機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart488
ギニュー特戦隊
秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってgdgdになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを00世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功(外伝の部隊によって)
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開
【GN粒子まとめ】
・ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
・そのため、文字通り「GUNDAM(ガンダム)NUCLEUS(中核)DRIVE(ドライブ)」の名が付けられている
・電波妨害でき
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる(GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう)
・大気圏に突入できる(装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵)
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来す
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・光学迷彩できる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気(衝撃は広島型原爆の何十倍)
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる(00ライザーのトランザム時)
・時間軸に影響を与える(00ライザーのトランザム時)
・擬似太陽炉でもトランザム可能←New!!
【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、(上の項目の応用)
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される
【外伝で判明した設定】
・ヴェーダにリンクしたイノベーターが生身でGNフィールド&質量軽減効果を生かして瞬間移動
パイロット逃げたからか不具合からかおがんだむが使えません!→計画通りです!
何代か同じような失敗しています!→計画通りです!
武器揃ってません!→計画通りです!
予定より早く切り札殆ど使っちゃいました!→予定より早いけど計画通りです!
何か知らないけど変なの3機出てきました!→しょせん噛ませだから計画通りです!
裏切りのせいで壊滅的被害です!→裏切りは予想していたので計画通りです!
更に現場の暴走で実働部隊全滅しました!→GNDを回収したから現場の暴走で全滅するのも計画通りです!
計画の最大のキーである00起動するかわかりません!→それでも他の機体のロールアウトが計画通りなので計画発動です!
いやマジ痛々しいからもうやめとけってw
【密集隊形】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
「エクシア接近戦しかないんだって?」
「どうするー?」
「おっけー、俺ライフル途中で落っことしてくるよ」
「俺、ライフル捨てるわ。最終回だから盛り上げないとなー」
【小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
(観客爆笑)
「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
(観客微妙な笑い)
で、「何でこんなことになっちゃうの?」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
(観客爆笑)
エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
(観客爆笑)
【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。
(観客爆笑)
【水島】たぶん今出しても言われるんじゃない?
【小黒】 あの、「SEED」がたぶんに「ファースト」のリメイクというか、なぞりみたいなところがあるんだけど、「00」は?
【水島】いや、そんなの全然考えてないです。だって俺、ガンダム見たのって、「ファースト」「0083」「∀」ぐらいしか見てないし。
【小黒】 「逆シャア」は?
【水島】ああ! 「逆シャア」見た! でも僕、あんまり濃いところないんで、あくまで自然体で…。
【小黒】で、後から濃いガンダムファンから叩かれると…(笑)。
【水島】いや、もう叩かれてる。
【吉松】こんなにMSっぽいのに(笑)。
(観客爆笑)
【水島】リックドムみたいな(笑)。でも、15秒のスポットの時もすごい言われてるし、その前にちょろっと設定が出ただけで
「Wに近い」とかね。何かね、いろいろ近いものがあるらしいんですよ。「近い」って聞いたんで、
「じゃあ見ておこうかな」と言うと、「見ないでください」って言われるんで。
【小黒】 「W」、頭の数本は面白いですけどね。
【水島】なんか今放送やってるんで、嫌がらせかと思いましたけどね(笑)。「何だよバンダイ!」みたいな(笑)。
そうじゃなくて、DVDが出るんですよね。なんかこう、あれに似てる、これに似てる、と言われてますよ。
【小黒】 似てるって言うほどのデータないじゃん。
【水島】だからすごいのは、文字情報とせいぜいこの前の30秒スポットで、ちょっと絵が動いただけで、
(2ちゃんねるの00スレが)40スレとかまでいってますからね。
【小黒】 すごい妄想力だよね〜。
【00ちゃんの脊椎反射】
・他の作品を引き合いに出さないと00を擁護できない
→他の作品(∀、X、W、種等)を叩いて00を持ち上げる
→他の作品と同類に扱う事で最低では無いと必死にアピール
・人気のバロメーターはプラモとDVD、関連商品の売上。ソースは伝聞
・視聴率が6%を越えると鬼の首を取ったかの様に人気をアピール
→視聴率が悪いときには一切話題にしない
・漠然と「面白い」を連発。「具体的に面白い所はどこ?」という質問にはスルー
・本編で語られない部分は、外伝、小説で描かれてると主張。
もしくは「想像力が足りないゆとり乙w」と他人を卑下する事で話題をうやむやに
・「最後まで見ないと作品の正確な評価は下せない」
・「文句があるなら見るなカス」
・「脊椎反射で叩くなクズ共」
・「DVD、外伝、小説買ってから批判しろよクソ豚」
・00ちゃんが嫌いな種厨、ギアス厨とアンチを同一視。意見する奴は種厨、ギアス豚のレッテル張り
・ファビョッたら埋め荒らし
・関係ない話題を垂れ流してスレ荒らし
・犯行予告モドキの自演でアンチ非難
・打ち切りアニメ(レイズナーや1st)を格下扱いする
・全ての言動には意味があるという割には、その意味を説明できない←New!!
ガンダム00の水島監督「ネット上の“脊髄反射的なアンチ”が制作側のモチベーションを下げている」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1203132.html 視聴者の欲望をいかに捉えるかを、常に考えているテレビアニメの監督たちに、時代の欲望を見通してもらう連載企画「アニメから見る時代の欲望」。
今シリーズは「機動戦士ガンダム00(ダブルオー)」の水島精二監督にお話をうかがう。
「売れているもの」には脊髄反射的なアンチがいる
批判でも、種類があると思うんです。それこそ“クラウンへの期待”みたいな、「もっとこうして欲しい」
という声ならばむしろ積極的に聞きたいのですが、一番最初に僕ら制作スタッフに聞こえてくる声は
そうじゃないですね。「何だあれ」とか、「かっこ悪い」とか、“脊髄反射”みたいな反応なんです。
―― 脊髄反射だなと思うのは、どんなところですか
なんと言いますか、作品を見て批判をしているわけではないんです。フィルムを観て
物語を追おうとしているのではなく、絵だけを追って、見た目だけで批判をしてくるのですね。
特に今、ネットで評判が広がるのがすごく速いでしょう。叩くにしても褒めるにしても「こう言えばいいんだ」
というポイントが提示されると、あっという間に広がっていく。
叩きたい人たちは、最初から「嫌い」というベクトルを持って入ってきて、ネットの中で自分と同調できる
「嫌い」ポイントを探して、“叩きの流れ”に乗っかっててくるから、もう仕方がないんです。
―― ネットの評判は意識しますか。
そうですね。意識している作り手の人は多いでしょうし、そういう意味では、
ネットの“叩き”が作る側のモチベーションを下げているのは間違いないと思います。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081219/180838/?ST=life
20話 アニュー・リターン
ヒリングとその仲間、リヴァイヴが新型機を伴って刹那たちに襲い掛かってきた。
新型機の驚異的な性能に苦戦を強いられる一行。そんな中、ライルが搭乗したケルディムガンダムが、敵機ともみ合いながら主戦場を離脱していく。
防戦一方のライルだったが、突然、叫び声を上げ、敵機に体当たりを仕掛ける。
脚本:黒田 演出:綿田 絵コンテ:寺岡 作画:森下・大塚
21話 革新の扉
ソレスタルビーイングの資金援助や情報提供を行っている王留美から、プトレマイオス2のクルーたちに、ラグランジュ5のとあるポイントのみが示された連絡が入る。
イアンが言うには、その付近にはソレスタルビーイングの秘密工場があり、彼の妻、リンダが新宗美を開発しているらしい。
戦力が増強されることを期待しながら、一向は一路、留美に指定されたポイントに向かう
脚本:黒田 演出・絵コンテ:うえだ 作画:松川、阿部
22話 未来のために
クーデターにより連邦軍を傘下に収めたアロウズの大艦隊がソレスタルビーイングを殲滅すべく集結しつつあった。
そんな中、刹那達は彼らとの戦いに決着をつけるべく、互いに決意を口にする。
脚本:黒田 演出:名取 絵コンテ:角田・寺岡・水島 作画:池田・松田
http://imepita.jp/20090206/660350 http://imepita.jp/20090206/660560 http://imepita.jp/20090206/660790 http://imepita.jp/20090206/660990
>>10 19話 イノベイターの影
ソレスタルビーイングとアロウズの戦況が複雑な様相を呈する中、沙慈は、敵のMSパイロットである恋人ルイスの機体を必死に探していた。
一方、ある任務を遂行中、ヒリングの襲撃を受けた刹那は、ツインドライブの力を解放。
大量のGN粒子が戦闘宙域一帯に広がる
脚本:黒田 演出:北村 絵コンテ:北村 作画:大貫・西井
>クーデターにより連邦軍を傘下に収めたアロウズの大艦隊がソレスタルビーイングを殲滅すべく集結しつつあった。
一緒や!一期と!
1期は良かった
何と戦えばいいか模索する主人公
紛争への介入というリアルなストーリー
2期はどうだ
トランザムライザーだの
アーチャーアリオスだの
「イノベイターの影」だの…
狙撃すると思ったら明らかにビームなものを
剣と言い張り宇宙まで伸ばすし……
最近は正直見る気無い 見ても面白くない
1期の面白さ
ニールが戦死した時のあの感動を
2期に引き継いで欲しいと思う
オペ子はどの作品でも雑用係であり空気だぞ
冗談はデュナメスだけにしろ
それとこの書き込みで、一期の機体名をエクシアと3つの量産機以外忘れていたことに気付いた
>>16 別に探してまで戦う必要ないんだけどな
紛争への介入のどこがリアルかわからんし
自分は1期から糞だったと思うが、1期はよかったのに2期から糞になったーと
嘆いてる書き込みも多いのが意外。
21 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/10(火) 21:54:34 ID:ri5Cld2L
アメリカみたいに利権もないしなCBには
>17
紅一点機能くらいはあったはずだ
>>16 前質問した人と同じ人だったらすまないんだが
1期でトリニティ出現以降、トレミーの連中が急に正義面しだしたことをどう思った?
モラリアで大量虐殺しておいて緊急時以外は不殺だなんて言われて納得できたか?
今は紅三点ピンク一点だ(紅二点ピンク二点か?)
>20
俺も1期がよかったとは思ってないが、まだ導入編だから、という期待値はあったからなぁ
それが今は「よかった」という記憶として現れたんじゃない?
ぶっちゃけ鳥付近から期待値を根こそぎ持って行っていたわけだが…
フェルト、スメラギ、マリー(ソーマ)、ミレイナ、アニュー
紅五点ですね
>>25 最終回後からずっと問題点は指摘されてきたわけだが
何を今更2期の出来が悪いと嘆いているのか分からん
>24
違う違う視聴者視線じゃなくて
視聴者視線なら基本的にかわいい女性キャラならある程度の紅一点機能は維持してるだろう
じゃなくてトレミーの誰一人としてオペ子に見向きもしないじゃない、て話
ストーリー貢献度00
一期から全然面白くなくて不自然なことばかりだったけど、
二期は不自然さがわかりやすくなってるよ、確かに、
トレミー内での意味不明な同調会話とか、
まともな頭持ってる人間ならすぐキモいとわかる内容だ
1期の糞さが底だと思ってたのに2期がまさかの1期以下で
糞さの底なし沼に驚愕してるんだろう。
一期はてっきり基地害集団だって自覚してるのかと思ったら
トリニティーが出てきたあたりでCBマンセーし始めただろ
1期も糞だったけど2期から見ればまだ丁寧に作ってあった
新番組「ヴェーダーズエンジェル」
あと基本的に「ずっと序盤のような雰囲気」が話数が進むにつれてヒドさを際立たせているんだろうと思われる
一期から意味のない会話と戦闘しかやってないからなんも面白くない
暇だから惰性で見てるようなもんだ
CBってどういう組織なんだ?
序盤の雰囲気を保ちながら、終盤まで行った作品が00
このまま最後までいくか?
>>38 なんかそれだけ読むといい作品のように思えてくるw
本編が序盤のまま終わって
あとは外伝が引き受けると
敵MSの進化さえなければ
いきなり最終回みてもふーんな内容
内容が無さ過ぎる
今週のロックオンがアニュに「愛してるよ」って言ったシーンでもう見るのやめた。
ゴロゴロソングにもパクリ疑惑があったのかw
ん?1期の序盤なら退屈すぎたけどまだ話の筋は通ってただろう。
CBマンセーしだしておかしくなったのは1期後半から。
それがもっとひどくなって、無駄な色ボケも追加したのが今だろ。
無駄な事に時間使いすぎて今必死に追い込みかけてるところなんだろうな
ヌメの過去話なんて1話で終わらせとけよ・・・
まぁ退屈だった序盤もやり方次第で面白くできる余地はあったけど、
マンセーし出す前から酷かったからな。焼き払いでテロ終了とかさw
刹那とマリナの出会いとかギャグだったな
>>16 ごめん
俺にはヴェーダのいうとおりに、戦争根絶の為に動く主人公だったような気がする
戦争根絶、戦闘介入という目的掲げてたのに何と戦えばいいのかって…
アザディスタンのじいさん連れ帰ったときマンセーしてた奴らはアロウズに皆殺しされたんですかぁ?
谷山浩子の「森へおいで」
確かに序盤の話の筋は通っていた
当たり前の話だが筋が通っているだけで褒められるわけもないが
おもしろくなりそうだったCBに戦いを挑んだ国際テロ組織も基地ごとぶっ飛ばされて
それで終了で解決したことになってて萎えたなw
アレルヤの超兵機関攻撃の話もひどいし。
やっぱり1期序盤からひどいな。
>>52 d
・・・これは大塚愛の「プラネタリウム」以来のレッドゾーンだな
つうかこれキャラとか組織とか扱うのめんどくさくなったら在庫処理すればいいってくらいにしか
考えてないと思う
>57
「こいつらは自分にブーメランきたらどうするんだろ?」
まさか嬉々として叩き落とすとは思いませんでした
61 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/10(火) 22:20:40 ID:ECCttKIy
一期のどこにリアルがあるんだ
リアルIRA?
1日でテロ組織壊滅は斬新すぎた
悪い意味で
1期の国際テロ組織は基地ごとぶっ飛ばして皆殺し
2期でカタロンとは協力し合います^^
リアルIRA(笑)
国際テロネットワーク(笑)
CB(大笑)
てか優柔不断なんだよな。アロウズ悪路線に舵を切ったのに、正義のカタロン(笑)に自爆テロさせたり。まだ薄っぺらいリアル(笑)に執着してるのか?
畑焼いたらテロ組織壊滅状態とかも相当笑えたぞ
さすがに再評価される事はないだろうな00は
うんこはうんこで終るのが最近のアニメだし
69 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/10(火) 22:23:33 ID:ECCttKIy
一期から糞の臭いがしてたろ
紛争60回武力介入とか何%紛争減ったとか
いい加減な扱いだったし
>>68 ぬっちゃけ00は糞にも値しない気がするんだ
何かアニメとして色々終わり杉だorz
日頃禿が口うるさく言ってるとおりの結果になりすぎなんだよ
>>68 再評価ねぇ・・・スパロボに出るにしても
相当補正かけないと見れたもんじゃないだろうし
補正かけたらかけたで00ちゃんがファビョりそうだし・・・
めんどくせーな
まさかイノベとセックルまで発展するとはw
いまはこんなにうるさい信者だけど
かれらもなぜか放送が終わるとやっぱり糞だったとか言い出すから始末に負えない
>69
00の天才描写は斬新だったよ
全機オーバーホールして神に祈ったり
全く戦場をモニタせずに戦況分析したり
マンセーはされ続けてるけど未だにどこが天才か判らない
一期も十分糞だったがそもそも設定からして酷い
なんちゃらカーボンは人型で使うと一番堅いとかいう設定からして酷い
初期に散々言われてたがフィギュアでもブン投げあってりゃいいのに
本筋の話をおろそかにして、バカップルに無駄に時間割き始めた辺りからもう駄目駄目だった。
幾ら書き換えられたヴェーダの指示とは言え、あの合同演習介入で全滅していたらどうする気だったんだろうな?
紛争根絶どころの話じゃないだろ。そういう所でもううんざりしてたよ。
二期はインフレしてトランザム投売り
>>74 案外数年くらいはファビョってそうなんだが・・・
ユニがアニメ化した時もの凄くファビョりそう
>77
あの合同演習、3国ガチで仲良くガンダム捕獲狙ってたからな…
トランザムって界王拳のパクリだろうと思ったら案の定
ドラゴンボールの真似してた
悲劇(笑)の空気キャラ在庫一掃
キンクリ発動
そんなものはなかったぜー
動いてるようで全然動いてない物語
戦闘は大半がトランザムに頼ったゴリ押し戦法
こんだけで俺はもう駄目だ…
>>75 全機オーバーホールはほんと衝撃的だったよ...。
あれで何かもういろいろと見切りがついたw
え、信者って社員だろ…?
そういえばトリニティ助けに来なきゃ刹那死んでるし、ガンダムも捕獲されてたんだよなあ
>>79 とりあえずコードギアスのときは、放送中あれほどけたたましかった信者が口々に
今考えればなんでハマってたのかわからない、とか言い出してた
つまり実写版マリナ姫は谷川浩子さんで当確というわけか!?
>>80 まぁ、話の都合上全滅はないにしてもだw
それでも任務を遂行するのがマイスターってゴリ押し一辺倒だったもんな。
どうしようもない
>>80 三大勢力は水面下で対立
…と見せかけて実際はそれぞれの思惑、駆け引きもなく仲良くやってたのには失望しましたよ
91 :
16:2009/02/10(火) 22:35:48 ID:???
リアルっていうのは2期に比べればって意味で書いたもの
イノベイターとか素人が銃弾のアメ飛び交って合体とか
そういうあり得ない描写は1期にはあまり無かった
全く無いということはできんが、
まだ見ていられるレベルだったと思う
誤解与えてスマソ
優位を失ったCBの新たな目標を設定しなかったのが話が迷走した要因だよ
大小の危機をCBやカタロンに振りかけてCBが右往左往する
この展開だけでは話が続かないよ。
最近信者はアニメにリアル求めんなとか言ってるからね。ひどい話だよ
>91
なあ、ホントにニール死んだとき感動したか?
脳内で変なもの補完してないか?
>>91 まさか量子化とかレイプマン教授に後出しでトランザム伝授して敵役も使ったりとか
歌が聞こえたりとか色々捨てすぎてるよなw
97 :
16:2009/02/10(火) 22:40:07 ID:???
