ソーマリーの扱いについて愚痴るスレ

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 19:36:54 ID:???

ソーマリー好きだけどどっちつかずの描写に正直疲れました
水島いい加減にしろ

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 19:41:47 ID:???

>>1
贅沢もの氏ね

3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 19:49:25 ID:???

愚痴スレいらん

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 19:50:07 ID:???

どっちつかずの描写を嫌がってる人間が
ソーマリーなんて表記するだろうか

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 19:50:25 ID:???

これ以上ないくらいの待遇を受けておいて何を愚痴るんだ？

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 19:53:23 ID:???

最近愚痴スレ立ち過ぎだろ

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 19:54:04 ID:???

ソーマリー呼びキモい

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 19:56:17 ID:???

むしろソーマリーにばかり不必要な尺使いすぎだろ
こんなスレまで立てて
ソーマリー、厨ともに死ね
あらゆるキャラ厨から恨まれてることを
知らないのか

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 20:25:39 ID:???

>>8
むしろ恨まれてるのはソーマでもマリーでもなくてセルゲイだよ

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:27:36 ID:???

セルゲイ恨まれてるか？そうは思えないけどな
しかしソーマリー信者は贅沢言い過ぎだろjk
ソーマ単体信者が愚痴るならわからなくもないが

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:31:29 ID:???

ソーマとマリーの人格間の描写を一切せずに
イベントに必要な方の人格を都合良く切り替えんのやめろ
7話とか大佐との別れとかキスシーン削ってでも
人格の切り替え描写やるべきだったのに

12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:32:14 ID:???

>>10
セルゲイが今現在目立ってるのは
花道（刹那）や流川（他のマイスター)が目立ってるのではなくはたまた仙道（グラハムやアリー)
が目立たないで　牧が目立ってるようなもんだよ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:32:47 ID:???

牧を馬鹿にするな
王者海南の主将だぞ

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:33:43 ID:???

どっちかというと魚住が目立ってると言った方が近い

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:34:19 ID:???

牧ってランバラルみたいなもんで　大いなる壁ではあるが　延々と美化され続けたりそういうもんではないでしょ
そしてライバルキャラでもない

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:35:39 ID:???

雑誌のプッシュがすごいけどセルソマ親子ってそんなに人気あるの？

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:36:17 ID:???

水島の中ではセルゲイは絶対視されてる、誕生日一緒だから

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:36:28 ID:???

それを言うとセルゲイは乗り越えるべき壁ですらないんだが……

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:38:26 ID:???

じゃあやっぱり魚住でしかないんだなw＜セルゲイ
ドラゴンボールで例えようか
悟空が目立っているのではなく　トランクスが目立っているわけではなく　ベジータが目立っているわけでもない
カリン様が目立っているようなもんだ　ってとこか

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:45:38 ID:???

>>12
最高じゃないか

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:48:32 ID:???

>>10
ソーマ単体信者は勝ち組じゃねぇか
ソーマリー信者はまぁ微妙
一番負け組なのはマリー単体信者の俺

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:50:44 ID:???

まあ、このままいけばもう一回ソーマが消える展開になった場合ソーマ信者はとどめ刺されるけどなw

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:53:46 ID:???

そういう展開が面白ければいいんだけど
唐突な上に面白みもないのが問題

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:54:28 ID:???

>>21
いや負け組だろ、ソーマ信者はスミルノフ家が仲良くやっていることに喜びを感じる人が多いし
セルゲイが死んだ以上、ソーマがぼっちになるのは悲しすぎるだろ、CBと仲良くなんてなおさら嫌だし

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 22:02:40 ID:???

つーかさー　愚痴言いたい奴がこのスレに来ればいいだけであって
他のキャラのファンが「贅沢言うな」っていう方が筋違いだと思うんだが
刹那の愚痴スレあたり見ててもつくづく思うんだ、愚痴言いたい理由は人それぞれ違うだろ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 22:29:06 ID:???

CB来てからマリーの何考えてるか描写一切なかったね、幸せそうな表情すら
戦闘に対して意味深な表情となんでトレミーいるの？→アレルヤの傍にいたい　くらい
アーチャー乗る乗らないも引っ張るだけ引っ張って決意描写はうやむやにされた
それで次の週に4ヶ月後でソーマになってますって…
これじゃマリーの存在に疑問持たれない方がおかしい、キャラとして入れ込みようがないもの
それでも好きになった自分が負け組なんだろうけど

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 22:39:56 ID:???

>>24
今後の出番と活躍が約束されてるだけで十分勝ち組じゃん
マリーなんかせっかくの活躍すらソーマ復活の為のものだったんだぞ…
今後マリーが復活しても残りの尺で大した活躍できるとも思えない

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 22:44:25 ID:???

>>27
んなことはない、今後の展開でソーマの行動は作中で否定されるべき行動として
描写されるのはほぼ確定

つまりソーマ=愚か　っていう流れに持って生かされるかもしれないんだよ
描写多けりゃいいってもんじゃない。
今のルイスみたいなもんだよ

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 22:46:40 ID:???

自分はマリーもソーマも両方好きだけど最近の二重人格と融合
どっちかにしろよな曖昧な描写に苛々する
つか二重人格なんてアレハレでやってんだからソーマリーは
普通に記憶喪失設定でいいだろうよ
なんでわざわざ面倒クセェ設定ばっかり付けんだよ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 22:51:57 ID:???

ソーマ好きでマリーになって絶望して
それでもマリーはいい子だったから結構好きになってきて
どうやって約束を守るんだろうと見守って
ようやく人助けのために搭乗したと思ったら次からはソーマです
ソーマ→マリーになった時と同じく説明はありませんって

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 22:54:57 ID:???

ぶっちゃけソーマ人格いらない
来週から鬱だ…

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 22:56:55 ID:???

ソーマがいなくなった時は本当に残念だったが
やっと折り合いついてマリーもいいなと受け入れかけてきた頃に
またソーマに戻りますとかｗマリーが片付けるべき問題はどうするんだよ
監督は見てる側をサプライズさせる事よりもっと堅実に
キャラの描写を片付けていくべきだ

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:00:57 ID:???

マリー人格登場→ソーマ返せマリー消えろ！
ソーマ人格再登場→マリー返せソーマ消えろ！

なかよくしーたーいー♪(^ω^)

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:02:10 ID:???

>>33
ぶっちゃけそんな考えの人はほとんどいないと思ってる
これぐらいコロコロ人格変えるならどっちかで統一しろって話であって
それはマリーでもソーマでもどっちでもいいわ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:02:55 ID:???

>>30
アレルヤとハレルヤが交代するときと同じだろ
どちらかが出てきたいと思ったりどちらがが精神的に弱ったらもう片方がでてくる
今までのソーマはマリーを差し置いて兵器である自分だけが幸せになるのを拒んだから一旦消えた
だけど父親、セルゲイが殺されたからいてもたってもいられなくなった

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:03:25 ID:???

>>30
５話と６話でソーマの葛藤→超兵として生きることを決意→直後マリー化

アーチャー乗るまでの伏線描写→命を守る為にＭＳ乗ることを決意→直後ソーマ化

なんなのこれワザとなの？

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:06:12 ID:???

しぐま太郎の漫画はいったい何だったんだろうな　あの作家馬鹿見たよね
「今までごめんなさい」とか言ってソーマが眠ったのに、そのごめんなさいも復讐の前では
軽いものだったと

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:06:30 ID:???

>>35
アレルヤとハレルヤは会話してるしな
ソーマとマリーの場合は当人たちの会話がないから
変わるたびにどっちかのエゴにしか思えないんだよ
実際マリーになったとき自分がアレルヤと一緒にいたいからってソーマ消すなと言われただろ
それの逆を今度はソーマが言われるんだよ
誰が得するんだよこんな展開

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:06:55 ID:???

マリーの現在の問題はアーチャーに乗って戦場に出るかどうかだったのに
セルゲイ死亡とソーマ切り替えでまたその問題うやむやにする気だな
都合のいい人格切り替えはもういいよ

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:08:19 ID:???

なんなのこの贅沢スレ
ソーマ厨氏ね

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:10:21 ID:???

なんで融合させなかったんだよと
二重人格カップルとかマジキチだろｗ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:11:14 ID:???

贅沢だと思ってる人はこのスレに来るなって次スレに書いた方よさそうだね
贅沢といわれないライルとかアレルヤとかマリナはうらやましい…のか？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:14:21 ID:???

ソーマはマリーのためのキャラ
そう思ってた時期が俺にもありました

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:14:55 ID:???

二期になってからはソーマもマリーも
セルゲイの為のキャラじゃね？

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:18:58 ID:???

ソーマリーよりアレルヤ活躍させてくれよとは思う
二期になって活躍してくれるのは嬉しいけどプッシュ
されすぎて流石になんか複雑な気持ちになってくる…

他から見れば贅沢な悩みなのかもしれないが

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:19:02 ID:???

アレルヤはマリーのためのキャラ　マリーはソーマのためのキャラ　そしてそのソーマはセルゲイのためのキャラ
アンドレイもセルゲイのためのキャラ

なんだこの構図

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:21:07 ID:???

女パイロットはたまに他を出し抜いたり
圧倒するからいいのであって、常に
マイスターのアレルヤよりいい位置に
持ってこられると何か萎える

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:22:00 ID:???

脚本に都合の良いキャラにされてるなとはつくづく思う

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:23:37 ID:???

二期では一期以上にMSで活躍してくれるのを期待してただけに色々とガッカリだ
OPなんか一期で必ずあったMSで戦う描写皆無だし本編もあんなだし人格ネタはグダグダだし
水島はソーマとマリーで何がやりたいのか全くわからない

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:25:53 ID:???

>>47
アレルヤ好きじゃないけどあのDVDの件は流石にやり過ぎだと思ったなぁ

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:29:51 ID:???

あの表情の差がいろいろと物語ってる。
そりゃアレルヤ愚痴スレ伸びるよ。
好きなキャラだから活躍は願いたいが、本来の役割と逆立ちしちゃあいけないよな
コーラサワーとカティの関係みたいなもんで

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:32:51 ID:???

ソーマがマリーを押し退けて覚醒したのか、
マリーが目の前でセルゲイに死なれたショックに沈んでソーマが代わりに覚醒したのか

どっちなんだろね

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:34:11 ID:???

どっちでもいいからさっさと融合してくれと思う

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:35:10 ID:???

変わる理由よりも斜め下の復讐突っ走りコースのが心配
一般人だったルイスや沙慈が恨むならともかく
セルゲイもソーマも軍人なのに復讐しか見えなくなるのって微妙だなぁ

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:37:56 ID:???

ソーマが復讐に走った時点でなんか色々と終わった
完璧セルゲイの為のキャラになってしまった感じ
好きだから最期まで見届けようとは思うが正直しんどい

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:39:17 ID:???

マリー：ソーマに身体乗っ取られてました
アレルヤ：ソーマイラネマリー大好き
そりゃソーマフルボッコされるわなｗｗｗ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:39:22 ID:???

アレルヤのために復讐とか　そういうのならまだ許容範囲な気がするんだが
よりにも寄って脇の脇のセルゲイだからなあ…　そんなキャラ立てでいいのかよと

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:40:03 ID:???

>>55
ソーマはセルゲイのためのキャラであったけど
セルゲイもまたソーマのためのキャラだろ、というかここまではいいんだけど
だからと言って復讐はなぁ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:40:39 ID:???

てかアーチャー乗るのがアレルヤの為なんじゃなかったっけ？
結局アレルヤのところに行かせたけどセルゲイの為にも動かしたくて
その為に都合よくソーマとマリー切り替えさせてるだけだろ

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:41:53 ID:???

次の放送で何を言うかによるな
あの死に方は予想外だったとはいえ、軍人なら
いつかは戦死したっておかしくないのに
それを恨んで復讐に走るって安っぽすぎる…

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:42:34 ID:???

ソーマリーにばかり不必要な尺使いすぎだろ
こんなスレまで立てて
ソーマリー、厨ともに死ね

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:43:39 ID:???

んでアレルヤとぎくしゃくなのに　CBに残ろうとするとか　ちゃんと合理的に説明してくれるんだろうか

最終的にはソーマでもマリーでもなく綺麗に融合してくれよ　そうじゃなきゃソーマもマリーもかわいそうすぎる

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:44:22 ID:???

ソーマリーって恵まれてるか贅沢か？
全然そう思わない
00キャラは刹那ティエリアセルゲイスメラギ以外は負け組みだろ

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:44:54 ID:???

むしろ尺使わないでアクセントで十分だったんだよ
1期から2期4話あたりまでの彼女に戻ってほしい

65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:45:41 ID:???

二期になってキャラ崩壊スレ分裂最悪

ソーマリーに限った話じゃないけどさ

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:45:58 ID:???

>>62
アレルヤが生きている内はマリー優先でいいだろ
セルゲイのいない世界はソーマのとっちゃちと厳しい
アレルヤも死んだらもうどっちでもいい

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:46:05 ID:???

>>14
魚住というよりも田岡監督を主役にしてると言ったほうが近い
魚住ならまだマシなレベル

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:46:07 ID:???

>>63
んなことないよ　刹那とティエリアは外した方がいい
刹那とティエリアが優遇されてるように見えるのはライルとアレルヤがあまりにひどすぎるってだけ
比較の問題よ

でもね　間違いなくセルゲイとスメラギは別格だろう

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:46:14 ID:???

>>62
それが本当に嫌だ＞CBに残る
本当に復讐したいならCB降りてもどんな方法だってやろうと思えばできるだろ
復讐したいからCBの機体は使わせろじゃファンでもそれおかしくないか？
と思うぞ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:48:20 ID:???

>>64
ああ分かる
４話までは良かったよな
アンドレイ従えて「物好きな者が居る…」って台詞とかスゲェ良かった

５話から突然頭のネジ飛んでソーマ大丈夫か？と思ったが全然大丈夫じゃなかったぜｗ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:48:27 ID:???

７話直後のソーマ関連スレの伸びっぷりと荒れっぷりはすごかった
またスレが荒レルヤ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:49:20 ID:???

>>69
もう一回アロウズに復隊して、夜道で闇討ちしたほうがまだいいよな
ルイスだってソーマ生きてること知れば少し落ち着くだろうし

まあ、話の展開としてそれはどうなの？　とは思うがCBに残る合理性から考えるとこちらの方が普通だ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:49:20 ID:???

雑誌バレを見たがアレルヤと出撃するっぽいな…

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:50:06 ID:???

ソーマとマリーでぐっちゃぐちゃでぐちゃぐちゃにする
必然性もなくてマジいらいらするわ
水島黒田いい加減視聴者舐めるんじゃねえよ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:50:12 ID:???

>>73
それ読んでどっちもアホだと思った
誰が喜ぶんだそんな理不尽な展開

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:50:12 ID:???

-----------↓以下ソーマ叩き開始---------

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:51:36 ID:???

>>70
オートマトン見て苦しんでるあたりから彼女の失敗は始まってたんだろうか…
養子受けようとしたのは何話だっけ

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:52:27 ID:???

最終回辺りまでアロウズ残ってアレルヤと
戦ってた方が絶対良かった
そうすればもっとＭＳで活躍できたしカティ
やルイスとの絡みも無駄にならなかったのに

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:53:19 ID:???

>>74
本当に必然性ないよな
全部ソーマのままで出来るよな
過去の記憶思い出したソーマがアレルヤと一緒に行くのも
セルゲイの死に復讐を誓うのも全部過去の記憶思い出したソーマのままで出来る

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:54:08 ID:???

解決するのが面倒な問題を全部
人格切り替わった隙にうやむやにするの止めて下さい

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:54:23 ID:???

>>75
アレルヤ、ソーマの復讐の後押ししてやろうとか言うのか？
んでマリーじゃなく最終的にはソーマを好きになるとかか？
　どんだけ理不尽な展開だよ　

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:54:36 ID:???

ソーマがアロウズにいたらアンドレイの父親殺しができないじゃないか

まあ大佐はアンドレイを庇うだろうが

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:56:28 ID:???

>>82
だからアンドレイなんている必然性のないキャラなんだって
アンドレイがいるのに何で養子になろうとしてるんだソーマってのは
いまだ持って解決しない命題

結局親殺しだってソーマリーのためのイベントじゃなくてセルゲイだけのためのイベントだったじゃないか

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:57:28 ID:???

何がやりたいんだろう本当
全く違う人格が入ってる彼女をその違う人格ごと愛することができるのか？ってか？

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:58:26 ID:???

マリーに元軍人だから死ぬのも覚悟してるとか言わせたのなんだったの？
そんでソーマに復讐させるとかアホだろ
しかも一般人ならともかく軍人のセルゲイの復讐とか意味不明

86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:58:58 ID:???

>>83
セルゲイを実の父親のように慕ってたから以外に理由があるか？
それに養子の件を提案したのはセルゲイの方だしな、向こうも同様の理由で

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:00:05 ID:???

つーか相当数の一般人が死んでるのにその中で
セルゲイの死にだけスポットあてるような復讐劇って色々ないわ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:00:42 ID:???

そこを突き詰めるとセルゲイが駄目親父になるから…
実子放置で養女とかどうなんだ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:01:55 ID:???

理由と合理性はまた別の話じゃないのか＜養子

セルゲイがアンドレイのことをソーマに話していたのか
ソーマはアンドレイとセルゲイが仲が悪いことをアロウズ入りして改めて知ったのにセルゲイに養子受諾の
連絡をしたのはどうしてか

そしてオートマトンへ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:02:11 ID:???

確かに「私は兵器だから」以前にもう一人の息子を
もう少し気遣ってくれてもよかったんじゃないか

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:04:30 ID:???

>>89
セルゲイ曰く自分は人の親にはなれなかった
それを聞いたソーマがそんなことはないと言いたかったから

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:04:43 ID:???

人として温かみを持ったキャラとして成長してくのはいいんだけど
復讐のために復活したのでは2期当初のソーマはいったい何だったんだと

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:06:06 ID:???

仇討ち成功したら00アンチになりそう…
アンドレイと和解する展開なら嬉しいけど…ソーマリーって一体何のためにでてきたんだ…

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:06:12 ID:???

>>91
だからそれセルゲイのことしか考えてないだろって話だろ
要はセルゲイの親心を理解できないアンドレイだけが悪いんだよ　ソーマの中では

そりゃどっちが悪いといわれりゃゃアンドレイが悪いんだろうが、あのころのアンドレイ見ただけでは
17話のようになるなんて思ってもいなかったし

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:06:16 ID:???

人を憎むというのも人間の感情表現の一つでな

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:07:10 ID:???

>>95
共感できるような憎しみでなければただの馬鹿なんだがな

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:08:11 ID:???

>>94
そりゃソーマにとっちゃそんなこと信じられないからな
彼女とて人間、完璧な判断、思考など望むべくもない

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:08:44 ID:???

>>92
本当にな
何この悪い感情はソーマにおまかせみたいなの
とことんマリーは聖母にしたいのか？

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:12:04 ID:???

なんでソーマ厨ってこんなに被害者意識強いの？

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:12:07 ID:???

17話はあれはあれでいいのかもしれないけど一期で積み重ねてきた
セルゲイとソーマの擬似親子ってなんだったのって感じなんだよな
今まで積み重ねてきたものをことごとくぶち壊してるのがなんかなぁ…

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:13:42 ID:???

ソーマもマリーもセルゲイも尺泥棒である憎たらしさは変わらん
とっとと滅びろ！死ね！

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:14:04 ID:???

>>98
暗い部分：ソーマ
明るい部分：マリー
この対比じゃね
兵器として人殺してきたソーマと民間人を守るために出撃したマリー

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:14:28 ID:???

>>97
いや、だからそこら辺だけをスルーして
アロウズにいたらアンドレイがセルゲイ殺せなくなるだろとかいうのは変じゃないの
って言いたいだけだ

気持はわかるんだ。わかるつもりだよ。ソーマの気持ちは

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:15:01 ID:???

ソーマはもともと直情的な面があったからね
その性格の上で父親同然の人が目の前で殺されりゃ、軍人だとか戦争だとか
そういう事情を差し置いて相手に銃口を向けることもあるだろうよ、それが持続するかどうかは別だけど

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:15:05 ID:???

>>101
それ言っちゃらめっ＞＜

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:15:43 ID:???

>>102
だったらセルゲイはあくまで上官でよかったんじゃないの？
親代わりみたいな設定いれちゃうから暗い部分が説得力が薄れる

セルゲイの家でコーヒー飲んでた彼女は幸せそのものだったぞ？

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:16:38 ID:???

ソーマ厨もマリー厨も仲良くしようぜ！

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:18:14 ID:???

>>101
ここアンチスレじゃないんだけど

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:18:25 ID:???

>>106
幸せっつーより穏やかだっただけに見える

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:18:37 ID:???

復讐やるにしてもCBの機体で
アレルヤのバックアップもありってそれどうよ

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:19:52 ID:???

>>110
そこら辺突き詰めるとアレルヤの愚痴スレ向きの話題に…

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:20:38 ID:???

アンドレイぶっ殺してマリーに戻る頃には瀕死状態とかに
なってたらマリーもソーマもセルゲイもアレルヤもみんな
救われネーナ…

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:21:03 ID:???

ソーマに戻るならベストな選択はトレミーを降りることだよな
セルゲイの霊と一緒に静かに残りの余生を暮らすべき
しかしマリーに戻る可能性を秘めた人間をアレルヤが離すべくもないな

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:21:44 ID:???

少なくとも叩かれないような理屈は入れてくるだろうよ
その代わり叩かれるキャラは出るだろうがな、水島の庇護にあるソーマパネェ

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:23:05 ID:???

セルゲイの敵だったＣＢの力使って復讐とかないわな

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:23:20 ID:???

>>114
どんな理屈だよ水島黒田じゃ無理だろもう・・・

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:23:48 ID:???

>>108
お前も死ね
こんなスレ立てる資格はお前らにはない

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:25:14 ID:???

>>114
ＣＢにいた時なんのフォローもなくて叩かれまくったんだが

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:25:24 ID:???

>>114
ソーマが庇護されてる理由はソーマそのものにはないんだよ　悲しいことにな
セルゲイがいるからなんだよ

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:25:52 ID:???

つか復讐キャラ多すぎだろって思うんだけど
二期ってそういうテーマでもあるのか？

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:25:53 ID:???

>>118
叩かれてたのはソーマじゃなくてマリーだ

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:26:13 ID:???

>>118
叩かれてたのはマリーだったんじゃないかな

というか今マリーが悪いソーマが悪いとかそういうレベルじゃない　だからこその愚痴スレ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:28:00 ID:???

ソーマ厨でもアレルヤ押しのけてＤＶＤにどーんと出たり
アレルヤを従えて復讐劇に尺使うことで目立つことなんか
喜んで無いんじゃないの？

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:28:20 ID:???

復讐ネタ
人格ネタ
脳量子波

色んなキャラと被りまくってもうﾜｹﾜｶﾒ

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:28:49 ID:???

>>114
すでにアンドレイがいるじゃん＞叩かれるキャラ
復讐をできるだけ綺麗に見せるためにアンドレイ落としまくってる
適当な理由つけてアレルヤのサポートに徹するだけで良かったのに…

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:29:02 ID:???

>>123
だから此処に居るんじゃないか

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:30:03 ID:???

つーか　愚痴りたい人が集まってるスレなのに贅沢とか特攻してくる嫉妬厨なんなの？
アレルヤ腐か？

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:30:35 ID:???

>>127
お前みたいな奴の自作自演じゃないかな

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:30:45 ID:???

>>127
触らないであげて

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:31:29 ID:???

つーかアリオスがろくに活躍してないと嘆かれてる状態で
アリオス押し退けてまで活躍されても反応に困るｗ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:32:41 ID:???

バカかあらゆるキャラ厨の怒り買ってるんだよ
人革連の糞共は

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:33:23 ID:???

二期は頭痛解消されてアレルヤと漸くガチで戦闘できるとばかり思っていた

これが成れの果てなの・・・・

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:33:39 ID:???

うわ・・・
アレルヤを思いっきり見下してるねお前ら
本当はソーマリーｗがアレルヤ押しのけて目立って嬉しいんだろ？

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:33:58 ID:???

サポ機じゃなくて復讐じゃなくて他陣営の機体じゃなかったら
いくらでも活躍してくれと思うんだけどな

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:35:09 ID:???

７話の後はマリー叩かれて来週からはソーマが叩かれる番か
こわいお

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:35:16 ID:???

復讐したいならアロウズ、そうでなきゃ連邦に戻るべきなんだよ　MIA扱いなんだろうから生きてても別に
それほど問題はない　そこらへんすっとばして復讐のためにCBにのこるんだからなあ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:37:07 ID:???

ロクに戦闘で活躍できないままCBのサポ機に
格下げとかどんな罰ゲームだよ一応超兵だぞ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 00:39:58 ID:???

アリオスとアチャー

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 01:11:20 ID:???

>>137
アリオスガンダムに喧嘩売ってんのかテメーは
ほんとに氏ね

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 02:30:24 ID:???

アレルヤ愚痴スレに帰れよ

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 07:44:47 ID:???

18話の描写次第だとは思うが雑誌バレ見ただけで心が折れそうになったのも事実だわ
ソーママリーそれぞれが抱えている問題を人格チェンジなんてお手軽な方法で解決しようとするなよ…

つーか沙慈補完漫画もそうだったがしぐ漫画だいなしだな

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 08:20:47 ID:???

しぐ漫画での萌えと感動を返してくれ
最近じゃ変に出張ってキャラ崩壊するくらいならいっそのこと
死んでくれた方がいいとすら思うようになってきた
俺の思考回路もうダメポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…orz

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 08:23:28 ID:???

>>142
まあ、あれはいろんな意味で脳内補完がひどすぎるから
沙慈の漫画とかもそうだし

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 08:41:36 ID:???

しかし最低限本編でやるべき描写なんだよな
ソーマリーがお互いのことをどう思ってるか、人格交替の裏側話
挿入歌とか無駄なリアルファイト削って入れられたはずだろう…
なんとかしぐ漫画で補完された矢先にこれとか
>>142
気持ちは分かるが落ち着け

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 10:53:16 ID:???

ソーマってもう幸せになれないんだよな…
見ていて辛い
復讐とかやめてー

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 11:42:05 ID:???

もうなにがしたいんだか分かんねー
こんなわけわからんキャラだと疲れる
「最強の超兵は思考と反射が歩み寄る」とかいうわけわからん設定のためなんだろうけど
一期通して副人格だけが出てたのに、
今更二重人格になってもついて行けんわ
失ってた記憶がマリーか、ソーマとマリー融合しちまえば良かったのに

サブキャラなのに尺は取りすぎだし

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 12:33:36 ID:???

>>146
＞こんなわけわからんキャラだと疲れる
＞サブキャラなのに尺は取りすぎだし

わかる、毎回いい方向に解釈するの疲れるよなｗ
二期では勿論活躍して欲しかったけどマイスターや
本筋に関わりそうなキャラを押し退けてまで目立って
欲しかった訳じゃないんだ
一期より戦闘回数多いとか台詞長いとかそんなんでよかった

てかソーマリーがここまで目立つなんて予想外だったよ

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 12:47:05 ID:???

最初にソーマの悩みクドクドやっといて新キャラと交代
新キャラが意味の無い尺取り出してソーマの悩みなんてシカト
またソーマ出てきたはいいけど最早悩める状況ではなく復讐か居心地の悪い場所での飼い殺しか

マリーパート自体が尺の無駄だった
それに伴い初期ソーマも無駄な時間になってしまった
あの時間がっつり削除したら大分変わってたろうに

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 13:36:30 ID:???

なんつうか……こうもグダグダになると
やっぱりマリーの設定自体いらなかったんじゃないかと思う

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 13:40:25 ID:???

マリーにせよソーマにせよ結局セルゲイの都合でぐちゃぐちゃにされてるのがなあ
マリーの人格であれだけセルゲイ助けたい気持ちが前面に出てるならそれでいいじゃんよ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 16:39:47 ID:???

マリー一期から出しとけよ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 17:21:56 ID:???

セルゲイとの疑似親子関係いらね
そんでソーマは記憶喪失にしとけば良かったのに

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 19:22:35 ID:???

相馬真里さん(22)
もうＯＬにでもなっちゃえよ

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 19:55:01 ID:???

>>153
ソーマリーは23だボケｗ

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 20:03:54 ID:???

