機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart472
1 :
通常の名無しさんの3倍:
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┷ ┷
秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってgdgdになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを00世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功(外伝の部隊によって)
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開
【GN粒子まとめ】
・ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
・そのため、文字通り「GUNDAM(ガンダム)NUCLEUS(中核)DRIVE(ドライブ)」の名が付けられている
・電波妨害でき
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる(GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう)
・大気圏に突入できる(装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵)
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来す
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・光学迷彩できる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気(衝撃は広島型原爆の何十倍)
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる(00ライザーのトランザム時)
・時間軸に影響を与える(00ライザーのトランザム時)
・擬似太陽炉でもトランザム可能←New!!
【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、(上の項目の応用)
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される
【外伝で判明した設定】
・ヴェーダにリンクしたイノベーターが生身でGNフィールド&質量軽減効果を生かして瞬間移動
パイロット逃げたからか不具合からかおがんだむが使えません!→計画通りです!
何代か同じような失敗しています!→計画通りです!
武器揃ってません!→計画通りです!
予定より早く切り札殆ど使っちゃいました!→予定より早いけど計画通りです!
何か知らないけど変なの3機出てきました!→しょせん噛ませだから計画通りです!
裏切りのせいで壊滅的被害です!→裏切りは予想していたので計画通りです!
更に現場の暴走で実働部隊全滅しました!→GNDを回収したから現場の暴走で全滅するのも計画通りです!
計画の最大のキーである00起動するかわかりません!→それでも他の機体のロールアウトが計画通りなので計画発動です!
いやマジ痛々しいからもうやめとけってw
【密集隊形】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
「エクシア接近戦しかないんだって?」
「どうするー?」
「おっけー、俺ライフル途中で落っことしてくるよ」
「俺、ライフル捨てるわ。最終回だから盛り上げないとなー」
【小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
(観客爆笑)
「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
(観客微妙な笑い)
で、「何でこんなことになっちゃうの?」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
(観客爆笑)
エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
(観客爆笑)
【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。
(観客爆笑)
【水島】たぶん今出しても言われるんじゃない?
【小黒】 あの、「SEED」がたぶんに「ファースト」のリメイクというか、なぞりみたいなところがあるんだけど、「00」は?
【水島】いや、そんなの全然考えてないです。だって俺、ガンダム見たのって、「ファースト」「0083」「∀」ぐらいしか見てないし。
【小黒】 「逆シャア」は?
【水島】ああ! 「逆シャア」見た! でも僕、あんまり濃いところないんで、あくまで自然体で…。
【小黒】で、後から濃いガンダムファンから叩かれると…(笑)。
【水島】いや、もう叩かれてる。
【吉松】こんなにMSっぽいのに(笑)。
(観客爆笑)
【水島】リックドムみたいな(笑)。でも、15秒のスポットの時もすごい言われてるし、その前にちょろっと設定が出ただけで
「Wに近い」とかね。何かね、いろいろ近いものがあるらしいんですよ。「近い」って聞いたんで、
「じゃあ見ておこうかな」と言うと、「見ないでください」って言われるんで。
【小黒】 「W」、頭の数本は面白いですけどね。
【水島】なんか今放送やってるんで、嫌がらせかと思いましたけどね(笑)。「何だよバンダイ!」みたいな(笑)。
そうじゃなくて、DVDが出るんですよね。なんかこう、あれに似てる、これに似てる、と言われてますよ。
【小黒】 似てるって言うほどのデータないじゃん。
【水島】だからすごいのは、文字情報とせいぜいこの前の30秒スポットで、ちょっと絵が動いただけで、
(2ちゃんねるの00スレが)40スレとかまでいってますからね。
【小黒】 すごい妄想力だよね〜。
【00ちゃんの脊椎反射】
・他の作品を引き合いに出さないと00を擁護できない
→他の作品(∀、X、W、種等)を叩いて00を持ち上げる
→他の作品と同類に扱う事で最低では無いと必死にアピール
・人気のバロメーターはプラモとDVD、関連商品の売上。ソースは伝聞
・視聴率が6%を越えると鬼の首を取ったかの様に人気をアピール
→視聴率が悪いときには一切話題にしない
・漠然と「面白い」を連発。「具体的に面白い所はどこ?」という質問にはスルー
・本編で語られない部分は、外伝、小説で描かれてると主張。
もしくは「想像力が足りないゆとり乙w」と他人を卑下する事で話題をうやむやに
・「最後まで見ないと作品の正確な評価は下せない」
・「文句があるなら見るなカス」
・「脊椎反射で叩くなクズ共」
・「DVD、外伝、小説買ってから批判しろよクソ豚」
・00ちゃんが嫌いな種厨、ギアス厨とアンチを同一視。意見する奴は種厨、ギアス豚のレッテル張り
・ファビョッたら埋め荒らし
・関係ない話題を垂れ流してスレ荒らし
・犯行予告モドキの自演でアンチ非難
・打ち切りアニメ(レイズナーや1st)を格下扱いする
・全ての言動には意味があるという割には、その意味を説明できない←New!!
テンプレはもうこれだけおkじゃね
第16話あらすじ(今回は台詞半端じゃねー!)
アバン
地球から宇宙へと伸びるアフリカタワー。その先に低軌道ステーションがあり、オービタ
ルリングも見える。
ハーキュリー「ここにいる全市民の方々に報告する。私は地球連邦軍、情報作戦室所属、
パング・ハーキュリー大佐。私は同志達と共にこのステーションを占拠した。駐留軍、各
生命維持施設、リニアトレイン、そして太陽光発電システムも私たちが掌握している。私
たちの目的はただ一つ、連邦政府直轄組織 独立治安維持部隊アロウズの蛮行を世に知ら
しめ、その是非を世論に問う為である。反政府勢力を排除する名目で彼らが数百万規模の
虐殺を行っている事実をあなたはご存知か?中東再編のため罪もない多くの人々が殺され
たことをご存知か?そう、あなた方は連邦政府の情報統制によって偽りの平和を与えられ、
知らぬ間に独裁という社会構造に取り込まれているのだ。この事実を世に知らしめる間、
あなた方の命を預からせてもらう。憎んでいただいて構わない。だがこれだけは断言する。
我々は連邦市民の利益と安全を守る軍人だ。故に誤った政治、間違った軍隊を正すことも
また我々軍人の使命なのである!」
演説の背景でステーション内で決起部隊がステーションの駐留軍兵士を集めて見張って
いる。駐留軍のMSハンガーでは決起部隊の兵士が駐留軍兵士に銃を向けている。兵士を
連行していき一箇所へ集めている決起部隊の兵士。ステーション内の民間人がその場に立
ち止まってハーキュリーの放送を聞いている。エスカレーターで市民が携帯を持っている
が繋がらない様子。迷子らしき子供が泣いている。エレベーターの出入り口で盾と銃を持
った決起部隊の兵士が立っており市民は少し離れた場所で立っている。別の場所でも決起
部隊兵士が盾を持って立ち、市民を広場の端に集めている。
Aパート 1/8
連邦政府のビル
報道官「アフリカタワー低軌道ステーションを占拠した反政府勢力から犯行声明及び連邦議会への要求が届きました」
街中のビルのスクリーンに報道官の発表が映され市民が聞いている
報道官「要求はステーションに在住する市民の開放と引き換えに連邦議会の解散、反政府活動家4万5千人の釈放…」
住宅街(連邦軍人用住宅地区?)のセルゲイの家。セルゲイがソファで何かを飲みながらTVを点け報道官の声明を聞いている。
報道官「ですが連邦政府は要求に応える事もテロに屈する事もありません。すでに独立治安維持部隊を現地へ派遣し事件の早期解決を…」
リモコンでTVを消すセルゲイ。
セルゲイ「情報統制…これは偽りだ」
TVの下の暖炉の上に飾ってある写真。アメフト姿のアンドレイ、幼き日のアンドレイとホリー(セルゲイの妻)、
セルゲイとピーリス、ホリー、そして若き日のハーキュリー、ホリー、セルゲイの軍服姿の3ショット写真がある。
セルゲイ「このような状況で何ができるというのだ、ハーキュリー」
Aパート 2/8
回想による若き日のハーキュリー、セルゲイ、ホリーの会話
ハーキュリー「軌道エレベーターによる太陽光発電システムは人類の未来を切り開く希望
だ。世界で起こっている多くの紛争はエネルギー問題に端を発している。
エネルギー問題をクリアできれば食料、環境問題へ力を注ぐことができるんだ」
セルゲイ 「だが軌道エレベーターを保有する国家群は防衛の名の下に軍備を増強している」
ホリー 「力をつけた国家群同士はやがて極度の緊張状態、つまり冷戦構造を生み出すのではなくて?」
ハーキュリー「たとえそうなったとしても良識ある市民、優れた政治、そして抑止力とな
る俺たち軍隊が正常に機能すれば道は開ける。互いの緊張を緩和し相互理
解を深め協力し合う。そして世界は緩やかに統一されていくんだ」
携帯が鳴り出るやいなや携帯の画面に向かって敬礼するセルゲイ
セルゲイ「キム司令!」
キム 「大佐、君に極秘任務を頼みたい」
セルゲイ「ん?極秘任務…」
Aパート 3/8
夜のアロウズ本部。
ホーマー 「状況はどうか?」
グッドマン「はっ、すでに正規軍によって低軌道ステーションを包囲。地上にいるアロウズ精鋭部隊にも現地への派遣命令を出しました。」
ホーマー 「正規軍によるクーデター…この事実が公表されれば反政府運動が広がる可能性がある」
グッドマン「間もなくオービタルリングへの設置作業が終了します。私も宇宙に上がって指揮を」
ホーマー 「うむ、頼むぞ」
宇宙の低軌道ステーション近くで中華とネーナ達が搭乗していると思しき宇宙船が浮いている。
ネーナ「反乱分子に好き勝手なことやらせておくなんてイノベイターは何を考えてるんですか?お嬢様」
中華 「彼らなりの思惑があるのよ」
紅龍 「このク−デターが世界を変えることになるのでしょうか?」
中華 「さあ…終焉の始まりかもしれなくてよ」
紅龍 「それをお嬢様はお望みなのですか?」
低軌道ステーションのハーキュリーがいる司令室らしき部屋
アッシュ(決起部隊士官?)「地上もここも完全に包囲されてしまいましたね、大佐」
ハーキュリー 「なに、予定どおりだよ。カタロンはどうなっている?」
オペレーター 「すでにかなりのMSがこちらに向かっているとの事です」
ハーキュリー 「あとはソレスタル・ビーイングがどう動くか…」
Aパート 4/8
上部に光学迷彩をして飛行するトレミー。トレミーブリッジ内。
ティエリア「クーデター軍によるアフリカタワーの占拠…」
ラッセ 「カタロンからの情報どおりだな」
アニュー 「アロウズが撤退したのもそれが理由ですね」
アレルヤ 「で、どうするんですか?スメラギさん」
ライル 「もちろん協力するんだろ?」
スメラギ 「イノベイターはヴェーダを掌握している。なのにどうして彼らは今回の騒
ぎに気付かなかったのかしら」
フェルト 「クーデターを予測しながら見逃していたというんですか?」
スメラギ 「その可能性もあるわ」
ラッセ 「だがアロウズが動き出す以上黙って見てるわけにはいかねぇぜ」
ティエリア「そしてアロウズの裏にはイノベイターの存在がある」
スメラギ 「彼らが何を企んでるとしても、それを解き明かすには現地へ向かうしかないわね。それにクーデターの情報を刹那が知ったら…」
ライル 「向かってるな」
ラッセ 「ああ」
ミレイナ 「確実です」
スメラギ 「イアン、アフリカタワーに着く前に火気管制を使えるようにできる?」
イアン 「んん…やるしかないだろ」
Aパート 5/8
アロウズ宇宙艦隊よりMSが出撃していく。
後方の連邦軍の艦隊。
ブリッジ要員A「アロウズからMS隊が発信しました」
モニターにアロウズMSの画像、アップで見るとコンテナが付いている
ブリッジ要員A「なんだ?あの装備は」
ブリッジ要員B「俺に聞かれてもわかるかよ」
艦長 「秘密主義のアロウズなどほうっておけ。我々は現宙域で待機だ」
低軌道ステーション内
オペレーターA「大佐、アロウズのMS部隊です」
ハーキュリー 「迎撃はするな。世界が見ている」
オペレーターB「MS隊、コンテナ射出」
ハーキュリー 「ふん、噂のオートマトンか」
コンテナがMSから離れて低軌道エレベーターの壁面に近づき逆噴射で取り付く。コンテ
ナのハッチが開いてオートマトンが出てくる。十数機のオートマトンが出入り口のシャッ
ターに近づき銃撃する。するとシャッターが爆発して煙が覆う。
オペレーターB「隔壁、突破されました」
ハーキュリー 「予定通り防衛システムをモードSにして対応しろ」
Aパート 6/8
通路内の上部から機関砲が出てオートマトンを砲撃する。5機ほど破壊するが1機だけ突破し通路内のモニターに接触、内部の状況を映像に映し出させている。
オペレーターB「オートマトン撃破率43%に到達」
アッシュ 「ただの斥候でしょうか?」
ハーキュリー 「どうかな」
オペレーターA「大佐、カタロン部隊がピラーに接近します」
ハーキュリー 「連邦の迎撃は?」
オペレーターA「ありません。カタロン部隊、ピラーの射出口に進入。我が方の地上部隊
と合流しました。」
ハーキュリー 「地上にはアロウズも展開しているはずだ。それが手を出してこないとなると…」
オペレーターC「大佐」
ハーキュリー 「今度は何だ?」
オペレーターC「DH42地区からピラーに進入し、上昇してくる機体があります」
ハーキュリー 「アロウズか?」
オペレーターC「映像、出します」
アッシュ 「あっ…これは…ティエレン・タオツー」
ハーキュリー 「迎えのMSを出せ」
アッシュ 「大佐…」
ハーキュリー 「そのくらいはせんとな。あの機体には私の友が乗っている」
コクピットのセルゲイが映る。
連邦軍の軍港らしき場所の建物。
キム 「指示どおり我が軍のスミルノフ大佐を密使として送りました」
ホーマー「協力を感謝します」
キム 「アロウズへの転属の際には将官待遇にしていただけますかな?」
ホーマー「お約束しよう。では」
キム 「正規軍はいずれアロウズに飲み込まれる。これも時代の流れか…」
Aパート 7/8
ティエレン・タオツーの上下に決起部隊のMSがエスコートについて共に上昇していく。
マネキン部隊の空母3隻が洋上で待機している。
マネキン「現海域で待機を続行?」机を叩いて
「何故だ、何故我が隊を動かそうとしない…」
空母内の一室。デヴァインとリヴァイヴのいる部屋にヒリングが入ってくる。部屋にはイノベイター3人衆しかいない。
U字の長いソファにデヴァインとリヴァイヴが離れて座っている。ヒリングはデヴァインの傍に立つ。
ヒリング 「私らの出番、ないみたいね」
リヴァイヴ「大掛かりな作戦だ。リボンズに一体何があったのやら。(デヴァインに目をやり)苛立ってるね。ブリングの敵が討てないから?」
デヴァイン「何を!?」
ヒリング 「あははっ 分かっちゃうって、私ら同類だもん」
空母の艦首部分、飛行?甲板のカタパルト先端より更に前の部分でアンドレイとルイスが立っている。そのはるか前方には軌道エレベーターが見える。
ルイス 「反乱分子の首謀者と知り合い?」
アンドレイ「その人は父の友人だ。子供のころ軍隊の正しいあり方…なんて理想をよく聞かされた。なのに反乱分子となり6万もの市民を人質にして立て篭もるだなんて…」
ルイス 「反乱の理由など関係ありません。我々はアロウズとして反政府勢力を叩くだけです。平和を勝ち取るために」
アンドレイ「ああ、もちろんだ准尉」
Aパート 8/8
アンドレイの回想、士官学校。アンドレイの立っている所へハーキュリーが近づく。
ハーキュリーに気付いたアンドレイ、ハーキュリーに対して敬礼をする。ハーキュリーも答礼する。
ハーキュリー「まさか本当に士官学校に入学するとは」
アンドレイ 「上層部に口添えをして頂きありがとうございました。父の力を借りたくはなかったので」
ハーキュリー「軍に入ったのは親父への当てつけか?あまり親父を恨むな、あれは不幸な出来事だった」
アンドレイ 「そんな簡単な言葉で片付けないでください!父は母を見殺しにしたんです。それは貴方も同じです」
ハーキュリー「うっ…んん…」
アンドレイ 「私は父のような生き方はしません。それを証明するため軍人になることを選んだんです!」
ハーキュリー「それでホリーが喜ぶと本気で思っているのか?」
アンドレイ 「思います。母は誰よりも平和を願っていたのですから…」
現在に戻りアンドレイのモノローグ
『大佐…生半可な決意では平和は訪れない。今はアロウズの力が必要だということが何故分からないんですか』
低軌道ステーション内、セルゲイが決起部隊兵士2名に付き添われてハーキュリーのいる司令室に入る。ハーキュリーの目の前で止まるセルゲイ。
ハーキュリー「やはり来たか、セルゲイ」
セルゲイ 「ハーキュリー…」
Bパート 1/7
セルゲイ 「地球連邦軍、総司令部の密使としてパング・ハーキュリーにお伝えする。連邦政府は諸君らの要求を決して受け入れん。速やかなる投降を勧告する」
ハーキュリー「ふん。そんな事を言う為にわざわざ此処に来たのか」
セルゲイ 「連邦政府の情報統制が徹底されている今、貴官らの主張は世界に届かん。何故無関係な市民を人質に…」
ハーキュリー「無関係ではない。豊かさを享受し連邦議会の政策を疑問もなく受け入れた市民たちが政治を堕落させたのだ。アロウズなどという組織を台頭させたのは市民の愚かさなんだよ。彼らには目覚めてもらわねばならん。たとえ痛みを伴ってもな」
セルゲイ 「市民の利益と安全を守るのが軍人ではないのか!?」
ハーキュリー「だから此処でこうしている。」
セルゲイ 「投降しろ。今なら部下達の命を救うことができる」
ハーキュリー「アロウズが許すとは思えんな。」
セルゲイ 「うっ…ハーキュリー…」
ハーキュリー「会談は決裂だ」
セルゲイ 「はっ…」
ハーキュリー「地上に戻り司令部に伝えるがいい。我々はたとえ一人になろうとも決して此処を離れんとな。連れて行け」
兵士 「はっ!」
Bパート 1/7
セルゲイ 「地球連邦軍、総司令部の密使としてパング・ハーキュリーにお伝えする。連邦政府は諸君らの要求を決して受け入れん。速やかなる投降を勧告する」
ハーキュリー「ふん。そんな事を言う為にわざわざ此処に来たのか」
セルゲイ 「連邦政府の情報統制が徹底されている今、貴官らの主張は世界に届かん。何故無関係な市民を人質に…」
ハーキュリー「無関係ではない。豊かさを享受し連邦議会の政策を疑問もなく受け入れた市民たちが政治を堕落させたのだ。アロウズなどという組織を台頭させたのは市民の愚かさなんだよ。彼らには目覚めてもらわねばならん。たとえ痛みを伴ってもな」
セルゲイ 「市民の利益と安全を守るのが軍人ではないのか!?」
ハーキュリー「だから此処でこうしている。」
セルゲイ 「投降しろ。今なら部下達の命を救うことができる」
ハーキュリー「アロウズが許すとは思えんな。」
セルゲイ 「うっ…ハーキュリー…」
ハーキュリー「会談は決裂だ」
セルゲイ 「はっ…」
ハーキュリー「地上に戻り司令部に伝えるがいい。我々はたとえ一人になろうとも決して此処を離れんとな。連れて行け」
兵士 「はっ!」
Bパート 2/7
セルゲイ、兵士の手を振り払って
セルゲイ 「くっ 私は此処に居させてもらう!」
ハーキュリー「何!?」
セルゲイ 「命令を受けただけで私が此処に来たと思っているのか!?私はもう二度と…」
オペレーター「大佐!」
ハーキュリー「ん?」
オペレーター「新たなオートマトンが侵入しました!重力ブロックに向かっています!」
セルゲイ 「何だと!?うっ、」
セルゲイが走り出し兵士二人が制止する。
セルゲイ 「くっ…」
ハーキュリー「予定どおり隔壁を閉鎖。第1歩兵部隊はルートを確保し市民をトレインへ誘導せよ。第2歩兵部隊はオートマトンの迎撃に当たれ!」
オペレーター「了解!」
セルゲイ 「ハーキュリー、お前…」
Bパート 4/7
カタロンの輸送機が飛行している。
シーリン 「こちらのMS隊がクーデター軍に合流したそうよ」
クラウス 「これをきっかけに連邦の悪政、アロウズの悪行を世界に知らしめる事ができれば…」
シーリン 「でも反抗的な行いをしているのは私たちよ。果たして世界が受け入れてくれるかどうか…あっ」
カタロンメンバー「連邦の公式発表があるようです。」
クラウス 「ついに会談に応じるか」
低軌道ステーション、ハーキュリー達の司令室。
オペレーター「リニアトレイン第1便、発車しました。第2便は5分後に発車します。」
セルゲイ 「最初から市民を解放するつもりだったのか。しかし何故…」
ハーキュリー「言ったはずだ、連邦政府のアロウズの悪行を目の当たりにさせ、市民達を目覚めさせると…。
たとえ痛みが伴おうとも…その痛みは連邦政府への疑念につながり、やがては大きなうねりとなる。
政治も軍隊も良識ある市民が存在してこそ機能するのだ。彼らを目覚めさせるためなら私は喜んで捨石になろう。」
セルゲイ 「ハーキュリー…」
アッシュ 「た…大佐!連邦の公式発表が…」
ハーキュリー「どうした?」
連邦報道官 「この映像は独立治安維持部隊の無人偵察機がアフリカタワーの内部を撮影したものです。」
ハーキュリー「ん?」
T字路での戦闘でオートマトンに銃撃された市民が兵士に銃撃されたように修正された映像が流れる。
(←そのアングルから撮れる位置にオートマトンいなかっただろ!)
