機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart480
秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってgdgdになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを00世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功(外伝の部隊によって)
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開
【GN粒子まとめ】
・ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
・そのため、文字通り「GUNDAM(ガンダム)NUCLEUS(中核)DRIVE(ドライブ)」の名が付けられている
・電波妨害でき
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる(GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう)
・大気圏に突入できる(装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵)
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来す
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・光学迷彩できる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気(衝撃は広島型原爆の何十倍)
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる(00ライザーのトランザム時)
・時間軸に影響を与える(00ライザーのトランザム時)
・擬似太陽炉でもトランザム可能←New!!
【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、(上の項目の応用)
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される
【外伝で判明した設定】
・ヴェーダにリンクしたイノベーターが生身でGNフィールド&質量軽減効果を生かして瞬間移動
パイロット逃げたからか不具合からかおがんだむが使えません!→計画通りです!
何代か同じような失敗しています!→計画通りです!
武器揃ってません!→計画通りです!
予定より早く切り札殆ど使っちゃいました!→予定より早いけど計画通りです!
何か知らないけど変なの3機出てきました!→しょせん噛ませだから計画通りです!
裏切りのせいで壊滅的被害です!→裏切りは予想していたので計画通りです!
更に現場の暴走で実働部隊全滅しました!→GNDを回収したから現場の暴走で全滅するのも計画通りです!
計画の最大のキーである00起動するかわかりません!→それでも他の機体のロールアウトが計画通りなので計画発動です!
いやマジ痛々しいからもうやめとけってw
【密集隊形】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
「エクシア接近戦しかないんだって?」
「どうするー?」
「おっけー、俺ライフル途中で落っことしてくるよ」
「俺、ライフル捨てるわ。最終回だから盛り上げないとなー」
【小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
(観客爆笑)
「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
(観客微妙な笑い)
で、「何でこんなことになっちゃうの?」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
(観客爆笑)
エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
(観客爆笑)
【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。
(観客爆笑)
【水島】たぶん今出しても言われるんじゃない?
【小黒】 あの、「SEED」がたぶんに「ファースト」のリメイクというか、なぞりみたいなところがあるんだけど、「00」は?
【水島】いや、そんなの全然考えてないです。だって俺、ガンダム見たのって、「ファースト」「0083」「∀」ぐらいしか見てないし。
【小黒】 「逆シャア」は?
【水島】ああ! 「逆シャア」見た! でも僕、あんまり濃いところないんで、あくまで自然体で…。
【小黒】で、後から濃いガンダムファンから叩かれると…(笑)。
【水島】いや、もう叩かれてる。
【吉松】こんなにMSっぽいのに(笑)。
(観客爆笑)
【水島】リックドムみたいな(笑)。でも、15秒のスポットの時もすごい言われてるし、その前にちょろっと設定が出ただけで
「Wに近い」とかね。何かね、いろいろ近いものがあるらしいんですよ。「近い」って聞いたんで、
「じゃあ見ておこうかな」と言うと、「見ないでください」って言われるんで。
【小黒】 「W」、頭の数本は面白いですけどね。
【水島】なんか今放送やってるんで、嫌がらせかと思いましたけどね(笑)。「何だよバンダイ!」みたいな(笑)。
そうじゃなくて、DVDが出るんですよね。なんかこう、あれに似てる、これに似てる、と言われてますよ。
【小黒】 似てるって言うほどのデータないじゃん。
【水島】だからすごいのは、文字情報とせいぜいこの前の30秒スポットで、ちょっと絵が動いただけで、
(2ちゃんねるの00スレが)40スレとかまでいってますからね。
【小黒】 すごい妄想力だよね〜。
【00ちゃんの脊椎反射】
・他の作品を引き合いに出さないと00を擁護できない
→他の作品(∀、X、W、種等)を叩いて00を持ち上げる
→他の作品と同類に扱う事で最低では無いと必死にアピール
・人気のバロメーターはプラモとDVD、関連商品の売上。ソースは伝聞
・視聴率が6%を越えると鬼の首を取ったかの様に人気をアピール
→視聴率が悪いときには一切話題にしない
・漠然と「面白い」を連発。「具体的に面白い所はどこ?」という質問にはスルー
・本編で語られない部分は、外伝、小説で描かれてると主張。
もしくは「想像力が足りないゆとり乙w」と他人を卑下する事で話題をうやむやに
・「最後まで見ないと作品の正確な評価は下せない」
・「文句があるなら見るなカス」
・「脊椎反射で叩くなクズ共」
・「DVD、外伝、小説買ってから批判しろよクソ豚」
・00ちゃんが嫌いな種厨、ギアス厨とアンチを同一視。意見する奴は種厨、ギアス豚のレッテル張り
・ファビョッたら埋め荒らし
・関係ない話題を垂れ流してスレ荒らし
・犯行予告モドキの自演でアンチ非難
・打ち切りアニメ(レイズナーや1st)を格下扱いする
・全ての言動には意味があるという割には、その意味を説明できない←New!!
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| u. `Y⌒y'´ |
\ ゙ー ′ ,/ 予告されてた倒壊wktkだおw
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
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| ヽ〆 |´ |
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ノ \ | | | みんなでゼビウス!
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ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
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| (__人__) | 心配しなくとも来週に世界の荒廃が描かれる
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
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| \/゙(__)\,| i |
ガンダム00の水島監督「ネット上の“脊髄反射的なアンチ”が制作側のモチベーションを下げている」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1203132.html 視聴者の欲望をいかに捉えるかを、常に考えているテレビアニメの監督たちに、時代の欲望を見通してもらう連載企画「アニメから見る時代の欲望」。
今シリーズは「機動戦士ガンダム00(ダブルオー)」の水島精二監督にお話をうかがう。
「売れているもの」には脊髄反射的なアンチがいる
批判でも、種類があると思うんです。それこそ“クラウンへの期待”みたいな、「もっとこうして欲しい」
という声ならばむしろ積極的に聞きたいのですが、一番最初に僕ら制作スタッフに聞こえてくる声は
そうじゃないですね。「何だあれ」とか、「かっこ悪い」とか、“脊髄反射”みたいな反応なんです。
―― 脊髄反射だなと思うのは、どんなところですか
なんと言いますか、作品を見て批判をしているわけではないんです。フィルムを観て
物語を追おうとしているのではなく、絵だけを追って、見た目だけで批判をしてくるのですね。
特に今、ネットで評判が広がるのがすごく速いでしょう。叩くにしても褒めるにしても「こう言えばいいんだ」
というポイントが提示されると、あっという間に広がっていく。
叩きたい人たちは、最初から「嫌い」というベクトルを持って入ってきて、ネットの中で自分と同調できる
「嫌い」ポイントを探して、“叩きの流れ”に乗っかっててくるから、もう仕方がないんです。
―― ネットの評判は意識しますか。
そうですね。意識している作り手の人は多いでしょうし、そういう意味では、
ネットの“叩き”が作る側のモチベーションを下げているのは間違いないと思います。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081219/180838/?ST=life
【00ちゃんの脊椎反射】
・他の作品を引き合いに出さないと00を擁護できない
→他の作品(∀、X、W、種等)を叩いて00を持ち上げる
→他の作品と同類に扱う事で最低では無いと必死にアピール
・人気のバロメーターはプラモとDVD、関連商品の売上。ソースは伝聞
・視聴率が6%を越えると鬼の首を取ったかの様に人気をアピール
→視聴率が悪いときには一切話題にしない
・漠然と「面白い」を連発。「具体的に面白い所はどこ?」という質問にはスルー
・本編で語られない部分は、外伝、小説で描かれてると主張。
もしくは「想像力が足りないゆとり乙w」と他人を卑下する事で話題をうやむやに
・「最後まで見ないと作品の正確な評価は下せない」
・「文句があるなら見るなカス」
・「脊椎反射で叩くなクズ共」
・「DVD、外伝、小説買ってから批判しろよクソ豚」
・00ちゃんが嫌いな種厨、ギアス厨とアンチを同一視。意見する奴は種厨、ギアス豚のレッテル張り
・ファビョッたら埋め荒らし
・関係ない話題を垂れ流してスレ荒らし
・犯行予告モドキの自演でアンチ非難
・打ち切りアニメ(レイズナーや1st)を格下扱いする
・全ての言動には意味があるという割には、その意味を説明できない←New!!
>>1乙
>>8の水島コラムって何時の間にやら第4弾が更新されてたんだな
相変わらず言動不一致な脂肪だ
>>11 いやいや、自分自身や00そのもののことだと思えば見事に一致しているぞ。
00厨って独特のキモさがあるな。なんていうか真剣なんだよ。本気で00は優れてると思い込んでる。
>>12 やりたいことを通すために面倒でも敢えて挑戦するだの
スタッフと意見が食い違ったら反論もするだの言ってるぞ
本当にそうしていたら00はこんな風にはなってないんじゃないか…?
>>14 本気で優れてると思ってるなら他との比較や他ガンダム貶しだけで00を持ち上げようとしないはずなんだけどな
特攻00ちゃんだけの傾向でもないし
おい糞アンチども売り上げスレに特攻して荒してんなや
捏造妄想ソースと脊髄反射はこのスレだけにしとけ
>>17 ↑売り上げスレから脱走してきた00厨乙www
妄想ソースって何ですか?
本編、監督様脚本様設定様公認(笑)の外伝・小説、雑誌にブログ等からの情報が主ですよ?
21 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/04(水) 15:30:42 ID:bYUQt3qi
機動戦士ガンダムチート
うん、悪くないんじゃないかな
前スレの1000へ
インタビュー…掲載されてる配信社のHP
各種売り上げ…各社の公式発表及びそれらの引用ブログやHP
全部しっかりしたソースあるよな。00厨がファビョってるのは比較方法や比較対象なのに
方法の妥当性と妄想とがごっちゃになってるなwアホのサンプルとして非常に有効。
邪魔するヤツは指先ひとつで〜ダウンさぁ〜♪(←でもすぐ押さない)
都合の悪いことは全て捏造。00厨は便利な頭してるね
ボタンが押せれば取り敢えずほとんどのことが出来るのがCBクオリティ
片腕飛んだルイスがギギギ(でも右手と超強力義手がある)
>>14 なんかよくスレに特攻してる奴の書き込みとか読むと知性派ぶりたい奴が多いように見受けられる
俺の目から見てだが
知性派ぶりたいけど上辺しか見てないからこっちの質問にもまともに答えられないし
自分の好きな00が文句つられてるのに耐えられず脊髄反射でレスしてるって感じ>儲
>>27 知性派ってよりも自分の決めたルール以外は全部悪って決めて掛かってるな。
特に最終回迎えるまでに評価するなとか意味不明な事言ってるやつ。
確かにそうゆう考え方もあるだろうが、別にそれが絶対じゃないしな。
今散々な悪評だが、最終回で逆転すると信じてる…って言うなら理解できるが
そうじゃなくて、途中で判断すること事態が手法としてアウトらしいから。
まあ凸してくるような住み分けも出来ない奴の程度なんてたかが知れてる品
凸してくるのは良いけど外伝の話とかは勘弁して欲しいよなw
こっちは本編すらつまらなくてまともに見てないのにw
ここに凸してくる00ちゃんや
信者スレで群れてる00ちゃん
「00とか見た方がいいよ〜」な00ちゃんより
00は群像劇・地味だが堅実な作りと(笑)マークなしで豪語してる00ちゃんがお不快ですぅ
最近の展開でそんな勘違いも出来なくなってきたようではあるが
>>33 アンチの出した捏造ソースってのを早く出して下さい
俺はアンチだが一つだけ持ってるぞ
逆に言えばそれ以外は見たことがない
今日もアンチエイジングは華麗にロンパってるね^^
993 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/02/04(水) 15:32:21 ID:???
1000ならキラアスが介入し刹那らが空気になる
994 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/02/04(水) 15:33:33 ID:???
1000ならルルーシュが生き返る
フイタwww
過疎時を見計らって突撃してくるのもパターン化してきてるな
17話で破片粉砕で例え敵だろうと人は分かり合うことが出来る
その後で親父殺害事件でどんなに絆がある人同士でも分かり合えない時もある
すげー!この構図すげー!この凄さがわからない奴らは(ry
といってる信者がいるが00だけじゃねーだろとそういう対比構図をもってきてるアニメって
そこに持ってく過程の脚本が無理やりなんだっつーの
回を追うごとにダメさを増していく00をいまだに擁護しようとしてる00ちゃんは立派です。
でもそろそろ楽になってはどうだろうか。
尼のレビューとか見るとDVDでもプラモでもこぞって好評価なのが謎w
別に分かり合った訳じゃないしな
目の前で展開されている災厄にその場にいる全員が対処しただけなので共闘とも言い難いし
それでも構わない(それが作劇上の不備とは言わん)が
この共闘に燃えない奴はゆとりwwとか言われてもポカーンだよな…
>>40 少なくてもプラモのデキ自体はいいぞ。ただカッコ悪かったり活躍してなっかたりはするけど
HGUCに技術をフィードバックするための捨石だと思えばどうということはない
危機的状況にたいして敵同士が一時停戦して危機を乗り越えるって展開はありがちだけどまあいいよ
それよりスメラギのヒロインぶりっこが鼻についてドン引きだった
>>41 協力しようぜっていう奴がスメラギ(CB)だったのが嫌だった
善人ぶるなよって
>>37 対比っつったら先週の刹那とブシドーも
「戦い以外の道を求め始めた者」と「戦いにとりつかれた者」の対比なんだろうけど、
そこに至る経緯に説得力ないわ台詞のセンスは悪いわで
どうしようもないシーンになってたな。
お題目だけ立派ならいいってもんじゃないんだよね。ちゃんと描写できなれば意味がない。
47 :
46:2009/02/04(水) 16:42:59 ID:???
それにアロウズはバーローの命令で動いただけで
各兵士が自主的に参加したわけじゃないしなぁ
>>40 尼と言えば一期ではDVDの評価が基地害祭になってたが
二期でもいるのかと覗いてみりゃ以前よりは減ったがまだいるなwww
>>38 その製作側がやりたい浅はかなテンプレ的展開だけが透けて見えてて肝心の
描写が圧倒的に糞だから失笑してんだけどね・・・
00を評価してるやつってただ画、構図、状況、題材って記号並べるだけで
リアル!すごい!!みたいな事いっちゃってるけど、ホント真性のゆとり向け
なんだなぁと改めておもうよ
>>38 対比という要素に満足してるだけでほかの事はシラネなんだな
記号、シーン、結果だけが存在してて前後が存在しない00そっくりなんだな
共闘でわかりあえる!て言ってる人は4ヶ月経っちゃった(ワープ)ことをどう思ってんだろ
悪評高い種死も対比構図を結構やってる
がやっぱそこに至るまでの経過が駄目子なのにな
>>44 だって
千鳥な位置のヒロインが居ない変形フルメタだから、
テッサの位置なヌメラギがヒロインになっちまったんだよw
対比構図やってないほうが珍しいってばよぅ
変に退避ばっかりってのもつまんないんだぜ
分かりやすい演出のつもりなんだろうけどな。
つーか、信者的には共闘wのおかげでエレベータ崩壊と
シャトル乗ってた市民が全滅した悲壮感がゼロに近くなったのはどう見えてるんだろうな
対比演出なんてしなくていいから、ちゃんと筋の通った脚本にしてくれ。
元からなあなあでやり合ってる様な奴らが分かり合うも糞もあるか
共闘の後が最高になあなあ演出だったなw
信者はあの後やりあったんだよ!とか救済活動・撤退命令がでたんだよ!
とか言うんだろうが
号泣する奴がいたり
MS交換し合う奴等がいたり
エレベーターの破片持って帰る奴がいたり
起動EV崩壊みたいなクライシス時こそマリナがおもむろに歌い始めて
それを聞いた各陣営の人々がなんだか平和に目覚めて共闘!とかやるべきであった。
どうせ今の段階でも馬鹿丸出しなんだからとことん馬鹿方向に突き抜ければいいのよ。
>>60 なあなあどこじゃないほどはしょってるからな
あれだけじゃ争ってた両勢力が
ヌメラギの映像見た途端共闘始めたようにしか見えん
つか17話の共闘って分かり合うまでいったわけじゃないよな
状況と優先順位の利害が一致しただけの共闘でむしろCBを理解させるため
のフラグ立て程度じゃん
まあそれもバレの時点で予想済みのお決まりの展開にしただけで、突っ込み所
満載の演出は糞のダメ回だったけど
甲子園かよ!
