r"´ ̄'ヽ
i (从,从) . −- 、
|゛|i|´ヮノ! !l(l/`ヽ! ヤエルも見ています
ノ ,ハ!}y!i i l(il ゚ヮ゚)i スレは平和に仲良くつかいましょう
´イ :j/` ^'リ t|l―l|j
`^'ーtrッ'` '=tu='
※アンチ、エロ、グロ、他キャラ叩き、種、他アニメの話題などはスレ違いですので厳禁
該当スレへ
※荒れてきたら自主的にID出し推奨
※愚痴スレが立ちました 愚痴は検索してそちらへどうぞ
2 :
○過去スレ1○:2009/02/12(木) 03:08:34 ID:???
3 :
○過去スレ2○:2009/02/12(木) 03:08:59 ID:???
4 :
○関連スレ○:2009/02/12(木) 03:09:34 ID:???
1話 最後の方でほんの少しだけ登場。台詞は一言だけ。あんまりな扱い
に慄然とするも次回に期待
2話 出番なし。まさかの展開に騒然。ラクスやCCを引き合いに出し、心を慰めるスレ住人たち。
3話 出番なし。orz状態になるも、次回予告のお陰で即死回避。この頃の住人たちにはまだこれから出ずっぱりになる、という 希望があった。
4話 再登場。スレ住人歓喜。マリナを苛める眼鏡死ね!と、まだまだ初心者だった住人がシーリン叩きに励む場面も。
5話 アザディスタン出発。マリナの毅然とした一面にスレ住人は益々虜に。
6話 フランスで援助要請。貧乏姫萌えの風潮が高まる。
7話 ほんの一瞬だけ登場、台詞なし。しかし、住人には刹那との運命の出会いという心の支えがあった。あの悲惨な展開を 住人たちはまだ知らなかった・・・。
8話 伝説の8話クオリティ発動。必死に良かった探しをする健気な住人たち。
9話 アレハンドロたち国連を空港ロビーで出迎え。アレマリ!?シーリン暗殺!?住人たちは妄想逞しくなるばかり。
10話 出番なし。住人たちの愚痴は止まらない。
11話 アレハンドロと会談。次回のマリナのターンを目前にして、ようやくこのスレに春が訪れた。
12話 アザディスタンでクーデターが!マリナの不幸っぷりに同情と萌えが湧き上がる。
13話 刹那と再会。刹那との何だかちょっといいやり取りに住人のテンションも上がる。
14話 刹那から夜這いを受ける。まさかの夜這いに、刹マリ萌えが増殖。
15話 刹那を思いながら夜景を見つめる。マリナの出番にスレ住人もホクホク。
16話 出番なし。スレ住人のテンションも目に見えて下がっていく。
17話 出番なし。この頃から、「もう出番を気にするの止めた」という声が上がり始める。
18話 出番なし。出番と引き換えに二期続投をほぼ確実なものにしているマリナはむしろ勝ち組!という強がりも見られる。
19話 出番なし。本当にヒロインなのか?と不安に苛まれる住民たち。
20話 再登場。久々のマリナ様にテンション↑。
21話 刹那の夢に登場。8話クオリティ発動に戦々恐々としていたものの、良い方に予想を裏切られ祭りに。
22話 テレビで国連vsトリニティを観戦。少しでもマリナ様を見られれば満足な住人たち。
23話 出番なし。マリナ様はいらない子・・・?
24話 出番なし。今回ばかりは出なくて良かった、との声が。
25話 刹那からの手紙を受け取る。台詞は三文字。二期への期待が高まる。
2期告知CM 出番なし。出番なしに慣れっこの住民もさすがに騒然となるも、水島がマリナは2期からと明言したなどの気休めで傷を舐めあう。
2期告知CM第二段 髪を結った正装姿で登場!1期より若く麗しい姿にスレ住民大ハシャギ!スレがパーティ状態に
26話 出番は一瞬だけ。しかしこれぞヒロイン!なOPと約束されている今後の活躍によって強化された住人にとってはもはや問題にもならない
27話 二期初セリフの直後に拘束されるという圧倒的な不幸っぷりは健在。さらにEDでの美しさと救出イベントの予感により住人たちの興奮は止まらない
28話 苦節28話。ついに監督・脚本がスレ住人に微笑んだ。マリナのあまりのヒロインっぷりに、もはや向かうところ敵なし!
29話 相変わらずヒロインなマリナ様に感涙に咽ぶ住人。刹那への逆プロポーズやツンデレシーリンとの再会などのイベントをこなしつつ次回へGO!!
30話 子供たちにモテモテでまさに聖母!!住人たちも幼児退行する中、ラストでなんとアザディスタン炎上!あまりもの薄幸っぷりに住人たちもトランザム!
31話 作画・出番共にあまりの不遇っぷりにアザディスタン炎上がこのスレに飛火。それでも・・!それでもマリナ様ならやってくれる・・!と呟きつつ次回へ続く
32話 貧乏姫から貧乏に。でもそれに何の問題が?俺たちは「姫」様を愛してるんじゃない、マリナを愛してるんだーっ!!
33話 子供たちの優しさに疲弊した心を癒すマリナ様。スレ住人もTVをすり抜けマリナ様の元へ駆けつけたい欲求に駆られる
34話 出番なし。しかし予告でマリナ様のお姿を視認!ネガティヴ祭りを免れる
35話 シーリンと対立しながらも刹那を思う壁ぴとマリナ萌え急増。テンションの上がった住民達はバロ太にさえ愛着を抱く。
36話 アバンから登場。バロ太以外の子供たちにも慕われ、オルガンの腕も披露するマリナ様に、そこはかとない良家の血筋を感じる住民達。
37話 寝ている子供に布団を掛けてあげるマリナの後姿から凄い癒しオーラを感じる住民達。リアンちゃんのかわいい寝顔も見れたので良し!
38話 メメントモリ殲滅を地上から観戦。しんぼっぼ初の白服マリナに萌える住民達。いよいよ次回はマリナ歌!
39話 待ちに待ったマリナ歌回!子供たちの純真な心を歌詞にした歌に心を打たれる住民達!新OPの美しい姫様はまさに女神!
40話 久しぶりの刹那との再会。良い雰囲気の二人を住民だけでなく子供たちも応援するが、空気が読めないのは池田であった。
41話 出番無し。若干の落胆は隠せないものの、14話15話で萌え満タンの住民は、まっつんマリナ回避だな!と強がってみたり。
42話 エレベーター倒壊!大惨事を見て不安がる子供たちを抱きしめながら、平和への思いが届くことを祈るマリナ様に、住人達も心を痛める
3話 油断していたらCパートでマリナ様に最大のピンチが!諦めかけていた3クールEDのようなマリナ様のお姿に住民の感動は止まらない!無事を祈りつつ次回へ!←New!
7 :
注意喚起:2009/02/12(木) 03:11:14 ID:???
※
性質の悪い粘着荒らしが定期的に湧いていますが、
スルー耐性強化月間として華麗にスルーをお願いいたします。
前シリーズキャラとの比較、公式サイトを見ればわかるようなことの構って質問、
厨を装ったナリキリネガキャン、下品なシモネタなどで荒らすのが特徴です。
いちいち相手にせず流しましょう。
特に最近は過剰なネガキャンで住民を不愉快にする手口がお気に入りのようです。
また、歌に合わせてマク○スや前シリーズを引き合いに出して荒らす手口も流行っているようです。
※最新トレンドは他キャラ叩きを自演で連投し、痛い住民アピールです。※
マリナの本編での扱いについて思いっきり愚痴りたい時は愚痴スレへどうぞ
)
r"´ ̄'ヽ ,- -、. γ⌒´`ヽ
i (从,从) . −- 、 ― 、 i_ノヽ_ i . , '´ ̄`, , '⌒`,w , `⌒``、 ヌ.从从 ) .ゞ
|゛|i|´ヮノ! !l(l/`ヽ! ( ,从人) リ゚ヮ゚ノリ .l'i^`゜'ソ,j ソ{"^`')i〕ゝ : ;^~~~^;: ゞl、゚‐ ゚リ)ル
ノ ,ハ!}y!i i l(il ゚ヮ゚)i li(゚ヮ゚)リ ,i§~§〉 ^(゚ヮ゚ )ュ' メ(゚ヮ゚ イiャ . (`ヮ` l) .⊂i,j〒.i`l
´イ :j/` ^'リ t|l―l|j {.i个i} `/__ヽ 〔l〒ij〕 'ri゜"iゝ (l `'´ l) <__|、:>"
`^'ーtrッ'` '=tu=' l_l_l UJ . ヒ}_I `kトj゜ LlLl did!.|
※マリナ様と子供たちの歌は2009年2月25日に発売となります
年齢かとオモタ
シーリン・・・
/ ゴロゴロシタイ♪ \
\ ./
\ /
/ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \
ゴロゴロシタイ♪ | モウユルシテ… .| ゴロゴロシタイ♪
\ | <('A`;)> ....| /
/ ̄ ( ヘヘ  ̄ ̄\
/ \
\ ゴロゴロシタイ♪ /
というか、一期からの通し番号だとわかりにくかったりする…
17 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/13(金) 01:54:49 ID:IlQTvPCY
マリナ
お前らおっつー
995 通常の名無しさんの3倍 sage 2009/02/13(金) 11:37:07 ID:???
>>995ならマリナとヤエル達が笑える世界エンド
996 通常の名無しさんの3倍 sage 2009/02/13(金) 11:38:58 ID:???
>>996なら最終回はマリナの出番多め
997 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2009/02/13(金) 11:39:48 ID:???
>>997なら最終回のタイトルは「マリナ」
998 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2009/02/13(金) 11:40:52 ID:???
>>998ならマリナ様が最終回に最高に美しい笑顔を見せてくれる
999 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2009/02/13(金) 11:41:43 ID:???
>>999なら姫様の笑顔拝見
1000 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2009/02/13(金) 11:41:47 ID:???
>>1000ならマリナとマリナーズがこれから毎週幸せ
無念 Name としあき 09/02/13(金)05:40:47 No.214893 del
>姫はどうなる
おほほほほほ〜
これから始まる大活躍大喝采の決まり〜
そろそろの元の姫の大好き集団大集合のお知らせぇぇぇ〜
始まりの開始のヒロインの定説ぅぅぅ〜
バレ持ってくんな死ね
バレスレに貼ったほうが喜ばれると思うよ
バレスレには既に貼ってある
そっから持ってきたんだろこの馬鹿は
そっか スルーで
この口調むちゃ腹立つ
まあ悪そうなことじゃないから許すけど今度は貼らないでね
出番が少ないから過疎ってるな
次スレ立てるとき、雑誌バレ以外のバレ禁止って入れた方が良いかも
ぶっちゃけ心狭〜いと言われようとももしこれから姫が判りやすい活躍し始めたとたんに
掌を返すように愚痴スレからこっちに戻ってくるような奴らを受け入れたくはないなw
臭い隠してくれれば別に良いよ
マリナが好きって気持ちがあるなら
ただしまともな人限定で・・・
>>24-25 どうせああやって耳目を集めて優越感に浸りたいだけのアホなんだからほっとけよ
外部だし関係ない
製作元に対応されんで野放しにされてんならあれを書いてる奴はよほどの小物だろうしなw
まりにゃん(*´∇`*)
34 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/13(金) 15:01:51 ID:VsAF8Bnz
刹那「トランザム!」
マリナ「トランス!」
子供達「ゴロゴロシターイゼー!イェイ」
/... . . . ..,. . . . .., <. . . . ヾ... . . ...ヘ
. //:::::::::::/ / /'ヽ , ``:::::::::\ゞ :: ハ
‖|::::::::::::|/ / ` ヽ、, ::::::::::\::::|::::}
|:: j::!:::::::::| ::, ' >、::::::::| :|::::|
|:: l::|:::::::::j,. -‐=≠' ⌒'ヽ、、! :! /|
|:: l::|:::::::::| テ≠ミ> 彡=、, 〉| |:ハ
|:: l_|:::::::::|イ 毯し' | 廸ァjゝ|:::::(
|:: l |:::::::::| 逢ノ 述ノ |::::「
j:: lヽ: :::::|  ̄ `  ̄ j\|
リ: : ::|: ::::| r---, ノ
|:::::::|:::::::|\ ゝ- ' /
ヽヘ |:::::::ゝ i《`= 、 _ , '´ハ
ヽヘ、V \`ー―-'>リ'
,>'へ! , ヽ / |_
/ ∧ ミー __ノハ`\
/ ∨ ∧ \ / ∨ |ヘ
. ハ ∨ ∧ | ! ハ
./ | ∧______} | ヘ
ヘ } ' ! ヘ! ヘ
ヘ j | |
〉-----i―――――i---| \
マリナさま新スレおめでとう
ヤエルかまいーーーーーーーー
マリナ様とヤエルはもっと同じ画面に入りなさいね!!
/ / /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::/::::::::::/:::::::::::::/:::::::::,::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::/:::::::::::イ::::::::::::/:::::/::::l:::::::::::::l:::::::::::ヾ ___
/:::::/:::::::::::/:::::/:‖::::オ:::/|:::::::::::::|:::::::j:::::} , ':´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`.:ヽ 、
i::::::::|:::::::::::j ///// / }:::::::::::イ|:::::}:::::::',/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
/:::::::j:::::::::::| lr=/=/ ノ:::::::::〃ハ::::j::::イ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ
/:::::::::|:::::::::::lゝ! 尤歹_ ,イ /ミ/、j //.:.:.:.:.:.:.:.,ト、_.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヘ
ハ::::::::::|:::::::::::| \"ー' / ,彷チz'},/:.:.:.:.:.:.:.:./ ` ` 丶.:.、_.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:j
/:::::::::::::|:::::::::::| , 'スメ_ケレ,,:.:.:.l.:.:.:/ , =−`ヽ,.:ヽ.:.:.:.l.:.:|
. /::::::::::::::イ | l // |::.:.:.l.:.:/, '"ミゝ 彡≠=_ ヽ.:!.:.:l.:.:|
/:::::::::::::::/ | | ' /| }.:.:.《リ ,ィ"テ、 " ィて) } j: :リ:::|
. /:::::::::::::::/ } ト、 `' ‐- /:::| j.::.〉、{ イ {g} ; 弋:ノ l:リ::∧::|
/, '  ̄ ̄`ヽ,_〉, ヘ` 、 , イ´::::l }.:.:.:ヽゝ、 ヽ 込,' − " レ'ノ:ム::|
イ ヽソ リ, ' . __, リ |::::::::l _ ,}:.:.:.:.:.:|乂 l jイ.:.:.:l.:.|
. | ヽ| ヽ / / '|::::::::} `-l.:.:.:.:.:!"〉、 rーーッ ,/.:.:.:.:.:k:|
. | ヘ ヘ\| :/ ヽ.:.:.ト ゝ、 \___ノ ∠l,、ヘ:/|/`'
. | ハ ヽ, メ, 〉∧,-―`>-<__ { V `'
一''―'''''´`´ Vヘ'へゝ
マリナ・イスマイール 41マリナ目にて
AAでスレを保守するなんて末期症状だな
マリナが気になって最近土曜が心穏やかに過ごせない・・・
特に今回はね
まぁ大丈夫だと思うんだが
身代わりでクラウスかシーリンが・・・と思うといたたまれない
カティ大佐+コーラに期待するしかないのか
カティコラが来るのも意味不明だけどな
穏やかじゃないねえ
クラウスさんはまだ机しか叩いてないからきのこって欲しい
マリナが様が貴い犠牲になります
他人の命を盾に生き残ることなど望んではいらっしゃらないでしょう
更に悲しみに暮れて生き続ける業を背負わなければなりません
マリナが大丈夫なのは確定だけど、その後どこに行くのかが全くわからんね
ヤエル達を連れてどこに逃げるのだろうか?
母子だお
>>42 意味ならある。とても重要で物理的な意味が・・・・・
尺が足りない
キャラのイベントを複数同時にやってどんどんキャラの整理・集合をしないと尺が足りない
あと7話でどんどんキャラと伏線・謎・イベントを整理しないと
昔のΖガンダムみたいに、数分に一人の勢いでレギュラーキャラが死ぬという恐ろしい展開になる
>>52なら、51はマリナたんだと思ったのはマリモたんだった
マリナ様は手作り派ですか?
国的に言うとバレンタインなんてないよ派です
たくさん作って皆に配ってそうなイメージ
でも俺だけのための本命チョコを作ってるお
バロ太乙
>>50 尺的な意味でカティコラが合流するって理由なら凄く納得出来るなw
今更もう陣営は増やせないだろうし
別にカティ達が助けに来ても不自然ではないな
アロウズを抜けてるっぽいし、あの家に来たのは保安局の動きを探ってたとか理由は作れるし
カティコラがマリナ達を助けに来たら確かに盛り上がるとは思う
実際はそんな王道00がやるかなあと懐疑的ではあるけどw
あとシーリンやクラウスやカティってアロウズ倒したあとの復興の際にリーダーシップ発揮出来るキャラだと思うから
同じ陣営に今からしておくって動かし方はアリかもね
>>59 理解頂いて嬉しい
雑誌バレでスマンが、恐ろしいことにヒリング達も留美も21話でも生き残ってるんだよ・・・・・・
マジで尺が足りん
00ってあんまキャラ死なないんじゃないのか・・・?
