ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その47

【強さ議論の参考項目】
・基本的に総合力で優劣をつける
・総合力=反応+読み+戦術+技量+性格(参考程度)
・機体性能の差と戦果も考慮する
・パイロットの評価の対象は、作中の描写や台詞など
・機体性能の評価の対象は、プラモデルの説明など
・設定は必ずしも絶対ではない

【強さ議論のマナー】
・未確定のネタバレ禁止
・しつこい奴やキャラ厨批判、レッテル張りは無視
・荒らしと判断したものは全て無視、無視できないあなたも荒らし
・スレ違いではあるが、機体性能の議論も時として必要です
・現在流通しているテンプレは殆どが決め付け厨の妄想です

次スレは>>960前後で流れを読んでどうぞ
ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その46
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232526291/l50

パイロットランク

SS リヴァイヴ ディヴァイン
S　 ブリング　サーシェス　ブシドー
A　 ヒリング　ソーマ　ティエリア　アレルヤ　ライル　
B　 刹那　ジニン　コーラ　
C　 ルイス　アロウズパイロット　
D　 カタロン・連合パイロット

機体ランク

SSSS　トランザムOOライザー
S　 　OOライザー　トランザムOO　トランザムマスラオ
A　 　２期ガンダムトランザム　
B　 　ガデッサ　ガラッゾ　アルケー　
C　 　素OO　マスラオ　
D　 　２期ガンダム　サキガケ　アヘッド

>>1乙ンザム

またオナニーランクか

回避出来るのに量子化発生するなら、ブリングやアリーの攻撃を
トランザムで回避した時にも量子化発生しなかったのは不自然

>>1-2
乙

まあ量子化がオートかそうでないかはいいとして
量子化した00を倒す方法でも考えてみようぜ

S　負傷刹那　ブシドー
A　リヴァイブ　サーシェス　アレルヤ
B　ブリング　ヒリング　ティエリア　刹那
C　コーラ　ライル
D　ジニンとかその他

こうなるに決まってる。お前らは馬鹿にするだろうが明日の６時には俺が正しいと証明される

つか今のとこリヴァイブが咄嗟にサーベル
刹那は予想だにしない攻撃に咄嗟に反応し無意識で量子化発動で回避または自動量子化で回避
このどちらか

>>6
そもそも量子化の意味が分からないから

>>5
不自然だからみんな驚いたんじゃない？

毎度思うがまともな議論は休日の夜に交わされることは無い

>>6
まあ１８０秒間経てば戦闘不能になるんだし、００がトランザムした瞬間
全力でガン逃げすればいいと思われ
マスラオは二つの太陽炉を交互に使ってトランザムの持続時間引き伸ばせる、
って最新号のダムＡに書いてあったらしいし

今はまだ量子化は議論してもお互い都合のいい解釈だけ出して無駄

>>11
水曜日や木曜日にまともな結論が出てるよね

リヴァイヴは量子化知らなかったのが敗因だな

そのせいで１撃目を量子化で回避された後、目の錯覚だと思ったのか
もう一度斬り付けちゃったせいで隙を見せちゃったわけだし

最初から量子化中は攻撃が無駄だと知っていれば、少なくとも攻撃は無駄だから諦めて
防御に回ることはできた。

もうリヴァイブとアレルヤと刹那を最上位ランクに揃えちゃいなよ

アレルヤ上げると○○厨がうるせーからなぁ・・・・

>>15
刹那もまだトランザムライザーになれない上にサーベル持ってるの知らないから量子化発動に頼ったって可能性も
思いっきり性能差で刹那勝ったわけだ

>>17
刹那厨？ハム厨？

一番アレルヤ、刹那、イノベ最上位に反応しそうなのは完全おいてきぼり状態のアリー厨だろ

戦闘用イノベってリヴァイブだけ？

>>21
貧乳がいるよ

>>7でいいと思う

>>22
イノベって性別ないんじゃなかった？

アレルヤの+面って何？
電池？
撃墜数？
20秒回避場面？
被弾数？

>>25
リヴァイヴ戦とヒリングとの連携回避

>>25
ライル以上に上げる材料が少ないよな

まずアレルヤは機体性能が可哀想だ
ガデッサやガラッゾをどう倒せと

アレルヤを上げるのは時期尚早だと思う

実際、喚いてるのはアリー厨かハム厨のどっちかだから、
この二人がとっとと死ねば、もうマイスターのランクアップ妨害する輩はなくなると思う

まぁ量子化が無意識だろうがオートだろうが
刹那の腕に＋されるって事は無いな。

>>28
ただ渡り合うだけならアリオスでもやれる、てのは証明したし
後、問題になるのは武器だな

>>31
＋にもならないが逆にお互いが知らない武装ぶつけあっただけで結果勝ったわけだから−にもならない気が

>>32
回避は機体性能？
パイロット性能？

現状でアレルヤをランクアップするなんてひいき以外の何者でもない
目立った有効打もないんだからアリー厨やハム厨関係ないでしょ

そもそも戦闘時間は、Ｃパートのブシドーとほとんど大差ない
３０秒程度しかなかったっつーのに、たったあれだけで
アレルヤとティエリアの何を判断しろ、って感じなんだが

アレルヤの敵は出番

有効打なんて実際高ランクのリヴァイヴもぶっちゃけた話全く無いし

アリーはティエリアと組みあいながらもサーベル避けたのにブリングときたら…

>>38
現状ぶっちぎり最強の刹那にサーベルぶっさしてるのに？

>>33
だから考慮外で良いだろ
言ってしまえばマグレなんだから

>>38
アレルヤ〜と喚いてる所はリヴァイヴを下げれば済む事だ

ブリングなんかダブルオーライザートランザムと鍔迫り合いまでしたのにアリーときたら…

つーかアンドレイって退却までの間、一体何やってたんだよｗ
リヴァイヴとヒリングより前にいたはずなのにｗ

永遠にランク評価できないじゃねーかｗ

>>40
刺さってから言ってくれ

アンドレイはその内オーライザーかティエレンと戦うだろうからその時評価しようぜ

アレルヤが評価されないのは１期のヘタレ具合と、ハレルヤの存在のせいだと思う
１期で雑魚だったんだから今でも雑魚だろって言う空気と今アレルヤを上げてしまったらハレルヤがとんでもないことに…
ましてやアレハレは異次元になっちゃう…という計算が働いてる

ハレルヤが出てきたらアレルヤもランクアップされるよきっと

>>40
アレルヤに撃たれてるけどね

アンドレイは無双セルゲイを倒すはずだから一気にトップに躍り出る
早くみてーよ。いつごろなんだろ無双セルゲイ

むしろアレルヤ上げずにリヴァイヴ下げろ、とか言ってる奴が意味ワカンネ

００ライザートランザムとあそこまでやりあえたリヴァイヴの評価が低くなればなるほど
怪我してる状態の刹那としか戦わないブシドーの上限なんてさらに低くなっちゃうのに

>>47
単にリヴァイヴ厨がアレルヤに攻撃喰らったから消そうとしてる気が

いや、そもそも刹那の評価が高すぎるんだ
刹那がアレルヤより弱いと考えればおk

今のところ、リヴァイヴは、対００ライザー戦の指標となるキャラだから
安易に下げたりしない方がいいぞ

今後、００ライザーと戦うキャラは、リヴァイヴが基準になるんだから

トランザムライザーの指標がリヴァイブだろ
00ライザーの指標はヒリングかアリー

>>52
それじゃさすがに元一期最強のアリーさんが可哀想です
つかアレルヤさん元々ソーマといい勝負…

１４話刹那＞それ以前の刹那

刹那は負傷して強くなる

>>56
サイヤ人かよ

いざブシドーの出番になった途端、刹那やリヴァイヴ、アレルヤといった
上位陣を蹴落としにかかるハム厨ｗ

ソーマも刹那以上
負傷しても刹那はアリー以上


アリー雑魚すぎやん

どんな結果になっても明日はブシドーのトランザムでスレの速度が2乗になるだろう

アリーの台詞を鑑みるに

負傷した刹那は以前の刹那より強いということが分かる

これに反論があるか？

>>58
むしろ今は刹那落としてそいつら上げる流れだアリー厨

そもそも刹那とりヴァイヴは今の位置固定だろ。
それこそ何らかのパワーアップフラグでもない限り。

基準となるキャラが動きまくったら、ブシドーなんて入る場所が決められねーじゃん

・アロウズ最強の機体
・相手は手負いのパイロット

これで不覚を取ったらスレが凄いことになるな

>>58
急に００ライザーはチートだから、引き分けでもＳ入り確定だよなｗ
とかアホな発言始まったしなｗ

トランザムはチートだから、トランザムの戦果は無効なんじゃなかったっけｗ

刹那とリヴァイブって基準にするにしては戦闘が短すぎる
といっても基準にできるほど長く戦闘した奴はいないけど

>>61
まさか刹那＞イノベ＝アリー
または刹那＞アリー≧イノベとか言い出すんじゃないよな

これで刹那に量子化はおろか、トランザムすら使わせられなかったら確実に

リヴァイヴ＞ブシドー

だよな。常識的に考えて。

>>67
負傷した刹那＞アリー、イノベ＞通常刹那

完璧

明日はマスラオのトランザムがトランザム00ライザーにどの程度まで戦えるかが見物だな
どうせパイロットの方は刹那の負傷度で荒れるだろうし

>>68
ねーよ
>>69の可能性も考えろ

>>65
仲良くアンチスレでも行ってくれ
邪魔だから

>>64
まあどうせ決着は付かないからどういう理由で水入りになるかの問題だけどな

そもそもブシドーがいいとこ見せるチャンスは今回しかないからハム厨は必死なんだろ
刹那が元気になっちゃったらもう勝ち目なくなるから

>>68
そりゃ勿論

いや完勝ならそうでもないか

負傷した刹那＞通常刹那とか発想すげえｗｗｗｗｗ

機体性能差を言い訳に出来なくなったわけだからな＞ブシドー
00ライザーは設定上チート級の強さらしいが、このスレだと弱いって結論になってるしｗ

刹那やリヴァイブとアレルヤの話題が流れの主だったのに急にハム厨叩きが…

>>64
それに加えて、マスラオは太陽炉が最低でも２個以上搭載されてることが
ダムＡで公式設定になったし。

さらにトランザム持ちと、今まで刹那と戦った相手の中では
一番、有利な材料持ってるからな。

>>76
マンガとアニメではよくある事
ダイの大冒険のヒュンケルHP1→勝利

ロックオンの前例があるしな＞負傷パワーアップ

>>77
そんな結論は出てないだろ
アホな捏造はするな

>>78
急にも何も、ブシドーは先週から戦闘始まってるんだから
常に話題の中心にいるのが当たり前

リヴァイブがサーベル突き刺せたのって既にOOライザーに異変が起こってたからじゃねーの？
アルケーをフルボッコにした時のとんでもねー速さのOOライザーを操ってる刹那が何の反応もできずに突き刺さるとかありえんだろ

負傷がどう影響するかは明日を待てっつーのに

でもまあアリーに負けた９話よりは強くなってるよ。１３話と比べてどうかは分からないが

このハムアンチは毎度毎度流れぶったぎってアンチ行為にはしるよなぁ
少しは空気読んでくれよ

>>83
それよりも、先々週でとっくに終わったアリー叩きなんて
いまだにやってる奴の方がキチガイだな

>>82
過去ログ嫁よｗ00ライザー議論が延々と続いてるぞ

>>77
お前の中ではそうなんだろうな。お前の中ではな。

>>83
たまに名前でてもほとんどスルーされてリヴァイブと刹那やアレルヤの話題でしたが？

>>88
素00トランザムが00ライザーより強いとか
トランザムの粒子生成量は2乗以上とかいうアホの議題か

>>88
逃げんなよ。同意が多かった結論・証拠を提示しろよ。

>>84
別におかしくないと思うが。

状況的に見て、刹那は、砲戦型のガデッサなら懐の飛び込みさえすれば勝てると思って
トランザム最大加速で突っ込んだら、いきなりカウンターでサーベルを突き刺されたわけだから。

刹那自身、初めての００ライザートランザムのあまりの加速に
リヴァイヴのカウンターへの対処が遅れた可能性も高い。

急に00ライザー再評価になってきたな
ブシドー厨乙です

>>91
それ刹那に負けた言い訳に使ってたやつじゃん

ブシドーのターンだっていうのに、ブシドーの話題するなって方が無理ｗ

00ライザーが強いのはアリーが負けた時から言われてただろ
それ以前のスレは見てないから分からないが

ブシドー厨って自分が叩かれる側になると「叩きやめろ」とか必死になるところが面白いなｗ

普段は他のキャラ叩きまくってるのにｗ

攻撃力は高いけど、打たれ弱い、とかまさにブシドーだなｗ

まあ今日くらいはブシドーはスルーしてやってもいいんじゃね？
どうせ明日になったら嫌でもスレは100％ブシドーの話題でもちきりだｗ

>>97
それに対する反論の多かったな
前スレ辺りでは00ライザーは大して性能上がってないって所で落ち着いたんじゃなかったか

毎回ハムの話題ってやたらｗつける人が流れ無視して急にハム厨を叩いてるだけって内容だからいい加減うんざりだ

>>93
それだとたまたまサーベルが突き刺さったたけでリヴァイブのパイロット能力の強さにはならんだろ

>00ライザーが強いのはアリーが負けた時から言われてただろ
どうあってもアリーが負けたのを00ライザーの理由にしたいのな

負傷した刹那相手に負けたらハム厨とアリー厨が一致結託して火事場の馬鹿力理論を繰り出してきて
どさくさまぎれにアリーがイノベ越えをするに１００万べりー

公式で00ライザーは最強
↓
いや、描写見る限りトランザムの方が強いよ
↓
本編キャラの台詞で00ライザーは最強
↓
いや、描写（ｒｙ

こんな感じだったな

>>103
ブシドーが負けたときの言い訳にも使えるよね、00ライザーの性能
性能落としまくったツケが自分に回ってきたｗ

００ライザーは強いって奴がほとんどだろ

たまにアルケーと００に大差はないとか言うあほがいたけど

右肩撃たれたうえに目の焦点定まってない状態でアリー粉砕
せっちゃんは強いです

>>105
>>1も読めないの？
>・設定は必ずしも絶対ではない

前スレでも書いたが、設定ではトランザムより速いとされていても、
描写で明らかに同等とかなら、同等扱いになるのが議論スレ
作中の描写が優先されるのは当たり前だろ

00ライザーも、G描写があるから凄く速いってのは筋が通ってると思うけど、
アルケー戦ではG描写が無いから、機動性を発揮できていない、とするしかない

理由なんかどうだってできるわけで
負傷してたから、とかさ

火事場の馬鹿力って使い方間違ってね？

ていうか本当にアリー厨なら今頃になっても「00ライザーはチート」だなんて言わねえよ

大体、それが認められたからといってアリーと刹那の評価が逆転するわけでもないし
むしろ一番得するのはこれから刹那と戦うブシドーなんだし

ハム厨が結果的に一番得するようなことに、アリー厨が手を貸したりするかねぇ？

>>111
実際してるんだから
それくらい馬鹿なの奴は

>たまにアルケーと００に大差はないとか言うあほがいたけど
00ライザーのことなら

・アリー対刹那戦における00ライザー
機動性→いつまでもアルケーに追いつけない
あたりもしない射撃を、近接戦主体の刹那が行わないとは、今までの描写的に考えられない

超射程→使用せず
トランザム→使用せず
粒子化→使用せず

武装を考えると、ファングの対応に追われてた描写のある分、むしろ刹那のほうが不利だったのでは？
一方向からファングを繰り出したアリーはアホ

ハムの話題するのはいいけど、ハムの話題になると突然スレ速度がトランザムするのが嫌だ
過去ログ読んで追いつくだけでも一苦労

負傷刹那＞通常刹那が明日証明されます

ブシドーが無様に退却することによって…

>あたりもしない射撃を、近接戦主体の刹那が行わないとは、今までの描写的に考えられない
あたりもしない射撃を、近接戦主体の刹那がいつまでも続けるのは、今までの描写的に考えられない

の間違いだわ
すまん

まぁとにかく00ライザーが不当に貶められる流れは終わりそうだな

>>113
怪我をしてると舐めてかかってたからファングをあんなに適当に使ったんだろうね

ただの追いかけっこじゃなくてアルケーも追いつかれないよう足止めしてたかもしれないよね
流石に妄想の域を出ないが

>>118
どちらにせよ、アリーはアホだし、いかにも油断してただけで、実力では負けてないとでも言いたげですな

>>120
そう主張してるんだが？

>ただの追いかけっこじゃなくてアルケーも追いつかれないよう足止めしてたかもしれないよね
接近されれば普通に圧倒されているので、更にファングも残っているため、
足止めをしていたと主張するには無理があると思う

トランザムしたマスラオはとりあえず素の00ライザーよりは強いのは間違いない。
でなければ出てきてトランザムする意味ないしね
しかしそれでも00ライザーがトランザムしたらマスランザムの倍くらいはスペックが違ってくる
トランザムライザーVSマスランザムが明日あるっぽいので引き分け以上ならばブシドー＞刹那は確定的

もういいからアレルヤとリヴァイヴの話に戻ろうよ

刹那は負傷して強くなったのか、成長して強くなったのか

>>121
近接戦で圧倒されているため、それは無理
油断してるってなっても、アリーにはマイナス
大概のキャラに油断して負けるんじゃね？と言われても反論できなくなる

>>123
負傷してますが

単一方向から使って纏めて落とされたのは物質をトランザムで対処されてからで
ノーマルライザーに使った時はばらけさせてその上で対応されてたような

>>124
アレルヤとリヴァイブなんて尺なさすぎで語れることなんかねーべ

オーライザーが出てきて00の性能が万全になったから刹那が強くなったように錯覚してるだけ

>>128
そういう意味ではなく、他方向から攻撃できるのがファングの強みなのに、
軸をずらせば回避できる一方向攻撃を繰り出したのが、アホって意味

油断してたよりも、追い詰められて焦ってたんじゃねーの？実力的に負けてるから

>>130
同意

イノベ＞アリー＞刹那

>>129
こうやってアレルヤはいつもハム厨の話題からランク除外になります

>>132
良かったな

>>133
しかし、出された材料では議論した感じはするけど
結局描写が少なすぎて、アレルヤ肯定派も否定派も互いに納得させられずに終わるだけ

>>133
今の席に甘んじてればいいのに
あんなに少ない描写でリヴァイブと同格なんて主張するからランク除外になるんだろ
文句はアレルヤの描写を入れない監督にいえ

>>127
負傷ということでマスランザムとトランザムライザーの性能差をうめようとしているけど
トランザムライザーの性能は圧倒的なので怪我してようが片手運転だろうが勝って当たり前

