00の設定を考察するスレ　#33

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:15:58 ID:???

時は西暦2312年。人型機動兵器「ガンダム」を操る
「ガンダムマイスター」達の、戦争を無くす為の戦いを描く。
再び動き出す世界で刹那や沙慈の進み行く先はどこに向かうだろうか？
西暦2008(平成20)年10月5日曜17時より絶賛放送中
その再生を破壊する───

・機動戦士ガンダム00の設定について考察を深める為のスレッドです
・世界観や情勢、MSなど個々について深く語りたい方には個別スレもあります
・00P、00F、00Vでの設定は本編に関わってくる場合以外は外伝スレでお願いします
・設定とは関係無い話はスレ違い。00本スレなど該当スレでやりましょう
・sage推奨。気休め程度の効果ですが、特に理由が無ければアドレス欄にはsageと入れてください
・次スレは>>950、無理なら以降10の倍数を踏んだ方が立ててください
　議論が盛り上がっていたり、放送直後などで加速してる際は注意
　レス番900以降でも加速してる場合は特に意識してください

※頻繁に、最初から全否定で考察する気も無く、故意に話題をループさせる
　荒らし同然の輩が涌きます。相手しても不毛なので認知し次第ｽﾙｰしましょう

　サンライズ公式サイト
http://www.gundam00.net/
　機動戦士ガンダム00 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A000

前スレ
00の設定を考察するスレ　#32
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233216678/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:25:24 ID:???

>>1
乙

3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:30:24 ID:???

>>1乙。

ところで、一応。GN粒子使っても、｢強制侵入、強制操作｣は出来ない、で合ってるよな？
｢ﾏｲｽﾀｰ｣ティエリア･アーデの動向は見えなくても、｢ｲﾉﾍﾞｲﾀｰ｣ティエリアの意識、行動は全て見えているようだし。
その辺、よくわからないんだが。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:59:12 ID:???

>>1乙

>>3
＞｢ﾏｲｽﾀｰ｣ティエリア･アーデの動向は見えなくても、｢ｲﾉﾍﾞｲﾀｰ｣ティエリアの意識、行動は全て見えているようだし。
これはどこから判断したのかわからんが、ティエリア含むイノベイター及びネーナは脳量子波を使って交信すると
目が金色になるようだし（ルイスにも同様の演出は見られるが）
普段のティエリアは通信オフ、イノベイターとしての能力を発揮すると（目が金色になると）
他のイノベイターとヴェーダを介してつながってしまう、ってことじゃね？
＞GN粒子使っても、｢強制侵入、強制操作｣は出来ない、で合ってるよな？
これは「ＧＮ粒子を介してヴェーダとリンクし、ヴェーダからの入力を受け付けている」って条件付きで
「ヴェーダを介しての強制操作は可能」ってことじゃないか？
できたのは現状じゃ一期前半のナドレくらいだけど。

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 23:18:35 ID:???

　　　　　　∧_,,∧　　　>>1乙
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　しー-J　　　　旦~

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:29:35 ID:???

あ乳って、記憶操作で自分が生体端末って自覚が無いのか。
トータルリコールみたく、元の人格が騙すつもりで上書きしてるのか、それとも完全にゼロからの焼き付けなのか。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:31:23 ID:???

刹那イノベイターになりかけてんのかな

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:31:54 ID:???

むしろ本当にGN拳銃だったことに笑ったｗ

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:33:21 ID:???

色々と神回だったな

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:35:23 ID:???

オチまで付いてたからな…

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:35:47 ID:???

ＧＮ粒子のしわざだ！

12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:37:54 ID:???

刹那達の脳障害は相当進行しているみたいですね。
GN粒子。。。恐ろしい子。

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:41:11 ID:???

句点は連続して使いませんよ
脳障害が進行しているようですね

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:42:12 ID:???

四ヶ月で送電可能になるとか予想以上の復旧能力
これなら軌道エレベーターが倒れても物質的損害は何とかできる
目算があったのかもな

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:42:23 ID:???

リボ払い様は刹那をイノベに迎え入れるつもりだったのか?
アリーがガチでプチ殺しにかかるのは簡単に予想できたろうから、
オーライザー>>>>決して越えられない粒子生成量２乗の壁>>>アルケーって思ってて、
最初からアリーが負ける事まで織り込み済みだったのか?

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:43:02 ID:???

>>6
1期ラストやOPのイノベ集合絵には居るんだから
スパイとしてまっさらな人格を上書きされているんだろうな。
ありもしない過去を思い出そうとしても思い出せない、と。

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:43:54 ID:???

>>13
>>13
>>13

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:49:27 ID:???

>>15
イノベとは違うと思う
せっさんは何度か脳みそごと粒子化してるから頭ン中に残ってたりすんじゃない？

GN拳銃い関しても負傷部位ごと粒子化したことで一度擬似粒子が分解されてるからじゃないかと思ってる

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:51:25 ID:???

また腐女子が突撃してきてんのか。
ここはバレスレ分館じゃありませんよ。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:53:41 ID:???

>>19
pgr
だったら自分で話題振れよｗ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:54:46 ID:???

>>19
字、読めてる？
何がバレスレ分館なんだ？

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:55:11 ID:???

>>20
は？　なんで話題振らなきゃいけないの？
もうちょっと論理的に考えようや。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:55:45 ID:???

せっさんとかキモイ呼び名使うなんて腐くらいしかおらんだろ。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:56:54 ID:???

恋愛アニメなんだからおのずから設定も恋愛関係が多くなるのは必然。
腐女子が来るのも問題なし。

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:57:15 ID:???

「メメントモリにより軌道エレベータの完全崩壊はまぬがれ…」
って事は、アロウズがメメントモリぶっ放した事は認めてるんだよね。

テロリストがメインケーブルごと軌道エレベータをパージしようとしたのを察知して、
それを阻止するために、外装パージも承知の上で、
緊急避難的にメメントモリでテロリストを一気に殲滅したってスタンスなのか。

もしくは、通常戦力でテロリストを殲滅しようと努力してたが、
テロリストに外装パージを決行されてしまい、
メインケーブルを守るために仕方なくメメントモリを使ったってスタンスか。

どっちにしろ、メメントモリ撃ったこと隠しといて、全部テロリストの責任にしたほうがよさげだが、
メメントモリをアロウズの力の象徴＝正義って事にする為の情報戦略の一環だろか。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:57:16 ID:???

じゃぁ中年親父のガノタである俺がせっさんと呼べば否定できるわけだな

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:57:19 ID:???

>>14
そう考えると、もしかすると先週冒頭の天柱防衛戦のシーンで建設途中だったエレベータが
４年で完成することは可能であると言うことになるかな？そこから２０年と言う時間経過で
宇宙建造技術の発達が進んだと言うことを差し引いても。

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:58:47 ID:???

>>25
そんなことしてどんなメリットがあったのだろうね。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:59:06 ID:???

だから、エレベーターは基本的に同一構造の繰り返しになるから、生産工場が稼働すればそんなに建造は大変じゃないと

30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:59:33 ID:???

>>26
できるな。その分失うものは大きそうだけどｗ

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:00:12 ID:???

>>25
そんなところっぽいな。メメントモリを使ったから被害を最小限に抑えた、と。
いずれにせよ事実とは異なるから真実を知っていて行方の知れないカティを追ってる。

何の人脈も無さそうなカティが数ヶ月間逃げ回れる理由が知りたいが…

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:01:45 ID:???

結局反カタロンの機運を高めてアロウズに一元化するだけだったみたいだな。
エレベータ倒壊なんて完全に無駄骨。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:03:27 ID:???

>>32
サンライズに持論を実名でメールすれば？
水島実名での批判は聞くってよ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:03:30 ID:???

>>32
エレベータ建設の時間と労力を考えると、
それが完全崩壊の危機に晒されて、実際に外装を落されたとなれば
市民を煽動するには十分な材料だと思うぞ。

外装破壊に留まったのはトランザムライザーの攻撃で照準がずれたからだがｗ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:03:59 ID:???

>>23
単語に反応して内容関係なく叩くって・・・
可哀想に

>>31
潔癖そうだからアロウズの上ってよりは荒熊みたいな現場指揮官クラスの数は少ないが信頼できる奴とかの人脈はありそうに思える
あとは不死身の男も協力してだろうが、こういう事態には役にたつのかアレ？

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:05:05 ID:???

>>34
低軌道ステーションのみを打ち抜くつもりだったんじゃないのか？

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:05:22 ID:???

>>33
は？　なんでそうなんの？　馬鹿なの？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:06:15 ID:???

>>34
必要条件と十分条件くらい区別しような。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:09:03 ID:???

>>38
てか、反連邦勢力への圧力にはなっても
あそこまでやるとむしろ市民には逆効果なんじゃないかと心配になる。
まあ2chみたいなアングラ系BBSは軒並み監視だろうから
今ほど公権力へ反抗する声は小さいだろうにしても。

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:11:30 ID:???

>>39
そこらへんは情報統制（笑）でなんとでもなるから大丈夫。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:12:25 ID:???

実際韓国だとアングラBBSは検挙されるそうなｗ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:12:33 ID:???

>>35
不死身の男は大佐と一緒なら世界情勢についての私見なんて「無いです！」ってくらいだし
深く考えもせずにカティと一緒に危ない橋を渡ってそうだ

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:12:56 ID:???

ごろごろ歌はいつの間にレコーディングされたんだ？

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:13:19 ID:???

軌道エレベーターが占拠された！？
　　　　　　　　　↓
面倒だから全員殺して口封じしちまえ
　　　　　　　　　↓
我々の活躍で被害は最小限に食い止められました！と世論操作

何か問題か？

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:14:50 ID:???

>>44
エレベータ倒壊しか口封じの方法がなかったのか？
それともメリットとデメリットの衡量もできなかったのか？

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:15:28 ID:???

>36
おそらく、人質６万人の口封じもコミでの攻撃だから、
外装をやっちゃう事まで織り込み済みなのはほぼ確実かと。

その上で、本当はどこまで破壊するつもりだったのかは、今となっては判らないが…
元々外装だけのつもりだったのか、はたまたメインケーブルまでいっとくつもりだったのか…
実はかすらせるだけで中の人間だけ電子レンジ的にチンするつもりだったなんてことは流石にないかｗ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:16:25 ID:???

>>45
ほかにいい案ある？

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:17:29 ID:???

>>45
復興を名目に連邦政府とアロウズの権限も強化出来て美味しいですって所じゃね？
まだ加盟国の政府もそれなりの力を持っている時代だし

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:17:44 ID:???

>>45
本編描写を否定する以上は代案を聞いてみたいな

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:17:45 ID:???

>>43
アングララジオとか

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:18:16 ID:???

>>45
知られては不味い情報を持っているかもしれない人間が
数百、数千単位でリニアで地上に向かっている段階になってしまったら
もはやあれくらいしか打つ手は無いかと
地上に降ろしてから抹殺するにはちょっと数が多過ぎる

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:18:48 ID:???

>>43
イケダの出番か？

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:20:49 ID:???

>45
そもそも、ヴェーダを持ってる奴らがテロを予見出来ない訳が無いって事だから、
テロリストにエレベータを占拠させたのも予定の内なんでないかと。
（その割にはせっかくのＣＢ殲滅チャンスを棒に振ってたりもするが…）

口封じの為にエレベータ倒したんでなくて、エレベータ倒すのが目的で口封じはもののついで。

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:21:04 ID:???

>>52
ネット歌のファイル流して
さらに擬装ファイル化して
色々流してそうですね

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:24:12 ID:???

カタロンは以前から何らかの手段を使って連絡を取り合っているが
多分あれもヴェーダには筒抜けだよな

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:25:25 ID:???

>>47
オートマトン投入して順調に皆殺しにしてたが。
急にこの方法が無理になったのか？

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:26:21 ID:???

刹那が脳量子波感じ取れたのはトランザムライザーの影響なのかな？
友人曰く疑似粒子銃で撃たれたかららしいけど

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:26:45 ID:???

>>51
どうして地上に出てきたところを抹殺できないの？
適当に集めて殺せばいいだけじゃん。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:26:48 ID:???

今回、00が破壊したメメントモリは、
エレベータ崩壊の時に破壊したものとは別物なのかな？

あの後、４ヶ月の間に、新規に作ったにせよ、修理したにせよ、
この調子だと、第４、第５のメメントモリも出て来るのも可能だなぁ…、と思ったけど。

あと、エレベータ外壁パージのおかげで、たった４ヶ月で送電再開できたのなら、
エレベータのダメージコントロール設計した人は、先見の明があったというか、
素直にすごいと思った。

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:27:17 ID:???

>>53
エレベータを倒すのが目的か。
何のためだろうね。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:27:43 ID:???

エレベーターが三本だからメメントモリも三つで良いと思うんだがｗ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:27:47 ID:???

>>49
別に本編描写を否定するつもりはありませんよ。
エレベータを倒壊させたのは本編から明らか。ただその理由が分からんだけ。

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:28:58 ID:???

オートマトンやられてたじゃん
それにオートマトンじゃ武装勢力のＭＳは対処できんでしょ
走り出してしまったリニアいも対処できんし

ようはオートマトンだけじゃ無理

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:30:13 ID:???

>>52
ならクラウスたちは当然知っているはずだな。
それとも池田個人が急に歌に目を付けて勝手に事を進めたのか？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:30:23 ID:???

>>62
今日のＡパートの式典をやりたかったからでしょ

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:31:05 ID:???

>>65
まあスタッフ的にはそうだんだろうなｗ

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:32:19 ID:???

もうエレベータスレでも建ててそっちでやれよ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:33:01 ID:???

>>66
アロウズや世界政府お上層部もそうだったんじゃね？

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:33:21 ID:???

>>59
今回壊したのは前回の件で出てきた2号機。
前回の時は照準をずらしはしたものの、エンプラスの妨害の成果か
外部装甲を多少焼いた程度に留まってた。

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:33:22 ID:???

口コミなんて気にしてたら中東封鎖なんてできやしないって。
きっとヴェーダは口コミ対策完璧なんだろ。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:34:04 ID:???

>>68
式典やりたいがためにエレベーター倒壊かよ。

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:34:25 ID:???

>>67
では新しいネタをどうぞ。

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:34:36 ID:???

>>70
むしろ口コミ対策が不十分だからこそのカタロンの存在なんでは？
中東は封鎖というより囲い込みをされたようだし

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:36:00 ID:???

>>73
ごめん、意味が分からん。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:36:38 ID:???

>>64
もともと総大将でもなんでもない、他所の支部の動向とかも掴んでないクラウスにちりじりになって逃げた奴ら全員の動向を知ってろとか指示を出しとけとか無理言うな
そんなことできればそも壊滅と言わんし再度力を作るのが困難な描写入れんだろｊｋ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:36:59 ID:???

情報統制が完全無欠ならカタロンなんてそもそも存在出来ない

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:37:48 ID:???

>>71
式典そのものじゃなくて、内容のカタロンが軍の総大将になるってことをだろｊｋ

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:37:50 ID:???

>>75
クラウスと池田がバラバラになった後に歌を録音したのか？
ということはラジオから流れてきた歌はマリナの声ではないと。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:38:23 ID:???

>>77
日本語でおｋ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:39:13 ID:???

>>69
可能性としては刹那としては本来下部の発射口部分を狙う予定がディバインの奇襲のために
結果的にＧＮフィールドで角度が変わってしまい外側部分を攻撃することになり、しかも低層リングを
切るわけにも行かずに上部を切断するにとどまった、と言ったところかな？

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:39:31 ID:???

>>76
なぜ？

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:39:47 ID:???

>>78
もともとがジャーナリストだから個人で録音していて、ばらばらにあった後に自身の考えで流したとかの可能性もあるよ

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:40:13 ID:???

4ヶ月間の間にどっかのタイミングで録音したのかもしれないぞ。
バラバラに逃げるなら尚更のこと、心の支えにするとか何とか言ってそれぞれ持ってるかもしれない。

まあそうだとしてもラジオで唐突に流した意図が分からんが…

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:42:18 ID:???

池田がマリナの歌に関心を示すような描写が全くないけどな
完全な妄想だろ

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:42:52 ID:???

「4か月後」は大変便利ですね

86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:43:39 ID:???

そう、妄想
でも>>78の言うようなありえない話ではないってだけ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:43:56 ID:???

情報統制って事前検閲はしてなかったのか？
どうやってラジオで流したのだろう。

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:44:41 ID:???

妄想か
じゃあスレ違いだな

89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:44:54 ID:???

>>84
アジト内に響き渡ったときに関心示してた奴ら何人もいたように見えたが
イケダかどうか分からんが

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:45:22 ID:???

まぁ、種でもメンデル戦の後からヤキンドゥーエ戦までの間に３ヶ月があったんですけどね。
まったく放送中に一言もなかったんで気づかなかった人が多かったんですが。

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:45:45 ID:???

>>87
歌っている人物の情報を出さなければ検閲対象にはならないんじゃね？

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:46:37 ID:???

>80
軌道エレベータを倒壊させかねないメメントモリより、
オービタルリングを切断しかねない００の方がよっぽと物騒だというお話ですなｗ

今週もあと一歩でオービタルリング切断しそうだったし。

しかし、毎度あんな大爆発おこされて大丈夫なんかね、オービタルリング…

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:47:04 ID:???

>>87
いや、それなりの施設をそろえれば一応はラジオ放送を行うことは可能。現代日本だって
マスコミ系列の放送局以外にもコミュニティＦＭとかはあるんだし。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:47:31 ID:???

>>91
わざわざアザディスタンのもと王女現ニートですなんて吹聴する意味はないしな

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:47:40 ID:???

>>90
種でも？
だからどうしたん？ｗ

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:48:03 ID:???

>>88
何故エレベーターでなくてはならなかったのか？
エレベーター以外でもよかったのではないのか？
という作中で語られていない内容を決め付けるのも妄想でしかないから良いんじゃない？

公式設定以外の要素を考察ってのはすべからず非公式の妄想なんだから

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:48:19 ID:???

>>93
それならクーデター派さんたちもラジオでアロウズの悪事を広めればよかったのに。

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:48:34 ID:???

とりあえずエレベーターに深刻な危害を与えることにより一般市民の恐怖感を煽り、
連邦軍をアロウズの下に置くことと反連邦勢力を苛烈に潰すことを正当化するってのが第1目的で、副次的に
・カタロン地上部隊の殲滅
・連邦軍内の反体制派及び反アロウズ派（セルゲイも含む?）の抹殺
・メメントモリ2号の存在による反連邦勢力に対する圧倒的な力の誇示

などが果せたってことだろ?何がそんなに気に入らんのだ

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:48:34 ID:???

>>92
おやっさんもツインドライブの出力にはポルナレフ状態に陥ってるんじゃないか、ある意味。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:48:58 ID:???

擬似粒子銃って何のメリットがあるんだろう？
人間を殺すなら毒を塗る程度でいいと思うが
ボトムズみたく対MS戦銃？なら刹那はカスっただけでミンチになりそうだが

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:49:46 ID:???

>>91
歌自体に非戦だとか平和だとかのメッセージが込められてるわけじゃないのか。

だったらそれこそ流す意味ねえ。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:51:39 ID:???

>>97
基本的にそういう海賊放送は戦力の乏しい状況の組織が行うからな。種の茂射殺後に
地下活動をしていた時期のラクスしかり。ゲリラ戦術の一つの形だからね。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:53:10 ID:???

>>98
スイール滅亡すら隠し通せる情報統制社会なんだから第1目的なんてエレベーターを倒壊させずとも達成できそうだけどな。
テロリストが核を持ってましたとかクーデター派が市民を虐殺しましたとか捏造映像付きで流せば。

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:53:21 ID:???

アレはテロリストの被害者が作った歌です、皆さんもテロリストを憎みましょうって流してんじゃないの？
どんなに反戦をこめたメディアでも解釈しだいでプロパガンダになるぞ

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:53:38 ID:D1yCvkeH

>>101
なぜ非戦や平和のメッセージを流していけないことになるｗ
平和を乱すテロリストをなんとかしようという情勢なのに

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:54:56 ID:???

>>103
エレベーター関連の持論はサンライズにメールしてください

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:55:18 ID:???

>>105
よく分からんのだけどさ、
あの歌にはどういうメッセージが込められていて
池田(か誰か)はどういう意図であの歌を流したの？

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:55:59 ID:???

>>106
>>37

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:56:19 ID:???

>>100
銃自体が擬似粒子弾だったのか、擬似粒子の濃い中で銃創を負ったのが原因なのかは分からなくないか？

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:56:35 ID:???

以下一切の考察禁止。
言いたいことがあったらサンライズにメールすること。

終了。

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:57:43 ID:???

>>103
クーデターが無かったらそれやってたんじゃね？
逆に言うとエレベーターを倒さない必要もなかったわけだな

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:57:58 ID:???

>>108
エレベーター君なんていう話題をループさせる奴がいるんだよ
そいつと間違われてんじゃないか？気をつけろよ

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:57:57 ID:???

刹那が死んでも00はリボンズの手に渡らないわけだから、
GN銃はリボンズの作戦じゃないだろ。

まあそもそもリボンズは刹那を呼び出して何をしたかったのか意味不だけど。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:58:11 ID:???

今週も考察の名を借りた行き過ぎた妄想と、
論拠もなくとりあえず否定してみるだけのレスと、
とにかくレッテルだけ貼り続ける奴で周ってるようで俺は悲しいぜ

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:58:55 ID:D1yCvkeH

>>113
ンな事言ったらアレハンドロ様は自ら前線に乗り出して何したかったのか不明だろうが

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:59:01 ID:???

>>110
本編の描写を否定して妄想垂れ流すのは考察じゃないわな
設定スレって本編の描写を前提にしてあれこれ考察する場所だろ

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:59:26 ID:???

>>114
匿名掲示板にそれを期待するなどナンセンスだな！
名前出してるサイトですら炎上する事はしばしばあるというのに

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:59:59 ID:???

>>115
そうだね。不明だね。だから？

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:01:06 ID:???

>>115
アレハンドロは自分でガンダム倒して更なる名声を得たかった

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:01:21 ID:???

>>116
誰が本編の描写否定してんの？
エレベーター関連でいえば、エレベーターを倒壊させようとしたという描写を前提に、
その理由を議論してるだけじゃん。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:01:47 ID:???

>>115
私がわざわざ戦場に自ら赴いたのは目立ちたいからだが、問題があるのかね？

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:03:16 ID:???

リボンズは刹那を呼び出して何をしたかったのか意味不だけど。
↓
アレハンドロ様は自ら前線に乗り出して何したかったのか不明だろうが

>>115は何が言いたいのだろう？ｗ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:03:50 ID:???

はいはい持論はサンライズにメールしましょうねー
どうせ君の主観じゃないですかと返されるのがオチですけど

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:04:26 ID:???

刹那の怪我の進行が遅いってことは
本物のGN粒子がある圧縮率になると細胞障害に効く作用を持つのかな
それとも擬似の害毒性を緩和するのか
なんかGN粒子設定の根幹に関わってきそうだな

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:04:58 ID:???

メールの人という新たな風物詩が誕生したな

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:05:21 ID:???

リボンズのあれは、コクピットの外に出た刹那をアリーにさっさと殺させればいい話だからな。
本来ならリボンズのネタばらしに集中してる時に撃ってしまえば良かった。

それをさせないリボンズは良く分からない

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:06:24 ID:???

>>125
まあどうせ○○と同一人物だろうけどね。
やり方が変わっただけで、都合の悪い議論は封殺しようとするところはいつも一緒。

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:06:30 ID:???

>>125
新たなトリビアが誕生しました！みたいな言い方だな
あの番組が終わって俺は寂しいぜ

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:08:44 ID:???

本編を否定しているとか言い出す奴って前からいたよな。
誰も本編を否定なんかしていなくて、むしろ本編を前提にその理由を考えているだけなのに。

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:09:38 ID:???

連邦とアロウズを強化する大事件を起こそう
↓
クーデターを察知したので利用

結構単純な話であってイノベ的にはエレベーターを倒す必要とかそういうのじゃないと思う

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:10:56 ID:???