好きなキャラばかりだから嬉しいけどさw
ここに不確定バレを貼るのは感心しないが、同時にふーと安心した
これで最後まで穏やかに見れそうだ
>>62 死ななくても何らかのイベントが必要=尺をとる
普通なら死ぬべきキャラ
イノベ4人
アリー
ルイス
留美
の7人
この7人は残り5話でも生き残っているのです
死ぬべきキャラとかそういうのやめろよ
バレスレででもやってろ
雑誌バレで生き残っているのが判明してる
ほんとだよな死ぬべきキャラなんて、そのキャラ好きな人からすりゃ失礼過ぎる
そういうのこのスレではやめてくれ
尺が足りないとよく聞くが、残り7話、本編が1話あたり約20分として約140分
映画1本分は尺は残ってるぜ!
あと21話で留美生存なんて確定してない
あらすじちゃんと嫁ゆとり
あと、残り7話でこれだけの描写をしなければならない
マリナの描写への尺が十分あるとは思えない危機的状況
残されたネタ世界編
紛争根絶の行く末>スルー決定
木星圏での出来事>解決済み扱いっぽい
イオリアの真の目的
イノベイターが作られた真相
リボンズの計画とイオリア計画の違い
監視者−謎の置物会議団−の正体
来るべき対話の正体
現状のアロウズVSカタロン&CBの戦いの結末
ゴロゴロソングがラジオから流れて大ヒットの悪寒
残されたネタキャラ編
アリーVS刹那の決着
ブシドーVS刹那の決着
リボンズVS刹那の決着
ティエリアVSその他のイノベの皆さん
ティエリアVSリジェネの因縁の決着
王留美に対するリジェネの肩入れの結末
ネーナの活躍と扱い
王留美と兄、ホンロンの関係
ロックツーとアニューの関係の行く末、フェルトとの関係
ラッセの病状
刹那の病状
ビリーのスメラギに対する逆恨み
ですぅ親子の行く末
マネキンとコーラの行く末
アレマリの行く末とそれぞれの第2人格の行方
アンドレイ&ルイス&匙の三角関係(笑)の行く末
新型MAで活躍するルイス
王留美がくれる新装備
ガデッサを越えるイノベの新MS
セラヴィーのセラフィムシステムの正体
ダブルオー空間の意味と仕組み
ダブルオーの量子化の意味と仕組み
イケダの活躍
クラウスとシーリンの行く末
マリナの行く末
>>69 ゆとりだから死ぬべきキャラとか、ナチュラルにキャラ叩きすんだろうよw
他のキャラの話も尺の配分もここではどうでもいいわ
多分大丈夫だろうと思うが姫様の安否が気がかりで仕方ない
CD買いますからご無事でいてください
マリナは無事さ
子供たちもきっと!
シーリンとクラウスもきっと!
鋼のロゼが輪姦されて失語症だから、マリナは子供達皆殺し+失明ぐらいはあるかな
どのアニメでも同じ展開やったら監督降ろされるよ
あとロゼはヒロインじゃない
クラウスも心配だ
>>76 そいつ毎回同じこと書いてる粘着だから相手しないでね
次回はマリナ輪姦+妊娠+失明の回か……その事実を知って愕然とする刹那だな
>>77 数週間ぶりに来たのにまだいるとか暇人だなww
次回は普通に楽しみすなあ
水島はヒロインを輪姦させて妊娠+失語症
そのヒロインを最後まで生死の危機に追い込んだ監督ですから
一歩間違えばヒロインがラスボスになっていた
大貫マリナ楽しみだなぁ
次回はもしかしたら、マリナのロストバージンの回かもね
大貫マリナ最高だよね
楽しみだおーーー
大貫マリナで輪姦シーンか・・・・・萌えるな
マリナ出ると決まったわけじゃないけど期待しちゃうな
日曜は全裸待機すなあ
楽しみだ
ドキドキするけど
やべ、日曜日リアルタイムで見られねえwwww
録画予約を3回確認しておいた方が良いぞw
00の水島監督は、鋼の時に、ヒロイン・ロゼは輪姦させて失語症にし、妊娠・出産までさせた
今回マリナでどこまでいくのか?
妊娠に期待
ワンセグ便利だお
難しいことワカンネ
いいや友達の家で見よう
マリナの声が島本須美さんで再生される……かなたさん
インタ見る限り、精神的に相当追いつめられてるみたいだから、かなり期待出来るだろうな・・・嫌な方向性の期待だけど。
もう俺は日曜は予定を入れ無いようになったぜ!
マリナが気になって仕方ないんだもの
録画しててもリアルタイムで見ずにはいられない
終わりが近づくのがドキワクな反面残念でならない
こんなアニメ久しぶりだ
それもこれもマリナ様のせいなんだぜ
今週はマリマ様のロストバージンの回。燃えるぜ
タチコマ以上にハマるキャラが現れるとは思ってなかった
それがマリナ様!!
タチコマもかあいいな
ルイスママの人が声やってるっけ
マリナ好き
おまえらのマリナスキーっぷりはわかったからw
もっと身のある話をしろよ
焼いていたパイの中身は愛情が沢山入っています
>>102 他のキャラスレで実のある話してるとこって例えばどこよ?
たぶんレイプされるのか殺されるのかと見せかけて
歌を聴きに来たファンの人たちだな
あれは
>>104 その人例の粘着だから触っちゃダメよん
マリナスレが伸びるのが気に食わないのさ
そいつが書き込まなきゃ少しは勢い落ちるのになw
マリナたんの前髪の真ん中、ちょっぴり長い部分が妙に気になるw
>>106 アンチがいるから勢いがあるという悲しい現実
そして勢いがあると益々ムキムキしちゃうアンチが居ると
まあアンチスレに籠らずファンスレに特攻
アンチスレ以外にもスレ乱立っていう必死こいてアンチ活動してる時点でもうね
今回のパクり騒いだ件をご丁寧に他スレに貼りまくって自分らの首を絞めていただいたし
マリナたんに逆チョコあげたいお
それでキスするんだ
>>112 そうやって御丁寧に反応するのが一番ダメなんだけどね
アンチの活動報告に他ならない
注意をしなければって言うけど何度したことやら
ガン無視、スルーが一番ってのが基本中の基本
それができないからスルー検定って言われるんだけどね
マリナファンならマリナイスマイールと子供達の歌おぼえたよな?
俺の脳内では永遠にリピートしてるぜ!
>>116 ふと思い出して口ずさむと
じーんときて泣きそうになってしまう
おらもおらもー
メロディも美しくて好きだ
NT買って来た!マリナの記事がたくさんで嬉しいぜ!
さすが谷山浩子だと思った
マリナの作った手料理食べたいなあ…
>>120 インタビューが興味深かったな
ソレステ00でも言ってたが00の声優陣はコーラサワー大好きだよなぁw
明日出番無いわろた
ん?そうなのか?
明日は戦闘回
声優キャスト欄ならあてにならないよ
出番があると思って出てこなかったときの落胆より
出てこないと思っていたら出てきたときの嬉しさの方がいいです
襲撃されるんだよな
あの引きで出番がないってことはないんじゃね?
故国燃ゆ詐欺再び?
故国燃ゆ詐欺だって出番自体はあったわけだし
まあ出番あるだろ
普通に明日は出番あると思うぞ
例えちょこっとだとしてもね
マリナとヤエル達が心配すぐる
前回の続きなら
助けが現れて一同びっくりしたところで場面転換
もうちょっと話が続けばクラウス達とのやりとりがあるくらいかな
メインは戦闘
プラモが全然売れてないので、バトルシーンに尺取るのは至上命令さ
プラモ良く売れてるらしいけどねえ
でも売り上げの話はここでやらないでくださいな
>>137 マジレスすると会社の決算でも全く触れてないくらいの売上なのが00
今後もガンガンと戦闘シーン多めで行くと思う
でっていう
137の2行目を読めよ2行目を
ね
ま、いつもの人でしょw
種のスレに篭ってりゃ良いのにな
>>140 おまえはそうやって煽りを入れるのを待ってるアンチだろ
>>141 お前ウザいよ
さーて明日は大貫マリナだーー!
大貫シーリンと大貫ヤエルもかわいいんだよなー
ヤエル、リアンと一緒にチョコ作るマリナ様
>>137は自分でレスしといて話題を振るなと無茶を言う
ヤエルはおませさんなので、クラウスあたりにチョコをあげる
刹那の夢で過去は変えられないってあったけど、
マリナはヨセフが取り返しの付かない過去の罪を犯さないように守ったんだね
OOガンプラ爆死ってマジ?
148 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 00:11:04 ID:KCZ6nEjY
>>137は素直に
「売り上げの話はここでやらないでくださいな」
だけで良かった
>>147 爆死ってわけではないみたいだが、称賛されるほどは売れてない
売れてたら木曜のバンダイの3/4半期決算で00について褒めてる
売り上げの話はやめろーーーーーーーーー!!!!
売り上げスレに行けようぜえ
まぁ敵MSとかダサいのしかいないしなぁ
TO マリナとシーリン
**** ****
* * * *
* * | *
* 人 *
* |  ̄ Y  ̄ *
* 人 | *
*  ̄ Y  ̄ *
* | /⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ__ *
* / ̄\、:::::::::::::::::::::::/」_^^\
* / /」_^^\:::::::│/ 「_\\
* / │/ 「_\\::::{\\@││}
* /: : {\\@││}:::\\」_//
* /: : : : : \\」_//)::/\__「:::)
* /::::: : : : : : ::\__「:::|/::::::::::::::::::::::::::::)
* |::::::::: : : : : : /ノ⌒ノ / )::::::::::::::::::::::::ノ
*l、 .ノ⌒ヽ/⌒〜(⌒ヽ、  ̄⌒l:::::::::::::::)
☆〓☆ . ヽ、~⌒/ ノ) /⌒〜^  ̄`l_ノ
.☆☆〓 |::::::/ (⌒ヽ、: : : : : : : : : _/ ̄
_____▲_|::::::::/:::::::::_r―‐~ ̄ ̄
( :::::::::::://|▼  ̄ ̄ ̄ ̄
( ̄.:::/::::/:::::| 〓☆
\ :::/::::::::::| ☆〓☆
-―‐、__:l
>>153 逆チョコか!
じゃあヤエルとリアンには私からキットカットお徳用袋をプレゼント
アンチがんばってんな
暇なんだね・・・
カティコラが助けにくるって噂あるけど、
出演するならいつも名前載ってるバーローがいないみたいだから多分無いと思う
うおーん心配じゃー!
カティだとバロ太とかぶるからコーラさんとか
カティとコーラが別行動してることは無いと思う
普通にモブのカタロン兵が後から救援に来るとかじゃないかね?
引っ張っておいてモブが救出かい・・・・・なんか盛り上げ方を間違えてると思う
まだわかんないじゃんw
でもそういう王道外すリアリティ展開が00だと思う
いや、これアニメだし、ドラマは盛り上げてナンボ。それはリアルではなくツマラナイだと
ま、ここでやめるけど、王道外すのは基本的によくないよ
00はそういうアニメだよ
王道狙わないから故国燃ゆとかライル関連とか、ん?って思うこと多いだろ
その場の盛り上がりより、全体通して見た時の整合性を追及してる感じする
無駄とか言われてたマリナの描写だって、先週ああなるほどって繋がったの感じたしね
>>164 >王道狙わないから故国燃ゆとかライル関連とか、ん?って思うこと多いだろ
それは王道狙わないではなく、
やるべきことやらなかっただけだ
王道=基本的なこと拒否し、キャラや話の積み重ねを拒否して楽してるからどんどん変になる
その証拠に
故国燃ゆ、ライル関連がどれほど馬鹿にされてるのか今まで散々みてきただろう
故国燃ゆは詐欺なんかじゃない
綿密に計算された演出なんだよ
全体を見て初めてその周到さが解る
優れた監督と優れた演出の為せるまさに神業
>その場の盛り上がりより、全体通して見た時の整合性を追及してる感じする
追及した結果
その場の盛り上がりもなく、
全体を通してみた時の整合性もまるでない
これが00の現状だと
>>165がアンチとは思わないけど、過敏になりすぎじゃね?
つかマリナ厨としては故国燃ゆ詐欺は忘れ難いわー
あれちゃんとやっておいてくれればもっとマリナが歌うという行為に深みも説得力も出たのに
>>168 おたくの放送地域では既に002期は放送終了してんですかw?
まぁ文句を言う奴はどんなに出来の良い物語を見ても文句をつける
気にせずスルーするのが一番なんだな
キャラ多すぎなのと、尺割くべきキャラにスポット当てて無いってのは確かに感じるけど
1期00もこの時期から異様に盛り上がったし、楽しみだよ
マリナは2期の積み重ねがやっと実ってきたと思うし
このスレ的にも故国は詐欺なの?
このスレ的にもっつーか、どのスレ的にも故国燃ゆは詐欺って言われてるよ
他のスレは関係ないんじゃない?
このスレだけでもよい点を認めていかなければ
このスレでも6話後はひどく落胆してたよみんな
それでもマリナが好きだからここにいるけど
故国燃ゆはマリナ好きでも、というか、マリナ好きだからこそ擁護は出来ないw
あの回は他のシーンもブツ切りでどうもおかしい
詐欺を経験してもマリナのことは変わらず好きだよ
6話のアレは小説で補完されてればいいなと思ってる
むしろ詐欺を経験したからよりマリナへの愛が深まったのかもしれんとすら思う今日この頃
18話はマリナの行動に今までの積み重ねが反映されて本当に良かった
故国燃ゆについては、確かに描写が足りない、唐突な場面転換だと思い、不満を感じた。
しかし、ライル関連の描写をおかしいと言ってるのは、言ってる方がおかしいと思うがな。
今回のマリナ救出の役割が誰に振られるかだけど、カティ&コーラコンビだと確かにうれしい。
カティが反アロウズの活動に入っていて、これから共に戦う展開を想像すると、燃えるものがある。
ただ、そこで実際にはカティじゃなくカタロンのモブが救出したという展開だったとしても、
それを指して、「外した展開だ」と思うのは違うんじゃね? 「俺の想像外れてしまったな」ってだけで。
後は実際に画面で描かれた展開を追って、物語に入れ込んでいきゃいい。
特に、現在の00の展開で、物語整合性についての不満なんて覚えないし、2期は見直しをする話も結構あるし、
今やたらと「王道王道」と唱える必要もあるまい。
俺はカティコラが来た方がなんかご都合主義っぽくて萎えてしまうけど
まあ人それぞれだと思うんよね
王道かそうじゃないかなんて
とにかくマリナがキャラのブレない活躍を最後までしてくれることを祈るのみ
まあなんだかんだで皆先週の続きが気になるってことさ
後数時間でわかる事を何度も何度もぐだぐだやってるのってくだらなくないかい
カティ&コラだろうな。助けに来るのは。ここで軍とマリナの繋がり発生
とりあえず今週の見ればわかるんでないか
後約2時間!楽しみですマリナ様
マリナの出番がありますように!
何事もなく、舞台は別のアジトに変わり
「どうした」とマリナ、クラウス達が登場するに1票
あと1時間だおーー!
アバンでマリナは謎の仮面の男ミスター・ベアーに助けられます
191 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 16:45:36 ID:7LoY/hSB
192 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 16:50:19 ID:KCZ6nEjY
あげあげ
今日がマリナの正念場だな
被りまくりんぐ
マリナ様ーーーー!
テンションあがってきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アゲんな
あと5分!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ageんなぼけ
きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
今日の出番終わりw
実況すんな馬鹿!じゃ、放送後に・・・。
205 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 17:03:57 ID:R6soVIqb
乳の小ささに泣いた
あんだけかよ出番
アニュー早く死んで
アニュー叩きするな荒らし
中華のケツ笑った
なんだひろしが攫うんじゃなくてブシドーが攫いに来るのか
おっぱい死んだ
あっさり助かったな
とりあえずアニュー叩きは荒らしなので以後スルーで
7 注意喚起 sage 2009/02/12(木) 03:11:14 ID:???
※
性質の悪い粘着荒らしが定期的に湧いていますが、
スルー耐性強化月間として華麗にスルーをお願いいたします。
前シリーズキャラとの比較、公式サイトを見ればわかるようなことの構って質問、
厨を装ったナリキリネガキャン、下品なシモネタなどで荒らすのが特徴です。
いちいち相手にせず流しましょう。
特に最近は過剰なネガキャンで住民を不愉快にする手口がお気に入りのようです。
また、歌に合わせてマク○スや前シリーズを引き合いに出して荒らす手口も流行っているようです。
※最新トレンドは他キャラ叩きを自演で連投し、痛い住民アピールです。※
マリナの本編での扱いについて思いっきり愚痴りたい時は愚痴スレへどうぞ
今日もマリナの作画良かった!
脚本がなんだかなあ
マリナは銃を取らないけど、戦う人が子供に顔向けできないことだとは言わないのに
テロリストのカタロンに世話になってるのに、そんな台詞言わせないで欲しい…
恋愛ばっかいらね
マリナの矛盾は自分を殺す
>>214 マリナだけでもそういう大人がいることが重要なんじゃないか?
子供たちにとって
もうドギューン引きには騙されんぞ
色々急展開だったな
マリナと子供たちは助かって良かったが
シーリンとクラウスどうなっちゃうんだろうな
次週こそカティコラが助けにくるーーー?!
シンみたいな男がいれば迷わずアニューを撃墜するのに
ティエリアも甘くなっちゃったから助かるんだろうね
冒頭便所行ってて見逃した、どうやって姫さま助かったんだ?