>>137
え？

そうなるとアリー＞刹那もありえますよ

妄想であ〜だこうだとアリー、ブシドーは散々語られるのにアレルヤははぶられる

だから、マスラオの性能と刹那の負傷
双方に分からない要素があるんだから、議論のしようがないだろ

>>134
うん！

アリー派の00ライザー＞＞＞アルケーにはもう飽きた

>>113に反論してくれよ
テンプレに張っておいて欲しい

アレルヤを出すと強過ぎるから描写が少ない

刹那やイノベとブシドーは語れないが、アリーとブシドーは語れるんじゃないか？

>>142
００ライザー＞アルケーは事実だろ？
何でもかんでも曲解するのはよくない

>>136
少ない描写でランクにいるリヴァイブはなんなんだよ

>>145
だから、具体的に反論してくれよ

今のアリー派は、とりあえず00ライザー＞アルケーだから、アリー＞刹那
根拠なんかねーよｗｗｗ

コレは流石に議論スレ的に良くない
>>113は、アリー対刹那戦の描写を出してきただけで、
本当の性能が00ライザー=アルケーと主張しているわけではない

そこを聞いてくれないし、理解してくれないアホが多すぎ

>>143
だって今までのアレルヤ描写をみると大して強くないんだからしょうがないだろ
それを覆すにはたくさんの描写が必要
先週もけっこうあったけどあっさり捕まるというマイナスもあった

>>147
俺はアリー派じゃないからなんとも言えん

ただ00ライザーが別格なのは事実

>>149
だから、>>113は、アリー対刹那戦限定で、描写を拾ってきて00ライザー=アルケーだっつってんだろ
00ライザーがトランザムすれば別格なのは、皆知ってるよ

しかし使っていない機能を取り上げて、アリー＞刹那と言ってるように見受けられるヤツが多すぎる
少数の声がでかいだけかもしれんが

アレルヤに撃たれたリヴァイヴも大して強くないで終了

機動性が一緒とかなに見ていってるの？

>>148
ティエリア捕まって３対１の被弾を責める理由についての反論が返って来たためしがないんだけど
あの戦闘で無被弾だったらＳＳ入りもんだよｗ

一部のキャラは、「〜できたから上に上げろ」
一部のキャラは、「〜されたから下に下げろ」

>>152
>>113読め
スレくらい読めよ

アレルヤ描写
トランザム００ライザーに一矢報いたリヴァイヴと引き分け、００ライザーと渡り合ったヒアリング＋リヴァイヴの連携攻撃を避けた
イノベも大したことないな

>>156
アリーかブシドーなら、多分SUGEEEEになるんだろうな

アニメ作品のパイロットの強さを比較して
何か意味あるのか？
脚本家の胸先三寸だろ？
馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

>>156
リヴァイブは引き分けじゃなくてむしろやれてる
油断もあるが

機動性→いつまでもアルケーに追いつけない

これってただ刹那がアルケーのスピードに合わせてついてってただけじゃないの？

>>150
刹那＞アリーだと思うが

どう考えても機体性能は00ライザー＞アルケーだ

>>113をみても重箱の隅をつついてるようにしか見えん
アニメなんだからこれは

>>160
刹那が意味も無くアリーについていく理由が無い
倒す理由はあるけどな
中身はアリーの可能性が高いわけだし

近接戦でも、そこまで機動性に差がある描写も無く、
00ライザー初回時のように、G描写があるわけでもない

イノベは実際鼻糞でしょ

>>160
合わせる理由がねーよ

だからダブルオーライザーは弾数、ライフ無限のロボットゲーだよ

スピードや反応といった性能は大差なし

>>162
実際ついていってるじゃん
負う必要ないのなら逃げてるよ刹那は

>>7が正しい

>>166
追う前に落とせばいいだろ

>>162
>>164
合わせる理由なくてもついってってんだろｗガンダム馬鹿さんわよｗ
倒すならアルケー発見した時点で即トランザムで殺しに行くだろうに

>>153の反論無いの？

>>169
トランザムはリスクがあるから、マイスターは切り札的に使うんだろ

>>166
ただ単に、機動性的に追いつけなかったの間違いだろ？
実際追い付けてないじゃん

>>170
俺は同意
アレルヤの回避力が凄いなら、当てたディヴァインが凄いとなるし、
状況が状況だから、仕方ないということになっても、アレルヤが下になることは無いと思う

>>171
アルケーはアヘッドを周回遅れにするほど機動力があるわけか？
本当の話、ただの演出だと思うよ

>>173
そこは無いとは言い切れない

>>172
むしろあの状況で当てられない方が何かね
イノベはテレパシーで連携ばっちりだし新兵器だからディヴァインが凄いとか言うのはありえん

>>174
前スレで見たんだけどアルケーはガンダム２機を相手にして互角くらいらしいよ？

>>162
刹那的にアルケーに戦闘の意思がみられなかったからついてったんだと思うんだけど

>>176
速度とそこがどう結びつくんだ

>>177
ライフルぶっ放してましたｗ
あの時点でアリーを倒しに行かない理由が無い

>>178
いや、00ライザーはそれ以上の性能あるよなあってだけ

>>180
なんで？

>>180
何を話したのかさっぱり分らん
００ライザーは総合的にはトップなのは分りきってるんだよ
でもトップスピードはアルケーと同レベルだしガ系はトランザムされない限り瞬殺は無いぐらいの性能だよ

>>181
描写見てそう思えないならいいよ
フィーリングだけだから

>>183
はぁ？

負傷した刹那＞通常刹那

明日の放映を楽しみに！

妄想ランクを相手にすんなよ

00ライザーを弱いことに
アルケーを強いことにしたいやつがいるけどこいつらは刹那厨ですか？

イノベの機体とアルケーにそもそもどれくらい性能差があるのか分らないのにね

>>187
逆もいるがアリー厨だな

>>187
イノベは００ライザーとはやり合えてる。アルケーを作ったのはイノベ
改修機とはいえコンデンサは大部分はとっかえだろうしアルケーにとって厄介なのは長距離戦
トランザムされない限りは機体性能のせいだけで負けるには厳しい材料が揃ってる

どっちにしろあんだけのハンデ貰っててもボロ負けしたしな
もういいわけは無理じゃないのか

イノベが00ライザーとやりあえてるのはヴェーダのバックアップもあるだろうね
00ライザーは刹那がまだ性能をフルに引き出せてないだろうし
ガ系は00ライザーに大幅に性能差をあけられているけどもヴェーダのバックアップ＋機体性能を十分に発揮できるパイロットでなんとかやりあえてる感じ

ブシドー戦をみてからそれは言おうぜ

てかアリーがやられたのはトランザムライザーだよな
00ライザーの状態まではなんとかまだやりあえてた。でもトランザムライザーになってからの戦い見る限り
リヴァイブ＞ブリング＞アリーな感じは否めない

負傷していなかったらブリング＝アリーでも通用したかもね

>>194
やりあえてたなら物質なんてとらない

>>194
重症な刹那に足サーベルよこられて足もがれたのは誰だったかね

たらればだけど刹那がアルケーやガ系に乗って敵の00ライザーに対応できるとはとても思えない。

理屈も無しに思えない断定されても議論にならないよ

これで明日、「そう、そのまさかよ」のときみたいにブシドーの戦闘がキングクリムゾンされたらすごいだろうなーｗ

アルケーはガンダムなのに弱いなんてがっかりしたよ
もう活躍の場はないのかな

物質とった時に、さりげなくトランザムしていた刹那はさすがだ。

うんこー！

サーシェスって怪我人しか殺せてないよな

今から15時間後以降のこのスレの状況はカオスになってそう

いつぞやの放送後は「ハム厨はアリーに土下座しろ！」とか言ってたが、
今度は逆に「アリー厨と刹那厨はブシドーに土下座しろ！」とか言いかねん
最近のハム厨は大人しいかったから今日爆発するかもな

最近のハム厨は大人しいかったから（笑）

刹那がもしロックオンみたいに片目だったらアリーに負けてそうだな
凄い勢いで目を動かしてたけど、片目しか見えなかったらあんな風に動かせない

てか最近はアンチや厨は関係なく、荒らしたいだけの煽りバカも沸いてる気が

>>204
よく見ろカス野郎

>>208
それもそうだな
反応できなけりゃ機体関係ない

>>204
怪我人すら殺せないの間違いだよ

　　　　　 　 ,
　　　　　　/ヽ、　,, -ー――-　、
　　　　　 （.::::::ｰ''　......::::::::::::::::::::::.` 、 　　　　　　　　アリーのバカっ！　何よ意気地なしっ！
　　　　 ＜　..........:::::.::::::::::::::::::::::::::::::....i 　　　　　　　　怪我人に勝てないのを機体性能の所為にして
　　　　　 | ゝ..::::::／ ヽ.::::::::,　、:::::::::::::::::i　　 　　　　刹那はちゃんと技量あるわ
　　　　　 .| |,ヽ_（　　　） ノ―ヽ ::::::::::::::::i 　　　　　　アリーの甘えん坊！　恐がり！　意気地なし！
　　　　　　|| ､　　　　　　､　　　＼:::::::::::i 　　　　　　あたしもう知らない！　アリーなんかもう知らない！
　　　　　　|　 ＼ ﾉ　ノ（　／　ノ（|::::::::::ヽ
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　　　　 ＜　..........:::::.::::::::::::::::::::::::::::::....i 　　　　　　　　ブシドーに勝てないのを機体不備の所為にして
　　　　　 | ゝ..::::::／ ヽ.::::::::,　、:::::::::::::::::i　　 　　　　ブシドーはちゃんと技量あるわ
　　　　　 .| |,ヽ_（　　　） ノ―ヽ ::::::::::::::::i 　　　　　　刹那のトランザム甘えん坊！　恐がり！　意気地なし！
　　　　　　|| ､　　　　　　､　　　＼:::::::::::i 　　　　　　あたしもう知らない！　刹那なんかもう知らない！
　　　　　　|　 ＼ ﾉ　ノ（　／　ノ（|::::::::::ヽ
　　　　　 |　　　 ヽ　⌒　　　　　　⌒　 |/ヽ:::::::ゝ、　
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　　　　|　　　　'liii` ｰ　　''　　　　 'iiiiiiiiil　　　　 |　＿＿
　 ＿＿|　　　 ｌiiiiiiiii＼､　　＿,,ノiiiiiiiiiiiil　　　　 し

>>214
そうきたかｗ

>>206
むしろ14話でアリーが負けて一番大喜びしてアリー叩いてたのハム厨だけどｗ

今日は逆に仕返しされるんじゃねｗ

>>214
刹那の最底辺期は「トランザムがあれば」発言

もし刹那が明日トランザム使わなかったら、自動的にブシドーは
リヴァイヴ以下が確定するな

機体性能で勝るマスラオで負傷でもしようものなら・・・

>>218
圧倒具合にもよる。
刹那が何もできないようなら話にならん

>>219
え？００ライザーが最強なんですが？また捏造ですか？

結局、マスラオの擬似太陽炉の数って、２〜５個のどれが正解なんだ？

一応、ダムＡで最低２個は搭載してあるのは確定したけど

明日、ビリーが解説してくれるのか？

00ライザーの速度なんてアルケー以下だろ
近接特化のマスラオのトランザムの足元にもおよばねーよｗｗｗ

>>223
もしそれがマジならアリーやイノベはとてつもなく弱い事になるけどいいのか？

ブシドー最強だから構わんよ
機体も腕も最強、完璧じゃないか

マスラオの性能自体はアヘッドと大差ないから

>>222
公式HPで見た感じだと３個だな。
肩には入らないと思う

>>222
ブシドーが先週、先出しでトランザム使ったのを馬鹿扱いされてたけど、
複数の擬似太陽炉搭載でトランザムの持続時間延ばせるという設定聞いて、なるほどと思った。

どっちも３分がリミットなら先に使ったら、刹那がブシドースルーして逃げたら
先に息切れするのはブシドーだからそのまま逃げられちゃうけど
トランザム持続時間で勝てるのなら、先に使った方が先手を取れて有利だし

>>227
俺的には、肩と背中のが通常時稼動用で、股間の２つがトランザム用なのかと思った

まぁ、どれほど機体が良くてもパイロットが
雑魚だと本当の力は発揮できない。

例えばガンダムWで最終決戦でWゼロとエピオンという最強の２機が戦ったが、
最終的にパイロット最強もヒイロとゼクスになったみたいな感じ。

トレーズという例外がいるが

また貼っとくか

『毎週日曜日にレストラン「00」を御愛顧して戴き、真にありがとうございます

本日は話題のブシドーシェフの「マスラオトランザム」コースをご用意しておりますが、味の批評は食べ終わった後でお願い致します

それまでは今まで出された料理についてどうぞ御歓談下さいませ』

>>226
ソースは？
というかアヘッド弱くないんだけど

Ｃパートに１分ブシドーが登場しただけで１週間で４スレも使い切るんだから
来週なんて１０スレくらい進んじゃうんじゃねｗ

通常時はアヘッドレベル

トランザム時はもし「二つのGNドライブ交互」ってのが正しいなら
普通の１個ずつのトランザムと大差ないからガ系の１ランク上レベルだろう

>>226
常識的に考えて、アヘッドと大差ないなら新型作る意味ないだろ、アホか
これだからハム厨は

そもそもマスラオってベースがフラッグだから実は装甲が紙レベルかもな

アヘッドと同等でも、第４世代ガンダムとほぼ互角だよな？

これがトランザム出来るんだから、確実にガデッサ、ガラッゾは超えるだろう

>>236
どう見てもベースはアヘッドだと思うけど…

>>238
公式ページ見たらフラッグに近い感じがした

腕はほぼ完全にフラッグ、それだけは断言できる。

フラッグが武者の鎧を装着した感じ？

リヴァイヴ基準で言えば、

トランザム使わせる→量子化使わせる

どこまで刹那に本気出させるのか見ものだ

ベースがフラッグだとしても、４年前とは技術力が大幅に変わってるんだから
装甲が紙ってこたぁないだろうよ

むしろマスラオなんて甲冑で覆われててアヘッドよりよっぽど装甲ブ厚そうじゃん

「最高のスピード」はトランザムのおかげで達成したけど（00ライザートランザムには負けるが）
後は「最高の剣」というからにはただの二刀流じゃ芸がないし
一体何が仕込まれてるのやら

マスラオ＝装甲は紙で代わりにスピードが少し上がったアヘッド

>>243
２本のビームサーベルを合体させて１本の巨大サーベルになるとか

それはダサすぎる。

トランザムしたら剣が大きくなったからそれだろ

どうせガンダム同士の戦いじゃ、サーベルにしろライフルにしろ当たれば一撃貫通だし
装甲なんて大して意味がないんだし、装甲を紙にして
その分、スピードでアドバンテージを取ったブシドーの判断は正解

>>247
いやライフルなら１発くらいなら耐えれるぞ

>>247
F1ドライバーに、「どうせぶつかる事なんてないし、装甲紙にしてめっちゃ速い使用にしてるから頑張って」
って言ってるようなもんだぞ

そもそも、一見なんの変哲もないけど、あのビームサーベル自体、並の威力じゃないだろ

サキガケにしたって、実はあのビームサーベルは両手持ちの大型ビームサーベルで
粒子消費量が多すぎるために、専用のＧＮコンデンサーつけてる、と
プラモの解説書に載ってたし

マスラオも結局プラモが出るまで本当の真実は分からないと思うがね

今から強いだの弱いだの語っても意味ないかと、描写で強そうに見えてもそれが
ブシドーの技量かもしれんし、マスラオの性能かもしれないし、お互いがマッチ
してるのかもしれないし、分からないだろ誰にも

マスラオも量子化したらリボンズ涙目ｗ

>>247
CBの方は多数の雑魚量産機との戦いも想定しなけりゃならないし、
ワンマン免許特権で一人の敵に集中すればいいブシドーと違って
そう思い切ったパラメータの割り振りできないのがツライところだな

ビリー製というだけでマスラオにまったく期待してない俺がいる。w

>>252
実はイノベってあんまり技術力高くないんじゃね？
リボンズたちが４年もかけてトランザムひとつ作れなかったのに
エイフマン教授は４年も前に既に設計してたんだからｗ

ビリー「魔法使いの怨念を舐めてもらっては困るな」

>244
そもそもフラッグが紙装甲なのも、トータルではガンダムには到底勝てない機体で
どうやってガンダムに勝つのか、を模索した結果、グラハムが考えたのが
増加分の出力は全て機動力に回して、さらに装甲を徹底的に排除することで
機動力だけはガンダムを超えるカスフラ、だからな。

イナクトカスタムや桃子がトータルバランス重視で底上げを図ったのに対して
カスフラは、対ガンダムのみ想定した機体

>>255-256
超天才エイフマンと、超喪男ビリーの合作だからな＞マスラオ
イノベーターなんぞの作った機体に劣るわけがない

30歳超えて魔法使いになったビリーにはようやくエイフマンメモが解読できたわけか

>>257
つーかカスフラ考えたのはエイフマン教授だが

刹那達はもっとトリニティに感謝した方が良い
エイフマンが生きてたら一期の時点でトランザム機複数にフルボっこされてた可能性もある

下手すりゃ、リボンズやアレハンが擬似太陽炉を配る前に
エイフマンが自分で作っちゃった可能性すらあるしなｗ
確かに「貴方は知りすぎた」とか言われて消されるわｗ

イノベ達の機体って誰が作ってるんだろ
設計なんかはヴェーダの情報もあると思うが、まさか自分達だけで組み立てたり色塗ったりしてないよな？

http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51174171.html?1232828137
中国の最強パイロットスレだとこういう評価らしい 
日本と変わらなくて笑ったｗ 