>>94 お前の考えは知らないが、俺は感動したよ
腐でも何でも無いが素で泣いた 俺だけでは無いはず
>>86 グレンラガンもそうだがあんなラストやられちゃあな・・・wwww
00も是非そうなってくれるとありがたいんだが
>>97 テロが憎いからテロ組織に入って、仲間に銃向けた挙句
最期は任務すっぽかして私怨に奔った男の死に共感か・・・
>>97 CBの視点でアニメを見れなかったからキャラに共感できないんだよ色々と
>>97 「こんな世界で満足か? 俺はいやだねぇ」だぜ?
「こんな世界」ってナニ? 嫌だって言われてテロ繰り返されてもな、
まあ16君もリアルで嫌なことあって武力介入したい気分だったのかもしれないけど、
普通に考えて感動しないですよ
>97
そうか、人それぞれだな
俺はラストの捨て台詞に腹が立って仕方がなかったが
103 :
16:2009/02/10(火) 22:43:34 ID:???
>>99 泣いたのはフェルトが手紙出す辺りだが、
実際それくらい自分に素直な人間のほうが共感しやすいだろ
お前ら満足かよ発言でニールの想いは伝わったが巻き込まれた方々の事を思うと非常に遺憾です
>103
「ロックオンへ」か?
あれは笑うところだろ
1期信者さんも目が覚めてきたんだからあんまり責めてやるなよ
107 :
16:2009/02/10(火) 22:46:13 ID:???
案外1期も駄目だったのか…
ロック2とか要らないよな
プラモのためとはいえ
1期に共感できる頭の持ち主でも見放しちゃうくらい2期はひどいってことかw
>107
洗脳が解けてまいりました
・・・匙の洗脳もとけてほしいね
>>107 いやまあ大失敗スレだしね、
試しに信者のスレ言って同士募ってみたら?
多分満足いくことを言ってくれたりはしないと思うけど
>>72 戦闘の度に出てきて邪魔するウザキャラ(最後まで仲間にならない)というこで
113 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/10(火) 22:47:45 ID:S42qDYlG
そろそろ目が覚めるころか
>>108 1と性格同じだし
性格が逆だったら少しはマシだったかも
・・・匙の洗脳もとけてほしいね
多分最後までとけないと思う
1期はよかったけど2期は糞って立場の人用のスレあってもいいかもね
1期から糞って人とちょっと温度差あるし
117 :
16:2009/02/10(火) 22:50:03 ID:???
>>111 満足したい訳ではないんだが…
00がどんどん駄目になってるのは正しいことだよな
>>95も言っていたが展開がひどすぐる
二期は色々破綻してきた
>>113 密かに00ちゃんへのとどめとしてロックワン復活に期待してる俺
(ネタ的な意味で)
>>118 ×二期は色々破綻してきた
○一期の破綻を取り繕うかと思いきや広げてきた
サジは今回だけだ今回だけだって完全にドツボにはまってる
2期は破綻以前にやる気が感じられない
しかしこれほどの駄作を前にして人類は一つになれないのだから
戦争根絶なんて到底無理だと言わざるを得ない
>116
それ言い出すと1期の前半はよかったけど、とか
8話まではよかったけど、とか1話まではよかったけど、とか
設定だけはよかったけど、って増えてかね?
>>116 そういう人は大抵腐女子じゃね?
前にリンクが張られてたスレで何か腐がそういって泣いてたぜ
プラモてしっかり改造してあって、かつ全てがうまくいけばウン十万で落札してもらえるんでしょ?
00ではそんな話まったく聞いたことないよ
一期を面白いと思ったことは一度もないな
NHKの自然映像みたいに淡々としてて眠くなるアニメだった
真面目にみたらみたで話がアレすぎるし、00はどう楽しめばいいんだw
二期はつまらないんだよな。
イノベイターとかヴェーダとかリアルから外れすぎた設定ってガンダムにいらないっつうの
まだ一期の武力介入とかテロリスト石油資源の枯渇とかの方がましだった
>>127 他のガンダムシリーズにはない
独特のアクションは個人的に好きだが
130 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/10(火) 22:57:21 ID:zn/t/gZ5
>>127 実況スレで高山の声のキャラが出てきたら、とりあえず「バーローwww」と書き込む
132 :
16:2009/02/10(火) 22:57:50 ID:???
>>128 俺が言いたいのはそこ
1期もクソな気がしてきてないと言えば嘘になるが
>>129 ごめんw1期のころから台詞含めパクってる印象しかないw
GN粒子の扇風機とか?
MSもオカルトパワー発揮しちゃってるし何でもありそう
>>97 ちょっと引いて考えれば無駄死になものを・・・
富野ならクルーに駄目だしされてるぞアレ
>>135 ここの2期予想で「ボルテッカもどきか?」と話し合ってた頃が懐かしい・・・
独特・・・ああ、金のタニシは独創的だったな
CBがイノベーターを倒したらどうなるのか全然解らんし、
倒せなくてどうなるのかもまた解らん
あえて言おうカスであると
オガンダムがタニシ背負ってた時点からおかしいと思ってました
そもそもCB内で仲間割れしときながら紛争根絶もへったくれもねーよ
内ゲバ大好きダブルオー
00ちゃんは「00は独創的な作品だ!」とか言う癖に
「何処が?」と聞かれると何で黙っちゃうの?
核廃絶も三大国制もCBがもたらしたものなのに
なんでガンダム投入するのかまるで意味がわからん
重力圏でも浮遊可能なのはリアルを歌ってるのに理不尽
いい所?GN粒子が綺麗だねぇ
>133
カメラワークは新しいっちゃ新しかったけど、その辺かな?
…アクションちゃうか
第一話の戦闘は及第点っつかボロクソ叩かれるほどじゃなかったと思うな
所詮顔出しだしね
その後のダラダラ無双はひどいひどい…
>145
いろいろあるのにね
タニシとか免許とか
いい加減なだよな
仲間割れとかCBって組織に疑問持つ展開ならわかるけど
ミーティアにタニシがあったような気がしないでもない
00のタニシとは違うか
153 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/10(火) 23:05:43 ID:zn/t/gZ5
>>133 べースになってる技術や思想の違うMSのぶつかり合い
たとえば
ティエレンVSガンダム
フラッグVSガンダム
量的には多くないけどこういうのは面白かった
>>147 結局は「馬鹿に技術を与えた結果」だったと
>>148 いっつも似たような絵ばっかりでイライラするのは俺だけか
>153
そこは面白かったと思うが速攻で消え失せたのがなんとも・・・
あっさり「みんなガンダム」だもんな
CBって組織に疑問をもつったって
刹那の気まぐれで方針がきまってるのに疑問もなにもない
つか1期は酷いだろ。2期のがまだマシ。
うんこの品定めみたいなもので意味無いけど。
>157
新説キター
159 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/10(火) 23:08:18 ID:zn/t/gZ5
>>147 >重力圏でも浮遊可能なのはリアルを歌ってるのに理不尽
GN粒子の設定だから別に構わないけど
浮遊している描写というのが案外つまらなくて、走ったり構えたりのほうが演出に魅力があるんだよね
フラッグVSガンダムって、次の回のアバンにガンダムが海に逃げた奴?
もう量産機なんてインフレ戦闘についてけませんがな
イデオンソードとかトランザム色々やりすぎた
>>146 00で核廃絶とかあったっけ? 記憶無いや
一期も飛ばし飛ばしでしか見てないけど思い出せるだけでも
・何故か敵対してる3国揃って新作MS披露会
・何故か日本に潜伏する刹那(しかもコードネームが酷い)
・ガンダムが何故海に。
・マリナの動体視力(運命の出会い)
・ヴァーチェが捕獲されたときに動けないくせにパージは出来る
・コロニー無かったはずじゃ?
・砂漠で15時間立ちっぱなし戦闘(馬鹿だろ)
・長距離砲撃が得意なのに何故か戦場のど真ん中に出てくるロックオン
他にも何%だかの紛争が止まっただのモラリアがどーだの、ああもう突っ込むのも面倒くさい時系列も思い出せない
>163
つ設定資料集
>154
だから新しいっちゃ新しいって
結果は「新しい」を平然と使い回し、使い古すダラダラ無双
>>157 いやまだ1期のほうがよかった
ティエレンVSアンフの戦いとか硝煙や爆煙がとびっちてたりと2期のDB戦闘よりも迫力はあった
>つか1期は酷いだろ。2期のがまだマシ。
いや一期も酷いけどそれはないだろ
一期はまだ失敗作と言えなくもないが、
二期は失敗以前の問題だ、
例えるなら一期はファウルで記録なし、二期は失格で出場停止
>>159 武空術状態がつまらないってのはわかるな〜
水中戦闘もいい加減だしこのアニメ追撃戦とか撤退戦がない
>168
それ1期のすげー前半じゃね?
>160
あんなにグワングワン視点が回るカメラワークは新しいっちゃ新しいと思うよ
良し悪しは別として
ただ悪いと切り捨てるつもりはないなぁ
「うまく使えば」もっと映えただろうね
面白い面白くないは置いておくとしても、
外伝や資料読まないと話の理解すら覚束ないってのはどうよ
アバン終わったら数ヶ月過ぎていたとかいうスピード感あふれる斬新な演出に
俺がついて行けてないだけですか?
ドラゴンボールだって空中から叩きつける地形が色々変わったりするのに
なんかアレだよな
全50話あるのに最初の3話くらいで戦闘のネタ切らしたかんじ
外伝漫画、雑誌、設定資料集、ドラマCDを見ないと理解できない
某アニメ三期みたいだね
>>171 イエス
00の中では結構好きなシーンになる
ガンダムが出てきたあたりから糞だけどな
だって1期はそれ☆すたは何考えているのかってところを保留・保留で
全然話を進めないできて、鳥登場で保留点をみんな放り投げたんだぜ。
1期にあきれた人は大失敗スレにすら来てないのかな。
OOの斬新な戦闘ってあれか
ガタガタ揺らしながらむやみに光ってドアップになるやつか
確かに斬新だけどな…手抜きという意味で
>>168 それ一応MSが兵器って範囲があった場所までじゃね?
「戦いの権化だ!」ってシーンも
スライド戦闘だーって有名だったな
>>176 工夫がないからね。
最初は絵きれいでハデに動いてお!と思っても
いつのまにか気づいたらあれ?ってなってたし
>>180 ああいうのもガンダム・ザ・ライドみたいに「急激な視点の交差」をうまく使えたら良かったのにな
いまじゃただごちゃごちゃしてるだけだし、ただのごまかし程度にしか感じない
公衆の面前しかもど真ん中でこんな野糞ぶちまけておいて
「脳みそあるならケツ吹いてうんこ片付けろよ」といわれたら「匿名アンチの脊髄反射」とかいいだす監督って・・・
世界の歪みって何よ
>>182 台詞が違うぞ
「お前は争いを生み出すゴンゲだ!」だ
権化だと日本語としておかしくなるのでゴンゲにしておきました
>187
乙w
>>186 己の視力よりも度が強い眼鏡を掛けると視界が歪むだろ?あれだよ
190 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/10(火) 23:20:09 ID:zn/t/gZ5
>>187 ゴンゲゴンゲって弟切草でも引っ張り出してやったのか
1期の3話くらいまでは良かった気がしてきた
>>187 なんという記憶力。君には00検定3級をやろう
>>187 何回も店頭cMで効いてると「ボンベ!」にしか聞こえなくなった
>>192 あまりにも衝撃的でここ以外でもよく話題になってたからなw覚えてる
1期の3話までだと「なんだこのモブ政治家」とか言ってたあたりだろ
だからヤバイつったのに・・・
197 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/10(火) 23:23:57 ID:9AN26Ef9
ただの恋バナ(笑)になりさがってしまった・・・
愛してるよ発言でもう崩壊した
結局何がしたいのか分からない
戦闘だってトランザムだけで片付けるし別にガンダムじゃなくてもいいじゃないか
スパロボ感覚で作ってるって感じ
増援がMAP上にポンポンと出てきたり撤退するときもパッパッと消えるから追撃とかそういうのはなし
紛争が61%減少っていうのも戦力ゲージが減ったくらいにしか思ってない
>>186 だいたいインタビュー上で脊髄反射って言葉使っちゃって恥ずかしくないの?
ロックオンの死なあ。俺は単純に感動したぜ。そん時はキャラの思想とかあんま考えてなかったし。
ただそれでも他は見てらんなかったな。結局ほとんど生きてるし
この監督「30秒動いただけなのに40スレまで行くんだぜ。凄い妄想だよねー」
って言ったんだぞ確か
水島に中東の紛争が扱えるわけ無いじゃん
案の定イノベイターとか人外生物出して丸投げ
>>172 いや、スマン
単によくわからないんだが、視点が回るってどういうのを言うんだ?
イデオンソードとか厨設定だして喜べるわけがない
ガンダムって一応兵器なんだしパイロットが資本なのに
別に死んで涙を誘うのも構わんのだがね(酷く低俗で、感動するなんて見込めないけど)
それでも「クリスry」で空気ぶち壊してるのは逆に笑えてくるのはどういうことだ
「ロックオンへ」とか・・・w ツッコミが先行すること考えろよww
それだけの描写してるつもりなのかねえ
>>206 クリスryじゃかけらも思い出せない
このままじゃあのスイーツは俺の中で永遠にクリスペプラー
>>201 テロが嫌いなテロ屋は矛盾した存在として百歩譲って許容するにしても
お前はあの最期の捨て台詞でカチンと来なかったのか
自分が世界に文句があるだけでなく他人にまで満足か?と聞く面の皮の厚さだぜ
俺だって不満がない訳ではないが満足だよって返すしかないわあんな台詞吐かれたら
覚えていますか医者
>>206 いきなりサイボーグと恋に落ちられても感情移入なんざ出来ないよな
正直今の状況考えたらスイーツよりフェルト死んだ方がよかったような・・・
(ネタ的な意味で)
>208
端的に言うとあのセリフはあいつがいっていいセリフじゃない
変える!とか言って出て来てさぁ
死んだ連中一応覚えてやってる
このアニメキャラの使い捨てが酷いから
>>211 あの医者が実はえらい天才でしかも若い頃えらい美形だったとか、アニメ本編見てるだけじゃ
気付きようがないよな
>>208 正直チェ・ゲバラを表面的にだけ捕らえたつもりとしか思えないわ>録音
>>197 別に「遠くの理想より近くのセクロス」でもかまわんのだけど
一年もったいぶって出た答えがそれかよとw
>213
お前エレガントだな
>>214 中日ファンの俺にモレノって誰?と聞われたら
中日の森野だろ?って答える
219 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/10(火) 23:35:47 ID:TmH1beX+
録音が死ぬシーンではうるっと来たことは来たよ。
スイーツはなんとも思わなかった。
いずれにせよ00の糞評価は揺るがない。
>>208 自分は普通のテロ屋とは違うという自負があったのかなんか知らんけど
その矛盾も全然上手く生かせてなかった上に
弟が普通のテロ屋をやっているという
スイーツたちの脂肪シーンは作画が綺麗だったことぐらいしか覚えてねー
早く逝ったもの勝ちなアニメって…
>>208 そん時は別にこなかったんだよ。
丁度飢餓について調べててやるせない思いしてたからか、雰囲気に飲まれてたかわからんが
そうだなあ、満足していいのかなあって思った。
まあ後で不満だからってテロ屋になって無関係の人まで巻き込むのはだめだろと思ったけど。
セックル要因かよ
クリスペプラーもせめてセックルしてから死ねばよかったのに
>>220 俺と逆だ
最低のスイーツとちゃらいサイボーグだったし世界を変えても意味分からんかったが
一応仲間だけはちゃんと気を使って逃げたヌメラギ達をお目こぼししたり
フェルトを逃がしたり声掛けたり相手を守ったから少しだけ感動した
ロックワンは仲間さえ見捨てやがったから呆れた
しかし豚島よ、あれで政治を描いたつもりだとでも?
まだアナ姫の方がしっかり動いてるぞ
>>227 「まだ」って何だよ。アナ姫はあの歳でもちゃんと帝王学を心得てる人物だぞ
帝王学放棄したマリナとは違う
マリナは帝王学は学んでるのか?
大学卒業後にいきなり皇女にされたんだろ血筋だけで
マリナはどうせ無能なんだからもっと若くてもよかったな。今よか言い訳もできるし
どう見てもシーリンがすべてやってました
シーリン逃げ出したら凄い速度で滅亡一直線
人死って大げさにやればいいってもんじゃねえ
>>228 ああ、そこは言葉が足りなかったな。許せ
ノブレス・オブリージュを弁えてない「高貴なお方」がいてたまるかよ
>>230 1期はうんと年齢低くして中学生くらいでよかったんじゃね?
世間知らずのお嬢さんって感じで
んで2期で17歳くらいにしとくとか
てかアザディスタンってマリナ誘拐された後傀儡国家にされたんじゃなかったっけ
なんでヒロシ焼き払っちゃうの
237 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/10(火) 23:44:52 ID:BDmpR4wv
ロックオンの最期の台詞
「テロをなくすためにテロになった・・・俺のやり方は間違ってた訳か・・・」
「ま、自業自得って奴だ・・・へへ、せめてニール・ディランディとして死にたかったな・・・」
こんな風に、己の非を認める発言してくれよ・・・
「咎はうける」なんて偉そうなこと言ってたんだからさ・・・
>>233 だから元民間人だったという設定が(ry
ノブレス・オブリージュと聞いて破壊天使しか出てこない俺は異端ですか?
皇女になる前のマリナが中東のお嬢様くらいの地位だったとしたら
現実をまるで知らないのが逆に不自然ではないか?
>>236 リリーナよりさらに年下にするんだよ、いっそガキでもいい。
簡単に言えば源氏物語の若紫方式
シーリンも一期で偉そうに説教してたよなw
国事を投げ出してなにやってんだ
9歳児でもないと許されない言動だからな>元姫
>>238 あの貧ニートが民間人だったからという理由であのアフォさ加減が説明できるとでも?
むしろその身分で現実を知らんのなら白痴だろ
尻はアザディスタンを抜けてカタロンに入った意味がなかったな
マリナの寝床確保のためだというならクラウスが昔からの知り合いだったで済むし
尻はエラそうな事ばかり言う割りに何の取り得もないからな。
中華はまあ財力があるんだろうとは分かるが。
皇女になる前のマリナは囲いの中で生活していたのか…?