マリー眠ってるとかじゃなくもう消滅したでいいよ変に煽るのやめてくれ
その方がどのキャラ厨も幸せだろう
アニメキャラなんて出てこないのは死んだようなもんだ
どう考えても終盤ぎりぎりで目覚めるしかないだろうし
確かに結末も見たかったけど
もっと見たかったのは過程だったんだ…トレミーでもろくに描写もされなかった
便利に起こされたり眠らされたりいらないと叩かれてどんなキャラだったかも描写されない
はまる方が馬鹿？そうですねすいませんでした

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 20:25:55 ID:???

>>149
ぶっちゃけそれに尽きる気がする

いやマリー好きだけどさ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 20:28:15 ID:???

>>154
サバよんじまったサーセンｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
ソーマの方が後から植え付けられた人格なんだから消滅ｒｙ
の流れになるからやめてくれ

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 20:50:45 ID:???

かつての敵の組織で敵の機体を使って復讐か
それでアレルヤに出来損ないだのE-57呼ばわりした日にはちょっと微妙すぎないか…
流石にそこまで空気の読めない脚本にしないと思いたいが

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 21:28:04 ID:???

明日の放送見るのが怖い
「はあ？」って展開になりそうで怖い

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 21:30:51 ID:???

雑誌の記事でアレルヤに冷たい態度を取るってあるから心配だ
今の状況じゃいままでのソーマの態度でもちょっとどうかって感じになるぞ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 21:33:44 ID:???

そこでアレルヤが「それでもマリーを守る」とかいう決意固める構図になったら
どんだけソーマピーリスひどい女やねん　とかいう絵面になりかねんよな＜冷たい女ピーリス

ルイスに無理をしているとか諭した彼女はどこかへ行っちゃったんでしょうか

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 21:36:55 ID:???

ライルのアドバイスが「ソーマも受け入れてやれ」方向だと
アレルヤがソーマを守る構図になっちまうんだよな
それでソーマの態度があれだとかなり辛いぞ・・・・・・

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 21:38:39 ID:???

ＣＢに残るんだから記憶も共有なんだよねたぶん
それならもっと人あたりの方法あるんじゃないの？　ねえそうでしょ？

そうでないならトレミー降りなよ。沙慈と違って君は生き延びれるんだろうし

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 21:45:05 ID:???

ソーマ本人がCBの力（機体）に頼らずトレミー降りて自力で
戦う（セルゲイの仇討ち）宣言するならまだマシなんだけど
絶対叩かれるような展開になることしか想像できねぇ…

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 21:47:15 ID:???

>>164
そこでにっちもさっちもいかなくなって　アレルヤに助けられて
自分がどれだけ大切に思われていたか気づいた　とかいう展開なら　それなりに燃える<トレミーを降りて一人復讐への道を選ぶ

だが今の材料じゃそっちの方向に行く姿が見えないんだよ…

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 21:50:04 ID:???

>>165
その方がずっといいな
超兵同士の心の交流として受け入れやすいし
いまはマリー、アレルヤ、ソーマでなにがなにやらgdgdになり過ぎてる

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 21:54:54 ID:???

というかアレルヤのことを受け入れられないのは別におかしくないんだわ
だがなら降りろという結論に達してしまうわけで
四か月も期間が空いてるし

今ある情報だけだとマリーが眠ってることをいいことにCBとアレルヤを利用して復讐
でもアレルヤに冷たいというこう…果てしなく微妙なキャラに

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 21:59:52 ID:???

トレミーは超兵ソーマの戦闘力が欲しいし
アレルヤはマリーも入ってる身体に去られるわけにはいかない
利害一致といえばそうだが…誰も魅力的に見えない
なにこの展開

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:05:34 ID:???

フェルトもフェルトに謝ったマリーもいい面の皮だよ
ライルもスルーしてたのになあ

ほんとにアロウズ戻ってルイスに沙慈のこと説明してやってアンドレイ闇討ちでもすれば
復讐できてルイスの誤解も解けるんじゃないかとか思ってしまう

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:08:19 ID:???

>>169
マリー謝ってたっけ　確か逆

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:09:43 ID:???

あー　そうだっけか　あまりの展開に録画してるやつ見直す気にもならないんだよな＜あやまったのはフェルト
どっちにせよやっぱり降りるのが妥当だよな

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:11:18 ID:???

まあマリーのままでも出撃する気まんまん状態まで行ってたけどな
だからソーマがやったっていいでしょ、同じでしょって
脚本は考えてるのかな

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:15:56 ID:???

>>172
そしてマリーのまんまでもセルゲイラブの気持ちはおんなじ
ならなんでマリーの人格を眠らせてぎくしゃくさせる展開にするんだよ

マリーのまんまで「復讐させてアレルヤ！大佐の命を奪ったアロズが許せない」とか叫び殴り合いでいいだろ

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:21:37 ID:???

>>173
だが問題はそこまで大立ち回りするキャラではないということだ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:23:49 ID:???

というかマリーが戦いについてどう思ってるのかってろくに描写されなかったよな
アレルヤの側にいられるなら戦いに巻き込まれるのも覚悟してますくらいか

つくづく適当な扱いだなマリー…

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:24:07 ID:???

今日の雑誌見るとソーマにもアレルヤを認めさせるためなのかなと
アレルヤとマリーは恋人だがだからって
中にいるソーマ無視していちゃいちゃさせるのは
ソーマが可哀そうだろうという疑問に
E-57じゃないアレルヤと接することで
ソーマもアレルヤを好きになれば上の疑問も消えると
自分で言ってて最初から設定ありの無理ある展開だけどさ
ただ死亡フラグはかなり減る

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:26:20 ID:???

なんか死亡フラグだらけのソーマがが死亡フラグへし折って
沙慈みたいな死亡フラグと無縁の存在が死にそうな気がしてくるってどれだけへそ曲がりなんだろう

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:27:15 ID:???

>>174
それは視聴者の勝手な思い込み＜大立ち回りするキャラじゃない
マリーになってもソーマ時代の経験を生かせる以上些細なことだと思う

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:27:44 ID:???

>>176
完全融合でもしない限り消えないんじゃないか、それは…

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:31:36 ID:???

アロウズでカティルイスアンドレイと良い関係築けるのかと思ったらマリーになって
トレミーでフェルトと一悶着あったけどその後仲良くなれそうな雰囲気で沙慈とも
よく絡んでてスメラギさんには「マリー」って名前で呼んでもらえてやっとマリーも
受け入れてもらえ始めたかと思ったら再びソーマに戻るとかもうなんなのよ一体
流石にキレそうだお…

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:37:18 ID:???

>>175
アロウズと交戦するなら大佐の息子のアンドレイ撃墜しちゃう可能性も
少なくないんだが、その辺も含めての覚悟なのか何も触れられずじまい

つーかマリーが出撃しなくともアレルヤはずっと交戦し続けてるんだがな

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:37:45 ID:???

マリーになってもセルゲイへの気持ちは消えなかったのに
ソーマになったらアレルヤへの気持ちが消えるって
なんだそりゃー

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:39:08 ID:???

>>181
たまに憂い顔させたから描写完了くらいの考えなんだろう

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:43:02 ID:???

なんか意味あんのか知らんけど四ヶ月空けた時点で終わった
四ヶ月空いてもソーマトレミー居るんだぜ…

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:44:18 ID:???

>>182
マリーにしたらアレルヤは好きな人セルゲイは父のような人で問題ないけど
ソーマにしたらアレルヤは元敵でセルゲイは父
マリーの気持ちを無視したくはないけど簡単にアレルヤを認められないとかじゃないか？
そこら辺上手く描写してくれないと>>167の言うような微妙キャラになるんだよな

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:56:47 ID:???

まああれだ
明日の放送でソーマフルボッコなわけだ
もう勘弁して

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 23:04:37 ID:???

明日の放送見てまた此処に来る羽目になるのかな…
ヤダな…

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 23:05:05 ID:???

>>178
そんなにメインでドラマやるキャラじゃないってことだろ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 23:09:33 ID:???

わざわざ人格交代するほどのキャラでもないとも思うが
あと何話あるんだよ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 23:15:16 ID:???

あと７話
あらすじから２２話までの間にメイン回はなさ気

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 23:18:39 ID:???

明日以降はイノベイターのターンらしいしな
ソーマリー…大丈夫かまじで

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 23:19:16 ID:???

×以降
○しばらく

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 23:21:29 ID:???

まずは明日だろ
おかしなこと言わなきゃいいが

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 23:33:50 ID:???

>>193
５話で既にネジ飛んでるから無理

195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 00:57:08 ID:???

なんかソーマ出てくるソーマ出てくるって言われてるけど
こうなるとマリーの「ソーマは私よ」発言は一体何だったんだ…？
吸収融合じゃないんならマリーは別人格の経験盗っちゃったな感じを多少受けるし
これからソーマが出て来たらマリーの幸せ?知りません。な感じが出そうだし…

単純に記憶喪失とかだったらソーマベースでもマリーベースでも受け入れられるのに…

なまじ二人の幸せが何か知ってるから、どっちになっても微妙だ
明日が怖い

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 01:45:54 ID:???

どうせ最後は融合か片方消滅かするんだろうな

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 06:14:40 ID:???

負の部分はソーマって感じだし、
超兵としての業みたいなの全部背負わせて消滅させそう

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 08:48:20 ID:???

>>188
なら、ソーマからマリー　マリーからソーマへの移行そのものが不要だったという結論にしかならんのでは<メインでドラマをやる
今は逆立ちしてるが本来ならソーマはアレルヤのいろんな意味での相手役なんだから
ジェリドとかキャラスーンぐらいの尺の取り方はあるだろう
けど今の尺の取り方は明らかに間違ってるよ

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 08:53:03 ID:???

ひょっとしてソーマの人格を戻したのは復讐しか考えないキャラに追い込むことによって
わずかに見えたルイス説得要員の可能性をつぶしておいたんだろうか？

今後次第では「なんだよ結局ルイスとからまねえのかよ!」となりかねないよな
何のために「私の…機体」とか野苺見ていったんだよ　もうルイスエンプレスのっちゃうよ

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 09:27:18 ID:???

二重人格設定ってマリーに汚れをやらせないための設定に思えてきた…
優しい女の子で聖母だもんな、そりゃ戦わねーわな
ソーマだって優しいのに、人間らしい感情を持ち合わせるようになったのにオチが復讐とかドSすぎるだろ監督

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 10:53:25 ID:???

マリーを戦闘に出す云々でまともな話し合いすら描写されずに成り行きで出撃し
タイミングよくソーマにチェンジとか都合良過ぎるだろう

202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:33:01 ID:???

だからなんでそこにいるんですかソーマピーリス
沙慈にまで冷たくしてどうすんだよ

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:37:25 ID:???

沙慈にまで冷たかったのは意味不明
あれじゃただのヒステリーだろ……
セルゲイ死んだからって幾らなんでも
いきなり冷たい女になりすぎだ

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:38:09 ID:???

あーあーやっぱりソーマ痛い子に描かれてる
マリー好きさん達に叩かれてるなぁ

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:41:43 ID:???

来週の待ち受けのセリフ見た限りではハレルヤ復活するってことみたいね
ってことはソーマとハレルヤで一蓮托生　アレルヤはマリーが復活して云々…　になるんだろうか

二人とも気の毒すぎる扱いだぞそれ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:42:17 ID:???

何故誰もソーマが出撃したがる理由に目を向けないんだろう
軍人だった養父の死を嘆いて出撃とか普通におかしいだろ
誰でもいいから止めてくれ

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:47:18 ID:???

というかソーマはなんで敵の組織で敵の機体で戦うことに疑問を持たないんだ
アレルヤやライルどころか部外者とマリーの記憶で知ってるはずの沙慈にもあたるって何事

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:48:31 ID:???

やっぱりソーマにしたことはルイスあたりと関係してたフラグを全部ぶっちぎるせいだったのかなあ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:49:40 ID:???

好意的に考えると
セルゲイが死んでソーマの側面が強く出てるから
マリーと呼ぶ奴はみんな嫌なんだろうな
でもマリーになって得た感情は消えないから
トレミーに残ってサポートメカにも乗る

都合よすぎだ馬鹿野郎

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:52:40 ID:???

せめてアレルヤがソーマピーリス出撃しますと言ってやった時ぐらいなんか言ってやってくれよ…

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:59:00 ID:???

いい加減人格問題早く終わらせてくれないか
見てるこっちも気持ちの切り替え大変なんだよ…

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:16:57 ID:???

幾らなんでもCBの機体に乗っててあの態度はどうよ
自分でどんどん死亡フラグ立てるの止めてくれよ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:21:34 ID:???

もうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダ
もうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダ
もうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダ
もうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダ
もうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダ
もうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダ
もうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダ
もうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダもうヤダ

…orz

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:08:14 ID:???

なんでソーマはトレミー降りないの？
トレミー降りないのにクルーにまで冷たいの？
4か月もたってるのに感情が動かないのはなんでなの？
ソーマピーリス名乗るくせにアーチャー乗り続けるのはなんでなの？
アレルヤにさんざん毒づいてるくせしてアリオスと合体するのを当たり前のように受け入れてんのはなんでなの？

納得いかないことだらけだよ

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:41:58 ID:???

もうゴールしちゃった方がいいんだろうか・・・

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:21:15 ID:???

所詮は大事に愚直に育てられた超兵
ソーマ視点では別人格の付き合いで敵陣営に連れてこられて
肩身狭い思いしてもがまんしてるんだから
やってもらって当然と思っててもしかたない
そこで思考停止してるキャラにはお先真っ暗で優しくない展開が待ってそうだけど

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:45:05 ID:???

案の定ソーマ叩きﾊﾟﾈｴ
もう７話で人格消滅してた方がマシだろこれ

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:49:03 ID:???

本当にもっと丁寧に描写してほしい
今回の行動だって描写一つセリフ一つでいくらでもフォローできるだろ

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:54:41 ID:???

ソーマになる事にも復讐する事にも不満はないが
沙慈に冷たかったのは悲しかった
マリーの時は毎回仲良し描写あったから

ソーマとマリーは記憶共有してないのかな？
余裕がないだけかもしれないけど

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:14:52 ID:???

マリーはソーマの記憶とセルゲイを大切に思う気持ちとかを
引き継いてそれを大切にしてたっぽいけど、今回のソーマからは
マリーの記憶や感情といったものにあまり目を向けた感じはしなかったね。

復讐心に凝り固まってしまったとはいえ、あの態度はちょっといただけない。
アレルヤだけじゃなく沙慈に冷たくしたり。
というかマリーと沙慈のほのぼの交流は何の為だったのか疑問。
ソーマが復活したことによって全て水の泡と化したような……。

221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 23:19:15 ID:???

ソーマ消えろマリー返せ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 01:55:45 ID:???

俺のソーマが帰ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 06:31:12 ID:???

CBに居座ってるのが恥も外聞もなくて不満だったけど
帰る場所も頼れる人も先の人生の希望もなくて八方塞がりだし
神経逆なですることしかしない同胞殺人犯に部屋の前で待ち伏せされたりするし
自棄になってストーカーとテロ仲間なんか利用していいやってなっても仕方ないのかな
このまま頑固一徹な性格に変更がきかなければ不幸になるのかもしれないけど
少しでも楽にしてやってほしい

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 07:57:42 ID:???

マリーはソーマの記憶感情を大事にしてるのに
ソーマはマリーの記憶感情ガン無視に見える
脳内補完フルにかけないとただの嫌味な最低女じゃないか…
半端にアンドレイにも同情できる余地残して大佐は最期息子と奥さんしか思い出さないような演出してしまったから
復讐に走るといってもただの痛い勘違いになるし
というかアレルヤへの態度はまあぎりぎり気持ちわからなくもないが
沙慈への態度酷いなぁ

225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 10:41:12 ID:???

なんだただのアンチスレか

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 13:29:26 ID:???

俺には今の痛い状態がすごい成長フラグに見えるよ
まあこのままってことはないだろ
はじめからいいこちゃんだったマリーはやっぱまともに描く気がなかったんだなとも思うけど

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 13:44:49 ID:???

成長し歩み寄る、復讐も回避→マリーにチェンジとかされた日にはソーマリーどちらも酷い扱いだとしか
そうなりそうで怖い

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 18:19:06 ID:???

>>223
そこまで詳細な描写されてないだろ
逆にそこまで腹くくってるなら好きになるよ
あまりに何考えてトレミーにいるのか描写がないから
何も考えず復讐に身を任せてるだけにしか見えないのが問題だ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 18:33:07 ID:???

何の説明もなく普通にアロウズと戦ってるしなあ

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 18:34:30 ID:???

そのうえアンドレイは「迷ってる」みたいな描写入れられてるからなあ
余りに復讐に惑いなし！ではダメだろ　ポジション的に

本来なら惑いなしはルイスのポジションだったんだろうに

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 01:05:56 ID:???

>>224
＞マリーはソーマの記憶感情を大事にしてるのに
ソーマはマリーの記憶感情ガン無視に見える

そうか？
つかマリーにとってセルゲイはソーマが世話になったおっちゃんだけど
ソーマにとってアレルヤはマリーの好きな男ってだけでは済まないんだし
アレルヤはマリーマリーだしあれくらいは当たり前だと思う

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 01:11:20 ID:???

アレルヤは複雑な事情があるから仕方ないと思えるんだけど
沙慈にまで冷たかったのはもにょった

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 06:47:17 ID:???

>>231
だからその心情が視聴者の脳内補完でしか解決できないような描写でしかないのと
4か月もたってるのになんであの状態なんだってのが納得いかないんでしょ

何回も言われてることなんだがソーマは沙慈と違うんだから降りても一人でやっていける
復讐する手段がCBしかないのならそういう発言を織り込むべきだがそれすらない

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 11:07:29 ID:???

今回のソーマにしてもそうだけど
結果をいきなり描いてそれをヒントに
好きに過程を想像してくださいって感じのばっかだな00
過程描いたら矛盾が出るから敢えて省いてるんだろうけど

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 12:42:06 ID:???

マリーはソーマの意思を大事にしてるって何の冗談？
ソーマにしてみればアレルヤもＣＢも敵だったのに、マリーの都合だけで
トレミーに連れてこられたのに
どっちもどっちだろ、自分の事しか考えてないよ
そして俺はそれでいいと思ってる。聖人じゃないんだし

でも物語的にはマリーだけ聖女でいい子に描こうとしてて微妙

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 13:01:51 ID:???

マリーの意思だけでの身体の性的な使用がからむあたりもな

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 13:08:26 ID:???

脚本家の脳内設定が知りたい
gdgdにも程があるだろ

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 13:58:14 ID:???

現状人格交替する度にソーマとマリーでお互いの首を締め合ってる状況よね。
七話以降でマリーの描写で首をひねらざるを得ない状況ばかりで
今度はソーマがそうなってる。
何で極端から極端に走るのだろうか

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 20:36:44 ID:???

>>236
性的とかキモイ

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 20:38:20 ID:???

色々思うところはあると思うがあんまりソーマ叩きや
マリー叩きの流れになるのは勘弁

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 20:57:07 ID:???

>>240
そんなことはないと思うよ<ソーマ叩きマリー叩き

俺としては7話を見た時点で今の展開なんてとても予想はできなかったので
（ソーマの人格が復活することはあるとは思ってたがこういう理不尽な立ち位置だとは思わなかった）
叩くというよりは釈然としないものがあるんだろう

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 21:06:33 ID:???

>>239
キモイ内容の表現がキモくなるのはしょうがない

243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 21:07:41 ID:???

元はひとつのアレハレよりも別人度がずっと高いと思ってるんだが
製作側はどうなんかね

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 21:11:17 ID:???

なんだかんだ言ってもアレハレは自分はもとは一つだっていう意識はあったからな。
だがソーマとマリーはあくまで自分たちは別物と思っている感がある
あとまあ全員が読んでいるわけではないんだろうが直前に発売されてるしぐま太郎の読みきりが
さらに後味悪さを醸し出してんだよな。どれだけ先を知ってて書いたのかはわからんが
マリーへの謝罪の意味で眠ったソーマだったけど
結局は「今度はあなたが幸せになる番」という意識より自分の復讐という欲求が上回った結果
マリーを眠らせてしまってるわけだからね

>>239
キスだって立派に性的だよ

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 21:13:31 ID:???

ソーマリーアレハレアンドレイと人革組は脳内補完しっかりかけないとキッツいキャラ揃いだな…
セルゲイもこの間の描写で一気に微妙なことになったし

ソーマリーの話をすると
いくとこないから復讐のため利用してるのか、
もしくはマリーの記憶を尊重してるからって描写を一言でいいからやるだけで随分違うんだが
カティコーラが普通に抜けて逃げおおせてるなんて描写入れちゃうからアレマリも含めて余計微妙臭もするし

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 21:17:07 ID:???

もう少しアンドレイも開き直ってほしかったんだけど結局強がりの虚勢みたいな本来ルイスが
やるべきキャラになっちゃって、本当にこいつをアレソマが倒していいんだろうかみたいな
描写になっちゃってなあ

このままいくとアレソマアンドレイはルイスの黒化に貢献するキャラになりかねない

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 23:33:28 ID:???

>>244 >>245
自分アニメ以外の情報を入れてないからよくわからないんだが、そもそもソーマが
マリーに対して謝罪だの尊重だの、何故そんな話になるのかが釈然としない
マリーが嫌いなわけではないんだが、そもそもマリーはソーマの人格上書きされた事によって
ようやく五感を得られて、処分もされずに生きて来られたんでは？
そういう意味では立場はフィフティフィフティに思えるのに、本編外でソーマがものわかりよく
一方的に身を引くとかわけわからん

1期からの成長を見て来たのはマリーじゃなくてソーマなんだから、本編でちゃんと二人が
対話する場面作ってくれないと、最終的にソーマが消える場合、とてもじゃないけど納得できないよ

…あんまり期待できそうにないけどorz

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 23:37:45 ID:???

>>247
しぐま太郎の漫画に関しては別スレもたってるんだが
どうも断片的な情報でしか漫画を描いてないんじゃないかっていう可能性があるんだ

んで好意的に好意的に解釈しようとした結果　斜め下の展開に追いつけない描写になってる
それが「今まで幸せなソーマだったので今度はマリーが幸せになってね」っていう落とし所
いくらなんでもそりゃないだろうとは思ったが、本編はそれを上回るひどい展開

249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 23:51:32 ID:???

>>248
しぐ漫画説明ありがとう

そうか…なんか色々微妙だな
確かにそりゃないわw＞今まで幸せなソーマ
本当になんでこんなハードル高い設定にしたんだろうな
これでソーマファンもマリーファンもどちらも納得できるラストになったら
BD全巻買うよw

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 02:18:00 ID:???

>>233
＞ソーマは沙慈と違うんだから降りても一人でやっていける
え？戦死扱いだぞ
実は生きてましたなんて戻るにしても熊殺しはアロウズだし
戦死報告したのは他ならぬ熊大佐
大佐あぼん済みとはいえ更に名前を傷つけるような真似選ばないだろ

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 06:49:38 ID:???

>>250
なんでCBに残ろうとしてるかまったく描写されていないことの方がさらに問題なんであって、
やっていこうと思えばやっていけるだろうと言うだけでそれはあくまで副次的なものっしょ

何でそこでセルゲイの名前を傷つけるとかいう話が出てくるんだよ。

それにそこにいようという理由がが「マリーがいたかったところだから、認めたくないけど」なのか
「敵の敵は味方」なのかで全然ソーマの心情が違ってくるし
たった一言挟めばいいだけ　でもそれすらしないのってなんでなのってことで

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 07:19:16 ID:???

>>251
そこは単に「復讐の為にCB利用」と思ったけどな
それがいいか悪いかは別としてさ
いつのまにか敵対組織に連れて来られてて気が付いたときには恩人死亡だから、とにかく今は
復讐しか頭にないんじゃね？

ソーマの時の記憶があり、主人格のマリーと違って上書人格のソーマが「マリーがいたから」
なんて気遣うとは思えないんだが
>>247じゃないがソーマにそんな義理はなくね？
まぁこれも想像でしかないし、ソーマの心情もっとちゃんと描けよってのは同意

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 07:25:44 ID:???

>>252
というかそれにつきんだよ<ソーマの心情ちゃんと書け
7話で引っ込んでったときも　いとも簡単に18話で復活した時も　何を考えてんのかさっぱり見えてこない
5話のオートマトンの時までは不要だと思うほど心情描写されてたのにマリーが出現すること確定したら
何を考えているかわからないキャラになってしまった

いや、復讐したいのはわかるよ？　だけどそれだけじゃ今までのソーマの行動って理解できないでしょ
さんざんアレルヤに毒づいてる割に当たり前のように合体して出撃するし
せめて常に単独出撃して独断専行するのが普通なんじゃないのかと
4ヶ月間一体どんなコミュニケーションとってきたかさっぱり見えないし、
話の流れで沙慈にメンチ切る必要なんてさっぱりなかったし

言った一言は先週の待ち受けのセリフだけ
だがそれは先週見る限りではマリー状態でも同じ心境に至っただろとしか

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 08:22:03 ID:???

半端に四か月も期間明けちゃったから余計に意味がわからないキャラになっているよな

先週スミルノフ親子のどっちもどっちだろ物語を見て
これでソーマが大佐の敵討ちに走るのって物凄く微妙だなと思ってたんだが
それ以前の問題だったっていうね

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 08:33:15 ID:???

まあ、スミルノフ家のどっちもどっちと思ってない人の方が一般層には多いみたいだから
ソーマの復讐は受け入れられてんだろうなあ　とも思うのがなんとなくしっくりこないけどさ

「セルゲイは復讐を求めていないことに気づいてくれソーマ」とか　そういう感想を抱く前に何かないのかと

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 09:36:41 ID:???

まあ、あんまり他作品を引き合いに出したくはないが
記憶喪失前の人格が男性に思慕を抱いていて、記憶喪失の人格が男性を憎んでいるというキャラ立てなら
イケてる二人の小泉明みたいになるのが普通なんじゃないかなあ…

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 10:13:41 ID:???

>>252
復讐の為にCBを利用なのかマリーの記憶があるからなのか
どっちにしてもこっちの勝手な脳内補完で絶対これだと主張できるような
描写が本編では一切ないからな
ソーマをメインに見てる人間とそうじゃない人間とで
物凄く溝ができるような描き方しかされてない
何の為に4ヶ月あけたんだ……

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 10:38:57 ID:???

>>253
ソーマはマリーが嫌いってことなら説明つく気がするけどな＞沙慈にメンチ
今の自分の状況はソーマにとっては完全に不本意なものっぽかったし、マリーに対して
怒りを感じているなら、沙慈のように「この人なんでこんなに変わっちゃったんだろう…」
みたいに見られたら、ウザいと思っても仕方ないと思う
アレルヤにも「自分はマリーじゃない！」って言ってたし
アロウズに帰ろうにも、マリーによって勝手に退職届出されたようなもんだしな

もう自分はそう思うことにしてるよ
1期で何ヶ月もかけて成長したソーマは、マリーの出現によってリセットされたんだなーと
そうとでも思わなきゃやってられん。製作側のフォローが全くあてにできないしな
自分はもうそれでもいいけど、成長して穏やかになりかけてたソーマが好きだった人には
辛い展開だろうな

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 10:42:32 ID:???

>>258
そこで沙慈を選ぶ必要はないってことでしょ<ウザい
別にスメラギでもいいしフェルトでもいい
あえて沙慈を選んでるあたりが意味がわからんってことになるんだよ

まあ、ガンダムの名前を冠したコミック誌でオッケー通された漫画の内容の問題はいまだもって
解決できんけどな>>258の論法だと

だがそう思うしかないよね。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 10:49:36 ID:???

>>258
問題はそれによってどんな結果を生み出すかだよ
復讐のためにCB利用するって描くつもりなら最初からソーマを救う気がない
もしソーマが消えることがあっても
ソーマが受け入れなかったんだからしょうがないよねって言い訳の
下準備に思えて不安なんだよ

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 10:53:19 ID:???

>>260
なんかそれありそうだな
本来なら自己正当化しまくりで「俺はアロウズのために戦ったんだ。何が悪い！」とか言わせる方向なのに
中途半端にアンドレイに「弱い人間」みたいな情状酌量の余地を与えちゃったのは
アンドレイの事情を汲まなかったソーマも悪い　みたいな流れにするんだろうか
そしてハレルヤとともにアボン　きれいなアレルヤとマリーが残りましためでたしめでたし

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 10:58:06 ID:???