NTの代表としてやはりアムロしかいないと思うんだが 

NT最強だったらカミーユ、オールドタイプならガトーだ 

経験、実績から考えるとアムロだろ。 

キラ・ヤマト。操縦以外でも万能だ。NTは身体能力大して優秀じゃない。 

操縦能力以外もOKなら東方不敗に決まっているだろう。遺伝子改造なんか意味が無い。 

お前ら「パイロット能力」だって言ってるだろ。というわけで、俺もアムロだと思う。 

俺はヒイロ（ゼロシステム有り）が強いと思うんだが、これは反則かな…… 

ハマーン様に決まっているだろうが！Z,ZZと最強だった！ 

キラ・ヤマトは完全な強さが有る。これで決まりだろ。 

だがキラ・ヤマト最大の問題は演出のせいでホントに強いのか分からない事だ。同じ撃墜シーンばかりだし敵は動かないし……。ちなみに俺はドモン・カッシュか東方不敗が最強だと思うぞ。 

やはりアムロとシャアだと思う。この二人は外せない 

ギレンの野望の能力で総合的に最強なのはシャアだぞ。 

スパロボではドモンが最強だった。分身が強かったなぁ。 

上のやつ、ゲームの話を持ち出すなよ。それからギレンの野望だとNT補正があるから戦闘能力だけだとアムロの方が強いぞ。 

クルーゼだろ。SEEDのラスボスだ。やつはドラグーンをνガンダムの2倍使えるんだぜ。アムロより強いぞ。 

ファンネルの数だけで判断したらZZの時代が最強になるぞ…… 
俺はチート能力最強のジュドーを推薦。NTで一番長生きするっぽいし。 

純粋にパイロットとして考えたらアムロかな。NT能力もそうだが、経験も有る。 
スピードや直感だけじゃなく、駆け引きも出来るから戦いの幅が広い。 

キラが強いと思う。アムロが強い強いっていうけど俺は大した印象も無い。 

カミーユ。NT能力最強だ。 

スパロボではドモンが最強だった。分身が強かったなぁ。 
~~~~~~~~

刹那は確かにアルケーを追いかけてたが、追いかけながらライフル撃ってるわけでもないんだよな
つまり、あの時点では刹那に戦闘の意志がなくついていっただけにしか見えんわけだ

OPで何かモリみたいなものを飛ばしていた刹那と戦ってた奴って誰？

ルイスのエンプラスじゃね？

つか、１期はビリーうざいし存在意義が分からないと思ってたら
あり得ない機体作ってくれたよなｗｗ

マスラオは実質00ライザーに匹敵する唯一の機体だろ

マスラオトランザムは00に匹敵するだろうから、刹那は分の悪い戦いを避けれない
マスラオの方がトランザムの持続時間が長いんだから、00ライザーがトランザムしてブシドーを圧倒する時間もあれば
マスラオトランザムがトランザムを温存している00ライザー、もしくはトランザム切れして00ライザーと戦える場合もあるわけだ

>>268
ありがと。

アリーかブシドーなんだと思ってた

>>266
おもいっきりライフル撃ってるがな(´･ω･)

刹那とアリーの戦いってロックオンとアリーの戦いに似てるよな

相手は負傷、ファング落とされ、そしてアリーは一太刀あびせられる
そして邪魔が入ると

ロックオンの例もあるから負傷した方が強いのが00なんじゃないか

>>272
なんだそれｗ
アリーが二人より弱いだけのことだろ

だからヨハン兄を忘れるなと
何べんこのやり取りをさせるつもりだ

ダムＡの早売り買ったがマスラオが太陽路複数付いてるとかの記事はないんだけど…
どこに書いてるんだ？

マスラオ
擬似ＧＮドライブを搭載した、ミスターブシドー専用ＭＳ
エイフマン教授が残したＧＮドライブ理論を用いてビリー・カタギリが完成させた
ＣＢのガンダム以外では初めてトランザムを可能としたＭＳ
ガンダムエース3月号24ページ
文章は読めないが画像ソース
http://files.or.tp/up13113.jpg
http://files.or.tp/up13114.jpg

ちなみに
757 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/01/24(土) 03:11:18 ID:???
ところで、ほんとかしらんが、ブリングスレにこんな報告が来ているんだが 

転載を転載！おまえら喜べ！ 

113 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2009/01/22(木) 09:49:55 ID:??? 
ダムエー買った 
マスラオは2基の疑似太陽炉を交互に稼働できて 
トランザム可能時間を引き延ばせる 


この記事はない
見落としはないとは思うが
たぶん捏造と思われる

乙
やっぱアリー厨の捏造だったみたいねｗ

結局

ねぇ見て、トランザムトランザムｗ

だったわけか

>>276
この記事はないっていってるけどこの画像はなんなの？
>>277
一日でバレる捏造してどうすんだよｗ
俺は本当だと信じてるぜ。ビリーはやってくれるはず

しかしこの画像じゃ「切り捨て御免！」しか分からん

つかトランザム延長がないとすると相手はトランザムに量子化あって、さすがにダブルオーライザーよりは性能が低いだろうマスラオが最初にトランザムって実はかなりヤバい状況だよな
倒す以外道無いし

ブシドーにしてみれば「これで機体性能は同等、パイロットとしては私が上、ならば勝つ！」
と思っているだろうよ。

同等じゃないにしろ、現状では最高の機体に乗ってるアドバンテージはある＞ブシドー

「切り捨て御免！」って事はやっぱ圧倒されるのか・・・。
前は「歯ごたえがない」で素の実力面では刹那は圧倒されてたから、今回はいい勝負をして欲しいなぁ。

ブシドーが刹那を圧倒したらアリーの立ち場がないな

何でかそってんだよ
嵐の前の遠吠えか？

今夜に備えて寝てるんだろ

17時前に次スレ立てるのが、本当の意味で備えるって気がしてきたｗ

やべえ、あと２時間半かｗ
ｗｋｔｋが止まらないｗｗｗ

>>283
トランザムで３倍状態のマスラオは、現時点では００ライザーに次ぐ、
世界で２番目に最強の機体だよな

刹那が一方的に怪我してて、ブシドーだけベストコンディションって事を考えたら
今までのブシドーｖｓ刹那で、一番、ブシドーが有利に戦える状況じゃないか？

逆に言えば、これだけ好条件揃ってて刹那倒せなかった場合、
今後、ブシドーが刹那に勝つ可能性はほぼ消える
いわゆる最期のチャンスだろう

１２時間近くでたった20レスって恐ろしいなｗ

どんだけ今夜のトランザムのためにチャージしてるんだよｗ

マスラオって、アリオスやらセラヴィーやらケルディムより強いのか？
総合的によくて互角なような

そうでないとソレスタ涙目、イノベ涙目だと思うんだが

>>293
そもそも旧型のアヘッドが既に第４世代ガンダムとほぼ同性能なんだから
アリオスやらセラヴィーやらケルディムと同性能しかなかったら
わざわざ新型作る意味がない。
アヘッドにトランザムシステム組み込めば良いだけの話。

大体、ビリーが関わってない人革主導で作られたアヘッドがそれほどの性能あるんだから
ビリーが主導で開発したマスラオは、アヘッドよりもベース性能も上がってると考えるのが普通。

クライマックスに向けて主人公サイドが涙目になるのはごく自然な流れ。
マスラオの性能以前に、トランザム開発で先越された時点でイノベが涙目なのは言うまでもなく。

根拠のない話だな

イノベーターってはっきり言って大した技術力持ってないよな

>>293
マジレスしよう。

かつて、４年前にユニオンのMS開発主任をしていたエイフマン教授は、
ガンダムの戦闘映像程度のデータしかないというのに
「太陽炉の仕組みと、GN粒子の正体」にまで辿り着いた天才。

さらにこの時点ではまだ擬似太陽炉もジンクスもまだ連合に渡ってはおらず、
ましてやトランザムなんてモンがあることを、ソレスタルビーイングやリボンズたちですら知らなかった。

その時点で死んだエイフマン教授が残したメモに書かれていたのは
「擬似太陽炉用のトランザムシステム」の基礎理論。

驚いたことに、世界の誰もまだ太陽炉の存在すら知らない状況で
「擬似太陽炉」と「トランザムシステム」まで設計していた天才。

一方、イノベーターなんてそれから４年も経っていまだにトランザムシステムすら作れていない。

そんな天才エイフマン教授+復讐の鬼と化した一番弟子のビリーが作ったマスラオという機体の性能を舐めるな。

気付け薬みたいなの打ったしケガでのアドバンテージは考えてる程ないんじゃない？

というかこのスレで妄想は通用しないだろ

>>294
>>297
全然機体性能が高い根拠になって無いじゃん

アヘッドにトランザムつむだけで、それだけでトランザムを使わんMSより強いのは明白なのに、
マスラオの基本性能まで高いとは、それらの主張では全く説得力が無い

>ビリーが主導で開発したマスラオは、アヘッドよりもベース性能も上がってると考えるのが普通。
何が普通なのか分からん
ビリー以外に凄いヤツがいるかもしれんだろ
実際にアヘッドは第4世代に近い強さを持ってるのに

>そんな天才エイフマン教授+復讐の鬼と化した一番弟子のビリー
アヘッドにトランザムつんだ時点で、ビリーの想いは達成されたと解釈できるわな


つまり、なんとしてもマスラオに強くなくては困るんだろ？ｗ
俺としては、根拠の無い状況では、アヘッドにトランザムつんだ扱いしか出来ないと主張してるだけ
まぁ、今日の描写を見ればいいや

まあビリーが凄いかどうかはともかく、好き勝手カスタムしたマスラオが量産機のアヘッドやそれと大差ない第四世代といっしょじゃ変だな

仮にマスラオがアヘッド並しかないとしても、第4世代がトランザム使えばガデッサにパワー勝ちするんだから
いきなりトランザム使ったマスラオは、今まで刹那が戦ってきた中で最強の性能だろうな

>まあビリーが凄いかどうかはともかく、好き勝手カスタムしたマスラオが量産機のアヘッドやそれと大差ない第四世代といっしょじゃ変だな
トランザムが使える時点で、雲泥の差です
どこが一緒なんだよ

勝手にトランザム使えるようにカスタムしてるだろ？
あと攻撃力特化

機体性能が大差なくても、上記だけで十分すぎるよ

>>297
こうして見ると、エイフマン教授ってマジで天才だったんだな…

１期の時点では「別に太陽炉の仕組みに気付いたってモノポールがない以上、
太陽炉は作れないんだし、別に消されるほどの理由なくね？」と思ったけど、
エイフマン生きてたら、大使が擬似太陽炉配る前に自作してた可能性高いし、
ＧＮカスフラの代わりに、マスラオが既に完成してたかもしれんし、確かに歴史変わってたわ

>>304
ホントに「ただフラッグにＧＮドライブ載せただけ」のＧＮフラッグなんて情けない機体見て、
ビリーにビンタだなｗ

仮にエイフマン死亡してても、カタギリが軍辞めて２年間もスメラギとチュッチュしてなければ
もっと早くエイフマンメモを見つけて、アヘッドより先にマスラオが完成してたぞ

>ホントに「ただフラッグにＧＮドライブ載せただけ」のＧＮフラッグなんて情けない機体見て
時間がなかったんだろ？
実際にはデータ取りながらとかだから、どうにもならんと思う

むしろユニオン太っ腹だろ
一パイロットに虎の子を託すなんて

実はエイフマンの手書きのメモは既に４年前からビリーは持ってたんだよ

３０歳過ぎて魔法使いになった今だからようやく読めるようになった

文字通り 彼は知りすぎたんだろうな
それなら自宅も焼き払えよって感じだが

>>297
刹那たちはトリ二ティにもっと感謝すべきだな

>>307
ホーマーさんの手配です
あの人なんか甥っ子に相当期待してるらしい

このスレ、放送後、何時間で使い切るか楽しみだｗ

30分前なので、とりあえず放送始まる前にまともなランク貼っとく
基本的には前スレの4と325から引っ張ってきたものだが、独断で以下２点を改変
１．インストでアーチャーのパイロットとしてソーマが紹介されていたことと今のところマリーは戦歴なしのためソーマに変更
２．あらすじバレからアニューが乗ると予想されて保留に入っていたが、新機体に別パイロットが乗っている可能性もあるので削除
　　　個人的な推測だが、アニューの他にライルがつっかかってく相手として
　　　　・新機体を貰った、兄ニールの仇サーシェス
　　　　・イノベや887のような人造の身体を用意できることが前提となるが、ティエリアへの嫌がらせとかで兄を模して造られた人外
　　　　・ただ単に窮地に陥っただけというオチで、新機体が完成して猛攻をかけた縁もゆかりもないルイス
　　　　・セラフィムシステムがある以上考えづらいが新ＯＰが洗脳フラグだとして、大穴でリボンズに操られた教官ティエリア
　　　なども考えられると思う
　　　保留に入れるにしても乗ることが確定してからで遅くないだろ
必要があれば修正して、すぐに立てられるだろう次スレにも役立てて欲しい

１５話暫定ランク

S（旧SS）　刹那
A（旧S）　リヴァイヴ
B（旧A）　ティエリア　ブリング　ヒリング　サーシェス
C（旧B）　ライル　コーラ
D（旧C）　ジニン
E（旧D）　ルイス　アンドレイ　アロウズパイロット　カタロン・連合パイロット

保留　ブシドー　アレルヤ　リボンズ　リジェネ　デヴァイン　ネーナ　サジ　セルゲイ　ソーマ
※暫定です。同ランクの場合左が上となります


１４話暫定ランク
S（旧SS）　刹那
A（旧S）　リヴァイヴ
B（旧A）　ティエリア　ブリング　ヒリング　サーシェス　ブシドー
C（旧B）　ライル　コーラ
D（旧C）　ジニン
E（旧D）　ルイス　アンドレイ　アロウズパイロット　カタロン・連合パイロット

１３話暫定ランク
SS　リヴァイヴ
S　 ブリング　サーシェス　ブシドー
A　 刹那　ヒリング　ソーマ　アレルヤ　ライル　コーラ
B　 ジニン
C　 ティエリア　ルイス　アロウズパイロット　サジ
D　 カタロン・連合パイロット

１２話暫定ランク
SS　リヴァイヴ
S　 ブリング　サーシェス　ブシドー
A　 刹那　ソーマ　アレルヤ　ライル　コーラ
B　 ジニン
C　 ティエリア　ルイス　アロウズパイロット　サジ
D　 カタロン・連合パイロット

１１話暫定ランク
S　サーシェス　ブリング　ブシドー
A　リヴァイブ　刹那　ソーマ　アレルヤ　ライル
B　ジニン　コーラ
C　ティエリア　ルイス　アロウズパイロット　サジ
D　カタロン・連合パイロット

S　現刹那　ブシドー
A　リヴァイブ　サーシェス　アレルヤ
B　前刹那　ヒリング　ブリング　ティエリア
C　ライル　コーラ
D　ジニンその他

今日の見所はブシドーがどんな働きをするのかだな

やっぱりファングあるアルケーが一番つおい

ロックオンのときも刹那のときも危なくなるとファング・・・

つまりアリー個人の能力は・・・

アリーアンチのハム厨必死だなｗ

必死な人達
アリー厨、ハム厨、刹那厨

ハム厨は薬打ったから怪我は考慮しないとか言って刹那を持ち上げてハムを上げようとするな

>>321
刹那はどう見ても、アリー厨とハム厨の争いに巻き込まれてるだけだな

刹那は主人公なのに１期からずっと上位ランクとは無縁な位置に甘んじてきたのに
ようやく首位取った途端、急に叩かれ始めたんだし

>>313-314だが、>>315は自分が貼ったランクじゃない
紛らわしい位置に貼られたので一応言っておく

>ハム厨は薬打ったから怪我は考慮しないとか言って刹那を持ち上げてハムを上げようとするな
全く影響が無いとは誰も言ってない気がする

アリー派の、「怪我したから強くなった、実力じゃない」とかいう妄言のほうが酷い

>>324
別にどっちもオナニーランクなんだし
誰のチンコかなんていちいち誰も気にしねえよｗ

>>325
ハム厨は「アリー厨の方が〜」
アリー厨は「ハム厨の方が〜」

いつも通りの展開ですねｗ

どちらも００ライザー（負傷刹那）が相手。
アリーとブシドーの実力が比較出来るな。

どっちにしろ細胞活性化装置に入らないと不味いレベルで乗る前はマリナに支えられるレベルの怪我
ハンデ背負い過ぎ

>>328
トランザムありと無しじゃ全然違うやろ

56 名前:通常の名無しさんの３倍 投稿日:2009/01/24(土) 23:19:12 ID:???
１４話刹那＞それ以前の刹那

刹那は負傷して強くなる

61 名前:通常の名無しさんの３倍 投稿日:2009/01/24(土) 23:22:18 ID:???
アリーの台詞を鑑みるに

負傷した刹那は以前の刹那より強いということが分かる

これに反論があるか？

185 名前:通常の名無しさんの３倍 投稿日:2009/01/25(日) 00:33:09 ID:???
負傷した刹那＞通常刹那

明日の放映を楽しみに！

272 名前:通常の名無しさんの３倍 投稿日:2009/01/25(日) 08:24:55 ID:???
刹那とアリーの戦いってロックオンとアリーの戦いに似てるよな

相手は負傷、ファング落とされ、そしてアリーは一太刀あびせられる
そして邪魔が入ると

ロックオンの例もあるから負傷した方が強いのが00なんじゃないか

>>279
お前は日本語読めないのか？
画像の記事が

マスラオ 
擬似ＧＮドライブを搭載した、ミスターブシドー専用ＭＳ 
エイフマン教授が残したＧＮドライブ理論を用いてビリー・カタギリが完成させた 
ＣＢのガンダム以外では初めてトランザムを可能としたＭＳ 
ガンダムエース3月号24ページ 

ってことだろうが

ちょろっと探しても、まぁいくつかあるわな
「怪我したから強くなった」

議論が白熱してた先週とか、先々週とかはもっと酷かった

負傷して強くなるって王道だよな

普通は怪我が治った後強くなるものだが

>>326
前スレ325のランクはその時間にいた住人に受け入れられていたみたいだから貼った
2のランクまでは確認取ってないが・・・
そろそろ時間なので移動する

>>333
そんなの言ってるのブクブクに太ったゲームばっかりしてる引きこもり共だよｗ

