イオリアの真の目的とは？２

前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1219776264/l50

イオリア・シュヘンベルグ（Aeolia Schenberg）

【階級・役職】ソレスタルビーイング創設者/科学者

【身長】不明
【体重】不明
【血液型】O型
【星座】不明

２０５１年に誕生。

希代の天才科学者にして発明王。数々の特許を所有している。

２０９０年３９歳の時に、軌道エレベーターによる太陽光発電システムの基礎理論を発表。
しかし、当時の技術力では実現出来ず、社会的な注目も薄かった。
同時に軌道エレベーターの建設、及び守備作業を行う人型マシンの概念も考案した。

西暦2100年頃、学術を探求するために科学者たちを集め研究機関「ソレスタルビーイング」を創設。

２１０１年以降は、宇宙開発に興味を持ち、その分野で精力的・積極的に活躍していた。

彼の亡き後、書類上は血縁も途絶え、資産の行方も不明となっている。
しかしソレスタルビーイングは拡大をし続け、現在では政治・経済に関与するまでに至っている。

フォン曰く「用心深い性格」でヴェーダの掌握、コールドスリープ状態での自身の殺害も可能性として考えていた為、
自身が殺害されるのと同時にGNドライヴの全能力解放とマイスター達の(表向きの)データ消去といった策を講じていた。
組織が内部から崩れるとイオリアも予想していた。

「人間を信じぬ理想主義者」で、アンビバレンツなものを抱えている。

人類裸族化計画

実際、太陽炉みたいなエネルギー機関は考えられてるのかね

刹那やグラハムみたいなガノタを生み出す事だろ
エイフマンはそれに気付いたけどバルキリー派だったんで粛清されたんだよ

たしかに空中変形は男のロマンだな。

>>2じゃないけど、年表を貼っておくよ
（注：小説や外伝の内容も有）

２０５１年：イオリア誕生
２０９０年（３９歳）：イオリア、軌道エレベーター・太陽光発電・人型マシンの基礎理論を発表
２１００年頃（５０歳頃）：イオリア、ＣＢを設立
２１０３年（５３歳）：イオリア、ＧＮドライヴ・粒子の基礎理論を唱える
その後は不明
２１８７年（生きていれば１３６歳）：有人木星探査計画が行われる
２１９７年：木星に到着
２２１７年：ＧＮドライヴ、５基完成。その後、証拠隠滅のため施設等を破棄する
２２２１年：コーナー家、木星に向けて出発する
２２２７年：コーナー家、木星にて紫ハロを発見
２２９２年：第二世代ガンダムを開発
２３０１年：Ｏガンダム、クルジスにて武力介入を行う
２３０２年：第三世代ガンダムをロールアウト
２３０７年：ＣＢ、紛争根絶を宣言
２３０８年：ＣＢ、国連軍との戦闘で一時崩壊
２３１１年：国連から連邦政府に改名
２３１２年：連邦政府、アロウズを設立。ＣＢ再び活動を行う

来るべき対話のためにMS撤廃。
↓
ｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞとｱｰｽﾉｲﾄﾞの対話で恒久和平が結ばれる。
↓
ﾐﾉﾌｽｷｰ粒子発見
↓
ｼﾞｵﾝ公国がﾐﾉﾌｽｷｰ下で動くMSを開発
ｺﾛﾆｰ落とし

最終回は恒星間宇宙船ペンタゴンが5つのＧＮドライブを搭載して太陽系を去っていくのさ
未熟な人類にＧＮドライブは封印
船に搭乗するのは・・・

ＧＮ粒子がその後のミノフスキー粒子なのだ

ニュータイプは自然に脳量子波通信が行えるようになった人間とか
サイコミュは脳量子波通信装置とかな



あーでもそれはそれで嫌だな

ニュータイプ的な選民思想の肯定はないと思うがな
だから刹那も普通の人間だし

ニュータイプ的立ち位置のイノベーターはさんざん小物扱いされてる

イノベイターって双子なのかね
ティエリアとリジェネ

リボンズにも双子がいて　そいつがラスボスとか

>>13
リボンズの片われはヒリング＝ケアだよ…
髪の色に注目。

イノベは必ず対になってるよね。
例外はあるが片方が情報担当で反対が戦闘担当

赤二人とリボンズがあるから一概には言えないんじゃ

イノベ生産工場は、まだ動いているのかね。
また新しい奴が作られているのか、もう止まっているのか。

アニューは未覚醒イノベなんだろうけど、王留美は兄の紅龍を差し置いて
王家の当主に納まってるから外伝で言う、ヴェーダの生体端末っぽい気が。

でも、脳量子波の為にネーナ使ってるし…

なんで当主だと生体端末なの？

コンVみたいに、工場で製造中のリボンズ様が沢山並んでて
それを見たリボンズが絶望するなんてことになったら楽しいなあ

>19　というか

http://ranobe.com/up/src/up335533.jpg

井野辺の遺伝子提供者（或いはベース）の可能性がある人物のうち一番左の黒髪の男が
王兄妹の先祖、あるいは上記でる可能性がある
そもそも紅龍の身体能力はGとASTRAY[R]でないなら井野辺位しかありえねぇからな

イノベってヴェーダが人類を知るために作った生態端末とかじゃなかったのか…
874のことからてっきりそうだと思ってたんだが

リボンズ以外のイノベはリボンズが作ったようだな
てことはティエリアのヴェーダアクセス権も
意図的にリボンズが与えていたのかな？

イノベイターは遺伝子から全て人工なんじゃないの

外伝によると、受精卵育てたとかじゃなく、一から細胞造ったそうだから、>>21のは違うと思うが
人工細胞造るとか神の領域だなイオリア！　と、その他の科学者たち。
>>23あ、そういう考えもあるか。リジェネ以外もリボンズ製……
ん？　でも前のOPでティエリアや他のイノベもカプセルに並んで入っていたから違うんじゃ

なんかイオリアに造られたのはリボンズとティエリアだけかもしれんな
その二人はレベル7までアクセスできるし他は4とかそんな感じだった

>>25
リボンズがティエリア含め全部作っていたとかないかな？

しかし１から細胞作ったとしたらマジでイオリアは神としてもいいかもな
もはや人間の枠組ではない
イオリア自体地球人ではなかったりしてなｗ

DVDおまけアニメでは宇宙人やってたな＞イオリア
人工的に細胞を造るといえば分子アセンブラだけど、ほとんど魔法の極みに達した科学やがな
外伝ではヴェーダが一応、三番カプセルのイノベ（874）造っていたし、リボンズ製以外も一応いるんだろう
グラーベとかはヴェーダ製っぽいし（多分この人は人外確実）

>>21
これは…
消えた科学者達から井野辺が生まれたのは決定的だな

>>21
これは素晴らしい

ドクター下呂＝イオリア

中華の付き人は留美の兄から遺伝子情報を貰ったイノベだな

Le　Bonってｗ
気付いた人すごいね

>>21
これはガチだな
っていうか(´ゝ｀)オリジナルｗｗｗ

>>21
すげぇｗｗｗ
だが元画像はどのシーンななんだろ

んでも「何故ツイン？」て説明にはまだほど遠いと思われ。

題名が・・・なんでとは云いたくないが〜

私的にはイノベって提供者の新たな「うつわ」とか思ったりしてみたり。

トレーズ意野辺は二人とも瞬殺だったね。

リボンズは裸の王様だろうしな。

ナウシカ的な終わりしか想像出来ん。
ヴェーダ＝イオリアかな。

エイフマン、あんた何が分かったんだよ？

>>37
盗聴＆盗撮システムの構築。
すなわち田代カメラの実現化。

やらしーまんこく〜ちゅくちゅ〜♪

置鮎イノベ２体とも死亡確定なのかな？
あまりにもあっけ無さ過ぎだから、
上記説にあるイノベの元のイオリア弟子の一人本体として出てくるんじゃないかと期待してしまう。

>>40
まさか、あれでディバインが死ぬとは思わなくて
上手く脱出したかと思ってたら追悼スレが立ってて驚いた

>>41
なんか微妙だよな。
今までみたいにはっきり脱出描写も死亡描写もないから、
余計に期待してしまう。

中の人がブログでも消化不良と言っているしな、やっぱあれで死亡なんじゃないかと＞赤二人

17話のリボンズがリンク目してる時にしゃべってるのは明らかにヴェーダのだろｗ

量子論によるなんらかの事実改変じゃね？

GNドライブの実用的安定稼働を確認したうえでツインドライブシステムを解放。
トランザムはブースト機能そのものだが、
ツインドライブによって産み出された大量の粒子をトランザムで解放すれば単なるブーストにとどまらず、量子化する事を想定。
エイフマンのメモにトランザムシステムの事柄が書かれていたのは決定的。ツインドライブのように大量の粒子を圧縮し解放した時、量子力学的なものが起こる事をしったのでは？
つまり、ライザーソードにも何らかの効果があると見る。
もしかしてエンプラスに邪魔されなくとも、破壊には成功してもレーザーの発射は食い止められなかったのでは？
つまり確率０、トランザムライザーが出来ない事は変えられない、と言う事になる。
逆に言うと、確率１％でもあれば100％にする事も可能と言う事。

おやっさんがいつもOOは無敵だって言ってるから、なんでもあり。マンガだしなｗｗ

Zガンダムで言うところの｢アクシズからの使者｣的な者は
話数を考えると、来ない感じだね。

というより「対話」はイオリアの釣りである可能性がある罠

当初は井野辺の事かと思ったが、オリジナルはリボンズしかいなかった事から
「対話」の相手は今の所存在は確認できていない
ということはイオリアかヴェーダが設定した存在である可能性がある

CBはリボンズからヴェーダを奪還した後予想される展開として、「対話」相手が居なかった事が判明したが
或いは、本編終了時に地球から放逐される可能性が高いCBとその関係者がなるのかな井野辺に替わって

17話リボンズのセリフから
人類は愚かに争いを繰り返し、争いを鎮め世界を主導するカリスマも結局は死に
また同じことを繰り返す
ってのがイオリアの人類への不信みたいなものだな

戦争根絶→ヴェーダという情報基盤を基にした高い主導能力を有し、かつ寿命のない
イノベイターにより人類の恒久的統一　
これがイノベの存在意義だな

というより井野辺に乗っ取られただけ、戦争は無くなっても治安維持という武力行使は存続するから
結局第一段階は永遠に続く

まあ、リボンズは再始皇帝にでもなるつもりだろうが（議長と被ってるとは言わない・・・そう言えば変なCPU持ってたな）

ラスボスはモビルアーマーヴェーダ（通称：金玉）！

>>47
一期の続きからすると登場話数的にはイノベがそれにあたるが、
黒幕ポジだからなぁ。
後8話位？だから、新勢力よりはイオリア本人とか位しか出なさそう。

謎の回収には尺が足りない気がするんだけど
｢俺たちの武力介入は、これからだ！｣
で、一旦終わって
続きは劇場で…

>>53
不景気だからOVAで…と思ったけど出版物で…と思ったけど
プラモのインストでいいかww

だったら泣く、俺…

30周年ギリギリに併せて、そのまま続けて制作してれば年末が年度末に映画公開も出来るんじゃね？

>>53
OOF,OOV,OOPで回収じゃねーかな

外伝の874って奴かも

>>53
ガンダムでも「あのね商法」ですか？
えぇぇ？？バンダイさん！！

あと２クールとは言わんが、１クールは欲しい。

それは言えているな！
１ｓｔ・２ｎｄに分けるのなら、
最初から３クールの構成にして欲しいぜ！！

最終回でみんな粒子化で宇宙消滅。

>>61
若い連中からイデオン呼ばわりされそう

>>62
量子化で皆交じり合えば争いは怒らない
エヴァ呼ばわりかも

おやっさん怪しすぎなんだよな
何か別ミレイナいるみたいで、嫁も若すぎる
あれイノベの類じゃないか？
計画中に2人が事故死したのを悲観してヴェーダから同型ＤＮＡ使って再生したとかｗ

おやっさん57歳だったっけ？
おやっさんも歳の割には若く見えるが

>>61-63
ギアスで交じり合いエンド否定しておいて次番組で肯定したら祭りになるなｗ

>>64>>65
おやっさん、２２９２年の時は３７歳だったから
２３０２年で４７歳、２３０７年で５２歳、２３１２年で５７歳

ミレイナの年齢を逆算すれば、２２９８年生まれになるみたい
嫁もモレノみたいにどこかの戦場で出会ったのじゃないの？？

>>67
嫁は職場結婚だと外伝で明かされている（歳の差結婚でみんなびっくり）

年取ると好みへの、こだわりが強くなって
この人と仲良くなりたいっていう感情が出なくなるよね

>>69
若けりゃ良いの人も増える

195 名前：水島精二[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 11:55:47 ID:???
>>180
当てずっぽうかもしれんが実は当たり
二人はイオリア・シュヘンベルグことトール・ディランディのクローン
ニールとライルの共通体験であるテロは300年前のもので、実はアリーは濡れ衣
アリーが仕組んだテロでディランディ家の人間は死んでいない（妹の子孫すら今の世には生きていない）
ディランディ家の墓が古ぼけていたのは300年以上前からあそこにあるからなんだよね