あんだけGN粒子バラまいてる機体が集合してる場所でも全機にスメラギ通信て伝わるんだな
>>62 刹那がアリーを殺すのは邪魔するが子熊が熊を殺したりメメモリがエレベーターを壊すのはとめないのな、あいつ
>あんだけGN粒子バラまいてる機体が集合してる場所でも全機にスメラギ通信て伝わるんだな
一応光信号通信でとか断っていただろう
そもそも通信障害って設定そんなに必要な気がしない
むしろ今まで通信してこなかったのが不思議
>>68 光通信ってモールス信号のことじゃないのかあの世界では
>>68 光通信って指向性の強い通信なんじゃないのか?全域に光通信ってありえんだろ
光通信て有線通信じゃないのか
>>68 逆にそういうめんどくさい断り入れないと「あれ?」って思わせるような
めんどくさい設定になっちゃってるってことだろ。
ガンダムが来る→通信が不能に→敵方混乱でガンダム無双(゚Д゚)ウマー
っていう展開だったのが、なくなっちゃうわけで。
これでまた1期成り立たせていた戦闘時の約束事がひとつつぶれちゃったね。
光通信って熊がアレマリの居場所教えるために録音に向けてやった
ジンクスの額がピカピカのやつでしょ
>>54 かなめ役はルイスでよかったのにな
匙みたいないらんもん出すから…
あれで映像と音声送れるってスゲー
光通信なんて言わずGN通信と言えばいいものを・・・
>>66 一期のときから電波かく乱って死に設定になってるよな・・・なんかGN的な
通信手段でもできたのかね
つかトレミーと刹那がはぐれた時もその二者間は連絡取れないのにライルは
なぜかカタロンと携帯で電話してたけどw
通信は妨害しますが全裸イメージは伝えちゃいますGN粒子
>>67 エレベーター倒壊時に見てみぬ他人のフリしてたマリナに
平和を語る資格はないと思う
マリナはラストに少しだけ活躍して死ぬんだろうな
>>81 あの状況でマリナに出来ることがあるのかと思うが
それこそ私には歌うことしか出来ないになっちまう
事後処理や生存者の救出・手当の手伝いくらいは出来るだろうけど
死ぬとしても刹那と全く関係ない所で死ぬに違いない
ひろしに殺されたら悪いが笑う
擬似太陽炉のビームが赤いってのも青とかもっと別の色にしときゃいいのに
オリジナルもサーベルの色は赤いしトランザムすりゃどっちも赤くなっちゃうし・・・
>>84 最終的に全キャラの復讐対象となりそうで怖いw
>>86 ひろしが全因縁を引き受けるというか、この場合は
歌で命を拾った者に殺されるおかしみがね
因縁サーバーのひろしが死んだらサーバーダウンということですね
00が2ちゃん鯖を落とす日は・・・
マリナも裸通信しちゃうのかな?中東の女にそんな事したらマズいよね
>>84 刹那が見てて、それなんてアーモニア?な展開になるわけか
>83
態度に問題アリじゃない?
>>91 姉さんの件はフラグすらたってないがな
アリーが自白せんかぎり犯人わからんしw
もうサジは姉さんのことは忘れてると思うぞw
因縁をアリーに背負わせるだけ背負わせたがいまだに姉のカタキとは知らないサジみたいなキャラもいる訳で…
最終的に大半は丸投げになりそう。00ライザー全裸椅子通信で姉殺し犯人発覚とかやめてほしいが。
GN粒子って空気中に拡散されるんだっけ?で人体に影響出るって?
匙「ルイスを撃ったのは誰かも姉さんを殺したのは誰かもいまだに分かりません……
分かった事はルイス達を襲ったのがCBの別部隊だったということだけです…
今は仇討ちよりルイスをアロウズから取り戻さなきゃ……
それに僕はカタロンの人達を助けるつもりだったのに何故今ここに……匙です………古いな」
共闘(?)の描写を何分もやってたけど、30秒くらい割いて
正規軍の隊長さん「このままじゃ、街があぶない!おまいら、ソレビーに続け!」
パイロット「え?そんなのできません!命令違反です!」
隊長さん「人々の命を守らずして、何が軍人か!」
くらいやってほしかったぜ…。
>>97 ビーム等で圧縮しなければ悪影響はでない は ず
>>94 バーローが神谷明声で犯人を超推理すんだよ
>>99 自分もそれぞれの陣営で破片破壊の命令を受けるって方が良かった
トレミーに言われてやるっていうのは勘弁だぜ…
>>106 そうだな逆シャアのクライマックスに
ブライト「おねがい!みんなでアクシズを押し返して!」
って全機に通信してほしくないもんな・・・
さすがスメラギさん伝説を増やすためです!我慢なさい!!
>>106 軍、組織が上層部の命令・指令を受けてしたっぱが動くっていうことを
全然理解できてない水黒なんだから仕方あるまいよ。
どうせまたインタビューで
「固定観念にとらわれた熱狂的ガンダムファン(=ガンオタ)の方々が
「こうやって欲しいのに・・」と思うキャラ描写をあえて避けたんですよw
これからは女性がガンダムを見る時代ですから ボクのメイン視聴者ですからね」
とかなんとか言うんだろうな
他の陣営の人達がお馬鹿みたいに見える
明らかに緊急事態なのに他陣営の人から言われなきゃやらないってのは
>>99 ああいうのは主体的にやるからいいんだけどな
あれじゃあ女にお願いされたからやるみたいにみえるわ
速やかな命令遂行が 「できる軍人」 なのに
何故か近年は 「命令を破る」 キャラが 名軍人として描写されてばっかり
だからついていけない
ライセンス持ちなので破ったことにはなりません
残念でした
本当ごめんねこんな残念なガンダムで
>>110 そして物語の基礎も疎かに、ってもうそれ素人以下だろw
例えば カタロン基地強襲は 相手は反体制側の組織 自分は軍人 命令は絶対遵守
だけど 戦うルールはキッチリしてる 攻撃対象は武装兵士 MS 基地のみ
女性 子供 民間人が巻き込まれそうな時は守り 時に下位仕官を叱る
これが真のできる軍人の姿だ
一軍人の身勝手な大儀で体制に反旗を翻す描写とか ほとんどのガンダムファンは望んでない
>>114 ライセンスって何だろねホントにw
持ってれば自由に何でも攻撃できるとか バカかと
できたてほやほやの軍隊で、何でも出来るライセンスの存在を許したら
一般兵は不満に思わないんだろうか。
>>116 それは きみの しゅかんじゃないですか
トレミーだってモラリア以外は民間人を巻き込んでないよ
つーかいつまでモラリアモラリア言ってるんだよ
ライセンス=種死のフェイス
アスランにこんなもん与えなければザフトが負ける事はなかったはず
イノベイターって何人中何人死んだの?
歌が届けばいいのに
>>120 モラリア以外は巻き込んでない?
モラリアが報道されただけでは?
>>120 なんでそんなこといえるの?
それって某主人公が武器を狙って攻撃しただけだからパイロットは全員無事といってるようなもんです
マリナの歌を聴いただけで戦争が収まるって凄い姫様だね
一期から歌ってれば平和保てたんだね
>>124 つーか、巻き込んだのはモラリアだけなんだからいいじゃん!って
どえらく傲慢かつ外道な物言いだわなw
というかモラリア後にキングクリムゾン起きてなかったっけ?
たしか60以上もの介入行動を行ったとか言っていた気が
マリナ、歌う気マンマンで笑った。
大体モラリア被害の件に関しては
被害が出たことよりも(軍事演習に乗り込むのだから被害が出るのは想定内と考えてもいい)
出ることを事前に予測しながらもその被害にgdgd嘆いたり(反省はしない)
直後のテロ事件で「民間人に被害が出たのに何とも思わんのか」などとトレミー連中がほざいたことが
問題な訳で
歌いたきゃ歌えば良かったのにな、誰も止めないのにw
00ちゃんって過疎時間に凸ってきて、人が増えると巣でコピペ報告してるらしいねw
1期の頃はオナ禁でもしてたのか
正義の戦いを描きたかったなら たとえ1回でも民間人を巻き込んだらダメだろw
頭いかれてんのか
強盗でヒト一人殺したのと 無差別殺人者 では 無差別のほうが悪い
って言ってるのと変わらんよ どっちも犯罪者
前半の一年間の構想をはき出したモノが二期だなんて…
マジっすか?
>>130 あれはひどかった
あんたらがやってるテロでは被害は一人も出てないのかと
戦争もだけど、被害者が一人も出ない武力テロなんてありえない
そもそもマリーの
「これは戦争じゃないわ 守るための・・・!」
って何だよ 守るための何? 答えもなしで思いつきで話進めんなよクズスタッフ
散々他人から奪ったCBが「守るための」とか言って欲しくないわー
来週からは復讐鬼になって「守るための」もクソもなくなるんだろうな。>マリー
反体制側で 非軍人の正義の戦いを描くつもりなら 一人でも犠牲者出た時点で作戦失敗だろ
その葛藤描写がないからどんどん矛盾が溜まっておかしくなってる
なんでダブルオーって次々と珍言が生み出され続けるんだろうねw
復讐、復讐、また復讐か・・・・
まったく何のために戦っているんだろうな
マリーは自分の意思でアレルヤの元に行ったのに復讐鬼なるの?
アンドレイとセルゲイの問題じゃないか?
ああ…愛された養子(予定)の思いって奴か
アンチ乙
さっき近所のレンタルビデオ屋いったら
いつも公園で遊んでる子供が身分証代わりに
ライセンス見せて会員証作ってたぞ
歪み認定で刹那がマリーをアッー!
ライセンス見せるだけで借りられないのかw
GNアームズって二期では用無しなの?代わりがオーライザー?
あーむずだと新機体とどっきんぐ出来ないんだろうね
2期のMSが糞過ぎて
1期の一番の見所?であっただろうロックオンの奮闘、クリスリヒティーの死が無駄になったな
ロックオンもあそこで追いかけずにあと4年待てば、ひろしを余裕で倒せたというのに・・・
待ってれば、トレミー護衛にデュナメス付けてクリスリヒティーも死ななかったよな
いつまでたっても成長しない製作側
自作品を自分で壊している
ひろしはひろしで戦場なら何処へでもホイホイ現れるからな
制作側は「他のやってないコトする俺ら天才」理論と
「オマージュ」の使い手だから
17話 散りゆく光の中で
軌道エレベーターの周辺に作られた都市
その大都市に住む人々は直上で繰り広げられている戦闘の時点でなぜ避難しないのか?
エレベーターが崩壊してからパニックになるシーンが挿入されていたがあれに違和感をちょっと覚えた。
>>152 それは一般的には「支離滅裂」と「パクり」っていうんだよな
クーデターされた塔から離れないって凄いと思う
普通は怖がって避難する。というか避難させるべき
違和感あった
報されていなかったから
じゃねえぇぇよなあぁぁぁ
00厨って人がいない時に勝利宣言して、人が増え出すと巣に戻るらしいねw
もうだめだなこのスレ
空き巣とは何とも見苦しい匪賊には誇りもないのか?
うらやましいよw
早速来たよほら
俺からしたら00に誇りがあるなら、00ちゃんは本スレでいて
アンチに関しては黙ってればいいんじゃないの?って思うんだが
復讐が肯定されるのってやばくね?
俺全部のガンダムシリーズ見てないからわからんが復讐して成就して良かったねってのあったっけ?
頑張らないと叶姉妹のアニメに負けちゃうよ00ちゃん
恐らく復讐肯定はないだろう
が今更復讐は行けないんだ云々でもないだろうあいつらは・・・
>>162 無い・・・はず
たとえ復讐が成就しても何かしらの報いは受けているはず
>>164 美肌なんちゃらってアニメ?じゃないか?見てないからしらんが
動画サイトにそんな題名のが載ってた
今更「復讐はいけないんだ」ってCBの連中が言っても
説得力がないよ。あいつら復讐や憎しみが動力源だもの
>>167 ググった結果がアレだよ!!
よくもまああんなの出す気になれたな
普通に八頭身キャラだったらまだ売れたかも知れんがw
復讐の因果応報みたいなの描けばまだバランスとれるんだろうな
>>170 いや叶姉妹のアニメっていうからなんか題名がそれっぽいな〜って思って書き込んでみたw
最終的に復讐(ex.熊息子・ルイス)否定、上から目線(ex.中華・アレハン・ズンボリ)否定に落ち着くんだろうが
何故かモヤモヤする。水島のアニメはいつもそうです
>>173 むりっす
ロックワンの死に方見て速攻答えちゃう
トレミーも復讐&上から目線だよな?同族嫌悪って奴?
ベタすぎるしこの期に及んでやらないだろうとは思うけど
父のように慕っていた熊を殺されソーマが子熊に復讐なんてことはしないよな!
子熊は量産機のジンクスVだから他と見分けつかないし
トレミーも愚かだけど過去が可哀相だし咎を受けるからいいらしい
他の奴等だってそうだろと突っ込まれるよな
>>180 「俺たちの思い通りにならないから世界ぶっ壊すよ。後から罰は受けるから何したっていいだろ?」
自分の親とか殺した奴がこんな事ほざいたらどう思うんだろうね?
>>181 00ちゃんはイケメンならそれでもいいって思いそうだから怖い
刹那は自分で親を殺した、録音はテロで家族を失った
ハブラレルヤはハブられた。絶望は造られた存在
…そんな他キャラと比べてレベル高い不幸か?
あんまり変わらない気が…
刹那の「自分を変革させる」などの台詞を聞くと
こいつらマジモンでノープランなんでないかと訝しまずにはおれん
つーか過去が可哀想だからつって、咎を受けるからいいじゃん^^;と嘯いて
テロを繰り返す屑どもを擁護できるわけねぇだろ
アロウズのメンバーの過去が可哀想で、咎(死ぬとか)を受けるから
CBに攻撃仕掛けても問題ないんですよね。理論上
ジニンソス
子熊が熊機を撃墜したけど、ちゃんと軍法会議にかけられるのかな?
いわゆる『ガンカメラ』(有るのか?)に記録が残ってるだろうしそこら辺、どう描くのかチョイ楽しみ・・・
トレミー以外の組織が何かを失って戦っているのに
トレミーは彼女とか連れ込んで…どんなサークルですか?
本心がまろび出ておりますことよ
アロウズ「悪いと自覚してるならほっといてほしいお、9割は平和だお」
CB「やだ、お前を殺して、オレも死ぬ」
金さんはなんで熊を送り込んだんだ?
アロウズはエレベーター潰す気満々だったのに
1割の不幸の為に9割の平和に戦いを挑んで
10割を不幸にする物語って00以外に何かあったりする?
>>194 近いものなら悪役側でフルメタ(アマルガム)
>>191 熊がいると悪いことを表立って出来ないから一緒に殺しちゃえ
ってことかと思ってたんだが、
アロウズは熊が居ても居なくてもやること大して変わらんよな。
熊って報告を聞いて「ぬう…」くらいしか聞いた記憶が…
MS乗るとイキイキしてるな
咎を受けるとか言っても、自分達のやりたいことをやってから死ぬ気なんだろ?
そんな殉教者気取りで死なれても困るよ
纏めると赤軍の自爆テロ
熊ってそんなに煙たがられてたのか
取り巻きがいるような様子でもなかったし
>>192 その見返りがアロウズでの将官待遇だから尚更謎だな。
密命を受けていたということは無いようだったし
202 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/04(水) 21:18:42 ID:SvMpftAd
咎を受ければ無差別テロは正当化されるらしい
>>202 咎を受けてるんだから正当な訳ねーだろw
つかもうそろそろ00ちゃんに咎は受けるものではないって教えたら?
善悪よりも意地や信念が優先される。
そういうことって良くあるだろ?
アスランなんか信念って言葉をちらつかせるとなんでもやってくれるぞw
人間というのは善悪論だけで動けるほど単純な生き物じゃない。
二期になってCBがやってることはアロウズ叩きなだけで民間へのテロはやってません
→テロ組織カタロンを擁護・援助
>>206 カタロンって別に民間に被害出してないよな?
あそこってアロウズの横暴に抵抗するために武装してるんだが・・・
ちゃんと番組見てる?
お前のうちの00ってヴェーダがCG合成して作り変えてないか?
一期トリニティー3人組を踏み台に
CBがカタロンを援助→カタロンがテロ行為する→テロで民間人が死ぬ
カタロンって何でテロやってんの?
本当、主人公側の立ち位置が描かれないよな
ひたすらアロウズ悪いと言ってるだけで、カタロンやクーデターや世界の認識はどう捉えてるんだ?
むしろ代理殺人のほうが悪質だよな
>>207 ジニンの妻は確かカタロンのテロで死んだと思ったが(民間人かはわからない)
カタロン中東支部襲撃の件でカタロンは報復テロやっている(サジがニュースを視聴している)
>>207 「CBは正義の味方」路線にしたいなら、普通は協力する事になるカタロンは上2行を採用すると思うんだがなぁ…
なんで民間人の犠牲を恐れず、手薄な連邦施設にMSテロ仕掛けて
擬似太陽炉MSが出てくる前に逃げるテロリスト集団(ちなみにアロウズより先に結成)なんて設定にするんだろ
>>215 頑張れ、Tajaの仇を討てるといいね(棒読み)
民間にテロしないから良いってもんじゃないだろw
実質9割を平和に統治してる政権をテロったら
結局は民間が困るだろww
>>215 何でマリナの歌を宣伝(TOMORROWってゴロゴロなんとか〜って奴?)
