【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part12

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1 ：通常の名無しさんの３倍：
SSの感想、UC･CEの比較検証、職人さんへの激励、何でもどうぞ

本スレ
もしも、CCAアムロが種・種死の世界にいたら23
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228679468/

過去スレ
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part11
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1222601348/
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part10
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1217424354/
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part9
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1215445858/
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part8
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1211826814/l
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part7
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1208942668/
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part6
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202272269/
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part5
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1193131428/
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part4
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185175985/
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part3
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1172323529/
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part2
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1162295743/
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1158938086/

【まとめ】http://ifcca.web.fc2.com/
【Wiki(ウィキ)】http://arte.wikiwiki.jp/
2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 08:41:27 ID:???
>>1乙！
3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 14:47:29 ID:???
乙
4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 18:19:50 ID:???
>>1乙！
種世界のガンダムＭＫ－Ⅱがかっこよすぎ
5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/19(月) 21:09:04 ID:???
>>1乙！
6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/20(火) 20:18:32 ID:???
>>1に向けて正体不明の乙が接近中！
7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/20(火) 22:29:55 ID:???
>>1乙ポニテがなんたらかんたら
8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/20(火) 22:49:22 ID:???
こういうMAD見るとさ、作品のイメージとかが沸いて来て、ニコニコとかも悪くないなって思えてくるんですよ
というわけでこの幸せをお裾分け(*´д｀*)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5892645
9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/20(火) 23:19:35 ID:???
前スレ>>998
サンクス。
メディアワークス版は全く読んだ事無いなぁ。
ちょっと探してみるかー
10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/21(水) 18:10:46 ID:???
イボルブのフィンファンネルバリアって何なんでしょね？
アルパを完全に閉じ込めちゃってましたよ
破ろうとしたアルパのマニュピレーターを弾きましたし
アレの脚本が御大って事は、あのバリアは公式なん？
11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/21(水) 18:26:58 ID:???
>>10ちなみに本家の劇中では、アルパのビームを鰭漏斗バリアーで防ぎつつ、バリアー内からビーム攻撃してた気がする。アルテミスの傘も真っ青だね。
12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/21(水) 20:05:24 ID:???
あれは一方向だけ空けてある
13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/21(水) 21:30:34 ID:???
>>11
アルパの口からの大口径ビームでバリア解除されたじゃないか。
でも真正面だったからアムロは難なくかわして、直後にライフルの一撃かましただけ。
14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/21(水) 21:44:37 ID:???
>>13
実はその前にバリアの内側からビームキャノン（シールドに装備）を連射してたりする
15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/21(水) 21:59:32 ID:???
あれってバリアの張られていない底辺の部分から
撃ってるんじゃなかったっけ？
16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/21(水) 22:06:55 ID:???
一瞬解除してるような…
17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/21(水) 22:36:59 ID:???
射撃時にバリアないな。
バリアで防御して攻撃の時に正面だけバリア解除してるように見える。
18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/22(木) 01:22:02 ID:???
やっぱりあれってIフィールドの応用なのかね？>ファンネルバリア
∀の駆動方式からして、フィールドで敵を覆って抑えることも出来なくも無いと思うのだけど……。
19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/22(木) 01:47:59 ID:???
あの時代だからなぁ・・・
νのは、ビームシールドって感じじゃない？
20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/22(木) 07:50:29 ID:???
ビームの干渉を利用した最初期型ビームシールドでないか？
とはいえ、ギュネイがそれほど驚いていない（ビームが長時間もつ事には驚いていたけど）から
ジオンでも開発はしてたと思う。
21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/22(木) 10:18:11 ID:???
ビームを防ぐのは分かるがアルパのマニュピレーターやファンネルを弾くのが分からん
実弾にも干渉出来るって事かいな？
22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/22(木) 12:25:04 ID:???
にわかだが場でビーム弾いたりするのと板くらい密度持たせた盾の違いなのでは？

バルカンやグレネードを一回くらい防げないとF91みたいな盾にならずにターンエーみたいな盾を目指しそうな気がする
23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/22(木) 12:26:10 ID:???
>>18
相手をフィールドに閉じ込めて｢貴様は電子レンジに入れられたダイナマイトだ!!｣ですねわかります
24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/22(木) 15:47:09 ID:???
>>21
UCのビームシールドって実弾やデブリ防ぐ為に作られた装備じゃなかったっけ
ライフルやファンネルのビームならビームコートの盾で防いでるし
皆川ゆかの事典にはそうあったが
25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/22(木) 18:01:07 ID:???
>>24ビームシールドはビーム同士の干渉でライフルも防げるぞ。ていうか、それだとF91以降のMSでも実体シールドを持ってなければ話がおかしくなるんじゃないか？
26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/22(木) 19:37:25 ID:???
テレビが公式なのは分っているんだが、Ｇジェネとかの影響か
ビームシールドは実弾も防げるが、ビーム耐性が実体盾よりも特別高いって認識でいるんだけど、やっぱり違うのか？
あと実体盾よりも軽かったりして。ビーム発生器の関係でより重くなるかもしれんが。
27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/22(木) 19:43:13 ID:???
>>26

ビームシールドは実体盾と違って、軽量な分慣性モーメントに与える悪影響が少ないって設定の筈。
28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/22(木) 20:46:19 ID:???
ビームシールド＝ビームサーベルのように高密度のＭ粒子を放出することで
ビーム・実弾の両方を防ぐ
高出力VSBR並のビームには貫通されることも
大気圏突入やデブリ回避に使われる
実体盾みたくミサイル隠し持ったりめくらましには使えないがオートで展開する機能があったはず
29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 00:28:29 ID:???
ビームサーベルはメガ粒子をIフィールドでサーベル状に留めたもので、
ビームサーベルで鍔迫り合いが出来るのは、Iフィールドの力場の作用があるためだと聞いたことがあります。
その力場が、盾として作用するんじゃないでしょうか？
30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 14:38:40 ID:???
>>21
説明書の設定によるとνのファンネルバリアは侵入してきた
サイコミュ端末の操縦者に対し生理的ダメージを返す
って聞いた。
31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 19:40:28 ID:???
生理的と聞いてマムシドリンクを妄想した俺は間違いなく中年のおっさん
32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 22:46:10 ID:???
つまり、触ったら気持ち悪かったので手を引っ込めたわけか。
33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 23:57:17 ID:???
なんという御大的解釈……
でも納得できてしまう不思議
34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 11:08:23 ID:???
sideAでは、この時期にザフトのモビルスーツにもシールドが装備されたか。
地味ながらも有効に働いているし南米戦線は両軍ともにクオリティ高す。
35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 14:39:49 ID:???
400氏の作品は大人の描かれ方が良い。
アズラエルとアムロはもちろん、サハクやルナパパとかも

そういえば、本編でシールドが初めて正式採用されたザフトの量産型MSってなんだっけ？　シグー？
36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 15:55:35 ID:???
>>33
いやいや、御大的解釈だと　接触→コイツ、気持ちが悪い……→墜ちろ！　じゃね？

>>35
メビウス編隊の方々を忘れてもらっては困るな！
37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 19:45:22 ID:???
名作漫画『エリア８８』について調べていたら種作品との関連性を
言われていました…正確には名称についてでしたけども。

シン・アスカ→８８の主人公風間真
アスラン・ザラ→８８の舞台となったアスラン王国
キラ・ヤマト→８８のヒロイン涼子の父が経営する大和航空
ロゴス→８８の武器商人組織プロジェクト４

偶然なのか意図的なのか。後者だとしたら許るさんぞ両澤ァーッ！！
38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 19:51:29 ID:???
それ当時から言われてなかったか
39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 19:51:55 ID:???
＞許るさん
ギース・ハワード乙
40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 19:59:44 ID:???
あ
41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 20:00:38 ID:???
とりあえず羅列してみますた。

シグー・メディウム［形式番号不明］

ビームライフル
フォールティングレイザー
クスィフィアス・レール砲
大型ミサイル発射管（ミサイルの種類は不明）

ビームサーベルが無かったりと、中途の名にふさわしい微妙なチグハグさがある
まあ、ここまで来るとそれが魅力に思えてくるがｗ
それにしてもside Aはビームライフルの威力がものすごいな
UCじゃそれが当然なんだけとCEじゃ何かショボい感じがしていたからちょっと違和感が
42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 21:00:46 ID:???
>>41
つビーム重斬刀

厳密にはビームサーベルじゃないけどねぇ
43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 21:35:01 ID:???
つ　丸々エリア８８をぱくった回

負が読んでそれをベースに作った可能性があるなぁ。
44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 22:42:18 ID:???
>>39
なぜに当身投げ？
45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 22:44:30 ID:???
>>41
そうか！！フォルティングレイザーがあったっけ。
フォルティングレイザー買うと高いんだよなー。
でも武器を一から作るのって大変だしどうしよー。
46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 22:55:47 ID:???
>>44
そーゆー誤記があったんだよ、初代餓狼に。
許るさーんで検索してみそ。
47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 23:26:07 ID:???
>>43
オペレーション・タイトロープ(別名フラメンコ・サバイバー)ですか…
48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 23:53:44 ID:???
>>46
マニアックなネタだなｗ
49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 01:40:54 ID:???
あの渓谷の間を飛び抜けるやつか
50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 02:30:07 ID:???
南米の反撃戦のザフトの状況だが、

・自陣エリアに敵戦力の進入を許す
・状況を把握できていない（戦力の集中が出来ない）
・アムロがあっちこっちでガンダム無双して兵力の測定が困難
・結果、戦力の逐次投入＆明確な指示もままならず兵の負担増大

これってもしかしなくても滅茶苦茶やばい？
51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 05:42:24 ID:???
むしろ、「ザフト軍終了のお知らせ」じゃね？
52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 06:03:47 ID:???
これはグングニール投入かな
53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 06:04:01 ID:???
寧ろ約１０年近い間ＭＳのパイロットやってた生ける伝説を誰が止められるのさ？
電池機体で核機体相手に無双した外伝のキャラクターたちなら可能性はなきにも非ず
スウェンが味方に居る分もっと酷いけどね
スタゲ相手に電池切れまでさせたんだから
54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 06:15:52 ID:???
1stですらガンダムでジオン軍相手に無双して、短期間で撃墜数１００機以上の連邦トップクラスに
Ｚでは軟禁脱出直後に輸送機でＭＳに体当たりかまして、量産機でそれなりに戦果挙げて
・・・・・・・・
ザフト終了のお知らせ以外未来が見えない・・・指揮官用のディンで止めに来てくれクルーゼ
ってかクルーゼがアニメ（原作）より遥かに強い
55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 10:16:39 ID:???
今の時点だとアマゾンに種外伝のゴルゴ13、叢雲劾さんがいるので
ハーフコーディの村の警備を切り上げてアムロのタマをとるように
シーゲルが依頼してくれれば何とかなる！かも
56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 10:29:22 ID:???
最近の400氏のアムロを見てるとボトムズのキリコとイメージがダブる俺
戦闘マシーンと言えるほどに戦闘技術に長けてるのと、不安な事を忘れようと戦いに逃避しているところがよく似ている
57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 16:09:24 ID:???
>>50
戦力の逐次投入は明らかに負けフラグ
態勢整えりゃザフトの勢力圏なんだから包囲も出来るかもしれんが
そうするための兵力見積もりがアムロが暴れまわってて無茶苦茶になっているからな
下手に少数精鋭志向なザフトだからこそ、これはかなりやばい状況

そもそも自業自得とはいえレーダーやら衛星がＮジャマーで死んでいて索敵能力がどうにもこうにもだからな･･･
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 16:30:23 ID:???
アストレイ知らないんだが、今回出てきたレナってのもそこからの登場？
んで、設定的にナチュでも結構強いほうなのか？

400氏の作品は楽しいんだけどアニメの種しか見ていない漏れはちょっと涙目(´；ω；`)
59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 17:11:58 ID:???
>>58
大丈夫だ、俺はアニメの種すら見ていない！
いやぁ、漫画版見た後じゃアニメ版は（脚本的な意味で）つらくて見れないわ……
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 19:25:52 ID:???
アストレイじゃなくて模型誌でやってたＭＳＶじゃなかったかな？
バスターダガーのビーム砲で潜行中の潜水艦のハッチぶち抜いて狙撃した人だったような。
61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 19:37:18 ID:???
ザフトに有利なら猛スピードで白い悪魔がやって来る
互いに膠着状態なら普通に白い悪魔がやって来る
ザフトに不利でも何となく白い悪魔がやって来る

ザフトの軍人さん逃げて！早く南米から逃げて！
62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 19:38:57 ID:???
確かときたアストレイにちょこっと出てくるよ
ていうか俺も本編見てないけど、わからんキャラ出たらとりあえずイメージぐぐるしてるよ
63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 19:39:41 ID:???
何となく来るな白い悪魔ｗｗｗ
64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 20:18:19 ID:???
400氏のＭｋⅡってストライカーパック装備出来たっけ？
65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 20:31:19 ID:???
Ｍｋ-Ⅱの素体はデュエルなんだから
ストライカーパックは未対応だろ常考
66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 20:46:35 ID:???
>>56
微妙にずれるけど今回の音声入力んところで「バルカンセレクター！」を思い出したｗ
67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 20:47:04 ID:???
でも予備電源になりそうなパックはアムロは好きそうだけどな
68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 21:21:00 ID:???
>>58
ようつべで SEED MSV で検索するんだ。
大半のMSVキャラが出てるからキャラと搭乗MSの関係が判るぞ。
69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 23:38:53 ID:???
簡単に装備が変更できる点においても追加電源としても
有効に使えそう。ただアムロは単体で汎用性に優れるパックだけを
使うだろうけど。前に上がってたやつみたいにバッテリーのみを
追加で装備したりもしそう。
70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 02:43:46 ID:???
>>61
ザフト終了wwwwwwwwwwww
71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 03:15:41 ID:???
なにもようつべでなくても普通にオフィシャルサイトからSEED MSV見ればいいじゃないかｗ
俺も本編しか知らんのでどうしてもキャライメージが浮かびづらい時はそこで画像見てる
72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 03:18:07 ID:???
>>50
つうか基本的にザフトって物量で圧倒的に負けてるんだし
やる事ミスったら終わるよな
73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 04:32:15 ID:???
乱れ桜は確か、南米独立戦で切り裂きエドにMSの格闘戦で勝った化け物じゃなかったっけ？
種死のアストレイに出てきてたはず。
74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 04:55:52 ID:???
>>50
主導権を相手に渡してる時点でな。
数が少ない側が数の多い側に対して優勢を維持するためには常に先手先手で相手の動きを制限していかなきゃならん。
要するに常に動き続けなければならない。
まあ、これにしても飽くまで短期における話だけどね。
長期になったら……って、言うまでもないわな。
75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 04:57:54 ID:???
ザフトの初期の(大人の)兵隊が一騎当千の兵なのは認めざる得ない
……じゃなきゃ進行速度がおかしい
そのザフト戦力の担い手がアムロに消されてるからな
ザフトに学徒兵レベルの兵隊が増えるフラグだよな
76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 07:38:04 ID:???
速成教育の新兵は簡単に暴走するからなぁ。
パナマがそんな感じだったし。

にしても初期の熟練兵だったザフト兵が降伏したのを皆殺しにしたんだよな。
コーディは知性と理性に溢れた新人類って設定どうしたｗ
77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 07:45:56 ID:???
ザフト軍内では、（白い）悪魔避けのお守りがバカ売れしましたとさ…。

使用しているＡ隊Ｂ氏の証言
「ええ、激戦になるとどこからともなくあらわれて同胞に多大なる犠牲を払う奴の事は、部隊内でも話題になっていました。で、私の隊もこのお守りを買う事にしたんです。いやぁ～、これ、すごい効果ですよ。
　ここら辺は幾度と無く白い悪魔が出没している「魔の森」なのですが、我が隊は未だ奴とまみえる事無くこうして健在なのですから。おかげで撃墜スコアが稼げま…。ん、Ｎジャマー反応急上昇中？なんだ、これｈ（－ビーム音－）」
78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 08:49:20 ID:???
>>76
本当に知性と理性に溢れた人間なら、国力数十～数百倍以上の敵に正面から戦争しかける様な無謀な真似はしないだろうけどな
79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 09:15:26 ID:???
やるなら超速攻で敵の戦力を根こそぎ断つかライフラインを握るぐらいしねえとな。
400氏の本来の予定のように、NJは起動させずに脅迫材料として使うべきだったし、
使うなら使ったで、その混乱から何とか立ち直る前に徹底的に叩くべきだった。まあこれは戦力比と距離の問題でハナから不可能だったかも知れんが。
80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 09:22:57 ID:???
まあ、地球全部にばら撒いたおかげで連合の経済インフラをメタクソにして
全力で戦えなくしたのは一応よかったのかとも思ったが、
あれでコーディ許すまじと連合の意思がまがりなりにも一つになっちまったし
いくら、Nジャマーで旧来の戦術ドクトリン破壊できたといっても国力差がなぁ･･･
81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 09:30:03 ID:???
国力はどれだけ失われても、資源と時間があれば回復できるからなぁ
人的・物的資源の無さを、質でどこまでも補えると勘違いしたのがコーディの不幸だわ
質を国力で補う事は出切るけど、国力を質で補う事には限界があるからな
長期戦になった時点でコーディの敗北はほぼ決定的だもの
82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 10:25:34 ID:???
元ネタのジオン公国でさえ、本来は南極条約で早期決着する腹積もりだったしなぁ
83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 10:34:32 ID:???
>>78
敵味方関係なく人口の一割を虐殺して自分たちだけだと未来がないのに地球滅ぼそうとしたからな
理性？何それ美味しいの？だろ
84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 10:38:00 ID:???
>>83
シーゲルも大概やばいがパトリックは私怨のために戦争を利用していただけだしな
そんなことに付き合わされる方はたまったものじゃない
85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 11:19:39 ID:???
ＣＥの地球の軍事バランスがどう変化してるかは知らないけど、アフリカみたいな田舎に手を出してる場合じゃなかったよな。
資源なんか抑えても長期戦は不利なんだから、欧州や北米とかの都市部や軍事施設を叩いて即講和を狙うべきだった。
選民思想のせいか？
86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 12:08:58 ID:???
マスドライバーのせいでしょ
地球上のマスドライバーを全てザフトが押さえるってのが作戦
パナマ、カオシュン、ビクトリア
理事国じゃないアフリカが攻められたのはビクトリアに有るマスドライバー目当て
もしアラスカなんか攻めないでパナマが落ちてたらオーブのカグヤもザフトの目標になったかもな
87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 12:22:49 ID:???
>>73
ＭＳ戦で勝ったのはエドじゃなかったか？
そのあと生身でレナに撃たれたけど
88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 12:37:28 ID:???
>>87
正解
でエセジャーナリストが介入してエドが生き残った
89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 17:55:27 ID:???
また本スレが……
荒らす方は言うまでもないが、受ける方も耐性低いなぁ、相変わらず。
90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 18:30:34 ID:???
デウス・エクス・マキナとは機械仕掛けの神。劇の内容が錯綜して
もつれた糸のように解決困難な局面に陥った時、いきなり絶対的な
力を持つ神が現れ、混乱した状況に解決を下して物語を収束させると
いう手法のことだそうです。

おや、気のせいですか？コズミック・イラに見覚えのある人物が…
91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:59:55 ID:???
真面目な話、脚本とかでいうデウス・エクス・マキナの意味でなら
普通にキラ＆自由はあてはまると思うよ
92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 22:18:34 ID:???
本スレの >>167 へ

量子通信そのものは使えるはず。
ただ、ミノ粉はプロテクトされていない精密機器は動かなくなるので機械的な問題でダメ。
プロテクトし通信機器を用意すれば運用可能。
だと思うが・・・
93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 22:30:21 ID:???
そういや、UCでもCEでも有視界の範囲なら意外と誘導ミサイル使えるよな
あれって電波誘導じゃないとすると熱探知とかが主流なのかな？
ＡＡは序盤にレーザー誘導ミサイルってのも台詞あったが（そもそもレーザー誘導って何かは知らんけど）
94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 22:33:17 ID:???
UCの方は、ミサイル内の誘導機器にまで対ミノ粉処理するとコストがかかりすぎるんじゃなかったっけか？使い捨てだから。
95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 22:45:03 ID:???
あとは蒼ジムやミサイルランチャー☆バギーみたいな有線コントロールとか……

ヌーベルＧＭIIIの大型ミサイルは、対ミノ粉対策のされた良いミサイルだと、
センチネルで読んだような気がする。
96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 23:36:14 ID:???
たぶん、レーザー誘導ミサイルは使用可能で、ＭＳのロック形式も基本レーザーロック。
捕捉の性能はあまり戦艦・ＭＳ共によろしくない＆射程距離もそれほどないからパイロットへの依存がでかい。
濃霧や粉塵にも弱いしセミアクティブなら敵機を捉え続けないといけないから制約が多い。
熱探知ミサイルならもっと使いやすいんだろうけどやっぱり有視界戦闘向け
97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 23:48:05 ID:???
ＣＥのならＮジャマーのＥＣＭのなかでも制約はありそうだけど↑のミサイルが使えそうだな。

ＵＣでもΖのグレネードが誘導性能あったし実は意外といけるものなのかな？
98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:33:30 ID:???
UCではたしかメッサーラのミサイルが
オプティカルシーカーだっけ。
99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:46:26 ID:???
>>98
オプティカルシーカーって何ぞ？
100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:56:01 ID:???
オプティカルが光学～だから、そのシーカーで、光学式誘導装置ってところだな。

シーカーはもっと狭義には、敵を発見する装置の部分だけを指すのだったと思うけど。
101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:56:39 ID:???
オプティカルを探すんだよ
102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 07:51:52 ID:???
UCと違ってＣＥの場合電子機器そのものがいかれるわけじゃないから
レーザー誘導によるロシア式飽和攻撃で何とでもなった気がする。
103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 08:53:31 ID:???
本スレの戦艦にファンネルというレスで、ガンダム無双２のエルメスを思い出した
とうとう戦艦扱いにされたエルメス……
104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 08:58:47 ID:???
>>99
以下コピペ。
>光学誘導は画像認識による誘導です。パッシブなので照準レーザーが不要です。
>欠点は降雨、曇天などによる影響がレーザーより強いこと、迷彩などに惑わされることです。
>砲火、フレア、煙幕などで誘導が外れることもあります。
レーザー不要なのでジャミングには強そう。
あと、ざっとネット見たらバウやパラスアテネもオプティカルシーカーの
弾頭らしい。
105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 10:12:42 ID:???
>>104
撃ちっぱなしのミサイルってことみたいだけどやたら欺瞞に弱そうだな
ミノ粉やＮジャマーでも一応は使えそうだがどう見ても有視界向きだ
これだったらレーザーや有線のアクティブ誘導のほうがいい場合もありそう
106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 11:02:54 ID:???
>>105
レーザーも有線も基本有視界だし、
母機が目標に命中するまで行動に制限受けるからなぁ
107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 11:26:54 ID:???
>>106
なるほど、ＡＡみたいな戦艦ならレーザー誘導でもいいけど
高機動が生命線のＭＳだと足止めると命取りだな
それじゃやっぱし光学誘導か熱源誘導がＭＳ用ミサイルの主流になるか
108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 11:34:03 ID:???
>>107
邪道だがサイコミュホーミングタイプのミサイルがある（ベルチル参照）
これなら敵パイロットの意識に目掛けて撃てるからジャミングも欺瞞も無効
まあ、使えるのがＮＴだけというどうしようもない事情がががが
109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 12:41:18 ID:???
>>108
マフティーが乗ったΞにも搭載されていたよねファンネルミサイル
俺が初めて知ったのはGジェネで、ゲームシステムだとENもつ限り何発でも撃てるけど
実際にやるともったいなさ過ぎやしないだろうか。あれコストパフォーマンスどうなってるんだ？
110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 13:01:55 ID:???
量産性も売り込み先も無いからな
Ξとペーネロペーだけの専用装備状態
結局ＮＴ専用装備は強化人間かプルシリーズでも押えてる勢力でもないと割に合わないか、パイロットが確保できないもんな
……一年戦争のアムロくらい働いてくれれば元が取れて黒字になるか
111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 13:12:11 ID:???
>>109
そもそもミサイルも高価なモノだしね。
でもMSよりは低コストなのは間違いなくて、
敵のモビルスーツを何発かで撃墜できればコスト的にはお釣りが来るだろう。
112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 13:51:33 ID:???
つまりここでドラグーンミサイル登場ということだな
113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 13:54:04 ID:???
けど、CCA時代のファンネルは、MS戦でのけん制目的の使い捨て兵器だから、サイコミュ登場当時よりは製造コストは落ちてるだろうね。
いくらミサイルが高価だといっても、ファンネルよりは安いだろうし。
ファンネルミサイルだって、他のミサイルとの違いは、誘導系が熱光学系の誘導か、サイコミュの誘導かだけだし。
114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 14:24:02 ID:???
>>113
＞ファンネルミサイルだって、他のミサイルとの違いは、誘導系が熱光学系の誘導か、サイコミュの誘導かだけだし