刹那のアレは銃が人間をイノベイター化させる弾撃って、じわじわイノベイターに変わってるんだと思うんだけど。
症状が普通と違うのも脳量子波感じたのもそのせい
愚かな人間のままじゃ僕の思想は理解でき無そうだから、イノベイターにして解らせてやるとリボンズの小物理論で。

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:11:45 ID:???

>>131
「わざとかい？」
「大将には悪いが、俺がやりたいのは戦いなんでね」

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:14:01 ID:???

>>131
セーフガードの微小構成体かよｗ

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:22:12 ID:???

>>124
GN粒子被爆が単なる放射線被爆と同じ現象なら、代謝障害が起きるまではそのまんま。
でもトランザムライザーの中に居る事でその症状が改善されるとなると…
二乗化されたGN粒子の影響なのか、TDの影響なのかも分からないし。

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:26:06 ID:???

トレミーは今はどうやって補給しているんだ？

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:27:27 ID:???

>>129
まぁ、if前提の展開を滔々と述べていくのは歴史板で「信玄が生きていたら幕府を開いていた！」レベルの
仮想歴史でしかないからな。正直「はいはいそうだったら良いね」程度しか返せないからね。

137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:27:42 ID:???

っていうか一期でロックオンが目を疑似GN粒子にやられた時それ治せるとか話してなかったっけ
あの医者にしか治せないのか

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:32:04 ID:???

>>136
まだ理解していないのか・・・
誰がif前提の展開なんて述べてんだよ。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:32:35 ID:???

>>137
GN粒子の毒性やその治療法の研究なんかはモレノさんしかやってなかったぽいしな。
それなりの知識を持つらしいアニューでも経過観察に留まってるし、今のCBには治療法無いんじゃない。
外伝組と接触すれば進行を食い止めるナノマシンを手に入れられるけど、
その肝心の外伝組も本編のあの段階まで無事に存続してるとは限らないし。

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:34:06 ID:???

>>137
ニールの場合は怪我してその直後に診断されたってのがあるけど、刹那の場合は
銃弾を受けてカタロンアジト→ラ・トゥールってな移動もしてるから毒が全身に回るみたく
汚染状況に入ってるんじゃないだろうか。

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:35:16 ID:???

モレノしかできないってなんか特別な技術が必要なのか？

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:37:01 ID:???

ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/work.html
> 作品に対するご意見・ご感想、またはサンライズに対するご要望などは
> 下記フォームより送信を行ってください。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:37:33 ID:???

治療カプセルに3週間閉じ込めておかなきゃ出来ないような治療だが、
所要期間はともかくトレミー2にはあのカプセルが積まれてない様な。

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:37:35 ID:???

>>136
本来なら、こうするのに、
本編ではああしていた
と言うことを語ってるだけだろ

「本来は～」の部分はifじゃない

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:38:26 ID:???

>>141
モレノが先駆者と言うことで世界でもＧＮ粒子汚染治療技術が世界トップだったんだろう。
なんせ１０年以上前から研究してるんだから。

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:42:09 ID:???

>>144
だから誰がそんなこと言ってるんだよｗ

エレベータを倒壊させた理由は○○だ、
××だから○○という理由はあり得ないはずだ
と理由について議論しているだけじゃないか。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:43:26 ID:???

>>145
技術って言っても治療には技能が問われる部分と問われない部分があるからなあ。
少なくとも診断についてはモレノじゃなくてもできるみたいだね。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:44:29 ID:???

>>144
たまに沸くの、if前提で論理展開をしていく人が。それを最初にスレに粘着したのが軌道エレベータの
有無に関してであるためにエレベータ君とか呼ばれてるけど、>>103あたりから境界線上にいると捕らえる
人がいるから過剰に拒否反応を起こされるの。

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:44:35 ID:???

イノベータ化というのは、ちょと抵抗あるなぁ。

ルイスやサーシェスが、脳量子波を使えるようになっているのは、
ナノマシンで治療した副作用みたいなものだから、
リボンズやティエリア、あと超兵みたいに遺伝子レベルから弄られたのとは、
ちょと違うと思う。

今回の刹那くんが脳量子波を感知できるようになっているのは、
撃たれた弾にナノマシンが仕込んであったせいじゃないのかな。

ただ、ルイスみたいに、継続的に錠剤の形でナノマシンを補給しないと
禁断症状が出てしまう様子がないのは、新型の増殖型ナノマシンなのかな？

そんな面倒なことをやってるのは、唯一のツインドライブ機のパイロットである
刹那くんを、脳量子波経由で、外部からコントロールするつもりなのかなぁ…？

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:48:37 ID:???

>>148
お前も十分うざいよ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:48:58 ID:???

Aという理由だとBにはならないはずだが、実際にはBと描写されている、よってAではないはず。
こんな簡単な論理構造も把握できない奴が吠えてるのね。なんだかなー。

で、if前提に話しているレスはどれよ？ｗ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:50:09 ID:???

エレベータの存在感が無いのは事実なんだから、
必死に否定すんなよ
うぜーから

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:50:24 ID:???

>>150
あ、あたしはメールを送れって言ってる人じゃない。ただ、気をつけないと無用の諍いが起こるから
気をつけてほしいな、とは思っているが。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:50:41 ID:???

都合が悪くなるとレッテルを貼って場を荒らそうとする人が沸きます。
相手しても不毛なのでスルーしましょう。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:52:01 ID:???

せっさんとかごく一部でしか使われていない言葉を使う。
突然種を持ち出す。

お里が知れますねｗ

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:52:20 ID:???

>>149
つまり、アリーが撃ち込んだのは人体に対するスパイウェア的なものだということに

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:53:49 ID:???

>>154
最初のころからずっといるよな。

「※頻繁に、最初から全否定で考察する気も無く、故意に話題をループさせる
荒らし同然の輩が涌きます。相手しても不毛なので認知し次第ｽﾙｰしましょう」
この一文を>>1に入れたのもたぶんそいつ。
反論できなくなって荒らし・アンチ認定して煙に巻く。ずっとこのパターン。

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:54:05 ID:???

>>151
英文法的には確かに紛れもなくif～なんだが、論法としては別にif展開前提じゃないよな

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:55:14 ID:???

>>157
いや、それが入ったのは随分前。
それを盾に半ば悪用して暴れてる奴がいるだけ。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:55:32 ID:???

00欲しいけど刹那がくれない…。トライアルシステムで機体操ることも出来ない…
そうだ！機体じゃなく刹那を操ればいいんだ！

さ　す　が　は　上　位　種　様　

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:56:25 ID:???

なぁまずはトライアルシステムで機体操れない理由を解明しろよ

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:57:08 ID:???

>>161
リボンズの権限ではヴェーダに繋がってる太陽炉とのネットワークが見えないから

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:57:16 ID:???

>>159
そのずいぶん前からいたよ。

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:57:27 ID:???

9 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/02/06(金) 00:09:48 ID:6+NmUv7y0
アスペと総合失調症は違うけどメンヘル板よりコピペ

ネット上(主に掲示板等)にみられるアスペルガー患者の特徴

・地道でマメな活動を行う
・情報をまとめることに長け、コミュニティによっては神になれる
・自身のこだわりとコミュニティの方向性が一致しないと荒らしと化す
・いわゆる「自治厨」になりやすい
・粘着行為を行う場合、異常なほど長期間となる
・本人は荒らしていると自覚していない
　もしくは自分のこだわりこそがコミュニティの為と確信しての犯行
・時に多くの住人によって叩かれるが、その理由が理解できない
・極端な被害妄想や陰謀論に走りやすい
・他人のレスが上手く読めない、ミスリードが多い
・書き込みも少しおかしいことが多く
　日本語が下手だと認識され在日扱いされる
・特徴的なためコテハンをつけなくても住人にバレる
・住人によってあだ名をつけられる

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:58:04 ID:???

>>163
マジでか。意識してなかったからなぁ

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:58:47 ID:???

>>162
見えないことに対してリボンズはどう考えてるんだろうね？

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:59:01 ID:???

>>157
最初っつーかエレベータ君が暴れてスレ二本が流れたときにそれが入ったの。二期開始前後だったかな？

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:00:06 ID:???

>>166
どう考えてるも何も、リボンズは「あいつら4年前にリンク切りやがって」としか認識できない。
ヴェーダと太陽炉のリンクが実際は切れて無いってのは切った当人達すら知らないんだから。

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:01:00 ID:???

いわゆるエレベーター君が出てくる前から、
都合が悪くなると「安置」と認定し、
本編否定しているとか訳分からんこと言ってた奴はいたよ。
土曜深夜あたりによく出没していた。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:01:26 ID:???

>>167
去年の初め頃には、エレベータ君そっくりな論調のｱﾌｫが涌いてたがな

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:01:46 ID:???

考察スレなのに質問しかしない男の人って…

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:02:02 ID:???

じゃあもっと踏み込んで
リボンズはヴェーダの掌の中にいる事気付いてんのかな
って疑問がわいたが、いつか気付いてないって言われてた気がする

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:02:55 ID:???

>>169
普通に語ろうとする奴が居ても、それに草生やしまくりながら作品叩くような
感じの馬鹿が便乗したりで紛らわしかった

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:03:15 ID:???

エレベータ君って、言葉を一人だけが使ってんのか？
そいつもろともウザイから消えろ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:03:55 ID:???

>>172
イノベイターはヴェーダの制御システムだからじゃないの？

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:04:13 ID:???

質問(論点提供、問題点の指摘)も立派な議論だよな。
そういう論文はどの分野でも普通に読まれているが。

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:04:25 ID:???

前期放送時のプトレマイオス不要論者さんと通称エレベータ君は
多分きっと絶対に同一人物

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:05:42 ID:???

>>177
トレミー不要論も、存在「理由」について議論されていただけなのに、
本編で描写されている「存在」そのものを否定するのかと噛みついていた
馬鹿がいたよな。
たぶんそいつと同一人物だろ。まるで成長していない。

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:05:46 ID:???

>>176
質問だけならまだしも、完全に自分の意見が無いのか相手に回答さす
だけでころころ論点を替え、行き着く先は
「何だ、穴だらけじゃん（ちゃんと質問に回答があっただけでもこれに行き着く）」
という、質問返しを繰り返し、最早会話になってない場合は論外だろ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:06:13 ID:???

>>160
ツインドライブシステムを手に入れる為に、
わざわざ、現場にリボンズが出向いて、刹那くんを説得して、
それでダメなら、ナノマシンを撃ち込んで、マイスターの
脳のコントロールを奪ってしまおうとか、そんな理由だったのかなぁ…、と。

まぁ、それでも、リボンズが、直接出向く必要性は薄いのかもしれないけど、
一応、重要人物だし、それが、直々出向いて説得というのは、
それなりに意味があるのかな…と。

あと、王留美に、「君はイノベータになれない」というのも、
普通の人間にナノマシンを注入して、脳量子波が使えるようになっても、
それを、イノベータとは呼べないってことなのかと思ったり。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:06:35 ID:???

>>176
前提として当然のように共通認識として持っていて欲しい知識について
何度も何度も質問を書き込まれると流石に「質問スレ行ったら？」と言いたくもなる。
酷い時には今週の放送を見てから書き込めってレベルの質問もあるし。
質問全てが悪じゃないってのは当然。

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:06:54 ID:???

>>177
それ言って、なんか意味あんのか？え？

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:07:53 ID:???

>>179
具体的にどのスレのどのレスか指摘をどうぞ。

まあ、自分の意見がなく否定するだけが悪いとは思わんけどね。
合理的な説明が付かないという意見であれば、代替的な解釈なんて提示しようがないし。
説明できない奴はいかに不合理、不自然な説明でも納得しなければならないなんて
ルールがあれば別だが。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:09:00 ID:???

>>178
まあ、何度も「移動可能な前線補給基地としては機能してるだろ」とか
「毎回ラグランジュ3まで整備しに戻れないだろ」とか理由付けが試みられたのにも関わらず
毎週のように穿り返してましたがね・・・

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:09:31 ID:???

>>180
説得できなかったらその場で撃ち殺せばいいだけじゃん。

・・・なんて突っ込みも>>179からしたら駄目なのかなあ。
しかし俺にはリボンズが何をしたかったのか分からんしなあ。

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:10:01 ID:???

>>183
どこがおかしいと思うからどうすべきでないか。これならどうか

なんて代案的なもんも無く、ただひたすらおかしいおかしい連呼してたら
話しにならんだろ。最初から、意見を求めてる訳ですらなく「その現象は
おかしい、という持論を押し通しに着てるだけ」なんだから

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:10:45 ID:???

>>184
そこで記憶が止まってるのねｗ
じゃあ言っても仕方がないか。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:11:35 ID:???

>>186
具体的な内容で議論しろ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:11:41 ID:???

>>186
荒唐無稽な解釈でひたすらおかしいところはないという持論を押し通しに来ているだけの奴だっているんだからそれでいいじゃん。

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:12:45 ID:???

>>187
余りにもループ過ぎるからうんざりして読み飛ばしてたわ。
結論が出てて、俺の認識と相違があるのなら教えてくれ。

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:13:42 ID:???

>>188
例のエレベータ君と呼ばれる人間に関して言えば
「エレベータでなくても代用出来る技術はあるにしても、代替案探せば堂々巡りで
結局エレベータで通用するだろ」「発電以外に運搬用にも役に立つから」が理由だろ
と幾ら書いても「エレベータであるべき理由が無いから無駄だ」とただひたすら
書き続け
とかそういう奴だな

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:13:49 ID:???

存在価値の問題は、キャラクターもあるな
マリナ、サジとか
ロックオン兄は完全に抹消されてる？

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:14:41 ID:???

>>192みたく、最早設定すら関係無い話題が唐突に飛び出したり
なんて現象があったりもしたっけな

質問返しの何所が悪い！とか主張してる奴が涌くと必ず

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:15:22 ID:???

>>185
自分も、あの状況だと、殺して奪うのが簡単だとは思うんだけど、
劇中、わざと殺さなかったようだったので、
その理由は、何なんだろうなぁ…、と思って。

もしかしたら、マイスターの生体認証問題なのかもしれないけど。

トランザム解禁の時も、リボンズのコントロールできる範囲外で、ウェーダが、
その時点でのマイスターたち限定で許可出してたみたいだし、
意外に、マイスター権限の置き換えが難しかったりするのかも。

195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:15:24 ID:???

もうそろそろスレ違いになるからどこかこういうときの徹底議論スレがあればいいのだが…
自治スレ行き？

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:15:31 ID:???

>>191
代替案じゃなくて、
劇中での存在価値が無いって議論だろ

マリナは活躍してないから、いなくてもよくね？
と同じ議論

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:15:31 ID:???

つーか、エレベータ君が自分の住処だと主張してた大失敗辺りからの
出張じゃねえの

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:16:06 ID:???

結論からすると、このスレは1年で何も進歩して無いどころか
変な勢力図が固定化してむしろ悪化したということか

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:16:07 ID:???

>>193
設定を考察してんだろ？

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:16:48 ID:???

>>197
そういうのいいから

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:16:53 ID:???

>>197
大失敗スレからの出張アンチと
本スレ、バレスレあたりからの出張信者・腐女子が争っているだけだろうね。
放置放置。

202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:17:51 ID:???

>>201
後者に珍説垂れられても迷惑だが、前者に関しちゃそもそも全てを否定する気
しか無い分余計に性質悪い

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:17:51 ID:???

>>194
生体認証問題があるなら刹那が大人しく返してくれても意味ないし。

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:17:58 ID:???

最近まともに機能してねぇな

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:18:12 ID:???

>>194
わざと殺さなかったってのはアリーの問題なんでは？
あいつが戦いを望んであっさり殺すのを嫌った結果なんだから。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:19:13 ID:???

>>205
それはリボンズにとっては予想外で、アリーが殺してくれると思っていたのかね。
だったらどんだけ頭が悪いのかということになるが。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:19:43 ID:???

>>202
まあ後者の方が単発で終わることが多いからスルーはしやすいわな

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:20:10 ID:???

>>204
放送から3時間経とうかというのに200レスそこそこって時点で
今週は最近にしてはかなり静かな気がする。

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:21:01 ID:???

>>207
後者の方が粘着な印象があるが。
しかも複数いて、珍説でもすぐに同意レスがつく。
考察とかまるでないｗ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:21:18 ID:???

>>206
リボンズからすれば、俺が本気出せばどうとでもなる（実際どうかは別として）
雑魚だから、泳がせといても構わない。とか思ってるんだろうよ
トランザムライザーとの戦闘見る限り、腕は確からしいリヴァイヴ等イノベが
動き出した今となっては、有用ではあるけどアリーが万が一死んでもそこまで
痛手じゃない品。所詮金の繋がりだし

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:21:30 ID:???

>>206
本当に万全を期すならもう一人連れて行って狙撃させればいいんだしな。
そこまでしなかったって事は、単純に考えが甘いのか、こだわりが薄いのか。

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:22:05 ID:???

GN粒子には疑似粒子による障害を抑制する効果がある（かもしれない）
というまたまたまた新たな効果が出てきてはいるんだけどな……

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:22:16 ID:???

考察した上で、否定的になっても、
それは許されないんだな
全部肯定？それは考察？

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:23:25 ID:???

>>210
ツインドライブとか量子化とかにあれだけ驚いていてそれか。
どんだけ小者なんだｗ

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:23:32 ID:???

>>203
>>205
なるほど、自分は、てっきり、生きたままの刹那くんの体込みで、
00の機体を手に入れる為の策だと思っていたんだけど、
そんなに難しい理由でもなかったのか…。

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:23:36 ID:???

>>213
肯定というか、「本編でこう描写されたものに付いてはそう納得する以外ない」というのが正しい。
納得行くかどうかは別にして設定の整合性やら意味やらを考えるのがこのスレの主旨なんでは。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:23:56 ID:???

ガスト以外は大気圏離脱出来ないって設定の筈だけど
その他の機体も実はゆっくりならできたりするの？

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:25:22 ID:???

>>217
物凄い時間労して、観測してる敵対勢力に捕捉される危険性が1期2話の大気圏突入時に
捕捉されてた辺りからしても多分にあるから止めておくにこしたことは無いが、まぁ
やってやれないことは無いんでFA

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:25:55 ID:???

>>216
エレベーター君とやらを除いて誰もそれを否定なんかしてないし。
本編で描写された言動・現象の理由・原因について議論しているだけなのに、
本編否定だ、サンライズにメールしろとか騒いでいる奴らがいるだけで。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:26:26 ID:???

>>217
ただ飛ぶのにもコンデンサの残量を減らさなきゃならないってんなら
1期のガンダムでは容量的に難しかったんじゃなかろうか。
2期だと00ライザーはほぼ自力で上がってるし、他のガンダムも容量が増えてるから何とも。

221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:27:33 ID:???

>>217
それは一期までで二期では？

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:27:43 ID:???

>>219
それならば、そういったレスは無視しておけば良いのではないかと

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:28:41 ID:???

結局、エレベータ倒壊してなくて、
オートパージしただけ？

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:29:11 ID:???

>>217
設定でできないなら出来ないんだろ。
他スレで言ったら思考停止してるとか言われたけど

225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:29:30 ID:???

>>223
倒壊じゃなくて崩壊だな

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:30:11 ID:???

マリナって何なの？
「堕ちゆく国を建て直すために奔走する。」
って書いてあるけど、そんなことしてんの？

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:30:51 ID:???

ガンダム単独だと無理なのに強襲コンテナ（とGNアームズ）があれば可能ってのも
どういう理屈なのか良く分からんのだけどな。見えないところでトランザムでもしてたんだろか。

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:30:52 ID:???

>>217
できないってか稀ってやつか
稀ってことは他に何機かいるんじゃないの

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:30:54 ID:???

>>217
いわゆるモノクロ時代のＵＦＯ的なふわふわゆっくり上がるのなら可能性は否定できないけど、
かといって実用性には欠けるんじゃないかな？大気圏突入みたいに速い速度で移動できるなら
まだいいかもしれないけど、ゆっくり上がったときに予測位置に艦隊がそろってましたなんて
なったら目も当てられないし。ガストの場合は種のストライクブースターとか急速な大気圏離脱用に
開発されたんじゃないかと。

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:32:04 ID:???

何だかんだ言って、1期時点ではガンダムは大規模な任務を数機集結してやる場合は
数日前に近い地点か現地に集合しておいてってパターンが多かったし、各地に散在
させてその場所に応じて担当していた訳で
そこから考えると、大気圏離脱を一遍にやって基地に辿り着くまでの距離分粒子が
もつのかも良く分からん罠

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:32:08 ID:???

>>226
ここは質問スレじゃねぇんだぞ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:32:09 ID:???

>>227
それは単純に推力の問題じゃないのか？

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:32:35 ID:???

>>226
現役の中二患者なんじゃね？

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:32:41 ID:???

>>204
平日のまったりした時間には機能してる事があるけどな
変なのが沸く時間が固定されてるから回避できるのが救いだわ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:34:08 ID:???

>>227
多分コンデンサの容量が大きくて推力を確保しやすかったってのがあるんじゃないかと。
なんせ、あの後部はＧＮアーマーだし。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:34:15 ID:???

>>232
機体の容積に占めるコンデンサの割合が追加武装の方が多いから
お荷物にならずブースターとして機能するってとこか。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:34:40 ID:???

>>235
ＧＮアームズだorz

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:34:40 ID:???

>>231
設定と本編のギャップが大きい作品な気がするだけ

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:35:02 ID:???

大気圏突破能力ね…
本編中で触れられてるのは、突入能力だけだし、そこまでこだわらなくていいのでは

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:35:55 ID:???

設定と本編のギャップとかいうと
某作の颯爽と軍馬を駆り百発百中の～という説明を思い出して悲しくなるからそれ以上言うな

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:37:21 ID:???

>>226
１期では奔走していたな
2期では国自体が連邦に制圧された上、自身が手配中の身で何もできない

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:37:38 ID:???

>>226
あの人はね
「どんな理由であれ戦ったら負け」
って考えを持たされたラクスへのアンチテーゼな人なんだよ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:37:51 ID:???

まぁ、のろのろと大気圏離脱した直後に旧式機相手でも数十機に
単独で囲まれたら、そのまま集中砲火で凹られてあぼんだろうな

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:38:40 ID:???

この流れで堂々と種アンチ登場！　さすがだ

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:39:03 ID:???

マリナは非戦でもなんでもないけどな。

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:39:09 ID:???

>>242
戦わない＝何もしない
じゃないだろ
なんかしろよと、いつも思う

あれでもヒロインだったのではと思うんだけど、違うんだろうか

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:39:29 ID:???

マリナは非暴力不服従の考えに近いんじゃないか？

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:40:39 ID:???

>>247
近くないよ。
問題解決の手段としてまず戦争、というわけではないという程度。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:40:47 ID:???

>>243
最悪、フルボッコでも機体ダメージはなかったが不運にも重力に引かれてスタートに戻ると言う(ry

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:41:05 ID:???

非暴力不服従無気力だな

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:41:09 ID:???

とりあえず6人もの子供の世話見つつ生活してますよ
1人かそこらであの人数の面倒見るのは結構骨だぞ

と、書いた後で何かこのレスは趣旨と違う気がせんでも無いが、
まぁ一応書いておく

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:41:11 ID:???

>>245 戦わなくてはならないと分かってるけど、他に道はないか考えてるキャラだ。
確かに戦いは好きではないだろうけど

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:41:25 ID:???

国がやばくなったからっていきなりかつぎあげられた神輿
ぶっちゃけ権力も何もないから何も出来ない、ただのお飾り

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:42:41 ID:???

キャラクターの心情描写は設定と矛盾してない限りスレ違いではないか

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:43:28 ID:???

>>250
子供が銃を手にした時、ただ「ダメよ」とか言いつつぼけっと見てる
なんてふざけた人間でも無く、とにかく子供に人を撃たせないようにと
その身を投げ出してる辺りからして、まぁ無気力という程でも無かろうよ

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:43:49 ID:???