腕の良いパイロットには必然的に良い機体が回ってくるな。
刹那やブシドーを見てるとつくづくそう思う。

どんな戦闘内容にせよ、ブシドーと刹那のランクは激しく荒れることは変わらないので、
あげるにせよ下げるにせよ、いまいち情報の足りてない、アレルヤの戦闘情報が提供されることを期待したい。

なんせハレルヤ復活のうわさがあるから、
今のうちに多少はデータが出ないと、素アレルヤ自体の戦闘能力がどうにも決め手にかけるからな。
あと、一応結果残しているけど、名ありと戦ってないからって話題に上らないライルもなんとかしてほしい。

そしてあと三分。

>>335
ＩＤすら出ない匿名板で「住人に受け入れられた」とか本気で言ってるなら
病院行ったほうがいい

セルゲイ復活のうわさもあるぜ

>>335
間違えた、前スレのは2じゃなくて4だ

>>338
今回はアレルヤは戦闘ないからアレルヤは変動させようがないだろ

>>339
声がデカイ奴と、自己中な奴と、自作自演が得意な奴が
正当性主張するのがこのスレの暫定ランクだからな

キングクリムゾン発動中ｗ

意図して戦闘が描かれないなｗ

別の意味で荒れそう…

ブシドーと刹那の戦いにしか興味ない奴らはＡパート全く楽しめてないんだろうなぁ・・・
かわいそうに

予告で衰弱した刹那が帰還するシーンあるから、戦闘やるのは間違いないだろ

　　　　　　　 .／:::::::: / ､:::::::::::::::::::::::::::ヽ､:::::::::::＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　./:::::::::::::/:::::::::::::::::::::＞ ､::::::::::<;;;;;;;;;;;;;;;｀`丶/;;;「―‐- ､ ＿ 」　　　　_
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　　　　　　ｌ:::::::::::::::}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈;;;;;;;ｊ;;;;;;;;;;;;;;;｀;;;―‐レ';;;;;;/　　　　監督！私の出番はまだか！？
　　　　　　|:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::＞-＝ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ-'′;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{;;;; ／
　　　　　　|:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｒ'　ｆｌ: : ∠､ _ゝ､_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|／　　　　　　番組終わってしまうぞ！？
　　　　　　}:::::::::::／‐-::::::;;;;;;;;::::::|　 |ﾄ　|.{､　 Ｃヽ､マ」‐- ､_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　{:::::::::ゝニﾆｚ ､::::::::::::::::::＼{＼ヽ､ニｨ: : :-＝'ノイｌ:｀ヽ-} ヽニ‐┘
　　　　　ヽ:::::::{:::::::::::::｀ ミヽ、::::::::::::ヽ ヽ_ ノ-、: : ＿: :. :|.|: :. :ｲ.厂 /
　　　　　　ﾄ､:::',:::::::::::::::::::::｀い:::::::::::::|　 |ﾉ/　 ｀`┘　｀ヽ､,ｨァ |ﾘ　/
　　　　　　ゝ＼ヽ::::::::::::::::::::::い::::::::::::|　.|ｒ' ,_＿＿＿ ´ '´／//　/
　　　　　　/:::::::＼::::::::::::::::::::::い:::::::::::|　| ｀丶――‐‐' ／ .//　/
　　　　＿」::::::::＼ ｀丶、::::::::::::.い:::::::::ヽ､丶、　　　　/__ ./ノ／
　　＜::::::::{::::::::::::: ＼:::::＞ ､:::::::ヽヽ、:::::::｀丶､ ――'　 ＞イ
／:::::::::::::::ヽ::::::::::::::::: ＼:::::::::｀ ―ヽ ＼::::::::::::::＞―ｒ―' /- ､＿＿＿＿

微妙

完全互角でした
どうすんだこれ？

マスラオトランザム大したことないとか言ってたけど
完全に00ライザートランザムとパワーで互角だったじゃん

トランハムはまた吐血仕様かよｗ
ビリーｗ

一方的なトランザム中には完全にかわされ、
刹那は再出血するくらいだからやっぱり重症
量子化もせず

ブシドーが下がることはあっても上がることはないな

ぶっちゃけイノベより弱いと思うよ

パイロットは傷分刹那が不利だが
MSは00ライザーとマスラオの性能差がどんなもんか

トランザムに対するG制御されてないやん。吐血と怪我でイーブンか。

ハムはなぜ血を吐く

出力
００ライザートランザム＝マスラオトランザム

粒子量の余裕
００ライザートランザム＞マスラオトランザム

って感じか

ブシドー、歯槽膿漏なんじゃねぇの

マスラオ速さでも00と互角だったね

ブシドー強すぎ吹いたｗｗ

互角か
ビリーすげぇ

こうなってくるとブシドーは身体弱いとかの騒ぎじゃないだろｗ

S　ブシドー　負傷刹那
A　リヴァイブ　サーシェス　アレルヤ
B　ブリング　ヒリング　ティエリア　
C　コーラ　ライル
D　ジニンとかその他

>>357
そうなるだろうな
トランザムの加速の負担は、1期のそれとは比べ物にならないだろうし

ブシドーって何で吐血してんの？

ハムの吐血はもうネタなのか

少なくとも、トランザムに反応すら出来ない奴らとは一線を画してるな
スピードがあっても、反応が追いつかなければ落とされるだろ

機動力は互角で、攻撃力もとりあえず互角か

刹那は戦闘前に明らかに傷口開いて痛みに顔しかめる描写あるし、
ハンデ考慮したら、

Ｓ　刹那　ブシドー
Ａ　リヴァイヴ

こんなとこだろ。

ただ、どうみても今回、マスラオトランザムは性能で００ライザーと互角だったから
性能で劣るリヴァイヴがこの位置ってのは変になるけどね。

刹那、トランザムに対しても素で反応してるし
ハムのみトランザム中もノーダメージって地味に凄くないか？

びみょー

ブシドーは機体も速いが相手の速度に反応してる。
しかも３機のトランザムの射撃をトランザム後の状態で全てかわしてる


最強すぎんだろｗ

隠し玉ってんだろｗいきなり使うなｗ

ビリーはG軽減する気ないのか？
まあそれはおいといて、刹那の怪我も考慮して互角かちょい下ぐらいだな

刹那とブシドーはもはや他の機体では介入不可能なレベルで戦ってたなｗ
トレミー勢も全てトランザムしてたし

>刹那は戦闘前に明らかに傷口開いて痛みに顔しかめる描写あるし
正直、汗だらだらで目をぐるぐるさせてた前回のほうが、よっぽどきつそう

ただし、トランザム対トランザムで、戦闘終了後に一気に負担が来た感じに見えたが

ブシドーは現状維持だな
刹那が重症すぎてわからん

>>365
素でそうなってるから困る

リヴァイヴの評価がトランザム００ライザーを見切ったことだからブシドーは合格だろ
少なくとも００ライザーに圧倒されトランザム００ライザーを視認出来なかったアリーよかマシ

とりあえずトランザム無しの負傷刹那に傷一つ負わせることができないのがトランザムマスラオ

マスラオはパワーでもスピードでも００ライザートランザムと互角じゃねえかｗ

誰だよ、アヘッド並とか言ってた奴はｗ

なんかもう

刹那とブシドーは桁違いだないろいろな意味で

マスラオは思ったより凄かったが
ブシドーは思ったよりたいしたことなかった

反応自体はリヴァイブがサーベル切り替えもしているしブシドーが単純に上に行くかは疑問
とりあえずブシドーは毎度毎度血を吐くなｗ

因みにOOライザーのGNフィールド初御披露目

>>370
で、量子化無しでG制御が不十分な点でOOに劣ると。
まあ現段階で2番目に強い機体だわな。

刹那怪我した方が強いだろｗ

>>382
いやトランザムしなきゃ終わってるからトランザムしたんだろ

ちょっと動いただけで吐血の機体で戦い続けたブシドーと、
痛みに顔をしかめ、戦闘後倒れた刹那

刹那≧ブシドーで大差ないだろ

トランザム中3機を素でかわしたのは＋だな
トランザム後の性能低下はないのだろうか？

トランザム中の00に負けたアリー
トランザム無しの00でトランザム使っても引き分けだったブシドー

同程度かな、実力は

>>365
互角なんだから刹那とブシドーの位置はひっくり返らんだろ

S　ブシドー　負傷刹那
A　リヴァイブ　ブリング　ヒリング　サーシェス
B　アレルヤ　ティエリア　
C　コーラ　ライル
D　ジニンとかその他


さすがの俺も今はこれでOK

>>382
でも、その後のトランザムライザーとマスラオ互角だったから
トランザム無しで受けきった刹那が凄いんだろう。それに００ライザーに
トランザム無ければそのままＧＮフィールド破られてマスラオ勝利だった

>>382
どう見てもトランザム来るまで待ってたんだろ
その後の動きは両者とも更に動きが違ったし

それより、トランザムマスラオサーベルで時間のかかる00ライザーフィールド強すぎｗ

Ｓ　刹那　
Ａ　リヴァイヴ ブシドー

はい、ブシドーさようなら

今回の見どころは次回予告でのブチギレセルゲイ

刹那・ブシドー・セルゲイ３強時代の到来の予感

桁違いなのは機体性能だろｗ

万全刹那＞＞＞＞＞ブシドー(笑)

>>367
あれって唇噛んで出た血じゃないの？
そう思ってた

・アリオスとケルディムの射撃を躱しきれずに被弾してから撤退したアリー
・アリオス、ケルディム、セラヴィー（全機トランザム）の射撃を完璧に躱して撤退するブシドー

>>395
00のほうがマスラオより上

>>393
アリーはぶっちゃけトランザム前にも負けてる気が

S（旧SS）　刹那　ブシドー
A（旧S）　リヴァイヴ

これでいいんじゃね
アリー厨の俺としても

ブシドー戦短過ぎ・・・水島・・・

とりあえずまた耐Ｇを犠牲にして00に匹敵させたってとこだろうな
マスラオ
怪我の刹那
耐Ｇで吐血のブシドー
は互角でいいとは思う

もう隠し玉使って機体性能晒しちゃった。通常時が微妙に見えてしまう

>>381
アリー以上は確定として刹那の傷を考慮したら、現状の戦闘だとリヴァイブ以下じゃないか？
しかし、マスラオはＧＮフィールドを突き抜けるビームサーベルとか突きぬけまくってるな
ビリーが凄いと言うよりエイフマン教授の残した技術が神過ぎるのか？

>>403
ヒント：トランザム

そういやまたブシドー吐血してたなｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減ビリーは万全な耐Ｇ機能つけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦闘時間が短すぎてよーわからん。長引けばブシドーだと思うが、
まあ刹那の怪我も考慮して　ランクを同じにして刹那＞ブシドーだろうな。（左側に位置）

今日の話を見て

ブシドー雑魚とかはバカすぎると思うぞ

トランザムマスラオは素のＯＯライザーと同等かそれ以下。
なんてレスはもうないよね？

>>404
どう見ても、00ライザートランザムと比べて、パワーもスピードも互角だった件

トランザムマスラオの初撃からの連撃を、トランザム使わずに結構凌げてたのは凄いと思うんだ

というか援護の三機のトランザムして射撃ってどんだけ臆病なんだよ
せめてアレルヤ突っ込めよ

>>415
今日の戦闘見て、トランザムマスラオが００ライザー以下とか寝言言う奴はいないだろｗ

刹那＞負傷刹那＝トランザムブシドー＞リヴァイヴ＞ただのブシドー

つまりこう言う事ですね？わかります

てかトランザム使用中の00ライザーって別格じゃないのか?
ツインドライブの二乗パワーとかいう厨設定はどうなったんだよｗ
急造のマスラオが一時的に匹敵とかありえん

刹那の方が上だろコレ。
途中までトランザムなし素00ライザーで戦ってたけど、普通に動きに反応して
戦ってたじゃん

マスラオはコンセプトで速さと攻撃力を、だから今回の描写で更に裏打ちされた感じかな
射撃もフィールドも使えないトランザム00ライザー

>>416
それは耐Ｇを犠牲にしてるからだろう

つーか刹那は、トランザムなしでもトランザムマスラオの攻撃を何度か防いでるし

刹那＞ブシドーは変わらないだろ
リヴァイヴは超えたと思うけど

ブシドー＞アリーが決定したわけだけど
アリー厨死ぬの？

みんな少し待ってくれ
対トランザムで無傷だったのって刹那が初めてじゃね？
00ライザーがトランザム使うまでノーマルvsトランザムで

ブシドー相変わらず内臓ボロボロだなｗ

理論値超えたイオリアの隠し玉の
トランザムライザーよりどう考えても性能下なのに
互角に戦えるブシドーって強過ぎね

今回の戦闘でのブシドーの吐血は考慮されないの？

トランザムライザー＞トランザムマスラオ

刹那負傷＞ブシドー血反吐



う〜〜〜んまー同格かな

刹那完璧に強くなってるな

>>422
普通にというか、防戦一方って感じだったが

刹那＞＞ブシドー≧リヴァイヴだろ

むしろ刹那の評価が上がった件

>>422
トランザム後お互い互角なんだから前の戦闘はなんとか凌いだって感じじゃ？

>>412
不完全なトランザム？

>>411
よく見直すんだ
素の状態で回避しつつ余裕なのか喋ってる

素状態でトランザム相手に全くダメージ受けなかった刹那の反応はやっぱ神がかってる。
アレハンのトランザムへの対応力超えただろう。ブシドーも今回は強かった。
トランザムライザーのが基本性能は上だろうに完全互角だったしな。

ブシドー強過ぎだなトランザムした他３機の狙撃も確実によけてるし

>>411
トランザム切ってから躱してるぜ
http://ranobe.com/up/src/up334065.jpg

>>425
だがブシドーも、トランザム切れた後で３機のトランザム射撃を全て回避してるぞ

だからブシドーも刹那のトランザム待ちだったってば

トランザム3機の射撃避けてるときのマスラオ画像まだー

刹那＞ブシドー＞サーシェスだな
リヴァイブがどの辺に入るかいまいち分からんが

>>427
ハム厨はやたらブシドーばっかり持ち上げるけど、
ブシドーが一方的にトランザム使ってる状態で、トランザムなしで持ちこたえてるのは
何故かスルーだよな。

トランザム後の00ライザーとマスラオが完全に互角な辺り、
刹那は３倍の性能差の敵とも短時間なら渡り合えるわけだ。

１６話暫定ランク

S（旧SS）　刹那　ブシドー
A（旧S）　リヴァイヴ
B（旧A）　ティエリア　ブリング　ヒリング　サーシェス
C（旧B）　ライル　コーラ
D（旧C）　ジニン
E（旧D）　ルイス　アンドレイ　アロウズパイロット　カタロン・連合パイロット

保留　アレルヤ　リボンズ　リジェネ　デヴァイン　ネーナ　サジ　セルゲイ　ソーマ
※暫定です。同ランクの場合左が上となります

エイフマンのはトランザムの基礎理論だけ。
ビーム刀への応用はビリーの作品だろう。

ハムの希望がなきゃあんな武器作らん。

>>421
究極のスピードとパワーを実現させたって事だろ。
フラレ男の妄執はそれほどまでに強かったという事だ

まぁトランザムライザーの異常な性能を考えれば
ブシドー≧刹那　ぐらいかな

トランザムライザー＜トランザムマスラオ
だったらイオリアしょべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

負傷刹那の株急上昇ｗ

まあ互角だな。
それでも強引に優劣つけるなら負傷した刹那の方がわずかに上と言えないこともないが。
どっちにしろランク分ける程の差はないだろう。

ていうかやっぱ刹那強いぞ。
トランザム00と互角のトランザムマスラオの攻撃をある程度は凌いでた。

今回で互角ということは逆に量子化したら００が完全勝利だろ
…反則過ぎて勝ち負けもくそもないかww

>>430
正直ハムの吐血はもう補正にしなくてもいい気がしてきた

>>446
だからブシドーもトランザム切れた後でトランザムした
三機の援護避け切ってるってば

トランザムの射撃に対応って凄いのか？
トランザムアリオスの動きに通常状態で対応したとかなら分かるんだが

>ブシドーが一方的にトランザム使ってる状態で、トランザムなしで持ちこたえてるのは
これは皆理解してるが、トランザム対トランザムでとりあえず互角だったし

負傷刹那の具合に関しては、またまた吐血である程度緩和されたのが、ブシドーにとってはラッキーだったな

まあトランザムブシドーと素00ライザーが引き分けだったってやつはまともにみてないな。
明らかにトランザム使わなきゃ負けてた。
そこからは互角だから、怪我考慮しても刹那が少し強いぐらい

これは難しい
刹那の擁護点
・怪我負い
・素でトランザムマスラオの攻撃をギリギリまでとりあえず防ぐ
・積極的戦意は無し

ブシドーの擁護点
・現時点でダブルオーライザーと互角の唯一の機体
・Ｇ制御が甘いのか吐血するほどの負担があった
・トランザムできる時間は非常に短そうである
・最後ガンダムからの射撃を回避していた（ただし刹那から遠ざけるための
　攻撃である可能性あり）

どうするよ

>>442
トランザムしても別に命中率が上がるわけじゃないから関係ないぞ

トランザムしたのは長距離から援護するために射程延ばしただけだろ

