからな。
最終決戦あたりで一回りして
ブシドーの憎しみがまた愛にかわったりしてなw
23 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/17(火) 15:33:14 ID:O8oIwMbR
>王留美がくれる新装備
これがトンデモなんだろうなぁwww
腕6本とかかね
阿修羅ガンダムとかグラ…ブシドーは好きそうだが
チャイナガンダムでいいじゃん
スリットから無骨な脚部がのぞくぞ
ハイパーツインGNコンデンサーとか?
>>23 っつーか、この期に及んで新装備を中華に頼るとか、いったい何を考えてるんだ?w
四ヶ月もアロウズとじゃれ合い続けている現状を打開できるほどの代物なのか?
>>30 ……それの作者が00の監督やってれば良かったのにな。
実際の00本編中の会話よりよっぽど物語の核心を突いてるぜ。
00より空をかける少女の方が純粋に面白いと思えるのは俺だけか?
宇宙かけは脚本がもっと読めるようになったらな
作画やコンテは段違いでいいし
寺岡巌とかスタッフは被ってるのに
空をかける少女の方は見てないし
留美は生きてるの?
時をかける少女読もうぜ
3期はいらねえ
絶対にいらねえ
冗談で言うなよ馬鹿
最初から主人公とその所属する組織が何もしない方が平和だったアニメ
しかしゴロゴロソングには共感する主人公
「自分だけがゴロゴロすればそれでいいのか?」
とは言わない
>>40 それ以前に全世界の9割が平和で幸せってのも変な設定だな
現実はそんなに甘くねぇっての
基本的に自分の恋愛ごと(かガンダム)しか考えられない
でも世界の歪みを正すよ!
世界を変える前に自分から変えろよ
>>41 「あんたは一国の皇女より音楽を奏でる方が似合って見える」
もう何なのこいつ
夢を見て自分の変革を唱え始めました
でも「ガンダム…」
世界がどーたら言わずに生き延びるために戦うアニメで良かったんじゃないか
>>46 成長を描きたきゃまずガンダム卒業しないとな
一般人「俺達は内ゲバから生き延びることが出来るか」
>44
00の力で変革を始めたようです
歌を届けるのも心が通じ合うのもハレルヤ復活もGN汚染から助かるのも
みんなみんなガンダムのおかげ
自分じゃ何もできません
>>42 「争いが絶えない世界で、全ての戦争を終わらせるために立ち上がったCB!」の方が、遥かに現実味を帯びてるよなぁ。
前作のロックオンの宇宙まで攻撃できる鉄砲あったじゃん
あれ使えば地球からメメントモリ攻撃できたんじゃないの?
あれをずっと使わなかったのがダメ
>52
「戦争でカオスとか子供っぽい、リアルなら冷戦状態でしょ俺天才www」
↓
「わかりやすい対立構造じゃないと視聴者に理解されづらかったようですwww」
争いが絶えない世界じゃ、対米追従で偽りの平和に甘んじてる現代日本社会批判にならないです><
>51だった
次のガンダムは江戸時代で頼む
もうドンドン未来に行くのは飽きた
過去に過去にいってくれ
>>52 なんでもそうだよ。基本的に00ライザーがトランザムボタン押して突撃すりゃなんとかなる。
でもすぐ押さない
>>57 ガンダムAで江戸時代(笑)の漫画がやっているわけだが・・・・・
最近のガンダムに多いのは
登場キャラが多すぎて
生かしきれてない
SEEDもそうだったが
あるキャラの背景を
全く解決せずに終わったり
>>57 今ですらガンダム建造できてないのに
そのために時代設定を300年後にしたんだろ
江戸時代でなにをしようっていうんだよ
>>54 それならもうルイスをテロで殺されて過激派に目覚めるサジの話でよかったな
>>57 昔ポケ戦の企画段階じゃガンダムを第二次世界大戦あたりにタイムスリップさせる案も出てたんだよ
00の初期コンセプトって
>>63に近いものでなかったのか
モビルスーツが出てこないガンダム
30周年のガンダムは歴代ガンダムキャラの討論会でいいよ
テーマ決めて討論するんだよキラとかアムロが
トランザムもボタン「ぽちっとな」だけにすべきじゃなかったよな
爺さんに託されたっていうけどボタン前からついてたなら
何故誰も「これ何〜?」って思わなかったんだ?特におやっさん
もっとトランザムしたら最強になるけどマイスターの精神を蝕むとか
太陽路は無限だけどトランザム使う事でその太陽路に寿命がでる
(ただたんに機体性能が落ちるとかではなく)
とか、使う事がリスキーな流れにするべきだったと思う
あと、発動はボタン押すだけは無いわ〜と思う
00神格化とか
イノベイターとか
そういう何でもありな設定作って作品がめちゃくちゃなのごまかそうとしてるのがありありとわかる
伏線と思わせておいて遊びや息抜きですらない意味のない描写が一期の頃から多過ぎた
>>69 絵的に一番しっくり来るのは、Gに出て来るレフェリーのおっさんだろ。
名前があったのかどうか忘れたけど。
アニューのオカマ声はどうにかならんのか
本当にオカマだったときは謝る
伏線ってのは後から気がつくものが良い伏線であって
初見でこれは伏線だと感じるものは唯の風呂敷広げにすぎん
00は複線ありすぎw
こりゃー三期を構成予定して作ってあるな
>>76 だから服着たままライルと寝技やってたのか・・・
>>79 実はそれは「ライルが両刀」という衝撃展開の伏線なんじゃね?
>77
俺達(客)の目が肥えたってのもあるだろうが、最近は脚本自ら「伏線張りましたよー」とアピールしている気がする
自分の脚本を格調高く見せるために
で「本当に隠したい伏線」はディランディ家の食器の数など「言わなきゃわかんない上にしょぼい、ストーリー的にもしょぼしょぼ、張りたいからただ張った」レベル
本当に情けない
実費で学芸会にでも出してなさいって感じ
給料もらうなプロ面するな
>>78 ここから怒涛の複線垂れ流しが始まる
・・・ところで近くのヤマダ行ったら何故かHGアリオスがよく売れてた
ケルディムと00ライザーは悲惨な売れ行きだったがwwww
最初に掲げたテーマをこんだけスルーしまくるアニメも珍しいな
>>81 食器の数も放送直後に視聴者にバレてたし巧みな伏線はあまりないな
>>82 一期の頃もアレルヤの機体は子供人気あったぜ
伏線というか回収されねーからただの時間稼ぎにしか思えなくなってきたよ
伏線の前に本線ちゃんとしろやw
来週、イノベの脱出に使うから実質残り5話か
>>86 本編でまともに活躍したとこなんてないのにか?
伏線は謎のままっていうか
外伝で説明されてるしな
>>74 そりゃ中の人がショタと女声を両方やれるから演技だろw
可変機は子供に人気出易いんだよ…他がアレだし
また1話中にエピソード3つくらいホイホイ消化するうすうす戦法なんだろな
ずっと前からそうだけど
>>94 よし、子供たちにはコトブキヤのプラモをあげてみよう
もうオーラロード開いちゃえよ
先週マリナ撃たれた!→今週マリナなんともないぜクラウス反撃
今週ラッセ撃たれた!→来週ですぅが隠し持ってた拳銃でラッセが撃たれる前にアニューの額を撃ち抜く
だったらいいな
予告www
GN粒子って吸いすぎると脳障害起こすんじゃね
刹那は直撃食らったから細胞レベルで障害起こしてるんだよ
>>94 本編の活躍は関係なく、
動かして遊ぶ訳か。
ルービックキューブみたいだなw
次週
ライルが刹那撃つ→神業的反射神経でかわす
>>98 額撃ち抜いちゃったらファビョった録音Uがですぅに襲い掛かる展開かwww
>>100 オリジナルと擬似の違いの一つってフィルターで毒性消してんだっけ
かといってフィルター通過した粒子なら毒性粒子を打ち消せるって変な感じ
GN粒子って自然界にもともとあったものかと思いきや汚染関係考えると多分新しく作られた粒子なんだろな
原料なに?純正は永久機関らしいけど
自然に分解されないなら多分地球は確実に汚染され続けてるよね
2期はアロウズが毒性の強い擬似粒子をトレミーの20倍以上ばらまいてるわけだし
00も粒子放出量2乗とかフザケたことやってるしそろそろ地球ヤバくね?
太陽炉を七つ集めるとGNドラゴンが現れて一つだけ願えを叶えてくれる
これがイオリアの真の目的だろ
>>68 だから、トランザムと「真・トランザム」は違うんだよと言うw。
本来のトランザムは、GN粒子の全解放モードだ。要求された量に、
リミッター限界を掛けずに応えるモード。それによって超絶機動は可能だが、
完全解放したら暫くは機動出来ないし、逆にパイロットにはもの凄いGが掛かる。
実用性が無い機能、「万が一」の為に一応設置されていたに過ぎない機能だが。
しかしこの機能にはおまけがあって、それがイオリアの墓暴きによってもたらされた、
「GN粒子を用いた慣性制御機能」だ。これによって始めてトランザムは無敵化した。
「トランザム」と言うかけ声は、そのリミッターを外す為の物だと思えばまあ。
マイスターの音声を認識する事で真トランザムの機能が発動するw。別にぼそぼそ、
言おうともちゃんと認識するようだw。トランザムボタンを押し、それからかけ声。
まあとは言うが、GN粒子を放出しきる迄の無敵時間である事に変わりはないんだが。
運命って奴があるのなら〜
あとの2つは何w処www
ヴェーダってまだ月にあるの?
ラストシーンには妊娠したマネキンがコーラサワーと仲良く産科に行くシーンを是非
>>106 つまり、キンタMAは神龍だったわけですね
太陽炉の木星での熟成期間て何年?
いや何年にしろ300年ありゃもっと作れたはずだろうがね
変革=妊娠
来るべき対話=出産
>>106 CBが7つ集めても、「世界から紛争を根絶してください。」 とは言ってくれないだろうな。
自分たちが失職するし。 むしろ、「紛争を今より増やして下さい。」 って言いそうだ。
マネキン消えたのにグッドマン准将くらいしか心配してくれねー
マネキンといわれてもピンとこないんだぜ
顔思いだそうとすると、シーリンがでてくるんだぜ
>>116 いやいやいやいやい
外伝込みでも純正太陽炉の個数上限は5個だろ?
ヌーメー3.5型だな
>116
だって熟成しなきゃ4年で100機以上作れるわけだぜ?
熟成中は他のは作れないわけじゃあるまいし
連邦との資金力の差も実質それほど大差ないだろう
ぶっちゃけバック同じなんだもん
なんかGN粒子ってどっちもそのままじゃ無害だけどビームとかに圧縮すると毒性になるって信者が言ってたけど本当?
来るべき宇宙との対話で、仮に宇宙人が来たとしてこんな地球人と対話したいのかね?
まぁ、違う意味での対話と信じたいが
>124
ちょっと日本語変だったorz
タバコならフィルターつきの方がちょっとマシだけどどっちも身体に悪いぜ
>125
擬似GN粒子の場合はな
>>124 逆に考えるんだ・・・高級ワインと一緒で1房に養分が集まるように間引いていたら?
つまり国連大使がワインを飲んでいたのはそういうことさ・・・・
あんな中途半端に電池を必要とするぐらいだったら
疑似ドライブを使えばいいと思うんだがな
まあ刹那が赤粒子を否定しそうな気もするが
>>125 擬似GN粒子は二酸化炭素だしな濃度を濃くすると有毒だろ
でもCBのGN粒子は酸素が元だし、あるレベルくらいならむしろ健康にいいだろ
>>128 00の場合はフィルターつきタバコならそれまで吸った体内にあるニコチンが消えちゃいます
>130
大使「僕のウ゛ィンテージが、芳醇の時を迎える!」
ですね
>>107 だがそう考えるに何故にイオリアはその機能を最初から伝えておかなかったのか?で。
まあ「無理だと思っていたから」かも。”それ”を使える奴は居ないだろう、そんな。
イオリアは使えたかもしれないが、他は無理だった。純正GN粒子の個性問題が出て、
それは兵器の機能としては意味がなかった。実用性が無いと言う事で封印というか、
まあ所詮墓暴きだ。過去の日記帳を見返した様な物だ。その中にあった記述。
「パイロットによっては、トランザムは慣性制御能力さえ有するようだ。
一応”機能としては残した”が、実用性があるとは思わない。自分は使えた。
だが他の者には使えなかった。それは何故なのか?それは解らない」
一応、”彼らは使えた”訳だが。
>132
関係ないけど酸素は猛毒です
刹那の変革は人類初のニュータイプとかのおちになりそう
酸素とDHMOは危険です><
>>134 つまりコーナー家所有のGN工房が大豊作を迎えたので連邦におっそわけした結果がアレなんですね
>>132 俺、テスト前に頭がよく働くようになるって言われたから
酸素ゴンベで酸素吸ってた
違ってたのか
>142
基本的にそういうの気休めだと思う
運動後とかでゼエゼエ言ってる人にはいいだろうけど
どのみち酸素100%とか吸ったら多分死ぬんじゃないか?
>>142 酸素を吸ってもいいのは25%くらいまでだぞ
高濃度の酸素は猛毒
>>125 その通りだぜぇ
ちゃんと設定本にはそう書かれているんだぜ
まあ、黒田のことだから忘れちまったんだろう
アンチ乙
今日公園で子供達がハレルヤごっこして水島さんを襲ってたぞ
子供のくせに邪気眼かよ
00ライザーのおかげでなんちゃってニュータイプにもなれる
技量では圧倒的に上の敵でもボタン一つで倒せる
GN毒々弾で撃たれても大丈夫
別れた彼女も異空間で口説き直せる
ツインドライブに乗ってるといい事ずくめですね
>145
GN銃弾は物凄い圧縮された粒子を纏っていたんだきっとそうだ!
そもそもGN粒子をあんなあっさりコンパクトに持ち運べることにオドロキ
お前らどうせ
次のガンダムの頃には00の方がいいなとか00って面白かったんだな
って言うんだろ
どうせなら今のうちから楽しんでおけよ
接近戦馬鹿の後継機なのにツインドライブ
さらにイデオンソードと機体コンセプトがわけわかめ
>>152 もともと刹那用じゃなく
ラッセように作ったんだろ
>152
アレルヤ&ロック「せめてセラヴィーがよかった」
>>151 いくら次が00以上につまらなかったとしても
それで00がマシにみえることはないから安心しろ
300年後なのにルイスの手を再生できないのをGN粒子のせいにしたのはびっくりしたぜ
次のガンダム
製作にフロムソフトウェアが協力してフルCG化・・・・・
と言う夢を見たんだ
>>150 ビーム兵器用に高圧縮したものが有害になるのが設定だから
実弾である段階ですでに設定が破綻しているw
害伝で人間サイズでGNフィールド張れるからコンパクト化なんて屁の突っ張りですよ
GN粒子が持ち運びおkなことは理解したが
どうやって圧縮して弾丸に詰め込んでいるんだ?
たぶんルイスの排泄物を固めたのがGN汚染弾
>>163 刹那を「変革」したい水島の都合じゃね?w
次のガンダムまで00が今の種みたいな信者とアンチが論争を繰り広げてる気がしねぇ
>161
ピストルに込めれるくらいコンパクト技術が発展してるならGN武装した非GN機を量産したほうがいいはず>アロウズ
動力として使えるだけ持ち運ぶとか朝飯前だろ
擬似太陽炉100機あるなら、それぞれ戦艦に付けてGN戦艦100隻作って
それぞれが充電式GN機を5機ずつ運用するだけで戦力単純に5倍
さらに太陽炉あつめた「マザー」を作ってそこから戦艦→MSに充電するだけでGN機わんさかつくれるぞ
コンパクト技術てそれくらいすごいんだが。太陽炉が半永久機関なんだもん
>>165 GN銃にはGN粒子以外に水島の夢と脂肪が詰まってるわけか
歩兵用の対人用GNナイフとかGN鈍器とかGNバールのようなものとか出てきそう
>169
でもGN銃の利点が毒性だけなら単純に毒塗ったほうがいいぞ
変革されて無効化とかされないし
純正は、永久機関でエネルギーを作り、その副産物で粒子がでる
疑似は粒子をエネルギーとして使う
全然ちがくね?てか、どっから粒子あつめてんの?