>>214 警察官や保安庁の人や自衛隊の人は、自分の子供にさえ顔向けできない人だとでもいうつもりかな・・・・・・
世の軍人さん達もそうだ
今回のマリナのセリフ・考えは100%間違ってる
もっとどん底に落ちて、自分の考えが間違っていたことに気づいて復活するパターンだったら許せるが・・・・・・
ここまでテロリストに守ってもらって、逃走先まで用意してもらってこのままではマリナは本当に最低ヒロインで終わる
自分の手を汚したら子供たちに顔向けできないから
他の人に任せます状態のような気がしないでもない。
クラウスは撃たれたままシーリンと合流して死ぬな
マリナがあそこで銃を取ることの方が違和感ある
銃を持たない大人がいることが子供たちにとって重要なんだろ
>>221 シーリンがダブルマシンガンで敵を掃討した
シーリンとは完全に決別っぽいなー
仕方ないけど
>>226 シーリン無双だったのか、クラウスは別行動?
これからマリナ様はどうなってしまうんだ
>>225 その銃を持ってクラウスは子供とマリナを救ったわけだが……
クラウスは子供に顔向けできない人だというわけね。マリナは
>>228 うん、クラウスは残党狩り
シーリンはマリナ護衛しつつ逃げた
マリナが銃を拒否してシーリンのことも悲しい顔をして送り出したのがなんとも言えなかった
本当にそれぞれの戦いをしていくんだな
>>217 そう
銃を向けられても銃を取らない、自分の体で庇う、というのがマリナなんだよね
だから、そんなキャラに銃を取ったら子供に顔向けが出来ない、と
言わせるのはなんか違う気がした
人を撃つ所をみせられないとか、誓いを破らないとかならまだいいのに
あれじゃあ命がけで子供たちを守ったクラウスとシーリンの前で
銃を持つこと自体を非難してるように聞こえてちょっと
背中からちっこいの出て笑った
今日若返ったみたいだったな
1期のラサーと話してる時みたいだった
個人的にはあの時が一番好きだから
満足だ
つか訓練もしてないのに撃てないだろと
子供連れてる保母さんのままのが安全だ
>>228 クラウスが応戦してる間に、防空壕?使ってシーリンがマリナと子供たち逃がした
戦うことは拒否+嫌悪
けど、守ってもらう=安全も住み家も衣料も食事もテロリストからの恩恵を受けます
これじゃ・・・・・・
自分で手を汚さないが
周りが手を汚すことには何も言わない
>>233 言いたいこともわかるけどねー
まあまたアンチがマリナ叩く要因にはなるだろうけど、
でもあれはシーリンやクラウスや刹那みたいな人達を否定したんじゃなくて
あくまでマリナは子供たちのために言った言葉だと思うぞ
子供たちのあの不安そうな顔見ただろ?
「銃を持ったら、この子達の瞳を真っすぐ見られないと思うから……」
あぁ〜。と思った。
>>239 >周りが手を汚すことには何も言わない
クラウスが銃を取り、シーリンが戦ってマリナと子供達の安全な場所をキープ
マリナは何もしない
マリナ曰く、子供の顔をみれないクラウスとシーリン
敢えて言わせてもらう
生きる気あるの?
マリナのキャラをどうしたいのかってのは解るが、
描写がもうちょっとどうにかならんのかと思う事は確かに多い…
マリナはあくまで子供たちを守り戦わせたくない
マリナの戦いとはそういうこと
だからマリナは銃を取らない
取ったら子供たちと向き合えないから
マリナと子供たちの関係なんだからあのセリフで良いと思うけど
シーリンやクラウスはまたマリナとは別の戦いなんだよ
それぞれの意思がある
>>240 マリナの信念は分かるんだよね
だからマリナがおかしいとかじゃなくて、あの台詞を言わせた脚本がちょっと
子供たちにとっては実際的に、一緒にいる大人が綺麗かどうかじゃなくて
自分を守ってくれるかどうかのが大事だと思う、あの命がけの場面では
銃が何を意味するか、冷静に考えればマリナの台詞は納得いくがな
あそこで銃を取る事は
のちのち子供達にも銃を取らせる事になるからな
自分は銃を取らないけど結局仲間が銃を取って自分を助けてたら同義だろうよ
マリナがどうこうよりライターが阿呆だな
あのセリフでよかったと思うけど
ああいう状況にいる子供たちにとってはマリナみたいな大人がいることは本当に安心出来ることだよ
で、銃を取ってマリナ達の安全を確保するのはクラウスとシーリン・・・・・おいおいw
都合良く考えてるアフォいて笑った
>>250 で、いざ危険になったら何の役にも立たないマリナ
銃を取ってマリナ達の安全を確保するのはクラウスとシーリン
流石マリナだ
なんともないぜ
流石にこれじゃぁマリナが可愛そうだ
何がやらせたいかの意図は分かるが稚拙すぎるぞ演出
>銃を取ってマリナ達の安全を確保するのはクラウスとシーリン
この2人が死んだらどうするの?
家も服も食事も安全も人頼み。それがいまのマリナだ
まああそこで銃取ったらキャラ崩壊するなあとは思ったけどもう少し言い方考えて欲しかったかな
ただ今回の沙慈と同様に「戦っても何も変わらない」ってのと重ねてるんだろなとは思った
ちゃんとシーリンが否定的に見てるしそこら辺はただマンセーしてるだけではないと思うがね
子供「体で庇ってくれてもさ、その後こっちもどうせ死ぬよね?」
子供「大人が銃を持てないって言うなら、子供が自分で銃を持って戦うしかないんですけど」
だったら、さっさと子供連れてカタロンから出て行けよ。4ヶ月何してたんだ。それで捕まって無抵抗で射殺されるなら本望だろう
大人が危険なことをしないでどーするのよ
周りが銃をとって云々と言ってるのは本当に話が見えてるのかと疑いたくなるが
確かに銃を取って戦う人が居たから、ある程度安全には居られた
だが、その人たちは子供達に銃を取らせたいと思っているのか?
少なくとも銃を取らせたいとは思って居ないだろう
しかし銃を取り戦っている者が、銃を取るなといっても子供にとっては説得力に欠けるのだよ
その状況でマリナの台詞はそれら戦っている人の気持ちをも代弁しているのだと解釈できる
マリナが言ったことと状況の矛盾は織り込み済みで
これからそれを実現するために動き出すって事なんじゃないの
仮にも一国の姫だったのに何のコネもなくずっと子供をテロ集団の元に置いて平気で防御もしないって
それでどうやって守るんだよアホか
>>264 そう思う
シーリンもキツめに接してたしやることはまだこれからあるだろ
マリナも自分の矛盾っつーか今の状況で戦わないってのは甘い事だってのは当然認識してるんだろうな
それでも誰かがそう言ってそれを実現しようと努力しないと明るい未来にならないよね
>>254 やっぱ大貫マリナは最高だ!
マリナだって自分の矛盾には気付いてるだろうよ
それでも銃を取らないことを選択したんだよマリナは
俺たちはそんなマリナを見守り応援するだけだ
>>265 アザディスタン皇女の地位なんて中東でそこそこ名前知られてる程度のもんだろ
政治的な権限ないからただの神輿でしかないし
そんでその中東全域ですら消滅しても世界にほぼ影響なし
コネ使ってあれこれする方が設定おかしくなるような
あのセリフでよかったと思うけど
ああいう状況にいる子供たちにとってはマリナみたいな大人がいることは本当に安心出来ることだよ
まあ、製作側がマリナをどういうスタンスにしたいのか、というのは
良く分かった話ではありました。
>>262 言いようの問題
子供たちに、銃を取るしか道がないだなんて、教えたくない
だからせめて自分だけは、銃を手にするわけにはいかない、とかさ
銃を取ると子供に顔向けできないってのは、
シーリンたちの覚悟と献身に対して失礼だと取られてもおかしくない
>>273 うん
というか各自が色々な思惑や意思があって戦ってるのがわかる回だった
俺はマリナの戦いを応援したい
演出がクソ
277 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 17:54:24 ID:tQHCWtG5
究極の偽善者だなこいつ
きょぬお放送見て吐き気がしたわ
278 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 17:54:36 ID:CtksWcau
このもやもやは最終回までに解消してほしい
今日はお嬢が死んですっきり
しかし、たまらんよな。。。。。自分達が命かけて面倒みてるのに、
子供に顔向けできない〜なんて抜かす奴がいたら
大の大人なんだから、ぶん殴って放り出し、大人なら自分で生きろで追放されると思う
ついてこようとしても撃ちまくって追い払う
アジトにも入れない
自分でそれだけの事をしたんだ。自分で生きろだ
まあ、普通はその場で撃ち殺されるだろうけどな
次はシーリンがマリナの身代わりになりそう…
>>274 マリナの台詞ちゃんと聞いたか?
あれはマリナ自身がという意味だろう
これまでずっと銃を取らない覚悟を見せてきたマリナあの場で銃を取れば
それまでの全てが嘘になる、その事を例えて言ったんだろうに
敵がやってきて丸腰で
黙って撃ち殺されるのを見てるのが戦いですか?そうですか?
そうですよね
えらいえらい
自己犠牲のつもり?
自己犠牲のつもり?
自己犠牲のつもり?
もうシーリンに見捨てられても仕方ない状況
生きててホッとした。
なんて身勝手なんだ
しかしそれがマリナイスマイールなんだよな
>>281 マリナだってシーリンや刹那の戦いは認めているんだと思う
あくまで自分自身は子供たちのために銃を取らないって姿勢と決意だよな
モチロンカタロンから出て行くんですよね
誰かが死ぬまで気が付かない?
目の前で子供が殺されても
シーリンが殺されても
絶対銃を取るなよ
どうせ刹那がOOに乗ってきたら手放しで喜ぶんだろ
浅いんだよ黒田
今日のあの台詞が叩かれてるのに驚いた
あそこで銃を取ったら、それこそこれまで言ってきたことが無駄になるというのに
マリナが撃たなければあの中の子供が仲間を守る為に
撃ちそう
>>289 銃を取らなきゃ子供が死ぬじゃん
子供が目の前で頭ぶち抜かれても
涼しい顔でいるのか?
銃を取る選択はありえね
どうやら現実に対処するシーリンやクラウスと
それらの人が実現させたいと思っている理想を
子供達に説く役目をしているマリナをきちんと把握というか
役割分担なのだと理解できないのが沸いてるらしいな
さすがに今日は虫唾が走った
なんかもう面倒になってきたけど、一応。
この板には、アンチスレも愚痴スレもあるんだぜー
マンセーだけしろということじゃなく、棲み分けたほうが
お互いの為ということで
アンチはアンチスレでやれよ
マリナの事以前にマナー悪杉
>>290 それは誰かが守ってくれるから言えることだろ
例えばあの小屋にマリナと子供達だけだったら全員蜂の巣だぞ
>>292 そうならないよう自身を投げ打って庇ったのは無かった事にされますかそうですか
どうやら現実に対処するシーリンやクラウスと
それらの人が実現させたいと思っている理想を
子供達に説く役目をしているマリナをきちんと把握というか
役割分担なのだと理解できないのが沸いてるらしいな
シーリンとクラウスが汚れ役なので
最後まで銃を取らないのがマリナ・イスマイールだよ
シーリンに呆れられようと、理想論だと叩かれようと
でもそれで良い
そのためには自分の命だって捨てる覚悟のマリナなんだから
>>292 多分その前に子供を庇うのがマリナだろう
無傷でワロタ
>>290 銃を取らなかった事じゃなくて、台詞が拙いんだって
好きなキャラだからって全肯定は何か違うと思う
演出が拙いと思ったら拙いと書くよ
自分が傷付いてでも子供は守ると言えない大人は信用できんさ
ハハハ!みんなお客さんに対するスルー耐性がたりないぞ!ほらお刹那さんを見習いなさい☆
>>299 かばおうがなにしようが蜂の巣になるのは一緒だ
自分の信念で子供も巻き込むのはやめろ
これからは一人で行動しろ
マリナの言いたいこともわかるんだけどな…
現実的に戦わなければ侵略されていくだけなんだよな。なんかただの平和ボケに見えてしまった
IDでないのにすげーわかりやすいんだからお前らスルーしろよ
それとも食い付いてるのも自演か?
アンチはたられば大好き!
ifの話で先走って叩くの大好き!
さあとっととアンチスレなり愚痴スレなりに行ってくれ
流石に今回のすべてを全肯定は出来ない
アザディスタンに続いて丸コゲになりそうだったなw
アンチスレもありますのでそちらへどうぞ
何にでも文句をつけたい人が来てるだけか
ならばスルーだ
いらついてる人には悪いけどこれがマリナなのよね
何があっても銃はとらない道に行く人なんでしょう
愚痴スレかアンチスレ行けよ
住み分けくらいしろ
320 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 18:02:26 ID:CtksWcau
銃を持たないのはかまわん
ただそれならとっとと子供とカタロン出て暮らしていけばよかったのに
ぬくぬく武装組織に世話になっといつあれはない
筋が通ってないはファンの俺でさえいらいらすんよ
>>302 捨てるのは自分の命だけじゃないだろ
自分は撃たれて満足だろうが子供もそれに巻き込むなよ
ああいうなら4カ月の間に池田にでも頼んで子供を逃がしてやってほしかったぜ
マリナは銃を取らないよ
周囲が守ってくれるし
マリナが庇って死んでも残った子供はそのあと皆殺しされるだけ
だから少年兵になりなさい論か
すばらしいなアンチの理論って
マリナの妄想>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>子供達の命
いい加減に愚痴スレで盛大にやろうぜ
その間ここが閑古でもそれでいいんだから
アンチがわくのはそれだけ存在感がある証拠
332 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 18:04:52 ID:CtksWcau
だから何があっても銃とらないキャラなら何で呑気にカタロンの世話になるの
非戦ならそれでもっとかっこいい女になってくれよ
>>328 あそこでマリナが銃を取ったら、子供たちが銃を持つことを止められないよな
自分だけじゃなくて、子供たちも殺されるかもしれない、という場面で
子供の命を守る手段<<<自分の信念・子供たちへの顔向け
という選択をするのは、尊いようだけど、ある意味ひどい身勝手でもある
そして、結局武力に助けられてるっていう矛盾をどう処理するんだろうね
戦いに手を染めないことだけに拘った結果がどうなるのかきになる
マリナだけは銃をとってはいけないと思う
>>331 いや、そうやって反応するからだと思うよ
>>332 早くアンチスレなり愚痴スレになり行けって
いちいちアゲて糞荒らしが
>>310 1期でクーデター派に捕まったり2期で拘束されたり命の危機にはあってるだろ
平和ボケしてるんじゃなくて自分も被害者でありながらそういうこと言えるキャラなんだと思うよ
マリナと違って銃を取ったのがシーリン
でもシーリンやクラウスは間違ってるわけじゃない
色々まずいよ
のろのろ歩いて脱出って
クラウスどんだけ強いんや
まあ人殺しに世話されても子供は嫌だよな
きれいなままでぬるま湯に浸かってるマリナにしか子供の世話は向いてない
メインキャラではね
7 注意喚起 sage 2009/02/12(木) 03:11:14 ID:???
※
性質の悪い粘着荒らしが定期的に湧いていますが、
スルー耐性強化月間として華麗にスルーをお願いいたします。
前シリーズキャラとの比較、公式サイトを見ればわかるようなことの構って質問、
厨を装ったナリキリネガキャン、下品なシモネタなどで荒らすのが特徴です。
いちいち相手にせず流しましょう。
特に最近は過剰なネガキャンで住民を不愉快にする手口がお気に入りのようです。
また、歌に合わせてマク○スや前シリーズを引き合いに出して荒らす手口も流行っているようです。
※最新トレンドは他キャラ叩きを自演で連投し、痛い住民アピールです。※
マリナの本編での扱いについて思いっきり愚痴りたい時は愚痴スレへどうぞ
非戦貫くなら武装組織に身を置いてちゃダメだわな
ガンジー、マザーテレサ等々
>>339 クラウスは机叩いているだけではありません
MSにも乗れるし、白兵戦も出来る男
ネーナやアニューは撃ったけどマリナは撃たないよ
マリナが銃を持たなきゃ子ども守れないとは思うし
大人は銃だろうが体だろうがなりふり構わず子ども守らないといけないとは思う
けど結局はその守られた子どもも大人になると銃を取らないと駄目になるし
銃を取るとその連鎖になるんだと思う
でも最後まで力で戦わないマリナが好きなので見守っていくぜ
カタロンにいるけど非戦です
>>347 憎しみの連鎖は誰かが銃を下ろさなければ終わらないからね
>>345 あ、MS持ってきてたんだ
そりゃシーリンも安心して任せられるね
マリナが銃を持たないことで子供が死ぬかもしれない
けどそれがマリナの答えなので俺らは応援するだけ
マリナはM字開脚して連邦兵士の注意を引いて子供達を逃がす
354 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 18:08:18 ID:CtksWcau
IDなしならなしで自演嵐扱いするくせに腹立つな
>>350 まあそれをあいつらの前で言ってやって向こうも銃を下ろせば世話ないわな
マリナの矛盾はきちんとシーリンが指摘してる
それでも銃を取らないという選択をしたんだから
マリナだってその責任と義務は果たすだろう
俺はマリナが銃を取らなくて良かったと思うよ
>>354 だったら愚痴スレ行けって何度言われたら理解できるんだ?
憎しみの連鎖ね…
あのままマリナが逃げずに打ち殺されれば
憎しみの連鎖は終わるよ
>>356 ちゃんと作中で矛盾が指摘されてシーリンも怒ってる描写があるのに
何でこんなに騒ぐのかわからん
>>328 何一人で飛躍してんの?