これまでの流れを無かった事にするような展開はあり得ないだろ

しかし、それはそれで面白い。

>>71
・・・なんか「だからどうした？」みたいな。

それとも二人揃っていれば「フュージョン」してイオリアになる展開だったのか？

今日放送Cパートの暗号、
本編的にはヴェーダの場所なんだろうが、
わざわざ画面上に写す所に
何か遊びがあるんじゃないかと邪推してしまうわ。

今週でこの糞アニメに関して考えるのはよそうと思った

今週の放送は不完全燃焼だった・・・
月にあるヴェーダはアクセスしないと
扉が開かないの？

>>75
熊さんも暗号読んでたけど、素で読める暗号に意味あるのだろうか

CBが作ったんじゃないの？→　べーだ
なんでだれも在りか知らんのじゃ？？
ていうかCBがピアノ演奏＞＞２匹目のトラップイオリア登場な予感

ヴェーダの本体は複数ある（らしい）し、月にあるってのは一部しか知られてなかったのかも
それこそティエリアぐらい把握してもよさそうだけどな

実は「太陽炉」の中だったりして

体幼炉

太陽炉の本体は幼女

ツインドライブによる全人類の盗聴＆盗撮システムの構築・・・

>>78
暗号っていっても、
変換コードがなきゃ解けない一文字単位や莫大な量のもあれば、
ごく身内だけわかる単純な文字の置き換えもあるから何とも言えん。

QRコードくらい使えんのか→　井野辺

>>86
誰でも読めてまうがなw

留美に渡した紙切れは、暗号というより位置情報なんじゃないか。
地球外、特に月面の位置情報を、どう記述するかにもよるが。

>>86
１期の序盤でも言われてた「イクラでも改ざん出来る」いい見本じゃないか

タラちゃんでもできるぞ・・・

なんてなぁｗ

>>88
劇中の意味ではそうなんだろうが、
わざわざ映すくらいだから製作側の遊びとして何かあるんじゃないかって事だろ。

昔ミステリーの連ドラで、２話目位のワンカットだけ映る犯人の捨てアドが、
それ以降に死ぬ人間の名前のアナグラムになってたことがあったが。

地球上で紛争を根絶した上で宇宙開発が進み、近い未来でｺﾛﾆｰ側と地球側とで戦いの火蓋が切って落とされるとみた。

>>90
そこであのイオリアの関係者達がイノベに似てるってやつに
繋がったら言い出した奴神だな

消えた関係者のクローンより
記憶を消し去った関係者そのものだったら面白いな

>>93
じゃあなんで二人いるんだ？

一人じゃ淋しいものね

刹那の肩に撃ち込まれたのは、
人をイノヴェイターに変える薬。

”来るべき対話”とは、
目を金色に輝かせた刹那が、
ヴェーダとリンクすること。

ヴェーダが満足できる答えを
刹那が出せなかったときは…

ヴェーダ ｢人間よ、我が問いに納得のいく答えを示せ｣
刹那｢あっかんベぇーだ！クソでもして寝てな！｣

ヴェーダ ｢…了解した。我は答えをみつけたり…｣

刹那 ｢ハァ？？？ ｣



ガンダム00 完

人間は未だ愚かで、戦いを好み、世界を破滅に導こうとしている

だが、私はまだ人類を信じ、力を託してみようと思う

世界は―――人類は

変わらなければならないのだから



GNドライブを有する者達よ

君たちが、私の意志を継ぐものなのかはわからない

だが私は、最後の希望を―GNドライブの全能力を、君たちに託したいと思う


君たちが真の平和を勝ち取るため、戦争根絶の為に戦い続けることを祈る


ソレスタルビーイングのためではなく、君たちの意思で


ガンダムと、共に

>>90
なんてアンフェアな演出家だ

正直、イオリアの爺さんの台詞全部良い件

>>99
そのレスに２日かかるとわw

やっぱり、世界中に声を届けられる機体のパイロットが
強い平和へのメッセージを訴えるのがイオリアの計画だな

選挙カーですか？

ツインドライブを搭載したGN街宣車で政治の腐敗を論破するCBも

最終回はガンダムシリーズ恒例の説教合戦

イオリアは>>2を見ると人類は信じないが
>>98を見ると９９．９％は信じないが
残りは人類の変革を信じているにみえるが・・？？

シャア（ＵＣ００９３時）みたいに
隕石を落としたりはしないよな？？？

月をぶつけます。

イオリア「月光蝶である！」

すべて黒歴史・・・・

>>108
最終話はこの展開になるの？？

リジェネ「全員へ、核を使います！」

使用後・・・

リジェネ「月光蝶！！」

ツインドライブは月光蝶システムに繋がって行きそうな気がするよな

文明破壊じゃなく文明昇華か？

なんか辻褄が合う結末を用意してないように思えてきた・・・。

そういう意味では留美とイオリアは同じスタンスだわな

金持ちで世界的な有名人
突出した才能と行動力
他人からは何考えてるかわからん
他人を信じていない割には他人任せ
世界の行く末を見たいがために不死を望むが果たせず
晩節はあっさり下克上

ある意味イオリアも世界の変革を望んでいながら
その具体的ビジョンは全くないネーナ曰く（他者から見れば）空っぽなのだろうな
リボンズ曰く第一段階（戦争とそれ類ずる武力行使）の根絶にこだわったとされるが
実際問題それ以上は夢想レベル以上は想定していない、
あるいは最初からプログラムされていない可能性がある、
若しくは存在しないゴールに向かう事で人類を進化させると考えてたのかも知れん
それこそ留美が望む混沌に他ならない、それこそヴェーダ超えてみろって事だろイオリア的に
そのツールの一つがGNドライブでありトランザムでありツインドライブであり井野辺なんだろ
恐らくリボンズの行動は人類の可能性を閉じる行為でイオリアにとっても留美にとっても裏切りなんだろうな・・

イオリア場合はトランザムやツインドライブという遺産を用意していたが
留美の遺産はヴェーダの所在かな・・・雑誌のあらすじでは留美のものとされる情報に誘い出されるらしいが
状況からヴェーダ所在の情報は電子化されていないから鳥煮艇と共に失われた（ネーナに奪取されてない）形だから判らんが
作劇上、物語の収拾には月のヴェーダ本体は出さなければならないから何らかの形でトレミー組に手渡されると思うが・・・

イオリアの真の目的を推測するスレでイオリアに具体的ビジョンが無いとか言われても…

それに戦争根絶だけでも世界をどう変えたいかという具体的な目標だろ
王留美のような今の世の中が嫌いだからとにかく変えようというのとはぜんぜん違う

いや、イオリアも当時の世の中と、予測される未来が気に食わなかったからソレスタを作ったって部分で共通してる
様は未来への介入、様はイレギュラーとして
第二期のソレスタは留美が連邦による早急な一極支配にたいして疑念があるから、
それに対してイレギュラーを起こすために存続させたものだ

第一イオリアは「ガンダム」を人型機動兵器とはいってない。GNドライブのサイズから機動兵器と言ったまでで
それこそ戦艦か、あるいはメメントモリのような衛星兵器を想定していたかも知れん
故にイオリア自身もMSガンダムの完成は予想していない
もっと言えば観念程度しかない、だから自身が残した理論とそれを実現させるための組織こそ残したが
イオリア自身は直接介入をしていない、だから世界は変革したか否か、それを観るのが目的であって、
だからコールドスリープという形で生き永らえていたに過ぎない

同じく留美もソレスタというイレギュラーによって人類社会の変革を見届けたいから井野辺になることを望んでいた

少なくともリボンズは治安維持という名の武力行使であり、
旧来の独裁政権を目指している俗物に過ぎない

これは留美もさることながらイオリアもそう認識される

>予測される未来が気に食わなかったから
俺以上の天才が現れるわけがない、すげえ俗物

なんかその文章前も見たような……

脊髄反射レスですから別人でも似ますです

留美は変われば良いだけだから、イオリアとは違うだろう
イオリアの場合はただの変革ではなく、あくまで「紛争根絶」と「平和」にこだわっている

混沌を求める留美の場合は紛争が根絶されて平和になった
世の中に耐えられるのか？という話になる

＞俺以上の天才が現れるわけがない、すげえ俗物

実際に現れなかったしな。
１番イオリアに近づいたエイフマンでも、太陽炉の存在を見て
ようやくイオリアの理論と目的の一端に気づいたレベルだし。

しかし、どう考えてもイオリアの存在は異常だな。
天才なんてレベルで済ませられないと思うんだが。

２世紀後の超一級の科学者エイフマンより遥かに先に行ってるって、
あまりにオーバースペック。何か秘密があるとしか思えない。

ツィオルコフスキーとエジソンと湯川秀樹とアインシュタインを足して、
さらに超人化させたくらいの能力の持ち主だろ。

まぁあにゅうとヴェーダフラグはあと２話で昇華
んで残り一か月もありゃあシナリオ的に余裕でしょ〜黒田の力量なら取り敢えず無難にまとめるだろう
無難に、な


( ﾟдﾟ)ﾉまぁどんな終わりかたしてもねらーには末代まで叩かれるんだろうけどな

イオリアはトランクスみたいに滅んだ未来からやってきた未来人とかじゃないのか？
もしくは宇宙人？どう考えても天才なんて言葉で片付けられるレベルじゃないし

マヤ文明は7〜8世紀ごろに20世紀レベルの数学と天文学を誇っていたというが、
あくまで限定的なものだし、長い時間をかけて集団で発展させたものには違わない

一個人のイオリアが一代でここまでオーバースペックな発明を行っていたというのは・・・

イオリア自身が突然変異の新人類なんじゃないのか？

イオリアが結成した科学者集団で技術を秘匿し、公開しなかった。
それを200年間積み重ねたとしても、外の世界でも技術は進歩するし差がつきすぎか・・・
そういやエイフマンはイアンみたいにＣＢに誘われなかったのかね。
これだけ優秀ならＣＢ技術スタッフにスカウトすれば、
イオリアがデータ転送する前にトランザムを開発できていたはずだが。

それとも優秀すぎて逆に誘われなかったのか？
イオリアの研究データさえあれば、イオリアが転送する前に
トランザムやらツインドライブを思いつきそうな感じだし
そんな奴なら逆に仲間に引き入れとかないと計画に支障が出る気もするが・・・

仲間にするにも放置するにも優秀すぎて殺されたって所か

若い頃からユニオンの軍需産業ベッタリだったとか

相手にも優秀なのいないとイオリア側の技術にも追いつかないから
あえてスカウトしなかったってのは？
技術の進歩には競争が必要だとかなんとか言って

>>126
エイフマンって、ボンボンorリボンズの独断で殺したんじゃない？
イオリアなら他の科学者同様一応誘うくらいしそうだし、
嗅ぎ付けただけで殺すのは邪魔されたくない上記二人位だと思うんだが。

「来るべき対話」とかイノベの老化が遅い理由とか考えると
「イオリアは宇宙人」説が一番しっくりするんだけどな

ガンダムに宇宙人設定はさすがに無いか
イオリア生きてた設定が個人的には見たい

ジンクス1ってCBの武力介入が始まる前から極秘に開発されてんだよね
ガンダムに対抗出来る戦力がありながら世界統一のために隠してたんだから
ガンダムにやられた兵が可哀想だな

宇宙人が禿げてるわけねーだろ！

刹那たちが、徐々にイノベ化していることから、ＧＮ粒子を長期間
ばらまくことによる人類総イノベ化、というのもありそうだが・・・

>>133
人類イノベ化も全人類が、なれる訳じゃなくて
何かの耐性を持ってないと死ぬとかで、ふるいに掛けられてるのかも

>>132
つグレイ

刹那のイノベ化はＯＯのＧＮ粒子が他より遥かに多いせいかね

疑似GN粒子＋トランザムライザーの膨大なGN粒子との相乗効果かなあ
だから殺那はリボンズの様なイノベには成れないと思う
近い者には成れても長くは続かずに死ぬ運命
なのでイノベというよりは完璧な超兵の方がイメージ的には合うんじゃないかな
が、その代わりにリボンズ達の様な人間に作られたイノベでは到達出来ない領域がありそう
そう、まるで殺那の輝きの様に

エイフマンは「声」が天才

トキとアミバの声優だなｗ

無念 Name としあき 08/11/27(木)07:46:43 IP:61.44.97.*(seikyou.ne.jp) No.328274 del 05:59頃消えます
紛争根絶も対話もダミー　
真の目的はＧＮ粒子の細胞変異を応用し進化を加速させて人類にドライブと
同様の器官を具えさせること　
粒子を使った脳量子波による意思疎通能力と永遠の命を兼ね備える　
子供の頃ＯガンダムのＧＮ粒子を大量に浴びた刹那にはこの器官ができかけていて
ＧＮソードの切れ味がよくなったり気合で00が起動したのはこれが原因だった　
本来ならプルトーネの事故で計画は終了　人知れずドライブが粒子を散布し大気圏内の　
人体に拒絶反応を起こさない程度に徐々に粒子濃度を上げていく予定だった　
しかし計画は失敗　その上モレノの手でドライブにフィルターがかけられてしまう　
ただイオリアもこの動きを事前に予想しておりアレハンドロのフィルターなし擬似ＧＮドライブが
そのカウンターとして機能している

>>140
妄想なのかも知れないが、これは的を得てる解釈だな
でもGNソードの切れ味が上がった回ってあった？

モラリアでの遭遇したアリーとの戦闘だろう
あれ確かビー玉が叫びに呼応して光っていたし

プルトーネの事故で計画終了なら第一話でのイオリアの宣言映像は何なんだ
取り溜めじゃなくてヴェーダが適当にでっち上げたのかね

>>143
あれもプルトーネ爆発が失敗した時の為に用意しといたんだろか
あのジジイって用意周到だろ？

>>140
こんなことして
その先に何があるん

しかし内容の濃い計画だな
ノート一冊にも満たない運命計画とは、えらい違いだわ

プルトーネの事故はリボンズのヴェーダ改竄じゃないの？

コアファイター以外はＯガンダムによって回収され
迅速に対応し、出来事を予定されてたと書いていあるから

最終的に人体を改造して得られる平和が真の平和なのか？
って事にかかって来るんだと思うが
やっぱり人類一人一人の意思で平和の道を模索するのが正しいのか
刹那がどっちの未来を選択するのかで盛り上がるだろね