単純にラッセ同様2期の刹那は1期最後の戦いのせいでGN毒にやられてるって事にしとけよ
173 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/17(火) 18:31:34 ID:cN/Jlw97
GN粒子(笑)
そもそも一期最後に擬似GN粒子のビームサーベルでもろに焼かれたのに
00ライザー無しで無事だった時点で刹那は人間じゃない
>171
えっ
擬似太陽炉は太陽炉ですらなかったのか
刹那をGN汚染させてズンボリは結局なにがしたかったんだ?
刹那は多分宇宙人で自己修復がパネェんだよ
スレスレまでサーベルが突き刺さってたもんな
高熱で刹那溶けてなきゃおかしいのに
>>176 刹那が死んだら他のマイスターが00ライザーに乗るとかなんてこれっぽっちも考えてなさそう。
>>178 多分GNスーツで圧縮率(笑)が読まれなかったので無事
そう言えばヴェーダ奪われてるのに00への認証ってどうやったんだ?
>179
少なくとも絶対に自分とこには来ない
なんだ嫌がらせか
刹那はニュータイプ・イノベーター 真の上位生命体
どんなに主人公を強くしたって、敵をしょぼくしたってちっとも面白くならないんだよね
また逆にしても同じ
どんなに伏線ぽいものばらまいたって、どんなに人が死んだって、どんなに恋愛したって、どんなにキャラが成長という名の変化をしたって、面白くならないんだ
それらは全て面白くなるための「種」でしかない
花の種をいくらぶちまけたって全然美しくない
大切なのは「その種をいかに育てて美しい花を咲かせるか」だから
俺今ちょっといいこと言ったぞ!たぶん!
ぶっちゃけ刹那強くないよ
主人公じゃない?失礼しました
戦闘中に作戦に参加しないで他人の恋人探しをする奴なんて主人公ではありません
今の刹那って1stの頃のシャアと年齢的にはほぼ同じだよな
冨野キャラが早熟っつうかアレなのもあるけど00キャラって精神的に幼いなぁ
昔のアニメの年齢設定はアテにしちゃ駄目だよ
次のガンダムが何で、いつやるんだとしても
今のダブルオーで下げ止まり状態…最底辺状態だから
それより下は無い
>>187 1stは+5歳
00は−5歳すべき
姫にいたっては−10歳位してもいい
元姫以外も−10歳でいいぞ
姫は-10してギリだろ…
>192
間違えた-20
1stのアムロやフラウ、ハヤトはそのままの年齢でいいけどな
それよりキリコが18歳ってどういうことだよ
>>189 種の終盤んときも、種死の終わりんときも、同じことが。。。。
>>195 ブライトさんより年下ってのが嫌なのけ?
マリナは結局行動起こす方法がないから仕方ないじゃん。キラみたいな剣があるわけでもないんだし
>>198 あの場面は歌だろ
みんな期待してたんだぜ
もともと権力なかった姫だし、金も人脈もないからな。歌以外に何かやれって言っても無理だな
>>198 リリーナは血筋しか持ってなかったが行動したぞ
金も権力もなくとも人としてできることがあるだろう
歌とか現実逃避もいいとこ
>>198 たしかに刹那じゃ何の役にも立たんな
ヒイロのようにもできないだろうし
>>198 何もしない言い訳だけは豊富な「ヒロイン」だなw
何も出来ない、何もしないならソレもいいけどさ。
物語として、そういう人物をヒロインに据えるとかあり得ないから。
たちの悪いキャラ厨どうにかしろや水島
>>201 この作品では
平和主義者は平和主義者なりの立ち向かいかたがある、ということにはならないのだよね。
中華にしても、
金持ちは金持ちの戦いがあるって話にはなってない。
そりゃ政治劇が描かれないわけだ。
作り手が実質的に殺し合い以外の立場を認めてないんだもん。
金も権力もないから…武力否定派だし…と言い訳ばかりしていざというときに率先して子供達を守ろうともせずただ護られるだけ
皇女としての宿命など自分の嫌なことは全部ポイして好きなように歌ったあげくそのおかげで戦い止めれるとか本当に虫のいい話だな
あの世界の中東を巡る世界情勢が
一体どうなってたんだかさっぱり不明
名前の出てる中東諸国はスイール、アザディスタン、クルジス
あとなにがあったっけ
1期始めた時からきちんと設定されてるなら、
まずそれを教えて欲しいもんだ
わけわかんねーぞマジで
>>205 00ライザー使ってシャクティがエンジェルハイロゥでやったみたいに歌を聴かせるとかするのかね?
戦争止めてゴロゴロしましょう♪
・・・自分が全て零して何もつかめず逃避しか出来なかったからって、世界にそれを押し付けがましく吐くだけでどうする、どうなる。
>>211 水島さん、僕らに頼らないでくださいよw
刹那たちが全裸になったら戦いが止まるし
姫の歌要らないよな
・・・オーライザーに姫を乗せて歌わせりゃいいのか
>>212 思いつかないけど言ってみただけって一番みっともないな
>211
あの場限定ならとりあえず身を呈して子供達を守ろうとし、避難も率先して子供達をまとめようとすることくらいできる
>>215 身を挺して守ったじゃん。通路のことなんて知らんのに率先して避難なんて無理
皇女なんだから、国があんな状態になったら何を措いても状況を確かめに行くべきだろ
それがテロリストの囲い者になって、挙げ句に修羅場になったら私は銃を取りませんとか、もう阿呆かと
アザディスタン再興はもう放棄してるも同然だし
カタロンの食客になってるだけではねえ
身を挺して戦っている人の目の前で「私は子供に顔向け出来なくなるから銃は持たねー」と
宣言して呆れられるし
>216
子供が銃を撃とうとしたのを止めただけじゃん
避難経路を確認すらしてなかったのは誰の責任?
シーリンに連れてってもらった子供達のうちの一人、とかわらんぞ
自分や子供たちを守ったのは明らかに銃なのにな
子供たちの目を見れなくなってでも、子供たちを守る気概を見せろよ
結局自分が一番大事だって言っているようなもんだ
結局、何ひとつ自分でやろうとしてこなかったから、
国は救えません、避難路も知りません、銃も撃ちませんなんだよな
ただただ無気力、無責任に生きてきたキャラとしてはリアル
子供を守るのに銃はいらないと考えるのは別におかしくないだろ。
相手は盗賊じゃなくて正規軍人だからな。
むしろなんで子供だけでも施設に入れるように手配しなかったのかと思うけどな
>>211 極端に言えば他の命を生かすために犠牲になって死ぬしかないよ
何も出来ないけど理想のままに正しくあろうとするなら、その理想と心中する覚悟をするくらいしかない
>>223 正規軍人から子供を守るのに銃はいらない、それはそれで考え方の一つだろう。
じゃ、そういう事態に陥らないために何かしてきたのか?何もしてこなかっただろ。
>>224 それやってるだろ。自分が盾になって撃たれるのを覚悟してたはず。
庇われて死んだらその子が何を思うかまで考えてないんだろうな
あの場限定ではなく普段からできること、という観点なら
まず働け
金も地位もない…ならとりあえず金手に入れろよ
戦争止めるとかできなくても薬が買えるだろ、餓えに苦しむ子供に食糧あたえれるだろ
結局救いたい、幸せにしたいのは自分だけなんだろ…ごろごろしたい、歌うたいたい、銃持ちたくない
>>225 後半で言ってるだろ。もっともこれはカタロンに言うことだがな。
>226
身を呈して防いだのは子供の発砲だけだったように見えたのは俺だけ?
そういやカタロンの子供達は飢えてもいないし病気でもないよな
お遊戯したり食事したり
アザディスタンの子供は飢えていたが
そんな子供達をのこのこ連れて回るカタロン…
>>226 彼女を守るために敵を殺しちゃったじゃん
全然ダメじゃん!反撃しようとする味方の銃の前にも出て両方受け止めろよ
>>231 だったら銃を取り上げるだけだろ。なんで盾になって抱き締めるんだよ
あの場面で子供庇ったとしても、保安局は子供も始末するのに躊躇せんだろうな
カタロン(しかも幹部)と一緒にいる時点で選択ミス
つかそれ以前にプロの兵隊と思われる連中が武器を持っているクラウスじゃなく最初にマリナを狙ったこと自体が不思議
239 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/17(火) 19:51:40 ID:yNMCTE0e
食うべからず
>230
職なんていくらでもあるだろ求めりゃ
あの世界に「ヤミ」はないのか?
まさか好きな仕事、まっとうな仕事しかイヤ!てんじゃないだろう
>>236 子供たちが防空壕へ逃げ込むのを待ってくれた人たちが
そんなひどいことをするとは思えないw
>>240 つまり体を売って生計を立てろと言うんですねわかります
Wのリリーナは滅びた王家の血という弱い後ろ盾を
度胸と行動力で奮い立たせて敵を利用しつつ平和を訴えた。
戦後は育ての親の後を継ぎ外務次官として活動を続けている。
マリナもそんな感じでいくのかと思っていたんだが・・・
でもまだ何かするんじゃないかと小さな期待をしている!んだが
あと5話しかないんか?もう無理かもなぁ・・・
>235
撃たれなかったのは事実
危なげもなくクラウスが助けてくれた
現実は「なんでか知らんが姫は身を呈して子供の発砲を防いだ」
このまま、刹那とまったく接点が無かったら笑うよなw
>>243 祭り上げて利用しようとした人間がいたからできた事だろ。自分から売り込んだ訳でもなければ
一人の力でやったことでもない。
>>243 きれいにラストを締めるための前フリが拳銃不所持なんだろ
センスねーけど
こいつ見てたらカイフンを思い出した
>>247 必死すぎ
マリナも担ぎ出された存在なんだがね…
てかクラウスっていつの間にサブマシ(おそらくMP5)出したんだ?
体を売る以外にも職はあるよ!w
俺がいいたいのは「最悪体を売る覚悟をするどころかのほほんと保母ごっこニートしてるアイツは駄目人間のレッテルを受け入れるべきだ」てこと
なにひとつ自分を犠牲にしないで望みばっか口にしてさ
>>252 必死なのはお前な
反論できなければ黙っていればいいのに
>>238 その馬鹿を極めりゃまだ光って見えるものを
まあその一瞬だけで死ぬだろうけどな
結局口だけのカスで終わる
>>254 あんな辺境の地で働ける仕事なんてあるかよw
>255
してるように見えるのは俺だけ…?
>257
最悪農業があるだろ!
ホントに最悪だが
>>254 ダメ人間でいいけどさ。
そのダメ人間に無理難題押してつけて叩く奴もどうかと思ったからそいつに反論しただけなんだがな
自分一人だけなら無抵抗主義もありだ
だが子供がいるのに子供の未来を守りたい、けれど理不尽な暴力にも一切抵抗しないと
矛盾した信念を貫いてるのは愚かすぎるんだよ
>>259 素人がたかだが4ヶ月で農業できると思うな!!
>>260 駄目人間だけど我侭も言うし知ったような口も聞くけど元皇女だから許してね☆ってあるかい!!
貧乏姫は刹那に助け出されなかった方が幸せだったな
子供を守る手段の一つである銃を拒否するとか
所持するだけでも良いじゃないか、相手が子供を見逃す保障なんて無いんだぞ
GN銃なんてものが実用化されている00の世界で、なんでMP5なんだろうか。
ハンドガンサイズのビーム兵器くらい、あってもおかしくないだろ。
>260
姫は「不幸」に甘んじているだけだからな
既に勝手に「無理」と答えだしちゃってる
あまつさえ歌とかなんだよ…
>>255 マリナが血筋の所為で担ぎ出されたのは事実だぞ
そんなこともわからないの?馬鹿なの?し(ry?
269 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/17(火) 20:04:55 ID:hSt0EXNF
>>258 >>252の反論のしかたじゃ二人の能力や人望の差が浮き彫りになるだけでまるで意味無いけどな
>262
じゃあ死ね!!!
食費浮くぞ
…はぁ
>>229 お前さん、ホントに馬鹿だな
だから、「おかしい」のは「それまで何もしてこなかったこと」なんだよ、そもそも
マリナ「今は雌伏の時」
20世紀に作られた防空壕でMP5ってことは
どこかでタイムスリップしたんじゃねえ
>>271 きっと銃器のコレクションが趣味なんだよw
>269
それを浮き彫りにするための反論じゃないの…?
>>270 お前農業がどれほど重労働か分かってるのか?
リアルでやっている俺のみにもなれ
最初から00が嫌いでこのスレ来てる?
それとも途中でアンチになったパターン?
わからんぞ!
GN防空壕にGNMP5かもしれんぞ!
>>263 ダメ人間だと叩くのは結構。ただ何の力もないマリナにああしろこうしろと
言うのはいくらなんでも無茶だろと言ってるんだけどな
能力や人望がなくても動けとは思うがな
マリナを利用して甘い汁を吸おうとするアザの革新派の政治家もいなかったもんなあ…
何で担ぎ出されたんだか
>>281 あのさ、これが実在の人間ならともかく、
このアニメのヒロイン格なんだよ?一応。
その観点から、ここまで無為無策でいるのはおかしいって話なんだけど、
理解できないのかな?
>>269 マリナはその後ろ盾を丸ごと失ってるのにできるわけないだろ。
リリーナと一緒にしてる時点で無茶なこと言ってると気付けない奴がアホ
同じ担ぎ出されたでも
リリーナは外交官だっけ?、そいつの娘として育てられた
マリナはちょいとセレブなお嬢様って感じでしょ?
スペックは違うと思う
>>281 ニートや引きこもりにいきなり働け!外に出ろ!というのは無茶だが
マリマは終盤はテレビ見てただけとは言え諸外国との交渉などで公務についていたんだぞ
ニートや引きこもり以下なのあの元皇女様は?
リリーナなんかレディアンをいきなり撃ったってのに
あの完全平和主義を唱えたリリーナがだよ
>281
おかしくね?
ああしろこうしろという考えうる「できること」を一切しないからダメ人間と言われるわけで、初めにダメ人間と決定してからああしろこうしろといってるわけじゃないでしょ
>>281 誰よりも無茶な理想をマリナ自身の口が言ってるんだがな
その通りだ
無能元皇女じゃなくて無為無策元皇女なんだよなマリナ
>>284 リリーナは最初は姫ですらなかった訳ですが…
後ろ盾は自分で作りました
血筋は持ってたけど地位を作って利用したのは自分だ
マリナ厨なんていたんだな
>>283 じゃあどうしろと言っているんだがなw
水島がここまでヒロインを貶めたことはわかってるよ
でも現状からヒロインらしく振舞えって言う方がどう考えても無茶だろ
>>291 今更お尋ね者を担ぎ出すまともな国なんているわけないだろw
>>293 それで「こんなクソキャラにした水島黒田ふざけんな」
ではなく、おかしな点を指摘する第三者に攻撃の矛先が向かうのが
面白い精神構造だと思った、純粋に
アザの再興を願ってる奴は誰もいないってことか…
連邦政府の暫定政権でおkと大半の国民が思ってると…
マリナ必要なかったんだな最初から……
>>294 別にどうもして欲しくねーよw
水黒共々勝手にしろw
俺はただ無理難題押し付けてまで叩いてる奴がいたから反論しただけだと言ってるんだけどな
おかしいですよマリナさん!