ファンネルミサイルは機動性を持たせるために形が独特で通常のとはまったく違うぞ？
そのぶん、コスト高になっているであろうことは疑いないしな
115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 14:46:08 ID:???
そういや最近のミサイルはスラスターを偏向させて、
高機動性を発揮するようになってたりするから、
だんだんとファンネルに近づいてるのかも
116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 15:39:10 ID:???
ファンネルミサイルか……俺は何故かV2ガンダムの複数誘導ブーツ＆ハンガーアタックが連想しちゃうんだよな
アレはウッソの思いつきなんだろうが取り付けたビームライフルで攻撃までして事実上ファンネル＆ファンネルミサイルだったな
117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:28:45 ID:???
今回ドダイ（フライングアーマー）にロケットランチャー追加されていたけど
サブフライトシステムはＭＳの単独飛行とはまた違った良さがあったんだなと再認識
118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:54:22 ID:???
ドダイの運用とバスターダガーの早期開発とか
アムロのおかげっていうけど目に見える変化が地味すぐる
一瞬でＯＳ書き換えたキラと比べるとアムロもこの辺はナチュラルってことか
119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:18:36 ID:???
>>118
いやいや、全く地味じゃないだろ。ドダイ運用だけでも、ＭＳでの制空権確保という大偉業だぞ
ＯＳよりもよっぽど成果を挙げてると思うがな
120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:24:59 ID:???
>>119
ザフトもグゥルを持ってはいるから、それについては連合側の運用データ蓄積がアムロの功績だな
121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:31:47 ID:???
OS書き換えはキラがいくらスパコーディと言っても
アレな描写だから・・・
122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:36:36 ID:???
>>121
キラお得意のスパゲッティソースに400氏アムロの音声認識対応火器管制システムが劣るとでも？
123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:50:32 ID:???
まぁそんなに悪く言うなよキラをｗ
キラのOSは、良くも悪くも特化型なんだから


好意的に解釈して
124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:52:34 ID:???
機動概念は「キャンセル・コンボ・先行入力」ですねわかります
125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:27:56 ID:???
キラのOSも悪くは無いよ
キラ・ヤマトが使用するキラ・ヤマト専用OSとして作ったんだから他の人間が使いづらくても仕方ない。
よく考えもせずキラに頼んだエリカ・シモンズがバカなだけ
126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:30:21 ID:???
>>122
紛らわしい表現だから言っておくと、スパゲティPGMの問題点は、保守・機能拡張がしにくいって事だからね
スパゲティだから機能的に劣るっていう話はないから

普通の人間だと保守なんざ出来ないしろものでもスーパーコーディネーター様の理解力を以てすれば些細な事で、何で分からんの？とか思ってるかも知れんしw
127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:31:41 ID:???
>>112
伝説みたいなビームサーベル状にして突っ込んでも無傷なドラグーンでいいんじゃね？
128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:34:21 ID:???
>>125
まったくだ、最初からキラより遥かに上なプログラム技能を持つ劾に一緒に依頼しとくべきだった
エリカアホス
129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:49:51 ID:???
エリカの事もそうだが、ＣＥ世界の軍人や科学者など、それぞれ専門分野を持つ人たちが、自分の専門の事になると、とたんにアホになるのは何でだろうな？
ミネルヴァＶＳオーブの軍人とか、ＭＳ開発者が造る高性能ＭＳとか
ザフトの国防委員長→評議会議長になった人の軍事・政治の進め方とか
スパコディの優秀さの方向性とか
130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:56:20 ID:???
つ演出は脚本家の知能が滲みでるもの

んで、誰が脚本だったか考えてみろ。つまりはそういう事だ
131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:28:09 ID:???
>>130
うわぁ…あっさり納得出来てしまう
132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:53:23 ID:???
だよなぁ……戦争物書こうとしているのに、戦術や兵法戦略も調べずただぶつけあってるだけみたいなものだ
133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:55:47 ID:???
勧善懲悪ものなら、まだやっていけると思うんだ。
ただ、ガンダムみたいな、いわば思想のぶつけ合いを
主軸にした作品になるともうしっちゃかめっちゃか
134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:00:45 ID:???
思想？何それ？今晩の夜のおかずより美味しいの？
的な人に複雑な思想が絡んだ作品は無理だと再認識できた事が収穫だ…
と、酔った勢いで前向きに考えようぜ。
135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:09:11 ID:???
>>115
防衛省の技研で開発してたな。
136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:27:47 ID:???
>>135
あれはMD用の弾頭ね。
現在では、多弾頭型核ミサイル用に
マザーファンネル＆チルドファンネルタイプの奴も研究中だよｗ
137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 11:35:39 ID:???
>>210
この時期にしっかりしたサブフライトシステムの運用法を確立しておかないと悲惨だからな
種死のウィンダムなんかザフトに対抗して無理やり空に飛ばした挙句が

・軽装甲（平均値で劣っているくせに一般パイロットをコーディの操縦技術に対抗させる気か？）
・動きも悪い（↑の結果やっぱりこうなった+空中での操縦負担増によるものだろＪＫ）

という見事なまでの糞機体に仕上がったし
138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:32:44 ID:???
ああいう無理矢理翼の付いたバックパックつけて空飛ばせるってのは正直止めたほうがいいと思うんだよな
一体型だから動きや機構が制限されるし。F91以降の機体みたいに単純に推力とかに余裕があって飛べるんなら兎に角

ただマジンガーＺは大好きです。
139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:00:41 ID:???
現実的に考えたらありえないとんでも論理でも
作品の中で説得力をもってればありだと思う
まあそれがないから違和感あるんだろうけど
140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:55:06 ID:???
ノワールストライカー自体に推力はないが大型のウイングユニットの生み出す揚力は90t超の機体を(ｒｙ
141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 15:47:09 ID:???
>>139
んで、自由飛行とは程遠い機動で敵の的になれ、と。
スウェンが何故スタゲでだいたいの戦闘は地上でやっていたのかよくわかるな。
142 ：141：2009/01/29(木) 15:47:44 ID:???
アンカミスった>>140だ。
143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 17:37:46 ID:???
>>138
マジンガーＺはスクランダー付きで21tしかないって設定なんだから比べちゃいけませんってｗ
144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:33:22 ID:???
恐るべし超合金Z
145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:04:44 ID:???
まぁ設定身長？　見ると意外に小さいからなマジンガーＺ（18㍍）
νガンダム（24.2㍍）より小さいんだぜ？
146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:10:24 ID:???
ドラグナー
147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:52:44 ID:???
謎と言えばアッザムがなぜあの形状になっ(ry
148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:56:14 ID:???
キラがアムロより強くないと嫌なんて馬鹿すぎることは言わんが
今回の南米戦といい本編メインキャラが欠片も出てこないのは流石に少しなあと思う
ＭＳＶの機体とかキャラとか出されても、正直とっつきにくいというか
このスレでやる必要あるのかなと
149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:00:51 ID:???
>>148
種ＭＳＶなら意味あるだろ
何言ってんだ？
150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:01:45 ID:???
そういや正義はドラグナーそっくりだな
リフターや連結ビームソードそのまんまだもん
ドラグーンって機体もあった
Ｄ兵器三体のいいとこ取りした機体で見た目や、高性能量産機の筈なのにやられメカポジションな所がウィンダムとそっくりなのがw
151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:02:41 ID:???
CCAアムロが種・種死の世界にいたらというスレタイに100%合致しますな。
152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:06:48 ID:???
>>148
三馬鹿出てたじゃん
153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:09:00 ID:???
仮に三馬鹿出てなくても種世界のキャラメカ出てる以上何の問題もない
154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:14:50 ID:???
>>150
登場時の模擬戦では、主人公トリオを圧倒したけどな。
155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 21:06:02 ID:???
>>148
そんなに気に入らないなら、よそのスレへ出てってもらう？
そうしたいんだろ？
156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 21:14:30 ID:???
>>155
キレるのは勝手だがトンでもない提案はするな
ここも大概スルースキルねーな
157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 21:15:25 ID:???
むしろ本編メインキャラのほうが邪魔だな

脈絡もなく出てこられるととたんに話が安っぽくなる
158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 21:20:45 ID:???
>>156
失礼
よそのスレでも職人に文句言うだけの奴が湧いてるもんでな・・・
ただでさえここは職人を追い出した実績もあるしな
159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 21:29:44 ID:???
>>148 >>155 >>158
何だ、自演の荒しか。
160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 00:04:07 ID:???
自称「追い出された職人」だろw
161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 01:17:16 ID:???
>>148 >>155 >>158
てゆうか、この頃のＴＶアニ本編メインキャラって、アフリカで
虎とゴタゴタしてたんだから、南米にいたら話狂いまくりやろーが！
だいたい、このスレ自体がＣＣＡのアムロを種世界で主役にしよーって
いうifスレやろ？
そやから、ＴＶアニ本編メインキャラ（ｷﾗとかｱｽとか）なんて邪魔なだけやん
162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 01:39:07 ID:???
>>161
主役とまでは言わんがアムロが種世界で行動した結果種世界に変化が現れるのを楽しむスレだと思ってる。
あと「キラワープ」でストライクに乗ったキラが南米に来ても本編準拠でなにもおかしいところは無い
163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 02:00:56 ID:???
簡単に言えば戦国自衛隊やん
164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 04:11:52 ID:???
>>158
気に入らんなら出てくのは>>148の方だろ
勝手にCCAアムロin種･種死「本編」スレでも立てりゃいいんだよ
なんで職人が出てかなきゃいかんのだw
165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 04:23:09 ID:???
>>162
うかつにも納得したわｗ＜キラワープ
166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 09:03:12 ID:???
すまん、初歩的なｔこと質問するけど、上で話題になってたキラのコードがスパゲティって根拠どこだっけ？
167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 11:47:28 ID:???
外道のマンガか小説で劾がオーブでキラの作った奴に更に手直しするシーンがある
168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 12:02:07 ID:???
キラは正式な訓練受けていない上に天才肌だから、凄い尖がった上に入り組んだコード書くらしいな。
軍用には全く不適合な……。
169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 12:10:28 ID:???
なんかそれ納得いかないんだよな。
プログラムの天才ならより簡素なプログラムを組むだろうと。ぶっちゃけ複雑なプログラムのが組むのは簡単
それに複雑なプログラムは反応が遅い
170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 12:19:45 ID:???
天才つっても会社の会議にローラースケート履いて出席してテキパキ発言したり
廊下を足に巨大ソロバンくくりつけて走ったりするタイプなんじゃないの？
171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 12:28:43 ID:???
脚本書いた人が本当の天才とはどんな人なのか調べてないんだろうと言ってみる。
そう考えたらUCのMSはプログラムの詳細は語らず、
一般人にも使えるように改修されていったのはさすがだな。
172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 12:36:08 ID:???
ＵＣの場合、教育型コンピュータで経験蓄積＞ブラッシュアップで一般兵が扱いやすいように最適化、だろうからなぁ。
結果的に教育型コンピュータへの経験蓄積をアムロが行った、ってのが連邦にとって最大の奇跡だったんじゃないかって思う。
なんだかんだでジェガン系までずーっとそのＯＳを基礎に改良し続けたものを使っている訳だし。
173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 12:56:24 ID:???
天才は天才だけど、自己中心的で全体の利益とかを全く考えてないだけじゃないかな
高度な数学の計算はできるけど、仕事や生活の上での要領がすげえ悪いタイプ
現実でもそういう奴沢山いるじゃん
174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 13:13:31 ID:???
>>162
キラワープｗ、話にならんねｗｗ。
ストライク単独でアフリカから南米までを飛んでいけるとでも？
バッテリー切れで大西洋に墜落が落ちだね。
175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 13:19:50 ID:???
でもオーブでOS改良にいた時間て凄く短いんじゃなかった？
元のゾンビみたいな動きしか出来ないOSを高速化して必要なデータを継ぎ足しただけなんじゃね？
バク取りも何も出来てない、動けば良い程度の出来の
176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 13:23:06 ID:???
>>174
飛ぶ必要なんて無いよ。気づいた時は南米にいるさ、なんせワープだもん
177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 13:36:24 ID:???
>>174
種本編で凸自爆に巻き込まれた後にプラントにいたのには正直混乱したw
そのあと自由でプラントから地球まで移動&大気圏突入かましたのにも
178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:54:40 ID:???
>>176
でも一応ASTRYで補足されてるけどな。＞キラワープ
負債は何でかそれに不満を持ったとかいう話も聞いたけど。
179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:21:17 ID:???
切り裂かれたコックピットハッチから、正常にセーフティーシャッターが下りると思う馬鹿が世の中には多すぎる
180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:46:46 ID:???
>>178
不満だったのかwwww
181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:59:36 ID:???
>>179
コクピットハッチに何かあったときに使うシャッターのスライドレールが共通のわけはないがな
182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:50:07 ID:???
>>180
ホントかウソかは知らないが、アストレイでロウがキラを発見、マルキオの所に連れていくという流れがあって、
監督が「そんな話は聞いてない！」と怒ったという話がある。
で、根に持った監督はアストレイに出てきたオーブ３人娘を本編でぬっ殺したというオチ。

いや、ホントかウソか知りませんよ？
183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:57:56 ID:???
マユラが!!!　俺の嫁が死んだのは奴らのせいかぁぁぁぁっ!!!!
184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:03:31 ID:???
>>183
落ち着けww
奴らはシンの家族の死因すらフリーダムの流れ弾からカラミティにすりかえたような輩だからな
185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:05:17 ID:???
あれもひょっとしたらムネオのケースみたく知り合いの腐から文句言われたんで変えたんじゃね？
186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:07:02 ID:???
>>184
だな。俺も当時、「キラのせいか…あいつも可愛そうに」とか思ったが、
総集編でアれっと思ったのは良い思い出だ
187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:10:38 ID:???
すりかえる位なら最初からンな設定にすんなよって話だからなあ
オレは単に嫁脚本が上手く因縁を書けなかっただけじゃないかと思ってるがｗ
188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:29:40 ID:???
>>177
>種本編で凸自爆に巻き込まれた後にプラントにいたのには正直混乱したw
うん、あれは最初訳分からなかったｗ。
あとで、妖しい導師によって運ばれたと分かったときは、ちょっと白けたｗ
>そのあと自由でプラントから地球まで移動&大気圏突入かましたのにも
これは、一応核動力だからと無理やり納得したｗ
189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:31:54 ID:???
>>187
激しく同意する。
あれは、脚本家が嫁補正で腐ってるせいだｗ
190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:57:11 ID:???
種スペエディで兄貴のヘルメットが無くなって種死で変態仮面２号が出たときに
コイツら（負債）ダメだ、と思ったョ。

結局嫁はサイバーＳＩＮみたいに一対一が限度なんだよな。
複数対複数、思想対思想は無理。
種死の暴虐を見て今後仕事を回そうってのはいないだろうなぁ。
191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 01:03:15 ID:???
この不況下で種に新たな資金を投入すると思うか？
電王は映画4作目が製作中らしいぞ
192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 01:20:20 ID:???
>>190
三人以上の会話が書けないと、種の頃から言われてたな
193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 01:26:05 ID:???
実際は１対１の会話、独白すらできてないけどなｗ
多人数になるとおかしくなるとかじゃなくて物理的に｢書けない｣レベル
194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 02:08:22 ID:???
会話を書けない脚本家が、脚本家を名乗っていいもんなんだろうか。
いいなぁ、コネ。
195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 02:25:47 ID:???
脚本家というよりアマチュアだね。
アマを制作に参加させるとは、プロデューサーは何をやっていたんだか。
196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 02:33:54 ID:???
>>138
遅レスだけど言わせて。
グフフライトタイプ君が涙目です。誰か助けてあげて！
197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 02:37:50 ID:???
あれ推力で強引に飛ばしてるだけじゃなかったか？
198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 02:49:15 ID:???
>>194
旦那の方は監督の仕事とか干されてる？
そっちの情報に疎いんで誰か教えて
……旦那の作品じゃなきゃ嫁も仕事できないだろ
199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 04:55:57 ID:???
>>196
実際欠陥機みたいな設定じゃねーかｗ
200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 08:21:23 ID:???
>>198
旦那の方は種関係のミュージッククリップの演出かなんかしてた筈。
新しいドレス姿のラクスや新マーキングの入った自由が出てくるとかなんとか。

劇場版？
ああ、「プロットが上がってきた」そうですよ？
201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 08:52:25 ID:???
>>種関係のミュージッククリップの演出
まだそんな物の需要があったんだ……てどこに行けばそんな物が見られるんだろ？　カラオケ？
202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 09:19:56 ID:???
>>201
iTunes Storeで配信されるんだそうな。
「君は僕に似ている」を買うと、監督が編集した種・種死の映像に新作カットのついたのが見れますよ、と。

需要があるのかは知らん。
ニコ動のＭＡＤ職人の方が仕事しているともっぱらの評判。

ちなみに監督の仕事としては種関係のコラム（有料）を書く、というのもある。
嫁？
角川のパーティーに出てたらしいっすよ？
203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 09:30:58 ID:???
>>角川のパーティーに出てたらしいっすよ？
ほほーう。夫婦揃ってバンダイのパーティーに呼ばれたりはしないのかな？　種死でスポンサー様の意向に背いたけれど、間違いなく功労者だとは思うんだけど。
言動が全く一貫しないバ監督と最悪最幸の同人作家の夫婦としてどんなに悪名を馳せていても。
204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 09:44:38 ID:???
>>200
待て、　今　更　プ　ロ　ッ　ト　！？
205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 09:55:50 ID:???
ぜひともこのままアニメの監督以外の仕事だけしてて欲しいね
ミュージッククリップの演出とかコラムとか
206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:13:13 ID:???
でも真面目に劇場版やることはやるんじゃね？
なんかここ最近、赤枠のＰＧ出したりソードインパルスのＭＧも出すらしいし。
まぁ正直時期を逸している気がするが
207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:17:30 ID:???
運命スレでHWSがHG化されると聞いて
アマゾンで一時商品ページができてたらしいがさて･･･
208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 18:43:46 ID:???
>>200
そしてそのプロットも
声優が逆らったからとかなんとかで大幅に脚本が変わるんですね
209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 19:10:04 ID:???
>>206
バンダイが果たしてどんな判断を下すか……
まあ、負債が自費で同人作品を作る分には何の文句もありませんとも。それが小説だろうとヴィジュアルノベルだろうと劇場用アニメだろうと一向に構いませんとも。
210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 19:17:49 ID:???
監督の絵コンテ売り出して、その売れ行きで劇場版出すか決めるとかすれば良いんじゃね？
これなら最後までシナリオができないとアニメができないし
211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 20:36:28 ID:???
声優が逆らったから、か……

劇場版があるとして、カガリは既に故人にされてそーだな
212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 20:41:39 ID:???
寅の出番も天空のキラ以降はなかったから、置鮎も逆らったのかもな
ラクシズ側の主要キャラが2人脱落か・・・
メイリンはその穴埋めにされたって事なんだろうか
213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 20:47:32 ID:???
しっかし僕らってどんだけ負債の事嫌いなんだろうな。
214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 20:56:38 ID:???
ただでさえラクシズ側ってキラクス以外目立たないから、人員層の薄さって致命的だと思う

いつかスレに投下するべく色々考えてるんだが、ラクシズ側の層が薄いから
オリキャラでも追加して盛り上げるしかないかなと思ったり思わなかったり
イザディアはラクシズには加わってほしくないんだ。。。
215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 21:10:29 ID:???
>>214
キラを大ボスとしたら中ボス的なオリキャラとか？
216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 21:14:43 ID:???
連ザIIplusはおもしれーなー
ラクシズ側の面子を１人、また１人と引き抜いていくのがなんとも・・・
気がついたらキラ１人になってるよ！w
普通にやっててこうだもんなw
217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 21:16:12 ID:???
やめやめ、デウス・エクス・マキナ(ラ、ラクス)の前には何言っても
屁理屈並べ立てられたり、力づくで収拾させられるがオチですわ

つまり出すくらいならスパロボとかで直してもらうべきだと

理想はジーグブリーカーで死ねぇ！ですけど
218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 21:23:54 ID:???
冷静な考えればファッキンなスパロボ世界で説教されても…
と思うことがあります。
219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 21:24:54 ID:???
なら逆に無印種より前からアムロとラクスが出会い、変わっていくラクスならどうだ


つまりはアムロ×ラクスというこｔ（ｒｙ
220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 21:28:28 ID:???
>>215
そうそう。脇を固めるキャラと言うかさ
ラスボスはキラ＠ストライクフリーダムとかラクス＠エターナルガンダム(仮)とか
マルキオ＠ＳＥＥＤガンダムとかなんかそれっぽいの出せば良いけど、中堅がドム三人だけじゃあなぁ

種は何気に三羽烏＋ドミニオンが良い位置にいたけど……
221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 21:34:25 ID:???
>>219
既にそれは98氏のbloomで実践が始まっているような気もしますが。
正確には無印の流れベースで再構築、アムロの教育の甲斐もあって
キラがすこやか、アークエンジェル内部も和気藹々、ラクスも大満足で
キラの筆お『オラァ！！』タコス！！
222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 21:35:35 ID:???
>>217
アムロ「ガンダムブリーカー！　死ねぇ！！」
アムロ「メイリン！　ガイアシルエットを射出してくれ！！」
アムロ「ラクシズめ、νガンダムが相手だ！」
アムロ「ええい、このスイッチだ！」
223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 22:00:59 ID:???
>>220
ラクス信者は幾らでも増殖できるからね。
さらにマルキヲの手下どもを使えばいい。

プレアもマルキヲが洗脳したしジャンク連中も使えるし。
224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 23:02:42 ID:???
>>223俺はその言葉に絶望した。　月光蝶であーる！
225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 23:32:53 ID:???
>>222
その4つ目の台詞はまさしくアムロの台詞だが、何かが違うぞｗ
226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 23:47:12 ID:???
しかも鋼鉄神で宙さん古谷氏じゃねーしなｗ
227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 10:13:58 ID:???
逆シャアの終わり方は良かったな
ＳＳ書きにとっては転移やら転生させやすい
ところで、オリジンにﾏｸﾞﾈｯﾄｺｰﾃｨﾝｸﾞやﾌｨｰﾙﾄﾞﾓｰﾀｰとかの説明が出てきたけど、あれが公式で良いの？
そうなるとわっちがプロットと設定だけ作っているアムロinマブラヴを作り直さなきゃいかん
228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 10:25:31 ID:???
知らんわぼけぇ
229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 10:37:57 ID:???
>>227
このスレで聞く事じゃねーぞ！とマジレス。
230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 11:24:02 ID:???
どうでもいいよな
231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 12:21:07 ID:???
旧シャアの設定スレ辺りで聞いたほうがいいな。
232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 20:20:03 ID:???
『安全と平和は意味が違う…
日本以外のすべての国が血まみれになっていようが、
日本が絶対にそれにまきこまれない状態…それが安全だ!!
平和というのは日本を含むすべて…少なくとも地球上で
あらゆる争いが起きない状態をいう。
世界数十億の人間の平和の為に
日本一億二千万の安全を無視するわけにはいかん

たとえ…鬼といわれようと海音寺八兵衛
一歩も引くわけにはいかん…』

エリア８８海音寺老の台詞。『日本』を『オーブ』に変えて
読むとアスハ一族が全然出来なかったことがわかります。
233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 21:27:44 ID:???
『平和とか安全とかはどうでもいいとにかく中立を守るんだ』ってのがアスハですからね
234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 21:29:29 ID:???
でも九条論者が政権を取ったらどうなるか？の見本としては有効か
235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 22:05:32 ID:???
アスハの件は九条以前の問題でしょう。永世中立国であるスイスですら
軍事力を保有しているのだし、何よりあそこには世界の金を握る究極の
綺麗過ぎる爆弾、スイス銀行がある。

ところがオーブには何か強力なアドバンテージがあるかと言えば
そんな素振りも見せない。イデオロギーは散々主張する割りには
それに相応しい何かをちらつかせたりしたわけでもない。極端な
話、金融関連で地球上のシェアを握るだけでもかなり違ったはず
なんですけどねぇ。ブルーコスモスが金関連で追い詰められたり
したらそれはそれで楽しかった
236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 22:09:01 ID:???
上の続き。それでいて中途半端な軍事力を保有していて
裏じゃ地球連合とＭＳ開発していたのでは、もう笑うに
笑えない話になっちゃって「嘘と寝言はアスハのお家芸」
になっちゃったから救いがなさ過ぎて嫌だと。
237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 22:52:00 ID:???
いやいやアスハが中立の理念にこだわって国を焼いて傾けたように
九条にこだわって自衛隊の縮小をしかねないって事です
現状でも人件費がほとんどの予算を縮小されたら国の防衛なんて出来ないんだが。
アスハだって現実がちゃんと見れてれば理念なんか捨ててたはずですし
九条論者も現実が見れてれば軍が無い国からは資本も逃げるって事がわかるはず
……現実から目を背けるとオーブみたいになるって見本
あと地球連合とＭＳ開発してたのはサハク家でアスハは反対派そのために軍隊を派遣してヘリオポリスを皆殺しにしようとした
理念に反して他国に協力した人間は即死刑って事です
238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 22:53:21 ID:???
まあ無駄な陸自の人員削減してその分をイージス艦の増加にまわすのならいいけどなw
あとは海保の強化
239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 22:58:17 ID:???
陸自はただでさえ人員不足なのにこれ以上減らしたら国土を守れないよ
240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 22:58:48 ID:???
>>237
その反対派の部隊派遣だが別にヘリポリ住人皆殺しってわけじゃないぞ
それだったらキラ達の家族の退出カプセルがちゃんと回収されているわけないからな
あれは証拠であるアストレイ本体とそれを目撃したものを対象にした証拠隠滅だ
あわよくばギナを害そうとしていたトコがオーブ内部の深刻さを物語っているけどな
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 23:10:06 ID:???
>>239
国土に侵入された時点でアウト
海上か水際でみな殺しにしないと
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 23:17:35 ID:???
>>240
種の時は連合の本気を見抜けなかったのか知らんが
住民非難を満足に行わずにシンみたいな事例を生んだし
戦闘指揮をマジで素人のカガリにやらせている始末で
TV版での指揮ときたら今回の400氏でいう『右往左往の戦力逐次投入』だった
（こんな役目をさせられたカガリには意思はどうあれ同情の余地有り。やらせた大人達は弁護不能）
しまいには国有財産であるモルゲンレーテ施設＆マスドラを理念と心中させる