>>254
どのへんに心理描写が・・・

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:44:43 ID:???

心理考察はキャラスレでやった方が良いだろうな
ただ、キャラの置かれている状況の考察ならこのスレでも間違いでは無いと思う

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:45:15 ID:???

>>255
無気力と言うのは、
非暴力不服従の活動による国の独立とか、運動とかそういうことに対してだよ
保母さんやりながら、実は何かやってるなら別だが、そういうのないしな

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:46:06 ID:???

結局いつ、誰がマリナの歌をあんなクリアに録音したわけ？

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:47:10 ID:???

>>259
俺俺

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:47:21 ID:???

まぁｽﾚﾁだから最後にしておくが

>>258
自分に政治力やカリスマ性等が無いのを痛感してる一般人なら、それやったら
むしろ拙いだろ

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:52:02 ID:???

全く流れと違う話題振るが、脳量子波って結局ブレイン・マシン・インターフェイスの
電波送受信の出来かけの段階とかそういう解釈で良い
とか言う意見をこことは違うどこぞで見たが、こういう解釈で良いんだろうか

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:54:08 ID:???

解釈は自由だぁ～

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:54:58 ID:???

スパイクの連鎖でしかない普通の脳波は新幹線ぐらいのスピードだが
もし脳量子波が光速ならアレハレのチートっぷりも納得

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:56:03 ID:???

要するに攻殻の電脳化状態とかが完成形で、超兵のそれとかはそれの出来損ない

とかそういうことか？

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:56:49 ID:???

脳内に溢れかえってるグリア細胞こそが脳の機能について重要な働きを持ってるのでは、
っていう説の上にあるのが超兵の設定だしな

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:59:12 ID:???

サイバーパンク？

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 21:06:39 ID:???

電脳と脳量子波（超兵）は方向性が違うような気がする
電脳＝基本の機能に増設を繰り返すことで補強
脳量子波（超兵）＝基本の機能自体を強化、増設は殆ど無し

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 21:13:02 ID:???

>>267
黒田は梶島の薫陶を受けて一通りのＳＦ関係の知識は蓄えてるんじゃないだろうか

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 21:15:12 ID:???

黒田が？ｗ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 21:19:35 ID:???

脳量子波って能力にとっては、機器とのリンクと超人的能力の付加って
どっちが副次的効果なんだろうな

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 21:22:47 ID:???

00はなんか適当につけたのかどうなのかわからない設定が多いな
トロポジカル・ディフェクトｗとか何でそこで間違うんだよと思ったり
最近だとマリーの部屋とかはへぇ～と思ったが

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 21:31:41 ID:???

>>271
超兵計画だと後者が主で前者は副次的なものかね

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 21:40:23 ID:???

超兵というと、このたびソーマが復活したが、CBにとってはまずくないのかな。

トレミーに乗船できたのはマリーであり、それはアレルヤの希望だった
けれど、ソーマがCBにいるべき理由は、セルゲイの仇打ち以外に、何もない。

ソーマがアンドレイを倒したら、いずれアレルヤたちの寝首を掻いたり
アーチャーを持ち逃げしたりすることが予想されるのに、誰も警戒して
いないようだが、なぜだろう。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 21:43:05 ID:???

>>274
ソーマは行き場がないだろうが

マリーが引っ込んだが依然として融合した状態だろうし

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 21:51:56 ID:???

ソーマとマリーってのは、別人じゃないからね
人格がソーマに戻っても、マリーの記憶までなくなったわけじゃないから
別に問題はない

人格が変わるだけで問題っていうなら、一期のハレルヤの方がよほどまずかろう

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 21:53:43 ID:???

アーチャーって持ち逃げされても痛くない気がする
太陽炉ついてないからほっといたらそのうちエネルギー切れするしな
本物のGN粒子を使用することを前提に作った機体は、疑似ドライブを後付けしたら動くかどうかだな。
後付けでも動くなら、ソーマがアロウズに戻るつもりならまずいけど

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 21:55:19 ID:???

>>277
戻れるはずは無いだろうに

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 21:55:54 ID:???

>>277
粒子の性質が違う以上パーツの規格も違うだろうから、どっかで協力して
貰って大改修でもせん限り擬似太陽炉の粒子で動かすのは厳しいだろう

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:01:07 ID:???

>>277 うん、だから奪われても痛くないんだろうなと書いた。
書きかたがまずかったかな

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:03:08 ID:???

そもそも、ソーマの憎悪の対象ってアロウズそのものじゃないのか？
ＣＢが荒熊とクーデター部隊の関係を何処まで掴んでたかわかんないが。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:03:31 ID:???

ＣＢ規格が奪われるのはアロウズ的に一期ほどでないにしろ旨みはあるだろ
イノベ的にはそんなもん拾ったって価値ないわになるだろうが

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:05:26 ID:D1yCvkeH

>>277
戦死した人間が戻ってきたらえらいことになるぞふつうはｗ

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:11:32 ID:???

>>283
MIAだと思ってたら生きてた
なんてのはあるが、セルゲイが戦死報告してたからな。それに、セルゲイは
反体制活動に一枚噛んでたって扱いになってるから、今戻ればクーデターの協力者
って扱いでそのまま収容所にぶち込まれかねん

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:19:13 ID:???

ソーマがＣＢで戦ってる理由だったら
・荒熊の敵討ち
　（単純に小熊やアロウズが対象ではないかもしれない、
　　今回の件に連邦上層＆イノベイターが関わってることを知ってるから）
・戦う為に生まれた超兵だから

の2点くらいかな
アレルヤ同様、自分のような存在を生まない為に紛争根絶をってのも
多少はあるかもしれないけど、今後のことかな、それが彼女の戦う訳になるとしたら

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:20:47 ID:???

>>285 二つ目は、マリーは多少考えてるかも知れないけど、ソーマは怪しいな

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:25:09 ID:???

>>285
ソーマが荒熊からのメールで涙を流した回を忘れたのか？
マリーこそ超兵の自覚ないそ

288 ：286：2009/02/08(日) 22:25:31 ID:???

ミス。二つ目→最後

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:26:26 ID:???

妊娠するとイライラするんだろ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:31:51 ID:D1yCvkeH

それだな

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:48:32 ID:???

七話までのソーマの存在理由が自分が超兵だから
といってもかなり葛藤してたが
七話でソーマ人格の存在理由がマリーに五感を与えるためだったと判明
消えたと思ったら今回荒熊が死んで復讐のためにソーマ復活
てかあっさり人殺してるみたいだしちゃんと考えてるのかね？

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:49:54 ID:???

すまん、ガストってなんだ？

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:51:03 ID:???

アレルヤは止めようとしたじゃないか。
あっさりとソーマに流されたけど

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:52:03 ID:???

キュウリオスの大気圏離脱用装備追加版だっけ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:52:22 ID:???

イノベイターの設定って
・リボンズ
最初に作られたオルジナルのイノベイター

・リボンズ以外のイノベイター
リボンズが作ったまがい物（製法はリボンズと同じ）

・トリニティ
CB造反者がリボンズのデータを元に作ったまがい物（製法はデザイナーベイビーでイノベイターとは違う）

で正しいよな

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:54:30 ID:???

>>294
画像フォルダ漁ったら見つかったわ、THX

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:54:46 ID:???

>>291
消えたんじゃなくて、マリー人格に取り込まれただけだろう、ソーマ人格は
だからこそ熊との別れのシーンで「私の中のソーマピーリスが言っています」と言ったんだろうし

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:56:13 ID:???

>>295
それでほぼあってる筈
ティエリアに関しては、874辺りが主導で作ったのかどうか分からんが

恐らく、最初に作った生体端末三体のうち一番最初に出したのがリボンズだろう

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 23:01:34 ID:???

>>297
そうだろうね

二期7話までのソーマの人格にはマリーはいなかったろうが、
18話までのマリーの中にはソーマも含まれる
現在のソーマの中にはマリーも含まれるって所か

結局、人格って性格だけじゃなくて記憶が大きいから、
マリーの記憶を持ってるソーマは、以前のソーマとはちょっと違うだろう

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 23:08:06 ID:???

>>291
ソーマは上書きされた人格だから厳密に言うと違うかもしれないが、所謂多重人格の治療には
人格同士の統合・融合を目指す場合と(マリーとソーマはこっち。ちなみにこれは多少古い治療法）
人格同士がお互いに協力し合って生活を送れるようにする共存を目指す(アレハレはこっち近い)があるらしい。

で、マリー状態からソーマへ変わってしまったのも
統合しかけていた所に大佐の死亡と言う大きなショックによるゆり戻しで再び分離(ただしマリーであった気憶もあり)
ソーマ人格が強く表に出てきたと考えれば納得がいく

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 23:13:07 ID:???

王留美が望むイノベイターになる方法って
どうやるんだろう？
後天的にイノベイターになるって可能なのかな

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 23:14:10 ID:D1yCvkeH

ナノマシンの性能によるけどそんなに難しいとは思わないというか
コーラを見るかぎり老化を恐れる必要があるのかと思うｗ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 23:15:31 ID:???

刹那がピキーンてしてたのと関係あるかもね

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 23:16:52 ID:???

よくある二重人格の設定だと
上位人格は下位人格の記憶を持つけど
下位人格は上位人格の記憶を持たない
とは違うのかね

特にソーマとかマリーのときの記憶とかあるなら人格崩壊しかねないｗ

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 23:17:51 ID:???

基本的には多重人格ってのはどの記憶を読み出すかにロックがかかってるだけなんだから
勝手に自己調整してそれなりに何とかするもんだろ

とはいえ人工的に作った多重人格だからな

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 23:30:07 ID:???

上位人格と下位人格がよく分からんが
生まれたときからある人格＝主人格(マリー)
そうではない人格＝交代人格(ソーマ)
どちらが上位ってことはない、生まれた時からあれば活動していなくとも主人格になる。

人工的に人格を上書きするというのも催眠術をつかえば一応可能らしい
ソーマの場合はマリー・パーファシーという名前が催眠から解けるキーワードっぽい描写があるし

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 23:48:29 ID:???

>>305
そう簡単でもない、脳の神経回路のどこが使われるとか
そういうレベルで違う場合も多々ある

脳は人間の臓器の中で一番未知の部分が多いからなんとも・・
（ほとんどわかってないといってもいい）

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 00:18:11 ID:???

ところで、生体認証って、文字通り、｢生きて｣ﾅｲとﾀﾞﾒなのか？
この作品じゃないが、網膜だったか虹彩認証を義眼や殺したパイロットから切り取って突破した例があるが。
指紋の場合、再現した手袋や手首切り取りで対応。
1度乗れてさえしまえばいくら生体認証があっても、正規の変更手順である以上、阻止不能。
とすると、アリーがそれを出来なかったのはアリーの戦闘意欲優先の結果？

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 00:23:42 ID:???

留美のイノベイターになるって、身体的なことじゃなくて、役割的なことじゃないか。

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 00:24:47 ID:???

認証方式によるが、レーザーで網膜スキャンしてたようだから
殺したパイロットから目玉を取り出して、は無理だと思うぞ、義眼にしないと
それに複数パターンを普通は組み合わせると思うんだが
取りあえずシートにかかる体重と網膜パターンと声紋パターンはやってると思うんだが

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 00:29:18 ID:???

>>308
現実じゃまだまだ難しいんだよな・・生体認証って
指紋、網膜、声紋、いろいろあるけど、
実は未だに普通のパスワード式以上の強度を出せているものは存在しない

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 00:59:10 ID:???

SFだと指紋偽造のために作った模造指（サム）とかがあるし、再生医療の進んだ00世界なら
「生きて」なくてもOKなぐらいのもの作れるのでは？　と思う

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 02:52:25 ID:???

再生医療の進んだ世界だからこそ、そう簡単に偽造できるような認証方法は使ってないともいえる

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 04:46:14 ID:nUEKQSHj

00がごんぶとﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ使ってるけど、
ｽﾛｰﾈｱｲﾝが使ってた大型キャノンとどう違うの？
あれも確か、撃ちながらなぎ払ってたよね？

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 06:53:16 ID:???

>>314
とりあえず疑似と純正の違いがある
あと、あっちは連結だが00は単体で撃てるし、チャージも短くなかったか

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 09:30:17 ID:???

>>314
形状を固定と放出しっぱなしの違い

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 09:40:28 ID:???

00は一期から徹頭徹尾サーベル＞ライフルな描写でやってるようなので
威力もダンチかと

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 09:49:46 ID:???

>>317
そら対ＧＮフィールドへの相性問題の描写だろ
威力で言うならエクシアが真っ二つ程度に対してヴァーチェは跡形もなくとかの威力差が描写されてるが

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 12:06:30 ID:???

>>309
でしょ。人類を管理する役どころとしての「イノベイター」になりたいだろうね
視聴者はイノベは人工物だと分かっているけど王は知らないかもしれないし
アムロは身体的な意味合いより資質自体がないような言い回しだったけれど

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 12:55:37 ID:???

>>272
その間違いは千葉のせいだろ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 12:57:13 ID:???

>>318
それは威力っていうか、単にヴァーチェのビームのほうが太い（攻撃面積が広い）だけだ
ビームサーベルは一瞬で機体を切断するけど、ヴァーチェのごんぶとビームは照射を続けることで
少し時間がかかって敵機が溶けて（溶けるというかボロボロになっていく）消滅していってる
同じ面積、同じ太さの照射ビームとビームサーベルではビームサーベルのほうが強力なのは明らか
実際にビームサーベルではメメントを一瞬で切断しているが、ヴァーチェのバーストでは穿って穴を開けただけだ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 12:58:44 ID:???

ビーム照射＝高水圧のホースで水をぶっかけまくる、死ぬかもしれない
ビームサーベル＝氷の塊で殴る、確実に死ぬ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 13:08:24 ID:???

ビーム照射もごんぶとサーベルもどちらも一見すると直線状の太いビームの棒状に見えるが、
ビーム照射はあくまでビームを放出し続けているのに対し、ビームサーベルは既に固まったビーム

照射ビームでなぎ払いを行なうと、正面の対象の正面部分の表面を削っていくことになる
文章では説明し辛いけど、アインがエイフマン殺すときに塔の表面を削り取ったようになる
一方でビームサーベルでなぎ払うと、正面からではなく横方向からの攻撃になるので、
正面を削るのではなく横からの切断になる

照射ビームでは素早くなぎ払うほどに、対象にビームが照射される時間が短くなるので、
正面を薄くしか削れない
深く削る、あるいは削って切断までしようとなると、ゆっくりとなぎ払って、照射を続けて
削りきったら横にそらしてまた削って・・・としないとならない
ビームサーベルならとにかく素早くなぎ払って叩きつければいい
切断できないならサーベルは途中で止まるし、切断できるならそのまま切断することになる

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 13:20:18 ID:???

ビーム照射

　　　　　　↑
　　　　　　↑
　　　　　　↑
　　　　　　↑
←←←←ナ→→→→
　　　　　　↓
　　　　　　↓
　　　　　　↓
　　　　　　↓

ナ＝ナドレ
矢印はビームを照射しながらなぎ払って360度回転した場合の、ビームの進行方向
常に本体から正面に対しての照射になる

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 13:21:08 ID:???

ビームサーベル

　　　　　　→
　　　　　　→
　　　　　　→
　　　　　　→
↑↑↑↑０↓↓↓↓
　　　　　　←
　　　　　　←
　　　　　　←
　　　　　　←

０＝００ライザー
矢印はビームサーベルを出しながら、時計回りになぎ払って360度回転した場合のビームの進行方向
サーベルを振っているのだから横から叩きつけるかたちになる

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 13:57:29 ID:???

固まったビームってのが、少々理解できないな。

実体剣や氷のような固体物が、横から叩きつけるのは判るが、
ビームサーベルは、液体か気体か、何かの流れを収束して
出し続けている、ように見える。

ゆえに振り回すと嫌でもビームが曲がってしまうはずだし、
曲がり方を直線に近づけるには、うんと照射速度を上げる
しかない。

でなければ、サーベルの動きに照射したビームが連動するような、
変な話、弾が発射しているマシンガンを振り回すと、発射時に向けた方向
ではなく常に射線上に発射した弾が必ず来るような仕掛けが
必要なんじゃないか。

長くなってすまない。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 14:19:55 ID:???

またビームで鍔迫り合い～の流れになりそうだなｗ
「ビームサーベル」って非常に都合のいい兵器だと思うけれど

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 14:33:06 ID:???

ビームライフル→水鉄砲
ビームバズーカ→水風船
ビームサーベル→ホースごと叩き付ける。

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 14:45:14 ID:???

水風船ｗ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 16:27:06 ID:???

ビームサーベルは結局熱で溶かしながら切ってるってことになるの？

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 16:32:21 ID:???

ミノフスキー粒子を使っているのはそうだと思う
00はｼﾗﾈ

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 16:32:49 ID:???

00ってビームサーベル系装備のビームはどうやって固定してるんだっけ？

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 16:34:53 ID:???

設定がなさそうｗ

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 17:18:51 ID:???

GNフィールドじゃないの？

ビームサーベルって、圧縮粒子を力場に閉じ込めるとかそんなことやってるんだよね？
C.E.はだだ漏れのホースだった様な機がするけど、GN粒子でそんなことやったら、
あっという間に粒子が尽きてしまいそうだ。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 17:42:58 ID:???

てかずっと放出してるよな

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 18:03:40 ID:???

マジレスすると、ビームサーベルはフェルミ粒子であるＧＮ粒子が、何らかの方法で
２個ペアになってまるでボース粒子のようにふるまうことで起きるボース・アインシュタイン凝縮
を利用している

とでも言っておけばいいんじゃね

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 18:42:04 ID:???

従来の認識がGNテクノロジーにも適応可能なら

ビームライフル：粒子を亜光速に加速して対象物にぶつける
ビームサーベル：高温プラズマ化した粒子をフィールドに閉じ込めたもの
とすると・・・

ライフルは射線を動かしても銃口から発射されたビームはその延長線上を移動するが
サーベルはあの長さで発生源を動かしてもフィールドが追従しないだろ？

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 18:52:56 ID:???

まず前提条件から間違ってるんじゃね？
事実として作中で追従してるだろ？

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 19:04:17 ID:???

>>337
シールドビットがトランザムトレミーについて来て自由に動けるのに
フィールドが追従できないとはこれ如何に？

340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 19:06:04 ID:???

サーベルの柄にフィールドの発生装置もあるのでは・・・
力場の伝達速度は光速だろうから追従できないなんてことは無いと思うが・・・

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 19:14:06 ID:???

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4061791656/sr=8-1/qid=1234174203/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books&qid=1234174203&sr=8-1
この本には「ＧＮサーベルは、陽電子で作った刀身の中をＧＮ粒子で満たして形作っている」って書いてあったような。立ち読みなんで自信はないけど。

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 19:16:22 ID:???

>>338
それは肯定して別の理論を模索すべきかもと・・・

>>339,340
ビームサーベルのフィールドとプラズマの関係は
素早く振ると１stのアイキャッチみたいに先端が遅れてしなる
下敷きに乗せた砂鉄と磁石みたいに認識してたんだが
間違ってる？

343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 19:24:13 ID:???

ミノ粉とIフィールドについては形成遅延なんてネタもあったけど、
トランザーでもついて来てるように見えるしな。

メメントモリ切りとかあの長さのサーベル？振り回して
遅延が起きてたら寸止めなんてできないでしょ。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 19:32:47 ID:nUEKQSHj

ただひとついえる事は
あの距離からｻｰﾍﾞﾙ出したにしては、
00の腕の振りが明らかに大げさだ。
実際はｺﾝﾏ何秒も動いてはならん。

あと、相変わらず、宇宙船の外の星が流れてるな

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 19:34:46 ID:nUEKQSHj

つばぜり合いでもはじかれるｻｰﾍﾞﾙなのに
あんな巨大な戸森に当たっても00の機体がはじかれない件

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 19:41:07 ID:???

福助人形の腹話はイノベイターの誰がやっていたのか結論は出ているの

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 19:43:02 ID:???

>>344
最初にサーベル出した所が、物凄く離れてたのかも試練

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 19:47:09 ID:nUEKQSHj

>>347
1回目はｴﾝﾌﾟﾚｽ撃破した後そのまま戸森だったからそうかもしれんけど
2回目のＬ字切りの時は明らかに動きすぎかと

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 19:50:50 ID:???

メメント三号機を壊したときは
もっと近くにいたんじゃね？

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:00:06 ID:???

>>345
言ってる意味が分らん

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:06:56 ID:???

>>348
1回目のエンプラス撃破してそのままメメントを切ったときは、メメントと機体の距離が凄まじく離れていた
今回の2回目は前回と比べて随分と近い
非常に距離が離れている場合はわずかでも動かすと末端では大きく動くという理屈は分るが、
今回はそれほどの距離は離れていないので、動きはあんなもんなはず
少なくともｺﾝﾏ何秒も動かしてはならないなんてほうがおかしい

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:08:38 ID:nUEKQSHj

戸森破壊した後のﾄﾚﾐｰ内で座ってたｻｼﾞの宇宙服が
ﾘｱﾙすぎてワロタ！ｗ
腕がｗ

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:09:09 ID:???

>>345
鍔迫り合いでは、サーベル同士がぶつかり合ってから、相手が押してくるから弾かれるだけだぞ
止まってる物体にサーベルぶつけたら、振ってぶつけた側のサーベルが弾かれるなんて場面は無いと思うが？
停止しているメメントに対して一方的にﾄﾗﾝｻﾞﾑﾗｲｻﾞｰｿｰﾄﾞぶつけて、00が弾かれなければならない理屈が謎なんだが・・・？

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:21:11 ID:???

実体剣なら質量の問題で00が弾きとばされる可能性はあるが
ビームサーベルだから

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:26:05 ID:???

>>354
いや、実体剣だとしても弾き飛ばされる理屈が分らんが

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:26:44 ID:???

豆腐を切る様に抵抗なくスパッといけるならいいが
手応えがあるなら腕を振って動くのは質量の軽い00の方ってことかな？

サーベルの保持力がいかほどなものかにも因るが

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:30:31 ID:???

>>356
それならわかるが、その場合腕を振っても腕が動かず胴体のほうが動いてしまう、というだけで、
攻撃が徹っている以上は、機体が弾かれたりはしないよな・・・
弾かれるってどういう想像で言ったんだろう

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:33:36 ID:???

>>357
本体が動くような状態じゃ宇宙だろうが地上だろうが斬れない

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:42:27 ID:???

>>358
最初から本体が動くような状態のことを仮定してはいないだろ

ビームサーベル出す→それを振る（この段階では普通に振れる）
サーベルをぶつける→サーベルが対象を切断していく→手ごたえがあるので途中で止まる
この段階で、手ごたえが強くなった場合に、それ以上切ろうと腕を振っても、腕は固定されてしまっていて、
逆に体のほうが動いてしまうかもね、という仮定の話を>>356-357でしただけ
最初の振る段階で体勢を維持できなくて本体が動いてしまうという話ではない

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 21:10:53 ID:???

レーザーで物体を切断しようとした場合、反動ってあるの？
教えてエロい人

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 21:13:38 ID:???

当然、宇宙では作用反作用の原理で、ビームサーベルを振り下ろそうとした場合に機体が
回転してしまう。宇宙ステーションでチャンバラやってた映像見たことないかね？

もちろん、ＭＳにはモーメントを打ち消すための機構があるに決まってるだろう。
ＧＮドライブの慣性制御か、単純な推進剤の噴射かわからんがね。

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 21:27:49 ID:???

>>360
レーザーとか単に照射してるものの場合は無いんでFA

ビームサーベルとか、磁場なりで固定してる場合は力場の作用があるから
多分反作用の力等は働くかと

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 21:30:50 ID:???

ビーム自体が質量を持ってるから、何にぶつけるでなくても、
単に真空中で素振りをしただけでも作用反作用はあるし、何かに切りつけるとなると、
さらにサーベルを固定している力場への作用も発生すということだな

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 21:39:38 ID:???