>>259
何故制作側が沙慈を選んだかは、単にルイス繋がりだったりでまともに友好的な会話したのが
沙慈だけだからなんじゃ？
フェルトとはトラブったし、スメラギ達とは事務的な会話しかしてないだろ
あそこでマリーの変貌を一番不審がらせることができるのは沙慈で正解だと思う

つか本編の内容とすりあわない描写を外部でやんなよ製作…
詳しくは外部でやるからお金落としてね☆はマジむかつくんだが

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:01:58 ID:???

でもいらんかった。アレルヤにだけツンケンしてるだけならまだ今までの蓄積あるからそれほどでもないだろうが
沙慈に「なにか？」なんて言うのはたんに痛い子ソーマってのを強調しただけ

それに数か月前まではスマルトロン見て「私の機体？」とか言ってたんだぞ　マリーが

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:05:04 ID:???

沙慈に目撃させるのが
マリーの変貌の描写のためにソーマのきつい描写を見せるか
大佐の件で思いつめてるが現状について切なげな表情をソーマが見せるかでも違うぞ
前者はマリー＆物語のため、後者はソーマの辛い現状に共感させるためになる
でも後者は描写してくれないんだよな

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:15:20 ID:???

>>260
そうなんじゃないの？
マリーをアレルヤとくっつけた以上、ソーマは退場させるしかないじゃん
でもソーマのファンが多いから「マリーは優しいいい子、ソーマは自分勝手な
わからずや」って無理やり後付けして、力技でソーマ退場に持って行くつもりなんだろ
あほらしい

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:22:08 ID:???

それならソーマ復活させる必要ないだろ
7話の件だってマリーのままでもどうにか妥協できるまでは展開進んでたのに
セルゲイ好きの監督としたらセルゲイの復讐をソーマにさせたかったのか？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:42:16 ID:???

作中の違いでマリーがソーマの記憶をどの程度のものとして見てるかどうも曖昧なんだよな
フェルトとの会話の時とか沙慈にルイスの話をしてるシーンとかメメントモリ1号1発目の時とか
マリーというよりは自分がソーマピーリスだったものとしゃべってる感じがしてたんだよね

だからますます今回のソーマ復活は意味がわからない
「私のために体をくれたソーマのために今はソーマになります。マリーは捨てました」
とか言う描写ならまだ納得いくんだけどなあ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:48:29 ID:???

>>266
あのままソーマが消えたら一方的過ぎてソーマが哀れに見えるからだろ
それでなくてもアレマリは唐突って声もあるんだし
アレマリを正当化するてっとり早いやり方がソーマsageなんじゃないのか？
自分は今回のソーマの行動を特に痛いとは思わなかったが、ここ見る限りは
痛いと感じてる人が多いみたいだし、本当にソーマsageのつもりなら成功だろうな

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:54:55 ID:???

>>268
それ、本気で言ってんのか？
つーかそもそもソーマいたいなんて言ってんのは２ｃｈの人ぐらいで
世間一般の感想ブログでは「復讐するなんてセルゲイ望んでないよ!」ぐらいで
アレルヤとか沙慈に対する冷たい仕打ちは「仕方ないよな」ぐらいにしか見られてない
下げるための効果すらなってないんだ

後今週の大統領演説を見た限りではクーデターはおろかエレベーター崩壊は話の展開では何ももたらしていない
つまりセルゲイを殺したいからエレベーター崩壊させたんだよね
俺がソーマもマリーもかわいそうだと思うのは、結局はセルゲイを持ち上げる要員に養子実子共に
なっちゃったなあって感じがすることだよな

結局ソーマの復讐もセルゲイを中心に回るわけだから

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 12:32:23 ID:???

>>269
ソーマ下げかどうかはともかく自分のブログじゃ特定キャラの批判はしづらいから
２で吐き出しっていうチキンもいるけどな

まあ俺のことなんだがw

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 12:42:11 ID:???

でもマリーはどこに行っちゃったのかっていう疑問はキャラ批判とは別問題な気がするけどな
17話までを見てて　ソーマが復活するなんていう予想は誰もつかなかった
バレスレ視てなきゃナ

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:03:50 ID:???

>>271
マリーがどこに行ったのか、じゃなくて沙慈に対する態度がひどいとか
そういうのを言ってんだろ
つーかソーマ復活の予想はバレスレ見てなくても考えてる奴はいただろ
誰も予想つかないなんてことはないと思うが

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:07:18 ID:???

>>272
俺はさすがに7話見たときはもアレはないだろ。これはもう一回ソーマくるよねとおもってたら
ああ、このままソーマなしでいくのかなあと思わせておいて
こうなったって感じがする<ソーマ復活の予想

ぶっちゃけマリーがソーマ視点の経験語り過ぎなんだよな　しかもそれ沙慈にばっかりだし

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:09:10 ID:???

7話で「彼女の人格もあるわ…」っていってる辺りからして復活はかなりの確率でくると思ってた

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:13:58 ID:???

まあ、それでも
セルゲイ＞＞ソーマだよな
作中でウェイト置かれてんのは
しかもセルゲイはアンドレイのことさんざん心配しながら
妻を思い死んでったわけで、ソーマのことはみじんも思い出さなかった

どんだけ気の毒な話だ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:24:46 ID:???

まああそこでアンドレイやホリィじゃなくソーマを思い出してたらいくらなんでもセルゲイ酷いし…
ソーマリーの蚊帳の外っぷりが凄かったが

しかしそもそもソーマはセルゲイとアンドレイの関係についてどう思ってたんだ
アニメの描写だけだと年の近い息子がいたことすら知らなかったように見えるんだが

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:27:50 ID:???

アロウズにいたころ、アンドレイがセルゲイを否定するような発言をした直後に
養子を受諾する連絡をセルゲイに入れた　ってことでアンドレイをどう思っていたかは何となくわかるような気がする

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:29:31 ID:???

母の復讐のために父を殺したアンドレイと
養父の復讐のために義兄を殺そうとするソーマと
構図が同じになってるんだよね
これわざとなんだろうか

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:29:35 ID:???

つーか本来ならソーマリーの蚊帳の外ップリを心配するよりマイスターの蚊帳の外ぶりを心配する方が先なんだが
せめてソーマリーがもう少し合理的な理由であそこの場面に絡んでいれば
もうすこししっくりきたのかね

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:44:31 ID:???

てっきりメメントモリ一号の時のようにトランザムライザー効果で見てしまうのかと思いきや
まさかあんなテンポの悪い感じで遭遇するとは
>>278
わざとじゃない？
まあ復讐なんて大抵そうだが殺された方はそんなこと微塵も望んでないとこも共通してるな

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:45:25 ID:???

作品として復讐するキャラはそれ相応の報いがある　というのなら
これほど後味の悪いものはない

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 15:07:09 ID:???

>>276
でもセルゲイは後生大事に家族の写真とソーマの写真並べてたんだよな

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 15:21:01 ID:???

ブログとかを回る限り、ソーマ復活は単純に喜ばれてるっぽいけどな

ライルはフルボッコされてるけど、00のブログなんて腐女子率高そうだからそんなもんだろ

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 15:28:41 ID:???

それもおかしいんだよなあ…　そもそもマリーがいなければソーマ復活というイベントはなかったわけだし
少なくともミラー落としてた時のアーチャーのパイロットはマリーだった　けどそれ放り投げてセルゲイの
ところにとんでっててたぐらいセルゲイのこと慕ってたわけで

なんでソーマに戻る必要があったのか

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 15:29:10 ID:???

>>283
アンドレイもフルボッコだったな
素直でいいよみんな

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 19:17:42 ID:???

そもそも、ソーマとマリーのセルゲイに対する想いの差が曖昧だよね

七話でマリーが別れ際にセルゲイに抱きつくのも違和感があったけど(ソーマじゃないのに)、戦場でティエレンを見つけたらアレルヤをガン無視して駆け寄るくらいマリーも慕ってるし
↑
ちょｗアレルヤのサポートは？とかわざわざセルゲイにアレルヤが約束守れなかったことアピールするか？とか思ったさ！

まあ、記憶を共有していても、マリーにはセルゲイを慕う理由があってもソーマがアレルヤを好きになる理由は皆無だもんね

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 19:19:31 ID:???

そこら辺の説明すっ飛ばしてるから気分悪いんだよ＜マリーがセルゲイを慕う理由はあっても云々
スマルトロンは私の機体　じゃあんたマリーじゃないのかよと

288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 20:38:07 ID:???

つか嫌なら出て行け、その一言につきる
そうできない事情があるならちゃんと説明しろ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 20:47:58 ID:???

でてげっていうけど死人にされてるし行き場なくね…？

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 20:54:49 ID:???

そんなもん自分で考えろって話だし　それぐらいソーマは考える人でしょ<行き場所
だから>>288につながるんだが　揚げ足取りか？
今のソーマが変に見えるのはなんでトレミーに残ってるかまったく描写されないから
>>289のは状況証拠かつ脳内補完でしかないんだよ

ソーマにボソッとひとこと「大佐の仇のためだから……」ってつぶやけば済む話だ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 19:06:44 ID:???

仇だからなんてつぶやかせたらソーマは大佐の思いなんかどうでもいいクソ女になるだろが
口にだして言わないだけまだのぞみがあると思っている

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 19:08:29 ID:???

ソーマは大佐の思いを知らないからこそだろ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 20:54:22 ID:???

>>291
それが脳内補完だとしか思えないってこと以外のなにものでもなくないか？
大佐の仇のためだからがダメなら
「マリーの思いを無駄にはできない…　だがやつは被験体E-57！！」
でもいいだろ別に

何も言ってないことで済まされない状況になってんのにスルーされるとえらいことになるのは
すでにライル、ルイス、スメラギ他のキャラで通った道だぞ

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 21:12:32 ID:???

マリーのソーマは私発言やその後のソーマ視点な言動からして制作側がソーマ=マリーと考えているのは分かる

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 21:14:09 ID:???

マリーが自分をソーマと同人物だと考えてんのに
今のソーマはマリーと自分は別個の存在だと考えてるようにしか見えないんだよなあ

そして意味のわからないしぐ漫画

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:31:32 ID:???

そもそも二重人格にしたのが間違い
消去されたはずの過去の記憶が蘇った、程度にしとけばよかったのに

半年も「マリー…」で引っ張ってカオス状態

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:58:48 ID:???

>>290
状況証拠とか脳内補完とか言ってるけど
普通に本編から読み取れる範囲じゃねーの＞行き場所ない
対アレルヤ対アンドレイに関してはこれからだと思うし

嫌なら出てけの論調は気分わるい
アンチスレでどーぞ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:45:30 ID:???

つーか沙慈への態度が酷いって言うけど、
あそこで微笑みながら「何か?」てなったらそれはソーマじゃないｗｗ
確かにツンケンしてたから、態度は良くなかったのは認めるけどね
多分マリーに慣れてたから余計に態度悪く見えるんだろうなぁ

平常時でも真顔で「何かご用ですか?」くらいと思われｗ

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 03:17:52 ID:???

あそこはマリーとよく触れ合っていた沙慈にああいう態度を取らせる事で人格の違いを表した演出だと受け取ったんで
そんなに気にはならなかったな

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 04:46:38 ID:???

とりあえず7話のソーマ→マリーの心情が描かれなかった時点で何も言えんわ
7話を見る限りソーマ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 04:49:32 ID:???

途中送信した
とりあえず7話のソーマ→マリーの心情が描かれなかった時点で何も言えんわ
記憶はあるんだろうけど心情はどこまで共有してるのか
人格融合ってあるけど
ソーマ→アレルヤ嫌い
マリー→アレルヤ好き
の場合は融合したらどうなるの？真ん中をとって「普通」にでもなるの？
ソーマ好きだけどもうわけわかんね

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 06:39:58 ID:???

>>297-298
ここのスレはソーマもマリーも嫌いになりたくないけど
どうも扱い方にしっくりとこない人が不満を漏らすスレなんだから
描写にせよ本人にせよひたすら擁護を続けるのもスレチガイかと思う

描写不足だってことを不満抱いてるんだから嫌なら出てけ　がアンチの意見と切り捨てるのはどうなんだろうか

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 06:53:54 ID:???

ニュータイプだとマリーが消えてしまったこととセルゲイが死んでしまったことが
戦いではないといいながら約束を破ってMSに乗った報いだ…みたいなこと書いてあったが

どんだけ拡大解釈なんだよ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 09:39:04 ID:???

雑誌の煽りは話半分に聞いといた方が良いんじゃないかな
本編描写があまりに不足してて酷いのは本当にどうにかならないのか

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 09:46:28 ID:???

しぐま漫画はあくまでしぐまの解釈だと思う
ソーマの沙慈への態度はそんな文句言う程でもなかったかな
少なくともソーマを悪者にして消してしまおうという意図は感じない
マリーがソーマは私って思ってるけど、ソーマはふん！って感じだな
このまま終わるとは思わないけど

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 10:44:31 ID:???

沙慈へのあの態度だけでこの四か月間アレルヤをはじめとしたトレミークルーに対してどういう態度取ってたのかよく伝わってきたな
そういう意味では成功してる表現だ

で、それだけ嫌いな奴やその組織から何で出て行かないのか
あまつさえ敵の機体で戦うのが当然だといわんばかりの態度はなんなのか
一言で良いから説明台詞入れてくれよ本当
この際利用してるっていうならそれでもいいから

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 12:58:56 ID:???

沙慈への態度がセルゲイが死んだ次の日とかじゃなくて4ヶ月経ってるんだよな
初めて肉親とも言える存在を失ってどうしたらいいのかわかんないのかもしれんけどそれでも4ヶ月はさすがにちょっとなあ
と言っても4ヶ月の間に問題が解決してて全く描写されなくても視聴者としてはﾎﾟｶｰﾝだし

>>306
推測としては
戦えるとこがCBしかないから利用する
アレルヤがCB抜けることを拒否
とかかな
まあ1番は脚本の都合だろうけど

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 13:26:19 ID:???

>>305
＞しぐま漫画はあくまでしぐまの解釈だと思う

それならそれで、今回の展開を迎えようとしている直前の発売時期の掲載にもかかわらず
明らかに本編とずれのある心理描写にゴーサインだした編集はなんなんだってことになる。
製作サイドもチェックしてないのかと

しぐまが気の毒過ぎるだろうし、実はしぐまの描写が正しかったと言うのなら
ますますひどい

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 10:59:49 ID:???

>>303
ニュータイプてそんなこと書いてんの？
都市部にピラーが直撃して大量に人が死んでまで約束を守るのが当然だと
でも言うのかよ
本編ろくすっぽみてないにわかアンチにしかみえん解釈だな

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 11:17:20 ID:???

正確には

「これは戦いじゃない」。
人々を救うためとはいえ彼女はMSに乗るという禁忌を犯してしまった
その代償は計り知れない

だな。
http://ranobe.com/up/src/up337485.jpg
こんな感じで

>>303は意訳が入っているだろうが、「代償」ってのはマリーが眠ったことかセルゲイの死か
どっちかを指してんのはまちがいないな

だが終始ソーマピーリスとしてしか彼女を表現してないってのが……

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 15:01:11 ID:???

その前にやったメメモリ破壊参加の方が戦い度が高い気がするが…
まあその辺つつきだしたら本当グダグダだけどな

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 15:13:33 ID:???

戦いに協力することそのものが問題なんじゃなくて機体に乗って戦うことが問題なんだって
水島は考えてる可能性はないわけではなさそうだ。
確かに13話の時アレルヤ怒ってたが、沙慈のこととか見てると不安になる

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 15:52:39 ID:???

復讐に狂う姿はルイスでやってるからワンパターンだからもういいよ、水黒
徴兵のソーマが大佐を通じて柔らかくなっていく姿が見るのが好きだったのに
マリーならマリーで戦う為の理由とアレルヤのサポートが見どころだったのに
（前回とかアレルヤがサポートに見えてしまう）

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 16:04:37 ID:???

>>313
んで、今のルイスと今のソーマがどっちが狂ってるかといえば…
ここらへんもずれてるんだよなあ…

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 14:12:24 ID:???

今のじゃ狂い度はソーマの方が高いようにしかみえんよ
あれじゃ単なる自己中復讐ファザコン娘にしか見えない
なんであんな無理やり参戦展開にすんだよ

ルイスにはルイスのドラマがあるんだから無理やりルイスと対比させる
ためのご都合展開にしないでほしい

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 14:21:47 ID:???

この後またまた唐突にソーマも恋愛転換すんのかね…
なんじゃそりゃー
なんじゃそりゃー

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:30:00 ID:???

アホだとしか思えないキャラになってるとしかいえない

そしてアンドレイはますます誤解をしている
全部セルゲイが悪いんだよなあ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:33:52 ID:jzNX1caq

ハレルヤ<ソーマリー結局、殺してんじゃねーかｳﾗｳﾗｳﾗｳﾗｳﾗｷｬﾊｰ♪
惚れたぜ！

とか言いそうだな

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:35:58 ID:???

ミン中尉＞＜

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:38:00 ID:???

すかすがしいまでに復讐一直線
アンドレイは力一杯誤解してたがそりゃCBの機体で襲いかかればそうなるわ
ついでにいえば支援する気0

その、彼女はいったいどこへ向かおうとしてるんでしょうか

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:39:47 ID:LdG5xj4R

「マリーじゃない！ソーマ・ピーリスだ！」が
「ヅラじゃない！カツラだ！」に聞こえる

ネタかよ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:44:00 ID:???

愚痴本スレにも書き込んだが
今回「どれほど前から父さんは軍を裏切ってたんだ」ってアンドレイが言ってたが
ソーマのことに関しては正直セルゲイからみたら利敵行為といわれても申し開きできんよ

だが今のソーマはそんなことをまったく考慮していない　なんでこんなキャラになったのか

ルイスがうらやましくなってきた

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:54:14 ID:???

4ヶ月の間
「マリー！」
「ソーマだ！」
って言い続けてるのかと思うと笑える

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:55:02 ID:???

>>323
本当にそれだけを4ヶ月続けてたんだとしたら
つくづくどっちも会話のキャッチボールができない
頭の弱い人だと思ってしまう…

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:57:29 ID:???

実際全然意思疎通できてないように見える。
「やめろシン！」「あんたって人はー！」連発と同じで。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 17:59:01 ID:???

アレルヤはもはや嫌がらせで「マリー」と呼び続けているように見える

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:00:01 ID:???

それに対して「ソーマだ！」としか言い返さないソーマも言葉が足りない

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:00:01 ID:???

100％復讐でどうかと思った
なんで他スレだとマンセーされてんの？

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:01:12 ID:???

>>328
本スレでマンセーしなくてどうすんだよ
行動に疑問持ったやつが集まるのが愚痴スレ
こき下ろすのがアンチスレだ

すみ分けるのは当たり前だよ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:03:04 ID:???

何で大佐を殺した！って何も事情を知らないのに何を言うんだ…
何でここまで視野狭いキャラにされてるんだろう

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:03:28 ID:jzNX1caq

>>323
マリー！
ソーマだ！
マリー！
ソーマだ！
マリー
ソーマだ
マリー
ソーマだ
マリー
ソーマだ
マリー
ソーマだ
毬ー
相馬だ
毬ー
相馬だって！
毬ー
相馬だｺﾞﾙｱ！

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:16:25 ID:jW3KZ1Oe

マリー！
ソーマだ！
マリー！
ソーマだ！
マリー！
ソーマだ！
ソーマ！
マリーだ！あっ(;･ω･)

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:18:28 ID:???

本スレやバレスレの人たちがソーマの行動を賞賛してるのが理解できん・・・
戦えばなんでもいいのかね？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:18:49 ID:???

>>330
大佐が生きていた頃とは性格変わっちゃったな。
まぁ、ショックで壊れちゃったとか、そういう言い訳で許してちょ。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:19:42 ID:???

>>333
GNアーチャーが格好よければ何でもいい

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:20:10 ID:???

>>333
あっちはあっちだ。みない方がいい

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:21:37 ID:???

>>333
アレかなりどうかと思う
たまにおかしくね？ってカキコあるとスルーだし

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:21:42 ID:???

口には出したくなかったけどあえて言う
これ完全に死亡ルート入っただろう

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:24:09 ID:???

君の存在がアンドレイを傷つけたかもしれない可能性　それを考えてほしい。
あのころの優しかったソーマに戻ってくれ　本当にだ

340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:25:02 ID:???

>>338
それはまだわからん。ただ確実に言えることは復讐は否定されるってことだろうな

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:26:03 ID:???

実の息子を差し置いて養子になろうとしてた自分に
少しは疑問を持って欲しいが……無理だろうな

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:27:02 ID:???

今って完全にソーマ状態なのかな？

343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:27:32 ID:???

刹那・さじ・マリナとここまで復讐や戦いを否定するキャラが揃って来たから
まぁ最後まで復讐に囚われていたら破滅だろうな・・・
さすがにこれからずっと復讐一辺倒ではなく、どっかで負の連鎖から脱出できると思うが・・・

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:29:22 ID:???

一応アレルヤの方擁護しておくと
･17話で荒熊もマリー相手に｢ピーリスか！？｣と呼び掛けてた
･(これは17話大佐もそうだが)戦闘中で余裕ない

とりあえずアンドレイ殺しかけるのはアレルヤがなんとか止めて
沙慈が復讐なんかなんの救いにもならないって台詞を聞いてるからまあ止まるだろ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:29:30 ID:???

ちょっとはアンドレイの気持ちも考えてやれないのかねぇ
今のアンドレイはちょっとヤバい思想持ってるけど
そうなるに至ったのはそもそも、思春期の大事な時に
母親失った挙句、父親も仕事に逃げて一人で抱え込まなきゃ行けなくなった
反動があるからだと思うから

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:31:12 ID:???

好きなのに扱いがあまりにアホの子すぎてここに書き込まずにはいられない

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:32:48 ID:???

>>345
アンドレイから「父は母を見殺しにした」と聞いた直後にセルゲイに養子の受諾
あれって「わたしがいるからいいじゃないですか」ってことだろ？
そのころから片鱗はあったんだろうか…　そんなキャラだったのかとため息が出るよ

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:34:02 ID:???

いくらなんでも視野が狭すぎる・・・
こんなんだっけかソーマって・・・
あぁそういや確かに１期でハレルヤに「お前は動物のように反応しているだけ」とか言われてたけど

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:39:21 ID:???

ネーナ厨がおおはしゃぎしてるからこっちも同じかとおもったが…以外とお前ら冷静だなｗ
さすがにネーナ厨とマリナ厨、ソーマリー厨では基地外度格が違いすぎたｗ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:41:55 ID:???

>>349
お前はなんでこのスレにいるんだよ
ネーナの愚痴スレなんてないぞ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:43:35 ID:???

先々週だっけ、また戦闘後にはソーマ・アレルヤともにうなだれてるんだろうな。
やっぱりお似合いじゃまいか。マリーがソーマに嫉妬しそうだ。

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:45:44 ID:???

>>347
あれは大佐とアンドレイの仲をとりもとうとしたのかと解釈してたが

今となってはそっちにしか取れねえ…

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:46:04 ID:???

>>350
ネーナの扱いについて愚痴るスレ立ててくれ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:49:06 ID:???

ネーナはこのスレ的には何の関係もありませんからよそでやってくれ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:50:13 ID:???

とりあえず今週で復讐モードが終わっていることを祈る

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:57:50 ID:???

>>352
あれは大佐が駄目な親なんだって言ったことに
そんな事無いよって言いたかったんじゃないかってのを見た

それでも考え足りてないのは確かだけど

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:59:15 ID:???

それならせめてアンドレイに「大佐はそんな人じゃありません」って言うとか
もっと違う言葉をセルゲイにかけるとかさ……
その後の「私は幸せ者だ」って台詞からしてあまり
セルゲイとアンドレイの親子関係の更なる崩壊なんて気にしてないっぽいし

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:01:56 ID:???

大佐しか見てないからな

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:28:47 ID:???

本来なかったはずの親の愛ってものを感じて幸せで、その幸せに浸る余り周りのことに気付かなかった
って言うのならそれは否定しない。それならそういうキャラなりのうまい動かし方があるんじゃないか？

今の状況だとアンドレイを汚れ役にしようという展開なのにアンドレイよりソーマの方が間抜けに見える
やめてくれよ

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:48:44 ID:???

>>330
親殺す時点でただの基地外だからな
事情も糞もないだろ

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:54:57 ID:???

何か事情があるんじゃないかと考えないのか
四か月も時間あったんだろ？
それはアンドレイにも言えることだけど

なんというかアレルヤ含めた二期人革組はわざと痛い言動させてるのかとしか思えない滑りっぷりなのが

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:56:15 ID:???

「親子だったのに何故大佐を殺した！」ならわかるが
「何故殺した！」だけじゃ軍人なのに甘い事言うなよとしか…

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:58:00 ID:???

>>360
単にアンドレイアンチしたいだけなら該当スレへどうぞ
ここはソーマ擁護スレってわけでもないので

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:59:31 ID:???

まるで不当に命を奪われたような言い草だが
あの場に自分の意志で残ってたセルゲイにも
責任があるだけにそれでアンドレイを責めてもな…
もしアンドレイ以外がセルゲイ殺したらどうしてたんだろう

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:01:40 ID:???

親父の命を奪われたように自分が名もなき兵の命を奪ってるわけで…
世間知らずの超兵じゃ説明つかないくらい劣化させちゃってるなあ

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:02:08 ID:???

まぁ、実際セルゲイも疑われるような状況ではあったからなぁ
クーデターの首謀者と仲良く並んでたりしたら
元々父親に不信感を持ってたアンドレイには余計見たくない光景だったんだろ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:08:34 ID:???

>>365
これが恐ろしいことに復讐鬼になるまでにソーマはほとんど機体撃墜してないんだなこれが

今回14機と戦ったわけだが　そのうち４機は名有りで実質10機と考えると今回もほとんど撃墜してない
なんだかなあ

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:08:53 ID:???

ソーマがアレルヤの気持ちに気付くところは一つの見せ場になるだろうからな。
そのために引っ張ってるんでしょ。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:10:06 ID:???

>>368
おそらく記憶は残ってるんだからアレルヤの気持ちぐらい気づいてなきゃおかしいだろ
だから余計歪みに見えるんだよ

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:12:06 ID:???

あぁ、すまん。気付くは気付いてるだろうな。
受け入れる、と言うべきだったか。今は居場所がなくて意地を張ってる感じか。

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:13:19 ID:???

だが今の状況でアレマリからアレソマへ　みたいな流れになるのは気持ち悪いんだよなあ
一番いいのはアレルヤという人間を認めてやるけど私はマリーじゃないっていう展開だろうが
そうはなりそうもない

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:17:23 ID:???

アレソマになったらマリーはなんだったんだになるからなあ
製作は本当に何したいんだろう

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:23:16 ID:???

スプライトっていう有本しのぶの漫画があって主人公の彼女が本人格は優しいけど弱気
もう一つの人格が男を手玉にとるけどストレートに感情をぶつけてきて魅惑的
んで主人公はその小悪魔系を最初うざったく思ってたが最終的には本人格よりそっちの方を好きになってしまう

だけど結局もう一つの人格は消えてしまう。本人格はもう一人の人格がいたことは知らないままだけど
もう一つの人格が反映された元気な女の子になりました　みたいな話があるが

そういう落とし所になるのかな。だが果たしてそこまでうまく書ききれるのか

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:50:14 ID:jzNX1caq

あ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:44:42 ID:???

目立ってくれるのは素直に嬉しいんだが
なんだろうこのむしゃくしゃした気持ちは

雑誌や他媒体から必死で好意的に解釈しようとしても
即斜め下の描写が本編で展開するってどういうことだよ…

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:10:55 ID:???

雑誌の書き方もひどいんだよな
ＭＳのる過程とかまるで悪いことした罰みたいな書かれ方だし

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:43:47 ID:???

ソーマ人格が復活することが悪いことのような書かれ方に腹が立ったものだった

違う意味で悪いことになってて泪の向こうが見えそうだが

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 06:42:28 ID:???

>>377
だが、そこでソーマ復活を喜んでしまうとマリーの存在を丸っきし否定してしまってるようでなあ
一応いびつとはいえマリーでキャラ立てしてたんだからあそこでソーマの人格復活させないでも
復讐への道は選べたんだろうしねえ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 09:37:41 ID:???

マリーだったらあそこまで物凄い突撃はカマさないだろうなってくらいか
扱いに関しては頭抱えたくなるくらい痛いキャラにされてるけど
MS戦闘はガチで良かった

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:04:24 ID:???