するのが、偽ミーアを歴史の闇に葬るに繋がるんだよ
意味わかんない
>>207 軍事施設で働く一般人はクズ同然ですか、そうですか・・・
・・・ん?確か1期で軍事施設だけど一般人殺す事にイラついてたテロ組織があったな
>>216 >「CBは正義の味方」
これは多分無いんじゃないかな?
種死で安易にやって散々こき下ろされたわけだし二回も同じ過ちは繰り返さないだろう。
水島はソレスタル・ビーイングに滅びの美学とかやらせたいんじゃないかな?
少なくとも種と同方向へは行かないと思う
CBは綺麗なテロリストなんだろ
声優がかわいそうだな、何かに勝つために販促キャンペーンされているって聞いたらどう思うんだろう
>>218 それを言い出したら強大な敵に立ち向かうだけで悪認定にならないか?
あんな恥ずかしい歌だれが買うんだよ
買っても扱いにこまる
以前失敗スレであった甲殻の大佐のセリフってもともとは孔子の言葉だったんだね
>>221 マリナのゴロゴロソングといい外伝での英雄扱いといい
残念ながら同じ過ちを繰り返してるとしか思えんのだがね・・・
んで結局CBは連邦潰した後責任取れるのか?
自分らで新政府でも作って運営できるのか?
あの歌聞いてもな。欲しいとは全然思わないんだもの
そんなの知ったこっちゃねーだろ
9割平和な世界にテロ活動してるんだからなw
CBが連邦を潰す→数年後→「世界は変わらなかった…その再生を破壊する」
のエンドレスワルツだよ
>>221 滅びの美学ねえ。
あいつらは自滅だろwwww
>>230 これじゃ自由と正義の名の下
全世界を独裁で支配した桃色のパルパティーンの方がまだマシだ
滅びの美学っつーより美化に見えるな
>>224 それは敵にもよるだろうな
ただCBは9割平和世界を築いてる敵を倒すだからなw
特に自分の国を守るとか俺達がもっと良く統治するぜ!
もなくww
最悪だな仮に民間人に被害がでなきゃ軍人殺してもOK
政府関係者殺してもOK
とはなぁ…
しかもトレミー含めて民間人が兵器持って武力行為をしているんですが
これって自体罪だろ
前ガンダムアニメの某陣営はそれで思いっきり叩かれてたろ
00世界ではいいことなのか
滅びの美学ってw
滅びの美学なら1期を50話にしてキャラの掘り下げ等をした方がまだよかった
んで鳥組はやめて全滅なり、行方不明なりしてな
00信者の高性能脳内フィルターの前では
具体的にどうしたくて、どうなりたくて戦ってるのか全く見えない
具体的に面白いところは何処なのか語れない信者のように
在庫処理バーゲンセールだろ00の場合
滅びの美学やりたいなら主人公側に良い子ぶりっ子させちゃ駄目だろ〜
ロク1とか完全に美化されて終わったし
>>221 俺が見てるのは違うアニメなのかな…
1期後半から2期なんて最初っから正義の味方として描かれてると思うんだけど…
鳥悪いアリー悪いアレハム歪んでる、俺達が倒す
アロウズ悪い、イノベ悪い俺達が正す
って
水島って地獄少女三期の監督みたいに気持ち悪い
244 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/04(水) 21:54:03 ID:IITy+vb4
人死にで盛り上げるって最悪な演出だな
アロウズとイノベ倒したいのは判るけど、倒した後どうしたいの?CBは?
滅びの美学やるにしてもCBともアロウズとも対立する勢力、人がいなくなりつつあると思うのだが
滅びの美学をやりたいのなら
夜神月やハサウェイくらい開き直っていないとな
熊が死んじまったらもう密集隊形見れないじゃないかorz
あいつらは悪党として描かれてるから死に様に華がある
それと自分もデスノート持ったら悪さに使うだろって視点があるし
なんか二期になってから毎回誰かが「アロウズのしわざ」とか「イノベのしわざ」とかそんな台詞言ってる気がする
「ゴルゴムの仕業か!」は主人公の境遇からすれば当然の判断だと思うけど
「アロウズのしわざ」とか「イノベのしわざ」とか二期多いな
>>251 信者もすぐ「種厨のしわざ」とか擦り付けるのが大好きだからなあ
信者の質がその作品の質を表してるね全く
>>252 密集隊形で暖をとってた公園の子供達にあやまれ!!
そもそも奴らの美学って何よ
刹那「俺はまだ、ガンダムになれない・・・」
ロックオン「行っちまったか、アイツは本当にガンダムバカだな」
アレルヤ「ガンダムっていうのはみんなそれぞれの心の中にあるのかも知れないね」
ティエリア「人間だったら自分で考えろ」
マリナ「刹那・・・貴方は今もどこかで戦っているの?」
マリナの指導の下、復興中のアザディスタン。その様子を崖の上から見つける一つの影。
多分こんな終わり方だろう
なんかよくわかんないんだよね、CBのやつら
軸がぶれてるっていうか
鬱展開大好きな黒田はもう全滅エンドすればいいと思う
それならお前らも許すだろ
アンドレイの話題の時も「カミーユをパロったんだからカミーユに文句言え」
とかあったな…
あんときはドン引きした
>257
ティエリアだけ厳しくね?w
>>260 節子、それ鬱エンドちゃう。在庫処分(ry・・・
滅びの美学なら一期ラストでやっただろ
それでアロウズみたいな横暴な治安維持部隊が立ち上がったらまた破壊→またまた滅びの美学ですか
それ何処のタイムボカンの三悪ですか?(タイムボカンに失礼か)
>>257 >「ガンダムっていうのはみんなそれぞれの心の中にあるのかも知れないね」
素敵。採用
前スレにあったトランスジェンダーの話だけど
基本的に受身にならざるをえない女は、性の介在しない対等な関係に夢を見がち
恋愛に一番大事なのは精神で、性別と体は二の次という理想を
やおいは見事に受け入れてくれる
もしくは、自分に害をなす可能性の低いアイドルに入れ込んだり
欲しているのは精神的な充足だから、適度な情報があれば脳内保管も効く
男でやおい平気な人は少なそうだけど、女に百合はそれなりに受け
入れられてるのはそんな背景があると思う
蒸し返して申し訳ない
>>260 だから彼らにとって死は逃げでしかないと
しかも鬱になる要素が見つからんぞ?
鬱展開なあ…中盤でCBが壊滅して一人で刹那が戦って最後に死んだら
鬱展開とでも読んでもいいかな〜とは思うが…
在庫処分ではねえ
>>264 奴らにドロンジョ様のような愛嬌やボヤッキーの癒しの空間はないだろ
あいつらにとってアロウズと戦うことが一期でやったことの償いだそうだからな
たぶんまたイノベみたいなのが出てきた時のためにどっかに潜むんじゃねーの?
9割が幸福で1割が不幸でそれが固定化した世界で1割が幸福を得るための
手段が戦争しかないって事ならその1割りの行動を否定はできないが
00世界のその1割の中東やらカタロンはわがままにしかみえないしCBも
アロウズイノベが悪いでどうあるべきかなんて具体的に言わないし
そもそも9割の幸福にしてもどーいう状況かがみえないから結局なにがいいも
悪いもなくただ戦ってますっていう・・・
なんか根本的にダメなんだよ00は
滅びの美学か…
「死にたくない」「俺達は滅びなければいけないのか」と自分達がやってきた事を棚に上げて言ってる人達ですよ?
刹那が元姫を殺しちゃうってのは?
ゴロゴロニートでも鬱ENDにはなるだろ
>>276 殺す必要性も積み重ねもないからハァ?としか思わん
>>276 村人Aに村娘Bを殺させても鬱ENDになるはずがねえ
メガネじゃなく刹那がイノベって設定にすれば良かったのになw
ギャグアニメに鬱ENDとな?
最終話は再び再生した世界を見て俺もロックオンもこんな世界を望んでないから再度破壊するend
リアルIRAは活動休止とかなっていたが、そのまま解散してしまったのだろうか
麻薬畑は他の生産が進んで、眺めていた農民は幸せになったのだろうか
南米の反ユニオン派は連邦に対してどう思っているのだろうか
1期で描写したんだから何処かに反応を入れろと俺は思った
イノベ自体がよくわからん存在出しな
大切なのは生き死にではない
どう生きるか、そしてどう死ぬかである
死とは単なる結果でしかない
以外とスルーされてるが「政治的思惑はありません」ってこれってやばいと思うんですが
CBのしていることって明らかに各国の政治に干渉してる行為だと思う
なのに知りません、関係ありませんってどうなんだろう
元姫って何か騙されやすそうな女じゃないか?
なんかそんなイメージ
>>282 死人が望む世界をお前が決めるなよと思うな
生前に話もろくにしなかったのに
>>286 Vガンやイデオンがキャラ死にまくりでも在庫処分と言われないのはまさにそこだよな
>>287 政治的思惑がないならテロ組織以下の通り魔集団だよな
最初っから刹那がCB離反する展開になってりゃよかったのに
悪役にもヒーローにもなれないで言い訳ばっか言ってるダブスタ新興宗教集団とそ
の信者みたいになっちまったじゃねえか
>>288 刹那に何故あそこまでへこへこ従うのか
祖国を滅ぼした負い目だけでは説明が付かないよな
>287
政治的思惑がないから和解の道なんて全くない
世界としては組織壊滅しか手だてがない
Mなんじゃないか
たぶん政治的思惑と言ったときの「政治」は、君主政治とか民主政治とか独裁政治とか、
狭い意味での政治だったのだろうw んでそういう思惑はないと。
>>288 「姫」に祭り上げられたのが
既に騙されたぽい物なw
倒産必至の会社の
代表取締にフリーター女を据えた感じだ。
CB自体が悪質な新興宗教ばりによくわからない思想と背景だからな
>>287 政治思想がないならカタロン基地の救助活動はしてはいけない、カタロンに援助を求めるのもね
そういうシビアな面も持っていないのに政治的思想はありませんとか・・・
>>287 水黒が脊髄反射的にした言い訳だろ
00そのものだな
CB>アロウズが悪い!アロウズぶっ潰す
アロウズ>CBさん。アロウズ潰した後どうするんですか?
CB>イノベを潰す。後はしらん
アロウズ>それでいいんですか?
CB>再生を破壊する
アロウズ>ところでその00ライザーすごいですね
CB>それほどでもない
>>287 スルーされてるってより、既に話題になった後
だからカルトテロ集団とかテロサークルって呼ばれてる
>297
それでも「ありません!キリッ」はまずいよ…
カタロンの人「(なんでこの人達暴れてるんだろう…あまり仲良くしないでおこうアブナイ人達だ)」
このあとカタロンと疎遠にならなかったっけw
テロ同人
>>299 んでゴタゴタで分裂。悪いのはオ○ム教団でアー○フは正義!みたいな感じか
「歌手になりたかったけど血のせいで姫にさせられた」
こんな事を知り合って間もない人にいう皇女の国に住んでたなんて…
滅ぼされた国も可哀想です
チーム・ノープラン
中東の大国のスイール王国は何のために生まれて死んでいったんだろう
>309
基本的に誰にも現実と向き合うスキルのない世界
>>312 射的の的の役割
クレーターになるため
アロウズ怖いですねーって視聴者に伝えるため
アザ炎上をメメモリ1号でやればそれで済む話なのに。
すべて計算通り
アンチの脊髄反射すら水島さんの思い通りだから
>316
なんと!まいった!
〜機動戦士ガンダム00−完−〜
計算ずくならもっと面白いものにしてくれw
>>316 俺らに言うよりモチベ下がっているスタッフに言ってあげなさい
計算ずくでモチベが下がった=最初っからたいしたモノ作れないのをアンチのせいにした
ということですねすごく分かります
>>319 スタッフ「だめだこいつ・・・早く何とかしないと」
今の現状が計算通りって…計算で今より00を盛り上げた方が良かったのでは?
323 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/04(水) 22:45:48 ID:z4eVy8y1
>>316 そうか!水島さんは種からの竹P路線ガンダムを終わらせるために計算で
あえて糞作品を作ったんだね
自己犠牲でガンダムを救おうとしてくれるなんてありがとう
水島さんが業界からいなくなっても忘れないでいるよ!
>>323 竹Pがムスカで水島がシータだったのか!w
じゃパズーは黒田で
「バルス!」
まともなキャラが一人もいないなんて…
種を馬鹿にして種に似た結果になるのは盛大な皮肉だな
もう少し期待していたんだけどな…
まだ、8話もあるんだから大丈夫
最近のアニメなんか1クールで12話しかないのも多いのだけど、
00は既に1期でキャラ立て、世界観説明は終了済み
1期と2期の中盤まではグダグダかもだけど、最後は綺麗にまとまるよ
40話近くやってのキャラ立てがこれだから恐れ入る
少年漫画以下のディテールしかないなこのアニメ、
いくらなんでもつまらなすぎじゃないか?
そりゃあ水島は無能なのかもしれないが、ちょっと尋常じゃないと思う、
実際なんでこんなものが出来上がってしまったんだろう?
そういえばもう40話突破してたのね・・・・全然話が進んでないように感じられちゃうのだがorz
>>326 逆に言えば他アニメが1クールで出来ることを4クール使ってダラダラと・・・
二期はいらなかったんじゃないかと本気で思う。
CBは全滅しました、でも代わりに世界は纏まったよ!
だったら綺麗に纏まってたのに。
いや00そのものが要らなかったんだよ
>>331 それはそれで駄作だけどな、
戦争根絶するとか言って無差別テロ起こしたら世界が纏まるなんて無茶苦茶な理論が肯定されることになる
>326
今までで描かれた各キャラのディテールをまとめてみなよ…
愕然とするぜ☆
水島がライバル視してる
ストパンチームに纏めて貰おうよw
「褌がないから恥ずかしくないぜ」
00のつまらなさの理由を外的要因に求めたくなるのはわかるが、
もし何かしらの制作上の都合であんなことになっているのなら、
水デブも堂々と匿名アンチが脊髄反射でなんて言えないだろう、
奴が恥という言葉をを知っていると仮定しての話になるんだが。
>>330 1期の1クールが正味15分の総集編で収まるくらいの内容しかないんだもんなあ
擁護するわけじゃないが放送中は虚勢でも強がっていないとな
営業上、最終回が来る前に「失敗でした」なんて言えないから
>>338 放送中に監督がわざわざメディアに出てきてネットの悪意がどうのこうの言ってる時点で
白旗揚げてるに等しいけどな、実際
俺は虚勢を張るのを全否定はしないけど信者アンチが増えるどころか無関心層を増やしてちゃねえ・・と思うんだぜ
一期って無差別テロリストが国連大使を倒すって話だよなw
水島さんのインタがなければアンチにならずに視聴を切るだけだった
と、思うとインタビュアーは才能あるのかもしれんと思ってしまう
>338
その通りだが視聴者を叩くのはよくないやね
それでも、最初から下劣すぎるよ
>>5なんかみていても、同じ会社の同じガンダム作品をこういう風に貶めるなんて
公の場ですることじゃない
読んでいてい種の好き嫌い抜きに気分が悪いし、クリエーターなら作品で勝負しろっての
その国連大使も擬似GNドライブとかガンダムスローネとかの超技術と地位、権力を備えていたのに、
なぜかCBを自分の手で倒すことに固執して勝手に死んでいったバカだけどな
黒田の脚本の
読出しチェックぐらいしてれば
オカシナ所が判ったろうに?
もう次は18話なのかぁ
普通の2クールアニメでも盛り上がりの時期だよな
ギアスだとフレイヤ爆発の回だ。
主人公突き落としとアンチテーゼキャラの志向転換のきっかけ回だな。
ガンダム00クラスの浅はかな陰謀論とは思うが、
やっぱりプロデューサーの横槍が強いんじゃないのかなぁ?
>>5のインタビューのブーメランぷりがすげえな、ほとんど戻ってきてるんじゃね?
エレベーターの共闘で盛り上がらせたつもりなんだろ
>>347 予告に出たオートマトンによるカタロン襲撃でカタロンと子供が死亡・・・・・ってな回だと思う
副題は「マリナ立つ」だな
このアニメ何がやりたくて伝えたいテーマとかないの?
CBの面々は咎とか言いつつも「生き続けることが咎」とか言って長生きしそうな気がする。
やっぱり竹Pがいる限り次のガンダムもだめだろうね
もう後8話しかないわけだが
後は一期みたく在庫処分セールスなんだろうな
>>354 おめでとう。
MBSはガンダムから手を引くってさ。
>>352 たぶんDVDのコメンタリーで監督が語るんじゃね?w
作品から汲み取れないから
在庫処分セールはガンダムの伝統だからいいけどよ
キャラ立ってないのに処分されるのがソスだよな
いや、外伝でやってくれるさきっと。
>このアニメ何がやりたくて伝えたいテーマとかないの?