>>360
殺傷能力があるほど高出力なレーザーは発信方向と逆の向きに反動があるし
大気中で使用すると拳銃のような発射音がする

レーザーカッターで切断能力を超えた物体を切断しようとすると
表面に焼き付き跡を残して光線が移動するだけで、発信器に抵抗は無い
これを利用したのがレーザー刻印、S＆Wの拳銃とかに使われてる

エクシアのビームダガーが装甲に刺さってるシーンがあったので
この世界のビームサーベルは
ある程度の保持力と、手応えがあるものと思われる

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 22:08:15 ID:???

現実でビームサーベル的な挙動をするものって何かないかな
マイスナー効果で浮いてる磁石とか？

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 22:10:57 ID:???

重量的には滅茶苦茶軽い同極の磁石の棒でちゃんばらやれば、多分ビームサーベルで
斬り合った時の気分を味わえるよ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 22:58:27 ID:???

>>366
結構ヌルッって感じだな

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 02:19:07 ID:???

今回ブシドーの仮面がどうやって顔にくっついてるのかが気になったｗ
装着するときに「カチャッ」って音がしたが。
メガネみたいに蔓がついてたらかっこわるいな。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 05:27:33 ID:???

コーラのウィンクのキラッ☆もあるから
ただの効果音という可能性も

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 07:34:29 ID:???

そういやガンダム世界てアンバックとかって概念があるのによくサーベルとか振れるよな
そのくせ姿勢制御用のスラスターとかついてる機体ってほとんどいないし

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 07:44:05 ID:???

>>368
効果音の可能性は否定できないが、たしかに気になった
可能性としては、
①カッコ悪いけど>>367の言うようにツルが付いてる
②顔にお面を固定するパーツがあって、それとお面が触れて音がした
③お面に可動のパーツがあって、それが鳴った
④実はお面を着けた音じゃない（じゃあ何の音だよ）
こんなもんか。

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 08:56:00 ID:???

>>370
ガンダム世界だと昔から機体各所についてるアポジモーターが姿勢制御用という設定だぞ
よく目立つのはジムの肩の正面とか後ろ面についてる、機種によっては肩側面とかにも見れる
あとは腰部フロントアーマーなんかにも多い

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 09:02:39 ID:???

>>371
④の派生、お面自体が顎部と口上部で別パーツになっており接続部が鳴った
銃を構えた時にカチャってなるように
ってのはどうだ、これならある程度上下幅が動かせるからコーヒーも飲めるかもしれないｗ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 15:21:30 ID:???

>>370
00しかみてないだろ
ほかのはある程度ついてる

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 16:05:20 ID:???

ＧＮミサイルって粒子いつ入れるんだろ、コンデンサーが粒子を損失なしに保持し続けられるのなら
先に入れとけば使用可能数が増えるし、一定時間しか持たないのなら・・・とりあえず、入れておいて
減り始めたら再補充でいいのか

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 16:13:06 ID:???

>>375
普通のバッテリーと似た感じじゃね
フル充電しても放置したら少しずつ減ってくんだろ

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 17:16:05 ID:???

>>372
ほー、そうだったんだ
初めて知ったよ

>>374
いや、補助スラスター等で姿勢制御する演出とか見た記憶がないなぁ、と。

肝心の00MSはあるのかね？
金色のハードポイントみたいのはちょこちょこついてるこど

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 17:17:24 ID:???

非GN機は知らんが、GN機はGN粒子で万々歳だし、狙撃機には更に姿勢制御スラスター付いてる

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 18:40:11 ID:???

そう言えばアレハンドロ、ラグナ以外の監視者とCB造反者はそのあとどうなったんだろう？
監視者はアレハンドロが死んで以降イノベイターにビビって隠居したか彼らに解体された？
造反者は擬似GNドライヴが連邦に渡ってるところを見て連邦に吸収された？

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 18:41:57 ID:???

>>377
ガンダム作品通してっていうのなら0083で結構アポジ吹かして向き転換をやってる
デンドロビウムが上下に吹いて機体を立て直したり
ジムカスタムが左右肩のを前後に吹いて超震地旋回のようにクルっとターンしたり
ザクがスパイクアーマーの部分から吹かして視界方向を変えたり

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 18:46:36 ID:???

>>379
監視者ってキャスティングだか何だかで実はイノベでしたってんじゃなかったっけ？

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 19:27:44 ID:???

>>379
元々エージェントやらスポンサーの中で地位のある奴らによる大株主の集い
みたいなもんだから、ヴェーダが第二段階に移ったという提示した上での指示に
従う気のある奴は中華みたいに活動継続してるんだろう
各界の有力者な訳で、リボンズの方針に背こうとする奴以外はアロウズ拡大する
にしても取り込んだ方が手っ取り早いし

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 19:29:04 ID:???

>>377
鉄人辺りが何やら噴出してる描写はあるから、それに該当するものはある

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 19:32:25 ID:???

イオリアの代理たるヴェーダと、その端末であるイノベイターが、
計画を提示してきたら、CB幹部の監視者といえど、信じるしかないんじゃないか。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 19:32:56 ID:???

小熊がアヘッド乗ったときモニターにGN-Xって出てたからやっぱアヘッドもジンクスタイプだったんだな

単なるバンクによる作画ミス扱いだと悲しいが

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 19:34:57 ID:???

ムラサメ真っ二つにしたインパルスがあら不思議ストライクに変身するシリーズだから・・・

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 19:36:28 ID:2X8bujzM

>>385
っていうか、型式番号が既にｼﾞﾝｸｽ系
ずっと前から

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 19:36:33 ID:???

>>385
アヘッドの型番はGNX-704Tだもの

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 20:15:17 ID:???

>>379
アリーがみんな殺っちゃいましたぁ～☆
って聞いた事あるな

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 20:26:02 ID:???

やりかねないな・・・

391 ：379：2009/02/10(火) 22:15:38 ID:???

>>382,384
そうか、サンクス
第二期に出てこないしアレハンドロを見て
監視者は自惚れが強い連中だからリボンズに粛清されたかと思った

>>389
それって造反者ではなくトリニティじゃなかったっけ？

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 23:38:28 ID:???

>>391
アレハンドロの独断専行について知っていて、実質アレハンの共犯と言うか
パシリだったラグナは用が済んだから殺された
他の連中に関しては、価値がまだあるならその限りじゃない

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 23:41:11 ID:aJNBNLNF

まあ、アロウズを作るのに必要だしな・・・

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 23:45:13 ID:???

カタロンだけで十分だと思うが

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 00:13:57 ID:m5jn0aH7

Zと同じﾊﾟﾀｰﾝにしたくなかったとはいえ、
いきなりｸｰﾃﾞﾀｰは、頭悪くないか？

普通はｶﾀﾛﾝに擬似ﾄﾞﾗｲﾌﾞ供給したりするだろ。
何でいきなりｴﾚﾍﾞｰﾀｰ占拠？

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 00:17:19 ID:???

>>395
供給してどうすんの？
何が目的？

つかどうやって維持させんの？

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 00:22:40 ID:???

いきなりも何も、アロウズが無茶な手段に出ない場所として唯一考えられる場所が
そこしか無かったからだろ
そして、そこすら容赦なく（といっても修復可能な程度に手心加えたが）攻撃かます
行為が反体制勢力への見せしめになる。って判断だろ

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 00:25:24 ID:???

>>395
まぁいつものことだけど代替案とか具体案はないけど愚策扱いしたいので叩きます
まで読んだ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 00:28:37 ID:???

生かさず殺さずで反体制思想の奴を纏めておく為のカタロンに中途半端に
戦力与えてやってどうするの
敢えてそうしてやるメリットが何も無いぞ

あと、最早上層部が完全に取り込まれて傀儡にされた時点で、内側から地道に
変えるとかいう思想を徐々に実現しようとする前に冤罪で収容所に叩き込まれる

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:23:22 ID:???

そういや３陣営の首脳陣も音沙汰無し
もう本編には出なさそう

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:39:25 ID:???

>>400
もう任期終わってるんだろうな

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 16:04:31 ID:???

>>399
えーと…
じゃあZとか、226事件とかどうよ？
海外のクーデターでも追い出されるのは大抵大統領だけど？
やつらは、権力握りまくってるわけだが？

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 18:23:35 ID:???

一番上が首切られるのは、利害の一致でエスケープゴートか
クーデター側がそれなりの人数・地位を持っている場合だろ常識的に考えて
なんで00が同じだと思えるのか本気でわからん

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 19:44:48 ID:???

>>403
下のやつらも粛清されてるよ
ｸｰﾃﾞﾀｰ起こせるのは、勝算の見込みがあるときだけだぞ。
自分たちの意見を世に知らしめるだけのｸｰﾃﾞﾀｰって・・・
まったくもって意味不明

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 20:03:33 ID:???

>>404
武力持ってない農民は自分は死ぬつもりで直訴を
軍人や政治家はずるいな

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 20:46:08 ID:???

ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞだけなら、ｸｰﾃﾞﾀｰはあり得ないだろ、
少人数でﾊｲｼﾞｬｯｸとかテロ活動のほうが効果ある。

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 20:47:57 ID:???

エスケープゴートなんて言葉があるのか、知らなかった。

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 21:53:03 ID:???

リボンズはOガンダムに乗ってたのにＣＢ内で誰もそれを知らないっぽいのは何で？
当時の関係者が全員死んでるとか？
一部の監視者とか外伝チームは知ってたりするの？

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 22:33:21 ID:???

知ってた奴が出てこないだけじゃ。プトレマイオスの奴らはCBの事は知らない事ばかりなのでお馴染みだし

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 22:46:48 ID:???

>>408
2295年当時においてはヴェーダの一部である874すら知らなかった可能性のある
感じの記述だった。現在も知ってるかさえ謎

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 23:04:33 ID:???

>>410
200年代は知らないようにも取れるな
プルトーネの件の時は、モレノやイアン含め、第二世代マイスターはみんな知らなかった
ただ、00Fの時代ではハナヨはリボンズの顔や存在を知っている
ただ、リボンズ＝0ガンパイロットまで知っているかは明記されていないな
なんで奴だけそんな秘匿性が高いのか、そしてなぜ出奔したのかさっぱりぷーだ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 00:39:35 ID:???

じゃあ0ガンテスト時は誰が乗ってた事になってたんだろう
それ自体伏せられたままなのか
でもさすがにテストに直接関わったスタッフまで顔知らないってのも無理あるよなあ

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 00:40:40 ID:???

ヘルメット被っちゃえば分かんないしさ

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 01:15:55 ID:???

>>412
そのスタッフが全部ヴェーダサポートだとか
クルジスの介入と、ラジエルと宇宙飛行と、どっちのテストも常にリボンズだったしテストもボンだったんじゃ？

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 01:50:06 ID:???

>>407
アークエンジェルがやってただろ
エスケープ用民間人シャトルを敵に撃墜させている間に自分は逃げる戦法

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 01:55:40 ID:???

少しは臭い隠せよゴキブリｗ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 02:03:48 ID:???

単に訳の分からん造語かよ

>>406
本来「危害を加えられない筈の目撃者」足りえた民衆が大量に居る上での
最大規模の公共施設の占拠

お前さんが言うそれらの効果ある方法の代表例みたいなもんだが

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 02:05:39 ID:???

>>407
寝不足だったんです勘弁して下さい……

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 02:08:50 ID:???

>>417
と言うか、スケープゴートの語源から言えば、そもそもスケープって単語は
エスケープを短縮したみたいなもんだからエスケープゴートでも単語として
間違ってはいない
ただ、その場合スケープゴートと同義だから、>>415のネタレス的な意味は無い

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 02:24:25 ID:???

流れの元を辿ると、>>402辺りからか

>>404
この場合、連邦軍が最大の癌と看做して切り離そうとしてるのは、過激派が
集約された状態にあるアロウズだがな
民衆の意識を変えて自浄作用を働かせて世界規模で内側から変化を与えられれば
ってのが夢想家ハーキュリーの思想
大半の擬似太陽炉やその取り扱い技術材料等はアロウズ寄りの連中が確保してて、
カタロンに確保出来る量分けてやっても、ハイリスクローリターンにすらならん
武力で拠点制圧して転覆しよう、とか言う一般的なクーデターの行動実現しようと
するのがまず無理

あと、一般的なイメージである下剋上的な意味でなくとも元の意味的なもんで言えば
非合法手段で政治体制の変革を狙う行為はその範疇に入る
五・一五事件なんかはテロ事件の範疇にも入るし、定義としては曖昧な部分はある

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 03:08:06 ID:???

連邦本部占拠してみても挿げ替える首を即調達して擬似太陽炉搭載機の群れに
吹き飛ばすのは目に見えてるし、この世界で現行の政治体制を何とかするには
ヴェーダを何とか出来てない段階ではハーキュリーのそれ以外特に良い手段も
無いだろう
一番良いのは本当に政治中枢であるヴェーダって存在を把握してその場所を
突き止めて強襲かける行為
それならカタロン連中になけなしの武装くれてやるのも有り。だが、そんな
実際にその効力見せられない限り信じられんﾄﾝﾃﾞﾓCPUの存在なんざ、例え
トレミーの連中が連邦正規軍に漏らしても、おかしな罠程度にしか思わない罠

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 03:13:22 ID:???

軍の装備の横流しなんて、拳銃一丁だって足がつく可能性がある。
MSの最重要機密の擬似ドライブとかはどう考えても不可能。
クーデター当日に機体を使用する(強奪に成功する)ためにも、
事前に擬似GNドライブ紛失!なんてヤブヘビ確実な事件は起こせない。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 07:58:40 ID:???

「カタロンとの交戦でジンクス撃破されました」ってパイロットごと秘匿するのも限度あるしな。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 09:20:45 ID:???

「じゃあGNドライブの技術漏出防止のための自爆装置作動させるね」ポチッてなことに
なりかねんしな

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 16:31:43 ID:???

>>422
Zでは巡洋艦まるごとぱくってたけどな。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 17:17:59 ID:???

それを言うなら、ガンダムという最重要機密は比較的良くパクられるw

ただし現実は弾薬の数が合わないだけで問題になる。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 18:03:11 ID:???

アフリカ：AK一挺5ドル
途上国：先進国の旧世代兵器がいつの間にか出回ってる
先進国：弾丸の箱の数が合わないだけで調査される
日本：薬莢を落としただけで見つかるまで探す

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 18:27:23 ID:???

>>427
日本の場合せこいだけで、機密情報は漏れまくり

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 21:00:16 ID:???

薬筴をそのまま再使用した国だからな日本は。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 21:00:28 ID:???

「開発中のP-X試作1号機が盗まれました」

機密漏洩ってレベルじゃねーぞ！

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 21:10:07 ID:???

とりあえず誰かF-22ぱくってきてｗ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 21:31:09 ID:???

パクって来たとしても運用したらばれるがな（´・ω・`）

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 21:32:38 ID:???

プルトニウムや原子力潜水艦はたまに盗まれる気がする
最近読んだ小説だと、人工衛星ハックして落として、中の原子炉パクって兵器にしてたな

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 21:52:19 ID:???

原潜は盗むというより乗組員が乗り逃げだな

昔、ソ連空軍のベレンコ中尉がミグ25で函館に亡命して大騒ぎになったなw
・・・いろんな意味で

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 22:07:02 ID:???

何がびっくりって
亡命した理由が夫婦喧嘩でついかっとなったからってのがいちばんびっくりだ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 22:09:24 ID:???

そんな理由でかよ！ｗ

ＧＮ－Ｘパクる最大の障害は、心臓部の擬似ＧＮドライヴが確保するが殆ど無理、ってところなんだよね…

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 22:13:30 ID:???

>>436
・専用の充電器を取り扱う設備や電力の確保がキツい
・確保出来ても、基本設計が違うから、精々グラハムくらいの腕じゃないと
　まともに操縦も出来ないGNフラッグみたいな糞機体になるか、複合装甲に
　対してどの程度有効か怪しいコンデンサー内蔵のライフルを鉄人にでも持たすか
　しか用途が無い
とかもある。パクれた所で大して役に立つ代物でも無いという

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 22:15:35 ID:???

>>436
火入れができないからパクッたあとの維持もできん
持ち出して通常ＭＳより短い稼働時間いっぱい使って乗り捨て
そんなアホなことで無駄に注視される必要性皆無

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 22:17:44 ID:???

>>437
操縦に関しては大丈夫だろ、ＧＮ－Ｘはコクピットの操縦方法を3国仕様のいずれにも設定できるから慣れた操縦方式が使えるって設定あるんだし

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 22:24:15 ID:???

クーデターの鎮圧に赴いた部隊の構成見るに、テラオカノフがコメントしてた
配備数ってのも増産分を考慮から外せば結構近い数値っぽいから、アロウズから
ふんだくるのは論外として連邦から何とか奪うにしても、大した数無いだろうな

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 22:48:10 ID:???

とはいえ、4ヶ月空いたからね

ＣＢが活動再開してからだと、もう1年近いんじゃないだろうか？
100基そこそこの疑似ＧＮドライブを生産するのに4年
最初の2年くらいは主に開発期間と思ってもいいだろうから、
年産、4、50基くらいかな？

対ＣＢ用にペースを限界まで上げてたら、
トータルで100～200基くらいは増産されててもおかしくはない

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 22:54:02 ID:???

「残り250機・・・ひとり50機の割り当てだ。」
とかティエリアが言うのかな？

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:17:09 ID:???

>>442
間違いなくCB負けるな、その状況ｗ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:34:28 ID:???

とはいえ、連邦軍が完全にアロウズの傘下に入ったって
あれだけ宣言したって事は

最終決戦には、とんでもない数の敵が・・・って展開なんだろうな

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:41:05 ID:???

>>443
いや、00の量子システムで結果を不確定化させるんなら勝機はあるはず。
250いようが｢擬似太陽炉技術が存在する確率0%｣に結果を書き換えることで勝てるような。
正確には敵が最初から存在しなくなってしまうために勝つことすら出来んがｗ

しかも、その場合、砂漠15時間耐久で救援が来ない事になってしまう諸刃が･･･
あ、いや、鳥チームが来ないんならフィレシュテが来るから問題ないのか。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:52:35 ID:???

そういえば大使って３０機のジンクス用意するのにどれくらい時間かかったんだろうな？
いくらコーナー家が金持ちだからって、流通からバレないようにパーツごとに
バラバラに生産して北極で組み立てたなら、相当な時間がかかりそうなもんだが。
逆に言えばいくら監視者としての立場からＣＢの組織の一部を利用できるといっても、
１個人である大使が３０基の擬似ＧＮドライブを短期間で用意できるなら
連邦が４年で１００基しか生産できないってやっぱ少なすぎる気がするなぁ。

大使の造反計画にはトリニティなんかも含まれるし、かなり前から準備はしてたっぽいし
ジンクスの設計の完成は待たずに先に擬似太陽炉だけ作ったりしてたのか？

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:54:01 ID:???

>>445
基本的に、トランザムライザーですら10機狩るのがやっとだったから、
その記録が伸びたところで、精々50機の敵をかき消して粒子切れ程度だろう
他3機は見事に袋にされて

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:57:05 ID:???

>>447
3機しかいなかった時に36機が相手って事があったけど、
あの時は完全に詰んでたもんね

やっぱ、ＧＮアームズ的な追加装備登場かなあ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:28:28 ID:???

>>447
いや、むしろ>>445が言いたいのは太陽炉技術そのものに対してのN.E.P(ｶﾞﾝﾊﾟﾚのアレ)実行、
という意味、と思われる。
擬似炉が存在しなくなってしまうために、目の前の250機は存在そのものを許されなくなってしまう。
結果としてアルヴァトーレによってのCB壊滅もジンクスも存在できず、アロウズもCBが壊滅しないために結成されない。
代わりに15時間耐久での助けもスローネ(擬似炉)が存在できないためにGチームは孤立してしまう。
フィレシュテが代わりに来る可能性が生まれる。

世界系そのものへの干渉と結果の不確定化こそがが量子論の強みなんだがなぁ。
まかり間違って｢紛争が存在しない世界｣に書き換えようとすると、
｢紛争がない場合、00が存在できない｣→｢00が存在できないために量子システムが実行できない｣
の矛盾と無限ループに突入してしまう罠ｗ

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:33:23 ID:???

面白いけれど、本編でやったらタイムスリップ同様フルボッコされそうな話だな
あとN.E.P.は異世界のものを時間軸遡って消去するから微妙に違うような
……ま、イオリアが宇宙人とか未来人って考えられなくもないか。太陽炉がイオリア由来なら世界外品とも言えるし

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 03:17:00 ID:???

>>445が言いたいってか自分が言いたいことの間違いじゃないのか？

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 07:41:33 ID:???

俺も思ったｗ
勝手に異常に論理を飛躍させて、その突飛な論理に自分で突っ込んでるっていう

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 08:07:31 ID:???

自己レスでしょ、どうせ

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 10:08:15 ID:???

量子化って粒子化の言い間違いじゃないだろうな。

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 10:27:55 ID:???

>>448
その戦力比って一期の終盤以上なんだよな。

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 19:20:18 ID:???

アロウズも、なんか１０～２０機ぐらいでチマチマ波状攻撃するから、各個撃破されるんだよな。
ソ連宜しく飽和攻撃でフクロにすればいいのに。
擬似太陽炉搭載型を運用できるＭＳ母艦の数が足りないとか、飽和攻撃できない理由でもあるんか？

457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 19:25:14 ID:???

飽和攻撃したら、話が終わってしまいますがな

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 19:51:21 ID:???

だいたい>>445の妄想の根拠って何よ？

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 19:56:30 ID:???

ツインドライブの量子化はGN粒子で太陽系を満たした場合の便利な移動手段としての利用が目的だった
くらいのオチを希望

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 20:07:24 ID:???

むしろ量子化時の会話領域を世界レベルまで拡大させて
紛争を無くすための人類大会議とやり始めそうで俺は怖い。

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 20:09:05 ID:???

あんまりに濃いGN粒子を浴びてると脳電波が目覚めるんだろうか

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 20:11:19 ID:???

>>460
やるだろ、大会議じゃなくて世界中に歌をってな感じで
臆面もなくサイコフレームの輝きをパクる感じで

463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 20:46:41 ID:???

二期の場合は、よほど周到に準備してからやらないと逃げられるからかもしれんね
トランザムがあるから

ＣＢが避けようがなかった戦闘は、
基地への奇襲の時と、メメントモリ戦の後の損傷して動きが取れない時の奇襲の時くらいで、
あとの戦闘は、ＣＢから仕掛けてるか、その気になれば逃げられるケースばかり

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 20:48:37 ID:???

4機とも外に出させたら、母艦を落とせばいい

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 21:26:18 ID:???

N.E.Pで「無かった事」ネタで、破壊魔定光を連想したｗ

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 05:58:41 ID:???

今更ながらの話題だったら申し訳ないが、１０話見てちと疑問に思ったんだけど
ガラッゾ見てトレミークルーが連邦にＧＮフィールド技術が！？って驚いてたけど
ジンクスやアヘッドって防御力は旧型のＭＳと変わらないってことなんかな？

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 06:18:20 ID:???

Ｅカーボンの品質に違いはあれど基本的にジンクスもアヘッドもガンダムと同じ理屈の装甲でしょ
シールドの表面にGNフィールドを張ることもできる
ただ機体をすっぽり包むＧＮフィールドを形成するような技術はCBだけのものだった
それがガデッサの登場で優位性を失ったから驚愕してたわけ

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 12:52:35 ID:???

あんだけ苦労して倒したアルヴァの存在を考慮していないのは不思議ではある。
ジンクスにもアヘッドにもGNフィールドは実装されなかったから、
敵の大将と共に相手方では失われた技術になった、とか思ってたんだろうか。

あと、先週分では片方のガデッサの左肩に赤いパーツが追加されてるように見えた。
リヴァイヴ機かと思うんだけど、もしかしたらこれもGNフィールド発生器かもしれない。

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 12:59:58 ID:???