それはCBに踊らされて戦っていた自分の行いを否定できるかどうかにも係っているな

今更の話なんだが・・・

1stシーズンの最終回。
最終的にアレハンはCB（刹那）に殺されて、それがリボンズの計画だったわけだ。
奴はエクシア（刹那）の火事場の馬鹿力的能力を見抜いて、確信を持ってそう計画したのだろうか？
または、刹那を消してもらって、その後生き残るようであればアリーあたりに始末させるとか・・・。

そのアレハン戦の後、ハム唐突な登場がなければ、その時点で、エクシアと刹那はそれなりに無事なまま終わったわけだな。
ティエリアが生き残るのは計画だったみたいだが、アレルヤも収容所で簡単に消せたのにCBが救出作戦をするのを待っているかのような状態だった。
ということは、CBの生き残り＆復活はリボンズの計画上。

にもかかわらず、ツインドライブを見たときの驚きとか？
擬似太陽炉でのトランザムはビリーが解明して作らなければ無かったと・・・。
そのトランザムが出来るMSに（ガンダムと戦いたいだけの）ハムが乗って、イノベ機体には不使用。
まあ、もしかしたらリボンズは擬似太陽炉なんか最初から目に無くて、オリジナルの太陽炉を後々手に入れれば良いと考えているのかもしれないが・・・。

トランザム然り、ツインドライブ然り、計画で自分の知らないものが有るということは、ヴェーダを完全掌握できていないことは、奴もわかっているだろうし・・・。
奴は、その辺の解明の為にCBやガンダムにまだ何か間接的に仕事をさせようとしているのか？

外伝関係の知識がないんですまないが、テレビだけ見てると、そこが疑問。

ってここまでかいてて思ったが、これはイオリアじゃなくてリボンズの計画の話だからスレタイから外れてるな・・・スマソ。

今日も「来るべき対話」であんなに引張ったんだから、中途半端な回答は困るよ。

リボンズのワンマンぶりをみれば実は「来るべき対話」なんてリボンズのでっち上げた出鱈目で
戦争根絶もしくはCBという潜在的脅威を利用した紛争抑止ぐらいが目的だった、でも驚かない

>>152
俺も。｢来るべき対話｣相手の片鱗が未だにまったくないから、
リボンズが現人類で遊ぶ釣り餌にしか思えなくなってきた。

「来るべき対話」＝「宇宙くじら」
こういうこと？

>>154
伏線丸投げ、という意味ではそうなるかもですぅ

このスレの住人は戦闘の迫力やキャラの活躍より
イオリア計画の謎に関心があるみたいだな、いや自分がそうなんですけど

>>156
こんなスレタイですから

残りの尺を考えると「来たるべき対話」はリボンズがリジェネ始めイノベ達に
植え付けた偽計画なんじゃないかと思う
刹那が今回でどうやら遠隔者の思考を読むとか感じる能力があるみたいな描写されてた
からGN粒子の大量生成が及ぼす効果がイオリアの狙いの一部である可能性は高いな

アシモフのファウンデーションとの類似性は始まったころから指摘されている。
ファウンデーションシリーズの最後で提示されてた「ガイアワールド＝銀河系の生物・無生物の統合」が
00の場合は「GN粒子と脳量子波を媒介とした太陽系人類の意識統合」にあたるのかも。

イオリアが稀代の天才科学者だったのは確かかもしれないが、実は存命中から異星人と交流があったりして。
現代でも既に影で異星人との接触があるとかいう説もあるし。もちろん、監視者やイノベイターはそれを知っていると。
紛争の種を抱えたまま太陽系から出てこられては、銀河連邦（？）としてはたまらんだろうし。
銀河の知的生命体で、数万年の歴史がありながら、同じ惑星内で未だ紛争の絶えない種なんて地球人類だけ、
という事だったりすると、既に最後通牒を突き付けられている可能性もあるか。

こんだけ天才だと宇宙人説を疑いたくもなる罠

現実的に考えるとエイフマンとかでいわゆるアインシュタインレベルの天才だと思うんだが、
それを遥かに超えてるイオリアは常軌を逸している

異星人とはコンタクト取ってたかも
木星で何かを発見したのか

ネタバレスレにあった見解で
刹那はリボンズでさえ閲覧出来ないレベル8のアクセス権を持っ

っていう意見が面白かったよ

>>163
どんな情報があるのだよ？！

今思ったが、トランザムが解禁されて１年経つが
もうイオリアは本編には出てこないの？？

ヴェーダを掌握しなおしたあたりでまた出てくるんじゃね？
さすがにこのまま投げっぱなしは無いだろうと思う

観測問題とか、4つの力の統合だったりして
ああ・・・それはいまさらか

人類の意識統合はアップルシード2007でテログループも言ってたわ

争いをなくすために全人類が一つとなる

リボンズの体にイオリアの人格が潜んでたら最高だな

>>169
リボンズはイオリアがRe-Bornしたものなんてネタもあるし、
リボンズが老けて禿げたらああなるんじゃね？

天秤座童虎の逆パターンで、リボンズからイオリアが現れるんだよ

>>171
わざわざふける意味がわからんw

ジグマールの逆パターンだなｗ

そしてアルター化ですか・・・・ってマジありえそうだから怖い

イオリアはイノベに人類の未来を託しながらも
人間自らの意思で平和になってくれる事も願ってたんだろな
刹那が生き残れば人類を導くためにイオリアの後継者になるんだね

イノベイターに人類の未来を託したってのも怪しくなってきたよ

リボンズを頂点とした人類総イノベ化で紛争根絶を果たそうとしたんじゃないのか
人類全てがイノベになってリボンズの生体端末になれば争いもなくなるだろう

そのリボンズが間違った方向に進んだ事も想定して
ブラックボックスにツインドライブとトランザムを入れて置いたんです

しかし、太陽炉を持ってる側が間違いを起こしたら、
今度は何が起きるんだろう。

多重ロックをかけるのはいいが、限界がありそうだな。

＞しかし、太陽炉を持ってる側が間違いを起こしたら、
トライアルシステム

まさか単なる冗談だったりして。イオリアが自分はどこまで世界をあやつれるかという。

普通に愉快犯だろイオリア

ただの愉快犯でここまで壮大な計画を立てたのなら、
それはそれで凄いものがある・・・・ｗ

科学者達を集めて組織の設立、カリスマ性とリーダーシップ、
天才的な能力を兼ね備えた稀代の天才がただの愉快犯て

「イオリアはソレスタルビーイングを捨て駒にする計画を建てながらも、
ガンダムによる紛争根絶を諦め切れないでいた」

矛盾しているな

自分で壮大な理想を掲げて、熱意に燃える賛同者を動員したにも関わらず、
実はその計画に結論は用意されておらず、それどころか、
賛同者同士を殺し合わせて結論を決めようとしている

明日刹那は何かとの対話が来るかもな。

つまりアレだイオリア≠トレーズ様

>>154 　伝説のイオリア族が帰って来ます

要するに自分の計画の賛同者同士を争わせて結論を決めようとしているんだろ？
具体的に言えば、刹那達とリボンズ達の勝った方に未来を託そうとしている
リボンズ達イノベーター組が勝てば、人類総イノベ化して全ての人類が
リボンズの手駒になり、争いも無くなる

>>188
リボンズが死んだ後は後継者争いが起き元の木阿弥に

人類総イノベ化で脳内会話が当たり前になった世界って
大霊界みたいで嫌なものがあるな…

人類総イノベ化でみんな脳量子波で対話できますってか

>>188
逆に、刹那たちが勝ったらどうなるんだ。
１期のように武力介入を続ける？

リボンズやアロウズを倒したあとのビジョンについて、刹那もティエリアも
誰も用意してないように見えるんだよなぁ。ヴェーダが持っているかも
しれないが、実際どんなものだか不明だ。

まさかリボンズの地位に刹那たちが収まり、世界を牛耳ることになるのか。

ドライブの性能全開で人類が相互の意思疎通ってのが決まりっぽいな
どっかのバレであったの本当だったくさいｗ

でも戦争はなくならないという落ち

戦争根絶なんてやらずに最初からツインドライブ搭載戦闘機でも大量生産して
世界に粒子散布→全人類イノベ化でよかったんんじゃね？

>>195
だからこそイオリアは愉快犯って言われるだよ。

>>195
ＧＮドライブは製造困難だし同調させるのも一苦労なんだからそう上手くは
いかんでしょｗ
あとそんな突拍子もない計画を隠しもせず出したら人集まらんで組織できないよ

あーそうか戦争根絶は人集め資金集めのための方便か

>>198
資金繰りのために第一段階に拘ってたのかｗ
イオリアの商才に脱帽だわｗｗｗ

>>197
技術流出や拿捕防止のために少数生産をしている
粒子だけ散布するならイノベイター化の前に
細胞障害を起こしてバイオハザード状態になる

人知れず、どこかで粒子をばらまいてるだけじゃ、ダメなのかな。
わざわざ、武力介入なんていうドライブを壊す危険を冒す必要が
あったのかどうか。

実際に修羅場をくぐり抜けた奴じゃないと
平和へのメッセージも説得力が無いって事か

>>201
なかなかそういう風にはいかないんじゃね
放置してたら誰かに見つけられ別の目的に使われる可能性もある
平和獲得を掲げ軍事利用することが結果としてＧＮドライブの保持に
役立ってるのでは？
人類の歴史を見ても技術革新を加速させるには戦争が一番だしな
理論しかなかったツインドライブを実現させるにはこれが一番早い

マリナみたいな存在も計画に入ってたりしてな
イノベ化する後継者が暴走した時の為にリミッター的な役割として

アザディスタンの王室も一旦崩壊してから再興されてるんだっけ？
だとしたら、太陽光発電システムが出来上がった後に、
中東の旧エネルギー資源保守派国家の中から、
マリナみたいな性格の人物をマイスターみたくヴェーダに選ばせて、
あとは王家再興にむけてのプランで…っていう妄想。

木星のフラグは？

イオリアがわからなくなった
あんな薄気味悪い奴を作るのが目的だったのか

>>206
来たるべき対話・・・

人類全裸計画

ミノフスキー通信だの覚醒するだのどんだけ1ｓｔパクッ・・・

>>209が正解だな

GN粒子による人類の人工進化が目的で、一連のソレビの武力介入から世界へのジンクスの配備まで
全ては世界中にＧＮ粒子をばら撒くための口実だとしたら
ＧＮ粒子は人を篩いにかける　死ぬ者と進化する者に

Piece of Furichin.

>>201
良くも悪くも戦争は科学技術の進化を加速させるからじゃ。
共通の敵(CB)を作り上げ意識統一して、
科学技術進化させてツインドライブを実用化させる。

イオリア存命時は理論ができても実用化する技術がなかったろうし。

太陽炉←疑似←トランザム←疑似量産化←ツインドライブ←疑似トランザム←裸の世界と、
互いに障害があるから進化する。

>>193
でもある意味全イノベ化の縮図なイノベイター達がああも険悪で大した事ない描写なの見るとなあ・・
頭領はマジひねくれ曲がってるし

結局の所性能だけ変えたってどうにもならんって途中で気付いたからこそ
紛争根絶の方法の模索に固執したのかもしれん。

>>214
あー、平和を得るための革新という結果のためには、
戦争すら手段として利用するとか、
マッドサイエンティストらしくていいなぁ。

イオリア ＝ シロッコ

謎の部分が多いから必死に見てたようなものなんだが
少しずつ計画の全容が明らかになってきて
｢なんだ、そんなものか…｣
みたいな気分も湧いてきてちょっと冷めてきたな
まぁ一応、最後まで見届けるが

そんなものでいいと思う。そんなもののために世界を引っかき回したのかって感じで
選定した者自身に計画を否定されるというクライマックスも在りだから。
竹輪若本の二の舞だがね

ラスボスの目的が「ヒトの意識を結合して永遠に争いのない世界を〜」といういつもアレじゃなくてさ
本当は非戦とかどうでもいい！　全ては大宇宙に旅立つ人類という男のロマンのためだったんだよ！
みたいなほうが面白いんだがなあ

まあ、外宇宙への進出を促進する手段としての平和なんだろうが
逆に言えば戦争があってもそれができるならＯＫっぽいよな

まあ、戦争根絶は方向性のひとつで、むしろ注目を集めるための方便なんだろうな
逆を言えばヴェーダなんていう200年前のシステムに執心すること自体イオリアにとって不本意な世の中なんだろ

実際井野辺を含め人類はヴェーダを超えていない

仮に天然井野辺が人類の革新でも、アリーのような奴が天然井野辺化する可能性もある訳で

いくら人類が革新してもお互いの対立を解消できるかというと・・・・・・


留美辺りはその点で井野辺とソレスタの共食いを見越していたんだろうが・・・・

イオリアの計画→純粋イノベの量産

リボンズの計画→自分を頂点とした人工イノベの量産

リジェネの計画→純粋イノベによるリボンズの追い落とし

アレハンの計画→世界を金色に染める

留美の計画→世界もろとも王家を滅ぼし普通の女として生きる

ネーナの計画→とにかく生き抜いて幸せになる

アリーの計画→次ぎの就職先を確保する

結局、一期も二期もイオリアの手のひらで踊ってるか
無駄に解釈したバカどもが勝手にやった計画で世界が混乱みたいなことになるのかね

結局、最後には刹那がイオリアの意思はこれだったんだ！みたいに言ってるが
それだってどうなるものやら

リボンズがイオリアの計画を歪めたのは、自分が純粋種の踏み台になるのが嫌だったからだろ

それで、人と言うものは何故こうも愚かなのかって繋がるのかねえ
なんでそんな愚かな存在に自分は模倣されて作られたんだろうって思うのか

残り３話で皆死んで最終話に真のイオリア登場！

ラストで月から地球みてるイオリアだったら神

イオリア 「人間は今だ愚かで戦いを好み・・・・・」

>>228
半村良の｢妖星伝｣みたいなクライマックスで
本編と全然関係ない、ぶっ飛んでるラストなら最高なんだが

まあ結局第一段階未だ成らずで終わりだろうな

マリナ姫御一行が宇宙にいくのも対立の構図がアースノイドvsスペースノイドの確立程度なんだろうし

まあマリナの歌がマクロスほど重要でなないだろうが

紛争や武力介入による戦争で痛みを知るものがGN粒子によってイノベイター化し、
イノベとなった人々と旧人類の対話で世界を変えよう平和にしましょうってことなのでは。
ただGN粒子浴びただけでイノベになったとしても戦争への憎しみだとか悲しみはわからないだろうし
親しい人が戦争によって死んでたり、戦争そのものに関わって苦しみ平和を望む人間がイノベ化したら
平和への望みを共有できたりするんじゃないの？