いままで出てきたテーマらしき言葉は
「中高生くらいの子に見てもらって世界について考える契機になればいいと思って作っている」
「武力による戦争根絶のシミュレーションを描く」
「少年兵のドキュメンタリを見て作りたくなった」
3つともぜんぜんテーマではないな、うん
富野も作品外で作品を失敗作だとか覚えてませんとか散々だけど、ダメな奴ほど作品外で語りたがるよね
富野と水島みていてつくづく思う
>>350 確かにあの回だけは何やりたいかだけはわかったから力いれてはいたんだろーなとは思う
普通に演出、脚本に文句いれられる駄作レベルになっただけだけど
ぬっちゃけMBS要素抜きにしてもつまらんから困る
>>354 監督や脚本は竹Pじゃないけどなw
まあ
水黒竹の責任の擦り合いは楽しみだぜw
イノベイターとかそもそも人間でもない生物のキャラ立てなんてどうしろと
在庫処理にうってつけの存在だよな
>>359 いや、Z、ZZ、Vと比べても在庫処分しなければならない人数が多い
そして意外にW、Xなどは在庫処分セールはしてない
種、種死は00どころかZ、ZZ、Vと比べておとなしい在庫処分セール
少なくとも在庫処分セールは富野ガンダム限定の伝統かと
富野が得意の総集編映画つくろうとしたら上映時間よくて30分で終わっちゃうだろうな
イノベは3人ぐらいなら良かった。
正直モブ杉 。
>>368 富野ガンダムはキャラの扱いにこまって在庫処分してるわけじゃないだろ
シュラク隊なんて全滅前提で出してる
人外のキャラってうまくやれば
すごいキャラ立ちする筈なんだがなぁ
>>371 絶滅前提でも、酷い内容なことに変わりない
>>370 ナイトオブラウンズ的な気持ちで見ればいい
>>371 その絶滅前提な結果、視聴率は全く振るわず、欝になるガンダムと言われる怪作となったのがV
ブシドーがあの性格ならヒロシは一期で死んでかまわんだろ。
スイールなんてやっつけで出さなくったって、アザディスタンはメメントで攻撃して
ズンボリとの引き合わせはネーナでやりゃいいじゃん。
CBって未だに中華とネーナがイノベについてること知らないんだよな?
ザコベーターは全員雑魚的なキャラ立てしかなかったからな、
見せ場もないし、そりゃ置鮎だって愚痴のひとつもいいたくなる
逆にアナザー系は在庫処分あまり見ないな。
富野の大量死手法は
手塚の手法を受継いだんだよ。
>>372 水島さんだからリボンズやティテリアを扱いきれているんだが?
キラ(笑)とかcc(笑)とかアホみたいなキャラ厨媚びだけのキャラとは違ってますのでw
雑魚ベイターってかイノベ自体に魅力がなさ杉
ラウンズとかはキムタカ絵のおかげでかしらんがモニカはなぜか人気あったな
>>375 その点翌年のGはストレートなカタルシスでその欝を吹き飛ばしてくれたし
人気取り戻してくれたから別の意味であれも怪作なんだよな
キラって人類だろ
コーディネーターって人種
CCのがイノベに近いのかな
だがイノベは10歳くらいでもおかしくない感じが恐ろしい
死体から作られるってのはアニメ版鋼のホムンクルスだな
Gの後には腐女子ガンダムであるWもあったしな
あの頃は結構ガンダム輝いてたな。
エヴァが出て隠れちゃったけど。
つかモブじゃない立ってるキャラいる?ネタキャラは省くとして荒熊が一番
ぐらいで他思いつかんわ
リボンズやイノベなんて描写薄いからな。あれで扱ってると言われても困る
個人的な意見として聞いてくれるとうれしい
過去のガンダムとか他作と比べるときは「悪いとき」よりも「いいとき」を比べるべきだと思うんだ。
大体どの作品も「悪いとき」はけっこうヒドイし、底辺同士で傷の浅いほうを比べるのって虚しくない?
例えばよくでるVガンの黒冨野もリーンホース特攻とかはかなり記憶に残る「いいとき」だと思うんだ
一方00は…ロックオン兄やスイーツ死亡が「いいとき」なのかなぁ?
なんでイノベを2人一組にしたんだろう
半分で良いよ
>>388 ロックオン死亡と女装回しか良い回が無かった。
女装回は00にしては珍しく自己主張がある回
>>389 2つで対が00のテーマなので
8人は多過ぎたね☆
>つかモブじゃない立ってるキャラいる?
まじめに考えてみたが、思いつかないな、
しいて言えば高山みなみのキャラくらいか?
シュラク隊やネネカ隊は
当時のセーラームーンに対する
富野の「回答」だったねw
どいつもこいつも画面から外れた途端に空気になるというか・・・
世界に奥行きが感じられない。
>>385 Wの年って何気すごい年なんだよね
TVがエヴァ、OVAがマクロスプラス、劇場がGITSっていう今日まで続く
神作品だらけw
>>394 種プラチェックし過ぎだろwwwwww
種厨乙wwwwww
せめて刹那だけはキャラ立たせるように頑張ろうよ
これからライルアニュー回2回とサジルイス回2回もあるけどさ
>>400 刹那は基地外な方向でキャラが立ってる気もするがいまいち存在感ないな
>>398 1995年は何かと凄い
多分その次に続くのがマクロス ギアス 00のエヴァ劇の2008年
もう最終回はラス前にケロン人が征服にやってきて、
人類が協力して追い出す、でいいよ。
登場人物のキャラが全く深まっていかないのが致命的だなあ
世界観とストーリーが滅茶苦茶でもWみたいにキャラ立てが上手ければ文句ないんだが
日常からの目線が無いんだよな…
1期はサジとルイスがそれやってたが…
>>394 こういうジャケ絵が大失敗を思わせるんだよ・・・
>>402 > 多分その次に続くのがマクロス ギアス 00のエヴァ劇の2008年
それはねーよw
>>394 何かいまいち魅せられんジャケットだなorz
>>388 再評価って良い所探しだからな
00の良い所は・・・・
>>388 その「いいとき」が無いので困ってるんです
>>394 中身も含めてやっちゃった感全開だなwww
ところでソーマだけど、マリー(笑)になって
アレルヤとイチャつくようになってから急に何の魅力もなくなったな
稀代の殺人者w
>>407 でもさ。よく考えてみろよ。
1995年以降にアニメが何作もヒットした年ってあるか?
2008年じゃないか?
いおりえもーん、ありーのやつがいじめるんだよーたすけてー
だいじょうぶだよ、せつなくん、どこでもとらんざむぅ
いおりえもーん、あろうずがひどいんだよぉ、なんとかしてよぉ
だいじょうぶだよ、せつなくん、ついんどらいぶしすてむぅ
>>388 俺の好きなXだとローレライの海の辺りとかカトックのおっさんとか
後一番好きなのはサテライトでコロニーレーザー脅すとこか
>>413 ああ、そんなのあったね…(´・ω・`)
>>412 強化人間がぽっと出かつ没個性な女キャラになったんだもん
そら魅力なくなるさw
>>412 サジから見てみれ
っ雇われ組
っ人妻
っ妊婦
あいつら同胞皆殺しにして自分はバカップルだもんな
>>414 なのは
らきすた
ハルヒ
種
ギアス
辺りが被った年はないんかの?
>>412 マリーとか今までほとんど出てこんかったやつに感情移入なんてできんしな
>>386 荒熊も最近のアニメの中年キャラとしか…
アレルヤはマリーが人格を取り戻したことで
殺した仲間も救いの道があったかもしれないと後悔する
かと思ったがそんなことはなかったゼw
>>414 けど2008年のはヒットというほどのヒットはなかったと思うぞ
あって宮崎の崖ポニョぐらいかなあ
>>422 ハルヒ、らきすた、ギアスは06年で一緒だったような・・・
人格変えるって都合のいい逃げですね
いや、97年も楽しかったよw
エヴァ劇、もののけ、富野復活ブレン、スプリガン、でそれぞれ巨匠監督作品がでてて
キャッチコピーが「みんなしんじゃえ」「生きろ」「言われなくたって生きてやるよ」
「戦って死ね」で互いに意識しまくりっていうwww
ハルヒよりマクロスのが売上げでかいし
00もハルヒより売れてる…
ギアスはどっちにもはいってるからなぁ
初回を取るか最終回を取るかの差だな
>>426 水島監督推薦の
ストパンをわすれるなよw
>>431 00ハルヒに勝ってたのか
なら大失敗じゃないじゃん
小失敗くらいに修正だな
>>430 特撮作品に目を広げるとウルトラマンティガが
「人は皆、自分自身で光になれる!」と
エヴァ意識しまくってて吹いたなw
>>431 正直売り上げなんかで比べられてもねえ・・・つか今はDVDによってある程度
採算が取れれば中身が糞でも一応は評価して貰えるからなあ
>>430 ワンピースもその年くらいからか?
イマイチ記憶にない
てっきり完全にマリーの人格になったかと思ったけど
今週見る限りソーマの意識もあったんだね
でもソーマの中にCBを肯定する気持ちって毛ほどもないよね、
そこの葛藤はどうなったんだろう? カメラの前に感情を出さないタイプの人なのかしら
>>430 ナデシコも97年だな、あとガオガイガー(当時は人気なかったけど)
>>414 エヴァショック、難解アニメブームがようやく去ったということかもな
長かったな
京アニはニコ厨をとりこんだからな
>>438 脚本の都合で入れ替わるんじゃね?と言ってみる
ソーマリーは、
イイかげんな脚本の都合の
犠牲者だなw
サンライズやばいんじゃねこんな糞アニメ作ってるようじゃ
そらかけも不振だし
>>430 当時ガキ層に圧倒的人気だったのがレツゴとかビーダマンの時代だな
>>444 過去の遺産におんぶにだっこ続けてる時点でry
ミン中尉…
90年代後半なら水島さんのダイ・ガードもなかったっけw
ポケモンとか遊戯王も
任天堂やコナミの大黒柱だなw
>>440 > エヴァショック、難解アニメブームがようやく去ったということかもな
つかそんなものがそもそもあったとは思えない。確かにワケわからん難解ぶった
アニメは沢山見るようになったがそれが人々を揺さぶるとこまで行ったとは思えない
どこまで行こうがたかがアニメだぜ?
これエヴァであったよく解らない謎設定とか組織背景とか人種を悪い意味で受け継いでな
>>450 その当時はギャザリングファンに馬鹿にされ続けてたんだぜ・・・遊戯王カードって
アニメってのは所詮娯楽だからなあんまり難解なテーマを掲げるとかえって楽しめなくなるもんだ
>>445 その辺までいれるとあと95年はポケモンに97年はたまごっちにFF7とかも
あるなw
ヲタてきにはあかほり全盛期にさくら大戦とかもあるしスパロボがヒットしだしたのも
その辺りだ
>>454 その感覚が何故かないよねえ、作る側にも見る側にもさ
くっ、いつのまにか俺は昔のアニメ談義スレに迷い込んだみたいだな!
>>440 >>451 そこは難解アニメと言うよりは謎掛けアニメブームと言った方が適切だな
実はこのブームは去ってないがな
>>451 ガンダムだけがまだ何百匹目のドジョウを釣ろうとしてる
謎の組織が世界にテロ活動をする
NHKの百合アニメの皓歯になった
電脳コイルもマイブームだったぜ。
美味しい所をネットゴーストが引き継いだけどね。
結論はGONZO最強とゆうことだな
>>462 今年もラインバレルをメチャクチャにしておいてか?
>>460 謎の組織が世界から若者を募り合体ロボで世界の紛争に介入する
ガンダムに乗った正義の池面マイスタ必殺仕事人
みたいな単純明快な話の方がうけたんじゃね?
>>466 一応今のも単純な勧善懲悪物な気もするけどこのつまらなさは何なのかしら・・・
>アニメってのは所詮娯楽だからなあんまり難解なテーマを掲げるとかえって楽しめなくなるもんだ
人によっては正論になるんだろうがこのスレで言ったら
まるで00のテーマが難解なので楽しめないかのような誤解を生じさせかねないじゃないか
と思ったけどそんなことあるわけないか
紛争やテロは実は扱ってないってのが味噌
実はスタイリッシュにMSで敵を倒すのがメイン
>>454 水島なんかこの感覚がないんだろうなあ。だからあんな面白くもないナンセンスな作品作るんだろう
>>471 > 実はスタイリッシュにMSで敵を倒すのがメイン
あんなショボいワンパターンな戦闘演出でそれはねえだろ
>>470 いやぁ〜俺にとっては00は難解以前のお話よ
>>479 アレルヤの最近の通称
モブレベルの扱いからガンダムの電池状態になってるというのが由来だったような
>>472 電池がDVDのパッケージに大きく描かれるなんて世界初じゃね? すごくね?
>>470 大丈夫だ。00は難解「ぶった」作品であって難解ではないから
難解な作品作るには物凄い知性が必要だが水島にそんな知性はない
ダイバよろしく蘊蓄まみれにしときゃ難解になるさー
蘊蓄多い分視聴者が離れやすい作風だけどなw
門外漢の専門分野の議論が理解できないという意味での難解と、
基地外の支離滅裂な話が理解できないという意味での難解は、
同じ難解でも次元が違う。
00は後者。
00は難解っていうか理解しちゃダメだよね。人として
>>470 難解で予定調和でもキャラ同士どこで折り合いをつけるのかという
楽しみもないこんな(ry
>>483 ×ガンダムの
○馬鹿船の
ガンダムはモブのさらにおまけ
こういうのって難解じゃなくて不可解
夕方にやってるロボットアニメなのに現在00を見てる小学生が
10年後に懐かしめるとはとても思えん内容だ
新ジャンル:不可解アニメ
>>492 つーか小学生これ見てるんだろうか…?
正味視聴層って(俺ら含めても)腐と大きなお友達しかいない予感
子供はスルーしてるよ
子供はグレンラガンでも見てりゃいいのさ
R20アニメ
キッズ層全滅だよ たしか
よく公園で子供たちが00ごっこしてる
グレンラガンはある意味00よりも子供向けでない
勿論これは子供に00を見て欲しい・グレンラガンを見せられないという意見ではない
>>496 グレンラガンも子供は見てないぞwwww
下手すりゃキッズの視聴率0.1%なんてときもあるしなw
まだ気候は寒いが日も高くなってきたし
小学生低学年のお子らは日曜の5時くらいはまだ外で遊んでいるよ
グレンラガンは
大江戸ロケットで水島と組んだ
中島かづきの脚本だなw
00でも組んで欲しかった。
トランザム!してる小学生はみた事ないがキラッ☆をしてる小学生なら見た事ある
>>503 まあ00見ても教室で話すネタにはならないような気がするな
アンチ乙
今日も子供たちが公園を守るために共闘してたぞ
子供ターゲットじゃないんだっけ?アホだよな
>>506 忘れられるって子供が今現在覚えるほど見てるとでも?
近くのヨドバシでも子供は00よりも種やUCのプラモ買っていたからなあ
で、大量にあるサーシェスイナクト
親御さんはDVDかケーブルで昔のガンダムでも見せちゃりなさいってこった
>>509 1期から狙ってたが大外ししてるだけ
2期は更に狙ってるが、相変わらず外してる
>>509 ターゲットは中高生
ファン層が多いのは20後半から30代の男性、だっけか?
子供層に人気がないのを言い訳にしたり開き直るのはいいけれど
子供が見ていないことを誇りに思ってるようなオタクは駄目なオタクだよなあ
00はそういうのが大量にいて何だかなあ
>>508 アンチ乙乙
先週は公園で殺人事件まで起きたらしいねw
子供はシビアだからな
00一期ナレーションの部分で逃げるだろ・・・jk
00「来週から本気出す」
>>515 ファンと市町層は別だと思うぞ
ファンは腐だろ?
子供に人気ないって将来性ないってことだよ
>>520 大人のガンダムって雑誌での回答だからね何せ(笑)
支持層は9割女性って広告もあるしね
ガノタから罵られようとせめて子供層くらいつけられたら良かったのにな…
おれ9さいだけど00ふぁんだよ
腐はストーリーには大して興味を持たないからな
キャラだけ拝借して創作ストーリーで楽しむ生き物
子供はロボットしか見ないし
テロリストマンセー
00は
キャラの立ち位置がUCやCEより
相変わらず判り辛いから、
「ネタ」としても浸透しずらいよ。
529 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/05(木) 00:45:49 ID:bbVHecyg
子供は戦闘とロボが格好よければだいたい見るよ
あとエロも必要だな
ヲタやアキバ関連がやたらマスゴミに採り上げられるようになってから
ガンダムもアニメ全体も変な方向に向かって逝ってしまった気瓦斯
ガンダムは今頃子供から大人まで平等に楽しめる、
例えるなら、ドラえもんとかクレしんみたいなアニメになってなければならないのに、
サンライズがバカなせいでガンダムが劣化する一方だ。
「目的」をハッキリさせないからブレまくるんだろうな
そんなの当然のことなのに
>>525 いっそフルメタで腐ってたほうが楽なんじゃないか?