オートマトンから逃げる市民が射殺されたはずの映像が兵士に射殺されたように修正されている。
(←だからそのアングルから撮れる位置にオートマトンいなかったって!)
セルゲイ「こ、これは…」
Bパート 5/7
カタロン輸送機内のクラウスとシーリン、カタロンメンバーがクラウスの携帯の画面で連邦政府の発表を見ている。
連邦報道官「反政府勢力はステーション内の市民達の命を奪っています。連邦議会は独立治安維持部隊の強行突入を検討しており…」
クラウスが携帯を切る。
カタロンメンバー「何ですか!?この映像は!」
シーリン 「偽りの情報で市民を煽る。連邦お得意の世論操作よ」
クラウス 「こんな卑劣なやり方が恒久平和をもたらすわけがない。だからこそ我々は連邦を打倒しなければならないのだ。」
軌道エレベーター内、
ハーキュリー「連邦がいくら策を練ろうとも真実はすぐに露呈する。故に市民達を地上に降ろしたのだ」
セルゲイ 「お前の考えを連邦政府が予測していないとは思えんな」
ハーキュリー「だとしても6万もの市民の口をふさぐ事はできんよ。それに地上には友軍やカタロンがいる」
セルゲイ 「この偽情報は世論を味方に付け、攻撃を始めるための布石…アロウズは何か手を持っている…」
Bパート 6/7
飛行中の00、アフリカタワーに向かっている。マスラオがトランザムするまで前回のCパート使いまわし。
刹那「あ、あれは…トランザム!?」
マスラオがトランザムで00に再三斬りかかる。刹那回避運動&防戦するが腕の傷の痛みに耐えかねている様子。
ブシドー「隙ありー!」と00に突進。二本のサーベルを00に突き立てるが00がGNフィールド展開して防ぐ。
ブシドー「斬り捨て、御免!!」
とサーベルがGNバリアーを突破する勢い。そこで00トランザム!
ブシドー何故か口から血が出てる。ひょっとしてトランザムの高機動に伴うGの影響?
双方トランザムで何度か離れては斬りかかっている。今度は正面から突撃して鍔迫り合いになる。
Bパート 7/7
ブシドー「私は純粋に戦いを望む」
刹那 「戦うだけの人生…」
ブシドー「ガンダムとの戦いを!」
刹那 「俺もそうだ!」
ブシドー「そしてガンダムを超える!それが私の…」
刹那 「だが今は…」
ブシドー「生きる証だ!」
刹那 「そうでない自分がいる!」
スメラギ「刹那!」
ビームが2機の間に撃ち込まれ双方離れる。アリオス、セラヴィー、ケルディムがトランザムで刹那への援護射撃。後方にトレミー。
ブシドー 「ええい水入りか!粒子残量も少ない。あえて言うぞ少年!覚えておくがいい!」
アレルヤ 「刹那!」
ライル 「この野郎、生きてやがったか」
ハロ 「よかった、よかった」
刹那 「み…みんな…」
ライル 「刹那?」
刹那 「みんなは無事か…」
ティエリア「どうした?刹那。あっ!」
00が降下する。
アレルヤ 「刹那!」
ライル 「刹那!」
アリオスとケルディムが00に接近し00を支え上昇する。00のコクピット、目に熊を作っている刹那。
二ールの声「刹那、お前は変われ…変わらなかった俺の代わりに…」
刹那 「分かっている、ロックオン…ここで俺は変わる。俺自身を変革させる」
Cパート
アフリカタワーから連邦軍が離れていく。
ハーキュリー「軍が包囲を解いている…」
セルゲイ「何!?」
マネキンの空母
マネキン「どういうことだ…部隊が2か所に集結している」
カタギリ「人質の解放まで手は出さないつもりでしょうか」
トレミー
スメラギ「いいえ違うわ。この布陣には大きな意味が隠されてる。フェルト、アフリカタワー周辺1000キロの風速データを表示して」
フェルト「なっ、何故です?」
スメラギ「急いで!」
マネキン空母のブリッジ
カタギリ「はっ!これは…」
マネキン「落下状況を考慮しての部隊配置」
低軌道ステーション
セルゲイ「まさか!」
ハーキュリー「はっ!」
トレミー
スメラギ「やはりもう一基あるというの?」
オービタルリングにメメントモリ。発射準備に入りチャージ中。
グッドマン「反乱分子カタロンそしてCB、まとめて受けるがいい、神の雷をな…」
張った経験あるからこの苦労はわかる
乙
駄ブルオー
31 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/30(金) 21:38:59 ID:Ro10hFWZ
F22を登場させなかったから
>>31 そんな場違いなもの登場させて何する気だ?
見つけた世界の歪み
飽きたな
35 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/30(金) 22:20:15 ID:anBsf7hA
機体がダサいから
あと9話で終了
キラさん出ねえかな
さすがエロ同人2位
エロ同人で人気の種キャラw
00は硬派なキャラが多いからキモオタが居なくて快適w
オタクの神も認めてしまったアニオタは・・・・・
ひろゆき氏の言うとおりアニオタってき○いですよね。
アニオタって他のオタクとは違って変に熱意があるといいうか
エロ本のお祭りとかあってそこで30万人ぐらい行くんでしょ(笑)
なんでそんなに熱意あるんですか
しかもそのエロ本の中でガンダム00のパクリ本が一番多いいらしいですね。
2ちゃんねるのスレで「ルイスたんフェルトたんはぁはぁ」とかいってるらしいが何が楽しいの?教えて?
ガンダム00のスレなどでずーといる人間がいるらしいがなんで書き込んでるの?なんでそんなに粘着質なの?
武力で戦争根絶とか言っているらしいが、いわゆるテロでしょ。
なんでテロで紛争根絶なんだよ(笑)
しかも1期が終わった後にアニメ好きな連中がいろんなところでテロみたいなことをおかしまくってるんでしょ。
しかもアニオタは主人公たちは正しいとかほざいててびっくりした。
影響をうけたのは一部の人間とかいうかもしれんが、一部の人間が見ても影響を受けない作品作りが必要なのに・・・
ひろゆき氏の言うとおりアニオタは・・・・・
長っ
00はエロ同人2位なんだよ。凄いんだよ
999 :通常の名無しさんの3倍 [↓] :2009/01/30(金) 22:41:43 ID:???
MGリックズゴックマダー?
冒険王が復刊したら記念に全プレされるらしいお。
やっと前スレ埋まった
リックズゴックとかスクリューの代わりにバーニアついてんのかね
ワイヤーで操ってる
足なんて飾りです
世界が三大国家群にまとまり冷戦構造を生み出す鍵になっている00はリアルだな
ガンダムは当分中止にしてくれ
30周年ガンダムもキャンセルで
プロットが固まらないうちに放送するんじゃねえよ
種で学んだことだろうが
最近また種厨が調子にのってるからな…
ちょっと劇種中止、種プラ絶版にして現実見せてやった方がいいかもしれないな
>>51 御大の35周年ガンダムに期待してそれでガンダム終わりでいいと思うよ
こんなに糞なのを六年間も垂れ流し続けられちゃ迷惑だわ
なんでここで言うのか
種なんざどうでもいい
次はユニコでもやりそうだけど
35周年ガンダムに備えて6年かけた地ならしということで
何にせよ今の日登じゃ…ゲフンゲフン
種を未練がましく作っていること
これが00失敗の、ひいてはガンダム終焉の原因だな
何でもかんでも種のせいにしときゃ楽だ罠(´ω`)
サンライズの銭ゲバ体質が直るまでいいものができるわけ・・・ゲフンゲフン
未練がましいのは日登様ではないのですか
良い歳したおっさんが何年も種アンチやってるってキモイよねw
ガンダムないとやってけないと言ってしまってるしな…
オリジナルコンテンツもいまいち不発状態なのもまた事実だがorz
くっ、00たんがまたいなくなっちまったぞ!
どうしてくれる!
日登はガンダム以外になんか放送してんのか
何の工作員だよww
前スレの後半の方々へ
別に1stをけなすつもりは全然ないんですよ
ただストーリーとしては敵を倒して戦争が終わりハッピーエンドだねっていってるだけ
もちろんアムロは一兵士だし、生き延びたんだからハッピーエンドでOK
それに1stじゃ戦争はあくまで舞台装置でありその中での人間ドラマが主題だしね
長文チームに『敵を倒して平和になってハッピーエンドというストーリーが
まるで悪いことみたいに聞こえる。それは言葉狩りや!!』
ってつっこまれたから、べつに悪いっていってるわけじゃない、歴代ガンダムでも
敵を倒して戦争が終わってハッピーエンドはよくあることだよねっていいたかっただけ
ただ00でそれをやっちゃぁアカンでしょっていう話ね
リボンズ倒したかてもとのCBが参戦する前の状況に戻るだけや
なんの解決にもなっとらん。おまえらなんのために戦ってきたんだ?って話になるし
それともリボンズ倒したら世界が良い人ばっかりになるっていうアホな最後かな?
っていいたかったんだけど分かってくれるかな
00や種が憎いあまりちょっとでも1stに似てるとかいうとフルボッコにするのは勘弁してーなー
もう駄目だ
>>66 なんかロボットもんなのか知らんけど、今やってるはず
そらかけ?
73 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/30(金) 23:14:21 ID:JSqupPFL
>>68 >ただストーリーとしては敵を倒して戦争が終わりハッピーエンドだねっていってるだけ
>もちろんアムロは一兵士だし、生き延びたんだからハッピーエンドでOK
いくらなんでもその平板化は乱暴だな。とまあ指摘されたのはその部分だろ
まぁ一応は戦争終結してるわけだからな
残党やら講演でぶっちゃけて危険視されたアムロとかはおいといて
宇宙世紀余話でも和平条約に調印したサイド3の首相は平和を噛みしめていた、その後の仕事の事は抜きでってみたいな感じだった
宇宙かけは花田先生が…
30周年何やるんだろうな00はもう手遅れすぎる
いつまでも秘密、秘密でいくと
そらかけも失敗するぞ
ファフナーの前半のようにw
ん?00?そんな空気は知らん!!
>>71 あの4脚変形は俺のガチ好みすぎてこまるw
ただ・・・萌え系アニメってのがなあ・・・もったない
デスノートは主人公が負けて否定されて醜く死んで世界は元通り
ギアスは主人公が自分の計画通りに美しく殺されて世界は平和へ
00は上の二つと被らない終わり方にするとしたら、どんな終わり方?
イノベーダーってそもそもよく解らん何それ?
>>76 あきまん原案
禿監督のガンダム
忍者ガンダムを持っていったら相手にされなかったとブログでへこんでたあきまん
アムロは取材やら公演やらでちやほやされて調子にのった一過性の芸人みたいなクズ
エマ中尉もそんなこと言ってたし
Zでは言い訳ばかりだし話題の人じゃなくなって火病ってただけだろw
最後死んだから真のエースですらなかったw(エースは生きて帰ってくるもの)
忍者ガンダム…
>>80 インベーダーみたいなもんじゃねw
オレも知らんけどww
>>68 お前の言ってることは間違いではない
ただ長文チーム野郎を相手にしたことが間違っていた
あいつは文が長いだけでなく内容が凸信者以上に無茶苦茶なので相手にしてはいけない
まあタモリ倶楽部でも見ようぜ
>>80 死人のクローンか人造人間的なものだった事しか覚えてないやorz
飛影かw
>>77 ファフナーは前半が神憑りだろ
夏祭り回までが最盛期
邪眼の力をry
>>87 あれさ、思えばGガンの先駆けみたいな内容だよな
飛影大好きだったな
>>82 アムロは最後の木馬クルーの一件とララァの件を言わなければただのエースパイロットで済んでたんだよ
あの不思議現象を言っちゃうからこりゃまずいと幽閉、つっても近所の基地で教官の仕事をさせられていた
小説によると毎晩コールガールを用意させてもらってた
新訳の富野によればフラウと再会したとき一発やりたかったけど妊娠してたしカツレツキッカもいたから諦めた
そんな経験があったせいかハイストリーマーじゃヤリチンのアムロ
ベルチルはベルトーチカ一筋で妊娠させてる
ひ…飛影w
まだ打ち切りアニメの名前だせばアニメ評論家ぶれると思ってんのかよwww
飛影で打ち切りアニメってなんだ
ラヴサバイバー
>>95 やはりアムロ=調子にのった馬鹿だなまるで中の人みたいじゃ…いやなんでもない
イノベの連中っていつも余裕かましてるけど
一機も撃墜してないよねw
スレ違いかもしれんが
00ってアニメ、面白くないよねw
ここでアムロ叩いても00の評価が上がるわけじゃ…
メメントに一人しかイノベがいないうえ殺し損ねたのには呆れた。
>>95 趣味で飛行機作ったり
趣味でハロ改造して大ヒット商品にしたり
戦闘データを連邦に売ってアクシズ攻撃したり
公演先のコロニーで幼女ユーリに手をだしたり幼女アリョーナを虜にしたり
本当にアムロって最低のクズだわ
古谷も音響が友人でなければ00参加はしていなかった・・・
今後ひろしは新機体に乗るのか?
そうしないとまた00ライザーにフルボッコにされるだけだろ
もう存在価値はねえな
>>101 アンチ自分の顔でも見てろよ
笑いがとまらねーぞ?www
アムロが俗物なのはオリジンでも継承されてるじゃないか
ガンダムを私物だと思ってる餓鬼
>>108 アルケーカワイソス
鷲尾の鮒みたいなデザインはちょっと好きだったけどな(´・ω・`)
ひろしはもう出てこない
9話しかないのに出られるわけがない
破壊からの再生、イノベ、ルイス、エレベータ倒壊、マリナの歌と埋まってます
アムロ=豚
カミーユ=基地外
ジュドー=強盗犯
シーブック=詐欺師、海賊
ヒイロ=テロリスト
ガロード=強盗犯、大量殺人犯
ロラン=裏切り者スパイ
キラ=条約違反人、テロリスト
なんだカスばっかだなw
>>89 それは仮面ライダー剣の前半や仮面ライダー響鬼の後半を神と言うのと同じ
ブシドーアヘッドって大して活躍しなかったね
>>110 オリジンは途中で脳改造されれば神だったな
まあ最後が小説版オチになれば準神だな
ウッソは違法居住者
さっきからスレ違いな
00とか言う空気の話してるやつ市ね
>>116 十分神だろ
舞姫後半と舞乙姫前半並のな。
ロランは確か純地球人になったから裏切りではないような…
父親は歴史上唯一の三大理論確立者、コロニー格闘覇者、ガンダムザガンダム、キングオブハート
ドモンだけだなまともなのは
結局ディアナの指輪は誰から貰ったの?
>>122 序盤でミラン等に呼び出されて情報を流していましたが?
アムロはエスパーに目覚めなければ、
父テムレイが功績あるからたぶん相当厚遇されただろうから
ただの嫌味な根暗引きこもりになって性犯罪か傷害犯罪起こして人生終わってたな
>>124 数百年前に愛し合ったウィルゲイム
だからロランは指輪をしていない
敬語のままの態度
>>123 イタリアで子供を見捨てようとしたり、
そもそもまず日本に着陸しなかった時点でルーる違反その他違反多数
ゴッドに乗ったときは調子こいてゴッドフィンガー使い方を聞かずに闘いゼウスにフルボッコw
>125
別にミリシャに入隊したわけじゃないし…
どっちつかずなのは確かだが「裏切り」とは違うんじゃない?
…流石にスレチ過ぎるな
>>127 じゃあソシエに酷いことしてるのはディアナか!!
>>129 子供は助けているし
日本からスタートするルールは無いよ
どこで聞いた捏造かはしらないけどw
235:通常の名無しさんの3倍 :2009/01/30(金) 15:40:53 ID:??? [age]
種シリーズの批評で興味深いのがあった。
シンは巻き込まれな一般的な主人公。
アスランは国家に常に属してる感じな国的主人公。
キラはナチュラルとコーディネーターの人種の根本的主人公。
だから議長(遺伝子)と対決するのはスパコディのキラだったし、種で国家元首のパトリックと対決(未遂だけど)もアスランだった。
深読みしすぎwと思ったが意外と納得できる意見かも
>>132 開会宣言の一ヶ月前から地球降下が認められている
ちなみにGFは全コロニーに放送されてるから違反だったら失格になってる
流石にそろそろスレ違いになってきてると思うんだぜ
ネオジャパンの指令でネオイタリアに行ったのに違反なわけないだろJK
デビル回収と同時に優勝する事も目的なんだぞ
ガンダムは敵・味方双方必ずしも正しくは無い、みたいなのがテーマとしてあるから
アンチテーゼキャラが必要になるんだよな。
CBのコンセプトがテロ行為だから、かなり正論を言うであろうアンチテーゼキャラが
どんなものか楽しみだった。
蓋を開けたら存在しなかったんだぜwwww
>>133 種は結構深いぞw
ヒロインが平和を唱えるだけじゃだめって言って
主人公に核兵器渡したりしてるしw
とくに種の話はいい加減にしてほしい
最近某ゲームのCMのせいで「俺がガンダムだ」に勝る勢いで
「ガンダムバンザーイ!」が人気で始めてきてる件ww
テム・レイさんスゴスwww
アンチは00の話題が話たくて仕方ないみたいだな
今月のピックアップボイス買ってこいよ
00特集で刹那とマリナが対談してるから
ま、刹那はジャーナリストが殺害されるのを隠れて見ていただけの屑ですがね
グラハムとかセルゲイは初期のころはアンチテーゼ言ってたんだが
いつの間にかCBに感化されたんだな
>>137 匙は何かもうアンチテーゼと呼べるか疑わしいキャラになってるのがねえ…
テムレイつか清川さんは現役なのか?
>>143 グラハムはもう初期と今(ブシドー)とで全然違う人になってないか
150 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/30(金) 23:54:45 ID:9tQZLrCB
アンチテーゼの何もCBが何したいのか分らんしなw
ただアムロを倒したいだけみたいだしw
厨二病入ったエースパイロットと思いきやいつの間にか日本かぶれになっていたでござるの巻
ラクスは戦い容認キャラだもんなぁ
マリナもそうした方がからませやすかったんじゃないか
俺がガンダムだ
マリナは戦い否定するキャラとするなら政治面で奔走させた方がマシだったろうに
水島は種のアンチテーゼやりたいだけだしな
種アンチや00ちゃんからは絶賛されてるし
ブシドーは中の人もキャラは把握していないだろ
黒田が悪乗りしてやってるだけだろ
コーラなんて…コーラなんて今やネタキャラにもなれない空気だぞ…
種のどこらへんをだよ?w
ヒロインは歌姫とか被り始めたし
ガンダムにはまともな脚本家据えろよ
両沢とか黒田とかサンライズは正気か?
>>142 00はリアル
日本国民も叫び声が上がっても誰も外に出て助けにいかないだろ?
二期から露骨に種路線になったからなぁ
そんなに一期が売れなくてダメ出しされたんだろうか
>>158 アロウズに復帰させた意味なかったな<コーラ
1期あぼん要員で良かったんでないの
コーラって2期入ってから暫くでなくって
やっと出番きたのに全くいらないキャラになってるよね
2期入って要らないキャラと化した奴なんてゴロゴロと……
おっとこんな時間に(ry
>>144 サジには期待してたけど単なる刹那の引き立て役に落ちたからな
コーラはオレンジみたいになると思ってました
まあ1話から狙いすぎてて寒かったけど
>>169 オレンジよろしくスタッフが悪乗りして変な末路を辿ったというのが(´・ω・`)
00のフルネーム呼びはなんとかなんねーのか
カッコ良くしたいならイエス、ユアマジェスティみたいな厨二の方がいいよ
いまでも声優だけで30人ぐらい一回に呼んでるんだっけ?