そんなこと誰も言ってないのに勝手に他人の言い分決め付けて非難してりゃ世話ねーよ
実際、今はジレンマの中にいるんだよ
結局非戦主義はどんなに尊くても無力で、
マリナも結局は武力に守られ、武力組織に食わせてもらってる
だけど、それでも銃を取らないと決めてる
じゃあ黙って殺されるのか、あるいは別の道があるのか、というところ
まぁある意味マリナは凄いわがままな人なのかもな
心が綺麗故にとても頑固
俺はそんなマリナ様が好きだけどね
誰かを、何かを守るために銃を取る、という役割はクラウスやシーリンが果たしている
マリナはそれとは違う道を子供に示す役割を果たしている
そして、マリナはクラウスやシーリンの考えを否定してはいない
自分の考えで行動しているし、そのために身を晒したり批判も受けている
何が問題なんだ?
希望に合わせる義理はないって・・またズレたこと言ってんなー
何でそこまで盲目なの?
>>356 ほう、責任と義務を果たすと?
で、どうやって子供達を守るのですか?
歌うのですか?
>>357 だって荒らすのが目的なんだもん><☆だべ
キング牧師みたいな路線で行くのかね。
>>365 うん、クラウスシーリンにしろ、沙慈にしろ、マリナにしろ
それぞれの戦い方があるってだけだろうにな
ブログの人がなんてフォローするのか今から楽しみです
>>362 指摘だけじゃすまないだろ
今すぐ殺されようという状況だぞ
御都合で生きてるけどさ
マリナはよくカタロンの世話になれるね
盲目信者はこのマリナの心理を俺に説明してみそ
>>365 銃をとること=子どもに顔向けが出来ない
ってことは銃を持って戦ってるシーリンたち全否定してるととられても仕方ないと思うけど?
みんなで歌ってりゃ撃たれはしないかもしれん
銃持ってたら絶対射殺されるが
文句言ってる奴の話を纏めると
現実に対処するなら理想論は全部捨てろ
理想論を語るなら現実に一切対処するな
という所か、どちらかしか無いとか馬鹿じゃないの?としか言いようが無いけど
現実に対処する役と理想を語る役をそれぞれが担っているとは思えないんだろうな
ていうか今回銃取ったら取ったで「自分の時はおkなのかよw」とか言うだろ
気に入らない人達は
>>374 自分が銃を取ったら、ってことだろ
自分の役割を放棄することだからな
マリナの戦いは「死ぬ」という戦いです
マリナを認めるということはそういうことです
ああ、この流れは見覚えがある……。
たしか前番組だったか。
カタロンのオッサンたちには今まで一言も無かったの?
たぶんマリナが銃を取っても賛美する人はいないと思うよ
>>376 頭悪いなオマエ
そんな役割分担を敵がわかってくれるのか?
マリナがあそこで銃取ったらまたそれで叩くくせに
>>384 つか、状況にもよるが失望する可能性はある
これまでは一体なんだったんだ、ってことになるからな
>>381 前番組はギャグだから
そんなのと一緒にするなよ
アザ崩壊にしても脱獄にしても
なーーんも責任取ってないからなマリナ
理想を口走って子供が死んでも泣いて終了
>>385 敵に対してなんて誰が言ったのかな?
わざわざ現実と理想論という前置きしてるんだから
カタロンやそこに居る子供達が置かれている状況を指してる事くらいは判るだろ?
>>388 あれはギャグなんかじゃない…もっとおぞましい何かだ…
>>386 そっちの方が盛大に叩かれるよな
いろいろ思うところもあるが、武器をとらないマリナでよかったよ
少なくともブレはない
>>393 もうよせ、君が馬鹿なのは良くわかったから
頑なに銃を取らないマリナを見守るぜ!
>>375 だな
自分も銃を取った時点でイーブンになって正当防衛が成立する
銃を取らずに戦わない姿勢が大事なんだと思うよ
カタロンに身を寄せているがハッキリ言って行くとこないからだし
シーリンがそのまま一緒にいさせてるだけというか
子供すぐに庇ったりしてる辺りマリナって自分の命に執着なさそうなんだよね
子供達がいるから生きているけどその為なら命投げ出していいみたいな
殺すくらいなら殺されるって感じ
だから何でぼけっとカタロンの世話になってたか
人殺す組織で寝て食っていたかそこを説明しろ
ガンジー並に筋通してればこんな文句は湧かないんだよ
マリナには自分の命を捨てても子供たちを守る覚悟がある。その上で信念を貫いた。
あとは結果論の問題だと思うんだが……。
銃を持つことや戦うこと自体は否定してないだろ
ただ、自分は子供達に銃を持つなと言ってきた立場だから
その自分が持つのは子供達に顔向けできないってことで
まああれは脚本とタイミングが問題だと思う
嬉々として叩く奴出てくるだろうとは思ったら案の定だな…
>>398 連邦の情報統制やアロウズの弾圧が厳しくなった状況で
子供達をつれてカタロン以外の所へ行けば抹殺される可能性が高いだろ
>>375 アホかw
メメントモリが歌ってる人間だけよけてくれるのか?
平和ボケの太平楽もいい加減にしろよ
マリナだけが最後まで銃を取らなくても、結局子供は銃を取ったよ
マリナがカタロンにいる限り、周囲は彼女や子供たちを守るために銃を取らざるを得ない
結局自分以外の誰かに手を汚させてるんだよ
敵にも味方全員にも銃を捨てさせられない以上、こうこれはジリ貧の平和主義
>>400 むしろあの台詞を「クラウスやシーリン馬鹿にしてんのか」と取る奴の
理解力のほうに問題があると思うが
投獄されたときにあそこから逃げなければ筋も通ってたんだけどなあ
マリナより子供たちのほうが強いから子供に銃持たせるべき
大貫マリナの斜め顔テラウツクシス
>>404 ひん曲がった理解力は理解力とは言いません
>>404 アンチはどんなことでも揚げ足取って叩くから
こんなに言葉尻だけ捉えられて叩かれてて俺びっくりしたよw
マリナこそ社民党員にふさわしい!無防備都市万歳!
>>402 いやいやいやいやいや
あんさん平和ボケとか無関係に頭沸いてるの?
>>404 クラウスやシーリンとは血筋が違いますからw
殺されても本望だろう戦うよりね
カタロンにとっては餓鬼とマリナは足手まといだから
出て行ってくれた方が助かる
んーと何でアンチスレに行かないのかな?
>>403 多分そうなる前に子供達庇って死ぬと思う
あと
>>401の言う通りあのカタロンの子供らが普通に生活出来るかどうかわからん
宇宙に送ろうぜと言ってる時点で奴隷とまでは行かないが中東出身者が差別されてるのは事実だし
マリナと結婚するよ
マリナが自分の信念で死のうが殺されようがいいんだよ
その危険な信念になぜ子供を巻き込むのか?
大人が銃を持たなきゃ子供達の命を守れないだろうが…
まあシーリンに手を汚させればいいけど
>>419 巻き込むというがあの子供らに他にどの生き場所があるのか教えて欲しい
スイールが問答無用で民間人関係なく消滅したりしてるし
銃を持ったマリナも絶対足手まといだよね・・・
要はカタロンの大人たちが自身の立場では子供達に伝えることが出来ない事を
マリナが代わりに体現してるのだと思えばいいのだよな
>>417 子供を庇って死ぬマリナは信念を貫けて幸せかもしれないけど
その後子供も結局殺されるんだよ
尊いとは思うけど、やっぱり矛盾がどうしようもないと思う
>>419 マリナ様は聖母様だから。手を汚すのは卑しい生まれのシーリンやクラウスだけでOK。
マリナ様は聖母としての信念(笑)を貫いて〜。
ここでマリナの行動に文句言ってる人は
今回マリナに銃を手にとってほしかったのか?
マリナだけの立場とか
カタロンだけの立場っていう風に
完全に分けて考えてるのは何故なんだ?
>>420 でもカタロンの規模じゃ結局銃を持ったところで力の差で殺されるだけかもよ?
おまけに相手にとっては正当防衛だし被害者面出来ない
もちろん仲間を殺された悲しさから武器を取るのは悪いことじゃないけど
それで誰かを憎んで仇だなんだと戦いあったってどうしようもないってのが
今回のテーマだったんじゃないかと思うんだが
>>424 自己満足でいいじゃん
自分が死んだ後のことなんて考えねーよウゼー
>>426 銃取ったらまた狂ったように叩くよ
銃取ったらマリナというキャラ崩壊するだけだ
汚い仕事は下々がやる
自分は綺麗な事だけやる
欧州の貴族・王族は先頭にたって戦場に行くのが義務なんだが……
>>428 カタロンも安全じゃないけど中東に戻ったところで安全なの?
中東以外に子供らの生き場所あるの??
己の信念>>>>>>>>>>>ガキの命
>>432 そんなことはない
オマエはマリナの行動ならなんでも肯定したいだけだろ
ただ流されてるだけのオマエとは違う人間もいるんだぜ
>>431 子供たちを守るためとはいえ、銃を取ったら絶対に叩くだろうね
つまりどっちにしても叩く奴は叩くんだから、さっさとアンチスレに行け
>>419 大人には子供を守る義務があるのれす。そしてそれは命だけじゃないと思うのれす。
もちろん命を守るために手を汚すのも立派だと思うけど、そもそも正しいか間違ってるかで片付けられる問題ではないと思うのれす。
>>433 中東の貴族は汚いことは下の人間にやらせるんじゃない?知らないけど
やっぱりマリナとおてて繋ぐのはモシェたんとヤエルたんなんだなw
>>434 あるよ
どんだけ目の前が見えてないんだよ
>>438 子どもの命を守る以上の大人の義務って何?
シーリンがあれだけ怒ってるからには
水島黒田もこういう叩き意見が出る事は織り込み済みだろ
それでも敢えてマリナには頑なに非戦を貫かせてるんだから
どういう落とし所に持っていくか見守ろうくらいの余裕は持てないのか?
それでもgdgd叩きたい奴は愚痴スレかアンチ行けよ
ここはマンセースレではないが、叩いてる奴らが偉そうにやってるのは
マリナのキャラそのものを否定することだぞ
>>424 ただ銃を取っちゃえばもうそれで戦う側の人になっちゃうんだよ
戦う側の人になってしまえば刹那のような戦いしか知らない子を生むことになってしまう
マリナが銃を取ろうが取るまいが死のうが死ぬまいが皆殺しにするんじゃないかっていえばするかもしれないけど
そんな中で綺麗事を貫いてどうなるのかってのが00のテーマのひとつなんじゃないかと
>>434 あったとしてもマリナ自身では行動しないだろうね
刹那やシーリンが連れて行ってくれない限り
このスレで好意的な意見は
現実に対処する事は大事
その上で理想を語ろうと思えばマリナの様な役割も必要だろう、という理解で
逆に悪意的というか不満を持っている意見だと
現実に対処したら理想なんて絶対に実現できないし語れないから理想なんて始めから語るな
理想を語るなら現実に対処せずに死ねばいい、という理解なんだな
後者の理解だと現実を知らないというか
理想だけ語れば理想が実現すると思っているかの様な論調だよな
>>444 そういうのをマンセーって言うんだろ
マンセーしてると気付かないけどな
シーリンとクラウスが撃ちまくるけど無視するよ
子供が少年兵へと進まないための
最後のストッパーがマリナだというのに
>>442 具体的にどこなのかわからん
起動エレベーター倒壊ですら全員抹殺しようとしたアロウズの管理下で
中東出身者の行き場所があるとは思えないんだけど
少年兵ねえ
マリナの理想に従ってたら
大切な友達が撃たれて死にました
>>443 人としての生き方とか。
誰も命以上に大切とは言ってないし、マリナの考えは甘いと思ってるよ。
でも、銃を持つことが本当に子供たちを守ることになるのか?ってあたりを刹那とかを通して描いてるんじゃないの?
戦うテロリストに全てを恵んでもらっているマリナが言える台詞じゃないよな…………
マリナがいないと、子供たちが銃を取ることを誰が止めるんだよ
>>447 >>429 理想だけが大事と言ってるんじゃなくてそういう姿勢に意味があると言ってるんだと思うが
今回通して見たらそんな感じに見える
>>441 可愛いよなw
モシェとヤエルが年齢的に一番低いのかも
>>450 実際、あの生活環境だとマリナが居なければ
誰に強制されなくても数年後にはあの中の数名は少年兵になっていそうだよな
今みたが出番普通にあって安心した
マリナと子供達は今後どうなってしまうんだろうか・・・
シーリンとクラウスも
ま、こどもらはアザディスタンからも投獄からも逃げたマリナを知らないからね
アニメをアニメとして見てる人は別に問題ないと思うだろう
現実とごっちゃにしている人は文句を言うだろう
今回はそういうことだ
戦うか戦わないかを選ぶのは
子供自身が決めることだ
マリナの自己満足などいらない
>>456 その姿勢を貫く事に多大なリスクがあっても貫き通さなければ嘘になる
マリナは次代を担う子供に嘘では無いのだと信じさせる為に命を掛けてるわけだしな
ちゃんと自立して子供を守ってるキャラの言葉だと重いが、
手を汚した奴らのお陰で生きていけてるマリナの言葉だとペラペラ過ぎる…
>>426 なにまとめてるの?w
アニメとしてもgdgdだから文句も出るんだよ
今回はって、全部そうじゃんw
マリナがシーリンに銃を渡されて躊躇
↓
子供の誰かが「僕が持つ」と言い出す
↓
マリナ急いで銃を取り「そうね、今は私が持たなきゃ」とつぶやく
↓
トンネルを出た時点でシーリンとマリナが子供に聞こえないように会話
「私が様子を見てくるから、マリナあなたは子供達とあの小屋へ」
「シーリン私も」
「足手まといよ。銃を取ってくれたのは感謝するけど、あなたどうせ撃つつもり無いんでしょ」
こういう展開だったら、まだ良かったかと。
戦う道しか知らない者は選択など出来ない
それしか知らないんだから
カタロンから出て殺されろ
安全な場所があるかないかじゃない
非戦の信念を示して子供の一緒に殺されろ
>>465 手を汚した大人は子供達に銃を持つなと言えないだろう
どんな大儀があっても悲しいかな子供は大人の姿を真似て成長するんだ
子ども自身は周りの影響を受けるからね
自分が決断したと思っても、それは実際は周囲に流されてってことのが圧倒的に多い
子供が自然に銃を持つような環境の中で、マリナみたいな人がいることは大切だと思うよ
>>468 愚痴スレにでも行けば?
そんな糞展開じゃなくて良かったわあ
おいおい
>>442の人どうした?
自信満々にあるとか言っといて逃げた?
>>471 人間には言葉もあります
それを理解する脳もあります
成長する前に死ぬといってるのは
マリナだけならの話をいってるのかね?
マリナだけorカタロンだけって極論しかないのかい
私は銃を持たないから、みんないっしょに死んでね
それが嫌なら一人で生きなさい
ぐらい言ってもいいと思う
>>477 そうだね〜、言葉だけで全部が理解・解決できたら
人間てきっと争いなんてしないよね〜
行動の伴わない言葉など無意味だな
>>476 でもそうやって銃を持った子供は戦いしか選べずに
戦争の中で死ぬか生き残ってもトラウマを背負って一生生きていかなきゃならないんだよ?
何もせず死ぬか、戦って死ぬかの違いで大多数は戦う方を選ぶだろうけど
それじゃどうにもならないのは今回の話でわかることでしょ
>>478 もうちょっと、目の前の現実を見ようぜ
ほんの少し目を開けるだけでいいからさ
目をつむってちゃなにも見えないよ
どの陣営も銃を取って戦っているが
そのせいで犠牲が増える一方だな
ていうか子供子供言うくせに肝心の
>>434の質問から逃げてんじゃんこの人
答えられないならとっとと帰ればいいのに見苦しい
自分は質問すら答えられないくせに文句つけてばっか
>>485 そうか、君にとってあの世界はカタロンに居なくても
生きていける程ゆるい世界なんだね
ちょっと脳がねてるみたいだね
>>484 今銃を持たなきゃ死ぬけどね
戦わなくても殺されてる現実は無視?
お題目に都合のいいことだけ言ってるだけじゃん
くるじすを武力で潰した国の姫が何言ってるんだかな
カタロンでもどっぷり世話になっといてあの言い草
非戦の是非の次元じゃねーよ
キャラとして失敗
だからアンチはアンチスレいけって
マリナ達は何故逃げてるの?
逃げずにあそこにいれば保安局の人かが子供を安全な場所に保護してくれるのに
目の前の現実から逃げてる人間にはありがたい存在だな、マリナは
なんでアンチはここで頑張ってるの?
>>489 戦わなくても殺されるけど銃を取ったら向こう的には正当防衛
殺し続けていってますます泥沼になってるのが現状でしょ
シーリンのやり方も間違ってはいないけどマリナのやり方があるってことだよ
498 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 18:55:51 ID:Nmr16J+r
ID出せばいいんじゃね?
まだまだカタロンの世話になるお^^
最近の2ちゃんはなんで個人認定したがるバカが多いのか?