>>298 まともなヒロインを描いてくださいってのが無理難題ですか
もうやだこのアニメ
302 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/17(火) 20:23:22 ID:/Gc07ej7
あまりにも動かないヒロインだよなぁ
自己主張したかと思えば奇麗事だし
>298
その気になりゃできることはいっぱいあるんだよ本当は
全然その気なんてないくせにわかったようなこといってさ
自分は努力してるのに報われないわ〜みたいな
なんにせよ焼かれた国民にマリナは己の無能を責められるのは当たり前
ただ逃げてゴロゴロ歌ってるだけなんて無責任じゃ、後でフルボッコにされてもおかしくないぞ
もっとやる気出して現実に立ち向かえよ!担ぎ出されたとはいえ引き受けたの自分の意思なんだから
どこから見ても
プリンセスじゃない
スペースオペラのヒロインなれない
危機一髪も救えない
ご期待通りに現れない
ため息つく程かわいくない
拍手をする程働かない
子供の夢にも出て来ない
大人が懐かしがることもない
だからと云って駄目じゃない 駄目じゃない
スターダスト ガールズ 駄目じゃない
星屑のうちたち
結構いいとこあるんだぜ
スターダスト ガールズ
>>296 たとえて言うなら沙慈アンチが沙慈を叩いているところに
「沙慈は悪くないだろ」と言ってるのと同じなんだけどな
ゴロゴロ姫
水黒はヒロインの使い方を完全に失敗した。これが結論。
公式HPにあるように、「祖国の復興のために奔走云々」 が本来の正しい姿だろ。
まあこのまま歌姫になるのも千歩譲っていいさ
でもなんやかんやでまたアザディスタンを治めるようになったりしたら本当に種死以下だ
>>308 公式にあるって事は設定上はそういうキャラだった、てことなんだよな
もったいねえ
ただ歌うたうだけならもう勝手にしてくださいって話だが
それで平和実現とかしたら本当に虫のいい話だよな…
>>298 命のかかった局面で理想論をやめてくださいと言ってるんです
別に無理難題なんて言ってません
マリナって山名豊国しか見えない
生まれる時代と場所を間違えた
馬鹿ガリをもはるかに下回るとは思ってもみなかったぜ
毒を喰らわば皿までって言うけど、マリナもCBを利用すれば良かったのにな
ちょっと話題の角度違うけど、地域限定にした方が良かった気がする。
あくまでアザディスタン近辺の中東国家のみとか。
最近のサンライズ系のて地域紛争から、世界規模の戦争に話が広がったとたんに全部失敗してる気がする。
ttp://gundam.info/ Q.セラヴィーガンダムの中の人、セラフィムガンダムは黒かった!ところで、黒いガンダムといえば?
国勢調査投票フォーム
ガンダムMk-II(TITANS)
1428人
サイコ・ガンダム
453人
マスターガンダム
156人
デスサイズヘル(EW版)
498人
ガンダムアシュタロン
40人
ブリッツガンダム
302人
レイダーガンダム
23人
ガイアガンダム
97人
バンシィ(黒いユニコーン)
153人
セラフィムガンダム
282人
テロリストの庇護で食っちゃ寝してるだけの癖に
自分を庇護してくれてる当のテロリストに向かって
「銃を持ったら子供をまっすぐ見れなくなるわ」
だってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、氏ねじゃなくて死ね
>>309 沙慈がカタロンに保護されていてそこから逃げ出して熊に捕まりカタロンの基地のありかを言ったら
アロウズがオートマトンで襲撃した話が合ったろ?
その時キャラ厨スレで沙慈アンチが「沙慈は酷い!」と言ってたんだよ。
こっちでは「沙慈何にも悪くねーだろ」という奴が大勢だった。
誰一人としてマリナに同情しないこの人望の無さってどっから来るんだろう
アザディスタン、以前と今とどっちが平和なんだろうか。
ぜんぜん出てこないからわからん
>>313 無責任な口先だけの妄言じみた理想論と言うべきだな
理想論を心に持つの全然は悪くない
>>321 実際あの匙はテロリストのアジトを通報しただけで酷くなかったし
>アザディスタン、以前と今とどっちが平和なんだろうか。
>ぜんぜん出てこないからわからん
今はぺんぺん草一本生えない荒野だろ
>318
別に規模縮めても一緒だと思うよ
地域紛争すら描けないから、世界規模でやってる現状も大失敗してるだけだし
プロデューサーとかマーケット部門の人とか2chの批判系スレ見てないかなあ
見てたらいうけど、ほんとおかしいぞ、このアニメ
なんでこんな素人以下の出来になってんだ?
なんかいろいろ根本から改善した方がいいぞ
外伝商法とか完全に足ひっぱってて失敗だ
>>318 多分そういうの描こうとするととたんに
プロットの段階で潰されるんだと思うよ
主にスポンサーや局の「子供には難解である」という
タテマエで
実際は、描いてしまっていろんな平和支援活動団体から
文句来るのがめんどうくさいんだと思うけどね
たまにかばってくれそうなPが現れたと思ったら
自分色に作品を染め上げる腹だったりとかな
>>318 中東はアメリカと日本を批判するためのダシでしかないからなぁ・・・
歌で不戦を訴えるのもいいよ
それが連邦に疑問を持つ連邦国民の立場だったなら
だがマリナの立ち位置はそこじゃないからな
良いドラマ生み出すシチュエーションであれば、舞台はどんなのでもいいよ
>>243 うん、同感する。
でもただ祭り上げられ利用されただけじゃなかっただろ?
リリ−ナもまた祭り上げられた立場を利用したんだ。
利用されて終わるか、利用された立場を利用するかは違うと思うよ。
歌で救えたのはアリーだけじゃないかw
>>321沙慈は今のほうがはるかに性質が悪いだろうがよ
そもそもカタロンになんの義理も無いどころか迷惑被ってたわけだし
ティエみたいな基地外に責められて死ぬほど責任感じるなんてお人好し過ぎるくらいだ
同じようにアロウズの兵士が沙慈の行動のせいで大勢死んだとき誰か一人でも責めたか?
そんな理不尽なティエの責め方のほうがよっぽど酷い
出番少ないのに唐突すぎるからな
>331
歌で不戦を訴えるのと歌でガチで戦いを止めるのとは全然違うよな…
しかも好き勝手歌っただけ
それこそあまりにも理にかなったありそうな国際紛争の流れを
描いてしまうとおっかない団体がかみついてくるんじゃねーのかね
とあえて擁護してみるかw
ね、保身の為に韜晦してわざと糞展開にしたんでしょ?>監督脚本
>>328 いや、むしろ本編が外伝の足を引っ張ってんだよw
340 :
333:2009/02/17(火) 20:43:59 ID:???
>>339 CBの組織を突っ込んで描けないのも外伝に配慮してるからじゃないのか?
これがわずか数年で可能になったCE
・人間の意識をカバン大のコンピュータに埋め込む技術
・量子コンピュータによる人工知能エミュレート
・軌道エレベータのアメノミハシラ
・オールレンジ可能の小型兵器
・宇宙から地上に直接攻撃可能の兵器
・電磁推進による高速自力飛行
・敵機のビームを的確に返すナノマシンコーティング
・実体物の攻撃をほぼ無効化する装甲
・大気圏突入熱に耐える装甲
344 :
↑ :2009/02/17(火) 20:48:26 ID:???
誤爆すんなよ
一期で刹那がアザディスタンで武装解除したりしていたが
その結果が姫は捕まるわ、国は無くなるわw
>>344 いつもの00ちゃんの話題そらしじゃね?
>>335 今の沙慈の話じゃなくて当時の話な。
たとえ話として言っただけだろ。発言の趣旨ぐらい汲み取れよ。
それに言っておくが
事の発端は
>>202で権力も金も人脈もなくてもできる事があるだろと言ったからだからな。
マリナの理想論がどうこうなんて筋違いの話振ってくるなよ。
>>345 その前の4年間であったとされている内乱状態をすっとばしてるのは何故なんだぜ
>>342 外伝は00MSVとガンダム開発の過去編と一部でしかないサポート部隊中心にしか描いてないんだから関係ない
組織全容は本編で前期からいくらでも描いておけばいいだけだろうに
アレハン周辺くらいじゃねーか、少しはまともに突っ込んで描いてたの
一期前半の政治色は水島らの視聴者無視でやりたい事をやっていただけだろ
それが不評だからと視聴者に媚びだした結果、マリナの活躍の場は無くなった
だいたいマリナの行動がおかしいからってマリナ叩いてもしょーがないだろ
悪いのはシナリオ考えたやつなのに
>>351 マリナは1期からろくに活躍しなくてテレビ見てるだけだったし、もともと政治させて大活躍させるつもりなんかなかっただろ
>視聴者に媚びだした結果、マリナの活躍の場は無くなった
これが両立してないのがそもそもおかしいと思う
ヒロインのつもりで設定してるんだろマリナは
政治話を消したら活躍の場がなくなるってあーたひどい理屈っすよ
なら姫に何をさせたいんだ?
もともと活躍をさせるつもりも無かったのか?
>>352 キャラのアンチスレって意味わからん
キャラ自体を口汚く罵ったってしょうがないだろ
そう動かしてるスタッフが悪いのに
何も出来ないのがリアル、という考え方もあるにはあるのだが
それで物語上の役割が希薄になってしまうのなら
そんなキャラ出さなければいいだけの話だしな
>>351 もしそうならとても残念だ。
刹那とは違う方向で、政治を使って活躍するマリナが見たかった。
せっかくの元皇女設定だしなぁ
世界は無駄なものがたくさん存在しているから、無駄なキャラをたくさん出したほうがリアルだと考えたんだよ!
>>321 そもそも「匙が酷い!」と言うこと自体おかしい思うの
だってカタロンはテロリスト組織だもの通報されて逮捕されようが、抵抗して死のうが自業自得では
>>347 自分で政治に向いてない何も出来ないって自分の能力も否定して、続ける意思すらも折れてる元皇女
でも汚れたくはない理想は守りたいって人間に出来ることなんて、理想に殉じて逝くしかないじゃん・・・筋違いもないだろ
>>361 あのさ…話の流れ読み取ってからレスしてくれる?
説得力を持たせるために年齢設定を高めにしたのかも知れん
棒ピンクとは違うぞ!って感じで
>>361 話の都合でサジが罪悪感を背負い込むようになってるけど
どう見ても勘違いだよな
「テロリストだから」じゃなくても、アロウズとカタロンの戦いの結果でしかないだろ
不用意な悪意なんて関係ないっての。
>>361 サジも目の前で自分が通報したから人が死んで
自分の価値感がぶれてる時にあの説教だからな
ホントに洗脳描写だけはリアルでよくできてるな
マリナを非戦キャラにしたいのに、テロ組織に置いとく意味がわからんわ
こんな矛盾にすら気づかんのか水黒は
そのためにカタロンが不自然な慈善組織みたいに描かれてる
普通に在野の孤児院とかで働くとかにさせりゃよかっただろうが
マリナはやばいよ本当
武力持ってる人に守られてるくせに子供の目を見れなくなるって
戦うのは駄目だっていうならまずその組織からとっとと出て行け
>>367 00ライザー合体完了でもサジの無意識の悪意のせいでアロウズのMSが次々と撃墜されて
大勢が死に、下手すりゃルイスまで撃墜してたかもしれないのにな・・・
そして、当然ティエリアはこの時は何も言わなかったw
アザディスタンが無くなろうとメメント・モリが発射されようと
エレベーターが崩壊しようとまったくと言っていいほどに変化が無い世界情勢
>>359 いや、何もできない女性の存在が、しかし刹那を突き動かす!とかさ、
戦う理由に成っていくとか、気付かなかった何かに気付かせてくれるとか。
基本的に全国の女性その8割近くに成るであろう「普通の女性」の存在意義、
既に殴り合いまでせねば成らないアニメ業界の女性wと言う物へのアンチテーゼ、
そういう物を含めてと言うか何というか、その辺を描くと言う観点から?
無力な、歌でも謡うしかない姫君と言う存在は良いと思うんだ。思うんだけど。
・・・何か違うんだよなorz。
マリナは整形して身分も偽って潜伏させるのがリアル
それでもアロウズに追われる危機感たっぷりの生活の中で非武装を叫ぶ
DVD-BOX出すときはマリナのシーン全部カットしても誰も気づかないよ
>>370 直前にクラウスに銃で助けてもらったのになw
水黒は非戦キャラや母性キャラをなんか完全にカンチガイしてそう
>>363 いけなかったか?
どの書き込みに対するレスなのか記入しても
それでも話の流れを無視したKYな書き込みになるのか?
そうなら悪かった
そもそも作品としてマリナに何をさせたいのかよくわからんのよね
マリナが何をしたいのかも
みんなが平和に生きられる世の中になればいいと思ってるんだろうが
その実現の為にどうしたらいいと思ってるのかとか
とりあえず自分の周りが生きてさえいればこのままでもいいと思ってるのかよくわからない
シーリンだけじゃなくてカタロンメンバーや刹那以外のCBメンバーやサジと話し合いや意見対立でもしてたらよかったのに
>>376 ガキと自分には殺しなんてさせられないけど、
クラウスは汚れきってるのでもうどうでもいいのです
>>373 なら最初から姫役引き受けてやろうとか無責任なことするなよと
自分じゃ無理ってぶん投げるくらいなら最初から断固辞退して歌ってりゃいいのに
保護されて銃とって戦ってるカタロンを尻目に
自分は子供の面倒しか見れない→そのままゴロゴロソングを歌うって流れがいけないのでは
カタロンはまだしもCBメンバーなんて何も考えてないしなぁ
話し合いつーてもまたぞろとにかく悟ったようなことを言うか逆ギレして大声で「咎は受けるさ」とか言うか
どっちかだろあいつら
>>378 戦いのない平和な世界願ってるのはわかる。
ただアザディスタンへの考えがわからない。もう諦めてるのか?誰かがアロウズ倒してくれるのを待ってるのか?
ホントに疑問なんだけどなんでマリナだけ脚本じゃなくてキャラ叩くんだ?
ただのマリナアンチならキャラアンチいけよ
あ、アザディスタンってまだ国民生きてるのか
全滅したかと思ってた
>>384 それそれ。
嫌われるキャラに描かれてるんじゃなくて、
描写がおかしいんだわ、あれ。
>>381 自分で具体的に行動もせず責任取るのもあっさりあきらめて
かつて捨てた夢の残りカスのオナニーでゴロゴロ歌ってるだけのくせに
理想ばかり偉そうに語ってるのがムカツク
>>387 つまり安全地帯から偉そうに奇麗事ばかり語っているということだよな
そっくりそのまま水島自身のことじゃねえか
>>319 珍しく00を無理矢理トップにさせようとしない訊き方だな
「黒いガンダム」と言えばどう考えてもまずマークUだ
ブリッツにすら負けてるのはヤバイがw
>>384 ただのマリナ厨ならキャラスレ行けよ。うぜぇから
つーか、マリナ以外叩かれてないとか何のギャグだ
みんなこれ以上マリナをいじめないでくれ・・・・恒松さんが悲しむから。。。頼むよぉ・・・・orz
>>392 マリナを最大限にいじめてるのは水黒だよ
水黒こそマリナの最大のアンチ
>みんなこれ以上マリナをいじめないでくれ・・・・恒松さんが悲しむから。。。頼むよぉ・・・・orz
しょうがないじゃん糞アニメの糞キャラだもの
中の人もブログで00をプッシュしているので無罪ではない
そう、無自覚の悪意というやつだ
>>392 別に声優を叩いてるわけじゃねえだろ。お前こそキャラが否定されることと
そのキャラに声を当てている声優を否定することをごっちゃにするなよ
>>391 お前のおかげで、ゴロゴロCDの売り上げを笑ってやる気になってきた
>>383 女王返り咲きエンドにするならもう少し必死になってくれないと納得いかないし
向いてない発言で期待するのはもう俺はやめたよ
>>387 こんな人間が人の心を動かせるってのか?と思うわなw
刹那との関係はお互いダメ人間どうしでの馴れ合いとしか思えん
カタロン参戦で艦隊戦や、アポリーみたいな名脇キャラを期待した時期もありました
>>386 00キャラほとんどにいえる事だな。
それはおかしいという行動を作中ではマンセーするから批判してしまう
まぁ祖国を焼かれても憎しみに囚われず非戦を訴えるってキャラにしたいんだろうけど
・・・・なんにも伝わってこないんだよなw
>>398 CBそのものが馴れ合いと傷の舐め合い、恋のアバンチュールで成り立ってる
チャラ部隊だからもうどうしようもない
ゴロゴロCD何時発売だっけ?