無駄な事してるよな
厨二路線でいくならド派手にやればよかったのに
中途半端に硬派ぶるから余計つまらんものになってるじゃないの…
むしろグラハム=オレンジ
オレンジは一期最終話で主役を窮地に追い詰め、二期中盤でも結構追い詰め、二期終盤で味方に
ああ、どうしてこんな事になったの00
>>155 世界レベルの出来事に中東の貧乏国の代表が何が出来るの?
>>155 公式HPのキャラ設定では奔走してるそうだ。
>>89 だれだっけ?名前でてこんけど
生き返ってくるやつは最高だったな
りあるで、んなバカなと思ったし
ファフナーはいろいろいわれてるけど
最後まで見て全て理解したら前半とかすごく面白いんだよね
シリーズ全部見て楽しむアニメだと思ってる
だけど00は違うで。信者は最後までみてすべて理解したら納得できるって信じとるけど
最初から矛盾抱えて途中で論理破綻して最後で納得できるはずがねーだろ
エヴァやマクロス、ファフナーがけっこう無茶苦茶でも最後でなんとかつじつまを合わせられたのは
敵が得体のしれんわけわかんもんでそいつらの襲撃を受け取ったからや
人外なんやし好きなように設定つくれるやんけ。おかしいところはそういう設定でしたで問題ない
だけどガンダムは相手が人間や。エヴァやファフナーみたいに相手ぶち殺したらそれでしまいってわけにいかん
だから今までのガンダムは今起きてる戦争を止めることが目標やったわけ
それやったら敵を倒して戦争終わってエンディングでも全然おかしくないからね
だけど00は自分達が世界がきにくわんという理由から戦争はじめとる
終わるんならこのCBがきにくう世界を描かなおかしいやろ
リボンズたおせば世界が平和になりましたちゃんちゃん、これじゃ終われんのよ
そうするとCBが望んだ世界って何やねんという話になる
CBが武力で支配するのが理想だったとしたらそれに反発する人間をどうするつもり?って話になるわけで
連邦に不満を持つカタロンは助け、CBに不満を持つ人間は粛清するんじゃおかしな話
じゃあCBは表にでないってなったらCBが参戦する前の世界に逆戻りや
まさかリボンズたおしたら世界の人々が良心で一杯になるとでもいうんかな?
っていうか別に悪い奴だから戦争してるってわけでもないし、宗教や民族紛争など善悪で語れるもんちゃうやん
その解決策をCBはもっとかなおかしいわけで。
そこらへん00は他のガンダムみたいに戦争終わったハッピーエンドっちゅうわけにはいかんでしょってなる
>>178 設定だけでストーリーには反映されずとな…流石00だ
「世界の変革の波に翻弄されるアザディスタンの皇女。袂を分かったシーリンの助言も心の支えもなく、それでも堕ちゆく国を建て直すために奔走する。」
完全な設定詐欺だな
>>178 あのキャラ紹介ヒドイよな。
マネキン、ビリー、アリー、コーラが空欄だったし。
※ブシドーは謎の男と紹介されてます
奔走どころか保母さんごっこしてるだけじゃねーか・・・
>>183 マジかよwwHPの中の人仕事しろよwww
やる気無さすぎだろ
まさにOO
あの本編でやる気を出すなんて酷だぜ
イノベキャラ紹介の空白率の高さは異常
イノベが何者かも分らんしなw
しかもいっぱい居るしww
前番のギアスはキャラが死んだようなあいまいな描写の回とかに
HPで死亡とかになって信者煽って楽しんでたのにな(後で死んでなかったり)
外伝読んだり小説読んだりしたときの楽しみをのこすために敢えて情報規制してるんだよ
アンチはそのくらいわかれや種でいきなりキラ=スパコデとか言われたら萎えるだろ?
マイスターの紹介もスゴイな。
ハレルヤのことに触れてないどころか、ロックオンが弟になってることも書いてない。
・キャラ紹介が空白な人
中華執事
アニュー
バーロー
ホーマー
金髪デブ
ジェジャン
辞任
ビリー
コーラ
リヴァイブ
ヒリング
ブリング
デヴァイン
アリー
ちなみにちょっと前に死んだジュドー声の白髪軍人は名前すらないという
>>191 いや、コーディだけにしては強すぎると思ってたからw
>>143 アンチテーゼをCBの連中に問わないとアンチテーゼキャラとはいえん
こいつらは一人でぶつぶつ言ってるだけじゃん
1期の最終話でブシドーが刹那に合ったけど全然会話になってねえしw
シャアとアムロ、ガトーにコウ、キラにアスラン、みんな主張をぶつけ合っていたじゃないか
こいつらと比べると00は駄目だな。一貫して主人公たちが正しいもの。
みんな悩んで葛藤したから魅力があったのに、00はそれがない。残念。
>>144 サジが唯一の突っ込みきゃらだったのにね
「お前は分かってない」と刹那が一喝して終了。サジのポジションの意味がない。
結局刹那たちがただしいんやっていうマンセー要員にすぎないし。全然アンチテーゼキャラじゃないよな
>>191 ネタバレを回避しながら最低限の情報をいれる方法なんていくらでもあんだろw
大体、ネタバレしたくない奴が、そこにある情報を見に行くとも思えんがw
>>196 そうだな、匙が一言、あなた達はいったい何がしたいんですか!!
って聞くだけ良いのになw
キャラだけでなくメカの項も空白が多くて泣ける
型番とスペックだけならまだしも型番だけとか名前だけとかはどうなのよ
>>191 外伝や小説ってのは、本編をさらに面白くするためのオマケだろww
そこに設定や背景の説明みたいな重要な部分を丸投げしてどーすんだよww
設定書いちゃうと、本編でそのキャラを動かせなかったとき、
脚本力の無さが露呈しちゃうからだろうねw
すでにマリナでは、その傾向があるが・・・
>>200 ×本編
○ガンダム00 TVCM(30分バージョン)
>>163 種を否定した1期
なのに2期ではその種路線
ここで矛盾が発生する
しかし2期では1期を肯定しつつ物語が進行する。なんで否定させないんだ?
そのせいで1期と2期でいってることとやってることが180度違うやないのって突っ込まれる
論理が破綻してますな
>>192 ロック2に関しては別人であることを書くべきだよなぁ
なんか本当にただの代わりって感じだ
>>201 設定はあくまでも手段であって目的には成り得ないからな
普通物語の必要性に応じて付随していくもの、それが設定
1期から明らかに種路線だろ。種死路線かな?
2期は何がナンだか、話数消化してるだけ
1期は少なくとも毎週見ようという気にさせた
2期は見るのも苦痛になってる
>>115 主人公がどんな奴かじゃなしに
その主人公を軸にどんなドラマを描くかじゃないの
一期のストーリーのわけわからん具合は種死だったよな
二期は更にその上をいくとは水島恐ろしい子
>>205 それはちょっと違う
例えば、週刊連載の漫画だとかはそういうこともあるだろう
だが、最初からお話が出来ている場合、ある程度の方向性は決めておくはず
時間が最初から決まってるから、途中から入れる余裕が無いことがあるだろうからな
映画とかこだわる人なら、人物に一人の人間を作り上げるほど設定を盛り込む人もいる(某有名監督K)
設定が先なのが悪いんじゃない、その設定を自分で生かせないことが問題なのだ。
1期からつまらなかった
2期からは正直飛び飛びにしか見てません><
公式見たら本当に空欄ばかりで吹いた
特にキャラなんて半分近くが空欄じゃないか
しかもOP・EDも1クールのままだ
スタッフやる気出してくれ・・
作ってる本人達も面白くないって思ってるんだろうなw
>>213 作ってる本人が楽しめないんだから見る側が楽しめるはずがねえよな
>>206 おいおい自分達の理想のために積極的に戦争起してバンバン人殺ししてるのが1期だぞ
種とまるで違うだろ
なのに2期では弱いものに味方する種みたいな展開
1期で自分達のエゴで人殺ししてんのに2期じゃ大国のエゴが気に食わないという
なにかを犠牲にして得る平和なんてありえないって1期であんたなにしとったか忘れたんか?
johnlafunk
1期にしろ2期にしろ別に荒廃してる訳でもないのに武力介入とかもうね・・・
せめて戦時中って設定にしなさいよと
なんで戦時中なんだよ
>>215 種だって殺しまくって、世界を混乱の渦に叩き落している張本人だろw
不殺とか言ってるけど、撃墜されればMSだって落下するし、衝撃で大怪我してるかも試練だろ
死なないまでも、障害が残る可能性だってある。人を傷つけないなんて無理なんだよ。
まあ、いいたいことは分かるが。
水面下で対立してるとかゼロサムゲームとか言われてた時もありますた
やっぱ3国が大戦争している間にCBの介入があった方が
説得力あったよな
大戦争する理由作らなくちゃいけなくなるだろ
>>222 国連大使のアレハンが煽ったとかで良いじゃねw
>>221 それは必要ないだろ
米ソ冷戦下みたいなイメージで良いじゃないか
代理戦争の嵐
そんな感じのほうがリアル!だろ
00はエネルギー問題解決して平和なのでは?というところが問題
>>222 エネルギー紛争でいいじゃん
1本しか立てられなかった軌道エレベーターによる太陽光発電の容量をめぐり
冷戦と代理戦争を繰り返させればよかった
>>221 つか寧ろそれを期待していたんだ。実際は逆に余計な戦火を広げて悪化させているだけというね
今更代案並べても遅いけどな
脚本はすでに出来上がってるわけで
>>224 だったらもっと緊迫した政治描写を入れる必要があるが
ガンダムとはいえアニメだしなぁ
俺は三つ巴の戦争状態のほうが分かりやすいと思う
素直に髭で終わっておけばいいものを
何で力のないスタッフで種なんて作ったのかなぁ
あそこでまともなスタッフでやってれば OOなんてやることもなかったろうに
OOはメカデザインが終わってる エクシアとかかっこ悪すぎ
エクシアは好きなデザインだが後継機がダサすぎ
>>230 種がヒットしなかったら分るが
その理論は分らん
エクシアはかっこよかったと思うぞ00ガンダムよりも
エクシアだがエクレアだが知らんが、
あれはビーダマンだろ
>>237 あれは3勢力が争ってんじゃなくて、
2国が結びついて、1国と争ってんだろ
結局2勢力じゃないか
2国なんだよ戦争は
既に1期ガンダムsのデザインが思い出せない…
ユニオン(米 日)⇔ジンカク(中 ロ) これは今既にある構図だし
そこを軸に 暗躍するAEUってな感じで 終末戦争の予感云々でヨカッタだろう
米国1国主義独走をけん制すべく
CBは実は国連の非常任理事国+各国財閥が裏で支持をした独立部隊ってことでよかった
CBにジャマをされ創設を感づいていた米国らが新体制(連邦)移行を提案 →アロウズ創設を進言etc
これでうまく話はまとまったはず
>>232 Zなんてまさにそうじゃないか
エゥーゴとティターンズとアクシズ
>>241 エとティが争っていた中で、
アはどちらにつくかという話
アの狙いは漁夫の利だったが
あと各陣営共に御輿を用意しろよ
CBは暴れ終わったらそれで解散かw
テロリスト以下じゃん
>>241 因みにZは富野監督の苦悩日記だったらしい
エゥーゴ→富野たち製作側
ティターンズ→バンライズたち身勝手なスポンサー
アクシズ→ニュータイプやらに取り憑かれたガノタ
この縮図だったようだ。だからあれだけ生々しく描けたのかも
>>243 そのへんの三国志サイトで調べてくれ
2国が連合して1国と戦ったのは赤壁しかないぞ
>>245 お前が言えないだけだろw
普通、二正面で戦争なんてしないんだよw
WW2のドイツとか、日本とか、それくらいだ
でもアレも、枢軸国VS連合国ってことで、2勢力と言えなくも無い
>>248 じゃあ、三国志で、3国で戦争している所を教えていただこう
>バンライズたち身勝手なスポンサー
これはアナハイムじゃないかな
出資者は無理難題をおっしゃる
アロウズを正規軍とすることで 国連(連邦)内部でイニシアチブを離したくないユニオン(米国)と
それを好ましく思わない他陣営とすれば対立の構図にも意味が出来たし
CBを支持する国も今よりずっと描きやすかっただろうに
>>248 ちなみに、諸葛孔明は北伐のとき、
呉に魏を同時に撃とうと依頼して、それを実行したが、
呉が負けて、結局1対1になっている。
蜀vsベトナム&インド
十二国旗は39話を見るためのお話で間違いない
>>219 いいたいこと分かるだろうがあえていう
種はその境地にいきつくのは終盤やし、それまでにそうなる過程を色々とあったことを描いてる。
それにすでに戦争中の争いを止めようとしている。
不殺は掲げるがちゃんと殺す覚悟ももっているし、人殺しは間違いやと思ってる。
それまで戦争の当事者になって相手を殺したことを反省してる。
自分達は無力だと自覚し、それでも目の前の争いをとめたいとおもって活動してる。
それに連邦やザフトはそれぞれ力をもってるから戦争を止めたら本当に平和になる
上が種な。そして下が001期や
最初からすでにあらゆる犠牲をいとわず紛争介入するって主義をもっとる。
自分達が戦争の原因となって戦争を引き起こしとる
1話からいきなり人殺し。トータルで民間人含む軍人千人単位で殺しとる
自分達の理想の実現なら犠牲も已む無しと思ってる。
全然反省もしていない。
自分達が世界を平和に出来ると信じ、それを武力で世界を脅迫
もともと戦争をなくしたところで飢餓や貧困など世界は全然平和じゃない
全然ちがうわ
種が綺麗ごとだけで世界を救うのに水島は馬鹿にしとるんやぞ
それで001期は種へのアンチテーゼとして綺麗ごとだけじゃないテロリストを主人公にしとるんや
そんな種と種のアンチテーゼとしてできた001期が同じってどうやったらそうおもえるねん
ただ00の2期は種とそっくりや
1期で否定してきた綺麗ごとっちゅうやつを2期じゃやってる
>>262 三つ巴の戦争が普通はないと言う一般論を言っているのであって、
00の話ではない
そもそもWWUの対立構図にしても 後付けみたいなもんだしな
3国同盟にしても最後まで日本側はドイツと組むのに抵抗があったんだし
世界が真っ二つに分かれた戦いとか アメリカくらい幼稚な国じゃないと信じない
>>253 まあ台湾の講演あたりで「個人の苦悩日記にならざるを得なかったこともある」と言ってたな
後逆シャア辺りで「シャアに思い入れはないが彼の口を借りて言いたいことは大半言わせてもらった」とも言っている
実際Z以降富野自身作りたい作品は髭まで作れなかったしな
ようするに
>>229はZ終盤のような滅茶苦茶な状態からスタートさせるべきだって言いたいだけだろ?
言葉遊びもほどほどにしとけ
>>263 00も一緒じゃないか
どっちもテロ
戦争に介入し、暴力を暴力によって止めるということをやっているのは同じ
自分達が正しいと信じていることも同じ
方法が暴力以外存在しないkとも同じ
種がひどいのは実際あんなけ介入したら人を殺しまくっててもおかしくないくらい暴れているのに、
殺されている人を描かないこと。というか、そういうのは無いという描写にしてしまっていること。
中身としては何も変わらない
>>267 でも冨野もいい加減その辺は分かってもらいたいよ
ガンダムあって自分があるんだし責任は感じて欲しい
イヤイヤやってたとかそんな愚痴聞きたくないわ
髭でちゃんとした売れ線デザインを使えば クソみたいな内容の種もOOもなかっただろうよ
(もちろんスポンサーや何やらの介入でああいういい話にはならなかったかもしれないけど)
三国志は流れがあるからな
魏vs呉で魏が疲弊した後に蜀が魏に攻撃しかけたりするし
ぎゃくに後に3国となる陣営が団結する戦いもある
髭以上の話を作れないのなら もうガンダムは作らないで欲しい
種厨vsマクロス厨vsギアス厨vs00厨
>>269 本来はシンがその立場になる筈だったんだけど
最近のアニメはとにかくキャラを汚さないようにしようとするからな、思い入れが強ければなおさら
ソレビの面々も多分ラクシズと同じになるような気がする
それか、最後の面子で殆ど殺すかのどっちかだが
>>270 まあでも実際半分は自戒を込めて言ってるから反省はしてるだろう
だからそうならないようにと反面教師的な言い回しをしていた
>>273 SDガンダムで小学生ターゲットって時代は終わったのか?
そういえば、三国志ガンダムというのがあったとかなかったとか
>>276 ガノタをしきりに攻撃するようなのをいい加減止めて欲しいよ
一番長く作品を見てくれてる層なのに そこを敵に回してどうするんだと
関羽の死ぬ荊州争奪戦なんかは
魏→関羽←呉
だよな
一応この時は魏と呉は同盟結んでたが冷戦状態だぞ。
因みにこの戦いは蜀&呉vs魏の赤壁からたった3年後になる。
くっ!いつのまにか三国志スレに迷い込んでいたぜ!
>>269 「描いた戦争はファッション」と言った福田と、「リアルを追求した」と言った水島では
作中に求められるものも違ってくるんじゃないのか?
>>277 知らん SDの類はそれこそ低学年の子向けだろうし
いっそOOも種もその線でやって欲しかった
正直冨野以外にガンダムはダレも書けんと思うし
>>275 >最近のアニメはとにかくキャラを汚さないようにしようとする
ギアスキャラは汚れまくりじゃね?
>>281 リアルを追求したら普通GN粒子みたいなチート設定は出てきません
>>283 ルルーシュは殺さざるをえんだろ
スザクは結局罪らしい罪を背負わなかった
汚いところはロロとシュナイゼルに殆どおっかぶせた印象が強い
まぁナナリーが豹変したあのgdgdの終盤で何を語れという話になるが
量子化は明らかにリアル路線じゃないだろ
勘違いして欲しくないけど 大半のファンはガンダムにリアルな戦争なんてダレも望んでいない
そんなのは映画やなんか見てればいい
ロボット同士の戦いにとにかく興奮できること これが全て だから小さい男の子も見たくなるわけで
戦争はあくまで背景であり そこばかりクローズアップされてもついていけない
量子化とか何のために出したんだろう
dデモ設定ヒャッハー!!なノリなのかえ?
>>285 スザクは死んだことになったからゼロになり続けなければならない
>>279 あれは魏蜀対立の間の火事場泥棒的な呉の行動があるってことだろ
魏と呉が協力して、関羽を攻撃したわけじゃないよ、たしか。
3国の戦争も、これくらいがせいぜいだな
でも、3国戦争しているとして、CBはどっちを止めるんだろな
>>287 俺望んでんだけど
戦争こそ、知略知略の話になるからな
>>289 そんなこと言われてもって感じだろ
つーかスレ違いだから自重しよう
>>287 前回の歯胡瓜の独演会なんて、小学生からすりゃお経聞くより退屈だっただろうな
いや、大多数の大人が聞いても退屈だろうが
>>281 ファッションって言った割りには
力を持った赤の暴力性とか
暴走ぷりとかよく出来てると思ったけどw
あ、赤って議長のことねw
>>287 だよな。ガンダムもどこまで行こうとロボアニメなんだからな
んもうお前ら!00さんがまたどっか行っちゃっただろうが!
>>292 戦う説得力でありさえすれば 表現は最小限でいいんだよ
初代なんてそんなに政治を語る場面もほとんどなかったんだしさ
OOとか種とか ウソをウソで誤魔化そうとしてボロを出す世界観や政治描写が多すぎだろ
スザクは結構辛い罰受けたと思うが
ぶっちゃけ死ぬより辛いよな。本人は納得してそうだが。
私欲の為の親殺しの末路としては妥当な所だろう。
>>281 ファッションって、
当初は戦争をテーマに哲学的な云々、皆に考えてもらえるような云々
って言ってなかったっけ?
水島もきっと、実はリアルよりもエンターテイメントを目指しましたというよ
>>298 別にそういうガンダムであってもいいじゃん
富野が初代を戦争を背景として書いたことは理解できるが、
それをその後のガンダム全てに適用しなければならない理由は無い
>>290 1期CBなら全てに武力介入じゃね?
これで3国大戦を止められればもうけもの
>>300 > 水島もきっと、実はリアルよりもエンターテイメントを目指しましたというよ
言うだろうなwしかし00のどこにエンタメ性があったの?