>248
ふつーに大学行ってて歌手になるのが夢な女の子でした
4年後だから何でもありだろ
結局みんな「好きな奴とイチャイチャパラダイス」できれば大義名分はどうでもいいんだ
>>231 マリナとシーリン1キャラにまとめていいわ
「トレミーは皆のラブワゴンですぅ」
なんか00って監督にこれがやりたい、書きたい!!って言う情熱が感じられないな
淡々とやることやってるだけ
物語ってこれが書きたいって言う作者の意図を読み解くのが楽しいのに
だから見ててつまらないんだ
人類ゴロゴロ化計画も近し
どうみてもCD売るための後付
挿入歌商法です
ですぅはいろんな意味でいらない子
前スレで出てた「ですぅ」が私生児ってマジネタなの??
昔からこういう奴だったよ水島は
ダイガードも淡々としてて全然つまんなかったし
>>260 ですぅはあれ喋りから行動から全部猫かぶりで真の黒幕とかだったらすごいが
刹那叩きがあんまないのは何故?一応作品の柱なわけだから叩くべきだと思うんだが
もうネタ伽羅って事でスルーしてる?
ですぅは外見も台詞も最低だな
殺意しか覚えんわ
Tajaが売れなかったからキャラソンとして声優に歌わせるための
後付設定だろわざわざ歌にしてるし
>>260 想いを丁寧に描写できないから、ですぅみたいなのに「ラブラブ」のレッテルを
貼ってもらわなきゃいけないんだよ。
刹那よく叩かれてるぜ。前スレとか見ろよ。
ごろごろしたい〜って
黒田の作詞ってマジで?おぞましいな・・・・・
刹那はもうどうしようもないヤツとして諦められている。
刹那を叩いてない…だと…?本当にそう見えるのか?
個人的な理由持たせて戦わせた方がいいんじゃね?で考えられたのが
即席イミフカップル量産とかねもう勘弁するですぅ
>>264 描かれ方が粗雑すぎて「基準外」
それでも見てればいくらでもでてくる
>>264 あいつの精神構造がまったくわからん
俺は変わりたいのかとか自分を変革するとかいいながら「ガンダム……」ってお前はどうしたいのかと
きっと腐にとって刹那の対抗キャラが存在しないからだろ
ここ以外でのキャラ叩きは腐が多いし
>>260 あれはそれ☆すたがエンゼル・ハートのテクノロジーを持っているという伏線
刹那は基地外すぎて、もうどうでもいいってレベルだよな
カタロンのスパイでバッコンズッコンやってる狙い撃つぜクローン弟とか
お父さん娘さんを僕に下さい絶対に戦わせませんけど娘さんがお父さんの敵討ちするんですのアレハレとか
コンピュータ女装ふたなり新人類とかも
かなりどうでもいいけどな
「刹那?キチガイだろ」で済んじゃう話なんです
どうしてこんな能力のない奴らにガンダムプロジェクトが任されたんだ・・・・
キャラクター一人まともに描写できねーじゃんか
>>204 俺もよくわからんが、一番分かりやすいのは「密集隊形だ!」じゃないか?
カメラはぐるぐる回っていた
→その後gifアニメ疑惑浮上で二度吹いたが
っていうか、それをメディア(TV)がそのまま放送していたが、どうやって録画or撮影したんだTV局…
GNカメラでGN撮影したのか…
カメラを固定してMSをぐるぐる回すのは、種の撃ち合い(ストライク・イージスとか)が分かりやすいか?
良し悪しはどちらも置いといて、な
あれをせっさんと呼びガンダムシリーズで最高と言える信者はマジでどうかしてるんじゃないでしょうか
>>263 そんなユーゼスや無間龍ロンみたいなラスボス出てこられてもな・・・
水島インタ「刹那は理解され辛いキャラかもしれません」
=
(あれ、こいつ監督の俺からも良くわかんねー電波になってね?どうしよう放映前に誤魔化さないと)
せっさん(笑) てぃーたん(笑)
>>274 キャラが何考えてるか分からない点が00最大の欠点だな。
そこをクリア出来てれば他の数ある欠点をカバーできた可能性もある。
信者の中では「男らしく最高でスジが曲がらないせっさん」なんだそうです
>>280 優秀な人材ほど有名シリーズには参加したがらない
縛りがきつくて自分の持ち味が発揮できない面倒くさいから
ですぅ=イオリア
世界描写もメカ描写も人物描写も駄目って凄くね?
>>274 「あわ――今まで散々世間に迷惑かけてきたテロリストが今さら変わりたいなんて滑稽です――」
アンチテーゼキャラはことごとく劣化したしサジは完璧にCBだしどうしようもねえ
水島「誰がガンダムやろうと叩かれますよ(笑」
>>280 誰もやる気無いときに水島が「僕やるやるー」って言ったから
刹那は一貫してキチガイでゆらぎねぇな
>>284 ! そうだったのか!
…凄く納得できた。
種アンチの御用達なんだけどな00。監督曰く
>>283 刹那「じゃあ俺が両親を殺すように仕向けたのも・・・」
ですぅ「私ですぅ」
録音「兄さんの家族を殺し、アリーを薬物で戦争狂にしたのも・・・」
ですぅ「それも私ですぅ」
アレルヤ「超兵施設なんてものを作って、悲しい生命を数多く生み出したのも・・・」
ですぅ「それも私ですぅ」
ティエリア「ヴェーダをリボンズに掌握させ、CBの内部崩壊を狙ったのも・・・」
ですぅ「ぜーんぶ私ですぅ」
こうですか?分かりません><
自称・虐められっ子の水島君だからなぁ
涙のムコウが輝いてるーとか歌ってるんだろきっと
>>300 2期になって悲しいくらい種路線に舵を切ってるのに…
どっかのマンガで見た「花は一人で植えるもんだ」ってセリフがなんか理解できた気がする
それも私だ
水島は他人の原作をいじるのは旨いと思うよ
自身の能力は皆無だが
脳のスジは一本もなさそうだけど>刹那
ですぅ「リボンズさん道化演じてくれてありがとうですぅー」
>>307 原作クラッシャーでプロの原作レイパーの水島さんが?
黒田も監督寄生虫だからな
監督がまともじゃないと何もできず駄作連発してるだけ
原作レイパーを越えて原作脇キャラを妊娠させた奴ですぜ
>>310 好きなようにいじるのうまいじゃん
昔の同人描きと一緒で自分のキャラを入れたがるし
>>310 いや、鋼錬の後半や映画とかダイガードとか00とか
オリジナルは致命的に下手だって意味だろきっとw
レイパー水島×レイパー黒田=00
黒田もやべぇ、俺やっちまったって思ってるだろうな
でも印税メガウマー
鋼はキャストとOPは好きだったんだけどな
念願のガンダム脚本がこんなので満足か黒田
いまさらやっちまったと思えるようならもっと前に気付いてるわwww
黒田は水島に押し付けて逃げるよ。監督である水島は逃げれないからね
水島も「匿名アンチのせいで」とかで逃げる?
もう匿名アンチに頼るほかないだろ
水島は竹Pのせいにするだろw
>>268 見てきた。
前スレ800ぐらいからやってたのね確かに刹那→基地→終了だなw
まあ個人的にはどんな邪気眼電波でも戦闘さえ盛り上げられればと最大譲歩
してみても中の人の叫び声が貧弱でそれすらも望めないからオワットル
黒田逃げられないだろ。
俺は水島以上に責任があると思ってるけど。
じゃあ竹Pがヴェーダということで
これからも単独脚本に拘るようならもうガンダムの脚本なんてOVAでも来ないぞ
(拘らなくても来ないだろうがな)
本当に惜しいことしたな黒田よ
勝手にアンチスレ見て水島が勝手に落ち込むのに
匿名アンチのせいなのか
匿名アンチのせいにしてもさ、モチベが下がったから“駄作になった”とかいうのかw
>>327 アメリカみたいに脚本の7〜8割を監督やPにいじられるわけでもないしな
個人名記名した手紙送りつければ満足なのかね
日にもよるが大失敗スレは比較的冷静に見てると思うけどな
>>330 連邦一般市民:アニメを見る層
連邦正規軍:アンチ
アロウズ:水島監督曰く、脊髄反射で叩くアンチ
CB:監督
カタロン:00信者
はーきゅりーたいさ:00ちゃん
と考えればいい
336 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 00:20:55 ID:tQ7el/O4
でも時々統合失調症みたいな人が来てなんだかわからない長文書いていくよね
足のデザインをトランスフォーマーと比べろだとか。
>>333 それはあなたの主観じゃないですか?と返されるだけ
一期の「視聴離脱限界領域」の辺りで既に諦めムードだったんだぜ・・・・
2期1話でいきなりヌメのベッドシーンとかセンスなさ過ぎだしな
340 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 00:24:24 ID:tQ7el/O4
>>337 そこまで言うなら視聴率がすべてって話になるんだけどね
それはそれで気の毒だ
00はまず、設定での大失敗具合がやばすぎる
初期設定で主人公側を一般的な正義から外れた位置にしてしまったため、正論を言わせられなくなる
そのため主人公側の主張は常にどこか擦れていておかしく、矛盾だらけ
それを回避するために、敵側を主人公側以上のキチガイ集団に仕立て上げて無理矢理CBを正当化
それすたを正義の味方にするのはどう考えても無理だろ・・・
>>341 仮面ライダーでいうならショッカーやゴルゴム
スマートブレインやゼクトが正義と言うようなもんだからな
>>338 むしろ1期でいちばん良かった話が5話じゃなかろうか(全く褒めてません)
>>339 1話がせいぜい布団の中に潜り込んでるくらいの描写だったので
「あ〜まあ夕方アニメで露骨にはやらんわなw(別にベッドシーンでない可能性もあるし)」
と笑っていたらヤッちゃいましたよ
>341
一般市民である匙をあれだけしつこくだすんだから
てっきり匙との交流を通して刹那がCBに反旗を翻すとばかり思ってたのに
まさか匙が洗脳される話だったとはなあ
>>337 そんなKYな発言したら俺なら問答無用で殴り飛ばしてるね、立場関係なく
武道やっていたから言葉遣いはかなり厳しく注意されていたし
>>347 ロックツーとイノベスパイのベッドシーン
一応服は着てたが
録音・アニュー「4ヵ月後には恋仲になってました^^」
マジでびっくらこいたわw
>>348 あれは正直何を意図したんだろう?視聴率対策かね?
>>348 d
どーせアレルヤとマリーなんだろうな・・・と思ってたらそっちかよwwwww
4ヶ月恋愛描写も無しでベッドインとかwww
>>349 フェルト先生は何のために生き残ったんでしょうね
>>351 「お互い本名で呼んでもいいよん」程度の描写しかなかったな・・・
>>350 伏線消化の一環にしか見えない。
いらん伏線ばら撒きまくりで、2期になって急に恋愛要素も盛り込んだからな。
>353
これからとってつけたような痴情の縺れをやるため・・・か・・・?
正直生き残ってる意味がわからん
>>353 新しいオペ子をふたり用意するよりひとり使い回す方が楽だから
>>345 サジは殺しはしないと誓ってますが?
洗脳ってのはキラ(笑)とかだろw
>>352 来週爆上げだから
今週はインフルエンザとか受験、就活で忙しいから仕方ないな
爆上げってどれくらいあがるんですかね
>>360 殺さない撃たないのに刹那と一緒に00ライザーに乗って説得に行けりゃルイスが救えると
思い込まされてる時点で匙はヤバい
それと風邪お大事に
>>360 信じられん・・・あの00が見れるものになってる
匙は乗るだけでいいからなw殺す役目は刹那きゅんですし
もう痛々しいよ…
>360
はいはい厨房は寝る時間だよー
睡眠時間少ないと足りない頭がさらに動かなくなるから気をつけようね00ちゃん^^
戦闘回だけ上がるってのも良くいえば戦闘がいいだけど、ぶっちゃけ信者以外ストーリーに興味ないってことだからな
そういえば前スレあたりに親自慢かました00ちゃんが居たね
また来ないかな
>>363 匙はルイスの金以外の全てを奪った犯人さえ言えば救えると思ってるんだろう
残念ながらルイスは匙の及ばぬ範囲までイノベと癒着してるがな
>>372 匙は取り敢えず今世話になってるトレミーの連中が
ハレヴィ家爆撃の主犯ではないことしか知らないんですが
アンチにすら優しくされちゃう特攻00ちゃんの存在価値ってw
>>374 >>372だけどその辺忘れちゃったから記憶曖昧なんだ
犯人はネーナとはまだ言ってないの?
>>377 ネーナの存在を匙は知らない
勿論会ってもいない
ひろしの存在も知らない
刹那も犯人がトリというだけでネーナとは知らないだろ
録音1号の最期には確かに感動っつーか迫力に鳥肌がたったが
あれはひろしと三木が上手かったからであって
こんな世界嫌だねって言われても、じゃあ具体的にどういう世界にしたかったんだと
ヒロシはアロウズじゃないんだよなー
アザディスタンのこととか対外的にどうなってんだよ
一号の最後に感動ねぇ・・・・
まずCBと一緒に救いにいくのがおかしいと思う
自分がルイスの立場だったら匙はいいとしても、匙に力を貸してるのが自分の両親親戚を殺した奴らってのは屈辱以外なにもんでもないぞ
助けられたくなんてないぞ死んでも
知らないといえばアンドレイは自分が殺したのがハーキュリーとは知らないんだよな
このままスルーなのか?w
>>360 お前酷い奴だな…インフルエンザの子は寝かせてあげて!
00見て悪化したらどうするの?まさか00には治す効果が…なわけねーか
>>380 そーいやなんであんときトランザムしなかったの?外伝かなんかで説明された?
>>378-379 d。じゃあ会って何するつもりなんだろうな・・・
自分がそうされたようにルイスも洗脳するつもりなのけ? orz
ああいう犬死にテイストは個人的に好きだな。
ヒーロー側の人間が無様に負けて無駄死にするってところ。
それはそうと、最近のアニメの狙撃担当は長髪でチャラくて女好きの奴ばっかだな。
うち2人を三木さんが声あててるがw
ちょっとは東郷さんのビジュアルと、セックスする時も眉一つ動かさない硬派っぷりを見習えよw
アフロズのルイスがCBの味方になるって…強引だなあ
ソーマや匙の勧誘の仕方見てたらもう突っ込む気力も無いけどね・・・
あの辺だけ妙にテロリストらしくて困る
一般人を追い詰めてく描写だけはリアルだよ
テロリストは綺麗事が好き
>>388 パクリ元はチャラ男だがただの女好きじゃなく男らしいしスナイパーとしての矜持があるから好きだ
腕もいいしな
00の双子は兄も弟も性格最悪で女々しいし狙撃手で狙撃機体の癖に接近戦やりたがるのでNO THANK YOU
三木がパクキャラの癖にこのキャラを気に入ってるようでうんざりなんだよなぁ
「僕は…僕はねえぇ」で死ねばいいと思うよ
396 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 00:55:25 ID:49HtuI2I
双子で性格も同じじゃ面白く無さ杉
録音の最期の台詞もそうだが
主人公側がどんな世界を目指してるのか、どうなりたいのか
どうなってほしいのかが全く具体的に解らないんだが
>>394 クルツはいい奴だよ
堅物の後輩が恋に悩んでたら真っ先に相談に乗ったり
酒飲みでヘビースモーカーの上司に恋するあたりとかさ
ところで、中華が執事をお兄様と呼んでいたが、
今の今まで二人の時でも他に人がいても本論本論言っていたのに、なんで突然お兄『様』なん?
相続とかはどうでもいいが(ありふれた当主相続の「特殊な」条件とやらでもあったんだろう)
中華と執事がどういう関係なのかいまいち分からんくなってきたんだが…
ことさら、兄として呼ぶレベルの話題や、追い詰められ(?)るとかの心情・状況の変化でもあったか?
後、末端のサラリーマンが失踪したしない。のレベルじゃなくて、MA(MS?)与えて、直接命令まで出す駒の行方が未だ知れない。
って、トップ(中華)を初めとして無能の証明じゃねーか…
お願い・・・世界を変えて・・・
「こんな世界嫌だね…」って台詞を聞いて思ったこと
「どんな世界っすか?」
>>397 作ってる水黒自身にこれが描きたいってものがないからさ
>>399 二期になっていきなり執事が兄だと気付いたから
そういやどんな世界目指してるのかも解らん
>>399 二期で紅龍は「留美の兄」って00恒例のイキナリ設定が出たから
現状を変えるだけです。
ビジョンはありません。
ごろごろ世界
>>406 Q.世界が変わったらCBはどうするのですか?
A.その再生を破壊します。
>>404 9割平和(笑)とか言われても二期の現状がどんな世界かもよくわからないんだぜ
>>404 リボン:俺様最高!俺様が支配(管理)する世界最高!
CB:ヴェーダ!ヴェーダ!難しいことは全部ヴェーダが考えてくれる!
カタロン:アロウズが潰れればとりあえずいいや…
中東:よく分からんが、とりあえず連邦には反対。後、太陽光発電も反対。それから、大国にまとまるのも反対?
その他:現状で何の問題もない
水黒も表にはあんな偉そうなこと言ってるが実際は
「ゴメン、こんな作品しか作れないんだ、勘弁」と思ってるんじゃない?
一旦あれだけ言ったから後に引けなくなって見栄張って
偉そうなことを言い続ける。ガキのやり方だよ
>>399 予想としては中華おっぱいがコロコロされちゃってからも
トレミー組を援助してくれるお金持ちの存在が必要だから
紅龍が急に兄設定になったんじゃないのかね
空気が出張ると在庫処理フラグ
>>389 ていうかだいたいルイスはアロウズのパトロンなんだが…。
いったいどうなるんだその辺。
>>411 いや、水黒の場合は違うと思う。特に水島はインタとかで散々偉そうなこと
言った後このスレとかを覗いてほくそ笑んでる感じがするんだよなあ
何かどっか腹黒さがあるというか
>>415 それは腹黒いって言わない
性根が腐ってるって言うんだ
ほくそ笑んでるのはむしろ福田と思うのは俺だけか
いやまあ福田も大概だがよ、福田の話になると種厨が絡んでくるから辞めとこう
福田は大事なガンプラ盗まれてそれどころじゃない
>>414 連邦軍がアロウズの指揮下にきたってことは国から金が出るようになったんじゃね?
ズンボリ様ももう留美は必要ないとか言ってたし
>>419 本人が目の前でその台詞吐いたら張り手で突き飛ばしてお腹にボコボコ蹴り入れて
小一時間近く説教しまくってやるわ、二度と立ち直れないぐらいに
中華と兄貴はどうなるのか全く予想できん
こんな世界俺は嫌だねって言わせるなら
もっとロックオンが思い描いていた理想の世界描写を入れておくべきじゃないか?