>>530 それだと電車男辺りからになるがもっと前だろ
今のサンライズは
「バシン」なんかのカードゲームアニメの方が
キャラ立ちしてて判りやすい。
>>531 ドラえもんやクレしんももはや過去の栄光になりつつあるけどな
>>531 ガンダムは老若男女誰でも見られるアニメにはならないと思うぞ
例えこんな愚にもつかないようなガンダムじゃなくてアニメ史に残るようなガンダムが
作られたとしても
伏線バラ撒くだけで本筋がよう分からん状態を一期からずっと続けてりゃ客も離れるわ
>>536 でも視聴率は10%軽く超えてるし、映画の総動員数もすごいだろ。
そこが全年齢平等に楽しめるアニメの強み。
公式で女子向け発言かよ… 腐向けで大成功したアニメってあるの?
確かにCDとかファンブックは買ってくれるけどさ すぐに飽きられるジャン
正直全年齢層に向けてアピールした方がいいだろうに お宅と腐に媚びるっていうことはそれ以外の層を捨てることにもなりかねない
星矢とか幽白とかは男も取り込めてたぞ
種はまだ子供もみてる感じだったよな?なんか00って00だけじゃなくて
ガンダムそのものを爆死させてるような気がしてきた
すべてがつまらない
>>539 それは原作者の発想力が凄いからそれでなんとか食い繋いでるだけだろ
それも分からずに自分にオリジナルが生み出せると思ってるから00みたいのが出てくるんだよ
>>540 Wほど爆発的な腐人気を獲得した訳でもないし
腐の歴史にも残るかどうかは疑問だ
だいぶ亀レスだけどおまえら「咎を受ける」って日本語として間違ってるのは自覚してくれよ。
ロックオン1号が口走ったセリフなもんだからそれ元にしなきゃならんときがあるのはわかるけど、
このスレですら普通に使われだすようになるとさすがにどうかと思う。
>子供から大人まで平等に楽しめる
>全年齢層に向けてアピール
水黒はそういう気で作ってるんじゃないかな
迫力ある戦闘で子供の心を掴み、政治劇で大人も取り込む、て感じで
実際は悉く裏目に出てそうだが
>>541 種、そして00でガンダムにトドメ刺そうとしてるように思える・・・
>>545 分かってながら皮肉たっぷりに使ってるのが多数派だと思うけど
結局どの層からも見放されたな
キャラ腐ばっかリ残ったわけです
>>546 > 迫力ある戦闘で子供の心を掴み、政治劇で大人も取り込む、て感じで
がきんちょは兎も角アニメに政治劇なんか期待する大人なんかいないだろう
>>545 折角00が偶然にも産み出した造語なんだし使ってやろうよ
とれみの連中には罰を受けるだの罪を自覚するだのを使用するのはおこがましいし
>544
腐じゃないから正確なことはわからんが、腐もあまりにあからさまに「こういうの好きなんだろwww」てされると冷めるんじゃない?
クイズ番組の珍解答とかと同じでさ
>>546 マジで共感されにくい話を前提に作っているよ
主人公が理解されにくかったようです〜ってのは後付の良い訳だろうが
敢えて共感しづらいテーマを題材にしたことは開始前から何度も言ってたし
普通にこのテーマなら手塚の「人間ども集まれ」ぐらい
エグい事とか避けられない部分がありそうなもんじゃないの?
古くはZ時代から汚名挽回という誤引用があってだな…
557 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/05(木) 01:00:06 ID:LGSn7+GT
政治劇(笑)って最近みなくなったな
>>555 手塚の「MW」とか参考にすればよかったのにな
政治劇はやりすぎるとガサラキみたいになっちゃうですよ
やるにしても程々で良いのです
>>553 そういう宣言ってポーズだとしか思えないんだよね、萌えヲタも腐も
結局そこらの層に人気が出ないのは「妄想の種にしにくい」か「つまらない」かのどちらかが原因だから
00の場合話もアレだし二期に入ってイミフなカプも多数出来上がって自爆?
回が進むたびにとんでもな厨設定が増えてる気がする
ガンダムに政治劇なんか要らない。分かりやすい人間ドラマとかっこいい戦闘シーン、
盛り上がる演出さえあればそれでよし。00はそのいずれも中途半端に終わってるのが致命的
>>563 しかも俺は強いんだぞーをアピールするためだけの自己満臭い厨設定ばかりな
>>559 実写で映画やるらしいね。公式でガチホモ設定だから腐とか喜びそうだな
>>535 最近みていないけど、バトスピって結局カードの運任せなんだろ?
OOのMSの性能頼りの戦闘に似ているな。
>561
なんだ男か…
>>559 ガンダムを参考にして、これだぞ?
無理だよ無理
>>548 ならいいんだけどなあ。
>>200前後あたりで何度も出ててかなり気になったもんで。
あんまりこういう言葉じり捕まえて言うのってやなんだけど、
黒田脚本の詰めの甘さを端的に表してるよなあと。。。。>「咎」
実際は政治劇らしきものが展開される前に終わっちゃったよね政治場面が
まさしく精二劇または青滋劇
刹那もどっちかと言うと女の名前
なんだ男か…
咎は背負うものですよ
この流れで前回でのZのCM思い出したw
正直00はCMの方が見てて面白い
ザビーネってかわいい名前ね
精二的思想はありません!
青磁的思想はありません!
だったらどんなによかったことか。
>>564 これって髭までのガンダムなら普通に出来ていたことだよな
富野ガンダムもなんだかんだで分かりやすいプロットだったし
青滋か
(´・ω・`)
>570
実は「咎を背負うつもりがない」ことを暗に示していたのかもしれん…
流石黒田さんパネェっす!
>>567 カードゲームで運任せ以外のものってあるのか?
トランプで馬場抜きとかポーカーとかは運任せに感じるんだが…
政治劇なんて
受ける為には結局、
国取り戦国物語や
三国志にせざるおえないよ。
>>566 あれのホモ設定はBLなんて生易しいもんじゃないんだが・・・
>>581 テロ・戦争で政治ならそれこそ油島が大好きでパクリ元にしてる
アメドラを参考にすればいいと思うけどな
エリートヤンキー三郎だって
腐のネタな訳だがな。
>>581 だけどそれらにも絶妙な駆け引きや熱き漢たちの渋い物語があって
面白いから楽しめる。00にはその熱さや面白さもない
政治劇だろうが、
戦争劇だろうが、
結局は人間ドラマなんだよ
そこって、結構根本的なところで、知識があれば描けるというものではないだろう
最近のアニメと言う括りで言うと、
こういうところに知識だけで行こうとする傾向があるように思う。
でも人間ドラマってそうではなく、もっと緻密で地味な作業の積み重ねで作ると言うことをやっていかないと多分いけない。
つまり、少しずつ少しずつ積み上げた描写が、最終的な感動へと繋がるのだ。
それが出来ないものが多い。
(例えば、積み重ねるのは、部屋の描写だったり、仕草の描写だったり色々ある)
気持ち悪いアニメになったなガンダム
刹那と匙をダブル主役にするなら
チェ・ゲバラとカストロみたいな関係にしても面白かっただろうにな
外伝頼みで時間ワープを多用するから、
話の流れがチョンギレる。
武力で天下統一って…
三国史のリョフだってもうちょいマシに書くだろjk…
>>588 今の匙って刹那の薄い引き立て役以上の何かではない
>>588 チェやカストロの行動理念が形式左翼の竹Pや水島に分かる訳なかろう
平和な世界で「武力で天下統一!」は何か合わない気がする
>>588 チェ映画二部作がもう2年ほど早く公開されてたら元ネタにして
パクったつもりになってたかもな…麦の穂みたいにさw
>>593 九割平和な世界でそういうのってピンと来ないよな
>>586 >こういうところに知識だけで行こうとする傾向があるように思う。
00見てたらホントそう思うわ
1期の紛争でもスリランカとかリアルIRAとか名前だけは出すけど、
その中で人間がどういう風に生きてるかなんて全く描いてない
武力で天下統一はアロウズ
CBは武力で紛争根絶(今は打倒アロウズ・イノベ)だよ
監督がインタビューで2ch用語を普通に使用していることが何か痛い。
>>594 理念も持たず破壊を繰り返す人間をチェは許さんだろう
チェだけじゃない、ホー・チ・ミンやカストロ、スカルノだってそう
肯定するのなんて毛沢東くらいだw
専門卒は馬鹿ってことか
>>600 それ言ったら水島さんと同レベルになっちまうぞw
>>599 毛は「永久革命論」だなw
宇宙規模での永久革命闘争を唱えた
「ブランキ」て奴もいたな。
「極大射程」や「麦の穂をゆらす風」を監督は見てたみたいだけど
何も学ばないでへらへらしてるだけだから
仮にチェ映画見たとしても学ぶ事なく「見て参考にしました」とか
得意げに平気で吹聴しそうではあるw
学歴叩きはしたくないけどまともに勉強してないだろうな
学が足りないというか最初から結論を決め付けて資料も読んでそうだよな
下の意見も積極的に取り入れる柔軟な人間?とてもじゃないがそうは思えねー
>>604 学歴がアレでも熱心な人は一生懸命勉強するぞ
あいつは勉強すらせずヘラヘラしてるから始末に終えない
富野が劇場Zの時のインタで
[戦争を描くってなると個人の視点と政治の視点の二つを描かなくちゃならなくて
個人よりの視点に立つと個人がヒロイックになり過ぎて政治がステレオタイプの悪者になる
対してその逆の場合は個人が消えて途端にプロパガンダ的な物に作品がなる
だからガンダムはありえない事なんだけど一パイロットに戦闘しながら会話させて
そうならないようにした」
ってな事云ってたんだが、なんか00はあえて分けてどっちの悪い所も引き出したって
感じで、もうバカだろと
気弱・卑屈と見せ掛けて自分の意見や見識に絶対的な自信があるタイプだな
でなければ「それはあなたの主観じゃない?」なんて言葉は咄嗟に出ない
アニメ監督はビッグマウス系が多いが逆タイプか。予想より手強いかも知れない
パクるにも
慎重な分析力と
センスが必要て訳だねw
結局クリエーターは自分が身に付けてきた物でしか描けないんだよな
学歴というか、種のときどこかで見た気がするんだが
福田大張は庵野今川に比べてオタクとして薄い(意訳)
みたいなものに近い気がする
>>599 俺はホー・チ・ミンだけは詳しいけど、正に天才だよこの人
ベトナムの戦場で100回戦って100回米軍が勝っても、最後は勝ってしまう状況を造り上げた天才
この人が米国に助けを求めた時に、米国が受け入れていたら、世界は変わっていたかもしれない
上手にパクれば本歌取で下手なパクりは猿真似
00は猿真似にさえなってないのが痛々しい
水島ってハロプロオタだろ
アニメに出演させてるし
お前らこんなの好きだろこれでいいんだろ?と上から目線で作品作ったところで
見透かされてますよってことだ
>>612 米越が友好関係に至るまで
凄い回り道したよなw
米は支那とともにポト軍を援助した
黒歴史があるし。
水島さんは一期のスローネアインvsフラッグやコーラが受けてガッカリする人だからな
>>615 いつからだろうな、こんな風な上から目線のアニメばかりになったのは?
今のアニメはそんなのばっかで本当につまらん。00なんかはその極端な例
ドライを残すよりアインを残して欲しかった
残ったドライは何処行ったんだ
ツバイは3/4は壊れた割に改装されてたが
>>617 ハムとかコーラて一期で快男児に描いたのを
ワザワザ劣化させた物なw
今となってはヨハンは勝ち組
今コーラが好きなのは腐とヲタと中の人、水島の嫁のみだろう
最早ネタキャラでさえない
手強くて人格的にも立派な
敵と戦う主人公て、
昔のロボットアニメや
現在のカードゲームアニメでは
普通の事なんだけどねw
次のガンダムは黒澤の七人の侍をオマージュして作られた
クロスボーンガンダム・鋼鉄の七人をアニメ化でいいよ。
あっちのがよっぽど面白いししっかり学んで作られてるし
まあ、叶わない夢だろうが
>>618 今は知らんが攻殻SACの特典映像の神山監督のインタビューは好感もてたわ
借り物原作な上に大ヒットの師匠の前作もあったから謙虚だったのかもしれんが
作品について語る時の語尾が基本的に「だと思うんですよ」とか推量の形で断定
してなくて製作者でありながら一オピニオンに徹してるから作風の断定はしないで
ぼかして視聴者の理解の仕方に委ねるっていうのを壊さないで配慮してくれてた
キャラクターのいじりにしても思わずこっちが「アンタが作ったんだろうw」
って突っ込みたくなるような感じで見るのと考えるのが楽しめる内容だった
水油のインタはテンプレのとあとロックオンがキライとかいうのぐらいしか
見てないんだが神山監督のインタで感じた印象と真逆で断定して偉そうだし
リップサービスなのか知らんがキャラを貶す事ヘーキでいって視聴者への配慮も
ないしでおまけに言い訳臭い事もヘーキで垂れ流すし不快感しかねーわ
ネタキャラとしてイジるのと馬鹿にするのは限りなく似ているが違うものではないのか
アレハンとか何でああまでも自分が生み出したキャラを馬鹿に出来るのだろうか
油だけならまだしも他のスタッフも馬鹿にしてるし
そして00スタッフの数人は何故よそを悪く言うことが大前提になってるんだ?
水島のロックオンについてのコメントってのが気になったので調べてみたら、
そのものじゃないけどちょっと気になるやり取りを見つけたよ。
ttp://www.presepe.jp/m44/show/id/CukKH62Z81U%3D >土田:でもロックオンの回想シーンで食卓を囲むシーンでは、いなかったですよね?
>水島:食器がもう1つあったんですよ。(会場どよめく)たまたまそこにいなかったんですよ。
>土田:いやらしい、演出。(会場爆笑)今すぐ家に帰ってDVDを確認したいですよ。では、お墓参りをしているのはどっちなんですか?
>水島:お墓参りをしているのが、ライルですね。「あの人」と言っている場面です。「あの人」と言われているのが、亡くなったニールのことを指しています。木陰に隠れている方がニールです。(会場どよめく)
全く持って小賢しいなあ。そんな微細で小手先なことばかりやっててうまくいくと思ってんのかね?
それをまたいやらしい演出とか言って持ち上げる土田も土田だ…。
>>628 これ俺すぐに気付いたけどな。00信者もほとんどが気付いていたんでは
別に気付いた所で偉くもないし8話の時点で双子の存在はバレてるじゃない
そして皿はともかく墓参りシーンはいまだにどちらがニールでライルか明かされていません
本 編 で
そんな与太話の中でなく 本 編 で や れ
「実は○○」が全然受け手にとっての驚きや新鮮さにつながってってないことを思い知れよなあ。
そうやって色々なことをもったいぶってることで物語が進行してそれらが少しずつ明らかにされてきても
「結局後出しジャンケンで言ってるんでしょ」ってみんな白けてるんだよ。
ロックスリーがいたって驚かねぇよ!
632 :
630:2009/02/05(木) 03:10:54 ID:???
>>629の言うようにそもそも受け手にとって以前に 本 編 に つながってない。
そしてその本編もまるでうすっぺらいまま。
それで何をそんな得意そうにできるかねえ。
>>628 このコメント、本当に水島も土田も映像に対する認識がいい加減としか思えない
はっきり言ってそんな小手先の付け焼き刃で誤魔化せるわけがないだろ
食卓で日常生活感を演出するのはネタ程度であってもかなり難しいぞ
墓参りしているのがニールで隠れているのがライルだとずっと思ってたんだが。
─顔が同じで訳分からん。
>>628 なんか土田も無理矢理誉めてる感じがあって尚更情けなく思える
別に水島の腰巾着というわけでもあるまいし、思ったことは声に出せばいいのに
何を遠慮してるのかね?