ヒリングのガラッゾじゃないのあれ

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 13:21:47 ID:???

ヒリングのパーソナルカラーに塗られてるガラッゾって事？
機種を乗り換えないって先入観を捨ててもう一回見直してくるか…

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 16:41:10 ID:???

ヒリングの機体は肩部装甲と腰部装甲がガラッゾの形状だったね
確認しづらいが頭部形状もガラッゾ型に見えるから
ヒリングはガラッゾに乗り換えたのだと思われる

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 17:01:56 ID:???

>>468
アルヴァトーレの場合は巨大MAだから、MSで瞬時に展開出来るように
なってたガラッゾとはまた別だ罠

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 17:56:44 ID:???

そして忘れ去られるアルヴァアロン

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 18:03:53 ID:???

アルヴァアロンは刹那しか知らんからな。そして刹那の脳内から忘れ去られてるなら
リボンズ以外その存在を知らない

結局忘れ去られてるな

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 18:04:16 ID:???

あれはこっち側の技術って分かってるからでしょ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 18:18:51 ID:???

擬似太陽炉の時点でアルヴァもスローネ系列でねーの？
トリロバイトの擬似複装乗せ見る限り、金色も連邦の技術体系に組み込まれてたと思ってたが

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 18:22:23 ID:???

セラヴィーがGNフィールドを展開した上でその磁場か何かを利用してビームを
強化してるっぽい描写は何度かあるが、アルヴァの翼は理論的にそれと同じ

と考えると、あれが特別仕様なのは確かだ罠

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 18:27:14 ID:???

アルヴァ、スローネは裏切り者の技術ってのは分かってるわけで
擬似炉の技術しか持ち合わせていないと思っていたアロウズ(連邦)側がフィールド張ったからビックリしたわけでしょ

つか悩むことか？これ

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 18:48:11 ID:???

>>478
擬似太陽炉で既にフィールドをMSサイズで張った敵は居るってのを
刹那が他のクルーに伝えてたかどうかの話しだな
主に驚いてたのはトレミーのクルーだから、多分伝えてなかったんで
ないの

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 18:48:41 ID:???

フィールド破りのミサイルの時といい
どうにも連邦を舐めすぎていたようだな

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 19:39:17 ID:???

技術力の優位性に驕りすぎてる

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 22:13:40 ID:???

「CBの裏切り者が擬似GNドライブを連邦に流した」
「最終決戦で調子こいた金色MAに乗ってた小物が自分がCBの裏切り者だとカミングアウトした」
という認識のみトレミー組にはあって、小物がどのレベルまでの技術を国連に流したかはわかるはずもないしな。
その後アロウズの機体にフィールド搭載型が無かったから、連邦には擬似GNドライブのみ流出していたと判断しても
おかしくは無い。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 06:57:03 ID:???

擬似GNドライブは流出なの？

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 07:14:40 ID:???

一期を見直してからこのスレ来て下さい

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 10:06:29 ID:???

>>482
実際トレミー達のその認識は正しかったわけだしな

このことで悩むようなことなのか？普通に見てりゃ分かることだと思うんだが
こんなこと読み取れないのは理解力が足りないんじゃないのか

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 12:37:05 ID:???

何でシーリンとかは家の周りにセンサーだの罠だのを仕掛けてなかったんだ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 12:51:23 ID:???

一端仕掛けたんだけど、子供がフィッシュオンしまくったので外しました

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 12:53:19 ID:???

カラカラ鳴ってうるさかったんだよね

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 16:54:45 ID:???

>484
GNドライブ・粒子関連の技術情報は流出でも、
擬似GNドライブ自体は金色家の開発した技術じゃないの？って意味だ

良くわからないんだけど、エネルギーから赤GN粒子生成してないか
それとも別に赤GN粒子の原料詰めてるの？

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 16:59:46 ID:???

擬似GNドライヴはジンクスの実機、設計データと共に国連に引き渡された。
わざわざAEUの政府が「量産化のために解析を急げ」と言ってる辺りからして
擬似GNドライヴもコアパーツはブラックボックス化されていたと見られる。

もしかしたら2期時点でも配備数が限定されてるのは
イノベイターが技術独占してて供給調整してるからかもしれない

491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:33:22 ID:???

アロウズのみなさんは何で折角実現したのにMSにトランザムを搭載しないんですか？
四か月もあったのに

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:35:23 ID:???

>>489
>良くわからないんだけど、エネルギーから赤GN粒子生成してないか
>それとも別に赤GN粒子の原料詰めてるの？
全然分かってないじゃん。やっぱ1期から見直してきなさいな。

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:36:12 ID:tdRFc0Du

元々有限な粒子を一気に放出するシステムだから稼働時間が限られ調整が難しいのと、かつマスラオがワンオフの実験機で、正式採用するにはリスクが多いとかだろうな

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:36:13 ID:???

>>491
たった4機のガンダムの為にトランザム量産するのは無駄だからです

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:38:49 ID:???

今週、また「7倍」とかって新しい数字がでてきましたよ、ツインドライブ
粒子生成量なんだろうが何に対して7倍なのか？

今まででてた数字だと、300%（理論値）ってのがあって、
2基の3倍だから普通は通常ドライブの6倍と想定してたんだが

・通常のＧＮドライブ1基に対して7倍
・通常のＧＮドライブ2基分に対して7倍で、通常の14倍
・ツインドライブの理論値（6倍）に対して7倍で通常の42倍
・ツインドライブのトランザム時の理論値（倍率不明、6倍よりは当然上）の7倍

どれなんだろう・・

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:40:51 ID:???

今まで毎回毎回トランザムに数の優位覆されてやられてた癖に
四ヵ月も時間開いてたのに

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:42:41 ID:???

万全の状態で行ったカティの奇襲作戦も00ライザー1機のために失敗したというのに
グッドマンさんはいやに自信過剰だな。No2っぽいから実際能力は高いんだろうけど。

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:45:01 ID:???

高濃度ＧＮ粒子下における精神コンタクト現象は、
脳量子波、イノベイターとか関係無しに、単純に
強い考え（「想い」という言葉を使ってもよいか・・・？）に影響するようだな。

さて、問題は刹那の「細胞障害」の件。ＧＮ粒子ってもしかしたら
肉体すらも作り出すとか！？

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:47:50 ID:???

>>498
アニューの診断が「進行が非常に緩やか」で
ヴェーダの見積もりでは「とっくに致死段階」ということだから
毒性を無効化するには至らないにしても進行を食い止める作用があるわけだな。
リボンズは「変革を始めた」とか言ってるが、体質自体がどんどん変化してる可能性も。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:51:23 ID:???

刹那の操縦能力が妙に高まってる事とか、
この間の脳量子波に反応したこととか、
その辺も全部ツインドライブの影響なのか？

ツインドライブの影響って事は、沙慈もその内超人化していくのか？

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:51:42 ID:tdRFc0Du

存在が量子化してんのかもな・・・そういえば量子化には突然死ってのがあるけど・・・リボンズの末路か？

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:53:21 ID:???

存在が量子化ｗｗｗ

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:53:35 ID:???

>>495
普通に考えたら、通常時のダブルオーライザーの7倍だろうなぁ。
ダブルオーライザー通常稼働時は、GNドライヴ1基に比較して2乗の粒子発生量。
よって、そのどれでもなくて

・通常のGNドライヴ1基に対して2乗 x ?倍の粒子発生量で、粒子放出量は7倍

かと。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:55:10 ID:???

>>500
ツインドライヴの、というよりはトランザムシステムの影響な気がする。
ツインだとその影響が更に強く現れるだけで。
トランザムの3倍機動に反応や思考が付いていくってのは
普段の操縦技能からするとちょっと不思議だし。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:03:36 ID:???

>>504
トランザムがマイスターの操縦能力に与える影響については、
一期の頃の小説に描写があるので、初出ではない

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:05:43 ID:???

リボンズは00を手に入れて何がしたいん？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:08:01 ID:???

>>506
単純にいじくり回したいだけじゃね？
００のおろか、ツインドライブに関してもリボンズには情報が無いわけだし。

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:08:30 ID:???

リボンズは1期の頃はガンダム＝強大な武力、という考えだったはず。
あれが本音でないなんて事がなければ今でもその認識でいいわけだから
世界最強の力を持って世界に君臨するつもりなんだろう。

現状だと引き篭もってヴェーダを操作するっていう地味な役だし。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:08:38 ID:???

あいつの事だからあのつおいガンダムほしいよほしいよ位の考えだろ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:09:18 ID:???

00手に入れて暴れ回るのが夢なのか？ｗ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:09:38 ID:???

>>506
イオリアの理想の実現者である僕がイオリアの全てを手に入れられないのは不満なんだい
みたいな感じじゃないの

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:09:38 ID:???

ならトランザムの時点で捕獲して解析しようとしろっていう

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:11:07 ID:???

>>512
その為の手駒（イノベイター）を用意するのに時間が掛かったんでないの。
アロウズ成立のための根回しとかも時間は掛かるはず。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:13:12 ID:???

トランザムなんて大した事ないって思ってるんじゃねぇの
ぶっちゃけ事実デメリットばっかであんま大した事ないし…

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:15:24 ID:???

そんなに欲しいのなら刹那が降りてきたとき殺しておけばよかったのにｗ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:17:23 ID:???

>>513
一期の最終回にイノベイター勢揃いしてたのに？

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:21:26 ID:???

>>516
1期の最後は4年後だけど？

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:22:36 ID:???

トランザムは理屈が分かってるじゃん
単に粒子が増えただけかと思ってたら量子化見て欲しくなったんだろう

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:24:05 ID:???

理屈解ってるならガデッサに搭載しろよ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:28:51 ID:???

>>514
単純に戦力で見ると、一定時間だけ3倍で時間切れするとガス欠なんてのは
数の優位がある側にとっては全くもって必要のない代物だしな。
記録を叩き出すためだけの機体とかなら別として、軍隊戦闘にはむしろ害悪。

刹那が「単なる兵器ではなく」と言ってるように、
トランザムとツインドライヴはセットで全く別の価値を持つんだろうな。

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:34:02 ID:???

ツインドライブと量子化にあれだけ驚いていてんだからもっと執着してもよさそうだが。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:35:39 ID:???

動きの鈍くなった機体なんて戦場では邪魔でしかないしな

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:36:41 ID:???

疑似ドライブ*7個以上搭載型くらい出てきてもいいよなあ。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:38:26 ID:???

>>522
数では圧倒的に優位なんだから波状攻撃しかけりゃ済む話だな。
数が圧倒的に少ない陣営の方が悪影響が大きい。

525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:38:52 ID:???

疑似ドライブは作るのが困難で数が限られて云々
ぶっちゃけ嘘臭いんだけどねこの設定

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:40:46 ID:???

ドライブは貴重品だとか残り何個しか残って無いとか作るのにどれくらいの時間が掛かるとかいう会話が一切無いからな

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:43:03 ID:???

>>524
ほとんど性能の変わらない機体がスペック3倍になったところで
3倍以上の数の差をひっくり返せるのか、という問題もあるしな。
まあ00が3倍どころじゃない性能差を持ってるから何とかなってるところもあるけど。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:43:35 ID:???

１００基なんて正式な設定でもなんでもないからな

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:48:52 ID:???

アロウズ限定だと全体で100機程度って想定で話を書いてそうではある。
ジンクスはともかくアヘッドなんかまだ生産始まって日が浅い最新機種だし。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:52:08 ID:???

>>527
機動兵器の性能に3倍の差があったりしたら、
戦闘はほとんど一方的になると思う

トランザムの場合、時間制限があるからそういう事にはなってないけど

ＵＣガンダムでいえば、ザクとサザビーくらいの差だ、勝負にならない

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:53:26 ID:???

ジンクス1→2→3の開発、配備の状況がよく分からん。
1の配備が行き渡る前に2を開発、1の配備を中止して2を配備・1は廃棄、2の配備を中止して3を配備・2は廃棄
、
結局疑似GNドライブ機は極一部の部隊にのみ配備されたって感じか？

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:54:30 ID:???

>>530
だったらアロウズもトランザム使って性能差を少しでも縮めないとな

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:55:23 ID:???

今回のGNアーチャー見る限り、ドライブじゃなく大型GNコンデンサー付けたMS
量産しても十分実用に耐えるんじゃないかと思うんだけども

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:56:05 ID:???

>>532
マスラオがトランザムの実証機みたいなもんだし、
実戦で使い物になって、帰還する分の粒子を残せる仕様に仕上がれば
そのうち量産型にも装備されるだろう。
どのみち現行の生産機種の仕様を簡単に変更するわけにはいかん。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:57:27 ID:???

>>531
廃棄してないと思うよ

アップデートして1>2>3ってな具合に更新してるんだろう
もちろんあえて、2のままとか、1から3に更新ってなケースもあるだろうが

現用の戦闘機も、日々バージョンアップしていったりするもんだよ
F-15CがEに改修されたりね
（目に見えない部分のアビオニクスだけ改修ってのも多い）

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:59:36 ID:???

>>535
なるほどアップデートしてるだけで増産はしていないのか。

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:00:53 ID:???

>>534
戦艦があるんだから帰還なんて考える必要ないよね。
戦艦にフラッグ1機でも積み込んでそいつで回収すればいいだけ。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:02:14 ID:???

1→2はともかく、2→3は外見上の差異も少ないし
擬似GNドライヴ自体がかなり小型なのもあって
載せ替えでアップグレードってのはやり易そうだ。
全身のコンデンサ入れ替えまでいくと大改造だけど。

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:02:16 ID:???

>>536
まった、そうはいってない

増産は当然してるだろう、旧型を無駄にはしてないだろうってだけのこと

場合によっては、機体を廃棄して、アヘッドに載せ替えなんてのもありうるのかもしれないけど

540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:03:06 ID:???

>>537
落下傘部隊に「帰りは心配するな！」って言うような酷さだな

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:04:48 ID:???

追撃禁止条約があるからGN粒子が切れても心配なし
どうしても不安なら途中でトランザム終了すればいいだけ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:06:22 ID:???

>>540
00相手に突撃させているような軍隊なんだから、まだトランザムで少しでも性能差を縮められるようにしてあげた方が優しいわｗ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:06:55 ID:???

通常機はともかくイノベイターの専用機にはトランザム搭載されても良いと思うけどな・・・

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:07:27 ID:???

トランザム積むくらいなら多少機体を大型化しても太陽炉複数積んだ方が安全安心な気が

545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:11:56 ID:???

擬似ドライブ搭載型は、複数搭載しなきゃトランザム終了＝人生終了のお知らせ
だからなぁ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:13:31 ID:???

マスラオはとりあえず基地に帰るくらいの粒子を残して任意解除してたし
むしろトランザムより便利なんじゃ。
まだ調整段階だから肝心の上昇幅が小さいかもしれんけど。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:14:59 ID:???

>>545
まあ連携ができないアロウズだとそうなるだろうな。

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:15:21 ID:???

本物のトランザムと渡り合ってたやないか

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:18:41 ID:???

トランザムなしのサキガケだって不完全とはいえトランザムした00と渡り合ったし
マスラオの素の状態の性能が一切不明な段階じゃ判断材料が足りないでしょ

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:27:31 ID:???

今日のサジたちはどうして裸にならなかったの？
GN粒子がまた進化したのかね。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:29:27 ID:???

>>550
一度なったじゃないか、ラッセの迎撃を止めるときに

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:29:31 ID:???

「やめろー」の時はなってたが、ルイスとの会話ではならなかったな。

TVでよくやる　「※綺麗な映像をお楽しみください」　的な事情というわけでもなさそうだが

553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:31:58 ID:???

GN粒子が「一糸纏わぬ状態で画面に映すのはよくない」と空気を読んだ。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:34:44 ID:???

サジとルイスの会話シーンは単なる視聴者向けイメージなのかあの世界で何らかの形で実際に起こった現象なのか。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:43:12 ID:???

なんか今までのガンダムで精神世界があんな感じに描かれた事あったっけ
いつもキラキラ光る中で浮きながら話してた気がする

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:44:06 ID:???

裸空間だとサジとルイスの真剣な会話の後ろに
刹那の背中がちらちら映っちゃってギャグにしか見えなくなるからな…

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:49:14 ID:???

既に物語上盛り上がるはずの再会で裸空間やっちゃったんだからその路線でいいじゃん。

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:51:37 ID:???

1期の大演習のときみたいに
1～10番隊とかに分けて
トランザム→粒子量を少し残して撤退→GN粒子チャージ
を繰り返して、全機が一斉にトランザムするんじゃなければ
アロウズでもいける気がする

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:52:22 ID:???

>>558
問題はアロウズの残存戦力が30機くらいしか無い事なんだ…

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:53:07 ID:???

設定を考察するスレだから、考察してみよう

前回とよりも、脳量子波によって意思を伝える能力が
沙慈、ルイス共に向上していた為、
２人が（おそらくは特に沙慈が）望む舞台に見えた

ってトコでどうだろう？

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:54:08 ID:???

>>554
ZOEの最終回を思い出したな。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:58:07 ID:???

>>555
カミーユがハマーンの精神を覗いたときなんかは
かなり具体的な過去のイメージが見えていたりするし、
別に毎回不思議空間でｷｬｯｷｬｳﾌﾌなわけじゃないよ。

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:00:32 ID:???

演出なのか、それとも設定に従った事実なのか、にもよるな。
脚本家が「ここはある程度具体的に描写して印象付けたい！」って思ってやったかもしれないし
サジとルイスが一度量子化会話を体験したことが原因であのようなことが起こったかもしれない。

564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:04:09 ID:???

>>560
意思を伝えることができても同一舞台に2人がいるという状況にはならんと思う。

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:05:05 ID:???

そもそもあの脳量子通信に似た現象を起こすツインドライヴの不思議については
具体的な設定がまだまだ出て来てないわけで。

鍔迫り合い中にトランザム開始して普通に量子化起こしたりしたが
もはや誰も驚かないってところも興味深い

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:14:08 ID:p7dAN1kU

マスラオ・ザ・ブラックナイト
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バッシュ・ザ・ブラックナイト
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理想
ttp://ranobe.com/up/src/up338700.jpg
現実
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader923196.jpg

Befor
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader923103.png
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader923107.png
After
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima021832.jpg
ttp://jul.hp.infoseek.co.jp/s/72405.jpg

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:36:09 ID:???

んー…メガランチャーのサイズが確かにおかしいｗ

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:20:49 ID:???

>>567
プラモで再現しようと思ったらこのザマだよ！
まあアニメの演出の嘘なんてカッコ良ければいいさ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:23:41 ID:???

まぁ、映像なんだし設定を多少無視しても見た目とかインパクト重視することもあるだろうな。
というかメガランチャーってこんなデカかったっけ？
砲身は短いけど強いよ！　みたいな武器だった印象。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:34:39 ID:???

演出だからとかインパクト重視とかここではどうでもいいから

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:41:43 ID:???

>>569
プラモではアインのメガランチャーとか結構誇張されてるからな

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:45:51 ID:???

そういや、いつの間にか当たり前の技術になっちゃってる隕石カモフラージュって何なんだあれ。
ＧＮフィールドを応用としたガラッゾだけの特殊装備かと思ったら、今回アヘッドまでやってるし。
しかもあれ、赤外線も遮断してねーか？

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:47:55 ID:tdRFc0Du

赤外線は割りと簡単に遮断できるが
あれ、バルーンかフィルムかわからんな

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:53:54 ID:???

サジがルイスを取り戻すと言っているが、彼が主張するような穏やかな
日常に戻ることは、できるのだろうか。

彼は連邦のお尋ね者である以上、そう簡単にシャバに戻ることは
できないはずだし、戻ったとして、技術があっても仕事を手に入れる
ことは難しそうだな。

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:58:23 ID:tdRFc0Du

ヴェーダを奪取すれば他人になることは容易

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:11:14 ID:???

整形も気軽だろうしな、何しろ本物の手と同様に動く義手があって、下半身丸焦げになっても平気で生きてる世界だ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:11:16 ID:???

>>575
そもそも(連邦にとっての)犯罪者としての記録を消せば良いんじゃね？

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:20:09 ID:???

ヴェーダにかかればP2Pネットワークに流出した情報も抹消可能

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:31:10 ID:???

あ乳は、金目状態の方が主人格で、ロックオンとイチャイチャしてた方が、偽っていうか、後付けなんだろうなあ。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:50:45 ID:???

つまり元貧乏姫も逃走する必要がなくなるわけか。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:57:09 ID:???

ライルが素人だったのに操縦能力高いのはなんでなんだっけ？
加入直後くらいにスメラギさんがこの能力値の高さは…みたいな事言ってたけど
特に意味なく単にパイロットに向いてたのねって事？

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:58:31 ID:???

>>581
実際はカタロンでいろいろやってたのと、あとは持って生まれた
素質ってところじゃないのかね。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:06:27 ID:???

どうも大量のGN粒子放出はイオリアの目的に深く関わっていそうだな
刹那はGN粒子によって生命を維持してるっぽいから文字通りガンダムと
同一視できそうな特殊人間化してきそうだし

>>579
金目はリバイブかリボンズのコントロールじゃね？
主人格がイノベなら仲間がいるのに何回もトレミー撃ち落そうとしないだろ
少なくともリジェネ、ヒリング、ブリング、ディバインは仲間を想う意識ありそうだし

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:41:42 ID:CN6jNFCL

でも井野辺はリボンズが頂点だろ、第一リジェネ以下の井野辺はリボンズ（コーナ家）製で
明確な上下関係がすでにある、極端な話自分以外は使い捨てとしか見ていない
だからアニュー程度ならいつでも捨てることが出来る

585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 03:02:12 ID:???

主人格アニューがリボンズのためなら死んでもいいかもしれんし

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 03:49:47 ID:???

普通にイノベ側に助ける勝算でもあったんじゃね？

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 03:52:51 ID:???

声優インタビューで駒扱いだしそうかもしれんな
リジェネもついにお咎めくらったしな
結局リボンズが歪みの元凶ってのが二期のスタンスなのか
まだ裏がありそうな気がしないでもないが尺の関係上難しいかな

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 04:00:04 ID:???

00世界は9割が平和らしいから、アロウズやリボンズが無くなれば一時的には歪みは無くなるだろ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 04:38:24 ID:???

どうせまたガンダムに歪まされた奴が出てくる

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 04:44:56 ID:???

>>572
>>573
基地襲撃時にマント使ってたのにでかい進歩だよなｗトレミーの対衛星迷彩みたいなのかね？
ただGN粒子系だとしたらあの大きさを制御するのってCBかイノベーターにしかないよな
赤外線はGN粒子の妨害効果でいけるんじゃね？

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 08:15:02 ID:???

トレミーやガンダムの光学迷彩に比べれば、
隕石に擬装する方が敷居は低そう。
あの世界は普通に立体映像もあるし。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 08:57:28 ID:???

ＧＮ粒子って、可視光域以外の電磁波遮断するんだっけ？
じゃあ、ちょこっと弄ってやれば可視光も遮断＝隕石カモフラージュできるかもな。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 09:25:48 ID:???

隕石カモフラージュの欠点は、場所によってはどう見ても不自然になることだな

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 16:14:04 ID:???

一期では、　ガンダムも停止時に光学迷彩貼ってたが、
戦闘になると全く使わないのはなぜ？

光学迷彩以外のシステム切って、浮遊状態で敵に近づいて
一気に仕掛けろよ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 16:17:40 ID:???

一期では動くと貼れなかった＞光学迷彩
トレミー２は貼れるようになったけど、あれガンダムに応用できない理由ってなんかあったっけ

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 16:24:20 ID:???

やっぱエネルギー的な問題じゃない？

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 16:27:11 ID:???

なんかサイズ的な問題じゃねぇの

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 16:50:15 ID:???

単位面積あたりの粒子発生量とか

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:14:17 ID:???

多分GNフィールドと似たような感じで粒子を結構食うんじゃないだろうか
迷彩使いつつ戦えるならそうしない理由もないし…誤射とかぐらいしか

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:17:44 ID:???