>>299 個人的にはぶちのめされるスザクを見たかったから非常に不満
>>303 2期3話と8話にはエンタメ性を感じた
後は駄目だ。
>>286 原点忘れすぎだろ ホント・・
ホントならエロもホモも全部不要なんだよ
戦闘演出の下手さを誤魔化すために 違う尺で時間使うから叩かれるんだよ
>>301 じゃあ仮にそういう戦争を全面に押し出したガンダムの企画があったとて
誰がそんなの描ける?押井や宮崎だろうとそんなのは不可能だ
人間自分が描けるものには限界があるのを知ろうよ
>>269 そーゆー構図の問題やなしに本人たちの気持ちの違いを主題にしてたんだがわかるかな
とにかくキミがなんと言おうと
00一期が種のアンチテーゼでつくられた以上まるっきり同じなわけねーのよ
やってることは同じにみえるだろうが中身が全然ちがうわけ
だけど002期は考え方が種にそっくりや
多分これで納得いかんかったらキミと分かり合えることは絶対ないわ
これでこの話はやめにするわ
スメラギの過去の尺がいらないよな。
しかもそこで描写された人間関係忘れられてるし>眼鏡とカティが顔見知り
一人脚本じゃなかったのかよ。
三国志の話してたら
三国志を元ネタにしたガンダムが見たくなった。
とりあえず陣営ごとにガンダムを置こう。
お前ら落ち着け!
明らかに互いの言いたいことがすれ違ってるぞ
仮に政治劇を前に出したとしても、主人公が乗ってるのが2速歩行のヒロイックなロボットだったら説得力に欠けるわな
沈黙の艦隊に強烈なリアリティがあったのは、やまとが原潜だからだろ
>>301 いや うまく伝えられてないかもしれないけど
「戦争がテーマ」 では絶対に描き切れない
ギアスがある程度の決着点を見出せたのは 超上の力を使える という設定があったからで
強い武力があれば平和になるか?とかそんなの問う前に結論出てる
それを何でガンダムでやってしまったんだと そういうことだよ
別に政治劇をやってもいいんだよ
ただ、ロボ戦闘以外は全て飾りだってことを製作陣が理解してなくちゃいけない
政治劇で尺取過ぎて戦闘がおざなりなんて本末転倒じゃん
>>312 つまりそういうことなんだよな
そこを現代と微妙に繋がってそうだ 戦争してる武器だ
ってことでそのウソを ホントっぽくしただけなんだよ ガンダムは
リアルであんなの存在したら ただの動く的なんだし
沈黙の艦隊で一番面白かったのは選挙のエピソードだ。
あれも潜水艦が飛んだり結構無茶やってた
政治描写が重箱のスミに見えるような強烈な掴みがあればよかったんだよ。
でも無かったからこんなことになってる。
>>314 >ロボ戦闘以外は全て飾りだってことを製作陣が理解してなくちゃいけない
万一してても 戦闘シーンが描けないんだあろうよ
ハガレンのオリジナル回のアクションシーンもしょぼかったし 髭みたいな動きはまずできない
それを誤魔化すために 政治エロ恋愛 これで尺を使うのが今のガンダム
MSの戦闘をおざなりにするのは本末転倒だが、あとは何しようと自由だし可能だと思うんだけどな。
Gガンみたいなプロレスからそれこそ政治劇だって
真摯に向き合って真面目に作るならね
でもなあ、豚島にそれだけ政治描けるほどの力量があるとは到底思えんが?
>>316 あれに出てくる艦長は数メートル単位で操艦するからなw
>>269 おいおまえなんか俺が種を持ち上げてると誤解してないか???
>>275もいってるように2期の00はラクシズみたいになっているって批判しとんのやぞ
00は一期はちゃんと虐殺しとる悪い奴として描かれとる
全然ラクシズとちゃうやんけ
水島が綺麗ごとのラクシズのアンチテーゼとしてつくったCB、ラクシズと全然ちゃうやんけ
あんたもラクシズは人殺しのシーンがないから不満やゆうてるやん
ちゃんと00ではエガイトンねん。ラクシズとちゃうやんけ
だけど002期ではラクシズみたいに綺麗ごとだけになってきとる
それをキミは1期も2期もラクシズといっしょやんっていうねん
そーゆー構図の話をしとるんちゃうくて性質の問題や
理解してくれよー
00の本気はまだかいな
>>324 本気だと?本気なら既に・・・・・ねえ?
政治劇描いてもいいが メインキャラがほぼ無関係じゃ そりゃダレもついていけないだろ
初代のレビルやデギンとはワケが違うんだし
どうして戦闘してるのか?の為にも
必要最低限の政治描写は必要でしょ
DBみたいな戦闘アニメなら別だけどww
政治描写もやりすぎるとガサラキみたいに本質がぼやけてしまうから匙加減が難しい予感
>>327 大前提としてそこが抜けてるからここまでダメなガンダムだろ
紛争根絶して じゃあどうするの? って最初の時点で突っ込まれてしまう
今現在、「最終的に話し合いの席に着く」ようなキャラいなくね?
ああ、御輿がいないよなw
>>327 > DBみたいな戦闘アニメなら別だけどww
Gガンはまさにそれ。とこトンまで戦闘アニメを追求した
世界大会なのにあの滅茶苦茶やアバウトすぎる進みかたが面白かった
>>328 本筋が通ってれば 多少逸れても 問題は無いんだよ
OOは何がしたいのは最初から意味不明だったし
髭みたいに体制は二転三転しながら
キャラ描写もしっかりして戦闘演出も神みたいな奇跡は 水島福田らには起こせまい
メインキャラや戦闘がおざなりになっているのは政治劇を描こうとしたからではなくてひとえに制作側のキャラ・戦闘を描く力量がなかったからだろ
それを政治劇のせいにしてガンダムで政治劇をするとは失敗だーなんて話にしてしまうのは、後々でガンダムじゃなくてもロボットアニメで政治劇を描こうとする人を否定することになる
たかが1作品の失敗が未来の可能性を潰してしまうのは悲しくないか?
>>330 最初からいなかったな
保母さんがその立場になるのかと2期の序盤で思ったんだが
>>332 Gガンは本筋しっかりしてたじゃん
ガンダムファイトで勝った国が世界を治める
世界中にガンダムがある 戦う必然性もあるし世界も見える
現実にはありえない設定だけど簡潔で分かりやすくてイイ
ブレストファイヤー
マリナはもはや登場しなくても物語に何の支障もないキャラになっちゃったしな…
Gガン信者そろそろ落ち付け(´ω`)
00って指導者がいない…
マリナは姫辞めちゃたし
どうするんだろう。
「私には歌う事しか出来ない」とか言わせちゃ話にも関われんですわ
>>335 だからさ できるスタッフと できないスタッフを見極めて起用して欲しい
水島福田らは所詮 宇宙人相手の勧善懲悪が関の山
何のためーにー生ーまれてー♪
>>343 全文同意だけど福田叩きはここではそろそろスレ違いでねーの
せめて神楽耶と天子とナナリーが3国をまとめてくれれば。
日本の神楽耶がユニオンで
中華の天子が人革
ブリタニアのナナリーがAEUを
それぞれ象徴となればなんとか。
俺は福田だ
福田で十分だ
>>335 でも実際今のアニメクリエーターにそんなの描ける奴がいないし
今日本は国内国外問わずアニメの市場が冷え込んでいるんだぞ
ガンダムだけじゃなく日本アニメそのものに未来はないと言っても過言じゃない
有能なスタッフ集めればおkだお!とか言ってられるレベルじゃなくなってきてるけどね…
指導者もいなければCBの思想も分らない
どの視点で見て主役が歪んでる、歪んでる言ってるか分らないw
なのに世界を変えるって言うし、最近では自分も変えるって言い出したww
2008年はもの凄くアニメ映像作品売れたんだぞ。
エヴァとバンジュの化け物が二つあったから
>>312 それは違うな。ガンダムも見せ方によっては沈黙の艦隊みたいに出来たはずや
CBがどれくらい重大なポジションにいてどのくらい政治的な影響力があるのか
そのほかCBの政治活動などきっちりえがいとったらリアリティがでてきたはずや
沈黙の艦隊では海江田が何かするたびに世界に影響与え、登場人物は右往左往するやん
なにか行動をおこさんでもその存在がいるだけで時間がたつにつれ意味がでてくる
けど00はCBが何をしようとも世界はスルー。あのCBの奴らめーって悔しがるだけでなんもかわらん
例えばCBに武装解除しないと首都を無差別攻撃するぞくらいいわせれば面白く出来た
核兵器をもった原潜くらい怖い集団になるからなCBが。
不況のせいだなアニメ市場が冷え込んでるのは
>343
俺もそう思ってる
ただ「ガンダムなんて非現実的なロボットが出てくるアニメで政治劇なんてできるわけねー」みたいな話になって興奮してしまった
ガンダムが現実にあったらただの的だ〜なんてのは
例えば白雪姫で王子様のキスで実際に蘇生なんてできるわけね〜みたいなのと同じくらい野望なツッコミだと思うんだ
…例え下手ですまない
特徴のないジジババがいっぱいいて辛気臭い顔でぐだぐだ言ってるのが政治みたいな感じだけど
ゼーレあたりからの影響か?
>>355 どうやったら訳判らんバイザー被った議長が居るゼーレがモブ政治家の群れになるんだよ
というか、ゼーレっぽいのは福助友の会の方だろうw
特撮やアニメなんて掛け値なしの絵空事だ
自分の思想を盛り込んだ政治なんて描く事自体が無意味に等しい
福助友の会は解散したのか?あれから音沙汰ないが
>>357 政治といえば
何やってるか分からない怪しい会議で無能か悪かしかないし
アムロ以外に権力者とかいないのかよw
いくらなんでも不自然すぎだろw
一期でガンダムの技術を独占しようとする派と反対派との政争ぐらいあってもよかったと思う
>>357 福田か?
戦争はアニメではファッションとかほざいていたからな
政治を描いて政治的メッセージを視聴者に〜は虚しい独りよがりだと思うけど
政治を描いて面白いアニメを作ろう〜は決して無理じゃないと思うよ俺は
>>360 アムロ>カタギリ叔父
アロウズ>連邦軍
免許持ち>アロウズ隊員
2期の力関係なんてこれ以外出てきたことないだろう
アイアンカッター
>>365 と、言うことはアムロがガチで
9割平和な世界を治めてるだよなw
物凄いカリスマじゃないか
アムロ倒したら世界は大混乱するじゃん
アムロを超えるカリスマとかCBに居るのか?
いないとまずいだろw紛争根絶どころじゃないぞ
ぶっちゃけアニメでの戦争はファッションだと思うけどね。
だって「誰も死んでない」んだから。
肝要なのはファッションセンスなわけで
しょせんフィクションが主なアニメの戦争はファッションだと俺は思うが
ノンフィクションでも映像化するに当たって着飾っている部分もあるだろうし
実録意外はそうなるんじゃないの?まあ種のファッションが良いか悪いかは別としてね
ダイターン3をやろうとした人間に没企画渡したサンライズとグロ好きの竹田に文句を言え
いい大人が最初のテーマの段階で破綻してる 「ぼくのかんがえたがんだむ」 をやるなよ
とりあえず、引き出しが少なすぎ。こんな引き出しの少なさでよく今までやってこれたな
>>363 沈黙も大変だったと思うよ
正直アニメにそこまで求めはしないよ
「ファッション」てのはある種無責任な面を持つと思うんだ。けして悪いだけの意味でなくね。
だから例えば戦争をテーマにしたアニメの結論は必ずしも戦争反対・平和いいねじゃなくてもいいと思うんだ。「面白」ければね
テーマである戦争に対するアニメの中での答えなんて作品を面白くするファッションでしかないんだから。
大切なのは見る側もそれをファッションなんだと正しく認識することで、そのアニメで戦争を容認したって自分も戦争を容認することはない。逆に反戦をうたうアニメに常に賛成するのも正しくない
「考えさせるアニメ」ってのは本来こういうものを指すと思ってたんだけどなぁ
世の中に溢れる「考えろ」ってのは大抵「俺と同じ意見になれ」だからなぁ
どいつもこいつも自分の意見が間違ってるなんてのは微塵も思っちゃいない
話を進行するためのトンデモをリアルwのために排除していって
GN粒子等ギミック上のトンデモはふんだんにちりばめているのが00
バランスわりぃ
>>301 はじめっからロボットチャンバラ何て言ったら、誰も見てくれないでしょ
だって
視聴者でも思いつくような面白い展開・燃える展開を悉く避けてる気がする
裏の裏をかいてるつもりか?斜め下展開しかできないのな、油島は
ある意味斬新だけどな(笑)
そして恐らくTBSや竹Pにとってもナナメ下だろうよこれ
>>380 ここまで来ると腐女子ざまあとか思って小気味良い部分はあるっちゃーある
・・・・結果論だけど・・・・
>>382 いや、腐女子は男キャラが複数居る限り活動し続けるぞ
>>219 撃墜したら不殺じゃねーし、武器破壊してるだけだろ
>>219 不殺発言は一部媒体に書かれただけで
本編じゃ誰も不殺なんて言ってないぞ
>>383 うん、男キャラがマシン越しでも一言でも話せばホモ決定みたいなものだしね。
まあそれは男性向けでも大して変わらんのだけど・・・
しかし腐はシチュに依存するので、ここまで根こそぎだと腐がキーキー言ってて面白い
どうせ好き勝手やるくせにさ。
好き勝手やればいいのに。
いっそもう 「ガチホモエロ」 のガンダムやれよ
どうせ冨野以外にまともに政治も戦闘も描けないんだし
ホモ男が毎回ケツ穴にチンポぶちこまれて ロリ女が犯されまくる
こういうのが見たいんだろ?その層を大切にしたいんだろ?
富野の政治描写も大概だと思うぞ
ろくすっぽ描かれてない
まあリアルとか政治を前面に出してやるなんて禿は宣言してなかったからな
00はガンダムシリーズで初めてガンプラを買わなかったシリーズだな
一期は全部見たのに
健康的におは
>>376 そこは同意だw。しかし確かに戦争の発生理由もそれに近い物では有る。
宗教戦争なんか確かに2chの罵り合いと同レベルで。ルール無き、
俺最強主張合戦。ともかく如何なる方法を持ってしても俺最強!を証明、
そいつが正しいみたいな感じ。社会主義と共産主義も似たような。
だからまず、同意点というかから模索するべきだと思うんだな。
善とは何で悪とは何か?論戦とは本来真理の追究の為に有ると思う。
人々に良いのが善で、悪いのが悪だ。悪は悪いので倒さねばならない、それが正義。
ともかくアニメに類する文化は”これ”を基底にした方が良いと思うんだが、
現在は、これに同意が得られない状態なのだが、問題点はどこかと。
>>391 ×そいつが正しいみたいな感じ。社会主義と共産主義も似たような。
○そいつが正しいみたいな感じ。資本主義と共産主義の対立も似たような。
393 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/31(土) 07:44:46 ID:FR2hkFM/
>>387 とりあえず豚を眼中にいれてものを作らなければいいのになあ
主眼は当然子供であるべきだろうな。そのために死ぬ気で作れ、と
>>392 この世に真理なんてないよ
周りとの協調だけを目指した倫理的なアニメの何が面白いの?
政治とか思惑とかメッセージとか語ってるけど問題は見せ方なんだよ
エヴァなんて実際なにも考えてなかっただろ?
だけど誰も見てて破綻してると思ったり、なにも考えてねーだろとか思わなかった
ゼーレ含めあらゆる謎を謎のまま最後まで引っ張りとおしたわけよ
それでも見てて楽しかった。戦闘がかっこよかったのも大きいな。
その見せ方が上手かったからあんな無茶苦茶な最終回でも何か意図があるんだとかいって
ファンがそれぞれで補完する事態になった。
なにも考えてないエヴァでも見せ方しだいでは良作になるって話だよ。
(エヴァは駄作じゃという人もいるだろうがそれはここでは相手しないぞ。)
だけど00は底の浅さが露呈してしまってる
いきなり論理破綻してる
リボンズの謎なんて最後まで引っ張れず途中でネタ晴らし
おかげでリボンズからは小物臭がでてくるわ
やっぱりCBの皆さんは基地外テロリスト集団やと改めておもいださせるわと
とってもおかしな展開で全然リアリティがない世界になっている
設定にリアルを求めるんじゃなく作中の出来事やキャラの心情にリアリティを持たせるべきなんだよ
00は設定だけリアルにして中身は無茶苦茶やってる。これじゃあ話に説得力が出ない。
エヴァ、Gガン、グレンラガン、鋼レン、ファフナーその他の全てのアニメにおいて
設定なんて全然リアルじゃない、おかしいとこだらけ。だけどそういう設定の世界やちゅうことをみんな納得してる。
問題は中身。中身にどうリアリティをもたせるかが大事なんだ。
00は中東だのテロだの設定だけのリアルにこだわりリアルリアルとアホみたいにいってるが
肝心の中身が、論理破綻で奇怪な行動や言動をとるキャラたちやおかしな展開で溢れとる
これは水島自体が現実の世界にガンダムがいたらという命題にちゃんとしたビジョンがないからだとおもう
リアルな世界を描くということと、ガンダムを活躍させるということを本人が上手く消化しきれてない
だから変にリアルにこだわるほどCB連中がおかしくみえだす。
大体設定のリアルってのはあくまで舞台装置にすぎず、それは追求することにより物語を面白くするものだ。
しかし00は消化しきれないリアルを追求した結果物語がつまらなくなってる。これじゃ本末転倒だ。
>>394 ともかく自動販売機に100円を入れて適当なボタンを押せばその適当な缶コーヒー、
それが出てくるだろう。それは真理だw。善悪の基準について一応”そう言う物”を、
探した方が良いんじゃないか?って話。俺が正義だ!と言い押し付けるのは良くない。
・・・00ってCBもアロウズもどっちも同じ事してるんだよなorz。
まあ、民主的には9割の人口がおk出してるアロウズに正義は有るのかもしれんが、
残り一割、CBやカタロンとの同意wが得られないので戦いは続くとかそんな。
ホンの一行、「世界の人々は邪なる意思に操られているのだ!」と言うのが有れば、
CB正義にもなるんだが、一向に入る兆しが無い所を見るとCBが悪だ(-_-;)。
今の戦乱を産んだ諸悪の根元。トニリティはそんな邪悪なCBに立ち向かった人々、
かもしれないつ_T)。
正直水島のなんちゃって糞ガンダムの心配より
長文チームのほうが心配になってきた俺ガイル
彼は大丈夫なのだろうか?
>>396 「100円入れても出てこねーぞ」
ウチの近くの自販機は100円の奴が有るんだ!
orz。
399 :
:2009/01/31(土) 09:15:28 ID:???
本来理想的なトレミーチーム
予報士マネキン
ダブルオー アリー
ケルディム ハレルヤ
アリオス ブシドー
セラビー ヒリング
計画終了で全員暗殺
ちなみにティエの人間宣言で作品は完全崩壊
>>396 自販機が壊れてなければとか、電源が入ってなければとかアメリカだったらとかでそれは破綻するから真理ではないよ
1+1=2っていうのも人間の観測って前提がつくから真理ではない
>>79 ギアスの終わり方は1期で否定したからな。
世界の悪意を引き受けて死んだルルーシュとちがって
咎はうけるさとかいいながら平和のための犠牲になることを全力で拒否したからな
ギアスエンドはなくなったと
デスノエンドも無理だろう
俺達が世界の歪みやったんやとかいって皆自殺すれば見直すけどありえないだろうな
せいぜい自首するくらいで終わりだろ
ハッピーエンドにしたいのが見え見えだからデスノエンドはないだろう
残るは劣化Wだな
リボンズを倒したら何故か世界が良い方向に向かい
俺達の戦いには意味があったなとか自己満して
CBはもう必要ないなとかいって解散
ガンダム破棄したり連邦政府に自首したり
そんなかんじでおわるんじゃねーの?
>>400 00にはそういう、前提として鳴りたってる公式と、現実の違いを上手く描いて欲しかった
過程をもうちょっと細かく描写すればいいのに、すっ飛ばして結果だけをぽんと取り出してみせるから
え?なにこれ?となる。
例えば虐殺映像の偽造でも、メディア関係の人が銃で脅されて渋々携わって
映像から時折目を背けながら人と只を入れ替える作業をしていった、とか
そう言う描写があるだけでもリアリティが増すんじゃないか。
後、均衡だの冷戦構造だのっていう、子供には凄く分かりにくいだろう言葉を
キャラに吐かせて説明したつもりになってるのにキョトーンとした。
そういう用語をぽんと出して説明するならアニメなんか見ないで専門書読めば済む話だろ。
あれは何なんだろな。
>>402 過程は描いているだろう、今持って話が進まないくらいに綿密に不必要な位に。
単にその全てがいささか的外れなだけだ。「面白くないよ?」「それは真理ではない」
その位に。
>>402 子供を対象にしてないんだろ、きっと
大人には耐え難い内容だが
5行以上書く人はコテ付けてくんねーかな
ぬっちゃけ長文ウザイ
断固拒否する
政治が受けなかったっていってるけど政治だから受けなかったわけじゃないよな
沈黙の艦隊くらい面白い政治を描いてたのならわかるけど。単に受けない政治をやっていただけの話
別に普通の状況をただなぞってただけだよな。全然ドラマチックじゃなくいたって普通な政治だったよな
「ふーん、それで」というだけのこと。「政治とか難しいことやってる超カッケー」とでもいうと思ったのかな
学のない水島が必死になって考えたつもりで「俺難しい政治描いてる、超おもしれー超リアルー」って喜んでただけだろう
登場人物「冷戦構造が・・・」
視聴者「え?どの辺が?」
水島「冷戦とか描いてる俺かっこいー^^」
視聴者「だから何だ?面白さとは別物でしょ。てか全然描けてないし…」
水島「政治が受けなかった。日本人には理解できないんだろうなぁ…」
そもそも00の政治劇って、始めから最低限の背景設定レベルでしかなくね?