トレミー組は使い捨てだったのでは無くて
死闘をくぐり抜け、試練を乗り越える事が
イオリア計画の実現になるんでしょう。

使い捨てつーか、ＣＢという組織自体は解散ってだけでしょう
個々とは別次元かと

意思の統一による相互理解（一本化による支配）→ズンボリ様の目的

戦争（争い）は無くなるが個人という概念が喪失し、人が人で無くなり、人類全体で一固体化→人類保管計画

意思の拡大による相互理解（多元化による意思疎通）→イオリアの目的

他者への理解がより深まるが個々は独立したままなので戦争（争い）は無くならない、むしろ肯定→NT

正直 人間に煩悩がある限り他人の心の中まで理解できたなら 争いは更に増えると思うんだがな
人がそんなに綺麗な生き物な訳ないじゃん

>>235
沙慈に言わせてくれんかな、そういうこと

沙慈はそこまで行っていないからルイスを取り戻す気だし、今回も戦い云々言ってる

そういう意味では今回更なる精神の邂逅したとき壊れたルイスを如何する気なのかって事だな
案外理解したくないのかもね

>235
だから戦争根絶は方便かもな、最も意識そのものが肉体を超えて行くと戦争も平和も単なる有機物の化学反応にしか見えんかもな

半端な数をイノベに進化させたら、結局はＵＣのＮＴみたいに戦いに利用されるだけってオチが付きそうだな。

不思議空間からの呼び掛けは精神の崩壊した者さえ救済出来るオチとか
サジの ｢ルイス ｲ�`｣って呼び掛けにルイスが正気に戻るんでしょ？

ロック＆アニュに続いて、
最終回は佐治＆ルイス＋刹お＆真理奈の全裸ファックが・・・

沙慈がルイス奪還に向ける情熱もまた人のエゴだからな　イデ（神）的な視点でいうと
人が生きる限り、戦争の火種がなくなることはないというのが結論だよな
究極的には戦うことを肯定することになると思うんだが　どうしても

妻乱

イオリア自身がイノベになりたかったんだろ？
人類初のイノベが誕生した段階で被験者の体を乗っとるつもりで
冷凍冬眠なんかしてたんだよ

冷凍冬眠なんかで生き返れるわけねーじゃん

生き返ることは出来るが
身体機能の低下や細胞壊死があるため
完全に生き返ることどころか
冷凍保存が出来るかどうかが疑問

すべてのＧＮドライブにはクローンで増やされたイオリアの脳が搭載されていて　ＧＮ粒子にはイオリアの意志が文字通り詰め込まれている
散布されたＧＮ粒子をあびてイノベイター化した人類はＧＮ粒子を通してイオリアの意志や記憶人格を取り込み　イオリア化するものと思われる
その結果人類はイオリアであふれかえり　イオリアによる人類統合が終了するのである

エイフマンの日記より

細胞障害→全員アレハン化

レイプマンの日記より

なんというB．O．W．

>>246
そして皆ツルッパゲに

イオリアもヴェーダも登場でて来ないんでこのスレも手詰まりだな。
来週なんか動きがあるといいんだが・・・。

あれこれ妄想してた、計画の内容が分かってきたが
意外にチンケな計画で拍子抜けしたんだろか

実は発毛剤が完成するまで冷凍冬眠すりゅってのが計画の本筋

本放送では、イノベたちを倒しヴェーダを取り戻すか破壊するところまで
やると思う。

ただし、ズンボリやアレハンではない、イオリアの計画をすべて明かす
かどうかは疑問だな。明かしたところで、既に色々な連中が計画に介入
してしまっていて、原型を留めていないのではないか。

エピローグで紫ハロを手元に留美と紅龍がいそうで・・・・「続編を意識」するなら他に生き残りそうも無い・・・

劇場版があるとか大人の都合とかあるかも知れんが、TVシリーズはある程度視聴者が納得いくラストを用意しておいてほしいなあ。
ゆるい意見だと思うが、娯楽作品として完結はしていてもらいたい。

ノアの箱舟計画でしたｗ

監督が最初やりたがってたネタなんだな結局

劇場版の敵は宇宙人だな。

イオリアってコールドスリープしてたけど復活する気だったのか？

あとアレハンドラに打たれた時、弾は当たってたけ？
あの位牌は防弾？

脳に銃創があった気がする

夢は宇宙旅行　宇宙人との対話です

ハルヒ脳だなｗ

イオリアの予見だから、きっと本当にグレイとの対話が来るんだよ
これだけチートな天才が言うんだからマジだよ

今日の放送見たらそんな事どうでも良くなったよ

もうイオリアはさ。タケシのＴＶタックルにでも出て好きなだけ弁舌してろよ

TVタックルでカルト扱いされた怨みが引き起こしたのか

それを200年にわたり信じてるリボンズって・・・あ、そうか、ヴェーダと一体化してるからリボンズの意思じゃないんだった

GNドライブ＝ソレスタのエンジン　イノベイター＝クルー　ヴェーダ＝コンピュータ　MS＝防衛兵器で、
地球がやばくなったら冷凍睡眠等で人類の種を運び、ソレスタルで脱出。
宇宙を漂流中に他知的生命体がいれば、交流（うまくいかなければ交戦）、他惑星にテラフォーミングして
移住するが最終目的だったわけかねぇ

200年という年月が必要だったのは宇宙船、MSを建造する為の技術発展待ち
武力介入でバラバラだった3勢力をまとめさせ、統一組織発足、意思を統制した後、スムーズに地球脱出をさせる為か
確か劇中のニュースで「コロニーに移住」という単語が出てたよね

イオリアの真の目的は、
イノベーターを触媒として利用して行う、純粋な人類種から
GN粒子散布によって発現してくるであろう覚醒型イノベーターを生み出すことだったんだね。
そのための試練として戦いという名の選別を与え、一時的に戦争が急拡大をしても
イオリアは構わないと割り切っていたようだ。
戦いの中で自ずとGN粒子の影響が個人的な作用の差を生み出し、適応出来ないものは
悪影響を受けて身に治療出来ないような病変を受ける。
しかしもしひとたびGN粒子と適合すると、肉体と精神、脳が覚醒を始めてイオリアや
イノベーターの意識とリンクし始める！
こうして結果的に選別された者こそ、真の革新者の役割を与えられる、と。
リボンズはその計画で自身がイオリアによって生み出された噛ませ犬に過ぎないことを
絶対に受け入れることが出来ず、革新者の座を強奪して自らが座ることにして
イオリアの計画を改竄し、ヴェーダの掌握権を人類の中から生まれてくる真の革新者が
目覚めないうちに人類全体を作られたイノベーター種によって支配完了しようとしていた。
それが不可能になりつつあることを悟って、本当は外宇宙からの侵略に備えて
イオリアが地球防衛のために完成させておいた“ソレスタル・ビィーング”（皮肉にも）という要塞を
ソレスタル・ビーングに向けて砲門の火蓋を切って落としたわけか。
GN粒子では発毛させることは出来なかったけれど、純粋人類種からのGN粒子による
宇宙意識の発現と覚醒を刹那に導くことには成功出来たので役割は遂げられたといえそうだね。
来週は恐らく、ルイスとティエリアがさようならになるんだろうな。
ティエリアは後ろから追ってきたイノベに、、、、、
ルイスは刹那＆サジに、、、、
クジョー・スメラギさんはビリーにやられそうになるところをなぜかMr.BUSHIDOが現れ、
「女人（にょにん）を刃（やいば）にかけるなど、武士道の道理に悖（もと）る!」と
喝を入れて止めに入る予定だろう。

>>269
ならば、トランザムとツインドライヴの解禁についてkwsk

リボンズの「イオリアは2世紀以上も前に予見してた」ってのが
いつか人類が外宇宙に進出することだったら、そんなことは誰でも想像するし、そういう研究もしてるし
いくらなんでも筋が通らないだろ。
この言い方からすると
イオリアは200年前に未知なる種とやらの存在を確認しており、
200年後の現在、それらが再び現れたという意味じゃないのか。
そうじゃなければ全然予見でもないんでもないし。
外宇宙からの侵略だなんて荒唐無稽な妄想過ぎるだろ。

83 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2008/10/19(日) 19:33:16 ID:vfR0Qzal
やっぱり異星人とのコンタクトだろ
200年前にイオリアは太陽系に向かいつつある異星人のバサードラムジェットの炎を観測したんだと思われ。

87 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2008/10/19(日) 19:51:51 ID:vfR0Qzal
1950年代　テレビ放送が全世界で本格的に始まる（地球の情報をたっぷり詰め込んだテレビの電波が宇宙に拡散）
20XX年　　地球から数十光年の位置を飛んでいた異星人の宇宙船がそれをキャッチ。地球に向かって方向転換。
2100年頃　イオリアが謎の光を観測、異星人の宇宙船が太陽系向けて方向転換する際に発した光と断定。
CBの設立を決意

>>272
おおおｗすげー。


俺の予想していた人類総幼女化大作戦、みんなのお祖父ちゃんでちゅよ計画ではなかったようだな・・・
イノベイターの本質を突いた見事な推理だったのに。

>>271
だよなー
最終回CBとイノベの争いが決した所で宇宙人が登場、
「人類（おれたち）の戦いはこれからだ！」
となってENDなのかねえ

宇宙人は示唆するだけで、謎のまま終わりでしょ
富野が許すはずないし

簡単に考えてみる。

何かの理由で、地球人類と異星人の接触・対話を、その時期まで予見
したイオリアは、その時まで人類が紛争などで滅んでしまわないように、
ＣＢを設立し、武力による戦争根絶の準備を始める。

戦争根絶とは、ＣＢが人類の共通の敵として現れ、これに対抗するため、
人類が国・人種・宗教・文化・利権などの壁を越えて手を組ませることに
ある。

一方で、武力介入に出る以上、中途半端な戦力では話にならないが、
かといって人類を滅ぼしてしまう戦力では本末転倒になる。大量に
ユニットを展開し機密が漏れてしまっても困る。その均衡点として
選ばれたのが５個の純正炉と４機のガンダム、トレミーであり、
追加装備は、人類側の動きに併せて開発するという方針になった。

イノベーターたちは、長期の計画におけるＣＢの管理を担う者として
作られたが、リボンズは、計画をもっと確実に進める方法、つまり
計画の流れの中で発生する地球連邦を裏で操り、直接人類を統治する
ことで全滅を回避する、という方針を打ち出し、実行した。

ただし、この方法では、人類が連邦・反連邦で分裂してしまい、
やはり全滅の危険があるので禁じ手とされたし、一期の一話でイオリアが
「ＣＢは自らの利益のために行動しない」と言った以上、ＣＢが世界での
全権力を握ってはならない。

その方針に背いたアレハンやリボンズを抹殺するためにトランザムや
ツインドライブが解禁され、現在に至る。
（個人的には、刹那が革新をはじめたのは、ただの副産物だと思うんだ。）

リボンズ=ヴェーダらしいけど、リボンズがイオリアによって作られたものって事なら、
ヴェーダ=イオリアなんじゃない？

同一の存在ではないが、やはり製作物で、かつ自己判断が出来るとなると必然的に似る
用は井野辺とヴェーダは兄弟みたいなもの
或いは、娘（息子でも可）がヴェーダで孫が井野辺

まあ、イオリアお爺ちゃんの理念を過剰なまでに絶対視して、結果反逆してしまったリボンズは悪くも良くもイオリアの理念に忠実だったということか

やっぱあれじゃねーの
木星に遺棄された人類との接触じゃねーの

エウロパには手を出すな

ファウンデーションだけじゃなく
2001年宇宙の旅〜3001年終局への旅
からもパクってるのかもな

数千年前に滅んだ超文明があり、その前に外宇宙に旅立った人類が
帰還してくるとか

人類が進化するに至った偶然が他の惑星で起きる確率って、めちゃ低いんだけどね
見ただけで吐き気をもよおすくらい、体の作りがぐちゃぐちゃとかで

そもそもニュータイプは宇宙に適応して程度素養があれば誰でも覚醒するみたいな感じらしいけどな
遺伝的な進化だったらマインドコントロールや薬物によって強化人間に出来るわけないし

銀河系にある星の数は2000億〜4000億個
宇宙（観測可能な範囲で）2000億個の銀河

なんていうんだから、天文学的確率でも複数の知的生命が
存在するとは思う。恒星間航行については見当もつかんが。

>>281
「バリュート」ってのが、確か「2010年」からの借用だったな。

>>285
アインシュタインの特殊相対性理論では、質量のある物体は絶対に光速に到達出来ない事になってる。
最も近い恒星系まで4.2光年、銀河の中心まで3万光年もあるので、仮に高度知的生命体が存在したとしても、
地球まで来られる筈がなく、地球から行く事も不可能、と現代科学ではそうなっている。