こういうのを見せられると氏族（特にアスハ一派）の自国民への保護意識は
欠片もないんじゃないかと邪推しちまうんだけどな
243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 23:46:52 ID:???
>>237の人へ
真面目に語るなら日本に限らず軍事費は縮小傾向にあります。
軍がない国から資本が逃げるのではなく、単純に資本価値が
なければ嫌でも資本は逃げ出します。市場は金銭価値のない
共同体、および個人に対しては基本冷徹、冷淡だからです。
個人的にはオーブの理念と九条論者を関連付けすることにも
意味があるのかどうだか怪しいところです。

アスハ家最大の問題は「こちらを攻撃しても何のメリットもない」
とアピールすることが出来なかった(もしくはそれを匂わせる描写
ゼロ)ことにあるのですから、中立を幾ら謳おうとも連合からして
みれば「そんなの関係ねぇ！」となってしまったのではないかと。
「ウチが滅んだが最後、お前らの懐は一瞬で氷河期に突入するぞ！」
これくらいやれればそれだけで攻撃できなくなると思うんですけど…

まぁ一番悪いのは描写不足な脚本家とそれを見抜けなかった監督、
つまり夫妻が最大の犯罪者だと
244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 00:21:53 ID:???
>>241
国土に陸上部隊がいなければそうなる。
陸自無用論は軍事板では既に論破されたます。
245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 00:31:18 ID:???
>>243
日本の周辺国はむしろ軍拡傾向にあるよ。
中国しかり韓国しかり

かつて軽武装かつ中立政策をとり周辺国に
「我が国は何処の国とも友好的に商売するし、
我が国を攻撃する価値はないよ」
とアピールしていたメロスという島国は、
「今はそうだが、この先どうなるか分かるか！」
と言った感じの大国アテナイに滅ぼされたとさ。
（当然、中立だったので何処の国も助けてくれなかった）
こちらを攻撃しても何のメリットもないなんて、
相手に納得させるなんて無理無理。
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 00:31:25 ID:???
まあ今の陸自の規模じゃどっちみち守り切れないんじゃね？
アメが戦術核でも使ってくれないと
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 01:15:00 ID:???
とりあえず自衛隊の事はスレ違いだからな。
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 01:31:38 ID:???
【戦国】自衛隊が種世界に現れたら【自衛隊】とかありそうだけどないんだなｗ
249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 02:27:35 ID:???
日本とか世界丸ごととかならまだしも、自衛隊単独で行ったって勝てるわけないじゃん
250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 03:21:06 ID:???
分からんぞ、普通なら無理だけど相手が斜め上だからｗ
だれか「どれだけ無能なんだ貴様ら」張ってｗ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 07:11:15 ID:???
たしかＰＳ装甲は粘着榴弾かナパーム系で破壊できるんだよな。
なら当れば何とかなるか。
誘導弾な自衛隊では初期連合みたいに叩き潰されるだろうけど。

一番面倒なのは東アジアだろうな。
日本国軍が現れた、なんて知ったら場所が大西洋連邦領内だろうと
攻めてきそうだ。
252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 09:44:15 ID:???
オーブが世界のお金握ってたら本当に色々出来たよな。
下手すれば、ザフトのMS開発にも資金提供するから技術寄越せとか言えたし、連合相手にもまた然り
……うーん。種って設定ズタボロ過ぎて良いな!!オリ設定を何加えても改良にしか見えん
253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 10:47:37 ID:???
むしろ戦力を一時的に放棄して、特殊部隊と幕僚らでどっかを乗っ取った方が近道じゃなかろか。
254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 11:14:29 ID:???
>>248
自衛隊vsストフリってスレはあったなｗ
ＰＳが物理的に故障するか中の人がミンチになるまでフルボッコって速攻で結論出てたがｗｗｗ
255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 19:38:29 ID:???
>>251
そうか！ならばこれの出番ですね
つクレイバズーカ

注：どこかでクレイバズーカの弾頭は粘着榴弾が使用可能だと
聞いたことがあります
256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 19:49:38 ID:???
なぁに、メガバズーカランチャーかハイメガ粒子砲の｢圧倒的なエネルギーではないか我が軍は！｣か
バイクで轢き殺すかバグのストーキング攻撃で倒せるさ

多分な
257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 20:36:18 ID:???
>>254
あれはストフリのほうが現代日本に現れて自衛隊を襲ったという前提だったはずだが
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 21:13:37 ID:???
>>257
怪獣かw
259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 21:22:17 ID:???
そういや400氏はもうすぐ連載2年目だな…
260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 22:36:55 ID:???
キラ「僕は撃ちたくないんだ！」

ラクス「うるさい黙れ、とっとと出撃しろ！」

　　　バキッ

キラ「畜生！いつか殺してやる」
261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 22:52:21 ID:???
それなんて小林源文氏とその担当さん？
262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 23:03:24 ID:???
佐藤大輔３佐がＡＡ艦長だったら
263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 01:19:08 ID:???
東亜歌姫特務隊になるだけだろう。

非常に愉快なことになりそうだ
264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 03:20:05 ID:???
>>261
小林源文てアレか、マジンガーＺのアンソロに誘われて描いたはいいけど
マジンガーも機械獣も出てこない、そいつらが暴れまわった後の街で金庫を見つけた
自衛官の話を描いた人か
265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 09:06:06 ID:???
今回のSIDE-Aのラストを見て思ったんだが。
南米編というのは、アムロの現在の立ち位置(精神的な意味での)を確認するというテーマも組まれてるのかな？
266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 11:30:03 ID:???
そうだろうな。現在のアムロの社会的・精神的立ち位置を読者に再確認させているのは
スウェンの件や対比したような存在のホーク父からも明らか。
新しい仲間も良い環境もあるけどＵＣから用済み（と思い込んでる）で放逐されたことを
どういう形でかはまだ分からんが作中時間で一年経っても引き摺りっぱなし

嫌な表現になるけど他の作品に比べてＣＥへの適応力は実は最低じゃないかと思う
267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 11:48:46 ID:???
>>266
個人的には400氏アムロは立ち直るエビソードがなければ
最悪の場合、戦死or精神崩壊エンドの可能性があると思っている
268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 11:54:41 ID:???
１ｓｔ～Ｚ時代のアムロならともかく、ＣＣＡアムロが精神崩壊って、なんか似合わないな……戦死なら結構似合いそうだけどさ。
良くも悪くも軍人・兵士になったって事かなぁ。
269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 12:06:15 ID:???
>>264
誘う方もどうかしてるぞ、それw
せめてボトムズとかダクラムだろ
270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 12:11:59 ID:???
>>267>>268
小説版1stみたくクルーゼと共闘しようとして、間違ってアスランに撃たれて死亡とかありそう

最後はラクスを殺したクルーゼがプラントを導く姿を見て、オルガが「……これで本当に良かったのかよ、隊長？」
と言って、アズラエルが素っ裸でプールで泳ぐところで『完』ですねw
271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 12:37:41 ID:???
＞アズラエルが素っ裸でプールで泳ぐ
いい絵だ
272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 13:13:20 ID:???
何故か平泳ぎでスイスイ泳ぐ姿が真っ先に頭に浮かんだ
273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 13:17:11 ID:scY53hrn
>>266
ＵＣは大概酷い世界だったけど、それでも30年近く暮らしていた世界なのに
命賭けて地球守ったら死ぬどころかポイ捨て。
仲間には二度と会えないし故郷を失った云々と違って
歴史がまるで違う世界に身一つで放り込まれてすぐに割り切れってほうが無理がある。
大抵のＳＳだとあまり深く考えずに適応してしまえるもんなんだがな～
274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 13:40:18 ID:???
だよなあ
逆にすぐ割り切ってしまって昔のことは一切思い出さない方が違和感ある
個人的には400氏のSSでさえ、もう少し過去を思い出すシーンが
あっても良いのになあって思ったもん
275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 13:52:02 ID:???
でもクロス物で、元々いた世界の事を想うシーンは大体冗長でつまらない上にしつこいんだが……せいぜい１話程度が限界じゃね？
２話３話と引っ張っても、正直ウザイだけなのは俺だけ？
276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 13:54:11 ID:???
>>274
それがまた難しいところ。
アムロの過去は大体のガンオタの知るところだし
使い方をミスるとウジウジキャラになってしまう。
CCAアムロはUCへの帰還の可能性が絶望的だから
さっさと新世界に適応させたほうがキャラとして動かしやすいんだよ
277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 15:33:23 ID:???
昔のこと引きずるのとはまた違うけど
主任の髪みてアムロがチェーン思い出すシーンが好きだ。
過去と全く切り離してしまったら、クロス物じゃなくて
ただ新キャラが参入したのと変わらなくなって少し寂しいというか
たまにちょっとしたとこで、過去のことを思い出すシーンは個人的に良いと思う。
278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 15:56:14 ID:???
>>277
同意。何かのきっかけで少し過去を思い出すくらいでちょうど良い。
279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 15:57:00 ID:???
>>269
参加してるメンバーも故・石川賢先生とか結構豪華で、見つけたときは
「おお！源文閣下やんけ！この人がマジンガーとかｗｗ」とか思ってテンション挙げたのにガッカリだったよ…
280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 16:05:48 ID:???
気持ちは分かるけど、あの人が描く巨大ロボットって正直想像できんぞw
281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 17:22:17 ID:???
原文ガンダムといえばコロ落ちなのにここまでその話題無しか。
バウア…もといヴィッシュのクロスオーバーならラクシズに教育してくれるだろう。
282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 17:35:04 ID:???
>>281
注）スレタイ
283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 17:38:49 ID:???
まぁそこまで硬くならんでも
俺もコロ落ちは好きだ。源文の絵に雰囲気がよくあってたし
284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 18:04:59 ID:???
いや話の流れでそうなったならともかく、わざわざ率先してスレ違いせんでもなぁ、と思っただけだから気にしないでくれ
285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 18:29:58 ID:???
読み手によって印象ってやっぱ変わるんだな
一意見だけど400氏アムロの不安はＵＣへの郷愁とは明記されてないから
現時点では実は何なのかよくわかっていない

本当は自分を～の続きが分からん以上、答えは400氏の公開待ち
まあ、だからこその考察スレなんだがなw
286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 21:01:52 ID:???
400氏アムロは孤独感とか疎外感を強く感じているというイメージがあるな
まぁ…癒しとかは名無しの女性整備士に期待してるｗ


もっとも整備士の死亡フラグとｍ（ｒｙ
287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 21:47:45 ID:???
>>267
>最悪の場合、戦死or精神崩壊エンドの可能性があると思っている
前者はともかく後者はないんじゃないかな。
トラウマがある、でもそんなのを一切合財含めて「生きる」って人だしさ。
1st時代だったらまだ可能性があったかも知れんけどね。
288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 22:00:20 ID:???
ただアムロが壊れないのは既に壊れてるからという見方もできなくはない
いろんなもの背負い込んで責任感や義務感からまだ死ねないと思ってるだけで
だから本心から生きたいと思いながら死ぬのもハッピーエンドじゃないかと思う
289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 22:19:27 ID:???
400氏のアムロの一番怖い点は、どんなに心に不安を持っていても戦場ではその影響を欠片も見せない所
迷ったら仲間や味方が死ぬことを知ってるしな

>>288
それだとUCの略全ての登場人物は壊れているということに……
と思ったんだけど御大の血と肉から生まれた者たちだから、それでもおかしくはないか
290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 22:37:58 ID:???
壊れた部分を継接ぎしてどうにかこうにか治しながら生きていくのが人間の人生、とも言える
291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 23:55:37 ID:???
流れを読まずにちょっと相談。
ザフト製試作ビームライフルって
・でかくてスカスカ
・小さくてしょぼい
のどっちでしょ。それ以外の意見もよろしく。
292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 00:06:59 ID:???
大砲かと思うくらいでかくて撃つ前に放熱不足でドカン、使ってたテストパイロット死亡
……これ公式なんだぜ
293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 00:16:00 ID:???
>>291
バルルス重粒子砲とかいう奴なら前者。
名前は仰々しいが威力は普通※、でかくて取り回しが悪い。
その上、連射が効かず装弾数も少ない。
シグーディープアームズに搭載されてるビーム兵器も基本的にこれと一緒、というか、欠陥が増えて更に性能悪化している。

※通常の対ビームシールドで簡単に防げるレベルらしい。
294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 00:17:51 ID:???
>>291
スレ的にside Aでメディウムが使う奴を想定するなら

・バスターダガーのサーベル避けながら撃てる程度の長さ
・命中精度がいいのでスコープある？＜単純にパイロットの腕かも試練が
・少なくとも片手で持てるサイズ

描写からはこんなとこかねぇ
295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 00:21:00 ID:???
>>293
ディープアームズの奴ってそんなもんなのか。
400氏の作中じゃかなり強力なビームキャノンになっていたがあれは創作なのね。
296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 00:54:47 ID:???
>>295
293を少し訂正します。
ディープアームズのビーム兵器ですが威力に関して言えば先に挙げたバルルスと少し違うかもしれません。
というのも、これの開発には強奪されたGAT-Xのビーム兵器のデータが流用されてるらしいのです。※
ですので、SIDE-Aでの高威力な描写が創作とは言い切れないかもしれません。
誤解を招くような発言をして申し訳ありませんでした。

※時系列的に見るとかなりイミフですが設定上は一応そうなってるそうです。
297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 08:16:08 ID:???
えーっと……まさか強奪から１ヶ月程度でデータ解析終了そして開発だと……!?
298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 08:21:03 ID:???
ビームの基幹技術はザフトでもある程度は出来ていたんだと思いたいが…種だからな
299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 08:21:13 ID:???
コーディネイター、パネェっすw
300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 08:38:01 ID:???
出張先でデュエルの腕復元できるザフト脅威の技術力なめんな
301 ：291：2009/02/04(水) 09:06:17 ID:???
ありがとうございました。参考にさせてもらいます。
現状は
ゲイツとイージスのミキシングビルド
全長はMSの頭の高さまで
メイングリップはコクピットの位置
スコープ、サブグリップ付き
です。
302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 01:53:48 ID:???
プラントに存在しないPS装甲が斬られ腕の先が無くなっても戦艦の整備班が全く同じに直してしまうからな。
さすが整備補給はいらない自由を作ったコーディだけあるぜｗ
303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 02:35:28 ID:???
>>302
予備部品も盗んでましたに後付されてるけどな
304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 07:43:45 ID:???
>>303え、あれって400氏の後付設定じゃないの？
305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 08:09:24 ID:???
>>304
いや普通に公式後付け設定
306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 10:48:48 ID:???
>>305
公式なのか、知らんかった。
400氏のオリ設定が増えてきて後付けとの区別が付かなくなってきたぞorz
ちょっと整理したくなって読みかえしてみた。

＜400氏オリ設定と考えられるポイント○ＭＳ関連＞
・ビームサーベルの鍔迫り合い可能
・ザフトのグゥルに対抗して連合もドダイ開発
・宇宙での戦線突入にベースジャバーを使用
・ビームライフルの威力がUC並みに凶悪化
・マークⅡにマグネットコーティングが導入
・ＭＳ制御にサポートAI+火器管制システム→原作よりナチュＯＳが発展
・105ダガー+マークⅡの先行量産型→デュエルダガー
・ロングダガーは、ストライクダガーの改修型→デュエルダガーの改修型
・熱伝振動（ヒート系？）実体剣が開発される
・バスターストライカーが早期に廃案→バスターダガーの開発までが早い
・ディープアームズの武装が「試製指向性熱エネルギー砲」→「試製指向性加速粒子砲」

＜400氏オリ設定と考えられるポイント○世界観関連＞
・Ｎジャマー関連のクルーゼの暗躍
・ソキウスに本来の役割が与えられる
・ブーステッドマンの方針変更
・ローレンツクレーターの再建
・ムウが原作より大人の行動（あまり本筋は関係ないかも？）
・ブルーコスモスが盟主王とジブリで割れている
・盟主王も原作ほど好き勝手には行動出来ない
・傭兵は傭兵ギルドという社会システムに組み込まれる
・アストレイが連合に黙認された経緯
・ミナ様に連合を牛耳るという野望は無くアスハに粛清されかねない
・南米戦線関連全般
307 ：304：2009/02/05(木) 11:00:48 ID:???
>>305そうだったのか、ありがとう。しかし、ワンシーンでも一言でも入れておけば問題ない事をできないなんて…（以下略）。
308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 14:31:32 ID:???
>>307
だって本編の脚本家は一言「データ採りは終わった」だけで視聴者は皆納得してくれると思ってたのに
当然のごとく全方位から突っ込まれたから後付で根拠をつけようとしたわけで・・・
309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 15:03:15 ID:???
一言
別働隊が予備パーツを確保するだろうを付け加えるだけでよかったというのにねぇ。
310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 16:30:25 ID:???
特火重粒子砲買って来た♪
こうなるとベースジャバーやドダイ改も欲しくなるね。
311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 17:54:56 ID:???
>>309
制作終了後、インタビューの時に兵器の設定について質問された時、
その設定を忘れていた（知らなかったかも？）とカミングアウトした監督（本当）と
自分で書いた脚本の作品の設定を全く知らない、知ろうともしない同人以下の脚本家じゃ仕方ないさ
312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 18:15:10 ID:???
嫁は世界設定とか兵器設定、MSや技術の設定をみんなでやってるのをみて
余計な話をしているとしか思わなかったらしいしなキラ、アスラン、ラクスのキャラ設定以外は覚えてないんじゃ
313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 18:17:15 ID:???
目を潤ませて見つめ合って、名前を呼び合うシーンってどれだけあるの？
314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 19:39:07 ID:???
>>306
ムウはアムロと出会ってニュータイプに目覚めかけてて変な気分ってな感じじゃなかったっけ？
ラウはアムロと相対して覚醒したけどね。
315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 19:48:03 ID:???
>>312
え?　まじで言ってるんですか？
316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 20:42:01 ID:???
マジだから救いが無い
317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 20:45:30 ID:???
何でこんなのをガンダムの脚本に呼んだんだろう、豚。
318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 20:50:24 ID:???
もうなんていうか……
物語の作り手としては処刑レベルだな
319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 20:51:29 ID:???
>>316
最低最悪だな
320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 20:56:01 ID:???
個人的には４００氏のムウはカミーユに会ったジュドーみたいな感じ
握手した時からニュータイプ的な感覚に目覚め始めてる
でも言葉にせずとも(一方的に)分かり合える力に振り回されてるかんじ、もっと言葉を尽くしてキラ達と話し合って！
321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 21:18:39 ID:???
「（会議に出ている女性は自分しかいないので）男性感覚が場を圧倒し、設定やメカの話ばかりが飛び交う。それもいいがこれは何描く話でした？と言いたくなる（笑）」(アニメージュ2008年4月号）
322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 21:23:13 ID:???
ロボットアニメの会議だろうに・・・
本気でヌッコロしたくなるな。
323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 21:24:54 ID:???
もう二度と関わってほしくない
324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 21:26:14 ID:???
ロボットアニメなのに、ロボットの話しなくてどうするんだと小一時間……

それに、設定煮詰めるのはどんなアニメでも同じだろうに。
馬鹿なの？　死ぬの？
325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 21:26:37 ID:???
>>321
嫁死ね

氏ねじゃない死ね

物語において設定という限界を作る事がどれだけ大事だと思っている。
なんでもありのファンタジーですら、限界を作らなければ、
ただの廚二作品だとなぜ分からん。

嫁曰く、主軸のキャラに置いてすら、そのキャラの芯を立てずに（というより作りかえか?）
単なる正義もどきを描く。

まじで死ね。本気で物語で食おうと努力を続けている人間がどれだけいると思ってる。
326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 21:33:41 ID:???
>>321
「ガンダム」だよなｗ
余計な説明抜きにホモダチゴッコ「だけ」書きたかったら、同人で好きなだけ書けばいい話だ。
327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 21:41:02 ID:???
>>320
あの場はDQN化したキラと話し合う状況じゃないだろ。
一番、精神的ダメージ受けているのはサイだったし
その後の回想からもサイへのフォローは完璧＝土下座ストライク事件回避。
キラについては･･･もう見限ったのかも試練。
328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 23:01:08 ID:???
＞サイへのフォローは完璧

フォロー入れずに余計な事をされちゃたまらないからってあった
あのイベントでサイは禁固くらってキラへの特別扱いがあからさまになったからな
あれを回避できたのなら少しは変化があるといいんだけど
ＡＡ自体の描写が全く無いからどうなっていることやらだ
329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 09:24:35 ID:???
つかさ、あのあとサイってキラに謝ってたじゃん。
アレ意味分からないんだけど。キラがサイに謝るんなら理解できるんだけど
なんでサイ謝ったんだ？
330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 10:02:57 ID:???
>>330
かわいそうなキラをさらに追い詰めたからっていう嫁の腐った感性による演出。
女の友情的にはもしかしたら正しいのかも知らんが男の漏れからは異常極まりなかった
331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 10:12:52 ID:???
まあ、戦場を殆ど任せてるわけだし、わからないではない。
やめてよねさえ無くてきちんと殴れてた場合の話だが。
332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 10:19:50 ID:???
>>330
女からしても異常だ
自分の彼氏寝取った女になぜ謝らなきゃいけないのか
むしろ女の方が恨み骨髄で元彼寝取り女共々刺すぐらいするだろ
333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 10:21:06 ID:???
>>320>>327
キラ側の視点では関係も無いのにいきなり殴りつけてきて罵声を浴びせた勝手な大人。
サイ側の視点では理不尽な目にあっている時に助けてくれて泣き言も聞いてくれた頼れる大人。

正しくも見えるし、キラへのフォロー不足にも見える。難しいなこりゃ
クルーゼとアスランが原作よりずっと良好な上官・部下やっているだけにキツい
334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 13:41:03 ID:???
まあ兎も角あのDQNキラの殴られシーンはマジすかっとしたわ

キラが勝手な大人だと思ってようがなかろうが
これからもDQNに歯止めをかける役割になってくんだろう
元々原作が良好な部下上官の関係なんて全く築けてなかった訳だし
初めはあんなもんだと思う、別にきついとは思わないな
335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 13:42:28 ID:???
なんと言うか、ラクスに容易く取り込まれるキラと、ずっとＺＡＦＴで戦い続けるアスラン……みたいな展開への布石とも取れるな。
そして、フラガはラクス側に行きそうには無い。
336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 13:50:00 ID:???
>>335
それはそれで面白そうだね
考えてみたら、アムロが現われたことで
主要な人物や事象が全て良い方向に…ってのも都合の良過ぎる話だもんな
一人くらい原作以上にDQN化するのも面白いかもしれん
殴られシーンはてっきりDQN回避の序章かと思ってたけど
更にDQN化する伏線ともとれる？
337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 14:14:51 ID:???
こうなると400氏の作品のシンがどう扱われのかが気になるな
ロンド姉弟の動向も気になるし、出番無くてもいいからアスカ家の家族四人で平和に暮らして欲しい
338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 14:17:12 ID:???
クルーゼはクルーゼで
他者の感情が見えるようになったことで
（本来の性質からすると）雑念が芽生えてきたように思える
目的地は忘れてないようだけどね
339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 14:23:21 ID:???
>>337
外部の某作品でガンダム大地に立つをやったシンは最高だった
平和に暮らすのも良いが、ああいうヒーローをやって欲しいとも思う
340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 14:23:49 ID:???
>>337
オーブ防衛戦が本編同様になるのか、それとも盟主王の策により本編とは異なる展開になるかで
アスカ家の命運が決まりそうだ

以前に投下された小ネタみたく、シンが盟主王にスカウトされて家族と一緒に連合にいくとか希望したい
341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 14:51:00 ID:???
>>340
まあ、盟主王が策を張り巡らしても、ウズミが斜め上にかっ飛んだ対応をしなければという条件がつくよな
理念のために自爆したり、アカツキ作ったり、アイツは何がしたいのかさっぱりわからない…
342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 15:01:20 ID:???
>>341
そもそも盟主王自身がオーブを苦々しく思っているからなぁ
オーブ戦を回避する処まで動く気さらさら無いみたいだし
あくまでオーブ戦が発生した事後の支援がミナ様との契約
343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 15:20:13 ID:???
みなにはそれなりに情が移ってるみたいだし、
ビジネスとして成算があれば助けるんだろうけど、
どうもアズラエルの苦心がウズミの狂信にひっくり返されるフラグが立ってるっぽいんだよな。
344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 16:05:50 ID:???
どうも"みな"とひらがなで書かれると某スレのみなたまを思い出すw
345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 17:07:58 ID:???
むしろスク水に(ry
346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 19:23:44 ID:???
負債の名が出る度、今や誰もが罵倒せずには居られない訳だが、あの人達がマンセーされてた時ってどんな風に褒め称えられていたのだろう？（商業的には成功した訳だし、多分絶賛していた連中も居たと思う）
キラ×アスランに萌え上がっていた腐女子の方々は監督夫妻の事なんか気にしない様な気がするし。
347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 19:31:26 ID:???
>>340
そうなるとシンとルナは敵同士か。ステラはジブリール側だし
三つ巴だな。
348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 19:59:07 ID:???
>>347
盟主王にスカウトされ、日々アムロの指導を受けるシンは偶然赤い髪の少女ルナマリアに出会うが彼女はザフトのパイロットだった。
父の仇を撃つために執念で赤服の地位を勝ち取った彼女は、シンとの出会いでつかの間の安らぎを得るが
二人は戦場で再び出会う事になる……とか思いついた

ルナが本編シンの立場になるのも面白いかもしれない
ホークパパまだ死んでねーだろ！という突っ込みには謝罪する
349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 20:54:45 ID:???
ステラはどーした(笑)
350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:03:24 ID:???
最後はアムロ機のバリエーションタイプvsデスティニーvsノワールか
分かります。
351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 21:55:22 ID:???
>>349
ステラは同僚兼恋人とか？
400氏設定で、シンがアムロの下に配属された場合


……あれ、もしそうなったらシンは三馬鹿+二馬鹿に爆破されるんじゃね？
352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:22:32 ID:???
>>347
戦争最終段階でラクシズ＋オーブ（残党？）が横やりを入れた結果、プラントが分断統治とか思いついた。