トランザム射撃ってあんま意味ない気がするなぁ
ビームの速さ上がってたりすんのかね

>>447
サーシェス上げろよ

万全刹那＞＞負傷刹那≧ブシドー

ブシドーが刹那を上回る材料をひとつも持てないことに吹いた

先にトランザムして、トランザム前の００に傷ひとつつけれず、
刹那の負傷は思った以上にひどく、ブシドーも軽く血を吐いてるけど捨てゼリフを残せる余裕があり、怪我の度合いが雲泥の差
トランザムライザーとトランザムマスラオは、パワー、スピードともに互角
量子化も使用されず

アリーや他のマイスターよりは上でもいいけど、刹那の上は無理だな

今回に関しては機体、パイロットコンディション
そういったもの含めても
刹那＝グラハムとは思うがね
もうこれは見る人の主観になると思う
ハマーンとシロッコの戦いで
ファンネル落としてプレッシャーを押し返したシロッコが上という人もいれば
レコアとサラも同時に相手にしたハマーンのが上
って言うようなシロッコＶＳハマーンの論争に近いと思う

>>446
トランザム切れた後の３機のトランザム射撃を余裕でかわすブシドーも無視ですね

ブシドーは３機の射撃も全て余裕で避けてるしなぁ

刹那＞ブシドー＞サーシェス

アリー厨の俺でもこれには異論がない

刹那とブシドーは素でトランザムの動きに反応したってのが
今回の最大評価ポイントだと俺も思う。特に刹那は怪我してるのに
3機トランザムに素で対応するブシドーのトランザム状態に無傷ってのは
もう2期の刹那の回避力は完全に別格

なんでトラマスが二乗設定のトラライと互角なんだよｗ

>>462
射程が伸びる

てかトランザムって一度発動したら電池切れるまで解除出来ないとか言ってたじゃん
ビーム避けた時にトランザム切れてたなら追撃してたら撃墜されてたなブシドー

>>461
ケルディムってトランザムしたら命中補正あるじゃん

俺ハム厨だけど
刹那≧ブシドーでいいよ

>>446
持ちこらえれなかったからＧＮＦ破られたときトランザムの瞬間移動したんだろ

ブシドー≧刹那かな


マスラオでトランザムライザーと戦える時点でブシドーのほうが上だ
今度刹那が万全で戦ったらどうなる勝手ぐらい

>>461
ケルディムは精度が上がるぞ

基本的には刹那のほうが強いとは思うが、
刹那が強くなればなるほど、ブシドーも上がるという

吐血に関しては、前期のGNフラッグやらでさえ吐血だから、
トランザムして負担は強くなってるだろ

ブシドーはAのトップが妥当な感じがする

>>456
ガンダムにおいては格闘を回避する技術＞＞射撃を回避する技術

あとは言わないでもわかるな？

S（旧SS）　刹那　ブシドー
A（旧S）　リヴァイヴ サーシェス
B（旧A）　ティエリア　ブリング　ヒリング　
C（旧B）　ライル　コーラ
D（旧C）　ジニン
E（旧D）　ルイス　アンドレイ　アロウズパイロット　カタロン・連合パイロット

保留　アレルヤ　リボンズ　リジェネ　デヴァイン　ネーナ　サジ　セルゲイ　ソーマ
※暫定です。同ランクの場合左が上となります

こんなんどう？

>>467
だから射撃の命中精度にトランザムは関係ないっての

距離が遠すぎるからトランザムで射程延ばしただけだろ

前述の無限トランザム（益荒男）なんてブシドーの体が持つわけないわな。常識的に

>>477
ハム腐乙

俺刹那厨だけど
ブシドー≧刹那でいいよ

S（旧SS）　刹那
A（旧S）　ブシドー　リヴァイヴ
B（旧A）　ティエリア　ブリング　ヒリング　サーシェス
C（旧B）　ライル　コーラ
D（旧C）　ジニン
E（旧D）　ルイス　アンドレイ　アロウズパイロット　カタロン・連合パイロット

保留　アレルヤ　リボンズ　リジェネ　デヴァイン　ネーナ　サジ　セルゲイ　ソーマ
※暫定です。同ランクの場合左が上となります

ブシドーは戦闘時間短いしリヴァイブとの比較も決定的でないから
リヴァイブと同格にしておいたほうがいいと思う
アリー戦、ブシドー戦と着実に現在の刹那が強いのが浮き彫りになってくるな

刹那の粒子化に完全対応していたブシドー

>>460
トランザム時間の短さは、刹那との戦いでは考慮する必要ないだろ

>>482
サーシェス厨の俺から見てグッド

>>445
リヴァイヴとブシドーはまず機体性能差を考んがえなきゃならんからな
しかし刹那強いな
味方の援護があったとはいえ万全の刹那に外的要因がなければ互角にやりあえてたヒリングも凄かったんだなあ

>>483
だからケルディムは命中精度も上がるんだってば

>>462
とりあえず射撃の精度が上昇するって設定はある

今回のポイント

OOライザーはGNフィールドが使える
トランザムマスラオのサーベルは実体剣ではなくビームだかGNフィールドを貫通する出力

刹那はトランザムマスラオにトランザム無しである程度対応可能
ブシドーはトランザム後でもトランザム第四世代の攻撃回避(これはブシドーは反応したがサキガケの動きが間に合わず不完全OOトランザムに腕を斬られたことと対比してトランザム後マスラオ＞サキガケ)

ビームサーベルでGNフィールド破れるんじゃん
じゃなきゃブリングも突かないだろうがな

さすがに
トランザムライザー＞マスラオのトランザムだし（公式設定からすれば）
怪我と吐血を考慮して刹那＝ブシドー

>>459
今までトランザム相手にしたのはみんな瞬殺に近かったから、
防御で精一杯でも抵抗できただけ評価が上がるって事だろう
まぁトランザム使った後で互角だから二人とも同じくらいだと思うけど

>>487
こっちがしっくりくる

マスラオの性能ってトランザムライザーと互角でいいのか？
量子化とか除いて

刹那≧ブシドー＞(完全に互いにトランザムと戦える壁)＞リヴァイブ＞その他

リヴァイブは、描写待ちであの位置にいてもらうのがいいんじゃね？

量子化も万全じゃなきゃ出来ないんじゃないかな。今回自分達以外に
トランザムをしてくるとかかなりの驚きもあっただろうし

>>482
もっとアリー下げろよアリー厨

>>483
関係あるんだが

ブシドーがトランザム切れた後でガンダム３機の射撃回避したことをやたらアピールしてるけど
刹那＞ブシドー
が覆る要素にはならんだろ。

一期ラストと同じでおたがいハンデもちだし互角でいいと思うがな
あの時との違いは逆にハム厨が互角にしたがってることだが

>>482
ブリングとヒリングが何故アリーよりした？

トランザムライザーとトランザムマスラオ
腕負傷刹那と吐血ブシドー

どっちも考慮して互角でいいじゃん

今回は
トランザムマスラオの攻撃をある程度凌ぐ→　刹那すげー、ブシドー大したことないな。
その後トランザム00と互角→　負傷した刹那に劣勢だったアリー涙目

つかまさかトランザムマスラオがトランザム00と互角の異常性能とまでは思わんかった。

今回のブシドーに関してブシドー≧刹那
もしくはブシドー＝刹那ぐらいだと思うよ

さすがに異常な性能差を考慮しないとガンダムとしてまずいだろ

負傷してるのに、素００ライザーでトランザムマスラオの動きに反応する刹那。

ていうかリヴァイヴはトランザムも持ってない機体で
しかも量子化で負けたわけだから


刹那＞リヴァイヴ≧ブシドーだろうよ

ν速からきたんだけど
架空のキャラの強さなんて議論してどうすんの？

負傷した刹那に負けたサーシェスもこれ見りゃしょうがないって気がする
完全に怪我を差し引いてブシドーと互角だし
アルケーで00ライザーの刹那と戦えって無理だわ

>>496
格闘戦においては完全に互角だろう

あれみて機体性能に差があるとかほざく王道無視の屁理屈ハム腐は死ねばいいと思うよ

>>500
それパイロットの壁じゃなくて機体性能の壁じゃねえか

>>499
スピードやパワーでは互角、
耐Ｇや継続戦闘時間考えると総合力では流石に劣る
といった感じの描写に見えた

>>499
接近戦に関しては、ほぼ互角でいいと思う

>>504
しかしGNフィールドといういきなり設定がなければ刹那死んでたぞ

どう見ても刹那が重傷すぎるこれを考慮しないってどういうｒｙ

>>488
いつ粒子化したんだ、いつ

問題は、リヴァイヴは「量子化」が原因で負けたというのに
ブシドーより下になるのはおかしい、って点だ

ここは三段論法でリヴァイヴも上げるべきだろ。

刹那＞ブシドーって何の根拠もなくね

刹那のほうが圧倒的に強い期待に乗ってるんだから
互角だったならブシドーのほうがよっぽど強いだろう

>>512
楽しむ

刹那：メメントモリ攻略からアリーとの戦闘、ブシドーとの戦闘とほぼ休む間もなく連戦
武士：仕事もなくゴロゴロ　体調万全

>>519
ブシドーも吐血してるから同じだよねｗ

トランザムマスラオとトランザムライザーの性能が互角って事はないだろう
少なくともGNフィールドがある分トランザムライザーの方が上
でも今週はトランザム後は使わなかったから今週は互角だったでいいんじゃね

>>483
ケルディム・デュナメススレによると、
プラモの解説に「トランザムで命中精度も上がる」と明記されているとのこと。

互角でいいよ
今のとこトラザンムを見切れる三強の刹那、リヴァイヴ、ブシドーが難しい

耐Ｇを犠牲にして00ライダーのトランザムに対応できるようになったこと考えると
やっぱ性能は00のほうが上とは思う
ただ今回はどっちも互角だね

まずはブシドーがＳなのかＡなのか、だな。

>>518
腕の負傷の所為でな

描写じゃなくて設定の問題だろ
トランザムライザーより強い期待なんて存在しないんだぞ
00の設定資料ぐらい読めよ

>>519
戦闘前と、戦闘途中ではそうは見えない
負担が戦闘後に一気に来たという描写ならある

ブシドーの吐血も考慮しろよ

>>525
同じと言えるハム房はどうかしてるｗ

>>487
むしろリヴァイヴ上げるべき

S（旧SS）　刹那　リヴァイヴ　ブシドー 　
A（旧S）　
B（旧A）　ティエリア　ブリング　ヒリング　サーシェス
C（旧B）　ライル　コーラ
D（旧C）　ジニン
E（旧D）　ルイス　アンドレイ　アロウズパイロット　カタロン・連合パイロット


保留　アレルヤ　リボンズ　リジェネ　デヴァイン　ネーナ　サジ　セルゲイ　ソーマ

>>521
しかしあの戦闘を見て「リヴァイブがブシドー以上」なんて言うのもどうかなぁ・・

機体差は勿論あるが、人間が追いつけるスピードじゃなかったような

刹那＞＞負傷刹那≧ブシドー＝イノベイター

>>524
カタロン基地で休息してたろ刹那、
再生治療は出来なかったけど一応傷の手当も

>>508
OPでトランザム00ライザーと普通に激突してる時点で予測できるじゃないか。
あからさまに両機体互角だし

今回ので優劣つけてる奴とか何なの？

ブシドーの吐血なんてかなり後の方だろ
最初から腕痛めてた刹那なんてどうすんだ？

刹那＞負傷刹那≧トラブシ＞イノベ＞アリー
これでよし

>>531
吐血もな

リヴァイブなんて負傷する前の刹那と五分五分くらいだった雑魚じゃん
アリーは負傷前の刹那に勝ってたよ

ブシドー≧刹那が妥当だと思う
万全の状態で刹那が勝てたら入れ替えたらいいよ
今日の見る限りでは

ビリー+エイフマン＞＞＞イオリア

>>524
刹那応援したくなったｗ

リヴァイヴって誰だよ
このスレみる毎回思う

ハム厨が「互角でいいよ」って、必死にランク維持しようとしているのが笑えるｗｗｗ

ぶっちゃけ刹那完治してもブシドーといい勝負するだろ

少なくともいろんな面で負担が必ず伴うブシドーの方が
強く見える

刹那・グラハム・セルゲイの３強になる

俺の予言は当たる

>>539
しかしこれでハム厨の「マスラオトランザムなんて００ライザー以下」という妄言が
消えてくれただけでよかったよ。

事実上、２期における２大厨機体じゃん＞00ライザー＆マスラオ

リヴァイブは材料不足で刹那とブシドーの下になるのは仕方ないだろ
動きを見切れるだけで、トランザム対決になったら、ついていけずに負けるかもな

>>541
００ライザーがトランザムした時には既に吐血してた。
つまりあの音速の剣の切りあい時には吐血しながら戦ってた

>>525
「吐血なんて全然関係ありませんが何か？」みたいな感じで戦っておられましたが

リヴァイブと同格クラスがせいぜいです
ありがとうございました

刹那＞リヴァイブ＞負傷刹那＝ブシドー
ま、こんなところだろ

アリーはファングに頼りすぎるようになったからな・・・

今回ブシドーはトランザムでGNフィールド無理やり突破してたからな…
刹那≧ブシドーだろ。

今、ティエリア＞アリーだけど、アリーは刹那にフルボッコにされた以外はたいしたマイナス点なくね？

一期最終話以来の吐血至上主義者ktkr

>>547
来週治療→また連戦
いいかげん少し休んで他のキャラに手柄をゆずってやれよとw

戦闘中に刹那は腕痛がってる描写あるじゃん

刹那のほうが強いって根拠がなさすぎる

リヴァイブ＞負傷刹那ｗｗｗ

ねーよｗｗｗ

>>545
イミフｗ

ブシドー＞刹那かな

ブシドーは格下の機体でほぼ同格に戦ってたし

まあ何にせよ
トランザムＶＳトランザムじゃないと
最強考察に入れ込めない世界になってきたな
ダムＡの早売りだが20話で新型に乗ったヒリング、リヴァイブを
ロックオンが一機で相手にするって予告があるため
ロックオンも評価あがりそうだな

つーか、あの量子化とかいう反則技を見せられたのにも関わらず何事も無かったかのように対応してるブシドー凄えだろ

刹那＞負傷刹那、ブシドー、リヴァイブ＞アリー
こんなとこだろう

つか古豪アリー厨は引っ込んでろよ雑魚

>>555
それはあんたの印象だろう
普通は吐血してりゃ負担が凄いと考える

リヴァイブは以前の刹那なわけで最近の刹那は明らかに以前より強くなってるから、
それを踏まえても、リヴァイブは描写不足で刹那とブシドーの下になると思う

００ライザーｖｓトランザムマスラオ（ブシドー優勢。しかし刹那はトランザムの動きに対応し無傷）
トランザムライザーｖｓトランザムマスラオ（完全に互角）

刹那の傷とブシドーの吐血も考慮に入れて
刹那≧ブシドーくらいだな。

つかリヴァイブ厨は今日の放送見てないの？
いい加減ランク堅持に必死杉だろｗｗｗｗｗ

>>566
今回の描写見る限り同格です。ありがとうございました

そもそもあれは吐血なのか
舌噛んだだけじゃないのか

>>545
何処が妥当なんだw
刹那≧ブシドーもしくは刹那＝ブシドーだろ
今回のでブシドーが上になる要素なんて殆ど無い

というかストーリー的にこれでいいのか
刹那がグラハムと互角だとしても、
刹那の負傷が治ってブシドーラスボスで最終決戦だと
G制御と制限時間のせいでマスラオ圧倒的に不利じゃね
互角ならなおさら短時間で決着つかないだろうし

>>566
機体性能に差がないとかいうバカはもう00見るのやめたほうがいいよな

>>568
へ・・・？

刹那＞ハム

刹那の状態からみてリヴァイヴ＞ハム
ハムＳ入りは刹那が元気になったら量子化までのレベルでもっかい戦ってもらう。

S（旧SS）　刹那
A（旧S）　リヴァイヴ　ブシドー　
B（旧A）　ティエリア　ブリング　ヒリング　サーシェス
C（旧B）　ライル　コーラ
D（旧C）　ジニン
E（旧D）　ルイス　アンドレイ　アロウズパイロット　カタロン・連合パイロット

保留　アレルヤ　リボンズ　リジェネ　デヴァイン　ネーナ　サジ　セルゲイ　ソーマ
※暫定です。同ランクの場合左が上となります

>>566
ハム腐乙

とりあえず今日一番評価が上がったのはビリー

あれ、吐血じゃなくて、刹那と戦えたのがうれしくて血の涙流していただけ
マスクで隠れてよく見えないけどね

>>572
なんで刹那のほうがよっぽど強い機体に乗ってることが考慮されてないの？

>>576
それは言いすぎ
あのスピードに反応できる時点で異常

反応すらできない奴だっているのに

まじで負傷して強くなってるな刹那

今日はハム腐のバーゲンセールやぁっ

とりあえず刹那は２話ぐらいカプセルで寝とけ
他のキャラをもっと見せろ

>>573
毎回が必死杉なお前に言われたくネーナｗ

ちゅーか、アルケー対00ライザーは、なんど作中の描写をひっぱってきても、
00ライザー＞＞＞＞＞アルケーって主張する人がいたけど、
今回はやたら作中描写にこだわるんだなｗ

まぁ今回の戦い内容的に性能差はないだろうってことには変わりないけどさ

☆機体性能

00ライザートランザム＝マスラオトランザム　　

完全互角


☆パイロットのコンディション

ブシドー（戦闘前・元気モリモリ、戦闘中・吐血）＞刹那（戦闘前・寝たきり状態、戦闘中・腕激痛）

ブシドーやや有利

>>582
ああ、間違い無いなｗ
正直魔法使いの力を侮ってたぜｗ

アリー厨がなぜか００ライザーとマスラオを同格にしてるのが吹くｗ

S（旧SS）　刹那
A（旧S）　ブシドー　リヴァイヴ　

まぁ待てよ
トラオがトライザーより強かったらツインドライブ意味ねえぞ

>>584
乗り手が万全で初めて機体が生かせる
半死人の刹那になにもできなかったのが現実

刹那が完治してからの戦いが見ものだなｗ

まぁたいしたことないだろうけどｗ

>>592
いつビリーが童貞だと(ry

>ハムＳ入りは刹那が元気になったら量子化までのレベルでもっかい戦ってもらう。
ブシドーだって明らかに負担があるんだから、むしろ、
リヴァイブにはトランザムに近い性能の機体で、もっかい戦ってもらう
だろ

何で昔の刹那のほうを優先して、最新の刹那と戦ったブシドーが落ちるのか分からん

>>591
完全互角の根拠は？
バンダイも公式も００ライザーは最強と断定してますが？

ここで刹那すごい痛がり説を提唱したい。いくらロボットの操縦うまくても耐久力ないとだめさ、一期からいままでに怪我しながら戦わなかった刹那とハムではさすがに格が違った

>>584
トランザム状態で完全にパワースピード互角だったから