傍から見てると荒らしより滑稽
502 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 18:56:20 ID:mxp7M1Bq
俺があの場の子供だったとしたら「銃を取らないなんてこの人は僕たちを守ってくれないのかな・・・?」
と凄く心配になるんだが俺は異常なんだろうか
>>494 無理だろ、エレベーター崩壊の時アロウズは女子供関係なく殺してるんだぜ
その指揮下にある保安局がそこまで甘いとは思えない
>>492 そういう切羽詰まった状況だよ
アニメでは描写がぬるいから解らないんだろうけど
今も生きてるのは不思議なくらいだ
>>470キチガイみたいなことを言う、それが「俺現実を見てるから」の結果か?
カタロンの世話にはなります
でも絶対に自分の手は汚しません
痺れるうううううう!!!!!!
>>503 ていうか中東自体問答無用で消滅させてるしな
宇宙に送ろうぜってなっても誰も文句言わないし
まさかひねりだした
>>434の答えが連邦保安局ってオチ?
>>497 正当防衛?
腹筋が崩壊するようなこと言わないでくれよ
問答無用で皆殺しに来てるヤツらが正当防衛主張?
マリナ以前にアンチスレにいかないで
ここに粘着してるアンチが本編にどうこう言えるものではないと思う
>>499 だからカタロン以外の子供らの生き場所を教えてくださいよw
泥にまみれてあがいてる人の横で自分は泥はねすら嫌って言う大人を見てる子供らが可哀想
子供が殺されるのに何もしないマリナ
最低な大人だ
マリナにシンパがいないからねえ
まあ、ここでマリナを擁護してるやつらも
自分達が無茶を言ってるって判ってはいるだろ
このアンチは本編を見てないな
>>510 いやその人が言ってるのは、連邦からすれば、最初から殲滅する気満々だが
相手が銃取って応戦してきた時点でますます、なら殺されて当然だよなー!って思うだろうってことだろ
アンチアンチうるさいよ
本スレはまともな議論も出来ないのか
うすら寒い糞スレだ
アンチよりおまえらのが大っっ嫌いだ
520 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:01:36 ID:mxp7M1Bq
さっきからアンチスレアンチスレ言ってる奴うるせーな
ここはマリナを総合的に語るスレであってマンセースレじゃねーぞ
固定アンチじゃなくても作中で批判受けるような言動をすれば
否定的な意見が多くなるのも当然だろうが
>>510 結局銃で対抗して人を殺せばその人からは恨まれるよ
アロウズにだってカタロンのテロで奥さん死んだジニン大尉がいたしね
マリナの言い分がおかしいと書き込んでるのが一人だと思ってる信者の狂信っぷりがパネェw
議論も何もただありえないifでマリナ叩いてるようなのはアンチスレに行くべきだろ
ID晒してる奴なんなの
結局マンセーしないと気に入らないってのが1人でアンチアンチって吠えてんだろ
いい加減うざいよ
>>522 IDだして自分の意見を書いてくれているのは残念ながら一人だね
大嫌いで構わないからスレチなマリナ叩きはアンチスレでやってくれよw
マリナの言ってることはこういうことだ
日本は9条があるから戦争はしません
ほら、戦後60年以上平和でしょ
抗すればみんな平和になるのよ
本当に非戦を貫いてる人は殺されることがわかっていても、非戦を貫いて殺される
マリナは戦うテロリストの世話になっておいて何を抜かす!
いますぐ戦うテロリストから離脱しろ
それで殺されても非戦の信念を貫け
ありえないIFってなんだ
どれもこれもありうる未来だろーが
>>518 >>497だが代弁ありがとう
結局戦い選んだところで今死ぬか戦場で死ぬかなんだよな
もちろん今死ぬのは嫌だし戦いを取っても悪くないけどそれじゃいつまでたっても戦争は終わらない
>>502が言いがかりつけられそうな部分しか見てないことはよくわかった
身を挺して子供を守った場面をちゃんと見てたらそんなこと言えるはずない
アンチスレや愚痴スレは冷静だな
熱い議論は本スレなればこそだ
>>524 そんなんしるかよ
路上生活でもノタレ死にでも変態の慰みものでも臓器でもどっかに養子縁組でも好きに生きりゃいいだろ
なるようにしかなるかアホ
とっさに子供を庇ったっていうシーンがをすっ飛ばして「たられば」で叩いているのいるな
>>531 実際に本編で起こってもないことを先回りして叩くのは不毛ですよ
>>532 今死んだら戦争が終わるの?
あ、そうか、世界はアロウズが統一して平和になるわけか
自分の言ってることの矛盾に気付けよ
>>535 答えられないからファビョりましたー!!
これがアンチの本性ですね、散々子供ら子供ら言ってたくせに臓器売れですかww
>>536 何人もの子供はかばえないからねえ
かばったて助からないけど
>>539 今死んでも戦争は終わらんけど戦い選んでても戦争長引くだけだろ
544 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:08:33 ID:mxp7M1Bq
>>533 そんな銃弾一発分の盾にしかならないモンよりも
敵を撃退してくれる存在の方がよっぽど頼もしいに決まってるだろ
ただ「身を呈してかばってくれる『だけ』」の人と一緒に居ても安心なんてできねーよ
>>522 別に突撃してるのが一人なのか複数人なのかなんてどうでもいい
どうしてファンスレとアンチスレが分かれてるのかも分からず突撃してくるバカがいること自体が問題なんだよ
>>530 非戦を貫いてる人も
軍に守られた社会に帰属しているわけだが
>>542 なんでそんなに庇ったって言う描写から目を背けるの?
それこそ助かるか助からないかはたらればだろ?
アンチはアンチスレに行って欲しいが、過剰な擁護というかマンセーもちょっと苦しい
はいはいここに特攻してきてるマリナアンチさんの総意は
>>535なんですかー?
こんな人が子供らの為にどうこう言ってるなんて腹筋壊れそうですーww
そら俺は
>>442じゃねーからそいつの言う生きる場所ってのがどこか知るわけないだろ
逆切れとか的外れなこと言ってんのはアホか?
カタロン出たら生きる場所ないって言う人
銃とらず死んでもそれがマリナって養護するのと矛盾してない?
生きるために仕方ないなら銃をもて、出来ないなら野たれじんでもカタロン出て家
っていうかさ、マリナ擁護派はちょっと落ち着きたまえよ。
煽りに煽りで返したら泥沼化するだけだろうに……。
少しでもおかしいと感じる書き込みにはレスしないほうがいいよ。
>>547 現実でもあることだがそれは最底辺の居場所だろ
非戦貫いて殺されろ
逃げずに非戦を貫いてマリナは死ぬべきだ
>>547 つまりあの子供達は銃を取って少年兵になるか
>>535の様な末路以外選択肢がないと言いたい訳か?
子供達の為にそれ以外の選択肢を模索しているのがマリナだと思うのだが
>>547 現実だからいいでしょって何だそれ
お前ら散々子供がかわいそうとかマリナ貶めてたくせに「臓器でも何でも売れよ知るか」とかねえよw
558 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:11:34 ID:mxp7M1Bq
マリナの理想の是非とか子供たちに道を示せないとかの次元じゃなくて
そもそも武器を取らないと「今すぐ」子供たちが死ぬかもしれないってことどう思ってんの?
特にシーリンが1人で様子見に行った時に残ったマリナたちが敵に見つかったらどうするつもりだったの?
本編でシーリンだって呆れて怒ってたように
アンチの言い分はよーくわかるけどねw
でもそれでもやっぱりマリナみたいなやり方をするキャラがいないとダメなんだよ
糞スレageんな
銃を持ったら少年兵になるじゃん
563 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:13:00 ID:CtksWcau
今回のマリナの信念からしたら安全など考えず行くあてなくてもカタロン出ていくべきだろうが
盲目共は自分らの矛盾に気付いてないのか
非戦を貫いた先に何があるって言うのさ?
その非戦論にしても説得力がもう少しあればいいけど
結局のとこ自分の手を汚したくないだけにしか聞こえない綺麗事みたいな描写しかないから批判でてくるんだよ
アンチの言い分にブチ切れてる人もいるけど、悔しいが図星な部分も多いんだよな…
でもアンチはアンチスレに行ってくれ
ファンでも不満がある人は愚痴スレに行ってくれ
566 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:13:40 ID:mxp7M1Bq
否定的意見はアンチスレ行けって奴はガチで脳が湧いてるとしか思えない
マリナのキャラ自体には別にアンチじゃなくても今回の言動は肯定しかねるってやつは
本スレで意見書き込んじゃダメなのか?
567 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:13:47 ID:Nmr16J+r
延々と同じ事を言い合ってて空しくならないのか・・・
まあ子供をダシにして叩く材料にしか見てないってことは
>>535でよーくわかったわ
だからそれで銃取ったって戦争が続いて憎しみ広がっていくだけじゃんて散々言われてるのに
自分の手を汚したいんじゃなくて、子供たちを戦いの道に行かせたくないんだろ、マリナは
そのためには自分が銃を取ると子供たちを止めることが出来ないってこと
実際殺し合った先に世界作ろうってやってる最中に手を汚さずにって言われてもな
ラオウにぶち殺された無抵抗村の村長みたいになるのがオチだろ
今必死に擁護してる人は例のブログの方?
違うなら謝るけどちょっと必死すぎ 落ち着いてよ
0か1かしなかないという幼稚なデジタル思考の人が頑張ってアンチしてるみたいだが
現実にはそんな綺麗に物事が収まる事なんてないんだぜ
と教えてあげたい
鋼のように、ヒロインが軍隊に町壊されてリンカン妊娠されても
まだ非戦言ってたら
マリナの言葉にも意味あるんだけどな
>>566 キャラスレでやる事じゃねーんじゃね?愚痴スレとか立ってるんだし
だってキャラスレだぜキャラスレ?ただひたすらキャラを愛でて萌えるスレだぜ?
どこが極論だ
変に煽らず反論しろ
>>569 それは今回の沙慈の台詞にも重なってるな
>>566 例えアンチでなかろうとここはマンセースレ
少しでもマリナを否定するような考えなら愚痴スレ行け
>>558 降伏するつもりだったんじゃない?
マリナが銃を持つより生き延びる可能性は高いと思う。
戦うテロリストに全てを恵んでもらっている
非戦の信念を持つ人・マリナ
>>572 どのブログか知らないけど
擁護してるのもアンチも一人じゃないんだろ
つか何のためにキャラスレ、アンチスレ、愚痴スレがあるんだよ
居座ってるアンチはちょっとスレタイとテンプレ読んでくれ
>>576 それがマンセーだっつーの
ここはネタ雑談板だそういうのはアニキャラ個別にでも行ってやってくれや
>>575 反論できなくなってきたからいつもの妊娠妄想ですか
なんだいつもの人か
585 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:17:46 ID:Nmr16J+r
マリナが好きなやつでも種類があるんだよ
本編描写のマリナが好きなやつ
本編ベースにして自分の想像で補ったマリナが好きなやつ
本編そっちのけで自分で妄想したマリナが好きなやつ
このスレは本編描写のマリナが好きなやつが多いんじゃないか?
その本編描写についていけないようなら他へどうぞって事だと思うが
>>575 自分の国が炎上して無くなったり投獄されたりカタロンの戦い直で見てるって
それ以上だろ
おまえは妊娠すりゃいいのか?
587 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:17:51 ID:mxp7M1Bq
>>576 お前の勝手なキャラスレの定義を押しつけんな
だったら次回からスレタイに「マンセースレ」とでもつけとけ
>>576 マンセーしかしちゃだめってどんだけよ…
叩くつもりは毛頭ないが感じ方は人それぞれじゃん
言論統制しないでよ
いつもの人もきてるな
でたw妊娠マンw
なんかさーどんだけ意見書いても
>>535でキレちゃってるからワロスワロスにしかw
>>575でもう尻尾出ちゃってるし、お疲れ様でーす
>>573 それそっくりそのままマリナの言動にも当てはまらないか?
むしろ盲目的に非戦唱えるだけでじゃあ実際にはどうしたらいいかの具体的な対案出せてないのが現状のマリナなんだし
たださ、銃を取れとかいってる人の意見聞くと
これは極論だが現実に軍に守られている日本に住む自分自身も
武装しなければいけないって事になるんだぜ
武力を持った者の庇護の下にいたら自分も武装しなければ行けない
という理屈なら当然そうなる
一匹の愚かな535を体よく利用して批判封じようとする奴ら卑怯
だからここはマンセースレじゃないってば
マリナが好きな人のためのスレ
そうじゃないならアンチスレ行けってこと
本編描写が気に食わない人は愚痴スレへどうぞ
そんなにマンセー以外ダメなら〇マンセー目にしたら?
こらいい煽りスレだわw
ロックオンしましたw
上がってると思ったらいつもの人か…
ただ荒らしたいだけなのか?
同意してほしいのか?
まさかここで暴れれば制作が思った通りにしてくれるとでも思ってるのか?ww
出番は数分なのにこれだけ盛り上がるってすごいな
いつもの妊娠マンとかあんまり臭いのはもうスルーしとけよw
602 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:21:05 ID:mxp7M1Bq
>>586 >>575じゃないがマリナは結局自分で何一つ状況を打開してないからな。
CBやカタロンや強運に助けてもらってばかり。
だから「自分では何も行動しないくせに理想を説く偽善者」に見えるのも
ある程度はしかたないんじゃね?
>>602 シーリンがその事実をマリナに言っているんだが何が不満なんだ?
ID出したり消したりめんどくさい奴だなw
理想論言ってるだけの偽善者に見えても、子供たちの救いになってるだろう
とにかくマリナは子供を安全なところへ連れてけ!
マリナが銃を持ったらいつかは子供達も状況で仕方なくなのか自分の意志かは分からないけどマリナや仲間を守るために銃を持つことになって
やがて刹那みたいに戦うだけの人生を送るだけになるだろうな
マリナは刹那の歩んできた人生を知ってる以上、第二の刹那を生み出したくはないだろうよ
言い分はシーリンが正しい
608 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:22:33 ID:mxp7M1Bq
>>586 >>575じゃないがマリナは結局自分で何一つ状況を打開してないからな。
CBやカタロンや強運に助けてもらってばかり。
だから「自分では何も行動しないくせに理想を説く偽善者」に見えるのも
ある程度はしかたないんじゃね?
次のアジトまで戦うテロリスト任せなのに吹いた
マリナは子供の未来なんか全く考えてない
マリナは本当にカタロンについた寄生虫
非戦を貫く寄生虫だ
(*´∇`*)伸びてるね
スレの住み分けも出来ない奴が何言っても…
612 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:24:01 ID:Nmr16J+r
みんながID出してくれるとあっという間に収まるんだけどそれも難しいみたいだな
シーリンの言い分もマリナの言い分もわかるぜ
そしてマリナが馬鹿な理想主義者に見えるのは製作の意図だろう
ID出すと擁護が一人ってバレちまうだろw
いいぞもっとやれ
>>612 ID出してもどうせ特攻してくるから
つかわかりやすいからスルーすれば良いだけだろう
617 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:25:23 ID:mxp7M1Bq
>>593 その例えは的外れだな。
マリナの場合は今目の前に死が迫っていて守ってくれる軍人さんもいない状態で
子供を守るために武器を取るか取らないかって話だろ。
618 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:26:23 ID:Nmr16J+r
マンセー以外は排除で良いだろ、アンチスレや愚痴スレあるのにそっち行かない奴らにどうこう言う権利はねーだろ
>>618 まあもうちょいすれば収まるだろう
ID出してる特攻さんはNG登録しとけば良い
最終回までに50スレ行きたいからもっと回して
はいもっと擁護組と叩き組罵りあってください
落ち着けw
マンセーにしろアンチにしろラストまで見て
何らかの解答が出てからで遅くないだろ
とりあえず、今日の放送もマリナに萌えたんだからそれで良い
624 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:28:25 ID:mxp7M1Bq
>>619 自分と同じ意見の人とだけお話してて楽しい?
それこそ対話の放棄なんじゃないカナ?
次のニート先もシーリン頼み
マリナ最低人間
>>618 上げると変なの呼び込むってのもあるからねえ
特に放送直後はさ
頑張ってる人はとりあえずID出してくれてるしwスルーしようぜ
萌えてないレスはいらん全部アンチスレと愚痴スレ逝け
>>623 大貫マリナやっぱええね
3話アバンみたいな横顔がまた見れて狂喜したぜ!
>>617 ここで何言っても矛盾していてもマリナは銃を取らないだろう
そういうキャラだから
最終回まで見てればそのマリナの結果がわかると思う
マリナ「ゴロゴロしたい」
>>629 もう相手するなよ
そのレスには賛同するけど
もうすぐ飽きるだろうからスルー徹底
>>617 子供を守るために武器を取るかって話だが
ヨセフが銃を撃とうとしたのを身を挺して止めたのに
自分は銃を持つのもおかしな話だろ
それならヨセフに銃を撃たせればよかったって話になる
このスレ埋めるくらいしてから飽きてくれ
子供達とニート生活するための場所は
戦闘テロ集団カタロンが子供の目見れないことして、
マリナに提供してくれます
>>634 スルーして欲しいけどw
まさにマリナが言いたいのはそれだと思うよ
別にマリナはシーリンやクラウスや刹那を否定してるわけじゃないんだ
もう飽きたか
マリナ様今日も可愛かった〜
マリナ可愛いよマリナ
643 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:39:41 ID:UZ9uebhV
ニートのマリナが何言うのか?
マリナは馬鹿ですか?
