ウッソ＞ジュドー＝カミーユ＞アムロ＞シーブック

操縦
ウッソ＞アムロ＞ジュドー＞カミーユ＞シーブック
NT
カミーユ＞ウッソ＞アムロ＞ジュドー＞シーブック
精神
ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞アムロ＞カミーユ

シーブックなめすぎ

旧シャアでやれや

削除依頼出しとけ

>>2
だって安彦良和のイメージノートで
シーブックは作品の性質上、他の主人公より能力低いと設定されてある
と書いてるもん

ウッソ＞ジュドー＝カミーユ＞アムロ＞シーブック＞＞＞＞＞＞＞キラ＞＞＞刹那

>>3
これで新シャアでもOKだな

スレタイからしてアウト
ウッソ＞ジュドー＝カミーユ＞アムロ＞シーブック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞刹那

いらない
キラッ☆

カミーユに勝てるやつなんているわけない
カミーユはガンダムで言う髭なんだから別格、ウッソ以下とか意味わからん

サイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

ドモン最強

旧シャア板かとおもた

そういやウッソはシャアの孫ってやつ、あれは本当なのかな
だとしたらスペシャルなのも納得だけど
>>5>>6後ろの二人はなぜかすごく場違いなかんじがするね…
個人的には
カミーユ≧アムロ＞ウッソ≧ジュドー＞シーブック＞＞＞嫁ワールド＝キラ＞一般人＝刹那
ってかんじだな。キラと刹那は描かれ方が別次元すぎて同じ枠で比べにくい
キラは嫁に、刹那は機体に救われてるだけに見えて
本人自体があまり強そうには見えない

アムロさん超えちゃダメだと何度も言っている

アムロ←世界に神はいない…だが、これは…
↓
君の視線が印象的だから生かしておいてあげる

ウッソは「真のニュータイプ」（NT100％、Vの26話）と言われてる

ウッソ＞アムロ＞ジュドー＞カミーユ＞シーブック

だな
シーブックが弱いのは公式
カミーユもファンネルを盾で防ぐのがやっとでヤザンやジェリドよりも下
ジュドーもZZの性能に頼ってる面がある
アムロとウッソなら戦果的にウッソが上

俺も最初からウッソが最強だと思ってた

2ヶ月で200機以上MS落としたウッソ最強

私も最初からウッソが最強だと思ってました

旧シャアで追い出されたんだろw

アムロが公式で最強パイロットって言われてるからそれで良いじゃん
次に強いのが、おそらくニュータイプ能力が最も高いとされるカミーユ
その次がウッソかな

単純に撃墜スコアだけで決めて良いなら、
キラ・ヤマトの方がそいつらより上ってことになっちゃうし
機体の性能差とか考えると、撃墜スコアだけでは決められない

操縦　アムロ>ウッソ>カミーユ>ジュドー>シーブック
ＮＴ　カミーユ>アムロ＝ウッソ>ジュドー>シーブック
精神　ジュドー>ウッソ>アムロ>シーブック>カミーユ

アムロだけは負け組、他は勝ち組


アムロの人生なんて悲惨でしかない

公式ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ撃墜数ならロランが最弱パイロットだな
三機か二機位しか落として無かったはず

旧シャアでボコボコにされて今度は新シャアで暴れる気ですかヌケサクｗ
もう自殺しろよ
削除依頼出しとく

26 名前：依頼[] 投稿日：09/02/03(火) 10:25 HOST:HDOfb-17p4-70.ppp11.odn.ad.jp
削除対象アドレス：
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233599418/l50
削除理由・詳細・その他：
ローカルルールに違反してるので削除お願いします

>>26
新シャアは新旧合わせた全てのガンダムネタを扱えるのに
これはひどい

キラ＝アムロ≧ウッソ＞シーブック＞ヒイロ＞ジュドー≧カミーユ＞刹那＞ガロード

くらいなもんだろ

>>28

太い釣り針ですね。訂正してあげるよ。感謝しな。
強さ
他主役パイロット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モブパイロット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

>>29
釣り針大きすぎですよ
訂正してあげるね
モブパイロット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モブ通行人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モブ死体＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

印象に残らない主人公トップだよウッソは
時点でシローとシン

アムロが最強とか言ってる人は論理的かつ具体例を上げながらの丁寧な説明で
覚醒カミーユに勝つ方法を聞かせてほしい
あれがカミーユのベストなのだから、アムロ相手に覚醒は使えないとか覚醒はいつでも使えるわけではないとかは無意味
そんなことを言うなら髭は月光蝶を出す前に倒せばいいから弱いなんて言ってるのと同じかと

その前にカミーユはジュドーに勝てんの？

２１世紀ガンダムシリーズを比較に出さない時点で
旧シャア住民の自演
キチガイはとっとと巣に帰れば？

カミーユは他人の力を借りないとシロッコやヤザンには勝てない

>>32
ＭＳの機能である月光蝶と
カミーユの、感情や他者の魂の共鳴と関連する覚醒攻撃は
同列で語れるものなんだろうか？

原作を見ていると、
アムロ相手にあの能力が発動するか怪しいような

>>34
トップクラスのＮＴに勝てそうな主人公が殆ど居ないからじゃないか？

キラは設定の割にそこまで強いようには見えないし、
仮に反応や操縦技術が最高レベルだとしても、
先読みや脳波コントロールのファンネルを使えるニュータイプに勝てるかどうか

他にＮＴに対抗できそうな主人公格といえば・・・ドモンぐらいしか

そんなもん設定イジればどうにでもなる。此処の連中が勝手に固定概念で言ってるだけだし。

>>8
サイ･サイシー>>>>>(ドモン以外の)主役全て>>>>>>>サイ(種)

>>37
キラは相手を感知し、近未来を予知する特異な空間認識能力者
スパドラはそれが必要なシステムだから、ほぼNTに近い存在


というか、NTって言われるほど強くない。OTでも互角以上に戦ってる奴いるし

なんでう○こ(種)のキャラを持ち出すの？

富野的には

NT能力
胎児>赤ん坊>妊婦>子供>母>娼婦>処女>少年>ヒス女>おばさん>おっさん

>>20
ユング「撃墜数と聞いて飛んできました」

>>40
あぁうん、究極の馬鹿だね君は

ジュドーやカミーユがシーブックより操縦上とかねーよｗ
アムロって１stの？逆シャアの？

>>39
つーか、ＣＥキャラだとバリー・ホーやスーですらそいつには秒殺されると思うが

×>>40
○>>41
あぁうん、究極の馬鹿だね君は

×>>41
○>>49
あぁうん、究極の馬鹿だね君は

>>40
スパドラは一般人でも使えるように設計されてるから空間認識能力なくても使える。
だからあるとは限らない。　もっとも本編見てると片鱗くらいはありそうだけどな。（それを嫁描写と取るか設定と取るかは各自次第）

ガンバレルと初代ドラグーン、後ドレッドノートのは空間認識能力必須。

ガンダム無双2ステータスランキング
刹那はどの程度になるかな

http://srwzwiki.com/gundam_musou_2_wiki/index.php?%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9%A5%E9%A5%F3%A5%AD%A5%F3%A5%B0%2F%A5%D1%A5%A4%A5%ED%A5%C3%A5%C8

名前 　　格闘 射撃 防御 合計
アムロ 　　258 300 259 817
ウッソ 　　280 277 260 817
カミーユ　 280 297 220 797
ジュドー 　258 277 260 795
キラ　　　 259 299 237 795
シーブック 257 278 238 773

格闘
ウッソ＝カミーユ＞＞キラ＞アムロ＝ジュドー＞シーブック

射撃
アムロ＞キラ＞カミーユ＞＞シーブック＞ウッソ＝ジュドー

防御
ウッソ＝ジュドー＞アムロ＞＞シーブック＞キラ＞＞カミーユ

キラの空間認識能力の設定のソース出せよ
ついでにスパドラはカオスとレジェンドの改良型だからキラにあるならスティングにもあるなｗ

>>40
スーパーコーディネイターにそんな設定あったか？　っていうか、
相手を感知とか先読みとか、モロにニュータイプの能力じゃないのか？
キラは遺伝子配列が良いから操縦技術が優れてるってだけじゃなかったか

空間認識力が優れている、という設定は
キラじゃなくて、フラガとかクルーゼに付けられたものじゃないか？

あと、ニュータイプと互角に戦ったオールドタイプはほんの一握りだ
最強のオールドタイプと言われるヤザンもカミーユには負けてしまったし

旧シャアでやれよ
ってかキラの話題はスレチだろここ
スレチな話題はやめろよ
いつまでも削除されないじゃないか

相変わらずローカルルールわかってないアホがいるんだな
わざわざ>>27が教えているのにまだ言うか

よくわからんがフラガパパのクローン作ってる時にデータでも取ったんじゃないの？
キラはスパコディだから空間認識能力も優れてます＾＾とか負債が好きそうな設定じゃないか

>>50
先に言っておくとカオスのものも簡易型のはず。あれも一般兵でもいけたはず。


俺も設定として確立してるとは思わん。ソース出せといわれても出せん。
本編描写で言うとムウとかクルーゼがやってたような何ていうんだろ、UCで言う所のNT的な感応描写はあったと思うぞ。
何処とは言えないけど、ぴきーんっていうあの白い稲妻も出してたし。
まぁそれだけで主張するのは弱いと思うけど、描写的にはあってもおかしくないと思う。

空間認識力なら、ニュータイプにだってあるぞ
先読みや脳波コントロールのファンネルも使える
ドラグーン使うよりも手間いらずで応用が利く

>>4
それ言うならジュドーだってＮＴ能力は劣るとされてるわけだが

ジュドーは強化型ＺＺでキュベレイに負けそうになったり、
一年戦争機体に後ろをとられたりした時点で論外

キラは種世界最高の厨機体であっさりムチに捕まり、厨機体のルージュで達磨にされたり、電池機体に核機体の自由串刺しにされたり
キラなんてジュドーの足元すら及ばないなｗｗｗ

操縦はアムロ＞ウッソなんだけどね
ウッソはスペシャルだなんだ言われてるし、たしかに英才教育を受けてたからMS操縦技術も高いけど、
いかんせん経験でアムロに劣る
熟練度で言えばアムロのほうが高い技術を持つ
戦いにおける発想や奇抜なセンスではウッソのほうが上だろうがね

>>32
あのときのカミーユは死者の力を借りている状態だから、純粋なカミーユ個人の力ではない
同じ状況を再現しない限り、同じ力は出せない
1対1でアムロとカミーユが平等の条件で戦えば、アムロが勝つ

>>60
・バズーカの遠隔操作攻撃
・トリモチランチャー
・ダミーバルーン
・フィンファンネルバリア
・サザビーのパワーダウン狙い
・ＭＳによる殴りあい
・シールドに隠してビームサーベル（1st）
・空中換装
ＭＳに様々な武装を採り入れる器量や戦い方のセンスより
【センス】
アムロ＞ウッソ
だろＪＫ

V見るとウッソも大概だと思うよ。
ビームサーベルだけでも地面に刺して飛び散る岩で攻撃したり、ビームジャベリンの柄を
下に刺して上からビームサーベルと両方の扇状ビームを合体させて巨大な膜を張ったり、
二つ連結して思いっきり伸ばして刺してそのまま切るとかもあった。
メガビームシールドのビットも直接アタックやビームストリングスのごとく斬ったりしてたし、
欠陥の光の翼で敵包んだり目くらましやダミーに使ったり直接斬ったりシールドにしたり、
他にも微妙な変形で戦ったりブーツとか飛ばすのもいろんなパターンがあった。
MS格闘はVだと敵味方共に多かったりする分ウッソも多かった。

あ

アムロの機体性能は厨過ぎる

１ＳＴ
無敵の装甲と無敵のビームライフルと無敵の教育型コンピュターで、
劇中の最初から最後まで最強性能を誇るＭＳに乗る

アムロは

アニメ内で「ＭＳの性能のおかげ」と言われた唯一の主人公

ＣＣＡ
アムロのνガンダムは厨性能過ぎる
正に無敵
サザビーでさえνには及ばない

νは、バイセン、インコムの技術も入り、アムロ用にカスタムされたサイコミュで
チェーンでもバリヤー張るサイコフレーム装備
ファンネルの機動性、稼働率、稼働時間は敵のファンネル以上で、
死角なしのバリヤーを張る
ビームライフルはＣＣＡ当時の戦艦の主砲に匹敵する威力＋
マシンガンの様に弾幕を張ることも可能で、

アムロの乗るＭＳの性能は突出しすぎてます

ガンダムエース２００９年２月号

データガンダム・ネオジオンの兵士について・・・・・旗艦の兵士ですら素人同然

「新兵が多く、旗艦であるレウルーラの乗員もスウィート・ウオーターを無血占拠した時は
素人同然だったといわれている。」

アムロは楽をし過ぎている。最強の厨ガンダム＋敵は素人同然

同性能機体でのファンネル回避

アムロ
ギュネイの１基のファンネルの攻撃を回避しきれず、
４撃され、ＢＷＳに４撃目が直撃して爆散。ダメージを負う

カミーユ
ハマーンの１０基のファンネルの正面からの１０撃
１発が盾に当たる
一気に間合いを詰めて格闘戦

ジュドー
プルのファンネル約３０基の前後左右上下の攻撃数十撃を説得しながら回避
１８撃目が右肩を掠める
途中からはグレミーが参戦し、２体１での不利な戦闘


ファンネル回避＝パイロットとして

ジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

アムロ
５ｔｈルナ戦で手加減されてシャアに見逃してもらえたアムロ
サイコフレーム横流しのお情けを受けるアムロ
アクシズ戦でも乗り捨てたνガンダムを破壊されずにお情けを受けるアムロ

絶望的にアムロは情けない

朝から連投乙、ヌケサク
旧板でかなわないからって新板で暴れて満足か？

>>72
やたらアムロ叩いてる奴のこと？

>>70
つまり125本のテンタクラーロッドを掻い潜ったシーブックが最強ということですね


ごめん無理があった(´･ω･｀)

旧シャアでジュドーをやたらと持ち上げて
フルボッコで涙目なやつがいたそうだが…

>>59
乗ったばかりってか、ドラグーン試したかったんじゃネ？

旧シャアでもっとも嫌われてる荒らしそれがヌケサク

シーブックはキンケドゥに進化するまで待ってあげてクダサイ。

そもそも板違い

キチガイは旧シャア行けよ気持ち悪りぃ

シーブックはバイコンのおかげとはいえ
MS乗って一週間やそこらで強化人間の乗ったMA倒した成長速度は評価すべき

>>71
それは、アムロと対等な条件で決着を付けたがったシャアの意思によるものだろ

ヌケサクは旧シャアにいるブロント様並のキチガイで
ただブロントほどネタのセンスはないキチガイ
アムロとウッソが大嫌いらしくいつもキャラクター叩きしてる荒らし
旧シャアにはヌケサクを語るスレがあるほど

旧板へどうぞ

シーブックはキンケドゥ時代が全盛期だから
この時点では他のニュータイプより劣るのは仕方ないな
十分強いんだけどさ

>>66
刹那もさんざん一期のときに機体性能頼りと言われてたぞ

刹那はファングの動きを目で追うし、トランザムのＧにも耐えれるから(ブシドー吐血)
そこそこ強いんじゃね？

NT能力ならカミーユが最強なんだよな
公式だと

>>87
ブシドーが吐血するのは耐G性能を犠牲にしてるから

そもそも1stがガンダムだけが厨機体な訳ないという、ゆとり乙ｗｗｗ
プロパガンダムや予備パーツ陸戦型ガンダム、アレックスや外伝シリーズと差どころか性能低いぞｗｗｗ
更に1st終盤戦では敵もガンダムとほぼ同じ性能の機体やびっくりドッキリＭＡ出していたの見てないキチガイどもがｗｗｗ

ブロントって、誰だって証拠だよ！

>>65->>71
これがヌケサクか…
ヌケサクだけ違うガンダム見ているのかな？

>>87
＞トランザムのＧにも耐えれるから

サジも耐えてるわけだが・・・機体性能の差だろ
OOは他の機体とはスペックが違うんだよ

ヌケサクと種厨涙目逃亡ｗｗｗ

既出だけど、新シャアはガンダム全般を語っていいんだよ
ローカルルールとしては新作、種・00を語る場だけど
ただ、ヌケサクは旧シャアでは勝ち目がないからここにスレ立てしたヘタレ荒らし

狂った様にコピペか荒らししか出来ないからなｗｗｗ負け組ヌケサク乙ｗｗｗ

>>11
あれたしか企画段階の設定だったと思う
名残でウッソの母さんの性がミゲルになってる
CCAアムロ>ウッソ＞ファーストアムロ≧カミーユ≧ジュドー≧シーブック>>>>>>>>キラ様(笑)
操縦はこんな感じと思う
CCAアムロはブランクあるけど10年以上乗ってるし、ウッソは英才教育受けてるし
あとは乗って日が浅いからこんなんじゃない？
総合的には一長一短じゃないかな

ヌケサク種厨涙目逃亡乙ｗ

>>54
プラモのインストに「空間認識能力が必要ないものを、独自改良によって必要なものに変えた」とある

キラはあくまでも戦闘に関してで、NTみたいな意識の同化はない

ウッソの柔軟さと奇抜さは誰もかなわないな
序盤こそ組織戦は不慣れだったが終盤に入ったウッソはかなりのパイロットだ

>>100
1stのパクリ乙ｗｗｗ
アムロの驚異的成長には敵わねｗｗｗ

Gジェネでもスパロボでもウッソは評価が高すぎる
無双2では能力値合計がアムロと同じとは

>>102
ゲーム能ｗ
お前脳外科逝けやｗ

子供だからか柔軟さや奇抜さは高い水準>>63
劇中前に親から戦闘訓練とMSシミュレーター訓練
初代アムロのように最終回まで順次レベルアップ
NT直感描写も結構多い

これで弱かったら嘘だよね

【ヌケサクの特徴】テンプレ用

大学院を目指してるゲームが大好きな童貞大学生
オナニー集計を事実のようにコピペする
Zの推力の話に固執する
認定厨が口癖
公式非公式の話が大好き
アニメの中の時間の流れと、現実の中の時間の流れが一緒と考えてる
捏造の意味がわかってない
ソースという言葉の意味も知らない
0083とセンチネルが大嫌い
アンチカトキ
資料を持ってないのに知識を披露したがる
レスに空行を入れる癖がある
（ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機 ）
この設定を異様なまでに毛嫌いする。
ＴＶ画面に映ってること以外の設定は後付けだと文句言う
ＺＺとジュドーが異常に大好き
≧を＞＝と入力したがる
１STやF９１となぜか全角ｗ
ジュドーのホモ同人誌が大好き
konataという名前でwikiで荒らしを行い処分を受けた
ラキヲタ
ロボゲー板のギレンの野望スレやＧジェネスレでもこの手の内容書いてる
AOZ大好き。TR-6についての妄想を延々と語る
実は種厨である←NEW！！！

ウッソはV2の性能＋回避能力の低さがマイナスな感じがするな。

ヌケサクて凄いな・・・
ジュドー厨はこんな基地外だらけなのか？

そもそもNT能力が〜ってなるとΖ、ΖΖ、逆シャアでのNT能力の作中での現象が起こせるとした場合

ビーム兵器が効かないとか、
無重力状態のバーニア全開で突っ込んでもシールドちょっと凹むだけ

とかになる訳で慣性だとか重力制御しちゃってんじゃねーのってレベルになるし


それだったらアクシズ押し返す圧力そのまんまかけたら
Gガン勢くらいでしか機体として耐えられねーんじゃねーのと

しかもアムロって命吸い取るらしいし

サイコフレームの狂信はアムロの力でもなんでもないだろ

>>108
アクシズ阻止はアムロとみんなのお陰
確か小説だとアムロはシャアの力を吸収したらしい
力を吸収したのをナナイが命と間違えたんじゃね？と言ってみる

ﾇｹｻｸに怒りを感じてるZZやｼﾞｭﾄﾞｰﾌｧﾝのスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216703417/l50
こんなスレが立つほどのキチガイです
スルーするように

>>108
あれってアムロの力がどうこうじゃなく偶然の産物だからな
チェーンの死がサイコフレームのサンプルに宿り、サイコフレームのサンプルから
光が地球圏全域に拡散、それを全人類がそれをなにかしら受信する
サイコフレームのサンプルが意思を持つ物体となり光の燐粉を振りまく
その光をみて88艦隊までもがアクシズに向かう
そうやって大勢の意思がアムロとシャアのサイコフレームに意思が集中し
サイコフレームの共振が起きて
サイコフレームのサンプルがオーロラーを作り出してアクシズが離れていくってだけで
アムロがなにかしたとかそういうことじゃない
諦めないで無茶でも行動したアムロがいなければ無理だったろうが