しかし、MSのような質量の大きな物体が「量子化」できる世界なので、あの「ソレスタルビーイング」も、
超高速航法が可能なのかもしれない。

>>282
そりゃまたヤマトww

あれ？イオリア爺さん、もぅ出てこないとかないよか？後二回だけど。

イオリアの意識はヴェーダと直接つながっている。
肉体は器に過ぎない。

次回よりさりげなく正歴になっている

どんな滑稽なラストを用意してるのか楽しみだ。

外宇宙の侵略じゃなくて
遥か彼方にある巨大隕石群の衝突を防ぐために人類を確信に導くんじゃないの？

200年以上前にガンダムの技術出してるんだから200光年以上かけて
迫る隕石群を発見するのもたわいもないと思う。

今の世界でいうとCO2削減になる。おんなじ感じっしょ？

木星トカゲとか出すのか？

ボンズリと刹那の激しい戦いの最中、突然謎の宇宙艦隊が出現し見境無く攻撃される
対話する価値無しと判断したボンズリ様御一行はＣＢサイドへ
中破したボスメカからオガンダムに乗り換え刹那と共に俺達がガンダムだ！で劇場版へ

>>287
何も光速を超えなくたって、宇宙船内で搭乗員がコールドスリープ
していたり、何世代も宇宙船内で暮らしていたりしたら、理屈の上では
彼らが地球人類に接触する事も、できるのではないか。

正直人類のイノベーター化だけで十二分
なんで製作は他の知的生命体との対話とか言い出したんだろ

>>297
オシシ仮面

>>290
肉便器に見えた。
すまん、逝ってくる。

>>297
水島が最初に出した企画が外宇宙の生物と戦うガンダムだったんだよ　苦笑されてオワタそうだが

他スレにあったが、次回でティエリアがヴェーダにアクセスして、真相を知るらしいね。

ヒリング「いいえ計画通りよ。来るべきものが迫ってきているから」
リボンズ「この艦こそ人類の希望。人類を滅亡から救う、まさに方舟だよ」

人類滅亡の危機が、すぐそこまで迫っているという事か。外宇宙からか、内在するものなのか？

涼宮ハルヒみたく
宇宙人、未来人、異世界人、
超能力者といっしょに遊びたい。

引退→あとは若いもんによろぴこ☆

>>300
マリナ姫の歌はその名残かｗ

まとめると「ルドラの秘宝」ってことかな

誰か>>21再うｐして下さいお願いしますマジで！

人間を覚醒型イノベイターにしたら、なんで紛争根絶になるわけ？
腹わって話せば、誰とでもわかりあえるって感じですかね。
GN粒子に汚染された人間って、そんなに偉いの？

>>307
イノベイター同士が解りあえてない件

進化論は侵略の正当化のためのものだから、それのオマージュだよ。

欧州が世界中を植民地にしたのは、
野蛮な後進国を欧州のように進化させるため
という理由で今なお正当化されてるんです
（当時の有色人種は猿と定義されてました）

知能の高い新人類が旧人類を滅ぼすのは世の条理

イオリアの目的は人類の革新と来るべき対話であり、紛争根絶の
プライオリティはそれ程高くないと思う

まさか本当に宇宙人と対話とか
そんなクソ展開に・・・・

覚醒型イノベイターとは言うが、いったい刹那がどう人類と違って革新的なのかわからん。
ガンダムを操縦してるパイロットにすぎないんだが。
人類がどう変わるというんだ？
口で話すのと、テレパシーみたいので話す以外に何か本質的な違いはあるのか？

ヴェーダという巨大サーバーを中心にＧＮ粒子を介して全人類の脳がアクセスできる
そして全ての人の脳は脳量子波通信でネットワークを形成する

イノベイターになって脳量子波を使えるようになって
そこで初めてお互いが本音を話し合えるようになるっていうのが「来るべき対話」じゃないかなぁとも思うけど

初めは外宇宙の生命体相手の対話を考えてたけど
それ以前の人類同士の対話が思ったよりも難しそうでそこにこだわったんじゃないだろうか

>>314
なんか去年のロボットアニメにそんなのがあったような・・・ｗ

>>315
脳量子波を使えるようになって、本音を言い合ったところで、革新って、その程度のものなのかな。
そんなことのために、ガンダムを作って大量殺戮をしなければならなかったんだね。
だいたい、宇宙人と脳量子波で会話できたとして、相手に「人類は死ね」と本音を言われるかもわからんんのにな。

たぶんイオリアの目的は沙慈やマリナの目指す「話し合い」とかによる平和じゃないかと思ってさ
ヒリングやらの台詞からだと脳量子波っていうのは気持ちも自然に伝わるみたいだし
マリナが言うように「まずお互いを理解し合う」って言うことをするためのGN粒子なんじゃないかと
イオリアは理想主義者らしいから「宇宙人ともきっと分かり合える」と思ってたんじゃないかなぁと

それとイオリアは虐殺をしようとしていたのではないんじゃないかと思う
初期CBは無駄な殺生はしないように心がけてたみたいだし
ガンダムによる介入は人類に世界の歪みの存在を意識させて
それと共に地球全域にGN粒子を撒き散らして後の脳量子波による対話の準備をするためなんじゃないかと

長々と妄想スマソ

>>318
言いたいことは良くわかります。たぶん監督もそんな感じでイオリア計画というものを設定してるのでしょうね。
でもね、覚醒した刹那が本当に相手を理解できているんでしょうか？
刹那と脳量子波で会話した人たちは、平和に生きていますか？
現に、イノベとして覚醒した刹那は、淡々と殺しまくっているわけです。
イノベイターのリボンズも殺し合いをしているわけですし。
さっぱり、革新の効果というものが見えないんですよ。
これは脚本家の力量不足ではないでしょうかね。

イオリアはダビンチ
そもそも対話目的ならガンダム自体必要無いし
武力介入にも必要性がない
イノベイターに世界を統一させるだけで良かった
つまり武力介入により世界の平均戦力を上げた(今も技術革新半端ない)のは別の理由が
そう、来るべき対話の大方の結末は宇宙人が地球を侵略するのだ
それを予想していたイオリアはイノベイターを作り相手の思考を読む事で先手を撃ち
宇宙人に負けない科学力も持ち合わせさせたのだ
後CBの武力介入の時の国連軍は宇宙人が来た時のデモンストレーションだね

>>320
それだったら、実にわかりやすい設定ですね。
人類共通の敵、宇宙人との対決のために、ガンダムとソレスタルビーイングというハイテク殺戮兵器を作り上げた。
それなら良いんですが・・・革新の効果が人類同士の対話って・・・あまりにもねえ・・

イオリア「ワシのひいたレールもここまでじゃ　あとはお前達で切り開け！人類の未来を　さらばじゃ」

刹那「ここから先は俺たちだけでいい･･･」

>>320の補足だけどCBをもっと別の形で発足させる事も出来たが
宇宙人という強大な敵を知っていたので敢えて世界中をいきなり敵に回すという大胆不敵な策を取れたんだと思う

>>319
そこが見ていてものすごい不可解になる部分ではあるんですよね
そこは刹那が散々言ってきた「歪み」なんだと思います
実際、刹那にもリボンズにもイオリアから直接計画の理念が伝えられたわけじゃあなくて
提示された計画の予定と与えられた役目とかから勝手に推測しているんだと思うんです
刹那はイオリアの計画が戦いによって成し遂げられると思っているし
リボンズは多少強引でも上位種として人類を導くことが人類の革新に繋がると思っている
ある意味主人公とラスボスが揃って勘違いをしてるんじゃないかと・・・
だからこそ宝の持ち腐れ、見たいな感じで革新もうまくできていないと・・・

それと、劇中にそのイオリアの理想を受け継いだ存在としてマリナと沙慈がいるんですよね
二人は刹那にもリボンズにも完全に賛同することはなく
沙慈なんか同じ機体に乗っていてもやはり話し合いによる解決をまだ望んでいる
それに刹那もそのやり方事態は認めてはいる、自分はできないだけだみたいな
だから黒田さんの力量不足、というよりもわざとそうすることで
なんというか視聴者に「歯がゆいなぁもう!」と思わせるのが目的かなぁ、と
それか計画通りにいかないことでイオリアもミスのする普通の人間なんだということを表しているのかも

でも後2話で展開ががらりと変わる可能性もあるのでまだ判らないですよね
また長々とすいません・・・

ガンダムに乗る

>>324
面白い。そういう視点で見ていなかったよ。
リボンズも刹那もまだ半人前か。
しかし、沙慈がイオリアの意思を受け継いでるっていうのはちょっと違うと思うな。
だって、沙慈は姉を殺したサーシェスを、CBの誰かに仇を討ってもらうわけで、一番卑怯な人物ですよ。
姉を殺した相手を知らなかったっていうの言い訳では、ルイスへの説得行為は正当化できないと思うんですよ。
刹那の脳量子派を使ってでも、サーシェスが姉殺しの犯人だと沙慈は知るべきですよ。
その後で、沙慈が葛藤し、どういう行為にでるかが、このガンダム作品のキーだと思います。

来るべきｼﾞｵﾝ軍との対話

イオリアは人類が手を取り合い一つになる事を望んでいたんじゃないかな？
あくまで人類自らの意思で………
その為にガンダムによる徹底的な破壊でなく手を抜く形をとった…
ガンダムと言う敵を倒すために世界が手を繋ぎそれを打倒する…
その後世界は自ら統一され人類は一つになる…
それがイオリアの目指した紛争根絶と対話への道なんじゃないかな？
実は「タクラマカン砂漠の戦いで三国大勝利！」が計画の終点だったのかもしれん………

しかし、リボンズはスローネを使いソレスタルビーイングを助けた…
そして『自らが与えた擬似太陽炉を与えてガンダムを倒させた』
本来なら人類が手を取り合いガンダムを倒す計画が
『イノベイターに助けられガンダムを倒す』という計画にすり替えられてしまった………
で、イノベイターに頼り人類を統一すると言う現在の状況になったんじゃないかな………

匙がサーシェス倒さないのが卑怯っていうのは意味がわからんな

沙慈は姉殺しの犯人がサーシェスだと知らないままだ。
だから、ルイスが親の復讐を成し遂げようとする気持ちがわからない。
そして復讐の無益さをルイスに説くわけだ。
沙慈は姉殺しの犯人を知らないから他人に説得できるんだよ。

皮肉にも、リボンズの目指した人類の情報統制の利点とは、こういうことなのだろう。
都合の悪いことは本人に知らせない。無益な復讐をさせないために。
もし沙慈が、サーシェスのことを知ったらどうなるか。
ルイスのように復讐するのか？
自分は手を汚さず他人にやらせるのか？

どちらをとっても不幸だ。
サーシェスとは脳量子派を使って、本音で対話をしても何も解決しない。
イオリアの計画が人類の平和を目指すものならば、その理想を体現しているのは、
むしろリボンズということになる。

サジがサーシェスとお互いの心の中を見せ合っても
「お前の姉ちゃんぶっ殺す時、正直勃起してました」とかぶっちゃけられたら
「殺す」しかいう事ないよな　わかり合うのと同意する事は違うからね

>>311
イオリアは計画の第一段階である戦争根絶にこだわっていた
というのはなかったことになるんですね

いつまで経っても人間が変わらないから戦争がなくならないから
人類を革新させることにより戦争の根絶
新種との対話、外宇宙へ


こうするとしっくり来る気が

宇宙人相手の戦いはどうすんの？
戦争根絶させたら戦力が激減しちゃうよ

>>300　だから水島はさっさとダイガード２作ってよ！

ほんとに>>21うｐして下さい！お願いします！

あと10日もすれば 真実が分かるんだな

>>328
砂漠の後でトランザムが託されてるから
あそこで終わったとは考えられない

イオリアは既に宇宙人と接触していたりしてな
もしくは宇宙人が送りこんだ尖兵
イオリアの計画によって、人類に宇宙人を受け入れる準備をさせようとしてるんじゃないだろうか
そして、その宇宙人こそが遠くにある別の太陽系からやってきたUC世界の移民船団
オーガンダムが初代ガンダムに似てるのもそれなら納得できる

人類史上、知能の高い優秀な新人類は物凄い速さで数を増やして旧人類を駆逐した

この場合、混血があってはならない
混血するということは、新人類の血が薄れて雑種化するという事

現に、ネアンデルタール人も我々とは混血せずにあっという間に滅ぼされた
胃袋の中に入ってしまった

最終話はルイスがヴェーダに取り込まれ
サジがプロポーズすることで奪還し
ラブラブ天驚拳で締めくくる

たぶんイオリアが目覚めたら金目だったんだろうな

宇宙戦艦ソレスタルビーイングこそが異星人製だったりして。

まじで>>21御願いします！

二世紀以上前はひょっとしたら、カオスな世界でイオリアは心痛めていたのかも知れない。で、それらを解決するには「�@人類全体に一つの目標を掲げたら良い」と考えた。

同時にＧＮ粒子が宇宙船の推進機関としての有用性という図らずも�@と�Aの実現の可能性を見出だした。
�@と�Aの両方を実現を促す為に武力介入→世界政府樹立→外宇宙進出までの計画推考の為にガンダムを投入した。

イノベーターは本来は外宇宙進出の案内人で、イオリアは(計画賛同者)既に外宇宙に進出している。｢来たるべき対話｣とは彼ら（イオリア達）と今現在、地球に住んでいる人間を指しているのでは？