イノベイター的には、記憶のバックアップ取ってるから有機端末が崩壊してもOK、とか思ってるかもしれん。

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:59:34 ID:???

粒子量の問題ならダブルオーライザーなんかは使えそう
移動を処理するシステムの小型化が難しいとか？

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:00:03 ID:???

>>595
トレミー2も、戦闘時には展開できてなくないか

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:30:17 ID:???

急激な機動には対応できないとかじゃないの。処理能力の限界なんだか投影能力の限界なんだかは知らんが。
トレミー２にしたって、移動中には上方向にしか張ってなかったと思うんだが

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:04:02 ID:???

ＧＮフィールドと同時使用できないとかじゃないの？

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:07:02 ID:???

ttp://ranobe.com/up/src/up338983.gif
天才

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:59:26 ID:???

GNアーチャーのマスクの中がガンダム顔なのは既出

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:04:36 ID:???

ヒント：宇宙

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:33:30 ID:???

背景がめっちゃ動くのは2001年宇宙の旅からの伝統

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:38:28 ID:???

ヒント：無重力・慣性

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:42:21 ID:???

まぁ、605が言いたいのは「ガンアーチャーに手をかけたアリオスがなぜ慣性移動せずにとめることができたのか」
といったところだろうな。

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:43:40 ID:???

あの世界のMSにはイナーシャルキャンセラーでも積んでいるんでねえの？
ライルがケルディムパンチしても後退しなかったんだし

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:06:51 ID:???

カティが行方を晦ましてから１回たってしまったが、
このまま退場してしまうのか、何か企んでいるのか、どっちだろう。

まさかスメラギさんの如く飲んだくれてるとは思えないが、
カタロンやＣＢ合流というのも、ありえないだろうな。

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:10:13 ID:???

>>611
ガンダム（やＧＮドライブ搭載機）は、
慣性制御出来るって、このスレでも何度も何度も出てるネタだぞ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:13:56 ID:???

つかまれて引っ張られる瞬間、慣性無効化って・・・何？

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:15:13 ID:???

>>612
あれはリボンズらに口封じで始末されちゃったんじゃないの
んでそれをおおっぴらにするわけにもいかないから表向きは行方不明にしてると

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:17:11 ID:???

>>615
それが今本編で一切出ないってのはどうよ……

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:19:13 ID:???

むしろそうじゃなかったら四か月も大部隊見つけだせないヴェーダ様マジ無能って話になっちゃう
今までのヴェーダ様万能を一気に覆すわけにもいかんだろ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:22:39 ID:???

口封じって何を封じるんだよ
あいつら何も知らないだろ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:24:44 ID:???

>>610
掴みながら逆噴してないと判断出来る絵では無いように思えるが…

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:46:04 ID:???

いや、慣性制御できるんだから噴射しなくてもある程度加速できるんだってば

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:53:49 ID:???

>>620
加速はできんだろ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:59:17 ID:???

だからアニメで真面目に考証すんなよw

623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:03:51 ID:???

>>621
慣性が制御できて加速できない理屈はないわ

624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:06:01 ID:???

>>623
イナーシャルキャンセラーってことは
無効化するしか出来ないってことだろ

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:07:16 ID:???

>>622
まじめに交渉しているように見えたんなら、謝るわ
すいますいません

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:10:07 ID:???

なんでダブルオーがトランザムしてるときだけ
ハレルヤは復活できるの？

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:16:44 ID:???

>>617
アンドレイやルイスが普通に居残ってるんだし、単身で（コーラ同伴は確実だろうが）
雲隠れしてんじゃね?

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:48:54 ID:???

>>624
慣性と加速度は区別できないはずだろ
出来るならこの宇宙に絶対静止系が存在することになるぞ

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:50:09 ID:???

>>628
慣性は加速度じゃねえよ

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:39:38 ID:???

すまん、重力と加速度だったな

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 08:23:45 ID:???

>>605の状況だと仮にアリオスが逆噴射かけてたとしても
掴んだ位置を軸にアーチャーが回転する力を受けてしまうから
アーチャー側でも制動をかけてないとピタッと止まるのは無理だな

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 13:40:25 ID:???

>>610
GN機は常にクラビカルアンテナなんかで機体の周りのGN粒子をある程度操作してる
加速して移動するときとかは後方に粒子が派手に噴出してるのが見えるけど、それ以外でも
GN粒子で常に姿勢制御したり機体を止めたり動かしたりしてる
宇宙で実体剣振っても姿勢が崩れないのはGN粒子の効果だけど、剣振るたびに
各方向にGN粒子噴射してる描写は無いだろ？
あのくらいならわざわざGN粒子を大げさに噴射しなくても十分止められる
というかGN粒子噴射してるかしてないかの描写が無かったんだから噴射してないとも限らないし

633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 13:43:24 ID:???

>>611
それこそ殴ると同時に同じだけ後方に噴射したら機体をその場に止めておくことは可能
というかそれが出来ないのなら、ビーム撃つたびに反動で後方に流されることになってしまうんだが？

634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 13:47:02 ID:???

>>631
そｊんなこと言ったらそもそもエクシアが宇宙で実体剣のGNソード振り回しても姿勢崩さなかったことに疑問持たなかったのか？
それくらいの姿勢制御は当然のごとくやってる設定なんだが

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:25:44 ID:???

>>626
なんかツインドライブによる大量のGN粒子が超兵の脳に干渉して云々
まぁハレルヤ消えた理由自体よく解らないし

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:29:41 ID:???

ハレルヤ「拘束されたら負けかなと思っている」

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:42:24 ID:???

ＯＯライザーのせいでそのうちトレミーのクルーまで脳量子波出すようになりそうだな

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:52:24 ID:???

クルー全員脳量子波で意思疎通できたらまさに一個の生物のように動くトレミー２が見られそうだな

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 19:02:37 ID:???

>>635
1期最終話で頭部に受傷したのが原因じゃなかったか?
致死的な器質的ダメージを受けてハレルヤの人格は消滅一歩手前だが、00ライザーの粒子の補助を受けて何とか現出
出来るということかと。

>>638
アウトロースター最終回をふと思い出した。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:51:57 ID:???

>>639
確か破片が前頭葉に刺さったからだったかな

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:59:21 ID:???

破片抜いてやらないのかよ、連邦orトレミークルー……

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:21:49 ID:???

破片により脳のハレルヤのいる部分とアレルヤの体の接続カット
GN粒子によりなんか無線接続的な感じでハレルヤが体ジャック
こんな感じじゃないかな

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:31:58 ID:???

脳にダメージとか下手すりゃハレルヤ消滅どころじゃなく
アレルヤだった部分も豹変しかねないところだったわけか。
そんな深い傷を負いながらもGNドライヴをちゃんとパージした
アレルヤさんマジ偉いっス…

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:36:45 ID:???

サジも粒子化して再構成を経験し、これからもするだろうから
どんどん変革していっちゃうんだろうか
そしてネーナの脳量子波を受信可能になっても先の台詞を言えるかな？

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:40:44 ID:???

ネーナのを受信する前に裸ビジョン攻撃で…

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:44:45 ID:???

沙慈は水島が絶対になにがなんでも普通の人間でいさせるから
脳量子波持ったりはしないよ。普通の人間ってとこにすごいこだわり持ってるから。

刹那はどんどん人外の道歩むだろうけど

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 13:27:24 ID:???

OP微妙に変わってるな

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 13:29:16 ID:???

>>641
連邦はちゃんと治療してくれてたし、破片は抜いてあるんじゃ？
破片が入りっぱなしでは治療の邪魔になるだろうさすがに

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 13:35:09 ID:???

アレルヤからCBの情報を引き出す気があるだろうから
破片の除去や治療はしていただろうな

650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 16:11:03 ID:???

まだ粒子化して再構成とか言ってる奴いるのか

仮に刹那が粒子化して再構成してるから再生してるとかいう単純なことだとすると、
リボンズもヴェーダもそれを分ってないのはおかしい
リボンズは先に量子化見て知ってるはずなのに、刹那がなぜまだ死なないのかに疑問を感じていた
つまりリボンズは刹那が粒子化→再構成で再生してるから傷も治るんだ、なんて風には考えてない
リボンズは「ヴェーダによれば～」って言ってるから、つまりはヴェーダもそうは考えてないってことだよ

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 18:15:15 ID:???

>>648
刺さりっぱなしだど少し動いただけで脳内の欠陥か重要部を傷つける危険性があるぞ

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 18:18:00 ID:???

アレルヤがわりと元気そうだったのは、再生医療が進んでいたこの世界ならではなのかねえ
今だって指無くしても細胞外マトリックスとかで新しく生えるし、人工骨粘土とかあるもの
ましてや三百年後……レーザーメスって今二千万ぐらいするけど、もっと安く小型になってそうだね

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 18:19:38 ID:???

ナノマシンのおかげで数年間の監禁生活でも筋力が落ちなかったらしいから
脳味噌の傷も何とかなるんじゃね

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 18:23:39 ID:???

重力が軽かったり無かったりすると筋力が衰えるから、それ防止するためだろうな＞超兵ナノ
ナノマシンによる薬物配送システム（ＤＤＳ）でプロティンやタンパク質でも供給してるのか

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 18:42:40 ID:???

マリーがブランクあったのに初めて乗るGNアーチャーを使いこなしていたのも超兵のナノマシンが作用していたんですか

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 19:17:56 ID:???

>>655
操作性なんかはジンクスとかとあまり変わらないんじゃない？

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 19:36:45 ID:???

4ヶ月間は訓練期間はあったわけだし

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 20:00:53 ID:???

GN-Xよかガンダムに近いアヘッド乗りこなしてたから、そんなに戸惑うことは
なかったんじゃないかね。>>657が言うように、復讐心に燃えるソーマが4ヶ月間を
無為に過ごす筈なんてないし。

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 20:13:46 ID:???

>>655
パネル破壊で大体の感覚は掴んだんじゃない？それ言ったら
アレルヤだって数年間の拘束直後に後継機とはいえ新型機で、戦闘して敵を撃破してるし

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 22:23:21 ID:???

ロクな訓練時間も無くティエレンからジンクスに乗り換えた経歴を忘れたのか
４ヶ月もあれば余裕だ。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 22:29:56 ID:???

GNXは各陣営の操作体系で行けるんだっけ？

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 22:32:44 ID:???

>>661
フラッグでもティエレンでもイナクトでも合わせられるから、短い訓練機関でOKだったそうな
　ｂｙプラモの説明書
さりげなく凄いシステムじゃないのかこれ
あと、百戦練磨のアリーの発言からすると（参考としては微妙だが）ある程度MSを操縦し慣れていれば
ガンダムもそう大きく違わないんじゃないかな

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 22:39:29 ID:???

あの戦争馬鹿を基準にすんなｗ
ＭＳの操作系自体がある程度完成されていて、３陣営それぞれ根幹部分は結構通ずる部分が多いのかも。
で、ＧＮ－Ｘはそれを更に進めてある、と。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 22:41:38 ID:???

自動車とかならハンドルがあってアクセルでブレーキでって共通点があるが
F1カーとかはまた別物だしなあ
現実だと各国の戦闘機や戦車の操縦系統にどれぐらいの差があるかだな
まあ変形して飛行もするフラッグ・イナクト類と、戦闘域限定されるティエレンではだいぶ違いそうだが

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 22:42:52 ID:???

でもあれだけヒステリックに機体奪われるの恐れまくってるCBなら操縦系統は既存のMSとまったく別にするんじゃ
いやスローネやジンクスはアレハンドロだからいいのか

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 22:47:57 ID:???

生体認証を突破されるなら
操縦方法も当然抜けてると思うのだが

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:06:46 ID:???

フラッグとイナクトはともかく、ティエレンは立ち乗りMSだしなぁ

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:07:06 ID:???

>>664
ティエレンも宇宙用とか高機動型とかあるから、別に空間戦闘ができんわけでは
ないし。まぁ、高機動型で空間戦闘は微妙かｗ
1期で各陣営に譲渡された際のパイロットは各陣営エース級乗せてただろうから、
そんな苦労はなかったんじゃないのかね。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:11:49 ID:???

>>664
戦闘機っていうか、航空機はメーカーレベルで考え方が違って
いまだに仕様が統一されてない。
スロットルやフラップの操作が前後反転してたりするし、
インタフェースの位置だって滅茶苦茶。
ハリウッド映画で「セスナの免許なら…」って名乗り出るのは実際無理なんだそうな。

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:12:05 ID:???

CBの機体に関してはオーライザー君っていう生体認証どころか専用の訓練も無しに動かせる子がいるから
あの子そんな重要じゃない子なのか

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:17:27 ID:???

セスナで飛ばせるのはセスナだけだからなぁｗ

基本は一緒でも細かい部分がちがったら誤動作で墜落しかねん

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:20:12 ID:???

まあB級映画にはプレステのシミュやってたオタが飛行機を墜落から救って
「神様プレステ様！」って友人が叫んだりすることもあるしなｗ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:33:50 ID:???

>>669
｢セスナのライセンスなら……｣
｢いや無理ですって｣
｢ライセンスがあると言った(｀・ω・´)｣

674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:53:08 ID:???

>>671
自動操縦がサポートしてくれるなら落ちるはずが無いと安心していたら
知らぬ間に解除されて墜落したなんて話もあるから
基本すら一緒じゃない事があるっていう…

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 00:39:22 ID:???

どの機体もだいたい同じ感覚で飛ばせるエスコンはやっぱりゲームだってな

だがガンダム界は民生の小型機の操縦経験からＭＳ強襲母艦の操舵士になったりマニュアルと脳内シミュレートだけでＭＳ乗っちゃったりするから割と普通

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 01:25:19 ID:???

ユビキタス社会ここに極まれり

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 01:25:29 ID:???

フットペダルと2本の操縦桿、推力調整用と思しき2本のスロットル
00のMSは大体こんなインタフェースのようだから、
実際航空機より操縦系統は簡略化が進んでいると見て良さそうだ。
それなのにあんな複雑な動きをやってのけてるのは不思議ではあるけどね。

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 01:57:30 ID:???

そうかねぇ、ACも連座もコントローラー一個だぞ？ｗ

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 02:16:05 ID:???

まあ、動作一つ一つを全部操作してるわけではなく
大まかな動きの間の部分については機体に考えさせてるんだろうな。
俺らが普段歩いたり物を拾ったりするのに「ここで右足を引いて」とか意識しないのと同じように。

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 02:18:46 ID:???

それをヴェーダが補助してたんじゃねえの？
どうやってMS←→ヴェーダと情報のやりとりをしていたのか知らんけど。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 02:24:00 ID:???

量子通信かなんかやってるんじゃないの?
あと、アドヴァンスドジンクスの設定で、隊長機から配下の機体を制御できる、みたいな
設定もあるから、これもヴェーダ経由でなんかやるってこと何じゃないかねぇ。

682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 04:48:23 ID:???

>>670
ライザーシステムとやらのレクチャーさえ受ければあとはハロがやってくれますから

683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 08:05:56 ID:???

>>682
じゃあ初陣の時乗らなくてよかったじゃんか

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 08:12:39 ID:???

イアンが沙慈に
「オーライザーに乗せてくれ。ハロを。んでハッチ閉めれば後はいいから。間違っても乗るなよ。」
と言うはずだったのが
「オーライザーに乗…」
まで言った所で気を失ったんです

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 10:11:46 ID:???

ハロがちゃんと働くかどうか見張ると言う大事な（ｒｙ

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 10:12:48 ID:???

>>683
きっと人間が乗らないとハロはオーライザー動かせないとかそんなんだよ

687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 10:34:28 ID:???

>>686
　つまりサジが操縦しいるのではなくてハロがサジの脳を制御システムの一部として組み込んでるのか

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 11:12:33 ID:???

>>679
今も昔もザク開発の経緯にマニュピレータと歩行システムの表現は欠かせない。

確かグラハム機は利き腕が入れ替えられてるしな。

エクシアなんか実体剣を持ってるが、ソードは腕、ブレイドは粒子コート。
絞りや加減みたいな事までプログラムされてはいなさそうだ。

ガラッゾのマニュピレータとか軌道エレベータを構成する素材を
力任せに握りつぶすとか信じられん。

689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 11:22:01 ID:???

しかし量子化したのはサジがオーライザーに乗ってる時だけだよな
案外本当にオーライザーには人間乗ってないと駄目な理由があるんじゃ

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 12:12:28 ID:???

粒子が画面に溢れかえる描写だけならアルケーからジェットを守った時もあったが
あの時は量子化したのかただのトランザム高速移動なのか謎だったな

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 13:57:08 ID:???

00ライザーがどんどん化け物になっていくにつれて
マスラオごときがタメ張れたのが信じられなくなっていく。

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 14:06:55 ID:???

あの時は刹那が負傷してたし
っていうか二期になってからグラハム、刹那としか戦ってないからどんだけ強いのか解りにくくなったな。
一期はロックオンを押したりして凄腕ぶりをアピールしたりしたのに二期になってからガンダムより刹那に執着するようになって

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 14:59:40 ID:???

ブシドーになってネタキャラとしては成長したが本筋の話には完全に取り残された
アリーも復讐ダメ！って流れになってるから適当に片付けられそうだな

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 15:05:49 ID:???

アリーは機体操られてリボンズの盾にされて死亡とか
そんな感じの最期が待ってそうだ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 15:17:03 ID:???

ネタキャラは一流だよな。仮面とか
なんかミスターブシドーをデロリンマンに例えてる意見が妙にしっくりきた

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 20:33:41 ID:???

>>689
不思議空間も沙慈が乗ってるときだけだし・・・・
イアン（リンダ）はあんな現象起きるなんてもちろん思ってなかっただろう
ツインドライブが関係してるのかな
21話でヒリングが００ライザーの強さには機体以外の秘密があることを勘づくみたいだな
んでテレビ雑誌のひとつに刹那が関係しているのではないか、とにらむらしい

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 20:35:39 ID:???

>>682-687
言っとくがハロはそこまで万能じゃないぞ
良くも悪くも機械なんだよ、ハロは

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 22:25:03 ID:???

>>697
どんな壊れ方をしているかわからないMSの修理を行えているだけで
十分万能だよ

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 22:36:12 ID:???

ここのスレは、劇中で説明されていないSF設定に対して妄想力で補完するのか、
劇中にあることを見つけてこじつけていくのか
どっちなんだい

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 23:03:05 ID:???

ハナヨってチートハロが居る時点で万能じゃないって言われても説得力無いな

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 23:08:41 ID:???

ハロってもはや、イノベに進化前の人造人間（アンドロイド的意味で）って感じだからな

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 23:11:53 ID:???

>>699
どっちかっつーと後者じゃね?

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 00:23:44 ID:???

後者が中心で足りない部分を妄想で補い本編で語られたら土下座？

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 00:33:34 ID:???

>>700
874は、ハロとは別のAIをハロの中にぶち込んであるような代物だから
あれがハロの能力って訳じゃない

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 02:23:44 ID:???

流れを無視して悪いだが、二つ三つ疑問があってな。
一つはイオリアの天才ぶり。200年も昔の人なのに、あの技術力で本当に地球人なのか？　
また、ヘリオンを開発者の一人のイアンはＣＢに呼ばれたのに、フラッグの開発者であり、イオリアの真意に最も近くに行けたと思われるエイフマン教授は、何故にＣＢに呼ばれなかったのか。あれほどの頭脳の持ち主なら、確保しておいても損じゃないはずなのに何故か。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 02:27:03 ID:???

ロボットの反乱を恐れて、命令されて行動は出来ても自分で判断しての行動は制限されているんだろう。

初代ロックオンがアリー倒しときにデュナメスを帰らせた。
ハロじゃなく人間だったら説得に手間かかったり、あるいは殴り倒してでもロックオンごと連れて帰ったり。
荒熊を連れて帰ったソーマとは対称的だった。

707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 02:33:38 ID:???

イオリアはまず間違いなく地球人だろう。
イアン(およびモレノ)がCB入った経緯は00P第一期で述べられてたと思う。

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 02:39:26 ID:???

>>705
一つ目はそういうifのSFだからとしか。

二つ目はイアンはガンダムが実戦実験中に目撃されて目撃者は消すはずが当時のマイスターの判断で殺す代わりに連れてこられた。

アリーや各国エースもそうだけどあまりに有名な人はCBの勧誘対象じゃないのかも。

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 06:06:02 ID:???

イオリアについては、そういった設定だから言えば終わりなんだけど、この200年間誰もGN粒子関係の発明がなかったし、またどこの国でも研究さえされて無い見ると、本当にその時代の人に見えんのだよ。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 06:55:37 ID:???

GN粒子関係の研究をしてる奴を亡き者にするか取り込むことによって意図的に研究が進まないようにしてたんじゃないの？

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 07:50:37 ID:???

エイフマンへの対応は鈍かったが。
(疑似)太陽炉を手に入れてない状態であれだけのことをしてしまったほどなのに。
そのせいで一気に研究を進められてしまった。

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 08:05:47 ID:???

それは、実際にCBの実戦部隊が活動を開始したから
それに対する研究は世界中で一斉に始まったから後手に回ってしまっただけじゃないのか？

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 08:28:49 ID:???

>>705
かなり真面目な人だったようだし、本編ではCBの理念にそこそこ共感していたような発言もあったが、
根本的には思想的に相容れない存在だと判断されたからじゃ?>>エイフマン

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 08:40:18 ID:???

消したのがトリニティだって考えると、むしろ逆かもしれない。
万が一にもCBに入られると困る、と。

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 09:07:07 ID:???

最初は教授は何かCBの根本的な秘密を掴んだから消されたのかと思ったが
（タイミング良く本当の目的が紛争根絶じゃないと気付いた時に殺されたから）
今はあの段階で連邦にトランザムがあると困るから、ヴェーダ様がトリニティ操作して消させたんじゃないかと思ってる

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 09:08:05 ID:???

トリニティのミッションプランは全てラグナ経由のものじゃなかったっけ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 11:33:40 ID:???

エイフマン関連の後付は好きじゃない
あれならビリーの執念とかイノベの新技術とかにしてくれた方が良かった

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 11:38:13 ID:???

そもそもトランザムの仕組みなら教授の仮説がなくてもキュリオスを検証すればすぐ分かるだろう
トランザム時のＧＮ粒子について何か後付されるのかな

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 12:04:04 ID:???

エイフマンが消されたときに、ビリーが軍内部に内通者がいるかもとか言ってたが、実際小物様が監視者だったけど、どのくらいの割合でいたのかね。

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 12:15:42 ID:???

え、あれってビリーのことじゃないの？

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 12:20:07 ID:???

ビリーも含まれる、が正解だろうな
とてもビリーだけでは得られない情報も持っていたし

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 12:23:54 ID:???

爆笑だよな。あれだけペラペラ喋っといて

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:38:18 ID:???

だからこそスメラギがCBと知って愕然としたんだろ
そこ、気付くの遅すぎとか言ってやるな。

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:41:48 ID:???

でもよく考えたら元AEUの士官だから
CBでなかったとしてもやっぱりセキュリティ意識が低いのは否めないな

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 20:07:06 ID:???

基本的に、突然消息不明になってもそんなに問題にならん人間を選別しては
いるようだから、（マイスターのうち、ニールもライルが別々に暮らしてた影響で
そんなに顔あわせてないようで）教授がああ見えて家族と一緒に住んでたり人間
付き合いが密だったとかそういう問題もあったんでFA

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 20:58:22 ID:???

工学関係がメインで無さそうなスメラギも国際大学で教授の授業受けてた
って辺りからして、ただの軍事技術者でなく結構広い範囲で顔の知れた有名な
爺さんだろうからな

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 22:38:12 ID:???

>>718
できないんじゃないか？
開発者すら予想してなかったんだから
ＧＮドライブの現物があるならともかく、機体だけじゃ難しいかと

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 00:01:30 ID:???

教授がいろいろ解析しちゃうのもヴェーダの計算のうち

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 00:28:03 ID:???

ヴェーダ…恐ろしい子！

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 00:33:09 ID:???