実際にアクシズを押し返したのは、サイコフレームと大勢の意思
その奇跡を呼び込んだのはアムロの行動って感じかな

まぁどっちかが欠けても無理だったんじゃない

まあ、サイコフレームはＯＴのチェーンが破片を持っているだけで、
ＺＺのハイメガキャノンを超える威力のαのビームを完全に防ぐチートサイコミュ

これを標準装備しているνガンダムでなら、どんな奇跡も可能だ

参考資料を転載

ガンダム武器・防具伝（レッカ社　２００９．２．３）協力のサンライズ公式資料

ざっと読んだだけだが、

・ＺＺのハイメガキャノンは戦艦の主砲クラスの威力に後退
　＝ＣＣＡ当時の戦艦並みのビームをマシンガンの様に撃てる
　アムロのνのライフル以下の威力に

・最終戦のハイメガキャノンは、ジュドーの意志に感応した結果、超絶的威力となった
　ハイパー化であることは証明されました

・サイコガンダムＭＫ−�U戦で、ＺＺはエネルギー切れだった
　しかし、ジュドーの思念がＺＺに超絶的なパワーを与え、
　強化されたビームサベール（本文では「ハイパー・ハイパー・ビームサーベル」と表記）
　が発生し。ありえないほどに驚異的な攻撃力を発揮した

　これまたＺＺのエネルギー切れをジュドーのハイパー化で翻したことが証明されました

他にもあるけど一部抜すい

スルー推薦

サンライズ公式資料であるレッカ社を無視して、妄想語りたい人乙

>>116
だがΖに当たる前に曲がる

>>116
でもノーマルフィンファンネルバリアで普通に弾かれるレベル

>>116
しかしV2の光の翼で離散する

>>116
だけどF91の質量を持った残像に避わされる

>>116
また捏造ｗ 

さまざまなＮＴと感応したジュドーは、ハイ・メガキャノンを発射。 
その超絶的な力によって砲門が焼け爛れるほどのメガ粒子が照射される 
159ページ 

サイコＭＫ-2と対峙した頃にはＺＺのサーベルのビーム・エネルギーは「ほぼ」底を付いていた 
ちゃんと「ほぼ」とわずかながらあることがかかれてます 

Ｆ91の残像を使われると、
オールドタイプじゃまともに攻撃もできないだろうな

何で量産型ではオミットされちゃったんだ

塗装が剥げる初期不良だから

じゃあ 
アムロは伝説のＮＴパイロット 
カミーユは歴代最強のＮＴの力 
ジュドーは次世代の子 
ｂｙサンライズ公式資料、人物列伝 
だからこれで 

>>123
捏造乙
ほぼ底をついていてビームもでなくなったサーベルから、
ビームどころか

しかし、ジュドーの思念がＺＺに超絶的なパワーを与え、
強化されたビームサベール（本文では「ハイパー・ハイパー・ビームサーベル」と表記）
が発生し。ありえないほどに驚異的な攻撃力を発揮した


これまたＺＺのエネルギー切れをジュドーのハイパー化で翻したことが証明されました

まーたきたよゴキブリがｗ
スルー奨励

ヌケサク初詣いったのか？ｗ
元旦も荒らしてたらしいじゃないかｗ
もう二月だぞ

>>123
＞砲門が焼け爛れるほどのメガ粒子砲が発射される

下のほうにも「超絶的な威力のハイメガ発射」とあるね。
ジュドーのＮＴ能力で強化されたハイメガは凄い。

さらにサンライズ公式の本で、最終回のハイメガはハイパー化と明言されてます。

惨めな抵抗はやめろ。負け犬。、

アンチはどーしてサンライズ公式に逆らうのかｗ惨めな負け犬

どうでもいいいですｗ
次世代の子が最強はないｗ

今日買った本にウッソはジュドーの全てを超える能力を持つと書いてた

はいはい
次世代の子は最強ですよ

次世代を継ぐこともなく発狂して退場したカミーユ
次世代を継ぐこともなく死亡したアムロ

正に負け犬

アムロ　伝説のＮＴパイロット、英雄パイロット
カミーユ　歴代最強のＮＴ、神秘の力
ジュドー　次世代の子、強力な父性
が公式評価だ

いつもパターンだな
アンチジュドーがスレを捏造で荒らして機能しなくなる
ニコ動まで荒らすのがウッソ厨とアムロ厨だ

ウッソ厨とアムロ厨に荒らされたニコ動
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781

>>133
ウッソはジュドーなんかカスと比べてもしょうがない

じゃあ間を取って
公式や富野評価で最強のＮＴを超える
最強のＮＴ力に押し潰されないで
究極のＮＴになった新カミーユ最強で終ろうぜ

ウッソが最強パイロットと書かれてるわけだがｗ

>>135
はいはい。サイコ戦で粘着していのが、とうとう負け犬だね。

エネルギー切れのＺＺから、

「ジュドーの思念がＺＺにっ超絶的なパワーを与え」

「ありえないほどに驚異的な攻撃力を発揮したサーベルは、まるで
ハイパー・ハイパー・ビームサーベルとでもいうべき代物だった」

やっぱりジュドーの実力は凄い

日本語で頼むｗ

ウッソ厨とアムロ厨に荒らされたニコ動
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781

これ、もうファン全体の恥だ。ウッソ厨とアムロ厨は、ガンダムに迷惑をかけるのはやめてくれ

トミノにＮＴ能力は低いと言われたジュドーの実力はやはり凄いｗ
ウッソ最強で終了

エネルギー切れまで克服するとなると、ＮＴ能力ではカミーユ＞ジュドーが成立しても
実力というか実力以上の能力発揮ということで、ジュドー＞カミーユも成立する

メンタルでジュドーはTOPという評価もあり、ジュドーの強さはメンタル面による能力発揮が大きいな

ウッソ最強で追われよ

なんか異常に日本語がおかしいジュドー厨がいる

ウッソ＞＞＞＞＞＞ＮＴ能力の壁＞＞＞＞＞ジュドー

ウッソの機体は厨過ぎ。サンライズ公式資料で、Ｖ２の武器は宇宙世紀最強の兵器と書かれるくらいですからね

ウッソＶＳジュドー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1233764128/l50
こっちでやれよ

ウッソ厨とアムロ厨は部外に恥を晒すのはやめてくれ。本当にそう思うよ

この手の話題なら旧シャア逝けや基地外どもｗｗｗ

ジュドーは全能力がウッソに比べ低い

>>152
ウッソ厨とアムロ厨は部外に恥を晒すのはやめてくれ。本当に、本当にそう思う
勘弁してくれウッソ厨、アムロ厨
もうガンダムの名に泥を塗るのはやめてくれ

さっさと死ねよヌケサク

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが               
ｂｙ富野             

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした  
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった                 
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。                 
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。                 
日経キャラクターズ、富野インタビュー                 

富野   
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて   
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね  
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど                           
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。  
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね   
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。  
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？                  
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです                   
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。          

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る     
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、     
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。     
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。     
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力     
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。     
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、     
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

無駄だよ無駄。基地外だからこいつら。アムロ厨とウッソ厨については、ガノタの面汚しとしてテンプレに入れるぐらしかない
自分たちがどれほど基地外か永久に残してやればいい
厨が妄信するアムロとウッソをどれだけ貶めてるか、ガンダムファン全体にどれだけ迷惑をかけているか
晒してやればいいのだ
ニコニコ動画を嵐してることから、２ちゃんのあらしも１００％アムロ厨とウッソ厨の仕業とみていい
こんな奴は晒してやればいいのだ

アムロ・レイはナイーブな少年でありながら間違いなく無敵のエースパイロットでありました。  
この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい  
またニュータイプにおいては子供はみながニュータイプという解りやすい図式にしたい。  
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが  
しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。  
ＭＳの戦闘もチームバトルとして盛り上げるように配慮して行きます。  
少年が人と出会うと共に少年から青年へと変化していく物語それが「ＺＺ」である。  
「ＺＺ」広報用富野総監督案より  

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5281.jpg
アムロ・レイはナイーブな少年でありながら間違いなく無敵のエースパイロットでありました。   
ｂｙ富野  


http://cecilpla.up.seesaa.net/image/10A1B21.jpg
■最高のニュータイプ、カミーユ    
富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。    
これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの    
随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。 

アムロ最強パイロットってことか…
カミーユはＮＴでは最高の存在なのね
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに劣るというのが公式設定なんだね
ウッソとジュドーはどっちがＮＴ能力高いの？

ウッソはジュドーより遥かにＮＴ能力は高い
たぶんカミーユに次ぐＮＴ能力
ジュドーなんかと比べる必要はない

頼むから勘弁してくれ。
アムロ＆ウッソ厨にはもうみんな迷惑してるんだ。
さっさとこの動画のコメントを削除してこい
自分達がどれだけ人に迷惑かけてるか少しはわかれ

ウッソ厨とアムロ厨に荒らされたニコ動
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781

ウッソに比べたらアムロも操縦は下手だろう

操縦
ウッソ＞ＣＣＡアムロ＞＞超えれない壁＞＞カミーユ≧ジュドー

ＮＴ能力
カミーユ＞＞超えれない壁＞＞ウッソ＞ＣＣＡアムロ＞＞超えれない壁＞＞ジュドー

メンタル
ウッソ＞ジュドー＞ＣＣＡアムロ＞＞超えれない壁＞＞カミーユ

これが公式設定から考えれる評価

ウッソは総合的に一番強い
カミーユはＮＴ能力は富野が言うように歴代最強なのでオカルト状態は最強
アムロは総合的にはウッソの次
ジュドーはごめん、煽り無しでこの評価
ぶっちゃけこのメンツだといいとこがないかとウッソに全てが負けてる

>>155
ジュドー散々な評価だなｗ

ご免ねウッソ厨。ニコ動荒らさないでね

ウッソについて
ウッソのＮＴ能力による感知

たった５話を見ただけでも……

第３３話
・シャクティがカテジナを感じて、それを教えられるまでカテジナにきづかないウッソ
　ウッソの目の前十数メートルの距離を通るカテジナ

・同じ部屋にカテジナがいるのに全く気付かないウッソ
　カテジナを捜し、
　そのカテジナが部屋に入るをみて、
　その部屋にすぐに入って
「ここにいるんでしょ。カテジナさん！」と絶叫して全く気付かないウッソ

※カテジナさんは同じ部屋のウッソ君の左５ｍ程という素晴らしく近くにいます

■
第３４話
・母の姿を視認しないと戦ってる船にいる母の存在に気づかないウッソ
　それまでウッソはその艦をボコボコに攻撃（おいおい母が死んじゃうよ）

第３５話
・シャクティの位置も同じ艦内に入ってもわからないウッソ
　母に教えてもらって、
　更に見張りをみて、
　シャクティの場所に気づくウッソ

第３６話
・声が音声で聞こえて、更に母の顔を視認しないとＭＳに握られてる母の存在に気づかないウッソ
　それまでそのＭＳと１シーン分の戦闘してました（そのまま撃墜してたらどーするの？）　

アムロとウッソ以上に酷いＮＴ能力による感知シーンは恐らくない

初代アムロ
・ララアが突っ込んでくるのを感知できず、そのまま殺害
「僕は取り返しのつかないことをしてしまった〜」ｗ

・最終戦でシャアのジオングと目の前で戦って
「シャア以上のＮＴみたいだ」
　あの〜あなたはシャアと戦っているのですけどｗ
　アムロは歴代主人公で唯一人（？）、ラスボスの正体を勘違いするＮＴ

■
アムロとウッソ以上に酷いＮＴ能力による感知シーンは恐らくない
ＣＣＡアムロ
・同じコロニー内にいる（ずっと何年も追いかけている）シャアに挑発されてもアムロは感知できず
・すぐ横を走ってる（ずっと何年も追いかけている）シャアに気づかない。
・（ずっと何年も追いかけている）シャアを目視してもしばらく気付かない

ウッソのメンタル

怯えて戦闘不能になり、味方を危機に追い込むウッソ

第１３話
・敵を撃てなくても、危機に陥るウッソ
「あんな正面きって人は撃てない！」

・危機を味方に助けられる
・助けたマヘリアはウッソのせいで死亡

ウッソの自己正当化する醜い姿
「機械同士の戦争に、生身の姿を見せるから、いけないんだ！」

ウッソの、メンタルの低さで味方が死んだ

第３９話
・予告「怯えて戦えなくなってしまうのです」

・「そうは言っても……僕……お母さんを殺した敵だと思ったら
　おかしくなっちゃうんですよ！！」
　おかしくなっちゃうウッソ

・「ウッソの動きが遅いの！」
　「ウッソ君はなぜ外しているんだ？！」「ほら、また！！」
　「ウッソ君が逃げてる！」
　怯えて戦闘不能で味方を危機にするウッソ

・ホワイトアークに向かう３機の敵ＭＳ
　棒立ちで戦闘できないウッソ
　３機のＭＳはＶとガンイージで撃破
　怯えて戦闘不能で味方の危機にも、なにもできないウッソのメンタル
　
ウッソのメンタルは決して高くない

最終決戦

雪に脚をとられてオデロの助けがないと死んでるウッソ

ウッソは穴だらけのキャラなのに持ち上げすぎ。劇中でも何度敵に捕まったことか

とりあえずウッソ最強でジュドーが最弱ってことはわかった

ジュドーのニュータイプ能力のほうが遙かに酷い

ニコ動荒らすなよウッソ厨

>>171
わかったからニコニコ動画を荒すな。アムロ厨＆ウッソ厨

操縦
アムロ＞シーブック＞ウッソ＞カミーユ
NT
カミーユ＞アムロ1ST＞ウッソ＞アムロCCA＞シーブック
精神
ウッソ＞アムロ＞シーブック＞ カミーユ

ウッソ厨（とアムロ厨）は二コ動まで荒らしまくっても最強の名が欲しいの？

>>174
わかったからニコニコ動画を荒すな。アムロ厨＆ウッソ厨

なんにしてもアムロ・シロッコ当たりが歴代で最強ってのはまぁ間違いないんじゃないの？

ウッソやアムロは才能や恵まれた環境のおかげ
例えるならフリーザやセル
しかし、ジュドーは普通の子でありながらその感受性により成長
孫悟空のような印象

俺も最強かは置いておいてジュドーが一番好きだな
一番ナチュラルっぽいからかな
ウッソやカミーユはNT能力が凄過ぎる印象
アムロは各パラメーターがバランス良い感じ
シーブックは全て平均点な感じ
ジュドーは逆シャアの制作さえ時期がもっと後ならアムロやシャアとも絡めて印象がかなり変わったと思う
ジュドーとシーブックは制作側の都合で少し可哀想なキャラになってしまった感が俺には強い

これが旧シャアで噂のヌケサクか
確かに真性みたいだな

>>178
ジュドーはゴキブリだろ

朝方までニコニコかどうとかキチガイにしか思えん
アムロやウッソが嫌いなのわかるが病院いこうぜ
ヌケサクよ

>>179
ウッソは別にニュータイプ能力それほどじゃねーだろ
ウッソこそバランス型

>>155
富野や制作者はジュドーはニュータイプじゃない強さで描きたかったってことなんじゃね？
ニュータイプとしては劣ってるのはまちがいないんだろうが

完全に頭がいってるヤツいるな
なんだよニコ動ってw

OPとEDを見れば一目瞭然だろ
シャア＞ジュドー＞カミーユ＞アムロ＞北京原人＞猿＞骨
ZZ＞Z＞MK-2＞ガンダム

余談だけどEDのZZのハイメガキャノンの脇がずっと塗りミスしたままだったのは
現在のZZの不遇っぷりを予言していた

シーブックじゃなくてキンケドゥなら、結構いい線いけるかも？

>>183
ウッソはバランス型か？攻撃はすごいが、防御や回避がへぼい。
メンタルも強い時と弱い時の差が激しい。
戦力に波がある感じ。

一方シーブックはセシリーと２人子供をもうけ
パン屋をしながら幸せに暮らしましたとさ

操縦
アムロ＞ウッソ＞ジュドー＞カミーユ

NT
カミーユ＞アムロ＞ウッソ＞ジュドー

メンタル
ウッソ＞ジュドー＞アムロ＞カミーユ

>>190
そんなもんだな
あと上げんな

木製帰りのジュドーはNT能力あがってんじゃね？

それがありならシーブックもキンケドゥの時なら総合的にかなり強くね？

幸福度
ジュドー
女連れで木星へ　実はリイナも生きてる
＞ウッソ
カテジナさんはいないが、シャクティがいる
＞シーブック
キンケ時の不幸を考慮
＞アムロ
シャアと心中
＞カミーユ
言うまでもない（原作）

冨野はジュドーじゃ爽やかすぎてニュータイプ物語にはならない

爽やかだからNT物語にはならないってどういう意味だ？
根暗ならNT物語になるのか？

ちょっと意味わからん

>>195
アムロにしろカミーユにしろ、どうせ俺の気持ちなんて誰もわからないってところから
人はわかりあえるって変化していくでしょ。
わかりあうためにNTに覚醒していくと思うのよ。

ジュドーは相手の気持ちわからなきゃわかるように自発的に努力するだろうし
自分の事を理解してもらうようにも努力する。

じゃあジュドーにNT能力必要なくね？って事じゃないかな。

ジュドーはNTじゃなくても人と解り合える子って事じゃないかな

>>192
そんな映像になってないことまで言い出したらキリないだろ
不殺をやめたキラ最強とか言うようなもんだ

ジュドーはある意味一番オールドタイプだからな

>>195
ジュドーは富野が作ったキャラクターじゃないから

最新のサンライズ公式のガンダム人物列伝には
カミーユは史上最強のニュータイプの力の代償のため精神崩壊した
と書かれてたな。あと最強ＮＴにしかない神秘的な力があるとかも書いてたから
ＮＴという意味ではカミーユが最強なのは間違いないもたいね
でもなぜか脆いイメージがあるな

カミーユは最高ＮＴだからこそ戦いに自分のＮＴの力を使う矛盾で破滅したんじゃなからろうか？
一番の天才だった気はするＮＴにおいては

基本NTってナイーブな子ばかりなんだよね、ジュドーが特例って感じで

カミーユって戦闘に関する描写では
アムロに見えている敵をカミーユが見えなかったり
アムロほど最小限の力で敵を倒せなかったり
駆け引きでヤザンに載せられて罠にかかったり
シロッコのようにファンネルを裁けずに力業で対処したりで
パイロットとしては比較的未熟なんだけど

戦場で神経が研ぎ澄まされていった結果精神が参ってきて
死者とまで繋がり会う程のNT能力の発展（暴走？）の域まで到達した
ある意味でNT能力の暗黒面を垣間見たんじゃないのかな

劇場版ではカミーユが少し神経太くなってるおかげで
最後は隣人と生身で解り合う日常に帰って行ったよね

人物列伝だとNTとしては
カミーユ>超えられない壁>アムロ＝ララァ>シロッコ＝ハマーン＝シャア>その他
だからな・・・改めてカミーユはNTとしては別格と認識させられた

パイロットとして映像ソースで
ジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

ＮＴ能力でも
カミーユ≧ジュドー＞＞アムロ

ウッソはジュドーに似たバランス型だな
ＮＴ能力とメンタルでジュドーに劣り、パイロットで優る

ヌケサクなのでスルーなｗ
富野や脚本家がＮＴ能力は低いって言ってるのにまだアムロより上とか言ってるのかよｗ
プル以下のＮＴのくせにｗ
ウッソはジュドーなんかより遥かにＮＴ能力は高い

アムロはファンネル１基も回避出来ずにダメージ受けてからね

完全にパイロットとしてジュドー、カミーユに負けてる

ジュドーははっきりＮＴ能力が劣ってると言われてますよ
原作者にねｗ

>>208
それ、ねつ造

はっきり富野が言ってるのは、ジュドーはアムロとシャアの2人が出る幕をなくすくらいに強いキャラにした

メンタルでアムロ、カミーユ以上ということ

>>209
どこが捏造なの？ｗ

>>155みればｗ

まあ、映像でジュドー＞＞＞＞＞＞＞アムロだけどね

例にすれば
筋力はアムロが上だけど、パンチの威力はジュドーが上みたいなもの
使いこなせてないのがアムロ

ＮＴ能力の究極現象を一つも起こせないのがアムロ
サイコ戦、最終戦と2度にわたって起こせてるジュドー

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
諦めろゴミサク

>>210
はい。無様ｗ
1度でもハイパー化できてからこいよｗ

できないアムロさん

ＮＴ能力の究極現象って精神邂逅やアムロやカミーユがやったテレパシーだろ…
普通に考えて

>>213
でどこが捏造なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>213
はいはい。
一度でもハイパー化出来てからきてよｗ
バリヤーの一つも張れないアムロさん。