スマン。>>345と>>346の間に抜け落ち。

人類が生活する為に「�A地球は最早狭い」と考えてたイオリアは、�@と�Aの理由から宇宙進出を試みた。そこでＧＮ粒子を発見し、｢意思の疎通｣という特性を発見した。

最終回、木星の軌道上に超空間ゲートが開いてガンダム顔の戦艦が数千隻現れて
劇場版に続く！

>>338
トランザムは本来使われない機能だったんじゃない？
砂漠戦とかキュリオスが捕縛された時点で発動しないのはおかしいだろ

だがエイフマンのおかげで
イオリアが解放しようがすまいが近いうちに到達されていたなｗ

>>349 　テッカマンですね　わかりま．．．

>>351
ガンダムを見てなかったら、ＧＮ粒子の存在に気が付かなかったとまでは言わんが、思い当たるまで至らなかったのでは？

イオリア計画の全貌に絶望したー

結局 捻りもなく 宇宙人対策だったってことだな
アホくさ

自由惑星同盟VS銀河帝国になるんですね

機密保持のために殺されたGNドライブ開発員かわいそす。

結局、GN粒子を利用して人類の意思の疎通かよ。なんだそりゃ？
互いの考えがわかったところで、争いがなくなる訳じゃないのにな。
その好例がサーシェスだろ。「やっぱりおまえはクズやな。許せんわ、死ね」となるわけよ。
今回ルイスが、指輪であっさりサジと仲直りした時点で、アホなのかと思ったわ。

人類に統一された意志なんてありえないだろ、ひろしの「俺は俺だ」の
台詞に感動してしまった。

イオリアはヒトラーを超える戦争犯罪者だったわけだが・・・

初トランザムの時の熱血博士な台詞
新の目的がUFO研究家のそれ

とんでもないじいさんだと分かって、かえって好感度が上がってしまった。

まさかOOとマクロスは繋がっていたのか！

何が戦争根絶だよ
できないなら最初からやらないほうがいいんだよ

可能性は低いかもしれんが
やらなければ確実なゼロだ

有史以来戦争が無くなった試しは無い、戦争を肯定するわけじゃないが
イオリア個人の主導による戦争根絶は間違いだろ

カゼッタ岡

宇宙人との対話とか言われても( ゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝだわ･･･

>>365
個人の意思で世界をひっかきまわすのも、確かに違和感があるけど、
４年前のように、意地の張り合いを続ける大国や国家群が、各々勝手に
主張している恒久平和だの社会体制だのをうのみにして、利権争いを
延々と続けていても、なんの変化もない、

イオリア計画＝10秒ですべて説明できる内容

二期は必要ない戦いだったな
リボンズが計画を変更したならともかくイオリアの計画が本当に宇宙人との対話なら 別にリボンズ間違ってないじゃん

CBからすればやり方が過激?
一方的な武力介入も充分過激だしな

これは小学生がお菓子を一個万引きしたか10個万引きしたかでどっちが悪いか喧嘩してるようなもんだ

イオリア自身、外から来た人間か、
GN技術関連自体が外から流れてきたものなんだろ。
頭おかしいUFOおじさんとは違うべ。

３大国とも民主国家であるのだから不毛な戦いを続けるのも民衆の意思では、
そしてその責任を取るのもね・・・イオリアの計画に全てを委ねてしまうの
は結構だけどそれはイオリア個人に人類全体が負けたという事になってしま
うのではないか？ましてや今生きてる人間が故人に・・・

最終回のラストに宇宙人の船が大挙現れ「続く」
まじでありそう・・・

なんかサイトの感想とか見るとイオリアは、人類の可能性とか
個人的には、自分の妄想とエゴを拡大させた（だけど天才）科学者にしか思えない。

つーかＧＮ粒子による相互理解ってのも、サーシェスじゃないけどどーも気持が悪いんだよなぁ・・・
自分の中には、不便だろうがなんだろうが人間なんだから言葉で話し合って理解しあっていくもんだと思いたいってのがあるんだよな
結局アレがなかったら、分かり合えなかったってのも情けないし・・・

こういう風にしか思えないのは自分が変われない人種だからだろうか・・・

俺はサーシェスに共感したよ

俺は俺だ、気持ち悪りぃ

>>372
死んでいる（のかはわからんか）人間の思想の為に縛られて生きていくってのもなんだかねー
イオリアの好きになれない台詞で「私の望んだ世界に〜」
別にアンタの為に皆生きてんじゃないんだよ・・・

>>375
最後まで他人を理解しようと思わなかったし理解されようとも思わなかった
サーシェスが１番かっこいいな

イオリア＝テスラ

ＣＢ＝パナウェーブ研究所

ＧＮ粒子＝スカラー波

結局一期あれだけ適当な介入姿勢だったのは

統一されればガンダムが負けても良かったからなのか？

「未来の為に」って都合の良い台詞がよく出てくるけど、その為だったら今を生きる人間を犠牲にしてもいいのかって問題もあるしなぁ

イオリアは人類を私物化しようとする愚か者

>>370
人類を導くのは人造人間ではなく、進化した人間でなければならない。
リボンズにとっては、進化した人間なんていないんだから
人造人間だけど進化した俺でもいいじゃん？と、さぞや思ったのだろ。
それでも道具は道具でしかないと突き付けられて、イオリアの計画に対する
憎しみが抑えられなくなったのでは？

ビリー曰く、より優秀な人間が統治するのは当然だそうです

>>381
ゴールド大使のほうがましだよね。

刹那は疑問を持たないのか？イオリア計画に

ビリー理論だとイオリアの統治が当然なんだろうが、
結局はオッパイの魔力に飲み込まれました

何を持ってイノベが人間より優秀なんだろうね？戦闘能力？技術力？

なんで皆、恒久和平を建前に言うのかね？
「俺はソレスタが憎い！それがお前らを殺す理由だ！」くらいシンプルでいいと思うんだけどね。
ルイスビリーですら恒久和平云々言うのは驚いた

>>387
頭でっかちのビリーのことだから知能だろう
その基準ならイオリアと、その手駒のイノベが最高だろう

そもそも
OOの世界の戦争って相互理解できないから起きてたのか？

イノベと言ってもたかが人間の科学技術が作り出した産物でしょ、世界の
人々が彼らを新たな統治者として認めるかな？知能や戦闘能力がどれだけ
人間を凌いでいても受け入れられなければそれで終了だ。まして得たいの
知れない人間もどきなんかに税金は払えないなww

>>391
従わない旧人類は排除
新人類のみの新しい世界

いつまでも力ずくで支配するのはやはり無理があるだろそのうち人類の
大多数が反イノベ側にまわって宇宙人と対話する前に共倒れするのでは？
疲弊しきった人類はもはや宇宙人に対抗できるだけの余力はなくあっけな
く人類は滅亡へと歩んでゆくのであった・・・

ここには、世の中に理解して貰えない人達の哀しい叫びが満ちていますねw

>>393
それを回避するためのイオリア計画か…

>>393みたいな事態になるのを防ぐためにイオリアが手を打ったんだろ

紛争根絶の奇麗事やらをエサに

でもそのイオリア計画は完璧な物なのかな？CBの奴らはズレてるから別と
して普通、他人の心が読めてしまう状態を受け入れる人なんか居ないだろ
建前すら存在しない世界にまともな人間関係が築けるとは思えんが・・・
宇宙人に侵略されるよりも恐ろしいと考えるが

外宇宙へ争いを持ち込ませないためにイオリアは人類の覚醒と真の変革を待ち望んだ。
そのためには多少の矛盾を孕む行動であっても武力介入は仕方がないと割り切った。
ようやく刹那のような、人造人間ではない地球生まれの人類から覚醒型イノベイターが
イオリアの望み通りの真意を受け継ぐ行動をするようになってくれた。

脳量子波によるコミュニケート能力は、通常の会話のような偽りが一切通用しない。
他者の本音・本心・意識に直接リンクしてしまうから誤魔化しが効かない。
そしてリンクした時に互いが分かり合えるかどうかは保証がない。
サーシェスのようにたとえGN粒子がまき散らされて他者の意識にリンク出来ても、
結局はわかりあえない場合も充分にあり得る。
しかし、対話を出来ることそのものが今は大切だということか。
一方的な立場に立脚した大義という名の圧政を強いて、地球だけでなく
宇宙まで戦場に変えてしまう人類の末路をイオリアは危惧していた、ということか。
でもリボンズのようなイノベイド達の暴走によってイオリアの意思は方向性を変えられた。
イノベイド達は知能が高いがゆえに、自分達が優位に立てるイノベ頂点支配構造のルールが
人類との真の対話によって瓦解してしまうことを恐れ、人類の中から覚醒型イノベイターが
誕生する前にすべての計画を完全掌握しておきたかったのかな。
脳量子波によって伝わってくるもの、それは“こころの声”そのものだったのか・・・・・

今日のこの流れまではネタバレがあった、イノベイターの扱いや刹那のイノベイター化など非常に詳しくて、的確だったと思う。

しかし、そのネタバレはきっと関係者が”効果的”に流したものではないか？と感じる。

なぜなら、ネタバレ内容が最終回ひとつ前で完全に枯渇したのだから・・・最終話が、アムロ専用ガンキャノンだけの話で終わるとは考えに難い。
サーシェスが（意外に無意味にあっけ無く）死んだ今・・・あとはグラハムがどう出るか・・・。

ちなみに、ホーマー・カタギリはイノベイター（リボンズ）の計画を計算した上で、CBと戦っていたのでは・・・ホーマーへの描写が少ないので何とも言えないが、アロウズ最高司令官だけの人間とは考えにくい・・・。
なんか本編より外伝で語られそうだけどね。

TV版しか見てないし、それ以上に手を広げないようにしている自分にはそれはそれで歯がゆい。

ここまで出てこないってことは、最後イオリアが出てきてなんか言うのかな？

>>399
Mr.ブシドーは隠し玉を持っている気がする。
ビリーの開発してた新型はまだあって、
それが皮肉にもCBクルーと人類を助けるもう一つの最後の切り札になると予測。
アレルヤもライルもティエリアももはや傷ついたり肉体から魂が離れたりして、
トレミーを守るべき者達がみな無力化されてしまい、CBクルーの命が風前のともしびかと
思われたその時、宇宙の闇を漆黒の機体が切り裂いて轟音とともにイノベイド勢力を急襲する！
それがグラハム・エイカーの最期の役割になるはずだ。

リボンズはOOに似せて作った擬似OOガンダムに乗ると予測。
グラハムの参戦によって刹那はリボンズと集中して戦えるようになるはず。
「ボクが一番上手く使えるんだぁ〜！」を中の人が叫ぶかどうかに注目が集まっているだろう。

>>401
あんた、なかなか熱いな。
嫌いじゃないぜ！

一期11話
エイフマン「げに恐ろしきはイオリア・シュヘンベルグよ
　　　　　　　2世紀以上前にこの特殊粒子を発見し、基礎理論を固めていたんだからな」
ビリー「そのような人物が、戦争根絶なんていう夢みたいなことをなぜ始めたのでしょうか？」
エイフマン「紛争の火種を抱えたまま宇宙に進出する人類への警告、そう儂は見ておるがな」

さすが教授。見事にイオリアの真意を言い当ててましたぜ

本当のイノベイターとして覚醒した刹那がそれを受け入れるか否かで
結構変わってくるんじゃないの
本心のみの世界ばかりがいいとは思わないし

刹那たちにとっての武力による戦争根絶はなんだったのか
イオリア計画における武力による戦争根絶はどういう意味があったのか
イオリア計画におけるリボンズはどういう位置付けなのか

教えてティエリアさん！

話し合いをするよりも「問答無用、敵は消え失せろ！」
という人間があの星には多いに違いない。

「取りあえず話し合いでも」と誰かが提案しても、
「何も知らないくせに」「話し合いなんて無駄だ」と言ってきかない。

業を煮やしたイオリアは、人々を強制的に対話させることに
……全ての紛争行為への非武力的介入（強制対話）が始まる

あとは
リボンズの行動は本当に想定外の出来事なのか
それとも最後の試練として人類の敵になるのも演技、計画されてたことなのか
てところか？スパロボのビアン博士的な

まあ心配せんでも、まだ終わらんよ。
ルイスやラッセが治ったとしても、あの近辺の人間が分かり合ったとしても、
全人類を変革させるには、00は地球を何周もしなければならない。
00のドライブ片方もぎ取ってしまえば、刹那はもう人類革新できない。
今のところ、その程度の段階だよ。

互いの本心がGN粒子のお陰でわかるようになった。
これで、なんのためらいもなく、戦争をヤレるようになった。
それとも、GN粒子には脳内を天国にする成分でも含まれてんのか？

イオリアが宇宙人だとしたらまんまガリアンのマーダルのパクり。
イオリアが頭部だけの隕石宇宙人ならプリンプリン物語のルチ将軍のパクり。

粒子によって心が伝わるのは結構だが、
それは本当にわかりあえてるのか？
わかりあう努力を放棄してるとしか思えないんだが

てかトランザムバースト時の声って
本心が伝わってるというより
オープンチャンネルでの会話と大差ないようにしか思えない

ぶっちゃけ
戦闘中に会話するための場面をセッティングするのが邪魔くさくなったっぽい

実質は敵味方入り乱れて都合のいいお話モード

ガンダムはやっぱり国と国の戦争じゃなきゃ物語が成り立たないね。かといって
種みたいになるのはお断りだけどｗｗｗ

>>414
無印での大量破壊兵器の撃ち合いは結構面白かったぞ！

>>411
苦労して語りあって、それで到達して初めて視えるモノだってあると思いたいよねぇ
そもそもイオリア自身はわかりあう努力をしてたのかね？あの妙に冷たい表情といい、関係者を抹殺したり
どうもキナ臭いジジイにしか見えないんだけどな