次とか何言ってんの・・・もうガンダムやらないのが一番だろjk
墓参りのシーン、たしか先に置かれてた花束見つけたライルが「まさか、あの人が…」って言ってるんだよな。
双子の相方捕まえて「あの人」呼ばわりってどういう関係性なのかと。
ニールだろうがライルだろうが、正直どっちでもいい。
そもそも水島自身が、2人のキャラを明らかに使い分けられてないから。
「顔と声が同じキャラが2人いる」 くらいにしか考えていない。2人いる意味が全くない。
>>637 回想シーンでそいつが居ない場面を思い出すぐらいの関係
野暮な突っ込みなのは判ってるが、視聴者引っかける為に仲良くないとも取れるシーンにしちゃ本末転倒だよねw
あれで仲が悪いのかと思ったがね
離れて暮らさないかん理由があっただけで仲が悪かったようではなさそうだね
・録音1がいわく有りげに独り言を言っていた生身の狙撃兵時代はどんな風だったのか
・録音2は1期の頃は軍属だったようだが、その頃はどんな軍人でCBをどう思っていたのか
この辺は掘り下げられる事無く終わるんだろうか
>・録音2は1期の頃は軍属だったようだが、
?商社マンだろ??兄の援助で大学行ってたって話が小説で
ライルって後付けキャラじゃないのになんでこんなに扱いひどいんだ
>>636 でもガンダムやんないと番台が死んじゃう
監督見つかると良いねぇ
死ぬことはないだろ、あんだけ色んなコンテンツ抱えてて
ガンダムは当分中止にしてくれ
OOの惨状見て期待持てなくなっちまった
ターゲット拡大のつもりで腐に媚びた結果、どんどん相手にされなくなっていく様はFFみたいだな。
>>645 死んじゃうのはバンダイじゃなくてサンライズだろう
>>628 食事シーンでロックツーを隠す意味がない
墓参り木陰がライルだったとしても物語にもキャラにも影響がない
つまりただの自己満足 気づくかなあ〜気づかなかったでしょ〜〜〜w
みたいなこと考えてそうでムカつく
もうそろそろ、主役級パイロット全員美少女・美女のガンダムがくるな。
イケメン艦長や敵のイケメンパイロットとのロマンス有。
シャワーシーンやパンチラ、ピッチピチのパイロットスーツで媚び媚び。
そんな日も近いね。
そんなんでも作劇の基本ができてるんだったら00よりマシ
水豚は物語における伏線とか謎の使い方が下手すぎるな。
>>650 なにがそんな日も近いねだ,未来永劫来ねえよ
媚び媚びのガンダムはガンダムじゃねえよ
ガンダムはいつも話の中心におっさんがいるんだよ
おっさんの出ないガンダムなどガンダムではない
ロックオフは一期のうちで何の意味も無かったしな。
ロックオフが後を継いでまい☆すた元通りなのも普通ならお笑いだろ。
伝説のナインシュタインみたいなもんだ。
水島は死んでくれマジで
>>653 いや。。もう既に今のガンダムがそうなってると思うんだが・・
ジャニーズとモームスがオウムを率いて内ゲバと危険な思想で
「戦争ゴッコ」 してるガンダムができるとは夢にも思わなかったぞ
>>643 商社マンがいきなり兄貴も真っ青な狙撃手になって
MSを操縦できるのね・・そんでついでにヒトも殺せると
頭おかしいわこのガンダム
>>656 それはOOが異常なだけだ
俺はガンダムとしてOOを認めてねえよ
こんなのは糞にも劣るアニメだ
種もガンダムとしちゃ亜流だろうな
ライルがモビルスーツに乗った経験がないってのは
経歴を隠すための嘘かと思って見てたらマジだった、という小さな驚きがあった
>>657 ほんと酷すぎるよな……
それぞれのキャラに中身のない証拠だよ。
ホントうわべだけ
そもそも女向けに作ってるとか監督が公言するとかキチガイだわ 逃げもいいとこ
メカアニメなんだぞ?女がロボアニメの信者になってくれると思ってるのか?
まず子供に受けるカッコイイデザインと 戦闘シーンが全てなんだよ
他の部分は全部おまけなんだと理解しろよバンライズ
あのガンダムのパイロットはハロだって何度も言われてるじゃないか。
ロックなんとかなんて飾りですよ
ライルも死ぬな
新型機に機体ごとぶつかるんだっけ?
さすがに生きてる保証はないな
今更wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アレだな世代で捉えかたが違うのかねw
>>661 男性の支持者がまるでいないって調査が出ちゃったんだろう
>>661 その辺りはバンナムの市場事項もある。
少子化で子供の数減る。ハイエンドも限界を感じる。
残った手付かずの市場って『女性』なんだよねコレが。
ま、失敗事例の最たるモンだけどな。
見事にブランドを崩壊さした事例としてw
>>665 そりゃこの出来じゃあな ダレも支持できんわ
>>666 じゃあ止めればいいじゃん。。いつまでガンダムの遺産で生きていくつもりなんだよクソバンダイ
バンナム的には確実に、素種製作の時点で
『女性も意識して』って注文を付けてたと思われる。
ま、その結果があの体たらくなんだが。
↑の一瞬の風速で失った物ってのは、
相当デカイと思われる。
00もある意味、この流れの延長線。
G→W→Xの時と同じだよ。
また氷河期が来るだけ。
が、今度の氷河期を乗り越えられるかは、
非常に危ういと。
>>667 金になるんだから、やめるわけねーだろ。
ブランドイメージが完全に崩壊し、ガンダムが金にならなくなるまで駄作でも作り続けるに決まってるだろ。
2期になって恐ろしく種を意識した作りになってんだよな。
アニメ誌の露出さえ稼げればいいのかよ。
まともな監督見つけてからガンダム作れよ
福田とか水島とか正気かよ?こいつらは学もなければ監督としての技能は無に等しいぞ
富野クラス見つけて来いとは言わないが実績のある監督はフリーでもいくらでもいるだろ
どんなに頑張っても 女性はメカそのものには絶対に興味を示さない
結果 ロボアニメなのに戦闘シーンが減るという矛盾に行き着いてる現実
>>667 今更バンナムの体質言ってもw
こんなの昔っから。
只、ガンダムの名前だけが異常で長持ちしただけ。
御大終了と同時に、
ガンダムの伝説も終わるのさw
>>670 路線に関して、スポンサー様から横やりはあっただろうね。確実に
次のガンダムはすぐにでも来るだろ。
2期になってそつなくガンプラ売ってるようだし。
30周年にガンダムが来るだろうな
00放送終了後に特報が流れるらしいし
それに、一概に製作側のみを責められない。
ソフトポルノ寸前の馬鹿を有り難がり、
ソレを求めたるのが多く居る現実。
売れない1億の文化遺産の仏像より、
1億売れるフィギャーが重要。
サブカルなんて、飽きりゃ俺らで捨てるだけで良いんだよ。
>>669 もうブランド崩壊しつつあるだろ
今はプラモよりゲームの売り上げが成功の基準みたいだが
OOはデザインで既に失敗してるためにゲームも売れないだろ
(魅力的なワンオフ敵メカもない)
水島も悪いが黒田も同じくらい悪いぞ。
槍玉に挙げるときはセットにしてくれ。黒田の罪状が埋もれてはかなわん。
じゃあ禿御大に新作やらせたらいいかって言うと……
…まあ、悪くないか。
「これだ!これを待っていた!」という傑作にはならんだろうけど、神プロットと富野節が味わえれば。
>>678 その辺りも攻めぎ合いなんじゃね?
まだバンナムは事業部制だよな。
ソフト関連はとにかく数字の出る内容を欲しがり。
ホビー関連(プラ単独だな)は別の内容。
が、本当の内容は預かり知らんが、
素人に考えても、利益ベースで見たら
ホビーの分が悪いようにしか思えない。
『ソフトの利益が高いからソフト優先でしょw?!』
みたいなw
そのソフトが『売れる』ベースを支えてるのは、
何処なのかの考慮は難しいしね。
ゆとり用に注釈入れると、
『事業部制』だと、同じ会社でも別会社のような関係なり。
プラモやらメカよりも、キャラ人気による商品の売上のほうが大きいんだろうな。
キャラ重視。しかも、ヲタ、腐的な人気しか考えてない。というか、そっちはわかりやすいから釣りやすいんだろう。
ガンダムは番台にとって事業、というか産業に近いレベルという基本は押えておこう。
00が大失敗であろうと、良くも悪くもまだまだ新作は作られる。
2期制はビジネス的に悪くなかったようなので、半年〜1年ブランクあるかもしれないけど。
プラモやフィギィアには罪がない 出来は最高基準だ
絵もキレイ BGMもイイ
でも肝心のガンダムのデザインがダメなのと
内容が常についてこないのはいい加減どうにか考え直せ
>>684 そんな馬鹿な。ガンプラ売ってなんぼなのは変わらないだろ。
>>687 キャラ人気でも、そのキャラのMS買ったりするしね。
もうガンダムの新作はいらねえ
まともな監督と脚本じゃない限り見る気がしねえよ
>>686 『与えられた環境であっても、
良い作品を作れる人は少ない』
ま、判定基準が御大作品になるから、
非常に辛いと言えば辛い。
Fは質なんて気にしない輩だったし、
水は『内容の伴わない自覚』しか持ってないから
気付かないだろうケド。
女にガンプラ買わせようと思ったら、格好いいメカやらシーンやら用意するんじゃなく、キャラで釣らないとな(笑)
>>687 ところがもうそうでもないんだよ
■総売上 CD/DVD/BD合計売上額(オリコン・ファミ通発表ベース)
001期 売上額:*26億3300万円(映像部門:13億5300万円 音楽部門:*5億*800万円 ゲーム部門:*7億7200万円)
002期 売上額:**2億8800万円(映像部門:**億****万円 音楽部門:*2億8800万円 ゲーム部門:**億****万円)
SEED 売上額:183億*800万円(映像部門:57億3800万円 音楽部門:30億7100万円 ゲーム部門:94億9900万円)
SEED DESTINY 売上額:158億6800万円(映像部門:69億9700万円 音楽部門:37億1900万円 ゲーム部門:51億5200万円)
特筆すべきはゲーム部門 種の2作で通算146億も売り上げてる
>>692 ゲームの方はカプンコのVSシリーズだから。
VS抜いたら偉い事になると思われ。
深夜アニメの連中に1年ふんばってガンダムという大河ドラマ作れっても無理。
スタイリッシュな映像作ることしか頭にないんだから。
695 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/05(木) 05:41:28 ID:ArwCSaQS
>>694 す た い り っ し ゅ wwww
ま、アレだなw
差別する訳じゃないが、デブが言ってよい言葉じゃ無いなw
>>693 でもさ単価の安いプラモをいくら売ってもここまでの売り上げを上げるには
それこそ初代の時のブームを超えないとムリだろ
しかも今時の子は飽きっぽいから 作る楽しみ より ゲームだろ 単価も高いし
ゲーム1本でHG5個分の価値があるからな
>>696 『カプコンのVSシリーズ』ってのが重要。
↑は普通に『ゲームとしての人気』が高かったから。
が、種と言う事で初代・Zvsやってても、
種vs捨てたって層も相当居る。
初代vsの数字と種vsの数字。
竹Pって民主党勝たせて日本に戦争させたいんだよね
在日には徴兵無いとか、韓国に逃がす手はずも済んでるんだよな民主党
いやいや種がどうのこうのじゃなくて ゲームのネタに参加すら出来そうにない
プラモの売り上げも(出来は素晴らしいが)そこまででもない
という現状からしてこのガンダムは完全に失敗してる そろそろ限界だと言いたいだけ
内容はともかく 売れるセンスを前作のスタッフは持っていたみたいだし
OOは主題歌もまったく売れてないわけで(起用センスも悪い)
>>700 まー水じゃ無理だったって事でFAなんだけど。
水ぐらいしかやる奴も居ないと言うこの閉塞感w
>>697 ゲーマーとして言わせて貰うと
俺も初代とZは楽しかったと思う
でも種はちょっと遊ぶぐらいならいいけど、
やりこむほど面白くはなさそうだったからやらなかった
種が原因というわけではないと思う
初心者を取り込むために取った変更を
初代、ZのVSシリーズファンの一部が
受け入れられなかったというのが一番大きいと思う
ここからは余談になるけど
種葉スピード感にかたよってて、
格闘が使いやすくなってバリエーションが増えてるけど、あてる楽しさが全くなかった
射撃武器のバリエーションが少なすぎてこれも各武器ごとのあてる難しさがないからつまらない
回避は基本簡単になってた、これが一番つまらなくなったところかな
初代はスピード感がなくてもその分回避の難しさなんかがあって
格闘も基本種と比べると使い勝手が悪いけどその分あてる難しさと楽しさがあった
射撃も機体ごとにいろいろだったからそれだけでも十分に楽しめたし、
弾切れも種よりシピアで気を使いながらやってた
初代は難しいところとがいろいろあってやりこむ楽しさがあった
VSはZしかやったこと無いが普通につまらなかったような
どのみちセラフィムは大失敗だろうな…
Zから種になった時に動きが硬く感じたのとまあいかんせん本編が忌み嫌うレベルで好きじゃなかったからやらなかったな
「種はいいけど種死は〜」なんて言っちゃうのはそういう層なんじゃないかな、と
ロックワンがあれほどテロをアレルギーのように嫌っていたのに(自分がテロリストなのに)
ロックツーがテロリストって設定にはどんな深い意味が隠されていたんだろう
ロックワンの嘗ての仲間たちはなぜかその点について沈黙しているが
>>666 でも平成ライダーは本来のターゲット層であるお子様の母親層を狙ったら
ヒットしたという実例が…
朝やんないと駄目だな。
>>691 ウィングガンダムは女性に売れたと聞いた
ゲーム部門的のバンナムにとってガンダムの価値は
スパロボにあるとも思う
このご時勢に50万売れるんでしょ
>>707 母親層は狙っても腐はダメだ
小林と井上は作風違うのに二匹目の何とやらを狙ったあげくキバが…
ディケイドは伸び伸びやらせてやって欲しいがな…
母親層=腐だ。
イケメンが出れば良いのは同じ。
でも何作も何作もつくるべきじゃなかったね>平成ライダー
クウガと電王しか成功と思えね。
>>712 このインタビュアーは一体何なんだ?
記事タイトルが「スタンガンを見せ合いながら話はできない」で、
記事の中でもいきなりスタンガンなんて例え話を持ってきて…
極端な例えを出して目を惹く作戦か?
481 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/02/05(木) 01:14:21 ID:???
知り合いに00のスタッフさんがいて、当たり前だがネタバレは絶対教えてくれないが
アレルヤの扱いの悪さをさりげなく聞いても「そんな扱い悪いかな?」とか返されて
監督は何を思いアレルヤをああいった風に描写してるのか聞いても
「出番ちょこちょこあるしいいじゃない」みたいに言われる
更にアレルヤファンなんだったら今のアレルヤも受け止めなきゃね!って明るく励まされた
そのスタッフさんは凄く良い人なんだけど、悲しくなった
監督の無自覚の悪意ってこういう事なのかね
スタンガン⇔ガンダムか?
俺はガンダム持ったCBが出て来ても
言うコトは聞かないぜ‥、
殴られても!
〜そんな風にも取れる話だなw
>>712 > この「相手のことがわからない不安」が、コミュニケーションの一番の障害なのかなと僕は思ったんです。
> これが、僕が今すごく気になっているテーマなので、「ダブルオー」にも盛り込みました。
> 最初の企画会議のときに、「コミュニケーションが成立しないことが原因で戦争が終わらない」
> という設定はどうだろう、と提案したんですね。
> 登場人物それぞれが、互いに全く違う価値観を持った国で生まれ育ち、
> 価値観が違うために思いの行き違いや対立が起こる、という物語はどうだろうと。
> 今の時代、「どこかに絶対正義があって、絶対悪がある」なんていうことはないじゃないですか。
> 世界でも僕たちの周りでも。みんな自分の利益が欲しいから主張をするのだし、
> 自分が正しいと思うことが正しい、良いことなのだと思っている。
> ところがそれぞれが自分の正義を主張することで、争いは拡大していく。
> 「ダブルオー」ではそういうところをテーマの一つにしたかった。
00で価値観の違いによる行き違いや対立って、テーマと言えるほどあったか?
かろうじてアザディスタンの保守派と改革派が思い出せる程度なんだが…
水島はTV版イデオンでも見ろよ
コミョ二ケーションが大事なら?
主人公はいきなりガンダムで暴れるCBの無口な兵士でイイのか?
とツッコミたくなるぜ。
地道にイオリア教(笑)を
広めればエエじゃん。
「相手のことがわからない不安」なんて00にはなかったと思うがな
CBの武力介入が始まっても、ガンダムに恐怖を感じちゃいなかったもん
・飛行機の近くにガンダムが来ても、命の危険は微塵も感じない乗客
・ガンダムを手にいれて他国に並ぶ、他国を追い越すことしか考えない大国群
・結婚式場に接近してくるガンダムを見て「凄い、初めて生で見た」とはしゃぐ女子高生
毎度のことながら水島の発言は事実とズレててあてにならない
色々ツッコミたくなるぜ、
水島インタビューw
作品内で何も伝わらねえwwwテラ無能wwwww
コミュニケーションが大事だというなら脳内妄想の言葉だけで
「俺は変わる」なんて言わせんじゃねーよ
いじめられっ子を克服できないまま大人になった奴が
アニメでいじめっ子に仕返ししてるような内容だしな実際
アレハンとかアリーとか腹いせに使われてカワイソス
もう水島をいじめるのはやめてやれよ
今も昔も余計な事言って叩かれる水島さん・・・泣けるぜ
刹那やアンドレイの親頃しは、
作品内でのハッタリで
水島は共感も理解もして無いんだろうねw
まあ、最初に意気込んでやりたかったボンズ的ノリを
テコ入れでダメにされてから見るからにスネまくってるからな水島は
今となっては思い通りにいかないアニメなんて思い入れもなんともねえだろ
つまんねえって思ってるのが画面から溢れてくるよね
>>729 はあ?