沙慈の叫びでハッとして
来週からどうなるというんだろう…
復讐考え直すにしろ続行するにしろ
わけわかんねードラマやるんだろうなあとしか

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:48:52 ID:???

セルゲイ的には娘と息子が殺し合ってる最悪の状態だしな
それも原因は自分

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:29:47 ID:???

ソーマが単なるヒステリーなわがままドキュンにしか見えないんだが
彼氏はおろか親父の意向も無視だし
なんだよこの劣化

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:30:34 ID:???

19歳の時なら許せたかもしれないけど今23歳……

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:44:45 ID:???

19歳任務を完遂するために存在を許された存在
23歳私情のみで動くファザコン

好きなんだけどね！ちょっと扱いひどいよね。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 19:16:01 ID:???

マリーはソーマも自分って言ってるけど、ソーマはマリーじゃないって
言ってるし…このへんは一体なんなんだ思う
わがままドキュンにしか見えないのは怒りに我を忘れてるっていう描写で
このまま終わらないと信じたいがな…

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 19:32:05 ID:???

いまだに融合なのか別人格なのか不明だしな
アレハレと同じにしときゃ説明不要で分かりやすかったのに

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:28:20 ID:???

まぁ、先週ちょっと進展したろ。次回多少変化があることを期待しようぜ。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:57:12 ID:???

>>386
別人格なのは間違いないだろ

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:05:49 ID:???

というかこの時期に全く変化無しとか死亡フラグ一直線だしそこは心配してない

とりあえず毎度のことだが雑誌の煽りだけは当てにならない
何が疑問の方が比重が大きい、(大佐の望んだ生き方をするか敵討ちをするか)苦渋の決断を迫られるだ
あの演出じゃ最初から殺す気満々じゃないか…

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 14:24:11 ID:???

>>382
彼氏って誰よ？
ソーマとマリーを一緒くたにして勝手にカプ扱いすんな

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:00:55 ID:???

>>390
ここはソーマリーについての総合愚痴スレ
マリー嫌いは該当スレに行ってくれ
カプアンチも同様

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:02:27 ID:???

アンチもカプ厨も自重すれば問題ない

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:05:53 ID:???

>>392
自重する必要はないだろ　住み分けしろってことだけ
アンチしたいなら該当スレでアンチすればいいし
マンセーしたいなら本スレでマンセーすりゃいい

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:06:59 ID:???

>>393
ここでは自重すれば問題ないって言ってるだけ

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:07:01 ID:???

>>390
そもそも、制作の方はごっちゃにしてるだろ
そうでなきゃ、マリーがミラー破壊とアレルヤほっぽってセルゲイのところにすっ飛んでくのはおかしい

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:10:18 ID:???

あそこでソーマとマリー混ぜたような行動取ったの個人的にはすげー微妙だった
同じくセルゲイを慕ってると言っても主に世話になったのはソーマだし、
マリーは7話でアレルヤを選んだところで自分の中でソーマと差別化してたから
（一番大事に思ってる男が違うんだって意味でだけで、どっちも嫌いじゃないよ）
そういう細かい部分は本当に適当だな
マリーのままでセルゲイ＞アレルヤならマリーにした意味ないだろ

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:12:39 ID:???

>>394
なるほど、了解だ
だがカプ厨に該当するレスなんてないような気がするんだ
まあいいか

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:14:47 ID:???

一生会えない覚悟で別れたんだろうに
あっさり「お久し振りです」はないわ
どこまでバカな行動取らせるんだろう

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:15:04 ID:???

>>396
>マリーのままでセルゲイ＞アレルヤならマリーにした意味ないだろ

そうだよな
それに加えてなおかつ、マリーからソーマに戻ってしまう意味もますますない
上でも言われてるがマリーの人格のままでアンドレイスナイプしてもいいんだよ
17話のマリーの行動見てる限りではね

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:16:37 ID:???

キャラの性格とか関係なく、とりあえず
何かドラマティックに見える展開にする為の
人格問題って気がする
意味なんてないんだよ

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:19:06 ID:???

マリーがソーマに戻る展開やればとりあえずメリハリつくと思ってるんじゃ？
その展開をやる為のお膳立てがｇｄｇｄすぎて意味不明なだけになってる

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:20:41 ID:???

このままあまりにもセルゲイ>>>アレルヤに見える描写を印象づけると
先の展開でもしアレルヤと距離が縮んだ時にただの調子いいキャラに見えないか心配だ
いままでを見ていてもそういう変化を書くのが下手そうだしな

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:31:45 ID:???

アレルヤをマンセーしたいわけじゃないが人格チェンジが適当すぎて
あまりにもアレルヤをないがしろにしすぎ
マリーも大佐の方が大事ならわけた意味なくなるし大差が死んでショックだけじゃ
説得力ない
ホントにまたマリーに戻ったときにどう言い訳すんだよ
どうせ適当すぎて言い訳すらないんだろうが

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:53:55 ID:???

というかマリーというキャラがソーマをCBに連れてきてCBの機体で戦わせるためのキャラにしか見えない
人格問題をはじめとしてあまりに適当すぎる
明らかに優遇されてるのは確かなんだが

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 18:56:50 ID:???

今の杜撰さじゃ優遇されて出番が増えれば増えるだけ粗が見える
だからもうあまり前面に出さないでくれ

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 19:02:49 ID:???

ソーマはちょっとミステリアスな敵の女パイロットっていう
ポジションが最高に魅力的だったんだ
マリーもそんなに前に出るタイプじゃなかったからよかった
1話限定でクローズアップするならともかくずっとメインにしちゃいけない

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 19:04:05 ID:???

いまはそんなに目立つ立場じゃないのに悪目立ちしてるからな
来週も変な言動をしなきゃいいが

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 19:29:06 ID:???

あからさまにマンセーさせろという事じゃないがアレルヤを情けなく描写すれば
するほどソーマもマリーもダメな女場違いな女と化すようにしか見えてならない

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 19:34:15 ID:???

>>406
クールビューティとかそういう形容詞が1期ではまさにふさわしかった
そのクールさの中に温かみが加わっていく過程がすごくよかったんだけど
進んでいく方向がちょっとずつずれてって、修正不可能になってった感じだな

ルイスに対しての「無理をしている」がやっぱりピークだったかなあ

あれ？ルイスとしゃべったのとアンドレイの養子受諾したのどっち先だっけ

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 19:35:53 ID:???

セルゲイアレルヤその他キャラ関係なく今のソーマは場違い勘違い女になってる
何故CBの機体で元自軍を攻撃する事にかけらも疑問を抱いてないんだ
アンドレイも大佐もびっくりだよ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 19:39:08 ID:???

余りに本編で「語ったつもり」描写が溢れすぎててそれの犠牲になった一人なんだよ。ソーマとマリーは

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 19:39:10 ID:???

>>409
養子受託→カタロン基地襲撃→ルイスに無理してる

スミルノフ家の家庭事情が明らかになった今となっては
あの養子どうのの話も凄く微妙なんだがな
まあこれはソーマには罪はないが

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 19:46:17 ID:???

でも視聴者はセルゲイとアンドレイの実情を知ってるわけで
いくらソーマ本人が知らないといっても勘違いと場違い感は否めないし
CBで復讐をやろうとすることもアレルヤを差し置いたアーチャーの目立ちすぎも
残念ながら悪い印象しか生まないんだよなぁ……

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 19:47:15 ID:???

>>412
サンクス
うーん　そうか　5話のオートマトン目撃でハァ？　ってなった後に一瞬盛り返してたのか
だが地獄の7話がもう近付いている

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 19:48:22 ID:???

>>412
微妙っつうか、どういうつもりで養子を受諾しようとしていたのかさっぱり描写されてないのが問題なんだよ
アンドレイのことを知らないで養子受諾してたならソーマに罪はないだろうけど、そうじゃなかったわけで

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 19:51:15 ID:???

>>415
それで「自分にないものを持ってる」は矛盾というかブーメランというか……
とうとうソーマもお前が言うな発言をしてしまったとがっくりきたな

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 19:59:48 ID:???

>>416
その矛盾をはらんだキャラとして描こうとするんならそれはそれで正しいと思うよ
さすがに完璧超人みたいなやつよりそういう奴の方が魅力がある

だけどそういうキャラとして「私がないものをなんで捨てられるの」というコメントを言わせたのかは微妙なところ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 20:31:58 ID:???

アンドレイに大佐は母を見殺しにしたどうのの話を聞かされ
大佐からも私は駄目な親だったと言う言葉を聞いた直後に養子受諾なんだよな
当時｢ん？｣と思わないでもなかったがまだ流せたんだが

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 20:35:08 ID:???

>>398
セルゲイもびっくりだよな
あそこは大佐だとわかっても話かけないほうが良かったんじゃないか

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 20:39:17 ID:???

>>418
あそこはまだソーマそのものがそんなに出張ってなかったからな
2期の最高傑作3話付近だったわけだし

だが4話5話で彼女の何かが狂い始めた

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 20:44:56 ID:???

つーか、そのあと理由もやるだろうと思ってた＜容姿受諾
そうじゃなきゃあまりにもKY過ぎる
まあいまはそれ以上にKYな行動しちゃってるけどorz

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 20:47:55 ID:???

マリーにしろソーマにしろこのままCB(アレルヤ)から離脱ってわけじゃないだろうに
毎週受け入れられにくくなるような描写ばかりで大丈夫なのか？

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 20:51:41 ID:???

自分が養子になっちゃいけないと思う理由は
兵器だからでなく、セルゲイは自分より先に
アンドレイと仲直りをするべきだというのだったら
多分もっとよかった

424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 20:57:40 ID:???

ひいき目に見ても１期は25話で公言するまでそこまで大佐を慕ってるなんて
全くわからなかったのだが

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 20:59:45 ID:???

>>409
あれは良かったな
後輩の気遣いができるくらい成長したなって感じた

なんでリセットしちゃうかなあ

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 21:01:47 ID:???

意外にこのスレ真面目に語れてびっくりしたｗ

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 21:04:12 ID:???

>>426
そういうスレだからな

どうにかこうにかマリーというキャラを受け入れつつあった状況でこの展開じゃあ愚痴も言いたくなるよ

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 21:05:14 ID:???

好きだからこそ愚痴を言いたくなる
今の00はどのキャラも茶化す気になれないしな

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 21:09:02 ID:???

ソーマとマリーを互いの見せ場ってときにむりやり入れ替わらせてるからなあ
何をさせたいのか意味がわからない

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 21:21:25 ID:???

これでアンドレイが救いようのない屑野郎だったらまだ対比というか当て馬にするつもりなんだなと納得も出来たんだが
(いやそれはそれで果てしなく微妙だが)
汚れ役ながらも同情の余地が結構あるキャラに描いてるのがまた
いや、世間一般では救えない屑野郎扱いなのかな
>>424
それ実は思った

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 21:24:08 ID:???

>>430
世間一般つうか感想ブログではビタリひっかけられてる感じ＜アンドレイのクズ野郎ブリ
愚痴本スレあたりだとソーマの行動に疑問をはさまず、活躍に燃えてる風潮に首かしげてる感じだな

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 21:25:47 ID:???

ソーマも1～7話まで時間かけて人間味を増して
いざアレルヤと対峙して今までの事どう決着つけるのかというところでマリーに交代
マリーも最初はお客さんだったのがみんなに認められ自分の意思で戦い
いざセルゲイやアレルヤとの約束をどう決着つけるかというところでソーマに交代
こんなアホくさい展開みたことないんだけど

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 21:29:58 ID:???

>>432
せめて互いにどう思ってそうなったかの描写があれば全然違うのにまったくないんだもんな
1分よこせとは言わん、10秒以内や一言でいいからなんか描写しろと

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 21:32:26 ID:???

アンドレイはルイスに絡んでたからこそ、その状況を汲むべき場所がぼやかされてる感じがする
本来ならセルゲイ第一で動くべきキャラなのにそうじゃなくなってたからね。
んでその点をウザいと感じた人が相乗効果で目がくらんでしまってる

一方ソーマはアレルヤ無視でセルゲイとしか絡まないから、なんかごまかされて一途に見える

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 21:33:43 ID:???

>>433
その7話のソーマからマリーへの移行を補完したつもり……だったしぐま漫画も17，18話のせいでご覧のあり様だよ！！

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 21:37:38 ID:???

>>435
あの漫画相当補完されててあれならいろいろ仕方ないなあと思ったのに
ホントに台無し
本編があくまで核なんだろうがそもそも本編でろくな描写がなかったから
漫画で脳内補完するしかなかったというのに

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 07:04:01 ID:???

>>425
まあ、これはソーマに関する愚痴じゃないが
沙時から抱きしめられて決意崩壊するぐらい無理をしていたのは間違いなかったが
その無理してるっていう方向が我々の予想範囲と違ってたなw　ルイスもルイスで
復讐のためなら！だとおもってたけどそうじゃなかったと

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 08:10:22 ID:???

スレ違いだがあれも大概良く分からなかった
あんなあっさり誤解が解けるのなら思い出全件消去は何の意味があったんだ

ソーマリーの話に絡めると構成上ルイスと対比させられてるなというのは感じる
それでキャラがグダグダになってちゃ何の意味もないんだがな

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 12:21:33 ID:???

ルイスとソーマリーに限ったことじゃないけど全体的にむりやり対を作って
対比させる描写自体がいらないんだよね
もはやむりやり対比させるためだけのキャラ配置になりつつあるから
矛盾だらけで意味不明な描写ばかりになる

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 20:59:15 ID:???

>>424
慕ってる前提で見返せばだが、そう見えるとこは一応はある
合同演習で大佐がやられたのに気をとられて一発貰ってるとこ
その前もその後もしっかりかわしてるし
大佐に近付こうとしたとこで貰ってるのでそういう事かなと思ってる

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:28:05 ID:???

つーか泰さって言い方ややこしくないか？
カティも大佐なんだが　「大佐ー　きちゃいましたー」　だし

まあ、ソーマがセルゲイを慕ってるのは別に問題ないだろ
それの描き方がまずいって言ってるだけで

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 22:15:00 ID:???

慕ってるのは全く問題ないんだ
しかし二期になっておかしな方向に迷走しはじめてそしてご覧の有様だよ！

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 10:49:49 ID:???

今考えてもソーマの「私がほしくても……」のくだりが意味がわからなくなる
アンドレイが殺してなくてもセルゲイは誰かに殺されてたかもしれない。
ひょっとして自分が打つことになってたかもしれないのにな

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 12:10:24 ID:???

要するに私が欲しくても手に入らなかった＝家族
それをアンドレイが平気で捨てられるのは何故ってことだろう
アンドレイ視点だと事情をろくに知らないで良いとこ取りだけした貴女には言われたくない、だが

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 12:14:35 ID:???

というかセルゲイが悪いんだよなそこら辺は
だからひじょーにもやもやするんだよ<アンドレイ視点からみると事情を知らないソーマ

本当になんでソーマを養子にしようとしてたんだよ

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:24:26 ID:???

あんな書き方、結末のせいであの養子の話が
大佐のアンドレイからの逃げに見えてしまって仕方ない
もちろんソーマのことを娘のように大事に思ってた気持ちは本物だろうが

明日はどういう描写がされるんだろうな
まだ復讐復讐モードだと見ててキツい
しかし沙慈の叫びであっさり復讐諦めてたらそれはそれでアレルヤや大佐やアンドレイが気の毒

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:37:54 ID:???

今回、ライルが刹那に殴られてるシーンで何の説明もなく、アレルヤの隣にくっついてたことについて

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:46:08 ID:???

なにいつの間にアレルヤと仲良くなってるの
先週まで散々「マリー・・・」→「ソーマピーリスだ！」を繰り返しといて
説明しろ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:46:23 ID:???

ソーマ部分が現状に気をとらわれている隙に
マリー部分が勝手にすり寄っていったんじゃない？

なんか、常にマリー部分も混ざっているような感じがする

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:47:36 ID:???

摺り寄って行ったとか悪意のある言い方は止めろよ……

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:50:20 ID:???

ライルの心境を察して余りあるっていう状況でもアレルヤの横にいる必要はないんだよな
なにこの説明不足

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:51:55 ID:???

もうこれで「復讐の為にCBを利用している説」はなくなったな…

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:53:10 ID:???

イノベを倒せば大佐の無念もはらせるって考えなのかね。

じゃアンドレイはいったい何なんだ

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 17:53:39 ID:???

そういえばいつの間に大佐の仇がアンドレイからイノベに移行したんだ

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:18:12 ID:???

そもそもソーマにはあの場にいる必要がないと思うけどな
もしかしてあの部屋って更衣室なのかな？
着替えたいけどなんか暴れてるから仕方なく待ってるとか

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:22:02 ID:???

>>447だが今更だが　殴られてるのと殴ってるのが逆になってた　すまんw

457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:22:43 ID:???

女用の更衣室くらい別に作ってあるだろ、普通

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 18:24:23 ID:???

基本的にあの手の戦艦にしては女性率高いからな。さすがに分けてるよね
別にいてもいいんだが、何もしてなかったからますますあの立ち位置が意味不明に見える

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:51:08 ID:???

>>455
格納庫からトレミー内部に行く通路なんじゃね
そこで殴り合ってるから通りたくても通れないとか

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:53:23 ID:???

もうそうやって無理矢理ソーマの行動を
いいように解釈するのも馬鹿らしいよ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 20:56:14 ID:???

そうだな
なんか今週も復讐モードで疲れた
しかも対象が意味不明なイノベにいってるし
脚本やる気ないだろ

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:10:15 ID:???

あれなんなんだ
アロウズ全体を敵としてみなしてるってことか？

視聴者視点から見れば確かに大佐の亡くなった遠因の一つはイノベではあるんだが
遠因というかあまりに遠すぎる

463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 00:53:48 ID:???

>>455
女は野次馬が好き。それだけ。

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 18:25:21 ID:???

戦闘してないサジだっていたんだからソーマがいちゃいけない必然性はないだろ
むりやり悪意ある解釈したいならアンチスレへいけ

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 18:28:14 ID:???

誰もあそこにソーマがいて悪いなんて言ってない
それが自然に見えないからみんな疑問なだけだ
あの場というかアレルヤの隣にいるんでなければ疑問はなかったけど

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 18:35:05 ID:???

>>464
不満を愚痴るスレに不満が書き込まれるの当たり前だろ
むしろ変な擁護したいならソーマスレに行け

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 18:41:21 ID:???

たまに変なのわくよなあ。
20話のソーマはすでに1819話と行動が違って見えるのは確かだよね
それゆえの「何故アレルヤの横に？」という疑問であって悪意のある解釈じゃないだろ

養子承諾に始まるソーマに対するもやもやは説明不足描写不足なんだから、
それを嘆いているだけなのに悪意のある解釈とか

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 19:07:06 ID:???

>>463はどうみても悪意あるだろ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 19:11:45 ID:???

>>468
>>464は>>463へのレスじゃあない　どう見ても違う
ソーマがあそこにいることがおかしいという発想そのものが悪意があると思ってるからあのレスなんだろ

>>463への突っ込みなら名指しするよ

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 02:10:20 ID:???

ソーマに入れ込んでる人間はソーマの行動を
好意的に見るから、そうじゃない人間に対して
「何でそんな悪意を持って見るのか」と思う時もあるが
悪意を持たなくても変な行動してるように見えるのが現在の本編だ
ここで擁護するのはいいけど、たまに別の愚痴スレでここと同じ
内容でソーマ擁護してるのを見るが、浮いてるから止めとけ

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 17:48:52 ID:???

つーか、アリオスが被弾して「よくもー！」とか言って突っ込んでたけど
普段「マリーって呼ぶなカス」とか言ってるから違和感あった。
ツンデレなだけ？

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 18:26:34 ID:???

>>471
普通に考えるなら味方がやられたからというだけだろうな
ただ、ライル殴打の時の話があるから、単に製作サイドが説明なしなだけだろう
どちらにせよこのままの関係が最終回まで続かんのは誰でもわかりきってることなんだから

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 20:50:36 ID:???

ソーマがアレルヤたちを味方と認識してること自体異常なことなんだが
そこらへんの説明はさわやかにぶっちぎってくれそうだな

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 20:57:47 ID:???

>>473
あんなに一生懸命ミレイナのこと救出しようとしてたから　間違いなくぶっちぎるよね
ライルとアニューの行動の理不尽さで今回はソーマは微妙に目立たなくて助けられてる感じがある

だがそれでもため息をつきたくなるような行動ばかりなんだよな

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 21:08:39 ID:???

沙慈も当たられ損だな…
あんな普通に何ごともなかったように溶け込んでるなんて

476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 21:12:36 ID:???

>>475
ミレイナ喜んでたよなあ。彼女を仲間と認めてたんだよ
本当に沙慈は当たられ損だ。

百歩譲ってアレルヤに当たるのはわからんでもないよ？　
でも仲良くライル殴打を並んで見てましたと

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 22:09:24 ID:???

>>473
一飯之恩という言葉があってな

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 22:10:01 ID:???

>>475
誰かに当たられてたっけ？

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 22:14:03 ID:???

沙慈に冷ややかにガンを飛ばしライルにぶつかりそうになっても謝りすらしない
アレルヤに怒鳴ったのはまだ理由があるから仕方ないとはいえ
何だあれはとこのスレでも話題になったじゃないか

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 22:18:45 ID:???

あーあの「何か？」か
確かにあの冷たさは良く分からなかった

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 22:29:27 ID:???

>>479
あー、刹那の話してるのかと思った

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 23:05:10 ID:???

今のでばりかたがあらゆる意味でものすごく納得いかない
なんでCBにいるのかわからない
あの矛盾に満ち満ちた行動原理とか復讐心理だのが全てスルーされて他スレで戦闘
カッケーだのマンセーマンセーされてるのをみるとあいつら頭おかしいんじゃねえのとしか
思えない
アンチスレに書き込みに行きたいわけではないが脚本の都合上（笑）もう死んだほうが
いいんじゃないのと思う日もある
でも違うんだと擁護したい日もある
よくわからないくらいモヤモヤしてる

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 23:14:48 ID:???

いやまあキャラスレではあまり否定的なこと言えないし出せないだろうマナー上
本当にそう感じてる人もいるだろうしそれはその人の自由だ
もやもやいらいらするというのはとても同意するが

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 23:33:43 ID:???

アンドレイぶっ殺すにはSBにいないとダメじゃん

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 23:59:13 ID:???

>>484
そもそもぶっ殺そうとしてるのがおかしいんだよ
まあ先週の感じだとそろそろアレルヤにデレて復讐やめるんだろうが
やめなかったら死亡フラグ
どっちにしてもキャラ崩壊だよな

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 00:06:00 ID:???

>>483
キャラスレは別にいいよ
キャラスレ以外が嫌なんだよ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 00:10:52 ID:???

俺も最近の実況スレや本スレ、バレスレの空気はあまり好きになれないなぁ
戦闘すりゃあいいってもんじゃないと思うんだけど・・・
それで満足している人が多いみたいだから、今のソーマの扱いは成功と言えるのかなぁ・・・
いやなんだけどなぁ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 00:31:37 ID:???

>>485
パパの仇を討つのはおかしくないだろ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 00:32:25 ID:???

>>488
おかしいと思います
まずパパじゃない

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 00:33:57 ID:???

とりあえずアンドレイも同じように親を奪われた人間だと
ソーマに理解して欲しいです
あなただけじゃないんです

491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 00:40:03 ID:???

これがアロウズでならまだわかるんだがCBって要は敵の陣営で
アレルヤのこともボロクソに思ってるのにどっかり居座って
当然のようにアーチャーに乗り堂々と第一線で戦闘する姿には違和感がある
マリーの気持を汲んで敢えて残っているという描写もないし
好きだけどそこはソーマが前に出る場所じゃないよと思ってしまう

変な例えだけど、余所の家で家人より堂々としてる子を見ているような感じ

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 00:41:26 ID:???

養子の話があっとしても、セルゲイとソーマの関係をベタな親子として
捉えている奴ばかりじゃないんだ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 00:48:15 ID:???

>>490
優劣をつける問題じゃないが、ソーマには恵まれている点もあるんだ
CBであんな態度を取ったり、アンドレイを裏切り者呼ばわりしたり
ひとり声高に騒いでいるのを見ると微妙で脚本をもっとどうにかしろと思う
彼女は超人機関の実験体廃棄処分のことは知ってるのかな？
2期は戦争が起きている世の中というものに対して彼女の見聞が
もっと広がるんだと思っていたから、今の状況はがっかりだ

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 00:49:22 ID:???

何故大佐はソーマに養女の話を持ち掛けたんだろうな…
あれじゃアンドレイもソーマもどちらも気の毒だ
>>491
一言で良いから現状について説明台詞が欲しい
今すぐ出て行きたいけど復讐のためにCBを利用してるんだなと脳内補完した矢先に
20話であれだしもうね、勘弁してくれと

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 00:49:56 ID:???

ソーマは好きだけど、好きだからこそいまの言動には不満があるのに
それを言ってはいけないようなふいんきがあるのは何でだ

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 00:50:17 ID:???

ソーマの世界もセルゲイだけに収束されてて、凄く狭いんだよなぁ
マリーマリー言うアレルヤのこと馬鹿にできないで

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 00:52:18 ID:???

アリオスよりも活躍するのって正直ゲンナリする
ソーマが悪いわけじゃないがDVDの扱いとかもありゃねーだろと
敵としてなら輝いてたけど味方だとなんであんなに微妙なんだ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 01:00:50 ID:???

>>494
> 今すぐ出て行きたいけど復讐のためにCBを利用してる
でもこれだとやっぱりもやもやが残るんだな
CB側がマリーではないソーマを置いている理由がはっきりしないのも原因なんだが
戦力なっているから許されているのか、アレルヤがいるから許されているのか
いずれにしても、ソーマは「いてやってる」わけじゃなく「いさせてもらってる」側
CBが降りろと言えば反論できない立場なんだよ
結局トレミークルーやアレルヤの許容の上に居座ることができるわけ
そもそも「復讐」自体が見当違いというか、ソーマが正当性を主張できるものじゃないし

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 01:01:07 ID:???

どうせ死ぬし

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 01:01:54 ID:???

他にアーチャー乗る奴いないし追い出されるわけないだろ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 01:03:36 ID:???

アーチャー無人でも使えるし
ソーマが戦闘に参加してる時ってトレミーがピンチ極まりないとかいう状況じゃないんだよな
スメラギの戦術にも全然入ってないみたいだしなんでいるんだよって感じ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 01:05:46 ID:???

やっぱりCB側にいることが元凶の気がしてならない
明確な宿敵がいなくなったし活躍するにも場違い
アレルヤだけなら向こうが本気になれなさそうだけど
二期はアレハレになって真剣勝負が見れると思ってた
いまはアンドレイとかイノベとか言い出してどうしたいのかわからない

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 01:07:16 ID:???

>>500
実際に追い出されるかどうかじゃなく
そういう立場なんだってことだろ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 01:08:31 ID:???

それを言い出すと他にアーチャー乗れる奴を用意してない
脚本の都合が浮き彫りになってくるだけだ
ソーマをとにかくアーチャーに乗せたいだけで
細かい部分何も考えてないんだよ

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 01:09:22 ID:???

明確な宿敵はアンドレイじゃん。
人革にいた時はただの同僚のミン中尉の仇だったけど
今は大佐の仇だからこっちのがいる理由としては大きい

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 01:12:02 ID:???

だから明確な敵がアンドレイになってる事に
釈然としてない奴が多いんだってば
どんなにこのスレで誰かの見解聞かされても
本編で描かれてないからスッキリできない

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 01:13:48 ID:???

宿敵がアンドレイなのは100歩譲って納得しても、
ＣＢの機体に乗らないとアンドレイを倒せない訳じゃないのに
何でいつまでもＣＢにいるんだよって事
今回なんてアンドレイいないのに普通に出撃してるし

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 01:13:53 ID:???

正直セルゲイを挟んだソーマとアンドレイの確執は
ガンダムに食い込んで展開するほどの話じゃないと思う
いまが1期か2期の初めならともかくあと5話しかないのに
アンチじゃなく話の中でおかしな目立ち方はして欲しくない

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 01:15:58 ID:???

アンドレイがもらえなかったものをソーマはいっぱいもらってるわけだから
大佐の仇とか言われても何勘違いしてんだろとしか思えない
5話とか6話ってなんだったんだろう

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 01:24:26 ID:???