644 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:41:05 ID:mxp7M1Bq
急にキャラ萌えに話題を変えようとしてるのもなんだかなあ・・・。
ストーリーもののアニメでキャラについて語るっつったらそのキャラの
ストーリー上の言動も込みでだろうが・・・。
結局マリナはシーリンが様子見に行った後目の前に敵が現れたら
どうやって子供を守るの?って疑問になんの答えも持ってないんだよな。
ただ子供たちに武器を持たせたくないだけ。
シーリンに矛盾を指摘されるなり自問自答するなりの描写でもあれば
まだマシに見えたんだろうけど。
あの描写じゃあやっぱりお花畑に見えちまうよ。
>>637 そのキャプまじ美しいよな
大貫たんありがとう
キャラ板から
83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 19:17:08 ID:Ju2qpfND
わかってるくせにどうしてそこから子供が死んでも知りませんなんて発想になるんだ
子供が危険な時は身を挺して守る覚悟なのは冒頭で明示されてるわけだろ
そりゃ丸腰ではどこまで守れるかなんて知れてるけどさ
それでも子供達に銃を持つなと言ってきた姫様が自ら銃を持つわけにはいかんだろ
あそこであっさり銃を取ってれば、ここまで地道〜に積み重ねてきた
姫様のキャラが崩壊して、あの刹那の運命の人としての説得力を失うぞ
今回のあの流れだけ見て上から叩いてる人多いようだけど
マリナの信念があそこまで徹底して極端でなければ
刹那に影響を与えることはできなかったわけで…
結局
>>602-606、613あたりで議論されてるあたりが問題なんだろうね
マリナ様萌え
アニキャラ個別に負けるシャア専用板ってどんだけ
だって姫だもん
守られて大事にされてた人だから
戦わなくてもそれでも通ると思ってるんでしょ
それどころか、
次の安全な場所も、
マリナは全然考えてない
全て、子供の目見れないシーリン任せ
本当にマリナは。。。。
一斉に引けすぎだろ、アンチも擁護も全部自演かよ
アンチレスでスレ数増えるの喜んでる奴ら何考えてるの?
スレ数なんか誰も人気の証拠にしてくれないよ
その理論でいくならカガryなんか大人気だよ
馬鹿だ理想主義だって叩かれても、マリナのやり方を応援したい
それぞれのキャラのそれぞれの戦い方があるんだよ
子供みたいな人だな
良く言えば純粋なんだろうけど
擁護も叩きも全部俺一人で自演してました
658 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:47:20 ID:GBaQAV3G
>地道〜に積み重ねてきた
姫様のキャラ
って何?愚痴スレから出張して悪いが一度お前らに聞きたい
武装組織カタロンで守ってもらってきて地道に重ねてきたもんなんかないよ?
>>655 語尾にwつけなきゃ会話出来ないの?
かなり馬鹿っぽいよ?
>>658 それがわかんないなら本編見直せとしか言えないな
愚痴スレに篭ってると良い
馬鹿も理想主義も徹底してりゃ誰もここまで疑問持たないっつーの
すぐ論理のすり替えするんだもんなあ
はっきり言えば、マリナのやり方はファンタジー。
でも「出来るとはいわない。けど、やるしかないんだ!byアムロ」的な貫き方だろう。
銃を取れば、今のやり方より楽に生き残れるチャンスが増える。
けど、それじゃあの歌も平和の主張の意味がなくなって、マリナの戦いは敗北で終わる。
もちろん、子供達一人欠けても敗北だ。
クリア条件がシビア過ぎて誰もやらなかったミッション。
それをあえてやってるのが、マリナ。
あと、北斗の拳であった無抵抗主義の村の話をしてる奴がいたが、
あれって、間違った平和主義。
平和に固持しすぎて、人の心も無くしてるやり方。
第一、マリナは堂々と武器を持った敵の前で笑ってにじりよったりしていない。
殺されそうなので、さっさと逃げてます。
だって敵は無抵抗だろうがなんだろうが、撃ち殺して終わらせる軍隊なんだから。
それに疑問を持つ事を願って作ったあの曲をラジオに流し、
曲の真意がアロウズ側に届くまで逃げます。
弾丸を言葉に代えて、それを撃っています。
しかも、当たっても極めて効果が低い貧弱な言葉の弾丸。
それで変わる保障などありはしない。
それが今の戦い方。それ以外どうすればいいかと考えてはいるだろうが、
出来るのはそれだけだ。
武器を使わない戦いなんぞ、極めて難しいんだよ。
でも、マリナはやっている。一番頼りにしていたシーリンにさえ非難されようとも。
馬鹿も理想主義も徹底してるじゃん<マリナ
愚直な平和馬鹿だから俺はマリナが好き
664 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:49:55 ID:mxp7M1Bq
>>647 そこの83に言いたいが、丸腰じゃどこまで守れるかわかんないんだろ?
身を呈したって高が知れてるんだろ?
なら銃を持った方が子供たちを守れる可能性は高いんじゃないのか。
もちろん絶対なんてありえないが、それでもまずは子供たちの命を守るのに
一番可能性の高い選択をするのが大人の義務なんじゃないのか。
子供たちの未来も何もまずは命を守ってからだろ。
>>660 逃げずに答えてみれば?www
言葉で答えられないならレスするなよ
クルジス滅ぼした国の姫様やって殺し組織でのんびり
暮らして
どこが理想主義徹底してるんですかね????
子供がどうのと言い出すマリナは卑怯だな
徹底した平和主義を貫きたいのなら
カタロンに世話になってる時点で矛盾してるよな
自分や子供達の手が直接的に汚れなければ兵士やクラウスシーリン
が殺しても平気なマリナたん
だってそこは目瞑らなきゃ自分が死んじゃうもんな
いやー理想主義徹底してますね
テロリストのおかげでゴロゴロできるのに、口だけはマリナは一人前だ
マリナは人と人とは理解できるって頑なに信じてるキャラだろ
戦いを終わらせるためにはそれしか無い
子供達のことを最優先に考えるのなら防衛のために銃を持つべきだと思う
愚直な平和馬鹿と言うが、それが自分だけの問題ならともかく
他の人間の命にまで跳ね返ってきたらそれこそ取り返しがつかないだろ?
>地道〜に積み重ねてきた
姫様のキャラ
って何?愚痴スレから出張して悪いが一度お前らに聞きたい
武装組織カタロンで守ってもらってきて地道に重ねてきたもんなんかないよ?
↑これ俺も聞きたいわ
子供を理由にしたのはがっかり
誰かが銃を置かないといつまでも憎しみの連鎖は終わらない
その役目背負ってるのがマリナだろ
マリナには子供の命を守る義務があるんだよ
じゃあどうやって守るの?と問われて答えられないのは情けない
678 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:56:49 ID:mxp7M1Bq
>>676 目の前に保安局の人間が迫ってる時までいうことじゃない
まずは子供たちを守れ
「より確実性の高い方法で」な
むしろあの子どもの内一人はマリナのご都合的平和主義を見て
平和主義への嫌悪を募らせそう
逆効果ですよ
マリナは目の前の命より自分の思想を貫くことを優先している
そんなに銃をとることを拒否するならシーリンたちが銃をとって戦うことも止めないと説得力ないよ
自分が銃をとるのが駄目でも自分を助けるためにシーリンたちが銃をとるのを黙認してたら
単に自分が手を汚すのが嫌なようにしか見えない
>>664 だったら前回ヨセフが銃を撃つのを止めずに見てればよかったってことなんだな
じゃあマリナは自分も銃を取って、子供にも銃をとらせるんですね
それで皆殺しにされろと
誰かがずっと汚れ役
マリナは綺麗なこと言いたいから
汚いことはしません
>>680 自分の思想すら優先してないよ
カタロンに世話になってるんだから
ぶっちゃけ擁護すべき点がない
>>677 そうだね
そういう認識で良いんじゃないか?
多くの視聴者がマリナにイラつくのはわかるよ
すげえ理想論で現実的じゃないから
でもなあ、マリナが銃を取ると子供たちに銃を取るなって誰が言えるんだよ
銃を取ることを否定するなら
銃によって守られてる自分の立場も否定しなきゃならない
守られるだけ守られて、でも自分は取りませんなんてズルイと思わないか
今回でマリナアンチ増えたな
もうやだ
マリナは子供の命よりも銃を取らない事の方が重要だったんだよ
それでいいやもう
クラウスが銃撃つのは平気で黙認してるって
現実以前にアニメキャラとして崩壊してないか?
シーリンや刹那を止めないけど、自分は銃を取らないってのが重要なんだと思うが
その銃を取らないってのはマリナが自分の手を汚したいからじゃなくて
子供たちが戦いの道に進むのを、銃を自分が手にしたら止められないからってこと
次の寝床どこ?
汚れ役はあんたたちの仕事
マリナと子供は綺麗なままで生きる
汚いことはしません
マリナは自分勝手でどうしようもない女だよ
子供は勝手に死ねばいいっておもってるもんねw
>>693 前回実を盾にして子供を庇ってましたが、なにか
そもそもあそこで子どもが銃を撃つのは正当防衛なので
今の日本でも許される行為だろ
それ自体を否定するマリナがおかしいんだよ
刹那みたいなゲリラしてる子どもを止める、とかならともかく
自分の身を最低限守る権利があるってことと戦うことは
別だっつーの
じゃあ銃を取らなくても子供たちを守ることのできる方法をマリナは提示しなきゃならない
それが今できてないんだから批判されてもしょうがない
現実でもそうだろ?具体論を提示せず理想論ばっかり言ってる奴が認められないのは当然だ
697 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 20:01:58 ID:mxp7M1Bq
>>682 あれはどっちかというと保安局員から子供を庇ったって要素の方が強いと思うけどな
それに「子供たちに銃を持たせたくないから代わりに私が銃を取る」って考え方だってあるだろ
>>691 子供たちにも戦いがおきたら銃をとらずに無抵抗でおとなしく死んどけってことだね
どうせ全部自演
子供たちに銃を持たせたくないって、銃持ってる人間が言っても説得力が無いだろ
>>691 子どもたちにその道を示すならますます子どもたちの身近にいる大人であるクラウスたちを止めないと意味ないと思うが
マリナって理想論ばっか
そんなんじゃ世界は変えられないよ
そもそも今まで銃を持ったこともないようなマリナが持ったところで守れるの?
一人も殺せないうちに返り討ちがオチでは?
しかも敵の前で銃を構えたら問答無用で敵認定されて即殺
勿論丸腰でも容赦ないだろうが、無抵抗の意思表示にはなる
理想論を言うから非難されるんじゃなく
理想論を現実にしようとしないマリナに疑問を抱く
この4ヶ月テロ組織で何ぬくぬく暮らしてたの?
マリナは子供の命をどうやって守る?
→とことん、敵が持つ武器の射程範囲から離れる。
目視されないぐらい遠いところまで。
現状、マリナが言葉で説得したところで殺されるので、
やれる戦術はこれだけだ。
言っても無駄という言葉が似合うのがアロウズだ。
普通にあれこれ平和を歌ったところで撃たれて終わる。
しかし……ダブルオーライザーのトランザムライザーが発動してる中ならば、
マリナの言葉は七倍の威力(当社比)を発揮するだろう。
ダブルオーガンダムの力はまだマリナは知らないけど、
もし知ったら…言葉を武器に出来ると思って使うはずだ。
だから…CBと合流できるまで逃げ切れ!反撃はそれからだ。
子供への影響を考えるなら
まずテロ組織に滞在させてることがおかしいんだよ
マリナはそこから変えなきゃならない
>>688 そうでもないよ大方はマリナのことどうでもいい扱い
あそこでマリナが銃持って挑んだとして撃たれて終わりなんじゃね?
積み重ねは今まで非戦貫いた積み重ねって事でしょ
何でカタロンにいるのっていうけど子供らの面倒見るのがマリナの役目だと思ったからいるんじゃないの
正直アザディスタン皇女なんて何の意味もないよ保安局が狙ってるのはあくまでカタロンだし
そんでその子供らの生き場所はカタロンにしかない
刹那みたいな子供を作り出したくないって事だろ
正直死ぬかもしれないなんてことはマリナは考えてない
だから自分は銃を持たないんだよ
マリナがクラウスやシーリンのやり方否定したらそれこそ馬鹿だろw
否定はしないけれど、マリナにはマリナの考えがあるってこと
これは命を守る戦いよ
>>697 銃をとったマリナを見て、やっぱりヨセフが正しかったということになるだろ
子供に銃を撃たせたくないなら、自分が銃を取らずに見本とならなきゃ
>>710 それじゃ池沼じゃんか
マリナ馬鹿にしてんの?
カタロンに世話になってることが全ての説得力を失わせてると思うんだが
子供たちに銃を持たせなくないならまず場所を変えろと
>>703 それは本編の意図からもズレたムリヤリな擁護だな現実的ではあるが
論点になってるのはそこじゃないだろ
>>711 その考えのせいで子供はみんな死にますねw
718 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 20:06:30 ID:mxp7M1Bq
そもそも「私は銃を取って戦うけどそれは貴方に銃を取らせたくないからです。
だから私が銃を取っても貴方は銃を取らないでください」って考えはそんなに矛盾したもんかな?
自分は銃を取るが相手には銃を取るなと訴えるのはそんなに説得力ないかな?
ならマリナやサジに対する刹那、マリーに対するアレルヤも失格だよね。
>>713 なんでスルー出来ないかなあ
そいつID出してるから一番スルーしやすいと思うんだが
>>713 小学生じゃあるまいし正しいとか笑わせんなw
>>715 それはあるねえ
カタロンにいながらってことが一番痛い矛盾だ
でもマリナも子供たちもカタロンにいるしかなかったのも現状
CBにいながらCB批判する沙慈が嫌われたのと同じ理論だな
つまりマリナは子供たちはカタロンにいちゃいけないと
じゃあどこへ行くんですかね
アンチさん教えてください
マリナアンチの痛々しさが良く分かるな
棲み分けできない時点であの最悪の腐とそう変わらんなww
>>718 問題は銃を取る取らないじゃなくて
命を狙われているときも無抵抗でいろ、って言ってることだと思うんだよね
カタロンから抜けなきゃと葛藤している描写があるならまだしもなあ
>>723 野垂れ死ねって上の方で書いてるよ
つかアンチに話しかけるようなことは避けてくれないかなー
>>722 沙慈は武器をとるはめになってしまったけど、状況的には全く一緒だよね
729 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 20:09:18 ID:GBaQAV3G
ID出してるのは自演扱いされたくない、普通に会話したいからだろうに
ID出してる奴が真っ先にスルー対象って何それ
ここは卑怯者の集まりか
批判意見に反論できないからと言ってレッテルを張って優位を保とうとする
なんて情けない
ID:GBaQAV3Gあぼーん設定完了、と
相手の命を奪っては駄目。
お前は死んでよし。
ってすげーよマリナ…
>>730 しょうがないよ
だってマリナ厨はなんでも肯定するからね
ID出したり隠したりして自演してるからだろ
マリナと子供たちはとっとと安全な場所に逃げろ!
今回ばかりは幻滅したわ
>>735 安全な場所ってどこですか?
もしかしてCBですか?
つまりマリナは子供たちはカタロンにいちゃいけないと
じゃあどこへ行くんですかね
↑つまりマリナと子供達は生きるために武装組織にいるんだよな?
たとえ死んでも銃は持たないって思想と矛盾してないか?
って何度も言ってるのに・・・
お前は死んでよしなんて一言も言ってない
現にマリナ達は死なないために逃げてるじゃん
正直どっちも極論過ぎる
マリナは理解し合おうつってるのにお前らと来たら全く…
>>740 子供たちにそういってるよ
銃を持つくらいなら死ねと
ここに凸してるアンチは基本的に
綺麗に割り切れる状況じゃないと納得しないんだろう
ジレンマとか矛盾を描いている00が一番合わないタイプだ
じゃあマリナも子供たちも銃を取って野垂れ死ねってことですね!!!
カタロンにいるしかない現状がある
矛盾してるけど、それでも銃を取らないのがマリナだし、
それは自分の手を汚さないためじゃなく子供たちに銃を取らせないためだよ
>>742 いつ??
そんなセリフや描写が本編であったのか?
うちで放送されてる00とは違うのかな
逃げるにしてもシーリンに付いてってるだけだし
自分がなんとかしようという気概が見えないのが痛いんだよ
具体的な方法はすべて人任せ
カタロンから出て、死か生きるか
非戦の信念でマリナは生きてみろ
いまだってマリナ達足手まといのために
クラウスが危険犯して残って戦っているのだ
たとえ死んでも銃を持たないマリナ立派!
→でも死んだらヤバイからカタロンで世話になれ!って
頭湧いてるんですか?盲目信者共は
アンチじゃないからね
盲目信者共のアフォ論理に嫌気が差してるだけ
>>745 だからそれが子供たちを死なせることになる
マリナはおかしい
銃を撃とうとした子もろとも撃たれればよかったな
>>718 >私は銃を取って戦うけどそれは貴方に銃を取らせたくないからです。
俺もこれをやるために先週のCパートを作ったものかと思ってた。
でも結果はごらんの有様だよ!