アムロ・レイはナイーブな少年でありながら間違いなく無敵のエースパイロットでありました。   
この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい   
またニュータイプにおいては子供はみながニュータイプという解りやすい図式にしたい。   
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが   
しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。   
ＭＳの戦闘もチームバトルとして盛り上げるように配慮して行きます。   
少年が人と出会うと共に少年から青年へと変化していく物語それが「ＺＺ」である。   
「ＺＺ」広報用富野総監督案より   

マシュマーやキャラがバリアー貼ったからララァやシロッコよりＮＴ能力高いともいいそうなアホ理論だなｗ

アムロがハイパー化をしなきゃいけない理由がわからない
ほとんどの敵に技量で勝っている訳だから・・
そんなチート能力を使わなければ、敵とまともに戦えないジュドーとは違いますよ。

＞この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい

英雄伝説を受け継いだジュドー最強ってことですね

>>220
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    

＞しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。

本当の主人公……アムロ、カミーユの様な偽物ではない本当の主人公がジュドー

ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ、カミーユ

富野監督曰く、アムロ、カミーユはパチモン主人公だったのか

アムロ、カミーユは最強から脱落決定！

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが     
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが     
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが     
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが     
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが     
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが     
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが     
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが     
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが     
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが     
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが     

旧板でフルボッコされたヌケサクの逃亡先はココですかｗｗｗ

富野曰く

＞この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい

英雄伝説を受け継いだジュドー最強

富野曰く

＞しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。

本当の主人公……アムロ、カミーユの様な偽物ではない本当の主人公がジュドー

ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ、カミーユ

都合の悪いとこは全部スルーですか次世代の子はｗ

>>227
同性能の機体で、ファンネル1基も回避できないアムロは事実
ハイパー化もできないアムロは事実

これも事実

富野曰く

＞この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい

英雄伝説を受け継いだジュドー最強

富野曰く

＞しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。

本当の主人公……アムロ、カミーユの様な偽物ではない本当の主人公がジュドー

ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ、カミーユ

ZZよりはるかに劣るガンダムでビットを打ち落としたろ
その落とし方をシロッコがリスペクトしてた

カミーユやジュドーはスードリをビームジャベリンで真っ二つになんかできないだろ

>>230
サイコミュ兵器への対応は、ジュドーのほうが早い

ジュドーは３月１日にＺに搭乗し、５月８日の戦闘でファンネルを撃墜・回避に成功してます

アムロは９月１８日にガンダムに搭乗し、１２月２日以降にＯＴシムス中尉のブラウブロのオールレンジ攻撃との戦闘
１２月３０日にビットを撃墜・回避に成功（初撃は狙撃失敗）

２ヶ月と８日で回避・撃墜のジュドー

２ヶ月と１５日（か？）でＯＴシムス中尉のブラウブロのオールレンジ攻撃との戦闘
３ヵ月と１２日で回避・撃墜のアムロです

ジュドーの方がアムロより早くサイコミュ兵器に対応しております

また、アムロはオールレンジ攻撃をシャリアブルに出会うまでに研究できていた可能性があります
※ガンダムは教育型コンピュター搭載

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
これ忘れてるぞヌケサクｗ

人物列伝だとNTとしては 
カミーユ>超えられない壁>アムロ＝ララァ>シロッコ＝ハマーン＝シャア>その他 
この評価はかなり納得だけどな

ヌケサクはバンダイやサンライズがお前のせいでZZの商品展開を渋っている事に気づけ！
そしてその腐ったはらわたをはき出せ！

ジュドーの強みやＮＴ能力や操縦技術じゃなくて精神力だろ
ＮＴ６〜７で「不屈」とか「底力」とかそういうイメージ

カミーユとジュドーには爆発力を感じるよね。
逆にアムロは常に安定してる感じ。

ジュドーのイメージって地球ってイメージがある
地球とか大地とか根っことかそんな感じ
アムロやカミーユ、シーブックとかは宇宙って感じかな

解りにくいかもしれんがｗ

>>231
オールレンジ攻撃が廃れた理由は機体のインターフェイスが発達して、一般兵でも適応できるようになったからだぞ
80年代最強のＺＺの方が1stよりインターフェイスが良いに決まってんじゃん
一方、オールレンジの方はＮＴの能力に依存する以上、技術的発展は乏しいだろうさ

ジュドー好きな俺としては複雑な心境だ…

ジュドーにはニュータイプ能力とは別の人間的強さを感じる

ウッソのハイパー化は文章での公式ソースはない。というか俺はみたことない

最終回での光の翼ハイパーは、発生後にＶ２がガス欠起こした点をみるに、
最大出力でやっただけともいえる

最新公式資料である
ガンダム武器・防具伝（レッカ社　２００９．２．３）協力のサンライズ公式資料

ジュドーのサイコ戦、最終戦はハイパー化である記述はあるが、
ウッソの光の翼は、本当に淡々とした内容で、どこにも不可思議現象であるという記述はない

本当にウッソはハイパー化したのか？

ジュドの低ＮＴ能力じゃあ光の翼最大出力はできないｗ
改良されて性能が上がってるバイセンの完全起動すらできない雑魚ＮＴだしｗ

真のＮＴのウッソ＞＞＞＞＞＞＞ＮＴになれてない雑魚ジュドー

>>242
なんのことですか

>>242
バイセン完全起動したら機体の制御がよくなるだけだぞｗ
おまえはバイセンにどういう機能があるか知ってるのか？

ハイパー化などの超常現象は
富野、公式設定で最強のＮＴ能力のカミーユが一番凄いと思う
ジュドーはナンバー2かな
ＮＴ能力はアムロやカミーユに劣るっていう公式設定なのに
精神的なタフさで超常現象を起してた
正直ウッソはエンジェルハイロウっていう超巨大なサイコミュ要塞にいたら
あれくらいできて当然だと思うんだが
最強ＮＴのカミーユがコアになったらマジでやばそうだし
ただカミーユのがＮＴ能力は上だけどパイロットとしては精神的に強いジュドーが上だと思う
超常現象やＮＴ能力は文句なくカミーユ最強だけどね

>>242
まず、文章公式ソースをくれ

ジュドーは生身でハイパー化してなかったか？
巨大化してハマーンをビビらせてたぞ

完全起動はカミーユのみって設定やジュドーはＮＴ能力の違いからカミーユほどの劇的な起動はできなかったってこといってんじゃね？
ウッソだってやってないからウッソにそれは適用されんだろうジュドーと比べるなら

>>242
ニコニコ動画荒らしてるウッソ厨？アムロ厨？

とにかくウッソがハイパー化したという公式文章ソースをくれよ


頼むから勘弁してくれ。
アムロ＆ウッソ厨にはもうみんな迷惑してるんだ。
さっさとこの動画のコメントを削除してこい
自分達がどれだけ人に迷惑かけてるか少しはわかれ

ウッソ厨とアムロ厨に荒らされたニコ動
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781

>>248
そんなのドズルのが遥かに凄いことやってるわｗ

>>248
あれはＮＴ能力者がジュドーの怒りを強くビジョンとしてみたって演出でしかないだろう
ドズルでさえ同じ子とやってたし

>>246
カミーユがエンジェルハイロウのコアになったら、３秒で精神崩壊するんじゃない？
カミーユの精神の脆さはＮＴ能力最強と並んで折り紙付きだぞ

>>250
お前のが散々嫌われてるよｗウッソの撃墜数に勝てると思ってんのか？

>>254
ニコニコ動画荒らしてるウッソ厨？アムロ厨？

とにかくウッソがハイパー化したという公式文章ソースをくれよ
多分ソースがないんだろうなｗ

>>253
カミーユは精神が脆いんじゃなくてＮＴ能力が最強すぎて
精神的に脆くなってるってことだから
カミーユ自体が脆いわけじゃないくないか？

>>255
いつもカミーユやプルに助けてもらってるジュドーよりは
ウッソのが遥かにハイパー化してるよｗ

>>256
結果は一緒じゃないの？
エンジェルハイロウのコアになったら、すぐに精神崩壊すると思うぞ

>>257
ウッソのハイパー化は文章での公式ソースはない。というか俺はみたことない

最終回での光の翼ハイパーは、発生後にＶ２がガス欠起こした点をみるに、
最大出力でやっただけともいえる

最新公式資料である
ガンダム武器・防具伝（レッカ社　２００９．２．３）協力のサンライズ公式資料

ジュドーのサイコ戦、最終戦はハイパー化である記述はあるが、
ウッソの光の翼は、本当に淡々とした内容で、どこにも不可思議現象であるという記述はない

本当にウッソはハイパー化したのか？

>>248
また生身でハイパー化捏造してるのかよｗ
思念やプレッシャーが巨大なビジョンとなって見えるってのは
ドズル、カミーユ、カテジナ、ルペシノ、サラですらやってるわ

>>259
映像見ればわかるじゃねーか
ジュドーよりは遥かにハイパー化してるよ
レバーガチャガチャしてｶﾐｰﾕたちの助けられてる雑魚ジュドーｗ
ウッソなら自力でなんとかするわｗ
てか羽交い絞めされて合体を解除するとかあほ過ぎるｗ

ウッソの撃墜数は300以上
ジュドー50機ｗ

>>260
そのシーンで何が凄いのって

最強ＮＴのカミーユが発狂して倒したシロッコ
そのシロッコとプレッシャー合戦して一歩も引かなかったハマーン
そのハマーンを恐怖で撤退させたジュドー

なんだよな
カミーユで負けたハマーンを恐怖で撤退させたジュドー
カミーユ「いえ、僕の脆い心がハマーンの強烈な意思に負けたんです。それだけです」
とカミーユ自身がハマーンに負けたと宣言しています

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞シロッコ＝ハマーン＞ジュドー＞シャア
が公式じゃなかったか？確か
公式資料の人物列伝評価だとこんな幹事

>>262
いいからソースは？
ウッソのハイパー化のソースは？

>>263
ドズルのが数倍すげーよｗ

>>263
こいつみたいな基地外はスルーｗ

あっ、ドズル如きに恐怖するアムロかｗ

>>263
でもカミーユは地球からハマーンをふっ飛ばして金縛りにさせたりしてるからな
ＺＺカミーユはＮＴ神だよ

http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002680.jpg
気迫でもドズルに完敗のジュドー

>>268
だけど、あの能力は富野曰く、生身で出来るかどうかは未知数だぞ

以下は想像だが
死んでＮＴ能力が開花した多数のキャラのように、精神と肉体が繋がってない状態だからできた芸当
それさえもカミーユ、ジュドーがそうであったように、肉体のある者がキーにならないとできない能力

>>269
わかったわかった

気迫
ジュドー＞ハマーン＞カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞ドズル＞アムロ

ウッソ厨が話題逸らししてる点をみるに、

ウッソのハイパー化はソースなしかｗ

ジュドーは強い子供らしいから気迫は凄いだろうね
カミーユは気迫というより怨念って感じｗ

>>270
カミーユが精神と肉体が繋がってないとかないだろ
むしろ心の奥底にカミーユの精神が眠ってるだけ

ソース
サンライズ協力ガンダム人物列伝の解説　248ページ     
カミーユ・ビダン　〜精神崩壊から戦うことを忘れた最強のＮＴ〜     
ＮＴとして最強の力を得ながらもその反動により精神を崩壊させた     
ジュドーは病院に運び込まれようとするカミーユに出会い、言葉に言い表せないものを感じる。 
それは精神崩壊したカミーユの身体の中に閉じ込められた彼の魂だった。     
全てを失ったかに見えたカミーユだったが肉体という牢獄にその魂が囚われているように奥底で眠っていたのだった。 
最強のニュータイプと言われたカミーユが完全復活を遂げた時に彼の望むものはありふれた日常だろう     

>>272
映像見ればハイパー化してるってわかるだろｗ
眼科いけよヌケサク

光の翼とかはハイパー化じゃなく最大出力じゃなかったっけ？

>>273
ジュドーは怒りとかそういった精神的な強い感情で
カミーユのはＮＴ能力のサイコウェーブのオーバロードだからな
ベクトルが違う
カミーユはエスパー的だが
ジュドーは人間の力強さ
意味はうまく表現できないが

>>276
3キロ以上にもなってますが？

>>273
実際ジュドーの強さは気迫＝メンタルでしょう
どんな分野でもメンタルは重要
これが高いと実力通り、実力以上のこともできる

富野も製作者もアムロ、カミーユ以上のメンタルの高さ、アムロ、カミーユにもない力を
認めている

>>279
お前さｗ
メンタルでアムロやカミーユ以上っていうが
ＮＴ能力はアムロ等のが上なんだよ
これを意図的に抜かすなよゴミサク

ハマーンってジェリドにもプレッシャー感じたことなかったっけ？

ジュドーじゃウッソみたいに二万人のサイキッカーの洗脳を耐えたりすることはできない
ジュドーのメンタルなんかそんなもの
ＮＴ能力もアムカミ以下だからウッソには当然勝てない

ジュドーの強さはＮＴとは違う強さと禿が言ってなかった？

>>278
最大出力でやっただけです
直後にＶ２はエネ切れしてます
と言われるだけだぞ

キチガイアンチが粘着してるＺＺは、映像でハイパー化して公式文章ソースでハイパー化しても
なお粘着されてる
ウッソの公式文章ソースは？

>>283
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、      
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。      
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。      
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力      
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。      
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、      
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」 
これだろ

ジュドーの強さはアムロやカミーユと違う自然の強さとかだったはず

>>281
感じただけで終わりでしたｗ

>>287
いやビビってたぞ
結構ハマーンはプレッシャーに弱い
カミーユの怒ってもない状態のプレッシャー感じて鳥肌が立ってたりするし
まあミネバも感じるくらいだから強いプレッシャーだったんだろうが

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？  

富野  
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。  
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが  
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。  
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。  
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）  

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね  

富野  
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。  
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた  
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。  

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？  

富野  
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。  
これは普通にはわからない病気なんですけど  

病気ですか？  

富野  
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで  
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。  
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる  
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。  
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど  
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）  
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。  

富野  
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて  
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね  
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど  
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。  
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね  
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。  
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？  
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。  
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。  

実際ＮＴ能力の高低だけで勝負が決まるなら、
ＮＴ能力ゼロに近いジェリド、ヤザンに、
サラやカツが圧倒されることはないだろうしな
ＮＴ能力なんかは目安の一つだ
カミーユぐらいにぶっ飛ぶと強さに結びつくけどな

アムロ・レイはナイーブな少年でありながら間違いなく無敵のエースパイロットでありました。    
この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい    
またニュータイプにおいては子供はみながニュータイプという解りやすい図式にしたい。    
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが    
しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。    
ＭＳの戦闘もチームバトルとして盛り上げるように配慮して行きます。    
少年が人と出会うと共に少年から青年へと変化していく物語それが「ＺＺ」である。    
「ＺＺ」広報用富野総監督案より    

>>290
カミーユはＮＴ能力最強だが
戦闘力の評価じゃないよ
ソース
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/10A1B21.jpg
■最高のニュータイプ、カミーユ     
富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。     
これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの     
随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。  

>>284
だからソース出せよ
あの時でた幽霊はなに？
盲目になたカテジナはｗ
本当に捏造ばっかだなヌケサク

>>288
驚いただけだ
ジュドーの様に恐怖して退散したか？
してない
驚いただけだ
事実はそれだけだ

>>294
まあもし目の前でファが撃たれたとかになったら
カミーユもそうなるんじゃね？

>>293
つ【種のフレイ】
つ【種死のステラ】
君の論理から
シン＆キラ＝ニュータイプ
お前馬鹿なの？キチガイなの？？

ハマーンは嫌ったカミーユとは一番ＮＴの共鳴が起きてたのに
ジュドーはたいした共鳴が起こらなかったよな
カミーユのがＮＴ能力が高いからなんだろうが

ウッソは穴だらけだな

ＮＴ能力でも
横にいるカテジナさんも感じ取れない
シャクテイ、母も目視するまで感じ取れない

母の死で錯乱
その後もまた母の死に錯乱

ハイパー化も公式文章ソースなし

劇中何度も敵に捕まっている

Ｖをみたら、ウッソの弱さに愕然とした

>>296
じゃあジュドーも召喚してないなｗ

ジュドーは遥かにＮＴ能力低いけどな
ウッソより

とりあえずウッソがハイパー化したかどうかはともかく
光の翼は最大出力なのは正しい

>>300
ウッソのハイパー化のソースはどこ？？？？？
涙目で可哀そうだね

>>301
ソース出せヌケサク

なんで俺がヌケサクなのかわからんわｗ

>>295
脇目を振らずぶん殴りにいくかとｗ


NT能力の高さ＝強さってなるのが嫌でジュドーがああいう性格付けに
なったんじゃないかな

>>277
同意
カミーユがNT能力最強なのと見た目は似てるけど、ジュドーの強さは違う強さなんだよな

ＺＺの演出ってＮＴはみんなハイパー化じゃんｗ
だからジュドーが凄く見えない
むしろマシュマーのがすげー

ＤＱＮとヌケサクとガルドスと厨どもを同時に晒して上げるという技

こういう話になると、
公式ソース＋アニメ観て、
カミーユはＮＴ最強、ジュドーはメンタル、気迫、人間力で凄いになるけど

アムロとウッソは売りがないんだよな

>>306
共感してくれてうれしいです
俺はカミーユ厨だがジュドも凄い好きなので
ジュドーも評価ｈしてるんだよね

>>309
ジュドーのがないだろ
あるのはジュドーはＮＴ能力が低いとかネガティブなソースばっかだしｗ

ジュドーはアムロやカミーユと比べると遥かにＮＴ能力が低い
でもその超ＮＴである二人にはない自然な強さも持っており
ジュドーはハマーンも恐れる強い子供

これが結論じゃない？

>>311
だからジュドーはニュータイプとは違う強さだと言われてるだろ

>>312
富野はＺＺは脚本家に丸投げだったから
脚本家の意見がジュドーの正当な評価だからな
あれは真理だよ

>>313
ＮＴ能力は最低だけどなｗ
ウッソより高いソースもってこいよドブサク

アムロ
戦闘特化された戦闘型ニュータイプ
カミーユ
最高のＮＴ能力を持つニュータイプの究極
ジュドー
ニュータイプとは違う本当の意味で強い子供

>>315
ウッソが高いソース出せや涙目逃亡君ｗｗｗ

なんか棘のある書き方だな
ジュドーが優秀なＮＴであることは公式だぞ
ただ、最高のカミーユとカミーユに劣るアムロには劣るだけだ
遥かになんかどこにもない

また、アムロは高いとしか公式ソースがなく、とても超ＮＴとはいえない
最高ＮＴのカミーユなら言ってもいいだろうが

こうだろう

ジュドーはアムロやカミーユと比べるとＮＴ能力が低いが優秀なNTである
また、その二人にはない自然な強さも持っており
ジュドーはハマーンも恐れる強い子供

>>318
真のＮＴウッソにも劣るよ
雑魚ジュドーは

>>319
ソースがない ただのもうそうのようだ

でも実際ジュドーってプルのがＮＴ能力なら上だったからな
ウッソより低いだろう

アムロはむしろニュータイプ能力は劣化してるよなＣＣＡでは

ジュドーの強さはＮＴとは違うベクトルってことでしょ
もういいじゃんこの話題

>>321
それ、途中までの話

卵細胞の状態からＮＴとして生み出され、強化されてきたプル
そのプルのほうが序盤は上なのは当然

後半は、プルは崩壊したハイパー化しても崩壊せず
プルは失敗した長距離狙撃も成功するのがジュドー

序盤ではララアはアムロよりＮＴ能力で上だが、
それに粘着してアムロはヘタレと言いづけるのか？

アムロのＮＴ能力は1stがピークであとは落ちる一方なの？
そこらへんは富野はなんて言ってんだ？

ＮＴ勝負になったら、
アムロはカミーユに完敗ｗ

ジュドーはハイパー化できるし、
ジュドーの強さはカミーユ、アムロとは違うので、どうぞどうぞカミーユ最強でＯＫ

ウッソはよーわからん
になるなｗ

>>326
ウッソはよーわからんではなく

アムロ同様に
最高ＮＴのカミーユに、アムロ、ウッソは完敗

ウッソ厨って馬鹿だよな

>>325
学習がないとＮＴ能力は落ちる
だからカミーユに比べたらアムロは学習がないからＯＴらしい
http://s03.2log.net/home/char/archives/blog1064.html