自分らはソーマが好きだからソーマを中心に考えがちだけど
明確な説明もなく敵陣でMSを乗り回して、無関係の戦闘でガンダム差し置いて活躍して
個人的な復讐を宣言して憚らない脇キャラって相当変だよ
すべては脚本の都合なんだろうけど、回を重ねるごとにどんどんわからなくなってくる

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 01:28:26 ID:???

ぶっちゃけキャラに罪はないけど脚本や演出という点で20話が酷かったから
いまのまま出続けているとソーマもすごいことになりそうで心配だ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 06:06:47 ID:???

おはよう。やっぱり変な擁護の人がわいてるな
ログ読まないで書き込んでるのか？

仇を討ちたいこととソーマのままＣＢにのこることの不自然さとどちらが上回っているか
と言われれば後者だからみんな嘆いているのに
それを叩きだと思ってるやつはこのスレにいるべきじゃないだろ

ここはマンセースレじゃないんだよ

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 06:07:45 ID:???

>>505
今週の描写でイノベーター>>>>アンドレイであることがソーマの口から語られましたが

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 07:57:51 ID:???

いや流石にイノベ>>>>アンドレイではないだろう
しかし何がどうなってそういう結論に到達したのやら
荒熊とアンドレイの確執はイノベほとんど関係ないぞ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 08:15:13 ID:???

>>514
だが今回のリヴァイブとの対話でソーマが
アロウズをセルゲイの仇と認識しているとみなすのは無理があるだろ。
「脳量子波が使えるのがお前らだけだと思うな」とリヴァイブに言った上で
「お前らのせいで大佐は」ってなったわけだし。
この作品特有のターン制のためにルイスがいなくなったことを
心配してる描写があっていいはずぐらいのアンドレイの存在が
完全にスルーされて話が進んでるから
今回のセリフもあいまってソーマがアンドレイを忘れてるかのように見えんのよな。

水島黒田がそのつもりがないならもっと悪い

516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 08:19:17 ID:???

リヴァイブじゃなかったアニューだ

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 09:02:33 ID:???

要は今回アンドレイ明らかにいなさそうなのに
出撃したのはイノベも大佐の敵と認識してるからって理由付けをやりたいんじゃなかろうか
裏を返せば敵が攻めてきても大佐の仇じゃなきゃ出撃しません戦いませんってことになっちゃうが

まあニールが家族の仇だ！とかいいながら刹那に銃向けたのも大概見当違いだし
突っ込んだら負けなのかな

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 10:10:02 ID:???

マリーでの戦艦ニート時代もウンザリだったが
今のわけわからん戦闘活躍もなんとかしてくれ

能力あるのに戦わないなら戦艦に住まない、
戦うならちゃんとした理由を…と　それだけなんだよ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 10:31:18 ID:???

アーチャーにも延々乗らなかったし
アレルヤとの会話もなく（！）沙慈にルイスの気持ちを伝えたでもなく
マリーが後方基地預けられスタートじゃまずかった理由がわからん
戦いに巻き込む・巻き込まない関連のアレルヤのグダグダ
あれをむしろ製作側は描きたかったのだろうか

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 10:57:43 ID:???

>>510
ガンダム差し置いて活躍ってマイスターが雑魚過ぎるだけじゃん。
女に（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧして撃てないとかアホかと。

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 10:59:01 ID:???

アンドレイ＝アロウズ＝イノベ→おまえら大佐の仇

別におかしくないな

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 11:56:52 ID:???

いやだからスミルノフ家の家庭のいざこざはイノベ全く関係なくね？
それともソーマはアンドレイがセルゲイ殺したのはアロウズの任務の一環だとでも思ってるのか
だからアロウズ死ねCBに味方しますだとしたらあまりに短絡思考すぎる

とりあえず圧倒的に説明がたらないんだよ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 12:14:35 ID:???

そもそもアニューはイノベーターのスパイであってアロウズのスパイではない
今まで似た様な効果はあったけど今回の襲撃はリボンズ自らであってアロウズ無関係だぞ

つーか毎回擁護レスが出んのは単なる荒らしの可能性が出て来る
余りに脳内補完甚だし過ぎるだろ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 12:19:03 ID:???

アロウズとは関係無いって、それは視聴者の視点だからそう見えるだけだろ。
だからアンドレイが親父が軍の裏切り者だと勘違いして殺したみたいな話が出てくるのに
何でも視聴者の視点でキャラが動いて当然と思ってるアホがいて困る。

525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 12:22:21 ID:???

>>524
何のためにこのスレにきてんだお前
ソーマとマリーの描写に納得いかない理由は人それぞれだろ
わざわざ論破して回りたいなら本スレでやってくれ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 12:30:02 ID:???

そもそも何故アロウズの裏側にイノベがいることをソーマリーが普通に知ってるのか
11話だかのティエリアの話にいなかったよなマリー

話の裏側でアレルヤやスメラギが説明した？
それも脳内補完乙になるし

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 12:33:24 ID:???

スレチバカの論破(笑)も勘違い甚だしい内容だしな
とっとと失せろ

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 12:41:43 ID:???

やなこった

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 13:07:50 ID:???

>>522
ソーマがほんとうには家族というものを理解していないがゆえに
親を嫌っている子どもは任務であればためらいなく親を殺せると単純に思い込んでしまう悲劇
ってんならいいんだけど違うんだろうねきっと

530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 13:08:03 ID:???

この書き方に特徴のある論破野郎は総合や他キャラ愚痴のスレでも
強引にソーマを擁護してるバカと同じ奴か？みっともないからやめてくれよ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 13:12:13 ID:???

>>529
それは家族を知らない以前に人を理解出来てない
ソーマが無感情の戦闘マシーンならそれもありだけど違うだろ

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 13:13:50 ID:???

少なくともリヴァイヴを尋問してた奴等はアロウズのつもりで尋問はしてなかったよな
さすがに何のためにつかまえたぐらい知ってるだろ。
知らないのソーマってことだけになるぞ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 13:22:46 ID:???

イノベの存在やヴェーダがリンクしてどうこうっていうCBの事情は
ソーマは知らないだろ(今後いきなり知ってることになっているかもしれないが)
それってソーマが知ることじゃないし、CBが説明するべきことでもないからな
だからこそ、立ち位置が部外者なのに侵入したイノベと対峙して
セルゲイの仇=アロウズみたいな発言をしていること自体がおかしく感じる

まあ脳量子波がCランクとかいきなり言ってる時点で、水島たちはこれからの
イノベ関係にソーマも絡ませたいのかもしれないけど
持っていき方が唐突で微妙なんだって

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 14:43:03 ID:???

ソーマもアンドレイも結局ファザコンなんだよね
ある意味似た者同士かも

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:37:12 ID:???

かっこよく戦闘だけさせておけばそこに至る経緯や
不自然さはチャラになると思われてそうで困る
華々しい戦闘でおおーっと思うのは初見だけで
何度か見返すと不自然な部分ばっか目につくよ

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:41:18 ID:???

典型的な「1期はよかった」キャラになっちゃったのは残念でならない
なんで3国組は寄ってたかってこうなっちゃったのか

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:42:38 ID:???

ソーマは当然好きだし、マリーも何だかんだで可愛かった
何故別々の人間にしてくれなかったんだ
双子とかクローンとかさぁ……
同じ顔の奴いっぱいいるんだから1組くらい増えてもいいだろ

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:51:47 ID:???

見つけやすいようにあげ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:52:58 ID:???

あげんなカス

540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:57:52 ID:???

とりあえず黒田ふざけんな
安易にソーマとアレルヤくっつけて
融合しまちた（みゃは☆よかったねー
とかかましてんじゃねえよ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 20:11:33 ID:???

厳密にはソーマとはくっついてないがマリー人格って要するにアレソマやるために
むりやり物理的距離をちじめるために製作が産み出した人格なんだろ
主人格のほうか影薄いとか意味わかんないから
愛着わいてきたとたんむりやりチェンジばかりとか疲れてきたわいい加減にしろ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 21:45:34 ID:???

あの人格チェンジは無意味で
こっち置いてきぼりになってる
話を大きく変える手段と見なしてるのか知らないが
こっちからしたら逆効果だよ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 22:41:26 ID:???

CBの機体にソーマを乗せて活躍させる

この展開に持っていくこと前提でキャラ動かすから色々おかしな事になるんじゃね
ソーマリーはいうまでもないしアレルヤやスミルノフ親子も妙な事になってるし

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 23:34:20 ID:???

何故ＣＢの機体でないと駄目だったのか問いたい
ＣＢが善でアロウズが悪って構図にしたいからなのか

545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 23:43:57 ID:???

予想
ハレルヤがどうなるかわからないけど出てこないなら
ソーマとアレルヤで真の超兵やるんじゃね？
この時期に突然マリーからソーマにしたのは
アレルヤが「思考」な以上「反射」が必要だからだろ
都合よく恋愛パート用のマリー戦闘パート用のソーマって
使われてる気がしてならない

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 00:04:17 ID:???

下がってきたな

547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 00:44:08 ID:???

いやあげなくていいから
>>545
それさ、うまく描写しなきゃどっちのファンも微妙な気持ちになるんじゃね？
ソーマ好きはアレルヤとセット扱いにされるのは嫌
アレルヤ好きは最後までソーマのおまけ扱いかよって感じで

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 01:22:16 ID:???

セックス描写入れればいいのにな

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 05:08:06 ID:???

誰と？

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 11:59:35 ID:???

アレソマ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 14:34:55 ID:???

小説のバレで、２期時点ではソーマの精神年齢は５歳らしい
（ソーマという人格が生まれてから５年しか経ってない）
ってことはだな、１期時点では０歳で、生まれたてって事か
要するにセルゲイに懐いていたのも一種の刷り込みみたいなもんなんだな

なんかゼノギアスの主人公のフェイみたいだ。人工的に人格作るとか

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 15:15:39 ID:???

それって単に人格誕生から5年の5歳ってことで
精神年齢=知能5歳児ってことじゃないんだろ？
もし5歳児設定なら正直キモイよ

553 ：551：2009/02/26(木) 15:22:53 ID:???

あぁいやだからゼノギアスのフェイみたいって言ったんだ
あいつも擬似人格が生まれてから3年くらいしか経ってないけど、別にその人格でも知識とか知能とかは年相応だったし
でも咄嗟のアクシデントなどには対処できず混乱して
精神年齢の低さが出たりするとか先生が解説してたり

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 15:33:54 ID:???

マリーはキス出来るぐらい成熟した精神年齢だったってことか？
ふざけんなよ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 16:30:24 ID:???

小説設定が公式なら武力介入ぎりぎりまでマリー人格のままほっとかれたってことか
そういえばスミルノフ親子や養子のくだりはどうなってるんだ小説
>>553
スレ違いだがテライノベ
一期ティエリアとかリヴァイヴとか予測不能のアクシデントにはパニクってたし

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 17:05:06 ID:???

精神年齢5歳ですぐパニくる完璧な超兵はねーわ……
本当に設定のツメが甘いな

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 17:10:44 ID:???

ネーナもそうだよな。引き出し少な過ぎ

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 17:17:38 ID:???

こういう設定が出ると何でも低年齢を理由に「悪くない！」
って言い張る狂信者が出てくるから面倒なんだよな
そんなにソーマを薄っぺらいキャラにしたいのかと

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 17:52:48 ID:???

よくわからないが、人格植えつける時に
自分に疑問を持たないように
「18年生きてきた」っていう自覚のある
人格にするくらいはやるだろう
精神年齢5歳はねーわ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 18:00:59 ID:???

でも結局実際は５年しか生きてないんだから
人工的に知識などを埋め込んでも
いかんせん積み重なれた経験が無いので、ところどころ未熟なところがあって、ボロが出る

っていう思惑じゃないのかな

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 18:09:54 ID:???

ちゃんと考えてないと思う…

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 20:14:06 ID:???

ソーマのDQN行動をすべてごまかすための超設定かよ
ほんとどんだけうすっぺらいキャラにしたいんだよ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 20:19:42 ID:???

それよりマリーの人生の方が長かったことが…
名実ともに副人格じゃないか

564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 20:47:33 ID:???

10云年ガラスケースにいたからアレルヤのことはひたすらおぼえてました……
納得いくか！

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 20:53:18 ID:???

マリーがアレルヤとくっつくのは特に異論はない
体がソーマと共同でなければ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 22:09:05 ID:???

アニメのキャラに思い入れ過ぎだろ。たまには家から出ろ

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 23:11:43 ID:???

副人格、上書き人格なのはそれはそれで話が膨らむから良いんだ
選ばれた存在としてプライドと選民意識のかたまりだったのが
人間らしさを手に入れる&所詮は自分も弄ばれた産物と知って苦悩するって感じで

そういうの全くやる気配ないよね
それなりに尺貰ってるのに

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 23:22:46 ID:???

マリーの過去が全キャラ中５つの指に入るくらいに悲惨になってねえか…？
ないない尽くしじゃねーか
それでいて何ら描写がないとかやる気なさすぎだろ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 23:29:54 ID:nLgmZtu5

マリー＜ソーマ

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 03:13:40 ID:???

マリー＞ソーマ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 13:09:47 ID:???

ソーマになってるからCBに居る必要も無いんだが
小熊ころしたくて居るって感じだな

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 14:30:36 ID:???

精神年齢というか情緒面？
一期ソーマが０歳なのは人としての気持ちの成長だろ？
それはちゃんと見えてたよ
二期になって五歳ってのも五年分の人としての感情の成長って事だろ？
それは良いよ
イノベあたりも精神年齢低いのわかるし何人居ても別に構わん

で？今何でＣＢに居るの？
なんで自分をマリーと呼んでる元敵の隣に居るの？説明寄越せ
それは感情五歳だからじゃないだろ

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 14:34:57 ID:???

>>568
誰の過去が何番目に悲惨とか比べられないだろ
日常にあるかないかの違いでない？
マリーの過去は派手だよな

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 14:52:09 ID:???

はっきり言って、可哀相だから仕方ないっつー可哀相厨が一番ウザイ。
罪の先払いはできません。
でもその辺監督もどう思ってるんだか。
ソーマ・マリーに死んで欲しくないけど脚本に甘やかされるのも複雑な感じ。

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 15:42:13 ID:???

精神年齢で許されるのは人付き合いが苦手なんです程度
子供でも大事な人の息子殺したら大事な人が悲しむ位はわかるだろ
そしてＣＢに居るのは年齢じゃ説明できない

可哀相だからで許されることなど何一つ無い
両親殺されたから将来人殺しになっても仕方ないよねとか無い
脳改造されたからテロ被害者より可哀相だよねとかも無い

ソーマはそんな同情で守られなくてもちゃんと魅力的なキャラだったはずだ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 18:58:27 ID:???

>>526　　ティエリアの思考とか、漠然と感じるんじゃネ？
>>568　　しづるさんみたいなもんだろうと、勝手に補完してる

荒熊さん精神年齢高そうだから　ソーマ>>マリー　位、濃くなってても余り驚かないけど．．．

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 19:25:20 ID:???

単純にソーマよりもマリーの方が上書き人格みたいだとか、
ソーマの方が主人格にしか見えないってこの板でさんざん言われたのを
全否定するためだけに出したヤケクソ当てつけの後付け設定だと思うよ
>ソーマの推定精神年齢5歳
もうね、物作る姿勢としては下の下ですよ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 19:34:41 ID:???

>>576
セルゲイが精神年齢高い？　冗談言うな。
自分の息子と向き合う前に言うこときく部下を養子にするやつだぞ？
ソーマはそれこそ周りが見えていないからそれにはまってしまっただけ

そしてそれをものすごく美しい光景に書いてるからソーマがものすごくアホに見える

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 19:41:29 ID:???

狂犬警報

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 20:05:48 ID:???

このスレもソーマ厨とマリー厨の醜い叩きあいになってきましたなぁ
愚痴スレもわけるかｗ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 20:15:33 ID:???

セルゲイの精神年齢高いかどうかはともかく、上司としてはいい人間
家で一緒に暮らすとなるとまた別って感じだと思う
家族くらい距離が近くないと見えない欠点は多いからな
ソーマの問題はアンドレイから母親見殺しにしたと聞いても
セルゲイが息子に黙って自分を養子にしようとしたのを知っても
アンドレイ側の事情を何一つ汲もうともせず、
セルゲイに何一つ疑問を抱かないところ
ソーマっていうか脚本の問題だけど

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 20:16:10 ID:???

>>580
どれが該当レスなの？＞ソーマ厨とマリー厨の醜い叩きあい

ここのスレはソーマにせよマリーにせよあまりに中途半端な扱い過ぎてがっかりしてる人のスレかと思ってたんだが

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 20:30:26 ID:???

疑問を持たないどころか悪意ある見方をすれば
｢(アンドレイはあんな酷いこと言ってるし大佐は親の資格ないって凹んでるけど)
大佐、私がいるから良いじゃありませんか別に｣
と言ってるようにすらとれてしまう
あのタイミングでのOKは

そういえばそこらへん小説補完どうなってるんだろう

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 20:32:52 ID:???

あそこで「やはり私は家族になるべきではない」って理由で
思い直してくれたらよかったのにな……

585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 20:37:08 ID:???

結局養子になるのを断念する理由が「自分が超兵だから」ってだけだったんだよね。
だがそこでルイスとの出会いでちょっと持ち直してくれたとおもってたんだが
ここからソーマリーにとって苦難の道が始まる

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 20:47:29 ID:???

ルイスへのアドバイスも今となっては何の意味があったのやら
それでもまあ二期ソーマのエピソードの中では良い感じだった
その直前のエピソードや五話のいきなりのキャラ崩壊クラスの独白に唖然としたあとだっただけに

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 21:01:10 ID:???

ルイスのスマルトロン見て「私の……機体」とか言ってたからあそこでルイスへのアドバイスが
大きな意味を持ってくるんだろうかととか思ったけどそのままスルー　
気付けばセルゲイ死亡の荒波でマリーもソーマもキャラ崩壊。ルイスどころの話じゃなくなる

スマルトロンはそのまま消滅　何の意味もなかったセリフでしたと

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 12:19:11 ID:???

>>581
セルゲイは職場では良い上司だが、
家庭では悪い父親である典型的な例だと思うけどね。
家族に対しても、職場の部下に対するように、
一見親身でありながら、実は結構ドライな対応を無自覚のうちにとり続けてしまうってパターン。
職場の部下は何だかんだで他人だからそれでも良いが、
家族に対してそういった態度はダメなんだよな。

ブレンパワードの、アノーアとジョナサンの親子と共通するところが無きにしもあらず、
といったところか。
まあ、向こうの方がレベルが数段上だが。

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 12:21:20 ID:???

アノーアはバロンズゥに乗ることによってその醜い部分を前面に押し出して、
それゆえに最終的にはジョナサンに理解されたからいいけど
セルゲイは一種の死に逃げをやったからそういう醜い部分はなかったことにされてる
すべてアンドレイとソーマに押しつけてるからなおさらわるい

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 12:35:59 ID:???

>>589
まあ、その辺はこれからフォローが入ると信じているよ。
ソーマの方は、次回アレルヤが布石を打ちそうだし、
アンドレイもルイス、サジのイベント次第では良い方向に転がる可能性もゼロではない。
現状では悪い方に転がる可能性の方が高いけど。
ただ、あれでアンドレイが父を憎しみ続けたまま散っていったら、
セルゲイ一家があまりに不幸すぎる。

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 12:47:21 ID:???

>>590
アンドレイに関しては泣きじゃくるルイスの背中を見ての決意表明が
次の週では全く無意味になってたのがきついよな
ルイスはアロウズとしてじゃなくてイノベーター一派として戦うわけだし

出番すらなかったし
このまま二人は別陣営のままＣＢと戦うんだろうか

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 13:01:51 ID:???

小説のソーマのアレルヤとガンダム憎みっぷり半端ないな
超人機関のこともミン中尉のこともしっかり根に持ってるし

尚更何故今普通にCBにいるのか解せないんだが

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 13:07:00 ID:???

>>592
セルゲイが死んで、帰ることができる場所がもう無いからさ。

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 13:10:37 ID:???

それでも出ていくのが筋だろう
本編でも伝わってきたが半端ない憎み方だぞ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 13:18:13 ID:???

セルゲイがアレルヤを許してしまった手前、
今までのように憎しみきれないっていうのもあるんじゃねーかな。
あとはマリーの目を通して、ＣＢのやっていることも、
何の正義も無いわけじゃないというところも見てきたわけで。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 13:19:12 ID:???

>>593
それを語ってないのが本編なんだってのが何回も突っ込みで出てるぞ<行き場所がないからそこにいる
何回ループすんだよ

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 13:25:20 ID:???

>>594
そんなにパネェのか
なんで盲目的マンセーのアフォどもはデレるソーママンセーだの気色悪い妄想してんだろ

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 13:37:18 ID:???

>>597
実際デレなきゃ00では死亡フラグだからだろ
憎めば憎むほどならなんでＣＢに残ってるんだろと突っ込まれ
デレればお前の憎しみなんてそんな程度なのかと突っ込まれる
どっちに転んでも救いようがない展開にどんどん追い込まれてるな

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 13:43:12 ID:???

本来ソーマ枠でやらなきゃならないこと全部アニューとルイスに取られてる感じはするな

……でも一番よかったのはソーマがマリーの記憶を取り戻してもアロウズに残るという展開だったんだろうけど

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 14:00:17 ID:???

見事に取られてるな

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 14:23:08 ID:???

ソーマとマリーがトレミーに来ちゃった時点でなんだかなぁ
とりあえずアーチャーのためにトレミーに乗せたかった感が強い
今では憎かったはずのガンダムと一緒に出撃してるし
今のソーマはよくわからん

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 14:24:20 ID:???

5話以降何度キャラレイプされたかわからない
それが2期ソーマ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 14:35:46 ID:???

マリーが来ること自体はそういうキャラづけにしたんだろうから別にいい
だがマリーもアレルヤ無視大佐マンセーでキャラ崩壊
ソーマになったら支離滅裂な言動と大佐の努力完全無視でキャラ崩壊

特にソーマの方の6話以前の兵器な自分ショックだったはずが葛藤が完全
になくなってるのがきつい
なんのためにあれいれたんだろ

17話からガッカリ感がとまんねえ

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 15:57:29 ID:???

ソーマだけがレイプされてるんじゃなくてマリーもレイプされてるから
気の毒すぎるよ＜キャラレイプ

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 17:05:56 ID:???

小説補完でカティと同じようにアロウズのやりくちに疑問を持つような描写があったな
まあ直後に私は超兵です人殺しの道具ですで思考停止しちゃったんだが
せめてこれくらいは本編でやろうよ…

養子話を受けるくだりアンドレイやっぱり眼中にないなソーマ
大佐の私は人の親ではなかった発言が洒落になってないことを知ってる今となっては乾いた溜め息しか出てこないわ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 17:10:20 ID:???

アロウズのやり口に疑問抱くことより、自分が養子になることの意味合いを考える方が先だと思うんだがなあ
でも全く方向性の違う話だからだめなのか

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 17:20:40 ID:???

ソーマリーは表に出てる人格が相当弱らないと人格チェンジしないんじゃないだろな
なんでこんな超好意的解釈しなきゃならねんだ
１０秒でいいからわかりやるい描写くらいしろ

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 17:40:58 ID:???

ソーマに限らず、一期からの残留組はどうしても描写が少ないよね。
ストーリーの中心がイノベとの対決だから止む得ないだろうけど。
一期ではあれだけ目立っていたハムとかカタギリとかアリーとかコーラも、
イノベやルイスの出まくりぶりに比べたら影が薄いし、
何より、ストーリーに全然絡まねえんだよな。
そんな中では、ソーマは優遇されている方だと思うよ。

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 17:43:20 ID:???

>>608
ソーマはカティ、沙慈、セルゲイと並んで「尺を取ればいいってもんじゃない」とか
「そっちじゃなくてこっちのことを語ってくれよ」っていう不満が出てるキャラ
グラハムたちとは意味合いが違う愚痴だよ
出番が多いことが優遇というわけではない。　
ヒリングとリヴァイヴとかやられるためだけに出てるみたいなもんだし

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 19:01:42 ID:???

この番組の場合、下手にスポットあてられたキャラは
漏れなくキャラ崩壊の憂き目にあわされるからな
もうたのむからこれ以上さわらないでくれ、
放っといてくれと何度言いたくなったかしれやしない

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 19:08:17 ID:???

確かに最初はマリーに対して
お前ソーマの意志を無視して何CB行ってんだと思った
でも段々それ忘れていってしぐま漫画もあって
まあマリーも可愛いなと思えてきた
そうしたらいきなりソーマにチェンジでしかも
何故かそのままCB残留で微妙な状態
何だよこの生かさず殺さずな展開

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 20:05:03 ID:???

その微妙な状態なのにもかかわらずライルが刹那を殴ってる時はアレルヤの横に
ナチュラルにいたからなあ　距離感がいつもアレルヤを罵っている女性の感じじゃなかった
アレルヤの横にいるのが当たり前って顔　なんだいったい

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 20:06:02 ID:???

あれ澄まし顔じゃなくてアレルヤを一睨みしたりしてればな

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 20:15:49 ID:???

つーか　復讐のためだけにＣＢにいるんだったらミレイナ助けてやる義理ないんだよな
トレミーさえ落ちなきゃ上等、問答無用でアニュー撃ち殺せばいい
だけどあの時のソーマはミレイナ救出ありきだったし、アニューとライルの関係も考慮に入れてた
節もある

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 20:19:13 ID:???

>>612
スタッフ的にはあれで
ソーマとマリーが融合、
もしくは
ソーマがついにアレルヤに心を許した
をきちんと描写したつもりでいそう
ふざけんなと

>>614
軍人としての性で守ってしまうんだろうと
好意的に解釈してしまう自分はつくづく甘っちょろいと思う
だからこういう作品あてがわれて足下見られるんだ
すげー自己嫌悪

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 21:15:53 ID:???

そもそものうのうと同胞の敵ガンダムの支援機に乗ってることからして信じられない
マリー混ざってるからか？
>>614
あれはスレ違いだがマイスターたちとスメラギの対応も大甘だから
リヴァイヴ逆に人質にしてミレイナ？大願成就のために犠牲になってもらおうかくらいやるべきだった

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 21:26:21 ID:???

マリーの意識がひっぱってるくらいにしないとどう考えてもCBに残るフォロー
できんのでマリーのせいにしてもいいけどせめて描写しろと

618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 17:39:53 ID:???

なんかまた釈然としない感じだ。
先週よりはましだが明らかにアレルヤとのわだかまりは消えかけてるよ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 18:45:08 ID:???

怖くなってきたな
引きとめるのを無視して出撃したら危険だぞストーリー的に
来週思いとどまってくれればいいが

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 19:30:26 ID:???

CBを復讐のためだけに利用してるというのがはっきりしたな
欠員が出たから操舵やってくれないかという申し出を
ばっさり一刀両断で断ると叫ぶのはそういうことだろ

ようやくCBにいることについてまともな描写をしてもらえたよ…いやまだまだ微妙だけど
しかし来週普通にマイスターたちの集まりに混ざってるんだが

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 19:36:41 ID:???

そうか？＜バッサリ一刀両断
そうなら18話みたいなリアクションでいいだろ
少なくとも涙目でアレルヤを上目づかいで見つめるのは変だよ
どうやらセルゲイとアレルヤが「もう戦いに巻き込まない」と約束したのは知ってたみたいだし

ドーも中途半端でわからん

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 19:42:35 ID:???

涙流した後はカットだったのはどういうことだよ
また描写カットかよ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 20:03:33 ID:???

でもソーマに特に思い入れてない視聴者には
復讐のためにCBを利用してる(だから操舵なんてお断り)
という身勝手なキャラに見えてしまっているだろうな
アーチャー乗ってる時も勝手に動いてたし
今後きちんとそのあたりを描いてもらえるのか不安だ

624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 20:05:38 ID:???

>>623
そこら辺は黒田水島がどっちのつもりで書いてるか次第だろうな＞身勝手なキャラ
そのつもりで書いてるのなら我々が脳内補完乙になるだけ

だが全く触れられないまま終わりそうだ、>>620のいうとおりみんな仲良くマイスターに交じってたし

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 22:41:37 ID:???

CBに協力する義理なんかないから当然の態度ではあるな
なら半端に馴れ合うなという話だが

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 00:34:49 ID:???