ホーク姉妹は停戦とラクシズ乱入の混乱で離ればなれになって、
ルナは連合傀儡扱いされるデュランダル政権下のプラントでシンに出会い、
メイリンはラクス正統プラント政権下でアスランに出会うんだよ。たぶん。


アムロに限らずIFネタで使えるかな？
353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 23:40:02 ID:???
まだ肉体改造も記憶操作も行われていないステラが運命的にシンと出会う話とか・・・
354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 01:26:21 ID:???
そして揉むんだな胸を！
355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 07:13:03 ID:???
ラッキースケベめ！！
356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 08:53:53 ID:???
>>353と>>354がシンに敵として認識されました。
357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 10:43:10 ID:???
いや>>354と>>355じゃね？
358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 10:45:05 ID:???
400氏の方はジブリの再登場がまだかな

結構前に出てきた時は盟主王に対して、『コーディを取り込もうとするのは気に食わんが今は好きにさせておこう。
だが、あくまでも今だけだ。』といかにも後で痛い目見せますよという感じだったが
359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 19:06:54 ID:???
もう我慢の限界だぁぁあああ！！じゃない
360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 09:45:45 ID:???
投下予定今晩だっけ？
361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:18:44 ID:???
最近の400氏のはっちゃけぶりに付いて語りたい、
ほんとにやる夫が出て来やしないかと心配だわ
362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:25:12 ID:???
スレタイは『モノケロス隊にやる夫が配属されたようです』で決まりだな
363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:53:12 ID:???
なんで、あんなアホすぐる事やらかす（褒め言葉）職人が
シリアス系の作品を書けるんだろうなw世の中まちがってやがるwwwww
364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:02:04 ID:???
ギャグマンガを書くには常識に精通してなくてはならんのだよ
でなきゃギャグと常識の境目が崩壊してエライ事になるからねｗｗ
365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 20:24:13 ID:???
壊れとギャグは違うのさ…
366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:10:06 ID:???
>>365
ダイナミックプロの永井豪＆石川賢とか、ジョジョの荒木とかみたいに
狂ったキャラ描くのが巧い漫画家は本人が温厚なことが多いみたいなもんか
367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 22:21:04 ID:???
ほんと４００氏はエンターティナーだなｗ
368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 00:22:27 ID:???
400氏ってこれ以外にも書いた事が有るのかな？
なんか読んでみたいよ
369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 01:00:25 ID:???
>>366
ジョジョの荒木は人じゃない可能性があるぞ
一説には幕末に京都で、とある組の副長をやってたらしいしな

400氏の作品冒頭のＡＡが一つの楽しみになってる俺。アレがないと何か物足りなくなりそうだ……
370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 01:56:54 ID:???
ルネッサンス時代に彼の肖像画が･･･
371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 11:29:16 ID:???
皆様、いかがお過ごしでしょうか。ここで１つ相談事が御座います。
400氏投稿と98氏の報告で抑えていたＣＣＡアムロＳＳ依存症の禁断症状が再発し、それを紛らわすために373氏の作品を読んでおりましたところ、

「隊長さ～ん！どうです？アスランのMS、かっこいいでしょう？星をしょってるみたいで。」

そう言うとミーアは自分の星の形をした髪飾りを人差し指で指す。

（ここまでガンダムタイプが続くとお腹おっぱい気味だが…）

と私は読んでしまったのです。私はどうなるのでしょうか…。
372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 12:49:23 ID:???
＞お腹おっぱい
つまり乳房が6つあるんですね、わかります
373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 15:34:36 ID:???
食べ過ぎで、腹がおっぱいみたいに、
プニプニポヨーンとならないよう、
運動でもすればいいと思うよ。
374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 16:39:38 ID:???
>>373
触った時の感触が　(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！　なら太るのも良いかもしれん……
375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 20:34:00 ID:???
>374
ソレを揉んだ所で貴殿が満足を得ることは決して無かろう
376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 22:22:23 ID:???
>>375
陸自の教育隊時代は男の胸筋や弛んだ腹でもけっこう満足出来た不思議
377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 22:52:17 ID:???
>>371
>それを紛らわすために373氏の作品を読んでおりましたところ
とりあえず373氏に謝れ。
その後で理想郷に行って　ＮＴの旅　と　ｃｒｏｓｓ　の連続読みをやってこい。
378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 14:42:25 ID:uqZizPld
>>377
あれは・・・・なぁ
379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 16:44:38 ID:???
>>378
cross も ＮＴの旅 もそれほど悪くないんじゃね？
両方とも結構癖があるけど（特に cross ）、種のクロスオーバー小説にしては面白い方だと思うんだが……
せめて完結ぐらいして欲しいわ。理想郷に限らず、投稿掲示板系は完結させずに、そのまま放置されてる作品大杉……
380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 17:07:57 ID:???
いやーさすがにミノ粉撒けば重力下でもフィンファンネルOKてのはキツイわw
キュベのとは形状も重さも全然違うのにな

後うろ覚えだけどガワつけてさらに重くなったνが空飛んでたような？
381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 17:34:58 ID:???
設定とか色々細かいことを気にせずにノリで楽しむんだ！　量だけはあるし、暇つぶしには十分になる。
まぁクロスオーバーＳＳ倉庫に、より良質で量のある作品があるけどさ。
ああいう小説も、その時の気分次第では結構楽しめるんだぜ。
やけにアッパーでハイテンションな時とか、明日が来て欲しくない気分の時とか、色々忘れたい事がある時とか。
382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 17:39:57 ID:???
何言ってんだ種の地球は重力が弱いってだけだろ
……作者の認識不足に合わせてやるのも読者の務め
383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 20:47:51 ID:???
おもしろければ気にせずに読むし気に入らなきゃ読まない
わざわざ「合わせてやる」とか言う必要ないな、俺の場合ｗ
384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 20:48:21 ID:???
＞重力が弱い

それなんてコーヤコーヤ星
385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 20:49:00 ID:???
ドラえもんwwwwwwww
懐かしいwwwwww
386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 21:56:48 ID:???
重力が弱いんじゃないんです。種地球はバイストン・ウェルみたいなものなのです。
387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 21:58:49 ID:???
物語を記憶していると不幸なバイストン・ウェルか
388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 22:00:16 ID:???
種世界は重力がアムロのいた地球より弱くて
種世界で最強に見えるコーディも、アムロ世界では常人以下って設定だったっけ
389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 23:48:39 ID:???
そんな設定は無い……無いんだよ
だからνが空を飛んだ時に矛盾を心の中で納得する為に「ああこの地球は重力が弱いんだな」と自分をごまかす
たしかに重量から言えばフリーダムが飛べてνが飛べないのは奇妙だがUC世界で飛べないνが種世界に来ただけで飛べるようになるのは重力が変わったとしか
390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 23:52:05 ID:???
逆にUCの世界に来たフリーダムは重力の井戸の底を這いずり回るだけか・・・
391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 00:16:13 ID:???
スーパーヒーローメカがのび太くんに早変わりか
392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 00:19:51 ID:???
ああも背負い物がデカくて重くては、まともに歩く事も難しいハズだ
393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 01:03:46 ID:???
つか、基本飛んでて足つかって歩いたシーンなんてあったっけ？
正直、種とか今の00もそうだけど、空を飛ぶことがデフォのロボットなら
Z.O.EのOFとかスパロボＯＧのAMみたいに、つま先をなくして完全にAMBAC用の機構にしちゃえばいいのに
394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 01:08:30 ID:???
飛んでれば歩いたり走ったりする作画をしなくて済む
海戦にすれば背景描かなくて済む
395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 01:15:58 ID:???
>>393
00はそういうのはガデッサとかガロッゾが該当するし種だとM1Aアストレイがそういう脚
00はでは歩いてるシーンもあるしな
396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 06:31:53 ID:???
>>393
それだとキックできなくね？
397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 10:06:06 ID:???
>>391
おいおい、それだと凄腕のガンマンになってしまうじゃないか。
398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:30:28 ID:???
究極の固定砲台完成だな
399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:41:57 ID:???
>>395
M1Aとか重力下では歩行出来ない程脆い脚部なのに、乗ってるのは格闘家なんだぜ・・・？
蹴り出せねーじゃんw
400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 12:16:08 ID:???
のび太くんは殺人に対する抵抗が無くなればシモ・ヘイヘ並みのスナイパー
401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 12:18:37 ID:???
パイロットが格闘家だからってＭＳも格闘が得意っていうのがよく分からん。
モビルトレースシステムでも積んでんのかよ
402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 12:24:49 ID:???
>>394
背景ほとんど海か空中で、基本いつも飛んでいたにも関わらず
動きまくりでかっこよくておまけにサービス精神に溢れる戦闘シーンだったアニメもあるよ
本来、空中戦はあれくらいガリガリ動いて何ぼだと思う

そうか、登場人物からズボンを削って、その分を作画に当てれば良かったんだよ！！
403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 14:05:07 ID:???
>>401
自分用のミッションディスクに自分のモーションキャプチャーで撮った動きが入ってるんだよ
404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 16:00:38 ID:???
>>402
おまいさんは海パン一丁で空中戦を繰り広げる准将（笑）と凸を見たいのか？
405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 16:01:22 ID:???
>>402
＞ 背景ほとんど海か空中で、基本いつも飛んでいたにも関わらず動きまくり
いや、キャラ動かす以外の負担を減らすため地形単純にするんじゃん
それでキャラ動かないなら見所ないじゃん
406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 17:42:08 ID:???
>>404
キラとアスランがパンツレスリングするのなら、嫁の脚本が好きな層は大喜び
407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 18:40:10 ID:???
のび太くんは宇宙一のガンマンにタイマンで勝つ男
408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 21:37:01 ID:???
>>405
世の中には背景が単純なのにキャラやメカが動かなかったりバンクだったりトレスだったりするロボットアニメが（ｒｙ
409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 00:07:07 ID:???
＞※プラントの食糧事情
＞水中用・陸戦様MS、挙句に地上戦艦なんぞ準備しといて
＞食料だけはユニウスで暢気に研究中なんてアリエナイだろ常考。
＞と、勝手に解釈した次第。だって、原作でも外道でも全然飢えてないもんorz

穀物と魚介類を勝手に生産
つまり海鮮ジョンゴル丼ブームの理由ですね？わかります
410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 08:01:38 ID:???
今回の戦いでredEyesを連想したのは俺だけ？
411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 08:22:09 ID:???
グラハルト・ミルズ少佐の事か
無印種前半は陸戦だから当てはめやすいね
まあ、徹甲重機やハンドレールキャノンは十分作れるレベルだしな、種
412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 08:30:10 ID:???
連想ってか、語呂は結構参考にしてる部分あるっぽい
見るぶんにはうまく絡めて料理してるけどな

でも、他スレでも、最近何でもかんでも鬼の首とったように文句言う指摘厨や
400氏にいたってはアンチもわいてるのに本スレで書いてどうする
それやってるとマジで職人が消える（俺の楽しみにしてたスレもそれで…orz）
職人が嫌気させばそこで試合終了なんだぜ？
413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 08:44:43 ID:???
400氏に文句をつけるきはまったくない。ただ、台詞や戦いのシーンからふと思い出したから書いただけだ。
気に障ったのなら申し訳ない。以後気をつけます。」
414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 08:44:46 ID:???
>>410
ゼブラvsマーク戦を読めば動きがはっきりイメージできるぐらいには
だがそれが良い
415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 08:50:33 ID:???
>>414
同士がいた！　亡霊（ゴースト）のゼップ・ジベルノウとの決闘もイメージしたYO！
416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 08:52:46 ID:???
>>410
本スレ>827も思ってるらしいから大丈夫
417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 09:21:17 ID:???
俺がガンダムで格好良いと思うところ
・全身が隠れる程の噴煙から煙を引いて出てくる
・影がさして薄暗い顔面でデュアルアイが効果音とともに輝く

400氏のは描写が格好良い上にデュエルアイの輝くタイミングがツボに嵌りすぎて
あまりの格好よさに悶える
418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 09:45:52 ID:???
どうでも良いことだが　「s」ageろ　「ｓ」ageんな
419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 09:52:41 ID:???
このスレの上の方で、ミサイルについての話があったが
今回の話のために400氏が情報収集してたねかねえ
短距離レーザーロックの描写は神すぐる
420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 12:38:57 ID:???
ミサイルは簡単そうで無駄に死ぬほど細かいからなぁ……まぁ無視してもいいレベルではあるが
421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 16:20:19 ID:???
投下されてから時間経ってるからこっちに感想書くけど
400氏はやっぱすげえなぁ、戦闘描写が細かくてアムロがとんでもなく強いのがよく強調されてる
更にオリキャラを細かくキャラクター付けして背景を描いているのに
数話で死亡させて物語のギミックにしてしまう割り切り方は惚れそうになるわ

アムロが戦争で疲弊して心にダメージをおってるけど、支えてくれるヒロインとかが現れてくれないかなとも思う
個人的な希望だけどミナ様の再登場を望んでいる

前回から一ヶ月経っていないのに更新する400氏に感動しました、これからも頑張ってください！
422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 16:25:53 ID:???
ああ、400氏の解釈だとなぜ食糧難のはずのプラントで
海鮮鍋が食えるのかが説明できるのか、凄いな
423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 16:27:55 ID:???
色々な疑問が解決されていけばいくほどブルコスの主張が正しいとしか思えなくなるのはどういう事だろう
424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 16:41:57 ID:???
>>421
しかもその400氏は明日で連載2周年です
425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 17:13:24 ID:???
>>423
ラクシズ・プラント→正当性を持たせるために後付設定いっぱい、矛盾もいっぱい
連合→設定がほとんどないのでツッコみようがない
よって相対的に連合側がまともに見えるだけという話
本編で色々な描写があれば色々とツッコミどころはあっただろうと思う
426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 17:22:59 ID:???
>>423
プラントの食料制限の設定が本編でも有名無実化していたからな
その上、外道がプラント海鮮丼ブームなんかやらかしたせいで完全に死に設定になった

その矛盾に今回は踏み込んだってことなんだろうけど
実はコロニーで穀物＆魚介類の生産が盛んというのはUCでの公式設定だったりする
よって、絡め方から見ても400氏が重度のガンオタなのはもはやガチかとｗ
427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 18:20:20 ID:???
次回からＡＡ組のターンらしいので、ＡＡの運命に変化を及ぼす可能性がある要因を上げてみた
ＡＡ内ではムウ
オーブ内のはミナ様
ザフトからはクルーゼの影響を受けたアスラン
428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 18:22:48 ID:???
でもアスランはやっぱりラクシズ行きのような気がする。
アムロ・レイを倒したくはないですかとか何とか言われて。
シホも同じ展開かな。
429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 18:26:02 ID:???
アスランなら上司がしてくれた忠告を無視するような選択をするとは思えんが……
（凸ならともかく）
430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 18:32:47 ID:???
アスランはラクス歌に拒否反応起こしてるし、無いんじゃないかなぁ
431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 18:34:47 ID:???
なんかキララクに対するこだわりは小さくなった代わりに
アムロへのこだわりが大きくなってそう。
だからジャスティスと引き換えにとか。
あと上司ごとラクシズ入りしたりして。
432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 19:14:28 ID:???
ニュータイプでもないのにニュータイプの主人公をライバル視とかそれなんて小物フラグ
433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 19:15:39 ID:???
汚名挽回の人のことですね、わかります
434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 19:15:57 ID:???
アスラン「アムロッ！お前はっ・・・・」

ジュドーン

フラグ？
435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 19:31:18 ID:???
>>425
なぜか出る設定出る設定全てがめちゃくちゃだからな･･･
設定付けられず放置されたキャラ(勢力)は酷い設定も矛盾もなくまともになると言うｗ
ブルコススレなんかが最たる例だなｗ本来悪役だったはずが公式設定調べるだけで正義を掲げられるｗｗｗ
436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 21:30:04 ID:???
>>434
ジェリドだよな？

だったら、戦友・師匠・恋人がとことん殺されていく展開だな。
具体的には、クルーゼ・イザーク・ディアッカ・ニコルあたりか？　恋人が誰になるか分からんが。
……＼(＾o＾)／　ザフトｵﾜﾀ
437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 21:39:22 ID:???
そういや400氏のカガリって描写が無いな…本編と同じだと原作通りラクスに取り込まれる可能性がでかい。
ってか400氏のラクスはザフトだけじゃなく連合側にも侵食し始めてるんで本編よりヤバイかもしれん…
438 ：436：2009/02/12(木) 21:42:29 ID:???
そうかカガリがいたか！　素で忘れてた。
……あれ？　アスラン＝ジェリドだと、オーブの姫とザフトの赤服・ＮＴ覚醒者が死ぬ？　ハハハソンナマサカ……
439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 22:00:52 ID:???
ニュータイプなのにニュータイプの主人公をライバル視して、
どんどん影が薄くなって隕石に激突したキャラの立場は？
440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 22:07:44 ID:???
調子こいてっやっちまったが
カツはあのヤザンをたかだかＧディフェンサーで翻弄してみせたんだから
実は結構大したもんだ
441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:03:26 ID:???
>>440
1stの頃のカツは素直だったのに、何であんなDQNになっちまったんだか…
あの性格さえなけりゃ、もう少し評価が上がっただろうに
442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:19:36 ID:???
>>441
Z時代はあの顔じゃなく、あの声じゃなく、あの性格じゃなければ俺は違った評価をしたな
443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:36:35 ID:???
>>442
それで同じ評価をする人がいたら見てみたいぞｗ
444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:49:56 ID:???
そういえば400氏の話だとジョシュアはあるのかな？
本家の連合より余り逼迫してないように見えるけど。
445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/12(木) 23:56:00 ID:???
>>444
＞『壁』部隊を、そして、多くの将兵を損耗させられており、防御線の回復に忙殺される事となる。

ザフトに負けず劣らず被害はひどいことになってるっぽ
そもそも、逼迫しているからこその今の情勢なんだからなぁ
446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:02:27 ID:???
アムロ視点だと、どうしても圧勝ムードが漂ってきてしまうからな
戦争全体で見ると双方共に被害甚大ってところが、戦争は質より量、個人よりも組織・国家って事を思い知らされる
戦争は数だよ兄貴！
447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:29:26 ID:???
>>446
南米戦のまとめの書かれ方でも、
戦術レベルではアムロ達の突入部隊は敵を倒しまくったという事よりも
敵前線へ圧力を与えて全軍の攻勢の呼び水になったってのが主な成果であり作戦目的だからな
結局、エースは強力なカードという以上でも以下でもなく、
全体の戦局を決めるには沢山の名もない兵士が血を流す必要があるってこったな

まあ、種本編は見ての通りの有様だし、
外道も大戦レベルの戦争でも少数のエースが戦局の全てを決めるとアホ抜かしやがったが･･･
あれを見て、負債も千葉も同レベルだと俺は確信した
448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:33:53 ID:???
少数のエースだけで大戦のケリが付くなら、
ルーデルと船坂とヘイヘとボルゲーゼを有する枢軸は何故負けたんだろうな。
449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:44:30 ID:???
>>447
戦争をゲームとしてしか見れていない証拠だな。ジョーカー一枚あれば全ての勝負に勝てる、と思ってるのさ。
少数のエースが戦局を変える事はあるが、戦局を決める事はない。
ファーストだって、ＷＢ隊が戦局を変えた事は確かだけど、連邦の勝利を決定付けたのは、やっぱり物量だからなぁ。
450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:45:19 ID:???
戦争はファッション☆
451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:11:38 ID:???
兵器の性能差が縮み、
消耗戦になると総合的な国力に勝る方が勝利するもの・・・
452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:12:14 ID:???
「アニメの」戦争はファッションな。
453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:18:21 ID:???
>>448
その他の要素で連合国が圧倒していたからｗ
454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:36:47 ID:???
しかしホークパパとの戦いでmk2大破で新型フラグと
思ってたんだがそうでもなかった。NT専用機は宇宙から
だろうけどサイコミュユニットとアムロをラクシズに奪われないか心配だ。
あいつらの前にはどんな厳重な警備もザルに等しいし。
455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:46:40 ID:???
ラクシズが奪えるのは基本ザフトの装備だけだし、あいつ等がすごいというよりザフトが無能だと考えるのが自然じゃないか？
456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 01:49:22 ID:???
まあなんつうか
こういう言い方はアレだけど
書く人が書けばどのキャラも設定もまともになるから大丈夫
457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 03:28:08 ID:???
>>449
ジョーカーをクラブの３で潰されて、そんなルールは知らないと喚く誰かさんの姿を幻視してしまうわけだ
458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 03:46:46 ID:???
>>453
>>448は解ってて言ってると思うぞ
459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 07:16:44 ID:???
少数をもって多数を破るのは一見華麗ではありますが、用兵の常道から外れており戦術ではなく奇術の範疇に属するものです。
戦術レベルでの勝利が戦略レベルでの敗北を償い得ないのは軍事上の常識。

銀英伝とは正反対なエンターテイメントしてはあってもいいと思うな。
現実を無視しすぎてさすがはエーテル宇宙、と思えてしまうしｗ
460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 08:58:17 ID:???
少数で多数を倒すのに説得力を持たせられてないのが痛い

智略を駆使するなり圧倒的技術力の差を見せつけるなりよ
461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 09:54:47 ID:???
＞智略を駆使するなり
ふと思ったが、種世界での一番の策士って誰だろ？
アストレイを見てない俺はクルーゼが種世界一の策士だと思う
462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 10:07:04 ID:???
>>460
嫁にそんな論理要求するだけ無駄です。
商業作品に関わってるとは思えない適当ぶりにはある意味脱帽できる。
なまじっか種がサンライズに結構な利益をもたらす大ヒット作でなきゃ
こんなｇｄｇｄにはならなかったんだろうが・・・・。
463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 10:15:09 ID:???
>>461
○キオ導師（笑）
464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 12:41:25 ID:???
ｻｲﾄﾞA、戦局が惨敗続きから徐々～に好転してきてんのね
アムロたちの部隊の直接の活躍より、MSの開発だったり
戦略によるところが大きいことがちゃんと描写されてる
アムロの介入によって、ひとつのうねりとして変化が起きていることが窺える
それが面白い
465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 13:58:35 ID:???
>>456
その人物の演出についてだけどレナが撃墜された時やシホもそうだけど
格好がつかなくてもがむしゃらに戦う描写はすごかった
結果、レナはバスターダガーをやられながらも脱出できたし
シホもスウェンを追い詰めて、アムロはさすがに相手が悪すぎたけど生き延びた

汗一つかかずに一方的な言葉を押し付けるだけってのはやっぱ強さじゃね～よな
466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 14:23:00 ID:???
>>465
はげ道
なんというかお互いにぼろぼろのずたずたになるようなccaでのアムロとシャアのやりとりがみたいよねぇ。

ミーティア＋フリーダムでの変態仮面戦はなんか違うし。というか。せめてあれでドラグーンに攻撃して撃墜するなりしていればまだましだったんだけど。
467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 14:29:58 ID:???
脚本や演出次第じゃね？
種死キラが嫌われてるのはフリーダム無双とかシンフルボッコしたからじゃなくて、
シンを踏み台にした挙句やりたい放題してたラクシズが完全勝利！したからであって。
そんなにキララクマンセーするぐらいなら最初からキラ主人公続投で良かったんじゃ？
468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 17:01:36 ID:???
>>467
最初は嫁はアスラン主人公でやろうとしていたみたいだ
それをバンダムに新しい主人公に汁と言われてシンが出来上がった
その後は案の定好き勝手に暴走を繰り返した挙句があの有様
しかも、スペエディで自慰が最高潮に達したのかアスランをマジで主人公にしやがった
469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 17:34:54 ID:???
辞意を最高潮にするべきだった
470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 18:04:50 ID:???
あー、種ってほんと脚本さえ違ってりゃ凄い名作になってたかもな
新訳Ｚくらい残念なものを感じる
471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 18:38:31 ID:???
脚本と監督だろ？
スタッフ（声優含む）はベテランが多く、お上のバックアップもあった…
良い食材を使っても料理人次第でブタのエサが出来上がるんです

種は音楽とか部分的に見ればいいなと思う所結構あるんだが
スタッフのプロの意地ってやつを感じるわ…
472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 18:50:31 ID:???
>>468
　そ　れ　は　マ　ジ　な　の　か　？　
473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 18:54:10 ID:???
400氏の方が負債より能力あるとさえ思えるよ
474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 19:12:02 ID:???
それは言い過ぎ。流石に仕事の片手間で書く職人と、完全に仕事でやってるの人を比べちゃいかん
職人によけいなプレッシャーにもなるしな

あと、俺は漫画版が種の正史と思ってるｗ
475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 19:36:50 ID:???
それにあの竹Ｐ枠は色々制約が多そうだしなぁ
476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 21:07:30 ID:???
>>474全くの0からの構築と既存のキャラクターを使って再構成ってのは
全く違うからね、確かに言い過ぎたよ
でもどちらが魅力的かと言えば400氏だと思ってるけどね
477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 21:36:38 ID:???
基本的に二次創作ってのは「後出しジャンケン」だし。
それにゲーム作品は別にすれば、「完成度の高い作品」てのは、二次創作の入る余地が少ないってのも事実。

この際の完成度というのは、シナリオの矛盾や「これはねーだろ」な展開、その他様々な物を含む。
だから出たとしても「後日談」とかが多くて再構成ってのが少ないと思うんだが。

どーだろ？
478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 22:08:28 ID:???
まあたしかに再構成みたいな「内側をいじくる話」は作りにくいよな
外伝とか後日談みたいに外へ付け足すのはそうでもないけど
479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 08:55:27 ID:???
遅レスだが、外道の少数のエース云々はザフトゆえに出たと思うんだがな
圧倒的に物量が違う地球と言う敵を相手にする場合単純計算10人力エースが物を言うんだろうし
そのエースや部隊で旗艦などの司令部を破壊して、指揮系統が崩れたところを攻め立てる
それがザフトの戦い方というか、こういう戦いしか出来ないんだろうな。主に物量的な問題で
480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 09:33:02 ID:???
>>469
誰がうまいこと言えと
481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 13:15:12 ID:???
>>479
そういう表現だったならなだ理解できたんだが、