>>324
後半になってジュドーはプル以上にはみえん

ジュドーはＮＴ能力が低い
これは公式設定

でもウッソはあんまり特徴ないよね

アムロはNTの第一人者で究極のパイロット
カミーユはアムロ含むすべてのNTを超える究極のニュータイプ
ジュドーはNTとは違う自然な強さなら
ウッソはなんだろう

>>329
その文章読むと、木星に修行に行ったジュドー＞アムロになるな

現時点ではＮＴ能力でアムロ＞ジュドーだが
もう未来のないアムロ、伸びしろのあるジュドーってことか

アムロは解りあえるはずなのに戦いを選んだ間違ったニュータイプなんじゃない？
ここらへんが学習できないとかオールドタイプ寄りと禿に言われるんだろうな

>>331
が、ウッソが高い若しくはジュドーがウッソより低いというのは無い
お前馬鹿なの？キチガイなの？？

確かにウッソはジュドーよりNT能力高いというソースないよな
禿はもう少しＶのことも語ってくれ

>>332
＞アムロはNTの第一人者で究極のパイロット

究極パイロットはウッソでは？
宇宙世紀最強の武器と公式と言われるＶ2ガンダムの数々の厨武器のおかげもあるが
それでも映像で２００機越えの撃墜は凄いと思う

ただ、雑魚相手なので最強決めるとなると売りが弱いだけかと

ジュドーはアムロやカミーユに比べたらＮＴ能力は劣るこれはソースがある
アムロはカミーユに比べたらＯＴソース
これから考えると
ＮＴ能力は
カミーユ＞＞＞アムロ＞ジュドー
なんだろう
まあカミーユがＮＴ最高っていうのはわかりきってるが

ウッソはわかんね
ただジュドーはアムロやカミーユにない精神的な強さがあるから
メンタルは
ジュドー＞＞＞アムロ＞カミーユ

光の翼ハイパー化も公式文章ソースはなしだな
ウッソ厨の暴れっぷりをみてるとね

俺もあれは
ウッソのシャクティを守りたいという想いにＶ２が応えたハイパー化と思いたいが……

>>337
一番の厨ＭＳはＺＺだろ改良型バイセン複数
Ζの四倍の数のアポジ
出力はＶ２並
これで型落ちキュベレイにカミーユのエスパー援護で相打ち
どこがウッソより強敵なんだよｗ

>>329
禿は本当ＮＴのことだとカミーユマンセーするよな…

ウッソは厳しい中でも強く生きられる戦士って感じかな

>>337
撃墜数とか評価の＋にはなるが強さを決める上では
そこまで大した指標にはならんし

>341
アムロはニュータイプの本質から逆走してるから
やっぱＮＴと言えばアムロではなくカミーユなんだろうね禿の中で

>>344
まあね。１ＳＴ本放送を生で観たオールドファンとしては、ＣＣＡでのアムロはあまりにも悲しかった

>>345
ジュドーはもっとＯＴだけどな
てかトミノにとっての究極ＮＴのカミーユとくらべりゃあみなＯＴ

>>340
他のもスペックがとんでもねーのばっかじゃねーか


>>341
精神的にやられていた時期に作った作品だから
自己投影でもしてたんじゃね

ＣＣＡアムロは分かり合ったララァすらも否定してるような印象がある
やっぱオールドタイプ化してんだろうねアムロ

でも、友達多かったよ
最後の旅立ちの時に、あれだけの友に見送られたジュドー……

なんか送別会の時の参加人数がその人を表してるという言葉を思い出したよ

本当にジュドーの強さはＮＴ能力とは違う

「あんたの存在そのものが鬱陶しいんだよ！」だからな＞ジュドー

上は>>346のレスね

>>350
当たり前。拒否する時は拒否するのが正しい人間関係。それがわかってない奴は駄目だな

>>349
お前は元旦も2ちゃんだったけどなｗ

>>350
それはＮＴ能力が高いと言われるアムロやカミーユもそうでしょ
ＮＴとはいえ嫌いな人間は嫌いなんだよ

厨ＭＳぶりでは

アムロの初代ガンダムとνガンダム、ウッソのＶ２に勝てるガンダムは存在しません

ジュドーはもっとＯＴだろ
まだまだＮＴになれてないと富野がいってる

カミーユに比べたらＯＴっていうだけでアムロがＯＴじゃないぞ

ジュドーはＮＴとは違う強さだって結論でてるだろ
なんでいちいちジュドーをネタに出すんだ？

カミーユ
「ハマーンとシロッコは僕がやるっていったでしょう」
「ここからいなくれ！」

アムロ
「おまえを殺してからそうする」
「シャアは否定しろ！」
「シャアを刺し違えてでも……」

ジュドーは私と一緒にきてくれっていうハマーンの言葉を
あんたの存在そのものが鬱陶しい
これは酷いよ

こう言っちゃなんだけどなんか通信簿とかで
特に褒めるところが無い時に書かれるやつみたいだよな＞人間力

>>358
そいつキチガイだから。
ニコニコ動画を荒してる基地外アンチと同一人物だよ

すごいよこいつの基地外ぶりは。
こいつのコメントをアップしているのをみたけど、ＩＤの出るニコニコ動画でよくやる
本当にウッソ厨とアムロ厨は基地外

と、ＮＴ能力でカミーユに完敗のアムロ厨、ウッソ厨目です

>>361
と、ＮＴ能力でカミーユに完敗のアムロ厨、ウッソ厨目です

おまえだよキチガイみたいに
アムロとウッソ叩いて
さっさと自殺しろよ筑波

>>365
ニコニコ動画を荒すな。おまえらウッソ厨＆アムロ厨はファンの恥だ

>>363
ジュドーはもっと完敗だけどなｗ
ＮＴ能力でアムロウッソに劣ってるソースがあるんだからｗ

ＺＺの場合こいつに並ぶ、または準ずる要素を持った新型機とはあんま戦わなかったのがな。
終盤になってもリゲルグとか出てくるし。

>>367
基地外！　
ニコニコ動画を荒すな。おまえらウッソ厨＆アムロ厨はファンの恥だ

>>367
ソースがない ただのもうそうのようだ
ウッソより低いというソースは？
逆にウッソが高いというソースは？
お前馬鹿なの？キチガイなの？？

>>367
とりあえずウッソがジュドーよりＮＴとして勝ってるというソースはない
パイロットとしてはウッソ＞＞ジュドーだがＮＴ能力は逆の可能性もある

ジュドーとウッソなんかよりもマシュマーとかファラの方が盛り上がると思う

>>368
リゲルグは公式設定でＺＺ並みの性能を持つ高性能機
ゲーマルクはサイコミュ機、ドーベンウルフは準サイコミュ機

ＺＺはどこまでいっても簡易サイコミュ機
しかも序盤完成の機体

全く話題にあがらないシーブックってなんなの？

終盤になるとＺＺと同等か上回る機体とか結構あるぞ

ウッソ厨とアムロ厨は本当に基地外だな
ハイパー化のソースも出せず、ウッソのＮＴ能力のソースも出せず

ただ、ニコニコ動画を荒すのみ

なんだ結局>>367は
涙目逃亡君かｗｗｗ

ウッソ厨はジュドー貶す前にウッソがジュドーより優れてるソース出さないと本当にただの基地外だぜ

>>373
序盤完成だろうとなんだろうと、クインマンサ除けば80年代最強の機体はＺＺだぞ
あとリゲルグがＺＺに匹敵するなんて資料俺は見たことない。
機動性だけ強化してなんとかあの年代でも通用するようにしたゲルググって資料は見たことあるが

どっちかというと、富野のインタビューをみるに、ウッソはＮＴ能力は低いはずなんだよな

機転で切り抜けるのがＶの話なんだから

ニュータイプとして普通にジュドー＞ウッソの可能性はあるな

リゲルグ→ほぼ一方的に押されてた。
ゲーマルク→少し戦っただけ、虎の子のファンネルは無し。
ドーベンウルフ→バリア等怪しい面もあるがジュドーの実力勝ちと言える。ただし相手はＯＴ。
クインマンサ→ジュドー自身が戦う気ないし、プルツーもすぐ戦意喪失。

ジュドーはＮＴ能力が劣ってると
トミノに言われてる

>>379
当時の設定でも、ＺＺは最強ではないぞ
所詮は簡易サイコミュでサイコミュ兵器も準サイコミュ兵器もない機体

リゲルグについてのは公式設定

機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ
リゲルグ
「パワーと機動力ではΖΖにもひけを取らない」９０Ｐ

＞パワーと機動力ではΖΖにもひけを取らない
パワーと機動性は引けを取らないけど他は劣ってるとも言えるよね。

ところでウッソのソースはないのか？

どこに
ウッソが上というソースは？
ウッソのハイパー化のソースは？

>>383
で？何処にウッソより低いというのが書かれてる？？
お前馬鹿なの？キチガイなの？？

厨ＭＳぶりでは

アムロの初代ガンダムとνガンダム、ウッソのＶ２に勝てるガンダムは存在しません

ドーベンウルフも結局インコム使わんかったよな

>>389
インコムより凄い無線ハンドをあっさりとジュドーに防がれましたからね

厨ＭＳぶりでは
アムロの初代ガンダムとνガンダム
ウッソのＶ２に勝てるガンダムは存在しませんよ

>>388
あくまで「機体」はね
出てくる年代が違うから当たり前だろ？
お前馬鹿なの？？死ぬの？

ただのロケットパンチじゃん＞ドーベンの無線ハンド

ウッソ側もNT能力ぐらいは譲っても良いじゃん
ウッソはずっと後の強化人間とやり合えてるんだし

＞ゲーマルク→少し戦っただけ、虎の子のファンネルは無し。

ちなみに、ゲーマルクは以上のジェネ出力で機体制御もサイコミュ

出力：ゲーマルク＞ＺＺ
火力：ゲーマルク＞ＺＺ

もっとも重要と言える機体制御（どんな武器も当たらなければどうということない）
サイコミュのゲーマルク＞＞＞＞簡易サイコミュのＺＺ

ウッソよりジュドーのＮＴ能力低いのは公式
ウッソはアムロよりＮＴ能力高いからな

ゲーマルクって機体制御もサイコミュなの？火器管制とかじゃなくて？

>>395
こいつどうする？
さっきからΖΖの機体性能やジュドーのＮＴ能力に粘着してるのはこちだろう？

ウッソ厨は涙目逃亡しました
以下機体特性について語るスレ
先ずは、
どさくさしんぼっぼ！

ウッソ厨の脳内ソースすげーな
もはや病気レベル

>>395
ソースがない ただのもうそうのようだ

映像見る限りＮＴとしてはジュドー＞ウッソはそんなに間違ってないな

機動性：ＺＺ＞ゲーマルク
運動性：ＺＺ＞ゲーマルク

ＮＴ能力はジュドー＞＞ウッソでも
パイロットとしての評価はアムロと同等かそれに次ぐと言われてるからいいじゃんウッソ厨

ここまで来たらＮＴとしてジュドーより劣ってると意地でも認めたくないんだろうなｗ

>>396
はっきりと記述はないけど、
キュベレイ（ジ・O、バウンド、サイコも）は機体制御もサイコミュ

サイコミュ技術の向上を書かれているゲーマルクも当然かと

>>402
サイコミュで全てがひっくりかえる

機動性：ゲーマルク＞ＺＺ
運動性：ゲーマルク＞ＺＺ

ひっくりかえんねーよｗ

一応ＺＺにはバイセンがあるね

>>407
ところでウッソのソースはないのか？

どこに
ウッソが上というソースは？
ウッソのハイパー化のソースは？

サイコミュもバイセンも十分厨だぜ

ＺＺは改良型バイオセンサーを複数搭載
しかもゲーマルクとはまともに戦闘してない

>>409
いや、別に俺ウッソ養護する気ないし

んな事聞かれても困る

頑張っても所詮は簡易サイコミュ
しかもＺＺは機体強度に問題あり＋稼働時間にも問題ありと欠点持ち

ＮＴ能力は

カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞ウッソ＞シーブックで決定

νガンダムの厨ぶりｗ

ＣＣＡ
アムロのνガンダムは厨性能過ぎる
正に無敵
サザビーでさえνには及ばない

νは、バイセン、インコムの技術も入り、アムロ用にカスタムされたサイコミュで
チェーンでもバリヤー張るサイコフレーム装備
ファンネルの機動性、稼働率、稼働時間は敵のファンネル以上で、
死角なしのバリヤーを張る
ビームライフルはＣＣＡ当時の戦艦の主砲に匹敵する威力＋
マシンガンの様に弾幕を張ることも可能で、

アムロの乗るＭＳの性能は突出しすぎてます

ガンダムエース２００９年２月号

データガンダム・ネオジオンの兵士について・・・・・旗艦の兵士ですら素人同然

「新兵が多く、旗艦であるレウルーラの乗員もスウィート・ウオーターを無血占拠した時は
素人同然だったといわれている。」

アムロは楽をし過ぎている。最強の厨ガンダム＋敵は素人同然

ジュドーがウッソよりＮＴ能力高いわけねーよｗ
アムロよりジュドーはＮＴ能力低いとトミノに断言されてるのに

>>417
病気だ。病人がいる！

つーか出力や接近戦ではサザビー＞＞νじゃなかったっけ？

>>414
ＮＴ能力
カミーユ＞＞＞アムロ＞ウッソ＞ジュドー＞シーブック

アムロやカミーユより低いと言ってもウッソより低いとは言ってない

ウッソ厨はマジでガイキチだったんだな

映像見ればわかるよジュドーのＮＴ能力の低さは

ウッソ厨マジでヤバイな
病院行ったほうがいいぞ

>>423
わけわからんｗ

>>419
ていうか総合的にサザビー＞ν
あと精鋭ぞろいのロンドベルを圧倒できるネオジオン兵が雑兵とかねーよ

【機体の完成度】
サザビー＞（現場急増の未調整の公式ソースの壁）＞νガンダム

NT能力がジュドー＞ウッソだとしてだ
他にジュドーがウッソに勝ってる要素ある？

映像基準ならウッソのＮＴ能力はジュドーに劣るぞ

>>419
出力はサザビーのが上だな。
接近戦は知らん。どっちもサイフレ機だし。

ウッソのＮＴ能力を一部抜粋

ウッソのＮＴ能力による感知

たった５話を見ただけでも……

第３３話
・シャクティがカテジナを感じて、それを教えられるまでカテジナにきづかないウッソ
　ウッソの目の前十数メートルの距離を通るカテジナ

・同じ部屋にカテジナがいるのに全く気付かないウッソ
　カテジナを捜し、
　そのカテジナが部屋に入るをみて、
　その部屋にすぐに入って
「ここにいるんでしょ。カテジナさん！」と絶叫して全く気付かないウッソ

※カテジナさんは同じ部屋のウッソ君の左５ｍ程という素晴らしく近くにいます

第３４話
・母の姿を視認しないと戦ってる船にいる母の存在に気づかないウッソ
　それまでウッソはその艦をボコボコに攻撃（おいおい母が死んじゃうよ）

第３５話
・シャクティの位置も同じ艦内に入ってもわからないウッソ
　母に教えてもらって、
　更に見張りをみて、
　シャクティの場所に気づくウッソ

第３６話
・声が音声で聞こえて、更に母の顔を視認しないとＭＳに握られてる母の存在に気づかないウッソ
　それまでそのＭＳと１シーン分の戦闘してました（そのまま撃墜してたらどーするの？）　

>>426
総合的にはおんなじくらいじゃないか？
運動性とかはνのが上とする資料もある。

>>430
スラスター推力・出力共に単位質量当たりの推力・出力がサザビーの方が上な以上、
接近戦でもサザビーの方がνより強いでしょ。小回りが利くほうが接近戦では強いことは言うまでも無い

>>428
アムロにもカミーユにもない力があり、メンタルで2人以上で十分

ウッソには何のソースもない

基本、ＮＴは当たらなければどうということない連中なので、機動性が上のνのほうがサザビーよりかなり上でしょう

>>436
それはどんな力なの

>>436
ジュドーはアムロやカミーユにＮＴ能力は遥かに劣る
ｂｙ富野

そのジュドー以下のウッソはどうなるんだ？

>>435
運動性はνのが上っぽいしなあ。

正直、総合的には互角くらいで良いと思うが。

>>439
で？何処にウッソより低いというのが書かれてる？？
これ二回目なんだがお前キチガイなの？死ぬの？？

ウッソてハロのサポートがあるよねｗ
実はハロのお陰であそこまでやれたんじゃ・・・

いまのところ

アムロ、ウッソは最高ＮＴのカミーユに完敗

ジュドーアムロ、カミーユと違う強さを持ち、メンタルで二人以上


これは鉄板だな

ウッソがＮＴとして優れてるソースないよな
マジでジュドー以下かもしれんぞ＞ＮＴ能力

訂正

いまのところ

アムロ、ウッソは最高ＮＴのカミーユに完敗
ジュドーはアムロ、カミーユと違う強さを持ち、メンタルで二人以上

これは鉄板だな

>>367
このウッソ厨なんとかしてくれ・・・・・・

>>436
>>437
いや、>>427の言うとおりνは未調整の急造品だし（サイコミュ機にとって調整がどれだけ重要か言うまでもない）、
設定上のスペック並べてもνがサザビーに勝ってる部分は体重が軽いことぐらい、しかもそのメリットも
単位質量当たりの推力やスラスター数で負けてる以上、全く意味ないといっていいし。

ていうかサイコミュ未調整で単位推力負けててそれでも運動性が勝ってるとかありえん。
それ書いた作者が見た目の印象でνの方が運動性上って書いただけじゃね？

>>444
それに加えて
アムロとウッソはパイロット最強

これでバランス取れてるじゃん
誰か一人忘れてるが気にしない

>>439は涙目逃亡君ｗｗｗ

ウッソって英才教育受けてたからMSの操縦もこなせたんだよな？

>>448
いや、最近の設定では未調整どころか、アムロ用にチューンされてるのよ……

>>448
調整が完璧でなくて起きた問題なんてフィンファンネルの誤爆程度だと思うが。
そもそもνを受領してからもサイコミュの調整はやってるはずだし

ジュドーはアムロやカミーユにないＮＴとは違う自然な強さ
ウッソは戦術多彩で戦場で強く生きる天才戦士

もうこれでいいじゃん
誰も不幸にならない

>>444
ジュドーも完敗だろ
ＮＴ能力はｗ
なにさらっと嘘ついてんだよゴミサク

最新の設定
「νガンダムは、基本的に非常にバランスが取れたクセのない機体でありながらも、
アムロに意志に敏感ん反応するカスタム機としての要素を併せ持つ、高性能機となった」

サイコミュが個人にチューンされてるのは
プルとプルツーのキュベレイＭＫ−２とシロッコのジ・O（と恐らくハマーンのキュベレイ）ぐらい

>>452
ヒント：ガンダムの最高公式は映像。
ていうか、それ劇中でチェーンが
「アムロを想定して出来る限りの調整はやったけど、サイコミュは結局本人が調整しないと出来ない」
って言ってたセリフから何か勘違いしたんじゃないか？

>>448
軽量なのは大きなメリットだと思うが。
アポジ数自体２基しか違わんし、サザビーが運動性に勝るとは思えん。

アムロってでかいヘッドホンみたいな装置でサイコミュ調整してなかったっけ

【パイロットの技能】
＞ジュドー
当時のアーガマ隊最高のＭＳをジャンク屋の知識頼りに動かす
＞アムロ
ご存知の通りマニュアル片手に最初からＭＳ二機撃破
＞カミーユ
ＭＳのレクチャー有り
＞ウッソ
ご存知の通り

アムロ厨でありν厨である俺としてはνとサザビーは互角くらいの評価に落ち着けたい訳で

>>461
だから一応互角だよ
パワーとか出力はサザビーがνより上だし

>>458
軽量っつったって何倍もサザビーより軽いわけじゃないし。
つか、それ以上に単位質量辺りの推力がサザビーのが大きいんだってば。

>>459
それやった後に結局調整しきれたか疑問みたいなこといってたはず

むしろサザビーの方が若干上かもしれん

とりあえずサザビーよりνガンが上という奴等は
ＣＣＡを１００回見直してから氏んでくれない？

推力勝ってる＝運動性もサザビーのが上になるの？

そもそも公式設定でνのが上ってなってるのに。
俺としてはスペックの数値設定こそアテにならんと思う訳だが。

【サイコミュ】
サザビー＞（ほとんど未調整という公式ソースの壁）＞νガンダム
【機体】
サザビー＞（ネオ・ジオン総帥直々の高級機体）＞（ジェガンに毛の生えた程度で現場急造の公式ソースの壁）＞νガンダム

>>467
んな事言いだしたらνが0093年当時最強のＭＳって公式ソースも存在する訳なんですが…

>>466
単に推力が勝ってるんじゃなくて、単位質量当たりの推力でもサザビーの方が上なんだって
そりゃ運動性はどう考えても単位質量当たりで勝ってりゃ運動性は上だろう。アポジの数でも負けてるんだし
ていうか、ガンダムの公式はアストレイみたいなの除いて全部映像準拠