それより何よりロックオンの死が作中で余りにも美化というか
「ほ〜ら泣けるでしょ〜」的に描かれていて何だかなあという感じ
まあ問題点はそこに始まったことじゃないが・・・
428 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 01:23:27 ID:tQ7el/O4
水島さんは自分の主観がどれほど素晴らしいものだったか視聴率を使って説明してくれそうだな
>>422 それはそれで理解できる理屈だけど、
そもそもアロウズがなんで民間出資で出来てるんだって話もあるんだよな。。。
まったくもって意味わからん。
よくこんな恥ずかしい駄作つくっといて大口叩けるよなあ
福田はあれでも一応ガンダム好きだからOOは見てないんじゃないかな。
>>426 留美「お…お兄様…世界を…世界を変えて……」ガクッ
紅龍「ワンリューミーーーーン!」←なぜかフルネーム
とかかもよ 失笑じゃ済まねえがw
435 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 01:34:11 ID:bWSqq4TL
血の繋がらない兄弟って設定でフラグ立てるためだよ
今からフラグ立てっすか…
中華兄弟がセックルしててもタイムワープさえしてれば驚かない
お、俺はもう何が起こっても驚かないからな!!
と言いつつ予想の斜め下をいくアホ展開に驚き呆れるかもしれんが…
呆れることはあっても驚くことはないなあ
「所詮この程度か、お子ちゃまだなあ」と思うだけ
最近、水島はアンチだけじゃなくて
信者すらも馬鹿にして作ってるんじゃないかと思えてきたw
アンチはどうしてもベッドシーンに納得いかないらしいw
さすがキモオタ本能に忠実ですねw
本編がクソなのに エロホモと恋愛だけは欠かさないとかやるから批判するんだろ
まず戦闘シーンと 人間をちゃんと描け
>>441 よう、水島。納得行くわけねえだろ。それまで何の伏線も描写もないのに
唐突にあのシーンだけ描かれてもサッパリキョトンだよ
ついで言っとくがあのシーンは一切面白くなったから
>>444 糞種のせいでPTAにガン観されてんだから仕方ないだろ事後で我慢汁
我慢できないならバキSAGAでも読んでろや
>>441 ベッドシーンと言えるほどの色気もないしなー
空白の4ヶ月にくっついたカップルがいきなり愛してるだの悲劇だのやられたって
あっそうって感じ
発狂してんのなんてキャラ厨と腐だけだろ
>>441 その前からありとあらゆる視点がうんこでベッドシーンは最後まで残ってた
キャラ厨腐にとどめさしただけだろw
エロと思われたくないなら普通の二人っきりでの会話シーンで良いし、
エロを匂わせたいなら要所はシーツで隠して上半身裸にしとけば良いわけで
実際、以前あったスメラギのシャワーシーンは全裸をカーテンで隠してたしな
何で上半身インナーで密着なんていう中途半端かつマニアックな画にするんだよw
>>445 俺はそんなの求めてねえよ。寧ろお前が求めてんじゃねえのか?
>>448 スメラギさんはPTAと同年代のババァだからいいんだよ
アニューをいっしょにすんなカス
>>449 アンチがいつも過程をかけと言ってるだろ
>>440 そんなの00始まる前からわかりきってただろw
一期は主な信者のMS厨や腐やキャラ厨をつれる記号でなんとかなったが
二期はあまりにも舐めすぎて作っちゃったからそいつらも目覚ましだしただけ
>>451 俺が言ってる過程ってのはエロシーンそのものじゃなくて
恋人同士になるまでの馴れ染め云々を最低限で良いから描けと言ってるんだよ
それぐらい分かれよ、この豚島
アンチが詳細なエロシーンを期待してて当てが外れたから怒ってると誤解してきたのか!
このエロエロ信者め
どうやったらそんな方向に…
457 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 02:43:44 ID:49HtuI2I
いやキモイから
人間的魅力を一切描かない作劇は斬新すぎるなw
あんな能面みたいな顔した色気も生気も無い連中の
エロシーンなんてどこの馬鹿が期待するんだよ
なんか原義としてのやおいアニメなんだよな00は
スレ読まないで書くけど、ポニーつれてきたやつは腹きったほうがいい。
OP何か一回見れば後は飛ばしてみればいいのに
飛ばされること自体がダメなんじゃねーか。
毎回聞きたくなるようなのもってこいよ。
たしかに素人丸出しだな。
あれ留年を嘆いた曲だからなw
ケータイ小説並みのクソアニメ
ケータイ小説ガンダム
黒田のせいか水島のせいかは知らんが、OOに足りないものを一言で言えば「必然性」に尽きると思う。
CBが戦う必然性。刹那たちがガンダムに乗らねばならぬ必然性。イオリアがガンダムやCBを作らねばならなかった必然性。
連邦が強権を以て世界を統治する必然性。アロウズが設立されここまで勢力を持つ必然性。カタロンやハーキュリーが連邦
に叛旗を翻す必然性。メメントモリで軌道エレベーターを破壊しようとする必然性。アンドレイがセルゲイを殺す必然性。
全て「こうならねばおかしい」必然性に欠けている。
キャラクターの動機を裏付ける必然性が無いから行動にも言動にも説得力が無い。
「こういう台詞を言わせる」「こういう芝居をさせる」事だけで話を作るとこうなる。
>>341 一般的な正義から外れていても(道徳的から外れるって言うか)
ある種共感できたり、考えさせられたりってそういう手法かと思ったけど
(他作品で悪いがデスノのキラみたいなね)
主人公を正義に見せる為にそれ以上のキチガイ集団って
すごいよな。ある種斬新だよ
軌道エレベーター攻撃で現場にいたアロウズの兵隊も連邦軍も疑問を持たないとおかしいんだよ
マネキンだけでなくルイスやアンドレイもだ
それがオヤジ殺しやるわ明らかにおかしい大統領演説に疑問持たないわメチャクチャだろ
>>468 そういえば00のMSってどういう理由で作られたんだっけ?
各作品一応それらしい理由あったよね?
GN粒子が知られる前から三カ国は作ってたみたいだから
なんでだろ?
>>469 ヤンキー漫画ではよくある手法じゃね?主人公はヤンキー、
でも敵はもっと悪いヤンキーやヤクザ。
俺たちは悪いヤンキーをやっつける正義のヤンキーなんだぜ!!
・・・ヤンキーをテロリストに変えるとまんま00
でも最大の相違点は、作品世界で最悪の悪党が主人公たちということ
ドラマ:エリートヤンキー三郎 >脚本の壁> ガンダム00
このアニメ、ド素人が作ってるみたい
OPもケータイ小説っぽい歌詞、曲調だもんな。
今16話みてんだが起動エレベータのの兵士凄いなw
アサルトライフル片手で撃ってるぞw
MSじゃないんだからさ、細かい所いい加減すぎだろこれ
>>474 ド素人(集団)のほうがもっとマシなものができるぞ。
>>471 それオレも思ってた。今までの歴代ガンダムは電波撹乱と宙間戦闘での新しい兵器
概念っていうので一通り通してたけど、 00はどっちにも当てはまらん中でどうして
人型兵器が出てきたんだろう?つか外伝で説明済み?
>>478 00は色々、世界の情勢がどうだとか
政治、軍隊の設定考えるより(これらも破綻しまくってるが)
肝心要のMS誕生みたいなのTV内で描かなくてどうするつもりなんだろうな・・・
バンダイも何も言わなかったのか?これだとMSの想像もしにくくて
プラモ売る気ないだろ
巨大ロボットは男のマロンだ!←これが00でMSが主流になった理由
一応あるとしたら、人型にすると通常兵器が全く効かなくなる、(早く人形になりたいとかいう意思でもあんのか?)
Eカーボンなる素材のせい。一期はこの意味不明な設定のおかげで通常兵器は存在しない(戦車や戦闘機)
一期で戦闘機飛んでなかたっけ?
>>480 それ本当に公式でいいんかね・・・?
理屈や設定は目安でしかない!足りない部分は浪漫で補え!
みたいなことはリアルではやっちゃだめだろw
もっとも足りないというよりかは0なので
どうしようもないというか・・・
>>474 独学研究期間3年とかの結果だ(-_-;)。感情の赴くままに駄文を重ねる様に似ている。
「俺は良いと思ってるんだよ!」そうですか以下略。なんせこの方法論手塚治虫氏も、
ましてNHK朝の連ドラでさえ公然と言われる作品論だ。さらけ出すのだ!自らを!
しかし、後は言わなくても解るな状態。致命的な想定外がここまでの悲劇を。
だが既に後に引けない。
>>480 メタ視点から言うと
@人型にすると戦闘がカッコイイ→戦争映像が売れる→マスゴミMBSが儲かる
A人型にすると戦闘がカッコイイ→戦争が娯楽となる→戦争興行会社サンライズが儲かる
B人型にすると戦闘がカッコイイ→兵器が売れる→死の商人バンダイが儲かる
バーチャロンのロボが人型の理由=「戦争を娯楽として楽しむため」を
現実社会でやってるのがバンダイ・サンライズ・TV局。
(バーチャロンの設定はロボものへの凄まじい皮肉でもあり、開き直りでもある)
我々が見たいのはガンダムだから人型なのは別にいいだろ。
その説明を一からやるガンダムがあってもいいが、やったからといって
それだけで面白くなるわけではない。
486 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 07:20:18 ID:bWSqq4TL
人型兵器の有用性って劇中であってっけ?
>>480 回答d
はぁ・・・やっぱ考えてないのか。
>>479の想像しにくいってので思ってたのがGN粒子推進ってのがどーにもMS
の魅力殺してる気がしてて、スラスターバー二ア推進とかは配置、噴射量で速度感や
重さも表現できるし、中空での制動とかの説得力もだしてるのに
GN粒子だと設定的に撒けばどうとでもだからなんもその辺の面白みないし
デザインの幅もでないっていう・・・もう00とか黒歴史どころか完全消滅しとけ
ミノ粉だってそれをなんとか正当化するための「設定」なんだから、それなりのことはあっても構わない
むしろそれがあった方が面白いのだ
完全消滅できるわけねえだろバーカ
結局、細かい設定は物語の厚みとして作用するかどうかだな。
ガンダムほどの知名度があったら、(皆知ってるだろうから)細かい説明をはしょって
その尺を別にあてる作り方はアリ。
00はGN粒子の設定ひとつとってもむしろマイナスに働いてるから論外。
ロケットだと噴射の反動で飛ぶ、つまり進行方向の後ろ側に推進剤吹かすので
向きと力(噴射のサイズ)で動きが判るのだが
太陽炉の場合噴射の方向と機体の移動方向が無関係だからな・・・。
GN粒子を背中のヤリ貝からキラキラ噴水みたいに撒いてるだけで。
動きの想像もクソもありゃしない。
設定知らなくても画面見て「お、なんか面白そう」て見せられるとは思うんだけどなあ
ずっとロボットアニメ見てる人間には物足りなくても普段ロボットアニメ見ないけど00は見てるって人にはこれで充分なのかも知れないけど。
ガンダムに限らず今は映画でもドラマでもハードル下がってるから
「え?こんなんでいいの?」ってもんにみんな食いつくからお手軽でいいんだよ
00場合変に設定にこだわってますみたいな事言うからダメなんだろ
本編見れば見るほど矛盾が出てくるし制作側も自分らで作った設定に振り回されてる
>>494 設定を生かすんじゃなくて、設定で自滅してるよな
>>492 普段ロボットアニメ見ないヤツが00みて
「パイロットが叫ぶとパワーアップするのはダメだろ」と言ってたが
トランザムっ!!
>495
設定の穴を埋めるために作った設定が更に作品を破綻させるなんて斬新だよな
叫んでガンダムがパワーアップするのはいいから
せめて「その時、不思議な事が起こった!」とかナレーション入れろよ。
格納庫の中で叫ぶと船がパワーアップするのはすごいな
なんでもありじゃん
だからあれは音声認識だって
>>493 そう考えたオートマトンがこの有様という現実を前にしては、
それは言わない方が良いと一応言わざるを得まい。
00の人型兵器の有用性って、なんたらカーボンを人型に成形すると強度が増す、って奴だよなw
太陽炉搭載MSに足は要らなくね?大気圏内で殆ど飛んでばっかりだしさ
>>504 モノリスみたいな形でもいいね不気味さで怯ますことができるし
506 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 09:19:27 ID:tQ7el/O4
>>503 斬新すぎて意味わかんないんだけど
それマジ?
>506
マジのはず
1話でエクシアがフワリと降りてきて、スーッって動いたときに悪い予感がしたんだよ・・・
世の中の達人かプロの、その全ての極意は素人が真似すると全く逆に機能するんだよ。
納得行かないかも知れないがどうもそうで。だから聞きかじって俺一流?やりーとか、
思うとろくな事に成らない。しかし、2chの意見の大多数はそういう先生の発言を、
そのまま鵜呑みにした物だ。この場合多数決に従えば従うほどおかしくなる。
ともかく一流の絵師は一日1P以上は漫画絵描いてるだろう、少なくとも3年以上は、
毎日そんな事をしているウチに萌え絵師に成ってしまう訳で、彼らにはその苦労が、
苦痛だったか?と言うとウィザードリィをクリアするまで頑張ってる程度に過ぎない。
主観の世界で、彼らはそれを苦労と思わないので「凄い練習しました!」と言わない。
「いや何となく描いてるウチに」しかし水面下での経験の蓄積が、全然違う訳で。
「先生が言ってた通りにしてるのに何故ぇ!?」それは先生ほど訓練をしてないから。
でも民主主義、多数決は正しい!とすると引き下がる訳にも行かないかも知れないが、
何とか「多数決が間違う事はあるのだ」で引き下がって貰いたい気分。
ニュースサイトの00のゲームの紹介に、浮遊感を重視した操作デザイン云々て
書かれてたから微妙な気分になった
結局、CBの組織の詳細とかと同じで
監督も構成も何も考えず作ってるのね。ヨモスエ
あの世界のMSがどのように発展していったか知りたいってよしもれのフォルダーから漁ったのでよければ
MSの開発前史は軌道エレベーターの開発に使われたワークローダー(作業用機械)から始まる。
地上から宇宙空間まで、変化に富んだ過酷な環境への対応を図っていくうちに汎用性のある機械へと発展。
こうした流れを予見していたのがイオリアシュヘンベルグで人型マシンの概念すらも提唱していた(2090年)。
ワークローダーの作業用アームはより精密な作業をこなす為、人の手に近い動きをできるようにしていった。
起動エレベーターの建築過程においてワークローターの技術進化を促し後のMS開発の基礎となる。
武装化の引き金になったのは起動エレベーターの防衛目的であった。(イオリアはこれすらも予見)
太陽光発電に反対していた代表的な組織は発電の成功に伴って失われるであろう石油利権に絡む産油国や関連企業
そうした国や組織からの攻撃(表立ったものではなく主にテロ)をワークローダーの武装化で対抗した。
これは、エレベーターのサイズに合わせたワークローダーが最適だったからである。
この後、エレベーター以外でも使用されるようになる。MSの登場。
強度が増すは嘘。通常兵器では太刀打ちできなくなるという言い方だった。
劇中では触れられていない。
>>513 トン
ちなみにそれはプラモ?模型誌?外伝情報?
通常兵器の衰退について知りたいってよしもれのフォルダーから漁ったのでよければ
なぜMSが戦場の主役になったか
機動性が極めて高い大型兵器であるモビルスーツがEカーボン装甲を持った事で、既存の
兵器に対抗することが不可能となったからである。戦車や戦闘機に大型化して大口径砲を
搭載する事も可能だったが、大型化により機動性が失われ機動性の高いモビルスーツの敵
ではなくなってしまう。こうしてこの時代では、モビルスーツに対抗するにはモビルスーツで
無ければならないという図式が常識となっていった。
突っ込みどころ満載だがこういうことらしい
モビルスーツに空戦の能力を持たせてしまえば、戦闘機も不要であった。地上用に特化した
MSが居れば戦車も不要だった。戦況によって兵器が選択されるのではなく、まずMSありき
という図式へと戦場は様変わりしたらしい。
>>513 全部「イオリアSUGEEEEEE!!!」かよwさすがにあほらしいわw
「こういう物語なんだからしかたないだろ」じゃなくて「こういう物語がアフォ」なのだと信者は気付くべき
>>515 ガンダム00の設定資料集かな?
なんか本で出た奴の一つではなかろうかアップされ奴の数ページ保存した奴だから表紙はわからぬぅ
イオリア=佐藤藍子
520 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 09:54:12 ID:tQ7el/O4
>>516 反応するのにポルナレフAAが必須の文章だな
Eカーボン装甲の通常兵器っていう考え方がないとこはさすが00
通常兵器に対するメリットが機動性しか触れられてないのが・・・
もうツインドライヴから月光蝶出しちゃないよ
もう最終回はダブロイザーが暴走してツインドライブで地球を包み込んで
全人類が裸で平和に目覚めて歌が流れるでいいよ
526 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 10:17:56 ID:vFwIoZAd
話の種をさんざん蒔いておいて
これだけほったらかしの作品もそうそうないのではないか。
>526
逆に考えるんだ、三期フラグだと
>>527 三期なんか作らなくていいよ。これ以上ガンダムが侮辱されて堕落するのは見たくない
ユニコーンに期待するわ
30周年にやるだろうしな
ユニコーンは勘弁。あれは小説だからいいんだよ
532 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 10:30:51 ID:tQ7el/O4
ユニコーンも富野ガンダムの香りを伝えるものではあるが
アニメにしたら劣化コピーになるのは見えてるからやめといたほうがいいよ
じゃ30周年になにやるんだよ?
種映画?
オレもユニコーンはちょっと…UCの正当な後継ではあるけど
実はこれとこれの間にはこんなお話しがありましたよ〜
て後が沸いて出てきたのは正直好きくない
このままだとマジで1期エンドの繰り返しになる予感
>>534 そういう「後付け」作品は出すにしてもOVAだよなあ
種とかもう00と一緒に埋めて掘り起こすなよ。映画とかやらんでいいから
しかし人の作ったものを破壊するだけでいいって楽だよな
それで正義の味方気取っていられるなんて素敵な商売過ぎる
種植えたら芽が出るぞ
>>537 種を埋めたら芽が出てきそうだから00括り付けて爆破で頼むわ
ユニコーンはマニア向けの狭い層を狙う企画だからあの形になってるわけで、
不特定多数の視聴者層を意識せざるを得ないテレビシリーズに向いてる内容じゃないよな。
ネオジオンってなに?ミネバって誰?って所から話を進めないといかんわけだし。
542 :
540:2009/02/11(水) 10:48:10 ID:???