前大戦で極一部のエースの力が戦局を左右した。
だからどんな戦場にも対応できるＭＳ一機開発すれば
一人のエースのみで戦いを勝ち抜けるんじゃね？

というザフトの状況以前に頭のネジがぶっ飛んだ
分析と実践をかましていやがったからなぁ
一機のみで戦えるのは局地的な範囲のみの話にすぎないとゆうに
482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 13:29:33 ID:???
スヴェンはもう正式にモノケロスに配属されたのかな

最終的にあとどのくらいキャラが増えるのやら
483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 13:46:58 ID:???
スウェンは登場時からモノケロス所属だぞ？
484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 15:03:12 ID:???
>>481
逆説的だが、それが成立する状況があった。
「訓練を受けた軍人」と「才能がある軍人＋専用装備」ではなく、
「一般市民」と「訓練を受けた軍人＋専用装備」

烏合の衆相手に訓練を受けた人間だったら、無双だって不可能ではない様な。

つまり一般兵の技量が著しく低ければ……？
485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 15:18:43 ID:???
話は変わるけど、今回でてきたモーガンがセブンにアムロが間に合うって告げた部分だけど
やっぱりあれって空間認識持ち設定によるものなのかな？
読んでて妙に唐突に感じたんだが
486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 15:30:37 ID:???
>>485
ＭＳＶでも敵・味方の位置把握が的確すぎて
他人からは無謀に見える行動が多かったから狂犬扱いされていたとか

第20話のアムロのように勘と情報を併せて戦況の把握をするタイプだと思われ
487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 16:24:52 ID:???
>>474
プロとして下っ端から監督まで登りつめたブク田はともかく
ブク嫁は掛け値なしの素人だろw
488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 16:44:27 ID:???
>>487
そのブク田もＧやらＸやらを散々にこき下ろして多くのガンオタを敵に回したアホだからなｗ
正直な話、過去作を馬鹿にしたり勝手に同人にも劣る話書き始める奴らはプロだと認めたくない
489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 17:00:33 ID:???
>>488
人格と技量は別だよ
一くくりに負債といってもプロとして飯が食えるレベルの能力があるのとないのとではやはり違う
もっとも福田の技量は演出の技量で
作劇に関しては素人レベル、素人の嫁を脚本に使ったり現場を荒ませたりと製作責任者としては
もはや害悪というかマイナスだが
490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 17:23:43 ID:???
嫁の分も金が欲しかったのかね～
それとも嫁にダダ甘だったのか
491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 18:32:49 ID:???
>>486
バト・ロビスだったのかｗ
492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 20:15:15 ID:???
>>484
普通はパイロットとして配属される…ってだけでエリートだと思う
493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 20:25:01 ID:???
南米戦からのオリ設定が色々と大杉だったから
せっかく考察スレがあるので作中描写からまとめてみますた。
私見が多々混じっているので変な箇所があったらスマソ。

★特機教導師団
ＭＳ大隊（特機教導団）に戦車連隊を含めた実働兵力を併せて師団化
･･･作中描写から小隊を４機編成と仮定して、１２機＝３小隊＝１中隊で換算すると、

大隊規模＝１６中隊＝４８小隊＝ＭＳ１９２機

モーガンは中隊長で大尉、レナは中隊長or小隊長で中尉として所属。
ダガー（これのデチューン版がストライクダガ－？）を中核ＭＳとしている。
隊長格は基本的にデュエルダガーに搭乗。（レナはバスターダガー）

★モノケロス
アムロを隊長とした独立特殊ＭＳ部隊。中隊規模＝４小隊＝１６機+隊長機。
スウェン、常夏、ソキウス使っているのでブルコスの私兵部隊と考えられている。
特殊部隊ということで隊員全員にデュエルダガーorロングダガーが与えられている。

■サンプランシスコライン
サンフランシスコ川に沿って伸びる巨大防御陣。
たぶん、フォルタレザを取られて設備を使われるとパナマだけじゃなく
北米大陸への本土攻撃も可能になるから大西洋連邦の最重要防衛線。

▲シグー・メディウム
ゲイツに至るまでの過渡期的なシグーのカスタム実験機。
ビームライフル、スプレッドミサイル、レール砲などの強力な武装に
フレアといった補助兵器も装備。（サーベルが無いのはエネルギーの都合？）
劇中からだと、どう見てもゲイツより優秀･･･おっと誰か来たｙ（ｒｙ

▲プラントの食糧事情
<丶｀∀´> ＜食料生産制限？何の事ニカ？今日の食事はプラント産のみで作った海鮮ジョンゴル丼ニダ。
494 ：493：2009/02/14(土) 20:33:48 ID:???
スマソ、上で中隊＝３小隊と書いているんだから、

モノケロス･･･中隊規模＝３小隊＝１２機+隊長機。

ってのが仮定になる。
495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 22:30:31 ID:???
>>494
大隊規模＝３中隊＝９小隊＝ＭＳ３６機
完全な大隊ならこれに中隊指揮下の航空小隊が1つずつ付くから航空機1個中隊＝6機
496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 23:39:58 ID:???
なんかバトルテックの編成もそんなだったな。
どっかの国の戦車部隊でも参考にしてるのかしらん？
497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 23:51:42 ID:???
まぁ単艦で戦争すら仕掛けられると評されたアレキサドリア級ですらＭＳ2個中隊しか運用できないし
3桁のＭＳなんて大部隊そうは組織できんだろ
極東方面軍機械化混成大隊だってＭＳ２４機しか持ってないしな
そも隊長機は員数外って段階でありえだろｗｗｗって思うがな
498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/14(土) 23:53:37 ID:???
>>496
メックは完全に戦車の延長戦状だから実際の戦車部隊構成そのまんま流用してる
499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 00:05:07 ID:???
>>498
にしたって航空小隊はさすがに戦車大隊にはつかんだろjk
500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 00:06:22 ID:???
大隊＝16中隊

これどこから引っ張ってきたんだ？
501 ：493：2009/02/15(日) 00:20:33 ID:???
>>500
純然たる間違い。連隊＆師団の計算が混じってごっちゃになったorz
>>497が正しい数値で、
大隊＝６中隊＝ＭＳ２４機
って書こうとしてたのが本当。慣れないことはするもんじゃね～なorz
502 ：493：2009/02/15(日) 00:26:06 ID:???
上も間違えたたた、もう駄目ぽ。コレを最後にする。
皆さん、お目汚し申し訳なす。

大隊＝２～６中隊＝６～１８小隊＝ＭＳ２４機～７２機
503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 00:27:15 ID:???
>>501
それも間違ってねーか？
>>494に当てはめたら大隊＝６中隊＝18小隊＝72機になるぞ
あとコジマ大隊は純粋なMS大隊じゃないからやっぱ36機説を押したくなるね
陸戦vsザクセットのコジマ大隊構成のホバトラとかをMSに数えるとそうなるし
504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 00:34:13 ID:???
まあ、そのドンマイだ。設定をまとめようとした熱意は買うし乙カレーだ。
505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 11:53:55 ID:???
一概に連隊＞大隊＞中隊＞小隊の順で部隊が編成されているとは言えないんじゃないか？
日本の陸自は大隊を省略して連隊の下に直接中隊が来るような編成になっているから、
どこか間を省略しているとかなんじゃないのか
506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 12:29:40 ID:???
確かに大隊と中隊は編成や兵種によっては省略される場合があるね
507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:12:40 ID:???
>>506
国によってどこを省略するかずいぶん違うみたいだね。
米海兵隊とロシア陸軍は旅団を省略、米・独両陸軍は連隊を省略
あと、前述のように日本の陸自と仏陸軍は大隊を省略してるしね。
508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:14:13 ID:???
とりあえずモノケロスを
アムロ　スウェン　常夏×3　ソキウス×3　その他×5
と仮定するとレナ姐さんの所が一気に13機飛んだわけだが
作品の描写でいくと大隊全体の損耗率は二割強って所
じゃないかと思うしそうなるとやっぱ72機説が正しいかと。
確か部隊の損耗率が三割超えるとやばいんだよね？
509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 19:58:23 ID:???
>>508
ってか、アムロが来なけりゃスウェン＆セブンの小隊と
モーガンのおっさんの中隊もやばかった事考えると本当にギリギリの勝負。
最精鋭の教導団使って混乱に追い込んでなおこれなんだから
いくら対ＭＳ戦に慣れていたとはいっても最初期から戦ってきた大人のコーディ兵の強さが伺えるな。

シホが配属されたときのホークパパの述懐で赤服を押し付けられたってあるけど
どう見てもエリートを戦力としてじゃなく特権意識の高い厄介者と捉えているし
本編でもイザーク来た時の虎の反応（虎は劇中じゃ無能だけどそれは割愛）からしても
赤服は士官学校で優秀という肩書きだけの実践のともなわない素人としか現地では思われてないんだろうな。
510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:11:40 ID:???
ザラＪＲ以下次代指導者候補のお歴々のハク付けしてやってるようなものだよな。
511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:23:08 ID:???
役職には実力を最重要視というザフト設定（笑）
512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:01:03 ID:???
たかだか半年程度の促成訓練の上位者じゃな
513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:08:25 ID:???
赤四人組なんか戦場でアムロに会ったら出会い頭に瞬殺だろ
514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:15:36 ID:???
強力なニュータイプ能力と戦士としての経験と勘と才能を
遺伝子に組み込めばアムロに勝てる可能性が無くも無いよ！
515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:17:27 ID:???
経験は遺伝できねぇだろｗｗｗｗｗ
516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:18:43 ID:???
ニコルと炒飯は生き残りそうに思う。
オカッパは真っ先に突っ込んいって引く事を知らんからダメだろうな。
凸は支援機の二名を逃がす為に囮になりそう。
517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:27:57 ID:???
ニコルと炒飯も偵察機と砲撃支援機で前衛に突っ込むから生き残れる気がしないな
本質的には脚本が悪いんですが
518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:31:27 ID:???
400氏のアスランはそこそこ善戦した。楽に勝てる相手じゃないだろう。

イザークはどこに行っても「フフフ、奴は我ら赤服四天王では一番の小物よ」臭がする…。
519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:36:01 ID:???
>>511
それを誰が評価するねんって話と、
その役職の人間が戦闘中に死んだか行方不明になった場合、
誰がその穴を埋めるねん！
とか、
軍事組織の階級ってのは、それなりに合理性があったから、
現在も存続してるワケで…
520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:37:50 ID:???
アムロに勝ちたいなら、ニュータイプ専用MSが完成する前に戦いを挑めばいいじゃない。
完成した後？どうにかしてシャア呼んで来い。
521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:39:52 ID:???
>>511
ピーターの法則というものがある。
１．能力主義の階層社会に於いて、人間は能力の極限まで出世する。すると有能な平構成員も無能な中間管理職になる。
２．時が経つに連れて人間は悉く出世していく。無能な平構成員はそのまま平構成員の地位に落ち着き、
　　有能な平構成員は無能な中間管理職の地位に落ち着く。その結果、各階層は無能な人間で埋め尽くされる。
３．その組織の仕事は、まだ出世の余地のある、無能レベルに達していない人間によって遂行される。
522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:41:05 ID:???
ザラ隊隊長だったアスランが虎とか変態仮面と同格だもんな
523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 21:56:27 ID:???
核搭載機ならいけるかもね。
シャア？サザビーでνに負けたあの三重苦が30歳アムロに勝てるとでも？
524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:11:41 ID:???
ライバルキャラはNT覚醒した仮面の人で決定してんじゃん
525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:13:16 ID:???
アムロの怖さをシリーズ通して知っている俺らでもアムロ攻略どうするか困るのに
種の奴らに戦場で倒させようなんて難しすぎるｗ

謀略か戦略兵器ぐらいしか思い浮かばんｗ
526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:20:54 ID:???
しかしアムロ専用機ってどんなのになるんだろ
やっぱνみたいなトータルバランスに優れてる機体かな？
アムロは種のエース機みたいにピーキーな物は好かんだろうし
527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:23:44 ID:???
CEのMSなら物量に物を言わせてバッテリー切れという手も
ないはことはないんじゃね？
フェイズシフトダウンしてたストライクが動いてたから切れても多少動けるかもしれんが
528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:26:35 ID:???
>>526
主装備がビームライフルやバズーカ、ビームサーベルにシールド…
といった人型兵器の利点を生かした「手に持つ」兵器が基本のＭＳじゃないですか？
固定武装は頭部が胴体に仕込まれた機関砲とかで…

しかし機体の反応速度や機動性が反則的な…
529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:35:42 ID:???
>>525
暗殺者やジェネシスとかでもNT特有の超直感で、船の内部に拘束とか360度暗殺者
なんて状況でもないとまず回避されそうな能力だから困る…
まあヤン・ウェンリーのような戦略に関わってくる戦術戦じゃなくて、その戦術の中の一局地戦特化のアムロは
戦略視点じゃまだ無視できるレベルだろ
盟主王に取っちゃそれ(アムロのパイロット気質)が歯痒くてたまらんだろうけど
まあ、ＭＳ戦至上偏重絶対主義のザフトにとっちゃ戦略に関わるのかもしれないけどｗ
530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:41:52 ID:???
固定装備としてHiνの機銃やリガズイみたいな小型のグレネードランチャーは使うかもね。
手に持つ武器とは別に同時に使える火器があるってのは魅力的だから。
でもνやHiνの設計思想が全てだと思う。
追従性、信頼性、運用性、継戦能力ってとこかな。
531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:45:36 ID:???
>>520
ららぁ「私ではだめですか？」
>>525
というか抱きついてコロニーレーダーで消滅が正しそうだ
532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:52:55 ID:???
CE世界でサイコフレームは完成するのかね。
ニュータイプが一人しかいないと思われている現状で
アムロ専用機に湯水の如く使ったら
立派なモノケロスガンダムが完成するぞ。
533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:53:18 ID:???
>>531
ララァは死後のとり憑きっぷりが怖いのであって、戦力としてならアムロには太刀打ちできない。
ビットすぐに全部見切られて手詰まりになっちゃったもんな。

コロニーレーザーの他に加速中スターゲイザーぶつけて金星の向こうまで弾き飛ばすとかｗ
534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:07:31 ID:??? BE:1914154979-2BP(777)
もしノムさんがNT覚醒してアムロにささやき攻撃続けたら
535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:20:16 ID:???
>>532
PS装甲なんてものが作れる時点で、サイコフレーム作れるだけの技術レベルはあると思われる
536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:20:35 ID:???
>>532
量子コンピューターを作れる技術基盤があって、
νガンダムの残骸もあるんだから、
デットコピー的なものなら作れるかもしれない。
537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:25:58 ID:???
サイコミュが作れないことには無理だろ。
この辺についてはアムロもよく分からないみたいだし。
538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:55:45 ID:???
>>537
普通はそう思うだろ。ところが、アムロってサイコミュの設計できるんだぜ？
サイコフレームがない場合はアムロ設計のサイコミュのみがνに搭載される予定だった。
539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:01:16 ID:???
フラナガンから始まったムラサメ研オーガスタ研の研究データもあるだろうからね
サイコミュ技術単体ならもらえたのかも
540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:09:16 ID:???
サイコミュの設計やったのはアムロじゃないけどなｗ
どうもνを0から10までネジの一本からアムロが設計したと思い込んでる信者がいるみたいだがそんな妄想捨てっちまいなｗ
541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:13:25 ID:???
>>540
ＣＣＡをよく見てない素人の参上だな。

ＣＣＡ劇中、チェーンの台詞
「大尉の設計したサイコミュとサイコフレームが反応して～」
542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:16:25 ID:???
νガンダムの残骸を元に
解析→模倣→評価
という過程を踏まないとな
種世界版サイコミュが完成してもＮＴ、
…アムロにちゃんと機能するか評価してもらわないと駄目だろう
543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:18:09 ID:???
そらフィンファンネルって発想のことだけどな

CCA劇中、アムロの台詞
「νガンダムは僕が“基礎”設計して～」
544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:20:06 ID:???
>>542
＞ロード・ジブリール氏から提供を受けたデータを基に伝達ユニットの試作機を開発。
＞ただし、作動のためにはνのサイコミュユニットは不可欠である。
＞サイコミュから駆動系へのフィードバックについては昨年11月の実験で初回目標値に到達。

その辺はバッチリ描写済みだったりするｗ
545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:20:07 ID:???
サイコミュに関しては劇中でも
「大尉のアイデアを基に～」って言ってるしな
546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:20:29 ID:???
>>541
まあ設計したとしても構成部品の構造材の製造方法を完全に理解してるワケじゃないだろう

アムロ「この箇所はルナチタリウムを用いて…」
技術屋「でそのルナチタニウムはどう精製するんですか？」

みたいなｗ
547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:21:25 ID:???
アムロだって万能超人じゃないし、ましてやNT研究を肯定的に捉えてるとも思えんしね
548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:24:02 ID:???
>>547
少なくとも戦争にサイコミュを用いるのには抵抗は無かったっぽい
ララァのＮＴは戦争の～というある意味での呪縛を脱したというか
結局ＯＴとしての部分が強くてＮＴになりきれず戦士になってしまったというか
549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:27:20 ID:???
>>544
ちゃんと時間を掛けて研究してるところが良いよね。


>>548
シャアに対抗するにはサイコミュ搭載ＭＳじゃないと駄目だと
確信したんだろう。
主義主張の為に自分を縛って、地球に核の冬が起きました…
じゃあ意味ないし。
550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:27:39 ID:???
>>548
すでにある物を利用する程度の割り切りは出来るようになってるよな
Z時代なんか本人がモルモットだったのに
551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:37:01 ID:???
>>545
あれはサイコミュ受信装置を元に
サイコフレームを

って事じゃね
実際は横流しだったけど
552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:38:50 ID:???
>>550
>>549も言ってるけど
やるだけの事やらないとね

地球が駄目になるかならないかなんだ
やってみる価値ありますよ！
553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:44:15 ID:???
>>551
アムロのやりたいこと、目指している方向性にそって各部署が協力試行錯誤してるんであって>>538の言うような状況ではない
ってことじゃね
554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:47:55 ID:???
一人で設計まるごとしてるっぽいのはシロッコぐらいか？
555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:51:26 ID:???
シロッコはあれ化物だからな
コーディよりよほどコーディっぽい
556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:51:53 ID:???
>>554
あれは言っている事が俗世離れしすぎていて何だが
設定では全方面対応のチート級の天才だからな。
実際、カミーユが反則を使わなければ倒せなかった存在だし。
557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:59:01 ID:???
あれで性格がまともならなｗ
558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:16:15 ID:???
もしも大和撫子なシロッ子さんがCEに現れたら
559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:38:27 ID:???
それだ！！
560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:50:19 ID:???
ジ・Ｏも大和撫子な設計に
561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:58:33 ID:???
ドジっ娘パプティ
562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 05:25:17 ID:???
>>540
アムロが設計したを考えていたのとチェーンが設計したのが見事にベストマッチしただけらしいしねぇ＞ν
563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 09:36:20 ID:???
最終決戦辺りまで後半年少々でνの修復orデットコピーは完成するかな？
564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:56:55 ID:???
νの先ってムルタ言ってるんだし、ＣＥなりの発展型になるんじゃないか？
期間考えると確かに間に合わせになっちゃう可能性もあるけど。
565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:59:58 ID:VD3Y6Isd
デッドコピーならできそう。まさかまったく新規に作り起こすことは
アズラエルはともかくアムロは望まないと思うし。第一期や第二期からの
流用をベースにするんじゃないかな？コクピットはいざとなればνのを移植してとか。
566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:06:35 ID:???
>>564
期間短いといっても実質１年近く時間かけているからなあ。
現実の兵器はもちろんそんな短期間ではすまないんだけど
ＵＣならⅤ作戦なみの時間はかけているし、
ＣＥ換算の馬鹿げた開発速度と比べると長期間に渡っているくらいだから
その辺はクリアしてんじゃね？
567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:09:05 ID:???
作品内で、盟主王が、我々の技術でどれだけのものを造り出せるか、って台詞の直後に、ＮＴ専用ＭＳを見てみたい、と言ってるから
νのデッドコピーじゃなくて、ＣＥの技術を用いたＮＴ専用ＭＳになるんじゃね？
568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:09:48 ID:???
自由や正義なんて特殊な機体が三ヶ月でロールアウトする世界だからな。
569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:09:05 ID:VD3Y6Isd
このタイミングで新しいのがシルエットで来てるね。
どうせなら普通にやりゃいいのに。はっきりしろよ。
570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:21:18 ID:???
ＣＥ技術でパワーアップできる部分はフィンファンネルの使用時間増大(あれって確かバッテリーだったはず)ぐらい？
後は核融合炉の出力で強化したＰＳ装甲で防御力アップ、盾を光波シールドを採用して…
…何この攻撃自由っぽいの…Ｏｒｚ
571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:28:35 ID:???
いんや、ジェネレータ内臓でビームはエネルギーcap、
推力はロケット？何分ＣＥの核動力とは違うので(笑)
ＰＳ装甲は自重ＵＰにつながるから採用しないでしょ。
572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:53:35 ID:???
ＣＥがＵＣに勝っている部分と言えば…遺伝子操作技術とバッテリー技術、装甲技術、光波シールド技術(UC93当時)
アムロ好みの技術がバッテリーぐらいしかねえなw
573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 13:06:45 ID:???
>>572
つ［MS飛ばす技術］
574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 13:19:18 ID:???
アムロ好みではないかもしれないが、装甲技術は素晴らしいと思うＣＥ
稼働時間が減るという難点を抱えてはいるが、実体弾無効は一般兵にとっては心強いぞ
問題は、一般兵にこそ必要なものを、エース級にしか与えない間抜けさだな
575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 13:27:44 ID:???
>>573
しかし、MSが普通に空飛んでるのに何で、オーブはムラサメなんてZ＋もどきを作ったんだろうｗｗ
576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 13:37:09 ID:???
大気圏、もしくは超高空から突入してくる敵兵力の迎撃くらいしか思いつかんな
577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 13:39:56 ID:???
>>575
とは言っても、本当にふわふわと浮いているだけのウィンダムとかとくらべたら
ムラサメはまだ動けているし、戦力の展開をいち早く出来る可変ＭＳには利点もちゃんとある。
まあ、劇中では全くそのメリットが活かされていないがな。
578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 13:40:32 ID:???
>>569
ウザイし模型もＣＧも下手だしもう追放でよくね？
579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 13:57:46 ID:???
>>578
模型の奴が多少うざったるいのは認めるが追放とかなんとか、お前は何様のつもりだ？
偉そうにいうならあれより上手い模型なりＣＧなり、何なら物語でもいいから投下してから言えよ
580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:06:31 ID:???
>>579
はぁ？
料理の批評家は料理できなくたっていいんだよ
野球に文句言う素人は野球選手より上手い必要ないんだよ
とか大層なことのたまってたのが上の方でそこかしこにいて、
俺も同意見だから言ってンじゃん
作家以外は作品批判はできませんってズレた認識の奴は半万年ROMってろよ
581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:13:40 ID:???
>>579
本スレでスルーされ続けたから、こっちで荒らしてるだけだろ
スルーしとけ
582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:15:26 ID:???
両方ともがんばって荒らしてくれ。
開幕にＡＡ貼るような職人もどきのいるバカスレで
今さらウザいとかなんとか知能遅れが順調に集まってきてまつねwwwww
583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:15:55 ID:???
いや、今日のだってかなりウザイし。
それにあんな下手なのＵＰされたらイメージが崩れるって思わないか？
584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:17:12 ID:???
見なけりゃいい、もしくはここで愚痴るんでなく向こうにレスすりゃいいんじゃないか？
585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:21:40 ID:???
>>583
前から400氏に粘着しているアホまで呼び込んだお前が最高にウザイんで
スレからぜひ追放したいんだがどうしたらいい？
586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:31:58 ID:???
>>583
>>569みたいなわざわざ報告する間抜けがいなくなりゃこのスレだけ見てる奴には視界に入ってこない良い環境なんだからわざわざ報告するような奴いらんわ
587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:34:42 ID:???
一番要らない奴が>>586である件について
しかも自演くさい件について
588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:36:05 ID:???
ほらみろ、586みたいに見たくねぇってやつはいるんだよ。
そもそもＵＰしたって盛り上がらない作品なんて必要ねぇんだよ。
589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:38:51 ID:???
とりあえずホークパパ見てしんみりしてきた俺は勝ち組なような気がする
590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:39:30 ID:???
この激烈な自演臭ときたら無いわ
591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:41:07 ID:???
>>590
自演と思い込みたいの間違いだろｗ
592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:48:28 ID:???
自演が必死すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:49:05 ID:???
>>586
これが引き金になってあいつ消えてくれたらよくね？
594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:49:18 ID:???
>>590
おまえ自身が臭ってるんだよｗ
595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:51:07 ID:???
>>593
勝手に人知れず細々とやってて本スレや考察スレに報告にさえ来なけりゃどうでもいい
596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:52:29 ID:???
三■目まだいるのかよ┐(´д｀)┌

　貴様は出鱈目な軍ネタで俺TUEEEEEEE（SSでなく職人が）しようとしたから叩かれたのに
反省もせずに自演で自画自賛して逆恨みで他の職人に粘着するわ死人の酉使って荒らすわ
結局人間以下に堕ちてまでやってる事がどこまで行っても荒らし……