>>468
それを基にどの様に最強か語れや？ソース付きでな？？

ていうか差はないでしょ乳ガンとサザビー
それぞれ相手より優れてる所があるんだから

>>468
サザビー＞νって公式設定もある
互角で問題ないでしょ

ＣＣＡ映像から
【サザビー対νガン】
アムロがバルカンでサザビーの動力ラインを狙いパワーダウンさせた
つまりそんくらいしなきゃ勝てないってことだ
シャア「パワーダウンだと？！えぇい！！」

>>471
Ｉフィールド張れるところぐらいしかなくね？
νがサザビーより優れてる部分。しかもそれにしたってνの機械としての性能じゃなくて
アムロの技量によりところのもんらしいし

>>470
フィンファンネルと機動性、運動性が優れてる点だな。

パワー、出力はサザビーで確定
ファンネルの優秀さはνで確定

あとはお好きに

あと、
アムロ用にサイコミュがカスタムされてる点
なぜかサザビーにはこの記述がないのだ

ソース：サンライズ公式のＭＳ列伝

【サイコミュ伝達率】
サザビー＞νガンダム

>>475
>>469で機動性も運動性もサザビー＞νと指摘されてる件。
しかもサイコミュ未調整のフィンファンネル＞サザビーのアルパ、ヤクトと実験重ねて作られたファンネルとか
ありえないだろう

>>479
知らないよ・・・・・

おまえは最近のバンダイの資料とかでのνの無敵っぷりを知らないだろう
本当に凄い厨ぶりだぞ

>>477
映像本編から
νガンダムのサイコミュがほとんど未調整なのはどうするんだ？
アナハイムの技術者にも愚痴いってたぞ？

サイコミュはサザビー＞νで間違いないだろうね
映像見ればわかる
完成されてるサザビーと急仕上げじゃ大きいよ

>>479
つまり何かしら機動性、運動性でν＞サザビーになる要素があったんだろ
ガンダムのスペック設定なんて矛盾だらけだ

アムロ用に作られてるとはいえ開発段階の完成度の違いは本編でも言われてる事実だ

もう公式設定や富野評価で
最強ニュータイプ、最高ニュータイプ、究極ニュータイプ
と断言されてるカミーユ最強でよくね？

ここ参照

ttp://www.1999.co.jp/image/10066687k/50/1
ttp://www.1999.co.jp/image/10066687k2/50/2
ttp://www.1999.co.jp/image/10066687k3/50/3
ttp://www.1999.co.jp/image/10066687k4/50/4

あと、最新の設定では

フィンファンネル＞ファンネル
アムロ用にサイコミュをカスタムしたν＞そんな記述のないサザビー
だったり

つか最近の設定がどうであれ最高の公式は映像だからな。
>>477
いや、サザビーは総帥専用のＭＳだぞ。シャアにあわせてサイコミュの調整がされてないとか
ありえんと思うんだけど

ビグロの推力重量比がザク�Uと大差なかったりするのがガンダムにおけるスペック設定

>>487
それはシャアのＮＴ能力がカスタムできるほど高くなかったからでは……

>>486
出直せキチガイ
てめえはガルドスやsaguと一緒だ

>>486
だからサザビーもνと互角が性能上って公式設定もあるよ

××は記述がないから
○○＞××
とか考える辺り厨房の程が知れるなｗｗｗ

>>483
ていうかお前がさっきから持ってきてるソースを公式に前提で話してるけど、間違いなくそっちが間違ってるんだろ
サンライズ観衆ってついていようがその手のデータの本編との剥離がすげーってことはガノタなら経験済みだろ

>>488
ビグロは対艦用ＭＡなんだから別に推力重量比は高くある必要ねーべ。単に推力高けりゃいい。

互角というのが公式設定でＯＫでしょ
サザビー＞νという公式もあればν＞サザビーという公式もある

だから総合的には互角で良いと…

過去にちょくちょく議論されてんのにごらんの有様なんだから

>>485
ＮＴとして最強はカミーユっていうのはもう世の中のガノタの共通認識に近いものがある

>>494
でも、サンライズ公式設定は、どんどん変わるよ
ウッソ厨が厨ＭＳと粘着してるＺＺなんか、どんどんと最強のＭＳから普通のＭＳになってるし

>>494
なんかさっきから両方の資料があるから互角っていうわけの分からん理論でその結論に持って行きたいみたいだけど、
明らかに本編での描写ではνが急造であることは強調されて、最後の出撃前じゃチェーンがνじゃシャアには勝てないかも
的なことまで言ってるんだけど

サンライズの人はこうも言ってるよ
最後に行き着くところは映像だって

＞ビグロは対艦用ＭＡなんだから別に推力重量比は高くある必要ねーべ。単に推力高けりゃいい。
え？

映像に勝る公式はない罠

>>499
映像でもジュドーはＮＴ能力低いからな
プルより

映像じゃあ互角にしか見えんよ。
急造とは言われてるがそれが＝サザビーより下になる訳ではないし。

>>499
映像で言うなら、
アニメ序盤で完成のＺＺより終盤完成のゲーマルクどもが高性能
ほぼ同時期登場のラスボスキュベレイ＝ＺＺ（実際公式設定ではそう）

最後に完成したν＞サザビーでは

この隙にウッソ厨は脳内リセットかけて
「ジュドーよりウッソはニュータイプ高いニダ」
「撃墜数でアムロより上、だからウッソ最強ニダ」
たぶんまたこうなる

>>493
公式発言を否定したら、個人の主観や感情でしか話し合いできないじゃん
「公式だろうが何だろうが、オレが気に入らないからダメ」とでも言うつもりか？
そんなの人から認められるわけないだろ

カミーユはニュータイプ能力が最高
ジュドーはニュータイプ能力は低いが、精神的にタフ
νガンダムとサザビーの機体性能は互角

これは公式で設定されている以上、確定事項

イボルブだとジュドーはＮＴ能力失ってる気がするな
ＮＴ描写ゼロだし
ウッソのが上だな

ウッソに関しては本当にソースはないな。ウッソ厨がジュドーにひたすら粘着してるだけ

こいつがニコ動荒らした奴かも

>>507
またか……ウッソ厨涙目Ｗ

>>507
本編で語れ低脳ｗｗｗ
ならアムロは1stで死んでるわ

>>506
だからその公式になってる資料はなんだよ。映像以外じゃ通らんぞ
つか、本当にνがサザビーと同等以上ならリガズィでもそこそこサザビーとも戦えてたんだから
あそこまで苦戦するはず無いじゃん

>>511
映像見る限りじゃあ明らかにリ・ガズィの時はシャアは手加減してます

>>504
それを言うなら初代ガンダムより勝るＭＳは一年戦争でいっぱいあることになる

>>511
だから映像本編から
νガンダムがバルカンでサザビーの動力ライン狙ってパワーダウンさせなきゃ勝てないくらいだと
これ二回目なんだけどお前馬鹿なの？キチガイなの？？

>>513
映像で、ビームライフルもサーベルも持ってない時点で、ガンダム＞＞ザク、ドム、グフとわかる

>>511
監督の発言やら、公式設定資料集やら色々あるだろ
劇中の描写だけじゃ機体性能やパイロット能力の完全な比較はできないし
様々な資料の記述を考慮に入れて議論するのが最も正確だろうに

>>512
ファンネル使わなかった以外は全力だろ

アムロ：総合的なパイロット能力が最高
カミーユ：ニュータイプ能力が最も高い
ジュドー：ニュータイプ能力は低いが、精神的にはかなりタフ
ウッソ：戦術多彩で、戦場で強く生きる天才戦士
シーブック：この時点では発展途上なため、この中では見劣りする

とりえあえずニコ動がどうとか言ってるやつのがうざいんだが

ホントにアムロが動力パイプ狙ったのかどうかも定かではないんだけどな
特に損傷した様子ないし。単に撃ちすぎで出力低下したともとれる。

>>517
ファンネル使ったか使わなかったかは、大きな違いだろ

>>511
アニメ映像で、カミーユは最高ＮＴ、ジュドーはメンタルなどの面で優れるというのは、
ほとんどの人は納得だぞ

>>521
基礎性能だけでも大きなアドバンテージだと思うんですが

>>508
昔、wikiを荒らしてアク禁にされたkonataじゃないかｗ

>>517
あのν戦に比べて明らかにやる気のない動きがシャアの全力と

>>515
「火力」ならねｗｗｗ
【機動性】
ドム＞ガンダム
【局地（砂漠）】
ガンダム≧グフ
【総合】
ゲルググ＝ガンダム

>>526
防御力もガンダム＞＞＞その他

>>522
カミーユがＮＴ最高は
最新公式資料、映像、富野発言
の三種の神器が揃ってるから不動
てかもう暗黙の了解だろ

>>520
しっかり見直せｗｗｗ
なんなら良い病院紹介してあげようか？ｗｗｗ

普通に考えて手加減してるだろ、あの時のシャアは
でなきゃ、νガンダムとあそこまで戦えるわけないし、
そもそもサイコフレームの情報を流す余裕もない

ＮＴ能力低いジュドーじゃファンネルバリアーは使えないよ

あの時はシャアよりギョネイショボイと思うのが普通だな

>>531
まずここでなんでジュドーが出てくるのか意味不明なんだけど？

>>528
駄目押しに
トミノにカミーユに比べたらアムロですらオールドタイプだからな
ＮＴ能力に関しては別次元だろうカミーユは

>>533
ヌケサクが意味なくウッソ叩くので

必死に叩いてるのはむしろウッソ厨でしょ

>>533
答え：キチガイだから。ウッソ厨のジュドー叩きはどこでも酷いよ、どのスレでもジュドーの好意的なレスしたら（しなくても）沸いてきてスレ荒らしまくるから

>>537
はいはいkonata乙

映像本編から
＞ギュネイ「大佐！何故ファンネルを使わないんです！！」
サイコミュを使わない手加減
＞シャア「情けないＭＳに…」
リ・ガズィのことを資料みながら情けないと評価入れた

ところで、CCAん時にZガンダムって健在だったのか？

逆にＮＴにすらなれてない
ジュドーがウッソより上なソースまだかよ
ゴキブリヌケサク

>>540
ＺＺもＺも百式も、ガンダムタイプ全て連邦の手により封印されて所在不明

リガズィが最新バイセン搭載で、Ｚと同性能

>>540
本編じゃなくて小説からだけど、健在だったっぽいよ。

>>540
リガズィは量産型Ｚ

どうやらウッソ厨は涙目逃亡＆ＣＣＡ話題に出して見事なブーメラン投げて逃げた様だなｗｗｗ

でもまぁ、ウッソも十分強いと思うよ

みんな、自分が支持する以外の主人公を簡単に貶すからダメなんだよ
発展途上のシーブックはともかく

ジュドーはＮＴ能力最低だけどなｗ

>>546
出直せキチガイ

シーブックはキンケもいれたら歴代でもトップクラスの主人公でしょ

ジュドーはトミノにＮＴ能力低いと言われてるんだからそれを言われるのは仕方ない
ウッソは逆に天才だが

>>547
その変わりカミーユ達にはない自然な力でハマーンを恐怖させましたよ

>>551
ジェリドでもやってるｗ
ジュドーじゃＡＨのプレッシャーに耐えれない

>>547
ソースがない ただのもうそうのようだ

>>550
で？だからジュドーがウッソより低いというソースは？？
これ三回目だけどお前馬鹿なの？キチガイなの？？

ウッソ厨は本当にガイキチだな

>>529
いや腹メガの辺りに弾行ったのは分かるよ。
それが意図的な物なのかは定かじゃないと言いたい訳で。

>>549
キンケドゥは最強クラスだろうな
カミーユと互角に戦えるレベルか？

>>550
その分、精神的にタフらしいから良いじゃないか
きっと、プレッシャー攻撃とかにも強いんだよ
何故かＺＺのエネルギーを回復させたようだし

ジュドーはニュータイプ能力は低くても、十分強いんだよ

ＮＴ勝負ならアムロもウッソはカミーユに絶対に勝てないぞ〜

いいかげんそこにきづけウッソ厨

まあ最強はウッソだがね

低いと言われてもジュドーにもジュドーにしかない強さもあるし
ハマーンを脅えさせたのはジュドーならではの強さじゃん
アムロやカミーユとは違う強さだって明言されてる

>>557
ジュドーは最低だけどなｗ

>>557
それジュドーもじゃん

カミーユの覚醒攻撃は、
彼自身の怒りや、死者たちとの魂の共鳴によって起こっていたじゃないか
問題は、それをアムロやウッソ、キンケドゥ相手に発動できるか否かだ

ヌケサクって
ジュドーのＮＴ能力低いことがまだ認められないみたいだなｗ

ＮＴ勝負なら
カミーユ最強ジュドー最弱でいいのか？

>>563
それを前提にジュドーはＮＴとは違う強さだって語ってるじゃん

結局νとサザビーの話はどうなったの？

結論

最高ＮＴのカミーユ
アムロ、カミーユにない大地に根ざした力＋メンタルで上

気がつけば取り得ないアムロ、ウッソ

伸びしろあるシーブック（とジュドー）
※クロスボーンのキンケドウ（と木星じいさん）

ヌケサクは確かに醜いが、
ニュータイプ能力が低いだけでジュドーを雑魚扱いする奴らも悪いと思う

お互い反省する必要がある
監督自ら、アムロやカミーユにない強さがあるって言ってんだから
その点は評価すべき

>>565
その割にはいつもこのこと隠してるよねｗ
なんで？ｗ
それを言われるのが嫌だからだろｗ

>>564
アムロ、カミーユ＞＞＞ジュドーは確定だが
ウッソ、シーブック＞ジュドーは確定してない

４大主人公はそれぞれ他より優れてる所はあるでしょ
バランス取れてるよ

>>563
それがウッソより低いというソースは？
これ四回目なのよお前馬鹿なの？キチガイなのよ？？

サンライズ公式ソースでジュドーは優秀なＮＴなんだがね
アンチが低い低いと連呼してるから勘違いしてる人もいるのかな？

>>567
だからなんでＮＴ能力はジュドーは低いっていうのは隠して
やたらメンタルだけ持ち上げるの？
この意味は繋がってるんだよ
ジュドーはＮＴ能力は低いが、大地に根ざした力ってのは
一つの連動した言葉
次からはちゃんとＮＴ能力は低いけどってかけゴミサク

>>567
ヌケサクよ木星じいさん入れるとジュドーの評価下がるぞ

ウッソとジュドーのニュータイプ能力を比較できる要素ないじゃん

ウッソは応用の利く天才戦士で、
ジュドーは精神的にタフな所が強みなんだよ

ウッソ厨とアムロ厨に荒らされたニコ動
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781

これ、もうファン全体の恥だ。ウッソ厨とアムロ厨は、ガンダムに迷惑をかけるのはやめてくれ



ニコニコ動画：ＺＺ動画のアンチＺＺ厨の荒らしコメントを一部抜粋

【動画URL】http://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781
【ユーザーID】

zQXBmfDRN2nb3AAhVQgxjQ1f7TQ
それはない
ジュドーはＮＴ能力が低い　ｂｙ富野
アムロは無敵のエースパイロット　ｂｙ富野
ジュドーはＮＴ能力最弱
アムロは最強のパイロット
ジュドーは本当にＮＴ能力が低いなｗ
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロには到底及ばない by
捏造乙

ニコニコ動画：ＺＺ動画のアンチＺＺ厨の荒らしコメントを一部抜粋

【動画URL】http://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781
【ユーザーID】

vj8Iukyb7SHN4Sg4uIzYj3dG6UI
ハマーンは撃墜数０。イーノと同じでラスボスってＺＺは、すげぇよ
ＺＺはこういう奴らが集まる作品なんだろう。変なのはいるけどアムロ、カミーユ、ウッソ動画は平穏


E0jbnuFhSYyr3fqqTf8cUEFo7j8
ＺＺの人気キャラはカミーユとプル。この二人が人気投票で男女キャラの１位だった

※上はねつ造
第４回日本アニメフェステバルにおけるファン投票部門はＺＺが独占
日本アニメ大賞　ファン大賞　
１位：機動戦士ガンダムＺＺ

日本アニメ大賞　ファン大賞　男性キャラクター部門
１位：ジュドー・アーシタ

日本アニメ大賞　ファン大賞　女性キャラクター部門
１位：エルピー・プル

>>573
ほらまだ拘ってるｗ
トミノにＮＴ能力低いって言われたのが悔しいみたいだなｗ

YPddh9rJP6KMLuuKx2RkOd8Uznc
ラスボスもお下がりだったな。Ｚではボスキャラですらなかったが


2mvp5a-qkqbQeRAMoLq1VU1oP_o
旧シャア板のＺＺアンチ。ググると沢山出てくる


pmB6eUl388iPAU0tpnamZZLVZag
おまいらの脳内人気を押し付けるな


OqN4YV2Xmsk3rapTaGouTxIYwGQ
てかヌケサク死ね！荒らすなよ

木星じいさん時代ってそんなに汚点か？
アムロに負けたからって、弱い理由にはならんと思うが

ヌケサクウッソ厨に論破されて発狂ｗ

N2OY6ykWkg9pw-PDNIlVNbYX5RQ
富野はＺＺ嫌いらしいよ


EljXwKkx1jErz6h2oPmvtz1BzPg
ジュドーは唯一殺してしまった事に罪悪感を感じないからメンタル最強？


U0lOjX6GzamDyMW5JxrLGNss0WQ
ケサクはゲス。他人のＩＤを平気で他のとこに書くなんて最低


I3Hy78Q3qUtw20YD-QJJ8TdhUjE
コメント８７６から９０２の奴は独りで何がしたいの？気持ち悪っ
キャラクターとは個性って意味だろ。びっくりするほど都合のいい解釈する奴だな
捏造すんな！メガビーム砲が６．３で頭部ＭＢ砲は別だろ
捏造をいつまでも飽きもせず・・・あんたの存在そのものが鬱陶しいんだよ


jQzVWEjGGWk9VTuQn9BNFv_MD5c
ヌケサクうざい


OqN4YV2Xmsk3rapTaGouTxIYwGQ
ヌケサクここでも暴れてるよｗｗｗｗｗ


ti1Le8oR8QTj-2f17BDPqDYy7bQ
視聴者のレベル低い

ニコニコ動画：ＺＺ動画のアンチＺＺ厨の荒らしコメントを一部抜粋

【動画URL】http://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781
【ユーザーID】

mjVkZCUbGNJp3v5zF1clrNh_BaU

Ｚのせいにする前に何故不人気になった考えてみたら。過去より現在の評価。現在は１ｓｔ＞Ｚ＞ＺＺなんだから
だったらＺはすごい。年々人気を上げてきたんだから。不人気なったＺＺとは雲泥の差だ。
戦闘シーンの感想はないんだね。この動きカッコいいとか。たしかに大雑把だけど
治ってないよ。富野執筆の逆シャアの小説で狂ったままだから
ここでもジュドーを貶めて楽しいのか？何処にもジュドー好きな奴いなくなるぞ
緑のヤツは同じこと何度も馬鹿だからか。馬鹿しかいねーのかジュドー好きは
たった二人ＮＧにするだけで１２月４からのコメントが半分になる。アカウント変えての自演か？
ならＺでハンマハンマなんかにやられたジュドーがヘタレだからってことなんだね
ハンマハンマ＞ＺＺ＝キュベレイ＝Ｚとか言だすなよヌケサクｗｗｗ
アムロ、シロッコと違ってピンポイントじゃなくて掠ってるだけじゃん。ライフルが凄いとしか見えないけど
ヌケサク再び・・ジュドー「ヌケサクに愛されたみたい・・・」
旧シャア版のヌケサク。ググらなくてもここ見てるとその異常性がよくわかるよ
お前が作ってんだよアンチ。今じゃ種以上に嫌われる勢いだろジュドーはｗｗｗ
それにヌケサク来るまで嫌われてなかったぞ。２ちゃんでもここでもね