声優ソスだなぁ
マリナは好き嫌いを通り越して全くどうでもいい存在になってるわ
2期新規参入のキャラの方がまだ目立ってる
ああ
スメラギをテッサに
マリナをリリーナに
刹那を(ヒイロ+宗介)/2にするだけで良かったのに
>>392 まあ今は擁護するマリナ厨が面白くってからかってるやつらもいるからスルーしとけ
来週にはもっと糞なキャラがでてくるさ
>>401 それならまず、祖国炎上で肉親を失うなどの経験をさせる。
アザディにシーリンとラサぐらいしか親しい人がいないし、マリナがアザディを
強く想うバックグラウンドが何も描けてないので軽い。
そしてテロ組織に居候をやめさせろ。
せっかくWとフルメタ混ぜたんだから
学園モノにしよう
CBの人達は隠れ蓑に学校に通うよ
マイスタは男2人女1人が良いかと
学園パートで日常を描写すれば良い
そうすれば世界がどうなってるのかわかり易くなる
マリナの夢オチだろう、そうとしか思えない
ゴロゴロソングがラジオから聞こえてきたのが伏線、あり得ないから、
行き送れの三十路が現実逃避で自分は実は姫だという夢を見ているに違いない
キャラ設定ばかりに力を入れても話が動かせないとか
素人が考えたアニメと同レベルだよな
キャラを妄想すること自体は誰でも出来るんだし
>>405 それで
戦術予報士と
平和主義者というスタンスがばっちり筋が通ったものになるな
「自分たちが作った設定の意味もわからず
キャラを中途半端にパクった」
ってことかな。たまんねえなこりゃ。
>>408 似たようなアニメが半年前にやってたと思うが・・・
マリナはまだ一期では存在感あったな
一応エネルギー問題解決までこぎつけたし
マリナが13歳ならまだ許せた
なんで30歳なんだよ・・・
>>414 歳いってるほうがリアルだという水島の間違ったリアル思考ですよw
大事なのは設定云々じゃなく作品中の描写なのにね
>>413 一期の終りでこの書き込み見たら絶対批判するが
いまや頷かざるを得ない
マリナ厨w
形勢不利になるとそう出るしかのないよなw
結論が死ぬか黙れだからなw
それのどこがヒロインらしいんだよw
マンガの連載なら3週で打ち切りのレベル
>>414 それはいえてる
もっと年少なキャラならあの主張も未熟さゆえということで許容できた
>>410 素人の妄想でも(どこかで見たような展開ではあっても)もうちょっとキャラ活躍させるだろ
最後の畳み方を思いつかなくて放棄ってのはあるが、00はそれ以前の問題
>>414 外伝じゃもっと年増のヒロインだってがんばってるんだぞw
まあ一人は外見だけは13歳くらいだがw
>>412 そのアニメは一応ピカレスクロマンで悲劇なんで
アームズやスプリガン的な話を狙えば良いと思います
>>414 13歳でもしっかりしてる奴はしっかりしてるぞ
あんなのは年齢がいくつだろうと違和感ありまくり
一期からの3大糞化キャラ
グラハム
アレルヤ
マリナ
一期からのファンはほんとにかわいそう
13歳とか低すぎる
1期15 2期19で良いだろ。
普通のアニメのヒロインの年齢だ。
>>424 00キャラは皆糞だから正直どれも大差ない
>>425 てめえこそ誰だよ、無理矢理引っかいて荒らそうとすんな
水島がわざわざ王道外して、自分のヒロイン論を偉そうに語ってこのざまだよ
万死に値するなあいつは
2期はマリナのターンと聞いてたんだが
アレは嘘だったのか?
マリナは本来2期からのキャラだったとか
色々あったよな
マリナで思い出したんだけど
マリナと沙慈ってむちゃくちゃな理由で逮捕されたよな
監督はもうね、あれこれ喋らんで欲しかった
リップサービスのつもりか知らんが逆効果です
マリーメイヤっていくつだっけ
幼さ故に傀儡になってたが
自分で断ち切ったな
>>433 逆に喋れば喋るほど鍍金が剥がれて馬鹿さ加減が露呈するよなw
言葉は放った瞬間に現実になるという感覚が水島にはないんだろう
そもそも水黒は普通ってのを分かってないから
マリナみたいなキャラが生まれてしまう
水黒がまともならキャラならどうする、て考えるはず
そして設定だけを作るのなら誰でも出来る(厨二ノートなど)
シナリオライターにはちょっと不思議な人が多いんだけれど
大概普通を分かっていないふりをしてるだけ
438 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/17(火) 21:59:17 ID:yR9iDrJD
アリーもネーナもブシドーも投げっぱなしでマリーやらルイスといちゃ付き、今度はどーでもいいアニューなんて奴に話を割く。
一期はきちんと戦争やってる感があったが二期は色恋沙汰ばっかりで幻滅。
敵もただの倫理感の欠如したキチガイだらけで、一期の様に敵側のドラマも殆ど無し。
正直一番怖いのは、確実に尺が足りない今、最終話が回想シーンだけとか『クライマックスは劇場版で!』になることだな…
マリなって何で逮捕されたんだっけ
>>431 中華は1期以上に暗躍しますとか言ってたな
トレミー組は奴がコウモリしてるのも知らない気がつかないうちに死んだがw
>>432 サジは同僚が目の前で逮捕される時に暴行受けていたから注意?して逮捕、マリナは刹那に話しかけたから逮捕だっけ
>>431 逮捕されるわ、主役と運命的な再開はするわ、国は焼かれるわ、
袂を分かったシーリンと再開するわ、平和の歌を歌うわと文字にすると大活躍中ですよ
マリナにあれこれ言うのは水黒にあれこれ言ってるのと同義だと思ってくれないと
>>430 まあ、説得力無くあっさり表舞台に返り咲いて無責任にマンセーされるんじゃ酷すぎるからな
皮肉にもアリーに撃たれて虚しく無意味に死ぬんだったらまだマシじゃないかと思うが
1期も戦争なんてやってないだろ
テロリストが好き勝手に暴れてただけ
まあ、クリエーターは自分よりも頭のいいキャラクターは作れないからな
それでもそれなりにきちんとした感覚を持っていればそれなりのものが作れる筈だが
あーなんかハッスルしてる馬鹿がいると思ったら、
マリナ(のキャラ描写)がおかしいって話をしてんのを、
ボクチンのマリナを叩くなお!って騒いでたのか
>>443 つーか、そのつもりで書いてたわ
キャラ厨の考えることは、ほんと分からんわ
キモチ悪いセイジ劇見せられるくらいなら色恋で戦う方がよっぽど良い
しかし00の色恋はあまりに稚拙過ぎる
90年代のギャルゲ並み
>>447 おまえに読解力がないことはよくわかった。
後6話かぁ
後6話で
アニュー殺して(これで1話消費)
ネーナ始末して
アリー始末して
ブシドーと決着つけて
サジ&ルイスに道筋つけて
ソーマとアンドレイをなんとかして
トレミークルーの結末を書き
リボンズ&イノベの描写をし
ヴェーダとイオリアの目的を示し
マイスター4人の末路を描き
貧乏姫のこれからを書く
無理じゃね?
詰め込みギアスですらここまで敵バラけてなかったぞ
マリナ自身以前に、
アザディスタン国民に感情移入させる作りになってないのが致命的だと思う
1期じゃ「クルジス人ウゼエ」と喚くウザイ老人が出たりとか
2期じゃ国焼けただけで国民がまるで出てこないとか
これじゃマリナ応援する気に微塵もなれんよ
背負ってるものの重みが伝わってこないんだから
>>328 金に目が眩んだやつの末路と言うべきだな
成果報酬?だっけ?もらえるとか意気込んでた監督は今どこへ行ったんだろうな
454 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/17(火) 22:07:58 ID:yR9iDrJD
中華は世界を変革させるだの大きい事言ってた割にゃイノベーターになりたいたけとかの小物っぷりに幻滅。
そもそも、SB壊滅とか言ってる奴らが実働部隊に過ぎないトレミー追っかけてばかりで、基地に居た大量の研究者開発者やら一期で描写のあった全世界規模の資金提供者を検挙とかしないんだろうか…
00はマリナに限らず全キャラ例外無く糞ってのは全員の認めるところだろ
今はマリナの話になってるだけで
スメラギやサジルイ
セルゲイソマが描ければもうどーでもいい
適当に終わらせるw
ガノタ市ね
が監督の本音
>>449 正直ギャルゲのレベルにすら遠く及んでない
ただの自己満足オナニーだよ
>>451 なあに全員コロコロさせて荒野に砂嵐でも吹かせときゃ
とりあえず「終わり」の絵になりますよw
とかマジで考えていそうで嫌だ>監督
みんな待て、これはマリナを馬鹿にすることによって相対的にクラウス達をよく見せようとする作戦かもしれない
色恋なんてどうでもいいから地味な政治劇ひたすらやればいいのに。
Aパートは戦闘だけで、Bパートは禿げやと白髪のおっさんの政治談合しか出て来ない
Cはキャラの私生活。
>452
そもそも姫自信が国のことなんて忘れて「(歌うたいたい…)」だもん
マリナにとって国焼失は「ああこわかった」程度のことのよう
設定・素材だけはいい物って相当多いからねぇ
大昔のゲームに星をみるひとってのがあってさ
そいつは今じゃ遊べたもんじゃないけど話だけは良いのよ
00だって武力による戦争の根絶ってテーマにどう答え出すのかは気になってたのに
>>463 00なんて素材・設定の時点でゴミじゃねえか
だってマリナは「ヒロイン」なんだよ
ただの一脇役とはわけが違う
そりゃ注目度も高いって
私を縛り付けていた国が無くなってほっとした、
私は自由よ!くらいに突き抜けた存在だったらそれはそれで面白かったのにな
いっそ中華みたいなキャラがアザディスタン皇女設定の方が生き生きしたんじゃないのか
>463
今の00は星をみるひとが中盤からバーチャファイターになる…よりずっとひどい
例えられない酷さだぞおい
>>441 ああ、その時に尋問と称していろいろされたから
人間不信に陥って引きこもりになったのかしら
2期も大人しくテレビ見てればよかったのに・・・・
>>465 「ヒロインだけど仕方がないから何もしなくていい」が
00厨クオリティ
19話終わった時点でのギアスの重要事項
・vs皇帝
・マリアンヌ関係の伏線
・神殺しの伏線
↑
21話までで解決
・vsシュナイゼル
・ナナリー生存
・ラウンズの始末
・フレイヤの決着
↑
24話までに解決
・スザクのこれから
・ナナリーのこれから
・騎士団のこれから
・ルルーシュの結末
↑
25話で解決
残った重要事項
・CCの本名
キャラが多すぎなんだよつくづく
マイスター4人もいるならサジルイいらんし
ほんとーーーーーーーーに馬鹿だな水黒は
>468
根っからの引きこもりだよw
1期は侍女がなんとか引っ張り出してただけで
侍女も狂ったが
00は素材だけは良かったよ
富野も「このテーマを上手く纏められるのであれば、それは面白い作品になるでしょう」とか言ってたし
ただ料理人が途中で材料を廃棄して、カップ麺に切り替えちゃっただけ
>>451は無理やりやって片付けられんない量ではないと思うが
ここまでろくすっぽ話が進んでないのにこんなに大量に片付けたら分量がおかしなことになりそうだ
>>466 いっそ釘宮が女王宣言して国を起こしてくれた方が良かったわ。
なんか水黒さんらは麦宮さんのキャラをいかれキャラにしてれば
声優オタが食いつくと思っていそう
CBのあの自己陶酔ぶりはマジで何なんだ?気持ち悪すぎる
>>473 王族って近親相姦多いんだっけ?
それでマリナ様はおかしくなられたのか
>>474 おいおい、そりゃカップ麺に失礼ってもんだろう
カップ麺でも美味いのは美味いんだぜ?
00はなんでもぐちゃぐちゃに混ぜただけの闇鍋レベルだよ
>>474 しかもカップ面を皿にドレッセしてフランス料理気取りな
そして文句つけた客を罵倒
電波設定増やすなよ
>>471 ギアスはブリタニアさえ潰せば即ラストに行ける話じゃん
00はアロウズ潰しても何か問題が解決すんのかね
世界をカオスにするだけだと思うが
>>474 それ
「こんなテーマ天才でも扱えるわきゃねーだろ」
の裏返しにしか聞こえんなw
>>477 作ってる水黒自身が現実で自己陶酔してるからなあ
製作側の駄目な面ばかりがあれに反映されているようで嫌だ
>474
禿のことだから「(できっこねーけどな!)」と思ってたんだろうな
結果は案の定、つか設定もどんどん改悪されてく始末
>>474 > 富野も「このテーマを上手く纏められるのであれば、それは面白い作品になるでしょう」
皮肉じゃねーの? こんなテーマ纏めきれんのかよ が本音
>478
もう…いいんだよ…
トラウマ持ちとか、キャラ作りが楽なんだよな
憎しみとかトラウマ無しの思想によって戦うキャラを出せよ
イノベなんて操り人形じゃ無く
禿げが昔の禿げだったら00も物凄い勢いで罵倒してくれたのだろうがな
最近は丸くなったから、良いことだけど
主人公やトレミークルーがCBそのものに疑問を持たないのがあまりに不自然すぎんだよな
00の強化人間って唯一、納涼し波で会話が出来る存在かと思ってたら
イノベイダーも出来るし、GN粒子散布すれば一般人でも会話出来ちゃってるし
00の強化人間って存在意義はあるのかお
>>490 そんなこと言ったらまるでこのアニメのトラウマ持ちの描写が成功しているみたいに聞こえて
知らない人に誤解をあたえるわよ
>490
トラウマ持ちとか安易なキャラ立てすらできてないからこのザマ
キャラ造型ってそんなに簡単な事じゃないのにな
富野だってアムロやシャアを生み出すのにどれだけ時間かけたことか
>>478 マリナは普通の家庭出身だよ
王族は近親多い
血を尊ぶから
従兄弟婚レベルだろうけど
そーいや先週、なんの前フリもなくアレルヤがハレルヤ化してるの見て吹いた。つか今の状態戻るなら確実にいらねぇよな…アレマリのいちゃ付きエピソード。
戦争は永遠に無くならないのはとっくの昔に証明済み。
無くしたらロクに何も言わせてくれない恐怖社会が待っているのがオチ。
そういうところからはじめたのなら水黒でもまとめられたはず。
いつしかこんなの作ったこと思い出してこっ恥ずかしさに悶えるといいよ二人とも
谷口は、面白けりゃ伏線投げっぱなしも些細な矛盾もOKって姿勢だから痛快なんだよな
水島は、伏線を散らばめて意味深な描写をしてりゃ視聴者が食いつくだろうって姿勢
刹那はイノベ化するのか?