>>619
アニューとルイス見る限り、女強化人間枠として生き残るんじゃね？
ただ復讐完遂して負の部分全部ソーマに押しつけて消滅、
マリー復活だと思うけど

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 06:46:11 ID:???

>>625
冷たい態度にも見えないしかといって仲間になるつもりもないような何とも不自然な感じなんだよな
そもそも、二人しかいない部屋でアレルヤの話を聞いてる場面になっていることそのものが変

結果だけを見て復讐するからＣＢを利用している　というとまではとても見えん
それこそ部屋に引きこもってればいいだけだ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 11:28:23 ID:???

早くアレルヤ死ねばいいのに
そうすればマリーも消えるだろうしソーマも楽になれるのに

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 12:14:01 ID:???

アンチスレ行けカス

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 18:45:10 ID:???

アレルヤが死んだらマリーが消えるというのは
ものすごく都合のいい展開だなｗ
むしろまたマリーにとって変わられると思うが

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 19:31:21 ID:???

だからアンチスレいけってんだよ
アホが

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/02(月) 23:22:16 ID:???

最初見たときは変に思わなかったがよく考えたら操舵断るのはわがまますぎるな
お前らの船の操舵なんか知るかとにかく戦わせろとだだこねてるようなもんだし
泣くのも子供が思い通りにいかないから泣いてるようにしか見えない
1期と2期初期のソーマもマリーも好きなんだけど今のソーマはどうにかならないかな
来週挽回してくれるだろうか

633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 06:29:26 ID:???

次回予告を見るにマリーではなくソーマ・ピーリスのミレイナ以外との会話シーンが初めて見られる模様
それを見るまでまだ即断はできまい

634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 09:53:05 ID:???

あの茶番すぎる約束とやら引っ張り出すのいい加減やめて欲しいんだが
延々引っ張ってる所を見ると余程ドラマ的に自信があるのだろうか

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 10:12:55 ID:???

沙慈の扱いを見て、製作サイドは引き金ひかなきゃシロという
意識なのかとも思ったが
メメントモリのときのモニタ監視はクロだったな
でも戦艦操舵はシロ？
…うん、まあ、もうあの約束は引っ張り出さないで欲しいものだな

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 11:35:21 ID:???

CBの機体でソーマリーが戦う
このドラマをやるために人革関係者皆キャラがおかしくなってる
戦いに巻き込みたくないのに戦艦から下ろさないアレルヤ
息子ほったらかして養女話持ち掛ける大佐
いきなりブチキレてクーデターの首謀者を撃墜するアンドレイ
ソーマリーはいうまでもない
>>633
ミレイナとは会話してなくね
ミレイナは無駄に信頼してるようだったが

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 12:29:02 ID:???

ていうかルイスを敵陣に置くっていうドラマをやるためにソーマリーは敵陣に
置けなくなったんだろ
だから死んでない以上CBにいくドラマ作るしかないと
それで全部おかしくなっている
サジルイをどうこういうのは許されない風潮があるけど否定はできないだろ

あと七話以降の強化人間のお約束煽りがうやむやになってるのはなんなんだ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 12:58:13 ID:???

>>637
>>サジルイをどうこういうのは許されない風潮がある

さすがにそれはない、沙慈ルイファンの多数は
敵対してる状況そのものに不自然さを感じてるんだから
特にルイスの厨設定だな。
もともと敵味方キャラあふれてるんだから彼らに任せときゃよかったのに
という発言はよく聞く。
一期のアレソマと沙慈ルイはほぼやってること一緒だしな

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 18:15:24 ID:???

ネーナとの決着つけるのにルイスをＭＳに乗せたかったのはわかるが
ここまで沙慈とガチ敵対関係にする必要ないよな、ルイス
元から恋人だった二人が敵対枠になり、元から敵対関係だった
アレルヤとソーマリーが恋人枠に……
意外性を狙いたかったのかもしれないが、しっくり来ない

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 18:30:04 ID:???

>>836
ピーリスさんが助けに来てくれましたーは不思議なセリフだなあと思った
上で誰か言ってたが　ソーマは復讐の腰掛けしてるのなら人質のこと気にする必要ないんだよね

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 18:37:46 ID:???

そこはミレイナの頭がお花畑だったって事で……
いや、駄目だ納得できん
そもそも今までマリーとしての人格しか
知らなかっただろうミレイナが「パーファシーさん」でなく
「ピーリスさん」と呼ぶ程度に馴れ合ってるんだと思うと
4ヶ月の間に何があったんだよって不満しか出てこない

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 18:46:44 ID:???

その場その場の都合だけで転がされてるよね。
アレルヤに感情的になるのはわかるが沙慈に冷たく当たる必要はないし
沙慈に冷たく当たっていたのなら4ヶ月間ずっとそうだったんだろうなと
思えばミレイナのピーリスさん呼び

そしてなんだかんだ言っていつもアレルヤと一緒

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 19:02:57 ID:???

20話はライアニュをするためだけにライアニュはもちろんすべてのキャラが
つじつまあわない動きをしてるのでいっそなかったことにした方かましな気がする
ありゃあきらかに脚本が手抜き

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/03(火) 19:14:13 ID:???

スレ違いだがリヴァイヴの顔がアニューそっくりなのを
ライル以外スルーは流石に心が砕けそうだった
愚痴とは違うが19話の直後にアレルヤの｢こんな戦いを続けていけば｣という説得台詞ならまだ自然なのに
20話で半端に共闘してるところ出すから変に間延びした感じするし…
>>642
正直もう脳内補完疲れたよ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/05(木) 20:54:14 ID:???

キャラスレに連日沸いてる基地外のためにageとく

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/06(金) 07:06:15 ID:???

>>645
キャラスレで暴れてるやつはキャラスレで暴れることが楽しいんだからこっちのスレになんて
絶対来ないぞ

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 15:56:35 ID:???

117:◆Y.X/YpWRHo 2009/03/07(土) 13:45:42 ID:???[sage]
セリフバレ続き
アレルヤ「戦うよ、僕やソーマ・ピーリスのような存在が二度と現れない世界にするために」
ピーリス「マリーでいい…」

デレた

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 16:01:01 ID:???

デレる過程無しにデレられても、その、困る

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 16:48:58 ID:???

過程すっ飛ばしはいい加減にしろ
あー、これでまた狂信者が暴れるのか……

650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 17:17:46 ID:???

このままマリーの人格復活しねえままおわりかよw　
マリー気の毒なのにも程があるぞ

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 17:38:38 ID:???

それ以前にソーマのキャラ凌辱
真面目に見てるファンがいやがる展開しかしない
それがガンダム00

言い訳予想
「もちろんわざとです（笑）。
　みんな甘えてるんですよ、常にサービスが享受出来ると思っている。
　そんな視聴者に『いやそうじゃないんですよ、
　世の中口を開けてただ座っていればごちそうがむこうからやってくる、
　なんてことはないんですよ』という事に気づいて欲しかった。
　だからキャラの言動もこうしたら受けるだろうな、こういうことを望まれているな
　というのは十分わかっていましたが、あえてすべてその逆の事をさせたんです。
　世の中そんなに甘くはできていない、ということです。嫌な面を見てきらいになるなら
　簡単ですよね（笑）。そうじゃないつき合い方ってあるんじゃないのと。それがつまり
　キャラに対する愛情だと僕は思います。」by水島黒田

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 19:17:58 ID:???

マリーが戻らないでソーマのままで行こうと
ソーマが消えてマリーが戻ろうと　
どっちであろうと何とも不満の残る結末しか見えない

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 19:27:43 ID:???

キャラ狂信者はソーマが生き残った方が楽しいんだろうが一生で約１ヶ月しか
ろくに生きたり人とふれあえなかったマリーの人生っていったいなんなんだ

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 19:53:44 ID:???

大げさに言えば、１日一緒にいた人間より１年一緒にいた人間の方が実感として愛着あるだろ。
それを狂信者とか言われてもなぁ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 19:57:31 ID:???

>キャラ狂信者はソーマが生き残った方が楽しいんだろうが
ソーマスキーな俺はまったくそうは思わない
むしろこういうひでえ扱いばかりされるのがわかりきってるから
マリーだけ残してソーマにはもう綺麗に消滅して欲しい
いいかげん休ませてやりたい
もうこれ以上ソーマというキャラを殺してほしくない
何度目のキャラ惨殺だと思ってんだ大概にしろボケ脚本

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 19:58:24 ID:???

>>654
そういうことじゃないだろ。
このままマリーの存在がないものとして扱われても
ソーマが復活した経過を見てると手放しでは喜べんって話で
結果だけ見て「マリーはいらない子でした　ざまぁ！」とかいうのが果たしていいのかってことでしょ

マリーの復活は全く意味のないイベントだったことになる

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:05:00 ID:???

>>656
俺はそんなことは言わないし思わない。
>>653だって、「ソーマが生き残った方が楽しい」＝キャラ狂信者と言ってて
それは
「マリーはいらない子でした　ざまぁ！」＝キャラ狂信者
とは違うでしょ。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:08:03 ID:???

>>657
ソーマが生き残った方が楽しいってだけ思ってる人はいないでしょ
マリーが消えてソーマが復活することを望んでるから狂信者

そうでなきゃスレは割れない

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:09:12 ID:???

>>653
わざわざソーマ厨に喧嘩売ってくれてどうもありがとうよ
一生ROMってろ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:10:38 ID:???

いちいちそうやって喧嘩腰になるからソーマ厨は
って言われるんだろ
落ち着けよ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:10:43 ID:???

>>653,658
じゃあそのスレのそいつらと戦って来いよ
こっちに来て人違い勘違いで絡んでくんじゃねえよ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:11:47 ID:???

>>658
自分と立場の違う人間を狂信者呼ばわりするのはどうよ。

実際に「マリーはいらない子でした　ざまぁ！」
との心ない台詞を言う人間は多少あれこれ言われても仕方ないが。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:12:03 ID:???

最初から喧嘩ごしなのは>>653だったね、どう見ても
まったくどこのスレから流れてきたのやら…

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:13:20 ID:???

きっかけは>>653
自分が争いの種まき散らしてる事に気がついてない奴程
迷惑な存在はないといういい例

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:15:10 ID:???

ソーマが復活してうれしいのとマリーが消えてうれしいのは等価じゃないし
マリーが消えて悲しいのとソーマが復活したのがムカつくのは等価じゃないよな

たぶん4人とも別の人。それをいっしょくたにするからわけがわからなくなるわけで
そんなわけのわからない構図を作るような展開にされてしまったソーマもマリーも
脚本の犠牲者だよ

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:15:11 ID:???

>>653がソーマとソーマ厨の事が嫌いなのは伝わった
アンチスレへどうぞ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:16:18 ID:???

>>664
沙慈スレと同じ流れを見た<自分が争いの種をまき散らしていることに気付かない

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:17:29 ID:???

> 脚本の犠牲者だよ
今頃こういうスレ眺めて満足げにニヤニヤしてるんだろうね
俺らの作ったキャラがこれだけの争いのネタになるくらい熱く思い入れされてる、
やっぱりこういう物作れるのはさすがだよな俺らって、て自画自賛しながら

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:17:38 ID:???

653だけど別に普通にソーマが好きなだけなら狂信者とは思ってねえよ
落ち着け
上でいってくれてるやつもいるがマリー消えてザマァｗみたいな基地外
が普通に狂信者だろ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:25:07 ID:???

>>669
言葉は選んでくれよ。
マリー残ることを願うのは正常で
ソーマ残ることを願うのは狂信的と
読めるから。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:30:19 ID:???

マリーとソーマの間で揉めるのは当然嫌だが
7話の後は他キャラにも突っかかったりしてる連中がいたし
脚本が酷くて思い入れのあるキャラが崩壊するのを見るのは辛いが
そうやって他にイチャモンつけるような真似はしたくないな

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:33:36 ID:???

煮え切らないバレが来たんで苛立ってるんだろ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:36:26 ID:???

むしろマリーとソーマ間で揉めるにしろ平和に話し合うにしろ描写が
なにもないのがモヤモヤ感を煽る原因で嫌すぎ
細かく描写する気はないくせに設定だけはややこしいのってなんなんだ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:46:22 ID:???

綺麗にまとめる、とかファンが安心するような展開とかは
さいしょからやる気なさそうだもんね
いかにファンを振り回す展開をもってくるかしか
考えてなさそう、00の台本って

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 21:41:53 ID:???

バレ読んだけど結局アンドレイへの憎しみまだ解決してないのな
正直最終回までひっぱるネタじゃないとおもってた
主役どころよりも注目どころなドラマあるみたいで鬱なんだが

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 21:44:23 ID:???

脇役というボジションだからこそ光る子なのに
むりやりセンターに持ってきて無茶ぶりかますって
何かの嫌がらせですかと聞きたくなる
ヒロインってマリナなんだよね？水島監督

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 21:47:32 ID:???

>>676
そうそう
むりやりセンター的とかいい加減にしろっつの
そのせいであらゆる部分が破綻てるだろが

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 22:01:40 ID:???

ソーマのアンドレイに対する復讐を最終間近のこんな時期にやるのは微妙
良し悪しはともかくCBのマイスターやクルーは終盤に向けて動き始めるだろうに
そこで声高に大佐の仇！アンドレイ！とかやってしまったら激しく場違いというか……

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 22:05:30 ID:???

というかそもそも達成していい部類の話じゃないんだよな<アンドレイへの復讐
アリーとかと違ってアンドレイにはアンドレイなりの汲むべき事情があるわけで
確かに話にならないような行動でセルゲイ殺してるわけだが
お話しにならないような行動してるのはソーマもマリーも二人合わせて一緒

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 22:08:36 ID:???

アンドレイの行動は誉められたもんじゃないけどそれに至った過程って
同情するにあまりあるものだしそもそもアンタ五話でアンドレイに
母を殺したんですていってんの聞いただろと
そこに根本原因あるに決まってんのに何でトリ頭にさせてんだよ制作
最終戦にふさわしい内容なのかこれ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 22:20:55 ID:???

荒熊親子のことを事前に知っていた
現在CBの戦艦に乗ってCBのMSでで私怨の復讐
主役格じゃないキャラ
もう色々と条件がバカすぎる
きちんと描けないのにシーンだけ優先するなよ

682 ：バレ：2009/03/07(土) 22:28:06 ID:???

キャラ崩壊クラスのセリフバレはくるしもう散々だな…

683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 22:36:34 ID:???

>>679
達成するかどうかは先の展開見ないとなんとも言えんが
そもそも復讐したいっていう気持ち自体がもうイタいというかあさっての方向の
自己マンなのでこんなことをいつまでもひっぱってダラダラダラダラやらせないと
この子の出番ないか制作って感じ

そんな出番いらないんだが

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 22:54:14 ID:???

ソーマの復讐はいい復讐
ルイスの復讐はダメな復讐　とか序列つけるのも勘弁してくれよ

本来ならソーマが復讐に走ること自体がおかしいのに所属がＣＢだから大丈夫とかやめてくれ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 23:07:29 ID:???

復讐にいいも悪いもないが
人間関係的な世界が狭くて目的もない分ソーマの方が内容がひどいです

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 09:34:13 ID:???

>>684
だれだよそんな訳のわからない理屈並べてる奴ぁ…

他キャラにも共通するが、本当に
下手に出番が増える=キャラ崩壊で痛い子化っていうのやめてほしい

687 ：バレ：2009/03/08(日) 10:28:53 ID:???

ソーマは扱い的な意味で可哀相で、マリーはもう存在自体が可哀相だ
ソーマがマリー呼びおｋとか脚本ふざけんなよ
散々自分はマリーじゃない！ソーマだって言いはってたじゃないか
今回は脳内補完できねーわ

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 12:12:46 ID:???

未だに単なる記憶喪失でよかったじゃねえの感が否めない
っていうかこの数週のひどい矛盾と劣化を見ると余計に思う

689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 13:21:23 ID:???

なんて言ったら良いかわからんが、ソーマは自分がマリーだと認めちゃいけない気がする
ソーマは植え付けられた人格だしマリーに吸収されそうで怖い…
アレハレに名前をつけたのもマリーなんだよ
ソーマじゃない
ソーマの存在が中アレハレマリの中でもスミルノフ家でも途半端過ぎて可哀相

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 13:41:49 ID:???

ソーマがマリーだと認めるともうマリーが表に出てくる必要がなくなるので
マリーにソーマが吸収されるというよりソーマにマリーが吸収されるとも
また言えるわけで

公式の表現の仕方が微妙でいつもイラッと来る
ダムAの補完ﾏﾝｶﾞとっても子アレハレとマリーとの絡みをアレルヤとソーマの絆とか言ってるし
ええ？直接２人は絆ねーじゃんと思った
何をどうしたいんだ公式って

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 13:43:25 ID:???

すまね
ダムAは子ハレルヤはねーな

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 16:37:57 ID:???

ソーマ消滅で綺麗にまとめて欲しい
マリーという人格引っぱり出してきて
しかもアレルヤの戦う動機であるという設定で
今まで動かしてきたのならばそうでなくてはおかしい
これ以上ソーマを無理矢理痛い子描写するくらいなら
綺麗さっぱり人格消失させてやれよ
アニメ雑誌もさんざんマリー復活煽ってたじゃねえかよ
アレルヤの想いがマリーを呼び起こす日が来るのか見たいな
だったら初志貫徹しろよ糞脚本

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 16:44:15 ID:???

ソーマ＝マリーの邪魔してるだけのわがまま女
の描写続けるくらいならもうｒｙ
片方好き兼片方アンチが増えるだけじゃん

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 16:51:46 ID:???

そうやって対立煽って楽しんでるんじゃないの
それくらいしか楽しみなさそうだもん、監督も脚本も
アリの巣引っ掻き回してぶっ壊して
面白がってる子供みたいな気がする

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 17:27:59 ID:???

今回はアレルヤの引き立て役か
本来ならこれで正しいはずなんだが……

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 17:33:16 ID:???

これマリー復活もうないだろ
何のために出したキャラだったんだ

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 17:39:54 ID:???

ソーマは超兵として誇りはもってたんじゃないのか
何がなんだかわっかんねーよ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 18:17:04 ID:???

復讐する気満々だなあ

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 19:02:54 ID:???

>>697
>何のために出したキャラだったんだ
振り返ってみるとやはりマリーは
ソーマをガンダムチームのパイロットにする為と
アンドレイの親殺し悲劇（笑）の為に
荒熊からソーマを引き離すための道具でしかなかった
たぶん脚本つくってる連中の頭の中ある大元の計算はその程度
最初から純愛も絆も描く気なんかなかったんだと思うね
そんなもんのためにアレルヤとマリ－のエピを、
もはや「作った」ともいえない「捏造」して、
ガンダム1幾とマイスターキャラ、脇に置いて光っていた
敵方の個性的なキャラをひとりづつ潰してるバカやろう脚本

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 19:19:20 ID:???

アレソマやりたかっただけっぽいから最初からマリー作らんでも良かっただろ
どちらかといえばマリーのほうがキャラ的には好きだからいっそ最初からないほうが良かった
とにかくキッツい

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 19:23:19 ID:???

>アレソマやりたかっただけ
そもそもその発想自体安直すぎて全く受け付けない
超兵同士で敵味方、で？それが何だ？ああ？

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 19:25:17 ID:???

アレソマは一応1期から二人とも超兵同士の絡みは存在してたわけだから唐突ではないんだけど
マリーの設定とか　沙慈ルイとライアニュと駄々かぶりとかそういうダメな要素が重なったせいで
こんな体たらくなんだよな

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 19:26:43 ID:???

超兵同士で敵なら戦闘にも絡められるからまだいいが
味方にしてしまった時点で終わってる

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 19:27:12 ID:???

マリーの設定自体は悪くねえよ
だが別人格にした意味がない

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 19:37:23 ID:???

自分はソーマリーの設定自体は面白い、面白くなる要素だとは思う
ただ描写がおざなりだとこうも酷くなるとは…
アレルヤ以外、もう何処にもマリーに触れてくれる人がいないのが寂しいな

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 19:38:53 ID:???

触れられないという事は「汚されない」と同義の00では、
むしろ幸せな事なんじゃないかとソーマを見ていて思う

707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 19:40:02 ID:???

結局「目的は違うけど協力できる」っていう内容がわかんねえなあ
アンドレイへの復讐なのかやっぱり
イノベーター打倒なら別に目的同じだし

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 19:52:19 ID:???

そもそもイノベ打倒が意味わからんのだよなあ
ソーマの場合特に

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 21:45:57 ID:???

ソーマアンチ増やすだけじゃんこれ
７話直後とまるで逆ｗｗｗｗｗｗｗｗ

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 22:10:02 ID:???

アンチ増えてんのか？
むしろ矛盾とかどうでもいい種類の意味不明なマンセーが多くて怖いんだけど

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 23:53:19 ID:???

もう嫌だ

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/09(月) 15:51:50 ID:???

>>710
ヒント草の量

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/10(火) 06:41:01 ID:???

人格問題ってうやむやなのか
戦闘やってりゃあとはいいってか

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/11(水) 17:58:48 ID:???

一期最終回でピーリス！って呼ばれたのを喜んでて　
養子になって姓がかわるってのにも嬉しいけど複雑、みたいな　
そういう微妙な心理をみせてたソーマが好きなんだが　
最近最悪の展開に陥ってる気がする　

マリー呼びを許すことはソーマ・ピーリスとしての
パーソナリティーをうやむやにすると同時に
もう一人の自分から名前を奪うことになるって何故気付かないんだろう　
超兵たちにとって名前って結構重要な要素になってるはずなのに
この辺の心理描写が破綻してるよ・・・

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/11(水) 20:21:46 ID:???

面倒だから放り出したってのが見え見えなんだよな
他のキャラもそう
設定突き詰めて考えて行くと頭パンクするから
もういいやみたいな投げやりさを感じる

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/11(水) 23:45:35 ID:???

>>714
同意
あれどっち好きにも微妙なんだよな
あんなことさせて喜ぶ層って何が楽しいのか意味がわからん
いわれたほうの笑みも何を笑ってるのかイミフだった(これはスレチだなすまん)
キャラが悪いとは思ってないけど破綻させ過ぎで気分悪かった

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/12(木) 00:10:42 ID:???

百歩譲って歩み寄りを見せたシーンだと好意解釈しても
もっと違うやり方ができなかったのか
名前が好きならそれにきっちりこだわれよ
せっかく相手がちゃんとお望み通り名前を呼んでくれてるのに

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/12(木) 00:22:36 ID:???

相手に対する歩みよりなら相手の名前をよべばいいだけだよな
なんで自分ももう一人の自分も潰すようなこと言わせるんだよ
なに適当な描写でわかったでしょ？感動でしょ？みたいなことにしようとすんだろ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/12(木) 01:37:18 ID:???

これでソーマがアレルヤを被検体E-57と呼んでたら
目も当てられないが、かといってアレルヤと呼ぶのも微妙
もう何させていいのかすらわからない

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/12(木) 09:58:00 ID:???

でもアレルヤはもうソーマの名前をよんでたから
ソーマもアレルヤの事を名前で呼ぶようになればあれより良かったかもね
お互いの存在を認める意味でも名前って大事・・・だったんだけどなあ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/12(木) 16:26:06 ID:???

悪意のある見方をすればアレルヤの引き立て役にされたとも取れるな
まあ現状セルゲイマンセー要員だから今更なんだが

それにしたって杜撰なもんだ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/12(木) 23:40:21 ID:???

人革キャラは互いに引き立て要員ぽくね
くだんね

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/15(日) 17:37:26 ID:???

どう見てもアンドレイと戦うシチュエーションがありそうもないことについて

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/15(日) 17:56:07 ID:???

なんかアンドレイがスルーされすぎて可哀想だ
あっさり刹那に撃墜されてるし

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/16(月) 19:12:04 ID:???

結局アンドレイ戦最後まで引っ張るんだ…
正直かなりスケールショボすぎてガッカリな最終対決なんだが
ソーマリー好きでもこんなんを引っ張られ続けて全然ワクワクはらはらしない

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/19(木) 21:56:57 ID:???

ブレイクピラーは電池もったのになんで防衛戦は即充電切れなんだよ
アーチャーなんぞプラモ説明書きの段階で充電切れが懸念されてたのに
最終戦ではじめて充電切れてなめてんのか
はやく解放されたいから次回あぼんでもいいです正直

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/19(木) 23:24:35 ID:???

わざわざ合体シーンいれてるから充電完了した状態で
トレミーの防衛に向かってるわけだよな
ご都合主義全開だな

しかしスミルノフ家のお家騒動はこんな最終回間際まで
超兵絡みの話犠牲にしてまで引っ張ることだろうか

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/19(木) 23:57:44 ID:???

あのドッキングは「アーチャーはブースターの役割も果たします」を
説明したいが為に入れたシーンだと解釈してるので
あそこで充電してるのに、とかそんな事は一切考えてないだろう

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/20(金) 02:05:31 ID:???

便利で万能なトランサムぅも急速充電には使えないんだろうね、
ミサイル乱射も
アリオスの追加コンテナから射出してるのがハッキリ映ってるよ。

やっぱり電池切れはおかしいのよ
ファングを撃ち落すソーマが体当たりごときに反応できないのもおかしい

どうも俺のあーちゃんを活躍させたくない人がいるみたいですな
( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/20(金) 04:10:37 ID:???

>俺のあーちゃん
アーチャー
アリオス
アレルヤ
アリー

どれだよ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/20(金) 07:58:42 ID:???

アーチャーはこれまでで十分活躍しただろう
それより中の人の迷走を何とかしないと

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/20(金) 10:15:22 ID:???

今の脚本はCBの苦戦、窮地を演出したいから
多分誰も活躍させてもらえないよ
それがいかに設定から考えておかしい苦戦だとしても

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/21(土) 14:05:50 ID:???

中の人の迷走のひどさは全キャラの中でも群を抜いてるな
結局説明も全くないままトレミーに居座り続け最終戦までスケールの小さい
私怨にこだわりつづけて本当につまらないお嬢さんになってしまった

デレとかもなんだったんだあれは？
意味不明なデレよりも自分自身とまず向き合えよ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 17:28:43 ID:???

結局アンドレイを説得していたのはマリーでした
いつの間に入れ替わってるんだよ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 17:32:56 ID:???

言ってることはすばらしく正論なんだマリー
むしろソーマにも早々にその方向にいってほしかった

ソーマって何だったんだ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 17:35:42 ID:???

アンチスレあげてるあほがいるじゃねえか
ほんと勘弁してくれよ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 17:37:47 ID:???

しかしソーマに関するキャラ厨もアンチも自重しろといいたい
なんでこんなにスレが乱立してるんだ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 18:39:36 ID:???

で、結局人格問題はうやむやのまんまか
自分は別人だと思ってるから融合とかも可哀想だと思う
きっぱりどっちか消えるで決着つけて欲しかったんだが
金儲け第一な制作はどっちも可能性残して劇場版へGO！ですか

ごめんもうそこまでついていけん
どっちつかずならなおさら愛せないわそんなキャラ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 18:47:37 ID:???

>>738
人格統合というか、今回のアンドレイに対する話は
沙慈にルイスの話をしていたシーンを見るに別に前のマリーでも十分に出来たんだよな
だからますます今回のマリー復活が釈然としない

失神から目覚めたときに「アレルヤ？」とか言ったときにちょっと嫌な予感がしたら本当だったよ

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 19:05:19 ID:???

ソーマ厨ざまあだな
死ぬわ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 19:11:21 ID:???

>>737
乱立っつーかソーマ派マリー派ソーマリー派がいるから仕方ないんじゃねぇの

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 19:34:24 ID:???

ソーマリーって言い方今更だけどきもいな
根本は別人なのに、周りの（ていうか制作と視聴者）都合で
同じ身体にいるんだし丸く治めるためにも、って感じがすげえいや
名前ってあのこらにとっちゃアイデンティティだろうに勝手にまとめんなよ

融合ならせめてその辺りの二人の話し合いとか映してくれや

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 19:56:11 ID:???

公式発表がとにかく全然ないから両方好きがとりあえず呼んでる
だけなのであまり深く気にすんな

つかこの期に及んでまたあいまいな表現にしやがってと思わざるをえんな
いってることは消して間違っちゃいないけど正しいと言えるのかも怪しい
気がしてならない

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 20:05:53 ID:???

なぜ別人格ではいけないのか
融合させる必要性すら見いだせない

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 20:08:53 ID:???