取材経験を生かしたに決まってるだろ
もしくは過去の体験談とか
>>730 本当に大切なのは表現手段ではなくて本質なんじゃないの。
自分のやりたいようにできなければ何も言えないのかなあ。
も う ど う し よ う も な い w
たしか2スレ前で“00はいじめられっこの発想で作られてる”って言ってた人いたな
大当たり〜〜
癇に障ったんですよ。大したことができないくせに、生意気なこと(
>>5)を言うから。
ボンズ的ノリってのがわからんのだがどんなん?
>>735 ま、健全でない思考は見え隠れするね。
別の意味で御大はもっと健全でないのだがw
>>725 何本か前のスレで似たような事言ってた奴と同じ奴かお前
このインタ知ってたの?
切り口鋭すぎだわ
だったら
>>712を作品に反映させればいいのに。
原作なしなんだからやりたい放題。環境には恵まれているので『ガンダム』ブランドで商売上のある程度の約束は成功されている。
自分のオナニーをさらけ出せばいいのに、いじめられっ子(国家?)がソレビーと組んで戦争をなくす物語とかわかりやすくすればいいのに、
それをせずにカッコつけたつもりになって中東のお勉強なんて中途半端にやるからこんな駄作になるんだよ。
結局思い切ったことができない、クリエイターにはなるべきではなかった人間なんだな。
いじめられっことかそういうのとは別次元の問題としてさ。
いじめられっ子がいじめっ子に仕返しするのは別に悪いことではないだろ
なんで自分だけ最後に一番損しないといけないのさ?
だって結末を
外伝に頭打ちされた作品じゃねえかw
もう「原作千葉」て入れた方がイイ。
いや、インタは知らなかった。
なんとなく思った。
圧力や責任から自分を守るために卑屈になりすぎてる
そんな感じがするなあこのアニメって
アイツも嫌いだコイツも嫌いだっていうのが満ちてる
ホントに聞こえてくるようだよね悪意が
残り8話
二ヶ月ないんですよね(笑)
一期一話の放映前から自己弁護を始めてたからな水島はw
>>742 いじめっ子に勝つよりも
弱い自分に勝たなければ人間として何の意味も無い
どっかでこういうレスを見たことがあるな
いじめられるのが嫌なら、自分より弱い奴を見つけていじめろ。いなければ、動物でもいいからそれをいじめろ。
自殺するよりずっとマシだ。
「〜をいじめるなんて許せない」という奴に一言。
だったらこれから虐げられている奴を全力で守れっての。
復讐は相手にするものじゃなく
それを求める自分の心に且つ事だって爺ちゃんも言ってた
>>748 自分の作品の中のキャラクターなら安心していじめられるしね
自分が神だから文句言わないし
小物になってくれるし
死んでくれるし
開き直って蟹工船的ガンダムとかなー
いじめられっ子根性剥き出しでも楽しめるもんは楽しめる
>>712の続き
そこで、じゃあどうしたら相手の気分を悪くせずに、
自分が言っていることを理解してもらったり、注意したりできるのかなと思うようになりました。
やはり頭を使うこと、工夫ですね。もう本当に言い方次第だなと。
コミュニケーションを工夫しようと思ったのは高校ぐらいからです。
僕の行った高校は、わりと風紀の良くないところだったので、暴れん坊がいっぱいいたんですよ(笑)。
それで、そういう人たちに対して頭から正論で押してみても、基本が斜に構えている人たちなので無理なんですよね。
だから彼らに、「気に入られる」というと媚びているみたいですけれど、
友好的で害がない人間と思われた方が、何か言ったときに言うことを聞いてくれるので、ぶつからないようにしようとしていました。
そうしたら、相手も別に、はなから悪人でとんでもないヤツかというとそうじゃなくて、
共通の話題にはすごく食いついてくるし面白い人たちだったとわかったんです。
それで高校時代にはそういう人たちに対しても免疫ができて、コミュニケーションもうまく取れて面白かったですよ。
それからだんだんわかってきたのは、さっき言った「自分の正論は、相手にとっての正論じゃないんだな」ということでした。
逆に言うと、正論を、「自分が正しい」というふうに貫こうとすると、必ず悪く誤解される。
相手は自分とは違う人間で、違う価値観を持っているわけで。
弱い自分に勝つってどういうことよ?
いじめの解決法としては
・逃げる(1VS複数なんだからまともにやり合おうとする方がバカ)
・大人の介入を頼む
・自分より弱い奴を見つけていじめる
望ましいのは上2つだけどな 自殺するっていうのはマジ最低 最後まで「自分は弱い人間でした」って言ってるのと同じだから
器が小さすぎる。
上でも誰か言ってたけどホントにアレハンとかアリーとか哀れだわ
ようはリア充とかヤンキーとか目障りだから氏ねってことでしょ
厨房かっつのよ
そーいうーのは違うとは思うがなぁ。
『魅せ方』の問題。かと。
正直キャラクター云々はどうだって良い。
持っていきようと、見せ方。
コレが致命的にテンプレしか出来ないんだよね。
マイスター連中がややこしい理由がわかったなw
どうりでこのアニメで正論を言う奴が粛清されるはずだわ
卑屈だなあ水島ってホントに
結局、水島本人が最大の歪みなんじゃねーかw
>>744 お前ニュータイプか!
何か見えてんのか
>>747 弱い自分に勝てなかったので今でもあんな太ってんだな
嫌いな奴がいなくなれば平和っていう価値観だよね
メタボで卑屈で女をナメきってる男をよく夫にしたもんだな水島の嫁は
ものすごいイエスマンかものすごい恐妻かどっちかだよな
常に強い者相手に媚び諂い
責任回避と自己弁護を繰り返してコソコソ生き続けてきた奴が
創造性のある仕事をするとか無理だから
いじめられっ子が這い上がって良いクリエイターになる事はよくあるけど
でもそれは弱い自分を認めて克服できたパターンだよな
物語に付いては、黒田の思考もあるから何とも。
肉付け部で↑の話のような影響は有ると思うが。
つっても暗い情念なんだよね。
が、委員長気質なのか真面目さがアダになるのか、
『実はこういう話なんです、可哀相でしょ?』って説明されても、
全くdでないし、何処ぞのテンプレ程度の肉付け。
御大の暗い情念みろよ。
『親父は酸素欠乏症にかかって狂って死ぬ』
ど、どんだけーーーー!
一応作品の理屈から言うと、「作品の目的かテーマが作品の外に出てる」と、
その部分は駄作評価になる訳で。ロボットアニメ!を目的とテーマにするなら、
前半は主人公らのドラマ中心、ロボ戦も殆ど無いけど後半は派手なバトルします、
と言う構成で良い訳で。この場合ならストーリー上の矛盾だなんだというのは、
気にしなくて良いんだが。”ストーリーは存在しない”、いわゆるガンダムの評価、
それは全て的外れになる。フランス料理のフルコースに近いな。オードブルから、
メインディッシュまでを繋げる感じ。後は絵師の技量がそのまま価値になる。
「見たい物を見せる」だけの形式だ。後はその衝動だけが昇華され消える。
ただ、そこで「現実に俺を虐める連中をアロウズに比喩」とか、目的に邪な物を、
入れ始めると駄作部分が現れ不快感が出る。目的もテーマも作品内だけで完結する、
例えば「美少女がたくさんの怪物からえちされる光景」を目的とテーマにすれば、
それには”問題がない”破壊系の作品だ。しかし、その光景に「自業自得」とか、
余計なテーマを入れると(或いは入ると)それは悪い創造系に成って駄作になる。
今なら単に欠損、「客の不満」でしか無く、その部分は価値に成らないだけだろうが。
本当なら十万円貰える筈が、余計な事をした結果二万円くらいに価値が下がるだけだ。
「額が足りない!」とか言うのはお門違いだ、商品として欠損があるのだから値段、
それは低くなって当然だ。またお金の問題で無くても、不満はそこに発生するから、
そう言う目的(現世にいる誰かに何かを訴えるとか不幸を作るとか)でそれを描くと、
相応の批判は至極当然の事だ、でふぁ。
ちなみに「三行以上の長文は読んで貰えない」のも2chの流儀ではあるよな(-_-;)。
00からは監督の卑屈さと視野の狭さが滲み出てる
あと脚本の支離滅裂さとHENTAI性も
アリー役の藤原が1期の後半から「思ってたよりひどい奴で落ち込んだ」って言ってたけど
水島は最初からコイツを悪者にしてやろうと思って作ってたわけだ
声優には言わないで
アレハンやグラハムも同様
自分が演者だったら二度と仕事したくねえタイプの監督だな
水島じゃ最初にやりたいけどバンダイに否定されたって言ってた
『侵略宇宙人と戦うガンダム』って話もまともに作れないよな絶対
嫌いな奴はいてもいい、死ななくてもいいからこっちには関わるな、っていうことじゃね?
世の中どうあっても理解は出来たとしても共感は出来ないっていう奴がいるし
はっきり言って40でこれじゃあ人として手遅れ過ぎるよ。もはや救いようがない
>>773 河原乞食なんぞ、金貰ったら何でもするのが当然だよ。
>>775 嫌いな奴を世界の歪みと称して成敗して回る主人公がいますがね
>>774 話はどうかね。
黒ならソレ程度の自由与えた方が、
良いモン書きそうな気がする。
が、水にSFは撮れない。
これだけは確信する。
>>778 つまりスタッフを河原乞食だと思ってる監督が作ってるわけだな
そりゃあダメだろうね
>>775 基地外アニメキャラは大抵そうだよね
ゴステロとかカテジナさんとかギンガナムとか
理解はできるが共感はまったくできない(俺は、だけどw
でも00のキャラは共感以前に理解不可能な奴ばかりで萎える
キャラが人形以下だから、ドラマとか以前の問題だよ
アリーがやってる傭兵は一種のビジネスだからな
金払ってくれない奴には用はない
リボンズだって利害関係が一致してるから雇われてやってるだけ
関係コジれたら最悪イノベを暗殺して機体を持ち逃げされるぞ
>>782 そういう視野の狭い奴がキャラクターの中には何人かいてもいい
アニメの主題とするのは、どうかな。
一人前の口利ける役者居るのか?コレ?
古谷重鎮ぐらいじゃないか?
荒れるだろうが、
最近のアニメは大根も多過ぎて萎える。
マクFなんぞ放送事故にしか思えなかったからな。
>>783 とは言え。
ここまでどうでもいいキャラになると何が目的なのかすらもわからんな
とにかく水島の中で「いじめっ子の象徴」なのはわかった
・・・声優も大変な仕事だなあ
アホなアニメ描かされてるアニメーターもね
>>787 古谷は自分さえ良ければいい人だから。
あとガンダムは自分の作品だと思ってるし
冗談でかっこつける分には構わんのだが水島の場合妙に本気ぶってかっこつけるからなあ
それが刹那始め登場キャラに歪んだ形で出ている。がそんな程度のメッキなんて
いつか直ぐにボロボロと剥がれてしまう物だよ
>>790 一期のわんりゅーみんが好例だなw本気でお高くとまったクズで終了w
>>787 古谷が重鎮ねえ・・・
みこしの間違いじゃなくて?
古谷氏は自分が関わるアニメに責任感じちゃいすぎるんだよ
主役が多かったから無理もないけど
近年は空回り発言が多いから自重して欲しい
>>790 独りよがりにも程があるよね
バカみたいだよホント
>>789 古谷さんもそろそろ若手を伸ばす仕事をしていただきたいものだ。
ガンダムは貴方のものでいいから。って思うね
>>789 そんな事なんぞどうでも良いよ。
作品に関しちゃ良い役者かそうでないかだけ。
アリーのおっさんも、造り込みが甘いとしか思えん。
指導がなってないのが有るだろうが。
>>791 留美て
普通のアニメなら
便利な女怪盗みたいな
立ち位置なんだけどねw
リューミンは武士世界の中の朝廷みたいなのを描きたかったんだろうけど滑ったな
刹那含め、自分の今後っていうのが見えてくるキャラがいないな
「下っ端は自分の事なんか考えずに上の言う事をがむしゃらにやれ」っていう発想が通じるのは新人の頃まで
行き当たりばったりの事しかいつまで経っても出来ないようでは消える
最低でも三ヶ月後、六ヶ月後の自分のあるべきイメージを意識して活動できているかい?
>>793 責任感というよりかは支配欲に近かろう
驕りが過ぎます。
王留美はどうせラストで
イオリア遺伝子に覚醒してGNイオリアクローン脳量子イノベーターになって
全人類に素敵演説するから安心汁
>>795 古谷マンセーキターーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww
古谷以外の声優は全員大根キターーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwww
うっわキメえwwwwww
つっても、口出せる『地位が有る』ってだけで、
コレの古谷が生きてるとも思えんが。
アカギのナレは良かったw
留美で思い出したが、
6話でいきなりお兄さまって呼ばれたかと思えば
その後3ヶ月間まるでスポットが当てられない紅龍の扱いって何なの?
声優の話になると必ず古谷アゲアゲのファースト信者か擁護が来るな
常駐してんのか?気持ち悪いねえ。
数スレ前から強烈な古谷アンチが一人いるよな
>>797 水島自身目先の事に囚われと直ぐに自分を見失うようなやつだからなあ
どっちもスルーでw
紅龍は「リューミンのチートボディーガード」以上の位置を出なかったな
もうちょい巧い使い方もあったと思う
>>804 気のせいじゃね?
古谷叩きなんてネタでしょ
>>800 『指導』って言ってるんだから監督・スタッフ批判であって
声優批判ではないと思うが
つか、普通、西友なんてどうでもよくね?
『違和感あるか無いか』程度で。
うん。00見てたら違和感だらけなんだ。
>>797 朝廷>と言うより
「もののけ姫」の
「じご坊(朝廷の工作員)」だろw
813 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/05(木) 09:56:38 ID:pWw85vMY
残念、俺だw
おまいら平日の午前中なのに元気だな 俺今日は休みだけど
違和感がある、ってのは
戦争根絶という目的の割には戦争に苦しめられる弱い立場の人間を全力で守る、っていう方向性が見えないからだと思うんだ
古谷叩きはネタだろ?
よくある事じゃん
朝廷の工作員の手にかかればパワーバランスをある程度イジることなど余裕
流石に鎌倉幕府レベル、江戸幕府レベル並にガチガチだとイジりようがないけど
で、トレミーの皆さんはいつになったら王留民が怪しいと気付くんだろうか
でも何でいつも声優の話になると
「古谷は○○だから悪くない、可哀想」的な事を言う人がいるんだろう
なんかすごく古谷をよく知ってるような口調で。
それはたまにゾっとする時はある
本当に近しい人なのか、なんかトんじゃってるファンなのか・・・
00って弱者が全然出てこないよな
>コミュニケーションが成立しないことが原因
本当にギアスとテーマ被ってんだな
あれは「人がわかり合う事は難しい」というテーマも持ってた。
もうちょっと被らない感じに作品作れなかったのかね
00のが企画としては後発だろ。
>>819 え、いっぱい出てるじゃん
戦争で家族を殺された奴
戦争で家族を殺された奴
戦争で家族を殺された奴
など。
>>814 いやいや、何て言うのかな。
『喋り方に世界を感じない』って言うかね。
厳密に言えば役者の問題では無いのかもしれない。
映像、演出、で音声、音楽ね。
総合的に駄目だからなのやも。
やっぱ荒れるのな。スマヌ。
ギアスも00も「人がわかり合う事は難しい」というテーマを逃げにしてるだけだと思うが
主義主張の議論にもなってない、お互い言いたいことを言ってるだけだし
>>818 それが「ファン」という生き物さ
スルーせよ
本当に弱い人間を守る気があるのなら、アザディスタンを全力で守ってるはずだわな
事情がどうあれ、一国の民衆がぶっ殺されるのを黙って見守っていい道理はない
>>821 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・くっ(笑)
>>823 しょうがないよ。自分と向き合うことすらも避けてきた奴らが作ってるんだから
>>820 そもそも富野ガンダムでその手のテーマがあるから
後発のガンダム作品で「ガンダムらしさ」の一つとしてわかり合うことの難しさを描こうとするんじゃね?
テーマとか俺はどうでもいい
面白くないのが問題だ
ギアスと被ったテーマ一覧
・破壊と再生
・主人公が偽悪者
・コミュニケーション不全
・アンチ種
・親殺し
>>822 ていうかね、感じさせる世界をスタッフが理解できてないから当然じゃない?