>>749 やっぱ信者って怖いよな
矛盾があるのに認めようとしないんだから
>具体的な方法はすべて人任せ
これが一番痛い
だから叩かれる
>>745 じゃあそれならそれでカタロンたちに非戦を説くなりあの中で何か出来ることがあった筈
上でもあったけど理想論並べるだけじゃ何も始まらない
具体的・現実的な対案出さなきゃ
矛盾の中でも武力に寄っていかないのがマリナだと思うがね
子供たちに戦わないなら死ねなんて言って無いし
そのために身を挺して庇ったり、逃げたりしてるわけで
良い悪いとか正しい間違いとかじゃなく
アンチにとって00という作品の方向性自体が会わないのだから
ここまで来ることないじゃないアンチスレいけばいいよ
基本口だけっていう描写だもんな
口だけ平和主義
もうしょうがないね
マリナに対して投げやりな脚本、演出…
正直マリナを真面目に描写する気が無いんじゃないの製作陣は
身を挺して子供を庇ったのはまたスルーか
刹那だって子供達には銃をとらせたくないだろうに
だからカタロンやCBのやり方を否定しないのがマリナだろ
その人達にもその人達の戦う理由がある
でもマリナにもマリナの戦う理由があるんだよ
その原動力は子供たち
子供たちを戦いに行かせたくないって願い
>>756 みずからは周りにいる人に命がけで護られながらね
実はここで非難してる人の殆どはあんたらが思う程マリナアンチじゃないよ
マリナに注目してたからこそ気になってしょうがないんだよ
実際マリナ厨以外はマリナなんか何しようがスルーしてる(空気だから)
マリナは人に守ってもらってる
それなのに自分は戦わないだなんて笑わせる
ほら、やっぱり前番組で○○○さんを叩いてた人らにそっくりだよ。
>>761 刹那なら子供に銃を取らせないために自分が銃を持つだろう
>カタロンから出て、死か生きるか
非戦の信念でマリナは生きてみろ
こういう描写が本編であればめちゃくちゃマリナを見直したのに・・・・
>>718 刹那自身は失格って思ってるだろ
5話で子供たちの中に入る資格がないって言ってたじゃん
>>766 むしろ因縁のつけ方が前番組で叩かれてた方に似ている気がするのは何故なんだろう
もし最終的に子供達が銃を取るのを止められないとしても
「取らない」という選択肢を体現して見せるのも必要だということだよ
人間にとって「知らない」のは「ない」のと同じなんだから
特に子供にとっては
確かにそれは理想で、戦いが続けば十中八九の九以上の確立で
どうしても取らざるを得なくなるわけだが、それを仕方ないと言ってしまえば
また泥沼になって、刹那のような子供が際限なく増産されるだけで何も変わらない
それが問題なんだ
因縁だったらよかったのに…って思うわ
正直言われてる事って因縁じゃないもん…
>>767 刹那はそれで良いだろ
マリナはまた刹那とは違った役割がある
>>760 別にスルーしてねえよ
極論に極論でレスするな
普通の意見に耳を傾けろ
ここのアンチ意見だと
カタロンに守られた子供達は少年兵にならないといけない様に聞こえてしょうがない
戦争よくない
そんなことは誰もがわかっているんだよ
だったらどうする?
戦闘集団に全て面倒みてもらっている
非戦の信念のごくつぶしのマリナ
778 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 20:22:06 ID:mxp7M1Bq
>>760 身を呈したって高が知れてる以上そんなもん自己満足以上の何物でもない
子供たちを守るための最良の方法を取ろうとしない時点で単なるオナニー
>>774 サジは引き金が引けなくていい、それでも戦おうって言ってたしな
むちゃくちゃなアンチのいいがかりであらされてるというよりは
むちゃくちゃなファンの擁護に反論されてるこの現状・・・
もう嫌になる
>>772 現実を見ろ!仕方ないだろ!って言われても、理想を貫くのがマリナなんだと思うよ
矛盾の中で理想を叫んでいるから叩かれるのもわかるけど
でも決して上から見下ろして言ってるわけじゃないんだがな
そのためには自分の命を投げ出す覚悟があるわけだし
子供をまもる最良の手段を講じて少年兵にしましょうってか
>>775 普通の意見?www
アンチしか相手してないんじゃないの?
マリナのことはみんなスルーしてるそうだから
誰って撃ちたくなんかないんだよ
今のマリナがやっていることはその誰だって思うことの体現にすぎない
やろうと思えば誰にでもできる、でもみんな守るために仕方なく撃つんだ
大人ならどんなに汚い手を使おうと子供たちが生き残れる道をえらぶな普通
>>764 同意
ほんとに今言ってる奴らでアンチは少ないって
789 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 20:24:40 ID:mxp7M1Bq
>>776 逆だ逆
マリナ肯定派の言い分が↓のような感じ
武器を取って子供たちを守るカタロンに居れば子供たちは少年兵になり
子供たちの命を守るために武器を取らずに危険度上げてるマリナがいれば
子供たちは少年兵にはならない
アロウズは無抵抗でどうにかできる相手か? そんなはずはない。
だったらそのアロウズに対して武器を取らないってのは、戦いを止める
どころか、犠牲を増やすことになるんだよな。
つまり戦いに加担してるんだよな。奇妙なことに、アロウズ側として。
子供に銃を持たせないことと、戦いを止めること。
重要なのはどっちなんだい。
00ガンダムというお話の中でなら、
>>705の認識が一番現状とマッチしており、また今後、一番望まれる展開なんじゃないかな。
「現に敵はいるよ」「殺されるよ」「銃取らなかた、おかしい」って書き込みは、
自分のイデオロギーを否定されてキレているってところかな。
カタロンに世話になってたら説得力が無いってのも、上の方での繰り返しになるが、
他に行く所無いだろで済むし、矛盾でも何でもねぇ。
マリナは誰でも思うことを貫いてるだけだと
最悪だね マリナって何のためにいたの?
ここでの擁護意見なんて
殆どがカタロンは認めた上でそこで守られる子供達を戦いから遠ざけるにはどうしたらよいか?
という話位なのに
それに対する反論が
少年兵になれ、マリナはカタロンからでて死ね
あるいは無抵抗で子供もろとも殺されろって論点自体理解して無いだろ
マリナがやろうとしていることは難しい
すごく綺麗な理想論だから
でもだからって諦めて銃を取ったらそこでマリナというキャラは終わってしまうんだよ
>>782 自分や子供らの命を投げ出す覚悟はないのに
カタロンから出ていく覚悟はないニートマリナを
お前はそんなに信仰してるのか
理解出来ないわ
クラウス達の足手まといでしかないんだから
マリナはカタロンから出るべき
戦わない主義
カタロンに迷惑しかかけてないのだから
まぁまぁ、今は荒れてるけど数日経てば落ち着くでしょ
きちんと語り合いたいなら時間たってから来るといいよ
自分の命は躊躇無く投げ出す覚悟あっただろ・・・
ちゃんと見てんのかよ
マリナにとって銃を取ることが果たして諦めなんだろうか
正直銃を取る覚悟すらないように見えてしまう
少なくともカタロンにマリナの居場所はないわな
>>796 そのカタロンが子供達を守ろうとした理由はなんだ?
こども達に戦いの無い世界を残したいからだろう
>>798 そんなことしても子供たちは死にます
マリナがやっていることは子供たちを殺すことです
子供たちと一緒にカタロンを出て行きましょう
そうすればカタロンに迷惑をかけずに理想を叫べます
>>794 もし政権取ったら今までの理想論放り投げないとやってけない社民党みたいなもんだな
現実の矢面に立たせたら終わる
>カタロンに世話になってたら説得力が無いってのも、上の方での繰り返しになるが、
他に行く所無いだろで済むし、矛盾でも何でもねぇ
だから更に何度も繰り返すが正当防衛を否定するぐらい命投げ出しても
非戦論者は行くあてなくともカタロンにいるべきじゃないだろ
いなきゃ生きていけないなんて信念持ったヒロインとして失格だろ
現実と理想の並列処理が出来ない子供=今あばれてるアンチでいいのかな?
806 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 20:29:09 ID:mxp7M1Bq
だから身を呈したって高が知れてる以上は単なるオナニーだろ
まずは子供たちの命を守るために最良の方法をとれよ
投げ出す覚悟があるなら、
マリナはさっさと戦闘集団カタロンからでていけよ
非戦で生きていけよ
早くでていけよ
>>798 だから、それは自分の理想を貫くという意味で美しい行為ではあっても
子供達の命を守り銃を取らせないことへの根本的な解決策にはならないわな
マリナが自分の理想に覚悟を持ってるのは分かる
じゃあそれで子供たちの命を守るにはどうすればいいのか?という話をしている
809 :
795:2009/02/15(日) 20:29:31 ID:???
>>798 ごめん
文章間違えた
まあ訂正しなくても何が言いたいかわかるな
>>804 だよな
理想論を掲げるならちゃんとカタロンを出て行ってほしい
カタロンに居場所はないんだから
マリナは30歳だけど頭の中身は13歳なんだよ
これ微妙に子供をバカにしてるよな
流石にマリナの矛盾にあのくらいの年齢の子供なら?くらい思うよ
ここのアンチは霞を食べて生きていけそうですね^^
そもそも本当にカタロン出ていく以外子どもと生きる方法ないの?
アロウズに抵抗さえしなきゃ一般市民とかにまぎれたり
孤児院で世話してもらったり出来るだろう
>>806 結局マリナの自己満のための存在なんだよ子供たちは
自分のために銃をとらせない、自分もとらない
子供の命を守るために、武器を手に取らなくて良い方法をこれからマリナはやっていくだろ
アンチじゃないならその辺り暖かく見守ってやってくんね?
マリナにはシーリン以外のコネってないのだろうか
マリナが銃で戦って命が助かっても子どもたちの心は死んでしまうだろ
>>816 無理だろ マリナはこれからどうやってもあのまま
自分は戦わない!そのためなら子供が死んでもいい!!って言ってるんだから
>>818 逃げてる時にマリナの言葉聞いてる子供達の表情見て、それは本当に思ったな
理想論でもさ、戦わなくて良いんだよって言ってくれる大人が必要だと思うんだ
何故カタロンに?
→元姫様が他に世話になれる場所はない&ガキ共の保母替わりだろ
マリナどっか行け
‖
ガキ共も面倒見れないから、ゴメン死んでね☆
てかカタロン基地にいたあの保母さんどこ行ったんだろww
マリナの平和主義に学ばされるよりも自分らを守ってくれない大人に
子どもはまず疑問を抱くよ普通
まあアニメだからそこまで突っ込まずマリナマンセーされるだろう
盲目信者共良かったな!!
>>817 まぁ国はもうないわけだしな…
ラサーもしんじまったし
>>819 クラウスやシーリンのこと、マリナは否定してないだろ
>>821 それじゃ子供たちは助からないよ
皆殺しにされるだけ
>>817 王族の血を引いていただけで
王族としての生活はしてなかったわけだからなぁ
御輿としての生活で有力なコネなんて作れるとは思えない
>>823 銃を取らないマリナを見て子供たちは失望しただろうな
殺されるから銃を取れって特攻してくる人の意見も最もだけどさ
殺したくないからとりあえず逃げろ!ってマリナの考え方、俺間違ってると思わない
マリナ嫌いじゃないけど、守られる事が当たり前みたいに見えて嫌だ。
イラっとくる。
>>828 普段銃を取らない人、それを止めていた人が銃をとったら逆に不安がるだろう
カタロンの子供たちはマリナの聖女演出のための道具ですけん
死んだっていいんです
マリナは何でメインヒロインのくせに世界の平和に向けて活動しないんだらう;;;;
アニメヒロインとしてありえない;;;
前回の夕飯シーンで
クラウスは子供達と仲良くやってたね
マリナの言ってることが間違いだと証明された
>>820 言ってないでしょ
本当にそうなら子供を身を挺して庇わないでしょうが
子供達に人殺しを平気で出来る存在になって欲しくないんだろうさ、マリナは
>>830 だよな やっぱりマリナが言ってることは守られること前提なんだよ
だからマリナっておかしいんだよ
>>825 >>819はマリナじゃなく子供達がクラウスたちの行動に対して疑問を持たないのか?って言ってると思うが
つーかなんでマリナは非戦訴えてるのにテロ組織であるカタロンは否定しないのさ
結局自分にとって都合のいいようにしか解釈してないってことになるよ
いい加減アンチスレ行ってくれないかねえ
アンチスレ過疎ってんの??
沙慈の「復讐したって死んだ人は戻ってこない、悲しみが増えるだけ」とかあっちはいいのに
なんでこっちはこうなの。しっかりしてよ黒田
今回のマリナのセリフは愚かだといわれても仕方ない
武器を持たないと言いながらカタロンと供に行動するのは矛盾してるだろう
だがそれでも自分は今回のマリナは美しくかっこいいと思った
マリナは完全な人間じゃない
愚かさも弱さも矛盾も合わせ持った普通の人間だ
そんなマリナが理想を貫こうと頑張ってるのが良いんだよ
しかしシーリンが心配だ
一人で様子を見に行くとか、死亡フラグ臭がプンプン・・・
>>836 そんなマリナの目にはシーリンはひとごろしとしか映らないんだな
>>836 だからそれじゃあ子供たちは死ぬんだって言ってんだろ
カタロンに身を寄せてる時点でマリナの言うことになんの説得力もないんだよなぁ
それが意図してる演出だとしても
>>829 じゃあせめて逃げるルートくらいあらかじめ把握しておけと思うんだよな
子供じゃないんだからさ
849 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 20:38:47 ID:mxp7M1Bq
>>829 追いつかれた時のために銃くらい持っとけよ
>>839 だからさあ、マリナはシーリンやクラウスには自分とは違う戦いがあるってちゃんと理解してるってこと
でもマリナはそれには同調しないってだけ
守ってもらっておいて何言ってんだ?って意見はよーくわかるよ
でも子供達は戦わなくて良いって言ってくれるマリナが必要なんだと思う
>>843 理想を貫き通して子供たちは死にます
みんな死にます
今回ばかりはここが荒れるのはいたしかたない
突っ込みどころ多すぎた
ニートマリナが何言ったところで説得力ないのが問題
この展開にする前にマリナがもっと這いつくばって
生きてく描写を入れれば良かった
カタロンで子どもとともに保護されときながら
子どもに銃撃つ大人の姿見せたくないとかナイ
ならどうして行くあてなくても子ども連れてカタロンを出て行かなかった
カタロンを出ていってもアロウズに抵抗しなけりゃ貧民街で生きていけるわい
安穏と兵士やクラウスに守られてきたお姫様が奇麗事ぬかさんで欲しい
>>839 最早彼は盲信してるから何言っても無駄っぽい
>>850 子供たちは失望したよ
自分たちを守ってくれないマリナに
こんなんじゃいずれ頼りないマリナよりも自分で戦うことを選ぶな
マリナスレだから盲目信者もいるだろう
>>848 そんなことないよ
もうそこまで目くじら立てて自治すんなYO
つまりアンチは「ラクスになれ」と言いたいんですね
わかります
何でここに特攻してくるんだ?
理想論でもマリナのやることに意味はある、応援するって人がいるスレなのに
ここで頑張ってもそういう人達はアンチには転ばないぜ?
自分の信念を貫くのは構わないが
暗にクラウスやシーリンを辱めるようなセリフを言ってほしくなかった
あれはマリナや子供たちを守るために銃を取った二人に失礼だと思う
とりあえず最終回までにマリナの信念がどう転ぶかだなー
カタロンにいてあんな理想事言ってる奴が邪魔なのは当たり前だろ
だからとっととカタロン出てって一緒に野垂れ死ねばいいよ
マリナがやってるのはそういうこと
>>856 それが分かってないで議論したいんだろうね
盲信してる人が集まってマリナ崇拝してるんだから
至極もっともなことをぐだぐだ言われても困る
>>861 マリナ好きだから良い方向に向かって欲しいな
マリナの言動の是非についてここで議論するのがそんなにおかしいですか
三十路ババア死ねとかならともかく…
>アロウズに抵抗しなけりゃ貧民街で生きていけるわい
そんな描写がどこにあるんだ?
マリナは自分勝手すぎるだろう
マリナが言ってるのは結局子供たちを殺してしまうって事だぞ
戦わないで守ってもらえるからいえる言葉なんだよ
>>859 アンチはここを荒らしたいだけなんだろ
もし今回のマリナの行動を非難したかったらアンチスレにでも行って思う存分叩けばいいのに行きやしない
>>850 クラウスたちのやり方に納得出来ないなら出来ないでそれを主張すればいいのに
それさえせずにひたすら守ってもらってばかりじゃ何も説得力ないよ
>>823 住み分けできない人に言っても仕方ないけど
誰もが武器持って戦うのが自然な中でマリナは別の思想を提示してる
上でも言ってる人いたけど周りの大人が全員武器持って
戦うだけの人だらけだったら、子供達もそれに同化するしかなくなるだろ
そもそもマリナがいっちょ前に銃とって「戦うわ!」って言っても実際何ができる?
住み分けもできず揚げ足取ってる人達には言うだけ無駄とわかってはいるが…
何もしてない状況でタイーホされたんだから駄目だろう
しかも既に脱獄の前科持ちだし
そんでもって、カタロンから抜けたらそれこそあの時のサジの二の舞だろ
勘違いしてる奴多いが
子供を戦闘員にしたくないというのはカタロンの考えでもあるし
そういった非戦闘員の保護も容認している組織だぞ
クラウスは攻め入られる前に子供の面倒も見てたよな
マリナはあの姿を内心批判的な思いで見ていたんだろうか…
とか想像すると色々もやもやした今回の言動
>>865 議論になってるか?妄想でマリナ叩いてるだけじゃん
子供が死ねばいいと思ってるとかさ
>>866 でもカタロン出ていったらのたれ死ぬ、という描写もないわけですよね?