てめーは玩具板で大親友のキチガイ豚とでも永遠に戯れてろよ　(ﾟДﾟ)9m
597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:07:34 ID:???
>>596
日本語でおｋ？
598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:09:56 ID:???
模型の奴、見てるか。お前が思ってる以上にお前のガラクタなんか見たくねぇ
って奴はたくさんいるんだよ。お前がうｐ続ける限り俺みたいな奴が出てきて板が荒れる。
だからお前消えろよ。ここはお前の日記帳じゃねぇんだよ。な!!
599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:12:23 ID:???
>>598
三■目乙
早速尻尾を出したな屑が
600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:16:20 ID:???
見たくなければ見なきゃいいだろうに・・・
601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:16:33 ID:???
そういえばそんなのもいたんだっけか、三匹目
602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:19:52 ID:???
三匹目がMIAスレの豚とつるんでるなんて初耳だぞ
603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:28:17 ID:???
本当になんでこう二次創作系スレって>>598みたいなアレな奴が沸くんだろ？
見たくないならみなきゃいいじゃん。このスレはお前の私有地か？
604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:36:46 ID:???
もういい加減無視しとけ
荒らしはスルー
605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:37:00 ID:???
何でもかんでも自演って馬鹿の一つ覚えだなお前ら
ここの職人のレベルの低い軍知識でリアリティとか言って満足している低脳住人（笑）が
そもそも、何で新シャアにアムロのスレなんかあんの？ばかじゃねｗ
606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:42:03 ID:???
え、嘘、マジに３人目だったの？
うわーなんか久しぶりに見たわー
607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:44:02 ID:???
ガラクタ平気な顔でうｐしてること自体むかつくんだよ！！
608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:44:17 ID:???
最近種厨多いな
学校休みなのか？
609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:46:53 ID:???
２月半ばだからな、春休みに入ってる学校もあったような……長期休みになると下種が沸く法則
610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 16:07:47 ID:???
>>607
スレにまでけちつけ始めた地点でもう馬脚が現れている
三■目なら今すぐ死ね。氏ねじゃなくて死ね
そうじゃなければせめて半年ＲＯＭってろ
611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 16:10:53 ID:???
模型のには悪いがしばらくＵＰ止めてもらった方がいいかも。
春休みだしまたこんなのが沸くぜ。
612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 16:15:34 ID:???
別に止める必要ない
613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 16:20:25 ID:???
スルーして次の話題に行こう。
今のアークエンジェルの状況って、ムウの双肩にかかってそうだ
キラは原作より中二病がひどくなりそうな上にアスランの凸率が低くなってきたし
下手すれば海の上で沈みそうな予感
614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 16:21:47 ID:???
>>571
１２０ｍｍ機関砲にも耐えるガンダリウム合金の再現かな
615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 16:24:11 ID:???
>>613
そんな危機的状況がＮＴ能力を覚醒させる切欠になるかもしれない
でムウにもＮＴ専用機が回されたりしてｗ
616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 16:26:09 ID:???
2つ前の話題に近いかも知れんがアムロが乗り換えて空いたMK2は誰が乗るのかな？
ムウか？スヴェンって手もあるかも。
617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 16:27:20 ID:???
>>614
新合金は開発したとマティスさんの手記に書いていた。
Luna-Titanium Alloy　＝　ルナチタニウムだって。

･･･どっかで聞いたなまえのようnうわ、なにをするやめｒ
618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 17:22:01 ID:???
>>616
三馬鹿達が奪い合いそうw
「俺が乗るに決まってんだろ！」「俺、専・用！！」「うざ～い……当然俺ね」
619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 17:28:45 ID:???
ソキウスの誰かに渡す事になっても地味に内紛勃発しそうだな
620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 17:42:51 ID:???
三人に分け与えるにしても、先行試作型というか実験機だから少数量産すらも無理があるしな。
用意しておいた修復用のパーツがアムロの神技量で全然減ってないから組んでみた、という陸ガン式なら……
いや、今度こそ修復用が足りなくて一度喰らったら終わりになるか。ままならぬ。
621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:04:07 ID:???
イメージ的に高機動、高運動性、汎用タイプだから
3馬鹿ならクロト、ソキウスならエイト以外のどちらかかな。
622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:04:11 ID:???
A,B,Cのパーツに分離できるようにすればよいのでは
623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:07:34 ID:???
Aパーツのパイロットはビームライフル後端に搭乗ですか。
624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:09:28 ID:???
ゲッターですか　わかりません
625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:11:08 ID:???
>>624
組み合わせで空、陸、海に対応ですか、さらに分かりません。
626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:16:45 ID:???
MK-2はアムロが乗るから強いってイメージがある
並みのパイロットでは反応が敏感すぎる割に特徴の無い機体に成り下がるような
627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:18:37 ID:???
>>625
陸、海、空で～♪　陸、海、空で～♪　合体だ～ぁ！
628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:19:55 ID:???
そこは反応速度やＯＳを調整、さらに幾分かのカスタマイズを加えての譲渡ですよ。
629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:22:25 ID:???
>>625
海の出番は激薄ですか、分かります。
630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:30:59 ID:???
ところで、狂犬も105ダガーじゃなくてデュエルダガーって事は105は完全消滅だよな。
珍しく活躍するダガーで個人的には結構好きだったんだけどな。

しかし、余所者に大体規模の教導団の中隊を任せるって大西洋連邦も案外度量が広い
そして、そんな大西洋連邦にすら見捨てられるアークエンジェルってなんなんだろうな
一応はそれなりの戦果を挙げているはずなんだがな
631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:34:41 ID:???
そうかな？名前と一部が変わるだけで
ストライカーパックに対応
ＰＳ装甲以外は第一期GATに匹敵
のダガーは出てくると思うんだが。
632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:37:16 ID:???
盟主の精「アムロ君、君が落としたのはこの普通のMk-IIですか？
それともこの凄いビームがいっぱい付いたザフト驚異のガンダムですか？
それともこちらの馬鹿でも動かせるけど操作性が異常に敏感なガンダムですか？」
633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:39:44 ID:???
>>630
戦歴が長いベテラン・空間認識能力者・隊指揮能力有り・ＭＳ適正有り
狂犬自体がそもそも追い出したユーラシアがアホとしか思えないほどの高スペック
それに比べて、無能艦長・情報流出・餓鬼含む・敵派閥・ストライク大破・戦果の原動力であるキラがMIA
さらにエースパイロットのムウと代々の軍家系であるナタル、宣伝用のフレイを引き抜く予定

正直、比べるのも馬鹿馬鹿しいぞ
634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:43:03 ID:???
>>631
それ、設定じゃあウィンダムって言うんだぜ･･･
何なんだあの弱さは・・・orz
635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:55:24 ID:???
>>629
やっぱり取り合いか!!
636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:00:37 ID:???
>>635
じゃあ近距離・遠距離・テクニックならどうだ
ハンマー、大砲、バリアつけときゃ乗り分けれるだろ
637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:04:02 ID:???
>>633
一年戦争でもそうだけどＭＳ＆強力なＥＣＭが始めて投入される戦争は
やられた側は軍がまともに機能しなくなるくらいにベテランを消耗しまくるからな
その上、ジオンと違って何故かザフトには疲れた様子が無いという厨ぶり

こんな中でモーガンのおっさんのような人材は軍には貴重だよ
ヤバイ思想も無い職業軍人（種世界では希少価値！）だから厚遇しても不思議じゃない
638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:48:24 ID:???
セブンを助けて無茶をたしなめてと実質剛健な素晴らしいオサーンぶりだった
狂犬は好きなキャラだから登場して嬉しかったぞ

ＭＳＶ組で切り裂きエドと白鯨は出てこなかったけど特機隊にはいないのかねぇ
639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:53:26 ID:???
白鯨はフォビドゥンブルー乗るまではただの技術者だからまだでないでしょ。
640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:59:16 ID:???
冷静に考えればアークエンジェルからマリュー以下乗員を降ろしてアークエンジェルのみ有効活用したいがな
機材としてのアークエンジェルは使い捨てるにはもったいない高性能艦
マリューの棺桶にはどこかの老朽艦で十分
641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:02:37 ID:???
魔乳は白兵戦が天職だからトマホーク持たせてそっちに回した方がよろしかろう
642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:06:00 ID:???
そのアークエンジェルがザフトから過大に評価されていて
敵ひきつけるのにもってこい＆それなりに持ちこたえられる性能で
さらに原作では早々に逃げてご破算だったが自爆の件の他国への言い訳にも使えたからなあ
643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:11:32 ID:???
ふと思ったんだけどさ、プラントって種開始時点では国ですらなくどこぞの理事国（大西洋だっけ？）の出資した宇宙に浮かぶ工業都市って扱いだよね？
それが勝手に武器をそろえて喧嘩売るのはテロって事でいいと思うんだが、もしかしてユニウスセブンみたいな農業用コロニーって、
会社の金を勝手に使い込んで作り出した業務横領金の結晶だったりするの？
644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:16:08 ID:???
>>643
出資金の使用用途に農業用コロニー建造がなく、出資先に何の説明も無く、許可もされていないのならそうなる……か？
645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:20:12 ID:???
>>642
まあ原作準拠なら二番艦がちゃんと造られてるわけで。
頑丈な囮として原作位頑張ってくれればＡＡは十分役目を
果たすとも言えるね。
400氏の話がどうなるかはわからないけれど、現在の部下達を
そのまま割と引き連れてなんかの船に乗り込むって事になった場合
ＡＡ級だと何人位までＭＳを載せる事が出来るのかしらん。

と思ってウィキを見てきたら種死段階で鬼のように載せてたり
大きさが420メートルもあるってのを知って驚いたりする俺。
そんなにでかかったのかアレ。
646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:23:25 ID:???
ブルーコスモススレではそう考察されていた。
それ以外の考察がされた例を私は知らない。
647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:25:26 ID:???
うそっ!!ドロスで492mだぜ。
648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:28:26 ID:???
プラントは理事国(大西洋、ユーラシア、東アジア)の共同出資により運営されてる(比率は知らんが)
ザフト軍が使用してる武器全てが業務上横領の産物
理事国の用意した資源衛星から掘り出した資源を理事国が整備した施設で精錬して理事国の工場で製作もちろん電力、水等消費財は理事国もち
工場の作業員が過剰労働で訴えるのも理事国(理事国が命令した以上の労働分の給料は支払われません)
そもそも評議会の要求の一つ自由に商売させろってのがオカシイ
工場の作業員が会社の命令以上の製品を勝手に作って売り出したら立派な業務上横領
ユニウスの農業用コロニー化はもう乗っ取りの範疇だけど
649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:36:46 ID:???
>>640
というか。元々技術者なんだから転属させて本来のPS装甲とかの開発にふりわけろと・・・・・。
>>647
それでもたいしてMSが乗ってない気がするけどねぇ。
つーか。
ラー・カイラム級は
全長487Ｍあったりするが
本気でたいしてのってねぇーよなぁ。
650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:41:22 ID:???
>>649
ドロスはＭＳ182機＋ＭＡだぜ。
ラーカイラムって一体‥‥。
651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:41:46 ID:???
種の初めのうちなんて中ガラッガラだろうなｗ
戦力少なすぎだろと思ってたが
スペースも余りまくってたんだな
652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:45:59 ID:???
>>650
設定の統合を図れと小一時間といつめたくなるけどねぇ。
たぶんドロスは空母だから比較的火力はすくなめなんだよー
といってみるてすと

そんなふうにはみえねぇーけど

とはいえ。ucの連邦軍最強戦艦のラー・カイラム級だしねぇ。
火力とかの総合バランスのために削られたと解釈した方がいいかも。
あとあの当時は３０ｍ級が主力だし。
653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:48:32 ID:???
>>651
予測推測でいうなら完成した他であろうｘナンバーを予備機と併せて３機がつ
計１５機＋予備パーツをつんでおく予定とメビウス部隊を搭載する予定なら全部埋まりそうではあるね。

ただ。予備機というか別に機体が作られている描写がないけど。
654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:52:51 ID:???
＞ラーカイラム
ドダイや弾薬、修理用の予備パーツ置場＆修理用スペースで場所とるんじゃないん？
655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:58:30 ID:???
長い事は長いが
容量的にはドロスの方がまあやっぱり入りそうだし
656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:10:41 ID:???
いまウィキ見てて気づいたんだが
アークエンジェルの艦種「強襲機動特装艦」てなんだ？
今まで強襲揚陸艦だと思ってたけど違うんだな
657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:17:59 ID:???
種のその手の名称に疑問を持ってたら、きりがないぞｗ
兵器類全部に、その手の厨二病全開な名称を付けてんだからなｗｗｗ
658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:19:48 ID:???
強襲揚陸+機動部隊運用+特装砲運用艦の略かな？
659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:22:43 ID:???
「特装艦」なんて兵種あんの？おしえてえらい人。

どうでもいいけどこの中に一人か二人、目がグルグルでドワオとかムオとかが口癖の奴がいるはずだ、スレチだけど
660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:23:09 ID:???
>>656
まあ作品を見てた限りでは

強襲とか出来ちゃってるし
機動力は異常にあるし
特殊な装備とかはたっぷりあるし

で何の疑問もないと言えば無いｗ
661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:27:47 ID:???
>>653
メビウスとか書いてあるから、てっきりメビウス１が種世界に転移して来たのかと
662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:32:31 ID:???
>>656
アークエンジェルとか書いてあるから、てっきり堕天使が落ちて来たのかと
663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:11:26 ID:???
アークジョンナム
664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:18:22 ID:???
魔乳が「回避ー」って言うとバレルロールして近距離からの攻撃を回避する程度の機動性
665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:19:09 ID:???
アークエンジェルがでかいが中にあまり入りそうなイメージが無いのは
武装がごちゃごちゃしている上に、１００ｃｍ単位の化け物砲を四門以上つんでるからだと思う
666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:21:58 ID:???
遅レスだが>>641
敵艦や敵陣地に強行突入してトマホークミサイルの誘導装置を設置するのか
667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:26:45 ID:???
>つーか。
>ラー・カイラム級は
>全長487Ｍあったりするが
>本気でたいしてのってねぇーよなぁ。

ドロスの形状とラーカイラムの形状比べて同じ事言えるのか知りたいなぁ。
空母として箱型のドロスは搭載機数が多くて当たり前。
ラーカイラムは戦艦らしい細身で前部格納庫に乗せているだけ。
668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:47:02 ID:???
それは分かるが
ラーカイラム例えば前部格納庫が200m?だとして横50m高さ50m？とすると
容積5*10^5mm3
ドロスが全体として奥500m幅100m高さ50m？で
25*10^5mm3
概算だが映像じゃラーカイラムに40機どころか20機も乗ってるように見えないし
やっぱりおかしくね？
669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:57:36 ID:???
仮に４０機積めるとしても、ばらして修理したり、シャトルとかの予定外の船を載せたりするのに余剰スペースとっておく必要あるだろう。
670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:05:36 ID:???
それに、ドロスとラーカイラムじゃ機体サイズの問題もあるだろ。
ドロス時代は18ｍ前後でラーカイラムの時代じゃ20ｍと大きくなってるんだし
武装も多くなってきてマシンガンとバズーカ以外に携帯ミサイルやビームライフルのような整備の難易度が高い(と思われる)
それにロンドベルって部隊増強の要請がことごとくはねつけられたって言うし
積み込もうにも人も機体も来なかったんだろうと思うぞ
671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:11:00 ID:???
それで概算の1/2以下になるかね。
ドロスは正確にはＭＳ180の上にＭＡも乗せて
メガ粒子砲16門、対空砲連装2基4門＋αも積んでる。
そもそもドロスの概算てあの箱の中身がジェネレータも何も無しで
全部格納庫だった場合の数値だろ？
672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:13:54 ID:???
やっぱもう少しサイズ大きめにしておいたほうが良かったのかな
673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:23:36 ID:???
ラーカイラムにはＭＳは積んだけどパイロットが居なかったんだろ。
ソロモン戦みたいに格納庫外にワイヤーで繋ぐのも搭載と考えればそんなもんじゃね？

ハサウェイが無傷のジェガンに乗ったのはそういう事だと思ってる。
674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:24:44 ID:???
レウルーラですら最大10機だぜ。
675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:38:47 ID:???
>>671
ドロスの横幅と高さに注目
676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:41:31 ID:???
MSの容積が
20mＸ10mＸ10mとして2000mm3
整備を考えて倍として4000mm3
ラーカイラムほんとは40積めるとすると
総スペース160000これを設備分引いた高さ30m幅30mで割ると長さ180m
だいたい上の概算と合うね
余剰スペースとっても半分も積んでないってえらいスカスカだな。
677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:47:05 ID:???
>>674が全てじゃね？要はドロスが積みすぎってこと。
678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:48:37 ID:???
朝の満員ラッシュの列車と、深夜の終電ぐらいの差が有りそうな話だな>ドロスとラーカイラム
679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:57:37 ID:???
IGLOOのサラミスみたく甲板、ずらーっと整列して居たと思うと何故かシュールに思ってしまうのは自分だけだろうか
680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:59:32 ID:???
宇宙空母だからきっと天井とか壁とか関係なくびっしり上下左右並べてるんだぜ
681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:05:42 ID:???
ドロスはジオン本土防衛のための浮きドックみたいな感じで、航行能力や居住性は2の次だったんじゃないかな？
空母兼戦艦として航続距離が求められたラーカイラムはMSの補修部品やら食料やら居住スペースの割合が大きかったと考えれば・・・
682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:16:37 ID:???
以下wikiより
>全長492メートルの威容にカタパルトを7基装備し、モビルスーツ182機に加えて
>モビルアーマーの搭載も可能であり、補給・整備を行うこともできる超大型の宇宙空母である。
補給、整備能力を持つ船が資材少ないとでも？
あと180積める船の居住スペースが40も行かない船の居住スペースより狭いってことは
ないんでない？一人頭は知らんが。


683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:18:16 ID:???
そもそも艦種そのものが違うものを比べても無意味ですよ
比べるべきはラーカイラムとレウルーラであってドロスは比べない
684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:18:45 ID:???
蜂の巣みたいにびっしり立って寝る搭乗員を想像してしまった‥‥。
685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:21:12 ID:???
完全に途中から忘れ去られたが、一応ＡＡとラー・カイラムとドロスから始まったんだぜ、この話題？
アークエンジェルの事、少しで良いから思い出してあげてください……
686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:22:13 ID:???
そこはどっこいどっこいだろ。比べてもつまらん。
ラーカイラムも十機程度しか積めないという話で終わると思うのだが。
687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:25:08 ID:???
だれかが上で言ってたがやっぱり15機が妥当だろ。
だのに搭載数1＋αて‥‥
688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:30:20 ID:???
積める数というより、実際に運用出来る数なんじゃないの？
ＡＡは多分5機、初期Ｇの分
最大でも自由・ﾙｰｼﾞｭ・ﾑﾗｻﾒ×3しか運用してない（スカイグラスパー除く）
689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:31:57 ID:???
>>688
ストライク、ルージュ、フリーダム、ジャスティスを一度に運用してなかったけ？
あれ？
あの頃はルージュは完成してなかったけ？
690 ：687：2009/02/17(火) 00:34:07 ID:???
一体しか搭載できないwじゃなくて
一体しか搭載してない。さみしw
って意味だったんだ。誤解してたらごめんよ。
691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:39:26 ID:???
上の概算で行くと60m×60mの中に一体だけポツン‥‥
寂しい絵だな。
692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:39:32 ID:???
>>689
ストライク、バスター、自由、正義だな
宇宙に上がったら自由と正義はエターナル行き
ルージュはクサナギなんじゃねぇの？
どっちにしろ5機以下
693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:51:33 ID:???
>>682
基本サイド3を周回するだけで1週間に1回コロニーに戻れるなら畳1畳にカップめんでも耐えられるだろうが、数か月かけて長征するならちゃんとした部屋と食堂の1つも必要になるかなと。
あと補修部品も本拠地の近くうろうろしてるだけと補給なしで複数回の戦闘が前提なら1機当たり必要な量もちがってくるんじゃないかなと。
694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:56:08 ID:???
補給、整備能力を持つってことは有る程度長距離航行を前提としてるってこったぜ
基地の周りうろうろしてるだけならそんなもんいらんだろ。
基地で済ませりゃいい。おそらく移動要塞的な運用を前提としてると思うので
ラーカイラムよりよほど物資量が必要なんじゃないのか？
人員数や時代が違うので居住設備についてはわからんが。
695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:00:34 ID:???
今思ったが、スパロボでメタスがラーカイラムに補給する状況って
かなりシュールだよな。
696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:00:48 ID:???
だから空母と戦艦の搭載量を比べるな！！
いい加減にしろ！
697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:04:57 ID:???
>>695
メタスは修理
むしろボスボロットにラーカイラム一隻分以上のエネルギーと弾薬積める事の方がｗ
698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:06:13 ID:???
外観から想定される格納領域の対スペース効果として
どっちかがおかしいって話してんだが何か変か？
それに0093ごろの戦艦はむしろ空母的運用を前提としてるし。
699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:07:11 ID:???
すまん、コアブースターだったww
700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:08:50 ID:???
同じ排水量でも巡洋艦や駆逐艦より海防戦艦の方が主砲大きくできるんじゃないかという話です。
701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:09:32 ID:???

さらに補給装置って弾数制で戦艦乗ると回復するんだぜ。どんな状況だよｗｗ
702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:24:25 ID:???
科学考証をしてはならぬ、科学考証をする者は切る。
703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:26:07 ID:???
一分でコアブースターの補給装置をチャージする様が目に浮かぶ。
スレ違いごめん。俺が余計なことを言ったばっかりに。
704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:29:33 ID:???
最近の補給装置は大抵使用無制限かつ小隊制だと小隊に入れておくだけで小隊全員が毎ターン10%EN回復するから困る
据え置き最新のZだと男主人公機が修理と補給装置付きで実質HP&EN回復持ちの半チート機体だしな
上記主人公は置いといても補給機体は主力の燃費改善の為に幾ら居ても困らない位だし
705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:35:08 ID:???
戦艦をフルチャージできる補給物資を装備しても
運動性はトップクラスなんだから
コアブースターはまったくすげぇぜwww
706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:40:37 ID:???
その能力を有効に活用すればどんな敵が来ても物量で押していけるはず
あ、押していった結果がスパロボかｗ
707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:14:55 ID:???
そう考えるとさギレンの野望とかだとすぐスクラップにして資材回収される
コロンブスとかパプワとかって実際はものすごく重要だよな。
708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:16:06 ID:???
補給が重要なのは当たり前です