被ったゴメン
>>542 お前のくだらん1行レスが他人と被ったからって、別に気にするヤツなんかいないよ
自己意識強すぎ
何だかんた言ってもうやだこのシリーズ
でも延命しないと向こうもおまんま食い上げなわけだ
だから00みたいな、いかにも「アニメ好きが作ったとわかるようなアニメ」がはばかる
本当にどうにかできないもんかね
作りさえすればお金が入ってくるのがかなりの強みだからやめられないし
ユニコーンはOVA向きだよな
元々30代のために作られた企画だし
>>544 お前が見なければいい話じゃないの?
わざわざ愚痴るなよここで
ぶごおぽお
こう言ったらアレだけど、オレは00がそんなにダメなアニメだとは思わんのよ。
なんのかんの不満はあっても視聴を切らずに1期の頃から毎回チェックして見続けてるし、
お気に入りのキャラだって何人かいたりする。
最初に用意された素材そのものは決して悪くなかったはずなのに、
スタッフの提示したテーマ的な部分も意欲を感じるものがあったのに現状はこれ。
これはまさに『大失敗』と呼ぶしかない。
でもマリナかわいいよソーマも。
>>546 うん、00は一期8話までしか見てないあそこでがっかりしたから
観てないで叩くヤツって狂信者よりも頭悪いよな。何を根拠に叩いてるんだ?
>>541 ユニコーンはofbyforUC系ガノタ向け作品だからなあ
種映画に期待する
プロットもできあがって絵コンテにかかってるというし
年内には公開するだろう
新型フリーダム楽しみだあ
>>550 見てて不愉快になるから見限った 一期最終回までは見てやったが。
グレートメカニックDXのインタビューより抜粋
MSの売りは、一応こういう感じの模様。
*設定の面で、MSという存在はどのように構築されていますか?
千葉>最初に「この世界のMSとはなんぞや?」という話合いをしました。
前提としてMSは他の兵器では倒せない圧倒的な存在であること。
この世界にはEカーボンという強固な素材があって、この素材で巨大な人型兵器を作ると
圧倒的な防御力を得て、通常兵器では太刀打ちできなくなる。
*確かにこの世界で、MSを通常兵器で倒すシーンは想像できませんね。
千葉>対MSライフルなど、兵士が使うような対MS戦用の兵器が存在するかという点も確認しました。
今までのガンダムで出てきた武器は、どうしてもユーザーの中にイメージとして残っているので。
今回は歩兵が携帯するレベルでMSに対抗しうる兵器は存在しません。
555 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 11:24:12 ID:lMP/vC9p
種、種死、00と、もう同人化してるな、ガンダムは。
3つともマンガで出せば良かったのに。
>>554 自分もその雑誌は読んだことがあるけど、その文章をどう読めば
「Eカーボンを人型に加工すると無敵になるというバカ設定」みたいな解釈になるんかね。
ただ単に強力な材質でMSを作ると、それ以外の材質製のMSよりも当然耐久性が増すから、
既存の通常兵器では倒せなくなるって当たり前の事を言ってるだけだと思うが。
ブヒヒ
560 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 11:31:18 ID:uYYrmWvr
ぶっちゃけ、キャラが薄いからパっとしない
味方が最初から最後まで固定というのも面白くない
>558
だって人型である必然性の説明にはなってないから
Eカーボンで戦車作っても良くねって話
おーい水島ここ見てるかー?
後になって自分がこんなアニメの監督やったことに後悔するといいよ
563 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 11:34:58 ID:tQ7el/O4
「通常兵器」と言ってるのは火器のことか。
Eカーボンは弾芯としてミサイルとかに使えないのかな。
宇宙世紀のガンダムでは人型兵器を考える一番最初の段階で「ミサイルを使えなくする」必要があることに思い当たっているわけだが。
>>558 別にそんな設定が問題じゃないんですよ。ロボアニメの設定なんて多少大雑把な位がいい
問題は設定云々以前にキャラやストーリーといった作劇の基本から出来てないことだから
>564
全くだ
話が面白ければ「ま、いいか」で済まされたものを
話が詰まらない上に変なところで設定に凝って誇るから
突っ込まれる羽目になる
>>558 Eカーボンを人型にすると云々のソースはインタビュー記事からじゃなかったっけ?
>>562 見てても自分に都合の悪い意見は「あなたの主観(笑)」か
「脊髄反射(笑)」で終わらせる奴だからもうどうしようもない
人型巨大ロボットなんて現実じゃただの的なんてのはさんざん言われてる
00はハッタリとリアルの境界線がなあなあだから悪い方に相乗効果が働いてしまう
つかね、なぜ現代兵器からMSに移行したかを訊ねられて
「前提としてMSは他の兵器では倒せない圧倒的な存在であること。」
とか答えるのがおかしい
なぜその前提が出来上がったかを聞いてるのに
>569
こんなにGN粉が万能になるなら、最初から全部GN粉のおかげにしとけば良かったのにね
>>569 なんだか二択で選択肢以外で答えられた時と同じくらい肩透かし喰らった気分。
00の世界のメカの設定を見ると
GNドライブを持ってきてようやくMSの形態のアドバンテージが確立するわけで
(浮遊能力とか電波障害とかビーム兵器とか)
ティエレンとかイナクトとかそのへんが現用兵器のイメージを微妙に残しているのは過渡期的な位置付けになってるんじゃないか、とは思う
というか、リアを謳うロボアニメ的には
戦車や戦闘機や歩兵を駆使すれば倒す事も出来る、の方が演出に幅が出来て面白くないか
00の世界って「ガンダム」であることの必然性ってなんだろう
イオリアはなんで「ガンダム」なんて作ったの
別にガンダムじゃなくてもいいじゃん
>574
それは流石に本末転倒すぎるでしょ
でも他のガンダムは一応ガンダムである事に意味はあったぜ
ガンダムシリーズだから
一期はそれなりに見ていたが8話の内容を思い出せない。
どういう内容だっけ?
電池の「僕、人でなしでサーセンw」の話だったっけ?
前に出てたじゃん
イオリアがガノタだからだよ
>573
合同演習での物量作戦って戦車でも良かったよね別に
583 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 11:51:23 ID:uYYrmWvr
スパロボで戦闘中に武力介入してきたCBがアムロ、クワトロ、カミーユにボロクソ言われて、フルボッコされろ
ガンダム、CBが世界の共通の敵になるようにイオリアが計画したんだろうよ。
ガンダムの行動、性能、見た目(顔部分とかGN粒子)をいわば(人類にとって)悪の象徴にしたんでしょ。
よく00ではガンダムガンダムって言葉を口にしているが、
あの世界で「ガンダム」とはどういう象徴として扱われているか視聴者に説明してないんで
ガンダムを連呼してもらっても困るんだけどな
いや、もちろん00以外のガンダムアニメをみればガンダムが自立とか、独立不帰とかそういう象徴をされてるのはわかるよ物語的に
けど、00世界ではなんでそういう風なのか説明してないから「俺がガンダムだ」とか言われても…って思う
>>576 は?
出来ればその意味とやらを教えてくれよ
>>583 スパロボスタッフは種と違って00は気に入ってるから良い扱いになるはずって聞いた
ガンダムを特別扱いをしてほしくなかった。
MSの中のガンダムタイプで一般兵器扱いでいい
一応00の世界でガンダムが(同時にCBが)どういう存在であるかは
一期の前半のスメラギとかアレルヤのセリフで分かると思うがな。
まぁそれが具体的になってくるのは後半だけど。
「世界の悪意が聞こえるようだよ・・・」で大体分からないか。
>584
ガンダムが悪の象徴なんて
そんな作中描写あったか?
>>591 テロ組織が自己陶酔してることくらいしか判らなかったぞ
2chがソースなら安心だ。
結局最後までテロ組織のままってのがな
>>591 どういう存在もなにも、「西暦」なんだから、
300年くらい前に流行ったアニメと同じ名前をつけたロボット、くらいの存在だろ。
現代でいうなら、ヘルメットに「愛」と鋳抜かれたでっかいレリーフをつけた
連合赤軍とかアルカイーダが世界中でテロして暴れまわっているようなもん。
>>592 悪は言いすぎかも知れんが要するに「敵」だな。
紛争根絶を名目として活動はしているけど実際はそれも一種のテロ行為だから
そのCBに手を焼いて世界が(というかAEU、人革連、ユニオンが)協力して
テロ組織CB(そしてその所有兵器ガンダム)を打倒しようとした。
そういう意味では人類が植え付けられたガンダムの印象は「敵」「悪」ってことにならないか?
>597
「人類が植え付けられたガンダムの印象が「敵」「悪」である」っていう描写が作中にあればそうなんだろうさ
俺には見えなかったが
「ガンダムという名称の設定」に関してだけは、種はネ申。
こじつけではあるが、見事に最後まで「フリーダム」「ジャスティス」などで通したからな。
最新Macintoshを「Mac」「Macintosh」ではなく、「Leopard」と呼ぶような珍奇なことではあったがw。
>>597 2期ではCBではなくアロウズが「悪」って描写をしているようにしか見えないが・・・?
>591
せめて第三者がもっとCBを悪く罵ってくれれば良かった
アレルヤとスメラギじゃあどうにもならん
ガンダムが必要かどうかはGガンの頃から問われていた事だよ
師匠の「決着は生身でつけようぞ。何故メカになぞ頼ろうものか?」という
台詞はまさしくそれの象徴だったと思うわ
「ゼビウス大会を検証した結果、Eカーボンは人型にすると固いけど、特定の戦車の形にすればもっと強くなることが発見された」
とかなんとか。
>>554 でも普通思うよなぁ。
でっかい人型でにしなくてもいいだろ?って
子供が飛行機からガンダム見つけて
はしゃいだりしてたよね
>>600 それは00二期の視点がCB主観に偏ってるからでしょ? アロウズは
人類にとっては「地球連邦に反発する組織(CBやカタロン)を討ち平和をもたらそうとする正義の組織」、
CBやカタロンにとっては「平和の名の下に地球連邦に従わぬものを武力をもって鎮圧しようとする悪の組織」。
>>603 G〜Xまでのアナザーが持っていたテーマに「戦争に対する警鐘」と
「余りにも強大な力を持つ憧れに対する危惧」だったよな
アナザーはその辺のサブテーマの絡ませかたも上手かったと思う
>608
さっきから「人類にとっては」って書いてるけど、それって君の主観じゃね?
そんなこと言ってる一般人、作中に出てきたか?
00は一般人の描写少ないからな・・・
地位のある奴が演説してるシーンはあったけどね。
>>608 だから事実だけじゃ意味がねーんだろって
それに伴った描写がなければ「馬鹿じゃないの?」といわれても文句は言えまい
スパロボにダブルオーが参戦したら、扱いはどうなると思う?
描写がなくても満足できるのが正しい信者です
CBはわけのわかんない第三勢力で、途中から分裂して一部が味方になるのかな
>>585 あの世界での『ガンダム』の定義みたいなものは説明されてなくても、
刹那の「オレがガンダムだ」の意味は1話から観てればわかるだろ。
自分の認識力の問題までアニメのせいにするなw
618 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 12:28:56 ID:uYYrmWvr
クワトロ「MSの性能だけはいいようだな」
百式でCBのガンダムに互角以上に戦う
第一期に世界世界、世界の悪意とかいうわりには世界の描写がいい加減だったのに、
第二期に入って描写さえなくなったからなぁ。
>>613 そもそも
_n
( l ハ,,ハ
\ \ ( ゚ω゚ )
ヽ___ ̄ ̄ ) お断りします
/ /
>>613 種でやらかしてるから普通に扱うんじゃね
>>613 キャラが薄いから空気になる可能性が・・、他の作品のキャラは濃いから
>>605 そこに疑問を持つヤツはそもそもロボアニメを見るのに向いてない。
アストラギウス銀河でもペンタゴナワールドでも第六文明でも、
兵器の行き着く先はでっかい人型だったのだから。
あ、オレはスパロボやらないんでどうでもいいっス
>>613 スパロボだと、
CBはDCと色々と被り杉なんだよ。
ピーンチ→中の人
ピーンチ→トランザム
ピーンチ→ごろごろソング
まあ18メートルもあるMSがノシノシ歩いてたら戦車のいい的になるだろうけどな
628 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 12:35:26 ID:uYYrmWvr
>>613 ヒイロVS刹那
ゼロシステムVSトランザム
スパロボでゴロゴロソング流れたらマジでディスク叩き割ります
まあその前に00が参戦したら他がよくない限り絶対買わないけど
スパロボなんか作ってるヤツも支持してるヤツも救い難い厨房だろ。
原作に僅かでも理解があったらあんなレイプ商売なんて認められんわ。
でも今はゲームの売り上げが相当大きい成功のポイントっぽいから
ゲーム厨の意見はシビアに受け止めそうな気がする
>>629 マクロスFのシェリルが「そんな歌より、私の歌を聞けー!」でおK
まあロボアニメの夢の共演という発想は誰もがやりそうだし実際やってるんだが
作ってる奴が水島並の厨房じゃあ度しがたいよな。まあスパロボの話は
ロボゲ板でやりましょう。いい加減スレチですよ
スパロボスタッフが気に入ってる作品だけ優遇して、そうでもない作品はどうでもいい、というのは気に入らない
定期的に現れるなスパロボネタ始めるやつ
日テレで種ネタ。ケバブ。
>637
ケバブ馬鹿にしてんのか豚
582 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 2009/02/11(水) 00:52:15 ID:Pv6VrLhJ
種厨は讒言を聞き入れることも出来ないのか
そんなだから社会に出れないんだよw
583 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/02/11(水) 01:10:39 ID:???
>>582 讒言を聞き入れるヤツの方がどうかしてるだろw
ざんげん【讒言】
―する
〔主として競争相手を〕おとしいれるために、相手を悪く言い、
また有りもしない事をつくりあげ、目上の人に告げること。
もしかしてケバブがSEED世界のオリジナル料理だと思っていた
などということはあるまいな。
>>639 これは恥ずかしい
つかもう持ってくんなよカス
いい加減しつこい
歌が届けばいいのに・・・
世界は歌で救えるほど甘くはない・・・
つかケバブなんて街中で売ってるだろ
>>642 いまだにツボだってことを気付かせてくれてありがとうwwww
テレビ見てなかったんでよう分からんが
ケバブ=SEED
たったそれだけでわざわざ
>>637はレスしたのか?
>>642 壮大なギャグ回だったな
黒田が狙った部分も真面目に作ったであろう部分も乾いた笑いしか出てこない
軌道エレベーターが倒壊するというから
ピラー部の下端が係留を解かれて地表をビシバシ叩き回って死者数百万人、
しかも送電が出来なくなってアフリカ大陸はエネルギー危機
→連邦の結束がみだれて旧産油国を中心に新勢力結成
→マリナメシウマ
だと思ったのに
651 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 13:17:09 ID:uYYrmWvr
クルーゼ「世界は歌のように優しくはない」
種のセリフは深いものがあるよね
倒壊エレベーターの時、アロウズは徹底的に悪役をしてほしかった
アロウズも一様軍隊だからな。命令は絶体だ。
信者の面白いって書き込み、映画のやらせCMのかんどーしたぁ〜に似てるな。
>>654 まあその命令に逆らってカティの独断で災害救助活動に駆り出されたわけだが
>>655 アンチって批判しかしない批評家みたいだよね
自分にどれほどの価値があるか分かってない奴等w
>>657 それじゃあお前さん価値ってやつを聞かせてもらおうじゃないか
分かってるんだろ?信者は自分の価値ってやつを
種ではキラぐらいしかガンダムって言わなかったよなぁ
で、他の人になんでガンダムなんて呼んでるんだ?変な奴って目で見られてたっていうww
00はどうしてあのロボットがガンダムって呼ばれてるの?
由来は?
馬鹿だな00が最初にガンダムと名付けたんだよ
だからその後の歴史でテムレイとかが名前をパクった訳で
>>660 その質問はさすがに・・・それを言い出したらキリがないだろ。
>660
お前そりゃCBの秘密兵器に必ず「GUNDAM」ってロゴが入っていたからに決まってんじゃんよぅ
イオリア「ほう、日本で20世紀から放送されているロボットアニメ”ガンダム”か。パク…いただき!」
だから西暦なんだよ
>>658 勝ち組らしいよ?
文句言わずに楽しめてるのは勝ち組なんだそうだw
あてがわれてるのをおもしれえおもしれえって喜んでいるだけなのにね。
人間ドラマなんて17話の熊親子分だけで種と種死分全部超えてるだろ
直前になって急いで過去描写→小熊がセルゲイ殺した!悲劇! はねーよ…orz
僅かに期待してたのにその斜め下をいくとは思わなんだ
残り7話か
残ってるドラマとキャラが一杯だよ。こりゃ短時間での大虐殺が来るな
在庫処分ですぅ。まいすたは不良在庫になりそうな悪寒
二期に入って色々キャラや後付け設定増やし過ぎたような
上手く消化出来ればいいけど、それこそVガンリスペクトな展開になるんだろうか
ここは雑誌バレなら話題にしていいの?
まーた在庫一掃セールすか
一期の反省ry
>>666 それってただ批判能力が欠けているだけのナンセンスなアホだよねえ
映画批評家の蓮實はその点を好事家に例えて厳しく指摘していたけどな
でも知識がある分好事家の方がまだマシというものだよ
信者の場合は知識すらもないから好事家以下だ
多分ここが一番作品に対して真剣に向き合って楽しんでるところだから
バレはやめたほうがよくね?
>>587 俺知りたいなぁスパロボスタッフが戦争根絶の為に自分達の都合で大勢犠牲者を出したり、
政治的思惑はないといいなから、結局武力によって政治に介入していることとかどうすんのよって
トレミー達は擁護してトレミー以外のCB(鳥とかリボンズ)が悪いってシナリオになるのかな
>676
つかストーリーに「路線」がないからどの「路線」でいく?とかなくね?
参加するならいつものZZみたいにキャラだけしょっぱく参加…か?