>伏線を散らばめて意味深な描写をしてりゃ視聴者が食いつくだろうって姿勢
この考えは吉野だ
水島は伏線すらはってないように思える
>>500 「物を売るより人を売れ」とは良く言ったものだが
結局アニメの世界でも自分を資本にして売ってるんだよな
水島にはそれがわかっていないんだろう
>>494 むしろマリーやアレルヤと同レベルのことしかできないイノベどもが
雑魚に見えて仕方がない
最近ライセンサーの名も地に落ち続けだし
>>502 イスラムなんて血筋だけならいくらでも親戚いそうなのに
なんでわざわざマリナ担いじゃったんだろうな
種死の時もカブトみたいな話にしとけばって思ったけど
00もディケイドみたいな話にしとけばよかったのに・・・
フルメタ元ネタだっていうからwiki読んできたんだが
宗介って主人公はアフガニスタンで育ってイスラム教なのか
そこまでパクらなくても…
>>506 谷口のことはよく分からないや
どうやら水島は色んなアニメなどの悪いところしか貰ってないね
>>513 ついでに言っとくと仲間のスナイパーが
面倒見が良くて射撃の天才で声があの人だ
戦争っていうか争いはなくならへんやん
でも血を流すことのない争いだって出来るやん それって人間の特権やん
人間ってそういう素晴らしい一面もあるやん
>>511 その為の絶世の美女設定が!!
正直マリナからは美女オーラが出てない
リリーナからは美少女オーラがバリバリに出てた
最近ではマクロスのシェリルからは美女オーラでてたな
俺は谷口の評価はギアスで急降下したけどな
プラネテスは名作だったんだけどなー
フルメタ読もうかな
面白そうだ
俺スプリガン大好きなんだよな
>>507 人体にGN粒子撃ちこんで選ばれたものだけがイノベイターに覚醒するのか
>>516 同種で戦争する動物は人間ぐらいじゃね?
>>518 ギアスは大嫌いだけどガン×ソードは大好きな奴なんて俺含めていっぱいいるぞ
>>516 それはすでにGガンやWで暗示されていたテーマだよ
だけど所詮はアニメ。面白ければそれでいいんだよ
00はテーマも駄目な上にまったく面白くないからなあ
原作信者から言わせて貰えばアニプラはあり得ない
>>521 別にそんな事は無い
弱い固体はどの種でも仲間に苛め殺される
>>510 あいつら思わせぶりな事ばっか言って、実際はただの馬鹿だよな。
ボスのリボンズって全然信頼されてねえし
俺ギアス好きだけど
プラネテスは原作派なんだ
>>517 フェロモン散布出来てないもの
シェリルやリリーナはバンバン主人公にフェロモンやらアプローチしまくってた
マリナは何もしてない
>>523 この「所詮アニメ」って感覚が作ってる側にも見てる側にもないよなあ
もちろんアニメを見下すとかそういう意味じゃなくてもっと肩の力抜いて
面白いものに出来ればそれでよしって感じがさ
>>520 よくあるテンプレ設定だな
つかイノベーダーってなんなんだ?
ロボットものとしてみたらどうだ?
俺は全く駄目だと思うが。
>>532 つかガンダムも何だかんだいってロボットアニメ、それ以上の感覚はない
00はロボットアニメとして見ても面白みがない
>>531 バンダイにコーディネーターみたいなの出せって言われたんじゃない?
今のところわざわざ非人間である意味が何もないもの
イノベって不老不死って聞いたが本当なのか?
不死は無いよな
536 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/17(火) 22:42:46 ID:kY9l6ys+
イノベイターとかつまらん
コーディといえば地味にネーナがコーディなんじゃないか?
>>516 たとえばルイスとリューミンがそれぞれの家の財力を武器にして
中東を舞台に経済戦争を繰り広げるなんて話があっても良かったかもね
来るべき対話で宇宙人が出てくるとか言われてるけど
イノベが十分宇宙人じゃないか
〇〇として見ると面白いが、●●として見るとつまらないってあるか?
無茶ぶりな見方でもしない限り面白いものは面白い、つまらないものはつまらないような
インベーダーみたいな
>>535 エルフみたいなもんじゃないの
ズンボリの容姿が刹那がチビッコの頃とまるで変わってないし
>>534 信者にとっては
「種でコーディネーターマンセーの展開をしたためユダヤ人にサンライズを襲撃される可能性があるので
水島監督が尻拭いをさせられて出来たのがイノベーター」
ということです
ホムンクルスw
もうガンダム辞めてるな
>>538 経済物は戦争物より描くのが難しいんですぜ。かなり教養が必要になるし
水黒はもとより竹Pでも無理だろ
00ライザーの超能力とか
イノベイターとか
来るべき対話とか
こういう「なんでもアリ」な設定は路線とストーリーが崩壊したのをごまかそうとしてるだけでしょ
テコ入れされたーとかは言い訳でしかないんじゃ
イノベが死体を元にとかいう
気味悪い話をどっかでみたんだが
この設定は何の為にあるんだ?
>>540 ポケ戦とかそれに入らんかな
人間ドラマとして見ると面白いが、ロボットアニメとしてはメカの出番が少なくて・・・
いや、ポケ戦大好きだけど
水島さんは鋼の続きやりたかったのかぁ
コーディネータはその存在自体が戦争の火種になってるからいいんだよ
遺伝子を操作して生まれた人種ってわかりやすいじゃん
>>540 0083がそれだったかな。確かに話の筋やメカ設定等は凝っているが
一つのロボアニメとして見ると爽快感がまるでないという
>>548 マクロスF
歌モノ ロボットモノとして見ると面白いが謎解き話としては糞
>>545 そりゃ、作り手の力量というよりは向き不向きだよね。アニメだし。
ガサラキで穀物モラトリアムという話が出てきたのがせいぜいで。
狼と香辛料ってその点すごいよねとも思ったわ
>548
サイクロプス隊襲撃とか戦闘もかなりかっこよかったような
ケンプファー等デザインもカッコイイし
何かどかっと駄目な点があったらいい点にも傷がついてみえると思う
だから面白いものは大体の点で「面白い」、悪い点も及第点
なんじゃないかなぁ
それぞれの作品でメインとしている部分で面白ければ合格点なんだろうけど
00はなにより「ガンダム」としてオワッテル
>>556 ガンダムどころか「アニメ」「作品」として終わってる
>>554 それは狼と香辛料の原作力のおかげだろう
オリジナルアニメって作るの大変らしいよ
>>552 序盤の話はダメダメじゃん。核兵器ごとガンダム奪取されるなんて現在で考えたら
シナプス、コーウェンの更迭で済むような話じゃないぞ
おっと00に関係ない荒れそうな議論はそこまでだ!
結局最初に掲げた紛争云々って解決できなかったら
このアニメ続ける意味ないよな
荒れるような話してないだろ
相変わらずスレチになった途端に盛り上がるな
悲しいけどこれ(スレの)伝統なのよねw
>>563 まぁ缶詰やココイチの話が00の話より盛り上がるスレだしwwww
>>561 というか今のCBの目的がアロウズを倒せにすり替わっているからなw
00関係のスレではかなり真っ当なところだと思うんだよ、このスレは
その真っ当なスレですら00はほぼ空気という悲しい現実
だって00になにひとつ「いい点」がないからなぁ
「駄目だね」「うんどうしようもないね」
で終了しちまう
今日こそは真剣に見つけてみようか!
「いい点」つかマトモな点
空気になった理由は辛気臭さにあるとおも
ふいんきがあのアニメ鋼みたいでウケが悪い
他にも王道外しすぎで意味不明とか
>>567 オレがかなり考えて一向に思いつかなかったその難問に挑むとは
難しいな。
どの要素もどれかと矛盾するし。
残り6話…伏線の回収は難しいでしょうね!
ギアスしかり、最近のアニメ(エヴァ辺りから)は謎を謎のまま終わらせて視聴者に投げかける形が多いっすねぇ。
小説で多少補完して後は脳内妄想ヨロシク!or同人ネタにどうぞ!って所でしょうか?
ずっとモヤモヤして嫌だったんですけど、最近はもうどうでもいいや!と開き直ってますww
少なくともCBの大きな信念と個々人の小さな信念のそれぞれが
きちんと描かればOKな気がします。
中華おっぱい殺すのは勿体無い気もするんですよねえ。
黒幕気取りの彼女がネーナの裏切りを露ほども警戒してなかったってのは迂闊過ぎるし。
しかしネーナは僅かながらヴェーダへのアクセスが可能だったりして言わば
「簡易型猪β」な訳ですから、ひょっとして自分の意思で殺ってるつもりでリボンズに操られてた可能性も考えられますな。
スローネVは組んだけどD-3リフター付はまだだった…orz
とあるブログのコメントより
>569
それしかないよな…
1期のはじめから振り返ってみる?
どこかにいい点があるかも…
いやまあ2期で1期全否定してるから無意味か
悟りを開かないとだめだな
いい点はGN粉が綺麗なこと
しかし美しい絵面だけならどこでも死ぬほど見れる
>>573 まとめると中華は惜しかったということか
馬鹿なヤツが大きな力を持つ世界がピンチだというのはよく描けていると思うよ
>>575 ○旧世代量産型MS
○ひろし
はよかった
>>575 匙の姉みたいなのが何も残せず人知れず殺されちゃうのはリアルかもな。
だが一方、エイフマン教授の手書きメモが・・・
00の視聴は行かよw
教授の「知りすぎた」がトランザムの事なんて誰が想像出来たよ
>580
・旧世代量産型MS→あっさり淘汰
・ひろし:リアリスト(GOOD!)→戦闘狂因縁サーバー→キチガイ空気
>>575 ハロがペットロボから昇格&サイズがちょうどいい感じ
どこかに……どこかにこのアニメを褒める隙があるはずだ……
落ち着け……みんな心を研ぎ澄ますんだ……
>>583 あれって一期ではわからなかったし、ポニテが言うまではイノベの存在のことだと思ってた。
>教授の「知りすぎた」がトランザムの事
これって確定なの?
え、教授が知りすぎたのはイオリアの計画が戦争根絶じゃないことだろう?
>>583 知り過ぎたを送ったのはズンボリでその時点ではアレハンの差し金
ズンボリもアレハンもその時トランザム機能についてこれっぽっちも知らなかった
よって 有 り 得 な い
>>585 24歳だの29歳だののおっさんの持ち物になってるのがちょっとな・・・・
教授の家から見つかったメモ帳のトランザム理論は別件なのか
言い換えれば教授は始末した奴の更に上を行っていたので
確かに「知り過ぎていた」んだわなww
最終回で世界の人々が反省して、各国代表ガンダムによる代理戦争
Gガンダムの世界になるとかいう超展開にならねえかな
>>579 まさにキチガイに刃物だな00は。テロリストにGN粒子。
マジで褒めるところ一つもおもいつかないな
最終回にはなんとか一つは見つけたいところだが果たして……
>>594 それやると、00とGガンダムの世界が繋がるがGガンファンはいいのかな?
それでスタッフ交代して第3期やってくれたら信者に鞍替えしそうだ
次回作は話題作りのためにジャニタレや吉本芸人を声優に抜擢とかありえそうで怖い
教授は20世紀少年のチョーさんみたいなもん
二期までで一区切りは終わってくれ
また「君は道化だったよ」とかで黒幕出るとかやめてよね
このスレで教授の話になると、
いつも教授スゲーって結論になるなw
あの時点で唯一トランザム理論知ってたのは驚嘆に値するが
>>597 Gガンファンがガンガンファンタジーに見えた
>>597 Gガンファンというか髭までの全ガンダムファンだが絶対にヤダ
こんな駄作と一緒にされたくない
戦闘にバンク使わないのは決して褒める点ではないことを確認できた
…
基本的に歴代ガンダムには印象に残る、製作者側も力を入れている戦闘があるわけだが
00は金ジム危機一髪がそれにあたるのかな…?
小黒さんが言ってた
機動戦士ガンダム00は
・SEEDよりは話が破綻しない
・SEEDよりはキャラクターが支離滅裂な言動をしない
・SEEDよりはエキセントリックじゃない
・SEEDよりは大ブームにはならない
・SEEDよりは最終回見て「俺なんでこのアニメ見てたんだろうorz」とはならない
のくだりが壇上含め全員爆笑。
水島監督も「いやそれはみんな思ってるでしょ」とか言っちゃうしw
その後も盛んに「SEEDの失敗が」とか「SEEDの失敗を活かして」などの発言が連発。
ああ・・・やっぱり業界の人たちもそう思ってたんだね・・・
それでもSEEDが売れた理由についての話も面白かった。
ギアスの話の記憶はないので、
私が途中退場した後に話されたのかも知れませんね。
予算の話で某BL●OD+の事はさかんに話してらっしゃいましたがw
血+は鋼より予算もらってるのに出来がアレか〜的な(苦笑)
俺はガンダムのデザインだけは評価してるけど
お前らはダメなの?マジギレ?
最終回は世界に拡散したGN粒子がヴェーダに記録されていたイオリアのメッセージを届け
計画の全貌と真の意図を説明。(なんとなくトレミ組が綺麗な存在であることを仄めかす)
世界中「なん・・・だと・・・」
ズンボリ「嘘・・・だろ・・・」
失意のズンボリあぼん。
ごろごろソングをBGMにめでたしめでたし。
とかじゃないことを祈る。
血+のひろしも好きたったけど
00 2ndのひろしは嫌い
>>607 デザインは悪くはないんだがどうも精彩を欠いているというか
全く見ていて新鮮さがないんだよね。
>>607 特に悪いとも思わんが褒めるほどでもないような
ヒロシ出てこないな。ミサエのチョコが中ったのかな。
>>608 >(なんとなくトレミ組が綺麗な存在であることを仄めかす)
これが一番嫌な展開
SEEDと比較してうんぬん、というのは気になりません。勝手に比較してればいい。
ただ引っかかるのは、SEEDを失敗扱いしている、というくだり。
作品の失敗って、誰が決めるの?
作品を作る目的の1つは、金儲けにある。SEEDってすげえ儲かったんじゃないの?
だったら少なくともその観点においては、SEEDって成功だったんじゃないの?
毎週テレビで垂れ流されているアニメの視聴率を見るだけでは、作品のできはわからない、かもしれない。
僕自身、00については「ガンダムだから」見ているだけで、ガンダムでなければ間違いなく切ってるし。
人によっては、惰性で見るとか、叩くために見るとかいうこともあるでしょう。
でも、わざわざDVDまで買った人間ってのは、毎週ただ見ているだけのやつと同じ扱いにしちゃいかんでしょう。
DVDに金払う価値があると判断した人間は、その作品の立派なファンだと定義して構わないはず。
ならばSEEDは、ファンがたくさんついた作品であり、その意味でも成功した作品だと言っていいんじゃないのか。
それとも、DVDを買った人間の存在は、彼らの意志は、作品の評価とはなんら関係ないとでも言うのか。
個人としての好き嫌いは当然ある。ネット上での評判を引き合いに出すのもいい。
そういう適当な情報源を元に、作品が失敗だっただのなんだのと、素人が知ったようなことを言うのはいいでしょう。素人なんだから。
でも、仮にもプロが、ファンがたくさんいて売れた作品をつかまえて、「失敗」を確定事項として語るってのは、どういう了見なのかと。
人気があったけど作品としては失敗だったって、じゃあ成功の基準ってなんだよ。ネットの評価が高ければ成功か?
プロの評価が高ければ成功になるのか?
もし、「プロである俺たちの目から見て駄作だから、素人が大勢DVDを買っていようと関係ない、あれは駄作」だとでも言うのであれば、何様だという話です。
素人の評価を絶対視する必要はない。でも、無視できる筋合いはそれ以上にない。
「作品としての評価」とやらの基準がどこぞに存在するとしても、それはそれとして、大勢のファンがついたという事実は認めんといかんでしょう。
ていうか、その事実もまた立派な「作品としての評価」だと思いますけどね。
これは、別に00がクソみたいな内容だから言っているわけではありません。
たとえ00が傑作だったとしても、「売れた」SEEDを否定するのが正当化されるわけではない。
今回腹が立ったのは、監督その他プロたちの頭の悪さに対してです。
自称プロが、売れた作品を失敗作としてみなすってのは、どれだけ頭が悪いんだよ、何様のつもりだよ。
DVDが売れるっていうのが――一度はただで見ることのできたアニメに、安くない金を再投資するファンの行為ってのがどういうものなのか、
想像することもできないのかよ、と。
>607
デザインそのものに関しては個人の好みもあるからあまりいいわるいは一概には言えないと思ってる
ただセラフィムの「セットで買ってね〜」なやっつけ精神とデザインを全く生かさない戦闘は許せない
総集編、使い回しが少ない、絵がきれいなとこだけは評価してる
もっともCパートからアバンの使い回しが増えてきて怪しくなったが
>>607 本編の描写が悪い
もう少しかっこよく魅せられないのかと
エクシアだけは新しさを評価できる
>>614 そもそもみさえに貰えてるといいがな・・・
ひまが大きくなったとき果たしてチョコ貰えるのだろうか
Cパートはアバン、Bパートに使い回しされてたよな
もう使い回しが少ないとは言えなくなってきたような
(少ないけど…塵も積もれば山となる理論で言えば多くなる)
アハンストラッシュ!!