レールガンの弾職人はそうそういないのですｗ
709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:23:23 ID:???
あの砲身の中にはレールさんと言う名の小人さんが？
710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:30:24 ID:???
レールガンの弾職人＝補給のいらない(自分で作る)キラさん
711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:31:44 ID:???
いや小人さん説もあるし
いいんでない、どっちでもｗ
712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 03:00:52 ID:???
話は変わるけど４００氏のアムロは大衆のヒーローみたいな扱いかねー？
プロパガンタに使われとったしインタビューとかうけてたっけ？
713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 04:02:36 ID:???
>>707
うむ。それにあいつらにはキュベレイを取り囲むという大事な仕事もある
714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 09:13:21 ID:???
そうか、PSPとPS2「旦那の野望　嫁の脅威｣の最新作が出たんだったか。
こりゃ、良い意味でも悪い意味でも当分ネタスレが増えるな。
715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 09:20:34 ID:???
>>659
本編で陽電子砲を特装砲と呼称してるシーンがあるので
機動兵器(MS)によった強襲揚陸を行う陽電子砲を実装している艦
になると思われ
716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 09:35:06 ID:???
ラーカイラムは地上運用もできるから床面のみ使ってて、ドロスは宇宙使用だから天面・壁面も使ってるんじゃね
MSの格納というだけじゃなくて各種設備も含めて
地上運用用に比べりゃ推力部分や必要設備もスペース減らせるだろうし
717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:17:23 ID:???
0093当時のラーカイラムは残念ながら宇宙運用しかできない。
地上で運用されるのはもっと後で改良されてから。
718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:57:43 ID:???
９８氏のνの未来ってどうなると思う？
自分は盟主王の絶叫するほどの喜びとともに連合行きに一票
719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 12:09:58 ID:???
その前にアークエンジェルごと出奔するんじゃないの？
でも敵に回るのもおもしろいかも。
720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 12:28:46 ID:???
う～ん、νの技術はオーバーテクノロジーだしな～。
ヘタなとこに置いとけない…。
エリカからの依頼で軍に影響の少ないジャンク屋ロウチームに置くとかか？
それだとまたロウの技術力がヤバくなるか(笑)
個人的にはオーブ辺りからのアムロの繋ぎ機体が気になるかな！
721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 12:38:15 ID:???
あーそれはかなり気になる！
多分専用機になると思うけど、どんなんになるだろ
すげえ楽しみ
722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 12:53:45 ID:???
マ改造神ロウがチューンナップしたＭＳぐらいしかアムロの能力についていけないだろ
バッテリーＭＳ(パワードレッド)で核動力(リジェネレイト)に勝てる性能を持たせれるんだぜ？
しかもレッドフレーム自体ＣＥ前期の比較的低性能ＭＳなのにだぜ？
723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 13:05:08 ID:???
98氏の作品で気になるところはラクスのこれからの行動だろ？
仮にキラが凸の自爆に巻き込まれて、マルキオが勝手に連れて来たら
キラとの再会には喜ぶだろうけど自分と父親の立場を考えて悩むだろうし
724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 13:21:32 ID:???
>>723
bloomのラクスは世にも珍しい白ラクスだから
純粋過ぎて思い詰める可能性があるかも
725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 13:38:37 ID:???
あの時期だとm1かプロトアストレイかストライクか回収したイージスかアカツキ（未完成）しか選択肢がないきが
ν自体を解析して修理するかのどれかだろうなぁ。
726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 13:52:29 ID:???
まあ、後者は確実に無理だろう。
どだい技術蓄積年月が違いすぎるからね
727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 15:31:58 ID:???
>>723
拾ったところに戻してきなさい。
728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 15:36:28 ID:???
>>727
捨てキラwwwwwwww
729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 15:44:11 ID:???
むしろ。ろうにたいするせりふじゃあねぇ？
730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:21:36 ID:???
>>712
むしろ400氏のアムロのプラントでの報道を見てみたいw
報道されてない筈ないだろうし
731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:25:39 ID:???
報道されてないんじゃねｗ
我がプラントは開戦以来連戦連勝！愚昧なるナチュラルは風前の灯火！とかさｗ
732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:41:23 ID:???
ナチュラルの悪魔にボコボコにされてますとか
どんな形でも報道しちゃ駄目だなコーディネーターの上から目線的に考えて
733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:45:23 ID:???
というかプラントの上層部にもナチュと思われてないんじゃね？
アムロと愉快な仲間達は、全員『プラントを裏切ったコーディー』として扱われてそうだが
734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:48:36 ID:???
>>733
そ　れ　だ
735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 19:17:43 ID:???
νの修理は最低でも大戦末期まで無理だろうな～。
M1だったら中立のオーブ側がイヤがりそうだけどM1を一機なんとか貰ってGATシリーズの予備パーツで改造して仕上げるとかかな？
また別な話だけどアムロと８の絡みとかもちょっとほしいな～。
736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 19:26:17 ID:???
アカツキの予定の機体のパーツを組み込んで
というか。あれって特殊コーティングしたダガー１０５みたいなかんじだよなぁーps装甲もってないし。
アカツキのコーティング前のパーツを融通してもらって新規で一機組み立てるか？
ストライカーシステムの部分はルージュと予備パーツ共用なんだろうなぁ
737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 19:36:20 ID:???
オーブがどこの馬の骨ともしれぬアムロに虎の子のＭ１なりを気前良くくれるとは思えんがな
むしろ、あの狂信者どもνがモルゲン製というアムロの嘘を利用して接収とかやりかねん
738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:00:39 ID:???
カガリがキーか。
739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:40:28 ID:???
>>731
「愚昧なるナチュラルは崖っぷちで、高尚なるコーディネーターはそれよりも一歩進んでいる」といういつものやつですね（笑）
740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:42:11 ID:???
あとすっかり忘れてたがハルバートンからオーブにアムロ参戦のお礼が行ってるんだが
アムロ拘束＆ν接収の用意がすでに済んでそうな気もする
741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:45:54 ID:???
ハルバートンからνのナチュラル用OS(笑)の購入とか来てるかもしれんしな、98氏の方のオーブ
742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:55:53 ID:???
>>739
種だとネタに聞こえないのが凄いよなｗ
743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:58:18 ID:???
虎の子のＭ１、されど所詮Ｍ１。それはともかくとして、あの痛過ぎるオーブの連中はアムロに対してどう出るのやら。
種じゃ、あいつらはＡＡに対してどう出たんだっけ？　もう積極的に忘れてしまって随分になるなあ。
744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:59:19 ID:???
>>739
崖っぷちから一歩進んだら落ちてるってことを隠した言い方ｗｗｗ
745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:06:52 ID:???
>>743
かくまってキラにｍ１のosの改修依頼
746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:12:32 ID:???
アムロがいるから今度はちゃんとしたナチュラル用のOSできそうだね！
747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:13:49 ID:???
で、キラOSと化したOSをそれ以上弄れなくなって(スパゲッティ化)劾に修正依頼
748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:14:48 ID:???
>>730
真面目な話、第二次大戦の某狙撃兵みたいに、
「白い悪魔も人間である！」とか演説されてたりしてｗ
749 ：747：2009/02/17(火) 21:15:13 ID:???
>>745
が抜けてた、スマン
750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:19:24 ID:???
白い悪魔＝コーディネーター説信じて、ラクスの洗脳ソングをかけてくる奴がいたりして。
751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:20:28 ID:???
改めて見てみると、劾のフルネームって字的に結構厨ニ病的なネーミングセンスだなあと思った自分は変？
752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:28:54 ID:???
>>751
むしろアストレイ見て厨二を感じないほうが変。個人的には好きだけど
戸田には個人的に期待している。石川賢的な意味で
753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:29:19 ID:???
いや明らかに中二だろ
754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:50:03 ID:???
劾に限らずＭＳＶの皆さんのニックネームも厨ニ病だよ。
モーガンなんか設定格好いいのにニックネームがぶち壊しにしてると思う。
「月下の狂犬」って英語に直しても長ったらしいから、戦場だと舌かむぞ。
755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:01:49 ID:???
千葉が関わると皆厨ニ病になるからな闇夜のフェンリル隊には馬鹿笑いさせてもらったわ
教導団ネメシスも大概だしな
756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:19:13 ID:???
小道具、大道具を作るのに観客がドン引きする位熱心なのは良いのだが……千葉が生んだ厨ニ病的な数々の物はプラモ買うお子様方には快く受け入れられたのかな？
757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:24:17 ID:???
>>755
アレはノベライズがよかった。
758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:29:27 ID:???
>>755
なんでサイクロプス隊みたいにフェンリル隊にしないで闇夜のなんてゴミみたいな枕言葉つけたんだろうな
UC作品から浮きすぎだっての

>>756
ハーモニーオブガンダム見る限り完全に受け入れられてないね
759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:31:48 ID:???
千葉はなぁ、坊やだからさの裏事情的な「千葉キャラだけが真実知ってる」ってのに酔いすぎなんだよ
760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:34:24 ID:???
>>758
主役が小説ですら冒頭と最後にしかＭＳに乗らない指揮官のおっさんなんだし、
ＵＣ関係無しに雰囲気に合わせてああいうケレンな枕詞は避けるべきだよな。


だけど実はそこまで千葉は嫌いじゃない。種の正直イミフな世界観にはあってたと思う。
それだけに今の00FだのPだのは酷いと思うが
761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:39:46 ID:???
>>760
やってる事は本編の主要キャラを踏み台にした俺tueeeeeeeだしな
それこそ>>759まんまの
762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:40:40 ID:???
>>761は00害伝の話ね
763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:44:04 ID:???
>>761
そう、何が酷いって（まぁ他にも言いたいことは多々有るが）まさにそれ。
種の頃はそこまで酷くないとは思ったが、本編より面白いとか言われて調子にのったのか？って感じ
まぁ外道もデルタ以降は正直クソだが
764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:53:53 ID:???
デルタ以降は電ホビと合わさって訳分かんなくなったよーな……
765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 23:08:19 ID:???
>>本編より面白いとか言われて調子にのったのか？って感じ

千葉も負債に含む所が一杯あったのかねえ……ああ、そうそう、掃除してて昔集めてたガンコレが多数出て来て、
その中にＩＷＳＰがあって、久々にまじまじと鑑賞したみたのだが、これを考えたヤツは馬鹿なんじゃね？　とつくづく思った。
766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 23:41:26 ID:???
偶には中二キャラがいてもいいじゃない…
でもＭＳＶの異名を見てると頭痛がしてくるなｗ
767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 23:45:53 ID:???
>>722
既存機をチューンしたとして、
カタログスペックは上昇するとは思うが、
えらく不安定に期待になるんじゃないの？

常識的に考えて
768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 00:43:26 ID:???
今気付いた。
マルキオを何とかしないと９８氏アムロやラクスがいつの間にか三隻同盟側に逝かされると
あいつどう考えても黒幕だもん…神出鬼没、盲目なのに縦横無尽の行動力、ジャンク屋やザフト、地球各国のパイプ
裏から種持ちの人間に歴史作らせ自分は後ろで導くのだ！ってマジで考えている典型的狂信宗教家が何を仕出かすかで
４００氏のアムロの動向にも関わってきそうだ。そういや４００氏アムロにもまだ接触してないのかな？
769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 01:42:24 ID:???
400氏はアズラエルとミナが政治的に周辺ガッチリガードしてるから、
マルキオは接触出来ないでしょ
770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 10:45:35 ID:???
>>768
98氏のラクスなら、SEED理論とかには興味しめさないと思うけどな。
ただ、純粋な所があるからキラについて突かれたら揺らぐかもしれん。
771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 16:19:29 ID:???
そしてゆりかごへ
772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 21:52:17 ID:???
>>767
空自Ｆ４の魔改造っぷりは？
773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 22:04:47 ID:???
>>772
さすがにあれは主機関の改造や改装まではやってないから……と思った。確か。
774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 22:24:28 ID:???
つ「現実は小説よりも奇なり」
775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 22:27:59 ID:???
新規開発はともかく、既存技術の応用に関しては、日本ﾏｼﾞﾁｰﾄ
776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 22:43:04 ID:???
>>773
確かに主機関は弄ってないが。
機載コンピュータ換装で攻撃能力が向上、レーダー交換により索敵範囲拡大。
航法機材その他弄くり回して、既に別物だと思うが。
777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 22:58:07 ID:???
>>772
あれはチューンじゃなくて
多くの人間が関わって、
時間を経て陳腐化した機材を乗せ換えたりした
正式の「近代改修」な
それでも配線の変更やらで、
整備性が低下した。

だから同時代の機体にほぼ同時代の機器を用いて
チューンするレースカー的な改造とは違うと言っていいんじゃないかな？
778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:00:49 ID:???
そういやF-Xってなんだかんだ言ってF-15の改良が最有力候補なんだっけ？
流石に改良次第で５世代にも匹敵するってのはマユツバだと思うけど
ドイツに傾倒しとる友人はF-Xはユーロタイフーンだと言って引かなかったがｗ
779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:06:00 ID:???
つかジャンク屋の改造が正規軍の兵器を超えるという段階でなんだかなぁ～

>>778
空自幹部は未だにＦ－２２が諦めきれない。
つかＦ－１５Ｅの空対空能力向上版では、
参加日本企業の技術習得にプラス面が少ないから、
新たな技術供与に積極的かつ、ミーティア（タイフーンに外付けして能力を高める強化パーツ）
もセットで買えそうなタイフーンにも可能性があるよ…という意見も
780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:12:41 ID:???
>>779
千葉世界では千葉のオリ勢力が他勢力を踏み台にする原作クラッシュが日常茶飯事
あくまでアニメの種よりマシ。所詮はその程度。

ジャンク屋≒傭兵＞＞越えられない壁＞＞ラクシズ＞情報屋（笑）＞＞さらに越えられない絶壁＞＞ザフト＞連合
781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:15:27 ID:???
>>780
傭兵の機体もメイドインロウだろ
他にでてる傭兵は皆ジンのそれなりにチューンレベルだ。
782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:24:26 ID:???
傭兵が容易くザク（軍でも配備の最中の最新量産機）を含むＭＳを手に入れたりする世界だぞ？
カイトとかいう厨キャラに至っては個人でＭＳのコレクション。
レナのソードカラミティもいつの間にかパクる始末。
しかも核動力機（テスタメント、ドレッドノートイータ）もちらほら。

ロウが関わっていてもいなくても傭兵は軍なぞごみ以下の超特権階級の扱いでございます。
783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:28:02 ID:???
>>782
傭兵やジャンク屋って、戦争が終結して職にあぶれたら
秩序打破勢力になりそうでヤバイなぁ
ロゴスより性質が悪いんじゃないの？
784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:31:55 ID:???
ここまでくると本当に本編よりマシなのかと疑いたくなる
785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:33:17 ID:???
>>783
千葉が「七人のジャンク屋」（敵は４０人の野武士ゲフンゲフン傭兵）を書く布石です。
786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:42:25 ID:???
>>778
多分F-15Jの改修とＦ－２の小規模増産とF-35になるのではないかと。
787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:42:32 ID:???
>>785
○壮年の元連合士官で、
　　優れた前線指揮官だけど何時も負け戦に巻き込まれる不幸な人。

○元連合士官の元部下で若く優秀な女性パイロット、
　　元連合士官に惚れているが告白出来ずにいる。

○コーディネーターを名乗る粗野なＭＳパイロットだけど、
　実はれっきとしたナチュラルです（笑）

○オーブの有力支族のぼんぼん、元連合士官に憧れて戦いに参加

○ＭＳ操縦でも白兵戦でもずば抜けた実力を持つ、
　戦闘特化のコーディネイター、自分の戦闘技術を磨く事しか興味がない。

とかいう感じでｗ
788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:49:44 ID:???
そういえば○キオ導師の前科に連合が秘密裏に建造していた
フロート式のマスドライバー強奪があったっけ
ザフトからはラクシズが奪い取り、連合からは○キオが
奪い取るトンデモ世界だなw
789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 23:52:22 ID:???
>>788
そんなでかい公共物を強奪されたままにするというのもな・・・
790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 00:00:32 ID:???
>>788
それの経緯が実のところさっぱり分からん。
持ち逃げだけがやたらクローズアップされているけど、

連合が何処かの会社を隠れ蓑にして民間用として計画を立てて実際の建築をジャンク屋連合が請け負った。
んで、完成したところで軍事用として接収するという途轍もなく回りくどい方法を連合が選択したの意味が全く不明。
ザフトが来ないようにってのも実際に何度か襲撃あって傭兵使っているんだからそれも違うっぽいし一体何なんだ？

個人的にこのネタは絶対400氏がsideAで踏み込むものと思っている。
791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 00:06:41 ID:???
ああアレね、盗んだジャンク屋連合は出資者がマルキオとマルキオに賛同した民間企業だと思ってるからな
それを大西洋連合が奪いに来たから一時的に隠した……と思ってる
マルキオが言った嘘の『民間用マスドライバー』を真面目にやってる
実際の出資者は大西洋連合なんだが対プラント用の隠蔽工作で企業を通してるから民間企業に見える
結果だけ見ると『持ち主が取りに来たのに引き渡さないジャンク屋自重しろ』なんだが
792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 00:16:43 ID:???
そしてジャンク屋の認識する持ち主マルキオの荷物はフリーパス
793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 00:24:57 ID:???
あれって大西洋連合が出資したけど。
つくるのは、ジャンク屋ギルドでなおかつ。民間施設としての建前を持っているからであって。そうでないとつくる人間が集まらないからでなかったけ？
　
794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 00:33:17 ID:???
大西洋連邦（発注・出資）＞ジャンク屋ギルト（請負）＞登録されているジャンク屋の皆さん（建設）

設定確認したけどやっぱり大西洋連邦が『民間用』として発注・出資がスタートだ。
ジャンク屋持ち逃げは結果だが、大西洋連邦の段階でなんかすでにおかしくないか？
千葉も大抵設定練れてねーな。これじゃ負債とどっこいじゃねーか。
795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 00:37:06 ID:???
>>791
＞対プラント用の隠蔽工作
傭兵でザフトを何度も撃退している時点で瓦解しているというか
ザフトが民間用だからってマスドラ建設を放置するわけないだろＪＫ
796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 01:10:21 ID:???
>>790
そこまでにしとけ
実際に職人が考えているネタだったら下手に踏み込むと良くない事になる
周回スレがやるトリの二の舞なんてマジで勘弁だ
797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 19:13:15 ID:???
>>785
それもうプロジェクトZZでやってなかったか？
798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 20:09:50 ID:???
>>794
つかなんでジャンク屋ギルドなんていう組織に発注したんだろう？
799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 20:42:54 ID:???
>>798
プロジェクトメンバーにマルキオ教かターミナルの連中が居たんじゃね？
800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 22:35:52 ID:???
マルキオ自身が推挙したんじゃねーの？
あいつ連合のお偉いさんだろ立場上は
801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 23:46:19 ID:???
アストレイ中ではジャンク屋集めるために連合が○キオ
利用した、という話だったが実は○キオが連合を利用
したんじゃね？と思ってしまう
802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 07:31:56 ID:???
つーか、○キオが連合に働きかけジャンク屋ギルドの大本を作り(運営に関わって無さそうなので大本の勢作のみと考えた)
○キオが連合にギガフロートの受注をジャンク屋ギルドに発注させる
どう考えても連合を利用したとしか思えませんｗ
ついでにいうなら、運営に関わってないからジャンク屋達が何をしようとも
表向きじゃ責任回避の方法はたくさんあるし、自分の命令は大抵聞いてくれる
ギガフロートの民間逝きって○キオの仕業だったのかもなｗ
まさに一族とかそんな有象無象じゃねえ、まさに○キオこそＣＥの影の支配者だったんだ！（ＡＡ略
803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 07:41:51 ID:???
> まさに一族とかそんな有象無象じゃねえ、まさに○キオこそＣＥの影の支配者だったんだ！（ＡＡ略
何を今更ｗ
ＳＥＥＤ理論、子供を集めて自分は選ばれた人間という洗脳、その結果としてラクス・プレアのテロ行動。
ジャンク屋ギルドの創設、ジャンク屋によるプレアの行動支援。
ＳＥＥＤ理論はウズミも信奉者だな、自国防衛よりラクシズへの支援を優先したし。
スパコディにも関わってたか？
804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 08:14:13 ID:???
倒すべきは○キオのような気がしてきた
805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 08:16:18 ID:???
アストレイを知らないから、wikiでプレアを調べてみたら
ますますマルキオが怪しくなってしまったwww
806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 08:58:09 ID:???
種死で影が薄かったのは劇場版の為の布石ですね解ります

ますますチームバチスタ化になりそうな悪寒
807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 09:06:27 ID:???
あの当時ってジャンク屋ギルドって大して力もってないきが

ジェネシスα を手に入れてからでない？
明確な組織化は
808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 09:47:46 ID:???
組織そのものはそれ以前からあったけど、まぁ軍事施設勝ち取ったって時点でだいぶ名声上がったろうなw
　
サーペントテール、木星旅団、ジャーナリストと、数多く取り入れれたから活動範囲も広げれた
　
どっちみちプレアを渡し橋にしてたマルキオにとっちゃ勝手がいい物指しだ
809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 13:29:50 ID:???
SEED理論をエゴだよと言って、アムロが成敗する未来もあるかな？
810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 13:40:16 ID:???
マルキオを敵の首領と仮定すると従来のラスボスと違って
あのエセ導師は後ろで混乱を煽るだけで戦場には出てこない
つまり、良くも悪くもパイロットであるアムロには倒しようがない

ああいうのを倒すのはシャアみたいな謀略・暗殺も辞さないタイプ
もしくは、政治的に敵対し抹殺できる権力者の仕事になる
811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 13:47:13 ID:???
>>810
まるで銀英伝のトリューニヒトだなｗ
どんな戦場の天才でも討つことが出来なかった化け物を殺したのは
結局、衝動的で自分勝手ですらある怒りに任せた一発の銃だったと
812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 15:30:29 ID:???
○キオ＝トリューニヒトだとしたら、殺すのは自分の傀儡であったラクスか？
救世主に神も上に立つものも必要ないなんて勢いで
813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 15:48:13 ID:???
>>812
戦場に縁が無い相手はパイロットであるアムロには殺せないってのは当たりかもな
裏で糸引く奴の思惑を戦場で破ることは出来るかもしれないけど
トドメを刺すにはアムロとマルキオじゃ相性が悪すぎる
権力者の側には当然ながら英雄を暗殺って選択肢があるしな

アムロスレ的にはマルキオを討てるのって、
連合なら盟主王かジブリ。プラントならラクスかデュランダル。オーブならミナ様くらいじゃね？
こう見るとエセ導師のタイプってガンダムの世界観じゃマジで化け物だな
814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 16:02:29 ID:???
しかも政治的には戦場の白い悪魔級の才覚持ちで、多少のイレギュラーは運が修正してくれるぐらいの強運持ちだし
政治、知識、魅力100なチートキャラだな○キオ
815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 18:29:12 ID:???
もし○キオの口の中が黒かったら
816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 18:43:46 ID:???
ところで、マーク２（400氏の方）ってＵＣだとどのくらいのレベルなんだ？
流石にファーストガンダムよりは強いと思うんだけど
817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 18:48:46 ID:???
>>816
GPシリーズ
818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 18:49:21 ID:???
いや、総合的にはファーストの方が上だと思う。
上回るのは汎用性、追従性ぐらいか？
819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:06:42 ID:???
>>817
そりゃ立ち位置だｗ
オーパーツ的な意味で
820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:11:54 ID:???
>>816
ミノフスキー物理学やらミラコロ理論が絡むと俺には比較しようがないんで、
劇中描写から単純に目に見える範囲でよければ

構造比較
フレーム構造を採用しているから単純な追従性や整備性は0087のＭＳ相当はあると思う
それ以前のもの（ファーストやアレックスなど）はモノコック構造だし
マグネットコーティングもしているからアレックス以上の追従性はあるはず

コクピット
リニアシートが無いのが地味に痛い。パイロットの負担が大きいから色々と制限が出てくる
コクピットについては0079～0083相当の域を出ていないっぽ

武装
劇中の描写見てもファーストと同じくらいだと思う
両方とも、というよりＭＳは本来柔軟な武装選択が大きな武器だからな
平成のガンダムはそんなことすっかり忘れてしまったけどorz

装甲
これはファースト以下、というか明らかにＭＫ-２（ＵＣ）レベルでＣＥの他の量産機と同程度と思う
ただ、ＣＥはシールドが高性能。ビームにも結構耐えられる

個人的にはUC0083～0087の腕のいいパイロット用の量産型くらいの性能じゃないかと思う
妥当なところで、ジム・カスタムかネモくらいってとこかな？
821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:13:13 ID:???
アムロの経験が反映されてる分、黎明期のMSだったファーストよりは洗練されてるんじゃないかな？
822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:14:59 ID:???
>>818
400mk-Ⅱってアムロの今の操縦に追従しきれるならその点は素直に凄いレベルだな
汎用性はどうだろ陸戦型みたいな対応処置なしで水中、砂漠、なんでもござれな１stだし
ゲタとかの外部オプションによる拡張性は明らかにmk-Ⅱが上だろうけど
823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:16:02 ID:???
動力とビームが違いすぎるのでは？
824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:16:44 ID:???
>>818
過去スレ見ろ
825 ：818：2009/02/20(金) 19:18:21 ID:???
>>824
俺なんかまずいこと言った？
826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:19:58 ID:???
>>821->>822
ファーストは実験機として最新技術＆機能をコスト度外視に詰め込まれたスペシャルだからな
かわりに通常の戦闘に必要か怪しい機能も多かったから洗練度ではやっぱマーク２が上と思う
827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:23:12 ID:???
>>826
単独大気圏突入なんて普通はしないからなｗ
でも、それがあれば低軌道でＡＡ援護できて脱出シャトル助けられたかも（´・ω・｀）
828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:26:37 ID:???
>>825
Mk-2登場時から何度もでた話だからじゃね？
いんでない、次の投下までにこのスレ終えるぐらいの話にはなるだろうし
829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:28:02 ID:???
そもそも乗っているのが機体の反応さえ良ければ
何とでもなるチーターだから困る。
でも逆シャア時代のアムロが反応がやや物足りない程度で済んでるって事は
MK-IIの反応に関してはジェガンレベルまで達しているのかもしれない。
830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:29:13 ID:???
>>822
追従しきれていたらリ・ガズィ以上の追従性になってしまうｗ
物足りないＭＳだとちゃんと劇中描写されているから
ギレンの野望でいう限界値リミット状態。旧スパロボでいうパラメータまっ赤っ赤状態なんだろ常考
831 ：818：2009/02/20(金) 19:29:54 ID:???
まってよ。
それ>>816だろww
832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:30:55 ID:???
>>813
ファーストのトミノメモ段階だとズムシティまで殴りこんだ末の白兵戦で
ギレンと直接対決の上重傷負いながらも討ち果たすんだったけ？
うろおぼえだが。
833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:31:40 ID:???
>>822
一応作品中の所々に追従し切れていないってゆー描写があるよ。
まだまだ反応速度に合わせられないと。
834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:33:07 ID:???
どうみても、蛇足だな
打ちきりでよかったと思えるから困る
835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 20:10:11 ID:???
サブフライトシステムの戦闘運用はすでに0087っぽいな
原作種のグゥルに乗ったザラ隊はアホみたいな棒立ちだったから
ＭＳ戦技ドクトリンの一部がザフトを上回り始めてる？

まあ、種死になるとＭＳは空を飛び始めるからあまり意味ないかもしれんけどね
836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 20:39:08 ID:???
>>835
ウィンダムの劇中でのショボさを見ていると
あんなゴミよりMS2機とSFS1機運用した方が
戦略的にもコスト的にもいいんじゃね？
と思ってしまう。量産MSの強みは汎用性にある訳だし。
837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 20:45:06 ID:???
種死の飛行可能ＭＳは高級機以外装甲が紙になってるから……
アレは退化だろ
838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:00:23 ID:???
兵器開発の黎明期にある、トンでも方面に努力した結果なんだろうね＜種の飛行ＭＳ
現実の戦車開発でも、多砲塔戦車とかあったしｗ
839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:10:05 ID:???
あれだけの紙装甲なら、運用方法は遠距離からの狙撃とかありったけの武器の飽和攻撃とか、
もしくは上空からの高速一撃離脱戦法に特化しそうなもんだが……
840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:13:23 ID:???
（どうせやられるのであれば）重装備の戦闘機なり攻撃機なりを使っとけばそれで全く問題無いじゃん、ＭＳより（特に可変タイプ）遥かに安くつくし、という位意味が無かったもんな、飛行ＭＳ。