機体性能は重力制御と稼動時間くらいしか差が無かっただろう
今回の見る限り。

展開的に刹那に今後、体調万全で戦える時が最終回まで訪れるかどうか非常に心配だ。

リヴァイブ厨が必至すぎる

００ライザーのトランザム直後って量子化してマスラオの攻撃から抜け出したんじゃないの？

>>585
お互いトランザム状態なんだから同格の機体で負傷した刹那と互角だったってだけじゃないのか

リヴァイヴって誰?

耐Ｇで劣る粒子量で劣ってる時点で
性能が互角っていうのはありえんと思うのだが
耐Ｇを犠牲にしてまで00のスピードに対応できるようにしたってだけことで
性能的には00＞マスラオと思う

今日の考慮する点は

・ブシドーのみトランザム状態（マスラオの法が性能上）
→刹那負けていたが、一応対応は出来ていた。あのままでは死んでたが。

・両方トランザム状態（トランザムライザーのほうが圧倒的に上）
→刹那とブシドー互角。だが刹那は怪我。ブシドーは粒子化に対応。


→機体性能を考えたらブシドー≧刹那、だが怪我の影響もあるので　ブシドー＝刹那が妥当

>>585
つったって今回の刹那は素００ライザーで、トランザムマスラオの攻撃に反応して防いでたんだぞ？
それに比べたらなぁ…

ブシドーのＳ入りはありえねえよ
どうみてもブシドーの方がコンディション良い状態で戦ってるんだから

Ｓ　刹那
Ａ　ブシドー　リヴァイヴ

とりあえず機体性能は全くの互角だと分かった以上、ブシドーのＳ入りは
次回の描写待ちだろ

>>602
それはブシドーの腕だろ。
全て機体のおかげとかバカすぎる

刹那≧ブシドーだが、
>バンダイも公式も００ライザーは最強と断定してますが？
そりゃ射撃もG負担も考えれば、00ライザー＞マスラオは明らかなわけで

今回の戦闘では、それらは問題でなかったため、00ライザー=マスラオなだけ

>>602
いや装備的に強力な遠距離武器無い時点でスピード、パワーが互角ならマスラオのが弱いはずなんだが

S　負傷刹那　ブシドー
A　リヴァイブ　サーシェス
B　ティエリア　ブリング　ヒリング　アレルヤ
C　コーラ　ロックオン
D　ジニン
F　アロウズパイロット

>>611
コンディションいい上に腕撃って負けてた人に失礼だろ

>>611
同意する
ハム房は必死すぎ

>>602
見る限りって、おまえの見た感じで性能が決まるわけないだろ
ちゃんと性能に関しては設定があるんだよ
お前なんでガンダムみてるの？？強さ議論にむいてないよ

>>600
それは知らなかった。
マスラオよりも上とソースに出てたのか？そのソースkwsk

>>610
初見のGNフィールドといういきなり設定がなければ死んでたよ刹那

今回、刹那は負傷状態＆トランザムなしで、トランザムマスラオと何回か斬り合ってるし
ブシドーがＳ入りするなら、刹那はＳＳ入りが妥当だろうよ

ＳＳ　刹那
Ｓ　　ブシドー　
Ａ　リヴァイヴ

しかし、相変わらず対G出来てない機体でおまけにトランザ厶しながら
派手に打ち合ってるのに吐血で済んでるなんて、本当に人間なんだろうか？

>>612
機体自体のスピードとパワーはハムがどんな腕でも上げられねーだろ
お互いにトランザムで機体の最高状態を出し切った上でやってんのに。

期待性能互角って言ってるやつは
馬鹿なの?

>>610
まあ防ぎ切れて無かったけどな。例をあげるなら
トランザムライザーｖｓガラッゾみたいな感じ
トランザム無けりゃ斬られてただろ

ハム腐超理論「カスフラは吐血するからノーマルフラより弱い」
「ＧＮフラはジンクスどころかリアルドにも劣る」
「トランザムマスラオは００ライザー以下」…new

ブシドー最強だろガンダム4機にトランザム使わせたんだぞ
おまけに被弾も無し
アリーの時も似たような状況だったがトランザムは一機も使ってなかったし

トランザムマスラオは瞬間的に見れば互角に持ち込めるって感じだな
完全なタイマン、短時間、格闘専用でアロウズの作戦面ではトランザムを活かすのは難しいな
ま、今回でガンダムを超えることしか頭にないとか宣言してたから関係ないけどｗ

>>609
そんなところだよな。普通に見てたら。

>>611
きめえよ機体性能同じのソース出せよ

刹那は負傷した方が強くなる説は何で無視されてるの？

>>620
ライザーになる前からGNフィールド設定はあるんだが

刹那とブシドーにランク差をつけるのは構わんが、今回の戦闘内容見せられて、
ブシドーとリヴァイブが一緒ってのは無いわ

リヴァイブがブシドーの代わりにあの戦闘内容が出来るかといえば、
トランザム対トランザムにはついていけずにボロボロになる可能性だってあるだろ

刹那とブシドーは人間越えてるとかそんなレベルじゃないな

>>621
ブシドーも血吐いてトランザム切った状態で三機のトランザム射撃避けてるじゃ

>>600
＞バンダイも公式も００ライザーは最強と断定してますが？


あれあれ？　
監督が「サーシェスとセルゲイ最強」と言った時は、劇中描写と合わない、と否定したのにｗ

劇中描写の方が優先じゃなかったの？ｗ

>>609
今回量子化してねーだろ。
量子化してたら激突とかできねーよ

>>623
そういやブシドーが00ライザーのトランザムを完全に眼で捉えてたな
やっぱサキガケの時は機体がブシドーの反応についてこれて無かった
だけだったんだなｗ

ヤザンというＯＴが強化人間のように肺が強化された人間じゃないと
乗れないギャプランを乗りこなしたのは
ヤザンの腕が最強だったから

刹那＞＞リヴァイブ＞ブシドー＝アリー

>>609
量子化してなくね？

設定で言えば小説では内臓破裂してもグラハムは平然とＭＳ動かせる超人なんだけどねｗ
グラハムは刹那と違って怪我で操縦を緩める凡人とは違う
そうするとハンデ消えちゃうからグラハム厨は認めないけど
グラハム好きとしては逆に負傷しても普通にＭＳ操縦できる事を評価して欲しい部分だ

>>623
前期でアリーのイナクトと００が同じような動きしてたけど
それで同格の機体なんて言えるか？

>>633
逆にある可能性もあるわけですね？

しかし今回の最大の収穫があった。
トランザムは任意で切れる事だ(3機が実証)。
「1期最終話の刹那VSグラハムでトランザム後のエクシアは
普通に動け、ビームも撃てる事から、実は性能低下していなかった。」
と言う仮説も立てられるようになった。

マスラオで厨機体のトランザムライザーと渡り合ったブシドーのほうがよっぽど強いだろと思ったんだが

>>635
００世界においては射撃は

回避する方＞撃つ方

で有利なのは当たり前だろ。刹那だってあんな遠距離射撃当たった試しがねえよ

負傷刹那＝ブシドーは確定でいいだろ

これ否定するやつはアホ

そりゃもちろん、マスラオのほうが00ライザーより下だよ
射撃できないし、稼働時間は短いし
それだけだね、見た感じ
総合的には最強とはとても呼べないから、設定の矛盾はない

>>637
ＧＮＦ破られたときに消えてるだろ

>サーシェスとセルゲイ最強
サーシェスは明らかにロックオンに圧倒されてる
生きている人間縛りという指摘もある

まぁ劇中描写優先には変わりないけど

>>646
今回、パワーもスピードもトランザムライザーと全くの互角で
マスラオも厨機体ということが判明しました

>>637
最初に00ライザーがトランザムした時にするっと抜けられたのは
どうやったんだ？って話が。まあチ超スピードでふっ切った可能性もあるけど

>>636
ん？前期で最強ってのは皆納得してましたよ

最初トランザムした瞬間に粒子化の瞬間移動で位置がえしてなかったっけ

ガデッサ(失笑)
ガラッゾ(笑)
エンプラス(大爆笑)

今回の見て、量子化とか格闘戦でも００＞＞マスラオとか
脳内ソースもたいがいにしろよ腐女子どもが

まあ劇中描写を見る限り

００ライザートランザム＝マスラオトランザム

なのは疑いようがない

>>647
不意打ちでもかよ

だからトランザム射撃回避したのがそんな凄いことなのかよと
格闘でトランザムしたガンダムに対応したら凄いと思うけど

>>645
トランザムを自分で切ってたのなら、GNフラッグがやって来た時に刹那は
トランザム使って撃退してる

マ、マスラオーライザーさえ完成するば…

性能互角はさすがに刹那厨アホすぎ
その理屈じゃ互角の戦い＝機体性能互角になるだろ。仮に互角だったら疑似ドライブでも互角の性能(笑)を再現できるのにわざわざツインドライブを残したイオリアが意味不すぎる

>>652
ソースだせないと誰も信用してくれないよ
設定のソース

>>644
可能性で上に挙げたらキリがないので、普通は下に見る
サジがトランザムマスラオに乗れば、万が一、刹那に勝てる可能性はあるかもしれない
こんな妄言は誰にも受け入れられないだろ？

刹那　ブシドー　リボンズ

この３人は別格だろ。

刹那
あー腕痛い死にそう
変体仮面あいてにしたくねえなストーカーが



ブシ
健康状態良好で新機体でトランザム絶好調
やる気満々だぜ


結果互角な

少なくとも00ライザーとマスラオが互角の性能ってのはこれでわかる
http://ranobe.com/up/src/up334073.jpg

しかしトランザムすればGNフィールドも突破できるとは
ビリーは注文の最強の剣も達成したな
突破にすげー時間かかったからいいのかとも思うけど

>>609
同意
粒子化の部分を訂正して毎回スレのテンプレに載せよう

>>637
切り捨て御免の下りできっちり量子化してる

トランザム射撃回避自体は凄くない

00のトランザムについていったことがヤバい

>>652
お前最高にバカだな

正直、射撃が当たったのって前期のロックオンの生身狙い撃ちが
アリーに当たったのぐらいしか覚えてないぞ

>>645
第四世代はトランザム前提で設計されている設定を忘れているだろ
未来技術を過去に適用とするなよ

>>666
アムロはもっと強いに決まってる

>>660
リヴァイヴもトランザムなしで、００ライザートランザムの射撃回避してたよな

それを理由にブシドーＳとか言うなら、リヴァイヴもＳ入りで問題ないよな？

>>667
刹那厨だがさすがに吐血無視は可哀想

つかトランザム切れた後のマスラオに、三機がトランザムして
雨あられのようにビーム撃ってたのに余裕でかわして捨て台詞まで
吐く余裕あったぞ＞ブシドー

>>663
じゃあビリーが「究極のスピードとパワーを実現してくれ」と依頼されてた事に関しては？
目標未達成な機体を譲渡していいのか？

>>645
アホか
途中で切ったところでＧＮ粒子は減少してるんだから
パワーダウンは当たり前だ

>00のトランザムについていったことがヤバい
結局コレだな

トランザム対トランザムの高速戦についていける描写があるかないか

まだマスラオが００ライザー以下とか言うアホがいることが信じられんｗ
ホントに今日の戦闘見てたのか？ｗ

>>676
リヴァイブってトランザムライザーとあそこまでの戦闘したっけ？

まあ物語の流れから考えると
刹那はこれから戦うだけの人間じゃなくるから
成長があるぶんまた強くなるんだろう

>>645
残念ながら
第四世代ガンダムは、最初からトランザムに対応するように開発されていて、
性能低下などを軽減できるようにされている
だから、前回ロックオンが、「粒子をケチるな」といっていた
第三世代が同じことができる保障はまったくない

>>676
ブシドーは三体＋不意打ちだがな
そのうち一人は射程ガデッサ以上のケルディム

>>682
お前は１期で何を見たんだ

00ライザーののトランザムは異常ですって描写がわざわざもうけられてたのに
それを普通のトランザムと同列に語っちゃ駄目だろｗ

>>664
だ　か　ら

００ライザーとマスラオの差はＧＮフィールド展開可・射撃武器装備・粒子制限無しというところにあるのであって
機動力やパワーをはじめとする格闘性能は完全に互角だろという指摘がスレ内でなんどもなされてるのに

メクラ腐女子のお前らじゃ見えなかったか？

リボンズ＞刹那＝ブシドーでいいだろｗ

スピードで完全に００ライザートランザムの動きについていった辺り
確実に
００ライザートランザム＝マスラオトランザムだろ

強いて言えば、パワー比べでも完全に互角

アレルヤが流石に笑えなくなってきた件

今後の予想

刹那房「負傷刹那スゲー　ブシドーと互角だよ」
↓
（刹那完治）
↓
刹那房「完治したらブシドー楽勝だな　死ねブシドーｗ」
↓
（刹那、ブシドー互角）
刹那房「あれ？」
↓
刹那房「やっぱり負傷刹那最強！！！！」

となるだろうなｗ

>>675
ふと思ったが、あそこまでDB戦闘に突入したガンダム戦は初めて見たんだが
過去のガンダムシリーズにはあんな感じのガンダム戦があったのか？

>>673
ＭＳできっちり当てたのは、そのロックオンに反確させたアリーの射撃しか覚えてない

>>661
通常運用は問題ないが、連続使用できる粒子残量がたりないと反論もできる
素00のようにね

総合力と今回の戦闘に使用された性能をごっちゃにして議論するからだろアホか

>>679
それは耐Ｇを犠牲にしたからだろう
耐Ｇってむちゃくちゃ重要だぞ
ウッソがＶ2を使いこなせたのは耐Ｇに耐えれたから
オリファーは耐Ｇに耐えれなかったし

そもそも予想してる奴が3強って意味がわからん
アムロの声優使ってる時点で最悪でも刹那＝リボンズ＞その他、にしないと
色々後始末大変だろうに

>>671
トランザムする前についていってたなら凄かったけどな

>>660
アリオスとセラヴィーはともかく、
設定上射撃精度もアップするはずのケルディムの狙撃を避けていることは評価できるかと。
死角からの攻撃だったしね。

>>689
それだけ違いがあれば互角じゃないだろ…

２乗化３００％を超える粒子量

２つのドライブを交互に稼動させるだけの普通のトランザム

ブシドーすげえな

>>676
回避してたか？
リヴァイヴが回避したのはトランザムケルディムの射撃じゃなかった

>>689
で、それのソースは？
ここのスレの妄想じゃなくて

池沼ハム腐の失笑理論が展開されてるな

刹那は別に相手絶対倒すとか考えてなかった
降りかかる火の粉を払いのけてるだけという印象は拭えない

>>653
あれは多分トランザムの超スピードで抜けてると思う
多分今週は粒子化は使ってないと思う。早すぎてスローで見ても断言はできないが
http://ranobe.com/up/src/up334076.jpg

リボンズとかどう考えても自滅するだけのキャラ

>>685
公式ソースは？
脳内保管？

>>682
量子化できる時点で00ライザー＞マスラオは確定

>>707
だからといって、殺されようとしてるのに実力を出さない意味が分からん

>>703
2つのドライブうんぬんは嘘らしいぞ
でもマスラオやるなあ

>>679
ツインドライブの00ライザーをこえろなんて一言も言ってないだろ低脳。「いまできる技術でベストのものを作ってくれ」としか俺には解釈できなかったわ

どっちにせよ、刹那とブシドーは作中最強クラスだな
この二人だけ別次元で戦ってやがる

トランザムＶＳトランザム自体が初めてなのに
トランザム00ライザーについていったのが凄いってのはこれいかに

「最高のスピードと最強の剣」に特化して他色々犠牲にしてるだけだろ、
総合力で００ライザーと互角とか言う奴は流石にいない筈

S（旧SS）　刹那
A（旧S）　ブシドー　リヴァイヴ
B（旧A）　ティエリア　ブリング　ヒリング　サーシェス
C（旧B）　ライル　コーラ
D（旧C）　ジニン
E（旧D）　ルイス　アンドレイ　アロウズパイロット　カタロン・連合パイロット

保留　ブシドー　アレルヤ　リボンズ　リジェネ　デヴァイン　ネーナ　サジ　セルゲイ　ソーマ
※暫定です。同ランクの場合左が上となります


今回で両者の機体性能が全くの互角だと分かった以上、
怪我した刹那がトランザム使わずに、ブシドーのトランザムと何度か打ち合ってたことから
これは刹那＞ブシドーは覆らない

>>702
今回の戦闘で使った部分は互角って事だろう。
あくまで今回やったのは格闘戦だけだから。
量子化しまくり射撃戦主体の戦い方すれば００ライザーが圧倒的に有利なのは確か

トランザムライザーとマスラオって何倍ぐらい粒子量違うんだろうね

>>707
斬り捨てられそうなのに火の粉ｗ
刹那さんパネェッス

>>695
あれはロックオン側回避しようがないだろw

>>661
連続でトランザムなんて都合よくできないだろ

マスラオトランザムと００ライザートランザムの戦闘と同じ事を
ガデッサで要求されるリヴァイブ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
性能的にマスラオトランザムを素の００ライザーで倒せそうなところにまでいったのが
負傷なし刹那００ライザートランザムとリヴァイブガデッサの戦闘だろ

S（旧SS）　刹那 ブシドー
A（旧S）　サーシェス　リヴァイヴ
B（旧A）　ティエリア　ブリング　ヒリング　サーシェス
C（旧B）　ライル　コーラ
D（旧C）　ジニン
E（旧D）　ルイス　アンドレイ　アロウズパイロット　カタロン・連合パイロット

>>702
あ？
今回ブシドーと刹那が互角に戦ったのはパワーと機動力を生かしての格闘戦だろ

話見てた？

このスレだけ異常すぎるｗｗ


他のスレだとブシドー強すぎｗｗ

ばかりなのにｗｗ

>>718
これでいいよ
テンプレよろ

ジェットコースターの何倍のＧを受けながら
車運転してみろ
まったくコントロールできないぞｗ
普通は

>怪我した刹那がトランザム使わずに、ブシドーのトランザムと何度か打ち合ってたことから
これってさ、打ち合った=凌いだでは印象が違うよな

追い詰められている点からしても、打ち合ったのではなく、咄嗟に対応できただけ、
対応しきれなくなってフィールド、それでもやられるのでトランザムだろ