アハン先生・・・
機動歌姫マリナ29
>>617 俺は総集編・使いまわしが少なくてもこんなに詰まらない作品が作れるのかと逆に絶望してる
つか使いまわし増やしても良いから、もうちょっとまともな演出の戦闘作って欲しい
>>626 残り6話の予定だからさてどうなるかねえ
マリナは何でこんな辛気臭いキャラにしたんだろ
せめてからっと明るいキャラにすればよかったのに
うじうじうじうじ辛気臭い顔してるだけ
>>615 正しい。
ただ種の話を引用しただけで種を褒めていると自動変換するバカには
少々レベルが高すぎる話だね。
MSのデザインつったってな
M6モドキとM9に角付けてとデュアルアイにしただけじゃんか
ファンの評価に反してプロが駄作と思うことなんてあって当然では?
44話に相当する話まで進んでいるのに
未だにマリナがアレなんだぜ…もう何か決意してもいいころなのだが…
「子供達をまっすぐ見るために銃を使わない。歌を歌う」なのかな?
マリナはアザディスタン生まれアザディスタン育ちじゃないんかね。
普通の家庭で育って音楽の道に進みたかったってのと、前回の
対銃メンタリティからして、ずっと内紛やってる国にいたとは思えないな。
>>604 つか黒歴史設定がオンになった時点で
ガンダムは全部セットにされてたって話じゃなかったのか?
なにこの全肯定or全否定二択強制の我慢大会設定と思ったものだが
>>631 映画や本でもよくあるな
どっちが正しいってわけでもないが
00はプロからも素人からも評価されないだろうけど
>>631 まあ、駄作発言した水島の00がこの様なのが問題なんだけどね
小黒さんが煽ったからだよ…罪な人だよ…
wwwww
>>634 UCは西暦から、種も西暦から、00は西暦そのもの
全セットとか不可能だから
00の状況は大好きな犬夜叉で例えると
奈落事件起こす→犬夜叉達が奈落の元へ→奈落に致命傷を与える→奈落撤退
をずっとやられてる気分
むしろ00のおかげで、やっぱ自分は種シリーズが好きなんだなって確認できたような自分もいるわ
00で一番の回って何話?種なら35話とかZガンダムなら49話とかすぐ浮かぶけどさ
結局さー、二期の最初で
「ソレビーが汚れ役になったおかげで手に入った大多数の幸せ」を
描いてないのが致命的だったと思うわ。
>>631 そもそも「プロが評価」ってそれこそお前何様だ?って感じがする
そいつが宮崎レベルの実績があるなら文句は言えないが、
ロクに自分で客を満足させられる作品もつくれない自称プロが何言ってんだw、と
>>642 ふつうに暮らしてたサジが一方的に逮捕されて収容所に送られるような恐怖政治の世界になったよ
思ったんだけど、ストフリには閣下とかアナル砲とか愛称(笑)があるけど
00ライザーにはあるの?
この作品は買ってはいけません(見れたものではないので)
>641
散々引き合いに出されてる駄作代表な種死だってフリーダム撃墜の戦闘がある
00は最終回ででるのかな?ここまででは特にないけど
>>641 >00で一番の回って何話?
文句なしに1期最終回 別の意味で
作品としては素晴らしいのに売れないモノがあるのはわかるが
00がそれだとはどうしても思えない
黒歴史=UC+平成三部作 と思いたいのが今の状況
原理的には種・00も入るけど、ちょっとお断りしたいw
>>645 トラン侍ザーとかいうのは見たことがある
俺は的量子化(まとりょーしか)と時々呼んでいるがな
駄ブル王だな
>>647 被ってないからだろ?
用は先にそのネタ使えよって事
美味しいネタは全部ライダーに持ってかれるからなぁ・・・
>>648 種死は自由復活とストフリ初登場、オーブでのストフリvs運命&伝説、最終話のインジャによる運命&インパ撃墜あたりはかなりの良戦闘
>653
まぬけ時空発生装置
俺はダブルオー→だぶる王→留年王と呼ぶ
>>641 ひろしが絹江をヌッ殺したシーンは好きだ
>>648 キラが必死で言い訳してシンは主人公らしからぬ卑怯な手を使った小競り合いですかw
>>656 種死がカブトみたいな話なら主役とキラのチート合戦になるんだが・・・
そんな00でも金ジムのプラモだけは欲しい俺ガイル
>661
戦闘そのものの話だと思うけど
00の戦闘で印象が残るのあったかな…
ビービーと密集隊形くらいかな
>>656 お前は00ライザーになす術もなくやられる歴代ガンダムが見たいと言うか?
>666
一応GNフラッグ戦なのかなぁ
バンダイ的には種より売れなくていいから皆から名作だと言われる作品作って欲しかったのかねえ
俺が2期で印象残ってるのはセラヴィー絡みかな
ネタとしては悪くないかなと
GNアーチャーはなんでアーチャーなんだぜ?
>>670 磐梯がわざわざ新しい監督連れて来てまでそんなキトクなことを考えると思うかね
>>670 今時の株式会社はそんなぬるいこと言ってられませんよ
結局売れもしないし、アニメ作品としても最低レベルのやつができましたと
バンダイなみだ目だなw
>>670 会社なんて金儲け主義だから売れればいいんだよ
売れない作品はゴミ扱いだから
>670
基本的にいいものは売れる
宣伝を怠らなければね
00は宣伝も頑張ってるよー
>>666 ハムフラ対スローネは悪くなかった
ハムに寒い台詞回しなんかいらんと思うんだがな…
>678
ああそこかなぁ
しかし薄いなあ…
vsグフカスとまでは言わないが、それくらいのものを目指して欲しいものだ
今W見てて、やっぱりマリナとリリーナを比べてしまうな
リリーナは確かに電波だけど、サンクキングダム元首となって以降、
ちゃんと上に立つ人なりの行動してるのに(しかも完全平和主義に沿って)
マリナときたら、子守とゴロゴロしたい〜だしな
やっぱり監督の差かね
>>676 売れなかった作品は例外なくゴミ扱いしてくれたら…と心底から思わないでもないが
バンダイの行動を見る限りではそうでもないっていうのが…
00は宣伝の仕方が悪かったな
あと水島監督個人への反感が酷い
>680
ともに唱えるは完全平和主義
リリーナはあえてクイーンに担がれる
マリーナはクイーンやりたくなかったつって歌いだす
リリーナやラクスのありえなさも嫌だったけど
やっぱ空気よりはマシかなあ〜?。
00に問いたい
力なき理念は無力だが
理念なき力はただの暴力であると
00がごくごく普通の出来でももっと売れてたよ
一応ガンダムなんだし
こんな超絶駄作じゃあガンダムの名が付いてたって売れん
ラクスは種の序盤でちょっと出てきて残りは中盤の終わりから増えたけど
人気は高かったからな。毎回出てきてるマリナより話数的に出番は少ない
>682
悪いがねーよw特に前者
HPがやる気なかったくらいか?w
Gフェス、イベント増加、試写会の会場増加、雑誌、テレビ、ラジオ、CD
ゲーム…00は他のより多いぞ。
しかも放送4か月前くらいからもう予告してたじゃん。何が不満なの?
>>681 VとXはほぼ完全にスルーしてくれてるじゃん
ラクスとマリナを比べるのってどうなんだろ
全然違うじゃん
…最近歌いだしたけど
00の人らはギアスの戦闘を馬鹿にするが
ギアスの方がよほど印象に残るぞ
回数が少ないから必要な部分でしか戦ってない
いまだに主人公に感情移入できねえ
マリナはセリフ少ないくせに致命的な発言が多いんだよ。
マリナのたいして喋りもせずただウダウダ
ラクスの出しゃばり喋りすぎ
うん、どっちもウザイ
アニメなんだからありえない位が丁度いい
だから普通にWとフルメタ混ぜて
学園ガンダムにしとけば良かったのに。
ラクスは今だに人気高いからなあ
>>696 いやいや、アニメだけど監督曰くリアル(笑)だから
>>697 両者からフルボッコだろ
一番パイロットの質が低いと思うぞ
>>697 そもそも作るべきじゃなかったんだよ・・・
00もバンダイや局からのゴリ押しが酷いのかもしれないが
wだってガンダムで戦隊モノやれってムチャなこと言われて、それなりのもの作ってるわけでして
>>692 輻射波動で敵機を破壊した後に、炎をバックで構えを取る紅蓮カッコイイよ
企画自体はまだしも人選がな・・・
種はがんがん宣伝したし雑誌も新しく出したし、
アニメ誌にも巻頭特集ずっとやってたし00より金をばらまいてたな
ネットでもかなり宣伝していたしゲームとかゲーム雑誌までいれると00の4倍はだしたはず
で、売り上げは00の倍くらいだから種はいうほど成功じゃないかもな
>>694 出てくるたびにアチャー(ノ∀`)って感じのセリフ多いよな
種と00の猛反省を経て、次のガンダムはさすがに本気出すだろ
幸いMBSともおさらばみたいだし
>>707 >幸いMBSともおさらばみたいだし
信用して・・・いいのか・・・?
>>700 学園に通う主人公が秘密組織CBの一員で
そこに通うお姫様と関わっていく話にすれば良い
目的は第三者による武力仲裁
CBの指揮官は若い女でマイスタ仲間3人位で良いよ
指揮官と姫様とマイスタの一人の女ののトリプルヒロイン制にすればもっと良い
(本命は姫で良い)
種の制作条件の「MBSガンダムは三作まで」の奴か
>>708 それはホント。
MBSはガンダムから手を引いた。
1stしか見てない水島さんが種を反省して00作るってどうやってだよ?
磐梯の話?
種猛反省→001期→001期猛反省→002期
種と00なら圧倒的に00の方が宣伝費使ってるだろ
試写会も種はほとんどやってなかったけど00は10箇所以上でやってたし、ラッピングバスとか走らせてたし
>>710は俺の考えた俺ガンダムなんだが
マジで見たい…
今からでも
>>710の設定で00作り直してくれないかな
竹P曰く今までに無い宣伝量だったらしいからなぁ
>>001期
種位売れると思ったのかな。
ガンダムというのは戦局の一部を描いて、他は放っておいて吊るのがデフォなのに、世界の核心部分でごちゃごちゃやっちゃ駄目だよ。
アロウズが非道をしようと、イノベーターが暗躍しようと、一般市民の多くは豊かな生活を享受しているんだろ?
一般市民の盲目に刃を突きつけて、その是非を問うべきだよ。俺の意見は「人は流れに乗れば良い」だからな。
>>720 当日のレンタル代くらいだろ
種のは仕込みや外注ばかりだからケタが違う
実質あと2時間ぐらいだろ
種死なんか50話の総集編が180分いらなかったじゃんwww
超展開を超えた超展開…超展開2だッッ
次回もムダなシーンで時間を稼ぎます
ギアスは歌舞伎。
ギアスの世界はルルーシュのための舞台装置(箱庭)に過ぎない。
00ndは、敵が明確になった分だけ、箱庭世界になってしまっている。
ヴェーダによる統制なんても無茶苦茶。アレに抗すべき情報網、スポンサーが無ければ、
カタロンなんてアルカイダや北朝鮮より貧弱な組織と為っている。
それとも、リボンズの自作自演という事にするのかね?
次回は、アニュー敵になる→アニュー死ぬ→ライルキレる
くらいは進むかな?
リアルとはいわなくても前作より硬派にしたかったら、軍はもう少しまともな人間と組織にすべきだったな。
作ってる方はクライマックスに向けて盛り上がってるつもりなのかも知れないがオレにはどうにもノンビリしすぎてる様に見える。
敵にも正義がないとつまんないよー
正義と正義がぶつかり合うから面白いんじゃないか
ギアス20話は
ルルーシュvs皇帝の前フリだな
地味にスザクの本音が出た回でもあった
00は硬派だって00ちゃん言ってたよ
出て来てなんかやる程安っぽくなるリボンズ
リジェネとかも裏切りバレないと本気で思ってたのか?
女のケツ追ってる話ばかりの癖に硬派とな!
>>705 アニメ紙の特集記事って雑誌側からやりたいっていう企画だろ やれば売れるから
サンライズは放送中のものでも画像使用量とるってどっかの編集が愚痴ってたのみたぞ
普通は宣伝になるから放送中は金取らないものらしい
>>742 あれだけやっといてロランが裏切ってアムロが驚愕とか普通にしそうなのが00
イノベイターは通じあってんじゃねーのか
イノベイターの思考は繋がっているはずだからすぐにバレるはずです
イノベイターや00付近の「なんでもあり」設定は崩壊したストーリーをごまかすためのものなのでふわふわに設定してます
なんでもあり!
あほらしー
00はどこで盛り上がればいいんだろうな
展開のバランスや演出が下手すぎ
いつも設定につまづくな。自分たちで作ってんのに。
いろんなとこモヤッとさせすぎ。
あれかイノベ痛ーはよく見ると少しだけ浮きながら歩いてるって奴かw
イノベ設定は未だによくわからん。
ピキーンで通じ合うと
・視界を共有できる
・心情を共有できる
・相手を操ることができる(ズンボリのみ?)
これが可能なのかな。
ティエリアが反応しないのはなんでだ?
わかった、ooは脚本に赤ペン入れてどこがどうダメか解説して
「こういうアニメは作ってはならない」っていう教本にして売ったらいいんだよ
お前中華と最近仲良いよな→ちげーしちょっと話してただけだし→ヘッヘッヘ、まだバレてないぜ→バチーン!
通じてるとかの問題か?w
>751
真っ赤になって読めないでしょ
アレに赤ペンいちいちひいていく苦行を誰ができるかいやできない(反語)
>>750 2期ティエリアはヴェーダと繋がってない・・・からか?
ただの若作りメガネになってるのか
>755
それも意味不明だよな
イノベイターてウ゛ェーダありきの存在なのかと
「これがイノベイターの力か…」
とか言ってたしな。おめーもだよ!
>>693 そりゃアラブテロリストに感情移入なんてできんだろし
そのための沙慈君じゃないの?
ティエリアは自分の同類に
「テメエもイノベイターなのかよ」「別なイノベイターに聞いた話は本当か?」
とか首襟でも掴んで聞けばいいのに
軌道イノベイター
エレヴェーダ
ベーター
>758
ちゃんと描けば感情移入できるでしょ
その理論なら例えば月から地球に下りてきて地球人として暮らそうとするロランには天地がひっくり返っても感情移入できない、つか日本人にしか感情移入できない
まあ日本人を馬鹿にするために生まれてきたキャラだよな、あのヘタレ。
UC主人公のような最高のシチュエーションを無駄にしやがって・・・。
匙は戦う戦う言ってるが実際はオーライザーに乗ってるだけで
実際に引き金引くのは刹那だろ。それで戦うと言えるのか?
>>763 ヘタレが多すぎてどのキャラのことか分かんねーぜw
サジは刹那が戦っている後ろで叫んでるだけなんだよね
人を殺しているのは刹那でサジは殺してないから汚れてない理論かな?