>>725
クリスは家出っぽいし
科学者だったおじいちゃんが行方不明って人もいたよね

エイフマン教授は麻薬は嫌いだしある部分ではCBを肯定してたけど
世界に喧嘩売るタイプじゃないし、研究第一で世俗を絶つ人でもない

やっぱり思想や性格が一番のポイントだと思うよ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 00:37:44 ID:???

ガンダム見せびらかしたりどうせ軍とかと関係ない奴だろって思ったらすぐ自分がCBってバラすような奴が…
周囲はこいつなんでCB入ったんだって思ってたよな。刹那はCBに入ったの自体がリボンズの細工なのか？

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 00:38:58 ID:???

>>731
アニメ本編でだな、リボンズがヴェーダに推薦したって言ってたぜ？
つまり当人の知らんうちに、刹那はマイスタ不正採用だったってわけ
ちゃんと本編観て下さい

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 00:47:39 ID:???

なんかスナイパーっぽいガンダムあるじゃん？
あれさ、四足歩行タイプにしたほうが
良かったのではと思っているのは俺だけか？

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 00:48:34 ID:???

……それもうガンダムって言うのか？＞四足歩行

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 00:49:53 ID:???

>>733
お前はロボットアニメは根本的に合わないようだから金輪際この板には来ない方がいい。

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 00:51:12 ID:???

前作には四足獣に変形するガンダムがだな
まぁGN粒子があるんだからもっと無茶な変形だのギミックだのあっても大丈夫じゃとは思うな
七本の剣に対して二本の腕じゃ少ないだろ後五本付けろとか

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 00:54:53 ID:???

>>732
そんなｗ不正採用とまではｗ
推薦があったとはいえ、決めたのはリボンズじゃないし
案の一つとして急に出てきたとしても、それだけじゃ
マイスターにはなれまいよ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 00:59:25 ID:???

最終決定権はヴェーダなんだろうが
まったく候補に挙っていなかった刹那がいきなり第一候補にあがっていたんだよな（ｂｙドラマCD）
候補に入れていなかったからには適性に欠けるとか理由があったんだろうが、結局刹那
となると決定にもリボンズは介入したんだろうか？

739 ：733：2009/02/21(土) 01:02:23 ID:???

四足獣みたいのじゃなくて、
アーマードコアに出てくるアレみたいなのを言いたかった

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 01:03:41 ID:???

レベル4以下のメンバーに関してはヴェーダも特に問題ないと判断すれば推薦できるのかも
あるいは初期の段階でその部分を書き換えたとか

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 01:04:46 ID:???

>739　他には下半身が蜘蛛なカマキラスなGMも居たな・・・そいつは移動バリアーだったが

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 01:06:10 ID:???

合理的なように見えてあのタイプの４足型がもっとも非効率な多脚モデル
機体の重量がすべて骨格の強度ではなく関節のパワーに頼ることになるから

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 01:07:58 ID:???

>>734
っガイアインパルス

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 01:10:02 ID:???

それ言い出すと二足歩行の人型ロボットという楽しい嘘を否定することになるんだってば……

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 01:11:36 ID:???

>>742
間接を脚に噛ます以上二足歩行でも四足歩行でも六足歩行でも
どのみち間接が耐えられなかったら立てないｗ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 01:17:39 ID:???

大気圏内長距離支援機ならヒルドルブが最強だと思ってるのは
俺だけじゃない筈。

宇宙空間なら四足のほうが安定するんでね？
爪先とかに固定用の小型アームつけたりしとけば

747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 01:19:44 ID:???

>>738
適性がないってより、紛争地帯の一少年兵なんてヴェーダの情報網に引っ掻かってないかもしれない。

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 01:23:40 ID:???

そもそもCB構成員の人選って適性検査をハッキングした中から選ばれていたとしたら、境遇的に刹那は無理だと思う。

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 01:37:40 ID:???

>>746
宇宙空間はな、ぶっちゃけボールに大量のスラスターとバルカン砲でもつけた物体に
かかればどんな機体もゴミだよ

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 02:12:27 ID:???

>>747
かもな、さすがにな。
大人たちは、刹那含む子どもたちを置いて逃げたそうだが、
それぞれの子の利用価値は、せいぜい時間稼ぎくらいにしか
見積もってなかったんだろうか。

使いでがありそうなのは連れてくとか・・・
アリーのことだから、そんな面倒なことしないか。

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 06:06:30 ID:???

かーもね

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 12:11:09 ID:???

>>750
使い出があるのは連れて行くというよりは、窮地を脱するまで付いてこれてなお
従う気があるなら使ってやらんでもない　位のスタンスでは?

PMCのころは部下だけはガンダムの前に出さなかったりと、それなりに部下に気を使える
奴ではあるからな、ああ見えて。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 13:45:07 ID:???

>>733
ケルディムの脚は設定的にもスナイパーライフルのバイポッドなんだよ
つまり最終強化形態ではケルディム自身が巨大ライフルになるわけだ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 13:47:23 ID:???

ちょっと質問なんだけど、00のMSって速度設定されてる？
キュリやフラッグの速度がどれくらい早いか今一よくわからんのよ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 13:49:18 ID:???

>>754
具体的な速度ってのは示されてないが、基本的に
輸送艦や飛行形態機等＞MS形態機（ガンダム含む）
なのは確か

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 13:52:33 ID:???

>>755
飛行形態の可変機をMSが軽々追い越しちゃったりはしないってことか

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 13:53:18 ID:???

アヴァランチエクシア＞フラッグ＞エクシアとかも設定されてる
後デュナメスがキュリオスの背中に乗ったりもしたから、二人乗りキュリオス＞デュナメスなんだろうな

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 14:00:54 ID:???

そらキュリオスはフラッグよか早いからな
フラッグより遅い人型以上なのは当たり前だろjk

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 14:01:04 ID:???

>>739
２本足が２つずつに分かれて機体を安定化させるとか、
そういうギミックでもいいんじゃない？
言ってもしょうがないけど

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 14:03:52 ID:???

>>759
脚にそんなアホ機能仕込むよりアンカー使う方が絶対的にマシだろ

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 14:12:49 ID:???

>>759
四足は機敏さや宇宙戦でデットウェイトになるから。
デュナメスもケルディムも狙撃専用ってよりも狙撃も出来る汎用機ってな感じだし。
外伝のケルディムサーガなんて武装換えて近距離戦対応してるし。

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 14:18:33 ID:???

別に機動能力下がったりは
宇宙空間ではしなくね？
逆に小回り利きそうな感じがするのだが...

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 14:45:27 ID:???

＞感じがする
＞感じがする
＞感じがする
希望的妄想かよおい

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 14:45:51 ID:???

>>760
そもそも足で歩くという移動方法自体がアホな発想だが

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 14:49:59 ID:???

>>764
アンフぐらいじゃね歩いてんの

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 14:51:17 ID:???

>>764
お前さんはガンダム見ない方が精神的に幸せじゃね？

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 15:44:31 ID:???

メメントモリ2号機がアフリカタワーを撃とうとしてたとき
何で刹那はメメントモリそのものを破壊しようとしたんだろう
時間がないんだからレーザーの発射部分だけ壊せば
良かったんじゃないかと思うんだけどなあ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 15:51:55 ID:???

エンプラスと発振部が一直線に並んでたらそうしてたんじゃないの

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 16:01:12 ID:???

一応リングに極力傷付かんように連中は戦ってるから、発射部分をあれで攻撃すれば
例え電磁フィールドでリングが守られてても確実に叩き切ることになる。ってのが一つ

それと、あれエンプレスの妨害の影響で射線が少々ずれたんでないの

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:04:17 ID:???

メメントモリ１号機にトランザムライザー使えば良かったのにと延々と言われ続けるんだろうな

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:08:22 ID:???

一号機の時はトランザムライザーの実力が分からなかったからということにしておこう

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:12:33 ID:???

メメント一号機の時は
機能や性能を把握しているだろうおやっさんが倒れていたのも影響したんじゃないか？

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:17:50 ID:???

なるほど。トランザムライザーの事を知らなかったと
そうなるといつトランザムライザーを知ったんだって話になるけど。
さすがにメメントモリ2を破壊しに行くと言い出した時は知ってただろうし

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 17:32:10 ID:???

2号機破壊はトランザムライザーなら何とかなるかも、って程度の話じゃなかったっけ
あれで性能を把握したから後の作戦に組み入れたのでは

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 18:12:55 ID:???

>>761
今更重さの論争かよｗ
あの世界にはどうやら無敵の機動力があるみたいだから、
どーでもいいよそれは

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 18:54:50 ID:???

>>770
一号機の襲撃時：メメントモリの周りに護衛の部隊がうじゃうじゃ
二号機の襲撃時：一号機の時よりは護衛部隊がかなり少なかった

という違いがあるわけで

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:00:04 ID:???

一号機で混戦時に糞でかいビームサーベル振り回してたらガデッサ一同に
ﾌﾙﾎﾞｯｺにされるがな

構造も分かってない上、相当近付いて使わんと17話みたいに失敗するのが
関の山だろうし

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 19:22:31 ID:???

トランザムライザーがあっても、ネーナの情報が無けりゃ下手すりゃ一号機すら
攻略できんかったかも知れんと思うと、出番が少ないわりにネーナの影響は大きい

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:13:19 ID:???

>>775
無敵の機動力ってなによ？
反動推進だろうが慣性制御だろうが、同じだけエネルギーを投入すれば質量が軽いほうが機動性は上。

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:17:26 ID:???

>>779
機動性じゃなくて速度だよな、お前が言いたいのは

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:19:10 ID:???

二度目の対戦ってのもあるかな。
あとは宇宙から攻めるか地上からかの差も。
低軌道エレベーターの高さなんて衛星軌道に比べたら遥かに地上に近いし。

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:21:13 ID:???

>>780
より正確には加速度だな。

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:22:53 ID:???

機動性で正しいんじゃないか？
ここでの慣性制御の利点は、主に加減速時のＧを無視できる事なんだろうし

保存則まで無視できるわけじゃないから、
同じ速度に達するのに必要なエネルギーは変わらない

しかし慣性制御を使えば、通常では不可能な高加速を実現できる
それによって得られる機動性の事をいってるんだと思うよ779は

もちろん、慣性制御を使おうが、本体の重量が軽い方が有利なのは当然

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:29:12 ID:???

宇宙では多少の重さは関係なくね？
俺詳しくないけどあんま軽いと、
方向転換時に機体が潰れそうだし

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:29:47 ID:???

機動性：基地などから戦場に移動する能力
運動性：小回りとか加減速力などの動きのよさ

正直テンプレにでも入れて言語を統一しないといつものように無限ループするぞ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:36:57 ID:???

>>785
みんなそういう認識なのか？

個人的には
機動性：加減速等の速度を変える能力
運動性：方向転換等の姿勢制御能力

要するにＭＳだと、
推進力に依存するのが機動性で、
四肢や姿勢制御バーニアに依存するのが運動性

って認識だったんだけど

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:41:13 ID:???

00における機動性は別のものだろ。
水島曰くガンダム鹵獲作戦のときのナドレは機動性が高いところを表現したらしいし。

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:44:02 ID:???

>>787
まぁ、ヴァーチェや鉄人と比較すれば（実際あの回はナドレの比較材料は
それ以外無い）、>>786でも意味は通るがな

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:46:13 ID:???

逃げてくティエレンを追い掛けて落とせない機動力…

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:46:24 ID:???

785の意見は、世間一般の機動性（モビリティ）と運動性（マニューバビリティ）の説明
だと正しいけど、ガンダム世界だと合わないんじゃないかな？

MSはモビルスーツの略称だけど、通常兵器（飛行機や戦車）よりも、
一般的な意味でいう機動性は遙かに落ちる訳で

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:47:50 ID:???

>>789
あれは、ティエリアが迫る桃子にﾃﾝﾊﾟってナドレ晒しちまったことに自失してたからで、
本気出して追いかければ軽く追いつけるかどうかってのとは話しは別だがな

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:47:51 ID:???

>>784
機体の耐久性落としてまで軽くするって流れじゃなくて、不必要もしくはあまり使わないものを装備しても平気かどうかの話。
狙撃機とは言え、実戦では避けるか盾で受けることがコンセプトだから。
1stのMSVのガンキャノンやF90なら砲撃時の反動吸収する支え棒みたいなのあったな。
メダボガンダムでさえ飛び回れる00じゃ必要ないな。

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:48:13 ID:???

>>786
みんなの認識云々じゃなくて日本語の意味な
ダブルオーで機動性の高いＭＳの例はブースター付のガデッサとかあのへん

どこかでスラスターがいっぱい付いたやつが高機動型と呼ばれ始めたあたりから間違いがずっと残ってる

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:50:08 ID:???

機動性：速度をある程度出した状態でどれだけスパスパ動けるか（方向転換や急停止など）
だと思っていました。
やはり無知は罪でしょうか

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:51:01 ID:???

>>792
一般機は形状と機能の連動を考慮したデザインがされてる
（特にフラッグや鉄人は顕著）のに対して、
ＧＮドライブ搭載機はわざとちょっと外してるデザインにしてる節があるね
セラヴィーのキャノンが一見砲身の用に見えるが、実は腕だったりとか

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:51:54 ID:???

そもそも砲撃の反動って慣性制御で消せるんじゃ？
砲撃にしか使えない装備より慣性制御能力を重視したほうが汎用性があって良さそう。

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:52:27 ID:???

>>793
ザクのことか？
あれはあきらかに「高機動」タイプだろ

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:53:44 ID:???

一般的な軍事用語としての解釈だと785が正しいが、
ガンダムの中（というよりロボアニメ全体の傾向）だと
786の用に誤用されて、そういう定義になってると思う

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:55:58 ID:???

ロボアニメの場合、解説次第では>>786の解釈の機動性と運動性が
更にごっちゃになってまとめて機動性として扱われてることも
あるからな

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:56:03 ID:???

>>796
消せるけど、砲撃と同じエネルギーを消費するよ

逆にいうと、砲撃の反動を慣性制御だけで消そうとすると、
機体のなんらかの機構で反動を完全に消せる機体の半分の威力の砲撃しかできない

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 20:59:29 ID:???

>>795
専門的な量産機に比べて、数の少ないガンダムは一機で色々こなせないとダメだからな～。
接近されたら手も足も出ませんじゃなく、手がいっぱいでるのがセラヴィー。
特に二期のガンダムは一期よりギミックが多いコンセプトだし。

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:01:22 ID:???

>>797
違う、本来の意味ではあれは高機動じゃない

本来の高機動ってのは、ドムがザクやグフに比べて長距離を迅速に移動できるとか、
そういう意味で使われる用語

機動性を上げるには、バーニアを増やすんじゃない、輸送機に乗せるんだ！
ってな感じ

もちろん、ガンダム的には君の意見が正しいけどね

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:05:36 ID:???

>>800
GNビームは運動エネルギー兵器じゃなくて熱エネルギーが主体だから。
徹甲弾の砲ではなくグレネードランチャーに近い感じ。
とはいえ多少の反動はあるからそれを慣性制御で消す。

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:10:03 ID:???

>>803
考えてみりゃ、ガンダムの武器ってほとんどビームか・・
普通の質量兵器のつもりで発言してました、すみません

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:12:55 ID:???

ガンダム用語と現実の用語が違うのはバルカンの例もあるし。
高機動は言いやすいけど高運動はゴロが悪い。
シャア少佐が大佐に異例のスピードで出世したのはシャア少佐もシャア中佐も言いにくいと声優からクレームあったから。
もっと言えばアズナブル大佐のほうが正しいけどわかりやすさ重視で名前で呼ぶ。

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:21:52 ID:???

>>802
あれか、リカズィみたいのが理想か

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:42:18 ID:???

まぁ、ファーストネームに階級ってのは明らかにおかしいからな
自衛官山田太郎一慰に向かって太郎一慰と呼ぶか普通って話

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:48:34 ID:???

同じ部隊内にアズナブル姓のやつが多くてややこしかったんだよ

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:53:44 ID:???

機動ってのは、目的地まで自分で動かずに機械で運んでもらうことじゃないのか？

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 21:55:46 ID:???

>>809
違う

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:12:50 ID:???

>>809
そりゃ歩兵がトラック使ったりするって意味の機械化じゃね？

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:22:55 ID:???

>>788
ほとんど動かなかったのに、どう解釈すれば意味が通るの？

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:23:45 ID:???

とりあえず、スナイパーのガンダムに軽さというのは必要なのか？
それより長距離射撃の精度と、耐久力だろ
多脚でも良いじゃん

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:26:59 ID:???

DAKARAデュナメスはスナイパーも出来る汎用型だと何度
そこ、スナイパー型と汎用型のMS二台作って用途に応じて太陽炉換装すりゃいいとか言うな

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:33:11 ID:???

>>814
２脚＝汎用なの？

上でも言ったけど、狙撃するときだけ多脚化するとか、そういうのでもよくね？
科学的にどうのと言うよりも、そっちのほうが面白いじゃんって理由なんだけど

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:35:01 ID:???

うーん、デュナは狙撃時には割と座ってたり伏せてたりするからなぁ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:36:55 ID:???

地表とかの、脚を着けて撃てる所じゃないと、単なるデッドウェイトでしょうに。

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:37:04 ID:???

>>813
長距離射撃なんて数えるほどしかしてないことに特化するより、超長距離用の銃使ったほうが良い。
普段使っているのは狙撃｢も｣出来る銃であって狙撃｢しか｣出来ない銃や機体ではない。
極論、狙撃しかしないのなら砲台にすればよい。

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:39:26 ID:???

>>817
そこまで言ってしまうのはちょっとな

それならＭＳの手足もデッドウェイト
特にガンダムは飛べるわけだし

別にそんなに無理矢理多脚化しなくてもいいとは思うけど、
逆に無理に否定するほどのもんでもない

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:41:35 ID:???

>>815
2脚のまま狙撃するときだけ対反動用に支えを展開する方がガンダムらしいからそっちの方がいいじゃん

お前さんの意見レベルに合わせてみた

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:42:15 ID:???

ライフルを”持つ”ってのが間違ってる。
どうせならパタみたいに腕に装着するほうが良い

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:42:33 ID:???

>>816
伏せたり座ったりしたら多脚である必要はないな。
多脚だと最初の頃言われてたガンカタができないし、多脚は多脚でおもしろさはあるだろうが、2脚のおもしろさもあるし、あとは個人の趣向だな。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:42:42 ID:???

つーかトランザムすれば武器の射程も延びるのが発覚してから
別に狙撃用ライフルとかいらないだろ普通の銃持って狙撃する時だけトランザムすりゃいいじゃんって考えが

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:45:08 ID:???

別に多脚でもなんでもいいが
本編に出てきたならともかく、出てないものを考察してもなあ

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:45:17 ID:???

>>823
で？
トランザムによる不利益はどうすんの？

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:46:26 ID:???

>>818
近距離戦の方がしてなくない？

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:47:01 ID:???

>>823
普通の銃でトランザムより狙撃銃でトランザムのが射程が長いし、トランザムは時間制限あるし。
00のガンダムはどれも一芸に秀でつつ汎用性がある。

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:47:46 ID:???

>>822
多脚ならしゃがまなくていい。
しかも衝撃を吸収しやすい

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:47:54 ID:???

ジムスナイパーとかは寝そべってたような

多脚は単にプラモ的な今までに無い感じだったから面白いかなと。
ま、作るのがめんどくさいか

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:48:24 ID:???

>>825
上で、狙撃をそんなにしていないという発言が

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:49:10 ID:???

>>824
じゃあ、出てるもので面白そうなのを提供してくれ
多分、話すことが無いから、妄想してんだよ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:50:46 ID:???

>>831
なら回線切ってチラシの裏にでも僕の考えた有効なガンダムでも書いてれば

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:52:07 ID:???

>>821
胴体に直接つけたほうがリアルだとパトレイパーのスタッフが言っていたが、銃を構えたほうが格好良いと1stガンダムのスタッフは言っていた。
どうせ人型なら格好良いほうにする。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:53:31 ID:???

>>830
狙撃の時だけトランザムすればいいじゃん
↓
トランザムの不利点はどうするの？
↓
狙撃の機会が少ないんだから不利点なんてどうでもいいじゃん

アホですか？

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:55:03 ID:???

>>832
俺だけの話しじゃねえから
何？喧嘩売ってんの？

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:55:33 ID:???

>>834
じゃあ、トランザムすんなよ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:56:12 ID:???

>>819
みんながネーナの機体みたいなのに乗ったら玩具売れなくてスポンサーつかなくてアニメ製作できない。
ケンタウルス型や蜘蛛型好きな人間は人型好きよりも少ないだろう。
今までのアニメでも数えるほどしか出てない。

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:56:19 ID:???

00では人型にしないと圧倒的な防御力が得られないｗのだから多脚は駄目だろ

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:56:54 ID:???

>>836
トランザムしないですむように専用銃があるんじゃね？

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:01:08 ID:???

>>833
たしかに胴体に付けた方が良いと思うけど、
銃身が邪魔なんだな。
しかも、少しでも下過ぎるとネタにしかならなくなる

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:02:26 ID:???

普通の銃だとトランザムしないと遠距離射撃できない。
狙撃銃だとトランザムしなくても遠距離射撃出来るし、トランザムすればより遠距離射撃が可能で一方的に攻撃出来た。
狙撃銃を持つことで他の機体にはない特性とメリットが生まれる。

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:03:18 ID:???

手足なんかデッドウェイトだし、
完全な球形にするのはどうだろう？
四方にスラスターとかビームの発射レンズだとかがくっついてる

ＧＮコンデンサの容量は最大に、装甲の面積は最小にできてもっとも効率的
ＧＮフィールドの球形ともぴったりあう

「ガンダム」じゃなくて、「ハロ」と名付けるべきだとおもうがｗ

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:04:37 ID:???

つーかガンコン構えてるときは狙撃してるんだろ
頻度が少ないどころか毎回じゃないか

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:06:10 ID:???

>>842
それもう有人機にするには無理ありすぎるよな
あと味方を誤射しそうで怖いんだが

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:06:35 ID:???

>>840
リボルバーカノンは肩につけろと攻殻機動隊の監督が言っていたが、断絶両手で構えたほうが格好良いと他のスタッフに止められた。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:06:50 ID:???

ガｗンｗコｗンｗ

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:07:04 ID:???

>>842
ハロ最強説

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:08:08 ID:???

>>842
推力と火力が集中できないのは無駄じゃね

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:08:28 ID:???

やっぱ、ＭＳは人なんだよ
人としてのカッコよさに通じている
だから、人と違うことはかっこ悪い

００のＭＳが人と同じことをしているかといえば、そうともいえないが

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:11:32 ID:???

人型でないと玩具が売れないという大前提があって、ならなんで人型かという論議なら有意義だが、大前提を崩した論議は無意味。
ロボットアニメが流行る前は戦艦や戦闘機がメインのアニメもあったがロボットアニメに駆逐された。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:13:47 ID:???

>>850
別に大前提でもないぞ
ロボットモノに戦闘機が出るのは普通だし、
ガンタンクもあんだろ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:14:41 ID:???

ロボットものに戦闘機が出るのは普通でも
00でも普通かどうかは別だけどな

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:16:06 ID:???

>>850
もっと広い視点で見ると、ロボットアニメだって
超能力格闘系に比べたら、マイナージャンルなんで、駆逐されてると言えなくもないけどな

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:16:23 ID:???

00の戦闘機っつったらMSに変形するのばかりだしな
人革連は戦車っぽいのも造ってたけど

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:16:54 ID:???

とりあえずケルディムの脚は歩行より射撃時の安定性を優先した設計ということらしいが

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:17:33 ID:???

００にはマゼラアタック的な何かが足りない

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:18:24 ID:???

ヒルドルブっていいよね！

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:20:32 ID:???

Eカーボンのお陰で人型にするとなぜか圧倒的な防御力を得て通常兵器では太刀打ちできなくなる。

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:20:39 ID:???