>>719
同意。
少なくとも今回の格闘戦に必要だった性能面では
完全にマスラオトランザムと００ライザートランザムは互角。

>>718
それだとブリング>刹那になるぞ

>>705
逆にハム腐は機動力やパワーの面でも００ライザーにマスラオが劣るというソース出せるのか？

>>727
だって強いのはマスラオだぜ？
他のスレだとブシドー（＋マスラオ）強すぎｗｗ
なんだろ

刹那いつからこんなに強くなったんだ？
アリーのぼこられてた刹那はどこ行った？

SSSS　刹那
SSS　ブシドー
SS　　なし
S　　リヴァイブ
A　　ブリング　ヒリング　アリー
B　　その他

>>717
アホか、それは人間が作れるレベルでの最強だろ
トランザムライザーはイオリアの隠し玉であり、理論地を大きく越えるものなんだぞ
それを他犠牲にするとか言うだけで実現出来たら苦労しないわ

量子化は意識的にできないってのがわかっただけでもめっけもんだな

トランザムってスイッチのONOFF出来るんだなｗ
はじめてしったわｗ

つか無理やり格闘戦に持ちこんだブシドーの上手さは
全く考慮されないのね。刹那なんかリヴァイブに不意打ち
したはいいが、メガランチャーで反撃を受けてるのに
ブシドーはきっちりくらい付いて距離を全く離さなかった

打ち合うってのは、種のストライクキラとイージスアスランとかあんなんじゃねーの？
00では機体性能互角な戦いがあまりないからなぁ

>>724
そう考えるとやっぱリヴァイブは凄いな

>>735
Wでエピオンという最強機体に乗って、同じく最強機体に乗ったヒイロと
戦ったゼクスみたいなもんだろ

>>735
機体のおかげでは？

>>726
パワーと機動性いかして互角に戦ったブシドーが凄いんだろ

>>730
そもそもマスラオトランザムは、００ライザートランザムとスピードもパワーも完全互角な辺り、
刹那は、３倍チート使ってる敵と戦ってたんだから
フィールドなんてそれに比べたら可愛いもんだが

>>737
というお前の妄想であった

>>741
種厨はくるな

バレスレでは性能の低いマスラオでよく厨機体の刹那と互角に戦えるなぁ
ブシドーやっぱラスボス確定かって流れだな

>>730
>対応しきれなくなってフィールド、それでもやられるのでトランザムだろ
対応しきれなくなったというよりは、腕の痛みでそうせざるを得なかったように見えたが…

>>716
そうだよな
今までは機体性能差が圧倒的に上のトランザムに対応できたから評価されてたが
今回はトランザム同士のため機体性能が今までほど差がなかったんだから
トランザムに反応できたことを今までほどは評価できないよな

てかあんな耐Ｇ犠牲にしたマスラオトランザムを
使いこなせるパイロットの評価はしてもいいと思うんだｗ
操作性はたぶんどのＭＳより最悪だと思うぞ

>>740
あんだけ機動力あるならねｗ

>>734
はっきり言って、ブシドーは単に強い機体に乗り変えただけなのに
あたかもブシドーが強くなったかのように言われてるのが異常だなｗ

ハム厨は、刹那が００ライザーに乗り換えた時、なんて言って刹那を叩いて
Ａランクに押し込めたか、覚えてるんだろうかｗ

>>745
だから負傷刹那＝ブシドーなんだろ？

なんでブシドー＞負傷刹那の方向になるんだ？

ぶっちゃけスピードに能力振れば射撃武器とかまず当たらん

>ガデッサで要求されるリヴァイブ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
描写優先な議論スレで、
「描写は無いけど、まぁ互角(上)だろ」
なんて理屈通るほうが、リヴァイブの上の奴らがかわいそうだよ

それに刹那は強くなってるなら、今戦えば同じ結果になるとは限らない

>>746
しかしシールドなければ刹那死んでたな

>>743
マスラオもエピオンみたく飛び道具は無さそうだな。

トランザムってのはさ
圧縮粒子が100%にならないとONにできないんだと思うんだけど

>>740
得意距離が噛み合ってるし何とも言えない
量子化はキラキラが相手コクピットや周囲に展開してたら確定でいいんじゃないか？
なければ単純な速度で避けただけだと思う

それよりもマスラオのトランザム状態と００ライザーのトランザム状態って００ライザーの方が早くないか？
ＯＰだと同時加速で中間点でぶつかったけど劇中はマスラオ側に近い部分でしかぶつかっていないような？

００ライザーがＧＮフィールド使わざるを得なかったのも
何度もマスラオの打ち込みを凌いでる内に腕の傷が悪化して
その痛みで一瞬隙が生じたからだからなぁ。傷が無きゃ
取り敢えずトランザム機体の格闘に刹那はある程度持ち応えられる

>>748
00では例が思いつかなかったんだから仕方ないだろ

なんのための2行目だよ

>>753
同じだけ相手も機動力あるんですが

>>752
耐Ｇを犠牲にしたかどうかが謎だからなぁ・・・

むしろブシドーは身体弱すぎるだけにしか見えないｗ

ブシドーは最初から底が見えなかったから今回の機体で力量が判明したでOK

刹那はよく分からんが強くなったでおｋ

互角見えたのはブシドーの実力のおかげだろ
00ライザートランザム＞マスラオトランザムは明白

ブシドーは元々、本人の反応速度に機体がついて来れないっていうのが問題だっただけだから
少なくとも本人の動きに対応できるレベルの機体ならトランザムでもバッチ来いってのは昔刹那と戦ったときからそう

トランザム相手に素で対応してみせたしな
ブシドーより刹那を評価してもいい
相手は怪我人なのに

>>741
まあストライクとイージスだとイージスの方が強いんだけどな…
00は基本的に、「敵が強い？じゃあ機体を強くすればいいじゃない」的な展開が多い。
アリーが刹那が異常と感じたあたり、刹那の急激な成長がようやく始まったが

>>754
アリー厨は１期でガンダムのおかげで大活躍できただけなのに、いきなり
最強にアリーを持っていった事を覚えているのだろうか？ｗ

>>751
機体がトランザムするとパイロットの反応速度も上がるのか？

大体刹那の評価が上がったのってガデッサやガラッゾが高性能だから
一期にしたってトリニティガンダムが参戦してから

ＯＰはアテにならないとか言ってマスラオトランザムの性能を貶してた
ハム厨を黙らせる事が出来たのは爽快ｗ

>>765
耐Ｇを犠牲にしたから
カスフラやＧＮフラッグでも吐血と設定がある
カスフラの時点で12Ｇだぞ

しかし刹那はやたら強くなったな
一期のときは機体が強いだけと散々言われてたのに

>>767
まぁそうだよな。普通あんな厨機体に乗ってたら刹那がフルボッコにするのが当たり前の流れなのに

刹那とブシドー以外、
トランザム対トランザムの超高速戦でしっかり戦えるかの描写が無い
これは操縦技術がないとな

反応だけ出来ても仕方ない

>>767
お前馬鹿の一つ覚えでそればっかだなｗ

文章読めないんですか？

>>771
お前は多分みんなと違う１期をみてる

グラハムとアリーは１期では別格だった

性能差なんて公式ででてから考えればいいだけ
刹那とブシドーは同じぐらいじゃね？

>>716
こんなんでブシドーの評価上がっちゃうなら、
トランザムなしで今まで００ライザーと戦ってたキャラの評価はどうなるんだよｗ

だからブシドーがトランザムライザーの動きを
完璧に眼で追いきれてたのはスルーかよ
サキガケの時も機体がついてこれなかっただけだろ

>>769
考えてみてくれ
Gに体を蝕まれて血吐くブシドーも常に病にかかったまま操縦してるようなもんじゃないか？

>>743
例えが完璧すぎるｗ

トレーズがアレハレみたいなもんだな

>>740
状況が違うから比較はできない
リヴァイブの攻撃をいち早く防がないといけなかったわけだしあそこは
今回刹那に積極的な戦意ないからな
ブシドーが攻撃するまで刹那はなんもしてない

ここでアレハレがトランザムしてブシドーと互角に戦えば！

>>729
当たり前だ
普通じゃないんだよ、そういうGを受けながら操縦する訓練やっているんだから
現代のパイロットだって同じだ
フラッグファイター馬鹿にしてんのか

>>783
トランザムライザーの動きを目で追うくらい、Ａランクのリヴァイヴでもやってますが何か？

>ＯＰはアテにならないとか言ってマスラオトランザムの性能を貶してた
これは誰も言ってない
OPを根拠にするのがアホって言ってるだけ

だから、ルイスを刹那と同格レベルにしろよｗOP的にｗ

>>782
皆大破してましたよねｗ

ブシドー　おそらく性能かなり下
刹那　おそらく怪我の影響けっこううけてる


と考えて同ランクが妥当だと思うよ
個人的には量子化も使ってたし、機体性能差を重視してブシドー上にすべきだと思うが

>>788
ブシドーって歯茎が弱いだけじゃねえのｗ

>>788
さすがに血吐くようなGは訓練しないだろ

ブシドーはAで固定でいいよ
ハム房はほんとしつこい

少なくとも量子化なんていう厨設定はマスラオには無さそうだな。

ハム太郎、刹那＞その他強者＞雑魚

＞個人的には量子化も使ってたし、機体性能差を重視してブシドー上にすべきだと思うが

量子化なんて使ってねえよｗ

ハム厨のキモさに紛れて00ライザーとマスラオ互角にしようとしてる刹那厨アホすぎ
それだとツインドライブの相乗効果＝ただの疑似ドライブを証明する必要がでてくるんだが。ツインドライブは量子化以外普通と同じとかいってる奴は１話から見直せ

オレには刹那厨の言ってる事の根拠がなさすぎると思うんだが

血を吐くようなＧ受けるって普通は気絶するよ
アムロはビグロの4Ｇで気絶したんだぞ

>>796
二機とも量子化したら誰もいなくなるな

>>798
使ってたよ
ちゃんと見ろよカス

だから、リヴァイブがマスラオに乗って今回のような戦闘内容になる根拠をくれ
それが無い以上、刹那≧ブシドー＞リヴァイブ＞その他

>>796
まあそこまで再現出来てたらエイフマン教授天才過ぎるって言うか
イオリア涙目、リボンズとか憤死するだろ

ハムはＡでもＳでもいいけど刹那より遥かに弱いってのはないと思う

ＣＢ側の耐Ｇ技術はどうなってんだ？
イアン機体の問題なのかドライブの力なのか

>>780
ハムは最後に下がったろ。
劣化エクシアwithバテバテ刹那に互角だった事で

ハム、刹那＞＞＞＞その他雑魚

保留＝アレハレ

にしか見えない。
上でも書いてたけどWのヒイロとゼクスみたいゼロシステムを完全に乗りこなした
ような

>>798
瞬間移動してただろうが
ＧＮＦ突破されたとき

というか今やってる議論はなんなの

SS　刹那　ブシドー
左右で上下はない

で納得できない人がいるってことなの？
刹那厨もブシドー厨も特に文句あるとは思えないけど
どうせ後の対決も間違いないんだし二人揃って最強で高見の見物だろ

>>793
そもそもブシドーが「血を吐いた」ってだけで負傷の状態が全く謎だからな

大体、内臓負傷したらあんなベラベラ喋れるわけないだろｗ

舌でも噛んだだけじゃねえの？ｗ

>>792
オレもそう思うし、他のスレでもそういってるけどな
このスレは少数の刹那厨が暴れてる

>>789
いや、少なくともサキガケの時にブシドーが弱かったために
00トランザムにやられたわけじゃないと証明出来たようで良かった

ツインドライブが擬似一個に負けたらCBやばくねｗ
ブシドーが00ライザー押さえてる間にイノベがガンダム3機潰して終わり

>>783
そのくらいリヴァイブでもやってますが…
その速さについていけるのが益荒男のみっていうだけであって。

量子化はつかってねえよ

使った事にしてSに入れようと・・・・これがハム房か
アリー房よりひでえぞ

>>794
内臓破裂しても｢そんなの関係ねぇ｣と小島よしおばりに怪我を無視してＭＳ操縦できる小説グラハムさんを馬鹿にするなよ
怪我で苦しむ刹那と違って、本人視点で何らＭＳ操縦するのにハンデにならないグラハムさんの前に怪我なんぞ関係ない

刹那が傷の痛みにうめいた瞬間「隙あり」って突っ込んできたのが、
傷のハンデの何よりの証明だろ
ブシドーは特にそういうことはなかった

おいおい

今回負傷刹那の強さが証明されたのにアリーがなんで弱いままなんだぜ？
明らかに今の刹那はリヴァイブとありあった刹那とは違うんだぜ

>>749
ちょｗ試しに見てきたら
おおまかに分けて「ブシドーの戦闘は熱いな」みたいな意見と「ブシドーの行動が意味不明過ぎてうざい、ブシドーいらね」みたいな意見の２種類くらいだったぞｗ

機体性能差がどうこうだからブシドーの強さがどうたらなんて白けた意見無し

現時点はハム太郎＝刹那でよくね？
まだ中盤だぞ
答えをだしてどうするよ

>>792
同意。まぁブシドーが若干上ぐらいの同ランク。

>>761
何度も見てみたが、00ライザーとマスラオは同速度にしか見えなかったぞ

>>811
なんで２大厨機体に乗ってる２人がＳＳとかいるの？
高みの見物できるのは、性能のおかげなんじゃないの？
このスレって性能もランクに含めるの？

>>817
アリー厨おつ、もうこのスレこなくていいんじゃね？

>>804
つか
量子化なければ00ライザー刺し殺してたって描写はどうするの？

>>803
>>810

使ってねーよ。もう一度みてこいよ
>>708

>>812
血でるくらい舌噛んだらもっと喋れないよばか

>>812
奴が内臓損傷してべらべら喋れる変態なのは小説で確定済みだ

>>798
いや、量子してただろ

>>824
だったら１期でアリーはイナクトで００と同じ動きしてたけど


性能いっしょなのか？

>>807
オリジナルで∞太陽路だから
アドバンテージはあるだろうな

>>821

またハム腐お得意の情報操作工作か

>>824
どう見ても完全に互角のスピード。
>>761とか、００ライザーの方が早く見える、とか寝言言ってるのは
まさにハム厨視点による贔屓目。

刹那＞ブシドー≧リヴァイヴ＞量子化の壁＞イノベ＞蟻さん

上でも書いたが、総合的な性能と、今回の戦闘で使用した性能とをごっちゃにして議論するな

アホばっかか

>>816
いや実際リヴァイブは来る方向を狭めてたから直接の上の動きに合わせただけ

>>835

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 18:14:13 ID:???
>>824
だったら１期でアリーはイナクトで００と同じ動きしてたけど


性能いっしょなのか？

ブシドー≧刹那が妥当だろうね

明確な描写ないのに量子化量子化しつけえｗ

>>828
使ってただろ。もう一度見てこいよ

>>840
はいはいそーですか

>>827
妄想語るなよ

>>804
何だそれ、その理屈だとブシドーがガデッサ乗ってリヴァイブと同じような
戦闘になる根拠がなかったら刹那リヴァイブ＞ブシドーって言ってるのと同じなんだけど

>>804
逆にトランザム機に対して非トランザム機でブシドーがトランザム機を倒せる描写をくれ
今回のって両者がトランザムだし、素００とサキガケと同じくらいの性能差じゃないのか？
リヴァイブの場合はガデッサよりも格闘戦に特化したガラッゾを問題にしないトランザムした００ライザーを落とせそうなところまでいった所が評価されている
性能差考えるとリヴァイブ＞ブシドーじゃん

というかハムブシがしつこい

>>792で確定

つかリヴァイブとか今更何を見るのよ？通常時のアリオスに
油断した拍子に武器破壊されて、逆に攻撃は全く当てられないのに
トランザムしたアリオスの射撃とかも余裕で避けてたトランザム後の
マスラオの描写はどうなのよ？

>>844
少なくとも刹那はそう判断したんじゃねーの？だからあそこでトランザム使っただろ

量子化してるって言ってるやつ、
あれは、トランザムの描写だぞ。

もうID出し進行でいいじゃん

刹那アリーイノベ厨がしつこい

ブシドー≧刹那　ブシドー＝刹那　刹那≧ブシドー

この３つ以外はあり得ないだろ
目ん玉突いてるの？

みんなブシドーは刹那を除くとトップであるＡクラスの頭でもいいって言ってんのに

どうしてハム腐は誤情報や都合のいい妄想までしてブシドー＞刹那にしたがるんだろうねぇ

>>846
大破してましたが

まあやっとブシドーの反応速度に対応できる機体に乗れたということか
サキガケでもトランザムに反応はしてたし

>>836
だからもう一度見て来いよｗ量子化してねーよ
だったらアリーの時も量子化してる

マスラオは瞬間的出力やらパワーは００ライザーと互角
ただトランザム時間やら射撃面、量子化含めたら００ライザーの方が上

異論は認めん

今まででもブシドーってサキガケでも刹那の00より強かったし
順当にブシドーの方が上な気がするが

>>855
刹那とブシドーにそこまでの差が有ると思えないからだろ

今日の描写が量子化なら00がオーバーロード起こした時のも量子化ってことになるだろ

>>855
嘘付け
リヴァイブが最強とか言ってるゴミもいるぞ

>>827
それにしたって刹那の負傷があったためですが。
それで隙有りと突っ込んできたんだし

今回のコンディションに限っては刹那の方が重症だったんじゃないか？
ブシドーは余裕綽々で捨て台詞はいているのに比べ、刹那は直後にダウン。
それを考えると。

仮にあれが量子化でも別にハムの評価は上がらないだろ。
単純にトランザム前の劣勢状態をフリダシに戻すために使っただけで
量子化を利用して後ろに回りこんだりとかの使い方は一切してない。

リヴァイヴをあの一撃だけであんまり過大評価するのはどうかと思う
あれは粒子化しなかったら倒せたかはわからないし、
その後はアレルヤと互角レベルだし

>>856
トランザムなんて３倍チートして００ライザートランザムと互角に渡り合える機体に乗ってるブシドーと
トランザムなんて持ってないリヴァイヴに同じ戦果を出せ、と？