>>579
「ニュータイプ全体の中でもニュータイプ能力が低い」んじゃなくて
「アムロやカミーユに比べると、ニュータイプ能力が劣る」っていう
話じゃないのか？

アムロやカミーユよりは低いだけで、全体から見て明らかに低いかはわからない

ジュドーはＮＴ能力は低いがジュドーの強さはＮＴとは違うベクトルの強さだって散々語られてるじゃん

>>585
>>155

ニコニコ動画：ＺＺ動画のアンチＺＺ厨の荒らしコメントを一部抜粋

【動画URL】http://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781
【ユーザーID】

BnoA3vMae8vmoPq7iWpucS4lidQ

ヌケサク荒らすのも大概にしろ
カミーユのＮＴ能力のおかげですね
ジュドーはＮＴ能力が低い　ｂｙ富野
全部カミーユのおかげ
カミーユのＮＴ能力のおかげですね
ジュドーはＮＴ能力が低い　ｂｙ富野
全部カミーユのおかげ
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユより低い　ｂｙ富野
ジュドーはＮＴ能力が低いためバイセン完全起動はできなかった　ｂｙ公式
捏造じゃないよヌケサク
ジュドーはアムロやカミーユよりＮＴ能力が低くて木星修行
ジュドーはＮＴ能力最低　ｂｙ富野
アムロが最強パイロット
これは本当に言ってる
ジュドーはＮＴ能力はプル以下だから
ＮＴ能力が低くてジュドーは完全起動できなかった　ｂｙ公式
ジュドーはＮＴ能力最弱　ｂｙ富野
ジュドーはＮＴになる前の普通の少年　ｂｙ富野
ジュドーはＮＴとしてまだまだ　ｂｙ富野
ジュドーはＮＴ能力最弱　ｂｙ富野
アムロは最強の兵
ジュドーは助けられてばっかだなさすがＮＴのなり損ない
ＮＴ能力が低いは富野も脚本家も言ってる
アムロなら瞬殺だろうなハマーンなんて
アムロのコピーにトビアと二人がかりでも負けたジュドー
ジュドーはＮＴ能力低いんだから黙ってろよヌケサク
ＺＺの武装はジェネレーター直結
NT能力が低いため木星で訓練したらアムロやカミーユみたいになれる　ｂｙ富野
NT能力が低いと富野がダメだししてたけどねｗ
はっきり脚本家も富野もＮＴ能力はアムロに劣ると断言してる
ジュドーはＮＴ能力最低と言ってるけどな
ジュドーはアムロやカミーユに比べＮＴになれてない普通の少年　ｂｙ富野
ヌケサク死ね
ガザＣのライフルも64あるんだけどなｗ
ジュドーはＮＴ能力が低いからな
アムロは最強の兵　ジュドーは最弱ＮＴ能力　ｂｙ富野
これはこれはシャア板でいつも虐められてるヌケサクさん
捏造のヌケサクはシャア板で525連敗

ウッソ厨はジュドーよりニュータイプが高いソース出そうねｗｗｗ
だいぶ前からソース出せと言ってるんだがろくすっぽレス見てないんだねｗｗｗキチガイなの？死ぬの？？ｗｗｗ

ヌケサクはウッソに完敗
ＮＴのなり損ないジュドーじゃウッソに勝てませんｗ

「バランス取れててパイロット最強はアムロ」って
富野が言ってたっていうのは、本当？
どっかに記述ない？

アムロ、ウッソは、カミーユの勝てる要素ゼロだし、かんべんしてやれｗ

そこしかアムロ、ウッソは誇るところがないｗ

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？   

富野   
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。   
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが   
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。   
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。   
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）   

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね   

富野   
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。   
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた   
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。   

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？   

富野   
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。   
これは普通にはわからない病気なんですけど   

病気ですか？   

富野   
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで   
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。   
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる   
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。   
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど   
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）   
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。   

富野   
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて   
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね   
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど   
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。   
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね   
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。   
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？   
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。   
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。   

>>592
日本語でおｋ

映像で言えば、ハイパー化してバリヤーも張れないアムロ、ウッソは・・・・・・ｗ

>>590
ソースがない ただのもうそうのようだ

アムロ・レイはナイーブな少年でありながら間違いなく無敵のエースパイロットでありました。     
この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい     
またニュータイプにおいては子供はみながニュータイプという解りやすい図式にしたい。     
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが     
しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。     
ＭＳの戦闘もチームバトルとして盛り上げるように配慮して行きます。     
少年が人と出会うと共に少年から青年へと変化していく物語それが「ＺＺ」である。     
「ＺＺ」広報用富野総監督案より     

>>594
ＮＴ能力でアムロ、ウッソはカミーユに完敗ってこと

ジュドーの様に勝てる部分がまるでない

ジュドーはＮＴとしてまだまだｗ
ジュドーではＮＴ論にならない
ジュドーは中途半端なＮＴ
ｂｙ富野

ウッソはＮＴだけどな

>>598
ジュドーはそのアムロウッソにすら完敗じゃないかｗ
ＮＴ能力で

>>592
だから、ハイパー化が
アムロやウッソ相手に使えるか、わからないだろ
あの描写じゃ

>>597
これが、「アムロ最強」の裏付け？
しかし「無敵のエースパイロット」っていうのが
シリーズ全体通してなのか、一年戦争限定なのか
わからないからな・・・

>>599
で？だからジュドーがウッソよりニュータイプが低いというソースは？？
五回目なのよこれお前キチガイなの？死ぬの？？

＞アムロ・レイはナイーブな少年でありながら間違いなく無敵のエースパイロットでありました。
まず、でしたで過去形。過去のエースのアムロ

＞この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい
英雄伝説を受け継いだジュドーが最強

＞しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。
偽物の主人公だったアムロ、カミーユ
本当の主人公のジュドー

とりあえずＺＺおよびジュドーはＮＴ物語じゃない
ジュドーの強さはＮＴ論ではなくアムロやカミーユにない強さを持ってる

>>603
「本当の」「主人公の成長物語」
というつながり方かもしれんぞ

ヌケサクのマイブームｗ
キチガイなの？死ぬの？？ 
さあこれもいれておこうヌケサク特徴テンプレに

>>566
有耶無耶

総合的には同じくらいでいいよ、俺はね
そうでなくとも大差は無いと思う

「アムロ・レイがシリーズ通して最強」と断言されたわけじゃないのか
もやもやするなぁ

>>606
涙目逃亡君乙ｗｗｗ
ソースを出さないウッソ厨も追加しとくね☆

富野はＮＴのアンチテーゼとしてジュドーを作ったのはガチで間違いないでしょ

>>608
富野が誰々が戦闘で最強とかは言わないだろう
カミーユがＮＴ最高とか究極ＮＴと言ったのも
ＮＴの答えとかカミーユの精神崩壊の説明から来てる言葉だし

まあ、アムロが生きてるのに、ジュドーが英雄伝説を受け継ぐ時点で、もうアムロは……だね

ニュータイプ能力の高い者にない強さを持った主人公として
ジュドーというキャラが作られたのに

ニュータイプ能力の低さだけを叩いて、ジュドーを否定するのはおかしくない？

>>612
その後、逆シャアで戦ってるじゃんよ

ウッソのソースは本当にないんだな。本当に何もない
それでよく粘着してるなウッソ厨

>>608
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/10A1B21.jpg
■最高のニュータイプ、カミーユ      
富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。      
これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの      
随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。   

まさかのヌケサク優勢ｗ
どうしたウッソ厨？いつものソース攻撃はしないのか？

>>615
ジュドーはＮＴ能力低いソースばっかだなｗ
出てくる出てくるｗ

ウッソが最弱でいいんじゃない？
ソース出さずに粘着してる奴なんぞ、最弱にしてやれ

ウッソとジュドーの優劣付けられるような要素なんてあったか？

>>613
その強さというのがパイロットとして強いのか人として強いのかで評価が変わる

ま　た　ヌ　ケ　か

ホントはシャアがＺＺのラスボスだったけどＣＣＡの製作が決定して
ハマーンがそのままラスボスになったってのはマジなの？

どっちもじゃない？
人としての強さが、パイロットとしての強さに繋がってるのかも

まあＮＴのアンチテーゼとして作られたのがジュドーだから
ＮＴ能力という意味なら一番低いのは正しいかもな
そぶん違う魅力があるってことだが

>>623
ヌケサク自演しないでいいよ
ＺＺの話題いちいちふるなゴミが

アムロ、カミーユ、ジュドーはそれぞれ他にない長所があるが
ウッソや全てで中等半端、発展途上なシーブックは特にありません

ジュドーとウッソが素手でタイマン張ったらウッソが勝ちそう

ジュドーのニュータイプとして
カミーユ、アムロの３人の「中で」一番低いというソースはあるけどねぇ…
で？ウッソより低いというソースは？？
それともウッソ厨自慢の涙目逃亡？ｗｗｗ

>>623
まじだよｗCCA製作決定してから富野はほとんどZZに関わってない

>>629
映像見る限りウッソのが高いけど
嘘みたいな少年だし

>>628
わけわからんｗ

>>631
だからソースは？

ハマーンはジュドーからカミーユという最強のＮＴからも感じられなかった強さや恐怖を感じた

これがジュドーというキャラを表してると思う

＞映像ｗｗｗ
主観乙ｗｗｗ
アムロ、カミーユ、ジュドーみたいに
監督発言無いのは単なる妄想ですねｗｗｗ

>>631
映像で見ると、ＮＴバリヤー張れないウッソは完全にジュドー以下だが

ＮＴ能力は
カミーユが抜けてるだけで
そのあとはどんぐりじゃね？
１ｓｔアムロだけはカミーユに次ぐで
富野インタ読むにおれの中では
ＮＴ能力は
カミーユ＞１ｓｔアムロ＞その他主人公
と思った

>>634
ドズルでも持ってるｗ

ヌケサク「はいバリヤーｗｗｗｗｗｗウッソの攻撃効かんしｗｗｗｗｗｗｗジュドーの勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ジュドーは
「ＮＴ能力が低い」
系統のレスは全部ＮＧ登録推奨

このウッソ厨ｏｒアムロ厨は議論するに値しない

【ウッソ厨の流れ】
ウッソ最強ニダ→ソースは？→ウッソはジュドーよりニュータイプ高いよ、これ公式ニダ→ソースは？？→涙目逃亡→時間おいてループ（最初に戻る）

http://flowernet.jp/wiki/imageup/000024.jpg
このソースに書いてるけど 
シャアはカミーユっていうＮＴ最高が近くにいて損してた印象はある 

プラスして

「ドズルでも持ってる」
「ジェリドがハマーンにプレッシャー」

も全部ＮＧ登録推奨

このウッソ厨ｏｒアムロ厨は議論するに値しない

ハマーンはジュドーから何を感じたんだろうね
アムロやカミーユにはない物らしいが

>>644
だから制作者の説明嫁よ…
うぜーよお前

「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、      
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。      
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。      
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力      
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。      
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、      
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」 

>>642
ジェリドもカミーユという最強ＮＴのせいで正当に評価されてないとこあるみたいなこと書いてるな
全文読みたい

バリアはれるから強いって小学生かよｗ

【ウッソ厨実況】
ウッソ最強ニダ
↓
ソースは？
↓
涙目逃亡
↓
時間おいてループ←今ここ
（最初に戻る）

ジュドーはむしろ低いどころかＮＴを否定してんじゃん

【ヌケサクの特徴】テンプレ用 

大学院を目指してるゲームが大好きな童貞大学生 
オナニー集計を事実のようにコピペする 
Zの推力の話に固執する 
認定厨が口癖 
公式非公式の話が大好き 
アニメの中の時間の流れと、現実の中の時間の流れが一緒と考えてる 
捏造の意味がわかってない 
ソースという言葉の意味も知らない 
0083とセンチネルが大嫌い 
アンチカトキ 
資料を持ってないのに知識を披露したがる 
レスに空行を入れる癖がある 
（ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機 ） 
この設定を異様なまでに毛嫌いする。 
ＴＶ画面に映ってること以外の設定は後付けだと文句言う 
ＺＺとジュドーが異常に大好き 
アムロとウッソが大嫌い
ジュドーがＮＴ能力低いというソースを意地でも認めない
≧を＞＝と入力したがる 
１STやF９１となぜか全角ｗ 
ジュドーのホモ同人誌が大好き 
konataという名前でwikiで荒らしを行い処分を受けた 
ラキヲタ 
ロボゲー板のギレンの野望スレやＧジェネスレでもこの手の内容書いてる 
AOZ大好き。TR-6についての妄想を延々と語る 
実は種厨である←NEW！！！ 
ヌケサクのマイブームのフレーズ　キチガイなの？死ぬの？？  

ジュドーがウッソより強いソースだしてみろよ

そりゃ、否定するだろう。アストナージさんをはじめとするＯＴと友達になるのにＮＴ能力の有無が、高低が重要か？

>>649
ジュドー「子供はみんなニュータイプ、みせてやろうじゃないのさ大人達に！」

ジュドーはNT能力低いけど他に無い強さを持ってるので強いのです
↓
その強さってなに？
↓
大地に根ざした力です
↓
なにそれ
↓
だから、大地に根ざした力なのです

究極のニュータイプとそのニュータイプのアンチテーゼ

ある意味対極だな

ジュドーはＮＴ能力が低いだけ

>>651
まず、ウッソ厨が散々言ってきたウッソがジュドーよりＮＴ高いソースを出そう

ニュータイプのアンチテーゼと言っても
結局はジュドーもニュータイプなんだよな
本質的な強さがアムロやカミーユと違うだけで

>>651
先ほどから話題がある
ジュドーがウッソより低いというソースを出ちてからにちまちょうね〜？ｗｗｗ

>>655
それ、サンライズの企画資料に似たようなことが載ってたな

ジュドーは「カミーユ・ビダンを反面教師として作り出されたキャラクターだからである」

結局カミーユとジュドーがニ強なのかもな

>>661
それMSの操縦技術が考慮されてないと思う

ここからはID出そうぜ

ハマーンをＮＴ能力でわかりあう寸前までいったカミーユ
ハマーンをＮＴ能力とは違う物で恐怖させたジュドー

vsハマーンでも対照的だな

ウッソ>ジュドー
ジュドー>ウッソ
このどちらのソースもない以上妄想の域を出ないな

映像ソースを言えば
ハイパー化できないウッソ（とアムロ）
ハイパー化できるジュドー

ハマーンを受けていれようとしたカミーユ
ハマーンを否定したジュドー

やっぱ対極だな

>>665
それこそ切りがねぇｗｗｗ
ならレビル将軍が初代ニュータイプなのは？？ｗｗｗ

ウッソもアムロも武器がないね

カミーユにはＮＴ能力で勝てず、
かといってジュドーの様にカミーユにない力やメンタルで上というソースもない
映像ソースでハイパー化などの強力な戦闘力発揮もない

シーブックは質量のある残像という特技がある
アムロとウッソは……

ジュドーはNT能力低くても時にはNTを凌駕する力を持ってる

もうこれでいいじゃん
キリがないよ

>>669
釣り針でか過ぎワロタ

ジュドーはシロッコやシャアと対峙したらどういう対応するんだろう

>>671
事実そうじゃん
アムロ、ウッソがカミーユよりＮＴ能力上か？
カミーユに優る部分のソースがあるか？
映像ソースでなにかあったか？

アムロ厨、ウッソ厨は本当に……荒らしたいだけか？

ジュドーはシャア、ハマーン、シロッコの中で一番馬が合わなさそうなのはシャアかも
ジュドーが嫌う典型的なダメな大人だからな

>>673
機体性能込みならウッソの一人勝ちじゃん

>>672
ガンダム無双ではシロッコと気が合う

■
ガンダム無双　スペシャル・シロッコＥＤ＋ジュドー＆ルー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2977820
■
ガンダム無双　スペシャル・ジュドーＥＤ＋ハマーン戦＋ヤザン戦＋カミーユ＆アムロ＋ルー＆シロッコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2608380
■
ガンダム無双 Special カミーユ編（ムービー）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2608380
■■■■■これが一番良い
ガンダム無双Special　ルールカ編　エンディング＋ＷＲ・ＺとＺＺとジ・Ｏの共演。シロッコ良い人過ぎ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2726669

>>674
シャアは責任から逃げた男だからな

カミーユだって絶望するだろう
こんなセリフまで言ってコロニーレーザー内部で、シャアとファを守るために
短時間だが、シロッコとハマーンと2対１で五分にやったのがカミーユ

カミーユ「大尉は何やってんです。ハマーンとシロッコは僕がやるっていったでしょう」
シルエット状態の描写で、Ｚに迫る２機
カミーユ「大尉」シャア「一緒にここを脱出する。カミーユ」
カミーユ「あなたは、まだやることがあるでしょう！」
カミーユ「この戦争で、戦争で死んでいった人達は、世界が救われると思ったから、死んでいったんです。僕もあなたを信じますから」

>>673
カミーユはNT能力、そのNTも恐れさせるジュドーと同じように
戦士としてその二人より優れてることが最大の武器だろ

初期構想ではシャアはジュドーに否定されるんだよな

ジュドーはカミーユをＮＴ神と慕いそうだが、アムロとシャアは嫌いそうだ

ウッソは中途半端だよね
操縦技術ではアムロやキンケドゥに劣り
NT能力ではカミーユに劣り
メンタルはジュドーに劣り
成長速度ではシーブックに劣る

>>677
信じたシャアがやったのが人類抹殺のアクシズ落し。。。。。カミーユ絶望もん

アムロとは最初はあんたになにがわかるんだよと突き放すが最後はお互いを尊敬してそう＞ジュドー

前の方で何回も出てる富野の発言ではジュドーのNT能力は高くないとあるよな？
制作者の発言を有力なソースと考えるならNT能力は
カミ>アム>ジュ
と考えられるだろ

CCAの事を考えるとカミーユは救われんな

Ｚ、ＺＺ見た限りでは、
アムロとシャアは先輩・師匠として中途半端（なにより自身が悩んでる）。最後にはばっくれる

カミーユは先輩・師匠として意外に良い感じ
意外に面倒見が良いだよな
ジュドーの時も、要所要所に声をかけてる
カツがもう少し素直で、ジュドーの時もカミーユが五体満足だったら……と思う

小説だとジュドーは始めはアムロもだめな大人と見ていたが最後はカミーユの時みたく共感してたぞ

アムロとシャアが人間的にダメなのは否定できん
実際そのとおりだもんな

CCAシャアはカミーユも否定しそうな感じなんだよな
時代が生み出した悲劇とか言ってた

長谷川のマンガはジュドーをよく捉えていて良いが、ジュドーがカミーユよりアムロの事を慕っていそうな点が納得いかん
ジュドーは絶対にカミーユのことを尊敬してると思うのに・・・・・

最強スレに関係なくてスマソ
この2人のハイパー化対決ってどうなるんだろう？

>>690
それは語らなくてもカミーユでしょｗ

カミーユもジュドーも強さの本質もキャラが作られた経歴も違うが
お互いを嫌い合う事はなさそう

>>673
アムロはニュータイプ能力はカミーユより劣るが、
パイロット能力が高い分、カミーユより総合力は上なんだろ

カミーユのハイパー化は、いつでも誰にでも使えるとは
限らないからな

いや、ジュドーはコアファイターの状態でＭＳを弾き飛ばしてる

って、まあいいや
でも、一番主人公同士で仲良いと思うのはカミーユとジュドーですよね？
カツの代わりにジュドーがいたら、カミーユも随分楽だったろうに

カミーユとジュドーはなぜか気があいそうだよな
ある意味真逆の人間なのに

>>693
パイロット能力ってのもな……カミーユのピンチは多いが生き抜いてきたのは事実
捕まったウッソの減点が大きいくらいか

そう考えるとハイパー化の有無は重要では？

>>690
ハイパー化はカミーユ最強で結論がでてると思う
ジュドーではカミーユほどの劇的なバイセン起動はできなかったや
バイオセンサー起動はカミーユのみというソースから
結局、映像だと水掛け論になるから
最強ＮＴだからオカルト能力はカミーユ最強だろ出纏まってる

ハイパー化はその状況や精神的な物も合わせての物でしょ
カミーユがアムロやジュドーに発動するとは思えんな
シャアにはやりそうだけどｗ

ジュドーは「根は真面目」と劇中で言われてるから、カミーユと本質的に同じタイプなのでは？

>>694
＞いや、ジュドーはコアファイターの状態でＭＳを弾き飛ばしてる 
それカミーユだから

>>698
リガズィに乗ってたのがカミーユ、ジュドーなら、あの時点でシャアは死んでると思う

本質的に違うからこそカミーユとジュドーは対なんだろ

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが            
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム            
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く            
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。            
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。            
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である            
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。            
ＣＣＡシネマブック            

ΖΖはパイロットのＮＴ能力の違いから           
Ζほどの劇的なバイオセンサー起動はおこらなかった           
ｂｙＭＳ回顧録           

グレートメカニックスＤＸ.4　2008 spring     
Ｚガンダムにに試験的に投入され、後のＺＺガンダムには開発段階から採用されることとなる。     
ただしＮＴや強化人間のような強力なサイコ波を持つものでないと満足に動作しない。     
またグリプス戦役終結後、Ｚガンダムのパイロットであるカミーユ・ビダンが、多大な精神的ダメージを負った原因も     
バイオセンサーを完全起動させたためと言われており、その危険性も露呈するようになる。     
ジ・Ｏと対峙するＺガンダム。機体周囲にはオーラのようなものを纏っており、ジ・Ｏの行動を制止させるほどのパワーを発揮 