ちなみにスタッフには声優も含む
監督と黒田にしかわかってねえオナニーの世界を
どうやってプロの皆さんがわかるって言うのさね
わざわざギアスと絡めんなよ
>>829 にしてもSFアニメじゃ多いのは御大の影響なのかね?
そもっと昔から言われるようなテーマなんだが。
EVAだって同じじゃね?
>>822 もう少し推敲してから書けば良かったのでは?
荒れたのは声優云々じゃなくて君の表現不足から
>>823 あれワザとやってるからなぁ
判り合えると片方アボンするぞ>ギアスは
>>829 Gガンは真っ向から向かいすぎておかしなことになって笑えたけどな
ギアスを例えにしたり、一人の声優を演技力不足だの言えば
みんな気持ち悪がるに決まってるんじゃないの?
不用意に書いておいて「やっぱ荒れるのな」っていうのはねえ
不用意だよねえ。
00はただの勘違いの連発じゃんww
そもそも、こんな監督の考えなんか誰も理解できねーよって話を
その前にしてたんじゃなかったっけ
空気読めてなさすぎたんじゃね?
>>832 そう言う事なのかーね。
例えば、ドラゴンボールやドラなんか見てると、
喋り方の統一感?みたいなの感じね?
・・・・いや、何か上手く伝わらんw流せw
>>833 いや。絡めたくて絡めてんじゃなくて
これだけテーマ被ってたら黒田と大河内で脚本の見せ合いする訳だな。
と思っただけだ。
黒田は水島よりも谷口と組んでた方が良かったな
声ヲタっつーのは奥が深いなwww
>>839 00の世界ではそれを「運命の皮肉」と呼ぶ。
846 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/05(木) 10:12:26 ID:GApQt0p9
暇潰しになるだけギアスの方がマシだと思うわ
>>844 声優とはキャラクターに生身の要素を与えるファクターだ
だからどんな声優にだってファンはつく。
やぶへびだったな、あんた
>>842 スクライド・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>849 どうせ最後にケツ拭かされるから心配すんな
ハレルヤは本気仕様のアレルヤだからそのうち出る
アレルヤ「最終回の一話前になったら本気出す」
そのうち出てまたフェードアウトする
>>847 突付きましたかw
っと、そろそろ腐上がりお母さん達の時間ですかねw?
(さらに突付いて退散w)
俺この流れでコーラがカティ守って死んだりしたら色々な意味で暴れる
なんかこう、なんかもうちょっとあんだろと
紅龍も留美守って死んだらry
00が格納庫で粉吹いた時に戻ってそのまま放置だっけハレルヤ
谷口−黒田でガンダム見てみたかったなぁ
親友同士がガチバトルして☆が出てくるアンチ種ガンダム
>>857 なんか・・・・コントみたいな流れで出てきたまんまそのまま二度寝した
00には「死ねばキャラが立つ」の法則でもあるのか?
>>859 カズマとリュウホウみたいな感じになって終わるだけじゃん
それはゆんの絵に会わないから種の人連れてこないとなあ
・・・・・・・・・・・・・・・・あれ?
「人と人とはわかりあえないんだー!」って御大ですらニュータイプで希望を描いた後の結論だったのにな
いきなりそんな夢も華もないこと言われても「でってゆう」だわ。面白くはないな
なんのための創作物だよ。あほか
>>859 谷口にやらせると宇宙戦闘が無音(効果音なし)になっちゃうな。
>>864 MS本体にパイロットが乗らず操作艦がワイヤーで操るヴァイタル・ガンダムとかに…
とりあえず水島はもういいやという意味だな
>>867 過去に拳と拳で戦いあったガンダムだって存在するんだぞ
若本を出せばつまらない作品でも、
「声優力」で纏めてくれるよw
>>870 ソウルリンクを馬鹿にされた事で俺の怒りが有頂天
…でもないので馬鹿にされたのはハヤテにしておく
「ソレスタルビーイングの野望」って「ラクスの野望」よりも数十倍難しいな
内政・外交っていう概念が無いって酷くね?
補給とか周辺勢力との交渉って全部リューミンの気まぐれでしかやってくれないから
雰囲気ある声優さんがなんとなくシメてくれたくらいで納得できるようじゃあねえ
>>873 まあ、リューミンが財布以外で機能してくれてれば話は違ったかもな
でも政治とかはアレハンで懲りちゃったからしょうがない
手に余っちゃったんだもの
2期は金をリューミンが、野望をズンボリが分担してるようだけど
分けてどうなるのって感じだよね
>>876 人の猿真似で後釜取り合ってるガキ二人が
意地汚い小娘だのイノベーターごときだのとキャンキャン遊んでるだけだよね
「野望」の中心の
イオリアが後継者無く
アボンしてて、
CBは「信玄なき竹田軍団」だからなw
>>878 あいつらは気に入らない強者を見つけては
言いがかりをつけて飛んでくるから
無視はできない
非常に厄介である
>>879 信長死した後の光秀と秀吉と勝家のほうが近いのでは
武田には勝頼→信勝の準備があったし、
後継者を準備できてなかったのは上杉のほうが
まあどうでもいい話だけど。
イオリアの「影武者」がいれば
イイんじゃねえかw
武田が崩れたのは織田の調略と情報操作だな
真面目に生きてた沙慈がテロリストに説教された時点でこのアニメはダメだと気付くべきだった
武田軍団は
罠に嵌まって重防御の陣地に
突撃させられて壊滅。
沙慈の人生って不幸過ぎてもはやギャグだろ
あいつどんだけ絶望からはい上がらなきゃいけないんだよ、まあこのアニメじゃ高学歴の男ほどひどい扱いだけどな
>>882 徳川家康かよ(笑)
>>885 トリ供が泥かぶる役として出てきたあたりから既におかしいだろうよ
本来ならクロスロード家の皆さんは主役級のオイシいキャラなんだけどな
日本人を愚かに描きたい竹Pのご意思かな?
運命の出会い(笑)からおかしくなり、トリニティ登場で完全に狂った。
いつの間にかヒロインなスメラギw
>>887 しかし安土桃山時代には衛星観測システムもない、ネットワークもない
個体認証セキュリティもない
・・・・・・・どういう意味かわかるな?
>>891 そして19話のロックオンのご高説で完璧な
「いじめっ子成敗アニメ」に決定。
水島はニンマリですなあ
>>893 ・・・・・・・あれ、室町だっけ。どっちでもいいか
スメラギが
戦国時代の軍師ならやばかったw
なんぼ「人と人がわかり合うことの難しさ」をテーマにしてるからって
謎の裸空間で見聞きしたことを鵜呑みにしてサジと決別するルイスとか
セルゲイを反乱分子と誤解して即ぶっ殺すアンドレイとか描写がいい加減すぎる。
テーマに沿ってればいいってもんではない。
天地人の世界なら名軍師かもな
風林火山の世界だと無理だな
>>897 それよか、
セルゲイみたいなのを殺すのって、やっぱりマイスターじゃねえんだなっていうのと、
アロウズに入ってるからこういう事になるんだって言いたいわけ?っていうのが
非常に気持ち悪い
トレミーの連中って何もしてないくせに最後英雄になってそうで怖いな
それ以上に信者が怖い
>>900 CBは後世には英雄として名が残ってるらしいですよ
ソースは外伝だったかな?
自分外伝読んでないから…でも過去レスでみたよ
902 :
740:2009/02/05(木) 11:42:56 ID:???
>>747が結論という道徳アニメでいいんだよ。
最近はヒネくれたアニメがおおすぐる。
>>900 折角CBの悪行の描写が
作品中に残してあっても、
脳内補完で
黒を白と言ってのける00信者w
もうキャラに尺を割いてくれなんていわない
だからせめてワンカット
留美の破れた網タイツすがたをアップで見せてくれ〜!!!!!
んで、普通の組織なら裸椅子現象について研究がなされているわけだが、
アロウズが裸椅子を新型MSに反映させるのはまだかね?
女性部隊を編成して、裸椅子を戦場に映写して戦闘意欲を失わせる非人道的作戦とか。
悪行を悪行として受け取れないのは、
他の作品の信者も同じだろw
なんで無理に脳内美化するのかね。
悪も含めて作品の一部じゃねえか。
>>905 水黒だと女キャラの引き出しも少なそうで始末に困る。
ダッチワイフポーズは
女も平等に頼むワ。
ゴルゴを見習って
オバサンの全裸もエエのよ。
> 登場人物それぞれが、互いに全く違う価値観を持った国で生まれ育ち、
>価値観が違うために思いの行き違いや対立が起こる、という物語はどうだろうと。
発想が貧弱だなあ。
同じ国に育ち、近い価値観を持ちながらも小さな違いが大きく膨らんで相互不信を生んだりするもんなのに、
なんで話の土台からそこまで大きくしなきゃならんのさ。却ってリアル(笑)じゃなくなるじゃん。
っていうか、何がそもそも「行き違う」もとになるのか、って気づきや肉づけからして甘いから、
ここまでダサく駄作になってんだろうが。
>>911 ぜんぜん作品で表現できてないあたりが00の恐ろしい点だな
なんか「対立」あったか?
と思ってしまうぞ。
人間ドラマが書ける人ならやっても面白そうだけど
無機物相手にしか心をひとつに出来ない人がやってもつまらんよ
話飛ぶが
大金もちのルイスて
アロウズに入隊するとき、
盛大な壮行会をやって
万歳三唱で入隊した筈だよね、
匙も当然知ってるのが普通だねw
いじめられてた過去を肯定するとか余程のナルシストじゃないと無理だわ
>>914 いや、逆に執事が「お嬢様、おやめください」だろ。
留美はお兄様に守られながら一緒に死ぬ
札束でカタギリ司令の頬を
_, ,_ パーン
( ‘д‘) 私をアロウズに入れなさい!!!
⊂彡☆))Д´)
>>897 >なんぼ「人と人がわかり合うことの難しさ」をテーマにしてるからって
00が↑をテーマにしてるなんて初めて知ったよ
紛争根絶(笑)のイメージしかない
つまり、「紛争根絶」が「正論」だと思っていて、
それでも「受け入れられない」CBとして00のストーリーを展開させてるってことなのか?
じゃあその「紛争根絶」を何とかして理解してもらえるような努力をしたか?
2期になっても「政治的思想はありません!」とか逝ってるような連中だぞ。
「自分がどんなやつかをさらけ出さないと理解してもらえない」とまで言ってるのに、
それを説明するための政治的立場が「ない」なんて言って誰が信用するっていうのか。
>>914 親族全滅なのに誰にそんなことしてもらえるんだ>ルイス
>>921 そのテーマなら匙が出征して、
刹那と戦う展開が適当だのに
ワザと外して見せて失敗してるよw
なんでルイスの家族を刹那に殺させなかったんだよ…
>>924 一応そこは匙ルイスでやってるってつもりなんだろう。
「分かり合うことの難しさ」を演出するためには「分かり合いかける」ところを
いったん作んないといけないし、そこを1期でやった つ も り なんだろうね。
そのあとの戦いに持っていく展開があまりにやっつけだけど(笑)
>>923 昭和の時代は
一人暮らしでも
町内会で壮行会をやったらしいぞw
>>927 00は昭和の話だったんだ
実際は軍に入る前にまずリジェネに
拉致られたっぽい描写だったけどな
>>927 橋田寿賀子の世代しか判らないネタだな。
水黒竹世代じゃ判らないw
監督っていじめられてたのか
可哀相だからもう叩くのはやめようかな
アンチ乙
今日も子供たちがいじめられてたぞ
水島て巨漢だから、
朝青龍みたいな奴が相手だろうね。
子供の頃の話とか知らんよw
だからって00のストーリー崩壊してる理由にはならん
未だに幼少時のいじめられっ子根性から脱却できていないってことなら
00という作品全体に漂う卑屈さはなんとなく頷ける気がしないでもない。
虎虎虎馬、虎馬〜♪
オージーとユーロが動き出したな。
もうさ、ダムつながりでキスダムエンディングでいいよ。
あぼーんしたはずのルイスを匙が追いかけていくの
すめらぎさん「匙は必ず生きているわ」
チートガンダム描きながら「子供のころの俺にこんなガンダムがあればなあ」とか思いふけってにやけたりしてたのか
機動戦士ガンダムOO最終回Cパート
;;;;;ヾ);;;) (;::));;;;;;;;;
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;;;;;ヾ);;;) (;::));;;;;;;;;;
!l ;||}、 _,,..,,,,_ ;{ll;;
: :ll;| ~ヽxxx/ ,' 3 `ヽーっxxノ~ |!!;;:
;;;!l } ミ三三三三三三彡' };!
|l !| `^`゙゙''"""~~゙゙"´~ ノ;;::
ヘハヘゞ "^ハブヘ いいな・・・・
∧
(゚、。`∧
ノ (゚、。`フ
(uu ,,(uu ,,)o
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;;;;;ヾ);;;) ハ,, ((;::);;;;;;;;;
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ヘハヘゞ "^ハブヘ
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;;;;;ヾ);;;) ゲフ (;::));;;;;;;;;;
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;;;!l } ミ三三三三三三彡' };!
|l !| `^`゙゙''"""~~゙゙"´~ ノ;;::
ヘハヘゞ "^ハブヘ 『機動戦士ガンダムOO』 おわり
最終回:
ボンズリも中華も共にイオリアのクローンと発覚
何もかも筋書き通り、このワシが二人で人類の未来をかけて争う面白すぎw
とか裏人格が演説するから二人はヴェーダの中で相打ち自爆のGN対消滅
それを見送って敬礼、それぞれの道に別れる刹那たち
マリナの脳量子ソングが世界に響いて平和fin
アンチ乙
さっき近所の公園行ったら
子供達が並んでツレションしてて
一人の子が00オーライザー!00オーライザー!
って言われてたぞ
>>945 子供たちが輪になってツレションが∞を描いていて、交差点のところの子が言われていた、、、、んじゃないかな?
>>946 無限射程のぶっといしっこがじょばじょば出たんじゃね?
で壁をぶったぎったとかw
最近の水島氏はまだリアリティにこだわってるとか寝言言ってんのかなw
949 :
チョイス:2009/02/05(木) 15:32:37 ID:???
セルゲイ殺しを変更1刹那
2ルイス
3ヒリング
4ブシドー
5サジ
リアルにこだわるならサワー沢口くらい見習ってほしい。
水島は咎を受けて贖罪するために劇場版で本当のリアルを追及して決着をつけねばなるまいな。
>>948 水島氏の人生をあらわしてるなんて・・・怖いくらいのリアル作品じゃん00
954 :
950:2009/02/05(木) 15:40:41 ID:???
アレハレの立ち位置が逆で、ハレルヤが表 アレルヤが裏だったら主役を喰ってただろうな・・・
そしてアレルヤとマリー
裏に隠れた人格同士が惹かれあう・・・
>>954 迅速なスレ建て乙!
貴様には戦術予報をする免許をやろう
本スレアンチに乗っ取られてるな
さて、新スレがアフォな信者に荒らされる前にコッチを埋めてしまおうぜ
おk
梅はいります
この人達は2期のDVD買うのか?
555観たいからとりあえず1巻は買うけど
基地害信者が売りスレで暴れてる
うめうめ
うめ
うめ
いらん
梅
UME
うめ
1000なら軌道エレベータ残りの2基も倒壊
まだそれを言うのははえーよw
うめ
1000なら俺が脚本家になってガンダム00を破壊して再生する
1000ならイオリアと水島の土下座END
うめ
1000なら水島の土下座&罰ゲームEND
うめあげ
1000なら本物の秘密結社の総統の演説END
1000なら俺が1000取るまで999で止まる
1000なら×ゲームで
水島関が朝青龍と相撲をとる。
うめー
うめ
うめてんてー
>水島
>ガンダムに乗る主人公たちを初めとして、
>宗教、民族、国という、「対立の元」になる括りを取り去ることで
>世界に秩序をもたらそうとしている人々がいる。
>だけど、「対立の元」にアイデンティティを求めている人もいるから難しい、
>そんな矛盾も、構図として出したいなと思ったんですね。
インタビューからだが猛烈に変だな
油はガチで主人公は相互理解のために努力・奔走してると考えて00を作ってるのか?
スタンガン持ってる奴等=CBって話かと思ったのに本気でおかしいわこいつ
某声優「おかしいですよ、水島さん」
蒼樹うめ
うめてんてー
>>985 そんなこと言ってるとチョイ役で出さされて殺されるぞウッソ
てんて〜
産め
某声優「こんな駄作修正してやる!」
梅・TE・イーマス
パトリック・ウメサワー
ミスター・ウメドー
ウメラギ・李・ノリエガ
「ガンダムが付いてなかったら、即死だった。」梅。
1000なら絆終了
水黒竹梅
1000ならマネキン大佐が妊娠
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
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