刹那とブシドーはまだ同ランクまたは保留でいいと思うが
どちらが上か下ってほど描写無いしお互いの負傷具合も機体性能も話しあっても分からないんだから

>>845
>>846
昔のブシドーを持ってきて、最新のブシドーを否定するのはおかしいわな
少なくとも、トランザムで動き回る相手に、正確に攻撃を繰り出せるのは明らか
こればっかりは性能ではなく、パイロットの技量

つまり、自分の反応についてこれる程度の機体があれば、
トランザムで相手が動いてようが攻撃を繰り出すことは出来るだろ

じゃあＩＤ出して言うか量子化じゃなくてトランザム使用の描写だろ
量子化といっちゃってるのは目がガラス玉なのか？

>>855
今回の見て、どうやったら刹那がブシドーより上になるのか全く根拠がないもん

>>855
それがブシと同じであいつにはわからんとです

00のコクピットってすごい
主に対Gシステムが

>>867
それ以前に、トランザムというチート使ったブシドーと、リヴァイヴを同じ条件で
比較するのが間違ってる

>>868
ブシドーはトランザム切れたあとの貧弱状態で
トランザム３機の射撃を余裕で回避してましたけどね

おーい、>>849に反論出来る奴は居ないの？

たまにいるスピードとパワーはトランザムライザーとトランザムマスラオは互角ですって言ってるヤツが痛すぎるｗ

まあ、トランザムした相手に攻撃をするんならリヴァイブもアリーもできてる
両方すかぶったけど、ブシドーは当ててる

なんか旧シャアの最強スレみたいになってきたな

>>855
アリー厨の俺ですら

刹那＞ブシドー＞アリー

でいいと言ってるのにな。今日の微妙な戦いで刹那越えを主張とか
ハム厨の欲望は再現がない。

その前に内臓破裂してもＭＳを何ら問題なく動かせるグラハム（ブシドー）と
ろくな治療をしていないとは言え腕撃たれてフラフラの刹那じゃ生命力が違いすぎる
イーブンの状態でも戦闘による負傷が考えられるし負傷した際の影響からグラハム（ブシドー）＞刹那

>>849から、ブシドー＞リヴァイブとするならば、
まぁ刹那とランクを分けるか分けないかの議論でいいじゃん

>>879
アリーは対応できてねーよ

今回のは一期ラストと同じで脚本レベルで負傷と性能差で互角の状況を作って互角の勝負をしたととるのが普通

>>881
悪いがアリーなんてどうでもいい

>>879
リヴァイヴとアリーが持ってなくて、ブシドーが持ってる「トランザム」というチートあるからな。

>>884
すかぶるだけならと言ってるジャン

>>881
アリーなんてもう名前出てないじゃんｗ
リヴァイヴ、刹那、ブシドーだけ

>>872
怪我が悪化する前は
トランザムブシドーの攻撃を刹那はトランザム無しで捌いていた。
これだけでも刹那≧ブシドーの根拠になると思うけどなぁ。

トランザム後は完全互角だが
刹那がトランザムしたのは腕の傷が悪化して隙になるようになった後

>>879
だからそれは機体の性能差だろうが
あとアリーはできてねえ

これでいいんじゃないの？

S刹那　ブシドー　リヴァイブ
Aなし
Bブリング　ヒリング　アリー　ティエリア
Cロックオン　アレルヤ


文句ないだろ

>>892
リヴァイブ厨は…

>トランザムブシドーの攻撃を刹那はトランザム無しで捌いていた。
さばけてないからフィールド使ってるんだろ

物はいいよう
結局追い詰められてるんだから、とりあえず「凌げた」だけ

>>879
リヴァイヴは量子化に当ててる
ブシドーはトランザムに当ててる
アリーは………まぁ

>>888
時速１５０ｋｍのボールを空振りしたら対応したことになるんでちゅか？

>>890
捌き切れて無いし、ブシドーは刹那のトランザム待ちっぽいところが
あったからなあ。そもそもサキガケの時点でトランザム出させようと
してたのに

で？前々から行ってたトランザムでは考慮しないんでしょ？
どう見ても死人寸前の刹那になにもできてない

今回は機体は00ライザー優勢と性能差があるが、刹那の負傷とブシドーの吐血を考慮して互角
だが前の戦績はブシドー＞刹那
刹那の素の能力は「歯ごたえがない」と評価されてるから

総合的に見たらまだブシドー＞刹那

>>884
いや、アリーもあの大剣振って攻撃はしてるぞ。
しかしトランザム00ライザーには避けられた

>>896
腕の振り（期待性能）があれば当たったかもしれない

今日の事実は

・刹那負傷
・ブシドー吐血（大して影響なし）
・00ライザーでトランザムマスラオに刹那反応可能（完全負けていたが）
・トランザムライザーでトランザムマスラオと互角（ライザーのほうがトランザム性能は上。公式設定。）
・素のマスラオでトランザムした３機の射撃を余裕で回避



これだけ

>>890
捌けるって受けてただけだろ
むしろ受けきれるダブルオーライザーが異常

>>895
>リヴァイヴは量子化に当ててる

当たってない当たってないｗ

>>894
だから腕の傷が悪化する前と書いている。

ＧＮフィールド使ったのは腕の傷が悪化して
その隙をブシドーがついたからだ。ちゃんと見てるのか？

>>892
前期みたいに内臓破裂とフォローはまだないし
戦闘前後の刹那の状態見ると

S刹那
Aブシドー　リヴァイブ
Bティエリア　ブリング　ヒリング　アリー
Cロックオン　アレルヤ

戦闘後に怪我の痛みと疲労で気を失う程の人間相手にどっちが強いだのなんだの無理があるわ

>>904
？？？

戦闘中に左手を操縦桿から離して右腕の傷にあてがう様な仕草とかあったな。

前回の戦闘でブシドーが圧倒してた。
今は負傷しても（機体性能考慮しても）互角。




アリー厨の言ってた１話ごとに成長してるが確定したねｗｗ

>>906
さっきから大半がそれでいいよってなってんのに





ハム房がうるせーんだよ

>>899
刹那の素の能力があれから全く変わってないとでも？
00ライザーが優勢って今回の戦闘に関してはスピード、パワー共に互角にしか
見えませんでしたが

>>905
どちらにせよ、常時ブシドーの具合も悪くなってるだろ
なんで刹那の負傷ばかりを取り上げるのか分からん

押されてたのも事実

おいおい
今の化け物刹那にまけたからって９話の刹那に勝ったアリーを過小評価しすぎだろ

S刹那 ブシドー
Aリヴァイブ サーシェス
Bティエリア　ブリング　ヒリング　アリー
Cロックオン　アレルヤ

融合アレルヤが最強だろ
誰も勝てねーよ

>>911
なんで刹那とブシドーの間に壁作ってるのかが分かんねーって
何度も言ってるだろうが

というか今回の話ってどう考えても刹那=ブシドーっていう意図の話だろうに‥

>>902
この状態考えれば、ブシドー＝刹那がまぁ妥当だと思うけどな

>>913
刹那は機体の操縦に影響が出るほどの負傷である事が今回の描写から確定したから

>>906
どんだけ刹那すきなの？
ストーリー的（これ言っちゃおしまいだが）
機体性能と負傷でプラマイゼロ

ライバル同士の互角の戦いって感じがするぜ？

完全な俺の妄想だけどね

>>903
普通はビームサーベルはGNフィールドで受けきれる設定なんだよｗ
だからこそ、ブリングは実体剣もっていないセラフィムに対してGNフィールドを張った
しかし、セラフィムの腕はGNフィールドを突破する実体剣同様の機構を持っていた
一方、マスラオは強引に突破できるビームサーベルを持っていた

>>880
旧シャアの最強スレは
ヌケサクってやつが荒らしてもうスレが機能してないけどな

リヴァイヴは電池に負ける雑魚ｗ

>>915
今のブシドーと刹那はアレハレの域に達してると思う

>>913
隙ありー！の時点ではハムはまだ吐血してない

スピードとパワーが互角だと仮定しても耐Ｇ性能を考えれば
今回の戦闘で発揮された性能だけを見ても00ライザー＞マスラオだろ？
で、刹那の方にも負傷の影響がやっぱり大きいという描写があった。
それで勝負自体は完全に互角、有効打無し。
＝でいいだろ、どっちが上とか無しで

>>911
房房って…
連呼してるの一人だけで恥ずかしくないの？
アンチきもーい

>>920
どうい。別に誰が好きってわけでもないんだが。今日ので刹那強いとはとても思えなかったわ

>>914
とりあえずアリー厨はイノベ(リヴァイヴ除く)集団と良く話あってください
ティエリア、ブリング、ヒリングに失礼です

ブシドーは超人なんで血吐いても影響無いとか言ってるのはゲーム脳
40度の高熱で戦ってもブシドーだけはハンデになりそうにないな

どっちが違和感ないかと言われりゃ下だろうな

S刹那　ブシドー　リヴァイブ
Aアレルヤ　ブリング　ヒリング　アリー　ティエリア

S刹那　ブシドー　
Aリヴァイブ　アレルヤ　ブリング　ヒリング　アリー　ティエリア

>>902

これで武士＝刹以外の結論を出すやつって思考が偏ってると思う

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 18:24:32 ID:???
前回の戦闘でブシドーが圧倒してた。
今は負傷しても（機体性能考慮しても）互角。




アリー厨の言ってた１話ごとに成長してるが確定したねｗｗ



確かに完全に成長した刹那とブシドーの戦いだな

>>925
その後吐血してお互い互角だろ

>>921
多分ガラッゾのサーベルもGNフィールド突破できたんだろうなと思う

アリー厨でも刹那・ブシドー２強を認めてるのにリヴァイヴ厨ときたら

>>916
重病人になにもできてないから
おまけに非トランザムなのに対応せれてる

ハム房はトランザムはチートでなしと言いながら今度は考慮するんですかｗ

>>925
負担はかかってるだろ、と
吐血したからいきなり弱くなるとか主張してんのか？

ま、おれは刹那≧ブシドーっつー主張だから、どうでもいいわ
アレルヤの描写もあるリヴァイブと同ランクがおかしいと思うだけ

>>902
客観的にブシドー＝刹那として
あとは怪我と性能差どちらを重視するかで厨の意見が分かれてるだけ

もうさ互角でいいよ、今のところは。

>>913
一期小説で内臓破裂でもＭＳ操縦を平気でする変態だから
自己申告で問題ないとして、小説の文体でも否定されないから、グラハムの負傷を普通に考慮していいか悩むｗ
刹那なら気絶するほどの怪我かも知れないが、今回もグラハムは普通に台詞はいて撤収したしな

>>929
ティエリアは既にアリーが上だと実証されてるから

一ついえる事








どさくさ紛れにイノベ以上を主張するアリー厨がキモイ

所詮負傷した刹那と互角程度ではなー
上位を狙うなどとてもとても

結論


　今日は水入りでノーカン

>>936
別にリヴァイブ厨じゃないけどね
ブシドーがトランザムしないでトランザムライザー追い詰めたら認めるよ
今回はマスラオが強かっただけだろ

リヴァイヴとブシドーってどっちが上かな？
根拠ある奴は教えてくれ

トランザム後でトランザムガンダムの射撃避けれるブシドースゲーって言うけど
ぶっちゃけトランザム後でもそんだけ動けるマスラオが思った以上に異様な性能なんじゃないか？

>>902
待て待て
ガンダム３機の射撃は注意をこちらに向けて刹那から遠ざけるって意図も
あったと考えられるしケルディム以外はトランザムによる射撃精度がうｐしてるかも謎
ブシドーが向かってきたら戦うつもりはあっただろうが追撃してないあたりから
察するに特に撃墜を意識していたわけではないんじゃないか？

>>941
それは本人がそんな状態でもある程度操縦できるくらい高い技能って取り方も

>>939
刹那厨は女が多いのか、全く機体の性能差について考えてないヤツが多いからな

通常の刹那が負けたアリーに負傷した刹那が勝ってる件

>>948
そこまで言うとブシドーアンチにしか見えない

トランザムガンダムの射撃は撃墜狙いというより苦戦してる00から
敵機を引きはがすための乱射だから精度とかは考慮出来ないな
いちいち精密射撃してる暇がないわけだし

>>948
00ライザーにあしらわれてたじゃん

>あったと考えられるしケルディム以外はトランザムによる射撃精度がうｐしてるかも謎
謎なら、設定で精度upとなってるんだから、uｐしてると考えるんだよ

ともかく、刹那とブシドーは互いに超高速戦が出来る描写を得た
他のヤツは得ていない

これは大きな差
反応できて、一撃なんとか狙い済まして攻撃できる＝トランザム対決が出来る技量
とはならない

射撃さけたくらいで過大評価しすぎだろぶっちゃけ

ブシドー派は
Sブシドー　刹那

アンチブシドーは

S刹那　リヴァイブ
Aブシドー

これはヒドイ

>>952
今はアリーなんかどうでもいいから黙ってろ

牽制で撃ってるだけなのに
回避した回避したとか粘着するな
ハムサンドにするぞｗ

>>957
ガラッゾ初登場のときトレミーとケルディムの射撃避けただけでスゲーって言われてたよｗ

ソースのない情報は妄想ですよ

>>950
既にグラハムの怪我しても操縦できるが肯定されている小説は
現実よりも、それこそゲーム的な処理で｢内臓破裂したくらいじゃＭＳ操縦の腕が落ちない｣と言った特殊能力
でも、これって負傷して操縦力が落ちるキャラと比較した場合は、互いに負傷した状態で互角だと、素の操縦力が影響あるキャラに負けていることになる
戦闘中に怪我する頻度が高いアニメなら強みになるが、基本的に撃墜されるまで怪我しないアニメなので難しい

>>951
トランザム00ライザーの方がトランザムマスラオより強いというソースをよろしく。
少なくとも描写上では互角だが、トランザム00ライザー＞トランザムマスラオのソースが
ないなら単なる妄言だ

>>960
けん制するだけならトランザムする意味ないと思う

>>960
牽制の筈の通常ケルディムの援護を避け切れず
バスターソードで受けなければならなかったアリー…

サキガケではブシドーはトランザムに全く対応できない
しかし、マスラオは素でもトランザム機体3機の攻撃に対応可能

少なくとも素でガデッサ、ガラッゾに匹敵はしてるだろうな。
先週までのマスラオ弱い説を完全に覆せてマスラオ厨歓喜ｗｗｗｗ

トランザム前に攻撃捌いたとかトランザム後の射撃避けたとか同レベルだろ

ブシドー刹那リヴァイヴの同率1位でいいんじゃない？
ブシドーがトランザム00ライザー捉えてるけど
刹那の怪我無し、機体にトランザム無しでリヴァイヴも結構良い勝負してるから
現状の描写では大差ないでしょ

>>964
１期でアリーのイナクトが００と同じスピードで同じ動きしてたけど
あれは同性能だったの？

どっちが上って、あの程度の描写でどれぐらいの差をつくれるん
だよｗｗｗｗｗ必死過ぎて腹痛いｗｗｗｗ

リヴァイヴ厨の俺が言うのもなんだけど、今日の描写を見る限りでは
刹那＝ブシドー＞リヴァイヴでいいと思う
機体うんぬんよりも、やはり戦闘の描写で判断した結果だ
それに、リヴァイヴは00ライザートランザム意外では突飛した描写が少ないからこんな風な考察になった

射撃がどうこう言ってる奴はアホ

射撃なんていくら避けても高評価にはならん

同格域の機体に乗っていて相手は死人寸前だぞ
それでいてなにもできてない
でなんでSにブシ入れる必要があるわけ？

>>958
そんな奴いねーし

>>964
リヴァイブ厨

>>963
その正確な文ある？

>>967
バカじゃないの？
ブシドーは後ろに回りこんだ時も普通に反応してる

機体が追いついてない

リヴァイヴってそんなすごいか？
正面から突っ込んでくる敵を突いただけだろ？

リヴァイブ厨は、
>>956に反論してくれ

>>974
死人寸前でもアリーを落とす腕前はあるんですが

>>973
ファング避けまくった刹那もかそうか

>>970
一期の刹那はエクシア乗り。
OOはまだ完成してない。

>>974
こっちは内臓から吐血してんだぞ？
しかも相手は最強の００ライザー

>>976
リヴァイヴ厨はそんなにランクに固執してないぞ
イノベの中では中の上と思ってるヤツがほとんどだ

>>981
今更、Ｂランク落ちになったアリーが何の参考になるんだ？

>>978
いや、だからその通りブシドーは反応出来てるのについていけないサキガケはポンコツ
マスラオは素でもトランザムに対応出来るだけの性能を持った超高性能機って事なんだけど。

ヒリングが可愛すぎる件

>>983
イナクトとエクシアが同じ性能だっていうんだ

>>984
へえ口から血出てたぐらいでよく内臓破裂とわかりますね
エスパー？

>>980
だからよ
逆に言えばブシドーは非トランザムＭＳでトランザムライザーと戦えた描写ないだろ？

>>982
射撃とファングは違うだろｗｗ

射撃ってのは遠くからの牽制だよ
だから接近戦でライフルさけたら評価できるけど

>>970
あれはガンダムの方が性能上と設定でも劇中セリフでも言われてたから上扱いになってたんだが。
それでトランザム00ライザーがトランザムマスラオより上という設定や劇中セリフがあるのか？

>>986
だから、負傷した刹那が元々強いんだって

>>990
内蔵破裂の吐血はもう恒例だろ
逆にどっから血出すんだよ

>>964
・公式にトランザムライザーが最強と明言されている事
・ツインドライブが２乗の性能を持つ設定に加えて、トランザムが理論値を遥かに超えると明言されている事
・イオリアの遺産としてイノベイターも全く知らない技術である事

>>991
だからよ、今回の戦闘で反応も操縦技術も描写としてあるわけだ
それで対応できないなら、それは機体性能のせいだろ

>>993
監督、バンダイ、ゲーム
全ての説明で最強の機体と断定されてます

吐血なんて胃潰瘍でも起きるよ馬鹿ｗ

>>992
都合よすぎだ

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
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