Ζガンダムというマシーンに内臓された機能は人の心の力というものに     
敏感だったのだろう。カミーユの意思が集中することで、その性能は     
パワーアップを遂げているのである。     
それは怨念を込めた刀のようなもの…相手を切れば、その使い手も引き込まれる力である     
シロッコには理解などできるはずがない。物理世界の極限状態で生活したからこそ     
彼の価値観はこの世の現象に囚われてた     
シロッコの認識は、人の限界を示したのかもしれない。     
カミーユが発現させてる力は、人の心の集まったもの、意思の力である     
それは人が使いこなしては良い「力」ではないのだから…。     
Ζノスタルジア     

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する     
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに     
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない     
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは     
ファンタジーになってしまう     
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない     
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ     
全富野仕事集より     

第1話でジュドーを戦争に巻き込んだのもカミーユだが、最終回まで要所要所でフォローしたのもカミーユ
そしてカミーユを救ったのもジュドー

もう少し2人が早く出会っていたらな

カミーユならハマーンが感じた以上にジュドーから優しさと強さを感じ取るんだろうね
この子は強い子だって
逆にカミーユはアムロから何を感じ取るのかようわからんね

スレチだが、新訳Ｚの流れで、補給のためにシャングリラに立ち寄ったアーガマで
カミーユとジュドーをみたい気が……

良い師弟になれた時がする

ジュドーはカミーユが選んだ子……っていうと、かなり最強候補なんだろうな

カミーユはアムロに対しては尊敬してても冷めてた感すらある

選んだ子がNTに囚われない強い子供ってのがカミーユの理想だったのかな

戦士再びってカミーユとハマーンの意味らしいね
カミーユがジュドーをＮＴの力で助け
再びハマーンとカミーユが戦士に戻るって意味を込めたと
遠藤が言ってたな

じゃハマーンが言ってた強い子ってのはカミーユも含めてなんだね

だからキュベレイを弾かれた時
カミーユの巨大なオーラみてあれはカミーユ・ビダンって驚いてたのね
そういう演出だったのか

>>711
それはジュドーだと思うよ
いくらカミーユが最強ＮＴでも
ジュドーの精神的な強さがなければ
カミーユの思念や助けは受けることができないだろうし
確かにカミーユのＮＴ力は人間離れしてるけどね
そういったものを受け入れることができたからジュドーは強い子なんだろう

肉体があるからやれるのさ……これも真実だろう

肉体がない者（カミーユも含めて）はジュドーに託すしかなかった

カミーユは肉体があるだろう

肉体はあるけど精神と結ぶ付いてない

>>716
カミーユは幽霊とかそういうことじゃなく
カミーユだから意思を送信できただけだろう

カミーユの精神は肉体の奥底にいるんだから
だからプルやジュドーたちに対しても言葉は発することはできないけど
精神念話でコミュニケーションとったわけだし

サンライズ協力ガンダム人物列伝の解説　248ページ      
カミーユ・ビダン　〜精神崩壊から戦うことを忘れた最強のＮＴ〜      
ＮＴとして最強の力を得ながらもその反動により精神を崩壊させた      
ジュドーは病院に運び込まれようとするカミーユに出会い、言葉に言い表せないものを感じる。  
それは精神崩壊したカミーユの身体の中に閉じ込められた彼の魂だった。      
全てを失ったかに見えたカミーユだったが肉体という牢獄にその魂が囚われているように奥底で眠っていたのだった。  
最強のニュータイプと言われたカミーユが完全復活を遂げた時に彼の望むものはありふれた日常だろう      

ジュドーにとってカミーユはＮＴの神扱いだからな
カミーユの声を聞いて俺たちを導く神の力だと言ってたし

>>717
どっちにしろ、肉体がなければ、肉体がなければ、誰かを生死の正面に立たせるしかない
馬鹿は、カミーユのおかげと抜かすが、戦場で死ぬ目にあってるのはジュドーだけだっての

カミーユは肉体はあるだろうってことから始まったわけだが
普通なら地球からサイド3にまで意思や力送ったりすることはできないだろう

勇退離脱してたらしてたでまた超人じみてるような気もするなカミーユｗ

幽体離脱だった…

ヌケサクがいなくなったらぱったり止まった…
やっぱいつもの自演でウッソ叩きかｗ
わかりやすいやつだ

ウッソに勝てないからカミーユ厨に媚うってるのかヌケサクよ
惨めだなｗ

昨日の夜からウッソ厨は基地外ってわかるな

ウッソは所詮は「嘘みたいな子供」に過ぎない
「嘘みたいな人間」ではないことにきづけ

ウッソは大人達と比べても突出した能力を持ってたし
大体、比べられてる奴らはアムロ以外子供じゃん

ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞ＮＴ能力低い雑魚ジュドー

ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べたら低いけど
カミーユほど凄くはないけどハイパー化もでき、
メンタルは歴代最強といえる
ファンネル対応もうまいこと考えれば
総合的にはトップクラスに戦闘力高いだろ
ＮＴ能力は低いけど

ＮＴ能力だけで決めるならＮＴ能力最強のカミーユ最強で終了するしな

ニュータイプ能力が低いからといって、ジュドーが弱いとは限らないな

アムロが、「ニュータイプ能力はカミーユより劣るが、操縦技術が優れている」
という理由で、シリーズ最強パイロット候補として認知されているなら

ジュドーだって、自分よりニュータイプ能力の高いパイロットに勝てるはず
っていうか、ハマーンに勝っている

そもそもジュドーは弱くないよ
アムロやカミーユには劣るが十分強いし人物列伝でも優秀なNTとされてる
ここまで雑魚とか言われるようになったのはヌケサクのせい

それでそのヌケサクって誰よ

>>732
ﾇｹｻｸに怒りを感じてるZZやｼﾞｭﾄﾞｰﾌｧﾝのスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216703417/l50

>>731
いや、真面目にヌケサクって人抜きでも歴代の主役を羅列したらかなり弱いほうじゃないか？
青の部隊やらリゲルグやらに苦戦しまくったのはやっぱ大きい。実力的にハマーンにも適わんっぽいし
ハイパー化もカミーユやらプルツーやらの助力によるところが大きいっぽいし

ぶっちゃけヌケサクのせいで本当にジュドーの評価が下がった
昔は

操縦
アムロ＞ウッソ＞ジュドー＞カミーユ＞シーブック

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック

メンタル
ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞アムロ＞カミーユ

こんな感じだったのに
ヌケサクがどこでも荒らすからジュドーが嫌われて
ＮＴ能力最低とか言われるようになった
富野や制作者がジュドーよりＮＴ能力高いといったのはアムロ、カミーユだけなのに
いつのまにかウッソやシーブックもジュドーより高いとかなったし

>>734
青の部隊は砂漠戦に長けてるし士気も高かった
リゲルグはパワーでZZに負けてない

てか、ジュドーって基本的にほとんど自力でどうにかしてないか？

アムロはなんだかんだ言ってよく撃墜もされ、仲間の死がないと助からないシーンも多いよな

グフに腰やられてハヤトのGファイターないとマジ死んでる
マチルダさんの死
リュウの死
スレッガーの死もそう

ウッデイの死……はおいておくか

ＺＺの敵地上部隊は、機体は最新技術でカスタム＋砂漠戦に特化＋７年間で機体も地形も知り尽くしてる
これ、結構強敵ですよね

比較するとアムロの敵は……
初めてのＭＳ戦、初めての地上戦とか、こんな奴ばかり

>>729
そういうこと
カミーユにＮＴ勝負ではアムロもウッソも勝てない

でもって、アムロもウッソも、カミーユに勝てる部分ははっきりとはないんだよな
やっぱりカミーユ、ジュドーが2強だな

>>739
ジュドーはＮＴ能力が一番低いので
ウッソのが強い

青の部隊やリゲルグを弱いと思っている奴は、知識のない奴かアンチのどっちかだな

>>739
ジュドーはアムロやウッソにＮＴ能力で負けてるじゃねーか
ヌケサクｗ

>>740
また病気が来た
ウッソの高いソースも出せず、ハイパー化のソースも出せず
公式資料で宇宙世紀最強の武器を持つ厨ガンダム・Ｖ２に乗るウッソ
ウッソ最弱で決定でいいと思う

ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

>>743
病気はお前だよｗ
リアル統合失調症ｗ
初詣いったか？

うん。ウッソ最弱でいい。武器になるものが何一つないどころか、何回も敵に捕まるヘタレだ

ハイパー化がどうのこうのいったらジュドーはカミーユに勝てないじゃんｗ
ウッソのが結局バランスがとれてる

賛成。ウッソ最弱。マヘリアさんが死んだ回みてもウッソはメンタルも低い。いいところなし

ジュドーはＮＴ能力が低い
ｂｙ富野＆脚本家

旧シャア名物
ヌケサクのバレバレ自演

>>747
そのソースを出してくれ

公式映像で
何回も敵に捕まるウッソ。母の死に錯乱して戦闘不能になるウッソ。ＮＴ能力の高いソースもない

ジュドーはＮＴ能力で明確にアムロやカミーユに負けると富野に言われ
操縦はウッソ、アムロに勝てず
メンタルも妹が死んだと思っただけで戦闘不能
どこがウッソよりメンタル強いの？

やっぱりウッソは最弱でいい
昨日から基地外みたいに反論したり、話題逸らししてるが、
一切ソースを出してくれないのがウッソ厨

ウッソ最弱が嫌なら、基地外レスは止めろ
止めてソースをだせ

>>751
どのソースだよｗ
ハイパー化のソースなら散々カミーユ厨がだしてるじゃねーかｗ

ソースで
ジュドーはＮＴ能力低いと出てましたがｗ

ウッソ＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

ジュドーよええええええええええええええええええええええええええ
ウッソ最強

ウッソのメンタル

怯えて戦闘不能になり、味方を危機に追い込むウッソ

第１３話
・敵を撃てなくても、危機に陥るウッソ
「あんな正面きって人は撃てない！」

・危機を味方に助けられる
・助けたマヘリアはウッソのせいで死亡

ウッソの自己正当化する醜い姿
「機械同士の戦争に、生身の姿を見せるから、いけないんだ！」

ウッソの、メンタルの低さで味方が死んだ

第３０話
・ウッソのメンタル・操縦などなどは、幼少から訓練された結果にしかすぎない
　訓練・ハロのアドバイスがあってのウッソ
「初めて、ヴィクトリーをドッキングさせた後でも、僕はモビルスーツの白兵戦というやつが出来ちゃったんだ」
母
「あなたをそういう子に育てたつもりよ」

ウッソのメンタル・操縦などなどは、幼少から訓練された結果にしかすぎない

第３９話
・予告
「ウッソは強くなりすぎたＶ２と、自分自身の力に
　怯えて戦えなくなってしまうのです」

ジュドーの終盤の低ＮＴ能力   

39話   
ラサラやサラサが来る前からハマーンがネェールアーガマに潜入してるのに   
ジュドーは無感知   

40話   
ＮＴ描写なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   

42話　コア3の少女   
コア3に潜入する作戦で   
プルツーはこの空域にジュドーがいると感じているが   
ジュドーは感じていない、しかもキャラがいることすらも感じれない   

43　コ3の少女（後）   
エルとルーを助けようとするが場所すらわからずルチーナに教えてもらうしまつ   
またしてもプルツーやキャラが目の前にいるのに無感知   
トドメにハマーンが同じ建物にいても感じ取れません   
最後に脱出するときにキャラの接近にも気づかない   

44話   
ハマーンがジュドーを感じているがジュドーは感じてないｗ   

いやあこれでウッソｙとやりあおうとはね？ｗ   
満足にＮＴや強化人間すら感じれないんだからｗ   


ジュドーの低ＮＴ能力                     
マシュマーが死んでも一人だけ理解できない                     
ハマーンが自分の母艦に潜入しても無感知                     
プルが感じれてジュドー感じれない十数回                     
索敵班が敵機の攻撃を見つける前に感知して出撃一度もなし                   
プルツーがコア3でジュドーの気配を感じてるのにジュドーは無感知                     
同じく強化されたキャラが近くにいるのに感じれない                     
ハマーンがジュドーを感じてジュドーは何も感じてない多数                     
仲間の危機を感じた回数たったの一回それもエルの場所解らずｗ                     
プルツーが死んだことも感知できない                     
プルの危機も感じれない（あったことのないカミーユは感じてるのに）                     
カミーユやプルが感じてるコロニーが落ちてくることも感じれない                     
これほんの一部ｗ     

エマレベルの感知しかないジュドーがなんだって？       
ウッソに勝てませんなｗ

・Ｖ２の性能と自分の力に怯えて戦闘不能状態になるウッソ
　味方はピンチ
　マーベット「ウッソの動きが遅いの！」
　カレル「ウッソ君はなぜ外しているんだ？！」「ほら、また！！」
　

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが                
ｂｙ富野              

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした   
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった                  
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。                  
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。                  
日経キャラクターズ、富野インタビュー                  

富野    
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて    
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね   
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど                            
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。   
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね    
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。   
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？                   
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです                    
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。           

ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る      
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、      
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。      
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。      
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力      
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。      
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、      
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」 

　ウッソ錯乱
　ウッソ「そうは言っても……僕……お母さんを殺した敵だと思ったら、
　　　　　おかしくなっちゃうんですよ！！」

　トマーシュ「ウッソ君が逃げてる！　
　　　　　　故郷に帰っ来て気遅れしてるっていうなら、僕がやってやる！！」

ヌケとウッソ厨は同一人物？

　ホワイトアークに向かう３機の敵ＭＳ
　棒立ちで戦闘できないウッソ

　３機のＭＳはＶとガンイージで撃破
　ウッソは絶叫するのみ
　ウッソ「こういう光が、母さんをやった！！」

ウッソに勝てないからヌケがファビョッたｗ

　敵は罠のために後退
　ウッソ「回避するの？　逃げてくれるのｗ」嬉しそうなウッソ　

ウッソのメンタルは高くない

ジュドーはＮＴ能力最低で
メンタルも最低

VSは最終回時の強さでだよね

>>771
それだとカミーユが無敵になるんじゃねーか…

ウッソは、最終回で、
雪に足を取られてクロノクルに殺されてましたからね

※オデロの救援で助かった

http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002688.jpg
ジュドーがＮＴ能力低い
ＺＺが厨性能ソース

ウッソには勝てませんなｗ

>>772
幽霊の助けありだとカミーユ＋αにならね？

>>775
最異臭輪のカミーユはハマーンとシロッコ両方相手にして
最強のオカルトまでやるからちょっと考察外

ちなみに今はっきり断言してやるが
>>774のソース作ったのは俺ｗ
お前はアムロやカミーユ厨と思ってたみたいだがなｗ
滑稽だったぜｗ
雑魚ジュドーでオナニーしてろよ
ウッソ最強は揺るがない

ウッソ最弱で決定だな
先日からソースも出せずにキチガイレスのオンパレード

ＮＴ能力でカミーユに完敗
メンタルでジュドーに完敗

ウッソはいいとこなしだ

>>778
ＮＴ能力でアムロ、カミーユ、ウッソ、プルに完敗のジュドー
操縦でアムロ、ウッソに完敗
メンタルでウッソに完敗

ウッソに三連敗ｗ
いやあ惨敗だなｗ

最弱ＶＳヌケサクは
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1233764128/l50
ここでやれや

最終回の幽霊ハイパー抜きなら、ジュドー≧カミーユになるぞ

カミーユのヤザン・ハイパー化は、ＮＴバリヤー＋ロングロングビームサーベル
ジュドーのプルツー・ハイパー化、ＮＴバリヤー＋ハイパーハイパービームサーベル＋エネ切れ克服
と、ちょっとジュドーのほうが凄い

うーん。カミーユとジュドーの最終回幽霊ハイパー抜きでも、アムロとウッソに勝ち目ないような
ＮＴバリヤーや巨大ビームサーベルのへの対抗策がこの2人にはない

>>781
改良型バイオセンサー複数搭載なことと
ＮＴ能力の違いでバイオセンサー起動はカミーユほどの劇的な起動をみせれなかったとか
あとサーベルの巨大化もカミーユのほうが遥かに大きな出力になってるし
何よりカミーユはヤザンのハンブラビのモニターを混乱させるという離れ業もやってるから
カミーユのが凄いと思うよ

>>781
普通にカミーユの凄かったけどな
モニター混乱とかサーベルの巨大化具合が違う
ビームも何十発と受けてるし

カミーユは敵機のモニター破壊があったなそういえば
あれって地味にいやな機能だなｗ

ウッソに比べればカミーユもオカルトとＮＴ能力最強なだけだけどな

>>783
まず、バイオセンサーにはＺのもＺＺのもハイパー化という機能は一切ない
ないからハイパー化は原理も発生も不明の不思議現象で終わってる

＞ＮＴ能力の違いでバイオセンサー起動はカミーユほどの劇的な起動をみせれなかったとか

それは最終戦の幽霊ハイパーのみ
バイオセンサー完全起動は、精神が崩壊するほどのテンションをかけた〜という公式ソースがある

だいたい改良型で、同じものではないのだから、比較にならない

俺はエネ切れ克服でジュドーのほうが凄いと思う
それはカミーユも出来てない現象だ

まあ主観になるから
ソースで
カミーユ＞ジュドーになってるから
ハイパー化最強はカミーユでいいよ

関係ないがNTバリアー、巨大ビームサーベルとかオカルト系は
意志パワー→バイコン等→ミノ粉反応→オカルト発動だよね
ウォドム一機いれば無効化できちゃうんだろうか

ハイパー化勝負になると、カミーユとジュドー以外は幽霊ハイパー入れても抜いても
この２人以外は勝負にならないんだよな

シーブックは分身の術で通常ハイパーはなんとかなるかもだけど幽霊ハイパーはな……

>>790
実際は不明。サイコウエーブによるものという表記されてる時もあるから

>>788
エネルギーを作り出すのはカミーユはもっと凄いことやってるからな

>>788
思う思うで言われても意味がないから
ソースで決めるんだろう
http://www2.uploda.org/uporg1998109.jpg

カミーユのＭＳ金縛り＆スイカバーアタック
　対　
ジュドーのコアファイター衝撃波によるＭＳ吹き飛ばし＆サイコウエーブでの機体引き寄せ合体


ってところだな

http://www2.uploda.org/uporg1998118.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1998124.jpg
どっちもハイパー化のことバイオセンサー起動ってことにされてるね
サンライズとバンダイ的にはそうじゃね

>>795
＞コアファイター衝撃波によるＭＳ吹き飛ばし＆サイコウエーブでの機体引き寄せ合体
だからこれカミーユの助力だから
カミーユとジュドーが戦うなら
カミーユはジュドーに力かさないし

ハイパー化したらカミーユは最強だろう 
サンライズ公式でハイパー化したら無敵と評価されている 
http://www.gundam.info/content/160
ティターンズとの最終決戦において、カミーユの感情の高まりに応えるごとく、Ζガンダムは無敵の戦いぶりを見せる！

確かにサーベルの巨大化はカミーユのハイパー化Ｚのほうが凄かったよな

ＮＴ能力はカミーユが最も高いから
オカルト現象はやはりカミーユが一番になるんじゃないか？

>>797
カミーユの機体金縛りも、幽霊のおかげじゃん
カミーユ自身が、言ってるし

>>801
そうだよどっちもそう
ただカミーユは力も貸すことができ
借りることもできる
両方やったのはカミーユだけだから
そういっただけだよ
ハイパー化論争は
カミーユ最強で公式的に決着付いてるからやめようぜ

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが             
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム             
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く             
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。             
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。             
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である             
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。             
ＣＣＡシネマブック             

ΖΖはパイロットのＮＴ能力の違いから            
Ζほどの劇的なバイオセンサー起動はおこらなかった            
ｂｙＭＳ回顧録            

グレートメカニックスＤＸ.4　2008 spring      
Ｚガンダムにに試験的に投入され、後のＺＺガンダムには開発段階から採用されることとなる。      
ただしＮＴや強化人間のような強力なサイコ波を持つものでないと満足に動作しない。      
またグリプス戦役終結後、Ｚガンダムのパイロットであるカミーユ・ビダンが、多大な精神的ダメージを負った原因も      
バイオセンサーを完全起動させたためと言われており、その危険性も露呈するようになる。      
ジ・Ｏと対峙するＺガンダム。機体周囲にはオーラのようなものを纏っており、ジ・Ｏの行動を制止させるほどのパワーを発揮  