結局上が実は仲良しこよししてたってだけで、互いに策動しあったり
読み合いとか確執とかってしてたの?
単に複雑な政治劇の手間省こうとしてただけじゃねえの?
シュナイゼル的キャラがリボンズなのか?
ギアスはなんだかんだで政治の中枢メンバーはしっかり確保してたよな
CBにもいそう
水島の書いた政治って
・大統領と補佐官がくっちゃべって何か決めてる
・AEUのおエライさんたちが(たぶん)合議制で何か決めてる
だけだろろ。政治家書くだけが政治じゃないしもっと政治の駆け引きの描写をしろよと
名前は「せいじ」のくせに「せいじ」なんて描けてねえよ
特に対案もないけど俺らが気に入らないから叩き潰しますってのは種死から受け継いだ要素だと思うわ
よく種と比較されるけど良くも悪くも種、種死の延長上にあるアニメだからな・・・
CBは結局どういう組織なんだ
ボンがヴェーダをかっ攫ってったときに、ヴェーダに心酔してた人間はボン側に付いたりしなかったのかね。
壊滅したのかと思いきや秘密基地があったりガンダム開発を続けていたり、
いまいち分からん
正直、政治なんて騙し騙しでもいいよ
人間描写がまともなら、見るに耐えれるから
あと、必要最小限の知識があればいいよ
水島にはどうやら最低限も無いようだが
てか、製作者側にはそういう奴が皆無なのか?
00は種意識しすぎだからな
内容見るに
力足らずで大失敗してるが
種はキャラ配置は上手かったんだよ。うごかしかたは悪かったが
CBについては規模がでかいのか小さいのか解らない、秘密組織なのにルールがユルユル、数百年かけて準備してこのザマかという印象
>>416 Pが自分の扱いやすい人間を集めた結果がこれだよ!!
戦争根絶とか言わずにベタでも巻き込まれた主人公が生き残るためにMSに乗る話に戻した方がいいんじゃないか
>>405 読みやすくまとまってりゃいいんだけどね。多少長くとも。
ただ時折エセ関西弁の混ざるあの長文糞野郎らは
ぜひコテつけ欲しい。
NG出来るからね。
自分はテーマ自体は悪くないと思う。
問題は見せ方なんだよなあ。
>>415 一般的に見れば単なるテロリストだが、彼らには彼らの真理があって、
ともかく1+1=2と言う同意が一般的には得られない人々である事は、
まあ確かだろうと。掲示板に書き込んだ、それを事実として認めない。
何となく「そんな訓練?を受けている」様な、そんな集団の集まりを、
何故か主人公にして描いている作品。
貴方は今100円を持っている。それは幾ら?と言う、まずそこに同意を求めたい。
2期のストーリーはほとんど劣化種死だからなあ
426 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/31(土) 11:05:03 ID:FR2hkFM/
>>424 種の問題点が身近だったからそう思えるだけかもしれんがね。実際はそれ以上のことができないといえる
良い悪いではなく「可」だな。あってもいいが特筆すべき点じゃない
戦争根絶ってテーマにマイスター達なりにそれなりの折り合い付けられて着陸できたら、それは良かったと思うよ
1期では結局、世界の悪意を向けられるマイスターカワイソウ、2期ではほとんど戦争根絶スルーで、完全にgdgdになってるが
どうにも親殺しの鬼畜主人公(+その周りの連中)が満足して終わりって形になりそうだな
00の上手いと思ったとこ
0に何をかけても0
OOはキャラの動かし方が極端な所がある
ルイスとか
00ってこういうシチュをやれば受ける、こういう台詞を言わせれば受ける、っていう意図ばかりで作ってる感じだからなあ
432 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/31(土) 11:13:23 ID:FR2hkFM/
「最初から自分に惚れてる」前提のエロゲレベルの心情表現、行動の根幹。
こんなもんじゃ褒められるわけないじゃんか
フェルトとかもヒドイな。ロック2にチュー、新参者マリーを未亡人きどりで嫁イビリ、それ以後はラッセ以下の超空気。
エロゲなめんな
数々のフラグを回収して行くのと、
数回会っただけの刹マリや昔会ってただけのハレマリやロック兄弟のフェロモン攻撃
を一緒にするな
>>431 でもロボットアニメとしてはもちろんキャラ萌えアニメとしてもスベッてないか?
>>422 テーマだけならどれだけでも大きくできるからなあ
キャラ萌えアニメはそういうジャンルのアニメでやってくれ
と思ってみたりする
>>432 最初から自分に惚れている前提なのは幼なじみとか下地があってだろ
ツンデレ攻略は甘くないぞ
マイスターはちょっと選択を選ぶだけでズッコンバッコン
00は男女のストーリーが全く無くエロゲ以下の作品
あえて言うならイージーモードの脱衣麻雀
>>413 種の場合は本人達は対案がないことを自覚してるけど
00は対案はないくせに自分達の言うとおりやったらすべて上手くいくって信じてるのが怖い
種はすでにおこってる一大戦争を止めることが目的じゃん
実際にそれを止めれたら世界はしばらくは平和になるかもしれない
もともとザフトや連邦は戦争しなければ平和にやっていた世界なんだし
だけど00は紛争根絶で世界を変えるが目的だからね
目の前の戦争止めるのは一つの手段でしかない
こうなるとその先のビジョンがないとアカンでしょって話しになる
種も糞だったが凄い好意的みればギリギリアウト
00は擁護しようとおもっても普通にアウト。どっちもアウトだけどwww
ロック2も、「1と一緒にするな」と言いつつ1との差別化はいまいち出来てないし、
嫌われるためとは言えいきなり搭乗員の女の子にチューかましたりしてワケワカンネ。
まあ、なんというか萌え系やエロゲの、ヲタの「暗黙の了解」的なものを
前提にして書いてる感はあるよね
3回目の出会い=夜ばいの時点で抱けたね
>>434 刹マリはどーかんがえてもひどいよな
エロゲーの足元以下だよ
>>435 受けると思ったシチュ、しか描かないからな
そのシチュが受けるための人物描写とか人間関係をすっとばして結果だけ描写して、しかもその演出が凄く拙い
録音はわざわざ兄退場させてまで弟出す必要が感じられんのがな…
これじゃぬっちゃけ兄続投で十分だったろうに
>>6 改めてこれ読むと、
同じ会社の作品であるシードを引き合いに出して貶めるという
最低なことしてるんだよな
スタート地点から志が低いというかなんというか
>>438 言い得て妙だなw>イージーモードの脱衣麻雀
>>439 種死のラクシズの目的は、現状維持だからそれで良いんだよ
ネーナとかほんとイラネーナ
主役の恋くらいせめてちゃんと描いてほしいものだな。
三人とも描写が上滑りしてて、ついて行けん。
>>441 でわざとやってるかのように全部空振り
腐関係もな
>>450 「チャイナ子に仕えてるけど裏では思惑をry」ってのは別に悪くないけどgdgd引き延ばしすぎだな
ガンダムの難しさを知らないでお気楽に種批判だもんな
自分が最下層になるとは微塵も思ってなかったんだろう
水島は2chに染まりすぎw
世間一般ではそこそこ支持のある種を貶してハードルあげるなんてドMすぐる
物語進行に要らないキャラを増やしすぎだよな。
一期みたいに死亡率が高ければ納得できるけど、二期になってから死亡率がぐんと下がって
要らないキャラを排除する事も出来なくなって、gdgdになった。
人員整理も兼ねてここらで一気に大量虐殺でもしたら良いんじゃないかとすら思う。
>>435 種は糞なのを認めたうえでキャラ厨アニメ全開で開き直ってたからまだいさぎよかった
00はそんな種をこき下ろしといて結局ロボットアニメとしてもリアル戦争アニメとしても
キャラ厨アニメとしても商業的アニメとしてもどれも成立していない
>>6で糞叩きまくってた種よりタチが悪い
髭で終わってたらよかったんだよガンダムは
>>453 尺的にそろそろ動かないといてもいなくても大差ない無意味キャラ化する悪寒<ネーナ
アレルヤ
マリー
マリナ
カタロンの人
シーリン
コーラ
この辺りは実質モブ状態だな
俺の記憶が曖昧だからモブレベルもっといそうだけど
俺はもうガンダムはどうでもいいや、って半分ガノタ引退してたけど、種が面白くて復帰したからなあ
00には面白さがないよ
日登「よし!じゃあ少し時間置いてガンダムやればまた勝つる!」
ストライクは好きだった
エクシアも再利用しろよ
沙慈が意味なく乗るよりエクシアにのせろよ
1期からのキャラ→とりあえず生き延びたがたいして活躍しない、死亡率低い。
2期からのキャラ→集中的に出番はあるものの1期キャラ以上にうすっぺらく(人気もない)死亡率高い。
黒田って無から有を作る脚本家としては合わないんじゃないかと思う
原作付きの脚本家が合ってるな
イノベの誰かがソードマスターばりにポンポン死んでいくに1000000000000GN
>>461 選ばれたガンダムマイスター(笑)がたった4年前の機体で時代遅れとか言われて負けてるんだぜ?w
一般人の匙がのっても活躍できるわけねえよw
匙はいつの間にか予告でオイスターのパイロットスーツ着込んでて不覚にも吹いてしまった
>>445 別に弟だすために兄を退場させたわけじゃないぞ
兄は最初から1期で死ぬ予定だった
だけどロックオンは人気あったから(他のキャラと比べて)スポンサー的に2期でも欲しかった
だけど1期で殺したのに実は生きてたってのはリアルじゃない(種はムウとかでやってるから真似したくない)
それで双子の弟が出てきたんだよ。弟ありきで退場したわけじゃない。
>>460 3年もおいた00がこれじゃ時間の問題じゃなく、単なる作品内容の問題だろ
∀から種の間の期間より長いんだぞ
つか、話的にモブじゃない、コイツが主役だって胸張って言えるキャラがそもそも居ない。
モブはモブとしてさらっと流すだけで良いんだけど、主役が誰もいないから話に焦点が定まっていない、つまらない。
>>452 種の恋愛とか腐向けとか散々ぼろ糞にいってるからな水島は
わざと全部からぶりにしてんだよ
何百年も掛けた計画のくせに
マイスターがしょぼすぎるww
選考基準とかないのかよw
>>467 スポンサーを言い訳に使うな、って感じだな
話の主軸になるキャラが誰も居ない、というのはあるな
何に向かって物語進んでるのか全くわからん
>>471 君もマイスターにならないか?ガンダムパイロット急募
>>465 大丈夫、ハロがいる(オーライザーの時の回避はなかなか)
と思ってしまえる事が悲しいな
実際1期でも見てて面白かったのは親殺しの餓鬼より録音のほうだからな
こいつはまだ家族を失った恨みで云々いってたから説得力が無かったわけでもない
>>474 そ、操縦とか出来ないですよ
あ!で、でもボタンは押せます!!
>>467 兄退場、弟入場の考えは前からあったんだろ
でなきゃ墓場でニアミスはありえない
しかし、そこまで伏瀬はっといていざ出したらあれか、とは思う
これだから三木には悪役をやらせろと・・・・
絶対悪役の方が似合うのに
2期キャラみんないらねー
録音はテロで家族を失った恨みを抱えつつテロリストをやる矛盾、で話を発展させられれば良かったんだろうが、
結局キャラマンセーのままアボンしただけ
根本的に水島黒田に話を作る技量が足りないと感じる
>>480 ですうママンは外見は好みだっただけに実に残念だったぜorz
>>472 まぁ水島に限らずスポンサーに言われたら仕方ないとは思う
ただロックオン以外の人間をもっと魅力出してたらスポンサーから文句いわれないのは事実だよな
最初から双子の弟という設定ならもっとロックオフをいかしたストーリーにできるのに
スポンサーから言われてやる気なかったんだろな
ロックオフの設定が全くドーデもいいあつかいになってる。ただの劣化ロックオン扱いだし
もうマイスター全員ハロで良いんじゃないか。
スメラギが計画立てて、ハロ使って、
マイスターは全員ハロとガンダムの修理係になる。
三国はMSに人を乗せてるけどCBは無人の突撃を繰り返す。
ロックワン自体、どうでも良いキャラだったからなw
売れてないから更に00はグダグダになっているんじゃないかな
シードはグッズ、プラモ、フィギュア、CD等が(目標よりは低かったとしても)売れてたから
製作は自由にできたけど、00は売れてないからメカ出せ、キャラ出せといろいろ言われても
抵抗できない
>>484 ハロには指がないからトランザムボタンを押せないじゃないか!!
しゃべれるから掛け声は出来るけどw
>>485 設定だけ見るとちっとは面白いキャラになりそうだったのにこの様だよ(つД`)
過去ガンで言うとカツやサイの
双子の弟が出てきたようなもんだろww
>>486 種はほぼ全てのジャンルにおいて、目標を大幅に凌駕した成果を出してるぞ
>>473 種みたいに世界の流れを把握してるキャラがボコボコいるなんてリアルじゃない
世界の流れなんて複雑で色々な人の思惑で動いていて誰も把握できないのがリアル
だからその複雑な世界の流れを色々な視点で描く00は超リアル!!って思ってたんだろうな
結局それで主軸になるキャラが誰もいない展開になった
もうミリーの中の人出して
発進どうぞ!!って言ってくれれば俺は満足w
>>491 種で世界の流れを把握してるキャラなんて議長くらいだっただろ
>>486 おかげで新型モビルスーツは一杯でてくるのにどれも活躍してないからな
適当にやりあって退散
次の週には新型登場
これじゃプラモがうれるわけねーつの
肝心の戦闘で全然輝いてないからな
グフやギャン、ドム、ゲルググ、ザクこいつらの存在感の足元に及ばん
何、この一部の人だけ種マンセーな流れ
あれだけ売れた作品だもん
アンチも多ければ信者も多い
だからマンセーな流れになっても別におかしくないだろw
>>496 この程度でマンセーとかどんだけ極端なんだよ…(´・ω・`)
>>495 そこらへんの量産機とそのカスタム機の存在感はそれに乗ったエースパイロットや
その機体を印象付けるシ−ンのおかげだけど、00はただ出るだけですぐ撤退だからなぁ
唯一マシだったのは一期のカスフラくらいのもの
>>449 ゲームと言えば、こないだボンバーマン3Dをこうたが、
導入から躓いた。導入の敵に攻撃の意思がない。それに対してハメ攻撃。
それが3Dの見にくさとも相まって何の拷問だと言う位の不快感に発展。
しかし、このゲーム性その物は有り触れた物だ。チャレンジャーwとかも、
鳥を攻撃する必要あるんか?鳥敵なんか?と言うと微妙だ。でもこっちは、
ともかく障害は排除せねばならない!でそんなに不快感がない。考える。
微妙に違いがある。主人公が敵を攻撃する際に会話を想定。
何故俺を攻撃するんだ!>姫君を助ける為だ、お前邪魔だし敵だろ。
何故俺を攻撃するんだ!>いや、楽しいから。
前者がチャレンジャーで、後者がボンバーマン3Dだ。この一行の違いで、
前者は今も遊べる名作になり後者は二度と遊べない駄作になる。これは、
今のガンダム00にも通じる話だ。たった一行がない。それがCBを、
悪にしか見せない。それさえ入っていればこんな酷い評価にはならないのだ。
素人が作ったとしても、この辺は普通「何となく」でさえ入る物だ。
何か、企画が大事な部分を失っているのでは無いか?と思う。
>>494 カガリとかアスランとかラクスとかアスラン父とかカガリ父とか連邦の悪い奴とか
戦局を把握して世界を動かせるキャラが一杯いたじゃん
世界がどういう状況でどう変わろうとしているかを説明できるだけのキャラって意味さ
議長みたいに全部を掌握してなくてもいい
00は連邦もカタロンもイノベーターも中東も全然よくわからねーべ
マリナが中東と世界の状況を説明するキャラかとおもったらそうじゃないし
中華娘もリボンズもどうゆう状況にいるのかよくわからんし
戦闘→何か撤退命令が出たので下がるお、追撃なんてしないおの繰り返しはいい加減やめるべき
せっかく命令に関係なく自分の意思で動けるライセンスなんて設定があるのに全然活かされてないじゃん
>>500 名前も覚えてないくらいの印象
デザインは好き。かっこいい
もっとこう存在感のある演出を描ければプラモも売れると思う
>>504 そのライセンスをもったひとが作戦に参加していないから、仕方ないよ。
と擁護してみる。
>>504 ライセンスはブシドーと刹那が1vs1で戦うためだけに作られたようなもの
つまりはそういう事だべ
>>503 それは00のキャラがあまりにアホ過ぎるだけだw
ある程度の戦局と情勢を把握して意思決定するなんて上に立つものとして現実レベルで当たり前だろw
>>496 種マンセーというかどっちも糞だがまだ種がマシって程度だろwww
ただ水島が種をぼろ糞に批判してる以上話題にでるのは仕方ないだろ
>>506 ところがどっこい、アロウズにいる井野辺はライセンスを持ってたはず・・・
>>504 ライセンスとはブシドーやイノベのためにあるものでない
水島と黒田のためにあるものなんだ
ライセンス持ちだけど基本指揮官に従うよ
ここまではまだいいだろう
問題はどう見ても敵潰せそうな場面でラインセンス持ちの特権忘れて撤退命令に従っちゃってるところ
マリナとかなあ
どうせんら10話でアザディス壊滅して15話で音楽家目指しとけよ
>>513 1期のTVばかり見てるシーンをピアノ弾いてるのにしときゃry
どっちにしろ国のため奔走してます設定は薄れちゃうかもしれんがorz
夜ばいの時に窓辺で歌でも歌ってて、刹那に気が付くとかry
つーか、今更音楽家はネーナ
>>508 そう現実で当たり前。そういうことじゃなくて
そういうキャラを描くことで種の世界の状況を視聴者は知ることができた
けど00は意図的にそういうキャラを出してないからアロウズとカタロンの軍事バランスや
中東や連邦の政治バランスなど世界の状況が全然わからない原因となっているっていいたいんだ
>>515 マリナの音楽家志望設定といい、ヌメとカティの因縁といい後付けが多すぎる
>>510 う。そうだったか。ライセンスって正体不明のミスターブシドーだけだと思ってた…。
設定を作ったはいいが活かすどころか無駄になってしまったでござるの巻
おまいらは目覚めたら夢を覚えていたとき、「あの出来事、後付じゃねーか」と自分に文句をいうのけ?
政治バランスや世界の状況がわからない、って現実的に考えてもおかしいよな
ビンラディンですらやってるのに、00世界の首脳は演説とか全くやらないのか
ミスターブシドー
コーラサワー
こいつらひどいよな。
ギャグを真剣にやるからネタキャラになれるというのに
>>520 「何だあの夢、ムチャクチャだな」とは思うよ
>>522 真剣にギャグやられても正直困るだろww
ブシドーやコーラはネタ台詞ありきのキャラだからな
話の流れでネタを言うんじゃなくて、無理やりネタを話に捻じ込もうとする
空気の読めない一発ギャク芸人みたいなもの
526 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/31(土) 12:40:58 ID:FR2hkFM/
MSのデザインに限って言えば、∀を超えてないのだろうね
∀のデザインが完結してる、両手放し褒められるというわけじゃないけど、そこの姿勢としてはまず退化してるし
気概もなく、技術もない。じゃあ残ったのはなんだ?
>>521 もちろん00でもやってます。ただ描いてないだけです。by水島
こーゆーことだから視聴者が物語りにのめり込めないんだよ。置いてけぼりだよ。
省略したり謎設定にするところと最低限描かないといけないところの区別がついてない気がする
>>524 いや、オレンジくんとかさぁ
本人は真剣じゃん?
オレンジはナリタまでだな
あれ以降はコーラ、ブシドーと同レベル
刹那ってどう変わろうっての?
0ガンダムにはナッカリだぜってだけ?
>>530 そこんところのビジョンが明確化されてないのはまずいよなあ・・・・
結論いうと水島は福田に土下座して今後一切ガンダムには関わりませんって言うべきだな
人を批判した以上責任はとらないとな
オレンジは天然だからなぁ
急にテコ入れでラスボスレベルにまでなったが
二期はまじめキャラに戻ったし
俺は変わる!俺自身を変革させる!
に至るまでの過程がワケワカリマスン
オレンジ……それは我が忠義の証!