なんか嫌だけど
>764
※事前にごねなくなるだけでやることは変わりません。どうせ作戦そっちのけでルイスルイス言います
もしくはルイスあぼんのためかもねー
「僕叫ぶことしか出来ないけどええのん」
「いいから乗れよ兄弟!!」
これを善意からの行為とは誰も言わん
>>765 後ろ向きに主人公機におんぶされてるボタン押し係の青年がいるじゃんw
目の前で自分を庇って殺されるカミーユ・フォウでもやりたいんかね
大事な人を助けに行くのに、他人の機体に乗って叫んでるだけって
ガンダムシリーズで誰がいた?
アニューは死ぬから
ルイスまで殺すかな
マリー(ソーマ)は生き残りそうな気がするが
>772
世界初の可能性もある
オーライザーはまだGNビット積んでないし、
サジもまだ粒子吸収率低いから脳量子波つかえてないからな
これから本気になるとこ
>>771 ルイス「中尉邪魔です」→「ああサジ・・・刻が見えるわ・・・」
>>768 境遇や性格から新世代のアムロ、カミーユになるかと期待したけど
何のことはない、禿ガンダム主人公に対する当てつけみたいなキャラだったな。
>>766 機体の整備手伝ってるよね
カタロンのこともあるし匙もCBにいる以上汚れてると思う
力を持たない子供とともに匿われている女性はただの食客になり下がり
テロ組織に拉致された男性はテロ組織の片棒を担ぐ
やっぱり変だよこの世界
>>775 トランザムビットとか言い出すのが目に浮かびます
>775
00にビットとかいらねーじゃん
ビットに脳量子波いらねーじゃん
>>775 オーライザーにGNビット付くのか…ホント?
匙「僕の体は汚れている・・・」
ルイス「えっ!(脱童貞しちゃったの?!)」
GNファングもGNシールドビットも脳量子波無い奴が使えたのに
GNビットが使えないはずがねえ
>>772 そもそもW主人公の片割れに支援機乗りなんて中途半端するから・・・
戦場に出るキャラにすんならガンダム乗せりゃいいのにな。
実はオーライザーのコクピット部分には脱着機能が有って
カツのように大活躍するとかw
>>787 てゆうかそれが普通だよな
後ろ向きとか斬新すぎるw
>>787 素人がMSの操縦だなんてリアルじゃないじゃないですか
成年男子の全裸空気椅子背中合わせを夕方に見せられた人の気持ちわかりますか?
戦闘機が高速で移動しながら真後ろ向いて、背中合わせでMSと合体
コレ、アニメにした時に格好よくなると思ったのか本気で問い詰めたい
なあ、一つ聞きたいんだがロック2が仲間のカタロン?を突然全く気にしなくなったのはなぜなんだ?
仲間が大ピンチなのに最近は定期連絡すらせずに
敵のスパイ(と分かっているのに誰にも相談せず気にもせずスルー)
とイチャイチャ、新入りのくせに偉そうに他の新入りに説教
お前カタロンはいいのかと
つかサジルイス、電池マリー、ロック2アニューって敵とのラヴ展開多すぎ
だからかどれも中途半端なんだよなあ
どれか一つを濃く描いた方が印象に残ると思うんだが
まあ個人的には恋愛より熱い戦闘シーンがほしいけど…無理なもんは無理だよな
匙をカツとかハサウェイに例えられて信者がキレてたけど
カツとハサウェイに失礼だよな?
こいつらも無駄に叫んではいたけど自分の機体で向きあってはいた。
匙は後ろ向きにくっついて人任せだしな。
カツ&ハサウェイとサジを一緒にして欲しくないな…
自分からMSに乗って好きな女の元に行った奴らだぞ…結果は兎も角
自分だけ守られたいサジと一緒にするなって
カツとハサウェイはぶっちゃけ馬鹿+ムカつくキャラとして作られてるが、
匙ほどフラフラはしてないしなぁ
>>793 恋は盲目って言うじゃないですか
かつて所属してた組織や知人のクラウスなんて知ったこっちゃないんですよ
つーか人が変わった自分の女で男がオロオロするの、録音2とアニューで3組目なんだよな
いい加減パターン変えてくれw
一期では恋愛に尺取ってる暇なんてないとかいっていた人の作品とは思えないな
カツとハサウェイは富野じゃないと作れない気がするな
好きなキャラじゃないけど
一期のサジルイスの無駄なアレは恋愛以外の何者でもない気がするんだけど
1期開始直前:(トレミー組の)恋愛も黒田君が頑張って書いてるんで沢山あります
1期15話あたり:↑の発言は結果的に嘘になりました。期待してた人に謝ります
だったかなw
やっぱ匙がCB側に加担するきっかけや過程が納得できないからダメなんだろうな
お前らのせいでルイスがああなったんだから俺を乗せやがれ!で無理やりついて来たならw
>>800 そういやルイママとかサジルイとかあの尺無駄だったな。
アニューと乳繰り合ってる内にカタロンのことなんかどうでもよくなったんだろう>ロック2
あー……
何故二期でいきなりカプ話を盛り込むかね。
00が不評だったのはカプ話が足りなかったからだと水島さん達が思いついたから
マリナが歌ったたのも多分同じ理由
>>803 タワー崩壊の回でカタロン組が休みだったのと、
その次の回で4ヶ月飛ばしてトレミーがいきなり宇宙に居たせいで完璧にカタロンとの接点が切れたからなぁ
>>805 タワー崩壊の際カタロンのMSも出張っていたぞ
アロウズと交戦してやられててロックツーがキレて突撃、他のまいすたからたしなめられていた
恋愛要素とか対立勢力とか、そういうパーツを付け替えたって大失敗が改善されるわけないのに
素体つかパーツの付け方が絶望的に悪いんだよ
まあ逆にそういう自己分析すら出来ないから大失敗なのかもしれんが
刹那には死んで欲しくないな
下手に死んだりすると儲さんが神格化しちゃいそうだし
刹那きゅんカワイソウ(笑)とか感動した(笑)とかになるのは勘弁
>>806 ああ、カタロンのMSが居なかったという意味じゃなく
その前回では輸送機で割と近くに居た筈のクラウス・シーリン組が出てこなかったって事ね
あそこで2人を出してカタロンMSの指揮を取らせるとか、
タワー崩壊後にちょっと話をさせてから別れとけば良かったのにという意味
>>808 いや、ムカつくから普通に死んで欲しいんだが・・・
こいつの活躍を少しでも沙慈やオカマ以外のマイスターに分けてやれば
少しはバランスが取れたのにと思うわ。
しかし刹那は死なん気がするよ
現時点で中途半端に生命の危機に晒されてるから
まあ死ぬ死ぬ詐欺やってて本当に死んじゃったロックオン1号とかもいましたが
CBメンバーって全員咎受けるはずじゃねーの?
アロウズ、イノベ倒したら全員自害でしょ?
戦争アニメのガンダムで萌えや婦女子に媚びる様な事やったらおしまい
後、のちにスパロボで優遇されたいのか無理やり機体やパイロットを強くする
スパロボとかガンVSガン意識して、
本編のバトルのバランスはgdgd
なんか無気力相撲な感じだw
でも水島はスパロボ参戦拒否してるんだろ?無茶だww
>>815 黒田はスパロボ大好きなのに水島は嫌いなのか
黒田vs水島をモチーフに話作ればいいんじゃね?
でもまあ水島の気持ちも分かる
原作(アニメ)とキャラ変わってたりするし
結局2次創作みたいなもんだなと
スパロボZでの種のような扱いをさせれるんなら参戦してもらいたい気もするけど
シンジが別人で吹いた
よし、誰も居ない!NURUPOだってばよ(`・ω・´)
822 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/18(水) 06:26:24 ID:RoZsDkTw
うんざりだ
現状の話の進み具合だと刹那と貧乏姫もう接点無くね?
ブシドーが姫人質にして戦いでも挑んで来ない限り最終回まで接点無くね?
20話 アニュー・リターン
ヒリングとその仲間、リヴァイヴが新型機を伴って刹那たちに襲い掛かってきた。
新型機の驚異的な性能に苦戦を強いられる一行。そんな中、
ライルが搭乗したケルディムガンダムが、敵機ともみ合いながら主戦場を離脱していく。
防戦一方のライルだったが、突然、叫び声を上げ、敵機に体当たりを仕掛ける。
脚本:黒田 演出:橋田 絵コンテ:寺岡 作画:森下・大塚
第21話 革新の扉
時間差があって刹那たちのものとに届いた王留美からの連絡は、ラグランジュ5がある宙域のポイントを指し示す
ものだった。不審に思うプトレマイオスクルー一同。だが、刹那は留美のいうポイントに進路を向けるよう、一同に
提案する。イアンは開発担当であり、自分の妻でもあるリンダや仲間達がその付近にあるソレスタルビーイングの
秘密工場で新兵器を開発していることを理由に、刹那の提案に賛同する。
一方、先の戦闘で経験した驚異的なダブルオーライザーの力に悔しさをにじませるヒリングたちは、ダブルオーライザー
がモビルスーツの性能以上に何か秘密があるのではないかと思い始めていた
脚本:黒田 演出・絵コンテ:うえだ 作画:松川、阿部
第22話 未来のために
ついに連邦軍をも統合したアロウズの大艦隊が、ソレスタルビーイングを殲滅するために集結しつつあった。アロウズの
グッドマンたちはソレスタルビーイングとの最後の決戦を前に意気込む。その頃プトレマイオスでは、アロウズとの闘いに
決着をつけるべく、刹那たちが互いの決意を口にしていた。
脚本:黒田 演出:名取 絵コンテ:角田・寺岡・水島 作画:池田・松田
あらすじのもっと細かいのあったからはっつけ
バレによると刹那とブシドーとの最終戦にもマリナは全く無関係
本気でわけわかんないんだけどアロウズ倒して物語終わらすつもりか
それで世界は変わらねえよw
今後も戦場で毒電波撒き散らす可能性が出てきた沙慈を見ちゃったら
マリナの無力さが今は愛おしく感じる・・・・
マリナは扱いが気の毒すぎて叩けない
昨夜一人で勘違いしたマリナ擁護してたのと同じ奴か
1期として戦争根絶じゃなくとにかく
悪のリボンズ集団殺すが目的になったから
世界平和とか本人たちどうでもいいんじゃない
>>829 その人とは違うけど主人公と接点もらえないヒロインて気の毒すぎると思ってな
自分たちを守るために戦うならそう本編で言えよ
何のために戦ってるのか分からない
女のため?w
>>831 甘いな水ピザの考えるヒロインてのは主人公と絡むんじゃなく物語の本筋と絡むのがヒロインらしい
だからきっとTVの見えないところで物語の本筋に絡んでるだろうから思惑通りなのだよ
>>833 見えないところで絡まれても困るんだがなw
マリナと沙慈排除して刹那×ルイスだったら分かりやすかったな。
00の物語の本筋ってなんなんだろう?ヒロインもすでに絡んでるとすると・・・
ゴロゴロ?子供の目が見れない大人否定?わかんねぇ
アハハハ、最低!もうたまんない!
オーライザーにサジ搭乗→ルイス機に隣接→説得コマンド出現
スパロボ意識しすぎ
オーライザーの不思議機能で世界平和エンドでいいよ。
グッドマンの全裸期待していい?
>>827 でも、どうせ無理矢理展開でマリナが世界中に毒電波撒き散らして
めでたしめでたしなんだろ
>>835 そう言われると刹那と沙慈を1人にしてもいいような・・・
元少年兵って話をしたいんだから無理か
>>815 マジで?
ガンダムとしてそれは避けられない選択肢なんじゃないか?
というか
出たらなんか不都合あんのか?
設定面倒だし出なくていいだろ
>>766 匙 「戦うの!?これ、戦うの!?ねぇ!CB!CB戦う!?」
刹那 「あぁ、戦うよ」
匙 「本当!?大丈夫なの!?人殺しじゃない!?」
刹那 「あぁ、人助けだから大丈夫だよ」
匙 「そうかぁ!僕支援機パイロットだから!自分で撃たないから人殺しじゃないから!」
刹那 「そうだね。撃ってないね」
匙 「うん!でも戦うなんだ!そうなんだぁ!じゃぁルイス助けていいんだよね!」
刹那 「そうだよ。助けていいんだよ」
匙 「よかったぁ!じゃぁ乗るね!オーライザー乗ろう!」
刹那 「うん、乗ろうね」
匙 「あぁ!アロウズ悪だからルイス助けられるね!ね、刹那!」
刹那 「うん。ハロに任せてていいよ」
匙 「あぁー刹那と僕は今ダブルオーライザーで戦っているよー!気をつけようねぇー!」
のコピペを思い出した
>>845 任務を負った元少年兵の工作員(学園潜入中)に
お嬢様が熱烈アタックでいいかと
でお嬢様の家族が軍需産業のボスかなんかで
工作員が殺してしまう展開にすれば良い
ケータイ小説ガンダムからラノベの世界へ…
アムロを一期の刹那にして
二期で今のリボンズの位置に
サジを二期からの主役にすればよかったのでは?
王道を外す!
↓
王道行かない俺斬新カコイイ!
↓
こんな展開見た事ない!だから扱い方分からない!
↓
適当にキャラクターの勢いで誤魔化せば視聴者騙される!
その結果できたのが00
折角、
ベビーフェイスな声質の古谷を起用したのに
最初からうさん臭い役を与えるのは
「もったいない!」ねw
信頼できる人格者だけど
敵にまわる役にした方が良かった。
見た目以外特に影響与えない00ライザーってホントなんだんだ?
ロングビームライフルのスーパーガンダムはかっこいいと思えるが
00ライザーの主武装って何?
>>852 王道外すなら敵との生ぬるい悲恋愛話を一切排除して欲しかったわ
>>853 おリボンズはチャイナおっぱいの役をやってれば良かったのに
チャイナおっぱいのアイデンティティーって同人詩だけっていうのが…
>>854 GN不思議空間とGNイデオンソードとGN高速移動
中華って・・・いてもいなくてもどうでも良かったな〜。
まっ、中華に限ったことじゃないけど
セックル?するまでの
会話の積重ねが無いから、
「あれは挨拶」でもとおるぞw
00って原作ありのアニメ化で原作にはいない妹とかを出して
やたら出しゃばらせて他にもいろいろと原作レイプしやがる屑脚本家のアニメみてえだ。
今の脚本家って虎の威を借る狐どもばかりだな…なんでそういう奴らを重用すんのかわからん
原作モノ改悪は水島の得意技
中華は普段はトレミーで中華料理でもだしてて、
情報屋と兼業してれば生き生きとしたんだがなw
>>864 中華「おめえ(刹那)に食わせるタンメンはねぇー!」
こうですか?
熊といい中華といい2期は部屋の中でブツブツ言ってるばっかりで行動しようとしたら死んだって印象
>>864 やたらとプライド高いだけで何しているのか分からないというのがマイナスすぎる
向いのパン屋の看板娘と殴り合いでもしてくれれば愛着湧いたのにな。
00は高二病発症して失敗してるよな
材料は厨二モノしかないから
>>854 微妙にショボイバスターライフルを凄いビームサーベルと読んで誤魔化してるヤツ
>>867 どうせならGNトラックに乗って戦場に特攻して壮絶な最期を遂げてくれれば良いのに
本当に00の散り際って無駄死にばかりってのがもうね。。。。
>>870 貴様はデンドロビウムタンを遠まわしに馬鹿にした
>>867 マリナ「ゴロゴロしてれば死ななかったのに…」
熊は
エウレカのユルゲンス司令をつまみ食い出演させたけど、
完全燃焼出来ず。
誰かこじつけでいいから00キャラや話の元ネタを羅列しておくれ
876 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/18(水) 09:30:42 ID:OmTbB/VL
コックピットの中で叫び声をあげるライル
↑
これはいつも笑えるww
00のキメゼリフはいつも失笑モノばかり
>>875 刹那‥フルメタの相良総介
ロックオン‥フルメタのクルツ
アリー‥フルメタのガウルン
スメラギ‥フルメタのテッサ艦長の劣化メタボ版
セルゲイ‥エウレカのユルゲンス司令官
ソーマ‥エウレカのアネモネ
マリナ‥Wのリリーナの無能化版
留美‥サンダーバードのペネロープ
まだまだありそうだ。
ソーマがアネモネってこじつけすぎるw
いいぞもっとこじつけてくれwww
最近の冗談みたいな00ライザーの性能は真ゲッターロボにも近づいてきた気がする
こじつけるなら、
リボンズ‥レプカ
ティエリア‥ジョー90
ぱっと見でもわかったやつ
トランザム:1stの通常の三倍
GN粒子:UCのミノフスキー粒子
ナドレ:Gのノーベルガンダム
監視者:エヴァ
メメント・モリ:「死を忘れるな」(原典は失念)
GN粒子は元ネタってかリファインだろうね
AmazonのダブルオーDVDのレビューキモイww
ソレスタルビーイング
組織と創設者
アイザック・アシモフ「ファウンデーション」シリーズ(セルダンとファウンデーション)
アーサー・C・クラーク「幼年期の終わり」(超技術による戦争の抑止)
人形劇「サンダーバード」(超技術を運用する組織の秘密主義および「エージェント」)
887 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/18(水) 09:48:25 ID:uJ18okR9
マリナ…おまえら
サジ…00ファン
888 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/18(水) 09:49:37 ID:uJ18okR9
す、すげえ元ネタが全然わからねえぜ!