マジで00のストーリー「路線」説明できるやついる?信者でもなんでもいいから教えてくれよ…
批判がないとモラルハザードが起きてかえってよくないらしいぞ
>>587 スパ厨氏ね
キラさん最高だろうが分からないやちはカスアンチ
>>658 要するに「ガンダム00ツマンネ」と言う発言には高い価値が有ると言う事だ。
何故なら?”視聴者の多数の同意が有るから”だ。コラムの価値とでも言うか、
それは「その意見にどれだけの人々が同意するか?」一人一円、500万人同意で、
500万円の価値。まあ実際は思想誘導性とか有るのでコラムに価値は無いんだが。
ただ「重要な意見」の重要度はその様にして測られるのだw。
人間の価値も似ている。その人の行動にどれだけの人が同意をするか。
「貴方は正しい事をしている」一人一円で幾らになるか。ちなみに否定はマイナス。
ガンダム00って今、正直マイナスだと思う。これは価値を世の中から消していく、
そういう作品だ。要するに不況を益々不況にさせると言う事だ。それは悪だ。
問題は、その価値の計り方に同意はあるか?と言う事だ(-_-;)。
熊親子の角質を何話も前から丁寧に描いていたら「ひっぱりすぎ」って文句いうくせに。
バランス悪い作品だよな
何一つうまくいっていない
>>681 別にメインでやれよとは言わんがサブエピソードがこの体たらくなのは流石に駄目だろ(´・ω・`)
親殺しイベントやりたいんならちょっとずつでも積み重ねるもんだ
つか00は話のネタどれも箸休めみたいな軽い内容で奥行きが全く感じられない
キャラ描写や人間関係もWみたいに回を重ねて深まっていくわけでもないし
しかも用意した設定が尽く噛み合ってないから全体的に支離滅裂というね
そんな暇があるなら、監督曰く「物語の軸」で「物語のヒロイン」のマリナ関連の描写をもっと尺とれと
一応伏線はあったじゃん。
ただ、過去の出来事は
「作戦上の理由で味方を見殺しにした、その中に荒熊の嫁がいたので
小熊は父親を恨んでいた」
という話なのに、
小熊はいきなり軍規がどうとか関係ないことを言い出して父親殺しただろ。
父親に人間として(または軍人として)反発したという描写になってなくて変なんだよ。
一期から子熊出してマリナのテレビか匙ルイ削ってやればいいのに
ひっぱりすぎっていってもロックの双子設定程度だろ
つーか文句言われてもやりたいならやればいいだろ
ってかロックツーとアニューって
一緒に寝てたけどヤったの?
一応イノベイターって無性って設定じゃなかったっけ?
>681
丁寧に描いたエピソードなんてひとつもない00が言うなよw
>>690 別にヤッてもヤらなくてもそれは問題じゃないだろ
問題は恋人になるまでの心理描写・人間関係の変化が一切描かれてないこと
>>690 やったかやってないのかの議論は水黒の思う壺だから止めとけ
最終回でガキ生んでたらヤッた
そうでなければ添い寝
以上
00ってさ
基本的に話を進める原動力が「因縁」なくせして、その因縁のほとんどが伝聞・回想・外伝なんだよな
いつのまにか張られていた「らしい」伏線っつか過去を、ただただ消化する本編
マトモな人間が作った脚本とは思えない
こんな構成にするなら1期は「CBが表向きに活動し始める前」すなわち各キャラの「過去・因縁」を描くべきだろ
全く何のための2期制なんだか
いやあ、それを言うならファーストのミライとスレッガーだってちょこちょこでしかないよ
本筋と関係のないところで人間関係が進んでいたっていいじゃん
どうせマイスターの中でひとりだけ終盤に向けて戦う動機とかなくて惰性だった人なんだから
これはあとでどうせ酷い目にあわせるための伏線なんだよ
>>680 結局商品の価値とは、「その商品にどれだけ人々は同意するか?」で有って。
意外と「駄作です」と描かれてて、”本当に駄作”だと結構売れちゃうんだよ。
同意があるから。ギャグみたいな物だ。昔のエセガンプラでの売れた奴と売れない奴、
その違いみたいな物だ。「駄作」と描いて有るか「素晴らしい作品」と有るか。
だから、商品や行った仕事の「価値」ってのは創った行った時点で”決まっている”。
その時500万円、なら500万円が貰って良い金額。しかし世の中微妙にアバウト、
期待される金額に届かない場合は不満に成るし、貰いすぎればそれは犯罪性がある。
適正に測られる所に平安が有るんだが、今は特にマイナス方向で適正に計れない。
溜まった不足分(貰ってない分)は相応の幸運に成る事が多い、パチンコで当たる、
宝くじに当たる等々。或いは何かの幸運として支給されるかもしれない。そういう物。
もちろん多く貰ってしまえば相応のペナルティがある筈で、普通はだから気持ち悪い。
現在は、誰かがこの仕組みに反逆して価値観を壊してしまって居る訳だが。
マガジンのツバサクロニクルじゃないが、世の理を変えようとしている位で。でも、
駄作は駄作だ。マイナスな商品は作者からお金を失わせるだけで無く社会へも損失。
TVは価値増幅器でもある。駄作を放送したら世間からどんどん価値が消えていく。
ただ、シュレーディンガーの箱みたいに「見ないだけ」で、中身は既に決まっている。
見て見ぬフリをしているだけだ。コピー用紙に1000兆円と描いて真実だ!と、
思い込んでいるだけだ。オートマトンは現在、本当にそんな状態かも知れない。
>696
他のマイスターだって「俺は正しい」以外の動機なんざないだろw
>>696 いや、小ネタ程度であってもそういうのを挟んでいくのは別にいいよ
むしろそういう細かいところこそ作品の面白さを感じる事だってあるわけだし
けど1stはメインの話もサブの話もちゃんと描かれていて良かったよ
00の場合メインもサブも両方駄目だからこれだけ叩かれるんだよ
恋愛をいれるなら
「大江戸ロケット」程度は
積重ねのある描写が欲しかった。
>696
00はそんなかんじの関係「しかない」から問題なんだってば
あの2人が付き合っていたことが唐突で過程が全く描かれていないことは
出演陣もほとんどが疑問に思っていた上に脚本書いた人間も自覚がある件について
>>696はどう説明してくれるのでしょうか
>>703 脚本はスメラギの台詞「何時の間に!?」から
声優はラジオと雑誌
ぶっちゃけロックオンの弟なんて出しておいて無口娘と絡めずに新キャラの人造人間と
くっつける辺りに何も考えてないで行き当たりばったりなのは明白だろ
>704
まあ恐らく脚本のほうはそれを「問題」とは捉えてないんだろうけどなw
丘の上で名前呼びでいいよの場面みて
サジがくっ…ってなってたでしょ、あのシーンで
ああ二人はいい感じなんだなって
察しなきゃいけないんだよ
視聴者がね!!!!
自分はあれみて何でサジ悔しがってるの???って
感じだったけどね!!
ぬっちゃけ録音2とアニューがくっつこうがですぅが愛人に産ませた子だろうが
俺にはどうでもいいんだがな。どう見ても本筋の話しが盛り上がるネタじゃないし
黒田だしなぁ
書くの早いだけだなほんと
スタッフは誰も脚本に突っ込んだりとかはしてないの?
>709
ヤツの頭の中がどうなってるのか…
もはや走り書きレベル
というか素人の俺らに突っ込まれてる時点でプロとしてどうなのよって感じなんだが・・・
>>710 駄目出ししたところで黒田に「俺の脚本に文句あるか?」と凄まれて
終わるのが関の山なんだろうよ
00の作業現場撮影した動画みたんだけど
黒田は「誰に文句言われても書き直しません」って
言ってたお
>>688 サジとルイスも2期で活かされるんだろうっていう期待があったからくどい見せ方も理解してたけどな・・・
アンドレイも同じことになるだけじゃないか?
>>712 だよな。プロの批評家でもないズブの素人である俺達に看破される時点で終わってる
>>707 それは本当にそうなんじゃね?
アニューというキャラの存在価値なんか
ロックオンの終盤に向かっての捨て石として以外にないと思うんだけど
>>707 00の脚本の9割は、ほのめかすだけです
>>712 同人どころか
小学生のクラスでの出し物レベル
なんだあの黒田節という名のスイーツ展開は、誰か突っ込めよw
>>714 いや そこは嘘でも脚本会議で決まったものをとか言っとけよw
>>513、
>>516、
>>554 MSの技術を流用した局地用MA(戦車似、戦闘機似)が最強なんだけどなwMA何も言及されないなw
「全体を人型にすると、Eカーボン装甲は強度が上がるんです!」位言えばいいのにw
エヴァではロボット物で共通の矛盾「ロボ用武装があればロボは要らず、通常兵器で十分」
をクリアするために、『エヴァ&使徒はATフィールドを張れる(エヴァはさらに破れる)』
ということにしたそうな。00スタッフはこの矛盾にすら気づいてないらしいwサンライズもうだめだな・・・w
>>718 ほのめかして推測させてくれるんならいいけど
常にスルーしてしまうんだが。
で、後になってあれってこういうこと?!ってわかる程度
そうですね僕の想像力が乏しいせいですね
ごめんなさい黒田さん
>721
人としての常識も欠落してるのね…
>>724 そこはキャラを立ててるんじゃないかなあ。
つっこみどころは多少あってもいいよ。描きたいモノを表現するのに必要で、且つ面白ければな。
00にはそういう狙いみたいなモノが無いんだよ。
ロックツーがアニューを追って、
リボンズ側に寝返るぐらいの
イベントに期待するぜw
もう谷口あたりにネタガンダム作ってもらって
終わらせよう、ほんとに。
脚本は大河内で
>>726 ないね。
サジとルイスの話だけオチをつけたらあとは放り出すんじゃないかって印象。
谷口ならガンダムブランドとか
下手に意識しない気がする
なんか好き勝手やります、ってイメージが
脚本の出来上がりが早いのは、推敲しないから、ただそれだけ。
いってみれば、通常なら10かける工程を単純に5とか6に減らしただけの手抜き工事。
MAについても知りたいとな よしもれのフォルダから漁ったのでよければ
人型機では埋めらない部分をサポートするためにMAが生まれた。
武装ワークローダーを大型化して誕生したMSだけでは行えない作業を
担うMAの登場は時代の要請といえるものだっただろう。
以上
西暦2307年におけるMAの定義は人型ではない戦闘兵器(広義に旧世代の戦闘車両や戦闘機なども含まれる)
のことを指す。アルヴァトーレなども、人型を模してない為、大型MAに分類される。
水島は黒田と
仕事の相性が悪い事は判ったよ。
>>727 甘いなもれの予想では
いきなり今までのアニューの人格消去 別人格現れて
ロックオンと戦場で対峙ぐらいの斜め下だと思うぜ
黒田は谷口と組んでた方が良かったな
>727
それならあの唐突なベッドシーンも「アニューは凄腕の女スパイ」で納得するんだが
水島もこれまたはっきりと自分のポリシーみたいのを持ってない奴だからなあ
妙な方向で意固地になってる癖に妙な方向でいい加減だから困る
黒田はもう「ハヤテ2期」に移動してる頃だ。
「渡り」は上手いなw
>>731 男同士がガチ喧嘩するガンダムが見れそうだな
黒田は業界から干されてもいいレベル
>>740 黒田って結局そういう原作つきのやつか萌えアニメ・エロゲなどの
極めて限られてかつ偏った作品の脚本しか書けないんだよなあ
一流の脚本家ならどんな作品だろうと大抵書ける
ハヤテ二期で
00とは別人の様に
イイ仕事をする黒田が目に浮かぶぜw
>>733 そこも「何がMSで埋まって何が埋まらないか」具体的な指摘が一切無いなw
まるで本編と同じ。さすが能無し00スタッフだw
>743
というより「これこれしかできません」と言うのを明確に自覚するべき
出来もしないのにマルチに〜なんて言ってガンダムなんかに手を出すとかプロの仕事じゃない
「なんでもできる」のがプロなんじゃなくて、「できないことはしない」のがプロだ
>>744 そりゃ原作あるから楽でいいよなw
んでオリジナルの脚本書いたら糞脚本って言われるんだろw
原作有りの黒田でも
脚本家なら誰でも出来る程度のレベルだろ
>>744 原作がギャグ漫画だからなぁ
変に悪乗りして滑るのが目に浮かぶ
みんなが録音と亜ニューの恋愛描写が、って言ってるのは
別に恋愛描写がみたかったと言ってるんじゃなくて、
今後の亜ニュー洗脳展開のためにはちゃんとした前振りが必要だろって話ですよ
唐突にくっついてて唐突に操られたってなんの感慨もない
主要キャラに汚れ仕事を絶対にさせない弊害が 熊親子の演出の失敗に繋がってる
もし熊がアロウズに参加し カタロン掃討作戦に率先志願していれば 彼なりの信念を提示できたはず
作戦遵守するも子供は女性は狙わないとか おかまいなしで暴走する部下を戒めるとか
命令の完全遂行(基地殲滅)こそが大儀と信じるジニン・ルイス
それを戒めるセルゲイとその父親の甘さを追及する熊息子 人格の凶器面で暴挙を行うソーマ
こうやればそれぞれのカラーが明確になった たったこれだけで
>>731 それでもたくさんのお客の同意が得られるのなら「価値はある」んだよ。
現在だと、「価値」は正確に量られても”分配は正確に行われない”事態がある。
価値を正確に分配する仕組みが明確に出来てなかったからだ。実際はその商品、
或いは仕事に対して発生する「価値」は、それに同意がある人々の中から所持金、
その高い方から順に支払われるのが理想だ。500万円分の価値が有るプラモ。
その価値を創ったのは全国の500万人、”その中から”金銭的に余裕がある、
その人々が義務的に購入する事になる。「欲しい」と言う衝動はそうして発生する。
一個1000円なら5000個はその様に確実に売れると言う事に成るんだが。
同意する人がその市場に顔を出さない事には、それは購入したくても購入出来ない。
売れる!百万円位は出る!筈の物をコミケに?それは、売れない可能性が結構高い。
2chで求めている商品とは、かなり一般性が高い筈だ。要するに同意はコミケ市場、
その外にこそ広がる。売れないのは一般市場向けだからで、そんな人々は一般市場、
そこからは締め出されている。まあ、何より現在「認められた自由市場」と言うのが、
”無い”ので。「誰かが消してしまった」んで。価値が有る商品も売れない訳だが。
ともかく「価値は決まっている」。価値ある商品を売らない事には、
景気の回復は無いし、”それ”を認めない事には建て直しも無い訳で。
ともかくまた。
http://www.avis.ne.jp/~asper/kitai/kati.jpg
黒田の作風は始まる前からさんざん言われてただろ
>>748 おお振りで黒田仕事してたんだが
声優の演技指導の時におお振りの漫画読ませて
「こういう風に演技お願いします」
やったんだぞ。
原作トレースの原作モノには良いかもしれないがなぁ。
>>722 エヴァの設定はロボットモノの矛盾を潰していったというよりは、
ロボアニメでウルトラマンをやるのにどんな理屈があればいいかを考えた結果なので、
そこで引き合いに出すのはあんまり妥当でない気がする。
原作読ませて演技指導させるなんて
脚本家のする事じゃないだろ
>>756 普通原作者かアニメ監督、演出家がやる仕事だよなあ
>>756 補助的には良いと思うんだが
脚本より優先に読ませたっぽい所が恐ろしい所なんだよな
だったら絵の付いてる原作マンガ読ませながらアフレコすればいいじゃんって話だもんな。
脚本家が自分の仕事否定してどうするんだ。頭おかしいのか?
>>751 それが熊の元ネタの、
エウレカのユルゲンス司令だよね。
フルメタのクルツで録音とか、
中の人ごと連れて来て失敗する水島流。
未熟なSS職人みたいだね。
最初っから疑似GN出しておけばよかったんでないの?
>>754 てか漫画を読ませてwww
こういう風にお願いしますだなんて、声優のとり方ひとつで変わるだろうにw
おお振りは心情メインに漫画が書かれてるから
キャラ掴んだりそのシーンのキャラの心の動きはねちこく描写されてたから
下手な脚本よりも効率が良かったんじゃね?
原作ファンには評判良かったよ
想像したキャラ通りだった。と。
>>761 元ネタは知らんが 設定キャラだけ死ぬほどいて そのほとんどが死んでる
ソーマにしても元超兵の設定はどこに行った?
あの場面こそそれが最大に発揮されるとこだったのじゃないのか
例えば 女も子供も容赦なく撃ち殺し血みどろの場面を見て過去のトラウマを思い出し正気に戻り 涙するとか
そういうのが全くないから最後に涙したところでこっちに何も響かないんだよな
まて!原作漫画に準拠しない水島よりは
黒田は「まし」ではないの?
原作通りの脚本で原作通りの演技しろって
それぐらいの仕事は素人でもできるぜ
>>752 「認められた自由市場がない」っていうのが、ともかく問題で。
基本的に自由市場ってのは現在”無い”。迂闊にそれを認めると、
犯罪性や思想誘導性が場を支配してしまってまともな商品が売れなくなる。
っていうか「店頭に並ばなくなる」。また「制作すると命に関わる」或いは、
「購入者は末代まで祟られる」と言う事が”本当の自由市場では”現実に発生する。
それを野放しにしておくと市場は直ぐに腐ってしまう、アタリショックだw。
故に、どうしても何らかの制御が必要なんだが、それが難しい。
右の商品は良いが左の商品は駄目だ!何故か?市場の管理者が嫌いだから。
ぶっちゃけ言うとそう言う事で、それが理想的に機能しているウチは良いが、
商品が多くなると細分化を極める。特に物語では何が良くて何が駄目か?殆ど、
解らない。自分にとってはとても大事な作品なのだ!これをTVで放送すると、
難いあいつを殺せるから。これと、世界の人々が救われるから、は同レベルだ。
前者は否定したいが後者は否定し難い、しかし後者を許せば前者は怒り出す訳で。
結局「俺が神様だ俺が決める!」で現在の状況。溜まるストレスは敵意となって、
そして自由市場の管理者へ襲い掛かりそれとの戦いは次第にお客否定へと繋がる。
どうも、そんな感じで現在の歪な市場が産まれて、ガンダム00は有る訳だが。
一応、犯罪性と思想誘導性を排除した物語なら商品として問題なく出荷出来る。
が、特に思想誘導性に関しては上の例にも有るように、作者の攻撃力でも有って。
市場に参加する人々に、武器をどうやって捨てさせるか?それを納得させるか。
ここは、正にCBの行動理念みたいな物だ。そしてその難しさでもあって、
結局内容はCBがテロリストにしか見えない、と言う感じにしか描かれない。
>>766 オリジナルにもってきたらどうなるか分かりきったことだろ
それをどう制御するのか見てたんだけど
ソーマリーて、
エウレカやってた中の人だよね。
エウレカて
改心して軍を脱走する前は
冷酷なエースだったんだよね。
>>770 そうそう エウレカをまんまパクってもよかっただろ
設定時点でほぼ似通ってるんだし 違うことなど出来もしないだろ
小笠原さんはエウレカ出てないのでは?