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:15:55 ID:???
圧死マーとか故障が多かったらしいし
やっぱ量産型MSはシンプルが一番
842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:34:07 ID:???
アッシマーはムーバブルフレーム使ってたっけ？
使ってないならそれが原因かもな
同じく使わずにブロック移動で変形するガザＣは異様に脆い
843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 21:38:50 ID:???
使ってたと思う。
844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 22:43:30 ID:???
ガザＣって三回変形すると壊れるという伝説のＭＳか
845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 23:03:40 ID:???
連邦&ティターンズ&エゥーゴの三組織は採用してたけど、アクシズが採用し出すのは
アナハイムと取引を始めたＺＺ(88年代)からだっけ？
846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 23:11:03 ID:???
すくなくともガザシリーズは使ってなかったと思う。
847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 01:12:40 ID:???
ガザって、作業機械の発達型でしょ？
848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 01:47:38 ID:???
作業用MSから発展したナックルバスター砲台MSだな
Cまでは生産性が高いだけが売りだったが、D以降は使えるレベルの機体になった
849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 02:26:45 ID:???
集団砲撃専用ＭＳだね
ああいう割り切った機体は嫁の脳みそからは出ないような希ガス
850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 04:29:50 ID:???
ガザＣはかわいいと思うんだ
851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 05:35:28 ID:???
>>849
バスターとかカラミティとかザウートみたいに砲撃戦に、
ブリッツとかの偵察用に「割り切った」機体は出てたんだけどねぇ……
何故に乱戦になる場所で運用するかね、って感じだったし。
852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 05:50:41 ID:???
アークエンジェルを赤服が攻めてる時に対艦攻撃してたのが一番攻撃力の低いブリッツって辺りで製作陣の意識がどこを向いてるのかわかるがね
宇宙限定だがもっとも対艦戦闘に向いてるイージスはホモ達との交流の方が大事で使えなかったんだろうが
853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 06:55:35 ID:???
>>790
そういうゴミ系設定はオミットされるだろ、JK。
○キオ自体オミットされてもおかしくないくらい訳だし。

>>800
自称・大西洋連邦の外交官だそうな……

>>852
赤福組の未熟さを表す場面としての描写だったんなら、それなりに巧いと言えたんだけどな。
854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 09:22:35 ID:???
どっかにマルキオが這いよる混沌の一部だというのがあったな
マルキオが邪神だったと言われても違和感がないわ

あの箱庭の世界を作ったのも邪神みたいなもんだし
855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 09:46:18 ID:???
>>839
> もしくは上空からの高速一撃離脱戦法に特化しそうなもんだが……
３機編成のムラサメがそれでＧを墜としてたような気がする。
正しい運用をすれば使える機体なんだよな、まぁそんな運用なら戦闘機で足りるんだけどねｗ


ガザＣが砲台ＭＳなのはアクシズのパイロットが素人ばかりでまともな戦闘機動が出来ないから、
って設定もたしか有ったよな。
エゥーゴの会談でハマーンがそんな事言ってたし。
856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 09:59:27 ID:???
ムラサメって火力と金のかかるＶＴＯＬ戦闘機みたいな扱いだったんじゃね？
ウィンダムやダガーは…アレは日本並みの職人芸技術があっちの方向に飛んで逝っちゃったと言うことで
857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 12:32:37 ID:???
機体の運用？
「それもいいがこれは何描く話でした？と言いたくなる（笑）」
858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 12:35:57 ID:???
>>854
邪神が愛玩動物を愛でる為に作った箱庭世界かｗ
859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 13:15:30 ID:???
>>857
ただひたすらにロボットアニメでありさえすれば良い訳で（笑）
そういう意味では出て来る兵器を可能な限りロボットにしておくのは間違ってはいない。
しかしまああんまり弱っちいヤラレロボのプラモを買いたがる子供達もそうはおらんだろうが。
そういや嫁はかの二作品が何を描いた話だか明言してたっけ？
860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 13:50:39 ID:???
「はしてるが」はしてないな
その「も言ってることが二転三転してるが
861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 13:56:45 ID:???
>>859
確か「人間」を描く話だったかと
862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 14:12:48 ID:???
>>861
まあ確かにあの全編を通じた人間関係の気持ち悪さは人間の偽らざる一面ではありましたねえ……極めて特殊なケースだとは思いますが。
863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 14:41:55 ID:???
人間を描くって……種で描かれた「人間」ってさ
ラクシズにあっさり制圧されるような人間（笑）ばっかりだったなら
冷戦期あたりにさっくり人類滅んでるよな。
864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 14:48:25 ID:???
>>863
書かれてない人間がインフラ完全破壊を奇跡的な数字で持ちこたえたりとチート通り越してる性能の人ばっかりだから大丈夫だろ
865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 14:56:21 ID:???
自由には責任と義務が生じる事を完全無視した人間がどうなるかを描いたんじゃないんですか？
本来はそんな人間は排除されてしかるべきなんだけどな…
管理と法によって人間は自由を得るとかいった思想家が居たっけな
866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 15:39:04 ID:???
>>865
どっちかってーと、この一言に集約されるんじゃ？

「勝てば官軍」
867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:43:08 ID:???
しかし自由と正義ってラクシズに強奪されなかったら
どんな運用されたんだろうか？
正直マトモな運用方法が想像も付かんのだが。
868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 22:47:05 ID:???
正義が前でて天帝が中衛、自由が支援じゃない？
ほんでザフトお得意の少数のエースで戦局を決める運用。
869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:26:03 ID:???
>>868
再生と誓約も忘れないであげて下さい
870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:31:53 ID:???
マジごめん。誓約って何？
871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/21(土) 23:34:51 ID:???
理解した。ごめん。
再生は単機運用を前提としてそう。
誓約は運用云々より試験機の性格が強いんじゃないの？
872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:12:49 ID:???
>>868-869
やっぱり、この五機って種の赤服五人の為に作られてたのかね？

デュエル→正義
バスター→自由
イージス→再生
ストライク→誓約
ブリッツ→天帝

まあ、IFネタだからスレ違いだけど
873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 00:50:58 ID:???
>>866
「神の寵愛を受ける者が常に勝つ」
874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 01:02:15 ID:???
>>872
自由は遺作が乗る予定だったとの説がある
天帝は大型ビームサーベルを搭載した機体になる予定だったらしい
875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 01:09:23 ID:???
>>867
つまり初めから強奪される用に作ったわけだな
全ては導師様の手の内よ

……○キオ、恐ろしい子！
876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 01:46:38 ID:???
>>841-843
アッシマーはムバフレ開発前に実用化されてるのでムバフレ不採用
マグネットコーティング＋超シンプルな変形機構で機体強度は低くない設定のはずだ
877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 10:24:09 ID:???
>>874
天帝には既にシールドと一体化させた意味不な大型サーベルついてなかったか？
878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 13:37:59 ID:???
>>877
ゲームのOPにチラっとその姿が・・・
左肩にビームサーベルが二本確認できる
879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 15:41:42 ID:???
その画像見たい！！
880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:51:31 ID:???
400氏の世界ではムラサメやウィンダムみたいな
産廃は量産される事はないだろうけど
ザムザザーとかどうなるんだろう？
やっぱ試験的には造られるのかな？
881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 21:55:04 ID:???
伊那谷の人たちが地域興しでザムザザーを作ります。
882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:15:43 ID:???
>>879
これの1：21～1：27あたり
ttp://www.youtube.com/watch?v=DwVyNC0rql0
883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:19:41 ID:???
400氏のＣＥはダガーが普通にコーディに対抗できる性能あるからな。
だからこそ、ストライクダガーにデチューンしてもおｋとなったわけだし。
これの進化版がウィンダムなんて産廃になるのは普通は考えにくいが
ＵＣでもゴッグ→ハイゴッグの装甲劣化の事例があるからなあ…
884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:22:16 ID:???
ハイゴックは重装甲だけど対空武装の貧弱さなどの改良した結果装甲を薄くせざるを得なくなったんだろ？
ウィンダムを空に飛ばそうとしなきゃ、装甲を薄くする必要はなくなるはずだし
本当の性能のウィンダムが出来るかもしれないぞ
885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:23:14 ID:???
ほんとだ。左肩だけじゃなく右肩にも2本あるっぽい。
886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 22:56:32 ID:???
ごめん。ウィンダムと105ダガーってスペック的に
どう違うの？なんとなく105ダガーの方が上に思えるのだが。
887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 23:28:22 ID:???
ストライクを量産したのが105ダガーだと思っていい
ウィンダムはダガー系列を離れた新鋭機のはずだったんだと思う
一応カタログスペックはストライクより上らしいから105ダガーよりも強いと思われる
888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 00:09:33 ID:???
>>885
背中のさいたまも無いし、割とオーソドックスな機体だったのかもしれんな
基本性能を上げまくったデュエルみたいな感じで
889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 00:17:16 ID:???
>>886
ウィンダムって、当初設定ではストライク越えの最高量産機だったはずがどんどん設定が低性能機化していってるらしいよ
890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 00:27:49 ID:???
>>881
あまりにも地域限定ネタすぎて、このスレじゃ俺しかわからねーよ多分w
891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 00:31:00 ID:???
>>882の全般的な動きが異様にトロ臭く感じるんだが…あれ？音楽にあわせて映像遅くしてるとかじゃないよなこれ？
892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 00:35:11 ID:???
ウィンダムは全身エメラルド緑に塗装してメガネっ子を乗せれば勝つる！
893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 01:13:56 ID:???
レイアースとか懐かしいなおいw
894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 02:06:19 ID:???
ウィンダムを出すのが早すぎたんだろうねぇ。
カラーバリだけでダガー系列でつなげたろうに
895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 02:22:54 ID:???
>>894
それを言うなら、シグーやディンの後継機が
ザク・グフの時点でおかしい
896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 02:37:25 ID:???
>>898
ついでにいうとゲイツが・・・・・。
フライトユニットつけて対応すればいいのに
897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 07:42:15 ID:???
>>898 の書きこみに期待ｗ

たしかゲイツって一般応募の機体だよな。
あのシールド以外はジン・シグーの上位機っぽくて好きなんだけどなぁ。
898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 07:47:32 ID:???
高速高機動MSゾックですね
899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 09:52:13 ID:???
>>897
投稿された内容ではパクリが酷すぎて全く使えないのでフルモデルチェンジしてるからなぁ
ゲイツのビフォーアフターを見れば種版ザクってののオリジナルデザインが気になるぜ
900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 12:19:31 ID:???
>881>890
あれをザザムシと呼んでるのが自分以外に二人いた事に驚き
901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 12:54:27 ID:???
ああ、妖怪始末人トラウマでは食べ過ぎると妖怪化してしまうアレか……。
ザザチップスと名づけて売り出すんだよなー。
902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 13:32:34 ID:???
>>899
パクリはもう一つの入賞作品の方じゃなかった？
パクリ発覚後に監督賞なる物に変更になって採用しなかった事になった
903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 13:41:22 ID:???
ガーベラテトラをまんまで送ったら採用されかけたんだっけ？
904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 14:15:36 ID:???
>>903
グリフォンとか言う話を聞いたけど。どうなんだろうね？
905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 16:17:20 ID:???
>>902
もろパクリ＝福田監督 賞
って皮肉が効いてんなｗ
906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 21:14:31 ID:???
ガーベラテトラだったと思う福田監督が気に入って採用しようとしたんだってさ
907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 22:12:21 ID:???
福田は、ガーベラも知らんかったのか…
908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 23:01:00 ID:???
しらなくっても不思議ではないしなぁ。＞福田
にしても。ガーベラテトラって近年のガンダム系のデザインだからある程度にた機体は作れなくもないかもねぇー
　コレで子供がやったー
オリジナルのＭＳだ

似た機体がありました。10年以上前に
ｏｒｚだったら気の毒だよなぁ。才能があると思うべきか
909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 23:15:52 ID:???
自分で考えたんならそうなる可能性はあるけど、送られてきた奴だろ？
見抜けなかった自分の知識の薄さを棚に上げて罵倒して終わりじゃねぇ？
910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/23(月) 23:54:14 ID:???
ＭＳＶとかならともかく、本編に出てきた機体を知らないってどうなのよ
911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 01:37:38 ID:???
テレビで放映したやつ見てない人間がOVA見てると思うか？
912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 07:56:35 ID:???
いや一応見た事はあるんじゃないか？
サトーなんてガトーの劣化コピー出してきてるし・・・

まぁゲームとかでチラ見した程度だろうけど
913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 13:27:51 ID:???
逆シャア製作時の新ガンダムデザインコンペでＲＸ-79そのまんまのデザイン送ってきた
アンノを思い出したw
それを見た禿御大は「アンノなんて死んじゃえばいいのよ」と言ったそうだがw
914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 13:29:23 ID:???
いかん、ＲＸ-78な
RX-79は当時存在してなかったw
915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 13:55:20 ID:???
>>913
ある意味では斬新だな・・・・・・。
コンセプト的には同じような機体が採用されているあたり（シンプルという意味的に）
916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 14:08:16 ID:???
庵野としては「ガンダムは初代しか認めない」という偏狭な古参ヲタにありがちな皮肉だったんだろうかね
917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 14:14:41 ID:???
ガンダム７号機とやらも富野は怒るだろうなぁ
RX-78まんまの外観で発展性ないもの
918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 14:25:25 ID:???
>>917
今後の発展次第ではない？
素体としては初代ガンダムからいじれないだろうからフルアーマータイプにするしかないとはおもうけど。
　頼むからこれ以上オーパーツはつくらないでくれよorz
919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 15:29:32 ID:???
正直mk2やmk3があのくらいだったんだからバランスとか空気よんで欲しいなぁ
マドロックくらいしか受け付けない自分がいる

カトキにはヘビーガンダムやフルアーマー、ズガンのリファインを経験してもらってからでいいと思う
920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 16:10:40 ID:???
>>919
４号機と5号機は
正直Bクラの設定した奴が問題だったんでないか？
GPシリーズのオーパーツぶりは以上だが

カスタム機だからって性能上げすぎ何だよ
ビグザムに対抗する機体たって対ビグザムに特化した白兵戦思考の機体をつくるとか色々と手はあったろうに
GP01FBだってGアーマーぽいのとドッキングするとかさぁ
921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 18:49:29 ID:???
7号機、ガワラの絵ではMk-IＩっぽい機体だったなぁ。
922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 20:10:39 ID:???
4号機と5号機の宇宙、閃光の果て…
は千葉が関わった作品。あとは言葉ではなく心で理解しろ
923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 20:29:04 ID:???
ビグザム対抗なんて、ボールとバズ持たせたＧＭで十分だろうにな……
924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 20:45:01 ID:???
トリアーエズでもぶつけりゃいいじゃん
925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 20:54:45 ID:???
ガワラはｍｋ-IIに繋がるような意匠を取り入れてたのになぁ
アトキがアレンジすると奇形化してしまう
926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 21:26:42 ID:???
正直言って最近の後付設定機体にはついていけん
927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 21:47:30 ID:???
> アトキがアレンジすると奇形化してしまう
だから 「ver.Ka」 を　バーカ　と読むのがいるんだよ。
アレだけ弄くってるのに自分のが弄くられるとファビョるからなぁ。
928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/24(火) 22:03:47 ID:???
むしろ。ジムカスタムにつながるようにデザインし方がいい気もする
つーか。０７号機はNT-1として潰しまえばよかったんでないか？
セカンドロッドの４号機にすればつじつまあうのに
929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 00:10:44 ID:???
わざわざジムに繋がるようなの作っても人気出ないだろｊｋ
基本的にガンダムでなきゃ売れない、だから後付で増やしたんだべ？
ヘイズルなんかいつの間にかガンダムになっちまって・・・・。
930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 03:09:28 ID:???
てか、普通にレギュラーの一人ぐらい普通の量産機に乗せて活躍させて、かつデザインがよければ
量産機でもプラモ売れると思うんだけどなぁ。微妙に話の趣旨とずれるけど
931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 13:09:02 ID:???
>>922
ガンダムの４－６号機って
元々はメディアミックスと関係なくバンダイのMS辞典とかにイラスト掲載されてなかったか
それらとはデザイン変えられてるかもしれんが
932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 15:11:05 ID:???
６号機は手元のＢクラブに絵とデータが載ってるな。
２０年ぐらい前の本だが。
933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 16:08:32 ID:???
>>932
元々はBクラででただけだったとおもう。そのときの設定とかも一緒だったんでないかなぁ？
ゲームで詳細が決まっただけで基本的に当時の設定と話だった記憶が
934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 16:49:36 ID:???
ガンダム4-6号機はガワラのリファインに過ぎないのに大騒ぎする奴って馬鹿なんだろうか？
935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 17:14:45 ID:???
デザインどうこうじゃなくて存在自体が認めがたい。
936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 17:36:45 ID:???
いくら機体の爆発しちゃうとは言え、艦隊を壊滅させれるビーム砲を一年戦争のＭＳが撃つんだぜ？
ウィングガンダムかてめーはって感じ。個人的にこういう空気読まない設定が無いならありなんだが
937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 18:36:48 ID:???
この7号機が単なるVer.KaなRX-78-2にしか見えないのが大問題
元デザインを完全に殺している
カラーリングにしか名残が無い
4・5・6号機は元のデザインに近いので不満の声はそれ程なかった
938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 18:37:19 ID:???
あの艦隊殲滅は萎えたなー。
種じゃあるまいに、敵軍はただの動く的ですかと。

俺も、機体の外観デザインよりそういった俺ＴＵＥＥＥＥ過ぎる設定が嫌いだ。
939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 18:51:09 ID:???
>>936
何故かウィングガンダムが最初ウィンダムに見えた。
940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:16:16 ID:???
0087の百式のハイメガランチャー以上のパワーと取り回しの良さって…
バストライナーの立場がゼロだし機体爆発させて帳尻合わせのつもりか？
あまりにも厨すぐる
941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 19:47:32 ID:???
ウィングガンダムは秘密兵器【愚砲（グガン）】を撃ちだした！残弾が０になったときウィンダムに変わっていた。
942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 21:05:48 ID:???
＞機体爆発
コミックスでは生存ルートまでやらかしやがったがな
943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 22:04:56 ID:???
つか、あんなビーム砲あるなら核兵器いらなくね？
944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 23:33:53 ID:???
ＭＳに携行可能なサイズなら、戦艦に問題なく搭載可能な気がするんだが。
連続発射でイデオンソード状態なら、ＭＳいらなくね？
945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/25(水) 23:47:15 ID:???
そんなところに気が付く奴なら最初からまともな設定にｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
最近の作品ってスタッフのレベル低くなってきてない？
気のせい？
946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 00:19:58 ID:???
千葉使うからじゃね？
947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 01:05:47 ID:???
７号機の設定も千葉なのか!?
948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 06:51:48 ID:???
>>945
意外性やハッタリばかり打ち出しているから、話に収拾が着かなくなってくような。
949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 11:39:08 ID:???
あの時代だったら精々先頭艦にダメージを与えるだけで精一杯のはずなんだけどな…
あんなサイズの超高出力チートのビーム兵器って一体なんだったんだろうね
950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 12:00:41 ID:???
逆に考えるんだ、艦隊のほうが張りぼてだったんだ
951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 12:12:03 ID:???
外道がまだましに見えたのはあくまで種だったからで
一年戦争まで同じノリでやられてると不快を禁じえんわ

千葉は外道で味をしめたのか調子にのりすぎだ。負債同様に干されろ
952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 12:29:28 ID:???
>>945
ゲームや映画業界は、過去作品のリメイクやありきたりな人情作品、派手なだけのアクションで大半を占められるし、
映像系の業界全体でシナリオライターのレベルが低下してるよ

10年ぐらい前（もっとか？）までが黄金期だったってだけで、今は下り坂真っ最中なのかもしれないが。
953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 15:05:46 ID:???
>>949
当時がセンチネルだからねぇ。

その流れで無駄に威力のでかいビームをもってるんでない？
というか。あれのベースって千葉関わってないと思うし。
元々Bクラで話を作ったのは誰だとという話になるんだが。
だれか調べてきてくれない？
954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 16:43:43 ID:???
千葉が関わらず設定の合間をぬっていったクライマックスUCや幻陽は良いと思うの

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 17:35:35 ID:???
>>952
ドラマも映画も原作物ばっかだしな
956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 19:32:18 ID:???
クライマックスＵＣは好きだったな。
普通に軍人やヒーロー機じゃないＭＳが活躍してて。

一番好きなのは、ベルガ・ギロスと渡り合うジャベリンだ。
そうだよ、ジャベリンは本当は高性能機だったんだ
957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 19:50:20 ID:???
そりゃオタクにいい作品を作れるわけないだろう
958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 20:10:27 ID:???
御禿の予言がはからずも実証されつつあるということか
959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 20:32:18 ID:???
つうか、富野に限らず皆言ってない？俺が知る限りでもそんなようなこと言ってたのって
人狼の押井・ジブリのパヤオ・バカボンの赤塚先生・藤子富士夫・ジョジョの荒木・石川賢
あたりはいってた気がする
960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 20:50:11 ID:???
オタク上がりの庵野ですら言ってるから相当なもんなんだろうな
富野なんか１ｓｔガンダムのリアルタイム世代には期待してないとまで言ってるしね
961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 21:28:10 ID:???
押井やパヤオも立派なオタではあるけど……

そういうオタって、話の面白さにはあまり関係ない細部のディテールや設定に拘る割りに
面白い話を作れないんだろうなぁ。
962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 21:47:25 ID:???
つーか知識の広さが段違いだと思う

いまオタって呼ばれてるのはライトオタとキモオタしかいない気がする
963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 22:01:41 ID:???
>>952
ゲーム業界は世界レベルで任天堂一人勝ち状態だしなぁ…。
製作費用は上がる一方なのに市場は縮小傾向…そろそろ本気で転換期にきてるんじゃなかろうか
964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 02:09:11 ID:???
70～80年代のオタクと
90年代後半～現在のオタクは
モノが違うとかテレビで言ってたな
965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/27(金) 11:58:57 ID:???
宅八郎も同じ事を言っていたな。
966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 02:59:48 ID:???
>>936
バンダイＥＢシリーズのＭＳ辞典によると一応ハイパービームランチャーと専用バックパックを装備した
対艦・対要塞戦機体というのは元からある設定らしい
あんな馬鹿げた破壊力かどうかはともかくw
967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 03:00:51 ID:???
>>965
似非ヲタクのお前が言うなという感じだがw
まああれも広義ではヲタに分類されるんだろうが
968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 05:29:45 ID:???
08のジムスナみたいに巨大な外部装備担いだ上で超ほっそいビームでちりちり焼いてるなら良かったと思うんだ。やりようによっては複数の戦艦次々落とせるだろう。
正直一年戦争時代でウィングガンダム状態のビームはねーよと。やるならビグザムクラスのサイズでやれと。
969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 06:39:23 ID:???
>>968
つ「ジオングの両手ビーム」

サラミス貫通してます（笑）
970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 07:21:02 ID:???
ジオングは大戦末期の公国の徒花。
971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 08:06:12 ID:???
貫通とＧ4の消滅砲状態は違うだろ…
972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 08:26:43 ID:???
>>970
E-75とかが完成してて、５月のベルリンで無双してるようなものだな。
973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 08:27:55 ID:???
しかも機体サイズのもジェネレーターも製造された年月日全部ジオングの方が上だもんな
全長5，60メートルのゼーゴック第三兵装で至近距離＋爆散可能性有りでも同時に5隻破壊出来たけど
桁が違いますな…連邦の技術力は
974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 08:42:55 ID:???
>>969
あれは凄かったねぇ
975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 09:04:41 ID:???
リバティシップなみの戦時急造型なサラミスで、もろかったんだったりして。
976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 10:50:52 ID:???
貫通と消失は全く違うって上でも言われて(ry
ぶっちゃけ、ジオングビームがガンダムビームライフル並みの威力があったとすれば余裕な訳で
977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 11:06:50 ID:???
ジオングビームと書かれると、神谷とか石丸ばりに叫ばないと発射されない感じw
978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 12:30:39 ID:???
既製品でスキウレとバストライナーがあるんだからそのコンパクト版が試作されていても
別におかしいことはないと思うんだがなぁ
979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 13:06:34 ID:???
Zのメガ・バズーカ・ランチャーを思い出してくれアレは一応新兵器扱いで出てきた
なのに一年戦争時代にもっと小型で高出力な兵器出しちゃうからみんな反発してる
980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 14:10:56 ID:???
>>978
それのコンパクト化とかそういうレベルじゃなくて、
分かりやすく言うと一年戦争にサテライトキャノン持ち込みやがった
納得いかんでしょ？
981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 14:13:27 ID:???
上でも言われてるがジム砂のライフルみたいなのでよかったんだよ
あれを改良して外付け装備なしで運用できるようにした、とかならそんなに文句でないだろうに
982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 14:14:41 ID:???
>>977
池田秀一「スパロボの収録かい？ならやってみるさ。」
983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:40:01 ID:???
新スレ～

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235831973/
984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/28(土) 23:41:48 ID:???
>>977
ハンドビームとか云うととたんに貧弱に
985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 00:08:03 ID:???
>>983
乙！
986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 03:14:53 ID:???
>>984
てめーグレンダイザーをディスったな
真マジンガーはちゃんと宇宙の王者編までやってほしいところ
987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 06:13:00 ID:???
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 06:48:54 ID:???
ジャガリコ梅味うめー
989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 08:56:57 ID:???
>>988
美味いよな、あれ
990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 10:15:31 ID:???
梅味なんていらん
梅は毒だ、人が摂取していいものではない

・・・すまん、梅だけはダメなんだ俺
991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 11:20:55 ID:???
梅っと
992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 12:17:28 ID:???
埋め
993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 12:17:52 ID:???
まだ先の話らしいがMK-2売ってくれたらおまいら買う？
994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 13:04:25 ID:???
>>993
どのMK-2かにもよるな、画像掲示板のなら正直1円も払う気ない、つかいらない
995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 15:15:10 ID:???
2000円までなら欲しいかな。原価それくらいかかってそうだし。
996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 15:23:10 ID:???
バンダイがHGで出してくれるなら3500までは出す
Bクラのガレキレベルだとさすがにいらない
画像掲示板レベル？う～ん…
って値段聞いてんじゃなくて買うか買わないかか、うん買わない
997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 15:31:44 ID:???
BB戦士クラスのSDだったら5kまで出してもいいかなと思ったが1/144は買わないｗ
998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 16:01:44 ID:???
俺も2000円までかな。
デザインや可動はいいけど仕上げがなぁ。
まぁそこは自分で手直しできるんだが。
999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 16:13:14 ID:???
結局総評として出しても原価レベルかｗ
1000 ：998：2009/03/01(日) 16:16:19 ID:???
1000げと
結局仕上げがネックだと思うんだよね。
少しずつ良くはなってきてると思うんだが‥‥
もったいない。
1001 ：１００１：
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