>>868 愉快犯の種厨な便乗荒らしが一部混ざっていると思われ
シーリンの言い分もわかるしね
そういう人がここに特攻してきてんだとは思うが
でもマリナの00での役割ってまさしく18話や今回の19話での行動なんだと思うけどね
矛盾の中で理想を叫ぶキャラ
それでも子供達の支えにはなってるよ
戦わなくて良い、殺さなくて良い、でも殺されないためには保護してもらえる場所(カタロン)にいるし、殺されそうになったら逃げる
現実と理想の綱渡りしてる
>>863 マリナを崇拝して美しい姿に一喜一憂してるだけだしなw
ていうか言動にたいして疑問持ってくれるのはいっこうに構わないし気にしないんだが
それを目の敵にしてピーピー騒いでる奴が一番ウゼェw
ほっとけよw
>>804 >正当防衛を否定するぐらい命投げ出しても
子供に銃を取らせることを否定しただけで、正当か過剰か問題ではないだろう。
>非戦論者は行くあてなくともカタロンにいるべきじゃないだろ
いていいだろう。誰かも書いてるが、マリナはCB及びカタロンを否定はしていない。
中にいて、違う道を提示し続けることが、マリナ役目なんだろう。
正直マリナも、沙慈のように撃てなくとも形だけでも銃を手にするとか、
子供らに「撃つ時は私が撃つから、皆は触っては駄目」くらいの説得はしても良かったかと思わなくも無いが、
このやり方が絶対とも思わない。今回のマリナの描き方でも、否定しきれないな。
もうすぐで900だ
>>876 カタロンから出て行ったらどうなるか、サジが身をもって示しただろうが
アンチじゃないからアンチスレ行けない
マリナの悪口は見たくない
愛のある批判意見なら読める
>>882 ガンダムに乗れていろいろなゲームに出れるじゃないか
>>869 納得はしてるんだろクラウス達の戦いかたに
賛同はしないってこと
そこにいて守ってもらっているのに賛同しないから叩かれるわけだが
かと言ってマリナがそれに賛同したらおかしい
まずカタロンから出て、あがけよマリナ
自分の信念を貫いてみろ
カタロンから出たらアロウズに殺されるから出ていかない……
これじゃだめだろう
愉快犯とファンによる批判意見の区別ぐらいつくだろうに
マリナって矛盾ばっか
いかに黒田がマリナをどうでもよく思ってるのがわかるな
マリナは子供と同じだと思う
作品の良心として必要な存在なんだけど
大人たちの考えと並び立つことはできない
理想を貫くなんて矛盾との戦いだよ
>>882 よく覚えてないけどあれはタイミングとかやり方がまずかったんじゃないの
892 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 20:49:32 ID:pcwXDgu/
マリナは脱獄してるんだからカタロン出てったら
また捕まっちゃうんじゃないの?ただでさえCBとの関係で
捕まってて刹那に助けられて今に至るわけだし
また捕まったら言い逃れ不可能だぞ
矛盾がない人間なんて居ないだろ
実に人間らしいし綺麗事に命張れるすばらしい人だ
>>886 じゃあマリナも子供も死ねばいいんですね!
マリナはカタロンに守ってもらいながらああいうことを言うからしょうがないね
>>876 いや、中東全域アロウズの支配化、とか描写されてるじゃん
それに別のカタロン秘密支部が襲撃とかも描写されてるじゃん
マリナの現状に酷似している同じ状況
「憲法9条と日本」
カタロンに滞在せざるを得ないことに葛藤があればまだ良かったんだが
そんな描写もないからな
カタロンやCB否定してないのになんで非戦唱えてんの?
結局言動のなにもかもが矛盾してるんだって
ここにいる奴らってまともな反論も出来ないんだw
結局お前ら信者も今回で失望したんだろ
>>900 してないだろ
そういう風に描いてるんだから
シーリンが突っ込んでるだろ
マリナは戦い自体を否定はしてないってことだろ
>>857 >マリナの目にはシーリンはひとごろしとしか映らない
こんなのが冷静な意見かい? 違うだろ?
非戦の信念でカタロンからでろ
それでアロウズに殺されても
それがマリナの生き方
殺されてもマリナは満足だ
矛盾がすげーイライラするけどマリナ好きだからどうなるか結末まで見届ける
正当防衛さえも許さないマリナは
理想と現実をうまく綱渡りしてるとはいえないな
あそこで銃を撃っちゃったとしたら、
自分を守るためだから神様に許されるということを
諭した上で、それとは別次元で戦争イクナイと訴えるべき
マリナの言動は実に稚拙であり、成熟した女性とは言えない
>>904 それに子供たちを巻き込むなって話
子供たちはいずれマリナみたいな人間なんか頼れなくなるよ
>>902 くどいくらいに戦いは駄目だのなんだの言ってた気がしますが
やって良いことと悪いことがあるよ
マリナ
どーせアンチはマリナが銃をとったらとったで叩くからな
何言ってもしょうがねぇよ
>>902 戦い自体を思いっきり否定してるじゃねーか>マリナ
刹那やカタロンのことはどうしようもなくてなし崩し的に
容認してるだけ
そこらへんの描写が甘いんだよ
>>906 そういう線引きを教えることこそ大人の役目だと俺は思う
マリナが自分で理想を貫くのはいいが、はたして子供たちにとってもそれがベストなのか疑問だな
マリナの理想としてはガンジーみたいな非暴力&非服従なんでしょうけどね
現実は甘くないという訳で、でも子供達に人殺しになって欲しくなくて
一方でマリナ自身が撃つ事は子供達に対する望みを自ら否定する事になるだろうし
結局八方塞がりなんだよね
914 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 20:56:48 ID:mxp7M1Bq
>>878 だから逃げるのはいいから追いつかれた時どうすんの。
戦争はだめ!!そればっかなマリナ様w
子供たちを守るためならば、自分の手を汚してでも子供を守れよ
だから叩かれるんだ
>>910 すぐそうやって今までの議論を無かったかのように
振り出しに戻すんだね
無限ループwww
>>916 実際そうでしょ?
今までだって本編の叩かれるような描写じゃない所だって叩かれてる
アンチの受け取り方がおかしいんだよ
マリナ的にはあそこで銃ぶっぱなして応戦したクラウスのことどう思ってんの?
小説でちゃんと補完しろよな
銃を使わない事でマリナの役割は明確になったんだから
それだけで十分じゃね?
>>899 すぐそうやって今までの議論を無かったかのように
振り出しに戻すんだね
>>916アンチ側だって、マリナ擁護の書き込み色々あるのに、「お前ら何も答えられないから俺の勝ち」でまとめようとするのはよくない。
1stくらいしか知らない同僚がガノタの俺をいじめるんだ
マリナネタとして、カタロンの慰安婦とか戦わない偽善者とか
でもそんなガンダムヒロインいくらでもいるわいな
受け取り方おかしい・・かあ?
今回の場合擁護派のがムリヤリな理屈言ってるように思えるよ
自分はマリナ応援してるけどさ
どこかで目をつぶって耳塞がなきゃマリナの応援出来ない現実がある
姫様が銃を使ったり、或いは外交で大活躍なんてしたら
それこそ出来の悪いファンタジーみたいで嫌だわ
(*‘ω‘ *)
外交で大活躍しなくても泥まみれで草の根運動ぐらいしてもきいだろうよ
物語のヒロインよ
きいじゃねえやw→してもいい ね
>>932 アロウズに手配されてる状況でどうやって活動するんだ
全く知名度の無いサジですら無理そうなのに
>>932 何もしない それなのに非戦を唱える
ひどいヒロインだな
もう子供たちを巻き込まないで一人で死ねばいいんじゃない
矛盾、矛盾というがダブルオーという番組自体が矛盾に挑戦しているとは思う
主人公側からして「戦争根絶を掲げるテロリスト」なわけで・・・
あとは視聴する側が受け入れられるか、楽しめるかだと思う
自分はこのアニメ、(他のガンダムシリーズと同様に)欠点やツッコミどころは
たくさんあると思うけれど、それを差し引いてもとても面白いと思ってます
人殺し組織の力でメシ食ってあったかい布団で寝てゴロゴロソング歌えるマリナ様
本当に悲惨な目に遭った上で非戦唱えるべし
草の根運動が子供達の願いを歌にしてそれを広めることなんじゃね?
歌のクオリティは正直うーんだからw説得力無い!って言う人いるかもだけどさー
本編では少なくともそうなりつつあるとは思う
千のかーぜーにー♪みたいなクオリティならもっと説得力出たかね?
>>938 やっぱボロボロになった上で非戦唱えないとね
守られてでも自分は戦わない!そして一緒に子供たちと死ぬ!
こんなんで非戦唱えるとか笑わせんな
>>934 活動する意思すら感じないけどなw
何かしようとするマリナ→シーリンに止められる→マリナ葛藤
の描写ぐらい5分尺取れば入れれただろうに
それもないもんだから無気力にしか見えねえ
千の風がクオリティ高い…か
>>935乙!
>>939そうか、草の根運動を突っ込むなら歌があるやんか。歌をラジオにかけてくれたであろう池田氏に感謝だな。
>>594 被害者面してるけど「答えられませーん」てことだとなこれw
自分らで降伏宣言哀れwww
946 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 21:08:57 ID:mxp7M1Bq
あのラジオに歌を投稿したのマリナなのか?
だったらそれも草の根運動にはなるか。
情報統制されて中東の現実が世界に知られてないんじゃどれほどの意味があるかもわからんが。
マリナのポリシーから言えばテロ屋に世話になって
子供達が容易に戦いに巻き込まれる状況にいるってとんでもないことのはずだが
その辺を思い悩む描写は一切無いな
>>942 まあ少なくとも多くの人が感動して泣いちゃったりはしてるわけで
なんかあの歌も裏の金事情とか聞くと切ないけどもw
マリナは何もしない 守られてばかり それで非戦を唱える
こんな奴のどこに魅力があるのか教えてください 盲目信者さん^^
「私は撃つことが出来ない
それでも撃たなければならない
子どもたちを守りたいから」
こういう言葉が必要だったのかな?
戦争の最中にマリナは子どもたちに笑顔や歌を
与えようとしている位置にいる人なんだから矛盾は起こるよ
マリナにろくな描写してくれない製作者が悪い
一瞬の尺で表現出来ることもあるだろうに・・・
カタロンの行動に異議唱えるとかもさ。
今までのマリナ尺で出来るだろ。
マリナの活躍ってなんかその場しのぎなことばかりだ
根本的な解決になってない
矛盾した行動してるのはわかってるだろマリナも
だからシーリン達のことも刹那達のことも否定はしない
でも賛同して同じ行動取らないのもマリナ
やっぱ見せ方が悪いよな演出も脚本も
特に今回のはもっとどうにかできたんじゃないか
うーん今回銃を取らなかったのは絶対正解だと思うぞ
マリナというキャラのためにも、00という物語のためにも
>>946 投稿したのはマリナじゃないだろ
感動した誰かが録音して勝手に投稿したんじゃないの
あんな歌をマリナが投稿するとかナルっぽくて嫌だww
言葉で非戦唱え
→アロウズ(現連邦)の情報統制下では無理
国単位で
→既に無いし保安局がマークしていると思われ
アンチが大好きそうなラクシズみたいな急展開が無い限り無理だろうね
>>953 そうだな
そんなマリナがどう落ち着くのか気になるし、最後まで応援し続けるよ
>>955 言い方ひとつでどうにでもなると思うんだが
>>954 監督が監督だから仕方ないよ
1期の頃から分かってたがな
>>950 それだと
「僕は引き金を引けない。叫び続けることしかできない。それでも、僕は」の沙慈とかぶってしまう
間違いではない行動なのに
それがいくつもあると噛み合わない、なんてのは別におかしな事じゃないんだが
なんでキッチリ噛み合っていたり、割りきれる事じゃないとおかしいと言い出すんだろう
ラクシズとかなんで関係ないアニメのキャラの話出すの?
>>961 そうなんだよ
沙慈もマリナも刹那もその他のキャラも
それぞれが違う理由考えで戦ってる
>>961 うーん
沙慈関連はセリフチョイスがよくて羨ましい…
今回のマリナが殊更批判されるのって
やっぱりあのセリフがまずかったからだと思うんだよ
あのセリフがシーリン達や刹那達を否定していると受け取られるのもわかるけどさー
でもちゃんと本編見てればそうじゃなくて、あくまでマリナの子供達に対する姿勢なんだと理解出来ると思うんだが
沙慈とマリナは同じ非戦キャラだが、
沙慈は復讐の連鎖を止めて、マリナは子供たちが兵器を取ることを止める、かな?
>>962 分かりやすい行動じゃないと理解できないからだろ
>>965 台詞がまずいというか
叩きネタに使いやすいニュアンスだったのは確かだな
意味自体はこれまでの立場や行動からすれば当たり前の事だし
沙慈「僕はお前らとは違うんだ!一緒にすんな!!」
今回のマリナが言ったことも似たようなものだな
ただ沙慈はあえて批判されるようなセリフを選んだだけで
マリナにはそんなつもりは一切ないのだろう
武器を持つだの持たないのといった葛藤は当然あって然るべきだとおもうけど
そういうのはサジやマリー関係でおなかいっぱいだからなー
それぐらいは見るほうが想像してもいいんじゃないかな
マリナだってこれまで何回も武器によって命を脅かされる、逆に救われる
という描写はあったわけだし・・・
→アロウズ(現連邦)の情報統制下では無理
→既に無いし保安局がマークしていると思われ
その隙間をぬうぐらい出来るだろCBなんてワケわからん組織が
活躍できるアニメ世界なんだからよ
やろうと思えば出来るんだよアニメなんだからよ
沙慈は
>>961のセリフも今日のみんなを止めたセリフも良かったな
引き金は引けないけど戦っちゃいけないとは言わないし、刹那に力を貸すこともできる
マリナは難しいのかなあ、描写。何かに狙われてない状況ならマリナの言葉も有効なんだけど
>>967 そういう役割だと思う
ガンダムで非戦キャラは難しいね
>>709でも言ったんだけどさ
子供らの居場所がカタロンにしかないからそれでマリナも一緒にいるんじゃね?
別にマリナのせいで子供らが危険にさらされてるわけでもないだろ
アザディスタン皇女なんてもう無価値な称号だし
>>972 ほう、CBの組織力とマリナ個人の力が同等だと?
>>966 結果刹那たちやシーリンを否定を否定しても良いと思うんだけどね
それぞれを「個」として描いているだけだと思うんだけどな
トレミー組みだって同じ考えで戦っているわけじゃないし
正直00の世界って誰一人として正しい事やっているやついない気もする
>>973 単に演出が下手なだけだろ
今まで思い返してみろよ
>>972 結局具体的なこ何も言えないんじゃん
そんな理論ならみんな死なないよどうとでも出来るよでも通じるわい
何かしようとして駄目だったって描写すらない
マリナは初めから何もかも諦めてるような演出脚本
だからニートって馬鹿にされる
どうでもいいが他アニメのキャラの名前は出すな
マリナは諦めていないよ
未来に残すべき子供達を憎しみの連鎖に組み込まないようにしようとしてる
そのことに意味が無いなんてこと絶対無い!
>>981 別に馬鹿にしたいやつはさせておけばいいんじゃないか?
>>977 全員、目指すものがあってもそれだけが正しいって世界じゃないからな
アロウズとCBもある一面だけをみれば正しいとも間違いとも言えてしまう
そういう多様な面を見せて考えさせるのが00という作品なんだろうと思うんだ
>>977 そうだなそれに00のキャラって完璧なキャラってそういないんだよな
それが00の面白いところでもあるんだけど
「マリナにそんな力ないアロウズの統制が厳しい」
そんな中で何とかあがこうとする姿ぐらい見せてもよかったんじゃない
少なくともカタロンから出ていくことで自分の思想を貫くことは出来る
都合のいい部分で現実主義だから説得力が生まれない積み重ねがない
>>955 うん。
あそこであっさり銃を取るマリナなら刹那にも影響与えられなかったんじゃないかな。
シーリンが銃出した時は取るかもと思ったけど、取らなくて正解だったと今は思う
いくら戦争物でも主要キャラが揃いも揃って「戦います!」=武器持ってドンパチ
なんてアニメは嫌だ
カタロンから出て行くことは出来ないよ
アロウズに追われる身なんだから
刹那ならCBのバックアップがなくても自分なりに戦おうとしたんじゃない
>>987 元々戦いの中に入るキャラじゃないんだよ
だから自分とこの国や隣国の子供らと触れ合うことが自分の仕事だと思ったんでしょ
ただの子守と言われればそうだけど実際戦うことを選んでも何か出来たとは思えないし
そんでその子供らの声が00ライザーで届いてたりするわけだし完全に無意味なこととは言えないと思うよ
カタロンにいようがいまいが何かしらのアクションを起こすことは可能だったはず
けど何もかもを放棄してただ只管に守ってもらってばかりのニート生活してるから目の敵にされるんだよ
>>990 刹那はそうだろうな、結果的にそれがサジを救う事にも繋がった
が、刹那とマリナはスタンスの違うキャラなんだぜ
目の仇にしてんのはアンチだけだし
>>990 刹那は「戦う事しか出来ない」と言ってるんだよね
武器を持って戦う勇気と武器を持たずに戦う勇気は別物だからね
アンチの目の敵にされるからキャラ変えましたっていうほうが俺は嫌だな
刹那は野生だからなあ…
根本的な地力がマリナとは違いすぎる
>>998ならマリナとマリナーズが報われる展開がやってくる
>>992 姫様は洗濯から子守までちゃんと労働はしてたよ
ニートという言葉は本当に何もしてない奴に言って欲しい
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
http://mamono.2ch.net/shar/