そもそもキレイな戦争などありえないのに
汚い仕事をしてないから 正義だ みたいなとこが物凄く気持ち悪い
軍人だろうがヒトを殺してる時点でみんな等しく同罪なんだし 軍人でもないCB側はもっとその罪は重い
>>774 つかそもそもガンダムはそんな善悪の次元で描かれてたわけじゃないからなあ
どっちも正しいしどっちも間違ってる。そんなものはとっくに分かった上で描いていたから
物事が2元論じゃ語れないトコがこの作品の良さだったし
出てる人間が 完全無敵のヒーローじゃないところこそが人間臭くて
「リアル」 と言われてきた要素だったのに 人物描写をおざなりで 兵器をリアルにしようとして恥をかいてるな
2期は勧善懲悪て割には
アロウズが悪く見えないのは1期の影響かな?
>>732 色々パターンをストックしてあるんじゃない?
パクリネタ帳にさ
善悪を語るって時点でナンセンスなのに、それすらもグダグダなんて恥ずかしすぎ
小笠原亜里沙って運昇と絡む役しか知らん。
ビバップと狼雨。
>>777 そりゃそうだろ
アロウズのカタロン基地殲滅戦と CBのモラリア基地攻撃の
どこがどう違うのか水島に説明して欲しいわ
>>768 結局、犯罪性や思想誘導性が入ってる奴の事を「駄作」と普通は言うんだが。
「あいつは悪い奴だから、これで攻撃して呪い殺す!これは正義だ!」とかが、
現在否定できない。そういう事はやってはいけないんだ!それは最悪の駄作だ!
駄作は犯罪だ!とか、それを正論化しないと理想的な自由市場は認められない。
でも、駄作って誰でも最初は描く訳で(-_-;)。何故なら自分の願いを叶える為だ。
要するに自慰行為なんだが、女性なんか特に力が強いだろう、やればやるほど、
願いへと近づく筈だ実は。フトンの中でやるwよりも、創作へ向けるエネルギー、
その方がでかい。駄作には自分の願いを叶える力がある。それだけ強力に作用する。
それを繰り返した先にプロの領域へと到達する訳だな。願いが叶う訳だが。
でも練習として創ってる作品と、一般品とはもちろん別な訳で。
一般市場に出る奴に、そういう部分があると不味い。お客の自由意思を侵害したり、
怪しい幻影を見せたりする。時には酷い誤解も生むだろう。だからフグの毒を排除、
そういう事をする必要がある。あくまで商品として何の問題も無い物でなければ。
それを創るために基本的には起承転結以下略、或いは導入に矛盾を創る、又は、
目的とテーマを同一にする等の対策が必要になる。後者の二つはまた年齢制限や、
時間帯の制約も必要だろう。それらの形式を踏んでない限りは駄作なのだ、それは、
お客に迷惑を掛けるのだ。それが正論化しないとガンダム00みたいな奴は、
果てしなく続く事に成り、もっと強い毒性を求めて異常な事が始まり市場が朽ちる。
しかし、駄作を否定すると習作まで否定する事に成っちゃうのだ。だから、
2chとかではどうしても強力な否定感が渦巻く事になる、それを利用して、
おかしくなってしまった市場管理者は駄作を守り作り続ける訳だ。敵を倒す為に。
「自分だけ良ければそれで良いのか?」こういう話では、これは正論なんだが、
この作品でそう描かれる事で、この意見は潰されてしまう。ガンダム00とは結局、
今はそういう作品ではあって。
エヴァといえばカヲル君は1話で強烈な印象を残して行ったな
詰め込めば出会いから悲劇の別れまで1話で可能だ
>>776 つかそんな事はもうダイモスやボルテスのような長浜作品辺りから既に
なされていたことであって今更特筆すべきことじゃないだろ
そんな次元で話をしているんじゃないんだからよ、ガンダムは
>>781 CBは罪を自覚して心を痛めてるキリッ(AA略
786 :
722:2009/02/11(水) 16:05:15 ID:???
>>755 でもまあ同じロボアニメというカテゴリだし、「通常兵器に対してロボが有利という設定に
どのように持っていくか?」では同じなんで。
つか主役が戦車戦闘機より強いという意味ではロボものもウルトラものも同じだよな。
787 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 16:10:02 ID:JKdqKNS7
MS単独で大気圏突入したwwwww
超能力で会話しとるwwww
ステーションに向けて発砲wwww「落下阻止は無理だ」←ちょ、おまww原因はお前の兵なのに反応軽いなオィwwww
雲をビームサーベルで切り裂いたwwwww
地上から高度1万Kmの超高高度のある物体のジョイント部をピンポイント狙撃したwwwww
「た、隊長!ガンダムが!」「救助が最優先だ!…私にも恩を感じる気持ちくらいはある」←だからwww根本的にwwwずれてるwww
誰だよ00をつまらないとかいった奴でてこいや
真面目に見るとこの上なくおもしろいじゃねーかwwwwww種が可愛く見えるwwwwwwww
うわ、久々に来たな。真性の狂信者が・・・
>>787 ネタアニメなめんな
00はネタにもなりきれてないんだよ
そうネタアニメとしても弱いよ
たしかにマズイ料理なんだけど味うっすい…
>>787 もはや御伽噺、メルヘンの世界だなw
ファンタジーというと、本格ファンタジーではちゃんとその世界に物理法則や住人の心理がある!と
いう反論もあるので、ファンタジーではなく、物理法則も人の心理も完全無視の
「メルヘン」と呼ぶべきだw メルヘン戦士がんだむだぶるおーw
>>790 違うんだよ。材料だけ揃えて後はろくに調理せずそのまま鍋の中に
突っ込んで作りましたみたいな闇鍋、それが00
793 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 16:18:04 ID:lMP/vC9p
ホットコーラと冷たいおしるこみたいだな
>>791 メルヘンなら夢がないとな
00には夢がない。ツマラナイという悲しい現実しか・・・
衛星兵器のメメントモリはCB的にはNGな態度だったけど
お前んトコの超長距離砲も宇宙配備ならNGだよな?
威力は劣るが出力上げられそうだし何よりピンポイント狙撃出来るし
>>794 夢のない「リアル」な物語を気取ってても、その「リアル」さえ杜撰な出来だしな。
>>792 で、コックが脊髄反射で不味いというなとか言うからな
>>795 CBは一期のころから
自分たちのことは棚に上げて他人が同じようなことをすると叩きまくる
がモットーですよ
CBとアロウズが基本的には同類だってのは、劇中の描写でも描かれてるんじゃないか?
戦争をなくすのに武力を用いるってのが矛盾してて間違ったやり方だってのは、散々言われてるし
スタッフのインタビューその他の発言でも、CBの間違ったやり方云々や
アロウズとは立場が違うだけでやってることは大差ないってのは、散々言及されてる
>>799 で、それが全くと言っていいほど作劇に生きてないんだけど。
セルフツッコミしておけば済むと思ってると、一期から言われてるな。
>>799 アロウズは武力で紛争根絶することの矛盾を憂いているわけではない。
ましてや世界の九割平和実現って実績まである。
ところがCBはその矛盾を解決できず、今では居直っているわけだ。
で、散々ご高説述べたくせにその矛盾を解決できないことが叩かれてる。
>>799 散々言っているらしいサジとかが間違い扱いされているけどなw
>>799 >>戦争をなくすのに武力を用いるってのが矛盾してて間違ったやり方だってのは、散々言われてるし
2期では誰も言ってないよ
むしろ戦い以外の解決論が提示されてないから肯定されてるようにすら感じる
そのしつこいくらいのCBは善ではないですよアピールがなんかズレてるんだよな
組織の善悪なんか物語の面白さとなんら関係ないのに
>>799 そう描いてるつもりになってるだけだろ
実際は残虐行為の描写があきらかにアロウズ側ばかり描写しているという事
トレミー側は民間人は一人もころしてませぇ〜んとか被害は極力だしませぇ〜んとか
俺達は家族でフレンドリーでぇ〜すとか明らかにいい奴らなんですよ描写をしている所
ぜんぜん平等じゃねーよ
「世界が」「世界が」っていうけどさー。
こんなモンを最新ジャパニメーションとして世界に発信されていることを恥じる気持ちはないのかな?
あるわけないか。そうかそうか。
>>806 そんな気持が水黒にあったらあんなアホなことインタビューで言わないから
後00だけじゃなくここ数年のアニメは海外に出すのも恥ずかしいほどだし
実際どこの市場にも出せなくなってるから
4クール目のEDはちょっといい曲なのがもったいないな。
まさに才能の無駄使い。酷いヤツだな水島さんは。
最近の日本アニメ自体糞みたいなもんだしな、腐やキモオタしか見てないよ
>>793 言いたいことは分かるけど冷たいおしるこは結構うまいから
もちろんホットコーラなんて飲めたもんじゃない
>>773 エウレカは名塚だよな
ギアスのナナリー
アネモネがカレン役の小清水
>>806 かつて海外で絶賛されたジャパニメーションも衰退期だからさ
ただしそいつは00が許される理由になるわけないがね
海外じゃガンダム自体人気じゃないから安心しろ
あいつらは忍者とかサムライが好きだから
00は海外で売る気なしだろう。一気なんかアメリカとか平気で悪役してたし
戦争知らない平和ボケの国が作った正義のテロサークルの物語、とか
失笑買ってなきゃいいけどな
カルトだもんな
>>813 一応アメリカではGやWのようなアナザー系がそれなりに人気だったぜ
4クールに入ってからカイとミハルやるなんて
シリーズ構成まちがってんじゃないか?
俺だったら
2期1話からアニューをだして
1クール目でカイとミハルやってライルのトレミーへの仲間意識とイノベへの伏線を張る
アレルヤとソーマは2期では惹かれあうライバル描写をしてくっつけるのは終盤にする
サジとルイスはルイス奪還をメメモリ直後にもってくる
その場は失敗でも成功でも良いがルイスにはもっと葛藤して頂く。
エレベーター倒壊は20話以降にもっとド派手にやる。
アメリカ悪役化はPの信念 局の方針
一般人からしたら 中東もアメリカもどっちも悪なのに
何故か無関心な日本までも悪みたいにされてるのがキチガイプロパガンダムと言われる所以
>>818 仲間集めで3話も4話も使ってる時点でそもそもおかしいんだよ
オタアニメにもいろいろあるけど、深夜にやってるぶんにはまだわかるが00は夕方にやってるからな。
なのに一般受けしてると言い難いし、キッズ層に人気ないとか駄目だろ。
でもドラゴンボール(Z?)が曲をリニューアルして再放送するのをきくと、やっぱ全年齢層向けアニメ
は少なくなってるのかなーとオモタ。
>>817 あのボクシングガンダムで納得してくれるなんて意外と心広いなアメリカ
種もアメリカが悪だったような
あと共産主義も悪にしてたけどこれはPが激怒したらしいな
本当か知らないけど
アメリカ人はW大好きだよな
>>804 しかし駄作であると言う説明としてその善か悪かの描写が変だ、と言うのが、
非常に重要視されている事も事実で。それは一般的に言う面白いかどうか?には、
大変重要な事だ。
まあ、ともかく「嘘を描かれている」と感じると非常に強い不快感は有るんだが。
しかし18禁のそれとTV放映物のそれには許される基準のハードルに著しい差が。
五千人相手か五百万人相手か?ではやはり難易度は千倍に成る訳だ。18禁エロゲ、
そこでは九十点も取ったら名作でもTVでは99点取っても不満が出る事に。
99.9%以上の精度が求められてしまう。同じ物だと思わない方が良いには良い。
カイとミハルって、アニューは意識してスパイやってんのか?
発進器代わりに井野辺から送り込まれてるだけなんじゃないの?
そんなんで主人公側の兵士とスパイの悲劇とか言われてもなあ。
つうか、スパイつったら録音がへっぽこカタロンのCB公認スパイwだろうが
>>821 いや、実際もうアニメ自体が娯楽として社会に必要とされてないんだと思う
今の深夜アニメとかを楽しんでるのはごく一部のアキバ系オタク、
あるいはそれに類似した奴らのみだからさ
アニ専チャンネルとかも結局「昔の良かった」作品を放送するという
懐古的な動きになるのはある意味必然っちゃ必然
>>822 もっとも、ゴッドはNGでバーニングに変更されたがなw
>>827 で、そういうのを面白がっている奴らが、楽しんで見られない奴は可哀想と抜かしてるんですよ
>>822 ただチボデーについては向こうも「これはアメリカを誤解してるよ〜」と言ってたらしい
でもそんなこと気にならないほど熱いしそれなりの愛嬌もあったから
アメリカ人には善悪の2極構造の話じゃないとウケないんだろ
敵に正義があるとか理解しようとしないし
アニメは依然として子供の見るものだという発想しかないから
>>827 社会に必要ないように 「思わせてる」 だけだと思うけどな
タレントにギャラが嵩むくだらん恋愛ドラマとバラエティーを淘汰して
サスペンス系のアニメ(ブラッディ〜みたいなのはアニメかCG駆使しないとムリ)とか
いろんなジャンルのものを一般向けにやってもいいと思うんだが
芸能界がそれは困るから アニメはきもいという先入観をつけるためにあえてキモイやつらを目立たせてる気もしないでもない
>>832 じゃあどうしてあっちのアニメにはディズニーと カトゥーンしかないの?
TV離れも著しいしな。最近ニュースや討論系の番組が増えたのも、リアルなこと>ドラマなどの非リアルになったのかも
>>835 去年の前期辺り、ゴールデンの視聴率で 民放バラエティ<NHKドキュメンタリー になったらしくて
そしたら民放も軒並みバラエティから転向しだしたとかいう話。
>>833 確かに芸能界やタレントの奴らが仕事取りすぎというのはあるだろうな
大した演技力もねえ癖に名前とかだけで映画取ったりアニメを実写化したり
流れが安易過ぎるよなあ・・・
>>782 一応、現状でも”現実”は、思想誘導性に犯罪性の有る部分は価値に成らない、
要するに「売っても売れない」、そういう事には成ってると思う。駄作である、
それは確かに主観が入るけど、ともかく駄目な部分は駄目だが良い部分は良い、
そういう評価に成って相応の金額には成っている、筈だ。70点なら700万、
とか現実の価値はそうなってる。だから、別に駄作部分が微妙に入っていても、
全く売れないと言う事は無い、筈だ。そこは次回への改善部分として自覚される、
筈だ。問題は現在、一点でも欠損があると全く売れない事態が有る事だ。というか。
商品の根幹になる「テーマ」の部分に否定というか”価値が無い”と、どうしても、
全体の値段を一気に下げてしまう。「ガンダムは俺の夢を打ち砕く悪魔」とかで、
模型を創る。ガンダムの存在は自由な創作を否定する!とかだから。同意は相応?
でも否定も同じくらい有るだろう。この模型は何処まで気合いを入れても売れない筈。
一応ガンダムはそういう物じゃないからだ。例えその人にはそう見えてもそれは主観。
しかしこの「テーマが悪いと全て悪い」には、どうも同意が得られにくい感はある。
美少女の絵に「気が狂った女ダッチワイフにしてぇ」とか有ったらどれだけ技術、
それが高かろうと駄目だろう、その感じが、しかし自称”神”には否定があると。
俺は正しい事を言っている!自分のありのままの感想を描いているのに?!
ガンダム00ってそういう作品ではある。
>>837 噂だがOOの制作費は1800万だったとか
とすれば1時間あたりのダウンタウンのギャラがそのぐらいらしいから
その二人分減らせば このぐらいの大作アニメはわんさと出来る理屈なんだがな
>>821 2chで語られることが少ないから誤解しがちだが、むしろファミリー向けアニメ全盛だろ
純粋に制作費だけでそれだけあれば破格だな
むしろ関わってるスタッフの人数や待遇考えれば安いくらいなんだがな
>>839 それはそうだが問題はお金のことだけじゃなく製作側の質の低下もあるから
水黒見てたら本当に思うよ、今のアニメ界はこんな腐った奴が大半なのかって
教養も常識もなくろくな作品作れねえくせに口だけは偉そうなことをいう
>>838 まあだから、そういう現実、テーマがちょっとイタいだけで全然売れなくなる?!
に対して今の市場を支配する管理者には強い否定感があって、故に逆に人々にも、
それを強要してしまう所がどうも有るんじゃないか?そんな風に思うわけだが。
もちろん「自分のは良い」のだ。敵の作品はどんな些細な欠損でも有ったら駄目だ。
市場に出さないw。そういう事を繰り返した結果が今の状況ではなかろうかと。
しかし、多分TVのお偉いさんか何かなのだ。TVと言う拡声器を使って、
「俺を神と崇めない奴は死んで貰う!」とか、がなっていてそれを黙らせる事が、
出来ない状況にある。故に正論を歪められてしまう所がどうもあるので、
何とか静かにさせて健全性を取り戻したいが。
「これだって相手には同じ様な苦痛に感じる」訳で。権力の有る奴の方がまだ強い。
待遇
ダウンタウン>>>>>>>>>アニメスタッフ全員のギャラ
商売としては
アニメ>>>>>>>>>>>>>>決して超えられない壁>>>>>>>>>ダウンタウン
だからな これがまずおかしい
どうやら00は本当に「考えさせられるアニメ」だったようだ
もちろんほめてない
>>845 つ【ゴールデン、プライムタイムの広告枠価格と視聴率】
これも立派な商売ですぜ
>>843 だからさせっかく冨野や押井 パヤオやらがいい方向ねと実績作ってきたのに
水黒らが間違った方向へ自分たちで落としてるんだよ
こういうガンダムが連発される限り アニメはキモイと言われ続けるだろうよ
>>843 本当に信じられないよなあ。アニメ業界の看板を背負ってるという
自覚がないのかとそこら辺まで疑ってしまうよね、本気で
851 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 17:47:29 ID:jNJ6iemB
こんなつまらん話になるとは思わなかった
結局は「自分のことしか考えられないヤツが平和なんぞ唱えてあまつさえ他人に説教垂れるからこうなる」
>>845 それはちょっと違うんじゃね?
ダウンタウンの商売は視聴率を獲得することで、その番組のCMで流れるスポンサーの名前と商品
を広告することにあるだろ。
単純にダウンタウンやその番組のDVD・グッズの売り上げだけでは考えられない。
セカイ系の末期
>>853 いやそれはそうなんだが ちゃんとやれば番組そのものが商売になるし
合間にやるCMの効果も出るはずだろ?