開き直りすぎだな
ブシドーも変な台詞ならたくさんあるが俺が覚えてるのは乙女座ぐらい
コーラは台詞の印象はない
CBの思想が分らんから
9割平和な世界をどう変革させたいのかも分らんしなw
まだ人類補完計画をします
とかの方がましだよw
00は設定や世界観は実に面白い
水島にその世界を表現する能力がなかっただけだな
多分小説とかなら結構面白いはず00
>>536 二期は変革どうこうよりアロウズぶっ潰すになってるしなぁ
人類を皆イノベにするお!とか?
>>538 本編の補完媒体と化したあの小説を……ゲフンゲフン
>>535 マリアンヌの護衛してたこととか、それを気に病んでたことは
一期の段階で、“外伝”であるDVDの特典映像でエピソードがあったから
二期に入ってあの話が出て来た時は、今更その話持ち出すのかと驚いたがw
00も外伝は豊富だし、きっとそういったニヤリと出来る伏線が多くあるんでしょうね。
自分は外伝に目を通していないので、残念ながらどんなものがあるか知りませんが。
>>537 あれは上手かったなー
最後の最後まで謎で通したからな
謎であること問題がなかった
>>538 普通、表現するとなると
小説より漫画、漫画よりアニメって
だんだんと分り易く表現出来るのに
00の場合は逆なんだなw
>>536 「1割の苦しみを残りの9割も味わえ!みんな苦しんでしまえ!!」
としか視聴者側には見てないんだよな
>>543 庵野がオタやPTAに付きまとわれるのにうんざりして
「もうやーめた」って匙投げた結果が、返ってエヴァを有名にしちゃったってのは皮肉だなw
>>542 本編も楽しめて外伝みるとまた違った楽しみができるというのが外伝だよね
00は外伝見なきゃ本編がつまらないんじゃ…
>>532 水島と黒田と小黒が揃って謝らないとな
まぁ最初から種に売り上げでは勝てないとか宣言してる小物にできるとは思わないが
それこそブシドーなんて
本編のストーリーとまったく関係ないんだから
外伝でやれよって話だよなw
種批判するなら売上も人気も話も超えます!ぐらい言えばいいのにな
それすら中途半端っていう
姫が川登ボイスでピアノが上手いってキャラなら応援してたのに
CDドラマで充分爆発してましたよ……
00こそイラストドラマが必要だよな
補完しろよ
ようするに00は一般受けはしませんが
ネットで煩いガンオタには受ける作品にしますよって言いたかったんだろw
まあ種アンチの本質を見抜けてなかった時点でオワタだけどなw
>>553 去年視聴率スレがきっかけで見始めたらはまってしまった
>>554 ギアスの映像特典みたいなやつ?
種アンチは決してガノタだけじゃないんだぜ…
00に興味ない層が大半だろ
>>550 中途半端というか足元にも及んでないかんじだよね
実際種が出来る前と後じゃガンダムブランドって大きく変わったとおもう
種のおかげでゲームやらガンプラやら市場拡大したのは事実だし
あらゆる世代や国籍問わずアニメといえばガンダムを定着させた
けど00はその種やこれまでのガンダムが築き上げてきたブランドで売れてるだけの気がする
皆ガンダムだからこんなにこだわってるんだしね
何かもうミイラ取りがミイラに〜みたいな事になってる予感
>>556 そうそう
別に男女逆転祭りやパジャマパーティなんてする必要はないが、そういうのがあればもっとDVD売れるんじゃないか
また新たなメディア分割が…なんてことになりかねないかもね
ギアスの映像特典って女子風呂とかキャラの心情補完とかあの話の裏ではこうなってました!なネタバラシとかだよな
アレルヤの電池の心情とかやってくれるならDVD買ってもいいわ
>>560 そんなんあるのか〜、サヨコがスザクとルルーシュの秘密の内容を勘違いする回しか知らんかった
種もギアスも言うまでもなくマクロスFも音楽の使い方上手いように 思う (00が下手なだけ?)
>>555 まさしくそのとおりだと思う
アンチ種のガンダムつくったらガノタに大うけだよって絶対思ってただろw
ふたを開けたらそれ以上にガノタに叩かれていたって感じだよな
それで手に負えなくなって結局002期では種死路線に突入
ほんとに糞だな油島は
>>563 ガンダムつかってギアスやマクロスに完敗するって…
>>563 それはイラストドラマとはまた別な話だった気がするがw
主役の幼少時代、ヒロイン達の潜伏期間、主役の裏工作が描かれたりする
DVDでキャラの空白の四年間やればいいのにな
尺ないならDVDやればいいじゃん
>>564 叩かれていったというより呆れて無関心の領域へって感じかもしれん(´ω`)
序盤期待してたけどあまりの酷さに失望したって人は多い予感
ま、DVDは声優イベント券をつける前にやることあるよね
>>566 映像特典か唯一あった種の13巻だけ新品で買ったな・・・
570 :
:2009/01/31(土) 13:23:35 ID:???
サジは科学者にしたら絡め易かった…とおもふ
00アンチは関係ない話題反らしすんな
アンチ氏ね
00は種うんぬんより評価する時点にも達してないというか…
キャラの考えがおかしいとかこうだとか議論されるより脚本が叩かれる現象が異常
糞アニメ愛好家の俺でも何故かつまらなさを感じざるを得ない
種の映像特典ってキラ廃人ぽかった奴かw
サジはシンみたいに
刹那たちと敵対させた方が面白かったんじゃない?
逆に金髪薬勘違いクソ女をcbに入れておいてさ。
シャイニングティアーズウインドを絶賛してた俺がこうも00に文句いうようになるとはw
女の子も大事だよね
さじは普通にジャーナリストだと思ってた。
それかCBとの因縁から敵対。
だったのに製作は予想に反してトレミー入りなんて…
斜め下すぎ
>>567 だよね。そりゃ武力で戦争根絶するっていってガンダム4機で世界に喧嘩うる
とかきたらみんな期待するよね。テロで世界を平和にするって一体どうやるんだ?
ってわくわくしたと思う。けれど蓋を開けたら何もビジョンを持ってなくて
イオリアの言うとおりにしてれば間違いないっていう狂集団だった。
しかも最後は極悪非道な虐殺者をだしてそいつ倒したらハッピーエンドみたいなオチ
がっかりだぜ
キスダムを楽しめたオレが
まさか大好きなガンダムで視聴離脱するとは思ってもいませんでした。
>>577 あそこまで完成されたネタアニメとすべてダメな00を比べること自体失礼だろ
ネタアニメとして見ようにも何か寒いのよね(´・ω・`)
特にブシドー
シャニティアはソウマさんが最強すぎて00と比べものにならないだろ
好きな女は親友にとられ、他の女といい感じになったと思ったら最後の戦いで選んだのは親友とかw
親友は女選んでるのにカオス
>>573 そーいえばそーだな
種はあの女ビッチすぎとかこいつむかつくとかこいつの考え方は間違ってるとか
キャラに対して不満だった。ちゃんと物語に引き込んだ上での叩き合いだったね。
00はそれ以前に脚本がおかしいからな
キャラにたいしても間違ってるとかじゃなくておまえおかしいやろってのが大半だし
>>533 オレンジは00でいう外伝みたいな作品で
元々マリアンヌ派でルルーシュに同情的なのが描写されてたからなぁ。
アレ知らない人には2期のオレンジの豹変にはびっくりしたと思うよ。
まぁDVDについてる特典だから
完全別媒体の外伝よりは本編よりかな。
最近のメジャーなロボットアニメで人類補完計画をしなかったのは種位
ラゼポンもエウレカもギアスもグレンラガンもマクロスFも似たような計画してる
元はVのエンジェルハイロゥなんだろうけどな。
種の管理社会計画は00 ギアスで行われてるな。
オレンジは特典見てなくても本編見てれば、皇族贔屓なキャラだったからギリギリ納得できなくもないw
厨二病なコードネームの万年厨二病の主人公が厨設定のロボに乗って暴れてるというのになんだこの薄っぺらさは
なんかいろんなトコがボンヤリしてる
刹那もソウマみたいに女より男選んでるのにな
今後もガンダムやるんだったら
主役は一番MS操縦が上手い設定でよろ
間違っても機体が最強とかはしないこと!!
機体最強は敵で!!
ショボ主役とか渋メンオヤジがメインとかは
OVAでやってろ!!子供は喜ばんぞ!!
>>590 厨二なのに地味空気とか何がしたいんだろうなあ
厨二は派手にやってなんぼだと思うのだが
>>563 ギアスはイラドラを全部みると哀しくなってくるぞ
特にスザクとルルーシュや皇族関係の幼少物語は
脇役にスポット当てる時もあるから
脇役が何考えてそうゆう行動とったのか判りやすくなる>オレンジの豹変みたいな。
まぁ所詮外伝なんで無くても物語には支障は無い
あればあったで深みが増すだけ
主人公達四人は兎も角、女のキャラが薄い…
種はストーリーと主人公達がアチャーじゃ済まないレベルだったけ
ど、女のキャラは00より立ってた
せめて中華が最初のままの中華だったらな…
ギアスと00は時期離して放送すべきだったろ
微妙に被ってるし
00は周りにたいしたアニメがない時だけ輝ける
00のコードネームの必要性を疑ってる
アレルヤって元からアレルヤじゃないか?
ティエリアも元からティエリアっぽいし
>>595 ストーリーも主人公も男キャラも女キャラも種の方が00より遥かに上だよ
00が種より優れているのはバンクが少ないことだけ
>>596 001期とギアスはネタ被りすぎてたな。
偽悪ぶって世界をまとめるとか。
だから00はギアスの没ネタから出発とか言われてしまうんだよ。
>>587 ! そうなん?それ知らなかったんで、「オレンジ、最後の最後にはルルを裏切って、
『マコトの忠義の名において、ゼロ、お命頂戴!』なんてやるんだろうな」ってずーっと思ってた。
種キャラで00キャラより薄いキャラなんていないだろ
ってぐらい00キャラは薄っぺらい
しいていうなら全員フレイの父レベルの存在感
>>597 好きな相手に本名バラすのがCB恋愛ルールなのかと思ったぜ
604 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/31(土) 13:52:03 ID:FR2hkFM/
まあ本来糞だった種がさらにクソなものが生み出されたことで見る目が変わるかw
しかし大きな目で見れば糞は糞なのだがな
コードネームなんてテロリストが偽名で活躍するのがリアル(笑)な理由だけで存在してるからな
刹那の本名ソランだっけ?もう刹那でいいやん
それぐらい00が酷いんだよな
種はまあガンダムブランドには貢献したけどさ
ギアスとネタ被ってるのは竹Pのせい
刹那、スメラギ、ロックオンくらいかハッキリコードネームとわかるやつらって・・・なんだかなあ
>>605 1期運命の出会い回でまた別の偽名を使ってたがすぐに自らコードネームばらしちゃってるしな
>>601 ツベで落ちてたりするから視てみると良い
レンタルには入れないアコギな商売してるからな>バンジュは
簡単に言うと
オレンジはロボット乗りでもあるルルーシュ母を敬愛してて暗殺事件の護衛が初任務だった
でも暗殺事件が起きてルルーシュ母と兄妹を守れなかった事を凄い悔やんだ
日本で兄妹が死んだ事を聞かされ日本人へ恨みを抱いて復讐する為に日本にやってきてる
という設定
皇族を守るために純潔派っていう右よりの組織を設立してたりもする
ギアスは基本超能力アニメだから許せるとしても00は違うからな
そこを水島達は勘違いしてないといいが
ああいう力業を使えたのは神の力的なものがあったからだし
00のコードネームは
中東人である主人公を日本人に見せかける為じゃね?
>>612 名前だけで日本人に見せかける…だと…?!
コードネームなんだから、
パイロットは、サンスウ、コクゴ、シャカイ、エイゴ
戦術予報士は、オンガク
クルーは、リカ姉妹、ズガ、ホケンタイイク、ニホンシなど
こんな感じでいいんだよ。
で、イノベイターは強いんだぞ、ってことを出すために、
セイジガク=ガイロン、ゲンダイ=ケイザイガク、とかいうノリで。
>>612 そんなことしなくても、もとから中東の人に見えないじゃん。
マリナもシーリンも
>>612 中東人みたいな顔で名前が平井堅って感じか
コードネームなんだからレッドとかブルーでいいよな
変に名前っぽいから名前二つあるだけの人にw
本名にまったくありがたみがない
ただでさえキャラ薄くて名前覚えられないのに
1キャラに2つも名前があって、おまけに2chでは
あだ名まであるだろ
それに刹那・F・セイエイのFって何だよ!!
って家のじっちゃんが怒ってた
刹那とマリナは血縁だと思ってたのに…
政治に影響力持たせられたのになぁ
>>614 日系人っぽいのが主役のガンダムのが多いじゃないか?
アムロ・レイ ドモン・カッシュ ヒイロ・ユイ コウ・ウラキ シロー・アマダ キラ・ヤマト
自慢じゃねーが2期のイノベ衆なんて全然名前と顔が合致しねーぜ!
刹那王子で良かったよな、ベタだが。
でも種とギアスで被るっていう
>>610 トン。現在検索中…。「soundepisode」ってやつかな?
MAD多いなーw
OOも第一期はMADがいっぱい作られたなぁ。。。。。
イノベは前作のアレ
なんとかラウンズだと思えば良い
一気に3人位死ぬんじゃね?
正直、00ガンダム以外の機体名が分りません><
アンチ失格ですよね、すんません
サウンドエピソードとはまた違うぞw
あっちも補完ではあるが
アンチはリアルであだ名とかで呼ばれた事ないねw
コードネーむで呼び会うのは団結を深める意味もある
そういやさ、マリーも匙もトレミーに乗っててソレビーのメンバーみたいな感じになってるけど、
コードネームは無しでいいの?これって、タブー?
中東のろくに教育受けてなさそうな子が刹那とかコードネーム自分でつけたの?
なんで、中東っぽい名前にしなかったの?
今まで弱かったCBが一気に三人倒すとかご都合主義すぎて萎えるな
刹那無双なら許すが
ギアスだってスザクチートが無双だったし
>>612 イスラム圏の人間に何で仏教用語のコードネームなんてつけるかな〜。
むしろコードネームのやつらの方が少数の件
ラウンズ瞬殺は今まで敵だったあんなに強いスザクが味方に!ってカタルシスがあるからな
正直2期の3機のガンダムの名前はどれがどれだかよく覚えてない
デブ、可変、緑って認識
>>624 日本人は貴種好きだからそれでもよかったと思うぞ
既に種とギアスには被りまくってるんだから気にするモンじゃないと思う
>>601 まぁそれでも問題ないだろう
俺も本とかよ?どっかでうらぎるんじゃねーのか?って思ってたし
でもルルーシュにとっても俺達と同じ印象を受けるし別に外伝でえがかなくとも
本編だけで満足できたね
忠義に厚い男だし、マリアンヌ殺害とめれなかったらそりゃそうなってもおかしくねーなって思えたし
だけど00のマリナの歌姫は流石に突拍子なさすぎだろ
いきなり音楽家が夢だったとかいわれてもはぁそーですかとしかいえん
642 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/31(土) 14:08:06 ID:FR2hkFM/
>>639 色=キャラクターとかどこの戦隊モノだよwとね
刹那王族っていっても親殺しやってるしなぁ
>>638 尺の問題だろうけど瞬殺すぎたと思うぞ。
まぁラウンズのボス以外はモブラウンズだから仕方ないけどな
あれ神話にあわせるために12まで順番があるだけだし。空席もあるけど。
どうせならアラジンかアリババが良かったな
イブラヒム君のコードネーム。
>>623 おれは機体と名前が全然わからん
機体名いわれても姿が思い出せん
>>643 スザクも貴種だが親殺しして戦争起してる。
大丈夫。大丈夫。
あいつは日本の宮様みたいな家出身。
ゴーストアリババで良かったかもな
ギアスは次回予告や雑誌あらすじが釣りすぎたんで、00のあらすじも信じないぞ
アニューリターンとかそんなん信じない
>>644 エルガイムの13人衆のパクリじゃなかったの?
いかにもアラブな名前の主人公じゃ
日本のアニメとしてキャッチーじゃないだろ。
売れる為には日本関係を出した方が無難
種:日系人っぽいのが主役。日本っぽい国(オーブ)が出てくる
ギアス:日本占領中
マクロスF:主人公は日本文化継承者
00はストーリーが分らんから
何が釣りなのかも分らんww
ヒゲ生やせよ刹那、中東じゃオカマだと思われるぞ
>>630 あだ名とコードネームはちがうだろ
刑務所で囚人が番号で呼び合っても絆はかんじないなー
日本人っぽいコードネームで釣ったと
>>650 ナイツオブラウンズってのはアーサー王の伝説の円卓の騎士だよ。
全員で12人いる。中のランスロットて奴が裏切りの騎士として有名。
FF7で召還獣になってるぞ。
フルボッコ召還獣として有名だった。
血+は無理矢理沖縄問題やらベトナム戦争取り上げてたが
何がしたかったのか良く分からない
さすがにラウンズはアーサー王だろwww
>>658 ディシディアにでてこなかったから知らない
最近のロボットアニメで
日本が無関係の作品ってエウレカしか思いつかない
エスカフローネは主人公の女の子が日本人で異世界に飛ばされる話だったよな
ナデシコも日本人だし。
ここだけの話、アーサー王は女だったんだぜ
血+はアレルヤの声が不快だった
最後まで何がしたかったか分からなかったアニメだな
ここだけの話、アーサーは猫だったんだぜ
中東の人なんだけど、中東の人っぽくしたくないってのが、もうね(笑)
最初から無国籍な世界観にしたり、完全に想像の世界にしちまえばよかったのに。
中途半端なリアル(笑)
ありきたりだけど神話モチーフは好きだな
00の機体の元ネタはなんだっけ
種で色々使われたから神話は使ってないんだっけ
>>651 だったら最初から沙慈主人公で良かった。
つか、沙慈のあのヘタレっぷりは平和ボケ日本人批判でもしてるつもり?
沙慈が理系学生っぽかったのは伏線じゃなかったんだな
ガンダム動かす
アムロもキラもそんなんだっからつい
刹那もロックオンもコードネームだからな。
代々引き継がれるもの、落語家の猫八などと同じ。
相撲でいうなら、中国人力士なのに二代目琴欧州襲名、みたいな感じかと。
だから中東の人間が刹那でもおかしくはない。
だって、アーサーなんだぜ?
アンチちょっとうるさいよ
ならお前らの言うとおりに、刹那の顔をリュウ・ホセイにすれば満足したと言えるのか?
>>659 BLOOD+は竹Pが原作のBLOOD THE LAST VAMPIREが沖縄米軍基地がでてくるからってだけで
持ってきたらしいんだよね
ギアスが日本占領されてる設定にしたのもね
>>668 00のモチーフは聖書の天使の名前だな
CBは天上人として書いてるじゃね?
あとイノベに全員復活系の名前むりやりつけるどうかと思うぞ
苦しい名前の人がいる。ヒリング・ケアとか。
人種の描き分けなんてはなから放棄してるよ
>>668 00のガンダムってほとんど神話ネタじゃんw
>>670 宇宙工学専攻は宇宙で働くよ!のためだからねえ
別にそれが悪いとは思わんが流石に何の訓練もなしにオーライザー乗るよ!は無理がある
種は北欧系だよな
フレイとかトールとかそのまますぎるぞ。
何で日本人キャラがアラブテロリストの引立て役なんかせにゃあかんのだ・・・・
とにかく竹Pが中東出したい、アメリカ嫌い、ヨーロッパほとんど無視なのはわかる
>>681 スメラギさんが主役なんでしょう。
スメラギ日本人だし。
名前以前にキャラデザからして、人種無視の萌え思考だもんな
さすがリアル
ヨーロッパ無視なのは単に日本から遠いからじゃね?