冗談じゃねえよ
ソーマとマリーは全くの別人格で
ソーマの人格は消えました、
のこったマリーはアレルヤと幸せに暮らしましたで
いいじゃねえか
何の問題がある？
むりやりソーマもアレルヤと幸せに暮らしました？
無茶振りがすぎるだろカプ同人じゃあるまいし
それで一体どこに媚びを売りたいんだ？

746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 20:36:02 ID:???

さっさとソーマ消せよ
いつまでｇｄｇｄやってんだ
哀れすぎる

747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 20:37:44 ID:???

変なのが紛れ込んでるな
ここはソーマとマリー双方の宙ぶらりんの扱いを嘆くスレであって
どっちかを否定するスレじゃない

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 20:58:51 ID:???

おかしいもんはおかしいよ
宙ぶらりん、だから融合すりゃいいじゃん問題ないじゃん
というスタンスはとれない

物語として納得が行く、辻褄があう形になるというのが
物語の中のリアルであって実際の多重人格の人格統合が
どうであっても整合性のある描き方がされていなければ
やはりそれは「おかしい事」でしかない
どっちも否定しているのはむしろ安易に別にどっちでもいい、
融合さえさせてしまえばいいと考えている方だと思っている

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:02:32 ID:???

>>747
融合がお望みか
俺は嫌だね

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:03:26 ID:???

まあ、結局はソーマはいらない子だったんだっていう結論にはなってるだろうな
今の状況で「私はソーマよ」といってもどう見てもマリーにしか見えない

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:04:48 ID:???

>>749
違うよ、こんなことになってるなら最初からマリーいらんかったってのがもともとの持論だ
なまじマリーが嫌いになれないのでどうもきつい
現状融合でもなんでもないだろ、これ　マリーでしかないよ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:07:47 ID:???

アンドレイとの対話はソーマがやるべきことだろう
マリーが戦場にでることについてのアレルヤとの話し合いはマリーがやるべきことだろう

本当にお互いの積み立ててきたフラグをつぶし合うのがうまいな

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:10:44 ID:???

だからもうソーマを解放してやってほしいんだよ
綺麗に消滅させてやってほしい
それならばこれ以上だれも不幸になりようがないし
人格問題もスッキリ解決する

なのになぜ融合にこだわる者がいるのかまったくがわからない
誰が何の得をするっていうんだ
ソーマ厨釣ってカネ巻き上げるため？スポンサー様の顔色伺い？

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:16:14 ID:???

>>753
ぶっちゃけそこまでこだわってるのはマリーアンチのソーマ狂信者ぐらいだろ
現状だともう諦観の趣でどうでも云いやって感じだと思う

というか融合ってなんだよ。18話までのソーマの記憶持ってたマリーと何が違うんだ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:18:21 ID:???

>>753
> ソーマ厨釣ってカネ巻き上げるため？
そんなに大したもんじゃないだろ
恥かしいこと言うなよ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:27:42 ID:???

ハレルヤの扱いみてるとあながち間違ってもいない気がするけどな
あれと同じ釣り要員だろう＞ソーマ

すっきりマリーだけになってアレルヤとお幸せに

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:30:20 ID:???

ハレルヤもさんざん釣って釣って釣っておきながら最終的にヤツがやりたかったのは
愛のキューピットでしたとか　アレはひどい詐欺を見た

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:31:32 ID:???

ファンが割れる最悪展開はほんとなんかもう疲れる
アンチ化とかマジでうんざり
単なる脇キャラだろ
難しくすんなよ

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:31:44 ID:???

>>754
忘れかけたタイミングでわ　ざ　と　
しでかして放火して回ってくれるのが
00という作品

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:32:52 ID:???

身内の願望には甘くて
他はしったこっちゃないんだろう
まさにCBトレミーだ

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:33:24 ID:???

ハレルヤの話はアレルヤのほうのスレでやれや

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:34:39 ID:???

アンチは最初からアンチだったのではない
アンチになるのだ

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:41:47 ID:???

ご都合展開するわりには
一期で魅力のあったキャラを
生殺しにするよね00って

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:46:43 ID:???

マリーアンチのソーマ狂信者→マリーアンチスレへ
ソーマアンチのマリー狂信者→ソーマアンチスレへ
ソーマとマリーどっちも好きだよ→ソーマリースレへ
ソーマが好きだよ→ソーマスレへ
アレルヤとマリーが好きだよ→アレマリスレへ
アレルヤとソーマが好きだよ→アレソマスレへ

んでここはどの人種が集まってるんですか？

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:48:37 ID:???

>>764
何を言いたいのかよくわからんがこのスレを最初から読んだあと
他のキャラの愚痴スレを全部見て回ってくれ
そうすりゃわかるわ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:50:02 ID:???

小笠原亜里沙が声を当てている銀髪の女性の扱いについて
もっとこうしてほしかったとかそういう感じだろうか

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:55:21 ID:???

>>764
今あらたにマリソマ融合人格マンセースレが必要

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 21:58:00 ID:???

スレタイの話題する気なくくだらない煽りしかしないなら帰れカス

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 22:02:21 ID:???

先生、ソーマとマリーどっちかが好きでどっちかが嫌いな人らの喧嘩もう見たくないです

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 22:28:45 ID:???

ソーマとマリーは同一人物だと解釈されると
違和感しか出て来ないです、きらうきらわないの前に

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 22:35:53 ID:???

別人でしょソーマとマリーは
描き方が信じられないくらい下手だけど
上手く処理出来ない事を適当にやって自滅してる感じ

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 22:53:28 ID:???

人格チェンジの仕方が未消化すぎて厨をつつくためのピザの嫌がらせレベル
に達しているとすら思わせる
そして相変わらず説明なし
両方好きだけど正直あんま楽しくない
説明がとにかくねーんだもん

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/23(月) 00:17:33 ID:???

今までの描写なんだったんだろうってのが多すぎる

なんでマリーがアンドレイと対話？
マリーとアンドレイという組み合わせにも納得いかないが
セルゲイ死んでからソーマに戻った意味ってなんだったの
ただのＣＢひっかきまわし役かよ
こんなんだったらずっとマリーにしとけよ

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/23(月) 00:53:04 ID:???

来週たぶん一個だけ愚痴りに来る
それだけずっと言いたかった

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/24(火) 00:04:41 ID:???

なんで二人は別人って言うとアンチ扱いされてるのかね
設定からして
マリー＝機関で生まれたデザベ
ソーマ＝そこに5感もたせるために植えつけられた人格
どこが同一人物だよ
一つになれって理屈の方がよっぽど乱暴だろ

大した描写もなく尺の都合で融合みたいにされたのに腹立ててるのに
融合ってもマリーは17話までソーマの記憶も持ってたし
野苺を｢私の機体｣とか｢自分は軍人だった｣とか言ってたよな
今度はどんな化学反応が起こったんだよ17話までとどこが違うんだよと

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/24(火) 06:32:37 ID:???

>>775
その通りだよなあ。今回が融合だというのなら、せめて今までのソーマ口調でマリーのことを語りながら
アンドレイと語り合うべきだった
それでも最低ボーダーラインで不自然なのには変わりないんだけど、せめてそれぐらいはやらないとな

さっぱり17話までのマリーとの差が見えないうえに、17話までのマリーが融合じゃなかったのか？という不自然さはぬぐい去れない
んで21話のアレルヤとのやり取りを見るに、ソーマはアレルヤがセルゲイと約束したシーンのことは覚えてる。ってことは
マリーの記憶も共有してるんだよな。　いったいなんでこんなに中途半端なんだよ

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 00:13:15 ID:???

ほかでアンチ意見みたいの見るとうんざりする
マリーがいいとこどりだのソーマ無視だのうんざりだ
アンドレイトークてソーマの意見を穏やかにマリー口調でいってるだけじゃねの
どうなんだよ
わかんねーよ
もう厨どもの醜い叩きとかうんざりなんだよ
製作はっきりしやがれボケ
荒れ放題なんだよ

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 01:41:54 ID:???

>>777
＞ソーマの意見を穏やかにマリー口調で
そうなる意味がわからんもん
アンドレイに対しての姿勢が変わるのはわかるけどなんで口調まであんなに変わんの
ゾイド最終回のリーゼたんじゃねえんだ

ソーマ無視とは思わんがソーマにとって肝心なとこ持ってっちゃったとは思う
ソーマの気持ちがどうなってるのかはサッパリわからんが
あれだ七話の悪夢ふたたび
ソーマどうなったの？っていう

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 04:22:29 ID:???

>>778
ぜったい監督も脚本も面白がってワザとやってると思うよ
「こいつら思いっきり釣られてやがんのwwww」ってな
ふざけんなよピザとガリ

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 08:26:49 ID:???

あげとく

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 08:32:25 ID:???

>>775、>>776
同意見
自分が書いたかと思うくらい

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 13:25:41 ID:???

ていうかなんで説教で都合よくマリーに戻るんだよ
ダメルヤは彼女連れ込んでからトランザムするだけの名無し以下の雑魚になったし・・

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 15:43:29 ID:???

アレルヤに関するグチアンチは該当スレでな
マリーに戻るのは想定範囲内だしむしろはやくもどれとすら思ってた
ソーマの幸せはもうないんだしお門違いな痛い復讐なんかもうやめてくれって感じで

制作はいったい彼女たちに何をさせたいんだ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 15:51:54 ID:???

>>783
争いのタネ巻いてﾆﾔﾆﾔしたい
劇場版までひっぱるよ～ん
じゃねえの

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 16:16:59 ID:???

結局ソーマはマリーに吸収って感じなのか
記憶と経験の部分を特に

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 16:34:35 ID:???

これだけソーマ蔑ろにされすぎだろと文句が出ても
自分の半径1.5メートルの人間関係がマンセーなら
どうってことありません、大成功ですと思えるのが
今のスタッフなんだろうなあ

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 18:01:27 ID:???

ソーマもマリーもどっちも扱い微妙
彼女たちが何をしたいのかを追求するのでなく
監督脚本が彼女たちに何をさせたいか優先で
見てるこっちの印象とブレまくりでキャラ崩壊
しかもそこで交代までさせてやる事か？って感じ
どっちもとにかく扱い方を間違えられてる

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 21:18:12 ID:???

マリーて叩かせたいために出したとしか
なんで出したん

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 21:25:46 ID:???

マリーなんていらなかったよ
視聴者も小笠原も吉野もみんなそう思ってる

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 21:26:12 ID:???

またそんな荒れそうな事を

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 21:30:59 ID:???

ソーマこそいらねぇよ
副人格なんだし

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 22:02:08 ID:???

下らない話は各自巣でやれ

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 22:48:19 ID:???

てかマリーは嫌う嫌わない以前にキャラが薄過ぎて…
正直リターン前のアニューとどう違うのかわからん
とにかく突然出て来て大した描写もないから、記号としての「優しい聖女キャラ」
くらいにしか思えないんだよな
むしろたったこれだけの描写で異常に入れ込んでるマリーファンはすげえと思うw
ソーマは1期の分があるからファンもアンチもいるのはわかるんだが

まぁこのままソーマとマリーの状態に何の説明もなければ完全に見限れるからもういいけど

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 23:14:23 ID:???

自分はマリーはあんな酷い目にあったのに生きてる事に感謝しなくちゃ☆彡みたいな姿勢が好きだがな
ソーマ寄りだけど

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 23:22:06 ID:???

マリーは可愛いけど、あんな状態でなんで生きていることに感謝できるんだろう
すんごい気持ち悪い

人と触れ合い生きていることに感謝するようになり、たった5年間しか記憶がないのに
ソーマピーリスと呼ばれたことを忘れたくないと言ったソーマの部分も大切にして欲しかったかな俺は

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 23:28:17 ID:???

悲しいがこれからを生きるのはマリーなんだろうな
マリーは結局戦う決意はあっても戦わなかった
マリーは蚊帳の外だったけど良くも悪くもアレルヤの中の戦いをする様な女の子の定義は崩れなかった
二期前半はソーマは不殺だから咎なんて受けないと余裕ぶっこいてたけど
こんな結末になるなんてな…orz

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 23:36:27 ID:???

俺はどちらかといえばマリー寄りなんだが、ソーマファンの気持ちも分かるから
制作側のていたらくにムカついて仕方ない
マリーに今までの分マリーだけの人生を歩んで欲しいんだ
でもソーマにもこれから荒熊に貰ったものを誰かに与えて生きて欲しい
もうソーマもマリーもあぼんでいいんじゃねとさえ思える

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 23:38:30 ID:???

マリーがアーチャー乗ることを決意したのは、人を守る為だろ？
ソーマが最後に戦いに参加したのは未来を守る為で終始トレミー護衛だった
それもアレルヤという人間やトレミーの人達を少し理解した上での

この戦いのどこに違いがあるのか。仲間を守ったのはソーマだよ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 23:38:30 ID:???

最終回見ないと決めた

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 23:41:58 ID:???

ソーマもう消えていいよ
お疲れ様って言いたい
よく頑張ったよソーマ

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 23:44:07 ID:???

マリー消滅でソーマ生きて！という奴の気がしれない
ソーマをセルゲイの墓守りにでもしたいのか

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 23:45:52 ID:???

マリーが出て来た意味とマリーを主人格の設定の時点で分かってた

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 23:46:56 ID:???

元々別人なのに同調するしかなく
自分の人生を自分ひとりのものにできないってのは酷い話だと思う
しかもそれは全部自分のせいじゃない他人の手でなされたことなのに
あきらめて受け入れていくしかないなんてな

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 23:47:43 ID:???

マリー消滅でソーマ生きてとは思いません
ソーマの部分をもう少し大切にして欲しかっただけ

マリーが人も殺さない美しい子なのは分かる
その分咎を背負ったソーマが可哀想なだけ

つかここ愚痴スレだよね？人の愚痴に絡むなよ

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/25(水) 23:51:06 ID:???

>>803
それに葛藤する描写があればまだよかったのに
結局お互いがお互いに対して何思ってるかは
最後の最後まで説明されなかったな

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 00:12:57 ID:???

自分もどちらかというとマリー寄りなんだがさすがに49話はどうしたら
いいのかわからんかった
製作って結局何したかったんだろう
ソーマリーに尺使うならほかのことに使うべきだったのではとすらちょっと思った
彼女らは脇役なんだってば
説明する気ないならややこしくするなってば

最終回みたら卒業かなあ
なんかもう脳内補完やファンのファビョり疲れてきた

あの描写がますます意味不明にわからないのは水島が悪いのが長崎が
悪いのか大貫なのか小笠原なのかもう自分にはわからない…

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 00:23:00 ID:???

逆に「ソーマは消えて当たり前」と言える人の気も知れない

なーんてね

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 00:35:57 ID:???

>>798
いやソーマが最終戦に参加した理由は終ぞ語られなかった
それまでのアレルヤとのやりとりやソーマの言動から
大佐の敵討ちだろうと予想できただけ

もう18話以降のソーマは支離滅裂としか言いようがない
脳内補完にも限界がある

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 00:38:46 ID:???

どっちも可哀相だ
片方を責めても何もならない
ソーマを生かす為にマリーを切り捨てるのか（逆もな）
ソーマの葛藤を掘り下げたり、マリーの出生を悲惨なものにしたりしたせいで
どっちも幸せになって欲しいと思ってしまう

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 00:46:10 ID:???

こんな設定にしたくせに何で投げるんだよ
マリーが主人格っていう設定なんだからマリー主体でも
ソーマが記憶喪失状態でした！とかでも展開出来ただろ
じゃなきゃマリーの存在意義や一期からのソーマを応援してた人まで訳分からなくなる
ソーマをただ戦わせたかっただけでFAなんだろうな…

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 00:50:54 ID:???

ソーマは兵器ってことで終わったよな
ていうかマリーがソーマを気にかける描写がないのはおかしい
これいれるだけで大分違うのに
00ってずれてるよ

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 00:52:17 ID:???

よりにもよって主役格の機体押しのけてまでサポメカに戦わせて何がしたいんだ
意味不明

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 00:53:52 ID:???

全然わかんなかったね
ソーマが最終決戦に参加した理由って
アンドレイをぶっ殺したかったのか話し合いたかったのか訳わからん
アレルヤとの会話も和解したんだかしてないんだか泣いたあといきなり
マリー呼びOKとかさっぱりわからなかった
マリーの意識あるんだかないんだか
18話以降すごいモヤモヤしか残らなかった
アーチャーにのせときゃ視聴者は誤魔化されるとでも思ってんのかよ
不健康な戦い方でストレスたまったわボケ

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 03:01:26 ID:???

最後ソーマがアンドレイとわかりあう努力をしたんじゃないの？

にもかかわらずハレルヤにマリーだけ見ていればいい言わせてソーマ全否定
そんなこと言われたら引っ込むしかないわな。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 03:24:06 ID:???

ソーマは完全消滅ENDでFA？

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 03:49:41 ID:???

ベースはどうみてもマリーだから記憶だけ吸収とかじゃね？

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 03:56:09 ID:???

>>814
＞前半
わかりあう努力って感じのじゃなかったけどあの会話というか説教

>>815
融合？だったらマリー主体だろうからソーマ消滅と同じようなもんか

上書き人格でござると言われたときから覚悟してるけどあぼんよりひどい

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 03:57:00 ID:???

>>816
七話以降のマリーと変わらない件

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 04:03:31 ID:???

もうどうにでもな～れっ(・ω・)

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 04:18:29 ID:???

>>801
ちがうよ
これでアレルヤソーマで恋愛出来る！オメ！大勝利
と思ってる

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 04:33:33 ID:???

>>820

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 05:29:09 ID:???

>>820
日本語でおｋ

アレルヤ絡み
二期開始前は施設破壊のあれこれでぶつかり合ってドラマを見せてくれるかと…
それでソーマも次第に機関に疑問を持って悩んだりさ
頭痛アレルヤをボコるのでもハレルヤ（アレハレ）にボコられるのでもない
超兵アレルヤとの熱い戦闘を見せてくれるのだと…
いや想像したのと違ってたから文句は痛いけど
施設破壊主軸って水島言ったぞ！
ずっと楽しみにしてたのにな…

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 07:17:51 ID:???

自分他媒体読まないからよくわからないんだが、ハレアレみたいな
二重人格系ならともかく、人為的に植え付けられた人格なのに
統合だの融合だのってあり得るのか？
あとソーマ消えたらマリーの五感は？
融合（吸収）だから問題なしとか、そういう都合の良い話なんだろうか

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 08:45:00 ID:???

話に収集がつかないから都合よくしたんじゃない？
視聴者に丸投げ…

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 09:06:31 ID:???

融合とか単なる言葉遊びだろ。
本編みてる限りだと七話から十七話までのマリーとどこが違うのかさっぱり分からない

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 10:44:57 ID:???

ソーマはマリーに吸収されるのでもなければ溶け合うのでもなく
ソーマ・ピーリスという確立された一個の人格としてきちんと綺麗に消滅した、
と最終話できっちりと描いて欲しい
アレルヤと都合よくカップルになってよかったですね、なんて願い下げです

7話であの体の中に幽閉されて都合のいい時にだけ
勝手に表層意識に持って来られてまさに戦う道具としての価値しかないような
痛い言動をとらされてとっくにキャラとしては死に体じゃないですか
そんな有様なのに、6話までのソーマはもうどこにもいないのに
その存在の消滅を、死として悼むことさえも一切許してもらえないって
一体何の嫌がらせなんですか？
ソーマとソーマを応援していた人に何か恨みでもあるんですか？

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 11:24:13 ID:???

一期の頃から薄々思ってたが大佐のマンセー役で終わったな
六話の葛藤とか超人機関とか突き詰めてれば面白いものが描けただろうに

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 11:34:16 ID:???

アレソマ今までの描き方ではイミフなバカップル
昏睡拉致のち昏睡レイプのち急にデレてラブラブで恋人って
どういう事？
それじゃアレルヤの戦う理由だったマリーって何？
アレルヤはマリーが好きだったんじゃないの？
顔や体が同じなら中身なんてどうでもいいの？
それってひどくない？
だからソーマもマリーも同じ人って事にしちゃいたいの？
なにその男側に都合のいい理屈
女バカにしてない？

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 11:35:24 ID:???

>>827
本来ならセルゲイとソーマの奉仕の不等号は逆か対等でないとダメなんだけどな
ソーマはひたすらセルゲイのためのキャラでしかなかった
これにアレルヤ混ぜるともっとひどい事になる

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 11:42:45 ID:???

>>829
今度は戦闘と恋愛展開の為のキャラでしかなくなっている

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 11:44:43 ID:???

ソーマに関して
デザインベイビーは人じゃないから幸せにしちゃいけません
兵器として作られたならなおさら認められません
殺すか不幸にするかして下さい
という局の思想的な意向でもあったのかと思うくらいひどい

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 11:48:41 ID:???

>>801
マリー消してアレルヤとソーマをカップルにしたいんだろう

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 11:51:25 ID:???

脚本の黒田サーンお身内は恋愛展開に満足されましたかー

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 11:58:18 ID:???

奉仕ねえ…

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 11:59:08 ID:???

>>832
ソーマの方が自己投影しやすいキャラクターだからね

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 12:16:12 ID:???

>>803
ひっそりと同意
ソーマには何も選択権がない

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 12:22:59 ID:???

それいったらマリーだって怪しいだろ…

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 12:25:42 ID:???

>>836
最後にソーマ・ピーリスとして
（もしくはマリーパーファシーと同じくソーマ・ピーリスも）
アレルヤ・ハプティズムと添い遂げるという選択をするんだよ
CBトレミークルーに優しい00らしくね
ファンはそれで満足するだろ

ぶっちゃけ劇場版が本当なら
マリーより馴染みが深くて人気のあるソーマを
わざわざ消すはずがないよ、劇場に足運ばせる為にも

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 12:25:46 ID:???

>>828
＞アレソマ今までの描き方ではイミフなバカップル
＞昏睡拉致のち昏睡レイプのち急にデレてラブラブで恋人

え？

え？

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 12:27:24 ID:???

7話も強引すぎて何がなんだかわからないうちに
マリーになってさよならだった
あの時から始まってたんだよな、このキャラのおかしな扱いは

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 12:29:50 ID:???

7話のときのソーマが結局どういう状態だったのかも
よくわからないままなし崩しにマリーとしての生活があって
大佐死んでマリーいなくなったと思ったらまたなんだかおかしな
感じに入れ替わってる
わけが分かんないです
描く気ないだろ製作

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 12:30:47 ID:???

いやアンドレイの母を殺した発言の直後に養子了承の時点ですでにおかしかった
さらにいうなら一話のアンドレイの存在を知らなかった時点でもうおかしい

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 12:34:54 ID:???

思いつきで描けるかどうかわからないけれど
面白そうならばok,描かなければ行けない状況に
自分達を追い込んで云々…
という様な事を水島監督が語ってて、
その結果がソーマとマリーとアレルヤの
グダグダなのかと思うともうね…
二度とそんな行き当たりばったりで
無責任な事をするなと言いたい
というかもう二度と何も作るなと（ry

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 12:37:33 ID:???

マリーも含めた超兵組は2期でおかしなことばかりしてる
自分たちでネタ振りした部分を適当にしてまで何を捻じ込みたかったんだよ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 12:39:58 ID:???

>>842
ソーマとマリーではなく
ソーマと荒熊、アンドレイの描写に関しての
愚痴だなそれは
脚本がおかしいのは事実なんで
スレ的には大失敗スレが黒田脚本スレが妥当だと思うよ

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 12:42:38 ID:???

>>844
監督が「二期は恋愛展開で」と言ってたから
恋愛だったはず

結果はこのありさまだけど

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 12:51:12 ID:???

アレルヤが好きになったのは施設でマリーと出会って考え方に感銘を受けたからじゃないのか
ソーマ関係なくね
マリーと同じ様な考えをしてる訳でもないのに
融合してアレルヤとくっつきました！じゃソーマ自身を好きになって貰ってない様に感じる
ソーマが宙ぶらりんすぎる

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 12:52:41 ID:???

だってそもそもアレルヤはソーマが好きとかそういう話になってないし

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 13:19:50 ID:???

マリーとアレルヤが恋人でもソーマはねーよ
お互いにそういう感情ないだろ
ソーマをむりやり仲にいれるのやめてほしい

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 13:34:30 ID:???

今の状態のままどちらかが消えるのは悲しいんで両方残ってほしい

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 13:37:38 ID:???

ソーマを受け入れてあげないアレルヤは人でなし！だの散々カプ厨はわめき散らすがそんな義理アレルヤにはないよな
もちろんソーマにもない

この二人の物語を超兵的な意味で期待していたのは事実だが
二人そろっておかしなキャラにされちゃって

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 13:44:11 ID:???

1期での因縁なかった事にして二期は恋愛展開
アホか

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 13:49:19 ID:???

>>849
同意
無理矢理すぎる
けれどなぜかそれをさせたがるスタッフ
おかげでキャラ描写がメチャクチャです

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 14:56:59 ID:???

アレマリはあってもアレソマはねぇよ
アホか

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 17:56:42 ID:???

カプ厨は該当スレで吐け
アホか

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 18:01:15 ID:???

７話以降融合してるか融合してないかで色々あったよなぁ
結局融合じゃなかったわけだが
今回も融合ではない気がする

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 18:45:22 ID:???

ソーマはもういじらないで欲しいし復活させないでほしい
とりあえずソーマの心情と状況の補完が欲しいんだよ
小説まで待てる自信がない

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 19:06:04 ID:???

もうスタッフにこれ以上玩具みたいにソーマを
いじられたくないんだけどな
外伝小説でも本編でも映画でも

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 19:23:40 ID:???

>>855
二期でマリ－とソーマ両方の設定にも描写にも
アレルヤが深く関わってしまっている以上難しいと思うよ
特にマリーは表に出て来た時からアレルヤとセットなわけだから

他のキャラの扱いとも違って、そのあたりも変に複雑なんだよな
この子らは

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:13:39 ID:???

なんか話が続いてるけどソーマってアレルヤ好きになったってどっかで記事にでもあったの？
あ　れ　で　？

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:15:22 ID:???

マリーでいい、とソーマがデレた
これがフラグらしいですスタッフ的には

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:22:11 ID:???

あとはバレ氏なのねんの最終回バレで
超兵同士がちょっとデレデレってのがあった
翻訳コピペからはなぜか消えてる
もちろんウソバレの可能性もあるが

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:25:51 ID:???

マジでアレルヤがお前達が俺の翼だポジションなんか
マリーはあの性格だから嫉妬とかしないだろうし円満なトライアングラーだね

きめえこのアニメ

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:29:18 ID:???

なんだかなぁ
見る気失せる

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:29:34 ID:???

いや誰も本編のあの描写でアレルヤとソーマに恋愛発生したとかいう話題はしてないが
ソーマはいうまでもないしアレルヤが大事なのはマリーだってことは愚痴スレのネタになるほど描写されてるだろう

アレルヤ抜きにしてもソーマとマリーの描写はあまりに杜撰で正直見ててしんどい

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:37:09 ID:???

アレルヤ絡みの話が嫌ならスミルノフ親子との絡みについて愚痴ろうか
養女の話が出てきたあたりでおかしいなとは思ったんだ
一話の様子だと息子がいることすら知らなかったみたいだし
あきらかに不仲なのは明白なのに何故そこで悩まないで嬉々として受諾するんだ
そして意味不明な自己完結の果てに七話の茶番

18話以降の迷走はさんざん語られたし割愛するが
もうほんと何をさせたいんだか

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:41:31 ID:???

5話か6話のソーマも意味不明だった
泣いてたやつ

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:42:04 ID:???

それでアンドレイに持ってないもの持ってるとか言うからますますおかしくなった

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:43:31 ID:???

7話で私の中のソーマ・ピーリスがって
マリーが言っているんだがあれもそのあとの描写見ていると釈然としない
マリーはソーマの代弁するがソーマはマリーの代わりに何か言うって事が
ない気がするんで、記憶の共有と他人格の心情の認知がどの程度あるのか
などなど、考えれば考える程よくわからない
勝手な脳内補完の域をでないし、正直それをあてにして作り手は杜撰な事を
してるんじゃないかと思えて来たのでいい加減うんざりしてきている

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:44:58 ID:???

アンドレイはホリィが死んだ時はガキだったんだよ。
そんときのアンドレイになにができるってんだ
マリーとアレルヤみたいに何も言わなくても心が通じるなんて化け物じゃないんだよ

もっともらしいこと言わせてるつもりが矛盾だらけだ。それをなんでマリーに言わせるのと

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:45:33 ID:???