今や現状のバラエティーの合間のCMなんて見るも無残だぞ
それだけ見限ってきてるってことだろ視聴者も
>>852 正にそれだ。結局水島も黒田もてめえのことしか考えてねえ
そんな奴に武力介入による戦争根絶なんて描けるわけねえよ
金八先生の第5、第6シリーズに出た宮沢賢治のこの言葉をぶつけてやりたい
「世界全体が幸せにならない内は、一個人の幸せはありえない」
まあ、水島なんかにぶつけても「それはあなたの主観じゃないですか?」で終わりだろうがな
>>831 アメリカ人にもいろいろいるぞ
映画のセブンや羊達の沈黙は善悪の構図じゃなかったし
「アロウズの悪行」(と、対になるカタロンやCBの攻撃性)の部分を
今では全部イノベイターがかぶってるからなあ。
ファーストシーズンでCBが客観的にはテロリストであるという
本来視聴者と作り手で共有するべき矛盾とか葛藤の部分を
トリニティを持ち出して目をそらしたのと同じだよね。
これじゃなにがやりたいのかわかんなくなって当然だわ。
整理すると アニメは無限の表現の可能性を秘めてる
実写っぽいルックスで描写してのドラマがあってもいいはずだし
それに付随して 非現実的要素を付加するのが容易
ハリウッド並みの予算も不要 ネタも死ぬほどあるはず
しかし現状は 萌えエロホモなどの特定ファン向けの番組作りで逃げ
そして業界を背負ってるガンダムですらこの体たらく
非常に残念
>>821 え?なにそれ。
...............。
へー、日曜朝9時か。あれ?この時間って報道2001じゃあ…。
ポストOOとしてはこれ以上はない注目アニメだな。
自分のことしか考えられないヤツが平和を説く
他人の意見を聞けないヤツが「わかりあえるんだ!」
全ての大失敗の原因だよ
世界を見ろというまえに自分が世界を見ろ
話すまえに聞け
わかってもらおうとするまえにわかれ!
>>843 まぁ、昔から常識ないやつが多いって業界ではあるがな
にしても、出来上がってくる作品の質の低下は酷いが
あの世界は、全員違う言語を話していて、GN翻訳機を使っているが
自分に都合のいいように自動翻訳されています。
やべえ遊戯王おもしれえwwww
食わず嫌いで見てなかったがこれこそギャグ展開だわw
>>865 そうやって良い作品を知って見聞を広げられることがアニメや映画といった
娯楽の醍醐味なんだけどねえ。00はその逆で「何これ、ツマラン」だもんな
毎日この時間になると「○○おもしろい!」と言う奴が出没するな
あ、0(オー)じゃなくて○(丸)だから勘違いしないでくれよな
そりゃーこの時間帯が00と同じ夕方アニメ枠だし、比較もされるだろ。
>>863 GNボールペンで書くと「ろっくおんゑ」と全部日本語になるんだな?
変革のために血を流したのは今を平和に生きている人たちだ
このアニメはワク(・∀・)テカでも( ゜д゜)でもなく、( ^ω^)・・・みたいな感じで見ると楽しめると思うけどな
俺はこの矛盾・破綻しまくった設定やアリエナイ行動をじっと見てるといつの間にか目から水がててくるぜ
これを感動以外に何と言うんだ。こんなに俺達の心を動かすアニメは近年なかったはずだ。
そう、「これはガンダムだ」という事まで忘れてしまうほどの・・・絶望と失望という名の・・・・感動を・・・
>>864 へー。そういや鬼太郎いまやってるってきいたことあるわ。トン。
シリーズで唯一の勘当作品、ガンダム00となる日は近い
勘当された原因は匿名アンチのせいで
監督のモチベーションが下がったからなんですねわかります
>>849 いやいやいやいや
押井なんて「プロの自覚がないアニメ業界人」の代表格だろ。
舞台版の鉄人とか凄い事になってるぞ。
代表作のほとんどが知名度のある原作付きのくせに、内容は原作レイプの酷い物ばっかりだし。
00って全く話進んでないけど後数話でどうするつもりなんだろね?
せっかく破壊した軌道エレベーターも何事もなく復活するし
結局ヴェーダで情報規制かけてるから取り戻して、情報規制を無くす方向にいきたいんだろうけど
軌道エレベーター破壊で人々に波紋、少しずつだが一般人が疑問を持つって流れのほうが
世界の人々の意思の変化を題材にするならまだしっくりくるのにな。4ヶ月たった意味も出てくるし
単に視聴者にアロウズ酷いって写してても、あの世界じゃそんな意識0
突然ヴェーダ取り戻して情報流しても全く説得力ないわ
最終予選
アロウズ酷いって思っているのがカタロンやCBくらいしかいないからね
一般市民の考えは基本無視だから
>>874 豚の癖にチキンとはこれいかに。厚顔無恥のくせに蚤の心臓とはこれいかに
デュランダルで撃っても無傷だから、飛んでフェンリルで自爆するお
>>876 適当にネタキャラ出して、
適当にラスボス出せば満足してくれる客層がいるからねえ
>>876 へー、一割の人達はアロウズにひどいことされてるんだなあ…。あ、母さん、今日の晩御飯何かな?
ほとんどこうだろ
「テロやテロやでー」から世界の人々はなんも変わってない
大体、一期で変革に伴う痛みだとか厨房臭い美化してたくせに、
二期じゃアロウズに責任転換してる時点でゴミだな
00にネタキャラなんているの?すっげえ寒いキャラはいっけど
>一期で変革に伴う痛みだとか厨房臭い美化
しかもそれを2期になってとつぜん連邦軍人ハーキュリーに
同じこと言わせて大事件起させてるってのは
「大事なことだから2度(ry」のつもりなのかね
覚悟がどうこう言っておいて、自分はきれいな立場でいたいってのがみえみえだから白ける。
自分に酔ってないで、自分らのせいで世界がしっちゃかめっちゃかになってるという事を
自覚してほしい。口先だけじゃなく、本当に心から実感してほしい。
なんかCBはただ無双したいだけにしか見えない
00自体がアニメ界が腐っていくという変革の痛み
しかしまぁ、よくルイスに会いにいこうとはよくいったもんだ
直接ではないにしろ、ソレスタという組織がルイスの家族を奪った事実や責任は変わらないのに
また、録音みたいな事やるつもりか?だとしたら相当の馬鹿だぜ?
作り自体がストーリーを簡易的に追体験できるゲームか同人誌みたいだ。
全話見てても本編が別にあるような感じ。
トレミーがウ゛ェーダ取り戻してアロウズといのべーた滅ぼしても幸せになるのトレミーだけなんだもん
あとはカタロンか
こいつら世界の歪みやでぇー
このアニメは、普通に生活している人達の知らないところで
CBという組織が戦ってますよーってこと?
>>892 世界中大混乱ですな
で、
ショッピングにいくわけです。物価が高くなるから(笑)
まさかとは思うが、匙とルイスを洗脳すれば一般人も洗脳したことになるとかいう
超安易なこと考えてんじゃないだろうか?
一期で匙ルイは一般人を代表する目線でしゃべらせてたからな
悲恋とか因縁とかナントカそういう人間関係を全て肯定したとしても、「自分だけ幸せならそれでいいのか?」というデッカイデッカイブーメランが突き刺さるのです
信者的にはどう捉えてんだろ?
「トレミー組はすごい不幸なんだから幸せになってほしい!」てことなの?
話の落としどころとして
サジとルイスを和解させる一方
トレミー組もアロウズもイノベイターも全滅なんだろ
トレミー組にも「自分だけ幸せならいいのか?」のブーメランが
信者っつうのは思考停止した奴しかなれないもんだ
思考停止と片付けてしまうのはなぁ…
多分ホントに停止してんだろうけど
でもどう考えてるのか聞きたい
俺が魔法で縮めた
00のメカは設定画で見ると驚くほどカッコ悪いな('A`)
立体を手に取るとそれなりに良く思えるんだが。
お 公式HPやる気出した?
>>903 それがバンダイクォリティ
ただしバンナムてめえはだめだ
マリナの歌の考察だけど、この世界は言語が統一だったんだろうか?
確かにラジオを歌を聞いても多くの人が歌詞不明になる気が・・・・・
>真面目に考えると、GN粒子にのって、脳に直接響かない限り、
>ラジオで流れても、アラブ語の歌詞の、良いメロディだけど歌詞不明の曲になるかと・・・・・・・
>あの世界はまだ言語は統一されてないでしょう
>>904 キャラ紹介は未だ空白が・・・
井野辺とかズンボリ・リジェネだけ説明あって他は真っ白
>906
流石にそれは野望ってもんじゃないかな…
>>904 サジはCBじゃなくてずっと他扱いだよHPではね
>909
ごめん野暮
リアルが売りだった00(笑)
※00は都合により日本語で演出していますご了承ください
いくらリアル(笑)をうたってるからってそこは野暮いってやっぱり
言語の違いを意識したらめんどくさすぎるって
「裏でCBが言語を統一しました」でどうせ外伝とかで何とかするんだろうからな
別に気にすることでもねえ。気にするところはもっとありすぎて
言語なんてぶっちゃけどうでもいい
00は宗教を蔑ろどころかナメてかかってるから許せない
子供や外国の人だって見るんだぞ…!
主人公がクルド人のテロリストというあたりは
作ってるほうの脳が腐ってるんじゃないかと思うけどな
ただ、アザディスタン篇のあたりで刹那とサーシェスとマリナで
少年兵とか傭兵と中東の政治の問題を扱ったのはそれなりに良かった気もする
まあ、あのへんまでだよね。
>>918 クルド人じゃなくてあくまで架空国家のクルジス出身のクルジス人
さすがにそれはシャレにならんし水島の首が幾つ有っても足りねぇw
>>917 これで最終回の後、スペシャル番組やって
サグラダ・ファミリア大爆発とかローマ教皇火炙りとかやってくれたら面白いんだが。
アロウズ残党殲滅作戦のついでとかで。
>>920 おまえ・・・・ガンダムごときがパウロに勝てると思うのか?w
>>921 いやだなあ、キリスト教じゃありませんよ、劇中オリジナルの「キリヌト教」ですよw
そりゃそーと、今パウロだっけ、法皇?
>>920 ローマ法王をググッたことあるか?
ちょっと勝てんぞw
ポケモンにも負けるガンダムではな・・・・・相手はガンダムは眼中にないと思う
>>914 リアル(笑)を謳わなければ、そんなつっこみは野暮そういう世界なんだで話
西暦を選んだミズクロのせいだwww
>>919 それは扶桑であって日本じゃないとか
パンツじゃないから恥ずかしくないとかいう類だろw
>さすがにそれはシャレにならんし水島の首が幾つ有っても足りねぇw
だから頭悪すぎるんだと思うんだけどな。
>>922 看板のラーメンの文字をラーヌンに書き換えるコピペ思い出した
コンクラーベで他の法王候補を全員ハコテンにした真の神だからな
なんだかさっきから家の周りが騒がしいな、ちょっと見てくるか…
どうしよう・・・・・次は俺の番だ・・・・
げぇ!!パウロ!!
カタロンと子供を一緒に描写することで
カタロンというテロ屋の印象を柔らげようとしててキモい
そういや、カタロンが狩られている4ヶ月、カタロンのライルさんは何やってたんだろう・・・・・・
どっかの戦いで、仲間がやられているのに激怒していた彼はどこへ?
ライルさんは彼女といちゃいちゃしてたからね・・・
>935
家族(笑)のもとで…^^
子供が犧牲に…とかやってるけど
そもそも連れて歩くなと、孤児ならどこか関係無いとこに囲っとけと
とりあえずカタロンの連中は4ヶ月間なにをやっていたのだろうな?
エレベーターの演説を見る限りアロウズは世間的には悪ではないわけだし
宇宙軍壊滅の地上軍壊滅でとてもじゃないが笑っていられる状況じゃないだろw
>>934 あのへん、
近代的な組織や思想のもとで闘争をやってる部分と
土着的なコミュニティや宗教と地続きのレジスタンスをごっちゃに描写してるんだよな
「どんなアニメも楽しんだもの勝ち」とずっと思ってたんだけど
これほどまで楽しくなく、楽しみたくないアニメって初めてです
貴重で大事な体験をありがとう00!
>とりあえずカタロンの連中は4ヶ月間なにをやっていたのだろうな?
前回をみてのとおり、4ヶ月間地上で狩られていた
メメントモリと軌道エレ戦で戦力をずたずたにされたから
ここで疑問は……
・カタロンのライルが全くそのこと気にしてない点
・刹那がアジトを転々としているマリナを全く気にしてない点
このスレにいる連中は楽しんでるだろ。
>>943 DVDとBDそれぞれ三枚づつかってアンチに力入れてます
俺の友人は10枚づつ買って半額の値段で配布してたぞ
僕は00だけはアナログ放送でしっかり見てます
>942
心配してたけど20回も奇襲されてたから助けに行く余裕なかったに決まってんだろ!行間読めよ!
かなぁ
4ヶ月に20回=120日に20回=6日に1回・・・・・余裕ないのか?
行間読めと脳内補完は同定義なのか?
>>942 ライルはもうイノベとチュッチュで忙しくてカタロンに構ってられないんだろ
>>950 ライルはもうベチョベチョ、に見えたw
乱れてるなあ(ノ∀`)と
>948
逆に週イチしか攻撃しないアロウズもあんまやる気ないのなぁ
本当につまらないね00って・・・
ライルがカタロンに参加してた理由って明言されてたっけ
せっちゃんで抜いて練るかな
>>954 CB自慢の戦術予報士サマの機転で極力戦闘を回避していたに違いないw
>>956 スパイってかっこよくね程度の設定だろw
20回も
ルイス「ガンダム〜クッ!」
イノベ「イノベが人間に負けるなんて〜」
の、攻撃、敗北、撤退を繰り返しているんだから笑える
6日に1回の割合であニュー倒れてたのかよ
トレミー側はいつ襲撃受けるかわからないから、それなりにぴりぴりしてたと思うけど
アロウズは自分達の都合で位置を捕捉して週一かもしれんが
やっべ。もう水曜の夜だってのにまだ先週のビデオを見る気が起きない…。
このまま脱落してしまうの?おれ?
>961
発見→追跡しつつ戦力集中→攻撃→撃破
じゃなくて
発見→攻撃→撤退
を20回も繰り返せるんだからアロウズさすがって感じだわ
発見したら追跡して拠点割り出そうとするなりなんなりできそうなものを
そもそも戦力を集めたりもせずに1週間くらいトレミーを眺めては攻撃→撤退を繰り返したんだよな
撤退したら見失うわけもあるまいし
まぁ実際は毎回見失いつづけてるんだが
アロウズはカティ離脱でスメラギに戦術負けか?
またさすがスメラギだったのかよ・・・
>>964 やったじゃねえか、お前現実の世界に戻れるんだぜ?
これから先、アニメなんか見ずにまっとうな大人になって社会に貢献できるんだ
最高じゃねえか・・・俺なんか未だに戻れないんだぜ?
ところで次スレまだ?
20回の間にイノベイター誰も死ななかったのか・・・
どんだけ手加減して戦ってるんだ?
>>960 兄貴もテロ屋だが目的はテロぶっ潰すことだったのに
弟はぶっ潰される側のテロ屋なんだからそれなりの理由があって当然のはずなのにな
また外伝なのかね
971 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 21:52:31 ID:uYYrmWvr
CBはガンダムを使いこなせてないの、歴代最弱主人公だから
20回も攻撃するぐらいだったら全戦力を投入して
一気にカタつけろよ。リアルといいながら戦術の基本もできてない軍隊だな
たかだか士官一人逃げたくらいでまともな戦術も立てらんないって・・・
アロウズの連中もCBに負けないくらいのヘタレ集団なのねw
>>972 就職活動みたいなもんだと思えば
彼らの気持ちもすこしはわかるだろ
要は
アメリカがビンラディンの隠れ家に20回襲撃したけど一味の一人を殺すこともできませんでした
ってことだろ
まあテロ側が超兵器もってるって違いはあるけれど
もうさー、次のシリーズは「ぼくのかんがえたがんだむ」ストーリーを公募してみたらどうだろうか
その素人原案からプロの監督や脚本家、デザイナーが作品を起こすと
応募作品の傾向で視聴者がどんなもんを求めてるかってのも判るんじゃないだろうか
・・・と思ったりもしたが応募すんのガノタばっかのマニアック作品になっちまうか
>>970 テロリスト潰す所か増えて、しかもソレスタ同盟状態。録音カワイソス(笑)
公園の子供は今頃なにをしているのだろう…とりあえずそれが一番気になるわけだが
>976
応募っつっても初期プロット程度だろうから途中でいくらでも捩曲げられそうなもんだが
最終的には応募した人が一番アンチ、みたいな
カタロンなんてしょせん屁みたいな戦力しかないんだし
放っておいてテロでもやらせておけばアロウズ存続の大義名分になるな
世界は統一してるしカタロン倒したらもう存在意義ないじゃんアロウズ
>>967 それこそ機体が羽根持ちばっかりになりそ
>>976 新人発掘育成でいいよ
誇りも度胸も付くだろ
>>970 二代目ロックオン襲名しちゃってるからな、
刹那の妄想の中のロックオンも何も言わないし
あんなにテロ嫌いテロ嫌いって言ってたのになー
都合よく記憶の中でゆがめられてる可哀想なロックオン
>>976 主人公がMSに乗って説教言いながら殴るガンダムなんて
>>976 厨ガンダムのオンパレードになるだろーが
一期の中盤あたりでちょっとフィーチャーされて以来
全然出てきてないイオリアシュヘンベルグだけど
どうすんだろ、今更唐突にイオリアの思想の話に立ち戻るの?
>988
「歪められたので、もう関係ナイネー」とかなったらびびるぜ
>>988 アムロ「おれ実はイオリアなんだぜ」
ロラン「残念、私もイオリアでした!」
>>979 一応・・・プロットの出来如何で作品の出来如何も変わるんで、
そこは「それは不味い」と言う事にしてくれんかのう?
一千万投入で百万も回収できない時は、えてしてプロットのタコさでしかないでよ。
そこを甘く考える多数派が業界を席巻してるからこそ種も00もこのザマなんでな。
ま、あ種越えは果たしたから00の役目は果たしただろう
種越えは果たした?
全然果たしてねえよこのザマでよ
種よりは破綻しないとか言っといて種以上に破綻してんじゃねえか
どういうことだよ?
内容・・・どっちも糞
売上・・・売れてない
どの辺が超えたの?
まさか種よりもつまらない作品が出るとは思ってなかったってことじゃないのか
何でお前ら普通に書き込めるんだ?
998 :
次スレ:2009/02/11(水) 22:25:59 ID:???
あー早く4月にならんかな
盛り上がっていこうぜえええええええええええええええええ
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