ここまで駄作化すると清清しさすら覚える
難しく言うよりは
サイボーグ009がロボットに乗って
ブラックゴーストと戦ってる感じだな
>>889 フルメタと
サンダーバードとエウレカぐらい見ておけよ。
00が楽しめるぞw
>>891 2期はまさにそう言う感じだなw
ストーリーの流れが悪いけど。
戦争しか知らない主人公が普通の人たちに触れて人間らしさを取り戻すって話はよくある
戦争しか知らない主人公(でも弱い)がおかしな力を手に入れ普通の人を戦いに巻き込むのが00
元々おかしいヤツが更に加速して変な方向に行っちゃった感がある
>>895 普通の人達の小さな平和を守る為に立ち上がるのが、
王道なヒーローなんだよなw
899 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/18(水) 10:14:38 ID:dVwVp6EJ
>>891 一貫してブラックゴースト側に身を置く
戦士の話ジャマイカ?
なんで00ってロリキャラがロリキャラに見えないんだろ。
4年前ルイスでさえ何か20代のOLって感じだったし
TVガンダム恒例といったら10代の姉ちゃんがあどけない色気を振りまくもんだろ
そこが大きな問題だよなぁ
メカデザぱくりは
エクレア Z.O.E ジェフティ
デュナメス ガンダム SPU+ウィングゼロカス
キュウリ Zガンダム
ヴァーチェ サイサリス+勇者王
ティエレン&フラッグ アーマードコアシリーズ
ジンクス Vガンダム
スローネアイン アーマードコア4 ベリオリーズ
スローネツヴァイ 三ガンダム
スローネドライ アーマドコア ナインボールセラフ
こんなもんか?
>>896 おれはギャルゲーからアニメ化されるように最近のガンダムはガンプラからアニメ化されてると思ってる
00のアニメなんてプラモのイメージ映像みたいなもんだ
>>897 確かにどこかおかしい(ズレてる)と思うし、明後日の方向に進んでる。
ただそこには臭いのするような生々しさは一切無い。
無味無臭でキチガイを描けるわけがない。
そんなものが誰かの心に響くはずないんだから、やめときゃいーのに。
>>901 信者になれば、
デスゥやネーナにあどけなさを感じるらしいぞw
更ににマリナもロリキャラ扱い。
こんな薄い話でキャラ信者やキャラアンチになれるなんて信じられない
>>899 全然関係ない画像だが最近のFFのつまらなそうな匂い意外何もしないな
908 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/18(水) 10:26:44 ID:1rtZGbAs
セルゲイ死亡
>>901 つか、
近頃のアニメで女性キャラがあんなに野暮ったい扱いなのは他にないだろ
デザインが女性だからか男目線から見た隙が少ない絵になっているというのもあるが
>>902 メカはもうネタでつくしたろうし、
オリジナルにするならデザインゴテゴテにしなきゃ駄目だろうから許してあげようよ。
>>905 ゲテモノ食いがすぎるだろw
チャイナおっぱいだって16だっけ?設定だったはずなのに同人誌では
大人の恥女みたいな扱いだったし。00キャラっていろいろと設定が見た目以上におかしい
女キャラと子供キャラが全然可愛くないな
最近Z見直したけどミネバ様は激カワ
女が多すぎる
>>910 いやかっこよければ俺もいいよ
ただ元がかっこいいのにぱくってかっこ悪いのが許せないんだよな
>>911 さて中身が人造人間18号な件について・・・
>>912 下手な鉄砲を数撃っても当たらないぜ!が00
しっかり狙い撃てよとwマネキンとかデスゥ子とか無口子とか
これだけ上と下右左幅広く揃えてかすりもしないってすごいわw
>>915 マネキンはせっかくコーラといい感じになってデレも見せたのに
まさかスメラギに行くとは斜め下にもほどがある
>>916 2シーズンのコーラとマネキンはただただ邪魔すぎ
1sTシーズンのキャラ無理に入れずにリボンズ一本を敵にして描いてればいいのによ
Zだってハヤトもカイも出番控え目だったのに
>>917 それは主役陣が前作の連中に食われないようにするためだろ
出番を控えめにしなかった続編ものはことごとく喰われるのだから
種死とかFE暁とか
>>913 元のやつより売れるよりかはいいんじゃね?
>>919 メカ系が売れる理由はかっこよければ売れるのだから
元の奴が売れない理由はそっちのほうが魅力が無いってことだろ
俺はかっこいいメカデザが動くのが見れればそれでいいんだよ・・・
であの背中のでかい顔って
みんなで合体したときの顔になるんだろ
そうそう、ロボットアニメのメインはロボなのにさ
でもメカデザは不思議な感じやら足細いやら言われてら
この先00の改造プラモが100万以上で取引されることは無さそうだw
販促アニメのはずなのにね
シャイニング以外(本編見れば変わると思うが)
はどの主役ガンダムも好きだけどエクシアはないな・・
>>921 そういうこと
新規キャラだというのに大して出番ないし、新規キャラの成長率終わってるし、ラスボスのとどめは前作主人公オンリーとかね
ストーリーに寄与しない個人の事情は垂れ流しまくる駄脚本
SEEDから学んでも良作を生むことは出来なかった、か
人は歴史から何も学ばないって偉い人が言ってた
学んでも過ちを繰り返す、の方が正しいと思うんだ
あ、本当にSEEDの嫌われ要因を分かっていたらの話だよ
>>927 SEEDから学んだ事って視聴者は馬鹿だってことだけじゃね?
だから何やっても受けるだろって勘違いしちゃってる結果がこのザマだよ!
とりあえず変色しないガンダムが見たい
色違い大好きバンダイがバックにいる限り無理か
>>928>>929 なら馬鹿には見えないガンダムとかどうだろう
ガンプラも劇中設定どおり馬鹿には見えない仕様で発売!
>>926 何というか「こういう事を言いたいんだろうな」と
超良心的に解釈しないと意図が伝わらない脚本だよな
そしてキャラの心情描写が圧倒的に薄い上に
やっと喋ったと思ったら好感度が下がる言い方をあえて選ぶ感じ
こんな事言いたくないけど
脚本家って友達いなかったんじゃないか?
まともな恋愛したことないんじゃないか?
と、思わずにはいられない
種が嫌われるというか2chに好かれるガンダム作ってもしゃーないだろ
まあ00は別に好かれてるわけでもないが
機体はともかく服が見えなくなるモードはあったがな
ホントなにやってんだか
人いないのう
とりあえず水黒は成人中二病を脱却することから始めようか
自分の心の動きが世界に影響を与えるわけないって自己暗示するといい
>>930 バンダイならPGのオプションパーツのようにクリヤーパーツ使って
「見えない仕様を再現!」とかやりかねないからw
種はともかく
第1シーズンでの出来具合とか評判を見て
第2シーズンにフィードバックするもんだと思うんだが
どうも、第1シーズンの人気や評判というロープを外して
バンジージャンプの新次元にチャンレンジしているような感じだな
>>934 脱却できるなら一期の失敗時に気付くはずだってばお
懲りずに二期で一期以上の醜態さらしているんだからどうにもならん
エウレカパクってもドミニクとアネモネがいないからつまんない
ドミニク良いキャラだったよな
アマランで
002期1巻DVDがマクロス7巻BDに抜かされたり
002期1巻BDがギアスR27巻BDに抜かされたりしてるが
大丈夫なのだろうか…
>>937 そっか。どっちもあのままなんて可哀相に
>>938 00の恋愛って純愛ぽく描いてるのに全然純愛に見えないのが苦痛
エウレカは作品としては駄目だがピュアな恋愛は描けていたね
エウレカも大概一般人犠牲者に対しては
どこか他人事って感じだったな、描き方が
>>939 もう永久にマクロスFにはやられっぱなしなんだろうね
おもちゃが軒並みプレミア化してるゴーオンジャーもそうだが
08年は完全にこの2作の後塵を押したな>00
ぱっと見で引き込めなかったのが命取りだった
>>941 エウレカの恋愛は過程があまり描けてないと思ったが、
下には下があるということが00を見て分かったorz
主人公が第一話で一目惚れしたヒロインと20話も30話もかけてくっついたエウレカに比べれば、
00の恋愛なんて色気のない会話や親交を深める程度の会話を
3、4回するだけでなぜかカップル成立だもんな。
一期と比べてここも大分人減ったな
一期の終盤はニィニィズから始まる超展開乱発で小火だけど盛り上がったのに
二期は小火すら起きねえ
>>936 第1シーズンの三国対立構造や政治重視の話が不評だったので
アロウズのような分かり易い敵を配置したそうですよ
一応第1シーズンは毎回見ていましたが
第1シーズンの何処に政治話があったのか知りませんがね
アロウズが分かり易い敵?というのもよく分かりませんが
>>943 1期の頃はグレンラガンと電王か
00じゃ話にならんなwwwwwwww
>945
出会い→夜ばい
だったような…>00
夜這いwww
釣るならもうすこし巧くやってほしい
池に釣り針だけ投げ込んで「ほれ食いつけ」って感じなのがなんともいえん
>947
思うに
「政治描けないなら三国冷戦なんて背伸びせずに2極対立にしとけばよかったのに」
という意見を
「そうか三国冷戦は視聴者にわかりづらかったんですねwww」
とかとったんだろうな
同様に
「マイスター達の内面が全然描けてない。恋愛でもさせたら?」
↓
「視聴者は恋愛がいいんですねwww」
とか
自己分析できないから大失敗
水島の事だから種の2chの反応見て、ノイジーマイノリティの声に全力で耳を傾けちゃったんだな
その結果本当の駄作を作ってサイレントマジョリティに見放され、今は涙目で2ch批判
てか作ってる途中で批判的な意見を聞いてほいほい作風変えちゃうのはどうかと思うけどね
そのせいか00ってスタッフの熱意とか拘りが伝わってこないわ
>954
2chだってめちゃくちゃな批判してるのは腐くらいなもんだろ
「自分できてるけど視聴者が理解してくれない」フィルターかけてるから何聞いても無駄
>>953 実際にそういう会話あったかは謎だが
路線はコロっと変わるよなほんと
恋愛要素だって完全に後付け
おつー
エウレカの恋愛って結構書けてたと思うけど
ジュブナイルってあんなもんだよな
>>945 レントンやドミニクは一貫して大好きだーって気持ちだけで動いてたけど
00ときたらデすゥ子が二人は恋人同士なんですか?という問いに
否定してそれっきりだもの ガンダムで主人公の恋愛話がないって初めてじゃね?
刹那は草食系動物か
そもそも視聴者の顔色伺いながらストーリー考えてたんじゃ一貫性の無い作品になって当たり前だ
にもかかわらず評判が悪くなるとアンチのせいとまで言い出す始末
こういうのは製作者としては失格だよ
>>960 中2まっさかりの年齢の少年が一目惚れって結構自然だしな。
一方の00は、ストイックそうな男たちが製作者がくっつけたい女に
無理やり「惚れさせられる」だけだし。
ゼツリンオーほうがまだマシ
>>594 そーいう事気にするよりマーケティングについて考えてくれた方がましだった
ロボットものでこんな薄暗いアニメが人気でるわけない
>>961 「違います」の話のときは、水島か黒田がラブコメみたいなのを
やりたい気分だっただけじゃないか?
確かに、刹那とマリナの関係って一貫性のある進展がないよな。
>>963 00は恋するきっかけを見せずにくっつけるから性質が悪い
唯一あったのがコーラだけか
結果だけ見せて過程は想像にお任せしますが00流
過程を見せて結末を想像に任せるのが真のクリエイターだろ。。。。
オムライスの完成品だけを見せられてどうやって作り方を想像しろと。。。。
00の場合完成品はオムライスではない
>>969 「その後○○達の姿を見たものはいない」等がそうだね
00の恋愛なんて悲劇(笑)のための舞台設定でしかないからな
コーラの恋愛描写とか単にギャグをやりたかっただけだろ
>969
その例えをするなら
俺達に出されるのは「既に食べ終わったオムライス」だ
>>972 それ匙ルイス限定じゃないかw
と思ったがスイーツwなんかもあったかw
>>970 高級寿司屋に入ったら安っぽい魚の切り身だけ出てきました、みたいな感じ
>975
00の中に悲劇はないけど00そのものは悲劇
…いや喜劇か。笑えないけど
>>977 ねえ?それ一体何の魚なの?どこの深海魚?
作り話で描かれてる人間関係なんて極論すれば全て作りものだが、
00の中の人間関係は作りもの臭さが露骨すぎるし、
それを取り繕う努力もほとんど見られないな。
>>970 00の場合ケチャップライス作ってる途中で卵かけご飯に変更した上にふりかけをかけたようなもんだ
>>979 奇形の魚を使っているんだよ。食べたら毒かもしれない
そもそも、なぜCBのMSが「ガンダム」なんだ??
GN粒子出せる機体がガンダムならすべてガンダムだろう?
それに何でマスラオ、サキガケなんて日本テイスト取り入れたんだ?
ブシドーじゃなくてキシドーでもいいのに。
>>978 いや、喜劇でもねえよ。悲劇は状況設定とか描写とかを上手くすれば
作れないことはないが喜劇は状況設定を上手くするとかだけでは
決して作れないんだよ。悲劇よりも喜劇のほうが作るの数倍難しいよ
>>984 00は、もはやまともな物語ですらないな。
悲劇とか喜劇とか分類すること自体がおこがましい。
そろそろ時代も一巡してスーパーロボット優位にならないかね
>>983 コーラだけでネタキャラ十分なのにまだ欲を出してネタキャラ入れたかったんだろ
コーラ自体、淡白で単調な作風にあっておらず浮いてるのにわざわざ増やす辺り
製作者がイカレてるとしか思えない
期せずして悲喜劇になってるとは思う
>>989 いや、悲喜劇でもない。というかまず物語にすらなってない
>>987 戦隊物のロボットてスーパーロボットなんじゃね?
何で戦隊物のアニメってないんだろか
>>991 009は変形型だな
原作が石森先生だし
なにより悲劇なのは00が作られたという出来事
>>987 スーパーロボットアニメが我が物顔の時代はとうに終わった
今はハイブリッドの時代
スーパー、リアル両方の特性がある
その典型例がOOガンダムだ
>>993 いつか誰かが、その物語ですらないものを浄化してくれると信じてる
無理なら地中に埋めて二度と取り出せないようにしてもいい
>>988 と言うか、SEEDに対抗してるんじゃないか?と思わせる。
歌、歌姫さんの戦装束。とかね。
「あんな糞作品よりすぐれてるだろ?w」といいたいんじゃないか?
1000なら00消滅
ゴキブリMSまじキモイっす
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