大量破壊兵器の戦略決戦より戦術に重点が置かれるMSや戦艦の入り乱れた
戦いが見てーぜ

言う事聞かないと話し合うぞ！をハナから否定してる連中に…

>>407
道具のままで終わるのはイヤだって気持ちはリボンズにあったとは思うけどね。

俺は、人の形に似せて作った道具が進化(変化？故障？)するとはイオリアも
思わなかったのではと考える。

>>416
分かり合う努力をする前に、経済的利益とかイデオロギーで安易に殺しに走る
やつらが多いから、問答無用で戦争を破戒する目的で武力介入をする私設武装組織を作って、
我が身を振り返れとも言いたかったのでは？

おっかねー奴だと思ってしまった
イオリアとその思想に対して。
むろん個人的感情が理由だが

マジで2期の最初の方から言ってる未知との遭遇がどうとかが目的なのか

>>420
今日マンガ喫茶で漫画版『魔界都市新宿』を読んだら00のラストはこんな感じのラストかなあーと思った。

これでイオリアの「世界支配」は完遂されたわけだ
これで全人類の思考は筒抜けになり、「思想の自由」というものは消去された
またその他諸々の自由も許されなくなるだろう
GN粒子により全人類の自由は奪われヴェーダという檻に閉ざされたのだ
イオリアの言う異種との対話において全人類を支配する目的とは？
それはイオリアが人間を個ではなく集団として統率するため…
完全な社会主義である、いや独裁だ
まぎれもない個人支配である

テスト

ageてすいません
やっと規制解除になったようです。

ティエリアの語るイオリア計画も思ってたより薄いよね
居るか居ないかも分からない存在に200年もかけて計画練ったのかよ
武力介入で死んだ人が余りにも可哀想

意思疎通するにはトランザムバーストしないないといけないわけだろ？
それしない場合はイノベイターである刹那しか真意はわからないわけだ
ずっと本音垂れ流しではなくて、イオリアは
「やろうと思えば本音で話し合える」ってことを実現したかったんじゃ
遅かれ早かれ人類が宇宙でやっていくには自滅だけは防がないといけないし、
異種との対話において上手くいくとはいかない
そういった際に早急に統一できないとやられちゃうわけだしな
迅速に本音を伝えるという点では多少の合理性はあるのかも

>>406
刹那自身「話し合っている内に人が死ぬ」とマリナに主張した位だから、
かなり殺伐とした世界なんだろう。
その刹那が今度は、相互理解のための懸け橋になるとは、皮肉なものだ。

最終回でテレパシー会話とか銀河系国家連合では基本ってグレイ型宇宙人に言われます

>>428
そして刹那を迎えに来た大量の宇宙人と一緒に宇宙に旅立つ訳ですね！
わかります。

>>407
下手するとここまで全部、未だに爺さんのフローチャート内かも知れないもんな。

>>430
上位種とか言いながら、基本的に人間ベースで、しかも自分が創造したガキなんだから、
ボリンズが暴走する可能性くらい、爺ちゃんは想定済みだろう。
あのヴェーダがニセ物というだけでなく、どこかに誰も知らない「真・ヴェーダ」とかあるかもしれない。

リボンズキャノンのモニターに突如現れる映像

イオリア『名も知らぬイノベイドよ、よい悪役だった。
　　　　　これらのことは全て、初めから私の計画にあったものだ。
　　　　　今後のことは君の前にいる純粋種に任せてもらおう』

>>432

リボンズ：「イオリアー！！！」　（コクピットパネルをダン！と叩く）

テレパシー能力があれば、口下手の伝達不全も解消するのかね？

よくなるか、むしろもっと悪くなるかの二択だと思う＜伝達不全

考えてる事が筒抜けな世界だと
ロリコンなんかは真っ先にバレるから
女の子が怖がって近寄らないだろなｗｗｗ

00の声だけならロリコンはバレない
しかし人類がイノベイターに目覚めると…！
おい、さっさと刹那を倒せよリボンズ

ロリコンで、ホモで、サディスト兼マゾで、老若男女に常に欲情してる俺は、
00式革新がおこると火あぶりにされそうな気がする

イノベ達は失踪した科学者のクローンとか
イオリアの助手だったとか
そういう面白い考察も無さそうでがっかりです

マジレスしちゃうと、考えてることが筒抜けなんじゃなくて、伝えたいと思う事を伝えたいと思う相手に伝えるんだと思うな
思いの強さでトランザムバーストが発動したんだし。

>>439
マジで似てたのにな…

思いと言うよりトランザムバーストもイオリアの隠しだねですｗ

イオリア｢みんな〜、外宇宙は素晴らしい所だぞ〜。早く来〜い！！｣と、地球に向かって叫んでるんだぜ。きっと。

やっぱりね、計画の全容がディープ過ぎるとガンダムじゃ無くなるからな
どうしても一般大衆ウケする物に成らざる負えない

居るかどうかも分からない宇宙人との対話が一般向け？

イオリアの書斎には｢たま出版」の書籍がびっしりと並んでたな
チャネリングも好きそう

イオリア「定期購読してるのは『ムー』です。」

地球に留まっているより、外宇宙への進出を図るほうが、異星人に接触
する機会は多くなる。
仮に、異星人がいない、すなわち宇宙に知的生物が人類のみだとしても、
人類が宇宙規模で活動範囲を広げるうちに、人類が分裂したり対立したり
することを予測し、それを避ける手段を講ずることは無益ではない。

デジタルティエリアが説明してくれた真相って、今まで既に提示されてた事だけじゃん。
なんかもう一つ爆弾がありそうな気がするんだけど。

ドロンボー騙してドクロストーンを集めた
あのお方みたいな企てを期待してるんだよね

これから月開発・火星開発・木星・土星・・・・・・・
外宇宙に出て行くのに何千年かかるんだよ

イオリアがやることはソレスタルビーイングによる地球統一ではなく
人類進化を促す何らかの力を得させることだったのなら理解しやすいんだがなあ
それで数百年後にたまたま刹那というイノベイターに落ち着いたというのならまだ理解できなくもないが

それだって問題は、わざわざ多大な犠牲を払ってまでやらなければならなかったのか
そういうことをしてやるべきことなのか、ということなわけで
なぜイオリアが普通に世界に話し合いを求めなかったのか、超天才が武力に頼ったのはとか言われてくれば理解できたものを
ＣＢの中でしかイノベイターが生まれないとかなら、まあ・・・でもなぁ

ヴェーダの予測で200年後に異星人が襲来すると決まってるとかな

最終回のCパートに出るんだよワープアウトしてきた謎の艦隊が

ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・・・（劇場版製作決定）

イオリアが考える対話の相手って外宇宙に出て行った人類のことなんじゃ？
たとえ開拓に成功したとしても往復の距離や開拓にかかる時間を考えたら
残った人類と旅立った人類が再び出会うのは数千年後または数万年後。
それだけ隔絶されてたらもはや別種だ。
そこで星間戦争が起こらないように外宇宙へ出る前に人類を意思統一し
進化の方向を揃えることがイオリアの目的。
最終回では120年前に木星を出発した外宇宙探査船が戻って来て
その情報を元にソレスタルビーイングが旅立つと予想。

イオリアの目的。
「未知の存在」に対抗するために全世界に軍事演習をやらせること


結果はどうなっても知らん、少なくともイオリアは予知能力者でも神でもないしｗ

自分が死んだ後なんだから放置しとけばよかったのに

サジにイオリア計画を話したら激怒するだろ

>>455
そして生き残った奴らは働き蜂と呼ばれるわけですね

何その怒首領蜂

リボンズ「よくもここまでやったものだ」
　　　　　「貴様らは僕のヴェーダを奪ってしまった」
　　　　　「これは許されざる反逆行為といえよう」
　　　　　「この最終鬼畜ガンダムをもって」
　　　　　「貴様等の罪に僕自らが処罰を与える」







　　　　　　「　　死　　ぬ　　が　　よ　　い　　」

一期はこうか

リボンズ　「果たしてここまできたか。腹立たしいまでに優秀である」
　　　　　　「だがもっとも望ましい形に進んで来ているのはとても愉快だ」
　　　　　　「我等が未来改竄素敵計画は君らの強い命を以ってついに完遂されることとなる」
　　　　　　「いよいよもって　死　ぬ　が　よ　い　　そして　さ　よ　う　な　ら　」

「いるかもしれない」宇宙人なのか
それとも木星でオーバーテクノロジー見つけたのか
GNドライブもその産物だったりとか

イオリア「（頭が）腐ってやがる！（計画遂行者が現れるのが）早過ぎたんだ」

>>460
きっとどっちでもない

類似スレが立つ前に上げとくか

ウォッチメンと00どっちがマシなんだろう…

あげ

ウルトラマンメビウスのサコミズみたく木星で宇宙人の円盤の群れにでも出会ったんじゃね？

木星に何かいるっぽいな
宇宙怪獣だな

いやいや、伝説の巨神だろ

イオリア計画に一切触れずにED
何これ

リボンズの絶望の理由にも全く触れなかった。
1期2期映画の3部で完結ってことか。

単にリボンズは純粋イノベに嫉妬してたんじゃないのか？
そもそも、純粋イノベが何なのかわからんのがアレだが

最終回なのでアゲ

あれ？今日イオリア計画の全貌の説明とかあったっけ？

死ぬ死ぬ詐欺

設定取り繕うのが面倒なんだろう
着脱式GNドライブとかその場の事すら投げてる

イオリアが対話って言ってるんだから人間だろうけど…
駄目だ、和解できる異星人とか木星トカゲさんしか思いつかない…

なんで何世紀も先の技術理論持ってたかは単に天才だったからって事？

リボンズは人間を下等だとか言ってる割にはイオリアのことは認めてたみたいだが
なんでぶっ殺したのか

イオリアの目的とは？回答は劇場版で！

劇場版が木星と関係あるみたいだから真意はそこで明かされそうだな
イオリアほどの奴が何の根拠もなしに異種との対話を想定していたとは思えん

>>469
そういえばそうだったな。
いやー今気付いたよ

>>480
お話作ってるのが天才じゃない件

というか、思いつかないから先延ばししてる感みえみえなんだが。
どうせ後付で理由作ってもどうせ矛盾が出ておかしくなるんだから
まともに考えても無駄だろう。

>>482
やつも大変だろｗもともと５０話枠で作ってたのを分割されたんだしｗ
おかげで１期の必ずしも正義といえないガンダムが２期では完全に正義
描写だし

あれ？　なんで地球連邦は、ヴェーダを壊さずにそのまんま見逃してんの？

結局イオリアは一期で完全に死んでたんだな

あれはダミーかと思ったが 本物のイオリアだったのか。

ていうかスメラギがイノベイターとの決戦前に
「ヴェーダを取り返します！」とか宣言しても
カタロンも連邦もポカーンだろ…

アロウズを野放しにして統一した後に横からヴェーダ奪ってトライアルシステム使えばエンドレスワルツ出来たんじゃね？

994 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 19:24:44 ID:???
スレ立ておつです。
埋めついでで追加レポ。

神妙そうな顔で
｢ぽんぽんすーだったんだけど｣｢大丈夫かなぁ｣
だった。＞中の人

劇場版は｢来たるべき対話｣を扱う、木星のカットからつながってく、
みたいなことくらいしか言われなかった。

会場の一体感(結婚式への歓声など)はすさまじかったんだが
スクリーンな関係で非常に見にくかったんで録画見るの楽しみに帰還します。

来たるべき対話。

宇宙人企画は最初にサンライズに却下されたってどっかのスレで読んだから ひょっとして黒歴史にある ニュータイプと一部のスペースノイド達はコロニーごと地球圈から離脱したって話から 地球圈に戻ってくる人類がいるとしてＵＣと話を繋げるつもりか?

確か種までは黒歴史に含まれると公式に発表されてんだよな?
OOも黒歴史の仲間入りとしてUCに繋げるのでわ?

そしてイオリアはひっそりと地球圈に帰還した人間の子孫か本人か？
だから今の人類より何百年も先の技術を持っていたなら説明がつく

やられ役のリジェネにターンの声優を使ったのにも そうゆう訳が?