Ζガンダムというマシーンに内臓された機能は人の心の力というものに      
敏感だったのだろう。カミーユの意思が集中することで、その性能は      
パワーアップを遂げているのである。      
それは怨念を込めた刀のようなもの…相手を切れば、その使い手も引き込まれる力である      
シロッコには理解などできるはずがない。物理世界の極限状態で生活したからこそ      
彼の価値観はこの世の現象に囚われてた      
シロッコの認識は、人の限界を示したのかもしれない。      
カミーユが発現させてる力は、人の心の集まったもの、意思の力である      
それは人が使いこなしては良い「力」ではないのだから…。      
Ζノスタルジア      

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する      
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに      
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない      
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは      
ファンタジーになってしまう      
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない      
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ      
全富野仕事集より      

っていうか、なんでいつもカミーユ厨は、ハイパー化はカミーユ一人の力にしたいわけ？
エマさんが言い、カミーユ自身が言ってるのに

カミーユ、ジュドーがハイパー化しても他の連中の様に壊れなかったのは（カミーユは最後で壊れたが）
他の人の力を得ることが出来るってことだ思うぞ

カミーユは自ら精神に取り込んだけど
ジュドーはそこまでやってないだろう

エマがいったのは
Ｚガンダムは人の意思を吸いこめるってだけで
他の人間の意志を吸い込んで
それをＺに伝えたのはカミーユだろう
精神世界で死者とカミーユが融合するような演出があるし
ジュドーはｶﾐｰﾕ達のビジョンが現れてジュドーを守るようにしてるだけ
この違いは大きいよ

てかもうこれはどっちが上とか言っても仕方ないだろう
公式的に
カミーユ＞ジュドーだから
それで終ろうぜ
不毛だよ

>>798
カミーユがサイコフレームとか使ったらどうなるのかな…

完全起動する＝精神崩壊ってのもな……

よーするに完全起動してない状態がヤザン戦やプルツー戦ってことだろ
この状態では両者は互角
長いサーベルに対しエネ切れ克服サーベル

※機体混乱についてはモニター混乱しかしてなくて、ヤザンは正確に逃げ、射撃も的確＋脱出もしてる

バイオセンサー完全起動はカミーユほどＮＴ能力が高くないと無理なんだろうな

>>809
モニター混乱って怖いよｗ
普通は敵機に干渉なんかされるわけないんだし

エネルギー克服って
ＺＺはジェネレーター直結の武装だろ…
完全に殻になってたらＺＺ自体が動かないよ

>>809
普通にカミーユのほうが性能は上だったように見えるけど
試作型バイセンで

どっちも凄いが
ハイパー化は
カミーユ＞ジュドーでいいだろう
公式ソースもあるんだし

確かにカミーユのハイパー化はオカルトチックというかイデに通じるものがあるな演出的に
逆にＺＺのはスーパーロボット的っていうか

>>812
だから、先にサーベルのエネが尽きたのでは？
アニメでも「ビームのエネルギーもない」と言った様に、
次は機体動かすエネルギーが尽きる番だった

>>816
だからジュドーの怒りに連動して最後の力を振り絞ったってことなんじゃないかな
カミーユのサーベルの出力増加と一緒だと思うけどね

>>807
カミーユ＞ジュドーはそうだけど、他のキャラと違って一方的ではいなってこと

遠距離までサイコウエーブを飛ばしてＭＳ金縛りのカミーユは凄いが
ジュドーは機能停止したコアファイターのバイセンのみでＭＳを弾き飛ばし、Ａ、Ｂパーツにサイコウエーブを飛ばして強制合体もしてる

機体を金縛りにされても、カミーユのＺを弾き飛ばせる可能性があるのがジュドー

完全に切れてはないだろう
なくなる寸前だっただけで
最後のエネルギーをジュドーが出力増大させたとかそういうもんじゃね？
だからハッチ切るくらいしかできないほど威力下がってたし

>>818
＞機能停止したコアファイターのバイセンのみでＭＳを弾き飛ばし、Ａ、Ｂパーツにサイコウエーブを飛ばして強制合体もしてる 
この理論はカミーユが助けた状態で起きてるわけだから
カミーユと戦う時には成り立たないだろう
ハマーンが飛ばされた光をみたらカミーユの巨大なビジョンがジュドーを守って
その力がＺＺを合体させてたわけで
ジュドー自身はＺＺが合体する時にようやく何が起こったか理解したんだろう

あのシーンはエンジンが焼けてるＺＺで上昇して追い付くという機体強化までやってるのですよ

>>821
でも最後の臨界まで飛んだら落ちたじゃん

カミーユのはハイパーオーラ切りだったよなｗ

>>820
いつも思うんだけど、カミーユ厨はどーして何でもかんでもカミーユのおかげにしたがるのよ
一番最初に来たのはプルだよ

>>824
一番最後に最も巨大なビジョンで現れたのはカミーユだろ
では聞くがなぜカミーユがらみのＮＴばかりだったんだ？

ジュドーのは「ハイパー・ハイパービームサーベル」とサンライズに言われてるな

>>826
レッカ社だろｗ

>>824
ちなみにレッカ社のＭＳ列伝だと
物理的に性能を上げたのはＺのみらしい

>>824
カミーユと戦うならプル以外は助けないんじゃね？

>>825
ララアは？

プルがいろんな場面でジュドーと共にいたが、これもカミーユの導きか？

いや、その……カミーユのおかげおかげっていうけど、戦うのはジュドーだぜ
実際に戦うのはジュドーで、死ぬかもしれないのもジュドー

カミーユは託すして部分的にしか援助することしかできなかったのに
どーして全てカミーユのおかげになるのか？

技量ウッソ＞ジュドー
NT能力ウッソ＞ジュドー
メンタルウッソ＞ジュドー
人気ウッソ＞ジュドー

>>830
カミーユがキュベレイを弾かずＺＺを合体させなければ
ジュドーだって死んでただろう

>>830
ジュドーだからカミーユは助けるんだろう
まあどっちも凄いでいいじゃん
ただハイパー化対決は
カミーユ＞ジュドーで終ろうぜ
きりないよ

>>828
捏造乙。またウッソ厨か

ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月１７日：協力・株式会社サンライズ）

「劇中終盤では、ニュータイプ能力の描写が随所に見られたが、
物理的に性能がアップしたのＺガンダムだけだ」
Ζガンダムの項１２１Ｐ

なお、ＺＺは劇中序盤からＮＴ描写が随所に見られております
ニュータイプ能力によるＮＴ専用機、ニュータイプ能力によるＮＴ兵器がのファンネルも劇中序盤から登場しています

終盤ではありません。それはＺの終盤のこと言ってるだけです。
「劇中」とはＺの中だけの話ですよ

また、物理的に性能アップは、ＣＣＡのチェーンのリガズィによるNTバリヤーもある

>>829
プル・プルツー・ハマーン・キャラ・ラサラ・サラサ・リィナ・ルー・エル・ビーチャ・モンド・イーノ

サラサから後ろは死んでないけど力を貸してくれるだろ

冷静に考えれば
地球からサイド3にまで力送れる
または幽体離脱できるカミーユは
ＮＴじゃなくエスパーだと思うんだ
サイコドライバーだろｗ

>>836
てかそんな出てきてもないキャラクターだされても…

>>836
シロッコは間違ってもカミーユに力を貸してくれないが
ハマーンはジュドーに貸してくれそうだ
「強い子に会えて良かった」だからな

改良型バイオセンサーを複数搭載してるっていうのはアドバンテージになるだろう

ウッソに比べれジュドーなんて雑魚だけどなｗ
ジュドーじゃ光の翼最大出力もできないよ

ジュドーってハイパー化もカミーユ以下だし
あんま凄いと思うとこが正直ないんだけどｗ
どこがウッソより強いんだ？

完全起動は確かに凄いが、それやると精神崩壊するってがカミーユはマイナスだと思うぞ

サイコウエーブによる機体金縛り対弾き飛ばし対決で、もし弾き飛ばされたらカミーユは戦闘不能になる可能性があるのだから

ジュドーが弾き飛ばせず串刺し：ジュドー死亡、カミーユ精神崩壊
ジュドーが弾き飛ばす：ジュドー健在、カミーユ精神崩壊

カミーユのほうがやや分が悪くないか

はやく人物列伝2ださないかな
ウッソやシーブックにはどんな評価されるんだろう
ウッソは史上最強のパイロットと書かれそうだなｗ
ジュドーは次世代の子ｗ

>>840
でも、その時はコアファイターのみの状態＋機能停止状態

>>843
弾き飛ばしはカミーユがやっただけで
ジュドーは何もしてないだろうｗ
それにＺの小説よめ
カミーユはオーラでシロッコぶっ飛ばしてる
幽霊の力なｈしで

>>838
スタンド召喚合戦やるなら、ジュドーだってこれぐらい呼べるだろって意味だろ
カミーユ最強厨もそろそろやめとけ

小説でカミーユはオーラでジオぶっ飛ばしてコロニーレーザーの獲物にしてたよな
カミーユもできるだろうそれくらい

Ｆ９１以降になるとバイオコンピュターが搭載されてるのがな・・・・・・

これ、
「機体およびパイロットの能力を限界まで引き出す装置」
で、チート過ぎな機能をもってるんだよな

>>849
ウッソは敵がバイコンでも300機以上落としてる

>>848
弾き飛ばし合戦では、流石に機体は壊れないじゃん

でもって串刺し攻撃すればカミーユは精神崩壊するわけだし

ＭＳを弾くのって
アムロもνで何十機も弾いてるし
フォウもシャアにプレッシャーで百式が弾かれてること考えるに
そんなに凄い能力でもないだろう

>>852
厨サイコミュのサイコフレームですから

ジュドーの場合、コアファイター状態＋機能停止でやったのが凄いってこと

>>851
そもそもカミーユはサイコミュとか相手の機体の機能を乗っ取るから
逆にジュドーは不利じゃね？
機体を制御不能して敵パイロットの能力を全てゼロにするのが
カミーユが凶悪な能力って言われてるとこだと思う
ジョジョのＧＥＲのようにどんな強い能力者でもＧＥＲに無効化されるみたいなもんで

>>853
だからジュドーがやったんじゃなくて
カミーユ達の力がジュドーを守るために集まって
ハマーンを弾いて、ＺＺを合体させたんだろう
ジュドー自体の力ならレバーを焦って必死に動かさないだろう

>>854
ジュドーの場合は機能停止状態で弾き飛ばしてますから、他のとは違うのです

ジュドーがわかるぞみんなの力がガンダムにって言ってるから
ジュドーがやったことじゃないんだろうな

もうダメだジュドーがやったってことしか認めたくないみたいだな

また、言いだしたよ……
機体金縛りに幽霊ハイパーはカミーユの力でやりました

カミーユのセリフは？　横にいる幽霊さん達は？

まあカミーユに機体制御奪われたら
ジュドーもさすがに何もできないと俺も思うぞ

>>859
カミーユは死者と精神が融合してたからだろ
時が止まった異空間で死者と邂逅して
辺りが銀河になるって演出考えればわかるよ

>>860
奪われたシロッコがＮＴバリヤーも張れないからね。色々と不確定要素がある

>>859

カミーユの台詞の俺の身体を通じて出る力や
フォウの台詞のカミーユはその力を表現できるマシーンにのっている
っていうのはカミーユと死者が完全にリンクしてるってことだと思うぞ

>>861
カミーユ「俺の体を、みんなに貸すぞ！」
カツ「僕も手伝わせてもらいますよ」

カミーユの力なのか？

カミーユのハイパー化能力は、
発動さえすれば確かに無敵だけど、

本人の感情の高ぶりが関係しているから
他の主人公相手に発動するかはわからないし、

幽霊の助力とも関係しているし
全てカミーユの力と言い切って良いかは疑問

「ハイパー化が使えるから最強」
「ニュータイプ能力が最も高いから最強」って
決め付けるのもどうかと思う

>>862
そもそも
バンダイ、サンライズの評価で
バイセン完全起動はカミーユのみ
バイセンの現象ではカミーユ＞ジュドー
と明言してるんだから
カミーユ＞ジュドーでいいだろう

>>864
死者を自分の精神に取り込めるっていうのが
カミーユが最強ＮＴってことなんじゃないか？

ハイパー化では、

最強のカミーユ（でも完全起動すると精神崩壊）
もしかしたら対抗できるかものジュドー

越えられない壁

他のキャラ

は確定だな

雑魚ジュドー
カミーユにすら完敗か？ｗ
これじゃあウッソには適わないなｗ

>>867
ただし、その最強は精神崩壊とセット

それがなければカミーユがパイロット最強で良いと思うんだけどね

>>868
ウッソはハイパーしないでもジュドーより強いよｗ

>>870
俺はカミーユが最強パイロットなんか思ってないよ
ＮＴ能力最強でハイパー化最強ってだけしか考えてないよ
パイロットとしてならジュドーのが精神的に強いから安定してるだろうし

カミーユが精神に他者を取り込む能力っていうのは
初期案のＮＴの次の覚醒であるギャザースタイムに覚醒したからなんだろう

ハイパー化はこんな感じなのかな
Iフィールドなら一定以上のビームや質量だと貫かれちゃうのかな

ニュータイプ等の特殊な脳波＝サイコウェーブ
サイコウェーブ（＋幽霊等のパワー）→バイオセンサー起動（→サイコフレーム）

→ミノフスキー粒子に干渉
　→Iフィールド発生→視覚化から一部メガ粒子に変化？→ＮＴバリヤー
　→Iフィールド発生→ビームサーベルのIフィールドが大型化？→巨大ビームサーベル
　→Iフィールド発生→ジェネレーターのIフィールド操作？→出力上昇
　→Iフィールド発生→Iフィールドの斥力操作？→はじき飛ばし、金縛り
　→Iフィールド発生→ミノフスキークラフト効果？→アクシズ返し

MSのミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉
→Ｉ・フィールドを使用し炉内を電磁誘導する事によって圧縮し安定化

ウォドムの第7世代ミノフスキー物理理論を応用した対モビルスーツ無力化兵器
→ミノフスキー粒子の動きを全て停止→ミノフスキー粒子を無効化

安定してるよな・・・・・・
ウッソはカテジナのことをわかっていても受け入れしまう弱さがあったけど、本当に徹底してる

カミーユ敵機に干渉して機能不全にさせる能力は
確かに史上最も凶悪だよなｗ
ここまでやると完全にエスパーだｗ

カミーユが廃人になったのってシロッコに精神を連れてかれたからじゃないの

>>874
非常にわかりやすいのだけど、一点・・・ウォドムって誰？

>>878
ググれ

>>877
違うよ
カミーユの肥大化しきったＮＴ能力がシロッコの悪意まで受信した結果
あくまでカミーユのＮＴ能力が高まりすぎて人間のキャパシティーを超えた結果

自我を開放し他人の意思を共有することは  
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない  
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け  
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう  
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する  
人はＮＴであることに耐えられない  
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した  
Ζヒストリカ11号  

サンライズ協力ガンダム人物列伝の解説　248ページ    
カミーユ・ビダン　〜精神崩壊から戦うことを忘れた最強のＮＴ〜    
ＮＴとして最強の力を得ながらもその反動により精神を崩壊させた    
ジュドーは病院に運び込まれようとするカミーユに出会い、言葉に言い表せないものを感じる。    
それは精神崩壊したカミーユの身体の中に閉じ込められた彼の魂だった。    
全てを失ったかに見えたカミーユだったが肉体という牢獄にその魂が囚われているように奥底で眠っていたのだった。    
最強のニュータイプと言われたカミーユが完全復活を遂げた時に彼の望むものはありふれた日常だろう    

主人公のカミーユはそんな数え切れない哀しい現実を目の辺りにし、激しく傷つきながらも  
ひたすら戦い続ける。しかしそのカミーユが戦い続ける理由はＴＶ版と、新訳Ｚとして20年の  
時を経て公開された劇場版とでは大きく異なる。ＴＶ版のカミーユは不条理な現実を憎みながら  
そこに優しさと正義感の刃を闇雲に突き立てる。そしてそのまっすぐな怒りは傍観者の立場から  
人間の命をチェスの駒のように動かす最も憎むべき敵シロッコを討つがシロッコの呪わしい言葉  
通りカミーユの正気は失われ、Ζの最終回はアニメ史上稀にみる救いのないラストシーンとなる。  
しかし新訳Ζのカミーユは哀しい現実をひとつひとつ咀嚼し、それを強い意志へと変えながら戦い  
続ける。親を目の前で殺され、心が通じた女性フォウとは残酷な形で引き裂かれ、仲間達を次々と  
失い、それでも未来を切り開こうとし続けるカミーユを、存在そのものがあまりにＳＦ的だと言って  
しまうことは簡単だ。しかし、そもそもニュータイプという概念が登場して以降のガンダムは、  
放っておけば滅んでしまう人類にとって唯一の希望となるような「未知の進化」を描いた物語である。  
シロッコを倒したあと、カミーユが精神的にも肉体的にも生還し、愛するファを  
しっかり抱きしめる喜びを噛み締める新訳Ζのラスト。カミーユが最強のニュータイプだとするならば  
彼には、このような希望に満ちた結末が待っていても良いはずである。  
ＣＵＴ2007年11月号35ページより（10/19発売）  

>>877
公式資料なんかでは、完全起動した結果とか書かれている

映像みても、バイザー割れるわ、何か変だしで、壊れてたんだと思う
シロッコのは最後の一押しでしょう

カミーユが毒ガス攻撃の死を感知して吐きそうになったり、
ジュドーがコロニー落としの死を感知して泣いたりするのを
最大級で受けた結果、精神崩壊したってことか？

>>881
完全起動で壊れたんじゃなくて
ＮＴ能力が肥大化しすぎたためだろう
それに呼応してバイセンも完全起動できただけで
あくまでカミーユが最強ＮＴだから壊れるしかなかったって富野の
言葉がそれを表してると思う

まあ新訳で究極ＮＴになってノーリスクの超人になっちまったがｗ

>>882
カミーユはあの時死者とかそういったものを無制限に精神に取り込んでたから
シロッコの悪意ももろに取り込んだのが原因じゃないかと
カツの台詞でシロッコもこうやって溶け合えると言ってたから
シロッコの精神すら吸収しちゃってアボーン

カミーユはＮＴとして最高の存在だからこそ他者と共鳴したり、相互理解できる
でもその分他者の干渉も受けてしまう
ＰＣで例えればファイアーウォールがなくてウィルスを受信しまっくったようなもの
世の中がみな正しいＮＴならその状態でも問題ないんだろうが
カミーユの時代でその状態になるとカミーユは精神汚染に耐えれなかったってことだろう

ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。  
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを  
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。  
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください  

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです  
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。  
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで  
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった  
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。  
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。  
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです  
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった  

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね  
　  
富野　そう、はなっからないんです。  

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。  

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと  
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。  
　　　　　カタルシスがあるわけがない  

ハイパー化は確かにカミーユ＞ジュドーだけど、
最高レベルまでやれば、ジュドーは死亡だけどカミーユも精神崩壊
ってことかな

ジュドー以外ならヤザンの時のハイパー化で、攻撃を全て防いで
問答無用で叩き斬れるんだろうけど
その段階までならジュドーも同じことができる

パイロットとしてはムラのあるカミーユだから、ジュドーと素の対決でやや分が悪い
最高レベルのハイパー化で決着をつけるしかないのかな？

>>887
新訳カミーユって言う究極ＮＴっがボスキャラにいるのがな

それをどうみるかだが、サンライズ的にはＴＶ・Ｚが公式だからな

そもそもハイパー化は悪人相手以外に発動するの？

悪人以外っていうか、
各主人公がガチで殺し合う時は、互いにどーしても譲れない物がある時だから
発動すると思う

各主人公がガチで殺しあうことなどありませんｗ

>>890
アムロは、常に体制側にいるから、カミーユ、ジュドー、シーブックと戦う可能性がある

カミーユは、反体制的だから、アムロと戦う可能性がある。ジュドー、シーブックとは戦わないだろう。ウッソとはウッソの故郷を巡ってやりあうかも

ジュドーは、反体制的だから、アムロと戦う可能性がある。ジュドー、シーブックとは戦わないだろう。ウッソとはウッソの故郷を巡ってやりあうかも

シーブックは、普通だからな……シーブックから攻撃することはなさそう

ウッソは、レジスタンスが幼少から鍛えてきた子供だからレジスタンス次第で誰とも戦う可能性がある

>>887
ＮＴ能力低いジュドーは自力でハイパー化できずに
ウッソに殺されるだけだがな

アムロ　オーソドックスな戦闘スタイルを極めた最強パイロット
カミーユ　ＮＴ能力最高からくるオカルトエスパーパワーは無敵
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るがバカ高い黄金の精神力でカバー
シーブック　Ｆ92があれば最強だったかも
ウッソ　このＤＶＤは見てはいけません

>>895
ＺＺは論外である
ｂｙトミノ