日本を主軸にしてるアニメだとヨーロッパは第3勢力としても遠すぎる
Wみたいに最初からヨーロッパが舞台だと活躍する
貴族多いしな
種は大和って名前と
日本の皇太子様に当る人が大活躍したから
満足じゃあ
って家のじっちゃんが言ってた
ヨーロッパ軽視は種の頃から。っつーか竹Pだから。
>>681 ギアスも日本人が大国の手先で反米テロリストの引き立て役だよ
まさにこれ↓
竹田菁滋発言集(一部)
「僕は朝鮮総連と仲よかったから、在日の問題とかもやってました。万景峰号も3回ぐらい乗ったことあるんですよ。」
「作中に出てくる占領された日本は終戦直後の日本や植民地時代の韓国・台湾を参考にしてる」←作中=コードギアス
「全力投球で製作したアニメを通じて子供に現実社会の真実を伝えたい」
「世界のあちこちで勝手に戦争を起こして人を殺すアメリカとは何なのか、問うてみたい」
「イラク人を殺しに行かせてるのは日本人だと子供に分からせたい」
種でも00でもギアスでもヨーロッパは無視です
遠いからね
なんかギアスではいつの間にか合衆国に組み込まれてたけど
ルルDVD得点映像みつけた。
なんだこの猫目小僧…w。
>>669 左翼の人たちからしたら俺達の主張が受け入れられないのは
民衆が無知で無関心の悪意だからだって考えだからな
なんでアメリカが悪いことがわからないんだ、この平和ボケの日本人がってことだし
ティエリアが世界の民衆の無関心という悪意が世界を駄目にしているとかいってるしね
結局自分達が絶対的に正しくて、それに共感できない奴が世界の悪意、歪みだっていう
典型的な基地外左翼集団だからなぁ
>>687 富野からだろ
真っ先に荒廃したのがヨーロッパという設定
まあ真っ先に、だった故にVでは自然が回復してきたらしいけどな
遠いからじゃなくて、単純に竹Pが反米でヨーロッパには興味ないからだろ
種は竹Pなのによく逃げ切ったな
嫁つえー
>>688 だから竹Pは種死は失敗したって言ってるのねw
種は無視って程ではないだろ
序盤からユーラシアと大西洋の仲違いは描かれてたし、サイクロプスとかデストロイとか
>>693 WWUでヨーロッパ戦線だけ知らなかったりしてなww
00はまた一段と竹P思想濃くて気持ち悪いよね
舞台設定はギアスのほうが竹Pっぽかったのに
竹Pは種死でオーブ=日本を潰したかったらしいからな
そして国家なんていらなかったんや!って展開に
種死はもろに赤狩り成功エンドだもんなw
ラクス様かっけええええええええええ
『竹P』が製作指揮した全ての作品では原作の有無に関わらずどの世界、どの時代でも常に
『アメリカは滅ぼすべき悪の帝国』、
『中東諸国は悪の帝国アメリカに虐げられる被害者』、
『E.U.はザコ(もしくは登場させる価値無し)』、
『中国、ロシアは主人公側に協力的』、
『主人公が所属するテロ組織は正義』という構図が出てきます。
これは明らかに『竹P』による極左テロリズムへの賛美と反米プロパガンダのためのものです。
テロばんざーい
日本人はもっと反省してね!
ソレスタ全員が不幸を押し付けてくるからな
言われてみれば確かに左翼だわ
ギアス特典ってあれじゃないの?
ロロがリアルガチムチブリタニア人なやつ
AEUなんて名前が出た時から「あーこいつら活躍しねーな」と思ったらその通りに・・・・
>>688 どおりで北朝鮮みたいな中東がでてくるわけだ
ヘイ、キャサリン!
ギアスはブリタニアはアメリカじゃなくてイギリスじゃね?
竹P思考見ると気持ち悪いな…
谷口は政治的主張は混ぜてないっていってんのに
>>701 結論から言えばラクスが軍事クーデター起こして独裁政権樹立だしな・・・
それはそれで問題あるんだろうけどw
>>708 アニメ使う洗脳するにしても、もっとガキ向けのアニメにしないとね・・・w
00みたいにヲタしか見ないような番組にそんな思想入れられてもな
刹那は竹Pの分身って訳か
で俺らが沙慈か。
いつの間にか洗脳された今の状態が理想的なのかよ
水島は鋼の頃から完全に竹Pに同調しちゃってるからな・・・
>>709 はあ?違うだろw
日本軍に入ったラクシズが赤の暴走を止めるって話だろw
竹Pざまぁww
はじめて種死が好きになった
>>703 軍隊さえなくなれば世界が平和になるっていう左翼思想の団体が主人公だからな
ふつうは戦争行為だけなくして軍隊を無力化してもどうやって平和になるの?って思うわな
種はオーブ燃やせたから満足って感じなのか
>>708 名前はブリタニアだけど場所はもろアメリカ大陸
イギリスから独立しなかったパラレルアメリカ
>>716 俺の恩師がこんな事言ってた
「軍隊なくしても包丁で人は殺せる。包丁を禁止したら今度は鈍器
その次は石ころ、最後はお互いの手足で殺しあうもの・・・
だから軍隊をなくす事よりも、もっと別の道を模索するのが平和への近道」
って
竹田的に合衆国日本はどうなんだろ
>>715 種叩きが激化した時に登場したのが
メリケンが大好きな自由と正義という名の核兵器なんだぜw
種死は自由主義vs社会主義で自由主義が勝った、って感じだからな
そりゃ竹Pは嫌うよ
確かに自由と正義はアメリカの代名詞だなw
福田すげー
明日の紙回はどうなるの?
ラクス様は平和を守るためには
核兵器は必要って方なんだぜ
血染めのユフィとか竹P歓喜じゃね?
じゃあ00は社会主義が勝つかな
種厨=資本主義のブタ野郎=00アンチ
竹Pには00は種より成功して欲しいんだなあ
なるほどなるほど
>>719 人間なんて簡単に死ぬしな・・・
武器なくしちゃうと戦争がもっと悲惨な結果になるって聞いたことがあるな
>>719 いい恩師だね
普通はそこで政治で解決すべきなんだけど
CBは政治スルーだからな
「反軍隊」「反米」「反体制」ときてるものだから
政治じゃ結局なにも解決できない、弱者が虐げられるのが政治
としか思ってない。駄目だこりゃ
ラクス様は戦ってもいいのですよ、だからな
自由と正義のためにカリスマで戦うし
で忠実な部下は大和と
テラアメリカンw
福田はすごいな
結局種死がぶれて叩かれたのだって
竹Pの思想をいれたからおかしくなったわけで
>>734 いや、後は嫁のホモ臭い脚本とキャラ描写の異常な偏り方だ
まぁ後者も嫁が悪いんだがww
ギアスの腐敗中国は竹P的におkなのか
>>733 さすがは「桃色のパルパティーン」と言うだけの事はあるなw
ホモキャラもアスランみたいに突き抜けてくれればいいんだが
ティエリアきもかった特に一期
血縁はともかく
日本で言う皇太子様に当るキラを叩くやつは
許さん!!
って家のじっちゃも言ってた
>>698 ギアスはさぁ
アメリカのボスに主人公がなっちゃったし
00たんがいなくなっちゃった…
>>740 最後は日本人のスザク治めておわりだろ
アンチが多い作品にはそれなりに理由があるのです。
>>738 ティエリアは本格的に中性キャラにすれば良かったのにな
声優も女にして
もはやアスランのキラ台詞三桁超えとニコル回想はネタレベルだからな
スザクも死んでるだろ
生きてるけどゼロという記号でしか生きられない
黒の騎士団だけがハッピーEDを迎えたという点では日本マンセーアニメなのか?
左翼の「反体制」という思想には矛盾がある
体制を打倒して自分の理想を達成しようとしたら結局自分が体制になるという矛盾
「反体制」は結局権力者や大国など力のあるものが悪いって考え方だから
00ではもちろんアロウズや連邦が悪いって描かれる
だけどここで矛盾ができる
アロウズや連邦たおしてもCBが理想の世界になったとしたら
今度は自分達がその体制側になってしまう
ここで連邦に反感をもつカタロンのようにCBに反感を持つ人間が出てくる。
かれらをどうするのか。粛清でもするのかな?
結局体制に文句ばっかりいって何の対案ももってないやつらだからおかしくなる
世界が間違ってるのは分かったから、お前らはどうやって平和にするの?
これに答えられないのにとにかくアメリカが悪い、それがわからない無知で無関心な日本人が悪い
って文句いってるだけ
00のブシドーなんて
単なる戦闘狂に描かれて
世界に誇る日本の武士道を馬鹿にしてるだろ?
竹P的には満足だろうけどw
>>748 その内風水操るガンダムでてきそうだなww
むやみに工事とかしてたら「地脈が切れるからやめろ!!」
とか言って武力介入でww
>>748 >世界に誇る日本の武士道
別に誇ってるんじゃなくて知ったか外国人たちが持ち上げてるだけだと思うが
>>746 ラクシズ大勝利、ソレスタハッピーエンドと併せて、
テロリストになるとこんなに幸せになれるというのが良く分かります
風水ガンダムとか、マンダラガンダムなんてのもでてきそうだな。
てか、ブシドーの部下としてそれくらいだしてもよかったんじゃね?ブシドー四天王とかいって。
>>751 テロマンセーにならないように
福田はラクシズをオーブ所属にしただろw
ラクシズは体制側としての勝者だからテロリストではないよ
>>747 何はともかくその批判にも「人として正しいかどうか?」と言う視点、
それが欠けているのだ。悪い物を批判しようとして陥る何かの落とし穴の如く。
人間性否定、何かが原因で、それが今の主流に陥ってしまったのだろうか。
ともかく多数決の多数派が否定している物を選択する為には相応の理由が必要だ。
>>751 黒の騎士団は一応主張としてはテロを否定してるぞ
国つくって戦争にしてる
ギアスは竹Pがアメリカ糞くらえ、日本に植民地にされた韓国可哀想
イレブンみたいに在日朝鮮人も差別されてるっていう思想でつくられたけど
『舞台が日本』だったからみんな違和感なく受け入れられたわけだ
そりゃ日本がアメリカに植民地にされたら右翼だって糞アメリカって思うよな
だけど00は舞台が中東で北朝鮮みたいな国
これじゃあ普通の日本人は世界の9割を平和にしている連邦目線になるわな
ギアスで上手くいったからって00ではやりすぎだよ
要は竹Pは早くクビになれって事でいいんじゃね?
00ちゃん押し入れで泣いてるぞ
ソレスタは非戦闘員まで虐殺するからなあ
本当に一般的な意味でのテロリスト、って感じ
指導者も無しでどこの国にも所属せずに
純粋にテロしてるのはCBだけだな
思想もないみたいだからテロリストよりもたちが悪いかもしれん
福田は偉いな
こんなガチガチに偏った左翼プロデューサーが上にいて
必死に抵抗しながら種を作ったんだな
当時そんなことも知らず福田しっかりしろよとかいってごめんね
ラクシズはオーブ、騎士団は自分で国作って正当化したからなw
今思うとギアス力業すぎるww
>>760 「適当にあらしとくから後はよろしく。またふざけた政府作りやがったら潰すから」
・・・クズだな
国、人種に限定された明確な目的があるわけでもないって意味で環境テロリストに近い
竹田が左翼なのは知ってたけど発言ははじめてみたな
なんなの?在日なの?
水島に同情しそうになる矛盾
戦争起こして世界中を戦争に巻き込んで混乱させて、4年間完全に放置して自分達の気に入らない体制が出来たからまた破壊する
>>760>>759 自分達の理想がただしいんだ!!
その実現のためなら人殺しも許される!!
っていうガチガチの左翼集団だから怖いわー
革マル派や連合赤軍の奴らと一緒やー
>>765 同情するのは福田だよ
水島は竹Pマンセーだし
ソレスタvsゼロ率いる騎士団が見てみたいな
超合衆国連合って00の連邦みたいなモンだろ。
よど号ハイジャックやあさま山荘すら肯定しそうだから怖い>竹田
福田はなんだかんだで自由主義勝利だからな
水島はソレスタ正義だからな擁護できねぇ
>>768 未だに左翼の人ってマルクスの史的唯物論信じてるからな…w
ちょっと考えればあんな理論無理だって馬鹿でも分かる
>>768 戦争しかけられたら、敵国人を殺してもいい
って考えてるだろ?
何が違う?
竹田こえええ
福田も谷口もよくやったな
水島みたいな左翼とくむと00みたいな作品が出来るんだな
そういや鋼ではなぜかベルリンだかなんだか出てきたよな
水島左翼かよ…
>>768 で、CBが民衆の支持も得て
でかくなったのが議長率いるザフト軍
最後の味方も撃っちゃう暴走ぷりとか
信頼してた部下に最後撃たれてアボーンとか
まさしく連合赤軍そのもの
福田って恐ろしい監督だよなw
血+とかモロだったもんなー…
別に左翼だからいかんっていうわけじゃないよな
今までのガンダムはちゃんと左翼的なメッセージをこめてたけどごり押しじゃなかった
戦争の悲惨さを描くことで戦争について考えさす、左翼思想について考えさす
こんなかんじだった。
00は1話から左翼思想をもった主人公が自分達の理想の為に人殺しをする
しかも作中でそんな行動を否定させず、まるで正しいことのように描いてる
露骨すぎて鼻につく。子供が見るアニメでこんなにあからさまにやったらいかんでしょー
谷口が政治的な意図は込めないっていうのは正しいな
>>775 世の中戦争やる上で国際法ってものがあってな・・・
ちゃんと戦争にもルールがあるんだよ
(左翼がよく「戦争=総力戦」と勘違いしてる部分があるが、
やってはいけないのは総力戦で、戦争そのものが悪と言うわけではない)
>>779 ザフトは元々はプラントの防衛組織だからCBとは全然違うぞ
社会主義的なのは運命プラン
谷口は女体一番とか言うエンターテインメント重視だしな
そりゃ政治メッセージなんていれすぎたらつまらんわ
左翼もどきの主張もギアスみたく物語を面白くするスパイス程度に
しておけばケケPが一番欲しいであろうリア厨に受ける設定が生まれる
のにねw
欲張りはいけないってことだわな
>>775 それやったら問題ないけど
問題は、自分達の理想の為に戦争引き起こしとるってことだな
谷口は
中国に逃げた日本官僚が中国の助けでクーデター起したけど
珍しく主人公とライバルがその官僚ボッコしてクーデター潰してたからなぁ
あれは露骨な竹P批判だった。
>>782 ああそうかい
ルールを遵守してちゃんとやってるのね。素晴らしい世界だ。
あほか、そんなもん戦場でちゃんと守るわけ無いだろ
戦争を仕掛ける正当な理由すら曖昧なんだ
お前ら凄いなw
割と知識が増えた気がするw
>>780 IG自体が左よりって点もある。
竹Pは押井と組んだ方が良い。マジで。
>>775 だからカタロンの皆様にはアロウズとやりあう正当性がある
だけどCBはおまえ好きで戦争参加して人殺してるやんってなる
>>777 簡単に言ってしまうと
「人間は生産力が高まれば高まるほど、その主義を進化させる」って理論
封建主義から始まって自由主義、社会主義、そして終着点が共産主義って具合
んで主義が変わる際には必ず革命が起こり、最終的には皆幸せな世界にいける・・・って話
テロリストってのは政治的主張が伴うものであり、
そういうのがないのはゲリラ、っていうんだっけ?
>>781 トレミーには政治的信条はないんだぜ
スメラギさんが言ってた。
おまいらここは00スレだぞ
いくら00がつまらないとは言え00以外のハネタは自重汁
− そ の 再 生 を 破 壊 す る −
>>794 wwwwwwwwwwww大問題wwwwwwwwwwwww
戦争は外交の手段だが
テロはただの暴力だからな
>>783 まあちょっと強引だけどw
種死で赤の暴走ぷりは良く描かれてると思うよw
>>786 今までの歴史の中で、革命戦争によって成り立ってきたと言う経緯はあるわけだ。
そういうのは1国家の法律には違反していても、歴史的には認められることはあるわけだ。
まあ、理想と言うよりも悪政を打倒するという意味のほうが強いかもしれないが。
たまにで良いので00ちゃんのこと、思い出してくださいね
(´・ω・`)ほんとたまにで良いので…
803 :
792:2009/01/31(土) 15:32:53 ID:???
だけどここで問題なのが資本→社会へ移行する時の話
マルクスは「資本主義によって生産が高まれば、人は豊かになり心も豊かになる」
と唱えているけど、人は本来儲ければ儲けるほど私服を肥やしたくなる欲の塊。
だから他人に配分せずにそこで停滞するから
社会主義者たちは資本家に反発して強引に革命を起こす。
だけど労働者だけで国が運営できるわけないから、スターリンみたいなのが出て
やがて国全体が目茶目茶になる・・・って言う話。
説明不足かもしれないが、お分かりいただけただろうか?
ギアスの中国傀儡政権はフルボッコだったなw確かにw
めっちゃ批判してた気がする。
ルルーシュとスザクが
カタロンが戦争してるのは何ら問題ないんだよ、「俺達の国や地域を勝手に支配するな」ってんだから
CBはそもそも連邦がそれら地域を支配するような事態になった原因を作ってる上、
一応目的は「戦闘行為の根絶」なんだからやるんなら全部潰さなきゃいけないはず
>>798 戦争は外交の手段ではない。
外交の延長線上の、超手段
外交ではない
>>801 圧制を敷くのには何か理由があるはずなんだけど、それが見えてこない…。
ちなみにAEUなんかは一期じゃかなり今ある民主主義的な国家だった気がする。各国で集まって
議論してっていう、まぁまさに分かりやすくしたEUの発展系って感じだった。
本来正義か悪かってのは後の歴史書でしか決められないからなぁ
その歴史書もその時の政治状況次第で過去の善悪が変わるし
結局の所争いあう行為に善悪なんて無いんだよ
主義主張のぶつかり合いだけ。
00は主義主張のぶつけ合いすら見えないからココで叩かれてしまう訳であってだな…
>>788 昔のヨーロッパの戦争知らないのけ?
昔はあくまで交渉カードのひとつとして戦争と言うものがあり
国全体は巻き込まず、政府vs政府と言う形だった
(ある程度勝敗が決まったらそこで引くと言うのが大前提)
それがWWTで総力戦と言うアホみたいな戦いが出てきたから
政府だけでなく国民までも巻き込むようになってしまった・・・というわけ
カタロンに所属するならまだしもあくまで私兵組織なんでしょ?
騎士団も途中までは私兵集団だったけど、まあこっちも微妙か
>>803 さんくす
ま、何でもやってみないと分かんないからな
>>801 三国が圧制してる描写なんて皆無だったけどな…
匙とルイスが人革のエレ使えたり、三国側の人間は豊かに平和に暮
らしてたようにしか…。
中東はっていうと、設定見る限り単に三国に協力しなかったってだけだったし
>>804 ゼロとスザクが手を組んだのはその事件だけだ
他のはルルーシュとスザクの関係になる
>>810 騎士団は最期までCEOがいるから
警備会社だよ
>>813 谷口よくやったな
しかも首相の息子vsだったしな
連邦の圧政とかいうけど連邦が厳しく当たってるのは連邦不参加な中東とテロリストに対してのみっぽいのがもうね
連邦内の人々は結構平和そうだった記憶が
監督の主張を敵方に言わせることにより
アムロとシャアみたいに論理の拮抗を図ることが出来た
竹Pと福田が組むことにより
お互いの主張が拮抗して物語が一方に偏ることの内容に出来た
だけど竹Pと水島というガチガチ左翼が組むことで
だれもとめるものがおらず
正義の左翼集団CBと極悪アメリカ糞連邦という
とっても一方的な勧善懲悪アニメ00が完成した
糞だな
まじで中東ってただの北朝鮮だな
更に気持ち悪く思えてきた
協力すりゃいいのに勝手に反抗してるだけにしか見えん
>>781 結局バランスなんだけどな
ガンダムはそういうバランスが絶妙だったんだが
>>809 いや、守るのは建前であって、
自分の利益にならないのならば守らない
というのが国際法の扱い方、って思ってた国にもあります
>国全体は巻き込まず
そんなわけないだろ。
今みたいに規律正しい軍隊じゃないから。略奪や蛮行などは普通にあったろう。
戦争すれば、国も荒れるしモラルも下がる。重税に苦しみ、無関係ではない。
攻城戦もあるし、巻き込まれるだろ。普通に。
一期で匙がピザ屋でバイトしてたけど、ピザ屋でバイトなんてその
国がそれなりに平和でなきゃ、出来ないことじゃないの?
アロウズに協力しない理由がよく分からんからな
協力したら政治構造かえられるから嫌だ!とかならわかるけど
>>807 普通世界の9割が平和な連邦という大組織なんだから民主的なはずなんだが
結局ユニオンというアメリカがいるから独裁虐殺圧政集団になったんだよってことだろ
>>808 主義主張のぶつかり合いをしたらCBに勝ち目がなくなるだろ
現実社会でも勝目がないのが現状なんだから
中東が嫌だ嫌だつった原因はなんだったのか覚えてない
スゲー肝心な部分だと思うが見逃したのかな
CBの主義・主張が見えないんじゃなくて
あまりにも左過ぎて俺達に理解出来ないだけだったんだよ!!
>>781 映像作品に思想を入れちゃったらただのプロパガンダだしね
そりゃ協力しないのに支援は欲しいってワガママすぎるだろ
プロパガンダム
CBって気に入らない奴はぶっ潰すとうジャイアン志向じゃないか?
オチとしてGN粒子でマリナの歌を世界中に届けて戦争が中断する、みたいな逃げに走ったらどうしよう
>>828 発想が北の将軍様だよなw
「支援してくれ。だけど核は捨てないよ(^p^)」
谷口は当たり前のことを言ってんのに竹Pみたいなのがいるから…
>>831 そうするんでしょ。んで全人類をマリナ教入りさせて
強引で管理された平和にすると・・・あれ?これって連p(ry・・・
>>822 まんま北朝鮮です。ありがとうございました。
攻撃されてるのだって自業自得だよなぁ
悲劇的に書こうとしてるけど
>>828 種の砂漠ゲリラとはそこが違うな
あいつらは「連合の施しもザフトの施しも受けるつもりはないから干渉もするな」って立場だったし
マリナのモデルは将軍様じゃね?