そんな事されてもなー
旧作ファンの誰も喜びそうに無い

この人ずっと前から色んなとこで電波振り撒いてるよな

>>490
たぶん旧作品のファンは喜ぶと思う


と今日の最終回見れば製作側は考えそう

>>489
V外伝って黒歴史（つか公式）入りしてたのか？

対話の相手は木星の研究者達が全滅して見えたのはダミーで、
彼等はひっそりと代を重ねていました。で、その子孫が地球に帰って来て…的な
単純なもんだとばかり思ってた。

つ〜〜〜かそれ、なんてエウレカな展開なんだか

ナデシコもそんな話だったな

え、そうだっけ？

コロニー型移民船が外宇宙に出航するまでもう100年もなくて、
その前に基本的なスタンスを統一しておくってことだと思ってた。

来るべき対話自体は、1000年か2000年後の話で

The Childhood of Humankind Ends　人類の幼年期の終り
つまり、「幼年期の終り」イオリアはカレルレン、来るべき対話は
オーバーロードとの対話ですねわかります。

>>493
∀ガンダムのターンＸは外宇宙から地球圏に漂流してきたＭＳで
∀ガンダムは外宇宙の未知なる存在と戦うことを想定して作られたとかいう設定がある
それがＶ外伝とつながるように感じられるが
Ｖ外伝も逆襲のギガンティスも非公式作品だよおもしろいけど
劇場版では木星で巨大ジムと戦って欲しいな

>>500
∀は不人気作品だからガンダム００と話を繋げても1stのガノタはだれも喜ばない、
無論ガンダム００ファンも

>>501
ちょっと体育館裏に来い

>>502
俺は柔道とボクシングをやっていた
お前などは相手にならない、
さっさと謝るか土下座をさないと貴様はリアルに危険だぞ

木星関連は劇場版に丸投げか
アロウズイノベイドとの争いや
キャラの恋愛話より、そっちの方に興味があったんだがな

劇場版の公開予定は2010年

2010年

つまり・・・

木星が太陽になるのか

そしてその太陽の名はルシファー。

リボンズは性格がルシファー。

age

ルシファーって金星じゃなかった？

>>509
明けの明星だしな

>>505
ニートだと・・・
クビになるってことか

木星だから敵はシロッコみたいな奴が出てくるのか？

巨大ガンダムは出るだろうな

イオリアの正体はカガチではないよな？
>>2から木星計画が８０年に
行われたのは何か関係は無い？？

ティエリアが陣取ったヴェーダも中継所に過ぎなくて
木星にはヴェーダ本体が居そうだな

>ていうかスメラギがイノベイターとの決戦前に
>「ヴェーダを取り返します！」とか宣言しても
>カタロンも連邦もポカーンだろ…

「情報操作の原因のコンピュータ(量子型〜)であるヴェーダ」っていってるからそれはない。

>>516
「各艦に通達します
我々ＣＢは、これより、敵大型母艦に侵攻し
そこにある量子型演算システム、ヴェーダの奪還作戦を開始します
ここに、これまで協力していただいた多くの方々への感謝と
戦死された方々に、哀悼の意を表します」

> 「情報操作の原因のコンピュータ(量子型〜)であるヴェーダ」っていってるからそれはない。
全然言ってねーよ
それともお前の脳内ではセリフが違うのかな？

00が撒いた光るGN粒子で言葉にしなくても伝わっているんだよ
順番違うっけ

ＧＮ粒子を撒いた場面では連邦もカタロンもいないしイノベイターの母艦付近にしか広がってないし
情報操作云々なんて誰も一言も発してないんだけどな
本編見てないのにこういうこと言うヤツってめんどいわ

正直、水嶋にはガッカリしたよ
イオリアのカリスマ性で物語を引っ張ってたようなもんなのに、
このオチはねーだろーが
怪しいマッドサイエンティストまんまだな

劇場版のラスボスはイオリアだろ
小説ではコールドスリープ中に殺されることを予期していたとか記述
あるらしいが、コールドスリープしてまで未来を見ようとする男があんな
無防備でいる筈がない。本体は別にある

そういえばイオリアの遺体はどうなったんだろうか・・音沙汰がなかった事を考えると
仏自体に異状は無かったって事か（始末済みってことで）

月の裏側で放置されているのじゃ・・・？

その前に、２１０３年〜２１８７年の間を知りたい
知ったら殺されるかもしれないが・・・

イオリアの意識はオレンジハロと完全に同調してると見た！

放置された紫ハロの行方も気になるな。

だけど捨て駒に乗せてたんだから
役目は終えてるってことでいいんでね？　あるいは重要性に気付かなかったのか大使が

兄さん言われてもシラネーナだったし、元のデータは移して中身は別物なんじゃ？

>>522
200年前に居た人間をその時代の現代に出すのが面白かった

人類初のイノベーター　＝　イオリア＝　木星ヴェーダ

地球殖民地化

　イオリアがCBをつくる過程で気になるのは創設のための資金を
どのようにして集めたのかだ。設定ではCBの資金源は監視者と呼ばれる
政財界の大物から集めた出資金ということになっているが、「200年後に
戦争根絶したいので出資してください」と、当時のイオリアがお願いしても金が集まるとは
考えにくい。
　やはり、「太陽光発電システムを全世界に普及させたいので出資をお願いします」
と言って政財界の大物から集めてCBを極秘につくったと考えるのが筋がとおる。
イオリアにとっては戦争根絶、ならびに人類の革新という目的がメインだが、CBという組織にとっては
太陽光発電システムの普及、ならびに統一世界の樹立がメインで戦争根絶はおまけと
考えるべきではないだろうか。

>>531
私の発明、あんたんとこの製品で使えなきゃ倒産確実でんなぁ
特許の束でペシペシしたんだろ。

イオリアのCBよりアレハン泥の疑似GNと鳥ニティMSを開発した連中のことを知りたい・・・

その辺謎過ぎるんだよな
CBにしても小惑星の本拠地にいた連中とか、一期や二期ラストでどこ行ってたん
だよって感じだし

>>533
イオリア班の木星行きを後追いした奴らがアレハンドロの先祖で
紫ハロ回収して色々調べて擬似ドライブに至ったと理解してたんだけど
んでラグナとかも出資してスローネ作ったと

外伝とか小説とかまで見る気はないので違ってたらすまん

>>535
TVだとそこまでしかやらなかったよな、ていうか南極の下でこそこそ作ってたんだっけ？
　後追いコーナー家も科学者大集合してドライブ量産とかファングとか
技術的にCBを追い抜いてるのに誰も気付いてないから、そこら辺の事がしりたかったのさ・・・

回答：そこら辺のことは深く考えないでください。

案外王商会も絡んでそうだな
第一期でもアレハンと留美が対面してるし

そもそも第二期のガンダムは王商会の資金が無きゃ出来なかった訳だし
少なくともソレスタ＝お金持ち＝王商会の資金
なのは確定と思われ

だから王商会は最初からソレスタ、アレハン双方に資金を出してたのかも知れん

イオリアは映画まで出しゃばるのかな？死んでるくせに。
現状だと「アレハンドロのほうが方向性示してた分マシじゃ」とか言われかねん
リボンズはどっちつかずだが

湾流民が荒れ犯にスローね機体の事知らない？
と聞いてるから流民は荒れ犯がコーナー家の野望を知らないと思われ。

湾流民が荒れ犯にスローね機体の事知らない？
と聞いてるから流民はコーナー家の野望を知らないと思われ。

というかCBが金持ちなのは王のおかげではない

全世界のネットワークを監視できるヴェーダに気づかれずに
擬似太陽炉の開発をしたコーナー家はけっこうすごい一族なのでは。
８０年前にはリボンズはコーナー家にいなかったのに、どうやってヴェーダを
ごまかしたのか？　ヴェーダがコーナー家の野望もイオリア計画の範疇として
見逃していただけなのか？

>>543
宇宙船のデータ消してるのに紫ハロを見逃すとは思えない
手のひらの上では

>>543
そういう事らしいよ、設定では。
ヴェーダとしては人類が一つに纏まるなら、別に地球が人類動物園になっても良いと
いう感じなんじゃね。
ヴェーダが否定するのは人類の滅亡につながる行為だけらしい。
つまり大量破壊兵器を量産して、安価で誰でも手に入れられる状況にする様な真似は
許さないと。

>ヴェーダとしては人類が一つに纏まるなら、別に地球が人類動物園になっても良い

それならリボンズに任せるんじゃないの？
刹那がイノベーターとして人類を改革するならそれでもいいけど、
結局リボンズを倒しただけで、1stシーズン終了時に戻っただけ

>>546
ヴェーダはリボンズと同調してた時、リボンズのやってる事を否定してなかった。
アロウズが出来ようと、メメントモリ作ろうとお構いなしだった。
刹那達がリボンズを許せなかったのは、ヴェーダの意志に反していたからではなく、
ただ自分達が納得できなかったから。
ヴェーダはあくまで計画が入ってるデータベースで、その目的は只人類が滅亡する
事なく存続し続ける社会を作り、外宇宙に人類を送りだしていく事。
結局人の自由意志がどうなろうとヴェーダにとってはどうでも良かった…

つまり勝ち馬に乗ったということか

>人類が滅亡する事なく存続し続ける社会を作り、外宇宙に人類を
>送りだしていく

なんてのも口実で、真の目的は別にあるんじゃないの？
でなければCBにイノベイトを倒させたのは馬鹿だ

>>549
ヴェーダが倒させたんじゃないってまだ分からないのかなw
イノベを倒したのはトレミークルー＆それに同調した組織員の自由意志による
自発的行動だって…

「ヴェーダが倒させた」なんてどこに書いてあるんだよ

ヴェーダは、トレミーズにイノベイドを倒す指示を出していないが、
純正炉の位置情報を掴んでいるのに、イノベイドに開示した試しもない。
これをどう解釈するべきか。

イオリアの計画通りで少々面白くないと思うのは俺だけ？

イオリア生存時に、別れた恋人が「あの人ホンキでイカれてる」とか思われて
後世の人間の為のＣＢのカウンター組織くらいあってもよかったのに。

映画を楽しみに待つべ…
あの木星の5つの光点はただの対話の相手とは思えない…

「木星に住まわせて宇宙に適応したかもしれない人類」との邂逅が対話なんじゃね
いってみたらみんな順当に死んでました。

・レーザー使ってる物全般。
・パソコン。
・ＷＥＢの技術
・光通信。
・半導体。
・太陽光発電
・最新の各種兵器。
・レーダーとかも（気象、船舶、航空機その他）
・ＧＰＳ
・実用化はしていないけど量子コンピューター

これは全部、湯川秀樹の理論が基礎になってるんだよな
荷電粒子の加速とかも

まさにリアルイオリアって感じだな
ツィオルコフスキーの方がそれっぽいけど

イオリage

ターンXを造ったN○達ですよｗ

>>556
湯川が居なかったらガンダムは無かったかもな・・・
未知の粒子がどうこうとか、荷電粒子の加速がどうだのとか
ガンダムの設定に反映されてるような発見が多いし

刹那、というかＣＢ構成員一人を純正イノベーターにしたところで、
人類が革新したと言えるのかな。
いくら、彼らとの対話に向けた準備だからって、別にＣＢが連邦の
指導者になれるワケでもなし、革新の方向が定まったワケでもなし。
イオリアは何を考えているのか。

最終的に全人類金目だろ？
それで、市場が確立する前に脳量子波リンクできるヴェーダを作り、特許で大儲け
稼いだ資金はイオリアのロマン・外宇宙人探索の資金になります

不安なのは劇場で刹那死なないとオチないような気がする所だ。
一人イノベのままでは終われないだろうし。
刹那以外ソレビ壊滅の可能性もあるけど。

>>562
太陽炉から出るGN粒子を浴びてれば、そのうちみんな純粋種になるわけだから、
（刹那はツインドライブで促成されたわけで）二人目登場って形でオチがつくかも知れんぞ。
そうなると、中途参加や一時離脱のマイスターやトレミークルー達よりも、残っていた
面々が脳量子派を行使できるようになる可能性が高いわけだから、フェルトかラッセかイアン？

ガンダムを愛したグラハムだよ

age

実はマリナがアンチ・イノベイターでイノベーターが一定数に達した時点で覚醒するよ

『来るべき対話』が外宇宙探査ならば、なんとなくわからんでもないな。
恒星間航行には、例え永久機関のＧＮドライブで光速近くまで加速出来たとしても、数十年〜数百年かかる。
乗員には不老のイノベイターは最適だし、イノベイドの生産設備を積んで行けば現地で必要になってから生産する事も出来る。
また、探査の成果を受け取る地球も、戦争や政変で宇宙探査政策が変わることの無いよう、
世界統一政府、かつ数百年スパンの長期政権であることが望ましい。
ヴェーダがＣＢやイノベイドを通じて介入し続ければ可能だろう。
まあ問題は、人類がそれを望んだわけでもなく、それをしなければならない、差し迫った理由があるわけでもない、
イオリアとＣＢの独善ってことかな。

>>568
それをしなければならないと考えたのは、ぶっちゃけエイリアンの存在を否定できない何かが見つかったからじゃないのかなあ？

宇宙クジラに繋がるんだ

外宇宙探索におけるエイリアンとの遭遇とは、あるかどうか分からない
オマケみたいなものであって、主目的は新資源の開拓だったり、人類の
活動域の増加だったりするんじゃないか。

個体数と活動域が増えれば、それだけ人類が全滅する危険が減るし、
エイリアンがいたならいたで、対話でも取引でもなんでもすればいい。

GN粒子とイノベイターが居れば、言語が通じなくても意思疎通が可能になるとか考えた可能性は？

エイリアンなんて出てきたらガンダムじゃなくなるｗｗｗ

実はｲｵﾘｱ自身がエイリアン。

>>573
エイリアンが出ようが面白ければ俺はＯＫ。
Ｇガンと∀を見てから吹っ切れたw

やっぱり木星あたりに地球外生命体が居るのかね？

>>572
イオリア、数百年後に地球に到達するであろう地球外生命体の宇宙船の航跡を発見。
↓
宇宙船の航跡の観測結果から、ＧＮ粒子の基礎理論を着想。
↓
地球外生命体もＧＮ粒子を利用している
↓
地球外生命体も脳量子波が使える。
↓
地球側にも脳量子波を使える者が居れば、コミュニケーション成立。

というのはどうだろう？

エイリアン　VS　じじい

知能指数1300

>>576
なにがしかの地球外生命体の遺物を発見した可能性はあるな
クラークネタ多いし、イオリアがモノリスみたいな遺物を見つけてＧＮ粒子基礎理論を立てた可能性はある。

>>579
太陽系を目指して航行中の地球外生命体の無人探査機とかね。＞遺物

『人間不信の理想主義者』のイオリアの事だから、地球外生命体が善意の存在で無い事も想定してるだろう。
ファーストコンタクトの結果、武力衝突となった場合に備えての予行練習だったのかもね＞GN炉搭載ガンダムによる武力介入

どう考えても、GN粒子＝ナノマシン

木星にあるのはターンXと同型のMS

げっこうちょうであーる。

GNドライブが実はエイリアンの身体の器官を模した物で、木星にはエイリアンの遺体があったんだよ
で劇場版で仮死状態だったのが判明して始末に向かうんだ
激闘の末一人残った刹那がエイリアンの故郷に旅立ち劇終

劇場版では、像みたいなＭＡか髭の兄が出てきたら萎える