>>867
あれを見た時に「ああ恐れていたキャラ崩壊がはじまった」と思ったよ
嫌な予感が的中してしまって鬱だった

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:46:58 ID:???

>>871
いちばん最初のキャラ崩壊だったのかな。よくよく考えると
なだれを打つように他のキャラも崩壊し始めた

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:47:24 ID:???

>>870
脚本家の力量って大事だなと思わされるよ
説得力が必要な筈の会話が会話になってないんだもん
他のキャラに関してもそうだけど

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:48:50 ID:???

アンドレイの事情を描写した直後にその台詞だからな
いや事情をソーマは知らないから仕方ないんだが(知らないなら口出すなよというつっこみは横に置いといて)
アンドレイと視聴者からすれば美味しいところどりの貴女にだけは言われたくないって感じで

しかしスレ違いだがガチで十四年間会話なかったのかあの親子
ソーマ養子話はアンドレイとの対話から逃げたととられても仕方ないような…

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:49:09 ID:???

>>872
出オチ的な意味を含めればブシドーがいるが

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:49:49 ID:???

正直、アンドレイ優しいなと思ったよ
裏切り者に上から目線で説教、よく和解できたもんだ
ソーマはセルゲイの綺麗な面しかしらないのに

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:51:07 ID:???

>>874
セルゲイがちょくちょくアンドレイにメールしていたらしいぞ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:52:17 ID:???

それどこで出た情報？
また本編には出さず外部で後だし補完かよ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:53:12 ID:???

> しかしスレ違いだがガチで十四年間会話なかったのかあの親子
普通に考えると不自然だよね

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:53:16 ID:???

まあ、親父の世話になりたくないからおやじの同僚のコネを使うとかアンドレイも意味不明だからなあ
アンドレイとセルゲイの関係はテンプレ通りの美味しんぼだと思ってたんだが、そうですらなかった

単にセルゲイがヘタレすぎただけだろあれ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:54:28 ID:???

>>878
メディアかメージュの白鳥インタビューの時じゃなかったかな<メールの話
メールといいアメフトの写真といい　いったいセルゲイは何をしてたんだと思う

そしてソーマリーはそういう親子関係を不自然に思わんのか

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 20:58:30 ID:???

>>881
思う思わないなんて描写の事はもうこの時点での脚本家の頭には
なかったと思うよ
ソーマをマリーにしてCB側に連れて行くというお膳立てと
7話水島渾身の別離回の準備で頭一杯だったんじゃないの
全体的にそんな感じで途中途中が杜撰になってる

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:01:33 ID:???

>>870
> 化け物じゃないんだよ
気に入らないからってそういう言い方はやめろよ

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:03:50 ID:???

アレルヤは自分のことを普通じゃないといってたからその比喩。気を悪くしたらごめん＞化け物
どちらにせよ、当初と違って脳量子波もＧＮ粒子も「お互いがわかり合うため」のご都合主義的な存在になったからね
アンドレイはそれがなかったから分かり合えなかったみたいな感じになっている
「なんで言ってくれなかったんだ」っていう絞り出すような叫びもマリーがやんわりなだめることで
間違ってたという流れに持ってってるしなあ

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:04:49 ID:???

セルゲイ、ソーマ、アンドレイの話は中盤くらいまでに終わっていればまだしも
正直、ここまで引っ張るほどのエピソードではなかったと思う
ここまで引き延ばすためにおかしくなった部分もあるだろうな

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:04:53 ID:???

>>881
ありがとう
そうなのか
ってまさか白鳥さんの脳内補完じゃないよねそれw

そもそも一期でがっちり敵対していたソーマを
主人公陣営の味方にして連れて来ようという発想が
無茶ぶりすぎる
よほどの共通の敵が出て来て共闘することになる、なら
まだ流れに乗れたのかもしれないが、
ただマリーになってCBに行きましたって言われても
なんか見ているこっちが置き去りにされた感じしかしなかった

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:05:49 ID:???

>アンドレイはそれがなかったから分かり合えなかったみたいな感じになっている
これも大概ひどいんだが

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:05:55 ID:???

>>886
アンドレイのプロフィールみたいなの備考みたいなのに書いてあったので
白鳥妄想ではないはず。
確か趣味はジェンカ　好きなものはボルシチw

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:06:10 ID:???

ソーマ(マリー)のCB参加はアレルヤとソーマどちらにとってもマイナスでしかなかった

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:06:16 ID:???

メールとかしてたんなら、アンドレイの
「言ってくれなきゃわからないじゃないか」という
言葉が矛盾するんだが
メールしてただけで肝心の事言ってなかったなら
セルゲイがおかしいし、言ってたなら
アンドレイからそんな言葉出てこない

どっちにしろソーマもマリーもそんな事情知らないだろうし
本当に各キャラの思惑と実際の展開と全く一本の線になってないよ

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:07:19 ID:???

筋が通ってる点を探す方が難しいなんて
脚本が酷いとしか言いようがないな……

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:07:27 ID:???

あなたを思っていたのよ、それを分かってあげて　っていう上から目線のキャラにしてどうすんだ
ってのは気になった

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:10:02 ID:???

こうして検証して行くと
いかに杜撰なシナリオだったか
再認識するわ

>>889
同意
監督脚本の狙った二期恋愛展開といい
狙いがことごとく裏目に出たって感じがする

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:10:26 ID:???

>>890
養子のことも確か伝えていたはず

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:11:44 ID:???

マリーって言うのは具体的に出てきたのも2期から
関わりがあるのもアレルヤだけで、しかも非戦闘要員
個人エピソードがあるわけでもなく牽引役でもない

そういうキャラに事情の知らないことを上から目線でたしなめる
(ように見える)言動をさせたらどう映るかまったく考えてないのがなあ・・・

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:13:47 ID:???

>>894
ぶっちゃけ本編で語ってないんだからどうしようもないよな
つーか和解する前に養子取るとか余計話こじれるだろ　
セルゲイどれだけお花畑なんだ
ソーマがお花畑なのは仕方ないんだからもう少しセルゲイがしっかりしないとダメだろ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:14:07 ID:???

>>892
マリーはなんでもお見通しみたいな…
あそこだけ視聴者と同じ情報を持っている「神」の視点になっちゃってる

あれでは人と人とが理解し合うっていう描写と違う感じがするんだが
演出や脚本的には違和感なかったんだろうかと

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:14:47 ID:???

>>894
またそういう重要な部分を他で出してくるとか……
本編見てない人間にはわからないってば

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:15:32 ID:???

>>894
メールでな

雑誌なりのフォローのつもりなんだろうが
そんな大事な話を面と向かってやらないとか大佐それは流石に不味いと当時突っ込んだ覚えがある

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:15:35 ID:???

メールの件とか出てくると、問題の原因はセルゲイにあるんじゃないのか？
なんなんだよ、この辺のgdgdっぷりは……

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:17:29 ID:???

実の息子とまともに向き合えないのに
養子もらうとかちょっと待ってくれ

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:17:40 ID:???

>>896
つくづくやっつけなストーリーだと思うよ
しかもそれが人類の変革というストーリーの本筋とは
全然関係のないところで尺取って繰り広げられてた訳で
どういう構成なんだと不思議でしょうがない

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:19:53 ID:???

>>899
すごくオタの脚本っぽいなと思った
面と向かって話すよりメールですませる
コミュニケーションの方が身近なんだとおもう

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:20:33 ID:???

人間関係のｇｄｇｄっぷりはセルゲイの駄目人間さを
ますます酷くするだけなのでこれ以上フォローしない方がいいな…
歴代のガンダムも人間関係が泥沼なのいっぱいあったが
ここまで半笑いになるのも久し振りだ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:21:04 ID:???

まあアンドレイとの対話は突っ込みどころ満載アンドレイ汚れ役マジ乙って感じだが
まだソーマがやったんならマシだった
18話からの積み重ねを経て復讐諦めてくれたんだよかったよかったでまとまったし

なんでマリー(もしくはマリーメイン)に変わるんだ
ほんとうにお互いの積み重ねてきたフラグぶちこわすのがお上手なことで…

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:21:52 ID:???

アンドレイに話すのは当然として
ソーマにも息子の事話しておけよ

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:22:00 ID:???

あのソーマとアンドレイの会話は結局セルゲイをアンドレイが誤解で殺してしまったことは
別にどうでもよくなってたよな。
ルイスの19話といいこの物語では誤解は解けなくてもどうでもいいんだろうか

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:22:19 ID:???

こうやって見て行くとやっぱりマリーそのものは
やっぱりスミルノフ家とは関わりがなさすぎるような
まあ出て来てそのままアレルヤと一緒にCBにいった訳だから
当たり前といえばそうなんだけどさ

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:23:34 ID:???

>>902
しかも最後は理不尽なアンドレイしょんぼりでめでたしめでたし……
ソーマ、マリー、アレルヤ、アンドレイ、セルゲイ、ハーキュリー
散々尺使った挙句、この茶番に関わったキャラたちに例外なくみんな
マイナスポイントついてるのはどういうことだ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:24:28 ID:???

>>907
最近やっつけから投げっぱなしに進化した感じさえする

進化じゃないか、劣化か

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:26:32 ID:???

平ったく言えばただの親子喧嘩をここまでやるのがおかしいんだよ
本筋に関わっているならともかくまるで関係ないし、戦闘で魅せてくれるでもなく
カタルシスなんて皆無でストレスだけなんて冗談にもならんよ

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:26:44 ID:???

>>909
一期からそうだが水島監督が押す回やエピソードって
ことごとく地雷もしくは自爆展開な気がしてならない

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:27:36 ID:???

どのキャラも起承転結の起結しかないけど結が滅茶苦茶薄い
引っ張りまくったサジとルイス、イオリア計画、それにスミルノフ一家
締めに力入れろよ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:27:54 ID:???

んでこのエピソードは本筋じゃないんだよな……

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:32:02 ID:???

根本原因の脚本や構成のダメさ加減が
キャラにわかりやすい形で出てるのが二期
ソーマ、マリーに限らずアレルヤも他のキャラも
もれなくそう

しかも監督ら制作陣が押したキャラ展開話は
全部と言っていい程キャラ崩壊がすすんで取り返しが
つかなくなるという

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:35:56 ID:???

>>913
そこに力いれたら同じgdgdとキャラ崩壊をくり返すだけで終わると思う
本筋は対リボンズのわけだから、まずそこから逆算して構成考えていかないと
…普通はそうするはずなんだけど、どうもそういう計画的な作り方をしてないっぽいよね

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 21:50:05 ID:???

もう監督も脚本も次の仕事で
ソーマもマリーもしったこっちゃないんだろうな

もっともこれ以上下手に手をだされても
どうせもっとひどくなるんだとしか
おもえないけど
劇場版があるのなら本気でそれが不安だし嫌だ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 22:03:50 ID:???

なぁ
昨日までは過疎だったのに何で今日いきなりトランザムしてんだここ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 22:08:11 ID:???

春休み、多分

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 22:18:44 ID:???

前回の放送で色んなキャラの愚痴スレが
ガンガン伸びてるから別に不思議じゃない

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 22:23:00 ID:???

いや放送直後も数日過疎だったからむしろ意外だったんだ
来週で間違いなくゴールできてうれしい
やっと開放される

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 22:26:34 ID:???

>>921
つ映画

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/26(木) 22:28:49 ID:???

放送直後に伸びずに今伸びるって事は
リアルタイムで見てる奴が減ってるって事じゃないの

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 04:06:42 ID:???

>>922
正気とは思えない
何考えてんだろうね
どうせまたご都合主義の下手で余計な描写して
キャラも話もメチャクチャにするくせに

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 05:36:19 ID:???

>>918
規制解除ｷﾀｰせいだと思われ

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 12:34:41 ID:???

ずっと思ってたんだけどさ、アレルヤとマリーの恋愛って違和感だらけなんだよね
二人のキャラ的に、恋に発展するならわかるけど、マリーが始めて顔見て話した
そして子供時代の友達のまま再会してなんで一日も経たずに恋人？
マリーの中にソーマいるなら、どう考えても恋人にならないし
この辺も適当なんだよな…
ソーマもマリーも好きだから、こんな無理な展開なら恋愛いらなかった
恋愛させればカプ好きが支持する訳ではないよ、水島

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 12:43:47 ID:???

監督は黒田くんがやったことだから、と言って
逃げそうな気がする

あと1話だけど最後の最後でまたスタッフが
適当描写でとんでもない事しでかすんじゃないかという
変な不信感と恐怖に犯されつつあるよ、もう

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 12:48:53 ID:???

子供時代の時点でアレルヤは小説で、マリーはダムＡで友達や家族みたい
に大事のほかにそして…みたいな恋愛感情とも取れる意味深な表現が
あったはずだけど本編でやらないとなんの意味もないからな
わからん人や納得いかない人がいて当然のお粗末さ

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 12:55:43 ID:???

しぐまんがか
あれもあのあとの本編の展開が
また矛盾するものになるという、
補完しようとした外部媒体を
本編がデストロイという離れ業を
披露してくれたんだよな

もう玩具だな、ソーマもマリーも

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 13:14:39 ID:???

お互いが唯一無二というのはよくわかる
流石にその程度の描写はあった

問題は何故そこで恋愛になるのかという話

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 13:17:45 ID:???

因縁ならね
でもそれも二期でミン中尉ごとなかった事にされました
なんだろうね本当に

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 13:22:59 ID:???

>>931
いやアレルヤとマリーの話の方ね
お互いがかけがえのない存在というのは一応超駆け足だがやってる

アレルヤとソーマのほうはしっかり因縁もあった
しかし二期に入ってアレルヤはマリーマリー、ソーマはスミルノフ家の添え物
なんでこんなことになったんだか

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 13:27:24 ID:???

>アレルヤとソーマのほうはしっかり因縁もあった
敵同士だから因縁はあった
普通に考えてだから恋愛感情は
もたせようがない
でも二期は恋愛展開にする
結果ぐちゃぐちゃ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 13:30:13 ID:???

>>932
え、
>お互いがかけがえのない存在
だからマリーと恋愛展開になったんじゃ…
ちがうの？

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 13:37:35 ID:???

^^;

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 13:49:04 ID:???

>>933
ただの敵同士ってだけでなく
同じ人体改造された施設の出身者、脳量子波での感応、そしてアレルヤの施設爆撃とてんこ盛り

全部恋愛とスミルノフお家騒動に塗りつぶされたけどな

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 13:50:50 ID:???

二期00って素人目に見てもそれは無茶だろうという事ばかりやって
自滅してる感じがする

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 14:57:40 ID:???

便乗してアレルヤの扱いの愚痴言ってるアホは巣でやれ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 17:57:24 ID:???

こんなにどのキャラもまんべんなく崩壊する作品とは思わなかった
一期最後の唐突なアレハンドロ出撃のあたりから
もっとスタッフを疑っておくべきだったと後悔している

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 18:55:54 ID:???

冷静に考えるとすげえ話だよな
国連大使が最前線に金ジムで出てくるとか

一期最終回のソーマは良かったな
なんでこんなことになったんだろう

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 19:21:03 ID:???

>>940
>>937に尽きると思う

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 19:41:44 ID:???

そうか…？
ソーマも唐突に大佐愛を表明しだすし25話もけして美化できるものではなかったぞ

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 19:47:22 ID:???

あそこでいきなり恋人になるんじゃなくて
「私の中のソーマ･ピーリスとしての気持ちが整理できるまで待って」
とでも言ってお預けしといてくれればここまで荒れなかっただろうな

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 19:47:50 ID:???

まあ唐突にやってくるグラハムとか唐突にチートクラスの力発揮し出すアレハレとか突っ込みどころは満載だったけど

でも今の惨状よりはましだと思うんだ
ソーマのあれもそうだがまだ脳内フォローができた

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 19:54:56 ID:???

もう何度もでた話題だがソーマが記憶取り戻したという形にして何が悪いんだ
マリーは好きだが、いや好きだからこそ心底そう思う

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:00:48 ID:???

セルゲイの死によってソーマに戻るという展開をやりたかったんだろう
それを視聴者が喜ぶかどうかなんて考えてないけどな

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:04:15 ID:???

だったらそのままソーマを貫けって話なんだよな
気づいたら7話と同じように何の前触れもなくマリーに戻ってた

今回のは融合で前回のはソーマが眠ったんだとか絶対ナットクイカネー

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:05:59 ID:???

7話の荒れっぷりで見てる人間は水島が思ってる以上に
ソーマ派とマリー派とソーマリー派に分かれてるんだと学べよ
何の意味もなくいきなりマリーになったりソーマになったりついていけん

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:09:35 ID:???

記憶が戻ってもソーマがCB行く訳ないからだろと自嘲気味に話題になったこともあったな

あの頃はまさかあんな痛々しい勘違いな復讐心から平然とCBに居座り
ガンダムの支援機で元同僚殺しに行くとは予想だにしなかった

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:11:48 ID:???

マリーと呼びたければそう呼べばいい……　ってのもさっぱり中身のないセリフだったね
むしろ今の人格はマリーって呼ばれたい人が出てきちゃってるから

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:12:41 ID:???

>>943
むしろあの展開でいったら普通は
あの時点でソーマの人格自体が
綺麗に消し飛んでる事にして
今後はマリーとしての話になる
はずなんだが、
恋愛展開と同時に
ソーマをガンダムにのせたい
という思惑もあるもんだから
こんなバカみたいなことに
なってるんだと思う

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:19:23 ID:???

マリーが戦場で戦う&アレルヤとの話し合いフラグも地道にたててたのに
人格交代で何もかも吹き飛ばしたな
そして今回のアンドレイの一件と

もう楽にしてやれよ……

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:20:20 ID:???

マリーとアレルヤでハッピーエンドで締めたかったんじゃね

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:27:16 ID:???

>>949
同枠同PのギアスR2を見ていて嫌な予感がしたんだけどね
ある意味全キャラ全滅エンドだよね

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:36:24 ID:???

>>953
スタッフの最初の狙いはソーマとアレルヤだったと思うよ
ただそれにはあまりにも障害が多すぎたから、まずは
マリーとアレルヤで恋人にしておいて、そのあとで
保護者であった荒熊を殺してソーマの退路を絶ち、
最終的にマリーとソーマが融合した事にして
ソーマ「も」アレルヤと結ばれたことにしよう、と

ずいぶんと無茶を通してストーリーの道理を破壊した計画だが
そう考えるとこのグダグダぶれぶれ茶番劇が一本の糸でつながる

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:45:00 ID:???

ソーマをはじめとした関係者全員をバカにした話だな
確かにアレルヤとソーマの話は期待してたさ、超兵的な意味で
五話六話の意味不明な絶望も涙もそのための布石だと思ってた

ため息すらでないわ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:50:03 ID:???

>>945
わかる
幼い日の思い出も、恋愛も敵同士の葛藤もそれで綺麗に収まる
というか誰が考えてもベストな状態
とにかく水島は即効恋人にしたかったろうな
恋人になるだけが恋愛じゃない

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:52:10 ID:???

>>955
そんなめんどくさいけとしなくても単なる記憶喪失にしときゃ許せない心情と
許せる心情の両方を同居してて性格が軟化しようが硬化しようがなんら
不自然なことなかったろうに
製作はなにも考えずただ二重人格やりたかっただけだろ

三話やたらとマンセーされてるけど別の人格が…とか言い出されたこと
とかすでに破綻は始まってる

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:55:23 ID:???

>>957
>誰が考えてもベストな状態
わるいがテロリストである男が自分の
幼なじみであった記憶がよみがえったら
恋愛物語につながる、というのがベストと
言い切れてしまう精神構造は持ち合わせては
いない

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:55:44 ID:???

二重人格の相手が二重人格っていうのをやりたかっただけだろうな
いきなり二重人格化はまあともかく、表の人格と裏の人格で
好き嫌いが正反対なのにいきなり恋人にするあたり
本当に監督にデリカシーがないというか

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:56:38 ID:???

>>959
即恋愛に繋がるとは書いてないのでは

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:57:14 ID:???

３話は単純に熱いから自分も好きだよ
でも別の人格が…でオヤッとしたのは間違いないｗｗｗ

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:58:07 ID:???

「マリーの記憶が戻ったから」でいきなり恋人になるには
ソーマとアレルヤ間の確執がでかすぎる
キャラの心情にしてもそうだし、こっちの感想もそう
ソーマがアレルヤ大嫌いなのあんなに強調してたのに
いきなりソーマ自身とアレルヤの会話なしにくっつかれてもハァ？だ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:58:20 ID:???

二期恋愛展開路線自体が大失敗だと思うんだ
ライルとアニューもそうだし、サジとルイスもそう
もともと一期のサジルイさえもまともに描けていなかったのに
さらに恋愛メインの話作りに手を出して上手くいくわけないのに

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 20:59:03 ID:???

>とにかく水島は即効恋人にしたかったろうな
それができないからマリーを出したんじゃないか？っていう話でしょう

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:01:16 ID:???

>>963
同意
しかも知らない間にソーマもアレルヤにデレてる（らしい）ので
余計にわけがわからない
そんな恋愛あるかと
男側に都合よすぎるというか、気持ち悪い

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:04:11 ID:???

結局脚本がソーマとマリーに対するスタンスを決めてないんだろ？
意味不明な場面で人格切り替わったり、
アレルヤのソーマ、マリーに対する態度がブレブレなのが証拠だ
どういう扱いをしたいのかわからないしイライラする

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:04:15 ID:???

ソーマとアレルヤで恋愛描きたかったんならはじめからマリーなんてクッション置くなよ
ソーマだけでなくマリーも最初から最後までただの都合いいキャラで
アレルヤはもう何がやりたいのこのキャラで状態
そりゃ融合で同じ人間ですって考えの人は全てを受け入れたことになってめでたしかもしらんが
あれ別人だろ…違う人生歩んできたんだろ
一人の人間の全ての面を受け入れるってのとまるきり意味が違うんだよ
少なくとも自分はそうとしか思えない
だからもうこの展開と結末にほとほと呆れるしかない

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:04:23 ID:???

>さらに恋愛メインの話作りに手を出して上手くいくわけないのに
2期通して言える事だけど
力量を見誤ってとりあず始めたけど自爆しちゃったみたいなの多過ぎ

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:06:04 ID:???

>>968
それでもまだアレルヤがちゃんとやるべき事やって
ソーマがデレたなら、難しいだろうが納得はできたかもしれない
本編そのものの愚痴になるが、あんな謎の粉まかれて
アレルヤ何もしてないのにいきなり万事解決で
恋人になられても誰が納得するかボケ

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:06:56 ID:???

ソーマデレを丁寧な話し合いでわかりあえたよね！だのとすさまじい
脳内補完を垂れ流してるやつがいて正気の沙汰じゃないと思った
まるで意味がわからなかったわ
何あれ水島の工作員か…？

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:08:07 ID:???

>>960
ないねえ>デリカシー
あればお話もキャラもこんな事にはなっていないんじゃないかと思う
しかも誰もこういう展開に待ったをかけていないわけでしょう
監督だけでなく脚本やP、場合によってはメーカーや代理店まで
首脳陣みんなそうなのか？と思ってしまう

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:08:41 ID:???

待て待、どこでデレた説明がなされたんだ？
未だにマリーって呼んでもいいという心情が理解しかねているのだが

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:09:06 ID:???

ソーマのマリーでいい発言はデレじゃなくて妥協だろ

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:10:29 ID:???

記憶が戻ってもCBに連れて行くような展開にしなくてもいいだろう
なんならクーデターのときにアレルヤが拾う形でもいい
まああの記憶がソーマ自身のものとして戻って超人機関がやらかしたことをしったら
アレルヤと殺し合いする気はかなり薄れると思うがな

まあ記憶戻って即恋人化も大概酷いと思うが
今の状態よりはまだマシだ

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:10:41 ID:???

とりあえず恋愛させときゃ視聴者食いつくと思ったんじゃね？
物語の途中で程よく障害があれば燃えるでしょということで
マリーからソーマ人格交代してみたりさ。

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:11:05 ID:???

>>970
そもそもガンダム00でやりたかったことって
粉まいてみんな幸せって言うお話だったの？
と思ったよ
努力とかそういうの一切抜きにしていきなりそんな
なんかこう…大麻吸ってるヒッピー？って感じ

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:12:21 ID:???

>>974
公式はデレのつもりなんだから怖ろしい

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:14:14 ID:???

>>976
まさかそんな事、といえない所まで来てるひどさだったからね…
恋愛展開のおかげでキャラ崩壊って一体

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:15:28 ID:???

あのマリーでいいってどういうつもりであれ凄まじく萎えたんだが
いやそりゃアレルヤからすれば彼女はマリー以外何者でもないが
あなた自分の名前を蔑ろにしてもう一人の人格の名前奪って何がしたいの

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:16:45 ID:???

>>975
>超人機関がやらかしたこと
確かこれも詳細は小説だったかと

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:19:34 ID:???

４か月もトレミーにいたソーマがアレルヤにデレたとしたら
その理由を説明するには相応しい言葉がひとつだけある

つストックホルム症候群

まぁ大概ソーマ無残だけど

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:20:15 ID:???

また小説かよ

しかしさすがの小説もアンドレイと大佐の不仲を知りながら
養子話受諾のソーマフォローはできてなかったから
今後が非常に心配だ

984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:21:00 ID:???

ソーマは別に被害者じゃないんでは
むしろあそこでアーチャーに乗っちまったら共犯だろorz

985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:21:17 ID:???

マリーって呼んでもいいけど…私は…って言ってたから
マリー＝ソーマ（自分）とは思ってないだろ
まあ、その妥協も許されるものではないんだけどな

986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:22:44 ID:???

いや４ヶ月経過した時点でガチでツンツンだっただろう
それもアレルヤだけじゃなく沙慈やライル相手にまで

４ヶ月間のうのうとCBにいたわけだよな…

987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:23:13 ID:???

>>973
自分もさっぱりわかんないですよ
他の、例えば純正太陽炉やGN粒子についてもそうなんだけど、
多分真面目に考えれば考えるるだけバカをみる気がする
製作陣がそうやってファンが補完する事を暗に期待して
甘え、丸投げしてるように思えてならないので腹が立ちます

988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:23:14 ID:???

記憶を共有してる（らしい）のが酷さの発端かもな
パーソナリティなんて固有の記憶と経験からなされるもんだ
それをどういう感覚か知らんけど他人のそれを自分のもののように受け取れるなら
人格境界線はそりゃあいまいになるだろうな
それを悲劇でなく肯定的に描かれたのがやりきれない
人権蹂躙とかそんな言葉まで浮かんでくる

989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:24:49 ID:???

「マリーと呼んでもいい」って
一体どんな心境だったら出てくる言葉なんだ
好意的な理由を教えてくれ

990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:25:03 ID:???

>４ヶ月間のうのうとCBにいたわけだよな…

この辺のキャラの扱いも無神経きわまりない
他のキャラについても陣営についてもそうだが

991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:27:37 ID:???

アレハレはないものを補完する二重人格だったからソーマリーは足を
引っ張りあう二重人格やりたかったん？
誰が楽しいんだこれ？

992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:28:29 ID:???

>>989
根負けしたり妥協したわけではないんだよな
その前からアレルヤは普通にソーマと呼びかけてるしわざわざ言う必要がない

もうやだ疲れた

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:29:42 ID:???

強化人間の悲哀とかみたかったんだけどそんなもの全くなかったな
いやがおうにも戦いに巻き込まれてしまう運命かと言うとそんな展開じゃ
なかったしな

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:30:02 ID:???

>>988
>人権蹂躙
まさにそんな印象
しかもそうまでしてやりたかった事が
「二期は恋愛展開」
嫌味の一つも言いたくなる

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:30:25 ID:???

次スレいるか？

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:31:31 ID:???

自分に置き換えて考えてみれ
赤の他人が必死で自分を他の名前で呼びたがってる（4ヶ月）
↓
人となりが理解できた
↓
その名前で呼んでもいいよ

ナニコレ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:31:38 ID:???

お願いします
>>993
自分から突っ込んでいったぞ
それも場違いな復讐を果たしに

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:32:24 ID:???

あった方が助かる
ないとアンチスレが延びるだろ
勘弁してくれ

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:32:28 ID:???

最終回次第だけどあった方がいいかも
ないと各単独スレがぐちゃぐちゃになりそうな気がする

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 21:36:38 ID:???

次スレ
テンプレは決まってないからシンプルにさせてもらった

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1238157359/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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