>>857
空から狙い撃つ（ｒｙ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:20:40 ID:???

>>853
メカアニメっていうジャンルで考えてロボット＞その他メカ。
メカアニメ自体がマイナーなのにロボット以外じゃさらにマイナー過ぎる。
軍オタ本も萌え絵がないと売れないし。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:22:55 ID:???

>>856
砲撃用鉄人ではダメか？
量産可変機はどれも分離機能あるが。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:24:58 ID:???

>>861
通常兵器、従来兵器の延長のものがほしいよね

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:25:59 ID:???

>>861
あれどう考えても「00リアルじゃない」
って批判に対して、やけくそになって砲台つけたとしか思えない

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:28:56 ID:???

>>862
MSに太刀打ちできないから無理です＞＜

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:31:09 ID:???

>>858
Eカーボンは硬すぎて戦闘機や戦車みたいな無可動のパーツが大きいものを作ると脆くなる。
逆に今の材料では不可能なロボットの関節を作れ、衝撃などは関節で打ち消す。
全身がアクティブサスペンションやスタビライザーであり、人で言えば倒れた際に受け身取ったり、殴らた際に鎧で受けるより盾や剣で受けたほうが衝撃が軽いようなもの。

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:31:20 ID:???

誘導弾が出ない不思議。
正直誘導弾あればMSいらない

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:32:10 ID:???

>>864
数は力だよ

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:33:04 ID:???

>>862
コンバットマガジンや仮想戦記読めば？

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:34:14 ID:???

>>868
００のリアリティなら、そこは大事だろ
戦車が出来たからって、歩兵が消えたわけじゃないのと一緒

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:34:34 ID:???

戦車などに搭載できない理由になっとらんがな

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:35:09 ID:???

通常兵器では太刀打ちできないとか設定作っておきながら
可変機(しかも戦闘中は変形できない)なんてものを作るから
もうわけがわからない

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:45:36 ID:???

Eカーボンで戦車や戦闘機を作っても機動力だか運動性だかでMSに敵わないから無意味という設定があったな
何でロボットの方が上かって？
ロボアニメだから以外に思いつかんがな

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:47:40 ID:???

>>866
GN粒子がレーダーや電子機器に悪影響を与えるって一期の一話で。
ならGN粒子がないのにMSあったのは今でもミサイルあるば戦闘機はいらないって意見あるが、戦闘機はあるしミサイルだけじゃなく機関銃も搭載している。
二千回スクラップじゃなく、スクランブルのエースも不審機くるたびに全部ミサイルならエライことに。
戦闘機なら偵察にも迎撃にも制空にも電子戦にも使える。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:49:52 ID:???

なら、ＭＳじゃなくてＧＮ粒子散布すれば、戦争は終わる！？

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:50:52 ID:???

>>872
それを考えるのがこのスレ。
アンバックとか、格闘戦とか作業にも使えるとか。
宇宙開発のワークローダーが起源じゃ？

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:51:23 ID:???

GN粒子が当たり前に使われてる状況でも紛争は終わってないわけだが

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:52:46 ID:???

>>874
貧乏姫の故郷がそれをやられてるな。
逆にゲリラの隠れ家になっております。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:55:06 ID:???

>>877
何をどうやろうが、ゲリラは出るよ
国家として成り立たない限り

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 01:01:06 ID:???

>>872
その設定はどこから？

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 01:02:29 ID:???

>>872
敵わないのなら飛行形態でガンダムに突っ込むなんて愚の骨頂だな。

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 01:07:05 ID:???

>>879
双葉社のメカニック-1stだったと思うな

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 01:07:44 ID:???

ＧＮ粒子がそんなに強いんなら、それ兵器にしろよ

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 01:10:32 ID:???

兵器に使ってるだろ？

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 01:15:05 ID:???

ＧＮはＭＳには利かないの？

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 01:15:57 ID:???

93 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2008/02/23(土) 10:49:02 ID:NLrvy+Z4
グレートメカニックＤＸのインタビューより抜粋
ＭＳの売りは、一応こういう感じの模様。

*設定の面で、ＭＳという存在はどのように構築されていますか？
千葉＞最初に「この世界のＭＳとはなんぞや？」という話合いをしました。
前提としてＭＳは他の兵器では倒せない圧倒的な存在であること。
この世界にはＥカーボンという強固な素材があって、この素材で巨大な人型兵器を作ると圧倒的な防御力を得て、通常兵器では太刀打ちできなくなる。

*確かにこの世界で、ＭＳを通常兵器で倒すシーンは想像できませんね。
千葉＞対ＭＳライフルなど、兵士が使うような対ＭＳ戦用の兵器が存在するかという点も確認しました。
今までのガンダムで出てきた武器は、どうしてもユーザーの中にイメージとして残っているので。
今回は歩兵が携帯するレベルでＭＳに対抗しうる兵器は存在しません。

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 02:21:43 ID:???

>>884
対電子戦装備が充実しているんじゃない？

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 02:25:36 ID:???

>>884
GN粒子は電波によるレーダーとか通信とか阻害するけど、光学的な面には
作用しない。GN粒子自体は、GNビームサーベルとかGNビームライフルとか
ってしっかり兵器にしてMS撃破してるから、そういったのはMSに通用する。

ところで、ガンダムやトレミーIIの光学迷彩ってGN粒子利用してるんだっけ？

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 09:10:54 ID:???

もしGN粒子使ってるならトランザムすれば透明化したまま高速機動とか出来そうなもんだが

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 10:32:12 ID:???

>>888
トランザムの発光でばれるんじゃね？ｗ
外部迷彩皮膜は遮蔽度が高いけ代わりに動けない
対衛星迷彩だと動けはするが目視をだませる程ではない
ってのが現状か

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 10:42:30 ID:???

トランザムすると発酵する不思議

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 10:54:26 ID:???

>>890
開放した高濃度圧縮粒子が装甲表面で制御されるから機体が赤みを帯びる理屈

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 10:58:31 ID:???

装甲表面でってのが気になるのだが
何か利点とかあるのか？

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 11:09:12 ID:???

赤粒子がふよふよ拡散しないようにとか

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 11:11:11 ID:???

「あートランザムしてるしてる」と分かりやすい。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 11:23:25 ID:???

どこかのスレで
あの赤はスタッフ鼻血だ
って奴を見たことがある

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 11:59:58 ID:???

元々は、トランザムで赤く光るのは、ＧＮ粒子そのものが赤くなってるわけじゃなく
機体装甲内のＧＮ粒子の供給ラインが赤く光るからって理由だったはず
（赤い線が見えたり、ＨＧＧＮアームズＥについてるエクシアのコードが赤いのはその理由から）

その後、演出上の都合でど派手に赤くなっちゃったんで装甲表面云々ってのが
追加設定されたみたいなんだけど、どの道、ＧＮ粒子そのものは赤くなってないので、
表面の何が赤くなってるのかはイマイチよくわからんね

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 12:33:36 ID:???

GN粒子は自在に色変えられるって設定になったな、大使の金色とか
元々フォトンだし別におかしくはないか。

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 12:35:39 ID:???

フレーム内の高濃度圧縮粒子の開放だから機体表面に出てるのが赤で通常生成分は普段と同じだから緑色
って設定だっけ？
ビームサーベルやビームライフ同様、元々緑色の粒子を圧縮すれば赤みが増すって設定だったしそれほどはおかしくはないか

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 12:37:49 ID:???

装甲と装甲の間にGN粒子流して簡易GNフィールド展開しているのが、
トランザム時は光かGN粒子自体が溢れ出して赤く光って見えるんでは？

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 12:39:43 ID:???

誰も知らない♪知られちゃいけ～ない～♪トランザム～がな～んなの～か～♪

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 12:51:35 ID:???

トランザムで機体のスピードがアップする現象の方が不思議だよ
メインの推進器から出る粒子は緑のままだし、
高濃度（ｒｙで重力制御がパワーアップするから早くなるとかそんな感じ？

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 13:23:05 ID:???

>>901
ＧＮ粒子を放出することで推力を得てるらしいから
その量が多くなって推力がアップしてスピードが上がってるんだろう

当然、加速Ｇが大きくなるから、慣性制御のパワーアップしてると

重力制御は関係ないだろうね、あれは地球とガンダムの間の重力を制御して
浮いたりするのに使ってるだけだろうから

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 13:51:40 ID:???

00に出てるMSってバーニヤ少なすぎると思うのだが、
よくあれで宇宙でて姿勢保てるよな

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 14:04:03 ID:???

>>903
鉄人宇宙型なんかは全身バーニアだらけだ

ガンダムは確かに少ないんだけど、これは例によってＧＮドライブが・・・・

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 14:06:51 ID:???

GN粒子の色の違いって
仮面ライダー555と似てる気がする

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 14:33:04 ID:???

>>905
電圧によるフォトンブラッドの色の違いだね

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 15:01:46 ID:???

>>901-904
慣性制御=重力制御。
慣性を変化させるのも重力もどちらも加速度で表される。
エレベーターに乗ったときに体が軽くなったり重くなったりするのは体の質量にかかる加速度の和が変化するから。
慣性制御はバーニヤスラスターに頼らず重力子を操り直接加速度を変化させてる。

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 15:42:03 ID:???

>>907
その辺は設定による
慣性制御技術と重力制御技術が同一視されるＳＦもあれば、そうでないＳＦもある
大抵、重力遮断とか、反重力とかって用語が使われる場合の重力制御はは慣性制御ではない
ケースが多い

両方定義されてる場合は、別の技術体系と解釈するのが一般的
00は両方言及されてるから別技術とすべき

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 16:02:48 ID:???

>>908
重力遮断とか半重力と買って概念を捏造しちゃうようなSFは設定者に重力に関する造詣が欠けているだけ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 16:08:16 ID:???

重力制御は、パッシブにしか使えない慣性制御って解釈もあるね

例えば、地球の重力の影響下の系に対してかかってる重力をゼロ（無重力）に出来るだけで
逆に加速したりっていう慣性の制御は出来ないとか

ただ、この辺は所属してる系をどうやって選んでるのかがよくわからんね
太陽との間の重力をキャンセルしたら、公転速度でぶっとんでいくわけだし、
銀河間での重力だとか、
重力は無限遠まで伝播するから、
宇宙全体から受けてる重力はどうなるの？って疑問もでてくる

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 16:34:56 ID:???

>>907
乱暴な理屈だな

今の人類が重力や運動量の変化（加速）を加速度でしか検知できないからって、
両者は同じモノではないぞ

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 16:37:15 ID:???

>>911
今の人類が同じモノとしか認知できないなら
同じモノとして扱ってどんな不都合があるんだ？

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 16:53:05 ID:???

>>911
科学的には同じものと見なすしかないって見解もある。
逆に反重力や重力遮断はSFガジェットでしかなく、タイムマシーン以上に科学的に考察不可能。
現代のハードSF的には素粒子の一種グラビトン、重力子をなんらかの方法で操ると設定されている。

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 16:55:56 ID:???

重力制御できれば、ロケットが相当楽に飛ばせるのでは？
要するに空飛ぶ円盤並

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:15:03 ID:???

なんで逃げる脱出艇をわざわざ撃とうとしたのかについて
追って捕まえりゃいいのに

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:24:46 ID:???

>>915
確かにｗ

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:29:23 ID:???

あの脱出艇はガンダムより速いんだよ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:29:41 ID:???

捕まえて持ち帰ったらまた無線LAN経由で乗っ取られるだろうに

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:31:22 ID:???

それ解ってるなら何で後半持ち帰ろうとしたっていう

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:32:16 ID:???

冷静じゃなかったからだろ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:34:39 ID:???

脱出艇の性能高いなｗｗ
でも、止まってるとき、捕まえれば良い・・・・

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:35:20 ID:???

何気にホーミングレーザーとかすごいぶぎが出てきましたが（全ぱつ）

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:39:55 ID:???

あの小型レクイエムをどう捉える？

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:40:23 ID:???

あれはもはや設定をないがしろにしてるｗ
GNフィールド内でねら一応どっからでも出せるって設定だったよね？

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:40:39 ID:???

>>917
「故国、燃ゆ」ワープの謎が解明されたか・・・

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:41:15 ID:???

>>922
GNビーム上の任意の位置にGNフィールド展開できてそれで反射とかどいだろうか？
あと、アニュー機がファングと実体剣といったスローネツヴァイの装備踏襲してて良かった。

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:43:28 ID:???

リボンズはアニューやルイスを完全に手駒に置けるんだな。
なら助けるにはリボンズ倒しかヴェーダ掌握しかないかな。

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:44:13 ID:???

あの青い新型は色といいツヴァイというよりはエクシアっぽかったと思う。
腕部バルカンは共通装備だけど、剣はGNブレードのように小ぶりだったし。
まあ、どのガンダムのというよりは、第3世代で培った技術で再設計したものだけどさ。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:50:04 ID:???

ガ系は全部発売されるんだよな？

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:52:25 ID:???

>>924
GNフィールドは一応かなり遠隔からでも展開する事は出来る。
ガラッゾのGNフィールドでツインバーストが曲がった事もあるし、
設定的には一応クリア可能な問題ではある。
遠隔GNフィールド自体は第二世代の機体で実用化したものだしね。

そんな便利なものを主人公サイドが使わない理由を探す方が問題。

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:54:08 ID:???

ホーミングレーザーは新型の粒子制御が半端無いということで良いんじゃねーの
ビームになっても粒子の性質は変わらないだろ
クラビカルアンテナだかの効果範囲がチョー広いんだよ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:54:41 ID:???

序盤の空中戦艦でホーミングレーザー出てなかったっけ
見間違えかもしれんが

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:58:23 ID:???

遠隔GNフィールドにはヴェーダのバックアップ必要とかどうだろうか？

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:59:39 ID:???

曲がった角度の合計が鈍角ならまだいいんだが、
屈折を繰り返してUターンしてるように見えるのは…
突き詰めると砲身は「圧縮GN粒子放出装置」って事になっちまう
加速は粒子制御でいくらでも可能って事なんだから

セラヴィーの砲撃もクリスタル状のコンデンサからやってるからいいのか

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:00:40 ID:???

機体から遠く離れた何もない空間でフィールド発生させるなんて聞いたこと無いぞ

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:03:50 ID:???

飛んでってるビーム自体がGN粒子なんだから
そこに直接作用して曲げればいいんじゃないか？
わざわざ遠くに自前でフィールド張って反射なんて
まどろっこしい事せずとも

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:04:40 ID:???

>>935
なんのしかけもなくビームが曲がるよりはいいと思う

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:05:56 ID:???

何か種にもビーム曲がるのあったろ。アレとは違うのか

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:09:49 ID:???

>>935
ファングやシールドビットはどうやって動いてると思う？
ファンネルみたいに推進剤噴射させてるわけじゃないぞ
機体から離れた距離までGN粒子操作して飛ばしてるわけで

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:12:36 ID:???

>>938
あれは設定上は機体のすぐそばまででしか曲げられない。
打ったビームが遠くで曲がってるのは演出で、実際は見た目の射線からずれてるだけ。
設定の変更がされていなければ、だけど。

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:13:13 ID:???

>>939
内部コンデンサの粒子を推進に回してるんだろ

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:15:37 ID:???

セラヴィーのハイパーバーストも
両足、両肩（セラフィムの腕だから両腕と書く方が正確？）のGNキャノンと
バーストモードのGNバズーカから粒子を供給して
機体の眼前に圧縮粒子の光球を作り出して飛ばす技っぽいし
ある程度までは粒子制御の攻撃転用は可能なんでは

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:17:15 ID:???

>>934
逆に、その方がセラヴィーの方針が事実上ない事の説明になってありがたい

空中戦艦のビームも確かに曲がってたな

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:18:43 ID:???

ビーム化した粒子に直接干渉して曲げてる説がスンナリいくんだが

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:23:57 ID:???

セラヴィーのバーストは砲身から直線でビームが放出されるのではなく、
機体全面に球体としてビームを形成できる
また、セラヴィーの砲撃をガラッゾ（ガデッサだったっけ？）がシールド（フィールド）で斜めに弾いたり、
ライザーソードもエンプラスのフィールドにぶつかって曲がっていた

つまりフィールド技術を応用すればビームを曲げること自体は技術的には普通に可能
それを遠距離でどうやってるのかは不明だが、CB勢も驚いてたってことは、新しい技術ってことなんだろう

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:28:18 ID:???

何げに初なんじゃないか？イノベイター側がCB知らない新技術使ったの

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:30:06 ID:???

戦艦のビームが曲がってたのは俺も気になってた
曲げることは以前から可能だったが、発射直後の近距離までしか出来なかった
またそれを行なう機械が巨大なので戦艦にだけ載ってたとか？
それが技術が進歩してある程度の小型化と遠距離まで曲げられることにも成功した
小型化と言ってもMAクラスになんとか搭載可能な大きさなので、MSには搭載できないとか
ちょうどUCのミノクラとかIフィールドも、小型化が無理でMAだけに搭載されてたような感じでさ

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:32:52 ID:???

>>946
ビームでフィールド破られたり、ビームをフィールドで逸らされたりと
これまでにもCBが出来ないことをやってはいるぞ

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:52:19 ID:???

出力で押し切られて驚いただけと展開の仕方（全面ではなく平面に近い形）で
やってるだけで新技術ってわけじゃないんじゃね？

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:53:26 ID:???

この前のエレベータの件でもくっついたパネルを分断する程度だったしなぁ

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:08:23 ID:???

今回の作戦をイノベイターのみで行ったメリットを教えてください

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:10:28 ID:???

前回ヒリングが大見得切ったから

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:13:07 ID:???

アロウズ艦隊連れてけば勝てたよな

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:14:47 ID:???

艦内に隔壁とかないわけ？

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:19:07 ID:???

イノベの目的がCBの殲滅ではなくて00ライザーの鹵獲だからだろ
イノベは勝手にやっていいライセンス持ってるけど、イノベがアロウズを動かせるわけじゃないから、
アロウズはアロウズで勝手にCB殲滅戦やられるとなるとかえって動きづらい

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:33:04 ID:???

>>935
００Fのサダルスードが遠距離でGNフィールド発生させてたんだっけ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:51:02 ID:???

ビーム曲げはGN粒子の設定からしてそのうち出ると思ってたしこのスレに何度か書いたが
それが出来るなら特定範囲内の全擬似太陽炉搭載機を操作とか全擬似GNビームを操作とかできないのか

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 19:55:56 ID:???

>>957
機体操作はともかく、
敵の撃ったビームを射撃直後に敵の方に曲げたりできると、
厄介この上ないね

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:02:13 ID:???

擬似と純正の違いがあるからCBとやってる限り問題ないんじゃないかなあ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:04:06 ID:???

>951
単純に時間的な制約じゃね？
今回の新型ＭＡ＆ブースター付イノベ機でも００ライザー復活にギリ間に合わなかったんだし、
アロウズ連れてったりした場合には、当該宙域につく頃にはＣＢ完全復活で逃亡済になるんじゃね。

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:08:41 ID:???

>>960
そうだろうね、ブースター付けてた時に、
芸が細かいと思った

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:13:03 ID:???

芸が細かいとかｗ

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:31:51 ID:???

シールドビットはイミフ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:44:44 ID:???

フィンファンネルをブロック化してみました。＞シールドビット

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:46:57 ID:???

操縦方法とかな、
しかも攻撃できないという無駄

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:52:24 ID:???

シールドビットって攻撃できなかったか？

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:58:40 ID:???

何か別の違うアニメでも見てたんだろう

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 23:03:05 ID:???

起動人間ロボッツでもみてたんだろ

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 23:17:41 ID:???

>>965
こういうやつが延々とアンチやってるんだろうな…
話題性のあるアニメを馬鹿にし続けて自尊心を満たすクズ
頭いてえわ

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 23:26:03 ID:???

>>969
そんな俺が考察スレ30位から質問してて
一度も叩かれなかった謎

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 23:42:11 ID:???

おれはビーム曲がるの見て
リフレクターインコムかとおもったわ

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 00:37:13 ID:???

ガルフォースのレーザーがカッコよかったなぁ。

で、あのビームがどうやって曲がるかはまだ謎？

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 00:40:22 ID:???

『まだ』って放映された直後でまだもなにもないだろう
現段階では仮説立てたり考えるしかないわけだが、誰かが考えてくれるのを待ってるだけの奴に『まだ』とか言われても
自分で考えれば

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 00:46:00 ID:???

だからサイコガンなんだって。

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 01:11:49 ID:???

ビームを撃った後に、
レーザー（光速なので絶対に追いつける）を後追いさせて
ビーム粒子に電荷を与える

＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ビーム
－＋－＋－＋－＋－

このような電荷状態だと、
上側の粒子同士は反発し、下側の粒子同士は引き合うことで、
結果ビーム全体が下に曲がる。

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 03:19:48 ID:???

それにしてもハロはすごいですね

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 09:31:24 ID:???

なんで00やトレミーの修理が終わっていないのにイノベ追いかけたん？
んでそのせいで00が出撃できず大苦戦。

スメラギさんの考えることはよく分からない。

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 09:34:49 ID:???

>>975
GN粒子は重粒子じゃなくてニュートリノだからレーザーで電荷を与えるのは無理かと。
そもそもビームを曲げれるような出力のレーザーならそれを直接当てるべきだし。

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 09:34:51 ID:???

ああごめん勘違い

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 09:38:35 ID:???

オーライザーやアーチャーには認証システムがないのか？

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 09:51:28 ID:???

太陽炉を搭載した機体じゃ無いからってセキュリティが甘いような気はするけど
GNアームズも認証はしてなかったような

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 10:45:50 ID:???

>977

ウイルスのせいで航行システムがクラッシュしていて、イノベ組が脱出した時から場所移動してない。

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 10:46:25 ID:???

そろそろ次スレ用意してくれよな

984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 11:00:55 ID:???

っていうかさぁ、別に出られないのオーライザーだけなのに
00単体で出ない理由は何？

985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 11:04:16 ID:???

次スレ立ててみる

986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 11:05:10 ID:???

00単体じゃトランザム使えないから
トランザムの無い00に何の価値がある

987 ：985：2009/02/23(月) 11:06:51 ID:???

立った
このスレ使い切ってから移動しろや
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235354749/

988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 11:09:05 ID:???

>>984
トランザム出来ないどころか出力も安定しない機体を出したところで
ガデッサとガラッゾの両方を足止め出来るだろうか？
（近衛に他の機体を残しておけってのは無し。母艦の側であの曲がる砲撃を撃たせる事になる）

989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 15:44:16 ID:???

>>987
乙だ

生00ってブシッドさんにすらフルボッコにされてるしなあ

990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 15:54:14 ID:???

刹那も最近腕前が上がったと評判のくせに…

991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 17:46:38 ID:???

OOを出して刹那にトランザムされたら本当にOOライザー出撃不能になっちゃうし

992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 18:08:56 ID:???

OOライザーの調整にはOO本体も必要だったんじゃないかな。

OOのみなら出撃可能だが、OOを出しちゃうとこの戦いでOOライザーは使用不能。
ならば、ギリギリまでOOライザーの調整を待った方が良いと判断したのだろう。

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 18:57:20 ID:???

でも初回ではバラバラ状態からドッキングさせてたじゃん。

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 20:11:00 ID:???

つーか単純に脚本の都合じゃだめなの

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 20:15:54 ID:???

そんなこと分かり切ってるんだけど、敢えてそれに理屈を付けるのが
考察というものだと思う

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 22:00:22 ID:???

今週のドッキリメカ的な

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 22:31:25 ID:???

0ライザー初合体時は基地で最高のメンテナンス受けた状態だったけど、
今回はトレミーのシステム目茶苦茶にされて0ライザーを00に同調させるのに00側のシステムの助けが必要だったとかはどう？

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 22:38:02 ID:???

データのバックアップ取ってなかったから、コクピットブロック載せ替えたら
もう一度調整し直す必要がありました、サーセンｗｗｗ

とかだったらどうしようｗ

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 22:44:53 ID:???

うめ

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 22:50:05 ID:???

1000なら第三期

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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