無能だけど洗脳はできるという
841 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/31(土) 15:49:02 ID:K2SmEM8S
>823
いつ独裁虐殺圧政があったん…?
ああ、刹那が4年間見てまわったのか!w
エンジェルハイロゥですね
>>840 無能だったらお国柄とっくの昔にクーデターされてるだろ。
少なくともマリナほど無能ではないんじゃね?
イオリアの正体って議長なんじゃねw
で00世界でDプラン発動
結局刹那たちに共感できないのも
やつらがガチガチの左翼思想で戦争してるからで
そりゃ共感できんわなって話になる
あと葛藤がないっていってるけど
葛藤させたら自分達が正しいのか疑問に思ってしまうから
葛藤したらあかんのだよ
葛藤なんて描いたら視聴者があれ?CBってほんとに正しいのか?って気づいてしまう
左翼は、自己矛盾を理解したインテリと思考停止したアホな大衆で作られるから
CBのみなさんはアホな大衆で自分のことに疑問をもったらいかんのよ
イオリアのいうとおりにしてたら間違いないっていって考えたらあかん
>844
少なくとも部屋から出てくる
マクの歌や、種のラクス、エンジェルハイロゥがその力に行き着く
までの経緯を見ずに真似だけしてもねぇ…
>>845 俺はシュナイゼルだと思ったが
メメモリ=フレイヤで恐怖政治
しっかし左翼トレミーがあんなに弱いのはいいんだろうか
金正日は80年代にソ連や中国と繋がりのある奴はパージしてるし、
核ミサイル保有にもほとんど成功しておる。
名君でおじゃる。
民が食えないなんてのは世界史をみれば頻繁にあったことどすしな。
だからトレミーは政治的信条が無いんだから左翼ですら無いって
ただの恫喝屋
その辺に居る街宣車と似たような存在
シュナイゼルも議長ももっといやらしくやるだろw
00世界の政治家無能すぎ
まぁ街宣車は左翼なんだが
組織の末端という意味でな。
トレミーは政治的左翼では無い。
>>854 モブだから脳みそすら与えられていないんじゃないか?
水島はバカだから、アロウズのMSがアッラーのイスラーム文字そっくりの隊形をとって、
刹那がそれをぶっ潰す描写をして、取り返しのつかないことにならな、いえ、なったりしないか、心配です(><)
政治的主張は必要だよな
自分の国を守ろうとしてる訳じゃなくて広範囲で活動してるんだし
>>858 ガチで石油ストップの可能性アルから止めろ
トレミーは何だろう・・・民間団体?w
結局CBは世界にとっちゃ「暴走する武力」でしかないわけで
収まる鞘を持たないのが危険過ぎる
議長もシュナイゼルもやな感じだった
リボンズはよくわからん
リボンズはアムロみたいな声して
余裕かましてるだけだもんなw
00は落ち着いた世界からスタートなわけだから種みたいな終わりじゃ許されんぞ
種は基本的に止めただけだし
リボンズは俺は悪役なんですよ〜っていう如何にもな悪役オーラが
薄すぎる。
顔は優男だし、悪役オーラだしてるのあの声だけだろ
優男でもシュナイゼルみたく衣装がアレなら多少オーラは出ると思う
ギアスみたいに連邦トップゲットして好きなように平和組織にして中東吸収でハッピーエンドはできないだろうしなぁ
太陽光発電の国際的な協力体制のガイドラインに
日本は参加見送っちゃったんだよな…
アメリカと中国が見送ったから
馬鹿だよ
世界一、とはもういえないかも知れないが、
ちゃんと技術は持ってるのに
>>865 人類補完やらDプランエンドじゃないとダメだよなあ
議長もシュナイゼルも声がらしかったと思った
シュナイゼルなんて実写から引っ張ってきたらしいし
アムロは悪役声無理だろ
>>865 だな。
種は始めから両者一歩も譲れない状態からスタートだったけど、00
は9割平和な世界からスタートしたんだし
古谷は基本的にはヘタレ声だからなあ
アムロさんまだソファの上でニヒってたんどすか。
シャア見習うて下さいよシャア
リボンズは黒いマントとか羽織ればいいのに
というか仮面キャラをリボンズにして、0パイロットとして素面リボンズと刹那は知り合いすれば因縁が
普通の世界を歪んでいると否定して介入始めた時点で、
無難な終わり方を自分で放棄しちまってる
最後の方は「中の人の無駄遣いだ」と思いながら見てたよ>シュナイゼル
エンジェルハイロゥ(人類補完)EDの匂いがプンプンするぜ
その為の裸描写だろうし
>>876 戦乱で血で血を洗うような泥沼状態なら
まだ少しは納得もしただろうにね
>>794>>853 CBの皆さんは「紛争を根絶したら世界が平和になる」って考え方だろ
普通の人は紛争だけなくしても平和にゃならんだろと思う。
それでも紛争さえなくなれば平和になるってことは
紛争行為そのものが世界の平和を阻害してる根源だとなる。
そしてその紛争を引き起こす軍隊さえガンダムで無意味化させれば平和になると思ってる
軍隊があるから世界が平和にならん。自衛隊は解散しろ!!っていってる左翼集団と根本的には同じ思想
CBがガンダムで軍隊を無力化するか、左翼が民主的に軍隊を解散させるかの違いだけ
どっちも軍隊の意味がなくなり紛争行為だけ根絶されても
世界の争いはそのまんまなわけでどうやって平和になるの?
って疑問に答えられない
よくCBにはビジョンがないっていわれるけどそのビジョンとは上の問いにたいする答えだと思う。
まぁ左翼集団が民主的にデモで自衛隊の解散を求めるのにたいし
CBは武力をもって人殺ししてまで達成しようとしているから、よっぽどタチが悪い組織だといえる
シュナイゼルはデスノキラ思考だからな
神となって人類を導くみたいな。
シュナイゼルは悪役か良い人か読めない声で良かったな。
これが子安だったらモロ悪役ってバレバレだし
途中までは皇帝ラスボスだからシュナイゼル味方?とまで言われてたんだぜ
リボンズは刹那の目を見てソレビーに入れたわけだ。
普通こういうエピソードは、「才能がなくても、やる気があれば報われるんだ、活躍できるんだ」ということになるんだけど、
入った組織が地球防衛軍の類ではなく、テロリストでは…。教育上きわめてよろしくない。
>>865 心配せんでも「この作品で言いたかった事は皆さんで考えてください」なんて真似は負債しかやりませんよ
隣人とのちょっとしたいざこざも
紛争と言えば紛争なんだし
紛争をなくすって言ったらやっぱ人類補完とかじゃないと無理ですw
シュナイゼルの人はギアスの変なドラマCDにまで出演したんだぜ
仕事選んでくれよ…
「男と女の違いなんてついているかついていないかだけだよ。やろうじゃないか、合コンを!」
って…
本当に争いなくすなら人類補完計画やるか誰か一人の絶対的な意思で支配するしかないからな
あるいは脳内に爆弾埋め込んで争いの感情を持ったら爆破するとかw
もし俺にガンダムがあればイスラエルとハマスの戦争に介入して紛争を止められたんだ!
信者はたぶんこういうことだろ
>>884 そりゃ「私達の言いたいことは全てこの作品の中にあるから見て考えろ」って事だろ
ブサヨは本当粘着だよなww
デスノのキラ様に頼めばCBの野望かなうな
ところでさっきから出てるシュナイゼルって誰?
>>887 それをリボンズがやろうとしたのに
CBはイオリアの計画を捻じ曲げた世界の歪みだと否定したからな
>>892 ギアスの(多分)ラスボス
種の議長みたいな感じ
>>892 第二期のアレハンみたいな役どころ。
最終回の前に突如登場するから、見逃すなよ。
AEUのルイスとユニオンの沙慈がカップルで、二人で人革のエレベータに研修旅行
あれ、三国平和じゃねww
ギアスはラスボスが
皇帝(人類補完)→シュナイゼル(恐怖支配)→ナナリー(悪意集結)→ルルーシュ(悪意集結)
に移ってるからな。
>>893 自由主義か社会主義かはっきりしてくださいよトレミーさん
もう腐好みの「マリナ女王を陰で支えるCB」エンドでいいでおじゃるよ、この作品は。
>>886 それギアスのドラマCDやんか!!
というかシュナイゼルは元々そうゆう人だ
副官がオカマだし…
アレハンはどうだったけ?
圧政引きそうな人物だったけ?
>>895 1期でも1期リボンズ並みには出番あったよ。
ギアスは若本があっさり倒されて吹いた
>>880に追記
そして得てして軍隊があるから紛争がなくならない
紛争がなくならないから世界が平和にならないっていう左翼思想のかたたちは
軍隊=悪、軍人=悪と思い込んでる。
だからCBがいくら人殺ししても、相手が軍人だから別に悪くないって描写になる
だけどアロウズは軍隊だから、テロリストカタロンを攻撃したらなんて酷いことをするんだって描写になる
>>886 ホモすぎるwwwwww
てか腐アニメにするなら最初から主役とかゲイにしとけばいいのに
>>902 パンダを中国に見に行くまでは地味に出てたよな
それ以降はさっぱりだが
日本人虐殺の実は主犯だろ
あー、タイトル忘れたけど、ちょっと前ようつべでみた、戦争からご近所トラブルまで、
争いごとにいはなんでもかんでも介入する自主制作アニメを思い出した。
オチはなんだっけ、、、自分以外みんなやっつけちゃうんだっけ。
もうそんなオチでいいよ。武力介入し続けた結果、最後に生き残ったのは刹那だけでした、って。
女体アニメで主人公ゲイなんて恐ろしすぎるだろ
シスコンで我慢してくれ。
結局親友+妹EDだった訳だしなぁ
>>906 ユフィの件にはマジびびってたよ。
シュナイゼルはギアス(超常現象)には情報弱者だから仕方ない。
アレハンさんこそ二期に必要な人材だな
アンドレイとたまに名前間違いそうになるのが致命的だが
シュナイゼルは間接的に人殺しすぎ
お前らマリナのCD買えよ
ギアスの皇族どもは基本的に万単位の人殺しだよ
奴らはマジで青い血が流れてるから
他者と自分を等価値だと思ってない。
今からでも遅くないから血染めのマリナやろうぜ
カタロン潰しちゃおうぜ
主役から殺しまくるからな。
あの両親なら仕方ないがw
何気に妹が殺害した人数もトップクラスだろ
まあ、確かに既に00が如何に駄作で有るかを考えるのは無意味では有るが、
あまり物語に妙な期待や思想を見出そうとするのは、どうかと思うがなぁ。
「見ている人々に何かを訴えたい」とか、「戦争なんか良くない事を伝えたい」とか、
おこがましい。
と言う物で。作家にもそれを見ている連中にもそんな資格など無いだろう。
00ちゃんが種のミーアCDと同じくらいの売上目指すって
水島さんが考えてるのは全ての国が対等なテーブルについて話し合える世界を作るだろ?
それを許さないのが列強国でそれに抵抗するのがCB。
さすがにアロウズぶっ殺しただけじゃCBの印象悪いんで、極悪非道に脚色したイノベと一部アロウズ幹部ぶっ殺し、
さらに貧乏姫におーばーざわーるど歌わせてハッピーエンドにする魂胆なんだよ
>>917 いやブリタニアの首都をフレイヤで消したシュナイゼルじゃないか?
次が富士山噴火させたルルーシュか東京の半分をフレイヤで消したスザクだな
00とワールドエンドって歌詞あってないか?
>>914 そういう風にキャラがグループ分けされているからギアスは面白いんだよな。
OOにはそれがない。なんか思想が適当というか、各陣営それぞれに同じようなキャラを配して、結局無個性になっている。
ギアスの中華のお兄さんみたいな強烈なキャラでもいれば話は違ってくるのだが。
ワールドエンドって何だ?
>>921 首都消したのナナリーじゃん
ボタン押しただけだけど
>920
どうして「対当なテーブル」をテーブルについて実現しようとしないんだろうね
テーブルにつこうともせず真っ先に武力に走るからね
>>920 ちじょうのらくえんがうまれるのですねわかります
>>926 ナナリーがフレイヤスイッチ係になったのは帝都消滅後だよ
ナナリーは戦争中にはバンバン人殺したけど。
まず初めにテーブルにつくがあって、それで無理だから武力ってい
う当たり前も無いからなCBは
ギアスの中華
うさんくせーじいさんが仕切る策略大好き国家→黎星刻の登場で一変
OOの中華
パイロットをコックピットで立たせる非人道的国家→セルゲイが悶々としているだけ
>>920 つまりおまえは北朝鮮がおれも常任理事国に入りたいっていったら
喜んでいれてあげるんですね
貧乏国家の中東がAEUやユニオン、人革みたいな大国と同じ発言権もとめるっておかしいやろ
しかもそれが駄目だったら勝目のない戦争までするぞってアホか
大国なみの発言権くれんと連邦にはいらん、連邦にはいらんけど食料くれって無茶言うな
>>930 いや、シュナイゼルを信じて帝都吹き飛ばしたのはナナリーだろ
>>931 1万超えれば御の字なのにそれはハードル高すぎじゃないか?
それとも00ちゃんが必死にお布施で買ってくれるんかいね
まて。
スザクが父殺ししたから戦後混乱して争いが長引いたんだよな。
殺した総数で言ったら
スザク>シュナイゼル>ルルーシュの可能性もあるな。
皇帝がダントツだろうけどな。
なんかもう経済特区日本ってなんのためにでてきたんだ
ギアスのキャラはそれぞれに十字架を背負って生きているから、見る者に感動を与えるのに、
ダブルオーのキャラはきちんと語ることさえしないからな。
各個人の妄想の中で生きていて、たまたま同じ場所にいるだけの連中だ。
ギアス信者大概にしとけ
>>904 そんな発想は無いだろ
軍隊=悪と考えても、軍人を殺しても言いなんて発想は矛盾しすぎてないだろ
なんというか、発言の意味とか、そういうのを単純にしか捉えられないから、
そういうことを思うんだろうけども、
少なくとも政府が暴力組織を持っていると言う意味は、僕達を守ってくれる以上の意味があることは理解しないといけない
>>935 その事件の後にスイッチ渡せってナナリーいってるがな。
00スレだからこれ以上は言わないがギアススレで聞いて来い。
00ちゃんが一人当たり五十くらい買えば達成出来るかもね
>>938 最終回に大活躍するんじゃね?
連邦に反旗を翻し、経済力にモノを言わせて為替市場に介入、アロウズを資金的に壊滅においやる、とか。
>>938 ユーフェミア的にはルルーシュとナナリーの安全な鳥かご
どうせ左寄りにつくるなら
紛争を無くすじゃなくて
国家間の格差を無くす!!
の方が良かったかもねw竹P
皇帝は遺跡ゲットのたもの侵略だしなw
リボンズとなんとなく似てる
あーギアスにも経済特区日本あったなw
匙の故郷は消えた
>>939 とりあえず
ティエリアは戦う意図は判った。
他の人はワカラン。
経済特区じゃなくて行政特区
何が違うのかは知らん
ギアスは行政特区だよ…
CBが「これは悪だ」と断じるのが、「人として正しい思考をした結果」として描かれてる
でも視聴者にはそうは見えていないから滑稽
あげくに、CBと違う考え方をしている人間=悪、と描写されている始末
>>950 次スレよろ
テンプレの前回のあらすじは削除の方向で
>>948 余力を残したまま負けちゃったから
その後のレジスタンス活動が活発化したという設定>占領後の日本
00が薄くなってるorz
>>941 それは左翼のやつらにいってくれ
自衛隊=悪だ解散しろってやつは少なくとも軍人についても良く思ってないぞ
自衛隊員は例え発砲されてもやり返したら駄目、例えしんでも自業自得っていってるような奴らなんだが
CBだって軍人=自業自得って考え方だから軍人殺しても仕方ないで済ませてるんだろ
自分達は軍人殺しても別にいいけどアロウズが殺すのは許せんっていってるんだから
>>956 00はみんなの心の中に生きてるぞ!放送終わったらすぐ忘れられるけど・・・
スザクは小泉孝太郎と誕生日同じなんだよね
小泉はブッシュの手下だからね
こう考えれば早い
民間人→軍人 イイヨ
軍人→民間人 ヤメロ
水島さんの意向どうりに他サンライズロボットアニメと比べてみてるんだよ
もしかしたら00の素晴らしさがわかるかもしれないし
ギアスの話しはギアススレでやってくれ
>>957 自衛隊=悪だ解散しろ、ってのは君が受けた印象であって、そういってるわけじゃないだろ
違憲であり、戦争に参加しないことを理想としているのに、自衛隊は存在させてはならないと言うのが本当であって、
悪だ何とかは関係ないだろ
>自衛隊員は例え発砲されてもやり返したら駄目、例えしんでも自業自得っていってるような奴らなんだが
それはどこで言ってんだよ
>>951 事実上どこかの陣営の傘下(属国化)してます的なニュアンスなのかもな
あとでサジとルイスが天誅の軌道ステーションに見学に行くってくだりが
あったから、人革連よりなのかね
それとも300年後も世界のATMで、どの地域の軌道エレベータ建設にも
莫大なお金出してる(出させられてる)とか、な
00もリボンズと刹那が銃を向け合う場面で一期終了でよかった
変に決着つけるからあんなことに
種は00の直前のガンダムだし
ギアスは00の前番だからどうしても話題出るよな
両方サンライズのロボットアニメの上テロリスト側が主人公だしな。
>>967 それなんてギアス
正直言うとリボンズと対比されるのは刹那じゃなくてティエリアだと思うんだよな。
00は敵も味方も、思想的には同じってのが終わってるよなー
圧制を敷くアロウズに立ち向かう弱者、ってやるなら1期のやり方は間違ってたとかくらい言わせろよw
ギアスは竹P、時間帯、内容、二期制がモロかぶってるからな
ロボットバトルは00よりは少ないが
>>969 色んな知識を知っているだけですが何か?
そういう風に偏った知識しかないから、そういう風にしか見れないんだよ
00に最終戦でカレンvsスザクみたいな因縁作れないだろ
種は
竹P 時間帯 ガンダムが被ってるぞ
00信者が正体を現し出したぞ!!
リボンズvs刹那、ティエリア
アリーvsロックオン
アンドレイvsマリー他
00はキャラが薄いというより活躍してないキャラが多すぎるんだよな
死ぬことしかしてない
ルイスvsネーナなかったらキレるぞ
単純に比較しやすいんだよな
別にマンセーしてる訳でもなく
まあ両方派手すぎてなんかむなしくなるけど
純粋にテロリストなのは00だけだ。
一期のトレミーマイスター達の思想に感化された人間が二期の
カタロンや連邦の中にも出てきていて、だけどその頃には
実はトレミーの人間達はいやそれは間違いだったんだ、
それではダメだという結論にすでに達していて、
孤立無縁で止めに入る、とか
そういう難しい立場に立つのかなと
想像していた時期もありました
懐かしいです
>>978 今までの登場人物よりもぽっとでの人物のほうが、メインになってるしなw
>>964 悪だと抽象的に欠いたのが悪かったね
軍隊=戦争を引き起こす根源ってとっこかな
あと自衛隊は死んでもやり返すなはいろいろなところでいってるだろ
ただ自業自得はおれがそうおもってるだろうなっておもっただけだな。訂正
でも自衛隊員はしんでもしかたないって思わんとやり返したらアカンっていえんだろ?
っていうか自衛隊解散の人に聞きたいんだけど攻めてきたらどうすんの?
ガンダム00とか見たほうがいいよ
刹那がCBに駄目出ししないといけなかったよな。
4年間も何してたんだよ。
カレンは後半劣化したからイラネ
マイスターは間違いを悟ってそれぞれの場所で戦うんだと思ってました
刹那にカリスマなんてないのに仲間なんて集まるわけないだろ
種やギアスで自らの思想を福田や谷口の反目によって通しきれなかった竹Pが、
同胞・水島を起用して生み出した理想の作品が00
>>982 むしろCBは反政府組織でも
テロリストでもない
カレンは劣化というよりも
女の部分が強調されてしまったからなぁ。
それが醜く映るひともいるんだろう。
CBはせめて国(アザディスタンとか)を背負ってれば正義になれたのにね
刹那は冬眠してたんだろ
体だけ成長しやがって
>>985 じゃあ、逆に自衛隊がいたとして、
敵国が攻めてきたらどうするの?
ギアスは視聴率的に物足りなかっただろうからね
ん?
制作委員会方式のアニメはDVD売れればいいんだよ。
00がスポンサー形式だからてこ入れはいるが。
>>998 じゃあ、自衛隊いなくてもできるんじゃないの?
1001 :
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